【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」 新藤総務相が懸念 [14/07/15]

大阪府知事の議会招集拒否は「法律違反」　総務相が懸念
【朝日新聞】 2014/7/15 13:49

大阪府の松井一郎知事(大阪維新の会幹事長)が臨時府議会の招集請求を拒んでいる問題で、新藤義孝総務相は
15日午前の閣議後会見で、「首長は地方自治法上の義務を負っている。招集しないとすれば明らかな
法律違反だ」と懸念を示した。知事による招集は15日に期限を迎える。

地方自治法は、定数の4分の1以上の議員の請求があれば首長は20日以内に臨時会を招集しなければならない、と
定める。大阪都構想をめぐる対立で、府議会の公明、自民、民主系などは先月25日、知事あてに臨時会招集を
求めている。

都構想案を最終的にまとめるには法律上、総務相との協議が必要になる。新藤氏は「正面から意見が
ぶつかり合い、少し通常の状態とは違う展開になっている。私も慎重に判断していきたい」と
牽制(けんせい)した。

松井氏は15日、記者団に「これまでの議論の姿を見てもらえればわかる。(法律に)反しているとは思わない」と
反論。橋下徹大阪市長も違法性を否定したうえで「法定協議会の議論には何の影響もない。最後、選挙で
有権者が審判を下せばいい」と指摘した。

ソース: http://www.asahi.com/articles/ASG7H3RH2G7HPTIL007.html

関連スレッド:
【大阪】知事・市長が臨時議会の召集拒否…都構想巡り
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405132711/

いちいち選挙って馬鹿かよ

選挙ワロタ
また否定されたら、やんのかよｗ

>>1 新藤は日共シンパなのか？

> 橋下徹大阪市長も違法性を否定したうえで「法定協議会の議論には何の影響もない。最後、選挙で
> 有権者が審判を下せばいい」と指摘した。

法律に違反したことは選挙で正当化されない
キチガイか？
総務大臣は協定書作成のさい、報告を受けて協定書に意見を述べることが出来るが、
これでますます大阪都の実現可能性が無くなったな
最初から真面目に大阪都やる気は無いんだろうな

阿久根市のキチガイ市長と同じことをしてるんだよね。

>>6 ネトサポさん、ネガキャンになってませんよ。

>>5
臨時議会の招集目的が、法定協を各会派の人数に沿った形の構成に変更する
条例を提案するためだろ？
わざわざ議会を招集する必要はない。
元々の原因を作っておいて、対話を拒否、マスコミを巻き込んだ暴挙と言える。
7/2 橋下市長会見
http://www.youtube.com/watch?v=Z8-vh_UDlGs

阿久根市の竹原市長と同じパターンだなｗ

総務大臣の苦言なんか、糞喰らえだ。
罰則のない法律なんて守る奴がバカだ。
文句あるなら選挙で落とせよ。

by　ﾄｰﾙ ﾊｼｹﾞ

法破る　二足の草鞋　無用松

>>8
1にあるように議員の1/4の請求があったときは召集しなければならない
目的なんて条文のどこにも無い
橋下と松井がやったのは違法であり、法治国家と民主主義の破壊

>>8
これがすべてだろ。
俺様ルールで必要ないとか無理だから。

http://www.asahi.com/articles/ASG7H3RH2G7HPTIL007.html
> 地方自治法は、定数の4分の1以上の議員の請求があれば
> 首長は20日以内に臨時会を招集しなければならない、と定める。

無用松　法律違反　お手の物

法律は守らない
ある意味大阪らしい市長か

総務相まで怒らせて、どうしたいんだろう。
次の一手もなく、完全に詰みだな。
信者にテロでも起こさせるのかな。ｗ

仕返しに進次郎あたりを知事選に送り込んでやれ。

法破り　維新のためと　無用松

アウトだな

不法行為に対する刑罰を作れよ

刑罰規定が無いからな放置とかふざけるな

憲法を改正することなく閣議決定だけで集団的自衛権を行使できちゃう
ようにしちゃった内閣に法律とやかく言われたかない、きっちり憲法を
改正しサヨクを黙らせろな。

「答えろや！」　二足の草鞋　無用松

結局、松井の勝ちじゃないか
新藤も何もできないことは、わかってるしな

>>22
ただの時間稼ぎでしかないんだけどね。

松井氏が１５日までに招集しなかった場合、
野党側は１６日に維新所属の岡沢氏に招集を請求する。
１８日までに招集しない場合は、
議長不信任案の提出をちらつかせて揺さぶりをかけるが、
岡沢氏は招集期限の２６日近くまで引き延ばした上で臨時府議会を開く見通しだ。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140715/waf14071502000002-n1.htm

そうそう26日以降でいいんだよ
もうシナリオ通り

>>13
基本的に間違い
何条の何項か書いてごらん。

キチガイが知事と市長

>>25
第百一条
四　前二項の規定による請求があつたときは、当該普通地方公共団体の長は、請求のあつた日から二十日以内に臨時会を招集しなければならない。

>>27
第2項は議会運営委員会の議決で4分の一じゃないよ

とりあえず26日な

>>28
は？

>>30
第3項 議員の定数の四分の一以上の者は、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

>>31
ちょっと、お前が何を言いたいのか分からないんだが？

>>1
>最後、選挙で有権者が審判を下せばいい

そのまえに議会で話まとめろや！
話がまとまらないのに選挙もクソもあるか

前回の市長選から学べボケ

地方自治法の101条を簡単に書くね

第2項 議会運営委員会の議決は臨時会の招集を請求できる
第3項 定数の4分の１以上の者は臨時会を請求できる
第4項 第２項の場合は首長は20日以内に臨時会を招集しないとダメ
第6項 第3項の場合は首長に義務規定はなく当道府県の場合は議長は10日以内に臨時会を招集しなとダメ

自民党の本当に「大阪都」は必要でしょうか？
決めるのは、政治家ではありません。
府民、市民の皆さんです。
私たちと一緒に、大阪の将来をもう一度考えて下さい。

自民党大阪府連のＨＰからの抜粋

>>32
>>13 にある朝日新聞の記事はデマ記事だよって言いたいんだけど理解できました？

>>34
第四項は、第二項と第三項の両方をさすんだが
したがって1/4の請求があったのに拒否しているのは明確な違反
あんたさっきから何言ってんの？

>>36
君が条文を理解できないという事がよく分かった

>>34
×　第4項 第２項の場合は首長は20日以内に臨時会を招集しないとダメ
○　第4項 前２項の場合は首長は20日以内に臨時会を招集しないとダメ

ここでいう「前２項」とは2項、3項を指している

>>37
前二項だからそうか。理解した。ごめりんこ

橋下松井は、ちょっと無茶苦茶になってきたなあ
維新支持してたオバちゃんが、独裁的になってきたなあって呟いてたで、気い付けや

まだピークを持っていくのは早いな
住民投票にあわせて有名人がこぞってＴＶで
応援するで。マスコミは、反橋下でいくやろうけど、
反都構想とは言わん。おばちゃんは、そのタイミングで
また橋下に戻ってくるやろな。

まあ当時からハシゲは阿久根の気狂い支持だったしなw
対気狂い用条文を入れた時、全国知事会がそんな気狂いいねーよw と罰則作らないからこの様だ。

260万の大阪市が解体されると
620万の大阪市外が　広域行政で力を持つようになる
大阪市民にとって損しかない

総務省が違法だと言っている以上はこの後の手続きは無効とされるのがほぼ確実
つまりアンチ側が指摘していた通りの展開になった

橋下と松井の根拠は｢違法だとは思わない｣ｗ
これが通る道理がないｗ

>>34
１０１条６項
第３項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは
第一項の規定にかかわらず、議長は、第三項の規定による請求をした者の申出に基づき、当該申出のあつた日から、都道府県及び市にあつては十日以内、町村にあつては六日以内に臨時会を招集しなければならない。


要するに、法律にも知事や市長が招集しない場合が規定されてるんだよｗｗｗ

わかる？ｗｗｗ

違法だからって別に罰則も無えしｗ

ちゃんと対抗手段も法定されてるしｗｗｗ

何の問題も無いよｗ

まあ、売国奴自民党が党として都構想を妨害するならそれでいいんじゃね？ｗｗｗ

国政レベルでも血みどろの戦いになるだけの話だからｗ

あちこちに喧嘩売りまくってｗｗｗ元気良いな〜売国奴自民党はｗ

>>46
それって議長が首長派の時に再度招集拒否になる可能性があるんだけど？

>>46
国政レベルで血みどろになんかなるわけないだろ低脳w
こないだの報道2001じゃ維新なんかコンマ以下の支持率だぞwww
首都圏のみでの数字とはいえ維新は完全に泡沫政党化してるわ

>>22
協議に同意しないという手があるぞ。

選挙ジャンキーと愉快な下僕たちがまたなにかやってんのか

首長の　道に反する　無用松

しかし橋下が応援に行った滋賀県知事選で負けたこのタイミングでこういうこと言うって進藤もひでえなw
もう落ち目の維新なんかいらねえよってことだろコレwww

こんな疫病神いらんだろ

>>36
バカは書き込むな
スレも読むな
呼吸もするな

違憲政府に違法知事

どっちもお互いの足元見ているだけ

この種の記事は、朝日や毎日が必死になって問題を作り出そうと画策するけど
大した意味のない問題。
臨時議会が招集されて条例が可決されても、首長が拒否したらそれで終わり。
再議決には2/3が必要で、単なるパフォーマンス。

国政自民党は、橋下・維新の発信力が無ければ、重要政策をスムーズに処理
出来ず、あえて敵に回すつもりはない。
大阪自民党は、国政の自民党とは党名が一緒というだけで、政策も全く違う別の
政党だから、敵対関係にはならんわな。
朝日は、何とかけつを持っていこうとしているが、無駄な足掻きだね。

> 国政自民党は、橋下・維新の発信力が無ければ、重要政策をスムーズに処理
> 出来ず、あえて敵に回すつもりはない。
坊ちゃん
2ch以外でこんな事言ったら基地外扱いされるよｗ

>>56
「橋下・維新の発信力」www
オマエ、滋賀県知事選の結果、まだ知らないの？w

選挙

民主主義→選挙→府民の代
表〉議員←地域の代表
また選挙？結果見え見えW

>>56
論点が違うんだが？
どうせ○○だから議員からの招集要求を無視していいって規定は地方自治法のどこを見てもない。

すげー
橋下いわく、住民の支持があるから従わなくても良いってことなんだろうな

>>56
頑張って都構想の協定書を作っても議会で不承認の決議になる。
→これは再議不可

協定書の承認を知事や市長の専決処分で行う。
→違法なので最初から無効

そもそも手続きの違法のせいで協定書について総務省のOKが出ない可能性も高い。
→橋下や松井にはどうしようもない

一連の行動は、橋下や松井の独裁体制を印象付けるには十分だった。
→来年の統一地方選やW選挙で壊滅的打撃を受ける。とはいえ、その前に離党者続出するだろうけど。

1990年に日本に帰化したハゲバンクの禿げはアメリカ国籍を取得した
在日企業に対して本社を韓国に移して税金を納入するようハゲバンクも脅されている状態
現在の日本での「特別永住を韓国政府が承認」 している状態は終了

韓国とは司法も法律もその時権力者の感情で機能するから、朴槿恵の一声で憲法がどんどん追加修正され放題
朴槿恵政権は在日の韓国籍の戸籍を勝手に作り、遡って韓国籍の離脱を認めない法律まで作った
日本国籍を取得しても、遡って韓国籍の離脱を認めないから正式には韓国籍のまま

つまり韓国の法律が在日本人に適用され、
日本が韓国から帰化の無効を訴えられれば帰化が取り消される
韓国政府は遡及で有名な親日法で帰化在日の財産没収命令も出せる
逃げても韓国政府からＩＣＰＯに犯罪者として国際手配されるだけ

無用松　破れかぶれの　依怙贔屓

>>62
別に議会で承認されなくてもいいだろ。
協定書が出来上がっているんだから、来年の統一地方選で争点にすればいい。

総務省がOKを出さなかったらそれから論議すればいい。
そんなことはしない（出来ない）と思っているけど、あなたがダメだと考えているなら
水掛け論だ。

>>65
不承認になったらそこで終わりだよ。
もう一度、法定協を作るところから始めないと駄目だから。
要するに振り出しに戻る。

.
在日やくざの子には 法律破りは普通のことだよ

大阪土民が悪いんだ

>>60
臨時議会を招集しなくても、市議会として法定協のメンバー入れ替えは出来る。
だから、時間の無駄だ。
あえて臨時議会を開く理由が乏しいということ。

>どうせ○○だから議員からの招集要求を無視していいって規定は地方自治法のどこを見てもない
議会構成が変わらないから、市長選の意味がないと言っていたんじゃないの？
最後は、民意で決定しないと納まりがつかない事例だということでしょ。
手続き論として瑕疵がないなら、裁判所が判断するような内容ではないのだから、
最終的には選挙で判断するしかないね。

>>65
総務省が手続きが違法って言ってるんだから争点以前の問題ｗ

>>66
それならそれでいいよ。
自分が信じる道を進んでください。

>>68
だーかーらー、議会を開く理由が乏しいってのはお前が思ってるだけｗ
総務省は開かないのは違法、つまり開く理由はあるって言ってるんだがｗ

いよいよ橋下も風俗弁時代の本性が明らかになってきたか。w

>>68
議会を開く必要性の有無を判断する権限は知事にも市長にもないんだよ。
議会の招集は首長が行うとしているので、それに合わせて形式的に首長に招集権があるとされてるだけ。
天皇の国会招集権と同じようなもの。
ただ、阿久根の竹原が駄々をこねて開かないという事態が生じたから首長が招集しない場合に議長が招集するとした。

新藤総務相の見解は違法だと思うというだけで
裁判所がどういう判断をするのかはまた別でしょ

なんでも大臣の言うことが正しいのなら
全国で行政を相手にした訴訟なんて行われない

地方自治法は、定数の4分の1以上の議員の請求があれば首長は20日以内に
臨時会を招集しなければならない、と定める。
　↓
新藤義孝総務相「招集しないとすれば明らかな法律違反」
　↓
松井一郎知事「(法律に)反しているとは思わない」
　↓
橋下徹大阪市長「最後、選挙で有権者が審判を下せばいい」


こんな明確な法律違反を「反していない」とか、法律違反かどうかの話に「選挙で審判」って、
大阪の連中はどうなってるんだ？
大阪は、司法判断は裁判所じゃなくて選挙でやってんのか？
｢制限速度60km/h」とはっきり書いているところを100km/hで走っても、「反しているとは思わない」で
通るのか？

>>74
微妙な解釈や事実認定が問題となってるわけじゃなくて明々白々な違法だからな。
そういや維新の議員に何人か弁護士がいたと思うが、これを適法だというやつは弁護士の資格ないよ。

>>74
運用しているのは総務省だけどなｗ
この意味すら判らないんだろうが

１．Ａしなくてはならない
２．ＡがしないならＢがしなくてはならない

ＡがしなければＢをするのだから、Ａがしなくても違法ではない
ちゃんとＡがしない時の規定があるから
とかいってるバカは、「火事になったらスプリンクラーが作動して消すのだから、
火事を起こしてもいい｣とでも思ってるのか？

>>68
手続き的には大問題じゃないか。法律守らないんだから。
何を勘違いすれば大した問題じゃないと妄想できるんだ。

何故臨時府議会の招集請求を拒んでいるのか、ここを知れば松井やハシゲの
意図がわかるんだよね。何故臨時府議会を開くのを彼が(松井）拒むのか
それは何故なのか開かれることによって彼にどのようなデメリットが生じるのか
ここが重要なんだよね。

>>78
Ａが違法に義務履行を拒否した場合、Ｂが代行するわけだよな。いわば代執行。
何でＡの行為が合法なのか教えてくれ。

市会のほうは議長も維新ではないんだし、議会はいつでも開けるのにやらんからな
いずれにしても再議しちまうし無駄な議会
ようするに反維新側の政治パフォーマンス

菅官房長官は「政府は関与しない」と一蹴
http://youtu.be/zK4FS0lyfqU

【男の夢】Day113「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

>>68
最後は、民意で決定しないと納まりがつかない事例だということでしょ。
手続き論として瑕疵がないなら、裁判所が判断するような内容ではないのだから、
最終的には選挙で判断するしかないね。


今、橋下と支持者が最後の頼みの綱としてるのがこれｗ
統一地方選で維新が大勝し、数の論理で強引に都構想を進めること。

新藤大臣の今回のコメントが出る以前から都構想は既に詰んでいてｗ
統一地方選で大勝しない限り構想の実現はほぼゼロ。

橋下はとにかく協定書を作成して統一地方選の争点にしたいわけ、
で、野党が都構想を邪魔しているという印象操作をしているわけねｗ

> 「首長は地方自治法上の義務を負っている。招集しないとすれば明らかな
> 法律違反だ」

全くその通り。

とんだ不良知事だ。

元ヤンで橋下のポチの松井がどうしたって？

>>84
協定書の有効性が問題となったら選挙の結果にかかわらず裁判所で判断されるよ。
法定協メンバーの入替から、市議会メンバーの欠員、臨時議会の招集拒否とか積み重ねてきた手続きの違法性がまるっと審査されて結論が出る。

>>81
よく読んでくれ。

>>84
手続き的には明らかに瑕疵だろう。
知事や市長に招集拒否権があるなんて、法のどこにも書かれていない。

>これまでの議論の姿を見てもらえればわかる。

カルト宗教って何かこういう、理解できないのはお前の責任だ！みたいな言い方するよね

>>87

裁判の結果がでるまで時間がかかるからなｗ
選挙で負けて、裁判で違法判断が示されて橋下は市長を投げ出し、
野党を悪者にして国政に出てくるんだろうなｗ

>>90
都合のわるいことは自分から説明しないという、橋下流詭弁術のひとつだね。
説明責任は橋下にあるというのに。

今は、ふわっとした民意とやらは、すっかり吹き飛んで、濃厚な信者しか残ってないが。

>>79
7/15 橋下市長会見（3：15あたり）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YgQoxAqgz68

こういう見解だね。
ちょっと言い過ぎかな、と思う部分もあるけど、このくら言わないと伝わらないん
だろうね。

>>93
だーからー
法律を運用している総務省が違法だって名言してんのに
橋下がそうじゃないと言ったところで何の意味もないっつーのｗ

>最後、選挙で有権者が審判を下せばいい

と言いつつ選挙やらない。というのが完成度高いな。
それで文句いわれたら、「法律に反してるとは思わない」と言い
「最後、選挙で有権者が審判を下せばいい」という。
そして、選挙やらない。

>>94
分からない人だね。
形式的には違法であっても、実質的には違法じゃない、という説明でしょ。
問題があるなら、あなたが裁判でも何でも起こせばいいじゃない。
こんなのは政治闘争なんだから、何でもありなんだよ。
それに、議院運営委員会で採決が可能なものをいちいち 会議を招集するのは
権利の濫用、というのが橋下市長の考え。
権利の濫用は、市長権限で認めない、と以前に発言している。
http://www.youtube.com/watch?v=-dmHYfbtvA8
（10：00あたり）

>>93


動画見たけどねｗ

君の書き込みと橋下のコメントだが、言葉がほぼ同じだなｗｗｗ
５：４０あたりｗｗｗｗｗｗ

ネットでは橋下本人が掲示板でコメントしているというような書き込みを目にしたが、
君は橋下本人じゃないよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>96
議院運営委員会→×
議会運営委員会

>>93
基本的にやってることは阿久根市の時と同じ構図。
首長からみて阿久根市と違うのはリコールがない(または考えづらい)のと不信任も考えづらいのがプラス要素で
議長招集規定があるのと協議会での手続きが正当なものと認められない可能性があるのがマイナス要素では？

>>96
罰則が無いから実質的に違法じゃ無いってヨタな理屈は今後の
総務省との手続きに於いてなんら考慮されないから
違法な手続きだから無効と言われるだけ

だから橋下がどう言おうが意味が無い
しかし弁護士が言うことかね、これｗ

＞最後、選挙で 有権者が審判を下せばいい」

弁護士が「法律違反」と言われたことに対する開き直り、言い訳の類だなｗｗ
大阪って治外法権かｗｗ

>>1
ハシゲと松井、地方自治法違反で逮捕？

>>97
>>101

なんで選挙で対抗馬を出さなかったんだい？

負け犬の遠吠えでしかないよ？

「形式的には違法であっても、実質的には違法じゃない」
「実質的に違法でも、形式的に違法でなければ違法じゃない」

この両方がアリな人には、そもそも違法な事なんて無いんじゃね？

>>103

ｗｗｗ
あの市長出直し選挙のことか？
まだ対抗馬を出すタイミングじゃないと思うぞｗ
橋下の任期いっぱいやらせてボロを出させた方が統一地方選も野党に有利だ。
今回の議会召集拒否とかで自分の首を絞めてくれるからね。

俺らは笑って見ていればいいんだよｗ

>形式的には違法であっても、実質的には違法じゃない


ただの無法者じゃねーかｗ

>>103
選挙で勝ったから法律なんて無視するねん、というのが通用するわけもないだろ。

さすがのキチガイ信者ですら擁護に苦労してるなwww

そもそも招集拒否の府知事は選挙してないし。

都構想って総務省の協力が必要なんだろ？
そこの大臣から「法律違反」と言われて、大丈夫なのか？ｗｗ

>>110
都構想は構想の域を出た瞬間に死ぬようなものだからさ、
言われたことで、むしろ延命するんじゃね？

>>43
国歌を制定した小渕は、後に口パクチェックをやらかすキチガイ首長が現れるとは想像しなかっただろう
集団的自衛権を閣議で決めるとほざく低学歴安倍もまた、私怨で戦争を始めかねない馬鹿が後に首相に就く可能性を想定していないだろう
だが法は橋下級の壮絶キチガイを常に想定して策定される必要がある
逆に言えば橋下より知性の劣る人間は存在しないので最悪ケースとして橋下を想定できていれば事足りる
人類史上最底辺の知性と品性の持ち主、それが橋下徹である

招集拒否の場合、損害を受けている人がいないから、「訴えの利益」なしで、
訴訟もできない。無理に理由作って訴訟したところで、「原告不適格」で
終わり。これが、法治国家日本。

橋下市長と法律論で議論したら、新藤総務相が間違いなく言い負かされる。

少なくとも橋下は弁護士としては懲戒を受けるんじゃないか。

>>113
招集拒否に関しては、その結果、専決処分をしても軒並み無効ということになるので、なんだかんだで自爆モードになるよ。
で、専決処分に基づいて公金を使ったら住民訴訟。
橋下も松井も逃げ切れるわけではない。

>>72
今もまだ風俗弁だが

総務省怒らせておいて、
でも都構想は総務省に認めて欲しい・・・

ボクちゃん、大人になってから出直しておいで。

＞＞首長が招集しない場合、議長が１０日以内に招集する必要があるが、
いずれも罰則規定はない。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140708/waf14070819350029-n1.htm

なるほど、違反だけど罰則なしなのか
確かに有権者が判断するしかないのかもね・・・ｗｗｗｗ

まーた辞任して選挙か。
松井だと当選するかわからんがｗ

議会招集拒否？
なんだこりゃ？
まあ大阪府民様が選んだ知事だし、自業自得。

>>115
自治法に違反した決定は無効ということだからね
協定書はできるが、住民投票は厳しい

ここからどうやっていくんだろうね

>>117 ネトサポが必死だな。

法を守らないようなやつが全国政党のトップとかありえんのだが

>>121
専決処分で強引に住民投票したらその費用はまるっと橋下持ちになるってことだわな。
そもそも選管が住民投票に対応して動くのかというハードルはあるが。

つうかこれ大阪維新の議員に対しても裏切り行為だろ
議員の権限を事実上無視するわけだから
ハシゲ教の脳みそはそんなとこまでまわらんか

法定協の議論の流れ

松井：「４つの案から１つに絞ってもらいたい」
自公その他委員：「わかりました。では１つずつ詳細を説明してもらえますか？」
松井：「まず、４つの案から１つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」
自公その他委員；「は？」
松井：「ですから、４つの案から１つに絞ってもらいたい。」
自公その他委員：「詳細を説明してもらわないと４つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ？」
松井：「４つも詳細を詰める能力がない。選ばれた１つが限界。」
自公その他委員：「時間がかかってもいいから４つの詳細を詰めて下さいな。」
松井：「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「とりあえず次回に持ち越しましょか。」

法定協の議論の流れ

松井：「これ4択やから。１こ選んで。」
自公その他委員：「へー。ABCD？なんて書いてんの？」
松井：「4択やからひとつ選んだらよろしいがな。選んだら言ったるわ。」
自公その他委員；「は？」
松井：「やから4択や言うてるやん。はよ選びぃな。」
自公その他委員：「せやかてABCDでどれが答えっぽいかすらわからんやん？」
松井：「一個一個説明してる暇ないねん。はよしぃや。」
自公その他委員：「そんなん時間かかる言うてABCDのEとでも言えばええんかいな。」
　　　　　　　　　　　「Aなになに、Bなになに、て説明したらよろしいがな。待つがなそんなもん。」
松井：「せやからそんなぬるいことしとったら、公約の期限い間に合わへんねやて。はよ決めーや。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「ほなとりあえず次回に持ち越しましょか。」「ABCDとかありえへんわ。クイズやないねんから。」

