【政治】 TPP事前協議 米国要求“丸のみ” 自動車・保険などで合意 首相発表…しんぶん赤旗
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ :
2013/04/13(土) 21:11:14.62 ID:???0 日本の環太平洋連携協定(TPP)参加に向けた米国との事前交渉が12日、合意に達しました。
政府は同日、「日米協議の合意の概要」を発表しました。安倍晋三首相は同日夕、首相官邸で開いた
関係閣僚会議で、TPPには「安全保障上の大きな意義がある」と強調しました。
安倍首相は、「TPPは経済的メリットに加え、同盟国の米国をはじめ、自由、民主主義、法の支配と
いった普遍的価値を共有する国々とのルールづくりであり、安全保障上の大きな意義がある」と
述べました。
合意ではアメリカ側が求めていた課題に日本が譲歩した形となりました。自動車分野では、アメリカの
関税撤廃を最大限、後ろ倒しすることで合意。また、TPP交渉と並行して日米間で別に交渉し、
自動車の流通制度や安全基準、補助金制度などについて協議すると明記しました。さらに、保険や食品の
安全基準などといった非関税措置についても、TPP交渉と並行して日米間で取り組むとしました。
そのうえで、日本には一定の農産品、アメリカには一定の工業製品といった配慮すべき品目が両国に
あることを認識しながら、TPPのルールづくりをすすめることなどを盛り込みました。
日本がTPPの交渉に参加するためには、すでに交渉に参加している11カ国の同意が必要で政府は、
まだ同意を表明していないカナダ、オーストラリア、ニュージーランドとの事前協議をいそぐことに
しています。
▽しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-04-13/2013041301_01_1.html
バカな旗
はあ。
4 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:12:59.55 ID:iftwge+b0
5 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:13:53.72 ID:8z+nXqoN0
赤旗が正しい・・・だと?
6 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:14:10.33 ID:2hDz4+tb0
また政治家にだまされたか。www
TPPが発行する遥か前の段階の協議で、丸呑みもクソもないもんだw
ネトウヨそっ閉じ
9 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:16:39.74 ID:cl6rYoFd0
10 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:16:42.41 ID:sbYPAfDT0
11 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:16:56.56 ID:73gT0ZyM0
これで国民皆保険廃止決定ってことだよな
赤旗を真実は馬鹿
13 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:18:12.25 ID:4Ont2FF00
安倍のポチ丸出しっすな
赤旗の飛ばし記事だろ 共産党の車がグルグル回ってTPP推奨してるから気持ち悪い。
15 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:19:19.52 ID:sbYPAfDT0
>アメリカの自動車関税維持 これは2chで売国奴扱いされてる民主野田ですら受け入れなかった売国合意
17 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:19:49.06 ID:PU28BnMr0
美しい完全敗北 正しくは無様すぎる大バカお友達クラブによる既定路線の完全敗北ですね^^
しかし、あまり譲歩しすぎると国会通らないぞ。 自民党がTPPに関しては全員賛成ってわけじゃないからな。 アメリカ議会も通らなかったりしてwww
19 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:20:52.52 ID:+3sRqiSy0
アメリカの自動車業界が怒ってる不思議wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
20 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:21:08.35 ID:wfQy3mzA0
美しい(売)国
21 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:21:42.29 ID:sbYPAfDT0
22 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:22:04.93 ID:PU28BnMr0
国益は確保やら主導権を握った話し合いやら言語明瞭意味不明な声明出しているようですけど^^ キムチの食いすぎで頭がおかしいのか完全に国民を謀ってる下痢壺政権
>>15 自由貿易のはずが均衡貿易に変わってる件
まぁ、日本の場合は武器買うってのが有効だけどな。
特亜から何か言われても均衡貿易のために買わざる得ないんですって泣いてみせればよいw
予想通りの丸のみ てか、丸のまされて下痢www
25 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:25:14.53 ID:UAfH7fMl0
自民党ネットサポーターズクラブのメンバー諸君よ、 この件の工作用のマトモな雛形原稿、未だ来てないのかね?w
有利なルール作りとか言いながら日本の要求は一切してないのが糞過ぎ
27 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:26:33.79 ID:sbYPAfDT0
>>19 日本の自動車業界がアメリカやメキシコに工場誘致で
アメリカ自動車業界とって防御策にならない
しかし日本の産業空洞化はさらに進むw
◆現在の韓国が抱える問題点
韓国のカンナム地区には日本円で数億、中には10億円以上もするマンションも珍しくない一方で、
その近くにあるカンナム地区にはトイレは共同、風呂もない粗末なバラックに1,200世帯2,500人が暮らしています。
ここで暮らす人たちの月収は平均で10万円前後といわれています。
◆高層高層ビルが立ち並ぶカンナム地区と、そのすぐそばにあるクリョンマウルというバラック街
OECDのデータによりますと所得が多い層と少ない層との所得格差は韓国は4.27倍、先進国ではアメリカ、イスラエルに次いで3番目です。
若者層の失業率は7.6%、非正規労働者の割合も24.8%と日本の2倍、アメリカの6倍近くに達しています。
サムスンなど財閥系の企業が躍進する一方で成長の恩恵は庶民には行き渡らず、貧富の差がどんどん広がっているのもまた韓国の現実の姿なのです。
28 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:26:59.04 ID:M+xOeyghP
自動車なんてどうでもいいだろ もともと日本側の関税なんてないんだしアメリカにはすでに日本企業の工場がある えぐり込むように増産してビッグ3もう一度潰したれ
29 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:27:44.21 ID:1wzSwRc20
ネトサポ「自民党の売国は綺麗な売国」 見よ!これが自民党の交渉力(笑)だ!
赤旗もたまには使えるな いいぞ、もっと騒げ
> TPP交渉と並行して日米間で別に交渉し、 > 自動車の流通制度や安全基準、補助金制度などについて協議すると明記しました。 大変結構! 米国の厳しい安全基準が 日本に適用されるのを望むわ
32 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:28:32.41 ID:W6b2KvFw0
アメリカは関税かかってても日本より3割ぐらい車安いやん。www 現地生産が主流になる前からそうだったから、明らかにダンピングやね。
> そのうえで、日本には一定の農産品、アメリカには一定の工業製品といった配慮すべき品目が両国に >あることを認識しながら、TPPのルールづくりをすすめることなどを盛り込みました。 自動車なんて現地で作ってるし、なんも決まってないだろこれ。
35 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:29:43.03 ID:e4xM2LG30
国民皆保険と銃刀法は廃止だな。 解雇も原則自由化されることになる。
36 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:30:14.10 ID:+3sRqiSy0
おかしーな? アメリカの自動車業界が怒ってるんだけど 誰か説明してくれ
37 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:30:18.97 ID:wtNfnq+s0
てか自動車の関税が撤廃されないんだから、そもそも日本になんのメリットもない
38 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:30:20.33 ID:sbYPAfDT0
39 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:30:20.78 ID:XVeGMIPB0
安倍ちゃんGJ隊の登場はまだ?w
40 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:30:43.67 ID:PxeNbGqP0
41 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:31:51.79 ID:e4xM2LG30
水質汚濁防止法も廃止になるそうだ。
42 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:32:05.56 ID:OY8NJCyb0
あんたらシナの言うことなら丸呑みでしょうが
43 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:32:18.48 ID:PU28BnMr0
営利法人や株式会社は日本人じゃねぇし有権者でもない ただの組織だ このテロっピッピ覇権条約とか薦めてるボケは自分だけは例外の半共産思想だろ
44 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:32:21.33 ID:+91XFFyM0
アメポチ忠犬ハチ公の安倍晋三よ、ご主人様(米国様)の要請には無理難題でも忠実に従うようだな 欧米ハゲタカの手の平で踊るアメポチ安倍晋三よ、ルール不明のTPP参加が「国家百年の計」とはペテン師の本性丸出しだぞ アメポチ忠犬ハチ公の安倍晋三よ、チョンバンクのお父さん犬になって米国様のアイーンホンでも売りまくってろ 米国大統領にご褒美として頭をなぜなぜしてもらえるぞ、国家百年の計を狂わす"国賊"めが 「戦後レジーム」からの脱却で最初にやるべき事は、「アメポチ」からの脱却だわな 「アメポチ」から脱却せずに日本憲法を改正したら、米国の派兵要請を断れずに自衛隊が米軍の先鋒隊で海外派兵されるぞ 米国様がルール作りしたTPPに参加する事は、煮えたぎる鴨鍋の中にカモ(日本)がネギ背負って飛び込むようなものだぞ 日本の国益を害する不利益条項を交渉で拒否・撤退できなければ、交渉する意味がない、屈辱の無条件降伏協定だわな ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、 /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな ∩::::::::/ ヽヽ ||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し ||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ /〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | /´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために / ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが 人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで / \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
45 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:32:33.92 ID:V/a0g6IFT
どうも日本にTPP飲ませるためにアメリカが北朝鮮使って日本脅してるらしい 「延坪島砲撃→米韓FTA」と全く同じ流れ
>>45 それならNHKの一連の流れも理解できる。
NHK解体したいのはアメリカだろうしな
47 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:33:17.29 ID:cl6rYoFd0
48 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:33:30.42 ID:hLpBvkjlO
>>1 いちいちバカ旗ソースでスレ立てんなよw
おまえ、ゲロ丑か?
49 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:34:06.69 ID:+3sRqiSy0
おかしーな? アメリカの自動車業界が怒ってるんだけど 誰か説明してくれ
50 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:34:15.76 ID:sbYPAfDT0
51 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:34:42.66 ID:e4xM2LG30
>>46 確かに放送法も廃止になるな。左側通行も廃止になるし、下手したら日本語も廃止になるかもな。
52 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:35:06.66 ID:v/LK4A8U0
ポチ公 安部
今日は日本が死んだ日だ。 2013年4月13日。 良く覚えておくように。 13って数って縁起悪いな。
55 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:35:47.33 ID:1FeQ++Mw0
ソース叩きしかできないネトサポ哀れw
56 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:35:49.71 ID:f9mobHha0
ネトウヨはこのスレはスルーかw
>>49 おまえ頭悪いだろ?
日本の農業団体も怒ってるがな
癒着して儲けようとする乞食だけが喜んでる
>>32 この人はちょっと名の知れた陰謀学者だが
アベのフェイスブックよりかはいくらかマシ
政府の公式ページが赤旗やコシミズのような連中に負けるって
どういうことかなネトウヨ諸君
59 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:37:21.13 ID:yg9UWcmF0
車検を廃止してくれればアメ車買う。
60 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:37:26.96 ID:j1KZ74Ds0
やはり日本共産党は国民の味方ですね
61 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:38:12.05 ID:+3sRqiSy0
おかしーな? アメリカの自動車業界が怒ってるんだけど 本来なら喜ぶはずだろ 不思議だなw
条件が悪ければ批准しなければいいという感じじゃなくなってるじゃないか。 安全保障のために不利な条件を一方的に飲みますって感じ。
63 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:38:39.28 ID:sbYPAfDT0
>>36 日本の自動車業界がアメリカやメキシコに工場誘致で
アメリカ自動車業界にとって防御策にならない
トヨタやMAZDAなど日本自動車業界は
関税がかからないところで組み立てればいいだけ
アメリカ人メキシコ人の雇用は増える
しかし日本の産業空洞化はさらに進むw
日本人の雇用は奪われる
64 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:38:51.21 ID:CjUbp/mu0
馬鹿旗新聞かよw安倍首相がTPPにて主導するのを知らないのかよ 自民党とアメリカとの関係知らないで飛ばし記事書くなよw
>>51 まるで返還前の沖縄みたいだな…ってそれ植民地やないかーい!
>>64 確かに関係あるよね、決して逆らえない主従関係が。
67 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:40:24.08 ID:mo4JjRQ80
68 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:40:31.84 ID:reEExW6iO
ネトウヨ(CIA統一協会のネトサポ)が息をしていないwもっと頑張ってアメのチンポしゃぶれよw
69 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:40:45.01 ID:U7Mo2cC4O
なんつーか、日米間の貿易って、ずーっと日本が黒字貿易なんだよね
70 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:41:39.95 ID:cl6rYoFd0
72 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:42:10.30 ID:2X3Seycl0
ネトウヨいつまで現実逃避してんの 真の売国奴は安倍だというのに
74 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:42:30.34 ID:sbYPAfDT0
>>64 「米いわく 日本がTPPに参加しないと中国と組むから」←最近慌てて出てきた嘘
中国は人民元切り上げもしません、米海兵も雇いません
安保条約のため仕方なくTPP これは大嘘です
アメリカの影の圧力ではございません
安倍は日本国民を売りました
韓国より不利なの飲んだからな、せめて韓国と同じ内容にしないと。
76 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:43:21.19 ID:kG7SDwU+0
ソースが赤旗ってw こんなの信じるのってブサヨだけじゃんwww
「安倍内閣発足から100日後にマスコミが盛大にネガティブキャンペーンを行う準備をしている」 って話あったやん 今考えてみると、これTPP事前協議で合意に至るタイミングとほぼ一致するんだよね つまり、事前協議の結果に対する批判が出ないように あるいはこのタイミングで出た批判をすべて「ただの安倍アンチ」に落とし込むために張った ある種の予防線だったわけだ 冗談抜きに卑劣過ぎだろ
78 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:44:37.02 ID:J8QadsIw0
【日米事前交渉合意まとめ】 @日本車への関税撤廃の期限明示せず A日本の一部農産物にセンシティビティー(重要項目)があると確認 →関税撤廃の例外になるのか不明 BTPP交渉に並行して保険・貿易円滑化についても取り組む Cかんぽ生命のがん保険などの新商品販売を認めないと麻生が表明 →アメリカはがん保険・医療保険へのアメリカ企業参入拡大を狙う (参考)安倍訪米直前の2月、米各種業界団体への説明会で USTR幹部は「TPP交渉で、全ての品目で関税ゼロを狙っている」と明言
79 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:44:55.08 ID:sbYPAfDT0
81 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:45:37.89 ID:2X3Seycl0
このスレの伸びなさが+民の救いのなさを示してるね 自民の売国はいっさいスルーする もはや自民教のカルト信者
82 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:45:45.00 ID:+3sRqiSy0
自動車の関税もなくなるからアメリカの自動車業界が怒ってるんだよ バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカw
はやく離脱しろよ
84 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:46:18.77 ID:U3yz73jC0
赤旗が言うのだから丸呑みしなかったのか ま、自動車なんかどんな事言われてもアメ車は世界から毛嫌いされるわ
85 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:46:28.91 ID:c7FD+T7K0
何故野田政権が続いている事実に気が付けないんだろうなあ?
韓国はもうすでに対米輸出で車の部品非関税で、この流れだと乗用車などの対米輸出関税残存期間が 日本より短く有利になるであろう。
88 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:48:21.87 ID:sbYPAfDT0
89 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:48:40.60 ID:U7Mo2cC4O
日本は色々米国の恩恵に預かってる事実と、日本が常に米国相手に黒字貿易を続けてる事実 まあ、なんつーか日本は米国相手に損はしてないんだよね
90 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:48:48.52 ID:byhf2TQY0
( ) .(人) :: (( ) ) :: ,i||i, :: ( ) 、z=ニ三三ニヽ、 :: ,:' ,' ':, :: ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ . ,:' ;' ': ':, :: }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi どうだ? :/"''::;;,,,,;;::''"\: lミ{ ニ == 二 lミ| :|:::::: U |: {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ お灸 気持ちいいか? :|::: ネトウヨ U |: {t! ィ・= r・=, !3l .:|:::::::::::::: U |: `!、 , イ_ _ヘ l‐' :|:::::::::::::: }: Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、 :ヽ:::::::::::::: U }: ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ :ヽ:::::::::: ノ: /、 |l`ー‐´ / / -‐ { :/:::::::::: く: / l l |/__|// /  ̄ / _____ |:::::::::::::::: \ / l l l/ |/ / / |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
91 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:48:51.71 ID:GvLrH/HdO
【ネトウヲ・安倍信者の巣窟、2ちゃんねるでも、とうとう安倍晋三内閣に対する批判が爆発】 当然である。選挙で有権者を騙してTPP参加を表明し、詭弁を弄して平気な顔して公約違反。参院選での敗北が濃厚に。 【チャンネル桜も大慌て】●水島社長どうすんの
>>82 自動車産業は国営じゃねぇぞ
バーーーーーーーーーーーカ
お前って根本から知恵遅れだろ
マスかいて寝てろよザコガキ
94 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:50:18.37 ID:+3sRqiSy0
自動車の関税もなくなるからアメリカの自動車業界が怒ってるんだよ バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカw
95 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:51:32.65 ID:sbYPAfDT0
参院選、TPP対策の農家への所得5割増し政策は財政を圧迫するだけ!! 財政アポーンしたいのか?
97 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:51:57.88 ID:U7Mo2cC4O
日本が米国の強権力によって、無理やり赤字貿易させられてんなら、ともかく 一度も赤字貿易にはなってないんだよね 交渉が下手というより、形式を捨てて、実をとるのが日本の交渉ですよ
98 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:53:17.09 ID:+3sRqiSy0
自動車の関税もなくなるからアメリカの自動車業界が怒ってるんだよ バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカw
99 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:53:22.21 ID:/op16C1y0
>>1 アメポチで、アメリカに言われたことをほとんど丸のみ。日本の利益になったものといえば、日米同盟が強化された点だけだってよw
今朝の朝日にも書いてあったw
100 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:53:59.69 ID:sbYPAfDT0
アメリカの自動車業界が怒ってるのって 非関税障壁の話だよね?
運営聞けやこういうキチガイソースでスレ立てんなよ
排ガス規制もなくなり、軽自動車もなくなる 素晴らしいねTPP 日本人が苦しむ事しかない
104 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:55:44.24 ID:U3yz73jC0
>選挙で有権者を騙してTPP参加を表明・・・ って、言ってるうちは政治が理解できない馬鹿 安倍の言った事を1〜10まで正確に調べてから言うべきだね 一部分を捉えて騒ぐと馬鹿だと言われても仕方ないし 又、知っていながら騒ぐやからが居るのも確か
105 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 21:56:24.66 ID:sbYPAfDT0
ライバル韓国車と同じ条件を勝ち取れなかった日本は大敗だよ。
107 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:00:22.32 ID:PU28BnMr0
バス(トサツ場行き)に乗り遅れる
108 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:01:22.70 ID:U3yz73jC0
>101 >非関税障壁の話だよね? ポーズだろ、なくしてもアメ車は売れない 関税が無くなる事を嫌がってるのはアメリカの自動車業界だし
109 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:01:46.08 ID:nSJBId950
>>104 馬鹿の見本みたいなお見事解答。
恐れ入りいました。
110 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:02:13.31 ID:1qA1bgUB0
TPP反対は中国共産党が大好きな左翼学者、評論家が多い。 みのもんたなど左翼は「食の安全が大切」とお経のように唱える。 主食の米を通常価格の8倍も高い農協価格で売る詐欺商売である。 古舘、みのもんた、榊原などはFTAがあり、TPPは不必要と解説する。 中国とFTAを締結したミヤンマーは食料輸出検査が2週間以上放置され輸出不能状態。 中国は国際法を守らない。また、賄賂天国、略奪すら扇動する独裁共産国家である。 韓国人は殆どが盗人です。裁判所も窃盗の共犯者になるタカリ専門国家です。 日本はお花畑の無防備香山リカが洗脳・拡散します。FTAは不可能です。 TPPは貿易の問題だけではない。外交・安全保障の要素が多く含む。 TPP賛成はアメリカ(民主主義)経済圏を選び、TTP反対は中国経済圏の選択になる。 中国は尖閣列島の侵略を決定実行に移した。助を求める先はアメリカになる。 左翼傾向の強い朝日新聞社、評論家などは中国の侵略に協力するだろう。 特に、中国に取込まれた民主党最高顧問、沖縄両新聞は日本侵略の協力者になる。
111 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:02:14.78 ID:+3sRqiSy0
この円安で自動車関税分はペイできてるの 関税があろうがなかろうがどうでもいいレベルw
112 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:02:15.65 ID:Pc6/7Rp40
test
113 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:02:27.57 ID:Gfy76u1+0
またアカの破壊工作がはじまったでぇ
114 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:03:20.92 ID:sbYPAfDT0
115 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:03:37.20 ID:VUMyBFYe0
>>98 自動車の関税もなくなるからアメリカの自動車業界が怒ってるんだよ
無くなるのは10年先の話なんだよ。
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカw
>>101 いかなる理由であって、それがどれほど正当な理由であっても、
アメリカが濡れ手に粟のぼろ儲けができなければ、日本は卑怯者と
言って怒る。日本が黙って搾取されないから、怒っているんだよ。
>合意ではアメリカ側が求めていた課題に日本が譲歩した形となりました 早速wwwww 車の関税撤廃しないのなら、何の為に参加するんだかw 安全基準まで緩和されるのかw その上、非関税措置まで改められるのかw
118 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:04:01.32 ID:oslixbQD0
保険料が、もーーと安くなればいい
美しい日本 の 売国奴 安部 すね
120 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:05:10.15 ID:+3sRqiSy0
自動車の関税もなくなるからアメリカの自動車業界が怒ってるんだよ バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカw
121 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:05:45.47 ID:xgqJ0TPSO
アメリカも日本ばっか見てんじゃねぇよw お前自身が主催国から嫌がられてんだよ 国内での承認すら得られてないくせにとっとと消えろや
122 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:06:22.43 ID:IVFQ0qsB0
>>12 チャンネル桜をソースにしてる奴らと同じくらい馬鹿だよな
123 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:07:31.14 ID:sbYPAfDT0
★政権発足から安倍が会食したマスコミの幹部一覧
日 時 会食相手 場 所
1月7日 読売新聞・渡辺恒雄会長 丸の内パレスホテル東京内「和田倉」
1月8日 産経・清原会長、熊坂社長 赤坂ANAホテル内日本料理「雲海」
2月7日 朝日新聞・木村伊量社長 帝国ホテル内中国料理店「北京」
2月14日 産経新聞・清原武彦会長 芝公園のホテル内中国料理「陽明殿」
2月15日 共同通信・石川聡社長 白金台の日本料理店「壺中庵」
3月8日 日経新聞・喜多恒雄社長 帝国ホテル内フランス料理店「レ・セゾン」
3月15日 フジテレビ・日枝久会長 芝公園のフランス料理「レストランクレッセント」
3月22日 テレビ朝日早河洋社長 首相公邸
3月28日 毎日新聞・朝比奈豊社長 ホテル椿山荘東京内日本料理「錦水」
4月4日 朝日・蘇我政治部長、時事通信・田崎 山王パークタワー内中国料理「溜池山王 聘珍樓」
解説委員、読売・小田解説委員長ら
4月5日 日本テレビ・大久保好男社長 帝国ホテル内宴会場「楠」
http://jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-04-11/2013041101_01_1.html
不利なら抜けるってのが嘘だと見破られてるからな。。。
>>117 良く知らんけど、安全基準を必要以上に高くしてはいけないって
制限を掛ける取り決めなの?
消費者もバカじゃないし、多少割高でも安全基準が高い車を買う
んじゃない?
日本を取り戻すってか? 何を何から?安部くん
128 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:11:24.97 ID:sbYPAfDT0
129 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:11:27.08 ID:xgqJ0TPSO
>>124 いや これが本命なわけないじゃんw
本命は日欧EPAの方だよ
己の政治生命と権力のために日本を売るか さすが無能な世襲議員だけあるよな
131 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:11:38.56 ID:V57GLM+hT
132 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:12:36.16 ID:+3sRqiSy0
何でアメリカの自動車業界が怒ってるの? 誰かおしえてよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これが本当の売国だぜ、ネトウヨ騒げよ 腰抜けのゴミムシが
134 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:13:44.53 ID:sbYPAfDT0
135 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:13:54.42 ID:CYeAErAu0
結局民主より売国なんだよ クソ自民は
>>132 怒ってたのは関税維持が決まる前じゃないの?
無能な働き者ほど厄介なモノはない
138 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:16:06.62 ID:sbYPAfDT0
>>132 なんども打ってんのに、もうネタ切れか工作員ww
日本の自動車業界がアメリカやメキシコに工場誘致で
アメリカ自動車業界にとって防御策にならない
トヨタやMAZDAなど日本自動車業界は
関税がかからないところで組み立てればいいだけ
アメリカ人メキシコ人の雇用は増える
しかし日本の産業空洞化はさらに進むw
日本人の雇用は奪われる
139 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:16:12.70 ID:xgqJ0TPSO
日本はアメリカを選ぶか? イギリスを選ぶか?
140 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:16:22.45 ID:+3sRqiSy0
>>136 決まってからだよ
残念でした〜wwwカス
141 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:18:37.95 ID:cl6rYoFd0
142 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:19:18.28 ID:+3sRqiSy0
自動車の関税もなくなるからアメリカの自動車業界が怒ってるんだよ バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカw
143 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:20:05.08 ID:U3yz73jC0
>不利なら抜けるってのが・・・ >日本人が苦しむ事しかない >結局民主より売国なんだよ 反対派は 何でこんな自虐的な事しか言えないんだ 染み込んだ負け犬根性が情けない
145 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:22:16.94 ID:sbYPAfDT0
反論ネタ全部なくなりましたねご苦労さまw 役に立たない工作員ww
>>142 馬鹿がどうか知らないが、関税維持されるのは事実なんだから、残念だったよなw
何にしろ日本の自動車メーカーにはTPP参加の旨味はなしw
赤旗って唯一福島原発の15m超える大津波と電源喪失システムの不備を指摘したメディアなんだけどな ネトウヨから見れば福島原発を守ろうとした赤旗は目の敵なんだろうな メルトタウンのライブ映像見ながら祝宴あげてるような連中だし
148 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:23:29.07 ID:Pc6/7Rp40
>>139 そういう、お前はどの国を選ぶんだ!?みたいな議論は国を亡国へと導くよ。
日本が植民地支配する前の朝鮮は、清国、露西亜、日本のどれを選ぶかで国内で揉めて、結果的に他力本願が亡国を招いたからな。
今の日本は当時の朝鮮そっくりだ。
どの国を選ぶかじゃない。日本が日本の道を突き進む方法を考えなきゃいけないんだよ。
149 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:24:34.85 ID:PU28BnMr0
>>148 カスゴミ朝鮮壺三だから
敵前逃亡と詐欺は得意だろ
今回の件に関して安倍擁護してる連中は本当に宗教団体の信者並に気持ち悪いわ
151 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:25:21.11 ID:sbYPAfDT0
2ちゃんねる専用ブラウザ、いわゆる専ブラでご覧の方は ID:+3sRqiSy0でレス抽出してみましょう いいですか、みなさん。これが火病ですw
153 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:26:24.55 ID:U3yz73jC0
>日本の自動車メーカーにはTPP参加の旨味はなしw アメリカだけが相手ではないよ
赤旗ってたまーにまともなことを書くんだよなぁ…
TPPでの敗北的妥協はその後のアジアや欧米での貿易協定に関わってくるんだから 最低ラインは譲らない覚悟がないとだめだよ。
まあ、これに関しては反論のしようがないだろw 事実だし
158 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:30:10.52 ID:U3yz73jC0
>154 読者を限定するからな、お前の感想なんかどうでも
159 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:30:34.17 ID:cl6rYoFd0
またこれがわからないように、マスゴミは北朝鮮の無慈悲なミサイル発射に 世論の目を向けるかね
161 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:34:53.67 ID:hyJZqomd0
>>147 赤旗の有能さは多くの右翼も認めているよ
叩いてるのは馬鹿ウヨを装った朝日工作員や民主工作員じゃないか?
ウヨのふりしてキチガイじみた書き込みを繰り返せば自民の票が減る
あと共産党を自民の別働隊呼ばわりして、民主に票を誘導してたのは記憶に新しい
TPPの結末は現在のユーロ圏を見れば分かります。 大量移民で社会が乱れ、格差が広がり、南欧は破たん状態です。 ユーロで儲けたドイツも今や経済や財政が悪化しています。 NWOの前身である国境をなくしたユーロ圏は大混乱です。 ユーロ圏の国々が連鎖的に崩壊し、もはや国家として機能しなくなっています。 これがのTPPの行く末でしょうね。
163 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:37:35.93 ID:w3TcUi/w0
ソースがバカ旗wwww
164 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:37:57.67 ID:cl6rYoFd0
165 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:39:59.87 ID:g2VoKpk70
日本に黒船が来て関税自主権のない不平等条約を結ばされたときと 実質おなじなんだが TPPとか言葉だけ変えて国民を騙してやがる 日本人は下痢便に負けたのだwww
166 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:40:04.55 ID:U3yz73jC0
重箱の隅を楊枝で突っつくような小さな事を大げさな煽り記事書いて、大きな利益を知っていながら無い様に無視する、赤旗って馬鹿が読むには丁度なんだ
167 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:40:16.54 ID:cl6rYoFd0
168 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:40:18.64 ID:i98nv5Ua0
そりゃ日本に旨味なんて、アメリカが絶対認めないだろ。
169 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/13(土) 22:42:09.92 ID:16vz1svjO
170 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:44:22.91 ID:g2VoKpk70
>>166 おい馬鹿チョン
大きな利益って何のことだ。詳しく書いてみ
171 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:45:05.75 ID:FglCK4LQ0
自民を支持してた池沼さん 強い交渉力ってどこにあるの?
