【研究】糖質制限ダイエット、長期は危険? 死亡率高まる恐れ

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587名無しさん@13周年
>>1
ああ能登洋先生ね。元・東大病院の。

東大病院ってのは過去数十年、高糖質療法を糖尿者に勧めてきたんだ。
東大系列の他の病院も同様です。民間でも東芝病院、三井記念病院などだね。

だから、高糖質療法を否定するような研究は、東大系列からは絶対、
出てきません。出したら最後、執筆者は島流しです。

それはさておき、その手の研究は「メタ解析」と言いまして、
その492論文から9論文を選ぶ手続に、恣意性が無いかどうか、
詳しく見ないといけないんだよ。

最悪、出したい結論が最初から決まってて、その結論が出るよう、
選定基準を試行錯誤することは、賢い人間なら、誰でもできる。

そういう不正がないか、ふつうは論文委員が審査をするのだが、
残念ながら、そういう審査が、プロスワンという雑誌は甘いの。

かといって朝日の記者が、そんな審査を自らできるとは思えないな。
下手すると、その記者も東大卒かもしれないしね。マスコミで東大が
多いのは、朝日とNHKだから。

研究論文を評価するときは、執筆者の学閥、掲載誌の審査体制、そして
研究手法の潜在的な弱点、も前提知識として、知っておくといいですよ。
588名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 08:27:58.84 ID:i2Nd7f010
能登かわいいよ能登
589名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 08:28:57.52 ID:/nfybB5S0
>>581みたいな脂肪脳はやらないほうがいいな

30代以上になって適度な運動だけで体重キープするのが難しくなった人らが
主食を半分に減らすレベルで取り入れるのがいい
590名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 08:30:29.18 ID:YK6AHb9PP
               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
591名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 08:31:03.48 ID:5tEIlOIa0
>>5
から揚げも頼むべきだな。
592名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 08:47:06.06 ID:6MqZrRCG0
>>554
全員にとって同じ割合がベストっていう考え方自体が疑問。
俺が栄養士の言うバランスで食事したら血糖値が爆上げしたままになる。
593名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 08:54:20.88 ID:vJduoAMG0
京大の森谷敏夫教授「糖質を控えるダイエットではヤセない」
http://hakuraidou.com/blog/?p=10556

この人はダイエットの時は米の量をむしろ増やして、おかずを1〜2割減らすことを推奨してる
さらに食事の際は、最初に糖質を摂って血糖値をドカンとあげてやるとすぐに満腹感が得られてお勧めらしい
594名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 09:00:26.68 ID:krjVCycB0
>>575
そうなんですよ。糖質制限すると倦怠感・疲労感が出ることもある。
幸い、その原因と対策は、すでに明らか。周囲の初心者に教えてあげて
ください。

 [1] 便秘になる。その対策は、水・油・食物繊維の補給です。
  オリゴ糖や野菜・果物(140g以内)が良いね。米 iherb.comで
  Psyllium husk や Apple fiber を買えば、なお良いです。
 [2] 体が酸性になる。その原因と対策は次の通り。
   http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1115364974/324n-
 [3] 体内のケトン体が消費できてない。その対策は、運動と
  勉強です。ケトン体の最大の消費者は、筋肉と脳ですから。
 [4] 糖質制限には利尿作用があるので、体から水分が抜ける。その結果、
   ・血液がドロドロになります。危険だね。
   ・水溶性ビタミンと水溶性ミネラルも、尿と道連れに
    抜けていき、体調不良に。対策は、サプリによる補給。
    次の(4)(5)を見てください。
    http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1358949712/270
   ・水不足を検知して、肥満ホルモンのコルチゾールが増え、
    空腹感は増えるし、脂肪分解は止まる。痩せない。
    これでストレスが貯まると、ますますコルチゾールが増え、
    悪循環となる
 [5] 肉やチーズの飽和脂肪酸の多食がコレステロールを増やすか否かは、
  学術誌でも、肯定論と否定論が両方あり、未決着です。ご心配なら、
    ・魚・大豆・ナッツの比重を増やす。
    ・健康診断で血液検査する。その要領は次の(1)の通りです。
     http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1327162780/526
595名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 09:02:32.57 ID:fJ34eU+S0
糖質ゼロ商法おわったなw
596名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 09:03:14.38 ID:/bsplhDy0
ごはんやパンを食べないで生きていけるわけがない。
597名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 09:05:12.81 ID:KYBbeKiv0
>>593
血糖値をどかんと上げると脳下垂体がそれを感知して、たしかに満腹感は得られるけど
その代わり、血糖が大量に血管にあるせいでインスリン量が相対的に増えて、血糖を
取り込むためのインスリン抵抗性が上がって、2型糖尿病発生リスクも上がりますよ。

みんな色々勘違いしているようだけど、糖質は糖尿病のトリガーであって脂質単体じゃない。

糖質と脂質を一緒に大量摂取している事が糖尿病の必要条件であり、相関していることは明らか。

ダイエットに関しては生化学的に見れば、脂質とたんぱく質だけ摂取してれば確実にやせる。

100年後に体組織がどうなっているかのエビデンスは存在しないから、糖質制限実行者は人身御供、有難い方々なのだから批判すべきでない。
598名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 09:07:35.13 ID:ApW3XB++O
偏食で痩せようってのが無理なんだろ
過食なら節食はありだけど、そもそも肥満でもない若い女の子が節食や偏食して健康でいられるわけがない
すべては金儲けの為だよ
他人の健康を犠牲にしてまでも金が欲しい人達の
599名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 09:10:35.34 ID:krjVCycB0
>>593 :名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 08:54:20.88 ID:vJduoAMG0
> 京大の森谷敏夫教授「糖質を控えるダイエットではヤセない」

森谷敏夫は米穀業界の傀儡だぞ。

こんなことを「朝ごはんネット」っていうサイトで言ってる人なの。
  朝ごはんが太りにくいカラダ作りにつながる!?
  http://asagohan-net.jp/column_05-moritani.html

んで、この「朝ごはんネット」というのは、次の団体がやってるの。
上記のページの最下段を、見てごらんよ。
  制作・著作 (社)米穀安定供給確保支援機構 TEL (03)4334-2160

要するに、糖質制限に反対している勢力は、ふたつある。
  ・上記の米穀ナントカ機構、そして農協だね。
  ・インスリン製薬会社。その傀儡が上記>>587の通り、東大病院です。
600名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 09:12:43.32 ID:ZLtmNXXJ0
年寄りの塩分過多は異常
でもまぁ元気なんだよななんだかんだ言いながら
601名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 09:18:01.23 ID:AeEgECwp0
糖質摂らないと力はでないわ肌は荒れるはハゲるわ
よいことはなし
602名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 09:18:33.71 ID:VUFFBaDV0
これこそステマだなぁ
603587=599:2013/01/28(月) 09:19:03.01 ID:krjVCycB0
てことで>>1の論文wは、次の2業界ご提供でお送りいたしました。
  ・米穀業界>>599
  ・インスリン業界>>587

米が売れれば売れるほど、インスリンも売れますからね。
見事なマッチポンプです。
604名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 09:21:19.13 ID:Mm7MVMR00
>>2
ネトウヨ、ネトウヨって一日中書き込んでる人たち?
605名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 09:22:00.16 ID:r6dxiqT90
低炭水化物(アトキンス)ダイエッターにいくら忠告しても聞く耳持たない。
606名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 09:22:18.99 ID:1p+YM5gG0
消費カロリー内の炭水化物5〜6割で、イモや野菜などをまんべんなく
食べた場合、パンや米の量って大したことないよ。軽く一杯くらい。
糖質って主食だけでなく、芋・野菜などまんべんなく入っているから。
イモ野菜・調味料(麹とか)まで制限して糖質を排除するのが、
糖質制限のケトンモードなんだよな。
607名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 09:23:41.58 ID:97zC299e0
一人暮らしした体験からすると米はカロリー高すぎる
育種のもちもちで甘い、っていう方向性は美味しく感じる用件だが主食にはいまいち
ご飯は主食だが食事の主役にはなっちゃだめなんだよおかずを引き立ててほしい
608名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 09:27:34.06 ID:CjeAMh/L0
同じ量を食べるなら野菜から先に食べるといいってのは聞いたことがある
あれは血糖値が一気に上がりにくいようにするんだよね
609名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 09:27:56.03 ID:r6dxiqT90
低炭水化物ダイエットをやるなら、ベジタリアン食にすればさほど害はない。
要は動物性タンパク質の摂り過ぎが、非常に悪いのだから。
610名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 09:29:59.11 ID:KYBbeKiv0
>>601
いやーそうでもないんですよねー

力はでない→グリコーゲン貯蔵量はもちろん少なくなるから瞬発力は出ないけど、逆に脂質代謝による持久力が出る
マラソン選手のグリコーゲン貯蔵量は常人より多いが、それでも42.195km全力ダッシュは無理なので脂質代謝に頼っている。

肌が荒れる→逆に必須脂肪酸とたんぱく質摂取によってコラーゲン生成が促進されて肌は綺麗になります。
糖質を摂取しすぎると糖化によって硬いコラーゲンが生成されてしまい、張りの無い肌が作られちゃいます、残念ながら。

はげる→ 相関関係がわかるエビデンスはまだ出てません、ハゲは遺伝による必要条件の割合が高いと思いますよ。

>>599

そう、世の中には特定の糖質を含む食品(米は農林水産省とJA、砂糖は三井、小麦はアメリカ政府と支援ロビー)
を摂取させないような流れを作らせないように御用学者が用意されてますからね。 バイアスの少ないエビデンスを調べていくほかないでしょう。
611603:2013/01/28(月) 09:33:47.25 ID:krjVCycB0
>>605
そりゃ君の説得力がないからでしょ?

現に、アトキンス式(糖質制限)は、>>594の注意点を守れば、
ものすごく効果がありますからね。体重や血糖値だけでなく、
中性脂肪が激減ですよ、激減。おまけに HDLは激増です。

だから君が忠告wをすればするほど、ああ、こいつは米業界と
製薬業界に欺されてるんだな>>603、と内心思われて、少しずつ、
君からは人が離れていく。気づいてるかい?

良いことを教えてやろう。すでにアマゾンの「糖尿病」分野では、
糖質制限が、ランキング上位を占めている。
  http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/2133632051/

しかも、この傾向は、数年前から不変なんだよな。ふつうの人は、
みな「勝ち馬」に乗りたがるんだよ。

君も、そろそろ乗り換えた方が、いいんじゃないかな?
612名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 09:38:15.12 ID:Sj33UMIw0
>>601
移行期をクリアすると
頭がスッキリ体力も増し血行がよくなるので毛根も活性化する

脂肪代謝が常時行われるようになるからね
運動時も最初からケトンモードなのでグリコーゲンが温存でき持久力が増す

移行期は一度グリコーゲンが枯渇する位まで落ち込む(事もある)
その後糖新生が活発になりグリコーゲンもしっかりと蓄積される
613594:2013/01/28(月) 09:41:04.17 ID:krjVCycB0
>>609
> 低炭水化物ダイエットをやるなら、ベジタリアン食にすればさほど害はない。

ああ、それは大賛成ですね。150%くらい賛成。
そでも「害がない」を通り越し「大いに結構」くらい大賛成です。

低炭水化物(糖質制限)の注意点は、>>594の通りと思われますが、
そのうち注意点の[1][2]は、野菜によって防げるんです。

たぶん7割ベジタリアンくらいが最適かと思いますね。やっぱり
肉や魚も、1日1回くらいは食べた方がいい。バランスが必要。
614名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 09:47:56.25 ID:cJFod4XA0
糖質制限でふらつくのはカロリー不足だよ
アーモンドとくるみ食いまくって野菜にオイルたっぷり・・・
これでカロリー取ったつもりになっていたがダメだった
消化が悪いんだよ
肉魚チーズ豆腐メインにしたら低血糖がなくなって日中のふらつきもなくなった
もちろん野菜もナッツも食うがね
615名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 09:51:51.12 ID:kLk8XdYM0
暇してる主婦ならまだしも、このストレス社会で働く会社員には向いてないだろうな。
移行期でグリコーゲンが枯渇する頃に免疫がどく落ちこんで病気になるのが目に見える
616594:2013/01/28(月) 09:52:49.65 ID:krjVCycB0
>>614
なるほど。ナッツはよーーーく噛まないと、消化が良くないですものね。

その点、チーズや豆腐は、非常に良い。
肉や魚も、圧力で煮込めば、非常に良いですね。
617名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 09:56:19.80 ID:6MqZrRCG0
血糖値自己測定しながらやってる?
618594:2013/01/28(月) 09:59:39.24 ID:krjVCycB0
>>615
たしかに免疫系の落ち込みは、心配事項です。そこまでは同感。

ただし対策は、すでにある。

免疫の落ち込みを防ぐには、カロリーを充分とり、
蛋白質、できればアルギニンとグルタミンを摂ることで、
防げるんですよ。

現に、この2つのアミノ酸は、病院でも点滴に入れることがある。
手術後とかにね。

うーむ。私の拙い Tips 集>>594も、増強の余地がありますね。
困ったな。これ以上長いと、拒否されちゃうんだよな。
619名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:02:09.27 ID:cJFod4XA0
うむ
大豆は消化悪いけど豆腐は消化がよろしいらしい
とにかく糖質制限初心者は糖質と同時にカロリーまで制限しちまうからな
カロリー不足で低血糖・・・
鼻で笑われそうだが最低限のカロリーは摂取しないと新糖生すら機能しないのは半年SMBGした実体験に基づくデータだ

カロリーは大事だけど加熱した油やトランス脂肪酸は控えないと
別のところで身体が破たんするから気をつけよう
620名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:16:01.76 ID:1pDTydalO
ダ板から信者が流れ込んでいる
注意
621名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:18:21.65 ID:h3kM0u0R0
うちにこれと減塩のマニアがいるんだがつきあってたら体がまいりすぎて普通に死を覚悟するような体調になった
無視して体の欲する好きなものを食べるようになったら
頭がハッキリして体もスッキリ若々しくなってスタミナがついてきた
健康診断の数値も良好
変なことはやるもんじゃない
622名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:19:00.28 ID:qWh0JFCd0
健康板からも信者が流れ込んでるな
そっちのが悪質ww
623594:2013/01/28(月) 10:19:39.31 ID:krjVCycB0
>>530
> ローカロリーは長寿につながるってのが定説だった気がするけど違ったのか

それは米国の某大学で、アカゲザルを対象にやった長期実験の結果です。
かなり有名な研究で、それはそれで良かったの。

ただし、その実験は、無菌状態の実験室でやってたんですよ。だから
低カロリーの猿も、病原菌にやられて死ぬことはなく、長寿を全うできた。

これが実験室じゃなくて現実の世界だと、バイ菌もウィルスもいっぱい
いるので、低カロリーだと、免疫が落ち、感染症で早死にしてしまうんです。

だから、低カロリーで長寿!っていう発表を、動物実験でやってた
学者だって、自分では低カロリー食は、とってないんですよ。周囲にも
止めろと言っているそうな。

南雲さんは、一介の臨床医だから、そういう研究現場の機微まで
ご存知なかったんでしょうね。
624594:2013/01/28(月) 10:24:07.68 ID:krjVCycB0
>>578
> パスタは糖質?