これは悪手じゃないかね。
全野党が「橋下は阿久根市の前市長と同じことをしてる」と批判すれば、
物凄いイメージダウンだよ。

>>113
法の「ねばならない」規定を行政が遵守しなくともよいとは、斬新な法治国家だな。

開けばいいのになんで開かないんだ？

>>127
例の阿久根市長は、それでも結構選挙善戦したよ。
大阪府民の意識なんぞには、期待しない方がいい。元大阪府民だから、よくわかる。

■橋下「都構想」のウソ
----------------------------------------
○「都とは府と市が合わさっただけという意味。首都の意味は無い」というウソ

都制案がはじめて帝国議会に
提案されたのは第9議会（明治28・29年）のことであった。政府は東京都制
案を貴族院に提出したが，これは（1）東京市および東京府を廃止し，東京市の
区域を基礎とする地方団体として都を設け，東京府の残部の区域を基礎とす
る地方団体として武蔵縣を設ける，（2）都の首長は都長官（官吏）とする，（3）
その議決機関として都会を置き，その権限は市会に準ぜしめる，�Cまた都参
事会を置き，市参事会（市の執行機関）に準じ，執行機関たらしめる，（5）都
は内務大臣が直接監督する，という内容であった
http://ousar.lib.okayama-u.ac.jp/file/41762/oer_025_3_279_298.pdf

-----------------------------------
つまり、
1896年案　東京市→東京都
1943年案　東京府→東京都

範囲も制度も異なる二つの案がともに「東京都」と名づけている。
これはやはりそこが「ミヤコ」であるという意識が共通しているとしか考えられない。
どういう制度だろうが、そこが「ミヤコ」だから「東京都」と名づけたということ

>>127
支持層にとっては「大阪の未来のために総務省と戦う橋下」にしか見えないので
イメージは何も変わらんのじゃね？。不支持層にとっても通常運転の橋下だし。

>>129
法定協メンバーがまた入れ替えられて、維新の思うようにいかなくなるから。

そもそも法律は市長が法律を守らないことを想定してないんだろうな

>>96
実質的に無意味、というのは行政をやる上では逃げでしかないな。
民意は法の形で結晶化されてるんで、少なくとも法を直すまでは従わない時点で｢民意糞食らえ｣と言ってるのと同じこと。
そういう人物が民意を口にするなど思い上がりにも程がある。

>>110
> 都構想って総務省の協力が必要なんだろ？
> そこの大臣から「法律違反」と言われて、大丈夫なのか？ｗｗ

協力も何も、自治体が可能なのは「特別区設置の申請」までで、
設置を行うのは総務相だ。


大都市地域における特別区の設置に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H24/H24HO080.html
（特別区の設置の申請）
第八条 　関係市町村及び関係道府県は、全ての関係市町村の前条第一項の規定による
投票においてそれぞれその有効投票の総数の過半数の賛成があったときは、共同して、
総務大臣に対し、特別区の設置を申請することができる。ただし、指定都市以外の関係
市町村にあっては、当該関係市町村に隣接する指定都市が特別区の設置を申請する
場合でなければ、当該申請を行うことができない。
２ 　前項の規定による申請は、特別区設置協定書を添えてしなければならない。
（特別区の設置の処分）
第九条 　特別区の設置は、前条第一項の規定による申請に基づき、総務大臣が
これを定めることができる。
２ 　前項の規定による処分をしたときは、総務大臣は、直ちにその旨を告示するとともに、
これを国の関係行政機関の長に通知しなければならない。
３ 　第一項の規定による処分は、前項の規定による告示によりその効力を生ずる。
４ 　関係市町村は、第二項の規定による告示があったときは、直ちに特別区設置協定書に
定められた特別区の議会の議員の定数を告示しなければならない。
５ 　前項の規定により告示された特別区の議会の議員の定数は、地方自治法第二百八十三条
第一項の規定により適用される同法第九十一条第一項の規定に基づく当該特別区の条例
により定められたものとみなす。
６ 　政府は、前条第一項の規定による申請があった場合において、特別区設置協定書の
内容を踏まえて新たな措置を講ずる必要があると認めるときは、当該申請があった日から
六月を目途に必要な法制上の措置その他の措置を講ずるものとする。


橋下は総務相の処分は形式的なものに過ぎなくて、住民投票という既成事実を作ってしまえば
拒めまいと思っているんじゃない？
実際に通用するかどうかは疑問だが。

総務大臣に都構想あっさり却下されて｢形式的には違法かもねﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ｣と言われても、松井や橋下は甘受するのかね。
総務大臣は国会議員なんで、そういう人が選ばれてるのも民意だぜ。

臨時議会の招集に応じて、その後法定協メンバーに関する条例ができても
「その条例を過去のことに適用することはできない」
ということで正当性を主張する感じなのかな？

結局のところ、議会運営委員会でメンバーを差し替えたのは
違反なのかそうでないかというところが焦点になるのかも
そこに関しては総務相はなにか言ってないのかな

>>113
残念でした。訴えの利益が無くても、首長と議会の権限争いは裁判できるんです。
｢機関訴訟｣で検索してごらん。

ていうか住民投票条例の時ならいざ知らず、
こんな局面で強行しても何の意味も無いんだけどなぁ

そもそも設計図なんて維新がちゃんとした一案をバシッと出して
それの微修正を法定協で話し合えば良かっただけの話
維新がまともに案を作れなくて対抗勢力のいる場で絞り込みのマジ作業するとかどんだけ実務能力低いのって

>>140
官僚集団抱えた大阪府知事と大阪市長がまともな案を出せないというのは異常だよな。

>>138
そりゃ遡って適用は無理じゃないの

お墨付き、きたーーー！！

>>141
ただ案を作るだけならそれほどでもないのだろうが、府市（特に解体される大阪市側）にメリットのある案を作れというから行き詰ってる。
実際の作業にあたる職員は優秀なんだけど、そもそもの構想に無理があるから無理なものは無理。
どうにかごり押しで作ってみたもののあっさりと議員の法定協委員に案のダメダメさを指摘されて、反論もできない状態。

>>140
これに対してはかなり反論が始まるんだろうけど
一案絞込みがとん挫したからこの泥試合が始まったんだよ
一つで良いから良い案だしてみろということなら
こうはなっていない

そんなに早く一案に絞らなくてもいいんじゃないか」
というのが今の大阪の野党側の意見

信者は都構想に反対するのは何だっていってるんだ？
公務員が工作してる扱い？

>>142
そうだね
だから、議会の招集を拒否していることそのものが
協議書の正当性を直接否定することにはならないということみたいだね

だから結局のところ、メンバー入れ替えに違法性があるのか
ということになってくるんだと思う

専決処分を連発した竹原信一を批判したくせに
専決処分をちらつかせて恫喝している橋下徹への批判は及び腰のマスコミについて

>>147
というか法定協の条例が可決されても再議出来るんだよね。
それなら招集すればいいと思うんだがなんでやらないんだろ。

>>145
野党側は「4案取り下げて1案出せば良いじゃないですか」とも言ってる
まず4案出してそれから絞り込むのも維新が言い出したことで、
完全な独り相撲

いいぞ橋下、どんどん我が道を進め
そして住民からの賠償請求で破産しろw

>>148
橋下みたいなチンカス一匹が怖いはずもないので、やはりパチンコマネー引き揚げを怖れてるのかな

>>150
そう。
橋下は、他会派が４案から１案に絞ったという既成事実を作って、後で反対意見を言いにくくしようともくろんでいたんだよな。

阿久根市の例があって地方自治法の改正が行われたんだけど
橋下と松井の脱法・違法行為で再び地方自治法の改正がありそうだな

>>150　>>153
野党側が一つの案で良いと言ったのは最近の話？

>>149
上の方で「この条例には再議は無理」と言ってる人がいるけど
誰か詳しい人いないのかな

「外国人参政権」を国政に直結

　　また、「維新の会」が掲げている「地方分権に向けて」として、「参院を廃止し、地方の首長が参加する「道州院」の
二院制に―などを掲げた」（表題）とある。

　　これを、そもそも「外国人参政権（永住外国人への地方参政権付与）法案」と、さらに悪法「人権擁護法案
（現在は民主党案の「人権侵害救済機関設置法案」）」への賛意を示して来られた橋下徹氏率いる同会の是と照らせば、
仮に、「外国人参政権」が法制化となった後は、在日外国籍者の“政治参加”が「道州院」を通じて地方議会を
飛び越えて国政にまでおよぶ結果を招く。

　この日本に住みながらも、必ずしも日本の国内法に遵法に資する意思が無く、“祖国愛”に満ちたこれらの民が、
時の政府を通じて、たとえば、“竹島を南朝鮮の領土と認める”とか、“尖閣諸島を支那領と認める”との事案を
成立せしむるよ動きに出れば日本は混乱する。さらに、それらへ反対する声が有れば「人権侵害」として“合法的”
に潰すことも可能になってしまう懸念が有るが、いかがか。

>>149

市側で校長の採用を「原則公募とする」から「公募も可能」に改正する条例案を、
府側で特別顧問・参与の活動を原則公開することを義務づける条例案を再議で
否決にしたばっかりだからね。

どちらも「維新にとって都合が悪い」だけで住民の利益になるものを再議で葬った
上に、再議を振りかざすのは印象悪いだろ。

それに再議に２/３以上の賛成を要するのは予算と条例だけで、それ以外の議案は
再度の過半数で確定するから、府側で「議会運営委員会の委員構成を定める規則」
を作られて、法定協議会委員を再度入れ替えられる可能性がある。

もっとも、議会運営委員会で法定協議会の委員を入れ替えられるという明文化された
規定は無いんだが、維新は自分たちが過半数を占めているからと議会運営委員会
で委員の入れ替えを強行したばかりなので反対するのは筋が通らないけど、違法も
意に介さないんだから維新の委員入れ替えは有効、野党の入れ替えは無効位の事は
言い出しかねない。

>>155
２月上旬ころ。橋下が辞任するとかしないとかいってるあたり。

>>156
法提供に関する条例は再議対象だけど、協定書の不承認決議は再議の対象ではない。
不承認決議は条例じゃないから。

道州制考案者は道州制が「日本の政治が良くなるように見せかけた日本滅亡政策であること」を十分承知の上で国民だましのバラ色の政策を掲げたのである。
道州制の推進者は日本の解体をねらったものであることを十分わかったうえで推進している。

なぜならいくらバラ色の政策にみせかけても、デメリットのほうがはるかに大きいからである。
はっきり言えることは、道州制は日本国家の分断、解体が簡単にできる、反国家政策だからである。

道州制はその地域の独立性を主張するものであり、地域主権と結びついて独立国家を形成することが主目的である。
すなわち日本国家の分断解体であり、日本滅亡政策以外の何物でもない。

その先にあるものは日本の中国、ロシアへの植民地化である。

道州制推進者は日本を解体し中国、ロシアの植民地にすることを主目的とする特亜の代理人である。

道州制の推進者は反国家主義者、日本国滅亡推進者、売国奴である。

>>154
専決処分を行った場合の地方自治体の長(市長や知事など)の責任を重くする必要があると思う。
つーか今すぐ法改正すべし。

道州制推進者はアナーキスト（無政府主義者、地球市民などとほざいている輩）、反日特亜
（中朝）人たちであり、日本を解体滅亡させ、中国、朝鮮などの植民地にすることを目的として活動している反日売国奴たちである。　

彼らの政策は日本国民を騙し日本を解体滅亡させるための集団であり、国家反逆罪で死刑に値する連中ばかりである。

教育は州によって様々に異なってきます。
中国語や韓国語を必修科目とする州が出て来るようになり、中国や韓国の歴史観による歴史教育が始まります。
沖縄州は中国の、島根県（竹島）を含む中国州は韓国の影響を受ける事になるでしょう。

>>158
”規則”で法定協のメンバーを変えられるの？
野党側は条例を作ろうとしていたようだけど…

>>159
失礼、当時の報道を検索しても
野党側が4案からの絞り込みに反対している
という報道しかないと思う

法定協の発言録とかを見ているわけじゃないから
そういうソースがあったら貼ってもらえるとありがたいです

道州制なんてただの日本分断だからなぁ
アメリカみたいに巨大で時差がある国ならまだしも

違反なら罰則を適用しろよ

　スペインがなぜ「国内の銀行への支援」ではなく、「全面的な支援要請」に近づいているかといえば、
地方自治体が財政危機に陥ってしまっているためです。スペインは実は、ナショナリズム（国民意識）
を越えた共通通貨ユーロという社会実験に参加しながら、国内で「地方自治の強化」という社会実験も
同時に行っていたのでした。（厳密には地方自治強化が先）
　要するに、東アジア共通通貨と道州制を同時にやった日本のようなものです。


『スペイン:地方分権は過ちだった､今年200億ユーロ削減へ−高官
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2DGP16S972M01.html
　スペイン地方政策省のアントニオ・ベテタ次官は12日、国内17州に自治権を与えたのは過ちだったとの見解を示した。
　ベテタ次官はマドリードで、「1978年の地方自治制度で発生した最も過剰なものは17州それぞれに小国家を複製したことだ」と発言。
　さらに、マドリード州知事が今週提唱した再集権化に取り組む機関について、コストを削減できないほか、
各州から権限を取り上げるのは問題外だとも述べた。
　ベテタ次官はまた、地方自治体が今年の歳出を200億ユーロ削減することを明らかにした。
１カ月以内に成立する見込みの予算法で、予算目標を達成できない地方財政への関与が可能となると説明した。 』

「２０XX年の地方自治制度で発生した最も過剰なものは○の道州それぞれに小国家を複製したことだ」
　などと、将来の日本政府の高官がぼやくんでしょうか。

　スペインでは地方分権が進み、各州の財政が独立に近い状況（要は道州制）になっていたのですが、
結局、各州が中央政府に支援要請せざるを得ない状況に追い込まれています。
バレンシア州が中央政府に支援を要請する方針を固めたのに続き、カタルーニャ州もギブアップ直前です。
その他にも、カスティーリャ・ラ・マンチャ州、ムルシア州、カナリア諸島、バレアレス諸島も
ギブアップするのでは、というところにまで追い詰められているのです。

>>160
臨時議会で、法定協のメンバーに対する条例制定ではなくて
いきなり不承認決議をしようとしていたということなの？

政局のことばかり考えてるから、自治大臣としての職能を果たせない総務大臣
こんなんじゃダメだ。

スペインの状況を見ていると、「金融政策」と「財政政策」を分離した形の道州制が、将来的な国家のリスクになりかねないことが克明に理解できます。
道州制推進論者は、「ならば、道州政府に通貨発行権を与えればいいではないか」
　などとラディカルな反発をするかも知れませんが、それこそ「革命」です。
さらにそこに「外国人地方参政権」が加わった日には・・・・。間違いなく、日本国家は解体されることになります。

　結局、現在のユーロも、スペインの地方自治制度も、多文化共生主義も、さらに日本の道州制も、
「国家」というものを否定しようというイデオロギーが根底にあるとしか思えないわけです。
しかし、現実の国民はあくまで「国民」であって、地球市民とやらではないのです。

　結局、国民はあくまで「国民」としてしか生きられないことが、ユーロやスペインを見ていると
理解できませんでしょうか。

>>156
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC2900K_Z20C14A6AC8000/

いや再議は可能なんでそれなら議会を招集して条例を可決されたら再議したほうが、
総務大臣から違法なんてケチも付かないからいいと思うんだが。
でも招集しないってことはしなくても都構想の設計図は問題ないんだろうな。

>>169
臨時議会までに協定書が出来上がったら、首長は直ちに議会に協定書を送って承認／不承認の決議をとらなきゃならない。
だから、７月２５日までに協定書ができたら不承認決議ってことも十分ありうるんだよ。
それまでに協定書ができなかったら、法定協メンバーに関する条例が審議される。

慌てて協定書を作ると都構想は即死する可能性大なんよ。

>>165
> >>158
> ”規則”で法定協のメンバーを変えられるの？
> 野党側は条例を作ろうとしていたようだけど…

「議会運営委員会の委員構成を定める規則」だよ。

本来は法定協議会の委員推薦に関する規定を明文化する条例を定めるのが筋だけど、
条例は再議に2/3の賛成が必要だから、維新に造反が出ない限り否決される。

今回維新は法定協議会の各会派の委員配分を"議会運営委員会で"決めるという「慣例」
で法定協議会委員の入れ替えを行う明文規定が一切無いにも関わらず、府の議会運営
委員会では維新が過半数を占めているから勝手に法定協議会委員を入れ替えたでしょ。

議会運営委員会の委員を入れ替えれば、維新が使った「慣例」に従えば、法定協議会の
委員を入れ替えることができる理屈。

維新は犯罪者集団なのか？
犯罪まで犯して何を得たいのだ？

手段が目的になりつつあってハシゲにはみんなドン引きです

少なくともいえるのは、橋下は都構想実現に関しては最悪手を選択し続けてる。
まるで都構想が実現すると困るかのようだ。

2014年7月10日（水）松井一郎知事 定例会見
https://www.youtube.com/watch?v=TVxMxZt2SN4&feature=youtu.be#t=32m54s

記者「違法じゃないというのは総務省に回答もらったのか？」
松井「いや、それはもう僕の判断ですから、いちいち総務省に聞くことじゃない。

7月15日
総務大臣「明らかに違法だ」

次回、乞うご期待

>>177
宗教団体的には、「目標」はいつまでも達成されずギリギリのところで敵対者に妨害され続けた方が求心力が保てるし、信者もなんとなく納得する。

>>172
>>174が言っているようなことを阻止するためだったのかもね

>>173
臨時議会の開会後、即不承認というのも
盛り上がって面白そうだと思うけど・・・ｗｗｗ

先延ばししたって一緒なんでしょ？
議会は議長がやるそうだから、今月末には招集するんだろうし
そこにも維新は間に合わせてこないという予想なの？

★堕ちる米国
背後でマリファナ合法化を後押しするジョージ・ソロス−やがて日本にもやってくるかもしれない！

よほど注意しないと、これが日本にもやってくる−−腐食するアメリカの姿だ。
アメリカでは、1月1日から、コロラド州で娯楽（嗜好品）としてのマリファナ（乾燥大麻）が解禁された。
さらにワシントン州でも今年中に解禁されることが決まっている。21歳以上の成人であれば、ショップに
ふらっと立ち寄り好きなだけマリファナを楽しむことができる。
その後に続く州も次々に出てきている。
これが彼らの“幸せ”な未来だとしたら、それは悲しい未来だ。

アメリカでは21歳以上なら好きなだけマリファナを吸引できるようになる！

2014年1月1日、他の州に先駆けてコロラド州で、嗜好品（リクレーションとしての）
としてのマリファナが解禁されました。医療用以外で合法化されるのは、全米で初めて。

続いて、ワシントン州でも今年中の解禁が決まっており、これで他の州もマリファナ合法化
へ一気に傾斜していくでしょう

アメリカでは、連邦政府の法律より、州政府の法律の方が優先されることになっているので、
各州がマリファナの解禁を望む以上、連邦政府としても、これを止めることはできないのです。
（日本に道州制が導入されると、まったく同じことが起こる）
コロラド当局は、マリファナの解禁によって6千700万ドルぐらいの税収増になると見込んています。
それを学校の建設に使うんだと言っている。クレイジィィィ・・・

日本にはアメリカの利益のために売国して利益を得てる朝鮮系が居るので気を付けて

>>104
更に形式的にも実質的にも違法であっても
こう言い張れる奴だから完全に無敵だな

>>5
橋下とその信者にとって｢選挙｣とは、何やら超法規的な権限を得るための呪術的な儀式なんだよねｗ

議会が消臭されたら維新の議員はのこのこやってくるわけ？

>>162 あふぉ？

住民投票は、世論だし、新藤もこれ以上は踏み込まないよ
安倍政権としては静観を決め込んでるし、安倍も個人的には
賛成だが、今は動かんだろ

橋下とその一派が、平気で日本の法律を無視する理由。


【維新の朝鮮！】

「永住外国人に参政権を」の文字を背景に祝辞を述べる橋下知事（当時）の勇姿 （民団大阪韓日交流マダンにて http://www.inbong.com/2008/mindan/）
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
民団幹部に同行してソウル市長を表敬訪問する、橋下知事（当時）
http://www.mindan-osaka.org/admin/news/mindan_files/1248949506_DSC_4852.JPG
橋下知事「韓国民団に破格の3億円　20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4

橋下知事「在日韓国人には外国人参政権あげてもいい」
http://2chspa.com/thread/morningcoffee/1322818040
「橋下徹氏、特別永住者（在日韓国朝鮮人）にのみ参政権を与えるべき、と語る」
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid809.html

橋下徹‏@t_ishin
http://bit＊.ly/NMcPeIそれと僕は国政における外国人参政権は反対です。
ただ地方参政権、それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で、
すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に限ってという条件なら
大阪では議論の余地があるのではと考えています

橋下・大阪市長「特別永住者に地方選挙権を」2012年09月19日
http://web.archive.org/web/20120920063302/http://mainichi.jp/select/news/20120919mog00m010008000c.html

2009年3月6日の橋下氏の発言
「大阪、関西は韓国と結びつきが深く、大阪、 関西と韓国がこれまで以上に仲良くなり、
もっともっと交流を深めれば、 世界の中のリーダーになれると私は確信しています。 また、
より多くの韓国の皆さんが大阪を訪れ、水都大阪の魅力を存分に楽しんでいただくよう、ご協力をお願いします。」
韓国人もっと来て発言　3月6日のところ
ttp://www.pref.osaka.jp/j_message/oshigoto/file/0903.html

橋下とその一派が平気で日本の法律を無視して目指そうとしている、理想社会の姿


【橋下市長肝いりの、悪趣味な“韓流”大阪城3D照明ショー】

韓国の照明技術者たちの演出で、豊臣秀吉ゆかりの大阪城天守閣が朝鮮刀で真っ二つに叩き切られて炎上し、韓流アイドルBEASTの曲が流れる
http://www.youtube.com/watch?v=wQehAZfmw0w
大阪城を切る刀
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/4/9/49062b58.jpg
朝鮮の刀
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/a/b/ab5e0bfe.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/b/9/b9cafc82.jpg
真っ二つ
http://japan-attractions.jp/wpxxxxx/wp-content/uploads/2013/10/osakamapping.jpg
大炎上
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/e/b/eb4416be.jpg


「大阪・光の饗宴実行委員会」
委員長 大阪府知事 松井一郎　←ｗｗｗｗｗｗｗ
副委員長 大阪市長 橋下徹 　←ｗｗｗｗｗｗｗｗ
委員 関西経済連合会会長 森　詳介
大阪商工会議所会頭 佐藤茂雄
関西経済同友会代表幹事 鳥井信吾
監事 公認会計士 小柴学司
総合プロデューサー 橋爪紳也
総合ディレクター 岡智恵子
http://www.hikari-kyoen.com/outline/commission.html

橋下は市長辞職する時議会が同意せずに引き伸ばされて「これが大阪市議会ですよ」
とかさんざん批判してたしそれはそれで正しい批判だと思ったが
今回自分たちが引き伸ばすのは「問題ない」とかダブスタもいいとこだわ

>>16
元々、「大阪の経済規模では、府市統合しても上手く行かない」という総務省からの忠告を無視してゴリ押ししているのが、大阪都構想ですからｗ

　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　　＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html

>>186
また、安倍も賛成してるという妄想かよ。

議会無視して住民投票だけで民意ならもう直接民主制で全て住民投票で決めりゃいいじゃんｗ

安倍が賛成を明言していることも知らないバカ発見(笑)
まあ全国ネットでの発言じゃないがな

維新信者「安倍ちゃんは橋下の味方だから！」

>>174
そういうことか。
法定協の条例だと再議で否決されるけど議運の規則なら否決されないということね。
それにしても詳しいね。

>>189
大阪都構想の頓挫は、維新側から提案して約束したはずの｢設計図｣を維新が国政選挙やらTwitterやらにかまけていて計画通りに作れなかったのが発端であり、
橋下の言う市議会の妨害などが出鱈目も良い所。

簡単に騙されているんじゃないよｗ

>>195
そういう報道は見なかったんだけどね
まぁ詳し人がいてくれるのはなによりだけど

松井は頭も悪いんだろうけど、特にあのｹﾞｽ顔…
虫酸が全力疾走だ
　 ＿＿
ヽ|･∀･|＞
　|虫唾|　=≡
　＜　＼　　 ﾀﾀﾀﾀﾀ…

松井知事、法律違反よりも都構想　府議会招集を「拒否」　設計図作りへ強行突破
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140715/waf14071502000002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140715/waf14071502000002-p1.jpg

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20140710/20140710-OYO1I50001-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20140703/20140703-OYT1I50028-L.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140708/waf14070820430033-p1.jpg


【政治】松井知事、臨時大阪府議会の招集拒否へ　自治法規定に反し
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/
【大阪】知事・市長が臨時議会の召集拒否…都構想巡り
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405132711/