172 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:45:57.05 ID:bL/Lm90X0
つか、鎖国に徹するか、米国に付くのか、中国に付くか3択しかない。 赤旗左翼は中国共産党派。
交渉が上手く進んでいるようで何より アメリカから聖域を引き出したという点が大きい
>>166 おい賛成派はTPPは日本にとってどれだけ利益があるか
はっきり言えよ
175 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:46:45.47 ID:1wzSwRc20
嘘つきは自民党の始まり
>>174 賛成するメリットってか賛成しないデメリットが大きい
赤旗読者が集うスレになりました。 平均年齢 高いですw
178 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:47:31.54 ID:veEOmYPG0
米国民の生活が第一 by 自民党
180 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:47:39.21 ID:FglCK4LQ0
向こうの言い分丸のみするだけなら無能ニートでも出来るからww 自民党は強い交渉力で無能ニートと同じ仕事をするの? 強い交渉力で日本をぶっ潰すってか?
長期政権のために妥協しないとねw
182 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:49:42.12 ID:M544Kwjp0
一度でいいから共産党みたいな極論を言ってみたいわ
183 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:50:47.98 ID:U3yz73jC0
>170 お前に取って不利なこと全部 在チョンには何を言っても理解できんだろし 在チョンも赤旗読んでんのか? 大笑いだわ
184 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:51:24.24 ID:+3sRqiSy0
自動車関税撤廃でアメリカ自動車業界が怒ってます 安倍ちゃんGJ!
185 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/13(土) 22:52:14.41 ID:16vz1svjO
186 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:52:23.13 ID:wlsx0uyyO
沖縄の海洋権益も安売りしたし、人気が過ぎたら何も残ってないだろうねw 安倍信者は怖いよ
>>1 まあこれは知ってた
中韓の言いなりになるか、白豚の言いなりになるかの違いで
白豚に軍配が上がっただけ
188 :
消費税増税反対 :2013/04/13(土) 22:53:13.52 ID:SfrJbcYiO
さらに日本人切り捨てが進むのか?
189 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:53:46.65 ID:g2VoKpk70
>>183 こら馬鹿チョン
おまえの後ろに縄がつってあるから
自分の始末は自分でつけろ
190 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:53:49.98 ID:Bh76aspN0
息吐くように嘘をつく 糞自民死ね
191 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:56:19.01 ID:U3yz73jC0
>189 自分でじぶんを総括しろってか、赤旗信者の在チョンは怖いわ で、仏像はいつ返すんだ
>>188 安倍ちゃんが目指してるのは強い日本
強い日本になるために必要ない人材は全部切り捨て
193 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:56:30.50 ID:URvK3zts0
194 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:57:01.90 ID://8tK1sUO
これは詐欺
195 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/13(土) 22:58:19.29 ID:16vz1svjO
196 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 22:59:02.05 ID:veEOmYPG0
安倍はクソ民主以下!
事前交渉で自ら丸裸。それもあんなに笑ってた韓国FTA以下の条件なんて。 この売国奴はトリモロすどころか売り飛ばしてるじゃねーか。 軽自動車の軽減税率の見直しも言われてるみたいだから、 軽の税金も上がるね。 本当に何してくれてんだ。
198 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:00:15.09 ID:FglCK4LQ0
強い交渉力ってどこいったんだよ 自民信者の池沼答えろや
199 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:00:22.05 ID:URvK3zts0
トリモロす!
200 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/13(土) 23:00:35.56 ID:16vz1svjO
>>192 >強い日本になるために必要ない人材は全部切り捨て
自分が切り捨てられる事を理解してないバカ
>>192 ハサミとなんとかは使いようってか
お前はその馬鹿なんだよ、切り捨てられる側になった事を考えない
余程の自信家か余程の大馬鹿だな
202 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:02:21.12 ID:veEOmYPG0
強い日本になるために必要なのは安倍の切り捨て。 間違いなく。
203 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:02:24.48 ID:hnollYcZ0
自動車会社や保険会社が共産党にお願いするわけが無いと思うけど 気は確かか、赤旗さん。
204 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/13(土) 23:04:23.12 ID:16vz1svjO
205 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:05:36.17 ID:veEOmYPG0
モンサントの遺伝子組み換え食品は安全保障上問題ありだよね。
206 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:05:43.24 ID:YaS8sDPcO
安倍率いる自民党は昨年の演説で「TPPには絶対加盟しない」と明言して 地方演説して廻っては「TPPは絶対反対」のポスターもたくさん貼っていた 詐欺だし嘘つきだし、安倍が保守とか言って持ち上げてる奴らは全員バカ
207 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:06:18.56 ID:+IgT9nAv0
TPP反対してる奴は中華系売国奴 TPP賛成してる奴はアメリカの犬
208 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:06:29.44 ID:mnh4SOdl0
>>207 どっちも嫌ならどんなスタンスを取ればいいんだよ
おい おい! 保険丸呑み合意は、マジで糞売国行為だぞ
211 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:07:34.56 ID:cE5UWyDp0
透析患者や寝たきり老人なんて生かす意味がわからないからいいと思う
212 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:07:42.73 ID:TKmd6+4a0
民主は原発事故の時、誤魔化してたが 自民は今TPPで国民対して同じことをしてる
213 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/13(土) 23:07:49.23 ID:16vz1svjO
ID:7VB6lHpA0(1) AAS インターネット選挙法案 可決 しかし、内容は恐ろしいものなのです 選挙期間中に一般人がメールで特定の候補者を非難した場合、 特定の候補者を支持するように促した場合でも、それは「公職選挙法違反」 になります。 そういう流れは、メールの監視、ひいては2chなどの有益な掲示板の撲滅へと つなげていこうという危険性が明確に出て来ているということです 自民党の新憲法草案 思想信条集会の自由はある、しかし公共の利益と秩序に違反しない限りにおいて これで、TPP反対、原発再稼働反対運動は「公共の利益と秩序」を犯す 恐れアリ、と判断されたら、おしまいです それから、与党と政府は「戦争、疫病、自然災害など」において有事の際に 国家非常事態を宣言できる」とされています。 これは判断するのは、その時の与党でっせ。 政府の支持率低下などで都合が悪くなると、非常事態宣言して、政府に「全権を委任して」 国会を停止して選挙も行わない自由を「政府に与えるもと」としているのですよ!
214 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:08:45.19 ID:veEOmYPG0
食品添加物の種類を800から3000にするのは安全保障上問題ありだよね。
保険丸呑みは痛いぞ
216 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/13(土) 23:10:36.73 ID:16vz1svjO
217 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:11:05.51 ID:U3yz73jC0
此処で赤旗記事丸呑みしてTPP批判してる奴って馬鹿ですねー、狭い範疇でワイワイ騒いで後ろ向きな事ばかりな批判以外に何か言いたい事無いのかね、アベノミで好景気になってるのに着いて行けない落ち零れ間違いなしだな、足手まといの経済難民に認定してやる
218 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:11:11.90 ID:URvK3zts0
結局日本の立場って常に危ういんだよね。 日本人の民度が高かったから何とか今まで生き抜いてきたけど。 下手したら今頃公用語が英語になってたよ。 これからそうなるかもしれんが。w
219 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:11:12.60 ID:veEOmYPG0
郵政団体もさすがに自民党支持は止めるよな?
>>211 お前もお前の家族も病気になったら諦めて死んでくれや
222 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:14:20.52 ID:veEOmYPG0
自民党が敵視する抵抗勢力の対象範囲が農民から全国民に広がっていくね。
223 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/13(土) 23:15:48.44 ID:16vz1svjO
>>211 こいつ、骨折・インフルエンザ・ガン・家族の出産←医療破産したらどうすんだ!!
224 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:17:16.80 ID:veEOmYPG0
さすが日本なんかどうなってもいいんだ!発言の甘利TPP担当相。 やってくれます。
アメリカの言い分だけを書いてまるでこちらだけが譲歩してるように見せかけてるのがちょっとなあ 国民皆保険は守ったって磯崎議員がツイッターで言ってたぞ
226 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:17:50.81 ID:Bh76aspN0
自民党と書いて売国と読む
>>222 そのうちネトサポが「自分と自民党議員以外はチョン!」と
言う日が来るね。
>>211 こういう事をネットとはいえ口に出せる辺り
人としての品格や性根具合がどうなっているかが不思議で仕方がない
229 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:19:14.44 ID:U3yz73jC0
>221 >223 なんで此処まで極端な事を言うのかな マスコミの猛毒に脳を破壊された意見ですね
230 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:20:10.58 ID:veEOmYPG0
米国民の生活が第一の自民党にとっては 日本人なんかただの抵抗勢力に過ぎないだろうね。
日本政府にアメリカとまともに交渉する力なんて無いし 最初からこうなることは分かってただろ この分だとTPPはとんでもない不平等条約になるのは確実 今からでも遅くはないからTPP離脱して 日中韓三国FTAに活路を見出すべき それ以外に日本の未来は無いよ
232 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:22:22.29 ID:m1zyOUes0
233 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:23:21.46 ID:5Fp0So900
>>225 だって、日本側の言い分でアメリカが確約したものが何もないじゃん
日本側はかんぽの許可凍結を即効で表明したのにさ
「〜を守った」と言っている時点で既に負けてる側の論理だ
「〜を得た」と言えないのだから
234 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:23:36.55 ID:veEOmYPG0
米国民の生活が第一の自民党。 英語の話せない日本人は抵抗勢力だから国外追放です
235 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:24:24.08 ID:hyJZqomd0
236 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:24:25.33 ID:5helUsk90
国民健康保険ぶ潰してゴミ蛆虫医者と貧乏人死亡確定?
>>228 まさにネトサポのお里が知れるという事だろうな。
>>231 今回のこの事前交渉はたとえTPPを離脱したり飽和状態になっても
そのまま日米で引き継がれる類のものだと思う。FTAに切り替えたりとかね。
アメリカとしたらこんな勝利を手放すわけがない。
もともと竹中を政府に入れた時点で国の事なんか考えてないと
思ってたけど、ここまでの不平等条約を即行丸のみとは驚いた。
238 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:24:53.98 ID:LmjvypFK0
日本に交渉力? あるわけないじゃん・・・ 規格とかでの交渉でも、結構負けてるし。 FTA,EPAで、個別にあるものないものを流通させれば良いよ。 輸出入に関して手続き面倒かもしれないけど。
239 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:24:56.48 ID:RHymqsuri
自民党サポーター、どーしてくれるんだよ!!!!!! 俺の国日本が破滅してしまった、、、
240 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:26:02.98 ID:81zc/w17O
水滸伝などの物語に登場する悪政国家そのものだな 悪徳官吏、悪徳商人が蔓延り国が腐って民が苦しむ
>>225 磯崎なんて安倍の子分だしw
今回の自動車のこのざまでも勝利宣言してるアホだよ。
それに皆保険は守ったって何を根拠に・・・
242 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:27:19.18 ID:veEOmYPG0
安倍は米国の方が住みやすいのでは? 日本人に嫌われてるから。
243 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/13(土) 23:28:38.70 ID:16vz1svjO
245 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:28:54.52 ID:RHymqsuri
なんで安倍みたいな下痢カスごときに殺されなきゃならねーんだよ!!!!! 秋葉原で下痢に日の丸振ってた低脳白痴、自民党サポーター、、、 責任取れや、このボケッ!!!!!
246 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:29:12.60 ID:+IgT9nAv0
(´・ω・`)アカしかいないのこのスレ?
>>237 前回政権時にまともな経済政策を打たなかった
安倍に期待するほうがまぬけ。
本年度予算も緊縮で組んどるし前回の失敗を全く省みないあたり鳩山といい勝負してる。
2回目で同じことをしてるんだから鳩山越えたと言っても過言じゃない。
248 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:29:53.53 ID:7Gx/8OCaO
>>192 アメリカ合衆国日本州目指してる気がしてきた
>>237 アメリカに勝たせない方法が一つだけあるじゃん
ここでこれ言うとレッテル貼られて総叩き食らうが
そろそろ真剣に考えたほうが良いと思う
>>245 あれはまさに肉屋に熱狂する豚の集まりだったなぁ。
今やもう捨て駒にされそうになってるというのに。
251 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:31:47.44 ID:veEOmYPG0
安倍は日本人をオレオレ詐欺に何回も引っかかるお婆ちゃん扱いしてんのか?
>>247 いや、もう絶対に鳩山以下だよ。
鳩山はここまでの売国はしてない。
253 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/13(土) 23:33:41.47 ID:rB/DuaG40
「安倍首相は、「TPPは経済的メリットに加え、同盟国の米国をはじめ、自由、民主主義、法の支配と いった普遍的価値を共有する国々とのルールづくりであり」って これはたしかにウソを付いてるよね。 『TPPの決まりごとには国内法よりTPPでの決まりごとのほうが上』と言う決まりがある 民主主義の国内法より、資本主義のTPPの方が大切ということだからだ 民主主義が資本主義に負けた証拠以外の何者でもない。
>>248 そんなに甘くない
合衆国州法>TPP>各国法
TPPに下位に各国法が来る意味考えてみ、植民地だよ
>>233 聖域を守ったってのは得たのと同じじゃないの?アメリカだって自動車の聖域を守ったわけで
言葉尻の問題じゃん
>>241 党首の子分(ってか方針に従う)のは当たり前じゃないの?議員本人がそう言ってるんだから俺じゃなくて本人に聞いたらいいよ
256 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:35:15.80 ID:XVeGMIPB0
>>248 安倍「日本をアメリカの州にしてくださいッ!」
↓
待ってたのはサイパンなんかと同じ自治領というオチ
リアルで目に見えるようだぜ
257 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/13(土) 23:35:24.94 ID:16vz1svjO
対象となる40以上の項目の中からたかが6項目程度を守るだけで 聖域を守りましたとドヤ顔で答弁する簡単な仕事です
>>252 まぁ、それでも日本国民は安倍にぞっこんだからな。
支持率もあと半年ぐらいで下がり始めると思うが
どれだけ国を売り飛ばされるか考えるだけでもぞっとするわ。
>>2 >>5 >>12 >>14 脊髄反射で赤旗だからと非難するより
現実を見た方がいい
このままじゃ日本はアメリカの奴隷だ
今からの交渉参加だと日本の要求は何ひとつ通らないと覚悟しておくべきと
シンガポールの担当者もインタビューで言ってたし
たとえば
>>40 を見ろ
今からでも遅くない
TPP参加は撤回して
欧州のようにアメリカとの一対一の協定締結に切り替えるべきだ
安全保障のために、国まるごと売り渡すとかどんだけ恐がりなんだよ安倍首相はw これではげりぴーと言われても仕方ないな
262 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:37:03.97 ID:oKsb+AUxO
日米安保があるのにTPPを持ち出してぶち壊しにするな! 交渉下手なんだから早くTPP交渉辞めちまえ!
263 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:37:13.22 ID:KkPtpFSa0
____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 守る・・・・・・! / 二ー―''二 ヾニニ┤ 守るとは言ったが・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| それがどのような形で守られるかまでは /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定していない | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ . | ≡ | `l \__ !、 _,,..-'′ /l | ~''' ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | -―| |\ / | | | | \ / | |
264 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:38:45.27 ID:jyk1+1Pm0
265 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:39:59.63 ID:lV5854yz0
どうした自民信者、寝たふりか。 これが民主党だったら頭から湯気上げて怒り狂っているんじゃないのか。
267 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:40:48.79 ID:g2VoKpk70
在日に寛容な日本人が日本を潰すんだぞ 在日をこれ以上放置するとおまえら全員、 チョンが経営する派遣会社の世話になることになる 派遣会社ってのは、パチ屋やサラ金で儲けたチョンが 息子にさせる商売らしいなwww
>>255 12日公表された合意文書から「聖域守られた」と主張できる
日本の譲歩は明記
アメリカの譲歩は日本の参加を認める以外曖昧
「真赤な嘘だらけのTPP亡国論」
http://twitter.com/#!/chaste_japan 中川八洋、(筑波大学名誉教授)
中野剛志を筆頭とするTPP反対(真正)売国奴らの「TPP亡国論」の 嘘・出鱈目・二枚舌
・妄想・論理転倒、理論を排除したヒットラー型プロパガンダ術
・「日米同盟潰し」・「市場経済潰し」・「大量の国債発行による子孫虐待」
・「TPPを妨害し、反米感情を煽り、結果として東アジア共同体への道筋をつけて中国共産党をアシスト」
・「日本の共産革命(⇒当然、皇統も断絶)」
270 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:42:29.57 ID:RzPqbmzv0
日本はもう全てを投げ捨てた
参加に反対している党なんだから、内容なんかどうでもいいでしょ? 参加反対を唱えていればいい。
ぶっちゃけ、TPPにしろアベノミクスにしろ 日本国民が日本製(日本製造であって、メーカーが日本とは限らない)を選択的に買えば成功する 日本の内需拡大というのは、 日本製品の流動ということ 馬鹿マスコミに騙されんなよ?
273 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:45:42.01 ID:HCKFRcU20
すごいぞ! しんぶん赤旗の記事に、これほどの同調者が2ちゃんにいるなんて・・・ムネアツだぁ〜
274 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:46:04.19 ID:MENVbMwB0
TPP参加のメリットがまるでないんだが
小汚い軽が消えるのなら万々歳ですけど
安倍チョンGJだね
277 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:47:32.38 ID:4BGmZ52h0
竹村健一氏による言葉 「マスコミが、芸能ネタなりスキャンダル事件を連日連夜、執拗に報道している時は注意しなさい。 国民に知られたくない事が必ず裏で起きている。そういう時こそ、新聞の隅から隅まで目を凝らし 小さな小さな記事の中から真実を探り出しなさい。」 北朝鮮ミサイル騒動の裏で TPP事前協議は米国有利のままに進んでいる事実を 国民は無視してはならない。
278 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:47:47.41 ID:lV5854yz0
自民信者よ、よく聞けよ。 売国奴っていうのは安倍みたいな男のことを言うんだ。 真正売国奴 = 安倍晋三 真正バカ = 自民信者
279 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:47:50.78 ID:URvK3zts0
安倍ちゃん50兆円のアメリカ国債買っちゃったってホント?w とりあえず民主といい共産といい自民といいどの政党も 盲目的に信じるなってことだね。
このスレで一番騒いでるのは @アンチ自民の朝鮮人 A民主党、生活の党、共産党、社民党支持者(在日韓国&中華人) B統合失調症気味の危険厨 正解は・・・@AB全部でしたwww ここぞとばかりにwwwどや顔で自民は〜って書いてるのが浮かぶwww 負け犬朝鮮人m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ TPP反対政党⇒民主党、生活の党、共産党、社民党wwwwww売国政党のみwww TPP非参加国⇒中国、韓国wwwあとはわかるなwww いくら頑張ってもまたあの地獄のような民主(朝鮮人主義)に戻るのは日本国民全員が嫌がってるからねw 見抜き方(朝鮮人ネガキャン)⇒「安部には裏切られた!」「安部は売国奴」「TPPはメリット無」「日本オワタ」「自民はアメリカの犬」などなど 要するに中国韓国から見て日本とアメリカがこれ以上強い絆ができるのが非常に不快と思う内容なのですぐわかるだろw 何があろうと支持率60%を切る事はない! 今、日本人は本来の日本を取り戻そうとしている!そのことに純日本人は気づき始めている! 在日、通名朝鮮人によるネガキャンは結果無意味ですよwww それとBの糖質気味の危険厨wwwこいつ以前は放射能は〜!セシウムが〜!地震がくるぞ〜! と散々騒いでたやつと同じプギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!! 【3/24時点世論調査】 TPP交渉参加「評価」72%、安倍内閣支持率72% 国益??www馬鹿か?wwwTPP参加の方が1000倍国益だっつーのww これだから低脳って言われるんだよwww
281 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:50:59.33 ID:7lktL/gj0
****************************************** 今回の米国との TPP交渉 の結果 ****************************************** ● 日本のある企業の保険の新商品開発を停止!! ● アメリカ側の自動車は関税今のまま!ww 関税撤廃は最大限伸ばすと約束!ww ● 農業については 「双方にセンシティブな品目がある」 という記述だけで全部あとで決めることにwwww TPPは自由競争(嘲笑) 売国土下座 売国土下座 売国土下座 売国土下座 売国土下座 売国土下座
282 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:52:58.49 ID:GI8AoVif0
安倍の売国行為は韓国にだけだよ。アメリカには単に逆らえないだけ。 前回、総理を体調不良(笑)で辞任したのはアメリカの要求を実現できなかったせいだからな。
283 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:53:00.19 ID:81zc/w17O
赤旗は財界の支配が及ばない領域だから、TPPのような問題に関しては比較的正確に伝えている
284 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:56:31.31 ID:RHymqsuri
俺は反原発、反自民党、反安倍下痢ゾー、反ハシシタだ 俺は8ヶ月間2chで書き込みが全く出来なかった 今、久しぶりに解除されたが、後2ー3日もすれば、またアク禁だろうw 2chは、ハッキリ親自民党、原発推進で、俺のような人間は強制排除される これでテレビや新聞批判するとか、、、w 鏡見てみろや!!! 8ヶ月前の、俺のアドバイスに聴く耳持たないからこういう事になるんだよw バカウヨは、本当に何も分かってないねw
ネトウヨといわれる自称保守が ネットサポーターズに売国奴認定されるというww
286 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:58:35.00 ID:etb/w/Kb0
安倍さんおめでとう あなたは日本という国を売った総理大臣として歴史に名を残したよ
287 :
名無しさん@13周年 :2013/04/13(土) 23:59:15.55 ID:lV5854yz0
アメリカの要求が不公平だから、国益を損ねるから 民主党は交渉参加を決定しなかった。 自民党はハイハイと言って交渉参加を決めた。 どちらが売国政党だか分かるか、自民信者諸君。
288 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:01:00.93 ID:RHymqsuri
>安倍の売国行為は韓国だけ、アメリカには逆らえないだけ この、屁理屈言い訳バカウヨがっ!w だからそれは言葉の言い換え言葉の詐欺で、どっちも同じだろ、このバカ!!!wwwwwwwwwwwwwwwww 安倍は、アメリカでも韓国でも国を売る売国奴だ
289 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:01:18.36 ID:URvK3zts0
>>287 だからそういう信者みたいになるのが一番危険だっつの。
民主だから…自民だから…信用できる!ってタイプが一番危険なんだよ。
TPPは中国依存度を下げる方策の一つの試み 数十年後に効果が現れる
赤旗が批判しているってことは 安倍自民党は正しいことをしているんだな
292 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:04:07.88 ID:cE5UWyDp0
国保なんてあるから透析患者や老人がいつまでたっても死なないんだぞ? 弱肉強食なんだから弱いやつ無能なやつにはさっさと死んでもらった方がいいだろ お前らいつも言ってるだろバカが 本当に日本人って醜いな
293 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:04:22.01 ID:PU28BnMr0
無責任前提の戦後団塊バカ思考
295 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:06:10.24 ID:iJalKyrr0
アメリカが自動車の関税を維持するなら 日本はいったい何の意味があってTPPに参加するんだ。 さすがにアホが総理の国だ。
参院選挙は自民に入れない 自民はやっぱり自民だったね
297 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:08:30.32 ID:1eoZsru/0
T・・・・とてつもない P・・・・ペテンに満ちた P・・・・パートナーシップ
298 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:08:59.04 ID:KmPskaaN0
透析患者ってかなりの割合でお前らの大嫌いな生活保護者だって知ってた?
299 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:09:45.93 ID:1Tg3+PoKi
俺は、安倍がこうなることは、最初から分かっていた だが民主党叩きに熱狂し、罵倒に夢中になってたバカウヨには 一切俺の言葉は耳に入らなかったようだw バカウヨよ、低脳白痴のお前らに、これからの展開を教えてやる! 下痢は、必ず言論を弾圧する PC遠隔事件や児童ポルノは、人権擁護を通すための布石だ 中国や北朝鮮など比べものにならない言論弾圧を強行する バカウヨがよく言う外国人参政権も、その後に必ず実現させるだろうw この程度のこと、バカでもチンポのカスでも分かるんだぞ、バカウヨ!w チンポのカスに負けてどうするんだよ、バカウヨ!www
>>290 米国に譲歩してしまったからますます中国市場に依存せざるを得ないw
>>291 TPP賛成アカヒから「TPP 危うい国益」って揶揄されてw
301 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:12:00.04 ID:nCWheNB10
31 : 三毛(京都府) [::━◎] :2013/01/15(火) 18:07:27.31 ID:o+XGqhDN0 [ ::━◎]ノ デフォルト回避でドル高円安株高来るから準備しとけよ. 今回の北朝鮮の茶番もこれか。
302 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:13:39.82 ID:MqffkqKTO
TPPがアメリカの法律や規制を前提にするものであれば、いつまでたっても決まらないっす ISD条項さえクリアしちゃえば、どうって事のない条約っすよ
外資が来たからといって、何か問題あるのかな? 正直そこがよく分からないわ。 良いものはいい 悪いモノは売れない。 逆に日本の保険をアメリカで売ることは可能なのかが問題だが
304 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:17:40.55 ID:1Tg3+PoKi
バカウヨは、民主党議員というだけで無条件で叩くが、 自民党議員はどうなんだよ!w 民主党には山田さんを始め、体を張ってTPP参加阻止しようとした 議員は多数居たが、自民党には一人でも居たか?www 阻止しようとする茶番はあったが、山田さんのように体を張った議員は ただの一人も居なかった ただの一人も居なかったんだぞっ!?wwwwwwwww 俺は、山田さんの思いを胸に死んでいくが、 バカウヨは、安倍下痢ゾーを胸に死んでいくんだろ?www
>>295 現時点でも競争力がある自動車で関税をゼロにして揉めるより自動車を現状維持にして農業などの
日本の弱い部分について逆にアメリカに譲歩してもらおうって話。
まあどっちにしてもTPPそのものが止めるべき協定。
306 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:43:05.67 ID:JTedUwTe0
公務員の給料を下げろ 雇用を流動化し、若者に仕事を回せ 天下りじじいを死刑にしろ
>>291 そうだね、売国奴から見るとけしからんメディアだね、赤旗は
玄葉が民主のほうが交渉力あるって言ってたが、もしかしたら事実かも
309 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:45:17.22 ID:ID/lK8ln0
安倍が選挙で嘘をついてまでも入りたかったTPP いったいどんな魅力があるんだろ
>>304 TPP以前だろミンスはwwwww
あれほどわかりやすい売国党をさしおいて何を言ってるのか全くわからないwwww
>俺は、山田さんの思いを胸に死んでいくが、
ASAPで頼むw
311 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:46:24.04 ID:1eoZsru/0
>>305 利点が無いだろうがw
利点無しで参加考えてるならアホ過ぎる
313 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:46:59.74 ID:v4ZmZ7ex0
これは安倍ちゃんGJだね 日本を鬱苦死萎国にするにはTPP参加が欠かせないからなw
>>308 この結果を見れば間違いなくそうだっただろうね。
実際民主の方はアメリカには長年の借りはなかっただろうし。
315 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:51:48.99 ID:rxOQnJZO0
アメリカの自動車関税撤廃させろよ。不平等だろ 日本もアメリカで保険やれ
316 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:54:15.42 ID:Xj2CpX5w0
別に外資が来ようがなんだろうが構わないんだよ。 その会社が日本国民の総意によって作られた法律を守っている限りは。 TPPはそうじゃないんだろ? 多国籍企業の論理の方が、その国の法より上なんだよ。 選択的に地産地消するとか、地元(あるいは日本企業の)製品を消費者が選ぶのも、 非関税障壁として訴えられる可能性がある。
318 :
316 :2013/04/14(日) 00:57:52.17 ID:Xj2CpX5w0
環境に配慮した種々の規制も同様。 国民主体ではなく、企業主体で企業にとって有利な基準(より緩い基準)が標準となる可能性があり、 それに反した場合も非関税障壁と難癖付けられる可能性がある。 多国籍企業が主体ならば、必要のない物を強制的に売りつけることもできてしまう。 国対国の国益を掛けた交渉というよりは、多国籍企業対アメリカ含めた各国国民の戦いと言った方がいい。 そして、政治家は金の為に国ではなく多国籍企業側に付いたと言うことだろ。
319 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:58:43.07 ID:rxOQnJZO0
>日本には一定の農産品,、アメリカには一定の工業製品 自動車2.5%・トラック25%関税なのに日本は関税0%っておかしいだろ 関税0%でもアメ車は売れてないけどな 関税撤廃するなら同じ製品でやるべきだろう 食料の安全保障を他国にゆだねるなよ アメリカなんてアメリカ国民の健康なんか考えてないぞ 体に悪い食い物ばっかりだ
320 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 00:59:57.10 ID:Qa1ppHhf0
ミンスの時が丸呑みというかまともな交渉もしてないだろうが
321 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:00:02.87 ID:JOLLiyw90
255 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2013/03/22(金) 12:22:46.62 ID:F10mJZXwO (構造) ┌──┐ 派遣会社 │■ ■| ┌──┐ │■ ■| →出資→ .| □ □│─ 雇用 → ● │■ ■| | □ □│← 登録 ─ △ 大企業 ↑ │ │ └─雇用依頼──┘ (金の流れ) ┌──┐ 派遣会社 │■ ■| ┌──┐ │■ ■| →派遣料→.| □ □│── 給料 → ● │■ ■| | □ □│ | △ 大企業 ↓ ↑ . │ ↑ │ .│ │ └─利益配当──┘ └ ピンハネ┘ 派遣業売上 企業配当 従業員給与 . 平成12年度 +2112億 +6110億 +6000.4億 平成13年度 +4857億 -2750億 -7兆4584億 平成14年度 +7867億 +2兆2888億 -9兆9090億 平成15年度 +9009億 +3兆 129億 -12兆7125億 平成16年度 +1兆4010億 +4兆3643億 -6兆3276億 平成17年度 +2兆5746億 +8兆3080億 +1805億 平成18年度 +3兆9584億 +11兆9968億 +3兆1406億 平成19年度 +5兆 40億 +9兆8184億 -20兆7593億 合 計 +15兆3225億 +40兆6755億 -53兆2457億 ←←◎
322 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:02:21.20 ID:5zm6nwM/0
179 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2013/03/16(土) 09:54:10.65 ID:O2fFPuVF0 民主擁護みたいで気分悪いし叩かれるの覚悟で言うけど。 民主が政治能力なかったって言うのには概ね賛成ではあるけれど、 だからまるでダメだったかと言うとそれにはちょっと異を唱えたくなる。 元々自民政権下で官僚の言いなりで売国官僚 族議員 天下りの横行状態 だったから、そこから脱却するため民主は「脱官僚」を提言した。 官僚は自分達の権益が減らされるような事を発案する議員に対して、 情報を渡さない・わかりにくくする・知らないふりをする など使って足を引っ張って落す。それで日本国が揺らごうと知ったこっちゃない。 官僚が仕事してくれなきゃ行政は進められない。 そのうち国民から文句出てきて転落する。今回は大震災という未曾有の危機もあった。 民主がバカだったのは、脱官僚してその仕事を国会議員が できると本気で思ってたこと。後、鳩。ともかく結果出せなかったんだから 叩かれるのは当然。 自民になれば政治はちゃんと元通り進む。元通りの売国官僚政治。
323 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:05:49.47 ID:I8025eTKO
野田がやりたかったことを安部が引き継いでやってんだろ 方向性変わらんし
324 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:06:21.29 ID:rxOQnJZO0
アメリカの遺伝子組替え作物なんか絶対に買わないからな
>>323 参議院選挙では使えなくなった。
「自民党には交渉力がある」
輸出で韓国より不利な条件を飲むなよ!何やってんだ。 一国に譲歩したら世界各国に譲歩要求されることを忘れるな!