うん。そういう食品成分を知りたいときは、公的機関が
作ってくれてるデータベースが便利です。
http://fooddb.jp/search.html

この URL は、ブックマークしとくと何かと便利ですよ。
私なんか「えいよう」の読みで漢字登録してます。atokでね。
625名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:27:57.62 ID:jDcMau5+0
長生きの順序は

小太り→標準→太り過ぎ→痩せ

の順。痩せが一番短命。
626名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:30:45.20 ID:mebT9YsJ0
米を食うと屁が臭い
肉類を多食すると臭くなる 臭いものを多食するとやはり臭い

小麦食メインにすると無臭に近くなる
が原料に米が含まれている味噌汁一杯追加で臭くなる
627名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:31:09.11 ID:waEIlvNf0
玄米は大抵の人間は不味いと感じるはずだが、
精米して、残った糠等をきれいにして、
何らかの方法で食べるという事はやってないのだろうか?
628名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:32:01.80 ID:Zfz05Y/v0
デブ、元デブが死ぬんだろ



いい研究じゃないか
629名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:32:50.40 ID:ghf2wIXP0
親戚のおばさんがこのダイエットをやってたよ
2年くらい一切米などの炭水化物を摂らず、卵ばかり食べてた
で、ある朝心臓発作で急逝
まだ若かったのに・・・

バランスのいい食事が無難じゃないのかな?
630名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:34:19.70 ID:rV3bGpylO
>>627
糠漬け。

糠の栄養たっぷり
631名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:34:52.23 ID:8/RAQ6JH0
>>629
それは糖質制限というより単なる卵の食いすぎによる早死に・・・
632名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:35:45.80 ID:waEIlvNf0
>>630
不潔な所の悪臭を嗅ぐと、オエッてなるから無理
633名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:37:17.29 ID:rV3bGpylO
こんな苦行よく何年も続けられるなと思う。
その精神力があるなら腹八分目にして毎日運動しろよと思う。
634594:2013/01/28(月) 10:37:19.36 ID:krjVCycB0
>>532
> 脳の栄養は糖分って聞いた(読んだ)ことがあるんだけど。

その情報源は、精糖業界です。
  Japan Sugar Refiners' Association
  http://www.sugar.or.jp/health2/0101.shtml

もちろん、彼らの主張は片手落ちで、脳は「糖分も使えるが、
ケトン体も使える」が、正しい知識です。
  『最新栄養化学』朝倉書店、p29の図
  http://www.amazon.co.jp/dp/4254430671/
でも読みましょう。ヴォートという著明な生化学者の教科書
から採録された図です。

業界団体(のお抱え学者)の宣伝より、教科書です。

とくに海外の教科書なら、間違いは少ない。間違ってると
淘汰されちゃいますからね。>>587 みたいな日本のケースと違って。
しまいますので。
635名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:38:09.76 ID:cJFod4XA0
卵は高コレステロールで高タンパク…の割にカロリー低いからなぁ
俺は週に2つ3つ程度しか食わん
つーか知識ないととことん危険だわこのダイエット
636名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:38:21.52 ID:W5NH/Ecj0
卵って体にいいじゃなかったっけ?
637名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:39:48.90 ID:LMLRrC5V0
5年もダイエット続けるって、いったい何キロ落とせば気が済むんだよ。
638名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:40:03.48 ID:rV3bGpylO
>>632
お前の好みなんか知るか
勝手にオエッとやってろ
639名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:42:39.24 ID:DhiJMwhE0
太る→糖質制限ダイエットをする→痩せる→また太るのではないかという恐怖と戦う
→糖質制限ダイエットをする→痩せる→以下くり返し→極限までくる→死亡→太る恐怖とサヨナラ

悩みから解放されてめでたしめでたし
640名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:43:53.45 ID:OlE8dZwl0
卵大量に食べると死ぬってこの板のニュースなどで知ったんだが
641名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:44:08.60 ID:kWemc+NU0
>>578
パスタの原料は小麦粉
小麦粉は炭水化物を多く含む食品
炭水化物は消化され糖に分解されエネルギーになる
642名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:45:09.31 ID:2fToZoZW0
>>636
何事も適量ww

あと、食用としての鶏卵は「卵」じゃなく「玉子」が通例ww
643594:2013/01/28(月) 10:45:36.86 ID:krjVCycB0
>>486
> 低血糖でイライラ全開

うん。そういう人は、菓子パンや米を食いまくってる人に多いね。
  ・炭水化物を一気に多食
     → 一気に高血糖(一時的に気分が高揚)★
     → 一気にインスリン分泌
     → 一気に低血糖  → イライラ
                   → また気分を高揚させたい!
                    →  最初に戻る

これを「グルコース・スパイク」「血糖値の乱高下」と呼びます。

なお上記★の時点で、赤血球の膜が「糖化」して堅くなり、
毛細血管の内壁を擦って、血管もボロボロになります。

そういう人は、次の2冊で勉強すると、長生きできると思いますよ。
  http://www.amazon.co.jp/dp/4837979963/
  http://www.amazon.co.jp/dp/4167753332/
644名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:47:23.18 ID:cJFod4XA0
>>636
一つ80kcalで一日分のコレステロールが詰まってる
栄養も豊富だが糖質制限してりゃタンパク質やミネラルなんて過剰なくらい摂取できるしなー
645名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:49:10.12 ID:/FbVRBwd0
で、誰か死んだの?
646名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:50:28.43 ID:1lwWhy000
これって一般的に主食食いすぎてる人が多いから
ちょっと注意して減らすだけでダイエット効果あるぞ、くらいの話だろ
身の回りで成功してる人何人かいるけど
お茶碗1杯食べてたのを半分にしただけで痩せた〜って感じでやってる

極端にやったらそりゃ体に悪いよ 当たり前だよ
647名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:50:42.76 ID:yMmbVB5eO
あーだこーだと……普通の日本食ならだいたいいいだろ
648名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:51:58.95 ID:/FbVRBwd0
体は大きくなったが文明が発達して運動量が減った現代人が1日3食ってのは変わらない不思議。
649名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:52:59.25 ID:5eTI9jdL0
でも米とうどん辞めると痩せるんだよな
650594:2013/01/28(月) 10:58:24.93 ID:krjVCycB0
栄養学や生化学の基礎知識がない低脳アンチが大量に
湧いていたんだな。

下記の懸念事項については、>>594の[1]で解決できる。

>>498
> 例文:スーパー糖質制限を始めたら体臭と糞が臭くなった、人間やめたい。

>>405
> ちょっとは米や麺を摂っといたほうがいい。
> 完全にカットすると便通が悪くなる。
651名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:00:28.94 ID:6vPUiQow0
ID:5eTI9jdL0
↑有名な構っちゃダメな人らしい
糖尿スレで荒らしをやって避難所ではアクセス禁止食らった奴っぽい
652651:2013/01/28(月) 11:02:38.63 ID:6vPUiQow0
間違った
ID:5eTI9jdL0すまん

こっちだったID:krjVCycB0
↑有名な構っちゃダメな人らしい
糖尿スレで荒らしをやって避難所ではアクセス禁止食らった奴っぽい
653594:2013/01/28(月) 11:03:48.02 ID:krjVCycB0
>>633
> こんな苦行よく何年も続けられるなと思う。

ぜんぜん苦行じゃないですよ。私は6年も続けてますが、
至って元気、元気。

それに大好きな肉や魚やチーズが、毎日、満腹するまで
食べれて、とてーも幸せ。

それに私だけじゃない。アマゾンの売上順位を見ても、
糖質制限のレシピ本は、すごーーーーく売れてます。
  http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/2133632051/

苦行だったら、こんなに売れてませんよ?
654名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:06:39.31 ID:cJesTdlD0
>>629
コレステロール取り過ぎだろJK
655名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:06:55.29 ID:VZGN+SBJP
酒、タバコ、炭水化物、段々制限するものが増えてきた。
それでも若い時より元気な位だし、 別につらい事もない。
飽食の時代、如何に無駄なものを排除するかだな。
656名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:07:42.79 ID:6MqZrRCG0
>>647
日本食は糖質過多。
657名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:10:29.37 ID:Z/AU/geU0
朝食をパンとスープからおにぎりと味噌汁に代えるだけで痩せるよ
658594=643:2013/01/28(月) 11:10:34.26 ID:krjVCycB0
>>652
よしよし、何か私に反論できることがあれば、何でもしてみたまえ。
そのかわり、ちゃんとしたアカデミックな文献を、論拠にするんだぞ。

できないだろう? 今までも、一度として、できなかったからな、君らは。

なぜ出来なかったか。それは>>643の通り。

グルコース・スパイクで低血糖になり、イライラが昂じたからさ。
だから勉強する気にもなれなかったわけだ。そろそろ自分の欠陥が
見えてきたかな?
659名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:11:47.82 ID:5A8Eq1Ea0
>>653
確実に内臓系の病気確率は上がる。
低炭水化物で高脂質、高タンパクだと、高血糖は防げても
脂質とたんぱく質の害は防げてない。
こっちのほうが危険度は高い。
660名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:12:34.64 ID:8gRUKmLe0
人間は炭水化物を大量に食うことで知能を発展してきたのに
小麦や米が穫れないとこの地域はバカしか居ない
661名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:12:38.09 ID:xLah0AoSO
>>657
日本人のおにぎりに対する信頼感は異常
662名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:12:58.06 ID:lsSB0sAA0
日本人の胃腸は、白人とは異なる。特に腸が長い。
肉魚などの多量摂取は、がんを引き起こすリスクが高まる。魚の脂は体に良いとか
鵜呑みにすると、直腸がん、心筋梗塞を引き起こす。

炭水化物を取りながら、少量の動物性タンパク質をとるのが良いと思う。
炭水化物は、疲労回復、幸福感、グリコーゲン生成を与えてくれる
663名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:13:38.30 ID:i2aFrsB40
もうこまけえこと気にせず好きなもん食えよ
極端に偏ったりしてなきゃたいして問題ねえだろ
人間の体はそこまでやわじゃないさ
ダイエットとか運動しろ運動を
664名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:18:45.45 ID:Z4B5McoK0
好きなもの食べればいいとか、水だって毒とか、ほんと迷惑。
不健康は医療費に直結する。まあ逆に健康生活実戦したら食品産業が壊滅するが。
665名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:19:04.12 ID:5A8Eq1Ea0
沖縄問題研究会『伝統的な沖縄の食文化について』
「年齢階級別死亡率」では,35〜44歳の男性の死亡率は沖縄県がワースト1の47位でした。
主な要因は,ガン,心疾患,脳血管障害でした。急性心筋梗塞などで突然死する人も増えているそうです。
戦後の生活習慣で育った世代は,伝統的な沖縄料理を食べずに,高カロリー,高塩分のポーク缶やビーフステーキ,ハンバーグを食べるようになりました。
ttp://homepage3.nifty.com/okinawakyoukai/submenu3/kenkyukai/147kai/147kai-2.htm


長寿日本一の沖縄が首位から急転落 沖縄県民を取り巻く食環境の実態
ttp://microdiet.net/news/000023.html


食の欧米化、脂肪分の多い食事で増える「大腸がん」
近年、日本全体そして沖縄県でも大腸がんの患者が増えています。その要因のひとつが食の欧米化や外食の浸透です。
手軽なファストフードや加工品にも添加物や脂肪分が多く含まれ、消化に時間がかかってしまいがち。
http://kenkou-island.or.jp/07kenkouzyouhou/tokusyuu21cyou.html


「和風ごはん食」の良さを見直す
多くの栄養学者は、脂肪のエネルギー比が20〜25%程度が適当だと考えています。実は、平成になって、この上限をすでに越してしまっているのです。
つまり、脂肪の摂取量が確実に増え続け、逆に糖質は減少し続けています。この傾向がこのまま続くと、欧米人と同じように、高エネルギー・高脂肪食となり、
日本人の動脈硬化は進み、狭心症、心筋梗塞が増大し、大腸ガン、乳ガン、さらに、糖尿病等で悩む人たちも増えてくるのです。
http://www.komenet.jp/gnk/yosa1.html


食の欧米化が影響? 潰瘍性大腸炎を患う人が増加 :日本経済新聞 2012/10/12
潰瘍性大腸炎は1日に何度も下痢や腹痛、血便を繰り返す。10〜20代の若者が多いが、最近は中高年でも増えている。
潰瘍性大腸炎は大腸の粘膜に炎症が発生し、やがて組織が破壊され、ただれができる。出血を伴うため血の混じった便が出て、下痢や腹痛が起きる。
原因ははっきりしないが、免疫のバランスが崩れることや食の欧米化が進んだことなどが影響しているようだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO47138370R11C12A0EL1P01/
666名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:19:26.15 ID:SRVt7hLg0
>>653
そんな偏食、近い将来肝臓・腎臓・大腸どれか癌になりそう
667594=643:2013/01/28(月) 11:19:28.69 ID:krjVCycB0
>>659
> 脂質とたんぱく質の害

まずね。この前提から疑った方がいいな。そもそも人体って、
水分以外は、蛋白質と脂肪ですよ。細胞膜だって、細胞内だって、
蛋白質と脂肪です。

だから
  ・必須脂肪酸というのは、あります。
  ・必須アミノ酸というのも、あります。しかし
  ・必須糖質、というのは、ありません。

君は、まずは高校の生物の参考書でも熟読してごらんなさい。とくに
駿台の大森先生の本がお勧めだ。すごく分かりやすい。それに
国立&難関私大向けだから、内容的にも高度だしね。
  http://www.amazon.co.jp/dp/4578240509/
668名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:20:10.21 ID:E5beuusXQ
他人が書いた9論文を自分なりにまとめて論文を発表したという事ですか?
669名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:21:27.73 ID:5A8Eq1Ea0
ローカーボ食を厳しくすればするほど糖尿病発生が増える
http://low-carbo-diet.com/files/6313/1808/3607/DMincidence_in_man.JPG

赤肉消費量と糖尿病発生
http://low-carbo-diet.com/files/6013/1808/3644/red_meat_and_DMincidence.JPG


史上最大規模のコホート研究
2010年10月にローカーボ食の将来を決定する研究成果がハーバード大学のHuらによって発表されました。
この研究はローカーボ食とハイカーボ食を合わせて13万人、20-26年間もの長期間追跡した大規模研究です。
観察期間中に12,555人もの死亡が発生し、死亡原因を解析するのに十分なパワーがあります。
○ 厳しく炭水化物制限をするほど総死亡は増える
○ 1.5〜2食炭水化物制限で喫煙と同じほど癌が増える
ttp://low-carbo-diet.com/low_carbo_food/to_dr/contents-of-review/section1/cancer-and-lcd/
670名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:22:02.29 ID:SRVt7hLg0
>>667 名前:594=643 投稿日:2013/01/28(月) 11:19:28.69 ID:krjVCycB0