市民は妨害と見てるな
まったく都構想支持率下がらんしね
世論とかけ離れた素人評論家が適当な
話してるんだわ

っていうか、ここまで議会軽視かませば否決の名目も立ってるし
世論にしても所属議員が逃げるような風しか吹いてないみたいだし
どのみち議会の否決で終わりでしょ。

>>196
頓挫は金づるの堺市に逃げられたからじゃね？逃げて当たり前だけど。

>>189
それ、前からだよ。
阿久根の竹原一味も同じだが、全く同じことを敵がやると悪いことだが、自分たちがやるのは良いことなんだよ。

>>197
ここまで詳しいのはさすがに市役所職員か議員じゃないかな
普通の有権者がここまで詳しいとは思えないな

しかしよくまぁ維新と反維新は有権者不在でくだらん喧嘩続けてられるね

自作自演のインチキだからね(笑)

府知事と府議会の争点が見えない、お粗末な記事だな
やっぱり朝日か
だれが購読してんだよ

>>200
大阪市民はバカだ、と喧伝したいのか？

「基礎自治体規模の最適化で行政コスト半減！それを実現する都構想」が
単なる戯言だと判明した時点で、殆ど終わってるんだよな。

>>165
平成26年6月5日
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000266434.html

読売新聞　清永記者
＞読売新聞の清永です。法定協の話に戻るんですけれども、先ほどの5区分離案前提で協定書、
＞資料作れば協定書は完成形に近づくというお話だったんですけど、もう一度確認なんですが、1月末の法定協の時に、
＞維新を除く他会派からは、4案のうち残り3案を取り下げればそれは容認するっていう意見もあったんですけれども、
＞今の現段階で4案のうち3案、5区分離案以外の3案を取り下げるっていう考えはないんでしょうか。

市長
＞いや、だから取り下げてしまったら議論の余地なくなっちゃうんでしょ。
＞取り下げるっていうのもよくわからなくて、取り下げたらそれ確定になってしまう訳でね。そしたらまた、最後それ法定協議会の方で、
＞いや、その案じゃだめだっていうふうにやられるのが嫌だから。だから、議論の対象を絞るとかいろんなかたちにした訳ですよ。

法律に不備があるだけじゃん

>>189
辞職に同意しなかったのは、時期的に予算編成時期だからな
そんな時期に市長が自分勝手に辞めると言い出して、政局抜きにしても議会として容認できるわけがない

府議会は反対する理由ないし

>>6
しかも、当人たちに「その自覚がない」w
・・・・重症だよw、つける薬がないw

これで次の選挙で維新の目があると本気で考えているなら、おめでたいという他はない。

橋下はそのうち開き直ってめちゃくちゃなことしそう

選挙の時、予算予算って、煽ってたアホがいたな
んなもん、なんとでもなるって言ってたやつがいたが
なんか、狂ったように必死に持論を展開してた
結局、なんともなかったけどな

>>203
普通の人でも割とこのぐらいはみんな知ってるぞ。
大多数が白痴状態のキチガイ大阪土人以外だったらなw

>>165

> そういうソースがあったら貼ってもらえるとありがたいです

横からで、直接のソースとは言えないけど

http://okos.biz/politics/hashimototoru20140115/

に

> 市長すいません。公明の取材をすると、手続き、あくまで4案から3つを●●が取り下げると、
> ●●としてはこの1案がいいので、これは3つを取り下げるという形ならば容認できるという
> ようなスタンスだったんですけど。

ってのがある。

>>215
狂ったような自論展開して長文で橋下を擁護するやつが未だに橋下スレに毎日のようにわいているが、同一人物かもな

>>210
罰則がないのは別に不備じゃないって言うか、
当然この後の手続きの正当性を問われるから
本気で都構想を進める気がないだけかと。

>>193>>212
＞安倍が賛成を明言していることも知らないバカ発見(笑)

ソース出してみようかww

>>215
え、公募の予算がないことも知らないのww

さて、安倍が賛成を明言したソース、早くねww

罰則がない法律や規則は破っていい ＠信者

安倍が賛成したソース？
橋下マニアさんが知らないの？
TVではっきり意思表示したのに？
えーーーーーー知らないの？？

>>223
なーんだ、涙目逃亡かよww
だっせぇ

創価公明党の飼い犬がほざくな。

ソース出せ出せ乞食かよ？
知らない乞食は、貰いが少ないわな(笑)

> 193 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/07/15(火) 20:15:00.57 ID:62ruccwU0
> 安倍が賛成を明言していることも知らないバカ発見(笑)

まだー？

断言します
パチンコについて正そうとする政治家は日本に一人も居ない
橋下とそのシンパも石原とそのシンパも
そして安倍も共産も公明も全て同じです

議会を召集して法定協のメンバーに野党会派を入れるという条例を制定したいらしい
そして都構想の設計図作りの妨害をしたいだけ

仮に安倍が賛意を表明してても、それは個人的なもので、党としての見解じゃなかろうに。
大阪で自民が反対してても何も言わないのがその証拠。

教祖も信者も口ばかり
なんなんだ、こいつ等はww

あの番組見てたやつか？
安倍の個人的な意見だよ
この件では党執行部もコメントしないしね
府連は、孤立してるから勝手にやってるだけだろ

>>229
全然違うけどw
議運の配分は議席を基に決めるという条例を作るんだよ
馬鹿杉だろww

>>229
野党議員とまともに議論したら、維新は惨敗確実だからねえ。

>>232
賛成を「明言」したのが番組ww
頭大丈夫か、お前ww

>>229
設計図作りに必要な資料を隠しちゃったりとか出来るなら
妨害も可能だろうけれど、さすがに無理じゃね？

もう橋下みたいな雑魚に安倍が配慮することはない

公明党議員が外されたから、自民党は必死になってる。
ネットサポーターズクラブも時給アップでウハウハやな。

ダメだこりゃ

まだいたのか、ハエ男さんよ(笑)

口だけ嘘吐き信者は、なにがしたいのww

>>229
というか、法定協って審理しているのであって
別に設計図自体は作ってないでしょ。
メンバー弄くってして強行したところで
議会としては通しようがない案になるだけだし
維新のやってるのは法定協の無力化に過ぎないかと。

だから設計図できてからでも反論する場があるからそこで反論したらいいのに
反論できないから設計図作らせたくないんでしょ？
反対する理由って議員の身分がなくなるからとかそんなんでしょ？
なんで反対なのかな？

>>243
>だから設計図できてからでも反論する場があるからそこで反論したらいいのに

法定協でやっときゃいいじゃん。

>>243
協定書が出てきて議会の決議を経る段階になったら、反論どころか不承認（NO）を突き付けて終了なんだよ。
１３回までの法定協で他会派からの反論に答えられずに、ずっと逃亡中なのが橋下なのをわかってないなぁ。

根本的に反対なのは、都構想は大阪市にとって何も言いことがないどころか、一発破綻のリスクさえ抱える世紀の大愚策だから。

>>243
維新が4案提示するって言ってたのを別に誰も止めてなかったと思うけど。
審理して内容に問題があれば反対されるのは当たり前だろうし
それが目的の法定協なのに何が言いたいのか分からん。

>>243
それが法定協だろw
反論する場って何処だよ?

議会に招集の請求権があって団体の長がそれをやらなければならないとあるなら法律は守らなきゃいけないでしょ
すくなくても知事は府民に説明する義務があるよね

不承認なんて言った議員いるのかね
聞いたことないなぁ
府連のHPには、政治家が決めるのではなく、
府民、市民が決めるって書いてあるがのぉ

>>242
本来言えば、設計図を作る場所ではなく
関係する議会に対して送る同一な法案を審理する場所、だわな

サービスとして設計図作りをしても構わないが

>>245
大阪市職員にとってやろ？
住民を巻き込んで賛否を問うのが嫌で嫌でたまらない。

>>250
法定協は、協定書を作る
それ以降、議会、住民投票は賛否を問うだけ

>>251
府と市のM&Aなのに肝心なデューデリジェンスと財政シミュレーションからひたすら逃げてる。
そんな協定書ができても見る前から不承認だよ。

>>251
法律くらい嫁
ああ、日本語読めなかったのか
それは失礼

>>251
現在大阪都構想の設計図を作ってるのは大阪市職員
法定協議会は野党が大阪市職員の作った書類にツッコミを入れてるだけ
維新は大阪市職員を守るために協議会から野党を排除したいんだよ

数ヶ月で設計図作れと頼んだ覚えはないし、時間かけてやれ
と言うのが大半の民意だろ？
それを橋下に人生設計ありきで進んでいるから文句言われている

>>243
今の法定協のやり方だと

議会に送られて、議会で否決
が反論の示し方となるね

議会は民意の鏡なので、数字を見る限り
議会で不承認になる可能性はないな
市民は、住民投票やりたくないって声ではないしな

>>186
府議会が総務大臣に知事の越権行為を訴えると、知事には裁定の義務が生じる。
その結論に納得行かなければ、議会は(知事も)裁判ができる。

>>257
それが狙いなんだろうね
議会が拒否するから進まないと喚き散らして選挙突入
ま、そんなものに騙される奴も少ないと思うが

>>253
逃げてるのは反対派。
市長選挙も対立候補たてず、逃げまくってたしな。
選挙から逃げて今更何をおっしゃるのやらｗ

>>258
出て来るのが佐村河内式設計図じゃ

むしろ議会での否決が確定かと

>>249
今のやり方なら法定協の構成にに妥当性がないで否決しても別に問題なかろう。
内容審理するところすらいかんわ。
>府民、市民が決めるって書いてあるがのぉ
日本は代議制らしいね。

>>256
＞数ヶ月で設計図作れと頼んだ覚えはないし、時間かけてやれ
＞と言うのが大半の民意だろ？

そんな事はないだろ
2011年の大阪W選での公約や選挙演説ではすぐにでも移行できそうな感じだった
あのとき3年かけて案もできないと思った人はいないと思う

>>261
無駄な市長選挙やらずに法定協を開いてガチンコで議論しようぜ！といってたのに逃げてるとな？
都構想の議論を戦わせるのは、市長選じゃなくて、法定協なんだぞ。
市長選はただの場外乱闘。

>>264
> そんな事はないだろ
> 2011年の大阪W選での公約や選挙演説ではすぐにでも移行できそうな感じだった
> あのとき3年かけて案もできないと思った人はいないと思う

単純に橋下が無能だったというだけ。
選挙やツイッターで遊んでたからな。

ここ地方行政詳しい人が多そうだから聞きたいんだけど橋下代表が最小に掲げてた大阪都構想（特別区を作る）ことのメリットって何なの？
２重行政の解消とか言ってたけど「都道府県庁＋政令都市」と「都道府県庁＋特別区全体の事務組織＋各区役所」ってのはそんなに行政効率がいいものなのか？
何が違うのかぶっちゃけよくわからんのだが何が違うの

>>261
別に議会に何の関係もない件。
むしろ圧力かけられるだけの支持集められなかった時点で負けじゃね？

>>219
> 本気で都構想を進める気がないだけかと。
いや、彼らは「本気」だよw

>>266
無能というか、区割りを適当に決めれば終わりだと思ってたんじゃないか
蓋を開けてみれば、大阪都発足と同時に財政再建団体入りだったと言うww

>>265
何がガチンコで議論だｗ
密室で決めず有権者に判断して下さいの
市長選挙から逃げた理由にはならんやろ？

また、はしょっとる(笑)
まあ、ええ、ええ。

>>267
大阪市の財産や税収を大阪府が吸収して、大阪府の財政危機を乗り越えようというのが一つのメリット。
もう一つは都構想移行に際して庁舎建設やらいろんな公共事業をするのでそのお仕事にありつける企業がｳﾏｳﾏできるというのもメリット。

>>267
府市で権力掌握してる維新の場合、
協調して調整すればいいだけなので特に意味はないw
せいぜい区議がいっぱい増えるぐらいでは？

>>271
＞密室で決めず有権者に判断して下さい

ん、法定協は生配信した上にすべて資料も公開されてるじゃないの
今、維新は密室で決めてるってことになるけどww

法定協
3個のうち1個選ばないなら法定協閉鎖を決議してください！
お仲間の議長　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

その後、法定協のスケジュールを議長が発表したのに次は開かれずにずっと放置
仲間の維新にすら根回しすらしてない維新ってほんとすごい（笑）

>>271
へえ、法定協議会って密室だったんだ。

じゃあ、橋下は今、密室で進めているって事だな。

反論一つ出来ない、口だけ嘘吐き信者が哀れ過ぎるw

今の都構想や法定協議会の進め方を総務大臣が違法だと指摘したのなら、
実働部隊である大都市局の役人は公務員でありながら
違法行為に日々加担させられていることになる。

公務員が組織的な違法行為の片棒を担いだら、
普通の組織なら、懲戒処分の対象だわな。

>>274
区庁舎や、議場なんかの利権が増えるんじゃない

>>266
橋下さんによれば大阪市長の仕事はツイッターとメールだけで全てできるらしいから
遊んでたわけじゃないと思う

http://www.youtube.com/watch?v=xZJIUsSKM8c

>>279
妄想ひどいね
朝鮮人橋下の工作員は

>>1
大阪民国にそんな法律は無い

>>209　>>217
あるほど、ありがとう！

つまり野党側としては、４案の候補を残したままの
1案絞り込み議論は嫌だから
他の３つを取り下げるなら良いという
提案をしていたんだね

どっちにしろ反対するから一つで良いという側と
どっちにしろ反対だろうから、議論しろと言っていた
他の案も残そうという側の争いということなのかな

>>273
なるほど税収の問題なのね。特別区みたいに一度集めて府の税収に当てたり大阪の他区にばら撒こうとしてるわけだな
大阪市は税金吸われる側なのに行政長が賛成してる構図になるわけか難しい問題やね。

>>283
市長の施策だからといって、懲戒処分の対象になるような業務を
必死で進めようとする職員がいるか?　ということだよ。

大都市局が腰砕けになれば、橋下や松井にもどうにもできない。
維新の会には政策立案能力はないから。

まさに「詰んだ」状態。

自作自演の猿芝居(笑)

>>285
本来案ってものは、詰めていってダメなら元にもどって他の案で検討するのが常識じゃん？
でも、こういう決議をしてると、お前ら案しぼったやろってやられて元にもどれないんじゃないかな

>>267
当初は「基礎自治体の規模の最適化で行政コストが半減する」というのを
都構想のメリットとしてうたってたんだよ。大阪市は大きすぎて限界であると。
全国平均で30万人規模の自治体では、一人当たりの行政コストが大阪市の
半分で済んでいるというデーターを示し「シミュレーションでは・・・」と言いはる。
今でもこのレベルの試算感覚のままなので、行政効率云々も具体的には
何も考えて無いも同然だと思って間違いないと思うよ。

>>285
4案提示するも1案に絞るも提示者の維新の責任やれってだけでそ。
ましてやできてもない設計図で責任押しつけようって辺りが質が悪い。

>>285

維新　４案から１案に絞る事を、法定協として賛成した事にしろ
維新以外　ふざけるな

　公明が助け舟を出す

公明　これじゃ話進まないから、維新が勝手に３案を取り下げる事にしたら？それなら賛成してあげるよ
維新　嫌や！嫌や！！絶対にアカンねん！！法定協として１案に絞る事への合意が無かったらアカンねん！！
公明　それじゃダメですね

橋下は精神を病んでる。
だから信者は無理擁護しか出来ない。

>>290
当初は、1区あたり人口を30万人程度にするために区を７つにするはずだったのに、
それもいつの間にやら無かったことになってるしな。

>>294
統合効果額4000億円w
選挙で嘘吐いただけだったねえ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/Osakato24ku_koso_02.png/240px-Osakato24ku_koso_02.png
　↓
http://stat.ameba.jp/user_images/20100408/12/town-watch/3e/72/j/o0643048310487345723.jpg
　↓
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/6a/0904154d4d77bd4c07b3be32186fb9a2.jpg
　↓
？？？


http://mainichi.jp/graph/2014/02/07/20140207ddm003040127000c/image/001.jpg
http://mike.md.tsukuba.ac.jp/terui/blog/wp-content/uploads/2014/05/20140508Obokata_mouse.png

>>291　>>292
貼ってもらったリンクを参照すると
５区分離案の先行議論をしようという提案を
野党（公明）側が「他の案の余地を残したままでは無理」
と拒否したということでいいのかな？

>>290
自治体の規模を小さく分割すれば全体の歳出額が下がるはず！というだけの話であって
利便性とか含めた具体的な話は無いのか・・・・

>>297
逆。
他の案を残したままでは無理といったのが維新。

>>298
利便性とか含めた具体的な話は「ニアイズベターだ」の一言で終わり。

>>297
どう読んだらそうなるんや・・・

案をしぼったのはこのメンバー全員の責任！ってやろうとしたのが維新
まだデータないのに何で選んだっていう証文にサインせないかんのやっていうのが野党

>>293
ああ昨日の「ヒラマツさ〜ん」の一件で
橋下メンヘル説は急速に現実味を帯びたな

まあ正常時でもヘンな人ではあったが

こんな連中が法廷協議で野党批判してたんすよ

>>298
そもそも30万人という数字は、なんやらいう行政の本に書いてあったことらしい
本当に30万人がベストなら、東大阪市も分割しないとおかしいし

>>299　>>301
橋下徹大阪市長
議論を1つに絞り込むってことに関しては公明党さんは了承してくれてると思ってますからね。
4案のうち、もう確定的に1案に絞って、これでもう協定書の方に載せるんだというのは、
これは乱暴です。ただ、協定書に載せるためにね、今4案あるものを1つに絞って、
そして議論をしていきましょうと。僕はきちっとそこで理解が得られるように
プロセスをさらに積めるというふうに思ってますけどもね。

公明党さんの言うようにまだまだ、じゃあ1案に絞って議論をしていくけども、
さらに6月まで議論は必要ですねと。それは公明党の言われる通りです。
今のこの段階で、4案から1つに、確定的に決めろっていうのはね、
それは無理だっていうのはその通りだと思いますよ。
ただいま公明党からいろいろ指摘があることもね、これからさらに議論を深めていったら
いいんじゃないでしょうかね。

ただ、4案を並列で議論していくんではなくて、今のこの段階では
財政シュミレーションも出て、ほぼ5区分離案ってものに合意性が、
まず1番高いってことが見えたのでね、まずは優先順位高いところから絞って
議論をしていきましょうっていうのが、これも議論のプロセスのやり方です。
プロセス論です、これはね。

>>217
http://okos.biz/politics/hashimototoru20140115/


これを見る限りでは、４案残しの1案先行議論をやろうとしていたという風にみえるけど…

>>302

橋下は、あの奇声大泣き県議先輩と同類だと思う

>>293
橋下の最近の発言は特にやばいし、マジでそうかもね

「僕と信頼関係がないUSJとはカジノやらない」
「都構想の目的が財政効果にあるというのはあなたの主観であり間違っている」
「法律違反というならば選挙で戦って審判を下せばいい」



以上の発言がここ二週間で出るとかね
死にかけの鳩山由紀夫みたいなもんですよ

新藤は人相が良くないから、松井、橋下に分があるわ。

機長は初出馬の際に、ソウカのケツを舐めたよね(笑)

そして橋下に何度も何度も梯子を外されながらも莫大なエネルギーを使って無理やりな理屈と長文で橋下擁護し続ける信者も
相当精神病っぽく見える。
橋下本人がやっているんじゃないかと思うレベル

>>1
さっさと祖国へ帰れボケ

何か、信者さんっぽいな　レスして損した
会見で20.パターンやら100パターンやらつくれっていうんですか？って言う人だよ
4案の話を聞いてるのに・・・

今月はじめに区割りの新しいのを自前出だしてきときながら、何が絞り込めだよ

>>305
お前、態とやってるだろw

>>313
と言いますと？

>>314
お前、横チン君だろww

>>305
>記者
>確認ですが、絞りは別に手続きとして決議するということにはこだわらない、
>橋下徹大阪市長
>いや、こだわります。
ちゃんと読んでない？
その下で決議として他党に責任おっかぶせようとしてますが。

橋下信者、というかカルト宗教信者の面倒くさいところは、教祖様を意地でも擁護したい一心で、結局何が言いたいのか分からなくなっているところ。
ひたすら過ちを認めず揚げ足をとってくるのがうざい。

まだやってる自作自演(笑)

松井さんは、本当に馬鹿なの。意味が理解できてないんだってば、誰か絵本か何かにして説明してあげて、松井さんの知り合いなら、この話わかるよね。

橋下がどんどん腐っていくから
信者もそれに合わせなければならない、同胞だからそれ位平気でするわよ。

ハシゲの主観は兎も角として

>>305
事の経緯として
法定協を開くに際して「こんな素晴らしい４つの案があるので、議論してください！！」というのが事の始まりで
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/6a/0904154d4d77bd4c07b3be32186fb9a2.jpg
これら４案を議論するという事で、市議会と府議会両方の納得を法定協を開くに至ってる

各党の思うところは様々だろうが
議論を重ねた上で削ぎ落としたらのならともかく、なぜかこの１案にしろと突然言い出し
両議会に対して約束した大前提である「４案を吟味する」を、なぜか反故にしようとしてると

> つまり野党側としては、４案の候補を残したままの
> 1案絞り込み議論は嫌だから

ココがむしろ逆で、
突然の反故に対して残さない妥当な理由が必要であったり、そんなふざけた案を出してきてのか等々
この法定協そもそもの話でおかしくなった、と

で、ここで調整や話し合いを行うのが普通なのに
何故か逆キレにバックレて謎の出直し選、ってな按配

>>312
詳しいレスをして頂ければ
どんどん意見は取り入れたいと思っているので
そういわずに今後ともよろしくお願いいたします・・・ｗｗｗ

>>315
ちょっとよくわからないです
この板にはそんなに書き込まないので

>>316
＞＞
議論を進めて、僕の目標は、次の目標は協定書に載せること、
ただいまの段階でね、それを公明党さんの方に、もう今決めてくれっていうのは、
それは違うでしょと。要は議論を1つに絞って、
さらに議論を詰めていかなければいけないわけですから。

今の段階で1案に決定してほしいって言ったら、
それは公明党さんの言うようにそれはできませんってなると思いますよ。
だから今のこの状況を見て、議論というのはプロセスの積み重ねですから。
今のこの状況を見れば、1案に絞って議論をしていく。


だから、一案のみに都構想案を決定するんじゃなくて
一案を議論していきましょうという決議をしようということじゃないの？

>>261

議会を解散させるならまだしも、市長が辞任＆再任されても意味ないしｗ
究極の自慰選挙だわｗ

　　　　　　　 ／´⌒⌒＼
　　　　 　 ／　　　　　 　 ＼　　　
　　　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ　　ウリの言う事を聞けないなら、
　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/　　何度でも『辞任＆再出馬』してやるニダ！
　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　／　　　　　 ＿／　;|＼　　　　ρ　　　　　 |　 |　　 |　|＼　
　　　（　　　 （;;　　Ｙ　　　　　 ＼ρ　　　　　　 　　|　 |　　 |　|::::|
　　　　＼　　 ＼　ｼｺｼｺ亠　ρ;;　￣￣＼　　　　　|　 |　　 | |::::|
　　　　　 ＼　 　＼　　　 Ｃ))￣￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　 |::::|
　　　　　　　＼　　￣つ/　/　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　＼　　　（__/ ;） 　　￣￣￣.|　＿＿＿＿＿＿＿__ |
　　　　　　　　　;;＼＿_/　 ;）　　ｼｺｼｺ　　|　|　ｶﾀｶﾀ　　　　　　..|.|

>橋下氏、人気で突破図る…出直し選２度目も示唆
> ttp://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140202-OYT1T00166.htm
> 橋下氏はこの日「今年２回、市長選をさせてもらう」とも語り、
> 再選後も都構想の制度設計を盛り込んだ協定書が府市議会で否決されれば、
> ２度目の出直し選に踏み切る可能性も示した。

>選挙で打開…橋下氏の手法、維新内部からも異論
>http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140202-OYT1T00236.htm?from=popin
>ただ、議会との対立を選挙で打開しようとする橋下氏の手法に対しては、他党だけでなく維新内部からも異論が出ている。
>「都構想が進まないからといって選挙をしても、市民は付いてこない。今やったら自爆だ」「他党が候補を立てず、黙殺される可能性が高い。本当に信を問う選挙になるのか」
>１日に開かれた大阪維新の全体会議で、議員からは出直し選を疑問視する意見が相次いだ。
>しかし、橋下氏は譲らず、再選後も府市両議会で都構想への賛成議決が得られない場合を想定して「今年、２回市長選をさせてもらいたい」と語ると、どよめきが起きた。

>石原新太郎氏「結果も同じじゃないか」 大阪市長選で苦言
>http://www.asahi.com/articles/ASG2D4D7NG2DUTFK007.html

ひどいのが区割りをした区長PTの議事録を残してないってことなんだよな。
表に出るといろいろ問題だからとかなんとかいって。
参加した区長も「まさかそのまま採用されるとは思わなかった」とか言ってるし、なんという笑い話なんだか。
そういう案を押し付けようとしてた橋下って何も大阪のことを考えてない。

新藤は靖国参拝に熱心で、安倍のお友達や。
松井も橋下も空気読めやw

>>321
君はまず第１３回の法定協の議事録を見てからな。
可能な限り一次情報にあたろうね。
松井が「なんで１案にせえへんのや」と言って浅田がうおーさおーしてるから。