>>322 いやいやいやいや
明らかに売国してましたからw
さすがに自民も明らかにしないが、ものすごい売国行動があったのが漏れ伝わってきてるじゃんかw
もうほんと死ねよ下痢便
329 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:11:16.75 ID:Xj2CpX5w0
企業の論理が民主主義国家の法の上に来る。 儲けがなければ、その国が悪いと難癖をつけ、その国の血税を合法的に奪っていく。 白人がインディアンを追い出したやり方に似ていないか? 白人がアフリカの酋長にガラス玉を与えて奴隷を確保したやり方に似ていないか? ほんとうに、そんな世の中が素晴らしい世の中か? 自由貿易にしても既得権益を壊すにしても、やり方があるだろ。
330 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:14:39.26 ID:Xj2CpX5w0
TPPで既得権益をぶっ壊せる。 TPPで中国に対して軍事的優位に立てる。 こんな他力本願な考えでTPPに賛成するようでは、 遠からず日本人は奴隷となるだろう。
331 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:16:32.45 ID:iJalKyrr0
民主党はアメリカの自動車関税維持を認めなかった。 だから交渉参加を決めなかった。 自民党と民主党は似ていても実態は大きく異なる。 自民=売国 民主=愛国 これが真実だ。
333 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:20:13.87 ID:txtA+ULv0
ネトウヨ「安倍ちゃんの売国は綺麗な売国」
334 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:22:15.23 ID:lmORIuaU0
>>331 凄い工作ですね?
それ書くとミンスからいくらもらえますか?
アベノミクスは投資家の確変タイムで終了 原発騒動は鎮静化の兆しが見えず再稼動は遠い夢 TPP交渉は船出した途端に座礁 安倍は日本にトドメ刺しにきてるな
337 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:30:38.81 ID:jk8w2Zc40
こうまでしてTTPに入る意味がわからん。 どこに利益が生まれる? 国の法律=立法府(国会の議決)=国民の意思=国家主権<多国籍企業の利益。 意味が分らない。
>>336 いくつ串変えて書き込まなきゃいけないんですか?
やっぱりそうしないとちゃんとお金もらえないんですか?
で、金払いがいいのはやっぱりミンス?
340 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:35:16.61 ID:lmORIuaU0
341 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:35:25.55 ID:1Tg3+PoKi
335 お前にちょっと聞いてみたいが、 2chで民主党や菅や鳩山や野田を 発狂して叩いてたんじゃないか?w 正義のスーパーヒーローにでもなった気分でwww 昔、ハシシタに熱狂し、公務員を叩いてただろ!www 原発推進で嫌韓国で、自分は愛国者だとガチで思ってる 人の話など一切聞かないから、(正しいと思ってるw)自分の考えが変わることはないw お前らのような盲目信者が下痢をつけあがらせ、日本を破滅させた原因の一つでもあるのだ
342 :
SG :2013/04/14(日) 01:36:30.09 ID:jOe/nfe80
>>331 民主党はアメリカの自動車関税維持を認めなかった。
だから交渉参加を決めなかった。
民主が、んな深い読みなんかしてたか? どうでもよかっただろ
ソース出せ デマゴギストが
今に始まった事では無いのにも関わらず何故TPPだけトチ狂った様に騒ぐのか
http://ja.wikipedia.org/wiki/日米構造協議 当時の国際貿易問題は通常「GATT」(WTOの前身)で協議されていたが、日米貿易摩擦解消のため、1989年7月14日の日米首脳会談の席上、ジョージ・H・W・ブッシュ大統領が宇野宗佑総理大臣に提案し、実現したのが「日米構造協議」であった。
プラザ合意以降の円高ドル安の中にあってもアメリカの対日赤字が膨らむ要因は、日本の市場の閉鎖性(非関税障壁)にあるとして、主に日本の経済構造の改造と市場の開放を迫る内容となっている。
(1990年1月31日にベルン行われた非公式会議で判明したアメリカの日本に対する要求は、優に200項目を超える膨大な量で構成されている。)
ISD(S)条項ガー
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp20120327_06.pdf .p4(5枚目)ISDS手続を含む我が国の投資協定・EPA
中国、韓国、ロシア等との協定にも含まれて居るのに何故アメリカにだけ文句を言うのか
はて
344 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:38:14.71 ID:6TBXuhq10
反TPPは左翼だというプロパガンダ 自民を主役として輝かせるために 共産党は適役や脇役を演じてきた 現実は 日本にある政党はすべて在日勢力であり 親分はアメリカ
345 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:39:07.17 ID:7HLWqKB/0
自民の半分はTPP反対だし、さすがに国会に通す以前の問題だろ。 確かに、今、『北が何か騒いでる』おかげで見えにくくなっているけど、 そろそろ中国韓国万歳のNHKや民放がこぞって 解説番組を作るだろうね。 夏の参院選前に下手な手は打たないと思ってたけど、 安倍政権というかアメリカの圧力のかけ方って すごく下手んんじゃないかな?
346 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:39:24.06 ID:SWlSo5hX0
TPPに参加したい!ってだけで、どう影響出るか全く計算してないもの。 農業が致命傷受けて、○億円規模で危ない計算はしてても、 農業機器製造販売してる、クボタ等ヤンマーもやばくなる等関連までは 全く計算に入ってないw TPPに入ると日本に対してどれだけ収益・損になるか、現状からの差額等で、 しっかり試算した数字を国として出して欲しいもんだ。
>>343 工作員に洗脳された情弱や池沼がネットに大量にいるからなー
中野(笑)とかがヒーローになるんだから笑える
ただの経産省おん出された使えない奴の復讐に載せられてる情弱ってかわいそうw
348 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:44:52.49 ID:/lVAWndr0
米国要求丸呑みとは、予想通りで笑える。どこが強い交渉力なんだ。 安全保障問題にすり替えようとしても騙されない。 違う意味での安全がTPPによって壊されることは明白。
>>343 IDSに関してはアメリカ以外は怖くない
訴訟に関しては奴らは史上最強の無敵状態だ
353 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:51:46.73 ID:9q4gAOT80
知ってた
アメリカ政府は無敗な。これだけでも疑念を抱くには十分。 オージー、イスラエルはアメリカとのISD拒否ってるし。
356 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 01:56:59.25 ID:lmORIuaU0
保険を丸呑みしていくと国民健康保険制度は壊滅 その辺の社長程度の収入程度だと一文無しになって医療費に消える事になる 医療費は何倍に跳ね上がるだろうね10倍位かな? 税投入なくなってその分も受益者負担 自分の子供や奥さんが金がなくて治療ができずに死ぬのを 指をくわえて見ていなければならないだろう 毎月10万弱を掛け捨てで民間保険にかけた上でその支払いになる カネの切れ目が命の切れ目
358 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 02:14:17.33 ID:lmORIuaU0
つうか、ろくに交渉できてないじゃない 民主の頃と交渉力変わってないというか民主ですら折れなかった条件丸呑みして参加ってあんた・・・
360 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 02:17:37.44 ID:cZm4G2FK0
赤旗が間違った記事ばかり書いてるとは思えない なんと言っても原発の件があるからな
361 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 02:20:50.85 ID:P67xYzoUO
これまだTPPの交渉ではないんだよな 本番が始まったらさらに酷くなる
362 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 02:20:51.09 ID:1Tg3+PoKi
盲目下痢信者、原発推進自民党サポーターに贈る、これからの展開 下痢はTPP参加後、必ず言論弾圧を徹底的に行う 何故だか分かるか? 言うまでもなく、国民の反発を押さえこむためだw PC遠隔事件や児童ポルノは、人権擁護への単なる布石なのだ 下痢ゾー(とアメリカ)は、今後起こることであろうことを ちゃんと計算しているのだw 国民に反発されないよう、ネットや掲示板を徹底的に弾圧 昔みたいに、テレビと新聞が情報を独占することになる 中国や北朝鮮以上の言論弾圧国家になるのさw
選挙の時こうなる事はわかってたじゃん
爺さんがCIAの工作員だった安部ちゃんマジ国賊。 馬鹿の一つ覚えで「安部ちゃんGJだね」のレスする奴も、 正体が工作員でもニート池沼でも結果的に国賊。
365 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 02:29:47.34 ID:1Tg3+PoKi
安倍下痢ゾーや自民党は、自分たちさえ良ければ国民が何人死のうが 国がアメリカに売られようが、そんなことには興味も関心もない 自称正義の国アメリカは、法律を自分たちの都合のよいように変えて 堂々とゆすりたかりをやる [自分たちは法律に則ってる。だから正義だ!] これがアメリカの屁理屈で、アメリカの多くの一般人もバカだから、 一部の海賊どもの言葉にまんまと騙されるw 卑怯で汚いアメリカは、こんなヤクザまがいの屁理屈で自分たちを正当化する 4号基プールだったけ? ぶっこわしてアメリカに放射能お返しするべき アメリカ人と自民党の政治屋は、全部殺さなければ気がすまない
366 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 02:31:44.36 ID:1clJgE27O
>>356 散々推進してた連中もこの結果に唖然かな?
しかし、今回のは農業保護より参加を認めてもらう為の手土産なんじゃないの?
367 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 02:35:32.50 ID:1Tg3+PoKi
農業ばかりに目が行くが、アメリカの本当の狙いは医療と保険だ 1500兆円の日本人の財産を根こそぎ持っていくだろう 怪我や病気ひとつで首を吊るしかなくなる 日本人は、全員、アメリカに殺されることになる
でもこれ、共産党側に騙されてついたら、日中韓FTAという地獄のようなおまけつきだぞw
安倍は参院戦の前に、 国民健康保険は廃止になりますと公表しろよ 医療費は全額自腹ですと
370 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 02:47:08.84 ID:F8zJEE7A0
まさにアベノミクソ CIAから裏金貰ってた祖父の岸信介より酷いな
>>361 参加を認めてもらうための事前協議でこれだけ売国してるんだから
本交渉ではまさに日本を取り戻すどころか「日本を売り渡す!」事になるんだろうね。
372 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 02:49:07.96 ID:cZm4G2FK0
TPPそのものは日本にとってプラスに働くと思うよ もし外圧を掛けて来たりしない国同士だったならね アメリカは何十年と日本に外圧を掛けて来た歴史があるから EUとイギリスのように少し距離をとった方がいいよ このTPP参加はマイナスに働く
373 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 02:50:39.59 ID:CowrH5QRO
374 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 02:55:38.66 ID:9RyOIHyB0
日本国憲法はマッカーサーGHQの強制を丸のみだけど 共産党は何故なにも批判しないの?
375 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 02:58:09.57 ID:cZm4G2FK0
>>373 ロシアに助けて欲しいの?
あまり好ましいとは思えない
それなら
この経済協定よりロシアと中国も含めた環太平洋軍事協定でも協議して欲しいね
376 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 03:00:25.73 ID:/AzbNUTS0
なにが安全保障だわ アメリカのトンズラ癖は信用ならんわ スイスの道を選べ 日本らしいわ
377 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 03:05:46.67 ID:BzX1/Nsu0
アメリカの保険会社と銃会社と自動車会社は訴えて潰そう で農業もヘクタールの差を埋めるため1農家あたり日本と同じしかできない法律適応な
379 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 03:45:01.62 ID:/AzbNUTS0
後から参加か イギリス混ぜた条約で良いだろ 類似国家が理想的だわ アメリカ圏は危険だね
380 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 03:48:00.75 ID:IcRS7sN/0
もはや真珠湾へ特攻して あほどもを覚醒させるしかないな。
381 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 03:54:20.85 ID:nlWkn+uFO
なんでこんなに反米が多いんだよ どんだけアメリカで儲けさせて貰ってると思ってんだ? 思い上がりも甚だしいぞ2ちゃん民
382 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 03:55:47.04 ID:7gJftrCz0
安倍支持とか誰がしてんの? 全然わかんねーんだけど
383 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 03:57:59.37 ID:h1MMlW/o0
>>1 排外主義だな
日本は遅れてる国だからどんどん市場を開放すべき
グローバル化するべき
閉じこもってるとネトウヨになるぞ
丸呑みしてなくね? 民主党に参院選で政権持たす為の布石ですか? マスゴミは、息をするように嘘つくな。
385 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 04:01:25.07 ID:sKFn/0WU0
>>381 そのアメリカに国家としての体をなさないほど骨抜きにされたのが今の日本だろ
子供じゃあるまいし大人になれよという事だ
アメリカの文化は好きだが政府はちょっと信用できん
>>381 反米⇒誤、愛国⇒正
金のために魂までアメポチになった人には判らんでしょうね。
祖国を完全属国化される事を喜ぶのは池沼か真性売国奴の択一。
387 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 04:05:32.92 ID:Nc7X5kEP0
>>384 いや、どう見ても丸のみだが。逆に、どこで譲歩が今回の事前協議で得られたのか
聞きたいわ。
そして、本交渉で日本の主張を反映できる可能性は、もう殆ど無い。交渉の機会自体が、もう無いしな。
運よく手、7月と9月の2回だけ
最初から、TPPの内容丸のみは決まってるんだよ。参加するって時点でな。嫌なら離脱しかない
>>7 遥か前の段階から譲歩してるって事は、参加する頃にはほとんど譲歩することになる恐れのほうが強くないか。。。
赤旗嫌いだけどこれは擁護のしようがないわ
390 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 04:17:06.71 ID:MqffkqKTO
大事な局面で、与党が民主党だった恐怖感で絶望したよね
391 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 04:18:31.87 ID:Nc7X5kEP0
>>388 譲歩どころか、交渉の余地すらないんじゃね。
交渉の機会は多くても7月と9月の2回だけ。
既にこれまでの多国間交渉では、何億ページにもおよぶ合意文章の山が出来てるんだけど
日本は最終合意を得るまでは、この合意文章の中身を確認する事すら許され無いんだよね。
こんな状況で、これまでの議論をひっくり返して、日本の主張する聖域を盛り込むとか
奇跡でも起きない限り不可能です。 丸のみか、離脱か、2択しか選択肢は無いな
392 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 04:19:32.13 ID:fYCuDft0P
393 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 04:24:37.96 ID:Nc7X5kEP0
>>392 「関係無い」って言い張るほうが無理があるんじゃねーの。このタイミングで。
「保険には手を出させない」と言いながら「これは自主的だから」とか言われてもなあ
まあ皆保険制度崩壊になるような話は、まだ出てないが。今の所はな…でも時間の問題だろな
TPPで皆保健制度に繋がる話が入ってないはず無いもの
394 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 04:33:25.77 ID:HOZRYQnC0
これだから経産党はダメ。逆さサンケ。 サンケが北の基地外なら 南の基地外。 TPPはもともとニュージーランドが近隣と始めたローカルルールだったんだが どんどん加盟国が膨れ上がって一般化しちゃった。 いわば英語圏みたいなもの。 その中で英語出来ない糞安倍が何か出来る訳がないのだ。 麻生の英語も全然変だし本人がジョークのつもりが日本の在日芸能人が良くやるネタ。 日本の特殊性ではなく相手が理解できる範囲内でやるしかないのだ。 つまり「海外並み」ということでしかない。 譲歩ではなく「成りゆき」という表現だろ。 糞安倍は自分の手柄にしたかっただけでただの参加者に過ぎない。
395 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 04:37:59.71 ID:MqffkqKTO
バカミンスが苦し紛れに引っ張ってきたTPPじゃない 尻拭いをやらされてる自民党の身になれよ
396 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 04:41:33.56 ID:/jp5mGNyO
安倍政権じゃなく石破か麻生だったら、自民党もここまで酷いTPPなんか蹴ったかもな。 石破は農業族だし、麻生は竹中に相当怨み辛みあるし。 思えば、石破じゃなく第二次安倍政権になった時点で、アメリカの陰謀は進んでたんだよ。
397 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 04:41:47.60 ID:W6yW5MnC0
>>395 TPPは麻生が総理だった頃からだぞw
それに、TPPは断る事もできるんだぞw
今ならなw
398 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 04:43:32.19 ID:qTmd/NsWO
赤旗必死w 誰が赤旗信じるんだ?ww 共産党は日本に不要
399 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 04:50:06.83 ID:Nc7X5kEP0
>>398 赤旗だけじゃなくて、今回の事前協議の内容は、各メディアで伝えられてるがな
それも確認する限り、赤旗の言うとおり、日本はアメリカの要求をほぼ「丸のみ」だね
400 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 04:53:15.21 ID:hnCIv+dkP
401 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 04:53:33.00 ID:P0WElZOS0
_ _ ___ / ) ) )/ \ /\ { ⊂)(●) (●) \ 頑張れ自民党!! | / ///(__人__)/// \ ! ! `Y⌒y'´ | 民主党なんかに負けるな!! | l ゙ー ′ ,/ | ヽ ー‐ ィ | / | | ネトウヨ 〆ヽ/ ┌─┐ |● l /\ ├─┘ /\ < ● \ _|__ / ● > \/ \/__ __\./ \ / ../ネト●ウヨ_.\ / (≡) (≡) \ 自民党政権奪還おめでトン♪ |/// (__人__) /// | アベノミクスのお陰だね♪ \ |r┬-| / ;┌─┐; ;|●| . ;/\ ├─┘ /\ ; ;< ● \ _|___ / ● > ;\/ ;\/___ノ(_\/ \ /; ;/_愛●国_.\; ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; ぐぬぬ・・・・ ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; 安倍自民の売国は綺麗な売国に決まってるだろ ..;\ u. . |++++| ⌒ /; TPPに反対する奴はチョン!! ← 今ココw
402 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 04:56:01.57 ID:MnVCvff70
24品目が輸入依存外資依存になるんでしょ 今現在の電気産業見ればわかるよね 24品目に関わる国内の生業は潰れるね
404 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 05:00:52.57 ID:taCMKU360
馬鹿旗
405 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 05:07:07.70 ID:ZOSjuaqt0
日本人医者にかかれなくなるやつ続出で死亡 これが狙いか!
406 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 05:09:18.64 ID:ZOSjuaqt0
在日は生保あるしで余裕で受診できるし
つーかさ、これは国会で徹底的に追及しろよ 自民が掲げた項目を守れないなら交渉から離脱させろ
党議拘束で通ちゃうから議会で議論しても意味無いんじゃない
409 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 07:09:06.79 ID:BG+olp4W0
米国民の生活が第一 TPPで日本社会の構造を根こそぎ改革 TPP改革に反対する日本人は抵抗勢力 by 安倍自民
入る前にカードだしちゃってどうすんの 交渉やる気あんの?
411 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 07:12:42.15 ID:BG+olp4W0
「TPPの本交渉で国益を勝ち取る!」 むなしい結果と正反対の威勢のいい言葉が安倍スネ夫から飛び出す。 むなしい結果とはTPP事前交渉でのアメリカへの譲歩に次ぐ譲歩のこと。 「アメリカなんか敵じゃない。アメリカとの戦争には絶対勝てる!」 と叫んで臨んだ勝ち目のない日米戦争の時もこんな感じだったのだろう。 迫り来るアメリカを中心とするTPP連合国への敗戦と無条件降伏。 日本はTPP連合国の共同植民地になる運命なのか。
412 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 07:18:06.92 ID:BG+olp4W0
TPP戦争から早く離脱しないと日本はTPP連合国の共同植民地になっちゃうよ
415 返信:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/04/13(土) 23:51:22.30 ID:rcPa5TaKP [9/10]
>>386 1.それこそ1から経済学を勉強しろ
少なくとも水平分業が完全雇用でなければ「全く意味ない」とか気が狂った話するバカより賢くなれ
そして日本の経済史を調べてみろ、どうやって日本が戦後発展してきたのかを
そういう知識が絶望的に足りない情弱が一般に反対している
何故賛成の議論が抽象的だったり反論しかないのか
それは、学問をきちんと修めてないと難しいからだ
こんなところで経済学や経済史の講義をするほど俺も暇じゃない
ちなみに、過去日本がアメ公の言いなりでなんでもやったなんて歴史は全く無い
通産省と呼ばれた現在経産省が凄い能力を発揮してきた
一見そう見える現象も、とんでもないハードネゴシエーションの末そうなっている
結果、日本は対米で貿易的に敗北一方だったことは過去ほぼない
唯一、保険が規制に守られた糞みたいな企業だらけで金融不況で軒並み滅び、
その受け皿を外資がになったケースがあるくらいだ
2.日本の価値と市場が他の参加国にとって非常に魅力的である
結果、日本は極めて強い発言力を持つ
言うこと聞かなきゃ椅子を蹴って帰ってくるというポーズだけで、
いろんな交渉が元からひっくり返るはずだ
ひっくり返らなきゃ、もとより本当に椅子を蹴って帰ってくればいい
陰謀厨のようなバカじゃなければ、それが当たり前の行動だと理解できる
列挙している項目は、俺がアメ公でもそうするだろうと思われるテーマ
別にだからどう、ということはない
>日米合意で車の関税に関しては、早速アメリカの言いなりになったそうですね
関税なくしたら、アメ公の自動車産業は再び悪夢に突入する
それは日本にとっても思わしくない結果だから別にそれは勘弁してやったほうがいい
>本当に日本は勝ち取るものを勝ち取って、守るべきものは守れるのでしょうか?
守られるか、守られない場合はマジで不調に終わって参加しない形になる
414 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 07:41:43.09 ID:zYG5BVoSO
415 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 07:44:44.07 ID:zYG5BVoSO
≪キッシンジャー語録≫ 「日本は経済大国になってしまった。もっと早く潰しておくべきだった」 「東アジアはアメリカと中国の両覇権国で支配する地域だ」 「日本には絶対に核武装させてはいけない」 「台湾や韓国や日本ごときの為に、アメリカが中国と戦争するなんて馬鹿げている」 「中国の経済発展と軍事大国化は、アメリカの利益になる」 「日本の自主防衛を封じ込めると同時に、 日本を中国、韓国、北朝鮮、ロシアから分断して孤立化させる事が大切だ。 そうすれば日本はアメリカに依存せざるを得なくなり、 アメリカにとって都合の良い経済政策と外交防衛政策を取らざるを得なくなる」
416 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 07:59:51.06 ID:WqWkCGcg0
交渉そのものは何年も前から官僚がやって事実上終わってて、これからやるのはハンコ押してくだけの作業。 終わっているにもかかわらず秘密主義を貫いているのは、まあ内容がトンデモってことだわいねぇ。
417 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 08:02:32.91 ID:0FNpiLZX0
まったく、長州人は卑怯な輩ばかりだな
418 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 08:05:36.57 ID:O3ZWOoFY0
いや、イザ交渉始めた途端、金融経済主導の今の経済に対して 各国が批判し始めるよwwお前らの国のファンドが金かっさらってるんだろうがとw 特にやられるのがアメリカとシンガポール
419 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 08:20:57.43 ID:HAZTZKkpO
丸呑みどころか交渉入る前からテーブルに貢ぎ物を どっさり乗せて土下座してる状態 交渉なんてする気ないし、国民に説明する気もまったくない 安倍下痢が具体的に利点を挙げた事あったか? FBでいさましい安倍下痢もTPPの具体的な事はだんまり 挙げ句、安倍下痢の痛い所を突くユーザーに対してはブロック 民主と同じじゃん、この屑
421 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 09:16:31.91 ID:9q4gAOT80
>>420 ついでに安倍ちゃんは日中韓FTAも推進しているようだね
>>368 すでに安倍が日中韓FTAに前向き発言して進めてるようですが・・・
あのバカ、この丸のみ内容でよくいけしゃーしゃーと
「日本主導で勝ち取っていく(キリッ」と言えたもんだわ。
何も知らない国民がそのコメだけで騙されると馬鹿にしてるんだと思うけど。
まだ丸のみしなかった&反対派がちゃんと発信してた民主の方がマシ。
>>420 ようセニョール!
貴様らはメキシコ人だ。
国賊内閣。
426 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 09:49:30.46 ID:kK5wAPGYO
いうだけ言って参加しないに決まってんだろ馬鹿共 こういうのは、のらりくらりとかわすに 限る
結果どうなろうが国民が言わなければ通ってしまうだろう。
428 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 09:54:32.15 ID:Ryd71BS20
>>426 それは無いだろうね。TPP参加は不可避と考えたほうがいい
だからといってあまり深刻に考えるのも考えものだな
戦前は条約改正問題で政治家が西洋に媚びを売ると爆弾を投げつけて 皇居に向かって腹切ったんだぞ?
430 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 09:58:51.18 ID:zYG5BVoSO
>>426 >いうだけ言って参加しないに決まってんだろ馬鹿共
バカ?
我が国のバカ総理はノリノリで尻尾ふってるよ…あとの望みは、交渉参加国間のゴタゴタと、参加国の国民の反対運動の盛り上がりに賭けるしかない。
政治家なんて脅してやらんと仕事しねえんだよ。
432 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 10:03:41.47 ID:1QZhu3tiO
創価学会はTPPになんの支障もないのかな
433 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 10:03:41.30 ID:0LHUDRPt0
嘘まみれで国民をだまし、 売国するここまで最低の首相がかつていただろうか。
きれい事言ったって、ブルジョア売国資本階級の協力で、 軍事を盾に押しまくられるだけだろう。
GATTでもWTOでもまとまらなかった物が何故TPPだけまとまるのか オバマの意思だけでアメリカが動くとでも思って居るのか
436 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 10:14:17.42 ID:Ryd71BS20
>>432 消費税増税でも相当反発したらしいが
公明党は無視してるだろ
TPP通す奴らが安心して暮らせる国には絶対にさせんぞ。
日本共産党を支持したいが、農業だけは参加がいいと思う。
売国奴に春の来る日はねえ。
440 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 10:37:02.58 ID:Hq7gKOAI0
世論調査でTPP賛成のほうがはるかに多いんだから もう勝負あったろwwwwwww バカ旗が泣き言いっても これで対チャンコロ包囲網も完成だ
441 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 10:38:16.14 ID:kVKaHKrz0
>>419 TPPの問題点について質問書いたら翌日ブロックされたが。それから嫌いになったわ
道徳を失った愛国主義は亡国への直通路だな。 すっかり犬の国になった。
443 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 10:40:44.09 ID:bfqD156v0
>>440 FTA もあるのに包囲網に何の意味があるのか、言ってみろカス
>>441 安倍自身も都合が悪いとわかって参加表明している辺り
かなり悪質だな
安倍が再び総理大臣になれたのは米の力ありきなんだろうなあ
自分の権力ほしさに国を売るとか悪質な売国奴としか言えんな
>>441 なにそれちっちゃw
持ち上げる信者のみOKなのか。 ひどいなそれ。
中国包囲網なんていってるバカは米中の貿易額や
中国のアメリカ国債取得額なんて知らないんだろうな。
もう米中自体が切っても切れない仲なんだよ。
446 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 10:42:41.12 ID:yx5F72g70
安倍信者ってなんで腹を切らないの?w
447 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 10:44:56.44 ID:b8UJlQJZ0
ゆうちょかんぽは、さすがに共産主義国家でしかあり得ないようなものだよな。 ちょっと異常よ。
そりゃ日本はもっとも成功していた社会主義国家と言われていたし 自国の内需を自国の国民だけで支えられていた貴重で理想の国だったのを アメリカの差し金の自民党小泉や竹中や安倍がぶっ壊してしまったのが 現状だからな
もしこれが 条件丸飲みしまくれば、国会で通らない ↓ 安倍「米国の言うこと全部聞き入れてTPPに参加する気マンマンなんですよ〜でも国会が…」 って形にするためだったら、マジで安倍に惚れるんだけどなー
>>440 その多数派を裏切ったからなぁ!
