【尖閣問題】日本に返還される直前、米ホワイトハウスで交わされた議論の録音記録が見つかる

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686名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 07:23:03.82 ID:LBQUpgwX0
証拠があっても受け入れないんだから解決なんてするわけない

政府もそうだが、国民レベルでも見ないふりしてるんだから会話が成り立たない
687名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 07:25:19.99 ID:SjrC0fCuO
当時の台湾「尖閣を日本に返すな」
元々日本の領土って認めてるわけだwww
688名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 07:26:26.11 ID:lDLhS7UJ0
>>644
それは明の領域だけど、中国は明が交易や朝貢の為の出先機関を
満州やチベットに置いていた一時期を明の領域としているようだ。
689名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 07:28:58.46 ID:LL/GP/k10
フランスパンもいつの間にかバケットとか言われてるし
690名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 07:37:23.16 ID:IMu9uaBK0
『日本に返還』ということは、
元々は日本の領土ということになります。当たり前ですが。

中共は、それを承知の上で尖閣問題に持ち込み優位に立ちたい。
691名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 07:45:27.33 ID:hHA/KmU20
習近平とオバマが会ってるこのタイミングでか
692名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 07:56:41.05 ID:gTJEvNDf0
キッシンジャーぱねえ
693名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 08:04:28.45 ID:DF6ltHFO0
国連で発表してやれ

いかに馬鹿中国だったということを世界にしらしめろ
694名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 08:12:42.79 ID:lDLhS7UJ0
>>681に付け加えると、退位にあたっての幾つかの条件の中には
「大清皇帝尊号の維持と民国による外国君主と同等の待遇」があ
る。
ただの継承ならこんな条件ないわな。
条件には「清帝室宗廟の保護」や「帝室財産の保護」もあったが、民国側によって
破られたので溥儀は日本領事館に保護された後満州に渡り満州国建国に至った。
695名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 08:24:19.51 ID:wH1PlnNm0
★ ★ ★糞朝日、糞毎日、糞犬HK、糞民主党、糞在日朝鮮人、糞在日中国人そんなに日本が憎いなら自分らの大好きな祖国にとっとと帰れや!★ ★ ★
696名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 08:35:27.81 ID:HyqeAqzG0
習訪米時にこの報道
米中会談に影響するかな
697名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 09:09:37.22 ID:n71XFE1n0
 
やっぱ、「中国」って話は無いなw
698>>27のつづき:2013/06/08(土) 10:02:23.23 ID:d6zvqUU+0
これに反論したのが、安全保障担当のキッシンジャー補佐官で、
「尖閣諸島は日本に返されるべきものだ。返還しなければ日本が自分のものだと思っている島を、
繊維を巡る交渉をまとめるために台湾に与えるように見られてしまう」と述べます。
さらに、尖閣諸島を含めた沖縄をアメリカの統治下に置くことを決めた1951年のサンフランシスコ平和条約に触れ、
「条約に関して具体的な境界線を宣言したとき、われわれは尖閣諸島を含めたが、それに対し異議は出なかった。
その時点で話に決着はついている」と述べ、最終的にニクソン大統領も、この意見を取り入れました。

この議論の10日後の1971年6月17日、日米両政府は沖縄返還協定に調印し、
尖閣諸島は沖縄本島などとともに日本に返還されることになりました。
日米外交史が専門で東洋英和女学院大学教授の増田弘さんは「尖閣諸島の返還に関して、キッシンジャー補佐官が、
日本への返還に決定的な判断を下していた経緯を示す貴重な史料だ」と話しています。
699名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 12:26:45.00 ID:5RsdWiMQ0
さぁ、尖閣が取れないと政権が危ういシナ
3時間でも上陸させてと懇願してるシナはどういう手を撃ってくるんだろうか
700名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 12:27:51.19 ID:DKz2n2yw0
>>1-2
知ってた
701名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 13:12:26.37 ID:K9CVY+APP
>>344 中国にとって台湾は台湾省だよ。香港と同じ扱い。
702名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 15:01:58.01 ID:wtvFyBNp0
>>688

 wiki 「万里の長城」
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E9%87%8C%E3%81%AE%E9%95%B7%E5%9F%8E
>秦の始皇帝の構築した長城が認識されているが、現存の「万里の長城」の大部分は
>明代に作られたものである。
>戦国時代には外敵に備えるために戦国七雄のすべての国が長城を建設していた。
>北方の敵に備えるためのものだけではなく、斉や韓、魏や楚のように北方遊牧民族と
>接していない国も、特に警戒すべき国境に長城を作っていた。
>そのなかで、北の異民族に備えるために北の国境に長城の建設を行っていたのは
>燕、趙、秦の3ヶ国であった。始皇帝は中華を統一後に中国の中にある長城を取り壊す
>と、北に作られた3ヶ国の長城を繋げて大長城としたのである。