>>324
丸投げが基本だから・・・
スケジュール的にもすげー厳しいことやらせてるから、役人のほうもそんな詰める時間ないだろうし
公募区長とかほんとお笑いだよな

>>173
一応、臨時会はあらかじめ告示された議案しか審議しないから
たまたま協定書作成とタイミングが合ったとしても、決議できないような気がする。

地方自治法１０２条３項　臨時会は、必要がある場合において、その事件に限りこれを招集する。

一方で、大都市特別区設置法６条の「速やかにそれぞれの議会に付議して」が
地方自治法１０２条６項の「緊急を要する事件」に該当する可能性もある

地方自治法１０２条６項　臨時会の開会中に緊急を要する事件があるときは、前三項の規定にかかわらず、直ちにこれを会議に付議することができる。

>>321
＞＞
「４案を吟味する」を、なぜか反故にしようとしてると

5区分離案が一番効果が期待できそうだから
そこを重点的に議論したいということでしょ？

一つの案を先に先行議論するのか
並行議論するのかでまず揉めて
公明が「他の案を取り下げれば良い」と言ったのを
「いやいや、他の案を今すぐ消したいわけじゃない」

という経緯ではないという説明は
喜んで聞きますので是非ともおつきあいください

>>322
だからそんなもの提示者たる維新の責任でやればいい。
単なるプロセス論ならね。

>>322
横チン君
基地害信者っす

http://hissi.org/read.php/newsplus/20140713/WFhMWEhla1gw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140714/TGVHYWZEKzMw.html

>>330
5区分離案に絞る先行議論を他の会派が嫌がっていたのなら
維新が責任を持って進めようとすれば、どちらにしろ
規則違反の態度だということで入れ替えられていたんじゃない？ｗｗ

>>293,>>302

http://togetter.com/li/481798
https://twitter.com/t_ishin/status/318392915401515009

フォロワーの皆さん、僕の精神異常迷惑ツイッターにこれまでお付き合い下さり、本当にありがとうございました。本日をもってツイッターを終了します。
t_ishin 2013-04-01 01:02:41

なんてね。エイプリルフールだ。議会が始まって、その他諸々で、全然ツイッターできなかったら、メディアもコメンテーターも言いたいことを言いやがって。
こんにゃろー。毎日、頭来た新聞を切り抜いて、ツイッター反撃クリアファイルに貯めているぜ。
t_ishin 2013-04-01 01:07:01

今日から新年度。気分一新、やれるところまでやってやる。
まずはツイッター反撃クリアファイルにシコシコ貯めてきた頭来た新聞記事に対する反論だ。
今年度も、精神異常迷惑ツイッターで行きます。嫌だったらフォロー外してください。
t_ishin 2013-04-01 01:10:23

>>329
ハシゲに維新の理屈と他党との理屈の違いを俺に聞かれても答えられるないし
それこそ各党に疑問ぶつければいいのでは？

> 公明が「他の案を取り下げれば良い」と言ったのを
> 「いやいや、他の案を今すぐ消したいわけじゃない」
> という経緯ではないという

もうこのあたりは何を言ってるのか分かんないし

>>1
＞「首長は地方自治法上の義務を負っている。招集しないとすれば明らかな
＞法律違反だ」
といいつつも、続けて、

＞新藤氏は「正面から意見がぶつかり合い、少し通常の状態とは違う展開に
＞なっている。私も慎重に判断していきたい」と牽制(けんせい)した。
つまり、条文から機械的に”法律違反”の判断ができない、ってことだな。

しかしこの最後にある”牽制した”というのは、大臣がバカな質問をする記者を牽制した、
って意味なんだろうが、朝日も笑わしよるな。

あれ？

すぐ、横からポロリと顔を出してしまうｗ
横チンくんｗ

今日はいないの？

>>335
＞つまり、条文から機械的に”法律違反”の判断ができない、ってことだな。

なるほど、これがエクストリーム擁護か。

>>331
書き込み数も少ないし、割と理性的な方だと思いますが・・・・ｗｗ
一行空けて「売国奴自民党が〜」って言ってる人かと思いましたよｗ
あの方は目立ちますしね

>>334
＞＞
もうこのあたりは何を言ってるのか分かんないし

私の見方が間違っているのなら
指摘していただければ有りがたいですということです

橋下さんは公明党に対して「他案の取り下げではないけれど
とりあえず一番効果が期待できそうな一つを先行議論したいから
その決議に乗っていただきたい」とお願いしていたわけですよね？
自身の会見によると

>>335
招集しなければ明らかな法律違反だと言ってるぞ

>>329
決議を要求した時点で意味が変わるってだけ。
議論したい=中身が決まっていない
そんなものを絞ったって言う言質を取ろうとして断られただけの話だ。

>>332
元の4案提示自体が維新の提案なんだから
責任持つならその辺りのけじめから付けるのが筋なんでないかね？
維新の無責任ぶりはあんまり笑える話でないと思うけど。

>>336
必死に自演してるよww

>>338
法定協のサイトに行って１３回の議事録の終わりの方を読んでみるといいよ。
それすらしないうちには適当なレスをしないほうがいい。
あほの子にしか見えないから。

>>337,335,339
訂正
　×　”法律違反”の判断が出来ない
　○　”違法性”の判断が出来ない

>>335
いや、「慎重に判断していきたい」というのは
地方自治法違反の認定のことじゃなくて、
大都市特別区設置法における
総務大臣が関与する部分についてのことだろ

>>343
君には判断できないのだろうけど、大臣は「明らかな法律違反」と明言したよ。

>>4
大阪の自民系ですら怒っているのに誰が共産シンパだと?

>大阪都構想をめぐる対立で、府議会の公明、自民、民主系などは先月25日、知事あてに臨時会招集を求めている。

>>344
普通に読んだらそんな感じにしか読めんよなぁ

>>343
総務相が橋下氏を批判、臨時議会招集拒否は「違法」　松井氏らは反発
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140715/waf14071513010022-n1.htm
新藤義孝総務相が同日の記者会見で、松井氏や維新代表の橋下徹大阪市長が府市両議会の野党会派による議会招集請求を拒否する考えを示したことに
「（地方自治法で定められた請求から２０日以内という）期限内に招集しなければ、法律違反になる」と苦言を呈した

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403537266/l50

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397558834/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402126078/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391935421/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393389802/

> 知事による招集は15日に期限を迎える

もっと早く言えよ

橋下と松井がいるせいで維新に投票できない。政策がよくても手法がクズすぎる

　私の市長さんがくれた初めての在日参政権・在日特権

　それは日本維新の会で私は韓国籍でした

　特権の味は甘くてクリーミィで

　こんな素晴らしい権利をもらえる私は

　きっと特別な存在なのだと感じました

　今では私が市長さん

　孫にあげるのはもちろん在日参政権・在日特権

　なぜなら彼もまた特別な存在だからです

　

とうの昔に終わった話を蒸し返して、橋下の弁明をわざわざする橋下信者の敬虔っぷりと言ったら

議会招集拒否「明らかな違反」＝大阪知事の対応を批判−新藤総務相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014071500438



■大阪府・市の臨時議会招集拒否　総務省が「違法」と指摘
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000005224.shtml

　「期限内に臨時会を招集しないなら、明らかな法律違反になる。議論がないまま手続きをしてもダメ」（新藤義孝総務大臣）



橋下氏の議会招集拒否は「違法」　首相も今後の「間合い」に苦慮
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140715/plc14071523030022-n1.htm

　新藤義孝総務相は１５日の記者会見で、橋下氏が臨時議会招集を拒否していることについて「期限内に招集しなければ、明らかな法律違反になる」と指摘。
これに対し、橋下氏は市役所で記者団に「形式的には違反だが、違法性はない」との認識を示した。



新藤総務相、橋下大阪市長の対応は「明らかな法律違反」
http://www.hochi.co.jp/topics/20140715-OHT1T50150.html

　大阪市を廃止する大阪都構想をめぐり、橋下氏と野党会派が対立していることには
「話し合いで結論を出す努力が全ての関係者に必要と思う。強引な進め方は、民主主義の中では優先されることではない」と述べ、円満な運営に努めるよう双方に求めた。

>>329
1案を重点的にとか、1案を先行議論という話ではないのよ。
より丁寧な試算が必要だと迫られて、能力的に1案分しか無理なので
1案で決め打ちしないかぎり事実上の全案廃案が決定となる。
というのが維新の主張なんだから。

5区分離案が一番効果が期待できそうだからという判断も
あくまでも維新が言っているだけで、他党はそれ判断するには
より丁寧な試算が必要という話にもどって堂々巡り。

ここで注目しなければいけないのは、能力的に4案を詰めていくことが
本当に出来ないのかという点。1案に決めなければならない理由は、それだけなんだから。

4案だと5年〜10年かかるというのが維新の主張。
それが1案だとなぜ2ヶ月たらずで出来るという計算が成り立つのか。
4案に共通して使えるデータが全く無かったとしても、4倍の8ヶ月ではなく
5〜10年になるのか。不思議なんだよな。
実際には2案のバリエーションなんだから、今頃は4案のより有意な財政試算が
法定協の場に上がってたと考えてもおかしく無いんだよ。

>>340
＞＞
責任持つならその辺りのけじめから付けるのが筋なんでないかね？

ケジメと言いますと、具体的にはどういった行動を想定されているのですか？

>>342
読んできましたよ！
一つの案に絞って話を進めていきたいということでしたね
ただ、他案を将来的にも全く除外して、5区分離案で
都構想の区割りは最終決定だという風には言ってはいないと思うのですが

基地害2匹の所為で、また地方自治法改正かよ
ヤレヤレ

>>357
性善説が通用しない昨今ですし

しかし、今回の話って「違法性阻却事由」に該当するのかね？

公務員職権濫用罪だな。
これまでの議論の姿など関係ない。橋下氏は本当に弁護士なのか。

「定数の4分の1以上の議員の請求があれば首長は20日以内に臨時会を招集しなければならない」

>>356
> >>342
> 読んできましたよ！
> 一つの案に絞って話を進めていきたいということでしたね
> ただ、他案を将来的にも全く除外して、5区分離案で
> 都構想の区割りは最終決定だという風には言ってはいないと思うのですが

それはそうだが、そのほかに、
松井が時間ないからとにかく一区に絞ろう、それができないなら法定協に出せる案なくなりますから法定協しめましょか？って言ってるの見えなかった？

いくら維新がこれは最終決定じゃないと言っても、これ以外の案が全くないというならば、骨抜き発言だよねぇ。

>>356
いまさらそんな話して何になる？
橋下はリミットのことしか頭にない。
間に合わせることが最優先で、出直し選挙までしたじゃんｗ

中身の妥当性云々は、この人にはどうでもいいことなんだよｗ

わかってないなぁｗ

是非を問うための計画書づくりの時点で潰しにかかってるから、自公もやってることはめちゃくちゃなんだけどな。

>>362
維新のタウンミーティングかなんかで流れている、維新信者向けのお経なんだろ。
とりあえずお経あげときゃ橋下の正当性が証明されると盲信してるんじゃないかね。

もしくは橋下本人が発狂中なのか。

>>363
ちゃんと計画書を作れ、と主張すると、計画書つくりを潰したことになるのか。
どういう理屈でそうなるんだ？

>>356
>ただ、他案を将来的にも全く除外して、5区分離案で
>都構想の区割りは最終決定だという風には言ってはいないと思うのですが

30近い案から4案を残し、それを法定協に乗せて1案を残すというプロセスの中
1案まで絞ったあとに、どこかで落とした案が復活するとしたらそのほうが問題だよ。
そこまでのプロセスと判断が出鱈目だったという話にしかならないもの。

>>365
タウンミーティングで橋下が言っていたことを、意味もわからずお経のようにオウム返ししてるだけなんだろ
マジで、カルト宗教臭いわ

>>356
法定協を正常化して4案提示しするなり改めて提案するなりし直せばいいんじゃね？
それでどうにかなる状態でもないがね。

>>356
> 5区分離案で都構想の区割りは最終決定だという風には
> 言ってはいないと思うのですが

うん
言ってないね
で、だから？

君が大阪市民だとして、
　・大阪市を分割・再統合するには複数の案がある
　・でも時間がないから１案しか出しません
　・その案だけを審議して、大阪市分割・再統合がアリかナシか判断してほしい
　・実際にどの案でやるかは、ＯＫもらってから考える
とか言われて受け入れられる？

　

>>366
法定協に乗るまでと出直し選挙以降の
プロセスと判断が出鱈目だったのは間違いない。

ほんと橋下は、中身の妥当性については
全く興味ないんだろうなぁｗ

変えること、新しくやることが自己目的化して
結果とか責任は全部、俺を落とさない
お前らが悪いｗ

そのうち有権者に愛想つかされて、一生自宅前で
ヘイトスピーチどやされる人生が待ってるわｗ

>>355
＞＞
4案では莫大な時間がかかると言っていたのに
1案にしてからはえらく早い

この指摘は良いんじゃないですか・・・？ｗｗ
そういうやりとりはもう記者の方とあったんですかね
どういう風に答えるのか見てみたいですね

>>361
野党の方も気になっているであろう、
”そもそも都構想は成り立つのか？”という疑問に対して
その時点では一番効果がありそうな案に絞って計算して
まずは概要を明らかにする、っていう手段は
そこまで批判されることでもないように思います

このスレ、関係者しかいなくてワロタｗ


つか、もう一般の人の興味がどんだけ薄れてるかよくわかるよな。
まあ、その無関心層の興味のなさが選挙や住民投票になると怖いんだけど。

>>372
橋下が都構想の財政効果を肯定できなくなった時点で終わってるんだよ。

>>372
そうだね。で、あんたが言いたいこと、反論したいことって何さ？

橋下スレで一番伸びるのは都構想関連じゃなくて平松が出てる記事だからな
信者もあのＷ選の黄金時代を思い出せてホルホルできるし

>>376
あの頃は民主党の教訓があったのにも関わらずホイホイ釣られるアホウヨや自称愛国者様がたくさんいたからなぁ。
橋下サイドからしたら超気持ち良かっただろう。

　

280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？

287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。


　

毎日記者「大阪府議会臨時会を開催しないのは自治法違反になるが」
菅官房長官「こうした事に政府としてコメントする事は控えたい、これは地方自治の問題ですから。適切に判断してそれぞれの地方が解決する問題だろう」
http://youtu.be/zK4FS0lyfqU
↑
新藤大臣「・・・」

>>362
まぁ付き合ってくださる方がいらっしゃるうちは…

＞＞
そんな話して何になる？

それを言われても何とも言えませんよ

>>366
まぁ現状の５区分離案が無理そうでも
７区案も計算したいということなんじゃないですか?
その時は、国からの財源移譲を含めた議論になるんでしょうかね？

　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　　＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html

>>379
政府の広報でどうこういう問題じゃないってことでしょ
総務省のお仕事内容みてくるといいよ　理解できないなら馬鹿

>>369
・一番効果があるとその時点では言われていた案に絞った
・実際にやる案としてそれを出してきた

という段階になった時に
「他の効果が低いと言われた奴の詳細も見てみたいよ」
と思うかどうかというのは人それだと思いますよ

>>374
まぁ財政効果以外もあるということではありますどね

>>372
>一番効果がありそうな案に絞って計算して

基本的な認識の仕方が間違ってるわｗ

効果については、詳細に検討すればするほど
維新にとって不利な数字が出るので、出すのを渋ってたんだよｗ

特別区の歳出額１兆３千億円のうち、コスト試算の対象としたのは
システム運営経費、ビル賃料、議員報酬等の１２０億円＋人件費１０３０億円を足した１１５０億円。
歳出額の９割にもなる約１兆２千億近くは、何の試算もしていないｗ

あのまま話を進めると、針の筵になるので
都合悪くなるとちゃぶ台ひっくり返す、ダメオヤジの如く
出直し選挙やー！って、逆ギレしたんじゃんｗ

橋下は案の詳細詰める気なんか、今も昔も
さらさらないっちゅうねんｗ

まともな理詰めの議論なんか
橋下は、よーせーへんでぇｗ

>>372
一番効果がありそうな案って言うのは、維新が勝手に言っているだけで1つに絞ろうとしてるから批判されるんだよ
その絞った案も後で不備が明らかになったりしてたし

【内閣官房】
内閣官房は、内閣の補助機関であるとともに、内閣の首長たる内閣総理大臣を直接に補佐・支援する機関。
内閣官房長官は「総理の女房役」と呼ばれることもあり、組閣の際には真っ先に任命されて、首相の右腕として働く。
官僚組織としては、すべての府省より上位に位置する組織とされる。

ID:53gGb9A70の認識スゲエなｗｗ
そりゃ橋下信者になるわな

毎日記者「大阪府議会臨時会を開催しないのは自治法違反になるが」
菅官房長官「こうした事に政府としてコメントする事は控えたい、これは地方自治の問題ですから。適切に判断してそれぞれの地方が解決する問題だろう」
http://youtu.be/zK4FS0lyfqU
↑
新藤大臣「・・・」

>>380
>まぁ現状の５区分離案が無理そうでも
>７区案も計算したいということなんじゃないですか? 

1案に絞るために必要な計算は、絞る前にやらなきゃ。
つまみ食いじゃなくて仕事なんだから。

>>375
一番言いたいことは、手続き論で攻めるのも良いですけど
とにかく議会で都構想の細部をきちんとした批判をしてくれることが
都構想を辞めるにしろ、改善するにしろ、本当にやるにしろ
最も良い事なんじゃないかということです

そうでなければ、私は色々ありますから良いですけど
もっと熱心に維新を応援されている方々や
「とにかく議会は議論をしたくないだな」という見方を受け入れる方々には
都構想のどういうところがダメなのかということが
全く伝わらないと思うんですよね

そこに関しては、もうすぐ協定書が出来上がるわけですから
議会で深い議論になればいいなという風に心から思っています

>>390
>議会で深い議論になればいいなという風に心から思っています

議会で中身の検討なんてスキームないんだけど？

>>390
全く同感だね。

その考えが君の今までのレスにどう関係するのか俺の頭には全く理解できないけど、
君が本気でそう考えて今まで発言してきたなら、もう何も言うまい。

>>390
深い議論をするはずだったのが法定協なんだから、
今更議会じゃどうにもならんわな。
馬鹿馬鹿しい。

憲法ですら解釈次第でどうにでもできる国なんだから、法律も解釈で運用を変えたって
いいんじゃないの
招集しなくても法律違反にはならないと与党で決定致しました、とか何とか言って、
自民党みたいに答弁すれば良いだろう

議会で議論　失笑

上のほうでもID出てるみたいだけど、毎日毎日的外れなこと言ってレスもらうレス乞食か？

>>384　>>385
まぁ一応もうすぐ青写真見せるそうなので
そこで出た案でもまだまだ明らかなツッコミどころがあるのなら
私も別に無理に擁護はしようとは思わないですけど…

>>389
維新はもともと国からの財源移譲ありきで都構想を考えていたのに
今の案は財源移譲なしで計算しているから無理があると思うんですよ

財源移譲を考えに入れて良いのなら、当初の区割りに近い
7区の方もやっておきたいでしょうし、今回都構想がダメだったからと言って
この先もずっとあきらめるのかと言えば、それはそうではないと思いますし

>>56
総務相は「このまま開かないと明らかに違法」と明言してるのを、むしろ朝日は「懸念」とか橋下側に有利な印象操作してんだけどね

いつも橋下が困ると助け船出す朝日のどこが橋下の敵なのかと

>>391　>>393
もし野党の議員さんまでそういう風に考えていらっしゃるのなら
この先もややこしくなりそうですけどね・・・ｗｗｗ

議会は重要なアピールの場なんですから
私は全ての議員さんががんばって
中身の話でぐうの音も出ないほど叩き潰してくれることを期待しています

そう思っている方は多いと思いますよ

委員会制度は伊達や酔狂でやってるわけじゃないんで

　
新藤「期限内に臨時会を招集しないなら、明らかな法律違反。議論がないまま手続きをしてもダメ」

橋下「形式的には違反だが、違法性はない」

>>398
お前みたいに、都構想の中身も進め方も
理解してないのがいるから
住民投票する前に、議会で承認が必要なんだよｗ
特別区設置法はそういうスキームで成り立ってる。

でも橋下は、議会の承認すら、専決処分で無視して
直に住民にはかりたいんだよｗ
なぜか？
有権者は素人だからｗ

橋下は、さっさと住民投票すればいいと
やたらと進めたがってるが、
ヤバイものつかませたい詐欺師ほど
中身読ませずに、リミット設定して
何も知らない素人を焦らせるんだよｗ
それと全く一緒ｗ

バカがなんも理解せずに、莫大な借金抱えるかもしれない
重要な契約書にサインしに行くのが、最後の住民投票ｗ

>>396
ぶっちゃけ府が都になる程度の話で財源移譲って舐めてるよね。
入れなくて正解だ。

>>398
国もそう思ってると思うぞ。何の為の法定”協”だと思ってるんだか？
協議（内容の吟味）は既に終わってるのが前提で
後は承認するかどうかだけだ。
協議ができてない時点で破綻してるし詰んでる。
そもそも無条件で流すのが妥当な案件だわ。

>>392
同意してくださる方がいて良かったです
お察しの通り私は橋下さんを応援している立場ですけど
悪い所も含めて把握していたいので
批判している方の言ってることがどこまで正確なのかというのが気になって
庇いつつ質問していたらこんなにレスもいただいて・・・ｗｗ

ありがたいことですね

>>401
それなら、維新が再開すると言った法定協には
参加するべきだったと思いますけどね

やり方が気に入らないから中身の話もしたくない
という風に言っているのかなと思われるわけですし

罰則は無いんだろ？

何の為の法律なんだよ。無駄。

>>401
中身はもうすぐ公表しますって言ってるんだから
それならプロの集団である議員さんたちが
議会で素人の代わりに色々指摘してくれたらいいじゃないですか

そっちの方が住民にも伝わると思いますよ

>>402
国政の方も変えるというのも前提ですからね
変えてから言ってくれというのはごもっともでしょうけど

>>403
>それなら、維新が再開すると言った法定協には
>参加するべきだったと思いますけどね

正常化（野党を排除）して再開すると言ってたの知らんのか？
参加させない為に、議会も開かない、議運で強行したの知らないの？

大阪住んでない人か？

>>403
>参加するべきだったと思いますけどね
メンバー弄くられると既成事実化に
荷担したことにしかならんから無理だろ。
維新がしょうもない真似をした時点で終わった話だ。

信者はキチガイしか居てないという

>>396
＞国からの財源移譲ありきで都構想を考えていたのに

これどういう意味？
都政への移行自体に財政上のメリットがあるんじゃなかったっけ？
国からの財源移譲がないと成り立たないなら
都構想自体はデメリットのほうが多いわけ？

513:名無しさん＠１３周年 :2014/07/13(日) 21:35:09.52 ID:0knVeU1xm
>>1

○４ 　前二項（＝↓の○2,○3。>>1は※○３の請求）の規定による　請求があったときは、

当該 普通地方公共団体の 長は、

請求のあつた日から　二十日 以内に　臨時会を　招集 《 しなければならない。 》 ＝ >>1違法（松井知事:臨時大阪府議会の招集しない は違法）


○２ 　議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。


※○３ 　議員の定数の　四分の一以上の者は、

当該　普通地方公共団体の　長に対し、会議に付議すべき　事件を示して

臨時会の　招集を　請求することができる。




http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html
第百一条 　普通地方公共団体の議会は、普通地方公共団体の長がこれを招集する。

○２ 　議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。
○３ 　議員の定数の四分の一以上の者は、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

○４ 　前二項の規定による請求があつたときは、当該普通地方公共団体の長は、請求のあつた日から二十日以内に臨時会を招集しなければならない。

○５ 　第二項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、臨時会を招集することができる。
○６ 　第三項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、第三項の規定による請求をした者の申出に基づき、当該申出のあつた日から、都道府県及び市にあつては十日以内、町村にあつては六日以内に臨時会を招集しなければならない。
○７ 　招集は、開会の日前、都道府県及び市にあつては七日、町村にあつては三日までにこれを告示しなければならない。ただし、緊急を要する場合は、この限りでない。
　

>>405
>変えてから言ってくれというのはごもっともでしょうけど
ただでさえ注目されてるのに大阪で馬鹿やり過ぎて
もはや国政なんかうごかしようがないからどうにもならん。

今頃、設計図が出来ない理由探しの真っ最中かもしれんね。

>>406
大阪市議会の反維新４会派、都構想協議会ボイコットへ
http://www.asahi.com/articles/ASG6Z6FLLG6ZPTIL02B.html

これはどういう扱いになるんですか？

>>407
我々は中身の話がしたいだけだ
というのなら、議論自体はするべきだと思いますけどね
反対は後からでもできるわけですし

>>413
問題点を指摘したり否定的な意見を言ったら排除されるんだから、参加してもまともな議論ができないでしょ

>>413
>というのなら、議論自体はするべきだと思いますけどね
>反対は後からでもできるわけですし

内容に関わる指摘や反論は、内容の議論の上でしか出来ないんだよ。
そして、それを許さないのが維新の言う「正常な法定協」でしょ。
後というのが議会を指しているなら、そこで出来るのは可否の判断だけだぜ。