自動車への輸入関税「想定できる最長期間(10年)は維持」
公表された合意文書に日本の譲歩は明記され、
米国から抽き出すべき譲歩(農産物関税)はウヤムヤ
多数派がサジ投げる体たらく!
451 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 11:01:24.50 ID:6/IujPXrO
国民の半数が飢える位にならないと日本国民の目は覚めない。 TPPは自民党から国民へのお灸なんだよ。
452 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 11:02:47.76 ID:KZ//7Dg10
453 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 11:07:04.39 ID:zYG5BVoSO
454 :
情報分析官 :2013/04/14(日) 11:07:50.96 ID:Ryd71BS20
首相と仲良くやってるメディアの情報は相手にしないが しかし、選挙をやっても自民が勝つだろう するとメディアのでっち上げも一応の正当性が出てくる なんとも不思議な局面だな
455 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 11:09:09.59 ID:Hq7gKOAI0
世論調査でTPP賛成のほうがはるかに多いんだから チョンの完敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
456 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 11:11:25.46 ID:8bQlBCYR0
【自民党の伝統的土下座外交(でんとうてきどげざがいこう)】 1. 「kneel (ニール)」 |米| ( ´_⊃`) ( ~__))__~) ∧ ∧ ,.,、,、ノ )) | | | (´∀` )(⌒,) (__)_) と入__とノ`、」 米国債 2. 「one money(ワンマネー)two money(ツーマネー)three money(スリーマネー)」 |米| ( ´_⊃`) ∧ ∧ ( ~__))__~) (´∀`; ),.,、,、ノ )) 郵貯 | | | (( l|lll|lll| (⌒,) 国債 (__)_) と( とノ`、」 .増税 米国債 ∨ ∨ Σ ガンガンガン 3. 「stand up!(スタンダップ)」 |米| ∧_∧ ( ´_⊃`) (´∀`; ) ( ~__))__~) ( ) TPP 米国債 | | | | | | 米国債 .米国債 (__)_) <__<__> .牛肉、オレンジ 米国債 米国債 この1〜3を、米の機嫌がよくなるまで繰り返す 世界一土下座に精通した政党、自民党
457 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 11:20:03.05 ID:2cYz8uM+0
世界の模範たる皆保険制度は死守せよ。
458 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 11:21:46.23 ID:yx5F72g70
TPP問題があまり上位に来ないってバカウヨが売国奴って証拠だな!
あんたらってニュー速+民っぽくないねw TPPで検索したらこれを含め3つしかないけど 都合が悪いとスレが立たないって この板で愛国者ぶってる連中はほんと半島体質だなあ
>>391 決定事項は蒸し返せないから、事前協議の合意内容は、TPPの決定事項なんじゃね。
462 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 11:29:24.89 ID:8bQlBCYR0
俺たちの安倍ちゃん ・竹島の日→見送り ・尖閣に公務員→見送り ・靖国神社参拝→見送り ・河野談話の見直し→見送り ・TPP交渉参加に反対→参加に含みを持たせる ・メルマガで菅直人の発言を捏造 ・Facebookで東大教授藤原帰一の発言を捏造 ・Facebookで野田佳彦の発言を捏造 ・Facebookで完全論破恥を知れ宣言 ・Facebookで信者を煽ってマスコミに凸させる ・党首討論はニコニコ動画主催じゃないと嫌 ・ヤクザと記念撮影、アメリカ大統領候補に責任を擦り付けようとする ・選挙前日東海道線で座席を巡って乗客とトラブル ・日銀との電話絡みで失言 ・オバマをブッシュと言い間違え世界に晒される ・韓国に特使派遣しようとするも断られる ・東武野田線柏駅であわや脱糞、トイレに駆け込む ・日銀法改正する→必要ない ・公共事業10兆円→5兆円に半減 ・村山首相談話を踏襲 ・成長戦略担う「産業競争力会議」に竹中平蔵採用 ・韓国から核のゴミを受け入れる計画が浮上、六ケ所村の施設延命のため ・竹島巡るICJ単独提訴、当面見送り ・アメリカにリニア技術提供 ・見返りなしの台湾との水域共同管理 ・憲法改正はライフワークといいつつ13条も芦部信喜も知らなかった。しかも国会での質問を理解できずクイズ扱いしてドヤ顔 ・朝鮮総連とかかわりが深い怪しい北朝鮮大好き僧侶を尊敬 ・TPP交渉で大幅譲歩 ← New!
463 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 11:42:33.61 ID:zYG5BVoSO
>>455 賛成してんのはネットも見ない情弱ばかり
マスゴミの努力のおかげで、「TPPって米が安くなるんでしょ?」みたいな奴ばっかり…
ネットを見てて賛成してるのはカルトだけ…
464 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 11:45:46.40 ID:ktHXCN0z0
野田閣下の外交成果 ・尖閣を国有化 ・竹島問題で韓国に国際司法裁判所への共同提訴を提案 安倍ちゃんの外交成果w ・中国軍に領空侵犯される ・靖国放火犯を日本に引き渡されず中国に送還される ・アルカイダに日本人が多数殺害される ・中国海軍にレーダーを照射される ・北朝鮮に核実験される ・選挙で公約した竹島の日をスルーする ・選挙で公約したTPP反対を無視して参加表明する ・台湾に尖閣周辺の漁業権を売り飛ばす ・北朝鮮に東京・大阪などの都市を火の海にすると脅される ・ TPP事前協議で宗主国様の要求を“丸のみ” ← new!! 安倍ちゃん無能すぎwww 涙拭けよネトウヨwwwwww
465 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 11:48:08.01 ID:gv31Iv8d0
民主ならもっと酷かった
466 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 11:49:25.61 ID:Nc7X5kEP0
>>446 TPP進めてたのは民主も同じだからなあ。
自民も駄目、民主も駄目、まともに反対してるのは共産党だけ
共産信者以外は、全員腹切り。 もう終わってるだろ、日本。
どこの政党支持すりゃ、TPPを現実的に阻止できるのよ
467 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 11:54:10.05 ID:8J1Ks3VTO
「国を売る」っていう表現がこれほどしっくりくることもないな そういう意味で、悪いが安倍は野田はおろか鳩山以下だわ
468 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 11:56:26.70 ID:xO8mlVKQ0
自民党はTPPに断固反対するとか言ってたのに;ω; まぁそれでも民主よりはましと言う… 民主=日本のことなんて考えない特ア様〜 自民=まぁ生かさず殺さずやろうかな。アメリカ様怒らせると怖い な現状感… だが次の選挙でお灸をすえたくても 他にまともな政党がある気がしない…
469 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 11:58:23.90 ID:zYG5BVoSO
470 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 12:00:16.80 ID:Nc7X5kEP0
>>468 マシかなあ…?正直事前協議では、ほぼアメリカの要求丸呑み
本交渉入っても、このままじゃ日本側の要求する聖域を儲けられる見込みは殆ど無い
ぶっちゃけ、TPPに関しては民主と50歩100歩だろ、現状じゃ。
もうちょっと安倍政権なら交渉入るにしても粘ると期待してただけに、今回は失望したわ
まあ、それでも、自民以外支持すべき所が思い浮かばないのも確か…なんだかなあ
民主の場合は、なにも考えずにアメリカの要求を断って、 安全保障に穴を開けるわけで。 シナ朝鮮ロシアからその穴を攻められまくって、 領土を更に奪われるはめになる。 普天間で民主がやったのが実例。 自民の方が遥かにマシなんだよ。
472 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 12:28:46.62 ID:Qy2ctoDX0
約束でなく、結果で評価する 参院戦は自民党が出した「TPPの結論」だ ネットは右からプレッシャーとエールを送るぞ
473 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 12:31:45.49 ID:XoSmjCj70
>>470 一応円高改善しようとはしてるし
防衛関連でも頑張ってる
あと慰安婦問題もかなりましなことを言ってたからね
民主党の場合↑が放置でTPP参加だったろうから
それ考えれば自民>民主
だいたい選挙の理想は2〜3つぐらいの大きい政党があって
かつそれぞれまともな主張で有言実行する。
なので票がある程度ばらけるって感じ
TPPなら
TPP賛成→交渉をしっかりとやっていくから大丈夫
TPP反対→交渉何て無理だ参加すべきではない
って感じなこれで国民は選択肢が増えるしお灸もすえることができる
でも今の政党有言実行しないから…
474 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 12:32:46.72 ID:Nc7X5kEP0
>>472 もう既に公約破られてるがな
「自動車では数値目標や条件をつけさせない」「保険には手を出させない」
事前協議の段階で、スピード公約違反してる件。この調子じゃ、他の分野も怪しいな
農業だって、米さえも守れるかどうか。現状じゃ、丸呑みか離脱の2択しか無い気がするが
ほんとどうするんだろなあ
475 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 12:33:36.98 ID:wNRIEmQ20
自動車は一番飲みやすいところだろうな。 軽自動車規格を廃止して、コンパクトカーの税率を落としてほしいわ。
476 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 12:35:51.34 ID:XoSmjCj70
なんにせよ国民皆保険は守ってほしい… ここ無くなると絶望だろ…
>>472 「(事前合意が決着し)経済官僚は。「もはや米国から取れるものは何もない。(譲歩したという)日本の姿勢を評価してもらうだけ」と開き直る」(昨日の朝日)
478 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 12:37:25.91 ID:Nc7X5kEP0
>>475 しかし、自動車分野が、TPPにおいて、ほぼ唯一といっていいメリットだったのに
そこを放棄したら、いよいよ本格的に日本がTPP参加するメリットが皆無なんだがな
もともと皆無に近かったが。
479 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 12:37:54.59 ID:wNRIEmQ20
>>476 毎年毎年保険料が値上げされていってもいいのか?
州にはしてくれんぞ 大統領選日本州で決まっちゃうもの
481 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 12:44:23.60 ID:XoSmjCj70
>>479 国民皆保険なくなるといちいち民間の保険に入らんといけなくなる上に
この場合は保険下りないとかこれだけの保証ですとかで
また別の保険に入るってことになって
今の保険と同じ状態にするのにもっと金かかるだろ
そもそも国民皆保険なかったら風邪で病院行くのも高い金かかるって
感じだったと思うんだが
風邪で保険下りるような民間保険あったか?
482 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 12:45:40.36 ID:uC9kZfoe0
自動車・かんぽ保険でアメリカに譲らなかったクソ民主。 自動車・かんぽ保険+遺伝子組替え食品+新薬の特許期間で大幅にアメリカに譲歩した安倍自民。 TPPの売国競争でクソ民主に完全勝利した安倍自民。 今後は改憲話法で経済の分からない純粋無垢なネット右翼をダマしまくります。
483 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 12:48:38.64 ID:ATDy21AcO
484 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 12:54:30.65 ID:gv31Iv8d0
485 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 12:54:48.33 ID:zYG5BVoSO
486 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 13:01:53.52 ID:4pjbGK4NO
・自動車は乗用車は関税がわずか2.5%、トラックも20%で、 関税撤廃などよりもむしろ為替の影響の方がはるかに重要 また、日米自動車摩擦の時代から、日本のメーカーは現地生産やNAFTA加盟国に生産拠点の設置を進めており、 日本メーカーにとっては、為替が30%以上下落した事もあってわずかな関税撤廃など正直「どうでもいい」 ・かんぽについては、日本国内の生損保からも「民業圧迫」の批判が常に出ており、これも正直「どうでもいい」 ・以上日本にとっては得もしないが損もしない「どうでもい」事を あたかも譲歩したかのように演出するのは、アメリカが国内の調整をする環境を整えてやるためで 先に日米首脳会談で農産物について文書化し、日本国内の環境を整えたアメリカに応えるため 日本国内の安全基準などの問題については一切何も言質を与えてはいない 民主党の馬鹿みたいに、口々に原則論を言って何も決まらず何も進まない、何もできないアホ内閣とは 全く違うこれが本当の外交
487 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 13:12:06.88 ID:8gW0OAA00
無慈悲な安倍ちょんに日本が取り乱す!
488 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 13:12:21.87 ID:ATDy21AcO
489 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 13:20:36.44 ID:4pjbGK4NO
自動車が関係する業界で国内から文句が出るとしたら、 アメリカでの関税よりも、むしろ日本国内の安全基準や車検制度など、 「それで飯を食っている」業界 車検制度などは日本独特なもので、海外ではまだ耐用年数が来ていないような部品でも 日本国内での基準では部品交換をしなければいけないような状態で それが一種の利権でもあり、さらにはペーパー車検などの不正なども起こったりしている 「安全」を目的としている限り、この事の是非は置いておくとしても 少なくとも日本国内において「センシティブ」な問題に関しては、今回の合意では全く譲っていない おそらくTPPの妥結時に「多少の」譲歩はするかもしれないが 大きな制度については、国交省の縄張りを侵す事になるため存続される事になる この各省庁を「上手く使う」事が全くできない馬鹿な政党が民主党 どこに問題があるかも見えてないし、省庁を上手く使う事もできない だから民主党は何もできない
490 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2013/04/14(日) 13:23:07.57 ID:kNCSId9O0
>>1 保険や食料は、聖域だったんじゃないのか????
どゆこと??????
491 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 13:27:31.78 ID:0xMGSXnl0
共産党は米国要求丸のみの憲法大好きなくせに
492 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 13:30:23.32 ID:GkkQbC+A0
493 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 13:32:47.28 ID:4pjbGK4NO
日本が対米交渉で「譲歩」となる時は、譲歩の中身は 日本国内でも存続の是非が議論されていたり、形骸化されている制度だったりする かんぽに限らず、郵便貯金も、 そもそもマスコミなどから批判の対象にされていた「財政投融資」の原資として 国の第二予算、隠れ借金などと言われていた 本来民間の経済活動に回るべき国民の貯蓄を、国が吸い上げて放漫財政の原資にしていいのか! などと言う事はマスコミが数十年前から言い続けていた事なのに、いざそれを止めようとすると「ユニバーサルサービス」などと 新たな言葉を持ち出し批判する かんぽや郵貯は元々が「民業圧迫」をしないために制限されている その商品の認可を伸ばした事をあたかも「日本外交の敗北」のごとく報道するのは明らかにマスコミの意図的なミスリード
494 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 13:34:24.44 ID:8gW0OAA00
小泉の時からもう日本を解体する作戦が始まってたんだろうなぁ
495 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 13:41:49.95 ID:4pjbGK4NO
国民皆保険云々について言う奴は、そもそもTPPが何たるかをわかっていない TPPは、国内において「自国企業と外国企業に差別的取り扱いをやめましょう」と言う制度 「全ての国が同じ制度になりましょう」と言う事ではない 保険の問題は、日本政府が100%株主のかんぽを優遇すると言う事は かんぽと言う日本企業とその他の国の企業とに差別的取り扱いが存在すると言う事 国民皆保険制度下でのサービスと言う点については、日本国内の全生損保(かんぽも含めて)が同じなわけで 国民皆保険制度の撤廃など最初から議論の俎上に乗りようがない なのにことさらその可能性を取り上げて叩くのは、よくわかってないアホか、 意図的に政府を叩きたい勢力
どう考えても安倍は新自由主義者でしょ 財出ちゃんとやるのかすらあやしいんだが
497 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 13:50:46.06 ID:8gW0OAA00
アメリカには国民皆保険制度は無いだろ、つまりそういうことだ 医療費を何割負担しましょうとか全部ビジネスになるからな 国民皆保険制度もビジネスの邪魔だ
498 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 13:53:14.11 ID:iJalKyrr0
これが外交の敗北だ。 自民党が過去に外交で勝利したことが一度でもあるか。
499 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 13:54:05.78 ID:aWBrPtAPP
>>497 アメリカにも国民皆保険できたじゃん。オバマケア。
メディケアもあるじゃん。
500 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 14:04:26.57 ID:iJalKyrr0
アメリカの自動車関税を認めて一体何のために 日本はTPPに参加するんだ。 絶対に譲歩してはいけないことを譲歩してしまったことに 安倍も日本国民も気づいていないらしい。 アメリカは腹を抱えて笑っている。 佐藤栄作の沖縄返還交渉でも日本はアメリカに騙され基地の無期限使用を認めてしまった。 その結果今日まで沖縄県民を苦しめている。 自民党が外交で勝利したことが一度でもあったか。
日本の保険に入れてあげた方がアメリカ人も喜びそうだがな アメリカの金持ち優遇制度歪 日本もあんま変わらないけど
502 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 14:15:45.11 ID:Xl9H3LV00
>>500 自動車関税認めて、一体日本になんの旨味があるんだってことだよな。
まあアメリカでの生産率が60〜80パーだから、関税もほとんど意味無いが。
一番怖いのは郵貯が乗っ取られて、預金をつかってアメリカのジャンクボンドを買わされて
韓国の銀行みたいになることだよ。
503 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 14:31:01.26 ID:ATDy21AcO
504 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 14:37:55.78 ID:D5nlQf9E0
民主がまともに見えるほどの売国奴安倍ちゃん 9割貧民化の時代はもうすぐだね
506 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 14:40:08.41 ID:D5nlQf9E0
>>505 TPP参加ののメリットデメリット理解してる?
507 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 14:41:48.18 ID:zYG5BVoSO
508 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 14:46:55.70 ID:8J1Ks3VTO
>>496 小泉・竹中路線の完全なる継承者だわなぁ
>>506 非常によく、かつ網羅的に理解してるつもりだが人によって言うことがいろいろ違うから、
オマエの言う場合のデメリットを挙げてくれ
511 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 15:00:22.33 ID:8gW0OAA00
その内に日本ドルとか出来たりしてw
徳島の一件以来もう赤旗は正論を吐く資格が無いと思ったら久しぶりに赤旗見たなw まぁがんばれよw 生暖かく見といてやるからw
513 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 15:21:07.53 ID:sj/GDj+s0
>>495 そもそもTPPについてのまともな説明がない件
国民に内容を理解してもらおうという気がないのだから
たたかれて当然だろTPP賛成に関しては
514 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 15:26:45.77 ID:TqypaDTi0
合衆国との間で国籍取得の自由化とか抱き合わせなら大歓迎 合衆国に併合でもOK 英会話教室行くわ
ちゃんと説明したらデメリットが多いことが国民にバレるからだよ
>>514 アメリカ人が東洋の黄色い猿の面倒見るわけないだろ
517 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 15:46:02.85 ID:AUIqhHrw0
結局は自分の身を守るために都合のいい集団(=国)を作ってるのに それをわざわざ放棄して不遇な方へ飛び込んでいく政治家連中の あたまがおかしいんだろ
>>517 理解できないこと=相手が頭おかしい
そうやって自分を反省してこなかったから、君の今の人生は惨めなんだよ
少しは見識をあらためたら?
519 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 16:01:47.77 ID:zYG5BVoSO
520 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 16:05:36.46 ID:zBOEElD10
521 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 16:08:13.28 ID:9q4gAOT80
522 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 16:08:28.63 ID:zYG5BVoSO
>>519 金欲しさの農協がそもそも医療のことを言ってるのが胡散臭いんだよ
日本を思ってる振りをしながら自己利益に誘導している
偽善とはまさにこれ
>>521 日中韓FTAは民主の時に決まったことだろ
しかもTPPの話が持ち上がって焦った中国が進めてきたものだ
525 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 16:12:56.83 ID:AUIqhHrw0
>>518 そりゃ理解できたら頭おかしいなんて言わないよ
TPPに関しては詳細な説明をマスコミがするわけでもなく
政府側が説明するわけでもない
結局今わかってる内容でどうなるか推測するしかない
でっ、その推測が国民の生活にとってマイナスになるってなったら
誰だって理解できるわけないし
こんなこと進める政治家連中は頭おかしいってなるに決まってるだろ…
あと見識改めろとか言ってるけどそのためには情報は必要不可欠
TPP賛成するなら何で政府がその判断を下したか、その影響で将来的にどうなるか
どうするのかを説明してくれないと無理
TPP賛成が正しいならその情報出さない政治家連中が無能
どっちにしても頭おかしいからな
527 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 16:14:28.32 ID:Z39p+fOG0
528 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 16:17:40.53 ID:zBOEElD10
>>525 君にも理解できるようになる方法を教えてあげようw
まず、経済学を基礎から全部学べ
そして、日米の経済史を全部学べ
そうしたら、何も疑問がわかなくなる
まず、ネットでは反日勢力が必死にTPP阻止に動いて捏造やデマをばらまいている
例えば中野剛志、例えばいわゆる孫崎w、三橋違うようだが何でああなんだかわからんが
経済学と経済史、そんなに大変なことが出来ないというのなら、
少なくとも問題だと言われていることがほとんどデマというのをまず理解しろ
まずはこれでも嫁
ttp://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd_dema.html このサイトはおそらく医学関係者の、極めてまともな科学サイトだ
それに突然のように妙にTPP情報を盛り込んでいる変なサイト
530 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 16:27:19.18 ID:zYG5BVoSO
|国民皆保険を壊して米国の保険会社に日本国民の個人資産を流し込むのが、米国の狙いだ。
|TPPに符号するように経済財政諮問会議が「労働法制の緩和」が要求していることからも分かる。
|もっと簡単に従業員のクビを切れるように法改正してくれというのだ。
|
|職を失う労働者が増え、また正社員が収入の少ない非正規社員になれば、
|国民健康保険料を払えなくなる。国保財政は名実ともに破綻する。
|
|「国民皆保険は(TPPと労働法制緩和により)どっちからもやられるように なっている」。
|前出の医療団体幹部は諦めとも怒りともつかぬ表情で語った。
http://ameblo.jp/shitteokitaikoto/entry-11485045947.html ガクガク((((;゜Д゜)))ブルブル
531 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 16:36:18.68 ID:Jtk5PNrS0
国民に説明する義務があるだろ それが出来ないなら参加しないのが普通だ
>>527 遺伝子組み換えとTPPの関連性を言ってみな
共産主義が理想だけど既存の各国の共産党はダメ。
534 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 16:41:56.11 ID:9q4gAOT80
>>528 安倍ちゃんはアジア・ゲートウェイ構想を諦めたの?
535 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 16:45:38.93 ID:zlCpQjld0
ほんと共産党って日本とアメリカが嫌いなんだな 赤旗も引き連れて中国に移住しろよ
安倍は今後行われるデモも完全に無視し国民の意向すらも度外視にして 勝手にTPP参加締結させるだろうな 地獄は近い
537 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 17:08:04.63 ID:iMcS/cvQ0
>>529 なんかずれてると思ったが分かった…
言っとくけどおれはTPP全面的に反対してるわけじゃないぞ
ただちゃんとした交渉も説明もできないのに参加するなんて馬鹿じゃねぇの?
って思ってるだけだからな
だから参加したとしても十分国民の納得を得れる説明が政府からあるなら
すぐ賛成派になってやるよ?
だいたいTPP参加した場合のメリットもデメリットも
結局は推測でしかないし参加してみないと実際どうなるかわからん
っのも本当だろ?
でっデメリットの方が声高に叫ばれてるわけだが
そのデメリットが発生しない根拠の説明とか
仮に発生してしまった場合の対策とか
そういったことをちゃんと政府が考えてるっていう証拠がほしいの
それがないのに参加するなんて
国民からしたら「えっ、もしかして無策?」「完全に相手の良いようにやり込められるよね?」
と言う風にしか見えない
だからTPP参加に反対なんだよOK?
538 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 17:12:51.57 ID:wtTd4ujc0
健康保険だけは守らないとあかん。 アメリカには保険料が払えない身内の医療費まで抱えて つぶれそうな真面目な若者たちがいるんやで。
>>508 継承どころかケケ中を召喚しちゃってるしww
>>540 召還どころか小泉内閣時代以上に竹中先生が
中心になって動いてるねw
542 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 17:20:19.85 ID:zYG5BVoSO
543 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 17:26:20.67 ID:zYG5BVoSO
544 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 17:31:33.80 ID:D5nlQf9ET
>>538 そういう国にするのが目的だからTPPに参加したら終わり
545 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 17:35:09.89 ID:iMcS/cvQ0
ほとんどのTPP反対派は内容うんぬんよりも 出ているデメリットとかに対して 政府の公式な見解の説明もないからってのが大半だろ デメリットに対する政府からの説明なし=暗黙の肯定 と言われてもしょうがないんだから そりゃ賛成派がいくらTPPは安全だ利益の方が大きいんだと騒いでも 外野が何か言ったところで賛成派が交渉するわけじゃないんだし そら反対派から賛成派になる人はなかなかいないよ
546 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 17:37:30.70 ID:bdKGKMbu0
>>544 賛成派の意見としては
アメリカもオバマさんが保険制度見直して
国民皆保険制度に近い形にしようとしてるから
TPPで国民皆保険がなくなる事はないんだとさ
何でTPPの内容を公表できないんだ? そこからもう変だろ
548 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 17:41:59.71 ID:bdKGKMbu0
>>547 その通り結局一般の人が得られる情報はマスコミからのものだけ
他に調べる手段はあるけど信ぴょう性の高いものなんて
一握りしかない
国民の生活に関わってくる以上政府がちゃんと説明しないといけないのに
それを怠ってる時点で御察し
「あなたの旗は赤旗でしょう? わたしの旗はユニオンジャックです」 マーガレット・サッチャー
550 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 17:47:19.52 ID:bdKGKMbu0
だいたい賛成派も政府に説明するように求めないといけないところを デメリットの否定とメリットの強調だけして TPPは安全なんだ、反対する奴は売国奴、中韓の手先だ、反対派に騙されてるんだ とか言ってるだけだし十分胡散臭い
551 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 17:47:41.27 ID:WkKCys9A0
>>546 皆保険があっても新薬が保険制度に入らなければ皆保険の
医療はどんどん古い技術でしか診療されなくなる。
医薬品メーカーや各種医療機器など保険制度を希望せずに
済むから。
ミンスはシナチョンの売国 ジミンはアメリカの売国奴
553 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 17:50:48.45 ID:D5nlQf9ET
>>546 アメリカの国民皆保険制度なんて州に訴えられて違憲判決も出てるわ
共和党も反対だわで青色吐息でしょ
それが根拠って
554 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 17:51:54.45 ID:bdKGKMbu0
>>551 むっ、スマンが低能な自分には
>医薬品メーカーや各種医療機器など保険制度を希望せずに済むから。
のくだりが何言いたいのかよくわからんかったので説明求む
555 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 17:55:09.54 ID:cSfHB6rZ0
安部さん応援してるけど、これは良くない。 安全保障面でTPPに妥協しちゃった形だろうけど、アメリカの属国化が更に引き締まってしまったな。
556 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 17:55:58.52 ID:bdKGKMbu0
>>553 YESその通り、でも(俺が見た)賛成派はそれを根拠に
国民皆保険はなくならない、
TPP交渉の対象にもならないってるんだぞ
賛成派にはもっとまともな説明求めたいけど答えてくんないし…
駄目だったらぬければいいんだよな?ww 賛成派は協議に参加するだけだからいつでも抜けられるといってたもんなw
>>537 オマエがブサヨ工作員とかでないまっとうな人間なのは理解した
だがオマエ俺が貼ったリンクちゃんと読んだのか?
>でっデメリットの方が声高に叫ばれてるわけだが
>そのデメリットが発生しない根拠の説明とか
死ぬほど書いてあるわけだが?
まずはちゃんと嫁、話はそれからだ
559 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 17:59:07.31 ID:Xf9qHoXE0
これは安倍ちゃんGJだね。 ナイス売国。 さすが経済界のバター犬 クソワロタ。
560 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 18:00:15.22 ID:Bono47yS0
失せろ基地外アカ
561 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 18:03:19.85 ID:RX3KpYAn0
今でも比較的優位にある自動車分野で譲歩して 農業分野で他国から譲歩を勝ち取るって考え方だろ? 農業へのダメージ減らすって意味では有効な戦術だろうに 交渉ってお互い譲りあいましょうってことだぞ? だから綺麗事で「話し合いましょう」って奴はイヤなんだ いざ譲歩したら何で全部取れないんだと喚きやがる 何もかも総取りしよう、ってのはもう話し合いじゃない 交渉の意味すらわかってないんだろう
563 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 18:09:35.44 ID:lfoC2zvlO
これからは東京じゃ なくワシントンを見 てればいいのね 英語を勉強しよう ところで今月28日に マラソン大会でも有ったけ? 政府主催の〜
共産、原発は危険すぎる→日本政府無視→福一爆発 共産、TPPは危険すぎる→日本政府無視→???