はいはい、もう一人で幸せになれよ

顰蹙買っている状況判断も出来ないアホは消えろ
671名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:22:38.82 ID:JRWQNxyd0
これを提唱した先生だって、確か朝は軽くパン食って、昼は普通に食べて、
夜だけ糖質カットって生活からスタートしたはずなのに、
なんか最近の低糖質ダイエット論者は「糖質は敵!」「このやり方に疑問を抱く奴も敵!」
「否定するのは御用学者!糖尿病利権を守りたい奴らの陰謀!」って感じで、もはやカルト。
672名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:24:11.27 ID:6vPUiQow0
>>667
なんでそんなに頭よさそうなのに糖尿になったの?
今から医者目指せよwwwwwwwwwwwwww
673名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:29:48.47 ID:k33Mxmrq0
一口に糖質制限食っても程度があるでしょ。どの位から危険か目安も示さないと。
674名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:31:24.04 ID:OD6Mt3Dd0
>>671
否定する方も極端な糖質カットの弊害を全体への否定にスライドするから泥沼になるんだわな
675名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:31:27.79 ID:8aNtnGNG0
糖質摂らないとトレーニングとかの疲れが取れない。
676名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:32:36.21 ID:G6J5DUjr0
釜池式を1ヶ月試したことがある
痩せるのが目的じゃなくて健康法として興味があった
確かに体調は良くなったようでなんか別人になったような感じだった
空腹時にコーヒー飲んだせいで胃が痛くなったのと、食費がかかるのでやめた
677亞北ネノレ:2013/01/28(月) 11:32:35.74 ID:7t1P0kWxO
         /⌒\∠、:::\_
        厶'⌒ヽ、 y'´_____`ヽ
      〃{__∠二{ ハ‐->::::>`ソ
     ./'´   /x-‐‐ァ=≦‐<´\  
     / /  ' / ハ  \   ヽ \    >死亡率が高まる理由はよく分かっていない。
    ./ /   /  /     \    \  >長く続けても安全かははっきりしていない。
    ′' / /  / ,.イ iト、  ヽ } }\\  
   | /   ″ / / / _,ムィ 、  iレ リ  \\
   / {  { i{     { / ”/, '"´ヽ Y⌒)、   \\  参考にならない解析結果。どいう意図?
  ″    八 {  T' / 孑そ厶イ  x≦ ̄ ̄ ) )、
 八    {、 \ r'‐も、   ¨´  /=〃=〃/ /= \  >米科学誌プロスワン
   \ ` ー-- `八" `っ   /〃=〃=/ /=〃=〃ヽ
 ̄ ̄  )   \    ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|〃ヘ    メリケン国内向けの偏向印象操作報道系?
  (  -==- `ー‐く               // `ヽ=}
    ー―一'⌒)  ))             //     \
          ー一ケ´               // ヽ         ,
                        //   ‘,      ′
678名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:35:38.59 ID:5A8Eq1Ea0
アルコール、高脂質は確実にすい炎のリスクを上げる。すい臓をヤラれると糖尿病を発症する可能性。



長男が今年、急性膵炎で2度入院しました。主治医には原因が不明と言われました。
今後、どのような生活を心がけるとよいのでしょうか。(62歳女性)
酒・肉類・辛い物 控えめに
膵液の消化力が膵臓の中で異常に強まり、膵臓を溶かしてしまいます。
主な原因はアルコールの取りすぎと胆石です。
治った後でも再発防止のため、酒はほどほどにし、肉類など脂肪分の多い物や辛い物を食べ過ぎないようにしましょう。
過度のストレスも禁物です。
伊藤鉄英 九州大病院肝臓・膵臓・胆道内科准教授(2011年7月21日 読売新聞)
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=44070



飲みすぎサラリーマンは、すい炎に注意 慢性すい炎から糖尿病になることも 
大きな原因・お酒は適量、脂肪は控えめに。
http://health.goo.ne.jp/column/healthy/h001/0056.html



内臓が突然、溶ける! : ためしてガッテン - NHK
何と言っても原因のトップは…なんとアルコール!つまりお酒です。
すい臓とアルコールの関係なんて聞いたことも無いかも知れませんが、これが一番なんです。
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20110525.html
679594=643:2013/01/28(月) 11:35:55.91 ID:krjVCycB0
>>665
> 「和風ごはん食」の良さを見直す
> http://www.komenet.jp/gnk/yosa1.html

米穀安定供給確保支援機構さん、

ステマ乙! 
680名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:37:25.90 ID:h7jLt2Ei0
【ご飯主食で】お米ダイエット3膳目【健康体】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1282924012/
681594=643:2013/01/28(月) 11:39:02.82 ID:krjVCycB0
>>665
> 食の欧米化、脂肪分の多い食事で増える「大腸がん」
> 近年、日本全体そして沖縄県でも大腸がんの患者が増えています。その要因のひとつが食の欧米化や外食の浸透です。
> 手軽なファストフードや加工品にも添加物や脂肪分が多く含まれ、消化に時間がかかってしまいがち。
> http://kenkou-island.or.jp/07kenkouzyouhou/tokusyuu21cyou.html

君、それは引用すべき場所を、間違ってるよ。正しくは、ここを
引用すべきだ。
 「近年、「腸内環境」が身体全体の免疫力や健康に深く関わって
  いることが分かってきました。」

そうなんだよ、ここは正しいよ。だから水溶性繊維が必要なわけだ。
私の>>594の[1]に、ある通りだね。
米穀安定供給確保支援機構さん、

ステマ乙! 
682名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:40:14.29 ID:z53iHl1eO
>>663
同意。
好きなものしこたま食べてても、2日に1度5km走っていれば全然太らない。
筋トレやればムキムキになりそうだからやらない。
ストレッチは走る前と寝る前にしている。せいぜい5分だけど。
683名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:41:07.21 ID:lsSB0sAA0
>>667
スポーツしたことないだろ、試合前の日にステーキとか
とんかつ食べてんだろ。
体を生成している物だけを食べて生活できれば、それは素晴らしいんだけどね。
684594=643:2013/01/28(月) 11:41:52.85 ID:krjVCycB0
>>665
> 長寿日本一の沖縄が首位から急転落 沖縄県民を取り巻く食環境の実態
> ttp://microdiet.net/news/000023.html

わざわざ冒頭の h を抜かして、ご苦労さん。あの
マイクロダイエット社のサイトだろう? 僕が
補ってやるよ。

http://microdiet.net/news/000023.html

マイクロダイエットさん、ステマ乙! 

糖質制限が広がると、そんなに会社が傾きますか?
そりゃ、そうでしょうね。せいぜいキャバ嬢相手にでも
ご商売なさってくださいね。
685名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:42:23.91 ID:d5CKxEUE0
糖尿病と診断されて糖質制限やってる人のブログが軒並み途中で更新切れてるのはそういうことか…。
686名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:42:33.30 ID:v9lmB01iP
>>667
  ・必須脂肪酸と必須アミノ酸で生存している人類は一人もいない件について語ってください
687名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:43:32.85 ID:Y/ByniTS0
ダイエット(笑)
こんなんしないといけない人間て気の毒。
688名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:44:13.56 ID:pdiZp2Ba0
>>685
途中で更新が途切れないブログなんて存在するのけ?
689名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:44:14.24 ID:6vPUiQow0
クッソー!!こうなったらすべて陰謀だwwwwwwwwwwwwww
陰謀もステマだ
690名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:45:11.28 ID:v9lmB01iP
人類700万年とか言って、寿命の超短い原始人の食事を現代人にさせるペテン
691名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:47:30.98 ID:VqidI0XS0
食後のインスリンまで検査しないからなかなかインスリンの過剰分泌に気づけない
ものだよ。
みんなブドウ糖負荷検査やってみるといいよ。
イライラしやすい、無気力になりがちな人はね。
692名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:48:44.12 ID:MbRSr+J80
糖質制限やってる知り合いかなり痩せたけど
前まではしなかった変なにおいがするようになった
生臭いような同時にケミカルな臭いのようなとにかく不愉快な臭い
うわさのケトン臭ってやつかな
言いにくいから糖質制限やってるやつは自分で気づいてくれ
693594=643:2013/01/28(月) 11:48:53.41 ID:krjVCycB0
>>665
> 高塩分のポーク缶

これは確かにマズイわな、これは認めて差し上げよう。

ただし悪の原因は、ポークではなく、塩分だ。これは超控えるべき。
NaCl の
 ・Na は、体内に水分を貯め込み、かつ交感神経を高ぶらさせ、
  血圧を上げるし、
 ・Cl の陰荷電が、ACE を活性化させ、アンジオテンシン2が増やす。
  すると、
    ・血圧を上げてしまうし、
    ・実は、NF-κBも増え、TNFαも増え、血管をすごく痛める

塩って、恐ろしいんだよ。それに比べ、ポークは安全です。

ポーク缶を食べるときは、圧力鍋でよーく塩抜きしたら
問題ないですよ。
694名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:49:17.45 ID:FUiFVsqa0
>>685
ハムスター飼ってる人のブログも2年以内にほとんどが更新止まるんだよね・・・
死亡率上げるのかもね・・・
695名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:49:24.61 ID:ovY3H1iy0
>国立国際医療研究センター病院糖尿病・代謝・内分泌科の能登洋医長
糖尿病減ると食い扶持無くなる連中が言っても説得力が無い
696名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:49:31.55 ID:v9lmB01iP
[2013年1月28日]

低糖質摂取の長期的安全性に疑問符,全死亡リスク1.3倍に

国際医療研究センター・能登氏らがメタ解析

 減量や糖尿病の食事療法の1つとして注目される糖質制限食は,近年,一般にも広く知られ,非糖尿病患者が日常の食生活に取り入れるケースも多いようだ。
しかし,短期的な有効性は報告されているが,長期的な安全性については不明であるとして,国立国際医療研究センター病院糖尿病・代謝・内分泌科の能登洋氏らは,
糖質摂取割合の多寡が死亡や心血管疾患(CVD)リスクに及ぼす影響を比較。
追跡期間最長26年にわたる全9件・計27万人超の一般人口や医療者を対象とした研究について,系統的レビューおよびメタ解析を実施したところ,
低糖質摂取群の全死亡リスクが1.3倍であることなどが分かり,第47回成人病(生活習慣病)学会学術集会(1月12?13日,東京都)で発表,PLoS ONE(2013年1月25日オンライン版)にも掲載された。
小社の取材に対し,同氏は「低糖質摂取の長期的な介入研究の重要性が改めて浮き彫りになった」とコメントした。


死亡率1.3倍! 死亡率が3割増し!
これは尋常じゃない
697名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:50:01.17 ID:1p+YM5gG0
>>682
女性?なら筋トレしてもムキムキにはならんぞ。
むしろ体型が引きしまってよくなる。引き締めるほどにする筋トレなら
糖質は必要になるけどなw

727 :病弱名無しさん:2013/01/18(金) 09:45:41.36 ID:EFD3C/zp0
女性は筋トレしてもムキムキとした状態はまずならない。
モデルだって高負荷の筋トレしてるんだから。
でも、筋肉は発達するから、メリハリあるボディメイクにはなるし、
短時間で週3もやってれば血糖値も上がらなくなることは可能だよ。

女性で頑張りたい人はモチベーション上げるためにもこちらを読んだらいいかも。
http://okwave.jp/qa/q4757450.html

画像の女性のスタイルとかいいよね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1221379242
すんごく頑張ったってこの程度がいいところでムキムキにはならないから大丈夫。
ttp://image.blog.livedoor.jp/yuzuyuito/imgs/a/0/a0d34368.jpg
698名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:51:34.88 ID:fl3m71lCP
世の中、美味しいものは炭水化物であふれているので、
なるべく炭水化物を控えようと思うくらいで調度良い。
699名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:52:22.35 ID:6vPUiQow0
ステマと簡単に見抜けるように宣伝するステマもステルスマーケティングの方法の1つで陰謀です。
誰も陰謀から逃れられません、
700名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:53:18.79 ID:9IdVd9c80
>>682
>>697
女が筋肉ムキムキになろうとしたら、それ専用のハードなトレーニングが必要なんじゃ無いかな?
女のボディービルってどういうトレーニングしてるんだろうな?
701名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:54:41.05 ID:NtIqWEwy0
>>694
wハムの寿命が2年って知ってて言ってるしw
702名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:55:20.70 ID:WKjhIvxk0
>>682
ムキムキになる人とならない人がいます。
それは、体質なので、個人としてはどうしようもない

いくら頑張っても細くならないし、牛乳をいくら飲んでも身長が伸びないのと同じで
DNAで決まっていること。
ただ、痩せることは出来る。
703名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:00:56.45 ID:fl3m71lCP
食事制限で脂肪と筋肉が両方ともに減るから
筋肉だけを復活させるために筋トレが必須。

食事制限さえしていれば、有酸素運動は不要。
(健康のために歩くくらいで良い)

あと、体を鍛えていると、同じ体重でもビックリするほど
体型の美しさが違うよ。
704594=643:2013/01/28(月) 12:00:58.97 ID:krjVCycB0
>>669
> ローカーボ食を厳しくすればするほど糖尿病発生が増える
> 赤肉消費量と糖尿病発生

ちゃんと正しい URL を書きなさい。名古屋の灰本先生のサイトだね。
よく知ってます。同先生も、緩めではあるが糖質制限の推奨者だ。
決して糖質制限を否定していないよ、同先生は。
http://low-carbo-diet.com/low_carbo_food/to_dr/contents-of-review/section1/cancer-and-lcd/

更に私は、この研究をした Hu 先生の師匠のことも、よく知ってます。
ウォルター・ウィレット先生というんだな。

だから言うのだが、折角のHu先生のご研究を、惜しくも灰本先生は、
間違って解釈しておられる。まー、灰本先生にもタマにはミスもあるかな。

問題の本質は、上記「赤肉」の「赤」、つまりミオグロビンに含まれる
鉄分にあるんだよ。鉄分。こいつがフェントン反応を介して、活性酸素
を体内で増やしてしまい、動脈硬化や癌の原因になる。

元・東医歯大の中野先生の記事を読むといいよ。一般人向けだが、
非常に重要な知見だ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/medical/08/

だから赤肉はダメ。後半の「肉」は良いけど、前半の「赤」がダメ。
だから肉を食うなら、豚や牛は避けて、鶏がいいんだね。
705名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:04:22.36 ID:nvWq77no0
>>154
ああ、その当時にはドングリで作られたパン状の食べ物があったそうだ