>>413
維新が非正規手段で強行する気満々な以上参加するだけ無駄。

>>409
都政への移行自体にも長期的財政メリットはあるそうですよ

ただ、地方交付税を財政調整にあてるのはどうなんだとか
そういう批判はあったわけなんで
そこを「地方交付税ありきで考えるのはナンセンス」と言ってきたんです

橋下さんは、地方交付税の廃止と消費税の地方税化を訴えていますよね

>>411
橋下さんが主導権を渡したがっている、民主の右派の方々が
音頭を取ってそういう政策を掲げてくれればできるんじゃないですか？ｗｗ

>>414　>>415
自民党委員から「法定協議会を開催すればするほど、
都構想の必要がないことが明らかになってきている」、

民主・みらい委員から「大阪市の解体・廃止はしない。するべきではない。
従って、5区案、7区案のいずれにも反対である」、

共産党委員から「都構想は百害あって一利なしだということがはっきりした」



問題視された発言はこういうものだったのでは・・・？
これは問題点の指摘だったりするんでしょうか

>>417
民主さんは手続き軽視すると物事が破綻すると言う
反面教師にしかならんと思うよ？
維新は順調にまねしてるけどｗ

>>413
> >>407
> 我々は中身の話がしたいだけだ
> というのなら、議論自体はするべきだと思いますけどね
> 反対は後からでもできるわけですし

推進協から法定協に移行したい橋下が、反対論は法定協で主張してもらえればいいと他会派を説得してどうにか法定協設置までこぎつけた。
ところが、いざ法提供で他会派が維新提出のパッケージプランを批判し、反対論を展開したら、法定協から維新以外を排除という暴挙にでた。

いいか、反対は後からできる、といってもまったく橋下のいうことは信用されてないんだよ。

反対するなら早めにすべきという必要性を示したのは橋下の行いから他会派が学んだことだ。

>>418
ちゃんとメリットが提示できないと当然の指摘でないかね？
っていうか、そもそも議決権確保する為に構成弄くっただけでしょ。
しょうもない建前なんか意味ないし。

>>418
検討すればするほど都構想はやめるべき、となったら、協定書を作らないという結論を法定協で出すことも、法定協に求められる役割。

>>418
問題発言もなかった公明委員が排除された理由はわかる？

>>418
たぶんね、大阪自民・民主・共産にとっての都構想ってのは、
社民や共産にとっての防衛問題と同じようなもので、内容の議論なんて
絶対にできないんだろうね。

彼等は、”外交努力と憲法９条で解決できる”、と（ウソかホントか）信じているから、
そこから先（入り口論で無く、本論）など考えたくもなく、結局、単なるあら探しや、
膨大な資料請求で混乱＆停滞させることしかできないんだよ。

しかし困った問題だね。

146:名無しさん＠１３周年 10/01(火) 04:43 Tw988Jwb0
橋下徹
『僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が「合法的な脅し」と

「仮装の利益」。

「合法的な脅し」とは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。

「仮装の利益」とは、

「こちらの要求に従えば、これだけの　不都合が　避けられますよ」と、

実在しない　上乗せを　示し、相手を　得した　気分にさせて　要求を　通す　というもの。』

　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ ＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
※ 橋下 が 発動した 大阪市長選は 投票率が　過去最低の 新記録。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892

責任転嫁（せきにんてんか）＠ 「白票が多かったのはメディアの責任」　橋下 市長 が 就任会見で
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904

>>418
>これは問題点の指摘だったりするんでしょうか

その指摘に応え解決していかないかぎり成功は無いという
都構想の根本に関わる問題の指摘と言っても過言ではないでしょ。

>>423
ボイコットしたから、規約の第６条６項（誠実にその職務を行わなければならない）
の違反だね。

>>424
逆だよ。
内容の議論ができないのにとにかく都構想と吠えまくってるだけなのが橋下ら維新。
エビデンスに基づいた緻密な議論をしようという他会派が邪魔で排除したのが橋下。
あれだけアピールしてきた財政効果も、いまではそれを記者から突っ込まれると「それはあなたの主観だ」と逃げる有様。

>>427
予定されてた２月の法定協をボイコットした維新は排除されないの？
浅田とか自分で２月の法定協の日を決めたのに、理由もなくボイコットだよ。
橋下が市長を辞任したといってもただの一委員でしかないし、市長枠欠員のまま開いても何の問題もない。
それで問題があるというなら市議枠９人まるっと欠員の今法定協を開いてるのはどういうことかね。

>>401
どうも法律によれば総務大臣には大阪都への移行手続きを拒否する権限があるようだね。
こっちは合法だから松井も橋下も文句言えないだろう。まして｢きちんと手続き踏まずに申請してきたから駄目｣と言われたならば。

>>424
それ以前に橋下が駄目駄目で往事の勢いがないのが問題。
ろくでもない内容でも勢いで押し切る気だったろうにねw都構想。

>>420
反論があったからなのか、一案に絞ることを拒んだからなのか
見る人によって見解が分かれますね

>>421
まだ絞り込んだ案も出ていないのに
ああいった発言をするのは時期尚早な気もしますけどね

建前は双方大事なんじゃないですか？
今でも自民党は一応「都構想自体には反対じゃない」
という立場だったと思うんですが・・・

いつもならギャ〜ギャ〜ここぞとばかりに報道するのに
夕方のニュースではMBSボイス以外は報道無し。
まぁ在阪メディアもどっちもどっちと云うのが分かっているから阿呆らしてニュースにならへん。

>>432
そうなんだよね
今まで出てきた都構想のシミュレーションは支離滅裂で矛盾だらけだけど
それ自体は民主党マニフェストと大差ない代物
絞り込んでもいない時点で出したものだから結論を出すのは早すぎる

今の時点で都構想そのものの可否を云々するのは
幼稚園児の落書きが下手くそだから将来的に絵画の才能がないと断ずるようなものだよ

【政治】橋下市長「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404488437/l50

【政治】橋下市長「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404567014/l50
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ ＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388142819/441　http://uni.2　ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388142819/441
　　
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376115002/

自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379111588/1-

＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。 　橋下「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376179709/2-

【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は　理念と　現実の行動が逆」と批判 橋下　府知事 時代に　「 税 の 前借り」で、大阪府の　借金を　就任前より　増やした
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332635258/

>>428
稀に中身の議論（例えば、○○施設の設置者を区にするか広域にするか）を
していたように思うが、ほとんどは入り口論と些細なこと（後で掘り下げれば良い事）の
揚げ足取りに終始していたように思うけど。

>>429
浅田会長がどういう理由で開催しなかったのかは、表に出てないね。
野党も本人に問い詰めるなり、裁判を起こすなりすればいいのにね。

>>431
社民や共産には、どんなに素晴らしい防衛政策でもゴミ屑に見える事だろうね。

>>434
それは幼稚園生だから通用する話。
松井と橋下の指示の下で大阪都構想を作る実務を担当してるのは府と市の役人たち。つまりプロの官僚集団だ。
百戦錬磨の官僚たちが作ってもまともな案にならないというのは、つまり根本の構想自体が駄目だからじゃないか。

あほの子のふりをして周回遅れの話をgdgdやることで煙にまこうとしているのが２人ほどか。
文体からして自演臭くもあるけれど。

なるほど

（道府県の区域内における特別区の設置の特例）

第三条 　地方自治法第二百八十一条第一項の規定にかかわらず、
総務大臣は、この法律の定めるところにより、道府県の区域内において、特別区の設置を行うことができる。

>>432
>建前は双方大事なんじゃないですか？
それを利用しての強行って結果出したからね。
政治家なんだし結果で語るべきじゃね？

>>422　>>426
最終案ができてからでもよかったんじゃないですか？

>>429
４案並行なら、十分な議論をするデータは出せないとのことでしたよね

このままじゃエクストリーム強行しても蹴られますな

さて、どーする？

もう今月完成なのに死にものぐるいで市民に設計図見せたくない野党って・・
普通に出てきた設計図に対して問題あるところを議会で討論しろよ
大阪の野党はもう小学生レベルだな

　
【詭弁,強弁,責任転嫁】 　ハシナラファンタジー　【＠創作中】
　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　／　 ..／)
　　　　　　　　三三)／)
　 ＿＿　　　 三三)／　　　　　　　　　　 ＿＿
／　 ..／)　こうであるハズﾆﾀﾞ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧儲∧　　　∧儲∧　　　三三)／)こんな解釈のハズないﾆﾀﾞ！
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／ かんしゃく起こるﾆﾀﾞ！
　　 ∧儲∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧儲∧　　　　 ＿＿
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>　　／　 ..／)
　　/　_∧儲∧口　 ∧儲∧ ⌒　　 φと_ 　 ヽ　　三三)／)
　 （／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム　 三三)／)
　￣（l 　　 ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||　　　　　　 三三)／
　 ＿＿`ー‐'　　　　`ー‐' 橋下さんの手法は、正当だったに違いないﾆﾀﾞ！
／　 ..／)　　　　　　 ＿詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるﾆﾀﾞ！
三三)／)　　　　　／　 ..／)　　　　　〃∩ ∧儲∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／)　　　　　三三)／)　　　　　⊂⌒<　｀∀´>
三三)／　　　　　 三三)／　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

>>436
タウンミーティングの資料やらを見る限り都構想の場合
提示してる連中にすらあんまりすばらしそうに見えてないのが問題。
まあ区画弄ってどうにかなるぐらいなら苦労せんわなｗ

>>437
府と市の役人はプロでも官僚でも百戦錬磨でもないよ
そもそも現業以外の地方公務員は癒着防止のために各部署を数年でローテーションしてるので
結果としてどの分野にも専門知識らしいものを持たないまま年を取るだけ
条例作るときすら総務省に電話して関係諸法令に抵触しないか調べてもらうレベルの素人集団だ
根本の構想がどんなものだろうと大した資料は作れない

橋下さんも言ってるように
地方分権というのは地方政治家や公務員のレベルを引き上げることも目的なんだよ
地方の政治家も公務員も無能な馬鹿の集団だから
その無能な馬鹿に金を権限を与えると有能になるんだって

>>434　>>437
国政の方で消費税の地方税化というものを先にやっていれば
役人さんは今頃毎日楽しく設計図を描いていたのかもしれないですけど
まぁ今の財源の中では本当に厳しいでしょうね

>>440
橋下さんに言わせれば
公明党に利用されたのは自分の方だということですから
それは個々人が判断するんじゃないですか

>>447
財政改善のための案を作るのに財源が増えないと作れない、というのは
一般的には矛盾した寝言に聞こえるかもしれないけど
維新の会と民主党と吉本新喜劇ではごく普通の話だよね

>>446
それだけで有能になると言う訳ではなくて
監視する人が近くなり、もっと言えば自分で変えることもできる
ということが大事なんだと思いますよ

官僚や国会議員の方々にはなかなか働きかけられないけど
区議会議員、区役所には地域でまとまれば要望は伝えられる

住民が全く関心がなければ、良くならないどころか悪化するかもしれないけど
権限が遠い遠い所にあったころより、圧倒的に自分たちの力で変えられる
チャンスがあるということにさえ気づけば、そこから
その地域は変わっていくんだと、そういう風に思ってます

>>最後、選挙で有権者が審判を下せばいい

もう死ねよマジに

>>448
＞財政改善のための案を作るのに
そりゃ、副次的な効果だよね。

都構想の主目的は、二重行政の排除と住民自治の充実だよ。

>>447
>公明党に利用されたのは自分の方だということですから
やったのが維新なのは変わらんよ？
適当な理由付けても結果は公明党も敵に回しましたってだけだし。

>>448
作れないと言うのかどうかは、もうしばらくしたらわかるんじゃないですか？

長期的な財政効果は提示していましたし
都構想のメリットはその面だけにあらずということなので
都構想＝財政効果しかないもの、というイメージは
橋下さんは否定していましたよね

>>441
>最終案ができてからでもよかったんじゃないですか？

より良い最終案作りのためには、良いわけ無いでしょ。
欠陥を知りながら黙ってるなんて。

>>450

そこで、


大阪のまともな政治家

北川イッセイ先生の出番ですよ。


橋下はぶっ飛ぶ！間違いなく。

流石にこの話は相当に効いてるみたいだな

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
厚生労働省は１５日、２０１３年の「国民生活基礎調査」を公表した。
お金の面で普通の暮らしが難しい人の割合を示す「相対的貧困率」
（１２年）は１６．１％で、記録が残る１９８５年以降、過去最悪だった前回調査
（０９年、１６％）より０．１ポイント悪化した。
１７歳以下の子どもの貧困率は前回を０．６ポイント上回る１６．３％に達し
初めて全体の貧困率を上回った。同省は、非正規雇用の増加による所得の減少などが影響したとみている。(毎日新聞)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

そろそろ落ちるか。

>>453
社民と防衛政策を論じるようなもんだから、ほどほどにした方がいいよ。

>>454
最終案作りのための発言なんですか・・・？ｗｗｗ
不要だ、いらないだの言ってるんですから
その意味での最終案は「やりません」になりますよ

それでももちろん良いんですけど
法定協のメンバーとしてはどうなんだということなので

>>458
お疲れ様です
珍しいですね、維新を冷静に擁護しようとされる方って・・・ｗｗ
苦境が続きますけどがんばりましょうね(^^)/

>>451
>都構想の主目的は、二重行政の排除と住民自治の充実だよ。

ダイナミックな経済戦略で大阪を経済成長させるのが主目的だよ。&nbsp;

>>449
それは半分間違ってるけど残り半分は正しいね

国より自治体、自治体もより小さくなればなるほど一般の有権者の関心はなくなる
なぜならマスコミは紙面や電波に限りがあるから
否応なく自治体の政治を取り上げなく（取り上げることができなく）なるからね
実際には200万都市大阪の市議会のほうが人口11万の富田林市議会よりも有権者に身近なんだ

でも一般の有権者が関心を持たない分だけ
平日昼間から政治活動やってるようなプロ市民が好き勝手出来るようになるし
地方議会って丸ごと詐欺師に騙されたりもするから
そこから地域が変わっていくのは事実だろうね
現に地方議会では社民党系やもっとヤバい過激派OBの議員も多数生息しているもんね

東京ができてんのに

>>459
>最終案作りのための発言なんですか・・・？ｗｗｗ
>不要だ、いらないだの言ってるんですから
>その意味での最終案は「やりません」になりますよ

根幹に関わる問題を孕んだ案しか出来ないとしたら、
「やらない」が、もっとも優れた最終案でしょ。

>>453
>作れないと言うのかどうかは、もうしばらくしたらわかるんじゃないですか？
分からんだろうね。非正規手段弄した時点で議会運営捨ててるし。

>>462
何せ赤字だしねぇ。他所の金当てにしてる時点で基本無理筋。

>>461
一時的に一部の現存する政治団体に悪用されようとも
それはある意味民主主義が支払うコストでもありますよね
市民が政治に関心を持って進んで情報を得るのは、今の時代なら可能です

200万都市が身近だとおっしゃいますけど
じゃあ橋下さんを支持していない方は
あの方になんでも決められるような環境が
本当に良いのかということなんですよ

身近な生活に関わるようなことは
自分たちで決められて、大きなことをする首長は
同じ地域には一人で良いという、すごくシンプルなことを目指しているのが
都構想の持つ魅力なんですよね

　
【政治】松井知事、臨時大阪府議会の招集拒否へ　自治法規定に反し
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116

513:名無しさん＠１３周年 :2014/07/13(日) 21:35:09.52 ID:0knVeU1xm
>>1

○４ 　前二項（＝↓の○2,○3。>>1は※○３の請求）の規定による　請求があったときは、

当該 普通地方公共団体の 長は、

請求のあつた日から　二十日 以内に　臨時会を　招集 《 しなければならない。 》 ＝ >>1違法（松井知事:臨時大阪府議会の招集しない は違法）

○２ 　議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

※○３ 　議員の定数の　四分の一以上の者は、

当該　普通地方公共団体の　長に対し、会議に付議すべき　事件を示して

臨時会の　招集を　請求することができる。


http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html
第百一条 　普通地方公共団体の議会は、普通地方公共団体の長がこれを招集する。

○２ 　議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。
○３ 　議員の定数の四分の一以上の者は、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

○４ 　前二項の規定による請求があつたときは、当該普通地方公共団体の長は、請求のあつた日から二十日以内に臨時会を招集しなければならない。

○５ 　第二項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、臨時会を招集することができる。
○６ 　第三項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、第三項の規定による請求をした者の申出に基づき、当該申出のあつた日から、都道府県及び市にあつては十日以内、町村にあつては六日以内に臨時会を招集しなければならない。
○７ 　招集は、開会の日前、都道府県及び市にあつては七日、町村にあつては三日までにこれを告示しなければならない。ただし、緊急を要する場合は、この限りでない。

【大阪】知事・市長が臨時議会の召集拒否…都構想巡り
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405132711/

【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」 新藤総務相が懸念 [14/07/15]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/

ビビってるビビってるｗ

何が腹立つってさ。

さんざん大阪を食い物にしてきて借金まみれにした連中がまったく反省もせずに橋下叩きをしていることなんだよね。

せめて反省くらいしろよって話だ。

特に二代三代と市議会議員やってる売国奴自民党市議一族とか。

橋下叩きもしていいけど、せめて一度だけでも市民にちゃんとごめんなさいを言おうや。

＞橋下徹大阪市長も違法性を否定したうえで「法定協議会の議論には何の影響もない。最後、選挙で
＞有権者が審判を下せばいい」と指摘した。

前回松井は見事に逃げたわけだが、府知事選やんのか？ちゃんと

>>463
できないとしたらという段階で、その結論を出すのは早かったと思いますよ
何度も言いますが、最終案がダメなら不承認でよかったんですから

>>464
議会を通るのと協定書を作るのは別ですからね
その最終案は本当に大丈夫なのかということを
議会で議論して、住民にアピールしてくれればいいんですけど
割と野党の支持者（？）の方は
それでも議論することを嫌がっているようですから
どうなるのかなぁと少し不安です
それは野党の方々にとってもよくない事だとは思うのですが…

>>465
話が二転三転して面白い人だね

都構想の設計図づくりが上手くいかないのは財源移譲が進んでないからだと言ったり
財源がないと設計図が作れないかどうかはまだ分からないと言ったり

住民が関心を持てばよくなはずだという話が
大きなことをする首長は同じ地域には一人で良いという話になったり

やっぱり吉本から不条理系の芸人としてブレイク目指してるの？

>>465
100人の村とかならまだしも
30万適当と200万じゃ大差と思うぞ。
差が体感できるならそれはそれで凄い感性だと感心するけど。

>>470
>できないとしたらという段階で、その結論を出すのは早かったと思いますよ

それは、問題の指摘から逃げずに帳面から向き合い取り組む
という姿勢があるかぎりに置いてだよね。

>>470
だから法定協を通した以上議論なんか無いと言うに。
議論は"本来"済んでいるはず。
後は承認するかどうかだけ。

それに議論を投げたのは維新でしょ。でなきゃ強行策なんか採らんし。

>>446
都道府県や政令市の職員を舐めすぎ。
県庁や政令市クラスなら大概、大学に非常勤講師で教えに行ってる(こういう兼業許可は割と簡単に出る)職員や博士号持ってる職員、司法書士や不動産鑑定士持ってる職員が居る。

ローテーションで移動するからプロにならないというんなら、国家公務員だって結構頻繁に異動するぜ。

>>471
財源移譲が先に有ったらもっと簡単だった
なくてもできるということだけど、それがどういうものになるのかは
最終案を見てみないと分からない、というだけですよ

せっかく住民が関心を持っても
首長さんがそれぞれ違う方向見たり
無駄に競い合ったりして苦しんでいるのが大阪じゃないですか

五輪招致に大阪市だけやる気を出してダントツ最下位になったり
使えないハコモノを余分に作って
今さらその負債の補償金を支払うようになったり

そういうことが少しでも少なくなるようにというのも
都構想の大きな目的の一つなんですよね

>>459　

＞珍しいですね、維新を冷静に擁護しようとされる方って・・・ｗｗ


橋下を擁護してる人の たいていが 冷静な様子じゃないという認識はあるんだねｗ　ワロタ

　

>>470
設計図が出来ることは確定したからあとは議会でどうなるかだな
いきなり否決はしないだろうから設計図のおかしい所を指摘してくるんだろうけど
維新としては当然今まで指摘された所は改善してくるだろうからどうなるか

>>477訂 　○橋下を擁護してる人の たいていが 冷静な様子じゃないという認識はあるようですねｗ　ワロタ

大阪って杜撰だよな

東京に負けまいとして余計な物が多過ぎんじゃね。

日本の中の中国、韓国みてえだわな。

議論したって橋下氏は自説を1mmも曲げないからねえ
俺様に全面服従するのか敵になるのか、二択で選べ
という協議に意味があるようには思えない

案の中に一つでも異論があれば敵になることを選択するしかない、ということなら
他党が議論に参加する意味なんて最初からないよね

>>478
>維新としては当然今まで指摘された所は改善してくるだろうからどうなるか

当然かなぁ

>>477
橋下を非難しているのも冷静とはとうてい見えないがなｗ
敵視むき出しだｗｗｗ

>>472
まぁそこはどれだけ存在意義を示せるかですよね
一応維新が考える新区割りのマニフェスト的なものは
同時に？公表されるみたいですから
それも楽しみにしておきましょう

>>473
その指摘をどういう風に改善しているのか、いないのかは
もうしばらくしたらわかるんじゃないですか

>>474
維新だけの法定協で〜とか言うんだったら
野党としては議論は済んでいないのでしょうから
「法定協を通した以上は議論はいらない」なんて
維新の会でも言わないんじゃないですかね
その言葉を維新が言ったらあなたはどう思いますか？

売国奴自民党の驕り。

マジでヤバイレベルまできてるね。

>>475
博士号もってたって士業の資格があったって
実務をやってない人の専門性なんて知れたもんだよ
司法書士どころか医者や弁護士だってね

国家公務員は省庁ごとに採用されてるから
ローテーションと言っても範囲が限られる
国税庁で採用された職員が自衛隊や道路事務所を回る事はない
地方公務員とは比べものにならんよ

ビビってるビビってるｗ

>>484
>その指摘をどういう風に改善しているのか、いないのかは
>もうしばらくしたらわかるんじゃないですか

指摘を受け入れないというのは、待つまでも無く実績として示されたでしょ。

>>478
議会は賛否の決をとるだけで
どんなに矛盾してても指摘はできないよ
それは法定協議会の役割で
議会に提出された時点では終わってるからね

国会だって実質の審議は委員会で終わるから
本会議で矛盾点の指摘なんかしてないでしょ？

>>484
>維新だけの法定協で〜とか言うんだったら
>野党としては議論は済んでいないのでしょうから
法定協の枠組みが実質崩壊しただけでしょ。
内容無視して不承認が妥当な対応。
>その言葉を維新が言ったらあなたはどう思いますか？
やってることは今と変わらんから殊更何も思わん。

>>489
委員会でやればいいと言ってたよ
どの委員会と聞かれてそれは議会が決めることと言ってた

>>491
あのな
協定書が完成したら修正は効かないの
橋下に騙されてるんだよ
議会は承認するか否かだけの場だ

>>491
>どの委員会と聞かれてそれは議会が決めることと言ってた

もしかして、それが法定協なんじゃね？

>>491
すげー無責任に聞こえるけど
橋下なりのギャグなの？

>>488
最終案がどうなっているのかが重要です
それがキツそうなものなら私も別に擁護はしません
あくまでどういうものか見たいということです

>>489
議会でも答弁とかやりますよね

>>490
そうですか
まぁそこら辺は見る人によって変わってくるので
どういう風な判断を住民がするかということなんでしょうね

自民もビビったかｗ
お前らが何を言おうが、専決で統一地方選と同日で住民投票なんだが

橋下市長、専決処分を示唆　都構想住民投票と府議選・市議選の同日選へ

大阪都構想の案をつくる法定協議会へ委員を出さずに流会を狙う大阪市議会の対応について、
大阪市の橋下徹市長（大阪維新の会代表）は２日、「規約に違反しており法定協への完全な妨害だ」と批判した。
一方、都構想案が議会で可決される見通しはなく、住民投票に向け「あらゆる方法を残す」として
首長の権限だけで決める専決処分に踏み切る可能性を示唆した。市役所で記者団に語った。

ttp://www.asahi.com/articles/ASG723R7LG72PTIL00B.html

失礼、書き込みは今止めますけど
レスあれば後々返すと思うんで
良かったらまたお願いしますね

反対派の方々、遅くまでありがとうございます

>>494
「自分が何をしようが、全ては自分を選んだ有権者の責任」というスタイルからすれば
ギャグではなくマジだろうねぇ。

>>495
見る人以前に協力して貰うべき総務省を敵に回しましたってのがこのスレな訳で。
あと住民云々言ってるけど議員（議員の支持者）が逃げるぐらいだから微妙だよね。

特別区設置法は、法定協議会で協定書が完成＝自治体間での合意がとれたという事を想定に作られてるから、
協定書完成後の自治体の承認は形式的なものとしか考えられていない
そりゃ、そうだ
協定書完成後に各自治体の議会で協定書に対しての修正案が出されたら収集がつかなくなるからな
そういった事態を回避する為の法定協議会でもあるわけだしな
橋下の「議会で修正すればいい」という話がウソなのはアホでも分かる話