565 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 18:13:17.31 ID:bdKGKMbu0
>>558 あっ、そこはある程度読んだ
ただそういった説明を政府がしない以上
賛成できないってのが自分の意見
外野の情報で納得はできても政府がその情報を正しく使えてるのか
使うのか、知ってるのか知らないのか、発表するのか、しないのかが問題なのよ
交渉とは言うけど政府がそれを知らないなら
相手はうまいこと自分たちの良いようにすることができるからね
例えば
詐欺にあったとしてもそれを詐欺だと思わなきゃ問題も何もない
仮に詐欺だと知ってても訴えないなら問題にならないわけで
国はわざとその情報を使わない選択肢もできるわけよ
だから国はちゃんと説明しろと言ってる
それができないならTPP反対って訳
>>562 優位にあるって言っても日本製の日本車が800万台
に対してアメリカ製の日本車は500万台になってるし
日本製は日本を中心に売ってるわけだから。関税が
それほど日本メーカーにダメージになるのかって
話もあるんだけどね。
567 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 18:15:28.66 ID:fDUunGin0
>>554 皆保険は薬の値段とかを政府が決めたり
機械使った検査や手術の診療報酬も政府が決めて
皆保険の財源負担を調整していたのが
皆保険じゃなくなると、薬の値段を政府が決めても
民間保険があるから、そっち向けにメーカーは売ればいいとなって
政府が価格統制力を失って、結局薬価は自由になるってことだろう。
同様に機械装置類も皆保険診療報酬を前提とした価格統制が不能になって
メーカーが自由に民間保険を通じて病院に売り込んで行けることになるんだろう。
そうすると、必然的に皆保険はその市場価格じゃ財源問題で導入できないから
徐々にサービスが時代水準から見て低いものしか提供できなくなる。
それで皆保険は事実上破綻するということだろうね。
568 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 18:22:03.17 ID:fDUunGin0
色々考えると、複雑な医療分野で皆保険制度を維持してる日本は凄いね。 制度設計としても、戦後につくった人たちはよく考えてつくったんだろうな。 自由診療や混合診療は前提として禁止しないと皆保険は成立しないんだよ。 そういうとこまでちゃんと考えられて維持されてきたんだろうな。
次の参院選はマジで民主に入れる
>>565 俺は今までで初めて、まともな反対派に会った!感激したwww
正直、俺は生理的に安倍は大嫌いだ、トリモロスだし低学歴だし
そもそも、TPPに最初乗り気じゃなかったとこなんかはただの池沼だと思っている
ただあいつが偉いのは、政権取ったあと成長戦略を一生懸命勉強して、
結果当初興味がなかった(というよりミンスがやったからイヤだった可能性もある)TPPを
急に推進するようになったところだ
アベノミクス第三の矢について、この政策が必要だということまでは理解したんだな
ところが、そこからあとが昔からの悪い自民党だ
どうせ難しいから庶民は理解できない、俺たちエリートがやればいいと思って、
ろくな説明もせずに政策を決めている
それは間違いなく間違った政治判断だ
じゃ、何で俺がTPPを無条件に評価できるか?
それは、過去日米の貿易摩擦で、事実上無敗の日本産業と日本の経済産業省、
こいつらを無条件に信じられるからだ
結局、国際政治は選良と官僚に任せるしかない
だから「やり方」は間違っていても「やること」が間違っていなければいい、
それが俺の判断
571 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 18:25:15.88 ID:8gW0OAA00
北朝鮮も裸足で逃げ出す無慈悲政策
572 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 18:26:07.20 ID:Nc7X5kEP0
>>570 >過去日米の貿易摩擦で、事実上無敗の日本産業と日本の経済産業省、
は?
573 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 18:26:23.47 ID:9q4gAOT80
,,.---v―---、_ 日本人はな、お互い様やねん。 ,.イ" | / / / /~`'''ー-、 相手に一回譲ってもうたら、 //~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ 今度は自分が譲るねん。 /:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ ) そうやって、うまいこと回っていくねんけど、 !/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( 『 あの人ら 』は違う。 i  ̄~` ! 彡 |ノ 一回譲ったら、つけこんできて、 ,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。 / _ ヾ"r∂|;! それでも『あの人ら』は平気なんや。 ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/ カドたてんとことおもて譲り合うのは、 i ノ _,,.:' 日本人同士だけにしとき。 ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / そうせんと、『 あの人ら 』につけこまれて、 ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』 ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 日本がのうなってしまうからな。
>>570 ミンスがやったら嫌だったって
好き嫌いで判断が変わるアホがまあ偉そうにw
575 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 18:28:26.14 ID:bdKGKMbu0
>>572 E4Fvy40pP
こいつはアホだよな
勝ってるの自動車くらいだよ
IT関係とか不正競争もいいところでボコボコにされてたじゃん
577 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 18:31:07.82 ID:Nc7X5kEP0
>>562 だから、何の譲歩も引き出せて無いじゃん。
事前協議で、自動車や保険の一部を譲ったかわりに日本が得たものは
「交渉参加していいよ」という切符だけ
農業分野はもちろん、その他聖域でも、一切保障無し。
そして事前協議で具体的な譲歩得られなかったなら、本交渉での譲歩なんか、もっと絶望的だよ
まあ、日本に残された選択肢は「既に他国で決められたTPPの条件を丸のみ」か、嫌なら離脱する
その2択しかないよ。日本側から聖域を要求する余地なんか、最早ありません
後たった1回か、多くて2回の交渉が終われば、もうそこまで。
これは赤旗GJだな
やい、安倍総理、よく聞け。 性は日銀総裁に性の心の師の西村今朝男氏を推薦する。 日銀副総裁には古川修己氏を推薦する。 わかったな!(`・ω・´)
平均経営面積が日豪で1300倍のひらきがあるのに 勝てるはずがないだろう。
>>580 そう言うところに何の対策も無しに平等な条件で
競争ですよっていきなりしても無理だよな。
石破が農家の所得を2倍にすると言ってるから
選挙対策でまたばらまくんだろうけど
>>553 TPPより各国法は下位
米州法はTPPより上位
ばら撒くって言っても何時まで続くのやら もう金もねえだろうに ギリシヤかよ日本は
>>574 オマエバカだな
>ミンスがやったら嫌だったって
>好き嫌いで判断が変わるアホがまあ偉そうにw
これ俺批判してるんだよなwww
もう池沼レベルの語学力w
585 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 18:39:42.72 ID:bdKGKMbu0
>>570 そこまでくると
もう個人個人の政府とか省庁の功績による信頼の度合いになってくるんだよなぁ…
だから政府(と言うか政権をもった政党)は国民からの信頼がどれだけあるか考えて
内容説明しないといけないんだよ本当は
反対派でもある程度の数は政府の見解知ることで賛成派に傾く思うし
それができない政府に俺はちょっとショックを感じる
>>583 だから安部ちゃんが日銀は国債をもっと引き受けろ
と言い出してそうなったわけでしょう。もう国内には
日銀しか国債をこれ以上買えるところはないから。
>>570 過去には繊維でボロ負けやがな(´・ω・`)
>>576 はぁ?
具体例を挙げてみろよwww
ちなみに捏造はよくないねー捏造は
>IT関係とか不正競争もいいところでボコボコにされてたじゃん
はいはい?いつどこでどんな企業がボコボコに?www
トイレは行っていいよ。ゲリゾウは下痢を逆手に取れ。 迂闊に返答できない時など、下痢を理由に中座して 頭を冷やせ。冷静に考える時間を確保する口実にしろ。 そんなことよりも、自民党公明党は片山さつきの生活保護 受給者批判と老害石原の尖閣上陸とCIAの不正選挙不正な 集計システムで大勝利したのに、片山さつき先生に大臣の ポストをあげていないじゃないか。そんなのだから ゲリゾウはお友達内閣と呼ばれちゃうんだよ。 生活保護受給者批判でネトウヨを騙し自民党の大勝利に 大貢献した片山さつき先生は、骨折り損のくたびれもうけ。 大臣ポストはもらえず、集団ストーカーされて目をまわしている。
590 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 18:40:54.21 ID:Nc7X5kEP0
>>583 その為の景気対策であり、アベノミクスだろう。
景気回復すれば、雇用だけじゃなく、福祉や社会保障水準も、現状維持できる
20年とか、かって無いほど長い間不況が続いたから、もう社会保障は縮む一方と考えて仕方ないけどね
景気回復と、社会保障は、当然リンクしてるよ。
まあ、TPP締結したら、全て無意味になるんだがな。景気回復したとしても、そのお金は決して庶民に届かず
ひたすら格差は開き続ける、アメリカみたいに。それがTPPだな。
591 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 18:42:46.96 ID:zYG5BVoSO
>>584 >じゃ、何で俺がTPPを無条件に評価できるか?
>それは、過去日米の貿易摩擦で、事実上無敗の日本産業と日本の経済産業省、
>こいつらを無条件に信じられるからだ
ww
池沼はおまえw
>>585 その通りだな
オマエの意見は至極正しい
まったくケチつけようがないほど正しいし、俺も全く同感だ
ただ結局「やることが正しい」ことを「やり方が間違ってる」からといって反対できない、
そこが『人個人の政府とか省庁の功績による信頼の度合い』が違う俺のスタンスってことで、
当然オマエのスタンスも正しいと思う
>>587 俺は対米の話をしているんだ対米の
そりゃ繊維だの半導体だのテレビだの携帯だの、中国とか韓国とか台湾にボロボロにされてるwww
594 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 18:44:17.71 ID:lTSVa7fU0
在日勢力がいよいよTPP参加を実現しそうだな 在日をこれ以上放置するとおまえら全員、 チョンが経営する派遣会社の世話になることになる 派遣会社ってのは、パチ屋やサラ金で儲けたチョンが 息子にさせる商売らしいなwww
595 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 18:44:22.34 ID:Nc7X5kEP0
>>586 >日銀しか国債をこれ以上買えるところはないから。
ちげーよ、銀行とか金融機関が、民間の投資不況でリスク回避求めて国債ばっか買うから
「デフレ不況」なんだろ。むしろ国債が不人気になってくれれば、それは景気回復するって事だよ。日本の長期金利は低すぎ
しかし、民間の自主的にそれは望めないから、日銀が金融緩和し政府が財政政策で、市中にお金を注入しようとしてる
>>592 正常な日本語の理解力を持たない人間に池沼と言われましてもwww
>>597 正常な洞察力のない人に池沼と言われましてもwww
既に日本では頭がAで始まる保険会社が数社あるけどまだやる気なのか
600 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 18:47:58.05 ID:Nc7X5kEP0
>>593 きみのそもそもの勘違いは、対米「交渉」で日本が勝ってる、って点だね
昔もそうだけど、今回のTPPは特に惨敗ムードだよ、既に。
経産省も、ちゃんと聖域確保する気あるのかと。なんかもう、TPPの全面受け入れしか
考えてないように見えるんだが。
後発参加の日本が、今から多国間協議に飛び込んで、何か聖域主張できるとか
常識で考えて、奇跡でも起きない限り無理に決まってるだろうに。そんな現状も読めないとかな
>公明党は絶対反対の立場だから無理だろう 公明党の絶対反対はまったく信用できない。 イラク派遣も消費税増税も公明党は最終的に 賛成に回った。公明党が反対を貫けば、どちらも 不成立だったんだよ。 性は創価の集団ストーカーには絶対反対です。 性は行徳の集団ストーカーにも絶対反対です。
労働法規も共通化をするんだよな それで例の解雇規制なんかで騒ぎ出してるんだろうし なんかもう予定されてるんだな いろいろと
>>593 ちゃうがな、日米繊維交渉やがな(´・ω・`)
605 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 18:52:22.63 ID:Nc7X5kEP0
>>596 何度目?今回みたいに、財金のポリシーミックス政策を大規模にうちだしたのは
過去20年で初めてだが?ってか、高橋是清時代以来の政策だね
失われた10数年が続く間、日本がこれだけまとまったデフレ対策をうちだした事は、一度も無い。
政権が何度も頻繁に交代しまくった事も影響してる
この政策を安倍政権が安定し、一貫して何年も続けれれば、今度は景気回復は実現するだろうよ
まあ、TPPで全て台無しになる可能性が、出てきたけどな…
>>605 高橋是清か
で、うまく行ったの?
この人?
862 名前: 非決定性名無しさん 投稿日: 2013/04/04(木) 13:23:59.99 ラウムとアクアとアルトは雲孤さんをおもちゃにした雲孤さんの敵。 無力ゆえ呪うことしかできないが、呪われろ。
>>607 景気は回復してきたんだけど、そこで公共事業として
やってた軍事費の増強を止めようとして226で殺された
結局日本経済は軍事費の増加でその後崩壊
TPPでコルベットやカマロが安くなるのか? さらにスポーツタイプの自動車の任意保険も安くなるのか?
611 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 19:01:24.33 ID:H6j8DD5tT
>>1 まだかなりどうでもいい部分しか決まってないやん
自動車なんか関税ゼロだろうがナンだろうがアメ車なんて蚊帳の外やし
>>609 ありがちだね
今の日本の借金って対GDP比で太平洋戦争中のそれを超えてるんだよな
613 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 19:03:12.09 ID:Nc7X5kEP0
>>607 うまくいったよ。今のアベノミクスと同じ政策うちだして
他の先進国より、いち早くデフレ脱却してる。
しかし、景気回復したら、今度は当然逆にインフレ対策の為に引き締めないといけないんだけど
いったん膨らました軍事費を縮小しようとしたから、軍部のクーデターで暗殺
その後、歯止めの聞かない軍拡&拡張戦争で、その後の歴史は知られるとおり。
ま、昔と違って、引き締めた所で、クーデター起きるわけでもないんで、そこは気にせんでいい。
614 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 19:03:39.56 ID:WkKCys9A0
>>613 >ま、昔と違って、引き締めた所で、クーデター起きるわけでもないんで、そこは気にせんでいい。
・・・・・
うーん・・・・
気にせんでいいとかそんなあほな
616 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 19:06:30.46 ID:lTSVa7fU0
電通・マスゴミといった在日組織をつぶさんことには 日本人は追い込まれるばかりだ さっさと叩き潰せ
618 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 19:08:38.58 ID:7oic+ZkTO
日本終わってるな
619 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 19:09:15.13 ID:Nc7X5kEP0
>>612 対GDPだけ見ればな。しかし、今の日本は内債が9割で
対外純資産が世界一で、しかも重度のデフレ。
日銀の白川とか、一度高橋是清が出した金融緩和&財政拡張策を、その後とめられなかった、危険だ、とかいって
反対してたけど、今の日本で、軍部のクーデターが起きるとでもいうのかと。アホな心配だよ
その時の日銀総裁と、政府が、常識的な判断のもとに調節すればいいだけ
今の深刻なデフレを放置するのだって、ある意味「官僚の暴走」だよ
昔の日本と比べるのは無意味。
620 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 19:13:21.34 ID:Nc7X5kEP0
>>615 では、金融緩和や財政政策は一度拡大したらとめられないと?
誰かクーデターでも起こすの?
昔、高橋がその後の引き締め政策を出来なかったのは、「軍部の暴走」に本人の暗殺という
今じゃ考えられないイレギュラーの為だよ。それ以上の理由は無い。
621 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 19:13:46.96 ID:zYG5BVoSO
オバマって誰? 何の権限があるの? とりあえず 議会で批准されるのは大変だろ(笑) 日本もなw
>>620 結局さ
あなたみたいな心境で物事進めてるんだよ
国のトップが
何も起きないから安心しなさいと言い切ってるじゃん
イレギュラーなことは起こるもの
どっか海外の通貨危機とか大地震とか
「想定外」を連呼されて責任逃れされても困るんだよね
624 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 19:33:13.97 ID:zYG5BVoSO
ID:pe0FCM4p(1) AAS ここアメリカの医療保険については、これまでも何度となく愚痴ってきました。 なんせ高い! 高い上に、契約してる保険会社が指定した病院と医者でないと診てもらえんし、 検査待ちの間に、診てもらえたはずの病院や医者が、他の保険会社とつながったりして、 またまた予約をし直さなあかんような事態に陥ったりもします。 なので、病院に行く前に、しつっこく、念には念を入れて、あんたとこ(あるいはあんた )は、この保険でええんよねと確認の電話をかけなあきません。 その面倒なことったら……。 そんなんやから、目と鼻の先に、評判のいい病院があったとしても、そこが自分の契約し てる保険会社とつながってなかったら行けません。
625 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 19:38:05.50 ID:FvUWkJyr0
農業だけで騒ぎすぎたからだな
626 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 19:38:45.47 ID:/z+UM7ShI
TPP問題はマジでわからん ヤフコメ勢は普段の政治ネタでは万の賛成がついてるが TPP関連では200程度しかつかない ヤフコメは完全に自民党の関係者に埋れたとしか思えん
627 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 19:40:06.10 ID:8gW0OAA00
救急車も民間有料になってお金が無いと呼べなくなるかもね 何せ民間ビジネスの邪魔になる公共事業は駄目なのがTPPなのだから
このスレで一番騒いでるのは @アンチ自民の朝鮮人 A民主党、生活の党、共産党、社民党支持者(在日韓国&中華人) B統合失調症気味の危険厨 正解は・・・@AB全部でしたwww ここぞとばかりにwwwどや顔で自民は〜って書いてるのが浮かぶwww 負け犬朝鮮人m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ TPP反対政党⇒民主党、生活の党、共産党、社民党wwwwww売国政党のみwww TPP非参加国⇒中国、韓国wwwあとはわかるなwww いくら頑張ってもまたあの地獄のような民主(朝鮮人主義)に戻るのは日本国民全員が嫌がってるからねw 見抜き方(朝鮮人ネガキャン)⇒「安部には裏切られた!」「安部は売国奴」「TPPはメリット無」「日本オワタ」「自民はアメリカの犬」などなど 要するに中国韓国から見て日本とアメリカがこれ以上強い絆ができるのが非常に不快と思う内容なのですぐわかるだろw 何があろうと支持率60%を切る事はない! 今、日本人は本来の日本を取り戻そうとしている!そのことに純日本人は気づき始めている! 在日、通名朝鮮人によるネガキャンは結果無意味ですよwww それとBの糖質気味の危険厨wwwこいつ以前は放射能は〜!セシウムが〜!地震がくるぞ〜! と散々騒いでたやつと同じプギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!! 【3/24時点世論調査】 TPP交渉参加「評価」72%、安倍内閣支持率72% 国益??www馬鹿か?wwwTPP参加の方が1000倍国益だっつーのww これだから低脳って言われるんだよwww
だって中身は決まってないんだろまだ わからなくて当然じゃね
630 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 19:43:01.93 ID:fDUunGin0
救急車は無料のまんまじゃないか。 保険料と関係ないから。 要は保険料を米資本保険会社が欲しいということだから 救急車が保険料に関わってない限りは無視されるでしょ。 まぁ完全な公的医療保険民営化みたいな事態になると 救急車も受益者負担にすべきだってなって、有料に進むだろうけど。
631 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 19:48:14.00 ID:HOZRYQnC0
まさに現代版士農工商だな。。 汚まいら 商で最下層
632 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 19:55:21.94 ID:bdKGKMbu0
>>631 士農工商は農民の不満を抑えるためのもんで
実際は賄賂贈る商人の方が幅が利いた模様
物はまだいいんだけど。 労働者は?労働者も際限なく入ってきちゃうんじゃないの? そしたら日本人労働者に生きる術はない。
634 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 19:59:38.94 ID:bdKGKMbu0
>>629 中身が決まってなくても構想と言う名の枠組みは決まってるんやで
その枠組み次第じゃ中身が大変なことになるのも事実
だから政府にはしっかりとどのような内容にする気なのか
説明してほしいのであるよ
際限なく入ってきたらやばいって馬鹿でもわかるじゃん 政府がそれを認めるってなんで思うのか
636 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 20:03:53.44 ID:9q4gAOT80
637 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 20:06:51.72 ID:bdKGKMbu0
>>633 流石に単純労働者の受け入れを不用心にするとは思えない
あって優秀な人のみ日本でも自由に働けるぐらいのものだと思う
ただそこら辺の意図を国が説明しないので何とも言えん
本当にさっさと説明してくれれば不安も解消されるのにな
638 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 20:11:21.26 ID:zYG5BVoSO
>>637 >流石に単純労働者の受け入れを不用心にするとは思えない
あって優秀な人のみ日本でも自由に働けるぐらいのものだと思う
お花畑過ぎてワロタw
単純労働者はもうはいっとるがな
いまだに政府官僚を信用してる人 いるんだねw
641 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 20:13:37.12 ID:bdKGKMbu0
>>638 だからさっさと国は説明しろと言っとるやないですか
言っとくけど俺は国がちゃんと詳細に至るまで説明しないなら
TPP反対派だからな
説明なんかしたら反対されるからするわけないじゃん 自民なんてその点わかりやすすぎだよ 原発を絶対安全だと信じ込ませたほどの人たちだよ
643 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 20:15:56.68 ID:bdKGKMbu0
>>640 選択肢として政府官僚にならない(なれないなら)信用するしかないというね
言っとくが100%信用しとるんやないんやで
信用するしかないとか言って、100%信用してるわけではない? ん?
交渉で細かくつめるのは政治家じゃなくて官僚だから任せるしかない その段階だと政治家は役にたたんでしょ
>>>>TPPで保険市場をアメリカ様に献上したって報道あったやろ >麻生氏の発言を振り返ると新聞報道の問題が浮き彫りになる。 >「適正な競争関係が確立されているか、適切な遂行体制が確保されたということが判断できるまで、その認可を行う考えはない」 >これはあくまでも暫定的な対応であり「無条件な無期限」を含意しないということなんです。 >かんぽ生命の経営基盤のスケールが大きすぎて現状でも国内生命保険業者との適正な競争は不可能、ゆえに認可の暫定的凍結は当然ですけどねぇ・・・ >そのかんぽ生命の経営基盤のスケールを比較すると具体的なルールを確定せずにTPP参加を強行すれば日米間のみならずTPP加盟希望国家の殆どの生命保険業者は >かんぽ生命に潰されることになるか吸収されることになるという観測がある。 >生命保険に関する取り決めは日本国内の最低限のルール「適正な競争関係や遂行体制の確立」が確定しないと >日米二国間の協議に乗せることすら出来ないのですから現状は下ごしらえの段階に過ぎません。 > >新聞の報道が実際の発言内容の「適正な競争関係や遂行体制の確立までの許可の棚上げ」を発言に含まれていない単語を含んだ「無期限の棚上げ」に言い換えるのは >悪質な恣意的報道に他なりません。 > >もちろん恣意的報道の意図は「TPPにて日本が道を譲ったと誤認させること」で間違いないんでしょうね・・・・
647 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 20:23:01.41 ID:bdKGKMbu0
>>642 YESその言い分はその通りやで
ただやり方によってはTPPにもメリットはあるはずなんやで
(まぁ逆にいやうまくやらないと日本ヤバいになるけど)
しかし今のままだとアメリカの思い通りにされてしまう可能性が高いんや
だから政府はちゃんと説明していかんと行けんのや
その説明をしない=やれないやる気がない、って思っていいと
自分はおもっとる
648 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 20:25:11.64 ID:XEzYQLNz0
>>647 とりあえず次の交渉まで待ちーや
それまでは詳細なんて話せるわけないやん
650 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 20:29:03.41 ID:zYG5BVoSO
>>647 >だから政府はちゃんと説明していかんと行けんのや
その説明をしない=やれないやる気がない、って思っていいと
自分はおもっとる
正解
651 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 20:30:44.09 ID:bdKGKMbu0
>>644 自分国からの説明がないならTPP反対派ですし
まず選択肢がない状態なら信用するしかないじゃないですか〜
国がそういう風にしないってのが願望である以上
100%信用している訳じゃないってのは表現として間違ってないかと
652 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 20:35:05.56 ID:bdKGKMbu0
>>649 せやな焦っちゃいかんな…
それもこれもいつかよくなると民主に
期待をもって待ってた経験がいかんのや
あれのせいで政治への不信感がはんぱないんや
653 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 20:36:42.70 ID:HnftNA920 BE:4567131078-2BP(1013)
TPPの内容って国民に説明されるの? だったら国民投票して欲しいな それなら結果に納得できるし、自民は支持するけどTPPはヤダって人も納得っしょ
654 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 20:37:20.64 ID:6dvHSNnA0
だから TPPは農業じゃない!って言い続けてきたのに 誰も 信じてくれなかった。。 賛成派の方には 「農業関係者ですか」と言われて終わる日々。。。悲しい限りです。
655 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 20:40:37.23 ID:bdKGKMbu0
>>653 説明はあるかもしれないし、ないかもしれない。
仮にないままTPP参加が決定されるなら
その時はもう…
シンガポールの移民政策
やるならこれくらいきちっとやらんと日本滅びる。
シンガポール政府から優秀な人材として永住・帰化を認められた人はそれなりの待遇で暮らせますが、シンガポールの全労働者の3割を占めるといわれる一般外国人労働者は、日本人から見れば差別・人権無視とも思える政策を取っています。
シンガポールの外国人労働者政策
・原則2年毎に労働ビザを更新
・外国人の賃金はよくてシンガポール人の1/2、何分の一と考えればいい
・不況になれば、外国人からクビ
・家族の呼び寄せは、許可しない
・犯罪を犯せば、即刻国外退去
・若い女性には半年毎に妊娠検査を義務付け、妊娠していれば国外退去
・外国人に社会保障はなく、生活保護はもちろんない
http://ameblo.jp/coclico/entry-10353818820.html これはすべて契約書に書いてあることなので嫌なら来なければいいだけで、それでも本国の5〜10倍稼げるため希望者は絶えません。
シンガポールは外国人労働者をうまく活用することで経済成長を続け平均年収も1000万円近くになり、世界一の借金大国である日本のような財政赤字は全くありません。
657 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 20:49:04.32 ID:Sy5ao1560
tpp 参加で車窓から見えるのは荒地ばかりになってもいいんだな
国会で承認がいるんだから内容隠したまま参加とかありえねーよ
659 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 20:50:01.18 ID:bdKGKMbu0
>>656 そういうことやな
実際デメリットで言われてる事の大半はやりようによっては
回避もしくはメリットを上回るようなのは割となかったりする
仮にメリットよりもデメリットの方が大きいのはそれこそ交渉力で突っぱねればいいんや
だがしかし、自分は現政府にそんな交渉力があるかって言うとないと思う
仮にあると言うなら政府はさっさとTPPに関しての説明するべきなのよ
どのように交渉していくかとかな
だからなんで自民はなんも説明しないのかと理解に苦しむしTPPには反対なんや
660 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 20:52:54.43 ID:zBOEElD10
>>660 そのコピペもういいから。 散々論破されてるんだから意味なし。
>>570 野党の時から「口では「反対」なんて言ってるけど本人はやる気満々だろ・・・」と
信者以外には言われてたよ。その証拠に即行竹中を召喚してるし。
本当の安倍の中は「維新・みんなの党のもっと売国バージョンアップ版」と考えた方が
わかりやすい。 保守っぽい事を言ってるのは信者への釣り道具だろうね。
>>626 自民ネトサポが目立つと都合が悪いからわざとコメントつけないんだよ。
自民に都合が悪いスレはそっ閉じでスレを落ちさせるのと一緒。
663 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 21:00:23.86 ID:XEzYQLNz0
移民1000万人計画って出てきてたじゃん 企業にとっては日本の国民が日本人じゃなきゃ いけないなんてことはないんだから 日本の雇用を守るとか言ってたトヨタだって トヨタ車を作ってるのは日本人以外の方が多いんでしょ
665 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 21:02:09.43 ID:zBOEElD10
666 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 21:02:24.21 ID:HnftNA920 BE:3670016459-2BP(1013)
>>660 なるほど、TPPは日本に犠牲を強いる協定なのか
まぁそうかもねw
667 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 21:03:23.84 ID:zYG5BVoSO
>>658 内容がわかった時は手遅れだよ。
参院選でTPP賛成派に入れる奴は、後で後悔するなよ…
自公から民主へ政権交代した時、不安だったろ
しかし大して変わらなかった…
しかしTPPは違う
気付いた時は庶民は地獄行き…
想像以上にな…
>>658 TPPには秘密協定もあってそれは締結時には開示
されないようだよ、秘密会で審議するんだろうね。
669 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 21:07:03.07 ID:zYG5BVoSO
670 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 21:11:16.11 ID:bdKGKMbu0
だいたい国民の納得も得られずに選挙の公約破るときは なんかペナルティ与えるようにしろよ… そもそも現在の公約は破るものみたいな風潮どうにかしてほしい 選挙の意味がないじゃん
ビンラディンも殺されたというのにね。
672 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 21:42:34.53 ID:zYG5BVoSO
反対派はゲンダイと同レベル 共産、社民、生活と根っこは同じ反日米腐れ左翼 口に出すのはデマばかり、ウソ吐き民族の血統だな これに引っかかるアホは低脳ch桜くらいなもんだw
>>673 ズレすぎ!