縄文時代も基本的に炭水化物文化だから
縄文系だろうが弥生系だろうが炭水化物不足の食生活をすれが一気に身体を壊す体質が今でも受け継がれているわけだわ
706名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:05:04.03 ID:1p+YM5gG0
>>700
そうだと思うよ。だいぶ前に、テレビで長く女性のボディービル日本一
だった人のトレーニング見たけど、すごかった。一般のそれではない。
あと、食事が全然違う。長期に脂質は取らず、糖質もあまりとらず、
高たんぱく食事で絞って、時期を決めて糖質を取ったりだったような?
退会のちょっと前に少しだけ脂肪を摂ると、絞り切っているからとたんに
肌につやなどが出るとか?普通じゃない。

>>702
それはそうだけど、男の場合は特に。
ただ、女性は筋トレくらいじゃ筋肉ムキムキになるのは難しいでしょう。
707名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:07:19.48 ID:EvZucFHYO
約半年ゆるい糖質制限やって18キロ落ちたけど、せめてあと半年は続ける予定。

体調はすこぶる良好。胃腸不良(下痢や便秘)も解消した。
708名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:09:24.01 ID:WKjhIvxk0
>>706
まぁ、女性の場合、ボディビルダーにならない限り
ムキムキにはならないと思う。
途中で投げ出すことになるし。
そうなる前に、多分、自分が思っている体重になって、
その体重を維持する方向に考えが収まっていくと思うしー
709名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:09:24.79 ID:qSIbB8bY0
>>707
過度の摂取制限はいけないんだろうけど
日本人は米で取りすぎてたんじゃね?とは思うわ
710594=643:2013/01/28(月) 12:10:01.23 ID:krjVCycB0
>>675
> 糖質摂らないとトレーニングとかの疲れが取れない

あ、それはそうです。糖質制限だって、万人向けではない。

重度の腎臓病や肝臓病の人には向かないし、実は、あなたの
ような運動選手にも、やや不向きというか、改変が必要です。

一般に、筋トレ後は、筋肉の超回復のために、高蛋白食が
お勧めだが、同時に、35g程度のグルコースが、筋回復を促す
とされている。

それに、試合直前には、グリコーゲンの回復も必要だしね。
それは分かります。

持久運動の場合は、もっとグルコースは少なくても良いと思う。

あとはケース・バイ・ケースです。
711名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:10:10.88 ID:d5CKxEUE0
ID:krjVCycB0って、糖尿病総合スレッドとか荒らしてる人でしょ?
したらばの糖尿病スレ避難所でも好き放題やらかしてアク禁されるようなしつこい人だからNGしてスルー推奨。
712名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:12:04.07 ID:fl3m71lCP
女性ボディビルダーって、こっそり男性ホルモンとか使っているんじゃないの?
713名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:12:27.78 ID:WYfPV8PQP
>>167
あのさーケトンの事言ってるならアホだぞ
あれは飢餓状態にならないと出ないし糖換算の量めちゃくちゃ少ないし体臭物凄くなるし筋肉分解するしで最悪
ケトンダイエットしようものなら飢餓で身体臭くて脳は低血糖の痴呆で脆弱な身体のクズ人間になるぞ
714594=643:2013/01/28(月) 12:17:48.63 ID:krjVCycB0
>>711
うんうん、だから何?

早く勉強して、知識を蓄え、僕を論破してご覧。
何度も、そう言ってるだろう?

なぜ今まで、それが出来なかったの?

それは>>643の通りさ。

グルコース・スパイクで低血糖になり、イライラが昂じたからさ。
だから勉強する気にもなれなかったわけだ。そろそろ自分の欠陥が
見えてきたかな?

診断は以上だ。後は、自分たちで、頑張りなさい。
715名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:22:10.92 ID:WYfPV8PQP
ID:krjVCycB0

お前論破とか言ってる割には都合の悪い健康の常識については「疑った方がいい」とか根拠なしの私見丸出しじゃねーか
716名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:22:21.18 ID:mm8LUQhuP
ケトン臭が出るのは飢餓初期だけだろ
物知らずがわめいているなあw
717名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:23:28.64 ID:1p+YM5gG0
つかさ、18キロとか30キロ減量できるって相当なデブだよね。
どんだけの食生活と生活習慣だったのか。当然不健康だろうし
それを改善するダイエットは分からなくはない。
でも、大量に食ってなくて、適度に体動かしてて、3食主食は取ってたら、
そんなにイライラしてたり、便秘だったり、肌ぼろぼろだったりするか?
第一みんなそこまで減量できるようなデブか?
糖が毒だって論法だと、そうなっていることになる。変だろう。
718594=643=634:2013/01/28(月) 12:23:46.39 ID:krjVCycB0
>>713
> あれは飢餓状態にならないと出ないし糖換算の量めちゃくちゃ少ないし体臭物凄くなるし筋肉分解するしで最悪

それは、どこの国のどこの大学の何という大先生が書いた、
どの教科書の何頁に書いてあるのか、教えてくれる?

あと、その大先生が>>634 のヴォート先生と比べて、
偉いのか偉くないのかも、教えてもらいたいな。

あー、それと君は、どこの学校を出たわけ? えらく
頭が良さそうじゃないか。ははははは。
719名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:27:10.89 ID:6vPUiQow0
ID:krjVCycB0
頭いいのに何で糖尿になったの?
頭がいいなら防げたと思うけどなんで糖尿になったのかな?wwwwwwwwwww
720名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:27:25.68 ID:WYfPV8PQP
>>718
>それは、どこの国のどこの大学の何という大先生が書いた、
>どの教科書の何頁に書いてあるのか、教えてくれる?
>あと、その大先生が>>634 のヴォート先生と比べて、
>偉いのか偉くないのかも、教えてもらいたいな。


こいつの思考法が一番科学から逸脱しててワラタ
721名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:27:45.01 ID:7BtgjI6z0
>>713
脳はケトンを代謝して活動できます
一体何時の時代の知識なんだよ
722名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:29:22.35 ID:5A8Eq1Ea0
たんぱく質過剰摂取の影響。



ドクター江部の糖尿病徒然日記  食事摂取基準の変遷

40歳以下の健康な成人に1.9〜2.2g/kg体重/日のたんぱく質を一定期間摂取させると、
インスリンの感受性低下、酸・シュウ酸塩・カルシウムの尿排泄増加、糸球体ろ過量の増加、
骨吸収の増加、血漿グルタミン濃度の低下などの好ましくない代謝変化が生じることが報告されている。
また、65歳以上の男性に2g/kg体重/日以上のたんぱく質を摂取させると、
血中尿素窒素が10.7mmol/L以上に上昇し、高窒素血症が発症することが報告されている。
これらの報告より、成人においては年齢にかかわらず、たんぱく質摂取は2.0g/kg体重/日未満に留めるのが適当である。
http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-2145.html
723名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:29:34.42 ID:H4HBGYJC0
「小太りが長生き」
 
ヤセは早死
 
栄養不足でガリガリだと免疫も弱いし
病気になったときに体力も無いから、すぐ死ぬ
724名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:29:40.05 ID:hytU23Jb0
5年もダイエット続ける人って
725名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:30:30.73 ID:WYfPV8PQP
>>721
活動できる、じゃなくて、その活動効率と現実的なケトン代謝量もきちんと明記しようね
726名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:30:57.02 ID:SSKQKcglO
野菜きのこ豆類たっぷり、週4魚週3肉、ご飯は少し控えめな食生活していれば全く太らないと思うんだけど…
デブな人はそれが出来ないって事か。
727名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:32:53.06 ID:WYfPV8PQP
極端なキチガイデブは極端なダイエットキチガイにしかクラスチェンジ出来なかったとです…
728350:2013/01/28(月) 12:33:16.66 ID:krjVCycB0
>>668
> 他人が書いた9論文を自分なりにまとめて論文を発表したという事ですか

大ざっぱに言えば、そういうことですね。詳しくは>>587 をご参照ください。
729名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:33:40.33 ID:GRX9HzfR0
>>1
5年も続けるのはバカだから死んでいい
730594=643:2013/01/28(月) 12:36:01.04 ID:krjVCycB0
>>719
> ID:krjVCycB0
> 頭いいのに何で糖尿になったの?

いや、僕は頭なんか特に良くないな。ふつうですよ、ふつう。
ちなみに、糖尿になるまで、専門は別だったんです。
731名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:38:11.56 ID:WYfPV8PQP
>>729
ID:krjVCycB0は六年も続けてるらしい
糖制限するとこんな偏執的なイカれた人間になるといういいサンプル
732名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:41:02.84 ID:6vPUiQow0
専門?

何専門って?
733名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:41:14.53 ID:eulDPpAK0
事務職の時はこのダイエットやったな。
現場仕事の人はやっちゃ駄目。きちんと食べなされ
734名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:43:12.81 ID:WYfPV8PQP
>>733
ホワイトカラーも脳味噌使いまくる職種の奴は特に絶対やめるべき
糖分が全然足りなくて頭が働かず仕事を辞める羽目になる
735594=643:2013/01/28(月) 12:43:49.95 ID:krjVCycB0
>>726
> 野菜きのこ豆類たっぷり、週4魚週3肉、ご飯は少し控えめな食生活していれば全く太らないと思うんだけど

原則論として、それは正しいんです。しかし、現実にはどうかな?
貴方は
  「ご飯は少し控えめな食生活していれば」
と仰るが、このif 節が、人によっては不成立になりやすいんですよ。

というのは炭水化物(糖質)ってのは、摂取した直後に、ドーパミン
分泌を促しますから、人は、その快楽を忘れられなくなる。

俗に言う「炭水化物中毒」ですね。脳の中に報酬回路が出来てしまう。
酒や煙草と同様なんですね、そこは。

だから、だんだん摂取量が増えてくる。そこで上記 if 節が、だんだん
不成立になってくる、というわけです。

>>643を参照いただくと、少し分かりやすいかもしれません。
736名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:44:20.68 ID:fl3m71lCP
少食ダイエットがおすすめ。
何年続けても良いよ。
737名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:47:29.01 ID:idt0g9uy0
糖質制限には否定的だわ

毎週末3時間ランニングとか縄跳びとかしてるけどメシたらふく食うよ
全く太らない
むしろ食う量が足りないと痩せる

なぜすぐ「制限」することに頼るのか、理解できない
一生制限するつもりか
一生運動してた方が楽しいじゃん
738名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:47:59.77 ID:WYfPV8PQP
ID:krjVCycB0
自分が怠惰な不摂生のせいで糖分に苦しめられたから憎悪して抹殺したい気持ちは分かるが、それを健康体の人間にすすめるなよな
739594=643:2013/01/28(月) 12:48:32.33 ID:krjVCycB0
>>736
免疫力の低下に、ご注意くださいね。>>623
740名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:50:00.48 ID:iGvYNgaX0
糖を摂らないと脳に栄養がいかないからな
741651:2013/01/28(月) 12:50:37.09 ID:6vPUiQow0
ID:krjVCycB0
専門だと糖尿になるの?
何で糖尿になったの?

>>718学歴コンプレックスなのかな?WWWWWWWWWWWW
742名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:52:27.68 ID:9U6Y43o+0
>>735に質問なんだけど

ドーパミン分泌を促しやすい食材やら、料理を教えて下され
最近さっぱりやる気がでねぇだよ
743名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:54:21.34 ID:d5CKxEUE0
ID:krjVCycB0 この人、糖尿病スレッドのテンプレートに

9 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/24(木) 08:08:37.48 ID:sLrku72t0
こいつもテンプレに入れとこう
===============================
★★★★★ >>5「炭水化物は猛毒」 - 事例1: 落下星さん★★★★★
===============================
糖尿患者「落下星」さんは、日本糖尿病学会の『食品交換表』に
基づき「高糖質・カロリー制限」食事療法を励行してました。
  http://rakkasei.syogyoumujou.com/shokuji1.html
  http://rakkasei.syogyoumujou.com/shokuji2.html

でも結果は、両足切断に片目失明でした。
  http://rakkasei.syogyoumujou.com/

なぜ結果がダメだったのか。カロリー制限では空腹感が満たされず、
つい糖質を摂ってしまったから、のようです。
  http://rakkasei.syogyoumujou.com/nikki.html
  夕食の買い出しの途中で、いつもと違う道を通ってみたら
  手作りバン&ケーキ屋さんを見つけてしまった。(^_^;)
  無意識のまま、ついフラフラっと店に入ってエクレアとアップルパイを・・・。
  おいしかったぁ〜♪

糖質が糖尿病を悪化させる最大の理由は「AGE」です。>>3の中段を
ご覧ください。また世界有数の AGE 専門家で元久留米大教授の
牧田善二先生のご著書もお薦め。患者にも内科医にも有益です。
   http://www.amazon.co.jp/dp/4167753332/
なお同先生は過去、画期的な AGE 研究論文をScience 、NEJM、Lancet に
掲載しておられます。すごいですね。世界の医学に貢献された実績あり。

上の文章をどうしても採用させたくて毎日暴れてる人。
744名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:55:37.60 ID:WYfPV8PQP
>>742
セントジョーンズワート
DHCのサプリでもかなり効くよ
良かったら試してみてね
745名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:56:12.08 ID:fl3m71lCP
>>739
デブは食べ過ぎるなって程度の話だが
746594=643:2013/01/28(月) 12:56:46.64 ID:krjVCycB0
>>737
> 糖質制限には否定的だわ
> 毎週末3時間ランニングとか縄跳びとかしてるけどメシたらふく食うよ

それは年齢にもよるんじゃないのかな? 若い人はそれでも良いかも
しれないが、中高年は、運動もメシも、バランス良く控えめにしなきゃ。

過度の運動は、活性酸素を大量発生させるので、老化を進めます。

だけど定期的かつ適度な運動は良いですね。それはアトキンスも
著書の中で、バッチリ勧めていますよ。ケトン体の最大の消費者は
筋肉と脳ですから。>>594の[4]の通りです。

適度な運動と糖質制限は、かなり相性がいいんです。
747名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:58:43.29 ID:6vPUiQow0
論破とか言ってたのになんだこいつ

ID:krjVCycB0
専門だと糖尿になるの? 何で糖尿になったの?
デブすぎて糖尿になったの?
748名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:01:10.25 ID:9U6Y43o+0
>>744
そりゃ食材じゃなくて薬剤じゃねーかw
749名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:04:43.82 ID:5A8Eq1Ea0
ドーパミンとは?
ドーパミンは交感神経節後線維や副腎髄質に含まれる生体内アミンの一種であるカテコラミンという物質のひとつです。
私たちの食べ物の中に含まれるフェニルアラニンやチロシンというアミノ酸がドーパになり、それがドーパ脱炭酸酵素の働きでドーパミンになることがわかっています。
パーキンソン病のようにドーパミンニューロンが減少してドーパミンが少なくなると、立ち上がって歩こうと思っても、
身体がすくんでしまって、どういう順番に筋肉を動かしていいかわからなくなったり、身体が震えたり、運動そのものができなくなってきます。
また、物覚えが悪くなったり、忘れっぽくなったり、万事がゆっくりになって反応が鈍くなり、集中力や注意力も失われ、無力感、無気力になったりします。
ttp://www.tmghig.jp/J_TMIG/kouenkai/koza/67koza_2.html