さっさと都構想を進めたらいいんだよ、日本の政治の問題は停滞だ
安倍の憲法解釈変更だってかまやしない、停滞よりはマシ
すべきでないのは利益誘導
もちろん利益のための反対も禁止

>>499
大丈夫だよ
橋下さんの信者アンチ含めて有権者なんてそんなに細かく見やしないって
民主党のあの矛盾だらけのマニフェストで騙せた有権者が
たった数年で賢くなってるはずがない
適当な思い付きでも書いておけば住民投票は突破できるよ

>>502
良く見ないからこそ、どんなにいい案が出たとしても
これだけごたごたの末に上がってきた構想に
白紙委任する人が多いかどうかは疑問だな。

いったん白紙に戻してちゃんと議論するべきって結果になるような気がする。

で、それは橋下の思惑通りで、「住民が馬鹿だから都構想が出来なかった。
俺はもう知らん」と言って政界引退すると思う。
コメンテイターに戻りたくて仕方がないのだろう。
投げ出したと非難されるのが怖いからやめないだけ。
否認されたらされたでやめる理由が出来て喜ぶと思うよ。

【まとめ】大阪都構想に反対している主な層

東京人（都がもう１つ、しかも憎き大阪に出来ることが感情的に許せない　ｂｙマツコデラックス等の東京系タレント）
マスコミ（東京の発展だけが全ての業界が大阪都成立による東京地盤沈下を恐れる）
自民・公明・民主・共産等の東京本部の既成政党（維新のような地域政党如きに議席を奪われるのが我慢ならない）
中央公務員（大阪都成立が長年続いた東京中央集権体制を崩すきっかけとなる）
創価学会員（常勝関西と言われた地で大阪都が出来れば、維新の勢力が安定し創価公明の地位が落ちる）

週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位 東京都 　３７５２人（低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・）
２位 福島県 　　８５３人
３位 大阪府 　　７１１人
４位 沖縄県 　　５９６人
５位 埼玉県 　　４８３人
６位 福岡県 　　４５７人
７位 北海道 　　４４６人
８位 京都府 　　３１７人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/145

　
とこう草についての 財政効果で騙されている人はきっと多いことだろう。

橋下維新が　思い違いをさせるような盛った財政効果の内容についてで 散々うそぶいてきておいて、

思い違いをした　お人よしには

思い違いをした内容は　あなたの主観だと言う橋下。


お人よしを　思い違いをさせるような盛った財政効果の内容についてで 散々うそぶいてきたことの 橋下の責任は

思い違いをした内容は　あなたの主観だと言うことと、

橋下自身の前提でいう　橋下自身の 価値観は財政効果においておらず、 お人よしが思い違いをした前提とは異なる前提だということとで、　


欺かれたのは 欺かれた お人よしの責任だという理屈で

責任転嫁完了,盛った財政効果で うそぶいてきていた件は 万事おｋということなのだろう


橋下のような詭弁厨に 欺かれ,弄ばれるのは お人よしというわけだろうなあ


それでも、橋下や橋下維新の連中や橋下維新信者や 自分以外のお人よしが幸せなら


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　 お人よしな俺も幸せWin-Win
／＜_/＿＿＿＿／



.　　　　 _, ,_ ∩
　　　 ( `Д´)/　　　　　　　　　んなわけねーだろ！
　　　⊂　　 ﾉ
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ
　 ＿＿_／(＿＿＿
／　　　(＿＿＿_／
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/435
http://pe　ace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/435

>>503
そんなワケないだろ
橋下は国政に行くタイミングを狙ってるだけ
転身してすぐに総理の座に就けるタイミングを狙ってるんだよ
権力欲の塊で下積みが嫌いな男だから
今さらコメンテーターに戻りたいなんて全く考えてないよ

やくざの籠城

>>506
アホやな。
今更総理大臣になれるなんて橋下は思ってないよ。
大阪以外での支持率なんて微々たるもんや。
もう宗教になってるから、支持する奴は何があっても支持するけど、
絶対にそれが多数派にはならんよ。
それは橋下が一番分かってる。

橋下の望みは、投げ出したと言われないやめ方をして
コメンテイターに戻る事。
コメンテイターになれば橋下にかなう者はなく天下取れるからな。
何があっても「あなたは政治家の経験がないからわからないんですよ」でお仕舞い。

偏差値30には法律は難しいだろ。

>>508
>何があっても「あなたは政治家の経験がないからわからないんですよ」でお仕舞い。

需要、なさそ〜

結果的に橋下を潰したのは野田やったな。
あと１年時間があったら本当に天下取ってたかもしれん。
そうなってたらと思うとぞっとするけどな。

コメンテーターに戻るとか勘弁してくれよ
橋下の声聴いただけで虫酸が走る
ギャンギャンうるせえんだよ

Σ∧_∧　　
　（´・ω・）　
　O┬O　)　　　　　　ｷｷｰッ！
　◎┴し'-◎ ≡

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 （＼　橋下維新 ﾉ
　　　　　　　　　ヽ､ヽ　　　 /
　　　　　　　　　　 ｀ヽ)⌒ノ














　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　(　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　(＿ <ъ
　　　　　　　　　　　　　　　,,0宀0~　 　ｷｺ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｺ
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿ 　　　　
　　　　　　 　 （＼　賞味期限 ﾉ
　　　　　　　　　ヽ､ヽ　切れ /
　　　　　　　　　　 ｀ヽ)⌒ノ

世論調査 政党支持率
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140714/k10013004991000.html
NHK　7月14日 19時35分

ＮＨＫの世論調査によりますと、各党の支持率は、
　▽自民党が３４．３％、
　▽民主党が４．８％、
　▽公明党が３．６％、
　▽共産党が３．４％、
　▽日本維新の会が１．７％、
　▽社民党が０．９％、
　▽みんなの党が０．５％、
　▽生活の党が０．３％、
　▽結いの党が０．１％、
　▽「特に支持している政党はない」が４２．５％
でした。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140714/K10030049911_1407141930_1407141939_01.jpg

　
wc78DBn20
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140705/d2M3OERCbjIw.html

　　
　　　　　　　　ドォアアアン
　　　　　　＿　　　　　　　　 _,.r‐-､
　　　　　三ﾆ |　　　　　　 /'〉-三ミ!l　　　その エクストリーム擁護レスに 生じる
　　　 _l二ヽ｀ヽ!　　　　　 | 〉/´_,._=く
　　　(二''' ノ//　　　　　 | ヽ_ ''´ _,/　橋下を 擁護,正当化、敵視する対象へ責任転嫁する
　　　　ﾐミ三彡　　　　　　ﾐミ三彡〃
　　　川ﾐミ三彡　　　　　ﾐミ≡三彡〃　　圧倒的 橋下擁護正当化状態は
　　 川ﾐミ三彡〃＿＿　ヽﾐミ三彡〃
　　|ﾐミ三彡彡　ヽ　　｀＞　> ､,＿彡　　　まさに橋下維新の カルト信者的!!
　　ヽ　,.-‐'‐-､　　|・,・ |　/　　　 ﾉ　 |
　　　| ＼　　　└ ヽ°ﾉ´ ヽ-　ノ　 r'　　　エクストリーム擁護の小宇宙！！
　　　＼,.-≡彡´　,. ⊥､ ｀ヾﾐミ≡三ﾉ
　　　〃彡／!ヽ-'´,.⊥､_＼　｀ヽﾐミフ
　　　|川〃､＼　/,. ┼､ ヽ /r'´／´
　　　｀―――〉| |二l_ヽ/　/￣


【政治】橋下市長「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404488437/1- http://pe ace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404488437/1-

【政治】橋下市長「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404567014/1-

アホボケ橋下信者は
天皇が国会召集拒否したらどう思うの？

＠橋下維新のイメージというと

470:名無しさん＠１３周年 09/20(金) 09:26 VrrPGwnm0
法曹界の落伍者
中央官庁の落伍者
民間の落伍者
自民党の落伍者

それぞれルサンチマンを晴らしている、という感じかねぇ。

485:名無しさん＠１３周年 09/20(金) 09:50 OQXtuh+E0

ルサンチマン【ressentiment（フランス）】

�@ニーチェの用語。弱者が強者に対する憎悪や復讐心を鬱積させていること。
　　奴隷道徳の源泉であるとされる。

�A一般に、怨恨・憎悪・嫉妬などの感情が反復されて内攻して心に積もっている
　　状態

（『広辞苑』第六版より）

※ただの「恨み」とは異なります。

487:名無しさん＠１３周年 09/20(金) 09:59 RsV3cwmcO
　　
◎らくご

《落伍》仲間など についてゆけず 取り残されること。

例※ 人生の落伍者

>>310
確かにあのレベルのキチガイが日本に何人もいるとは考えにくいな
橋下、もしくはその一族郎党の仕業かもな

懸念示しても罰則科せられない

橋下はもともとただのキチガイだが、
最近の追い詰められっぷりを見るに
さすがガス管咥えて逝った三下の倅
と思うわ

大阪市議会はオーク200のコメントだせよ
公明党の辻市会議員は自分は議員でなかったから責任ないようなことをつぶやいていたなあ
公明党として総括しろ！

松井知事天下

>>75
橋下がなぜ今「弁護士でない」のか、よく分かるな
精神が素人レベル

首長が　維新のためと　法破り

>>523
今も弁護士だし飛田の顧問だし

>>518


橋下本人だとありがたいんだけどねｗｗｗ
橋下本人で無いとしても言ってることは橋下の主張を代弁している内容だし。
まともなことを言ってるのを俺は見たことが無いｗｗｗ
なんだかんだ橋下擁護をして、
とにかく都構想をやらせてみようというのが基本スタンスｗ

「一度民主党にやらせて見て」というのと同じｗ
支持を得る対象は橋下本人が言っているようにフワッとした民意ｗ

「形式的には違法だが、実質は違法ではない」なんてバカですか。
火が出ても消火装置が消すから、火を出しても構わないとでも。

>>526
政策を擁護するより橋下個人を擁護するのに必死なところが何とも身内臭い
オンブズマンによる個人賠償請求スレを見ると如実
たぶんほとんど身内

>>528さん

タイプが二つあってね＾＾
�@http://hissi.org/read.php/newsplus/20140705/d2M3OERCbjIw.html
とにかくコピペを張りまくるｗ
�A橋下の記者会見の内容を引用して同じ主張をするタイプ。

見てると笑えるｗ


俺は個人賠償請求スレは見たことがないので、
機会があったら見ときますｗｗｗ

違法合法を選挙で決められるんなら
橋下は最後は確実に刑務所行きなんだが
馬鹿だから自覚ないのな

首長の　道に反する　無法者

違法の上に成り立った法定協議会は

合法？非合法？
有効？無効？

>>528
403でこの橋下信者キチガイはこんなんいうとるからな


>お察しの通り私は橋下さんを応援している立場ですけど
悪い所も含めて把握していたいので
批判している方の言ってることがどこまで正確なのかというのが気になって


要するに主張したいことは何もなく、ただいちゃもんをひたすらつけているだけだという。
現実が受け入れられない信者が発狂しているのか、もしくは橋下本人が発狂しているのかは分からないが、
どちらにせよ、ほぼ一日中、橋下を無理矢理擁護する長文書くのは膨大な量のエネルギーを使うはずだし、他にもこんなのしょっちゅう沸くから怖いわ。

法破り　維新首長　恥しらず

とはいえ、何にもできなし、しない新藤
次の内閣改造でお役御免だし、都構想には
基本的に賛成してるしな。このニュース、
全国ネットでは流れてないんだな。

>>525
あ、ごめん
「（まともな）弁護士でない」と訂正しとくわ

無法者　維新のためと　法破り

橋下氏の議会招集拒否は「違法」　首相も今後の「間合い」に苦慮
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140715/plc14071523030022-n1.htm

新藤に「やりすぎんなよ」と釘をさす官邸

橋下が言っている
「形式的には違法だが、実質的には違法でない」って
選挙で勝ったからって言うのが根拠みたいだな。

なんで大阪市長選で勝った結果が大阪府議会にまで
影響をおよぼせるんだ？
そう言いたいならどうどうと松井も辞任して選挙しろよ。ｗ

大阪の　維新首長　法破り

>>535
何もできないし、しないならまずかろう。
今の状態だとむしろ積極的に協力して貰わん限り詰んでる。
宙づりになるだけですな。

そっさく自民が地方潰しにきたな。

選挙でＯＫなら集団的自衛権の解釈なんてやる必要ないよな
先制攻撃でもなんでもやっておいて、その後選挙に勝てばＯＫ
戦争に勝てば選挙楽勝だし、負ければどのみち戦犯なんだから

橋下は


WTCの責任と、無駄な市長選の6億を


返還しろ！！

今、橋下信者やってる人って

a. 考えを改められない頭の弱い人
b. 身内や直接的な利害関係者
c. ネタでやってる愉快犯あるいは盛りあげ隊

どれなのかな？
a:b:c=2:3:5 くらいかな？

>>545 d.安倍の控えだから

安倍ちゃんがまたぽんぽん痛くなったら、
解散総選挙して橋下政権を作らないといけない。

>>544
橋下を市長にした大阪市民の自己責任です。

法破り　僕が是認と　何様か

>>547


次落とさなかったら、大阪市に未来はないと思うよ。

第二の都市からも転落して名古屋か横浜に抜かれるかもね。

>>545
同居家族だけで10人はいるからなw
既に妻子に逃げられてたら知らんけど

>>545
今、アンチ橋下かアンチ橋下信者やってる人って

a. 考えを改められない頭の弱い人
b. 身内や直接的な利害関係者
c. ネタでやってる愉快犯あるいは盛りあげ隊
＆大阪と無関係な他県の住民

って同じじゃないの（笑）

悪意あり　維新首長　法破り

>>546
いかにも在日視点って感じの願望だな

都構想に関して安倍が橋下の味方になってくれると未だに妄想してる奴はただの現実逃避だろ。

安倍が仲間にならなくても、安倍が失脚した時に安倍になびいていたアホウヨどもが橋下のところにやってくるから、都構想はなんとかなる。
アホウヨB層を取り込んだものがち。どんな醜態晒してもアホウヨB層は見ないから大丈夫。

法破り　維新のためと　無法者

法律違反なら松井と橋下を逮捕してください

思う思わないは法律違反と関係ないのにアホか
でも大阪だと誰がやっても同じかな？

>>553 それはないな。
第一次安倍から福田への交代のようなのが在日の願望。
在日の期待は石破首相、自公民連立だろう。

首長が　破れかぶれの　法破り

>>555

橋下支持者と言うのはバラエティーに富んでいてオモロイなｗ
安倍さんが都構想に賛成だと虎の威を借る狐のような書き込みをするかと思えば、
君の書き込みだと安倍さんの失脚待ちということだｗ
双方に共通するのは、他人や外部要因に依存する体質だな。

橋下が府知事選挙を戦ったときはマスゴミによる宣伝が大きかったな。
橋下が自分で言っていたように、フワッとした民意を頼りに今日までやってきたんだろう。
君の言うアホウヨB層も以前フワッとした民意の中で橋下を応援していたかもしれないｗ

逆に、橋下というのは支持を失うときは決まって自爆だｗｗｗ
維新が船中八作を出したときにネット保守層の半分の支持が消えた。
そして橋下が尖閣・竹島の共同管理を主張してネット保守層のほぼ全てが消えたｗｗｗ

それでも前回衆院選挙までは一般有権者の支持はそれなりにあって結果が出た。
しかし、参院選前に橋下がボケかましたことで、
大阪以外の一般有権者からも見放された。
そのボケとは、米軍への風俗活用発言だｗ
批判が噴出したときの、その言い訳も爆笑物だったなｗ
風俗も本番以外のサービスがありますからと、橋下は言っていた。
本番以外のサービスで米兵が納得していれば、そもそも問題は起こらないからなｗ

そして慰安婦問題にしても、
新たな事実が出てくれば元慰安婦にカネを出そうと橋下は言っていたが、
それも日韓基本条約の中で完全に済んでる話だ。
橋下は韓国に日本を批判する口実を与えたいのかもしれないなｗ

とにかくだ、
橋下というのは勢力や影響力を拡大するときは他人任の材料待ち、
支持を失うときは自爆という、何ともユニークな奴だということだなｗｗｗ

府知事と市長が

日本の法律破りとか、

大阪ってどんな自治体なんだよwww

はやくリコールしろよ！！！ 笑

長文の割には、中身がしょぼい、スカスカ書き込みだな
低俗週刊誌レベルにも満たない、幼稚園レベル
大阪の情勢を知らないところをみると、大阪市民ではなさそうだ

法破る　維新首長　アウトロー

>>563
大阪では日本の法律は通用しない、ってのが日本人にはわからないんだよ。

おい！

総務大臣から、法律破りだって、ハシシタ、警告されてるぞ？！


こいつ、とうとう真性キチガイになったぞwwww


市長が国家の法律破り！！！！


もはや、大阪都とは売国奴政策確定！！！

今止めないと死ぬぞ、大阪市？？？

法律破りって、大袈裟な
安倍曰く、「やったもん勝ち」
権力者は強しってとこだな

>>563
>大阪の情勢を知らないところをみると、大阪市民ではなさそうだ


ｗｗｗ
だから、大阪以外の一般有権者からも見放された…、
と書いているじゃないかｗ
ちゃんと読めよｗ

幼稚園レベルで申し訳ないが、
間違っているところがあったら指摘してくれｗｗｗ

確かに大阪では橋下の支持はまだまだそれなりにありそうだな。
君も、今後もしっかり応援してやれｗｗｗ

身内の議員に愛想尽かされて離党者抑え込みに必死なのに大阪でまだ橋下の支持がそれなりに高いと言い張るのは無理があるだろｗ

>>567
総務大臣も権力者だが？

その権力者の総務大臣さん
っで、どうされるんです？

>>567
釣れてる、釣れてるwwww

内閣改造で消えていく新藤
お疲れさまでした
新しい総務大臣は、安倍の子分
勝負あり

>>555
低脳か。

>>573
妄想？w

スマホか？

>>555

低脳か、馬鹿か、ちょんこか

議会無視を続けてリコール出直し選ってことかな
今度は既成政党も喜んで出てくれるだろ、よかったな今度はマックとむなしい選挙じゃなさそうだぞ
橋下は勝てても松井は無理っぽいな

ぶっちゃけ
９条破っても罰則はない
（政府が憲法守るのは大前提だから）

新藤も解釈変更で、最終的にはＯＫになる
。。。そのころには、おらんか

>>580
橋下のはこの間改正されたばかりなので解釈の入りようがない
首長は当然法を守るという大前提の基に罰則がなかったら
阿久根にそれを破る馬鹿が出たので、緊急避難的な回避の条項が増えた
そのとき全国知事会（橋下も府知事で加盟）はそんな不見識な知事はいないと改正に反対したんだよ

大臣が違法行為を肯定するわけにはいかないからな
大臣が違法行為を肯定するという事は政府、強いては安倍ちゃんが違法行為を肯定する事になる
勝負あったかな？

橋下は売市奴

政治、行政の世界では法の解釈の運用で、うまく乗り切るのは
常套手段だろうよ。今さら、違法とか言っても、あまりにも
幼稚すぎるね。ままごとじゃないんだし、罰則ないってのは、
「うまく運用してね」って意味なんだよ

信者の壊れっぷり凄いな
もう橋下が殺人起こしても擁護できるんじゃないｗｗ
オウムみたいに

>>584
うまく運用できてたら総務相から違法性を指摘されないけどなw

　
【政治】松井知事、臨時大阪府議会の招集拒否へ　自治法規定に反し
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116 　http://pe　ace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116

513:名無しさん＠１３周年 :2014/07/13(日) 21:35:09.52 ID:0knVeU1xm
>>1

○４ 　前二項（＝↓の○2,○3。>>1は※○３の請求）の規定による　請求があったときは、

当該 普通地方公共団体の 長は、

請求のあつた日から　二十日 以内に　臨時会を　招集 《 しなければならない。 》 ＝ >>1違法（松井知事:臨時大阪府議会の招集しない は違法）

○２ 　議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

※○３ 　議員の定数の　四分の一以上の者は、

当該　普通地方公共団体の　長に対し、会議に付議すべき　事件を示して

臨時会の　招集を　請求することができる。


http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html
第百一条 　普通地方公共団体の議会は、普通地方公共団体の長がこれを招集する。

○２ 　議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。
○３ 　議員の定数の四分の一以上の者は、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

○４ 　前二項の規定による請求があつたときは、当該普通地方公共団体の長は、請求のあつた日から二十日以内に臨時会を招集しなければならない。

○５ 　第二項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、臨時会を招集することができる。
○６ 　第三項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、第三項の規定による請求をした者の申出に基づき、当該申出のあつた日から、都道府県及び市にあつては十日以内、町村にあつては六日以内に臨時会を招集しなければならない。
○７ 　招集は、開会の日前、都道府県及び市にあつては七日、町村にあつては三日までにこれを告示しなければならない。ただし、緊急を要する場合は、この限りでない。

【大阪】知事・市長が臨時議会の召集拒否…都構想巡り
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405132711/

【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」 新藤総務相が懸念 [14/07/15]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/

別に指摘してないやん。単なるコメントだぞ。
世間話。

>>588
世間話で指摘してるやんけw

議事録は？
雑談じゃないの？

>>590
議事録？
なんの話してるのオマエ？
オマエ、自分でもなに言いたいか分かってないだろドアホwww

閣議を経た、発言ですか？
記者会見でしょ？
公式見解の意味わかります？

>>592
そもそも>>1に閣議後の記者会見で語ったも書いてあるだろ
苦し紛れになにか書きゃいいってもんじゃねえぞキチガイ信者w

650 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/09/29(日) 01:38:04.17 ID:2lY6KBjpO

＠反論しない。　　

＞松井氏は、会見で、

＞「知事に当選しても、橋下氏の院政にならないか」と報道陣から質問されると、

＞「　反論しません。　とにかく前を向いて進んでいくだけ」。

＠2011/10
【大阪】府知事選 「当選後、橋下氏の院政にならないか」との問いに、“後継者”松井氏「反論しない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380460566/53　http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380460566/53

やっぱり、わかってなかった
政府公式見解以外は、雑談と同じだって
意味がね

思わないとか関係ねーんだよ
総務大臣が違法だって言ってんのに、キチガイか

>>595
大臣が記者会見で語ったことが雑談とおなじってオマエ、やっぱりアタマおかしいだろwww

エクストリーム擁護橋下カルト儲？

法定協の議論の流れ 　「標準語」

松井：「４つの案から１つに絞ってもらいたい」
自公その他委員：「わかりました。では１つずつ詳細を説明してもらえますか？」
松井：「まず、４つの案から１つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」
自公その他委員；「は？」
松井：「ですから、４つの案から１つに絞ってもらいたい。」
自公その他委員：「詳細を説明してもらわないと４つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ？」
松井：「４つも詳細を詰める能力がない。選ばれた１つが限界。」
自公その他委員：「時間がかかってもいいから４つの詳細を詰めて下さいな。」
松井：「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「とりあえず次回に持ち越しましょか。」

法定協の議論の流れ 　「関西弁」

松井：「これ4択やから。１こ選んで。」
自公その他委員：「へー。ABCD？なんて書いてんの？」
松井：「4択やからひとつ選んだらよろしいがな。選んだら言ったるわ。」
自公その他委員；「は？」
松井：「やから4択や言うてるやん。はよ選びぃな。」
自公その他委員：「せやかてABCDでどれが答えっぽいかすらわからんやん？」
松井：「一個一個説明してる暇ないねん。はよしぃや。」
自公その他委員：「そんなん時間かかる言うてABCDのEとでも言えばええんかいな。」
　　　　　　　　　　　「Aなになに、Bなになに、て説明したらよろしいがな。待つがなそんなもん。」
松井：「せやからそんなぬるいことしとったら、公約の期限い間に合わへんねやて。はよ決めーや。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「ほなとりあえず次回に持ち越しましょか。」「ABCDとかありえへんわ。クイズやないねんから。」

松井知事 「やれる言うんやったら、答えてみろや！」(2014.1.17法定協議会)
http://www.youtube.com/watch?v=9eH7lXO60K4&amp;amp;feature=youtube_gdata

俺さあ、本当に不思議なんだけど、橋下信者ってどうやってここまでキチガイになれるの？
橋下が世の中を良くすると本気で信じちゃってるの？
橋下から直接金でももらってんの？
橋下の情婦かアンコなの？

維新だけで“突進”、反発強まる　都構想法定協　大阪日日新聞-2014年7月9日
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/140710/20140710028.html　

大阪都構想の制度設計について話し合う法定協議会が９日、府庁で開かれた。約５カ月ぶりに
再開された３日の前回会合と同じく出席委員の顔触れは大阪維新の会の面々だけ。特別区の設
置日を住民投票から２年後を前提とした２０１７年４月に定め、特別区の名称や新しい区役所
庁舎の位置も次々に決めたが、他会派を除外した議事進行に反発は強まるばかりだ。

大阪市を再編した五つの特別区の名称をめぐって東、西、南、北、中央の事務局案が提示され
たが、西区については湾岸エリアの地理的特性を生かして「湾岸区」とすることを決定。新た
な中央区役所の位置についても「西成が大きく変わることで大阪が変わる象徴になる」（横倉
廉幸府議）として現・西成区役所の活用が提案され、あいりん地区を官庁街にするプランも提
示されるなど“建設的”な意見が続出した。