 北の国境は現存する「万里の長城」でありそれ以北は侵略地だろ。

 一度征服した実績があるだけで固有の領土というなら、日本だって主張できることに
 なっちゃうよな。
703名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 16:05:59.24 ID:8BxUA0o80
>>702
>一度征服した実績があるだけで固有の領土というなら、日本だって主張できることになっちゃうよな。
完全な傀儡国家を建国しただけであくまで国土編入ではなく別の国だと主張してたから満州は無理じゃないか

台湾や南シナ海の島々に関しては主張できることになるが。
704名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 16:29:51.68 ID:lDLhS7UJ0
705名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 17:30:37.20 ID:wtvFyBNp0
>>703

>完全な傀儡国家を建国しただけであくまで国土編入ではなく別の国だと主張してたから満州は無理じゃないか

 中国の主張で琉球は属国だったからというのがありなら満州だって日本の属国だったんだろ
 だからそんな主張はありえないってことだよ。

 むしろ今でも属国のしるしを自ら国旗に使っている韓国のほうが中国の領土だっていわれてもしょうがない感じだな。
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Flag_of_old_Korea.jpg
706名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 19:14:42.56 ID:orbzSkj+0
日本が正しいんだな

よく分かったわ
707名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 19:47:13.17 ID:FUSyShac0
意外だな。
反日キッシンジャーが日本の立場に立っていたなんて。
708名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 21:09:02.08 ID:Fq5qhK910
>>707
当時の米政府内での、支那政府の正統争いの一環。

それまで国民党を唯一の交渉相手としていたアメリカの姿勢を
あらゆる方向から切り崩して、共産党にシフトさせようとした
キッシンジャーの戦略。ニクソンはこれに丸乗っかりだった。
709名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 21:37:56.97 ID:K9CVY+APP
>>705 中華民国は清の皇帝との約束を反故にして追い出したから、溥儀は日本を
頼った。日本は満州皇帝の後見として満州を開発、経営したのだから、現在の
中共、中華民国よりは権利主張できると思うね。
710名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 21:40:57.64 ID:K9CVY+APP
>>708 それで1971年のこの結論を1972年にひっくり返し、領有権を曖昧にした
元凶が、ニクソンとキッシンジャーだよ。
 キッシンジャーは反日ではなく、ユダヤの利己主義者なんだけど、その後の
対中関係がうまくいかないのは、こいつが才能なかったから。ニクソンはバカだし。
711名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 21:47:39.21 ID:Fq5qhK910
>>710
元を辿ると、周恩来の戦略でしょ。

角栄に代表される、戦前からの支那大陸利権につながる連中が、
自分に擦り寄ってきたタイミングで、キッシンジャーを通じてニクソンを動かした。

後は周の目論み通り、日米関係に一定の楔が打ち込まれ、
日米双方への決定的な政治的足掛かりを掴んだ。
712名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 23:04:01.70 ID:SVVHWlfdT
【米国】性的暴力報告せず…在日米陸軍司令官を解任
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370657651/
713名無しさん@13周年:2013/06/08(土) 23:06:50.67 ID:3QueydX+0
あの鬼畜キッシンジャーがそう言うなら何の疑問の余地もなく日本領だな
714名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 02:23:57.11 ID:1qZIF/O70
>>663
署名した
トロントってムネリンのいるブルージェイズの本拠地じゃん
こんなのは許されざるよまったく
715名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 10:17:53.25 ID:wQqMN62x0
>>704

 できれば今の地図と重ねたものがあるとわかりやすいね。
716名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 10:20:05.33 ID:wQqMN62x0
717名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 10:44:43.64 ID:lsOTfufn0
【尖閣問題】台湾外交部、釣魚台の領有権を再度主張[06/07]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370737736/
718名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:11:16.75 ID:ejVioRpL0
キッシンジャーって親中反日だと言われてたのか。
「日高義樹のワシントン・リポート」で日本よりの発言をしてたから、そうは感じなかったんだがな。
719名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 12:06:02.00 ID:MnXC+Beu0
キッシンジャーは親・共産支那なだけだろ。
だから相対的に反日の立ち位置になる。
720名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 12:20:50.46 ID:Cgalgc4L0
日本に対して配慮のある人というイメージだったけどな
721名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 16:17:17.32 ID:GmjVByzuP
>>720 単純に国際政治上、日本に利があったときには日本を支持せざるを得なかった
だけだとおもうけどな。
日本のマスコミが全て日本が悪い、敗戦したんだからしょうがないとスリ込んだ
せいも有るが。日本帝国を支持した東南アジア諸国の首脳の意見なんて報道して
ないんだから。まあ最初はGHQの占領政策だったんだけどな。
722名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 19:33:09.11 ID:r3e/VyVq0
中国www
723名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 00:40:23.48 ID:n6ePQBd10
60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 00:07:46.85

尖閣問題の棚上げって何だよ?