恋愛科学的ダイエット講座 - gooダイエット
ドーパミンは脳内ホルモンの1つで快感や意欲を作るホルモンです。
ドーパミンはどういうときに出るのか?
ドーパミン作動神経は主に快感を感じたときに活躍する神経であり、逆にいうとドーパミンを分泌させること=快感を得ることといえます。
ドーパミンが多量に出ているとお腹がすかない
ではこんな情景を想像してみてください。映画を見てとても感動しているとき。スポーツの試合をしているとき。
自分の好きな趣味に夢中になっているとき。好きだよと告白されたときなどなど。
こんなときには脳内でドーパミンが多量に分泌されていますが、このときにお腹がすいたと感じるでしょうか?
それらに神経が集中していると空腹感を感じないことに気づくはずです。
つまり人は快感を感じているとき、精神活動が活発に働いて物事に集中しているときは空腹感を感じないのです。
精神活動が豊かで、快感を覚えることを多くしていると、空腹になっておやつをつまむこともグッと少なくなることはいうまでもありません。
気分が上向きでなければダイエットが成功するはずもなく、逆にダイエットをしたいなら、その期間中は意識して気分を上向きに持っていけるようなことを積極的にする精神力が必要なのです。
http://diet.goo.ne.jp/member/rensai/love/010.html
750名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:04:47.50 ID:c0aLy6AW0
何食ったって大抵糖質入ってるんだから、
三食ささ身とナッツとか極端な事しない限り大丈夫だろ
751名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:08:28.91 ID:1p+YM5gG0
>というのは炭水化物(糖質)ってのは、摂取した直後に、ドーパミン
>分泌を促しますから、人は、その快楽を忘れられなくなる。

何それ?ご飯控えめなんて簡単じゃね?人によってはってそれがデブの
大食いだよね。限定的な話になるよなあ。
752名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:09:37.76 ID:6vPUiQow0
静かになったけどID:krjVCycB0デブなの?wwwwwwww
753名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:13:22.24 ID:6vPUiQow0
糖尿のデブがこうしたら痩せるって偉そうに言っても説得力無いと思う
754名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:13:47.48 ID:NnlorzUA0
確かに痩せたけど筋肉が落ちただけだったな
運動しない人は普通にご飯食べたほうがいい気がした
755594=643:2013/01/28(月) 13:14:07.25 ID:krjVCycB0
>>742
> ドーパミン分泌を促しやすい食材やら、料理を教えて下され

まず全体論としては、元・京大の久保田競先生いわく
  「美味しいものを、空腹時に食べること」
  http://wedge.ismedia.jp/articles/-/277

だから糖質制限をするときも、糖質さえ少なければ味はどうでも
いいんじゃなくて、やっぱり美味しくしないと、続きませんね。
これはアマゾンでレシピ本を探されると、いいです。今は沢山ある。

次に細かい話としては、ビタミンD、テアニン、好きな音楽。
このあたりは、学術論文で、有効性が示されています。

ビタミンDを多く含む食品は、http://fooddb.jp/search.html
で探してみてね。脂溶性ビタミンですので、脂身とか
捨てないように。サプリでも良いですね。

またテアニンは、玉露や抹茶から。カフェインを避けたいときは、
サプリで摂取。iherb.comで Theanine で探してみてください。
756名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:15:23.63 ID:73Dgs8gC0
間食をほぼ絶って、米も一日に茶碗一杯くらいにしてる
すこぶる快調な上に3ヶ月で11Kg痩せたわ

この程度なら無理してるわけでもなんでもないから、リバウンドも無いと思う
以前の食生活が無茶すぎた
757名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:16:36.27 ID:fl3m71lCP
ID:krjVCycB0
詳しいな。
きっと、何度もダイエットに成功しているダイエットの達人だな。
758名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:17:28.84 ID:6vPUiQow0
何度もダイエットに成功しちゃダメだろ
759名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:18:58.37 ID:5A8Eq1Ea0
>>742


フェニルアラニン - Wikipedia
タンパク質構成アミノ酸で、牛乳、卵、肉などの食品中のたんぱく質に多く含まれている必須アミノ酸の1つ。
動物はフェニルアラニンを体内で作り出すことができないため、食物から摂取する必要がある。
L-フェニルアラニンは生体内で L-チロシンに変換され、さらに L-ドーパとなる。これがさらにドーパミンやノルエピネフリン、エピネフリンへと誘導される。



必須アミノ酸ではないが重要なアミノ酸 チロシン
チロシンは、アミノ酸の一種で、フェニルアラニンという必須アミノ酸から作られます。
脳や神経が正常に働くために必要不可欠なアミノ酸で、神経伝達物質であるドーパミン やノルアドレナリンの前駆体となり、脳機能を活性化させる働きがあります。
チロシンは感情や精神機能、性的衝動を脳内でつかさどる重要な神経伝達物質であるドーパミンやノルアドレナリン の前駆体です。
納豆やチーズ、みそなどの表面に白く析出してくる結晶や、若いタケノコの切り口に見られる白いアクがチロシンです。
http://saputosyo.loops.jp/tirosinsyousai.html
760名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:20:09.42 ID:d5CKxEUE0
ダイエット成功してないw
朝から今までダラダラパソコンにかじり付いて30レスもの長文書いてるようなのが
ダイエット成功してたら誰も苦労しないw
761594=643:2013/01/28(月) 13:21:53.58 ID:krjVCycB0
>>752-753 ID:6vPUiQow0
うーんと、さっきから君は、僕ごときに個人的な質問を
多発してくれてるが、もしかして僕のファンなの? 

どうもありがとう(爆)

ちなみに私は、以前は糖尿かつデブでしたが、
今は、HbA1c=5.0±0.2、かつBMI 24、ですよ。
これも、糖質制限のおかげです。
762名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:25:08.44 ID:6vPUiQow0
>>761
専門が違って糖尿になるまで突っ走ったのか
763594=643:2013/01/28(月) 13:26:10.83 ID:krjVCycB0
>>760
うんにゃ。僕は成功者だよ、残念でした。過去4年、>>761
数字を維持できてます。これが糖質制限の威力なんですよ。

だけど、この手の成功は、決して珍しくない。成功者がすごく
多いの。だから当スレでも、糖質制限を勧める人が多いでしょう?
関連書籍の売り上げも、>>611の通りです。

そろそろ貴方も、どうですか? 
764名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:27:19.69 ID:WYfPV8PQP
>>757
www
765名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:34:10.18 ID:6vPUiQow0
>>763
専門って何?色々あるけど医療関係?
766名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:38:57.31 ID:9jVGnUDz0
742 :名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:52:27.68 ID:9U6Y43o+0
>>735に質問なんだけど

ドーパミン分泌を促しやすい食材やら、料理を教えて下され

744 :名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:55:37.60 ID:WYfPV8PQP
>>742
セントジョーンズワート
DHCのサプリでもかなり効くよ
良かったら試してみてね

748 :名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:01:10.25 ID:9U6Y43o+0
>>744
そりゃ食材じゃなくて薬剤じゃねーかw


盛大にカフェオレ噴いたww
767594=643:2013/01/28(月) 13:38:59.65 ID:krjVCycB0
>>762
まあ、そうですね。朝から晩まで、勉強勉強勉強、仕事仕事仕事。
で、夜中に腹が空くと、会社の前でラーメン屋が24時間営業してたり
するわけで、これがまた美味しかったわけですよ。まさに>>643状態。

それを今では、すごく後悔しているわけですよ。>>738

当時は、自分の健康を顧みる時間が惜しかった。たまーにプロジェクトの
間には、ジムに行ってたけど、運動中に、頭が冴えて? つい、
やるべきことを色々と思いついてしまい、すぐ家に戻ったり、とかね。

いま思うと、運動中に頭が冴えたのは、BDNFのおかげだったわけだ。
Brain Derived Nneuroなんとか Factor って言うんですけどね。
768名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:41:01.76 ID:LQfiOJDN0
小太りが長生きするという結果が出てるので
健康な体は小太りであると認識を改めるべきだ
769名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:42:15.27 ID:/cI7ewTa0
ここ見てると、糖質制限ダイエットってどうやら頭に異常をきたす模様。
オウム信者とかマルチ商法信者に似た盲信ぶりが超気持ち悪い・・・
770名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:45:38.19 ID:6vPUiQow0
>>767
大変だったんだね、それで
糖尿になって今は2ちゃん荒らし?
BMI24って168センチ、70キロぐらいかな?
771名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:45:43.74 ID:1p+YM5gG0
夜中にラーメンたくさん食ってたんじゃ、仕方ないよな。
そういうタイプならおそらく間食もたくさんしてたんでしょ。
まずは己の生活習慣の問題とは思わないのか。
772名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:54:33.81 ID:6vPUiQow0
>>769
長くやると死ぬかもしれない
まだよくわからないこと押してくるってところは確かに気持ち悪いね。
773名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:57:53.03 ID:WYfPV8PQP
>>769
実際脳に行く栄養のリソースが変わるんだから、少なからずオツムの働きに影響はあるよね
彼を見ててそう思う
774名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:00:04.84 ID:rV3bGpylO
極端な食生活を続けるのって宗教的情熱だよな

イスラム教が豚食わないみたいなもの
775名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:03:56.28 ID:N93l3tQa0
楽して短期間でやせよう病は精神科いけって感じだな
まともな思考ができない状態
776名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:04:32.74 ID:6vPUiQow0
成功者って自分で言っちゃってるしな
洗脳系の宗教と言うか、怪しい能力開発セミナーが浮かぶ
777名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:06:39.83 ID:d5CKxEUE0
糖質制限に傾倒している人は
糖尿病で闘病している人のブログやサイトを軒並み爆撃して荒らすんだよね…。
曰く、「糖質制限すれば糖尿病は治るんです!」「糖質制限しないなんておかしい!」とかね。
778名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:07:54.07 ID:9r4JnH3y0
>>13
残りの二食で小麦食品とるくらいなら米の方がいいけど
779名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:08:27.02 ID:DokSXxsm0
そもそもなんでそんな極端なダイエットが必要なほど太るの?
780名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:08:45.67 ID:HJWYiSAr0
世の中、米や小麦粉、砂糖等、糖質だらけの食品があふれている
それらを制限されると困る人たちがいるんだと思う

医者のほとんどは患者を助けたいと思っているが
一部の心無い医者はどうしたら儲かるかばかり考えている
781名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:10:59.79 ID:HJWYiSAr0
>>777

糖質制限すれば血糖値の上昇を抑えることができるが

糖質制限すれば糖尿病は治るんです!
は嘘
782名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:11:20.28 ID:7BdmjalG0
>>768
人間て弱いもので「小太りが長生きする」の「小太り」を
自分の都合いいように拡大解釈しちゃうもんだよ。
783594=643:2013/01/28(月) 14:12:24.61 ID:krjVCycB0
>>773
> 実際脳に行く栄養のリソースが変わるんだから、
> 少なからずオツムの働きに影響はあるよね

そうそう、それが「良い影響」であることが、非常に重要です。
それも「少なからず」を通り越して「大いに」と言ってもらいたい。

脳は本来、グルコースよりケトン体を「好んで使うよう」。
これは、ハーバードのジョスリンのケイヒル先生の研究結果です。

この世界で、ジョスリンに反対できる人を、君は、ご存知ですか?
また同先生が当時、どんな手法で人体実験をしたか、ご存知ですか?

またケトン体による神経保護作用については、日本でも研究してる学者が
います。どこ大学の誰か、ご存知ですか?

また最近、ケトン体が細胞を酸化ストレスから守り、DNA損傷を防ぎ、
長寿をもたらすメカニズムが明らかとなりましたが、それが、どの
雑誌に載ったか、ご存知ですか?
784名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:18:24.03 ID:JRWQNxyd0
>>768
小太りっていわゆる「標準体型」のことだぞ?あれはそのへんのこと盛り込んだ数値。
今の痩せに傾倒してる一般の感覚じゃデブ扱いだけど。
785名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:23:28.89 ID:6wdgh4w40
これを勧める書籍、雑誌を多く見かけるしテレビでもやってるから
騙されて重病になって手遅れになる人が大量に出てるだろう
786名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:24:29.11 ID:73Dgs8gC0
>>784
BMI25〜30程度が長生きするという研究結果があったようだ
BMI22が標準体重

俺の身長177cmだと、BMI30は94kgだぜw
90kgオーバーで標準体型とは言えないわな
787名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:25:09.95 ID:idt0g9uy0
職場でも一人始めたら急に何人も始めて
「ご飯は食べない」「パン・うどんは食べない」「ケーキは食べない」
って言ってるんだけど





バカみたいだよね
788名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:25:48.85 ID:yXXTnT/P0
>>783
食品添加物、肉の飼育に使われるホルモン剤、抗生剤
肉食だとそういったものを多く取る事になるけどそれが一番気になる
789名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:28:25.09 ID:/+a0VYk30
中国野菜の方が怖いだろw
790名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:29:31.47 ID:ShuwsAte0
間食せず普通の量の食事して太るならもうあきらめろ
791名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:38:25.94 ID:A/h7Crr8O
何事もほどほどが大事なんだよ。
792名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:41:24.18 ID:GBJoqlyq0
濃い目のおかずでごはんモリモリ食うのが好きだったんだが
薄めのおかず多めでご飯ほど程にしたら徐々に体重減り始めた

そういうことじゃないですか
サーセンwwwwwwwww
793名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:44:29.10 ID:feSAKvXxO
>>790
色々やってみたが、間食が一番太る。
3食を腹一杯食べても案外太らないもんで。
おやつは、食後直ぐがベスト。
794名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:46:50.91 ID:VdHvUyy10
>>787
全部おいしいのに
自分ならそれ食べられないとか食事の楽しみなくなるな
795名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:48:13.68 ID:OsolFail0
塩も糖も一緒になって血漿浸透圧を上げる
浸透圧が上下すると血管や細胞はふやけたりしぼんだしりて傷つく
血管が傷つくと修復するためにコレステロールがどくどく出てきて詰まる
濃いいオカズにご飯とか血糖値血圧できちがい血管ブチ壊しレースしてるようなものw
796594=643:2013/01/28(月) 14:48:36.77 ID:krjVCycB0
>>742 さん、
ちょっと>>755に追加ね。

>>759にある、2つのアミノ酸「フェニルアラニン」「チロシン」は、。
ドパミンの原料になるので、これも必須です。小量でいいけどね。

この2つのアミノ酸の食品別含有量も、文科省謹製のデータベース
http://fooddb.jp/search.html
で調べられて、上位100食品まで、ランキングできる。
また、チロシンが多くて糖質少なめ、という基準でも
選べます。けっこう便利ですよ。

で、有望な食材は、肉・魚・乳製品、そして大豆関係。
よく「蛋白源」と言われるものですね。

これらの検索結果と、>>755の答を合わせると、炭水化物(糖質)
なしでも、ドパミンはどんどん出てくるはず、です。
797名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:50:37.20 ID:UDV8S1ufO
普通に食べて運動すりゃいいだろ
798594=643:2013/01/28(月) 14:51:10.94 ID:krjVCycB0
>>787
あれ? 職場の仲間たちが何人もやってるのに、君はやらないの?