会合を終えた橋下徹大阪市長（大阪維新の会代表）は「あと１回でなんとか協定書がまとまる
ところまできた」と語り、今月中に都構想の設計図になる協定書がまとまる見通しを示したが、
維新だけで作られる協定書について、他会派からはすでに「府民の意見が反映できない異常な
形だ」と反発の声が強まっている。

大阪の地元紙

>>599
>>671
WTC購入の失敗を償え！

この廃墟にした、ビルの責任を取れ！
これは橋下に責任がある。
買ったのだからな。

http://i.imgur.com/8uZQNkt.jpg

http://i.imgur.com/tVIyOqp.jpg

まるで、前の市政、府政だけが間違ったとか言わせない。

こいつは、府知事時代に部下を7人自殺に追いやり、
府庁舎として、WTCを府民の税金で購入し、多額の負債を府民に押し付けた。

その罪は問われない、などという理屈は通さない！責任説明が出来ないなら、大阪都などという妄想も失敗に終わるに違いない。

まず、WTC購入の府民の税金無駄遣いと、現在の廃墟について、説明しろ。

>>595
あれ、信者さんは安倍が都構想に賛成してると喚いてたけど？
嘘ってことだね。

相当に焦ってるようだな

■「日本維新の会」の議員達 （※大阪エリアは同和利権系、それ以外は民主・小沢系）

・今井豊 (維新の府幹事長) 元自治労東大阪役員、元同和利権組織ティグレ生野所長
・浅田均 (維新の政調会長) 後援会の代表者が産廃処理業者JーPORT会長
・谷畑孝　(元社会党・自民党) 部落解放同盟委員長：上田卓三の元秘書　社会党時代は部落解放同盟大阪府連合会副会長
・小沢鋭仁 (元民主党) 元ルーピー鳩山の側近　在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟（副会長）
　　　　　　　　　　　「脱原発して、韓国から電力の直接輸入を行う」
・今井雅人 (元民主党) 元銀行員 FX情報会社会長　FP資格有り 外国人参政権推進
・松野頼久（元民主党) 細川護煕の元秘書　鳩山由紀夫内閣の内閣官房副長官　鳩山内閣メールマガジン編集長　TPP慎重派
・水戸将史 (元民主党) 春日一幸（民社党委員長）の元秘書　永住外国人参政権慎重派
・柳ケ瀬裕文 (元民主党) 蓮舫の元公設秘書　東京維新の会にて大日本帝国憲法復活請願に賛成票
・栗下善行 (元民主党) 東京維新の会にて大日本帝国憲法復活請願に賛成票
・石関貴史 (元民主党) 鳩山由紀夫の推薦人　永住外国人参政権慎重派から賛成派に転向　習近平の特例会見を擁護
・阪口直人(元民主党）親北鮮の首藤信彦の元秘書

・小熊慎司（元自民・みんな）新井将敬（故人、朝鮮系帰化人）の元秘書　復興予算捻出の為のODA削減案に反対　島田紳助を絶賛
・松浪健太（元自民）松波健四郎の甥　暴力団関係企業から献金　道州制・大阪都構想賛成派
・富山泰庸（元吉本芸人）ボストン大卒 （株）アベブ（パチンコ店向け人材派遣会社）取締役
・桜内文城（元みんな） 元財務官僚　「I'm Cherry!」こと桜内義雄の婿養子
・丸山穂高（新人) 元経産省官僚 婦女暴行疑惑有り(示談成立し不起訴)　http://www.nikaidou.com/archives/32062

番外編
・井上哲也 (元社会党) 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥　現・吹田市長　
不正受注問題で維新の会顧問を解任され、2012年10/31離党


訪朝には、アントニオ猪木以外に維新の松浪健太、石関貴史、阪口直人の各衆院議員と
清水貴之参院議員、みんなの党の山田太郎参院議員が参加した。
http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/

(-_-;)y-~
はい、橋下機長の負け。
ほんまに、弁護士なんか、こいつ？

まあ、大阪は普通に治外法権。誰が霞ヶ関が役人の都合で決めた様な
不合理な事に従わなあかんねん？

赤信号みんなで渡るから怖くは無いわ。それより脱法ハーブの運転手
に気をつけろ。

WTC購入の失敗を償え！

この廃墟にした、ビルの責任を取れ！
これは橋下に責任がある。
買ったのだからな。

http://i.imgur.com/8uZQNkt.jpg

http://i.imgur.com/tVIyOqp.jpg

まるで、前の市政、府政だけが間違ったとか言わせない。

こいつは、府知事時代に部下を7人自殺に追いやり、
府庁舎として、WTCを府民の税金で購入し、多額の負債を府民に押し付けた。

その罪は問われない、などという理屈は通さない！責任説明が出来ないなら、大阪都などという妄想も失敗に終わるに違いない。

まず、WTC購入の府民の税金無駄遣いと、現在の廃墟について、説明しろ。

　
違法行為をした とこう草 は　合法かで　脱法ハーブ以下、脱法ハーブより正当でもない。
　

一番大事なのは民意や
橋下市長はひたすらここのところで動いている
大阪都構想の設計図に反対する市民はおらんよ
野党は何もできず総務省へ請願
辻元はまったき人は集まらなかったが街宣してたのは公明党、自民党よりましや

野党の幹部は設計図作られたら終りと発言とか報道
野党への抗議電話かなりいってるみたい

WTC購入の失敗を償え！

この廃墟にした、ビルの責任を取れ！
これは橋下に責任がある。
買ったのだからな。

http://i.imgur.com/8uZQNkt.jpg

http://i.imgur.com/tVIyOqp.jpg

まるで、前の市政、府政だけが間違ったとか言わせない。

こいつは、府知事時代に部下を7人自殺に追いやり、
府庁舎として、WTCを府民の税金で購入し、多額の負債を府民に押し付けた。

その罪は問われない、などという理屈は通さない！責任説明が出来ないなら、大阪都などという妄想も失敗に終わるに違いない。

まず、WTC購入の府民の税金無駄遣いと、現在の廃墟について、説明しろ。

>>1
＞地方自治法は、定数の4分の1以上の議員の請求があれば首長は20日以内に臨時会を招集しなければならない、と

どうせ罰則は無い法なんだろ？　自民党時代のなｗｗ

>>611
テレビのニュースで？
本当なら野党は設計図をどうしても作られたくないんだな

>>611
ガセ？

そこで、


大阪のまともな政治家

北川イッセイ先生の出番ですよ。


橋下はぶっ飛ぶ！間違いなく。

>>611さんは典型的な維珍工作員

>>610
その通りに作ったら、完成出来ないか、完成図に描いてあるものとはまるで違うものしか
出来ない設計図に賛成するなんて、大阪市民ってバカしかいないってことになるな。

>>617
ID:EGCSmP9MOの日本語が不自由なところとかな

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　積
　　　　　　　　　　　　　　　 嘘　　み
　　　　　　　　　　　　　　　 が　　上
　　　　　　 　 　 　 　そ　　崩　　 げ
　　　　　　　 　 　 　 の　　れ　　 た
　 　 　 　 ┐　今　　危　　る
　　　責　詭　　日　　機 　
　　　任　弁　　 も　　.で
　　　転　　　　一
　　　嫁　強　　.日
　　└　　弁　
　　　　　
　圖　　

　´　　　ヾ
　゛ （⌒）　ヽ
　(（、´゛）)
　 .　|||||　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ!!
　 　||||||　.б　　＿＿＿___
　 ∧儲∧∩ 　 | |＼＿＿_＼
　< #｀Д´>ミ..　|..| 　|☆☆☆|
　|（つ維 ﾉつ☆| |／￣￣￣/
　|.ゝ　珍!二二二」二二二二二|
　￣〈＿ﾌ_ﾌ　　| |　　　　　　| |

大阪府は払い損の国税を滞納してやれ。裁判所に供託でも良い。

.
新藤なんか 舐められてるよ

ちよんこハシゲ 韓国への売国奴だから

日本の 法や大臣なんぞ 敵だからなぁ

WTC購入の失敗を償え！

この廃墟にした、ビルの責任を取れ！
これは橋下に責任がある。
買ったのだからな。

http://i.imgur.com/8uZQNkt.jpg

http://i.imgur.com/tVIyOqp.jpg

まるで、前の市政、府政だけが間違ったとか言わせない。

こいつは、府知事時代に部下を7人自殺に追いやり、
府庁舎として、WTCを府民の税金で購入し、多額の負債を府民に押し付けた。

その罪は問われない、などという理屈は通さない！責任説明が出来ないなら、大阪都などという妄想も失敗に終わるに違いない。

まず、WTC購入の府民の税金無駄遣いと、現在の廃墟について、説明しろ。

．
韓国出張所 大阪府市 だから 治外法権だよ

なんだ 新藤なんか黙ってろ

こんなこと続くようなら首長から議会の招集権限を取り上げなきゃいかんな。
議会の招集権限は本来儀礼的なものなのに。
国会の招集を天皇陛下が拒むことが絶対に無いのと同じように。

もう全国の自治体は通年議会にしてしまえばいいんだけどな
橋下は選挙の度に長期休暇をとるから大阪市はムリだろうけど

>>625
続くようなら、それが民意ということでいいんじゃねか？

>>627
民意だから何?
民意だろうが、法律違反はダメだから

ま、今橋下のやっていることは、法の隙間を利用した脱法行為だからな。
さすが弁護士だよw
罪に問われるような事でない限り、どこで何をどうやってもいいと本気で考えているんだからw

　
>>1の件は　脱法ですらない。違法である。

>>628
民意しっかりしろよ！その真価を問われる状況を
橋下がお膳立てしてくれてるぞ。と言いたいのさ。
召集権限に関しては、そのままでいいと思ってる。
無法者をその地位に付かせない責任と自覚を忘れないために。

>>587
587 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/16(水) 16:13:11.75 ID:2IsJYq4iO
　
【政治】松井知事、臨時大阪府議会の招集拒否へ　自治法規定に反し
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116 　http://pe　ace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116

513:名無しさん＠１３周年 :2014/07/13(日) 21:35:09.52 ID:0knVeU1xm
>>1

○４ 　前二項（＝↓の○2,○3。>>1は※○３の請求）の規定による　請求があったときは、

当該 普通地方公共団体の 長は、

請求のあつた日から　二十日 以内に　臨時会を　招集 《 しなければならない。 》 ＝ >>1違法（松井知事:臨時大阪府議会の招集しない は違法）

○２ 　議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

※○３ 　議員の定数の　四分の一以上の者は、

当該　普通地方公共団体の　長に対し、会議に付議すべき　事件を示して

臨時会の　招集を　請求することができる。


http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html

>>630
だが、それを法的に阻止できる手段がない、罰則もないなら、事実上の脱法である。
つまり、法律に不備がある・・・・・という事だ。

>>633
罰則がないのは不備じゃなくてあえてそうしてるんだよ。
手続き違法はそれを前提にした行為を無効にする。
で、無効なのに強引に行動したら、民事上損害賠償責任を行為者が負う。
まったくのペナルティがないわけじゃなくて、ちょっと間接的なだけ。

罰則がないからって好き勝手やってるとみぐるみはがされるよ！ってこと。

>>634
オンブズマンが橋下の出直し選挙を提訴しているけど
違法な手続きを理由に総務省が無効却下としたらこっちも提訴すると面白いね

こっちだと確実に請求認められるんじゃないか？

>>585
あのキチガイに養われてる身だからしゃあないわなw

あのう、議会開くけど。２５日にな

で明日は自公のアホらは総務省に出向いて何するん？

議会開くけど。

信者の言葉が全てザコバの画像で再生されるんだよなw
あぁ本業もパッとしない低学歴最底辺が意味もわからず無理筋擁護しとんなぁとw

>>637
15日に議会を開かなかった事で既に松井の法律違反は確定しているw

　
>>630は 事実上前提でいう脱法だという論理展開をしていない。　藁人形論法？

素直に開いておけば良かったものを
橋下松井のイメージがますます悪くなっただけだね、馬鹿だよ。

>>633 ｱﾝｶぬけてた。

640 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/16(水) 21:12:38.13 ID:2IsJYq4iO
　
>>630は 事実上前提でいう脱法だという論理展開をしていない。　藁人形論法？

朝鮮人に法律違反だからと言っても聞くわけないじゃん
こんなやつら要らないから強制排除しろよ

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　♪　∧__,∧　　　　　♪ ／支＼
　 　 　<　｀Д´>　 　 　　　（　｀ハ´）　　橋下市長と松井府知事の
　　　　 (つ　　つ　　　　　　(つ　　つ
　　　　　|　　　|　　　　　　　 |　　　|　　　橋下維新の政治家が　♪
　　　　　し― つ　　　　　　　し― つ
　　　　　　　　彡　　　　　　　　　彡

　　　　　　　　　♪　　　　 　∧∧
　　　ｍ∧__,∧　　　　　 ｍ／支＼　♪
　　　| < ｀∀´ >　 　　　 | （ ｀ハ´ ）　　　大阪の政治を
　　　 ヽ　　　 つ　　　　　ヽ　　　 つ
　　　　|　　 　|　　　　　　　|　　 　|　　　　恣意的 主張,運用で　♪
　　　　し―ｰＪ　　　　　　　し―ｰＪ


　　　　　　　　　♪
　　　　, -―-､､　　　　　　, -―∧∧　　♪
　　　/　　∧__,∧　　　　/　 　／支＼
　　　l　　<　｀∀´>　　　l　　 （　｀ハ´）　違法行為をしたアル　♪
　　　ヽ､_ フづと)'　　　　ヽ､_ フづと)' 　　　　　　　　ニダ　♪
　　　（＿⌒ヽ　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　)ノ ｀J　　　　　　　 　 )ノ ｀J

松井が法律違反とかいうけどそういう法律はどこに書いてあるのかね？
提示できる？首長が召集しない場合は議長が召集するという規定があるんだけど

つまり府民が訴えを起こせば確実に勝てる案件ってこと？

がはは　橋下さん支持だよ
府民　市民は　都構想の青図を待っている

>>645
今回の臨時議会の招集自体を「違法」と橋下市長、松井知事が見なしているから
どっちもどっちでしょう。
第一、市議会の法定協メンバーの見直し条例案は、今回の都構想メンバーの見直し
を盛り込めなかった、と橋下市長が発言していたから、無意味な議会招集だね。
7/3橋下市長 定例会見（1時間4分あたり）
http://www.youtube.com/watch?v=RBctSv_6zqY
遡及適用は不可、将来的に議会の構成が選挙で変わったら、メンバー構成の入れ替え
が出来る。

>>645
しなければならないというのを法律では｢義務｣というのな。わかる？
知事が悪い奴で義務を果たさない場合、仕方無いから代わりに議長がやるの。

↑
信者はそれ位の妄想を持ってないと死にたくなるよね。

WTC購入の失敗を償え！

この廃墟にした、ビルの責任を取れ！
これは橋下に責任がある。
買ったのだからな。

http://i.imgur.com/8uZQNkt.jpg

http://i.imgur.com/tVIyOqp.jpg

まるで、前の市政、府政だけが間違ったとか言わせない。

こいつは、府知事時代に部下を7人自殺に追いやり、
府庁舎として、WTCを府民の税金で購入し、多額の負債を府民に押し付けた。

その罪は問われない、などという理屈は通さない！責任説明が出来ないなら、大阪都などという妄想も失敗に終わるに違いない。

まず、WTC購入の府民の税金無駄遣いと、現在の廃墟について、説明しろ。

>>648
オウムは警察の捜査を違法だと言ってたね。
警察はもちろん、オウムを違法だと考えてた。

これってどっちもどっちですか？

>>648
遡及する必要なんかないだろｗ
数が数えられればねｗｗ

遡及適用しなくても
今回維新を離れた３人の議員の離党が認められれば議運の過半数も失うし
議運で普通に構成比率に出来るでしょう
議運で強行した維新がそれに関して文句言えるわけないし

>>654
3人離党しても議運の過半数はそのままだと。
橋下市長が会見で記者の質問に答えていたから、違うというならきちんと根拠を
示せ。
条例案に今回の法定協メンバーの差し替えを無効にする、という文言を盛り込め
なかった段階で市議会側の臨時会招集は根拠を失ったことになる。
無効に出来れば遡及効が発生するからね。

そういや協議会のメンバー入れ替えって、規約に反するとか言ってたんだよな
そのくせ自分はヌケヌケと規約どころか法律破るって、
やっぱり本当にキチガイなんだな、橋下って

>>645
首長は「招集しなければならない」んだから、招集しない時点で違法。
>>1にも書いてるだろ。読めないのか？

バカ首長が違法行為を行うという実例があったから、その違法状態となった場合に議長が招集できるってこと。

>>655
法定協しか盛り込めない？
議運の配分を変えないと思う根拠は何だ？
あー、馬鹿だからか

>>648

橋下維新側が違法と見なしているという前提と　橋下維新が明確な 違法行為である>>1の前提は

明確に違法かで　どっちもどっちではないよ。

明確に違法行為であるのは　 橋下維新側だけ。

>>655
３人離党しても議運の過半数そのまま？
いつの記者会見？出来ればソースをくれ

>>648
召集のどこが法律に反するのか、根拠条文を出してみ。
日本国の法律で頼むぞ。

>>654
嫌なら出ていけと言っておきながら、会派離脱を認めないんだよね

>>660
維新はな、会派離脱を認めてないんだよ
姑息なことにｗ

>>663
それは知ってる
会派離脱を認めたら議運の過半数を失うから
ただID:7DrupT1I0によると離党しても失わないって発言したらしいからさ
そんな発言あったかなと思って

>>659
で、どうなるの？
総務省や総務大臣が違法性について言及したとしても、それで何かが変わる
わけではない。
最高裁で一票の格差が違憲だと判決が下されても、国会議員は何もしなかったろ？
こんなのは、マスコミが維新VS国政自民にけつを持っていこうと絵図を書いただけで
実務的にはほとんど意味がない。
ましてや、前後の状況を考慮したら、どちらにより違法性があるのか、大阪市議会議員
の側により大きな問題があるのは明らか。

>>665
大阪市議会が日本国のどの法律に反したというのか根拠条文よろしく。

なんで大阪自民は左翼共の御用聞きになってんの？
アホなの？

>>665　>>659は 明確に違法かで　どっちもどっちではない、

明確に違法行為であるのは　 橋下維新側だけ。

というのを示しただけだけれど。

659 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/16(水) 22:13:31.71 ID:2IsJYq4iO
>>648

橋下維新側が違法と見なしているという前提と　橋下維新が明確な 違法行為である>>1の前提は

明確に違法かで　どっちもどっちではないよ。

明確に違法行為であるのは　 橋下維新側だけ。

648 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/16(水) 21:49:20.14 ID:7DrupT1I0
>>645
今回の臨時議会の招集自体を「違法」と橋下市長、松井知事が見なしているから
どっちもどっちでしょう。
第一、市議会の法定協メンバーの見直し条例案は、今回の都構想メンバーの見直し
を盛り込めなかった、と橋下市長が発言していたから、無意味な議会招集だね。
7/3橋下市長 定例会見（1時間4分あたり）
http://www.youtube.com/watch?v=RBctSv_6zqY
遡及適用は不可、将来的に議会の構成が選挙で変わったら、メンバー構成の入れ替え
が出来る。

法定協の委員に会派構成の定義はない。
残念でした。

按分比率の条例案を出したとしても再議。だいたい無所属議員はどうするんだよ。
残念でした。

どのみちもともと議会開いたところで手遅れ。牛歩的な仕掛けをしようと企んだのだろう。
残念でした。

離党”希望”議員は勝手に会派との相談なく書類を出したので現在維新で検討中。
たぶん今月末に晴れて除籍となるだろう。
議運構成に影響あるとするならその後だね。

>>665
アホか一票の格差は是正をしなかったもの
もし正常なものを違法状態に変更するということをすれば、最高裁も無効の判決を出すよ
今回の件は、あえて違法な事をしてるから
阿久根の専決と同じ結末になる

大阪府知事を公務員職権濫用罪で公訴せよ。

市長選と知事選のダブル選やってから、
そんなことは言え

>>669
うん？
議会で協定書は否決されるけど、維新はどうすんの？
是非、教えてくださいな

出直し選やっといてよかったなー
橋下はこの状況まで予測して「設計図を作りきるために」をしつこく主張してたんだな
選挙で民意の担保も得てるし、堂々と進むとよいだろう。

その先はお楽しみだ。協定書（設計図）でワイワイやろーぜ

>>674

一番直近の選挙で、案を作らせてのワンイシューで当選したからな。

維新の作戦勝ち。

出直し選やってなかったら、
流石にここまでの強行突破は
出来なかったね。

>>674
議会に諮ったら終わりの線香花火でも楽しめよｗ

そこで、


大阪のまともな政治家

北川イッセイ先生の出番ですよ。


橋下はぶっ飛ぶ！間違いなく。

>>674-675
強引なことするために出直し選挙やったと？

なら、専決処分するときも選挙するんか？

松井もｗ

まともな議論では手も足も出ず、
あんな場外乱闘みたいな騒ぎに過ぎない市長選挙やってる時点で橋下の負けだって、
まだ信者たちは気づいてないのか・・・
既に死んでいる教祖のゾンビを愛でる狂信者たちキモスｗ

選挙で民意を得た？
みんなが呆れた結果、
過去最低の投票率になったあの選挙で、
民意を得たと主張するわけか。すごいね

知事も市長も維新の人にやってもらったら公務員や既得権益と戦ってくれるはずと思ったら維新の好き勝手にされただけだったでござる

>>678
>強引なことするために出直し選挙やったと？

強引なことをするための「勇気」を集めるための選挙だな。
基本的に自信が無い人たちなんだと思う。

もう維新は、議会政治の世界において
いかなる正当性も持たなくなってるんだが…

所属する議員たちは、それに気づいてるのかね？ｗ
自分たちが活躍する場が、すでにないことをｗ

なにをテンパってんねんｗ
やっとモゴモゴやってた草案が最終案となって出てくるんだし
良いとこ悪いとこ言い合うのを議会もマスコミも民衆も巻き込んでいけばおもろいやろ

中央のメディアも食いついてくる。さぞ霞ヶ関からの攻撃があるだろう
それも楽しみやろ。大阪ローカル議員が名を売っていくいい機会だ

>>684
もう一度聞くけどさ、議会で否決されたら維新はどうするの？
予測してたんじゃないの？

WTC購入の失敗を償え！

この廃墟にした、ビルの責任を取れ！
これは橋下に責任がある。
買ったのだからな。

http://i.imgur.com/8uZQNkt.jpg
http://i.imgur.com/tVIyOqp.jpg

まるで、前の市政、府政だけが間違ったとか言わせない。

こいつは、府知事時代に部下を7人自殺に追いやり、
府庁舎として、WTCを府民の税金で購入し、多額の負債を府民に押し付けた。そして、こいつの民営化とは、ビルを廃墟にすること。

その罪は問われない、などという理屈は通さない！責任説明が出来ないなら、大阪都などという妄想も失敗に終わるに違いない。こいつの手腕など所詮は絵にかいた餅。

まず、WTC購入の府民の税金無駄遣いと、現在の廃墟について説明しろ！！

大阪市の頃のWTC

山根康広無料コンサート、結婚式相談所、商業施設多々あり。クリスマスイベントなど多々あり。カウントダウンコンサートなど。

http://i.imgur.com/psBq1Q8.jpg
http://i.imgur.com/SJLNPQX.jpg

>>684
なにがおもろいねん
橋下みたいなインチキ野郎がはびこってるのを見るのは不愉快なだけ
さっさと消えろ

左翼共に尻尾ふるな。大阪自民は目を覚ませ

そこで、


大阪のまともな政治家

北川イッセイ先生の出番ですよ。


橋下はぶっ飛ぶ！間違いなく。

>>680
投票率は悪いが橋下の得票数は平均以上だった所を見ると
単純に対立候補にまともな奴がいなかったのが原因であって
橋下にごちゃごちゃいうのは筋違いかと

>>690
投票率が低かったのは市民が今回の選挙に呆れたから
野党会派も止めたのに選挙を強行したのだから紛れもなく橋下の責任
過去最低投票率を記録しておいて民意もクソもない

>>690
得票率が低くても得票数が平均以上であれば問題ないだろw
得票率が低いのは対立候補をろくに出せなかった野党のせいだろうww

>>691
もし橋下に勝てる算段があれば喜んで選挙に参加してたくせにその言い訳はみっともない。
単純に反対派の能力不足で対立候補を出せなかったのが原因

そこで、


大阪のまともな政治家

北川イッセイ先生の出番ですよ。


橋下はぶっ飛ぶ！間違いなく。

今日だっけ？

大阪の自公のアホ議員どもが東京に泣きつきに行くのはｗ

楽しみだなｗｗｗ

ホント、安倍首相が都構想に賛成だって公言してるのに、下っ端地方議員どもがそれに反対するってｗｗｗ

除名ものだろこれｗ

沖縄では基地反対議員を除名処分にしたんだろ？

大阪でもやれよｗ

>>693
勝てる算段があったとしても候補立ててたかどうかは微妙なところだと思うよ。
もし勝って市長になってしまった場合、法定協で松井と手を取り合いながら
ポンコツなパッケージ案を擁護しながら使い物になる協提案にまとめる立場という
とんでもないミッションインポッシブルを背負うわけだし。