米国との事前合意の内容が公表されて以降は、
賛成派が安倍内閣の交渉能力のなさを叩いている。
675 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 22:01:33.79 ID:bdKGKMbu0
>>679 お前は国から何の説明もないのによく賛成できるな
676 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/14(日) 22:02:54.48 ID:zYG5BVoSO
677 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 22:03:47.47 ID:bdKGKMbu0
いちおつ〜 | / ̄ ̄ ̄\ / .\ .| .∧ | .| ./川\ | \/┏┷┓\/ 。┃??┃。 ゙ # ゚┃!┃; 。 ; 。 ・┃経┃・ # 。 ;゙ #┃済┃# 。 ゙・# : ┃破┃。 ; 。 .;:# ゙。゚┃綻┃゚ 。 # ; 。;; ゙.:。┗┯┛。 # : # ∧_∧ │ . ( ´・ω・)│ ヤバイネ! :/ つΦ
自動車は円安で復活したから大丈夫でしょ。 かんぽ保険についてはTPP関係なく元々郵政つぶす方向性なんだから問題なし。
もう引っ込みがつかない
681 :
名無しさん@13周年 :2013/04/14(日) 23:49:41.40 ID:kVKaHKrz0
>>523 JAが経営だかしている病院かなり多いんだが
金融緩和はいつまでもできないよ。
683 :
【 内容を教えない条約TPP 】 戦前と変わらない社会構造 :2013/04/15(月) 01:17:55.97 ID:wyX4Osj40
>>1 TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。
参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。
鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。
嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?
TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。
原発行政と全く同じ、
政管業の連携。
開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。
戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。
>>683 >基礎要求として完全な情報開示
いま日豪EPAとか日中韓FTAとか交渉がすすんでるけど
完全な情報開示ってされてるの?
685 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 02:30:16.30 ID:0j4vTIYw0
共産党は議席増やしたほうがいいな
686 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 02:46:41.04 ID:ooM0+OGX0
みんなもTPP反対の共産党に票をいれよう!
687 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 02:53:31.78 ID:xXAfAcR1T
>>686 共産は去年入れたけど全く増える気がしない
まだアメリカ案丸呑みはしないって事で民主の方に入れたほうがマシな感じがする
というか株高でみんな浮かれてる状態が後数ヶ月は保つだろうから
自民以外のどこに入れてもどうしようもない気がする
目先しか見えない人多すぎ
ははっ、昨日の選挙、各地で自民候補負けてやんのw ざまあw 売国奴は死ね
反米愛国ニダw
反米じゃないが、過度にアメリカのケツの穴を舐める必要はねえっていってんだよこのネトサポが
691 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 03:12:51.10 ID:xXAfAcR10
売国奴自民はマジで潰れて欲しい 保険売り渡すとか引き返せないだろボケが
692 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 03:14:12.44 ID:xXAfAcR1T
コメだけならよかったんだけど そっちは狙いじゃないからな
>>690 実際の合意内容見て、赤旗の言い分が正しく見えるんなら、記事の見出ししか読まん様な
典型的 ネット愛国右翼様だろw
694 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 03:24:31.09 ID:enDH+A7dO
農産品は海外からどんどん入ってきてほしい!日本産だと残すとうるさいのがいるからな。農家が一生懸命作ったとかで。工業関連はよくわかんないけど。
食料は不作になれば自分の国が飢えても輸出するなんて 酔狂な国は無いんだぜ
やっぱりこうなったじゃねえか最悪 ここで喚いてる自民工作員は日本から出て行け
697 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 06:26:41.02 ID:XOCWRcRz0
韓国車は米韓FTAであと数年で関税撤廃されるのにな 日本車メーカはなんでこんな罰ゲームを強いられてるの?
>>679 今は円安に動いてるがアメリカ
本気出せばいつでも円高にできる
>>679 円安いつまでも続くかよ。
また自民党は郵政株売却も凍結させたままなのにw
>>1 記事鵜呑みにしてる奴
日米合意の自動車の内容
書類審査のみで輸入 2000→5000台
すら見ても居ない連中って、自己紹介してるだけだぞ?
分かってるのかw
701 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/15(月) 07:18:09.73 ID:dJa5NSg9O
さて、とうとう日本が終わる時が来たようだねwwww
704 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 08:15:08.03 ID:Vj4C46pX0
>>697 総理大臣が親米、親韓の売国奴だからまずは米韓の利益からって事
>>704 日本もFTAではISD条項を課している
日本はこれまで訴えられたことはなく
逆にチェコを訴え勝っている
>>703 アメリカの要求が5100台だったのを5000台にしたのだ、(`・ω・´)とでも言いたいのかな?
>>706 それは詭弁
今までは、経済的には格下ばかりが相手だったから、日本が投資する側だったので
相手から訴えられる可能性は非常に小さかった
TPPは、GDP世界第1位で、しかも訴訟大国のアメリカがISDに参加するから
ISDで訴えられる可能性が大きくなる
TPP反対派が問題にしているのはそこなんだよ
ISD条項の全訴訟件数の3分の1がアメリカ1か国による訴訟であり
ISD条項を使った訴訟件数は、アメリカが突出していることがよくわかる
もちろん、全部勝訴しているわけではないが、訴訟により多額の賠償金を
相手国からふんだくっているのも事実である
TPP賛成派の言うように、普通は日本みたいにEPA・FTAでISD条項取り入れている国でも
1件とかそんなもんで、どの国もよほどのことがない限り、この手の訴訟は行っていない
勝ち負け以前に、このアメリカの訴訟件数は、はっきり言って異常である
しかも、他国企業がアメリカを訴えた事例は、100%敗訴している
これを問題と思わない人は、さすがにちょっと頭がおかしいとしか思えない
>>708 その先進国に投資しようというのだから当然
米国には投資するが,米国からの投資はISDなしに制限では済まない
訴訟起こされたら負ける,わけでもない。
710 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 10:24:36.10 ID:pXOUpxqsO
アメリカがそれだけやばいってことだな 新通貨も戦争もやらず時間稼ぐには 日本からチューチュー吸い取るしかない状況って・・・ 日本を犠牲にするとか最終手段だっただろうな ジャイアントとスネ夫の関係だなw
712 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/15(月) 11:20:05.74 ID:dJa5NSg9O
713 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 11:20:51.93 ID:pXOUpxqsO
714 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/15(月) 11:44:50.30 ID:dJa5NSg9O
>>710 ブログの方を読んだけどこれってほぼ日本政府の捏造じゃない? 特に
>USTRがあげた日本に求める非関税措置の項目リストは以下のものだ。
・保険 ・透明性 ・投資 ・知的財産権
・規格・基準 ・政府調達 ・競争政策
・急送便 ・SPS(植物検疫)
>しかし日本政府の「概要」では、「知的財産権」「政府調達」「急送便」が抜け落ちている。
>知的財産権は、TPP交渉でももっとも妥結困難なヘビー・イシューであり、薬価や商標権、
>著作権など私たちの暮らしに大きくかかわる分野である。
>「政府調達」については、TPPに入れば例えば公共事業などの入札に外国企業も参入できることになり、
>これも地域経済や中小企業にとって大きな影響がある。
>さらに「急送便」は日本郵政の国際急送便事業と対等な競争条件を外国企業が確保できることが求められている。
やっぱり一番やばいと言われてた事は政府もわかってて意図的に隠したんだな。
推進派の言ってた輸出の関税撤廃が消えた+守るべきものが守れるかわからん状況 こうなるとGDP押し上げの試算も変わるだろ なぁ、早速新しい試算出してくれよ内閣府さんよ
輸出関税撤廃が消えたとかいう話の根拠って 「マスコミは12日の日米の暫定合意の内容発表時点での 自動車関税の取り決めの詳細は確定していないから 現在・現状の関税比率を報道した」 というものだよねぇ・・・・・ 現時点では輸出の関税については「関税の撤廃が消えたか消えないのか判らん」という状態じゃない? マスコミはわざわざ現状の関税の資料をもってきて「この内容が決定されました」という印象を作りたいようだけどねぇ。
『12日の日米間合意というのはあくまでも基本方針の発表のみであり 詳細についてはこれからの交渉次第である。』 かんぽについては国内での運用体制が確立しないと米国との交渉は不可能だから 確定条項の発表は一切無く、現時点で確定した取り決めは交渉をすすめる上での基本方針のみである ・・・・・そういうところなのではないかな?
そもそもアメリカがTPPを推進する理由はアメリカ経済停滞の元凶である 合衆国内需の空洞化問題の解決であり、 目指すべき目標は日本の内需を食いつぶして アメリカの一部の産業分野に利益を誘導することではない筈なのだが・・・
▼はい、皆様こんばんは。 【淀川長治】です。 さて今日は、大変 怖い 怖い 現実をご覧いただきます。 数か月前、あの忌まわしい民主党が国民の反感を買い、選挙で敗れました。 そして、再び自民党が与党となりました。多くの国民は日本再生へ、期待に胸を膨らませていきました。 さぁ、日本 が 良くなるぞ!、良くなるぞ! と思っていましたが ところが あんたこれ、たった数か月で TPP反対という政権公約を 破ってしまいました、自民党! ふ〜んと思いましたけど、これが見事な 売国 なんですね。 日本を海外へ 売るぞ 売るぞ 売るぞ と、見〜事な、売国行為を行いました。 ウソとはこれ。売国とはこれ。破滅とはこれ。 そこが、見所ですよ。 さて、お時間が来てしまいました。 さよなら、さよなら、さよなら
ライバル韓国車に差がつく米国との交渉結果。もうなんの旨みもなくなったTPP。
722 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/15(月) 20:02:36.05 ID:dJa5NSg9O
724 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 20:20:15.65 ID:6ee7Sydh0
>>18 >>しかし、あまり譲歩しすぎると国会通らないぞ。
>>アメリカ議会も通らなかったりしてwww
そのために、ちゃんと対策案が用意されてありました。
TPPよりも「日米経済調和対話」のほうがメインだったのです。
◆TPP日米事前協議合意は「日米貿易条約」締結に向かう合意
http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11511169767.html >この際、貿易協定(条約)ではなく、日本側の自主的なルール変更を迫れば、
>TPPのような貿易交渉における米議会の承認は不要であろう。
そして事前協議の合意内容は、ご存じのとおり丸呑み(笑)。
◆嘘とごまかしの政府発表―TPP日米事前協議内容を検証する
http://uchidashoko.blogspot.jp/2013/04/tpp.html 日本政府の発表内容と米国USTRのリリース(英文原文)を比較してくれてるけど
政府のごまかしが本当に酷い。捏造に近いよ。
以下は大見出しだけ。 詳細は各自読んでみて判断したらいいと思う。
1.合意文書は米国からの一方的な「通達」
2.項目が十分に反映されていない
3.意図的な項目の削除
4.「日本の農産物への配慮」など合意文書には一言もない
725 :
名無しさん@13周年 :2013/04/15(月) 21:22:34.25 ID:Vj4C46pX0
https://mobile.twitter.com/masaru_kaneko ★金子勝教授ツイーター13年4月15日
金子勝 @masaru_kaneko 6時間 jj
内田聖子氏が、TPP交渉の日米合意文書を比較、日本政府が、保険、知的財産権、政府調達などの項目を意図的に落とし、
農産物を敏感な項目とするのは佐々江駐米大使とマランティスUSTR代表代行の書簡だけで、合意文書は関税ゼロであることを暴露
726 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 02:30:22.12 ID:VPDITuoNO
TPP取り消せ アメリカなんか怖がるなよ 日本人を守るべきだよ
TPPのまとめ ・具体的なメリットはない(賛成派ですら挙げることができない) ・そのくせ、日本にとって致命的なデメリットが複数ある (ISD、NVC、ラチェット、国民皆保険、食の安全、知的財産権、国内空洞化、非関税障壁) ・既に農業への打撃は明確化(GDP試算過程でも明らかになる) ・日本のTPP交渉機会は、最大でも7月と9月の2回だけ (1回もしくは2回で、29章900ページに及ぶ膨大な内容の交渉を行う必要あり) ・日本など後からの参加国は、以下の3つの条件を守る必要あり 〈1〉合意済みの部分をそのまま受け入れ、議論を蒸し返さない 〈2〉交渉の進展を遅らせない 〈3〉包括的で高いレベルの貿易自由化を約束する ・関税の議論は3月のTPP交渉で終了(聖域なる関税は?) ・日米合意では、アメリカの要求を丸呑み(安倍総理の言う強い交渉力によるものです) ・かんぽの新事業をアメリカの意向を受けて凍結させる 他にまだあるか?
728 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 08:26:16.26 ID:amwVe5wd0
729 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 09:04:18.74 ID:P+Xm/xIj0
730 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 09:48:39.26 ID:qtnJdXzAO
シマノさんが儲かるんじゃね?
731 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 09:52:52.40 ID:xTCxEuCA0
>>707 実際今後日本に有利な条文が締結されたとしても
「最初からこの路線で『密約』があった、日本政府の交渉成果じゃない」
とか言い出しそう>左巻き
732 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 11:01:06.27 ID:92m7R9GD0
>>731 >実際今後日本に有利な条文が締結されたとしても
有り得ない。
自民党がアメリカと結んだ条約で日本が有利だったことなど一度もない。
自民党はアメリカの犬になることで権力を維持してきた。
自民政権の歴史は売国の歴史。
支持する奴はアホの標本。
元祖嘘しかつかない政党だからなあ自民党は
734 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 11:21:20.58 ID:VKfGMcp30
早く自国の軍で自分の国を守れるようにしようぜ。 TPPにどれだけの軍事的な実効力があるのか未知数だけど、 それにすがらなけれな、中国の侵略が非常に危険な水準にあるという政治判断なんだろう。 これはもう正しい判断だったかどうかは歴史にゆだねるしかないが、 まともな軍をもっていたら払わなくていいコストだったことは確かだ。
735 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 11:26:46.60 ID:ULtbW/KEO
だから 日本にとってどれほどのメリットがあるのか冷静に考えてほしい 訴訟下手な日本人は食い物にされるだけなんだが
赤旗の日曜版とってみたが、さすが共産党は英米の通信社配信の記事買ってるだけの商業新聞にない情報ソース持ってるなと感心した。やはり新聞は右から左まで複数に目を通さないとダメだな。
737 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 11:27:40.63 ID:M4iIdwWT0
自己主張できず交渉能力もない日本人は食い物にされるだけ 何のメリットもないよ
738 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 11:30:03.60 ID:ULtbW/KEO
あんだけ予算委員会で反対してた自民の佐藤が 賛成派に寝返ってるのが笑える
自民党はTPP反対の議員が過半数なんだよね
740 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 11:36:53.53 ID:NtWZqjmf0
TPP前からアメホに駆逐されてる分野だろ。どう変わろうと大差無い。
>>1 そもそも、車関税残したら日本がTPPに参加する意味が無くなる
742 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 11:44:05.68 ID:x5A3dVLq0
安全保障なんて全然関係ありませんから。
743 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 11:48:19.74 ID:ULtbW/KEO
ISDやラチェットなめてたらとんでもないめにあうぞ 国際法は国内法より上位だからすべてアメリカの都合でやられる
744 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 11:48:55.24 ID:oWWkbC500
批判されるの覚悟で書き込みするね。最近の日本人はおかしいよ。両極端過ぎる。 自分の考えを持てない状態になってない?報道に関して批判してるのに都合のいい所は信じてる。 TPPも安部さんをいきなり売国扱いするんじゃなくて、弱気にならないで!ってお願いしたり、喝を入れたりするもんじゃない? 自分は最近までカナダにいたせいで今の日本がわからない。ついていけなくなってる。とりあえず、起承転結の結だけを見るんじゃなくて それまでのプロセスを考えてみれば?そうすれば自民党が今、世界に対して足掻いてるのも汲み取れると思うんだけど。駄目かなぁ・・・。
745 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 11:53:18.29 ID:ULtbW/KEO
>>744 カナダ国家に対して莫大な賠償請求したなアメリカが
746 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:00:54.65 ID:oWWkbC500
>>745 まあね。だけどそれは政治の問題として考えるのがカナダ式。政治は政治、国民とは別で考える。
つまりアメリカの政治に対しては最悪だと叫ばれてるけれど、アメリカ人は関係無い。
今のこんな状態じゃ安部さんが可哀相だよ。今まで必死に成果を挙げてきてるのに、ここにきて売国奴なんて言葉が使われ出し
たり。自分には理解出来ない。「アメリカに負けないで!」「最初に掲げてた自民党の意見を貫いて!」って言いたい。
自分が安部さんだったと考えてみて、売国奴なんて言われたら心が折れちゃうよ・・・。
日本人って相手の気持ちを尊重する生き物なんでしょう?
日本の外交力交渉力などこの程度。 TPP交渉で日本に有利な条件を引き出す?笑わせるな。
749 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:11:25.26 ID:N0R/N5rpO
まず安倍がどんだけ糞かを理解してから書き込みしろよカナダ帰りとやらは なんでこんな無能が総理してんのか不思議
750 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:11:40.65 ID:oWWkbC500
ん〜、更に言うとね。政治って白では出来ないものでしょ? 実際どこも真っ白な党なんて無いよ。自民党はその中で今の日本に合ってるっていうだけ。 自分は今の自民党があってると思うから一応支持してるだけよ?別に共感はしてないし。 過去の事を見ていくと実際問題あり過ぎて困るぐらいだし。 ただそこで自民党を叩くと動きが止まっちゃうじゃない。じゃあ批判してる人達はどこを支持してるの? 例として原発を無くそうって言ってる人達はじゃあその代わりはどうしたらいいの?って意見にまともに言えないのと同じだと 思うんだけど。
751 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:13:52.38 ID:oWWkbC500
じゃあ安部さんを批判してる人に逆に聞くね。誰が総理になれば理想? 教えて欲しいのよ。自分も無理なのは理解してる。だから批判してる人の意見も聞きたいわけ。 そしたら調べる事も出来るしね。
自民党潰すんならどこでも指示するよw
753 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:14:17.64 ID:yNhaj69i0
安部は米国債50兆円を買う密約を交わした。 それで外国人投資家が日本の株やドルを買っている。 今、株があがっているしっぺ返しはインフレとして庶民を襲うだろう。
754 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:15:23.95 ID:yNhaj69i0
日米合意の内容 OFFICEOFTHEUNITEDSTATESTRADEREPRESENTATIVE EXECUTIVE OFFICE OF THE PRESIDENT WASHINGTON,D.C. Japan’s Readiness for a High-Standard Agreement Through our bilateral consultations, the United States has placed a strong emphasis on ensuring that Japan, should it join the TPP negotiations, is prepared to conclude the kind of high standard trade agreement being negotiated by the current 11 TPP partners. In response, and in a Joint Statement with the United States on February 22, Japan made clear that it will subject all goods to negotiation and will join others to achieve a high standard and comprehensive agreement as described in the Outlines of the TPP Agreement announced by TPP leaders on November 12, 2011. 「all goods」とかいてある。 聖域などない。 自民党はウソつきだ。
755 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:15:58.76 ID:yNhaj69i0
日本を中国から防衛するためには、防衛の基本を理解しないといけない。 防衛の基本は、兵糧米である。 このことをわからない馬謖が、TPP賛成派である。
756 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:16:32.05 ID:EIKgWT770
阿倍自民党の超絶左翼ぶりに比べたら、日本共産党の左翼ぶりっこなんて可愛いもの 自民党は国売りを実際に実行してしまったんだから 日本に右翼は存在しない どうしてこうなった
757 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:16:36.73 ID:oWWkbC500
>>751 の自レス間違っちゃったな。2行目は批判する人の事もわかる だ。
とにかく自分の考えを持ちたいから教えて欲しいよ。
758 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:18:20.01 ID:yNhaj69i0
>>751 自民党は衆議院で安定多数を取った。
なのでこんどの参院選は政権選択選挙にはならない。
TPP反対票を入れるだけなら共産党でもどこでもいい。
759 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:19:21.08 ID:TsX7eFsH0
うーん、まぁ、米国の要求ばかり丸呑みさせられるよりは いっそ原則通り「例外なき関税撤廃」の方がメリットありそうだよね…
760 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:21:35.85 ID:oWWkbC500
OK!ありがとう!! まだまだ調べる事が沢山ありそうだ! 自分の意見に対して不快に感じた人がいたらすまんね。 子供がいる自分にはとにかく今より日本がよくなって欲しいんだ。 その為にはまず自分が正しい知識をつけなくてはな!
761 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:22:09.61 ID:N0R/N5rpO
これで日米同盟が強化されたつうかさ 自民党のアメポチが強化されたって感じだよな 確か党益にしかならない事したら解散するっていったよな解散しろよ
支持層が厚いから、TPPを進められるわけで 支持してたのに変更したとか言うのは、もともと口だけで支持していなかった。
763 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:22:29.92 ID:yNhaj69i0
絶対必要で余剰分がムダになる農産物は自由市場には適さない。 先進国は、どこも日本以上の補助金を農業に投入している。 もし、農業が崩壊したら日本は先進国から脱落する。 JAの改革は地道にやるしかない。
764 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:24:21.50 ID:wj3Mzq3HP
西田さん衆議院に鞍替えして総理大臣になってください。
西田もどうせパフォーマンスで反対いってるだけだぞwいい加減だまされんなって
766 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:26:09.96 ID:hvvFzlcjO
文句言う奴はなんなの?? 日本人は自民党に白紙委任したんだよ!でなけりゃ過半数なんかとらせねえだろ(笑)
767 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:27:41.25 ID:oWWkbC500
あぁ、最後に一言いわせてくれ。 日本が不利な条件を叩きつけられる事に対して合意してしまうのは、やはりアメリカに武力をまかせている事が大きいと感じる。 だけれど、日本がアメリカに頼らず武装しろといいたいわけでは無い。 ただ、これがある限りアメリカは日本に対してどこまでも強気になれるだろう。 そして今回の北朝鮮について、自分は中米が組んで派手なパフォーマンスをしているようにしか思えないんだ。 それじゃあ今から調べてくるさ!改めて、貴重な意見をありがとう!!
>>763 農業衰退で、緊急時に困るとか言う脅しは見当違い。
もし戦争とか飢饉が起こったとして、日本だけが独自で生存できるわけがない。
ガソリンがなければトラクター動かず、食料輸送もできん。
仮にアメリカで飢饉が起こったとしても、他国も同時に飢饉とは限らない。
全世界同時だったら、日本も駄目だ。
769 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:30:27.82 ID:QWCKY5iA0
結局、国産が市場で品薄になり、安く入ってきた外国の農産品なんかさほど 売れないんだぜ。 日本が不作でタイが、タイ米を提供してくれたことがあったが、どうした と思う?不味いから不評をかって、土嚢に使われたりした。 カレー屋に流通してたみたいだが、日本の米と明らかに食感とか違うんだよ。 食えなく無くはないけど。
770 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:39:32.64 ID:Z36+yD3t0
公用語を英語にして 日本国内全部に米軍基地内と同じサービスを提供しろって言ってくるぜ
>>766 公約でTPP不参加言って選挙やってたんだが?
当選したら独裁しても良いってか?どこの民主党だよ
772 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 12:50:27.26 ID:bE03bw110
>>1 アメリカ譲歩が先
期間限定だが国内はしばらくは
バラマキで有権者に理解を求めるかたちだw
でもやっぱりこの借金のツケは
やはり国民が背負うことになる。
歴代の政権が長期に棚上げしてきたツケを精算するタイミングだったのではないでしょうか?
将来を見据えた先のTPP関税の撤廃はもう始まってしまったのです。
773 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 13:00:45.03 ID:sr5tC/l/0
◆日米合意の内容
http://www.ustr.gov/about-us/press-office/press-releases/2013/april/amb-marantis-japan-tpp OFFICEOFTHEUNITEDSTATESTRADEREPRESENTATIVE
EXECUTIVE OFFICE OF THE PRESIDENT
WASHINGTON,D.C.
Japan’s Readiness for a High-Standard Agreement
Through our bilateral consultations, the United States has placed a strong emphasis on ensuring that
Japan, should it join the TPP negotiations, is prepared to conclude the kind of high standard trade
agreement being negotiated by the current 11 TPP partners. In response, and in a Joint Statement with
the United States on February 22, Japan made clear that it will subject all goods to negotiation and will
join others to achieve a high standard and comprehensive agreement as described in the Outlines of the
TPP Agreement announced by TPP leaders on November 12, 2011.
「all goods」とかいてある。
聖域などない。
自民党はウソつきだ。
>>769 あまい。
いまは海外でコシヒカリとかのジャポニカ米を、
ばんばんつくってるんだぜ。
インディカ米だった前のタイ米とは話が違う。
775 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 13:01:09.44 ID:P+Xm/xIj0
776 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 13:01:26.50 ID:XyJEjGwg0
何故かユダヤに金が流れる。
777 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 13:47:31.69 ID:92m7R9GD0
>>751 >じゃあ安部さんを批判してる人に逆に聞くね。誰が総理になれば理想?
教えて欲しいのよ。
野田佳彦の方が千倍ほどいい。
安倍の代わりならそのへんを歩いているおっさんでいい。
逆に聞くが安倍に一体どう言う能力があると思っているのか。
第二次大戦の戦犯の孫で右翼思想の人間を総理にしていることで
この国がどれほど大きなハンデを負わされているか分かるか。
日本国民は全員キ印かと思われているレベルだ。
>>777 ということで、 ID:92m7R9GD0さんがミンスの工作員であることを自供してくれましたw
779 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 13:55:19.88 ID:GiTnVzFa0
安倍はTPPで無条件降伏して国ごと売り払いました!
780 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 14:00:51.02 ID:bE03bw110
TPP反対とかいってて 結局バラマキに話が変わってるw ツケは国民だからやりたい放題だな
781 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 14:02:05.84 ID:mcijBfqy0
782 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 14:07:28.42 ID:MMmGp0eN0
日本が第一に守るべきものは農業なのか? という議論はしないの? 本当に農業なの? それが1番か?
国家主権にすべて含まれる
TPP推進派は、日本の国益を差し出して アメリカのご機嫌を取ることが目的だったんだから その狙い通りの結果になったね 今後更にどれ程の日本の国益を差し出すのか想像がつかんが 困るのは日本国民だけなんだし、TPP推進派の知ったことではないだろう
786 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 14:23:10.53 ID:sr5tC/l/0
>>778 安倍支持者って、すぐ「他に誰がいいんだ?」と質問して、相手が答えると、
即座にレッテル貼りをする輩が多い。
だから
>>751 みたいなのは「釣り」に見えてくるんだよな。
いや、もう答えなくていいと思う。
本来「誰が総理にいいのか?」は、相手に聞くことじゃなくて自分で答えを出すべきものだから。
だから、もう
>>751 は安易に質問するな! 他人に甘えたらダメだ!
人工地震で脅されているからな・・・
>>786 >>777 wwwww
>野田佳彦の方が千倍ほどいい。
クソワロタ
今この時点でミンスを支持している奴って、正常な知能を持っていない人間じゃなきゃ
ただのミンスを防衛する必要がある人間しかいねーだろよ
>第二次大戦の戦犯の孫で右翼思想の人間を総理にしていることで
>この国がどれほど大きなハンデを負わされているか分かるか。
戦犯だの右翼だの、トンスル王国と合体したブサヨの人たちが大好きなワーディングだろがw
あげく野田wwwwwwwww
工作員じゃなくてなんなんだよww
789 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 14:38:30.71 ID:oWWkbC500
>>786 とても残念だよ
今も調べてる途中だけれど、なぜそんな答えになるんだい?
自分はもし総理の事で名前を挙げてくれたのなら、その人について調べようと思っただけなのに。
民主の時代は、海外に居た日本人がどれだけ迷惑だったか。そういった事も理解して欲しいんだ。
意見を聞く事すら甘えになってしまうなんておかしいと思わないかい?
少し視野を広く持って欲しい。あなたの考えだと政治に興味を示せなくなってしまう人が多くなってしまう。
自分がすでに日本人の意識から離れてしまったせいなのかな。まあ、面白いね、調べれば調べる程混乱していってしまう。
今日は一日中パソコンと睨めっこだよ。
790 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 14:41:35.23 ID:g0eMmdolO
これならもう参加しなくていい撤退しろ
>>790 そしてこうやって突然単発IDで議論ぶった切って投稿する奴が出てくる
なんてわかりやすい工作員www
793 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 15:05:16.00 ID:oWWkbC500
>>791 そういう事なのか?ただ、こんな馬鹿げた言葉に騙される人などいないだろう?
基本無視すればいいだけじゃないかな。
たださ、あなたも言葉遣いを少し和らげてみたらどうだろう?
2chとはいえ、こういったスレは海外の方達も見ているんだ。
せめて、レイシストな発言は控えられた方がいい。
794 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 15:25:31.99 ID:bE03bw110
カイガイノヒトタチー ニホンハオコメガータカスギデース TPPデヤスイオコメガーハイリマスヨウニw オカゲデ「吉野家」ハ、アカジデス コレハカンゼイガータカスギルカラーイケナイノデース!!
795 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 15:46:42.97 ID:FAzpRx7A0
国民を裏切った安倍が非難されるのは当然。 安倍を擁護するほうが異常。 とにもかくにも、安倍は国民の前にでてきて説明せよ。
>>793 いっぱいいるからミンスとか誕生するんだろ?