それはイケマセンね。もっと協調性を持たなくちゃ。

人事の人から「こいつはソーシャル・スキルがなさすぎ」とか
思われちゃいますよ?
799名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:54:52.02 ID:AVOt59sk0
40歳175p
毎日、朝はご飯と味噌汁、昼は定食屋の定食とかラーメンチャーハン等、夜は唐揚げやフライ物などと焼酎1日5合飲んでたら、35歳から15s増え、体重80sになった。
一念発起して、食事制限始めたら、4ヶ月で12s痩せた。
朝はご飯と味噌汁、昼はざる蕎麦かかけそば、夜は刺身。
焼酎は変わらず飲んでるが、食べる量が減ったのでみるみる体重が減っておもしろかった。
ちなみに、顔に肉がつきやすいタイプなので、自分でみると相当顔の形がかわったんだけど、まだ2〜3人からしか「痩せた?」と言われない。
800名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:55:40.43 ID:8Me9JHdni
コメ食ってるやつは、糖尿でシネ
801名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:58:29.15 ID:1p+YM5gG0
結局、そこまでデブになった人は、間食必須なタイプ。
ジュース・酒の量が多かったり、夜中のラーメンとか食べちゃうタイプ。
試しに間食一切やめたら体重減るよ。夕食をそれなりにまともな時間に食べて
朝まで食べない。973の言うとおりだ。
そういうバカ食い食生活してなかったのに、超デブになったやつ、いないよな。
802名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:58:48.93 ID:iSc8PMRN0
>>800
オマエ糖尿だな?www
健康な人間はてんこ盛りの飯食っても血糖値上がらないんだよwww
803594=643:2013/01/28(月) 15:02:15.55 ID:krjVCycB0
>>722
よく読むと、君は、ときどき正しいことも言ってますね。

> これらの報告より、成人においては年齢にかかわらず、たんぱく質摂取は2.0g/kg体重/日未満に留めるのが適当である。
> http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-2145.html

そうそう、いかな糖質制限とはいえ、蛋白質の摂りすぎには、
弊害もある。1日約100gを超えると、女性の場合、手首骨折の
リスクも増してしまう、という有名な研究結果もある。

本件は、>>594の[2]、そのリンク先に、少し詳しく書いてある。
ご一読いただければ幸いです。
804594=643:2013/01/28(月) 15:16:10.75 ID:krjVCycB0
>>792
> 濃い目のおかずでごはんモリモリ食うのが好きだったんだが
> 薄めのおかず多めでご飯ほど程にしたら徐々に体重減り始めた
> そういうことじゃないですか

ええ、賛成です。次の>>795さんが言うとおりですね。

>>795
> 塩も糖も一緒になって血漿浸透圧を上げる
> 浸透圧が上下すると血管や細胞はふやけたりしぼんだしりて傷つく
> 血管が傷つくと修復するためにコレステロールがどくどく出てきて詰まる
> 濃いいオカズにご飯とか血糖値血圧できちがい血管ブチ壊しレースしてるようなものw

完全に賛成です。わずか4行なのに、中身が濃いですね。とくに

> 塩も糖も一緒になって血漿浸透圧を上げる

これは、SGLT(ナトリウム依存性グルコース共輸送体)のことを
言っておられるのかな?

かくして塩辛いオカズは「ごはんが進む」けど、だからこそダメ
なわけですね。>>792

血管のことを考えると、たぶんヤメるべき順番は、
  糖質 >> 塩≒タバコ
と思いますね。
805名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 15:16:47.49 ID:VUFFBaDV0
朝日新聞だろ!
日本人が消えたらいい、朝鮮新聞朝日とか信用しねーよ。
806名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 15:19:34.66 ID:cJFod4XA0
小分けにちょびちょび食うのがいいのか
3食しっかり食うのがいいのかどちらがいいのだろうか

2食1食は絶対に薦めん
糖質制限しようがドカ食いは内臓に負担が掛かる
目標カロリーも達成しづらいしな
807名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 15:20:13.80 ID:iSc8PMRN0
糖質200g食っても健常者ならどうもならないが
塩200gだと体調を崩す。タバコ200g食うと死ぬ。
808名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 15:22:58.62 ID:xr52tpEuO
少し前に炭水化物抜きダイエットは鬱になるってアメリカのデータみたいなんが記事になってたな
809名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 15:33:13.33 ID:cJFod4XA0
セロトニンを作るには炭水化物が必要だからな
嗜好品なんだよ要は
ガチガチに制限する必要はないが今の日本人は摂りすぎ
精白米なんて元から食べていなかったんだから
810名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 15:42:32.93 ID:9U6Y43o+0
>>796
めちゃくちゃ詳しくありがとう
時間だから食う、ッてのやめて空腹まで待つのも手だな…なるほど

とりあえず手軽に取れて効果有りそうな↓あたり試してみる
魚介類/(いわし類)/しらす干し/半乾燥品
811名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 15:44:15.31 ID:vToFn6om0
うどん県とか糖尿病深刻じゃん

ブルドック頬に突き出た腹に丸い背中にデカケツに首・手首・足首までたっぷりついた脂肪
やっぱり炭水化物食いすぎの糖尿病デブは見た目も身体にもよくないよ
812名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 15:49:24.60 ID:LBR61ft/0
すぐエネルギーになり瞬発力が出せる糖は動物にとってオイシイが
細胞壁のある植物しか作れず安定長期保存もできない
身や種子、果実に炭水化物が多いのは
植物が動物に生殖や拡散の手伝いをさせ共進化してきた証拠である

つまり糖質炭水化物とは植物が作り出した動物を操る蜜であると同時に毒なんである
毒を食い過ぎれば体をやられるのはアタリマエw
813名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 15:52:55.21 ID:1p+YM5gG0
ナッツだって種子・種実だし、樹は太古からあるぞ。
糖質制限やってる人は、ナッツとかチーズばっかり食べているイメージだが。
それでナッツアレルギーになった人とかダイエットスレで見たな。
814594=643:2013/01/28(月) 16:03:39.80 ID:krjVCycB0
>>808-809
鬱を防ぐセロトニンは、アミノ酸「トリプトファン」から作られます。

で、そのトリプトファンが、血液脳関門を通過するには、それ用の
輸送体が必要ですが、その輸送体は、BCAAに横取りされやすい。
共用輸送体なんだね。

だから血中のBCAAを減らさないと、トリプトファンは脳に入れない。
そこでBCAAを血中から筋肉に吸収させましょう、それには少し筋トレ
しましょう、あるいは同化ホルモンのインスリンを使いましょう、
それには炭水化物も「少し」はとりましょう・・・となる。

また鬱でない一般人も、就寝時には、このセロトニンが要りますので、
夕食時に、多少の炭水化物は必要になる。だが、ここで「少し」でも
炭水化物を摂ると、>>643みたいな中毒サイクルが起きかねません。

そこで私は夕方、5-HTP というセロトニンの前駆体をサプリで摂ってます。
これは、上記の輸送体なしで、血液脳関門を通過できるんですね。
これがあれば、一般人も熟睡できるし、鬱患者も改善されるそうです。
念のため私は、Melatonin サプリも飲んでます。
815名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 16:06:06.34 ID:GBJoqlyq0
ID:krjVCycB0 [39/39]

なんか怖い
816594=643:2013/01/28(月) 16:06:32.65 ID:krjVCycB0
>>810
おお、さっそく http://fooddb.jp/search.html を使ってくれたようですね。
その調子です。

ご紹介の甲斐がありました。文科省の諸君も嬉しいはずだ。日本の
役所だって、ときには良いこともやってるんですよね。
817名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 16:06:38.62 ID:5eTI9jdL0
>>694
ハムスターがあの世に必ず2年でいくからだよ!
818名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 16:08:02.07 ID:cgTVHNjy0
>>815
NG推奨
819名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 16:09:13.18 ID:RC29Zz4Z0
糖分は野菜と果物で必要最低限は摂取できる
心配なら1日1回だけ炭水化物を取ればいい
820名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 16:12:36.29 ID:RC29Zz4Z0
間食、酒が太るって言ってる人間おおいけど
太るのは肉・砂糖・炭水化物の3つだよ
821名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 16:15:56.16 ID:OcTOPN5U0
そりゃそうだろ。脳のエネルギー源はブドウ糖だけだもの。
脳の働きを悪くしたければ糖質制限すればいいけど、実際
糖尿病で糖質制限してる人、自分では気づかないかもしれないけど
正確な判断力や総合力に欠けている人しかみたことない。あれは完全宗教だね。
822名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 16:17:19.77 ID:6MqZrRCG0
>>821
血糖値高いのになんでブドウ糖不足になるねんw
823名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 16:21:24.21 ID:LW2pEcB50
米を食べないアメリカ人はどうなるの?
824名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 16:22:49.40 ID:5eTI9jdL0
>>811
うどんは本当ダメだな。
好きだけどうどん絶ちしたら大分体重落ちたわ
825594=643:2013/01/28(月) 16:25:01.47 ID:krjVCycB0
>>821
> そりゃそうだろ。脳のエネルギー源はブドウ糖だけだもの。

その情報源は、精糖業界ですね。君はね、欺されていたんだよ。
  Japan Sugar Refiners' Association
  http://www.sugar.or.jp/health2/0101.shtml

もちろん、彼らの主張は片手落ちで、脳は「糖分も使えるが、
ケトン体も使える」が、正しい知識です。
  『最新栄養化学』朝倉書店、p29の図
  http://www.amazon.co.jp/dp/4254430671/
でも読みましょう。ヴォートという著明な生化学者の教科書
から採録された図です。

業界団体(のお抱え学者)の宣伝より、教科書です。

とくに海外の教科書なら、間違いは少ない。間違ってると
淘汰されちゃいますからね。>>587 みたいな日本のケースと違って。
826名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 16:31:16.14 ID:TFHEhTjc0
>>24
じゃなんでイタ公はあんなにデブいんだ?
827名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 16:32:47.96 ID:ifzrr2MQ0
821 ID:OcTOPN5U0
が、正確な判断力や総合力に欠けている人であることが解った。
828804=599:2013/01/28(月) 16:53:40.95 ID:krjVCycB0
自分で書いてて、ふと気がつきました。
>>804
> かくして塩辛いオカズは「ごはんが進む」けど、だからこそダメ

実は、あの料理研究家ケンタロウさんが「ご飯がすすむレシピ」を
市販書として出しているんです。
  http://www.amazon.co.jp/dp/4141875619/

これ自体は、一見、問題ないように見えるでしょう?

ところが彼は、次のサイトでも「ご飯が進むレシピ」を提供
してるんですよ。>>599で紹介したサイトです。
  http://asagohan-net.jp/recipe4/recipe42_00.html
  (社)米穀安定供給確保支援機構「朝ごはんネット」

ケンタロウさんだけではない。平野レミ、マロン、こうちゃん。
これら有名なTV料理家が、残らず、お米のステマをやってるの。
  http://asagohan-net.jp/mid4.html

どうですか? いやー日本の農水省は予算が余ってるんですなーー。

米国では農務省と穀物メジャー。日本では農協と上記・米穀安定供給確保支援機構。
これらの諸団体が、世界を率いる「炭水化物推進センター」になっているわけですね。

以上のような背景から、アマゾンで「ご飯の進むレシピ」を探すと、
膨大な数が出てくるわけです。

>>1の「研究」が、いったい誰のためのものなのか、そのうち明らかに
なるかもしれません。ていうか、既に明らかですが。
829名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 16:55:48.32 ID:OcTOPN5U0
ケトン体使用は飢餓状態、緊急非常時用で、結果、筋肉を落とすことになるんだが?
そんなことも知らないのか、糖尿病患者は。
830名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 17:00:06.86 ID:rV3bGpylO
極端な食生活する人は大体鬱かインポになる。

本人がやる事を止めはしないが、他人に勧めない事だな。
831名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 17:00:27.92 ID:OcTOPN5U0
筋肉落として代謝が落ちた糖質制限者の行く末が見て取れるわ。
感染症にかかりやすく、壊疽して心臓へたらせて早死にするしかないわな。
832名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 17:00:39.38 ID:XQHmZ2zS0
ご飯やパンやうどんの食べ過ぎは良くない、なんて
テレビじゃあ言えなそうだな
〇〇を食べると体にいい!等はガンガンにテレビで言えるけど
△△の食べ過ぎは身体によくない!とか例えスナック菓子でも
スポンサー絡みで言えなそうだ
農家系の圧力団体とか凄そうだし
せいぜい「バランスの良い食事を」みたいなぼかした表現になるんだろうな
833825:2013/01/28(月) 17:06:43.66 ID:krjVCycB0
>>829
あのさー、何も食べない飢餓状態なら、そりゃ筋肉は落ちますよ。
いいかい? 糖質制限ってのは、蛋白質はしっかり摂るの。だから筋肉は落ちないの。

筋肉を落とすのは、ケトン体ではなく、飢餓なのです。
つまりだね。
  ・脂肪燃焼 ← ケトン体 ← 飢餓   → 筋肉落ちる。これは正しい
  ・脂肪燃焼 ← ケトン体 ← 糖質制限 → 筋肉落ちない。これも正しい。

当図において、飢餓と糖質制限は、左半分は等しいが、右半分が真逆です。

君はさ、文章を書く前に、ちゃんとフロー図を書きなさい。学校で、
そう教わりませんでしたか?