尖閣列島に領土問題なんか存在しない。
元から日本の領土なんだから。

存在するのは、日本の領土を軍事力で横取りしようとする
中国の一方的な侵略行為だけだろうが?
724 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/10(月) 02:23:43.41 ID:ei0oIqRN0
ニクソンがクンニに見えたので、もう寝る。
725名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 16:31:11.81 ID:Ih4X9uHJ0
>>704

> 晋
 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Western_Jeun_Dynasty_280_CE.png

 中国は明らかに侵略国家だな。
726名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 07:35:38.74 ID:RP/scZY70
>>674
アメリカが中国に肩入れしないならそれで十分。
727名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 07:44:53.01 ID:RP/scZY70
>>688
そのうち、大使館を置いていた場所は全て我が領土と言い出しそうだな。
新潟と名古屋が危ない
728名無しさん@13周年:2013/06/11(火) 13:42:37.53 ID:SvUUHwaf0
あのボカロみたいな音声のやつ?
こういう歴史資料は利益関係ねえだろ

検証が必要だしつべに上げろよ
インチキ豚アメ
729名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 01:03:22.06 ID:6GIDuV010
【中国】外交文書に「尖閣諸島」と日本名明記 「琉球(沖縄)の一部」と認識 初めて発見と時事通信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356590365/146,171,188,333,337
http://unkar.org/r/newsplus/1356590365/146,171,188,333,337

>>431
文藝春秋 > 2013年7月号
http://gekkan.bunshun.jp/articles/-/797
スクープ 尖閣領有 アメリカは日本を裏切った   春名幹男

【毎日新聞】孫崎享氏「日本が米国への北朝鮮のミサイル迎撃は不可能、集団的自衛権行使容認しても対等な日米関係はない」[01/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1358989776/
http://unkar.org/r/news4plus/1358989776/ID:vOq5BmD5


【危険】ミサイル防衛は米国の罠【詐欺】
http://mimizun.com/log/2ch/asia/1046395182/

【国防】政府、米軍「THAAD」の価格や性能など調査…将来的取得も視野に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370502538/
730名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 01:06:31.50 ID:6GIDuV010
【経済連携】カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加する本当の理由[13/03/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363158753/
http://logsoku.com/r/bizplus/1363158753/
571 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2013/03/18(月) 21:06:14.57 ID:xvL8eeTh
これは戦前のアメリカの門戸開放政策の再現だね。
日本が満鉄の共同経営拒否したとこから、
アメリカとの対立に発展していって、最後は戦争にまで発展した。
アメリカは虎視眈々と中国市場を狙った。
特に世界恐慌後は、中国市場開拓に活路を求めてた。
これはドイツも同じで、持たざる国ドイツは、中国への武器輸出で儲けてたから、
三国同盟締結前は、国民党に軍事顧問団派遣して、日中対立をけしかけていた。
あの時、満州をアメリカと共同経営しとくべきだったという考えと、
いやアメリカはうまくやって権益横取りするつもりだったはずで共同経営なんて無意味で、
満州事変までは良かったが、そこから日中戦争で万里の長城以南まで侵攻したのが間違いだった論とに分かれてる。

今まさにアメリカのオバマが輸出倍増政策を掲げて、日本を出し抜いてアジアを囲い始め、
ドイツは日中対立を横目に、VWなどが中国市場で躍進してるわけだ。

そういう歴史的な視点からTPPを見ておいた方がいい。


【経済】新興国の雄・中国と欧州の盟主・ドイツ、じわじわ強まる経済関係 [06/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370163681/
731名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 07:46:54.05 ID:RLaLyffZP
>>730 三国同盟締結後も中国援助していたよ。

ドイツはジーメンス、Mercedes-Benz、BMWとか中国市場でウハウハだらけ。
732名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 12:54:10.92 ID:vNaWWQQXP
こんな証拠出てきたんだから中国はもう何も言えないと言い放とうよ。
アメリカが沖縄と尖閣を占領してて、アメリカの判断で尖閣は日本に返還したんだよ。
だから尖閣は日本のものだろ。
中国が文句言うならアメリカに言えばいい話なの。
でも尖閣はもう日本の領土になってるので問題あると言うなら中国はアメリカに賠償金でも請求すればいい話。
日本は関係ないし尖閣は日本の領土であることは変わらない。
さっさと石油を掘ろうぜ。
733名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 12:56:07.94 ID:cm1zeHmN0
(#`ハ´)ギギギ
734名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 13:03:15.64 ID:jPsh+DX90
>>728
アホだなw こういった記録があった、とアメリカが出してきた時点で
それは公式記録なんだよ。

極論で言えば、捏造かどうかも無関係。サンフランシスコ条約と、この
録音で事実確認を「アメリカはしましたよ?」って宣言であり方針だ。

韓国や中国が必死こいて村山談話とか河野談話を引き合いに出すのと
同じってか、もっとはっきりとした意思表明だぞ。

アメリカが「尖閣諸島、沖縄周辺のシーラインを」何があっても中国
には渡さないよ、って意思表明だ。

証拠が本当であるかどうかも関係ない。この件に関しては軍事行動も
辞さないよ、ってことをアメリカが表明してみせただけ。

喧嘩売るなら買ってやる。こっちはやるつもりでいるぞ、って脅してる
んだよw 証拠能力の有無とか本物かどうかなんざ関係ない。
735名無しさん@13周年
>>689
トルコが