印象操作が無意味だったらウジテレビもあんなマネするわけない
いちいちちゃんと否定しないと、いつの間にかアメリカに慰安婦像が建つような事態になる
だからいちいち否定したい
ちなみにレイシストって言葉が最近一人歩きしている
俺も含め大半の日本人は、民族差別の習慣が全く無い
世界的に差別対象であるブラックは日本で特に肩身が狭いということはない
俺は六本木で昔、いつも通りがかるとよくジョーという呼び込みの黒人と握手していたwww
日本に大量にいるフィリピン人やブラジル人も、レイシズムの対象にはならない
普通に日本人社会で生活できている
あれほどまで凶悪な犯罪を犯す中国人ですら、日本で特に差別はされていない
何故なら、中国人には悪い人もいるけど全員がそうでないと誰もが知ってるからだ
韓国、在日は違う
ほぼ全員が日本を憎み日本を悪くしようとする反日勢力だ
だから多くの日本人が、韓国・在日限定で攻撃的になる
要はレイシズムとこの問題は無縁だ
あくまで悪性菌に対する免疫的な行動に過ぎない
797 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 16:02:22.22 ID:DEKgBrQHO
民主党に政権とらせた責任だな
798 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 16:07:13.11 ID:usAxjr5m0
【政策】政府、3大都市圏にアベノミクス戦略特区の創設検討--高度技術を有する外国人労働者の受け入れ緩和など [04/16] http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366069488/
799 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 16:22:15.59 ID:0YB1e/Wb0
甘利の会見みたら成果無しと判るよな しかしムナカタが民主の時には逃げてたのに同道と会見に復活してるのにはワロタ 交渉のペーパーすり替え事件で追及されて逃げてた時が懐かしいw
800 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 16:31:38.25 ID:bpQSzrQc0
日本はアメの植民地だということがよく分かるなぁ
801 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 16:32:45.00 ID:GiTnVzFa0
安倍ちゃん、これは完全な売国でGJだね!!
802 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 16:35:29.92 ID:c8EXP8zC0
東京、名古屋、大阪の外国医師免許解禁も決まりそうだし 医療保険の外資参入も決まる、看護師も大量に働けていいだろうな
>>801 そうやって頑張って工作するといくらもらえるの?
1投稿当りの歩合?
それとも日給制とか?
804 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 16:41:56.66 ID:w6oO3DqeO
頼むよ。国民皆保険制度は死守してくれ。 次の参議院選挙は共産党に入れようかな。
805 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 16:42:45.81 ID:8woMtbGvO
アッ屁は強そうな相手には 絶対逆らえない小心者だからなあ。 甘利みたいなザコを任命するとか どんだけ能無しなんだろうな。 アッ屁も甘利も市ねよ、クズどもが。 屁の役にもたたんわw
806 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 16:43:20.90 ID:g0eMmdolO
これは安倍ちょんGJだね
807 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 16:44:41.17 ID:8JPjx+nE0
アメリカの自動車の関税はそのままなんだろ? 日本TPPのメリットないじゃん。 もう交渉のテーブルから降りろよ。
808 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 16:47:13.32 ID:a0wHHzEL0
自動車の関税の件って野田も言われたが どじょうはNOって断ったんだろ? 野田の時から円安に向いて株価も戻りつつあったし。 何か今の安倍<ノヽ`Д´>ノ マンセーな風潮はおかしい。
809 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 16:48:15.76 ID:oWWkbC500
>>796 まずは自分の言葉に答えてくれてありがとう。なるほど、ああいった言葉でも心が揺らぐ人が居るという事なのか。
理解しました。これには自分も言葉を失いかけてしまったよ。
レイシストについてだけど、確かに日本人は民族差別はしていないと思う。
だけど、例えば海外の方が日本に来た時に注目を浴びてしまう為、ジロジロと見てしまう行為、電車などで満員で自分が座って
いる席の周りに誰も座らない、他の席はみんな座っているのに…etc
無意識のうちに差別行為を行なってしまっているんだ。
810 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 16:49:53.81 ID:z3QEWrS20
アメリカ以外の参加国が関税の自由権利を放棄する ってのがTPPなだけです さらに移民受け入れの口実になる
811 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 16:52:58.80 ID:oWWkbC500
そういった行為をもし自分がされた場合はいい気分じゃないだろう?ある種仕方無いのかもしれないけどね。 さて、あなたが上で上げたトンスル王国やブサヨと言った言葉はどうだろう。 2chだからと言ってそうそう口にしていい発言では無いと思ってます。 そして韓国だけれど海外の場合は放っておけばいい。自分で自滅行為をしていっている為、周りに敵をどんどん作っていっているから。 日本内に関しては色々と難しいね。 あと、昔に比べて日本人が氏ね、や消えろ、など攻撃的な発言が目立つ為、一部の海外の人は日本人が変わりつつあると思ってる ちょっと怖がられてるんだよねwこの辺りはジョークで受け流してほしい所だけど。
年 少 扶 養 控 除 の復活 を まずは実現してください
813 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 16:55:38.84 ID:0jg/KFUg0 BE:6606028499-2BP(1013)
「これからもこの調子でTPP交渉頼むよ安倍ちゃん!」なんて言えないからな 米韓FTAの時に「これはアメリカひどいw韓国奴隷www」とか面白がってたのに 実は日本の方がさらに不利ってのがワロス
814 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 16:55:46.54 ID:z3QEWrS20
関税よりも金融で、アメリカのハゲタカが投機無双して 企業荒らすのもコミだろうな 最悪だよ
815 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 16:58:33.58 ID:2yOvISK50
安倍とか新自由主義者の権化じゃんww とにかくアメリカ型社会化することしか考えてない
816 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 17:04:13.80 ID:z3QEWrS20
完全なる植民地化へ つか当のアメリカも大手企業の言いなりみたいだがな 合意内容の日本政府発表とアメリカの文書がかなり違うらしいが 完全に自治権すらねぇな
817 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 17:05:43.42 ID:oWqLI64l0
>>804 また単発でいかにも工作っていうwwww
で、いくらもらえるのか教えてよwwww
>>809 お前いいやつだなw
>海外の方が日本に来た時に注目を浴びてしまう為、ジロジロと見てしまう行為、
>電車などで満員で自分が座っている席の周りに誰も座らない、他の席はみんな
>座っているのに…etc
それ、海外の奴のサイトで話題になってたよ
知日派の外国人の人が、「日本人はそーなんだから気にするな」って答えてたw
それも、差別じゃないんだ、単にナイーブなだけw
英語に自信があれば、きっと横に座るんだよ
会話が不可能な(語学力の)人は、話しかけられたら返せなくて、
それが失礼にあたると怖がってしまう、それが日本人というものだ
日本ほどレイシズムのない国は恐らく世界中で全く無い
去年の中国人の反日暴動の時も先日の広島の牡蠣剥き中国人殺人の時も、
吉野家の中国人に対して変な態度とる奴はいないし中国人キャバクラは賑わっている
日本は、本当に民度の高い国
そんな国民の一部が激怒するようなトンスル国が、最近使う「レイシズム」
俺はマジで許せない
一生懸命擁護してるヤツにはミンスなんて言ってる低脳しかいねえw
821 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 17:46:05.79 ID:bIlQtTvdO
メリットなんてあるのかね 恩恵受ける自動車で譲歩したわけだし
822 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 17:52:14.11 ID:oWWkbC500
>>818 これで最後のレスにしよう。あまりにスレの内容から、かけ離れてしまったからw
あなたはあなたの考えがある。それがとても素晴らしいと思ったよ。今日の休みは無駄にならなかった。
海外の方はそういう事を理解したいとは思う。だけれど、自国で無い為に難しいんだ。
寂しさや不安が入り混じると少なからずネガティブな捉え方をしてしまうからね。
最近は日本人の意識なども理解されつつあるよ。
韓国は難しいね。本当に。理解したいのに自分の範囲を超えてしまうからさ。
だからあなたの気持ちはわかるよ。けれどあなたまで彼等と同じレベルになる必要は無いよ。なぜならあなたは日本人だからね。
>>822 お前素晴らしい人格者だなw
俺も仕事の合間(処理待ちとか)に2ちゃんに書き込みしてた価値あったわ
趣旨に賛同してスレチにしない方向でレスすれば、
>寂しさや不安が入り混じると少なからずネガティブな捉え方をしてしまうからね。
そう書いてたよ、その海外サイトのスレ主が半ギレ(あいつらキモい的に)しながらね
でも、お前が言うように知日派がなだめてくれていた
そう、日本人て、競争力あるんだよ
技術力も文化発信力も民度も全てな
失われた20年を経て、苦しい時代を過ごしてきて、鍛えられ、強くなり、
ついに世界の尊敬を受けるステージに入り始めている
TPPはそういう日本が、再び国際舞台で、
今度はエコノミックアニマルだの軽蔑されることなく活躍できるチャンスをつくる仕組み
だから俺は、こんな無償ボランティアwでこんなことをやってるわけ
>あなたまで彼等と同じレベルになる必要は無いよ。
わかってるんだけどねー、でもあいつらと戦うにはあいつらと同じレベルにならんと対抗できん
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!(対抗する意味でも、AA略w
824 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 19:42:22.08 ID:EwcvsF28O
国民健康保険がなくなったら盲腸の手術で100万円、虫歯一本10万円、眼鏡を作るために眼医者に 行ったら最初の視力検査だけで、診察料1万円だからな。
825 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 19:49:25.40 ID:EwcvsF28O
国民健康保険がなくなったらおまえらマジ死ぬぞ。 盲腸の手術で100万円、虫歯一本10万円、眼鏡を作るために眼医者に 行ったら最初の視力検査だけで、診察料1万円だからな。 ⊃そんな貴方にユダヤの保険商品 国民健康保険がカバーしている部分を民間保険でカバーすると1ヶ月の保険料5万円オーバー。 三人家族で15万円です。 しかも、心臓疾患などの特定疾患の特約を付けていても一度目は保険でカバーできるが、二度目は実費
826 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 19:49:53.93 ID:T6pfC4/F0
マジで!?って思ったら 赤旗かよwwww
827 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 19:57:26.03 ID:t1OiF+Vx0
読売の記事では混合診療を解禁する方向らしい いよいよ安倍が民主と同等の売国奴だと明らかになってきた
828 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 20:04:11.20 ID:fo79QA110
アメリカはドルが基軸通貨であることを利用して自由貿易(GATTやWTOなど) の名のもとに、札をするだけで世界中のものが安く買えるという絶対的な消費者 として君臨してきた。 しかしながら、現在では輸出品に価格競争力をつけるため各国が通貨安競争を行う ようになり、アメリカは常に貿易赤字で国内の産業がどんどん失われ、結果的に 税収不足から、軍隊の縮小を考えざるをえなくなった。 したがって、アメリカは、少なくとも自分が生きることのできる自覇権を 再構築中であり、その場合、世界を抑えていた米軍の撤退が始まるわけだから、 当然にボスのいなくなった世界では、覇権争いが頻発するということになる。 TPPはアメリカの利益に直結する地域となるため、ここから脱落してしまうと、 その経済規模に比し軍隊が貧弱な日本の防衛や貿易には支障をきたすことになる。 それを防ぐには、TPPに入って、日本もアメリカの利益となる域内であることを、 アメリカにメッセージとして伝えなくては、日本人は結局、餓死するやもしれない。 これがTPPの本質、つまりアメリカの主導するブロック経済圏に入るかどうか。 2国間協定交渉なんていってるやつは歴史を正視しないバカ。 資源国、貿易国、消費国が枠内で経済をまわすことに意味がある。 第二次世界大戦に学べば日本は参加するしかない。
829 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 20:06:12.69 ID:3u6nNZnb0
丸飲みする勇気!! 決める政治!!
830 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 20:06:51.70 ID:P+Xm/xIj0
「安全保障上の大きな意義がある」って つまり、TPP参加しないと日米安保は破棄ってことかな で、他に特にメリットはないと
832 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 20:25:54.21 ID:fo79QA110
これからは世界的に各国の生き残りをかけたブロック経済化が顕著になる。 資源を持たない日本がこれに乗り遅れたらどうなるか、第二次世界大戦を 考えれば簡単に答えが出る。 現実を直視しろよ。さもないと同じ失敗を繰り返して次は国が消滅するぞ。
>>828 つまり、アメリカの国益のために、日本を差し出すと言うことだよな
完全な売国奴じゃないかw
>>832 間違ってるぞ。
経済のブロック化でなく、同一ルールで貿易するための物。
いままで計画倒れになっていた世界共通ルールみたいなものを作りたいんだ。
アメリカは中国とインドのとの貿易に使いたい。
835 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 20:37:19.19 ID:Manw0WXVP
ソースは赤旗(笑)
837 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 20:39:56.67 ID:fo79QA110
>>834 TPPは同一ルールで貿易しない(できない)やつをハミゴにする協定。
それも環太平洋っていうしばりをつけて。
中国やインドはハードル高すぎて入れない、まさにブロック経済なんだよ。
お花畑すぎるぞw
838 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 20:42:14.65 ID:0YB1e/Wb0
>>820 国の制度を破壊し関税自主権を失うほどの事と引き換えに出来るぐらいのメリットて何www
て話だからな 算数できたらTPPなんてメリットが無い事がわかるレベル
工業(自動車)、農業がマイナスでどこか得する業界あるの?
841 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 20:52:51.30 ID:amwVe5wd0
842 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 20:53:08.04 ID:fo79QA110
TPPのメリットは日本国民を餓死させないこと。 現実を直視しろよ。 TPPはアメリカの利益に直結する地域となるため、ここから脱落してしまうと、 その経済規模に比し軍隊が貧弱な日本の防衛や貿易には支障をきたすことになる。 それを防ぐには、TPPに入って、日本もアメリカの利益となる域内であることを、 アメリカにメッセージとして伝えなくては、日本人は結局、餓死するやもしれない。
軽自動車の廃止は何時になりますか?
845 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 21:02:36.55 ID:ULtbW/KEO
>>840 マイナスは保険、金融医療、建設等
すべての産業に影響する
それが分かっていない
847 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 21:03:55.58 ID:fo79QA110
>>843 これ民主が残した負の遺産。
日中韓のFTAに参加するようなことがあればその時こそ売国奴って罵って
やれよw
日本政府はお座なりの対応で全くやる気なさそうだけどな。
848 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 21:06:04.92 ID:amwVe5wd0
849 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 21:06:36.68 ID:GiTnVzFa0
売国安倍、国ごと売り払ってご満悦に様子w
この社説が現状をよく表してると思うが。
日本は米中結ぶ役割をメガFTA 2013年3月23日
日本は米国主導の環太平洋連携協定(TPP)交渉参加を前に、欧州連合(EU)、中韓と相次いで貿易交渉に入る。
互いに牽制し合う米中を結ぶ好機と受けとめ、アジア安定の役割を担うべきだ。
日本のTPP交渉入りは七〜九月にずれ込む見通しだが、EUとの経済連携協定(EPA)は二十五日に東京で開かれる首脳会談で交渉入りが宣言され、日中韓の自由貿易協定(FTA)も二十六日にソウルで交渉が始まる。
米とEUもFTA交渉を開始することで合意済みだ。
なぜ、世界経済を牽引する国と地域が一斉に交渉の席に着くのか。
米とEUを合わせた国内総生産は世界の約半分、貿易額も三割を占める。
米・EUのFTA作業部会の最終報告書は、決まったルールは米・EUにとどめず、それ以外の国々の貿易にも資するルールを目指すとはっきり記している。
百五十を超える国などが加盟する世界貿易機関のルールづくりは中国やインドなどの協力が得られず、暗礁に乗り上げた。
その危機感を背景に米・EUが打ち出したのが、二十一世紀の新たな秩序づくりを主導し、台頭する中国などを同じ土俵に招き入れる戦略だ。
米国のTPP戦略にも同じ狙いが込められている。
関税の原則撤廃や知的財産権保護など二十一分野に上るルールを豪州などアジア太平洋の交渉国と合意し、中国に先んじてルールづくりの主導権を握ろうとの思惑が潜む。
中国はこれを日中韓FTAで迎え撃つ。
さらに、東南アジア諸国と日中韓、インドなど十六カ国による東アジア経済連携協定の論議も本格化させている。
自国に有利なルールづくりの争いだ。
米国再生を目指すオバマ政権の輸出倍増計画が期待するのは成長する中国市場だ。
日本も中国との関係を悪化させるべきではないという現実がある。
着目すべきは、TPPと日中韓FTA双方の当事国として唯一、日本が米中の間に割って入れる極めて有利な立場を手中に収めたことだ。
米中の間を取り持つには、中国と良好な関係を築いて独自の外交を推進する力量が問われる。
難題だが、アジア安定のためにも、安倍政権に仲介役を引き受ける覚悟と外交力を求めたい。
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2013032302000121.html
851 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 21:16:57.75 ID:GiTnVzFa0
>>850 目的がいくら立派でも、日本人が損するような交渉をしてはダメなんだよ。
今回の件は完全なる外交的敗北。売国と呼んでもいいくらいの無条件降伏だ。
852 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 21:17:01.53 ID:DOP73JC00
安倍「日本はこれから衰退するんだから売れる時に売っとかないと損だろ!」 ネトサポ「さすが安倍ちゃん!見事な洞察力!」 ネトウヨ「・・・・・・(白目」 これが今の状況
853 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 21:17:57.31 ID:fo79QA110
中韓のような法律を屁とも思っていないようなやつらとFTA結んだらどうなるか。 分かり切ってるだろw
>>851 中国主導の貿易ルールを採用するほうがよっぽど日本の損になる可能性。
中国、インドのほうをアメリカルールに合わさせたほうが安全。
日中韓FTAを協議している時点で、TPP推進派の言う中国包囲網がデタラメであることがわかる
856 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 21:24:01.81 ID:GiTnVzFa0
>>854 べつに2者択一の選択ではないと思うがね。今回のTPPに無理やり乗ろうとするから
国益を大きく損なうことになった。
ルール作りに参加できないと国益を損なうというから無理やり入り込もうとしたのに、
その前交渉で無条件降伏するなんて本末転倒なんだよ。
TPP発行後の経過を見て、日本の国益を損なわず利益があると判断すれば後から
加入すればいい話。そんなこともわからないの?
858 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 21:30:55.81 ID:GiTnVzFa0
>>857 国益を損なうならそれらにももちろん反対するよw
当面の問題がTPP参加による日本国の損失だからTPPについて語っているだけだ。
860 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 21:40:42.48 ID:GiTnVzFa0
>>859 見えない敵と戦うんじゃなくて、現実に起こっていることを精査した方がいいと思うよ。
国益に反するならば、米国とも中国とも貿易交渉はしない、こういうスタンスもあって
いいと思うんだけど。
とりあえず、今回のTPP前交渉は完全敗北で国益を大きく損なう。その事実を無視して
君がどんな話をしても誰も聞いてくれないと思うよ。
その事実というのが間違ってるだろ。 具体的にどの日時に日本がどんな国益を損なうのが説明すべき。農業売上が落ちたとしても工業が伸びその差がプラスなら国益だろ?
862 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 21:50:43.41 ID:fo79QA110
>>860 TPPに入らないと日本が餓死するやもしれない。
この事実を無視するなよ。
863 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 21:54:08.24 ID:GW4XYKcJ0
こればかりは、赤旗の言う通りだな
864 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:03:00.80 ID:GiTnVzFa0
>>861 その輸出工業製品のメインである自動車分野で無条件降伏して利益を得られなくなったんだよ。
わかってるの?美味しいところはまったく利益にならないで、農業やら保険では向こうの要求を
聞き入れる。これだけでも損だということがわかるというもの。前交渉で完全敗北したということは
さらなる譲歩を迫られる可能性だってあるということも理解した方がいい。
>>862 日本の農業が壊滅した後に、世界的な飢餓や気候変動による食料生産低下が起きた場合
日本は文字道理の飢餓に陥りますけど・・・・国家戦略として、食料の自給率は確保していた
ほうがいいと僕は考えるけどね。
まあ貴方の言う餓死というのが具体的に何なのか説明して貰いたいですね。
865 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:07:11.10 ID:0jg/KFUg0 BE:978670962-2BP(1013)
>>862 TPP加盟国以外は全部餓死するなら、もうそんな世界はどの道終わりでしょ
TPPって10カ国くらいなんでしょ?
世界のどのくらいの人口が失われるんだろ
866 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:10:04.59 ID:wV31T3SDO
日本を敵視する反日バカ旗でございます! 50年前から日本国及び日本人を批判し続けてまいりました反日売国の日本共産党でございます。 日本人の利益より韓国人の利益を優先させる日本共産党でございます! ご支持よろしくお願いいたします。
867 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:11:38.54 ID:GiTnVzFa0
>>865 万が一、世界的な食糧危機が起きた場合、どんな国でもまず自国の食料を確保するでしょうね。
各国がそんな状況になった時に、自国の農業が壊滅していたらどうなるか?それはもう悲惨な
ことになるでしょうね。荒れ果てた農地には急に作物は作れないのは御存知ですか?そういう
ところまで考えるのが国家戦略というものでしょう。
ソースは赤旗(笑い) ←顔が笑ってない
869 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:14:08.41 ID:amwVe5wd0
870 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:14:39.00 ID:GiTnVzFa0
結論・・・・安倍は国を売り払った売国奴
>>867 食糧の売り買いを政府が完全統制できる国は皆無。
自国に餓死者がいても、高い買いとってくれる業者へ販売するのが世の常。
872 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:18:14.05 ID:fo79QA110
>>864 ブロック経済に乗り遅れた資源のない日本が、最終的に第二次世界大戦で
どうなったか考えれば分かるだろ。戦前、日本の食糧自給率はほぼ100%だったぞ。
人口70億人を突破した地球の食糧問題を考える 日本にいると気づかない世界食糧危機の“実態"とは
日本に住んでいても食糧危機を実感することはできない。
街には食糧が溢れ、牛丼のチェーン店などが値下げ競争を続けているような状況だ。
結論を先に述べれば、食糧危機とは経済が弱い国で生じる現象であるためだ。
しかし、日本には、世界食糧危機の影響を心配する向きがある。
それは、農水省や農業関係者が、世界が食糧危機に陥ると、日本に食糧を売ってくれなくなると喧伝しているからだ。それを信じて心配している。
現在、世界は食糧危機に陥っているが、日本は食糧危機に陥っていない。
穀物の大輸出国は地理的に離れている。
アメリカが干ばつに襲われた時に、ロシアやオーストラリアも同時に干ばつに襲われる可能性は少ない。
実際、国連食糧農業機関によるデータの整備が進んだ1961年以降、そのような事態は生じてない。
大型の船舶が世界を往来する今日、輸送費はそれほど高くない。たとえば、韓国はウクライナから60万トンほどの小麦を買っている。
日本はウクライナから小麦を全くと言ってよいほど輸入していない。
それは、ウクライナがチェルノブイリを抱えており、なんとなく食べたくないからだろう。日本は、国際社会の中において、風評に対して特に敏感な国の一つであった。
日本は多くの小麦をアメリカ、カナダ、オーストラリアから輸入している。日本の経済力をもってすれば、世界で一番品質が良いものを好きなだけ輸入できる。
日本では取り上げられることは少ないが、今回の食糧価格の高騰で本当に苦しんでいるのは、エチオピアなど最貧国の庶民だ。
エンゲル係数が60%にもなっている人々は、小麦の価格が3倍になると本当に生活できなくなる。
世界が一つの市場であり、世界にものすごい経済格差がある以上、食糧危機の結末はここに述べたようなことになる。それは、過去にもそうであったし、今後もそうだ。
ビジネスの世界に生きる人であれば、ここに述べたことから、日本が食糧危機に襲われる危険性がないことを理解することができよう。
ttp://diamond.jp/articles/-/15590
874 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:22:15.24 ID:GiTnVzFa0
>>871 その考えならTPPに参加しようがしまいが、日本がカネさえ出せば食料を確保できるという
結論になるけど・・・
>>872 ブロック経済というけど、このTPPのメインの国が日本とアメリカなのにそれに参加しないからといって
経済規模の点から見て日本が悲惨な目に遭うとは到底思えませんが。
875 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:27:58.47 ID:GiTnVzFa0
なんだ、金さえあれば食料は世界中買うことができるということか。なら、ブロック経済で 食料輸入が停止される心配も殆ど無いということなんだから、ますますTPPに参加する 意義がなくなるね。
876 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:31:23.15 ID:fo79QA110
>>874 経済規模で考えるのじゃなく、資源の観点から考えろよ。
TPPの最大のメリットはそこだろ。
877 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:36:28.01 ID:fo79QA110
>>875 貿易止まって資源が入らなくなったら、金が稼げなくなって食糧も
なくなるんだよ。
TPPに入ってそれを確保しようとしてるの、わかる?
878 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:36:32.49 ID:GiTnVzFa0
>>876 日本がTPPによるブロック経済で資源が確保できなくなるとか本当にあるんでしょうか?
それこそ世界中の国が高い値段で買ってくれる日本に優先的に売ってくれるんじゃ
ないでしょうかね?
食糧は最重要でない。 稼げなくなること、エネルギー問題の方が重要。 カネがなければ食糧買えず、燃料なければ農業出来ない。 TPPに入れば、内国企業と同等の扱いを受けられる。 現状として、アメリカは日本へ燃料は売らないが、TPPに入った途端、それを防ぐことはムリとなる。
ウヨそっ閉じw
881 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:39:11.07 ID:GiTnVzFa0
資源を確保できるできないかは、ブロック経済に参加するしないの問題よりも 多様な資源の供給先を確保するという、政治力の問題のような気がしますね。
882 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:40:03.75 ID:vTr17d8Q0
アメリカの作った憲法を丸のみの共産がなにを言っても
883 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:40:09.53 ID:RztAwYnST
英語が話せなくて書けない人は自殺ですな
884 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:42:06.45 ID:GiTnVzFa0
世界中がブロック経済になったら資源が確保できなくなる「かもしれない」!!! だからアメリカの要求は全て聞き入れて無条件に何の益もないTPPに参加しなければならない!!! はー、なんかインチキ通販の宣伝聞いてるみたいですよ。
885 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:42:23.47 ID:Py/FLhsA0
農産物はある程度守られそうな感じか それと引き換えに何を失ったんだろう?