あー、それと無知蒙昧な君のために、もういちど、言ってあげよう。
せめて>>825で紹介した朝倉のテキストくらいは読んでおいたほうが、
恥をかかなくて、いいですよ?
834そーきそばΦ ★:2013/01/28(月) 17:12:01.18 ID:???0
低炭水化物ダイエット、死亡率高まる可能性

 ご飯やパンなどの炭水化物の摂取が、長期にわたって少ない人は、多い人よりも死亡率が高まる可能性があるとする調査結果を、
厚生労働省の研究班がまとめ、科学誌プロスワンに発表した。

 炭水化物の摂取を極力控えるダイエット法に一石を投じる成果として注目される。

 国立国際医療研究センターの能登洋・糖尿病代謝内分泌科医長らが、米国と欧州で、70代〜30代の
男女20万人以上を26〜5年にわたり追跡した住民健康調査などのデータを解析した。その結果、
総摂取カロリーに炭水化物が占める割合が40%以下と、
低い人の死亡率は、炭水化物の摂取割合が高い人(同60%以上)の1・3倍だった。

 炭水化物を抑えた食事は、短期的には血糖値が下がり、コレステロールの値が改善するなど、
心疾患のリスクを下げるとの報告がある。ところが、今回の解析では、長期間の低炭水化物食が、
心疾患のリスクを下げる傾向は見られなかった。能登医長は「低炭水化物食は短期的には減量などに効果があっても、
長年続けることには慎重になった方が良い」と指摘する。

読売新聞 1月28日(月)15時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130128-00000885-yom-sci
835名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 17:12:01.55 ID:vJduoAMG0
>>599
京大の健康科学の授業で、炭水化物から脂肪になるのはわずか3%
米を食べたら体重は増えるけどグリコーゲンと水が蓄えられただけ、脂肪は増えないから太ったことにならない
ダイエットしたい女子は生協でライス小小なんてやめて、むしろライスは大大にしておかずを減らせ

と言ってたけど嘘だったのかな?
まあ本人は大学院生と一緒に毎日10km走ってるらしいから痩身を保ててるんだろうなあ
文系でたまたま授業取っただけだから、生化学とか全然知らんわw
836828:2013/01/28(月) 17:13:07.18 ID:krjVCycB0
>>832
> ご飯やパンやうどんの食べ過ぎは良くない、なんて
> テレビじゃあ言えなそうだな

その通りですよ。

ケンタロウに、平野レミに、マロンに、こうちゃん。
彼らがテレビに頻繁に出れるのは、誰のお陰だったのか。

>>828 でご紹介した、米穀ナントカ機構の、お陰だったんです。

こういう構造も知らずに、ぼけーっとテレビだけ見てると、
人生そのものがおかしくなってしまう。

さらに今回の>>1の問題は、芸能界やテレビ業界だけではなく、
もっと上流の学術の世界にも、同じ構造が広がりつつある、
ということではないでしょうか?
837名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 17:16:04.88 ID:XQHmZ2zS0
かと言って糖尿病デブはデブで見た目も悪い上に
失明に手先の壊死の心配もあるじゃん
838名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 17:17:44.98 ID:vJduoAMG0
森谷さんダイエット科学では日本の権威らしいけど、ほんとに米屋の手先で米いっぱい食えって言ってるだけなのかな?
839名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 17:20:38.77 ID:XQHmZ2zS0
ファーストフードは身体によくない、もテレビじゃあ絶対に言えんよなあ
840名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 17:22:58.85 ID:FPLrg2wF0
おにぎり食べたい・・・・
841名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 17:26:28.99 ID:CeSNaA8h0
炭水化物大好きだ(´・ω・`)
842828:2013/01/28(月) 17:26:41.18 ID:krjVCycB0
>>835
> まあ本人は大学院生と一緒に毎日10km走ってるらしいから痩身を保ててるんだろうなあ

そうなんですよ。この習慣をやめた途端、その人は、ものすごい勢いで
太り始めるらしいんです。

これは東大の石井直方先生が、市販書の中で言ってることなんですが、
女子マラソンのQちゃんね、高橋尚子さん。彼女は、
オフシーズンになると、すごく太ってしまうんだって。

なんでも有酸素運動を長期でやってると、節約遺伝子が
発現して、体が節約モードになるからだ、という説明を
しておられましたね。

いずれにせよ、良い情報をありがとう。参考になりました。

あー、あと「俺は体脂肪は数パーセントだ!」ってのは、
自慢になりません。むしろ危険です。免疫力が落ちますので。
機会があったら、貴方から忠告してあげてくださいね。
843名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 17:27:40.90 ID:VLsQ0wAoO
糖分摂らなきゃ頭働かん。
摂っても働いてるか怪しいもんだけど。
844名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 17:29:49.55 ID:owYIZTrT0
死亡率が高くなるかもしれない
死亡率が高まる理由はよく分かっていない

まともな論文とは思えない
845名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 17:30:23.69 ID:1p+YM5gG0
つか、米食って頭脳明晰、見た目若い、健康ってたくさんいるじゃんw
なんなんだろうな
846名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 17:42:13.63 ID:Y8m/Ejp60
太る要因の素材・食品は白砂糖・動物性脂肪・加工食品で、更に食べ過ぎると
どんなに体に良い物を食っても無理かと。
白砂糖→甜菜糖、粗糖、黒砂糖に。動物性脂肪(特に洋菓子)→和菓子に。
加工食品(店屋物・冷凍食品・パン工場のパン)→全て自家製に。
これを実行。食事量は腹八分目を忘れずに。出来たら豆類(苦手ならパンに
ピーナツバターや饅頭で対応)、漬物や納豆などの発酵食品、魚類は
干物を食す。野菜類は温野菜やスープで摂取。あとは海草や海苔等を
1日に一度必ず摂取。肉類は摂り過ぎないように、出来たら豚肉や鶏肉を
食べ過ぎない程度に摂取。
運動については、メタボの人は膝に負担がかかるので、半身浴や
家の掃除などを積極的にやる。これを続けると、劇的に体脂肪率と
体重が落ちる上に、体調も良くなるよ。
847名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 17:43:12.05 ID:owYIZTrT0
人類の歴史の殆どは狩猟採集で糖質制限食
848名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 17:51:24.56 ID:pSi+6g3u0
デブの生活習慣は遺伝するからなー
彼らはデブ生活が標準化してるから匙加減が変なんだよ。

デブの手料理の味付けの濃さには尋常では無い。
塩味はポテチ級、甘味はかりん糖級、サラダもマヨネーズで真っ白。
デブにお前は食べ過ぎなんだと注意しても、
自分はあのガリのギャル曽根よりも摂生していると言う始末。
ドーパミンが出ない人間との生活は有り得ないと思った。
849名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 17:54:43.84 ID:MfE5qACf0
脂肪も炭水化物も制限したらカロリーはタンパク質でしか摂れないじゃん
そんな食生活が健康に良いとは思えない
850名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 17:54:47.21 ID:vQNEki2Z0
炭水化物とらないと脂肪を増やすインスリンは出ないから野菜とかを十分とってれば
肉や脂はいくら食っても太らないっていつか週刊誌で見たけど本当なの?
851828:2013/01/28(月) 17:55:07.12 ID:krjVCycB0
>>838
> 森谷さんダイエット科学では日本の権威らしいけど、

誰が、そういう情報を最初に発信したのか、ちょっと興味
ありますね。実際、森谷さんはテレビ出演が多いでしょう?
いったい誰が、森谷さんをテレビ局に売り込んだんですかね?

> ほんとに米屋の手先で米いっぱい食えって言ってるだけなのかな?

米屋だけじゃないですよ。森谷敏夫 "コーヒーの抗肥満効果" 
という論文?もある。これは「全日本コーヒー協会報告書」に
2005に所載らしいです。

ちなみに私は、伏木亮先生編の教科書も持ってますが、そこで
森谷さんは最終章を執筆している。それを一読してみたら、上記の
論文?が参考文献に載ってましたよ。

最近は国立大学も、独立事業法人化していて、企業からお金を
もらえる教授が幅をきかすようになった。これも時代の流れですね。
852名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 18:01:09.73 ID:+zSK+P2K0
中年デブが痩せるにゃいい方法だと思うが一生やるとかねえわ
鎌池センセはどこいったの?しかし
853名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 18:04:14.76 ID:qhd2M8nXO
人間ってマジ欠陥生物だよな
体内での脂肪が増したなら自動的にホルモンでも出して
体温を常に高めに維持してエネルギー消費増やせばいいじゃん
体重300とかの巨漢になってもそういう作用すら見られないとかないわ
体温高くするだけで肥満とも病原菌ともおさらば出来んのに
そういう機構がないとかマジ下等生物だわ
854名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 18:09:06.29 ID:+zSK+P2K0
>>853
バセドー病乙。
生物の教科書で恒常性って調べてミテネ。
855名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 18:12:11.75 ID:/ptvTXzf0
そもそも血糖値を下げる方のホルモンが一種類しか無いのがなぁ。
豊富に炭水化物がある環境じゃ対応できんのだろ。
856名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 18:14:06.29 ID:LbSToaHV0
きちんとできれば、それほど害がでるとも思わないが、
無茶な断食に近いことをやるアホが増えるとは思う。
857名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 18:18:14.56 ID:+zSK+P2K0
現在でも恒常的に栄養過多の環境に生きてるのは人類のごく一部だと思うんだが。
日本にしても生まれて死ぬまでくいもんに不自由しないってのも戦後の一部世代で
俺らもこれからどうなるかわからんしな。
飢餓に備えることができたモンが生き残ってきたわけで。
858名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 18:19:13.79 ID:LbSToaHV0
この1万年くらいで、人間の体はそれほど進化していない。昔は、食うために
動く必要があったから、肥満とかありえない。今、金で食べるものが買えるので
動く必要が無くなってるww
859名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 18:21:33.33 ID:iR0E0AtF0
ダイエットを5年も続ける奴なんていないだろ。
そんな根性があれば太ってないし、続けていれば1年で痩せる。
860名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 18:27:08.48 ID:iSc8PMRN0
摂るカロリーよりカロリーを多く消費すれば痩せる。
こんなシンプルなことが出来ずにずっと継続できない妙なダイエット法に頼る。

バカ杉。
861名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 18:34:41.64 ID:krjVCycB0
>>860
君は、生理学の本って、読んだことありますか?

食事の総カロリーが同じでも、
食事の(蛋白/糖質)が高いと、
体内の(グルカゴン/インスリン)比が増えて、
安静時のカロリー消費が、自ずと増えるんですよ。

何故かというと、グルカゴンは脂肪分解を促し、
インスリンは脂肪形成を促すからです。
862名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 18:35:57.92 ID:oWdx9gSjO
毎日米一合ぐらいしか食ってないヤバいのかな
863名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 18:40:10.79 ID:ekFcG0q4O
>>861
横レスでスマンが、ぶっちゃけ何食えばええねん?
864名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 18:40:54.78 ID:uZQclEme0
とにかく毎日1時間歩け。それだけで全然違うぞ。
865名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 18:46:50.50 ID:cmEj0krf0
カン☆ペキ
866名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 18:48:45.77 ID:4SkdmcHw0
俺糖尿だけどこれ糖尿も悪化するだけだよ。逆に米だけでお腹満たした方が血糖値安定する。
これだと腹減るし油ものは血糖値下がりづらくなる。
おすすめはおかゆとか雑炊
お腹一杯なるしカロリーかなり少ない
867クリスタ・レンズ:2013/01/28(月) 18:48:59.60 ID:hh3AEr6W0
1日1100kcalで働けば?みんな食べ過ぎだよ
食べ物か手を離してPCの前から移動しましょう!
868594:2013/01/28(月) 18:57:11.30 ID:krjVCycB0
>>863
食べ物は、
  ・500gの緑黄野菜&トマト(ただし人参は100g前後)
  ・300gの酢キャベツ・大根、
  ・200gの玉葱・蒜+生姜
  ・100gの果物(できるだけ皮ごと)
  ・ 80gの食物繊維(iherb.comで Psyllium Husk + Apple Pectin)
  ・ 80gの大豆オカラ粉末(楽天で)
  ・ 20gの海藻粉末
  ・300gの肉・魚・海産物・玉子
  ・ 60gのオリーブ油
  ・ 0g の穀類・芋類・糖類・塩類。醤油と味噌は人の1/3
サプリは
  ・VB総合、VB3=ナイアシン、VB5=パントテン酸、αリポ酸
  ・総合ビタミン&ミネラル剤、マグネシウム、クロム、亜鉛
  ・タウリン
  ・オメガ3油(液体が良いな。経済的)
  ・ポリフェノール類(Grape Seeds, EGCg, Olive Leaf など)
  ・5-HTP、Melatonin
水は1日3リットル。糖質制限は、体から水が抜けますから、要注意ね。
869名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 18:58:08.63 ID:cmEj0krf0
>>52
それ、糖尿病じゃね?
870名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 18:59:23.58 ID:/ptvTXzf0
>>866
ねーわ。
そんなもん食ったら血糖値が軽く300超える。
871名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 18:59:58.37 ID:+zSK+P2K0
>>868
金とヒマがいるな(´・ω・`)
872名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 19:02:21.67 ID:9U6Y43o+0
>>868
超具体的だけど
サプリ取らないと栄養バランス保ちにくいのけ?
人参100gは、取りすぎ良くないから少なめなのか疑問ぬ
873クリスタ・レンズ:2013/01/28(月) 19:10:54.69 ID:hh3AEr6W0
今日朝6時半に120g白米にフリカケ食べて具なし味噌汁飲ん以来何も食べてないけど、あと今からソバ(乾)100g食べる
874名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 19:13:18.08 ID:LBR61ft/0
米パン麺類の爆発力は基地外じみてるからな
うどん県の糖尿病率が高いのも納得
油脂の多い生クリームやチョコとかはムチャクチャ甘くても
言うほど血糖値上がらないのに
875名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 19:14:28.07 ID:8SjnFnvc0
>>872
基本的には穀物食わないとビタミン・ミネラル不足に陥るから
糖質制限するならサプリ摂取は必須

人類の先祖は狩猟生活とか言う人がいるが
その時代の人が食ってたのは牛豚鶏とかじゃなくて
現代人が食わない昆虫とか野草とか木の皮とか食いまくってたと思う
876名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 19:15:01.28 ID:NQyWF0Pv0
穀物は保存が良いから、穀物を栽培する事で何時でも腹を満たす事が可能になった。けど、
人体にとってそれがベストかはわからない。

「バランス良く」って言葉は、量がどれだけかで世界各地で割合が違うし、その科学的根拠もないから、実際は何も言ってないに等しい。
877594:2013/01/28(月) 19:15:40.73 ID:krjVCycB0
>>872
そうなんです。糖質制限する人は、サプリ必須です。
とくに水溶性ビタミン、水溶性ミネラルは一般人より多目にね。

なぜなら糖質制限すると、体から水分が抜けるのですが、
そのとき道連れで、水溶性ビタミンと水溶性ミネラルが
抜けるのです。>>594の[4]

また高蛋白食になると、体が酸性に傾き、それを補うため、
カルシウム、マグネシウム、カリウムが必要になる。
これも>>594[2]を、リンク先含め、ご覧ください。

人参は、そうです。糖質が多いので100g以上はダメ。
だが人参にはαカロテンという老化防止成分があり、これは他の
食材では非常に得にくいので、外せない、というわけですね。
878クリスタ・レンズ:2013/01/28(月) 19:16:18.45 ID:hh3AEr6W0
ニンジン100gってかなりの量だよ?料理したことなさそう
879594=868:2013/01/28(月) 19:23:52.90 ID:krjVCycB0
>>871
> 金とヒマがいるな(´・ω・`)

ま、今までは、多少、そういう心配もあったんです。それは
残念ながら事実ではありました。

ですが糖尿こじらせると、すごく大金が要りますので、それを思えば
安い投資です。

かつ最近は、こんな本も出てきたんですよ。
  00円で作れる「糖質オフ」やせるレシピ
  http://www.amazon.co.jp/dp/4864720924/