野党の主張がよく見えてこないので、維新と正面から主張をぶつけ合って欲しいな。
市民は無視されて置いてけぼりをくらってる感じ。
自分達の意見を市民にしっかりと言えば、支持者も増えるだろうに。

　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　　＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
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　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
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橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html

>>1
会見動画が総務省のページに挙がってた。
　【2014.7.15】新藤義孝総務大臣記者会見 　（42:22〜）
　http://www.youtube.com/watch?v=iiAjHnzV53M&t=42m22s

>>1
＞橋下徹大阪市長も違法性を否定したうえで
会見動画（49:53〜）を見れば、新藤さんも法律違反とは言っているが、
違法性は認めてないね。
　http://www.youtube.com/watch?v=iiAjHnzV53M&t=49m53s

全体を通して新藤さんは、双方がしっかり話合う努力をしなさい、って言っており、
極めて中立的な内容だな。
ただ、維新の違法性を追求したい連中にとっては維新よりに見えるかもね。

>>699
いや、違法だよ
新藤総務大臣は詳しい経緯を知らないから法律違反に留めただけで、
橋下は議会招集を法律で義務付けられているのにも関わらず恣意的に招集しないのだから、明らかな違法

違法性の無い法律違反って、凄いな。

>>699
法律に違反しているのなら違法なんだけど、頭大丈夫か？
橋下信者は学校でハングルしか習って来なかったから、｢違法｣という漢語の意味が分からないの？

>>693
もし松井に勝てる算段があれば喜んで選挙に参加してたくせにその言い訳はみっともない。

信者がこれに答えられない以上、無駄な選挙だったということでしかないｗ

>>665


ｗｗｗｗｗ
あのなｗ、法が全てだとは思わないし、
政策を実現するためには政局絡みでごり押しすることもあるだろうよｗ

しかし、今回の松井と橋下のやっていることは自治法違反だ。
議長が召集するというルールは竹原みたいな首長がいたからだが、
そのルールを作るときに全国知事会が反対してるなｗ
そして今回松井がその法律違反をしたわけだ。
新藤大臣にしてみれば顔に泥を塗られた格好だな。

地域分権だ主体性だと言っても結局府市の両議会で承認する必要もあるし、
総務大臣が首を縦に振らないと特別区の設置はできない。

ま、橋下にとっては何がなんでも協定書を作って統一地方選に大勝し、
民意を得たと数の論理で都構想をごり押しするつもりだろう。
選挙の結果次第だなｗｗｗ

安倍内閣にとっては集団的自衛権の絡みもあるし、
橋下の扱いは厄介だなｗｗｗ

>>696
みっともないよなあ、勝ってしまえば市民は橋下を支持していないと天下に示せるじゃないかw
府知事の任期なんて来年までだろうw
い言い訳ばっかだなあ反橋下は

>>703
松井が出直し選挙する意味がわからないな
都構想案絞り込みを否決されたのは市議会ででだろw

>>705

橋下のいう民意の主張を言うなら松井の任期は関係ないなｗ
松井も同時に出直し選をやるべきだったぞ。

ただし、それでも野党は対抗馬を出す必要も無い。
出直し選挙自体を無意味だと言っていたからな。
松井は分からないが、確かに現状で橋下に対抗馬を立てても野党は勝てないだろうｗ

あの出直し選は事実上橋下しか選択肢が無い状態だったから得票率は高いが、
しかし、低投票率や白票の数を考えれば橋下もかつての人気はないなｗ
だから野党は任期切れの選挙で松井と橋下に本命の対抗馬を立てればいいんだよ。

知事選と市長選、統一地方選でガチでやればいい。
首長選挙がどうあれ、統一地方選で維新が大勝し、
与野党を問わず都構想賛成派が過半数をとらないと都構想が実現することはない。

府市の両議会で協定書が承認されれば新藤大臣も了承せざるを得ないだろうが、
協定書が議会で否決されれば都構想は終了ｗｗｗ

松井はわからんが、
橋下は市長を辞任する口実になるわけだｗｗｗ
国政に出るかタレント弁護士に戻るかはわからんなｗ

>>706
>都構想案絞り込みを否決されたのは市議会ででだろw


市議会じゃなくて法定率協議会だろｗ

訂正ｗ

>>706
>都構想案絞り込みを否決されたのは市議会ででだろw


市議会じゃなくて、法定協議会だろｗ
否決というか、協議が進まないのに橋下がキレたんだよ。

>>707
刑務所行きもあるでよ

首長が議会を招集しなくても、その後に議長が招集するから
実質的違法性は阻却される！！！





…のか？

そこまで言うなら、
「首長に議会招集権は不必要」（地方自治法１０１条改正）
まで言及すべし。

>>706
信者、馬鹿過ぎ。ｗ

>>705
きみは、個人的な理由で予算審議をせずに、選挙に現を抜かす市長を異常だと思わないのか？

>>695
698 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 sage 2014/07/17(木) 03:24:37.86 ID:Ietx/WV40
　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
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橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html

WTC購入の失敗を償え！

この廃墟にした、ビルの責任を取れ！
これは橋下に責任がある。
買ったのだからな。

http://i.imgur.com/8uZQNkt.jpg
http://i.imgur.com/tVIyOqp.jpg

まるで、前の市政、府政だけが間違ったとか言わせない。

こいつは、府知事時代に部下を7人自殺に追いやり、
府庁舎として、WTCを府民の税金で購入し、多額の負債を府民に押し付けた。そして、こいつの民営化とは、ビルを廃墟にすること。

その罪は問われない、などという理屈は通さない！責任説明が出来ないなら、大阪都などという妄想も失敗に終わるに違いない。こいつの手腕など所詮は絵にかいた餅。

まず、WTC購入の府民の税金無駄遣いと、現在の廃墟について説明しろ！！

大阪市の頃のWTC

山根康広無料コンサート、結婚式相談所、商業施設多々あり。クリスマスイベントなど多々あり。カウントダウンコンサートなど。

http://i.imgur.com/psBq1Q8.jpg
http://i.imgur.com/SJLNPQX.jpg

なんだかんだ言っても所詮橋下は消えるよ。どんな詭弁を使ってもね。
滋賀でどんだけ嫌われたか。

>>716
橋下が邪魔をすると、こう言うことになる。


如何に嫌われているか、自民はいい迷惑だった。数字は嘘つかない。

http://i.imgur.com/KakCaIN.jpg

「無料 イラスト -請求」で検索すると（あまりにこの請求された記事が引っかかるので、請求という言葉を外した）
約 1,370,000 件

「無料 イラスト -請求 -http://www.artbank.co.jp」で検索すると
約 832,000 件

「有料 イラスト -請求」で検索すると
約 12,400,000 件

「有料 イラスト -請求 -http://www.artbank.co.jp」で検索すると
約 872,000 件

うーん、確かに除外したら一気に減るけど、イラスト以外の記事も検索で引っかけてるだろうしなぁ。
判断が難しい。

　
【大阪】「平松さーん、あなたは仕事をしなかった」　橋下市長、街頭演説で挑発★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405335460/

>>715

パチンコ賭博屋って今の大阪府の窓口のある一階にあったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで平松ってパチンコ賭博屋とズブズブだったんだなｗｗｗ

>>720
マルハン橋下がどうしって？

また法律無視かよ
松井橋下頭おかしいだろｗ

日本は法治国家

.
ロザン 宇治原>>>橋下を潰せよ

対抗馬に佳いがなぁ

>>720
KONAMIのゲーム屋なら1Ｆにあったけどな。
こういうやつが、平松たたいてんだな。

無知、無学、低学歴、部落。ちょん。
もう、どうしようもねーな。

>>709
>否決というか、協議が進まないのに橋下がキレたんだよ。

協議が「橋下の望む方向に進まない」からキレたという表現が正しい。

協議そのものは都構想のずさんさが明らかになったりと中身の検討としてはかなり進んでいたんだよな。

おい。

チンカス売国奴自民党の市議どもが今日新藤に会いに行ったんだろ？

どうだった？

会ってもらえたか？ｗｗｗ

ニュースにならねえところを見ると会えたとしても何も引き出せなかったかぁ？ｗｗｗ

　橋　≪　　　　 　　　／ ´ ⌒⌒⌒　 ＼　　　　＼_ＷＷWWＷ／
　下　≪　　　　　　／　　　　　 　　 ＿　＼　　 ≫　橋 や チ　≪
　さ　≪　　　　　.／／ ""´ 　| .|　/　＼　ヾ　　≫　下 っ .ン　≪
　ん　≪　　　　　.i / ━━　 |/|/ 　 　　ｉ　　　　≫　さ ぱ .カ　≪
　最　≪　　　 　 i　　'叨¨ヽ　　 ━━i,/　　　　 ≫　ん り .ス　≪
　高　≪　　　　　ｌ 　 ` ー　 　 /叨¨) | 　＋　　≫　で　　 自　≪
　！　≪　　　　　ｌ 　　　　　　　ヽ, 　　|　　　　 .≫　な 　　民　≪
MMM＼　　　　　ｌ 　 　｀ヽ.＿__´,　　 |　　　　　.≫　い 　　党　≪
　　　　　　　　　　|＼　　 　 `ﾆ´　　　/　　　　　≫　と 　　　　≪
　　　_, ［二二二］＼::＼＿＿＿＿∠|　　　　　　／MMMMMM＼
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::::::::＼:::::::::::|::::::::::::::::|二二二］
　丿;;;;;;;;;;;:::::i:::::::::::::::::::::::￣￣|￣￣￣:::::::::::::::ﾞ'ｰ､
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￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　Ο
　　　　　　　　　。
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　橋下維新マンセー
　 　　 n ∧儲∧　n
　＋　(ﾖ<＊｀∀´>E)
　 　 　 Y 　　　 Y

>>723
大阪は豊痴国家だから。

>>1の記者会見がwebに載ったよ。きっちり明言されてますな。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000301.html

＞したがって、期限内に臨時会を招集しないということになれば、
＞それは明らかな法律違反になると、こういうことであります。

＞民主主義というのは、議論と、自由な、活発な議論と、その中から
＞最終的に決定するためのプロセスとして、決定手続というのがある
＞わけですから、議論のないまま手続をしても駄目、

>>726
>>727


はい、ご指摘の通りですね＾＾
誤解のないようにもう少し詳しく書きますと、
維新が出してきた4000億円の経済効果はデタラメだった。
二重行政の問題も大したことない。
（＊橋下自身が財政効果に価値を見出していないと最近白状したｗｗｗ）
逆に都に移行するとイニシャルコスト、ランニングコストが大きく、
大阪がさらにやばくなるという声が強くなりｗ
維新の都構想はやらない方がいいんじゃないかという流れになってきたｗ
そこで橋下が切れた、というか慌てて出直し選挙の暴挙に出たｗ
というところでしょう＾＾

その後法定協を数ヶ月放置し、時間的に野党が反論できない状況にして、
人員を維新メンバーに入れ替えて開催。
現在の混乱に至るｗｗｗｗｗ

橋下は統一地方選からタイムスケジュールを逆算し、
この時期に協定書を完成させて浸透を図りたいんだろう。

やることが自分勝手すぎるよねｗ

>>731


橋下の記者会見を見てますとね、
野党議員が法定協出席をボイコットしたと強く非難してますｗ
これは民主主義に反するとねｗ、ほとんど独演会ｗｗｗｗｗ

松井が議会召集を拒否したことは問題ないと、
相変わらずの強烈なダブスタです。

記者会見が独演会状態になる時の橋下の精神状態を考えると面白いですねｗ
新藤大臣のコメントがそうとうショックだったんでしょう＾＾

今日自民と公明は直接総務大臣の見解を確認しに行ったんだっけ？

>>734

売国奴毎日や反日左翼朝日にもニュースになってないね。

売国奴自民党の提灯持ち新聞産経にも載ってない。

もしかして、門前払いだったんじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新藤大臣としては表向き喧嘩両成敗的な話はしたでしょうね、ちゃんと話し合うように努力してくださいと。
しかし、腹の中では自分の顔に泥を塗った松井と橋下に対してそうとう頭にきてると思いますよｗ

>>736
総理と官房長官がアレだから期待薄

>議論のないまま手続をしても駄目

ほぼトドメだよなこれ。

>>735
>もしかして、門前払いだったんじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


良かったじゃなｗｗｗ、
いい夢見ろよｗｗｗ

＞法定協議会の議論には何の影響もない。最後、選挙で有権者が審判を下せばいい

議会を召集しないなら法定協議会の在り方そのものも議論できないよね
地方自治法違反を選挙で判断するのっておかしいじゃないか

こういうクズ首長がいるんだったら地方自治法に罰則を設けた方がいいと思う
起訴された段階で停職、裁判で有罪になった場合は失職、立候補禁止にしたほうがいい

橋下さんの知恵はこれだったか　さすが
自民　民主議員の維新議員への入れ替えはやむを得ない
対抗馬を立てて市長選挙を戦えばよかったのに
シナチョン朝日の馬鹿質問が楽しみ
維新チャンネルを楽しみにしている

脱法ハーブならぬ脱法地方自治www

ここまでの総務大臣の対応
府議会・議会招集義務を拒否する行為→「明らかな法律違反だ」
法定協・野党会派が法定協から追放された状態→「正常ではない」
法定協・協定書に対して出す意見→「きちんとした話し合いが行われているか慎重に判断する」

野党外した協議会「正常でない」＝大阪都構想で自民府議らに−新藤総務相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014071700819

自民、公明両党の大阪府議・市議団は１７日、新藤義孝総務相を訪ね、
「大阪都」構想の制度設計を議論する法定協議会の状況を報告した。

都構想に反対する自民など野党会派を委員から外し議論が進められていることに関し、
総務相は「正常な状態ではない」と指摘。

協議会が作成する都構想の協定書に対して出す総務相の意見について
「きちんとした話し合いや対話が行われているかも含め慎重に判断する」との考えを示した。

野党会派は、協議会での主導権を握るため、
２５日に開会する府議会の臨時議会で委員を選び直すための条例案を提出する方針。
一方、橋下徹大阪市長ら大阪維新の会は今月下旬にも協定書を取りまとめる予定だ。
自民府議団の花谷充愉幹事長は総務相との面会後、記者団に対し
「正常な形で協議会が再開できるよう全力で取り組む」と述べた。（2014/07/17-18:55）

http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000005249.shtml
＞僕の認識では、これは自治体内の問題だ

認識能力が低下してますな。w

>>744
大阪という自治体は日本国に属していて、日本国の法律で動くと思ったのだが・・・気のせいだったか

>>675
出戻り選をやってなくても同じこと出来たが？
都構想は大阪市だけでは出来ないし、強硬したのは「府議会」側だから。
大阪市以外の府民の意見は全く聞いてないぞ。

大阪市以外の府民は誰も案を作らせてやるとは言ってない。
聞かれてもないんだから。

>>744
そもそも法定協は、自治体内の協議会じゃないだろ

>>731
こりゃ完全にダメだねｗ
はっきりと違法な手順で作られた物だから認めませんよって宣言だわ

>>731　＞それは明らかな法律違反になると、こういうことであります。
>>733　＞新藤大臣のコメントがそうとうショックだったんでしょう＾＾
>>748　＞はっきりと違法な手順で作られた物だから認めませんよって宣言だわ
確かに、最初の質問（42:22）に対しては ”法律違反” と言っているが、
次の質問で朝日が「先ほど違法行為と言われましたが…」と言いかけて直ぐに、
「法律違反ね」と訂正させている。
http://www.youtube.com/watch?v=iiAjHnzV53M&t=49m53s　（49:53〜）
これは、新藤さんは「違法行為とは言っていない」との主張であり、
違法性阻却の可能性を（新藤さんが）考えているように思うけど。

>>731,738
＞民主主義というのは、議論と、自由な、活発な議論と、その中から
＞最終的に決定するためのプロセスとして、決定手続というのがある
＞わけですから、議論のないまま手続をしても駄目、
なんで途中で切るの？
　（わけですから、議論のないまま手続をしても駄目、）
　「手続きをできなくて、議論だけしてても、これも何れも意味がありませんね。
　　双方が話し合いをしてですね、きちんと結論を出す努力が関係する全ての方に
　　必要ではないかと、このように思うんです。

　　今の法律に違反をするわけでございまして、臨時会を招集しなければならないんです
　　けれども、招集しない場合にはですね、今度は（略）議長が１０日以内に臨時会を
　　召集しなければならないと、こういう風に次の規定があるんです。

　　従って、首長が議会を招集しなければ、今度は１０日以内に議長により臨時会が
　　招集されるという事になりまして、臨時会は有効に開催されると、こういうふうになるんです。

　　ただ、私が今申し上げましたように、手続き論で、とにかく採決さえしてしまえばいいとか、
　　会議さえ開かせなければいいとか、これは国会でも時々ある事ですが、これに対して有権者、
　　関係住民の理解が得られるかと言えば…、それはその地域に居らっしゃる方の声にしっかり耳を
　　傾けてほしいなと思います。」
　　http://youtu.be/iiAjHnzV53M?t=44m04s　（44:04〜）

つまり新藤さんは、喧嘩両成敗と考えており、規定に則って議長が臨時会を開き、
そこでしっかりと ”双方が” 議論をしてほしい、としか言っていないように思うけど。

>>736
会見では、専決処分についても要件さえ満たせば首長の判断（52:34〜）、といっており、
頭にきているどころか、極めて中立的（というより維新寄り）に見えるけどね。

まあ、自公民共産の法定協ボイコットもどうかと思うけどな。

まーた、横チンくんの登場だよｗｗ

>>749
切り取らないで最後まで聞けば印象は全然違うんだな
議長が臨時議会を開けば大臣としてはこれ以上何も言わないだろう

>>728
よう一行空きバカ！
なにビビってんだクソムシが

ところでと構想って二重行政の無駄をなくすってことだったはずだけど
嘘がばれてから開き直った？

そもそもなんでと構想？

>>749
要件を満たせばって、わざわざ要件を上げてクギさしてるだろw
新藤はもちろん中立的な発言をしようとしてるわけだが、内容は維新にはつらいものになってるぞ。
それともオマエは専決の要件を満たすとでも思ってるのか？w

都構想は税金の無駄遣いの公共事業です

大阪が潰れようがどうでもいいや
交付金も止めて自治区としてやらしてやったらいいんじゃね
オワコン的な街だから特に魅力感じないし

しかし・・・・某w政治家は、ヒトラーよりはるかに格下であることが露見したな。

ヒトラーは、若い頃政治改革を目指してミュンヘン一揆（クーデター）をおこしたが、失敗して牢屋にぶち込まれた。
彼は、この経験から、「合法的」に政権を取ることを選び、それを成し遂げた。
ワイマール憲法に欠点があったから可能だったわけだが、とにかく誰からも後ろ指を指されない手段を取った。
政党を立ち上げ、国会の過半数を占め、ここで全人口の1/10位の失業者がいた状態を解決し、国民の圧倒的な支持を得た。
そして、その勢いで全権委任法を成立させて大統領権限をものにした。
（ここで膨張主義を取らなければ、今頃いい意味で歴史に名を残していたかもな。以下ry）

大阪維新が議会の大勢を占めているうちに、馬鹿な強権発動など一切せずに大阪の景気を良くする・失業者を減らすなど、大阪民国が最も必要とする政策を成功させておけば、
今頃都構想はすんなり成立していたはずwなのにな。
やっぱり、人格に問題があるやつは、組織のトップに立てないし立たせてはならぬ・・・・という事だな。

>>749
違法行為と法律違反って何が違うんだ？
単に大臣が法律違反と言ったのを、記者から違う言葉で言われたから訂正しただけのような
大臣だって、法律の専門家じゃなく官僚からどう言うか教えてもらっているだろうし、下手に違う言葉を肯定して違う意味だった場合に備えて警戒してるだけじゃないかな

>>749
>頭にきているどころか、極めて中立的（というより維新寄り）に見えるけどね。

「それはあなたの主観だ」

http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000301.html

大阪都構想を巡る議会との対立（1）

問：　時事通信の吉本と言います。

大阪都構想を巡る区議会や市議会の対立について伺いたいのですが

、野党側が求めている臨時議会の招集について、

松井府知事も　橋下市長も　拒否する考えを示していまして、地方自治法によりますと、

申出から20日以内に招集しないといけないという決まりがあるようですが、
現状について、大臣の受け止めをお聞かせください。


答：
　これは、この自治法においてですね、その自治体の長は議員の定数の4分の1以上の者からの臨時会の招集の請求があったときは、

地方自治法第101条第4項の規定によって、請求のあった日から20日以内に臨時会を

招集しなければならないと、こういう　義務を負っているわけなのであります。

したがって、期限内に臨時会を招集しないということになれば、
　

それは　明らかな　法律違反になる　と、こういう こと であります。



問：
　明らかな法律違反と、今、おっしゃいましたけれども、何かその、知事会でまた

松井府知事とお会いすることもあるかと思うのですけれども、

何かやり取り、考えていらっしゃることはあるのでしょうか。

>>749
そうだな、新藤大臣は、しっかり議論をすることを求めてるな。

でも、しっかり議論をすると、維新は大惨敗して、
捨て台詞を吐いて逃亡するだけなんだよね。

>>761　http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000301.html

答：
　これは、大阪の府と市においての、今回のですね、大都市地域における

特別区の設置に関する法律　　に基づく、大阪府における　特別区の設置に　ついてのことであります。

法律に則って　手続を進める際に、これがですね、

形式的な、また、手続論で　結論を出す　というのは、　私は非常に　これを心配をしております。

民主主義というのは、議論と、自由な、活発な議論と、その中から最終的に決定するためのプロセスとして、

決定手続というのがあるわけですから、議論の　ないまま　手続をしても駄目、

手続を　できなくて　議論だけ　していても、これも いずれも意味がありませんね。

ですから、双方が話し合いをしてですね、きちんと結論を出す努力というものが、

関係、全ての方に必要ではないかと、このように思うのです。

今の　法律に 違反 をする　わけで ございまして、

臨時会を　招集しなければ　ならない のです けれども、

招集しない場合には　ですね、今度は

地方自治法の　101条第6項の 規定によって、議長が10日以内に 臨時会を 招集しなければならないと、こういう ふうに、

規定も、次の 規定が あるのです。 したがって、首長が 議会を招集しないということになれば、

この　20日以内に招集しなければですね、今度は、その時から10日以内に ですね、

議長により　臨時会が招集される　ということ　になりまして、

その 臨時会は　有効に開催されると、こういうふうになるのです。

ただ、私が今　申し上げましたように、

手続論で、とにかく採決さえ　してしまえば　いい　とか、

会議さえ開かせなければいい　とかって、

これは　国会でも時々、ままあることで ありますが、これに対して

有権者、関係住民の理解が　得られるか　というのは、それは、

その地域にいらっしゃる方の声をですね、　しっかり耳を傾けてもらいたいなと、

こういうふうに思っています。

>>763　http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000301.html

大阪都構想を巡る議会との対立（2）

問：
　すみません、朝日新聞の河口と申します。　先ほどの都構想の関連でお尋ねします。

先ほど、違法行為という ふうに　お話をされていました。


答： 　　法律違反ね。


問：
　法律違反、ごめんなさい。法律違反ですね。

議会が開かれる前にですね、協定書をですね、取りまとめるというような動きもありますが、

そういった　法律違反が　あった場合の　手続を経て　協定書が　まとめられた場合に、

法律には、総務大臣との協議という規定もありますけれども、

こうした協議の判断について、影響はあるのでしょうか　ということを　1点お尋ねしたいと思います。
　

>>764　http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000301.html

答：
　それは、手続上の問題と、実態を　把握した上で　ですね、

まずは　いろいろな意見のやり取りを、私が総務大臣意見という正式な形で出す以前に、

やはり　事前の調整が　必要ですし、

それは　いずれに　おいても　行われている わけです。

これだけの 大きな、しかも、府民の、その 地域の住民のですね、

関心が 高い中で、正に、この、正面から意見が ぶつかり合って、　今、こういった、

少し、通常の状態とは　違う 展開に なっていますね。ですから、

こういった ものに対して、慎重に 私も 判断を していきたい というふうに 思いますし、 何よりも、これは、

これまでの　やり取り、積み重ねの下での　ことで　ありますので、

それぞれに　言い分があるのだという　ふうに　思います。　しかし、いずれにしても、

最後、数の力である とか、それから、 手続論で　強引なやり方　というのは、

これは　民主主義の中では ですね、　優先されること ではない と、

このように　思いますので、

よくよく関係の方々が、厳しい、また、苦しい中 だとは　思いますが、

関係者　双方が　しっかり話し合いを　してもらいたい と。

住民自治　というのは、　そういった 責任を、その 地域に　対しての　責任を果たす。　また、

ルールに　基づいて　意見の　集約を図る ことが できて、 住民自治 というものが ある ということ　なのです から、

そこは　是非ですね、　地方自治の　本旨というもの を　よく理解しながら

進めて　もらいたいな　と、　このように思っています。

携帯で長文コピペとか
必死過ぎだろ