886 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 22:42:38.15 ID:92m7R9GD0
安倍『ご主人様の言うとおりに売国します。』 アメリカ『よしよし、自民政権が続くようにバックアップしてやるからな。』 民主党政権が短命だった理由は『正しいことをしたから』に過ぎない。
TPPはブロック化でないと言ってるわけだが。 世界の標準的な貿易ルールとして、アメリカ、EU、中国のどの提案を採用するかということ。 日本がTPPを押せば、TPPが主流になる可能性が高く、それ以外だったらTPPが主流になり得ないかもしれん。 アメリカは中国、インドとの貿易を拡大させたいわけで、トラブルを解決できる手段を確定させたい。
んー、政党の新聞さんが アメリカの要求丸呑みとか、嘘を書いたらダメでしょうが。 TPPは参加各国の合議制であって、どこか一カ国による主張が通る訳では無い。
889 :
名無しさん@13周年 :2013/04/16(火) 23:26:36.78 ID:92m7R9GD0
自民党の政治は国家国民のためではなく、権力を維持するための政治だ。 アメリカの言いなりになるのもアメリカの支援を得て政権を維持したいため。 良識ある日本国民は今こそ力を結集してTPPを阻止するべきだ。 馬鹿げた条約を一度締結してしまえば百年先の孫子の代までを苦しめる。
>>874 いくら金を払っても、食糧を買えなくなるかも知れないよ
食料よりもエネルギーの方が大事とか言ってる頭のおかしいのがいるけど 人間は食べないと生きていけないんだぞ 人間の生存のために必要な食糧の方がどう考えても大事だろ エネルギーがなくても、火を起こして調理することができる だが、エネルギーだけあっても、人間は飢えて死ぬだけだ こんな単純なこともわからないとは、本当に人間なんだろうか? 実は光合成だけで生きていける宇宙人が書き込んでたりしてw
http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/645.html これまでメディアで意外に取り上げられることがなかった、エネルギー問題の本質について簡単に述べることにする。
家庭でのエネルギー消費量は全体の1割程度
まず、そもそもエネルギー問題は、なぜ重要なのか? この基本中の基本を述べた本や論説は意外に少ない。
「安くて大量で安定した」エネルギー供給がないと、現代文明は1日として維持することはできず、人類史上未曾有の大悲劇に見舞われ、人口が激減することは100%確実である。
なぜならば、現代人の生活の基盤である、「最も基本的なモノ」の生産には、膨大なエネルギー投入が必須だからである。
世界全体、あるいは日本全体でも、このモノの生産に全エネルギー消費の約半分があてられている。
重量物でもあるこれらの基礎物資の輸送・配送も考慮すると、全エネルギー消費の3分の2にもなる。
日本でも、世界でも、家庭での直接的なエネルギー消費というのは、全エネルギー消費の1割程度しかない。
産業革命以前よりも高い死亡率水準になる
安くて大量で安定的なエネルギーが供給されないと、中長期的に暖衣飽食の生活と公衆衛生インフラが崩壊する。
この結果、死亡率が劇的に上がって、18世紀の産業革命以前の中世より、ずっと高い死亡率水準にならざるを得ない。
なぜ、産業革命以前より死亡率がずっと高くなるかというと、当時に比べて世界の人口と人口密度は約8倍に激増しており、世界人口の51%、先進国では78%が都市に居住しているからである。
都市では人間生活に必然的に伴う排泄物・廃棄物の自然浄化は全く期待できず、食糧は全く自給できない。
だからこそ、産業革命直前に比べて、世界のエネルギー消費量は約30倍に、一人当たりでも約4倍に上昇しており、しかも先進国では数十倍に激増している。
というよりも、本当は因果関係が逆で、18世紀に石炭という非常に安くて効率のよい化石エネルギー源が歴史上初めて本格導入されたから産業革命が生じ、
その結果、公衆衛生インフラの確立と暖衣飽食が可能になり、結果、死亡率が劇的に低下して人口爆発が生じ、世界的に都市化が加速度的に進んだのである。
ここのところの根本を理解していない、「空想社会主義」ならぬ、「空想エネルギー論」が世の中に蔓延しているのは、決して良いことではない。
895 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 01:10:58.47 ID:ng72QxwT0
896 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 01:12:00.95 ID:BFH+7c8l0
はぁ 日本の主力である自動車鵜呑みって… TPPに参加する意味ないじゃん もう撤退せぇよ
897 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 02:05:28.84 ID:Jijd+MEk0
今撤退しなければこの国は百年先までアメリカの餌食にされ骨の髄までしゃぶられる。
898 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 02:07:45.85 ID:uiqqyGaY0
安倍の名誉欲とか取り戻すとかどうでもいいモノのために無理矢理推し進められているTPP トチ狂った無能な男安倍晋三がいまさら撤退とかありえない
899 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/04/17(水) 02:11:27.59 ID:ZdowTIIPO
TPPを潰そう
他は論外だがこの件だけは共産党と同意
901 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 02:23:55.09 ID:4cYDlmEAO
自動車の定期点検制度が無くなるかもな 整備不良車両が街中に横行して恐ろしいことに
902 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 02:51:04.34 ID:fvHd6iCw0
「保守主義の父」 エドマンド・バーク 保守主義
http://edmund-burke.iza.ne.jp/blog/entry/2621170/ 『撃論』第四号(vol.4)発売、中川八洋 「真赤な嘘だらけのTPP亡国論」
この中で、中川八洋 筑波大学名誉教授が「真赤な嘘だらけのTPP亡国論」と題して、
売国奴ワースト1(『撃論』113頁)の中野剛志を筆頭とするTPP反対(真正)売国奴(真正)売国奴ら
(「TPP嘘つ き四人組」(中野剛志、三橋貴明、関岡英之、東谷暁))らの「TPP亡国論」の
嘘・出鱈目・二枚舌・妄想・論理転倒、及び中野剛志『TPP亡国論』の非学問性と、
学術的分析と理論を一切排除したヒットラー型プロパガンダ術(同著116頁)について、バッサリと切り捨ておられます。
また、中川八洋氏は、廣宮孝信、リチャード・クー、三橋貴明などは「ノンフィクション作家とはいえても一片の学者性もなく、
それらの著作(について)は、(京大准教授たる中野剛志が)学術的な論文で言及することは(学会・学者の常識として)許されない」(116頁)と、
中野剛志の学者としての欠陥性をズバリ指摘しておられます。
903 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 03:14:54.22 ID:chsDDAWo0
安い カリフォルニア米 が入ってくる でも 日本人は 国産にこだわる 依って、おせんべい お菓子 用となる それで 毒薬塗りたくりの 中国米はいっさい 日本に入ってこなくなる!! 中国は TTPの敵対国だから 中国からのは 今の関税が適用 依って まあ無理だな 闇ルートじゃないと 中国米が侵入するのは ということで 大いに 賛成したい!!!!!
904 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 03:19:04.15 ID:chsDDAWo0
TPP というのは 中国が大嫌いな国が 中国を 弾く為の アメリカが 中国を抑えこむために考えた協定なのよ。 だから TPPに参加 したら 中国から おかしなものがますます流入! と言うことは一切ない 中国に対しては 今の関税が そのまま 続けられる 中国は参加国ではないからな というより 中国を 締め出すのが目的だからな TPPは
905 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 03:21:37.33 ID:chsDDAWo0
でも 保険 特に 生保セイホは もう何がなんだか分からない状態だから ガラパゴス状態 を見直す いいチャンスだろな
906 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 03:27:52.86 ID:zqqGe0HA0
>>905 たどたどしいw
TPPで得られる利益なんて、ない知恵を振り絞ってその程度なのね
クソくだらん理由で自らの自由と権利を放棄するのは馬鹿
日本は聖書で例えるなら一杯のポタージュでヤコブにイスラエルの長の相続権財産権をすべて譲ったエサウですね。
日本語もうちょい勉強してね
赤旗か…
908 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 03:33:08.39 ID:chsDDAWo0
中国から の輸入 を 割高 にして 締め出そう という話なんだけどな バカが 多いな
同意を表明していない三ヶ国との事前協議を前向きに、しかし相互の 地域特性や文化を勘案して念入りに念入りに行ったならば。 ごくしぜ〜んに、TPPバスに乗り遅れてしまうのではないだろうか\(^o^)/ あらやだ いっちゃったw 待ってぇ〜w 待ってぇ〜w (て、止まってンじゃねえよ!) おれはいいから早く発車してくれ!! デフっデフっ おれにはもう グローバル社会につきあう体力が無い(涙)
910 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 03:34:45.63 ID:zqqGe0HA0
>>908 馬鹿はおまえだよ
前言翻して逃げるカスだったか
911 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 03:36:52.00 ID:chsDDAWo0
そもそも 日本共産党は 既得権益の確保しか 考えてない!! ウソ共産党!!!!! 何だこいつらは!!!!!!! レッド・パージすべきだな 別にしても 問題無いレベルだぞ もう、ただただ 議会政治上 邪魔臭いだけ
912 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 03:37:48.51 ID:uIHu04IfP
zqqGe0HA0(2) ↑ こいつから共産圏の臭いがプンプンと臭いたつ
913 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 03:40:51.95 ID:zqqGe0HA0
>>912 レッテル貼りはえええwwww
初めて言われたわそんなことw
TPPには反対だが共産党も共産主義者も支持してねえよ
卑怯者さん
914 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 04:31:10.82 ID:nsa9vA7Z0 BE:1631118454-2BP(1013)
>>904 誰かが書いてたけど、日中韓FTAやろうとしてる日本は中国締め出しなんて考えて無いだろw
>>904 中国は誘っても、TPPに乗れないのは確か。
共産党支配を否定することをなるから。
しかし、欧米各国はTPPに加盟しない中国市場を日本市場より重視するのは変わらない。
そもそも、日中韓FTAを推進している時点で、中国包囲網がTPP賛成派の言うデマであることがすぐにわかる
917 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 09:39:03.17 ID:9gP0o4WY0
918 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 09:42:07.56 ID:6+yIJJZB0
★TPP無条件交渉参加 - 民主党 - 維新の会 - みんなの党 ★TPP条件付き交渉参加 - 自民党 ★TPP反対、中朝韓日FTA実現 - 共産党 - 社民党 - 小沢党 ★TPP断固反対! - 亀井
919 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 09:44:48.86 ID:6+yIJJZB0
★TPP無条件交渉参加 - 民主党 - 維新の会 - みんなの党 ★TPP条件付き交渉参加 - 自民党 ★TPP反対、中朝韓日FTA実現 - 共産党 - 社民党 - 小沢党 ★TPP断固反対! - 亀井
920 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 09:44:56.24 ID:FRRZ7dzD0
今更遅いけど、国民は賛成多数だったからなぁ 反対意見が多ければ安倍ちゃんも世論を理由に不参加、 もできたかもしれんが。
921 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 09:45:06.83 ID:3qZT1P8b0
TPP賛成派のみなさん? さっさとなんか手を打てよ。 もう、既に奴隷化に片足突っ込んでんぞ。 交渉なんて不可能だって皆言ってたのを 散々否定してたよな。 交渉なんて最初から不可能って言ってた はずだよな。 今、まさにその通りに動いてるんだけどさ。 TPP賛成派はさっさとこの動きを止めにかかれよ。 俺らは最初から反対だったからな。 責任取れやクズ共が。
>>921 賛成じゃないがほっといても不利になると思ってる
参加しても不利だし参加しなくても不利
殆ど99.9%の日本の企業は世界規模でみると零細だから 覚悟しときな
924 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 10:30:55.95 ID:61hJ7Fqu0
今までのように税金で保護するなら TPPやる価値はある。 良いものをつくる競争をしてこなかったツケが来ただけ。 ものつくりの基本がここにあるんじゃないか?
925 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 10:37:50.83 ID:Tqu3rfvb0
自動車と保険に とっくに障壁なんぞ無かったろうが TPP関係ねーじゃん
>>919 > ★TPP条件付き交渉参加
> - 自民党
「急ぐ合意 目立つ譲歩」(日経)
>>920 賛成派のマスコミ,民主党から交渉能力のなさを批判されているんだろう
先日のアメリカとの事前協議で明らかになった残酷な事実は、現在の日本政府が行っている交渉は「目的が非対称」になっていることです。先方は、 「日本に譲歩させること」 が目的であるにも関わらず、こちらは、 「日本をTPP交渉に参加させてもらうこと」 が目的にならざるを得ません。こうなると、交渉力も何もあったものではないのです。 本来は、日本は 「相手国に譲歩させる代わりに、自国も譲歩する」 交渉をするべきなのですが、現実には、 「TPP交渉に参加させてもらう代わりに、自国が譲歩する」 スタイルになってしまっています。すなわち、事前協議の段階で、日本が得られるものは「無い」という話です。何しろ、先方は日本に譲歩させるのと引き換えに、「日本のTPP交渉参加を認める」だけでいいのです。 さらに問題なのは、事前協議による合意事項は、例え日本がTPP交渉に参加しなくても「有効」になってしまうという点です。 日本がTPPに参加しようがしまいが、事前協議の合意は実質的な(名目的にも?)EPA、すなわち経済連携協定になってしまうのです。(まあ、国会の批准が必要という点はTPPと同じですが) 何を言いたいかと言えば、先日、合意したかに見えたアメリカとの協議は、今後も続けられるという話です。 具体的には、保険、透明性/貿易円滑化、投資、知的財産権、規格・基準、政府調達、競争政策、急送便及び衛生植物検疫措置の分野(外務省の資料から)といった「非関税障壁」について、 TPPと同時並行的に協議をアメリカと続け、その場で日本が各種の譲歩をしてしまうと、我が国のTPP参加と無関係に「過激なEPA」として成立してしまうのです。 (外務省の書簡によると、これら非関税障壁に関する交渉は、日本のTPP交渉参加と同時に始まります) これでは、たとえTPP参加、あるいはTPP参加の国会における批准を食い止めたとしても、ほとんど意味をなさないという話になってしまいます。
928 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 12:58:04.78 ID:zqqGe0HA0
>>927 現時点での合意事項がすでに法的拘束力を持つことが確定してるわけ?
シャレにならん最悪
これ日本終わってる
安倍はなぜ時間稼ぎとリークで国民の目に触れさせなかったんだ
本当に最悪だよ
>>928 これ、三橋氏のブログの記事なんだけど、三橋氏がシャレにならないので拡散してくれと書いている
だから、2chに拡散しているんだけど、これ、本当にシャレにならないんだよ
930 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 13:02:47.59 ID:UrM9Dxgn0
>>927 とんでもない売国だね・・・・安倍が余計なことをしたせいで大変な重荷を国民は背負わされる・・・・
931 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 13:03:38.84 ID:DUhfwrLiO
>>920 何言ってんだ
受かった自民の200人が反対派(聖域を守る反対)
だろ今回の協議で6項目のひとつ自動車守れてねーだろ
932 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2013/04/17(水) 13:04:01.87 ID:ZdowTIIPO
TPP反対!
933 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 13:05:17.25 ID:w6WSKHB40
これで公約違反じゃないとかよくわからんなw
934 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 13:11:22.56 ID:zqqGe0HA0
>>929 ブログ読んできた
> アメリカ側としては、日本に各種の非関税障壁の撤廃(要は法律をアメリカ式に近づける)や投資の自由化を「並行協議」で押し付けることができれば、
>「あ、じゃあ、別にTPPに参加しなくてもいいよ」
> という話になってしまうわけです。何しろ、当初の目的は達せられたことになりますので。
> これは、ちょっと洒落にならない状況になってきました。何しろ、日本の「世界の覇者」の如き交渉力があり、TPPの各合意事項を覆したとしても、並行協議でアメリカに「非関税障壁」について譲歩すると、結果が同じことになってしまうのです。
> まずは、TPP交渉参加以前に、アメリカとの協議について問題視していかなければなりません。というわけで、明日に続きます。
> わたくしは滅多にこの頼みごとをしないのですが、本日と明日ばかりはお願いいたします。本エントリーを拡散してくださいませ。
やばすぎて笑いが出た
拡散ありがとう
935 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 13:16:45.86 ID:UrM9Dxgn0
三橋とかいう人は知らないけど、安倍の売国はみんなに知らせたほうがいいね
936 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2013/04/17(水) 13:27:01.67 ID:ZdowTIIPO
KKnagomi TPPで、医療保険が壊れる、という話のキモは知財なんだよ。 日本医師会だってその点について猛反対して、TPP反対を打ち出している。TPP知財⇒薬価高騰⇒公的医療保険圧迫⇒崩壊、という懸念に対し推進派はその点はスルー。 TPPで医療が壊れる。 アフラックなど民間保険会社が、狙ってる市場だとよ。 26分前
937 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 13:57:55.95 ID:PjnlTBwh0
どうすんの?これ 力のある自動車業界ですらこんな不平等を押し付けられて この先まるで期待出来ないじゃん 安倍は国益最優先って言ってなかったっけ? 説明しろよな
938 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:23:37.42 ID:UrM9Dxgn0
>>937 自動車で儲けている国が、自動車分野で無条件降伏するってありえないよねw
そのくせTPPの影響は国民全部に及ぶという。
こんな売国交渉さっさと打ち切れっての
939 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:25:57.53 ID:BFH+7c8l0
こんな事したらトヨタとか主要な企業はアメリカに移転するぞ アメリカ車として日本で売るようになるんじゃねぇの?
940 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:40:11.62 ID:s9EsfvuV0
TPP参加したら日本が乗っ取られるの? 不参加だったら鎖国状態?
941 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2013/04/17(水) 14:45:17.98 ID:ZdowTIIPO
>>514 「TPP・医薬品・マレーシア・知的財産」で検索
942 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 14:48:26.86 ID:kDQyTqev0
民主党の交渉力は信用できない!って自民が言ってたの何だったんですかねw
943 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 15:13:44.30 ID:9gP0o4WY0
944 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 17:41:22.15 ID:G/98ZJ2yO
もはや安倍信者息してない
945 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 17:56:50.45 ID:ZhmOo7xY0
>>944 君は自分らが単に隔離されてるのも気付いてないみたいだねw
籠の中で吠えてないで選挙で安倍さんを落としなさいw無理だけど
要するに、奴隷になって搾取されるかゆっくり死ぬかの2択を突きつけられて、奴隷を選んだってことかな
947 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 18:06:47.76 ID:G/98ZJ2yO
>>945 そうやって、負け惜しみを書き込む安部ちゃん信者とは無関係に、
安倍ちゃんは日本切り売りに向かって突き進んで行くのでありましたとさ
948 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 18:23:09.79 ID:it7KfT1+0
丸呑みのアベです、アメポチ万歳のアベです。
949 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 18:25:19.64 ID:it7KfT1+0
弱きをくじき強気になびくヘタレのアベです
950 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 18:41:17.78 ID:A0xxu5hG0
アメリカはドルが基軸通貨であることを利用して自由貿易(GATTやWTOなど) の名のもとに、札をするだけで世界中のものが安く買えるという絶対的な消費者 として君臨してきた。 しかしながら、現在では輸出品に価格競争力をつけるため各国が通貨安競争を行う ようになり、アメリカは常に貿易赤字で国内の産業がどんどん失われ、結果的に 税収不足から、軍隊の縮小を考えざるをえなくなった。 したがって、アメリカは、少なくとも自分が生きることのできる自覇権を 再構築中であり、その場合、世界を抑えていた米軍の撤退が始まるわけだから、 当然にボスのいなくなった世界では、覇権争いが頻発するということになる。 TPPはアメリカの利益に直結する地域となるため、ここから脱落してしまうと、 その経済規模に比し軍隊が貧弱な日本の防衛や貿易には支障をきたすことになる。 それを防ぐには、TPPに入って、日本もアメリカの利益となる域内であることを、 アメリカにメッセージとして伝えなくては、日本人は結局、餓死するやもしれない。 これがTPPの本質、つまりアメリカの主導するブロック経済圏に入るかどうか。 子細なことを大げさに言って反対している輩は、歴史に学ばないバカか、中共・朝鮮 の工作員。 第二次世界大戦に学べば日本は参加するしかない。
∧_∧ (=・ω・)これしきの事で潰れる .c(,_uuノ車屋なぞいらん
952 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 19:01:57.33 ID:tfj1VwlX0
953 :
名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 19:06:10.68 ID:5S2O8JV00
>>944 してないね〜
ほんと支持する人を間違えると大変だな
問題は日本の首相なんだよなorz
954 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2013/04/17(水) 19:09:36.75 ID:ZdowTIIPO
zouni_tabetaina 【拡散希望】 三橋貴明『非対称な交渉 前編』 日米事前協議による合意事項は、例え日本がTPP交渉に参加しなくても、それと無関係に「過激なEPA」として成立してしまう 約3時間前 1人がリツイート リンクを貼れないので 「三橋貴明・非対称な交渉」で検索((((;゜Д゜)))
955 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 00:02:23.48 ID:w0X6VcEV0
956 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 00:32:37.16 ID:lwlTITag0
____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 全ての項目で関税撤廃という前提ではない・・・・・・! / 二ー―''二 ヾニニ┤ 全ての項目が前提ではない・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その項目を /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・ . | ≡ | `l \__ アメリカ様がその気になれば !、 _,,..-'′ /l | ~''' 項目の決定は ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 自由自在ということも -―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・! | | \ / | |
日本を売り渡す! 歴史に名を残す売国総理安倍と その信者 死んでくれ
歴史教科書に名前が残せるじゃないか、良かったな
売国奴がきらいなはずのネトウヨは沈黙したきりなのかよ情けないヘタレだな。 こんな時こそ声を上げて愛国者ぶりをみせなきゃ存在価値はないぞ。
ID:rDMHk7FA0 韓国人 糞食らえ
車も韓国のサムソンと日本の電機メーカーのように逆転するかもね。 韓国のほうが有利ですから車の貿易協定が。せめて韓国と同じ協定を結んでほしかった。
962 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 06:13:21.92 ID:psqCQw6l0
964 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2013/04/18(木) 15:28:50.80 ID:YD56JahbO
965 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2013/04/18(木) 15:33:07.55 ID:YD56JahbO
しかしマスゴミの努力のおかげで、ほとんどの国民は皆保険の危機や雇用の危機、主権の放棄などの問題を知らない状態だろ。 それらの問題が表面化して、それがTPPのせいだと国民に知られたら暴動もんだぜ。
>>864 >その輸出工業製品のメインである自動車分野で無条件降伏して利益を得られなくなったんだよ。
お前真性バカだろw
>農業やら保険では向こうの要求を聞き入れる。
何か問題でも?保険なんて、業界を歪める不公正不平等かんぽとかしか残ってないわけだが
>>869 >>917 >>966 もう反対の奴って、孫崎しか引用できなくなってるのかwwwwwww
>>965 >マスゴミの努力のおかげで、ほとんどの国民は皆保険の危機や雇用の危機、主権の放棄などの問題を知らない状態だろ。
お前が真性の情弱じゃなかったら、ただの左翼の工作員だなw
皆保険の危機だ?
雇用の危機?
主権の放棄?
バカじゃねーのwww
969 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2013/04/18(木) 16:50:27.70 ID:YD56JahbO
>>968 >皆保険の危機だ?
雇用の危機?
主権の放棄?
バカじゃねーのwww
池沼?
970 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 16:51:41.06 ID:+4RKeBYuO
ジャイアンとのび太wwww
971 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 16:52:03.03 ID:5+ulTwrp0
>>967 孫崎を引用するまでもなく、何も問題ないプリウスに因縁つけるような国で裁判しなければならないとか
普通警戒するわ。
しかもプリウスの時は何も問題なかったのにブラックボックス開けられた上に和解金まで支払わされてるんだぜ?
ISD警戒しないやつは脳みそお花畑だろ。
>>969 何故危機かを説明できない池沼乙w
ま、聞いてやるから言ってみろよw
当然現在存在しないものを説明する義務は俺にはないぞ勘違いすんなよ
あくまで、今後そうなるってーならその理由を言わなきゃアンフェア極まりないからな
ほれ言ってみろw
言えればなwww
973 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2013/04/18(木) 16:57:52.23 ID:YD56JahbO
>>972 いくらでも出るから自分で調べろ。
しかしTPPはヤバすぎる…
974 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 17:04:35.75 ID:DArMpzxz0
なにこれ不平等条約?
976 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2013/04/18(木) 17:12:57.69 ID:YD56JahbO
>>972 TPP・皆保険
TPP・雇用
TPP・主権の放棄
TPP・労働者
TPP・日本語
TPP・韓国の惨状
TPP・遺伝子組み換え
それぞれググれ
977 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 17:16:44.37 ID:uy6qy55S0
┏━┓ ┏━┓ ◆◆◆◆◆◆◆ ┏━┓ ┏━┓ ┃✡┃ ┃✡┃ ||||||| ┃✡┃ ┃✡┃ ┻━┻ ┻━┻ _\\|//_ ┻━┻ ┻━┻ (.。┳。) .(.。┳。). . __\|/__ (.。┳。) .(.。┳。). ..▼ .▼ ___土___ ..▼ .▼
978 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 17:19:30.39 ID:5+ulTwrp0
>>975 >あくまで米国市場のイメージ戦略のための、コストだ
そりゃお前の見方であってトヨタの意見じゃない。
イメージ云々ならトヨタはあの一件でとんでもないダメージ受けたんだぞ。
>もし全く筋近いな訴訟をISDSでされても、絶対に引かないし問題ないなら100%負けない
100%勝てるかどうかはお前が決めることじゃない。
これは単なるお前の楽観的な予測じゃないか。
TPP賛成してるやつって過去の事例を無視して希望的観測ばっか。
学習せずに同じ罠に何度もひっかかる昆虫みたい。
979 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 17:21:05.95 ID:uy6qy55S0
━╋━━┏┓ ┃┃┃━━╋ ┏╋┳┓┛┗┓ ┃ ┃ ┃┃┃┃ ┗┓ ┃┏━╋ ┗┻┛┛ ┗ ┗┗━┛ ┣━╋┓╋━━ ┃┃┃ ┃ ┏━┳┓ ┃ ┃┃┃━━┓ ╋━┻┓┃ ┃┃ ┃┗╋┛┃ ┃ ━┛┃ ┃┃ ┛ ┃┗━━ ┃ ┗━┛┛ ━━━╋┃━━╋┏┓┃ ┓ ┏━┫┃ ┃┗┛┃ ┃ ┗━┫┃┏━╋ ┃ ┃ ━┛┗┗━┛ ┗
981 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 17:24:23.37 ID:DmV1mpKd0
これは安倍ちゃんBJだね ちなみにBad JobだからなBlow Jobじゃやないぞ
>>982 単に俺がその分野であまり知見が無いだけだよ
モンサントが州に遺伝子組み換え表示についてとんでもない賠償金払わせてたのを目にしてな
>>982 実に素晴らしいサイトを紹介してくれてありがとよ
下のブログの奴は見たことがなかった
これからは、更にパワーアップして捏造しまくりの反日日中韓FTA推進派と戦えるよw
一番タチ悪いのは、左翼どもの捏造に踊らされてる情弱底辺ども
こいつらは日本に全く現時点で貢献してないんだからホント黙っててほしい
985 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2013/04/18(木) 17:42:34.49 ID:YD56JahbO
ID:IWtSBEmdP←なんだ、ただのマジキチか…
>>984 TPP反対=左翼とかいうレッテル貼をする時点でな・・・・・。
TPPのどこが国益にかなうんだよ?
メリットはなんだ?
具体的にいってみろよ。
987 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 17:46:52.42 ID:s6U+ywF40
988 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 17:51:17.47 ID:uy6qy55S0
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ /::::::== ✡ `-::::::::ヽ ::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、l:::::::l i::::::::l゛ .,/・\,!./・\ l:::::::! .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i (i ″ ,ィ____.i i i // ヽ i / l .i i / l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´ |、 ヽ `ー'´ / / ヽ ` "ー−´/、 ./ ヽ、., \ / i ヽ、 / _ノ´`ー -,,_ _ ./ .| .`ー-;f" 、 イ/ `i モンサント製品 ヽ、 .テ \xー.ォ、__ノ PCB `ヽ、 r' ` 、_冫y" 枯葉剤(ベトナム戦で使用) /`ート、 ヽ,_ノ"ー'
>>985 そうやって逃げるしかないよなーわるいねーwwww
結局反対してる奴ってまともに議論できる知性があるやつまずいないからな
>>978 >そりゃお前の見方であってトヨタの意見じゃない。
>イメージ云々ならトヨタはあの一件でとんでもないダメージ受けたんだぞ。
バカか?まだ裁判で争えるのをコストを払って集結させたのを、他にどういう解釈が可能なんだよ
ダメージは受けた、そのダメージを最小化するために、和解という不公正な方法をとった
アメ公の市場で利益を上げていくには、こういうコストが結果不可欠だ
別に日本だけじゃないアメ公の企業も過去めんめんととんでもないコストを払ってきた
そういうマーケット特性だというだけだ、ある意味仕方ない
>100%勝てるかどうかはお前が決めることじゃない。
>これは単なるお前の楽観的な予測じゃないか。
>TPP賛成してるやつって過去の事例を無視して希望的観測ばっか。
米国市場外で不公正に負けた例があるなら挙げてみろwww
特に、過去の事例でいろいろ言うならば、
日本はアメ公のテレビを始めとする家電業界を完全に絶滅させ、
アメ公どもの象徴産業自動車を半殺し(政府救済がなければ皆殺し)にしたが、
アメ公で同じようなことが過去できたのは、トイザらスと中小おもちゃ屋位のものだ
お前らが一番、過去を知らずただの「リスク」を「破滅」と言い張ってる昆虫だつーのw
当然リスクはある、それは事業をやるという範疇で常に同居している
リスクがあるからやるべきでない、という池沼は相手にしないからよろしく
990 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 17:59:32.01 ID:IWtSBEmdP
>>986 俺は以前から、3類型いると述べている
類型1
既得権益、非競争主義の敗北主義者(例:JA)
類型2
糖質中野京大「工学部」准教授(経産省から弾き出された無能)等に踊らされている情弱
類型3
民主、社民、共産等を支持のブサヨ
で、それぞれの書き込みを見て類型を推察しているだけだ
お前の場合は、類型2だと思っているwwww
∧_∧ (=・ω・)うめ .c(,_uuノ
992 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2013/04/18(木) 18:02:56.23 ID:YD56JahbO
>>986 >TPP反対=左翼とかいうレッテル貼をする時点でな・・・・・。
正解
∧_∧ (=・ω・)埋め .c(,_uuノ
994 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 18:04:24.36 ID:uy6qy55S0
ビジネス界のユダヤ人.2 ルース・ハンドラー(マテル・玩具) ヘンリー&ヒレル・ハッセンフェルド(ハスブロ・玩具) ウェイントラウブ(ルービック・キューブ・アイデアル玩具社) コレコ産業(キャベツ人形)ジョシュア・ライオネル・コーエン(電動鉄道模型) チャールズ・ラザラス(トイザラス) デビッド・ローゼン(セガ・ゲーム) ミハエル・コーガン(タイトー・インベーダーゲーム) ジェリー・シーゲル/ジョゼフ・シュスター(スーパーマン) スタン・リー(スパイダーマン) ボブ・ケイン(バットマン) エズラ・ヴォーゲル(ジャパン・アズ・ナンバーワン)
∧_∧ (=・ω・)梅 .c(,_uuノ
996 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 18:10:36.08 ID:5+ulTwrp0
>>989 >ダメージは受けた、そのダメージを最小化するために、和解という不公正な方法をとった
そもそもそのダメージは受ける必要のないダメージだったんだよ。
受ける必要がない言いがかり。
それをマーケットの特性によるコスト?
ということはお前が言うマーケットの特性こそがISD条項の不安要素なんだよ。
語るに落ちてる。バカはおまえだ。
あとTPPはリスクばかりでメリットがないといってるんだよ。
あるというなら言って見せろ
997 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 18:11:37.40 ID:G4fgqkZC0
最初からアメリカとの交渉なん不可能って皆解ってただろ。 それなのに、橋下や竹中は交渉できるとかお花畑だったな。 そして、聖域なき関税撤廃は反対だといってたにも関わらず 聖域なき関税に賛成してしまった安倍はなんなんだ? どういい訳するの? 最初からTPPなんて反対って言っとけばなんの問題も起きず そして、うまくいったはずなのに。 これでは経済政策も水の泡になるのは当然だ。
998 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 18:26:26.18 ID:s6U+ywF40
999 :
名無しさん@13周年 :2013/04/18(木) 18:27:45.57 ID:psqCQw6l0
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