これから始めるなら、貴方は本当に幸運かも。
880名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 19:25:12.88 ID:NQyWF0Pv0
>>875

>人類の先祖は狩猟生活とか言う人がいるが
>その時代の人が食ってたのは牛豚鶏とかじゃなくて
>現代人が食わない昆虫とか野草とか木の皮とか食いまくってたと思う

そうだとしても糖分はすごく少ない食生活だし、それで生きていけた。
881名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 19:27:54.63 ID:yA2czNlrP
そんなことよりお前ら運動しろ
部活やってたときは
馬鹿ほど食ってもデブったなかったろ
882名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 19:34:00.42 ID:8SjnFnvc0
>>880
確かにその時代の先祖は絶滅せずに生きてきたが
だからと言って単に糖質だけ減らせば健康!みたいなアホな考えでは危険だぞ

大昔の先祖のように昆虫や野草・木の皮を食べるのでもなく
>>868のようなマニアックなことができるのでもない一般人なら
最近数千年の先祖の食生活に習って穀物食ってた方がまだ安全
883名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 19:38:51.92 ID:/xOy0Hz4O
>>874
そりゃ生クリームやチョコは殆ど脂肪だからよ。
穀類と比較するもんでないぞバカデブ。
884名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 19:40:04.37 ID:qlBfdAIF0
ヒトってあんまり炭水化物取らなくても良いような気はする
人類史上、これだけ糖質が溢れてる時代もないだろうし
885名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 19:43:45.46 ID:8SjnFnvc0
>>884
歴史認識については完全に間違ってるよ
>人類史上、これだけ糖質が溢れてる時代もないだろうし

現代人は昔の人より大幅に炭水化物の摂取が減って肉類の摂取が増えている
少なくとも日本ではね
886名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 19:45:02.16 ID:NQyWF0Pv0
>>882
穀物食ってるほうが安全というのも思い込みだろう。
少なくとも、人体には穀物が必要でもないし、大量の糖分摂取は糖尿という弊害がある。
887名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 19:46:33.91 ID:t3yYp8WRP
ごはんの代わりにサツマイモばっかり食ってる
888名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 19:48:17.67 ID:8SjnFnvc0
>>886
そりゃ君のように現実的思考のできないお馬鹿さんなら糖尿にもなるだろうね
がんばって>>868を厳守するように
889名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 19:48:50.61 ID:xlLzuFtr0
油屋なのか肉屋なのか鉄門嫌いなのか知らないが、工作員が終日暴れすぎww
おまえらも、粉屋や米屋や砂糖屋の工作員と、傍からみれば、全く同じだよ。


>>1は、そんなに出鱈目なことは、言っていない。
生理学的メカニズムを考えれば、厳格な糖質制限というのは、工場で例えれば、
「主プラントを止めて、バックアップに切り替えて、主プラントの大掃除と大修理を行う」
ということ。
「平常運転の傍ら、ちまちま修理する」よりも、早く効率的に確実に、修復掃除ができることは明らか。
だが、バックアップは、所詮バックアップであって、
バックアップ専用で、5年も6年もフル稼働させれば、ガタガタになるに決まってる。

糖新生や、ケトン体の話を聞けば、難しい生理学的知識がなくても、
誰でも直感で、これは人体のバックアップ機能なのだな、と分かるはずだ。
バックアップだから、電圧が不安定になったり(めまいがする)、排ガスで変な匂いを出したりする(ダイエット臭)。
要するに、工場も人体も同じ。
890名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 19:48:50.97 ID:qlBfdAIF0
>>885
「溢れてる」と「摂取」は同義語なのか。
知らなかった。
891名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 19:49:43.41 ID:6PW7e64P0
私は、へたれな糖質制限食。
主食以外は普通。
主食については、完全にゼロにするのは
良くないかも、と思って、昼定食とかでは、
ご飯の量を3分の1にしてもらっている。
朝はパンだが、クロワッサンを半分。
夜は自宅でご飯抜き。
892名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 19:51:40.55 ID:Cr86FmNh0
>>506
ボディビルダーは通常はオンとオフがありオフのときは
食いまくりで脂肪もかなりついてる。試合というかコンテストに向けて
オン期に入り体を絞っていくのだ。しかし北村さんはTVに出ないと
いけないから常にオンの状態だった。
そりゃ無理がたたってお亡くなりになるわ。
893名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 19:54:10.50 ID:KdR9qGgN0
>>870
>そんなもん食ったら血糖値が軽く300超える。

866さんは一般的な食べる量を踏まえて書いてるんだと思うよ。

君が言ってるのは、こういう事だろ。
粥を500g飲んだだけで糖質は78.5gも含まれてる。
純粋なブドウ糖1gで血糖値が3mg/dL上がるどっぷり糖尿病の人だと
なんと恐ろしいや236mg/dLも血糖値が上がる。
もし食前血糖値が80mg/dLだったとしても316mg/dL、恐怖の300超。
糖質は恐ろしいぃぃぃぃぃぃっ!

粥を丼茶碗に並々と500gも装って、それを何の疑いも持たずに
胃に流し込む君の食生活が常識外れなんだよ。
糖質制限してる人はこんなんバッカし。
894868:2013/01/28(月) 19:58:17.32 ID:krjVCycB0
>>882
> >>868のようなマニアックなこと

いやいやいやいや、そんなマニアックではございませぬよ。

今日はじめて>>868を見ると、一見、すごそうですが、全然
すごくないです。テキトーに具材を鍋に入れて、煮るだけ!w
それを丼に入れて、食べるだけ!

ご飯も炊かなくていいから、男でもokです。

かつ今は>>879みたいなガイド本も多様化してきましたし、
始める時期としては、良いタイミングと思われます。

サプリは、iherb.comで買うと、日本製の1/3の値段で3倍くらい
買えるから、安いし安心。下記のスレが便利です。
  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1358411108/l50
895名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:02:28.11 ID:j1WbevJ50
糖質制限つっても死ぬような人は
野菜とか調味料に少量入ってる糖質も避けちゃうんだろ?
ふつうの人がちょっとご飯控える程度じゃ死なんと思う
ガチな人にかかると根菜類も全滅だしな…

あと、早死にする人は糖質のかわりっていって
肉と油を尋常でない量食ってたりする、あれがいかんのだろ
896名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:09:40.01 ID:NQyWF0Pv0
>>889
それは変な例えだ。
農耕が始まって、主プラントとバックアップが入れ替わったのか?

人体はそんなにすぐに進化したのか?
897名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:13:08.71 ID:4SkdmcHw0
>>893
ありがとうその通り。粥なら茶碗1杯で白米のさ3分の1のカロリーだし水分あるあら腹持ちいい。温野菜と合わせればまじ血糖値安定する。ヘモグロビンa1c7台が6になって3キロ痩せたわ。米抜きやったがヘモグロビン安定しなかった。
898名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:14:01.29 ID:ut3FTDKO0
痩せたいなら運動せーよ
代謝落ちてたら食事制限しても無駄
一生食事制限続けられるだけの頑固な意思があるなら別だがw
899名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:15:40.74 ID:krjVCycB0
>>889

おや、とうとう鉄門の人が参上ですか? 歓迎です。

貴方の言われる、主プラントとバックアップの関係は、逆です。

農耕革命が起きたのは1万年前。それ以前は、穀物らしきものは
存在しませんでした。

少なくとも火と石器を使い始めた250万年間は、
野草と野生の果物、獣肉と魚、木の実。
これらを活かした、Non Grain な代謝系こそが、
唯一の主力プラントでした。

そういう食生活を、延々と250万年やって、
最後の1万年前、ようやく穀物が出てきた。それが
全世界にゆっくりゆっくり伝わりました。

しかも最初は未精製です。

小麦粉の製粉機ができ、ゼネラル「ミルズ」みたいな
会社が生まれたのは、ほんの100年ほど前ですよ。
それも、ほんの小さな会社でした。

日本だと、白米を平民が食べ始めたのは、戦後です。
戦中だって、贅沢を止めましょうということで、7分づき
以上の白米は、政府に禁止されました。

ヒトというプラントにおいて、穀物は、あきらかに
新参者です。穀物こそが、バックアップなんですよ。
900名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:23:29.05 ID:NQyWF0Pv0
糖分摂取でインスリンが作用してエネルギーを溜め込むのは、人類に備わっている飢餓対応機能。例えるならこれがバックアップ。糖分メインの食事はバックアップをメインに使うこと。身体が追いつかない。

技術がなくても保存できる食料として穀物は最適だったから、文化でもある伝統食が糖分過多でも仕方なかった。
901名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:25:10.29 ID:xPdmzoZEi
>痩せたいなら運動せーよ

逆、痩せたいなら食事制限が一番効率的

>代謝落ちてたら食事制限しても無駄

運動で上げられる代謝なんぞ多寡が知れてる。

>一生食事制限続けられるだけの頑固な意思があるなら別だがw

一生運動を必死こいてやる方がよっぽど困難だろw
902名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:27:14.76 ID:d5CKxEUE0
極端な話、3.11みたいな大地震とか、災害時
食べるものが支給されたおにぎりとかカップ麺、お菓子類なんかの炭水化物ばかりだったら
糖質制限信者はどうするんだろう…発狂する?
903名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:29:39.18 ID:TFHEhTjc0
>>901
そうか?おいらは食事制限一切せずに運動だけで10kg痩せた経験があるけどな。
食い意地が張ってるんでどんなに激しい運動をしても絶対に食事制限なんかしたくなかった。
エアロバイクを購入して毎日ノルマで350kcalの運動で一年かかったけどね。
TV見ながらできるからなんの苦もなかった。
904名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:36:02.33 ID:NQyWF0Pv0
>>902
その日を生きるためには食う、それだけじゃない?
短期的には問題ないし。
905名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:40:31.13 ID:8SjnFnvc0
>>899
他の論点は別にして
一万年食ってる未精製穀物と数十年しか食ってない精製穀物を
同列に扱ってはダメだよ
906名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:47:57.63 ID:/ptvTXzf0
>>893
いいから血糖値を自己測定してみろ。

粥とか食う気無くすから。
907名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:48:14.51 ID:QbwyQkpw0
兄弟の1人がやってるけど
確かに痩せたな
しかも髪に艶が出てきたし量も増え
肌まで綺麗になっている
−5歳ぐらいの容姿になったな

自分は御飯の量だけ減らして腹8分にするのが限界
それとビールや日本酒やワインを呑むときは御飯やパンを取らない
これだけでも腹がへっ込んだよ
908名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:49:36.80 ID:TPNjxnft0
おにぎり、餅、饅頭は優秀すぎる。おいしいし。
909名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:50:11.09 ID:i+rX8GSl0
>>901
そうなんだけど、運動しないで食事減らして体重を減らした場合、減量の
半分は筋肉の委縮、半分は脂肪の減少によるもの。リバウンドすると脂肪だけ
増えるから、まえよりも不健康な体になる。
910名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:01:50.17 ID:krjVCycB0
>>907
> 兄弟の1人がやってるけど
> 確かに痩せたな
> しかも髪に艶が出てきたし量も増え
> 肌まで綺麗になっている
> −5歳ぐらいの容姿になったな

そうそう。糖質制限は老化防止になり、健康長寿につながります。
理由は2つありますが、ここでは1つだけお話しすると「糖化が
止まる」ことが大きい。

血糖値が高いと、糖化が起きます。たとえば
  1) 赤血球膜の蛋白質が血糖で糖化され、堅くなり、
   血管の内壁をこすって、傷つけます。するとキズの
   修復のため、どーんとコレステロールが運ばれてくる。
  2) 血管壁の蛋白質が血糖で糖化され、堅くなります。
   これで動脈硬化が進みます。
  3) ヒトの生体が自前で作る抗酸化物質「SOD」が糖化され、
   変性し、機能を失います。かくして全身で、活性酸素への
   対抗策がなくなり、ヒトは老化します。

これら3つの糖化がなくなっただけでも、徐々にヒトは若返る。
血管内壁の内皮細胞も3年で生まれ変わるので、若返りが可能。

お肌や髪も、同様ですね。次の本が詳しいかな。
http://www.amazon.co.jp/dp/4797367989/
911名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:07:00.03 ID:rV3bGpylO
好きなだけやれよ

俺はやらないし、友人がやっていたら止める
912名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:07:51.22 ID:b4wF1pP20
>>868=894
そうだよね。
ポトフなんかにして、いろいろ入れられるからね。
ポトフは簡単で美味しいからいいよね。
913910:2013/01/28(月) 21:13:17.12 ID:krjVCycB0
糖質制限が老化防止になる第1の理由は「糖化が止まること」でした。

第2の理由は、鉄門倶楽部の>>889さんが「バックアップ」呼ばわり
したケトン体。これが実は、細胞の酸化ストレスを減らし、
DNA損傷を減らすらしいのです。そのメカニズムが最近、明らかと
なり、超一流の科学誌 "Science"に論文掲載されました。

http://www.linkdediet.org/hn/modules/weblogD3/details.php?blog_id=2629

あ、これは日経サイエンスじゃないです。天下の Science。
これで
  天下の鉄門倶楽部>>1 vs 天下の Science
の戦いと、なってまいりました。

どちらが勝ち馬なんでしょうか。当然、後者です。
914名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:16:26.68 ID:+zg8FkIp0
ダイエットの達人と言われている俺からすると、世にあふれるダイエット情報はダメ情報の山

上手くいってもほとんどの人がリバウンドするし、極端なことをするから健康を害している

肥満なんてものは、ほとんどの場合生活習慣病みたいなものなんだから、生活習慣を変えればいいだけ

5年で10kg太ったなら、5年で元に戻すくらいに思っとけばいいのに、ことを急いで失敗するデブが多すぎ
915名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:17:07.24 ID:rV3bGpylO
気持ち悪いスレになったな
916910=913:2013/01/28(月) 21:19:54.18 ID:krjVCycB0
なお>>913の「鉄門倶楽部」とは、東大医学部同窓会の名称です。
実に実に多くの、非常に多くの病院を、植民地として支配している。
それが今の日本です。

皆さんのご親族の中にも、この鉄門倶楽部のお世話になった方々が
おられるかもしれません。

とくに私は、同倶楽部を敵視はしていませんが、上記>>913のように、
勝手に彼らが、天下の Science 誌と戦いを始めましたので、喜んで
見物している次第でございます。
917名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:21:30.23 ID:QUM6dTEL0
高血圧患者に減塩指導したら、5年間で見ると死亡率減ったが、
20年間では、逆に脳血栓で死んでたって話と似てるな。
918名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:24:07.18 ID:2mg9dVKi0
運動量にあった食事をしっかり取ればいいんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=uA1tGC6BYo8
919名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:34:06.74 ID:Ggh//vxP0
簡単に壊れる崩れるガラスのボディを作っても仕方がない。
920名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:39:25.44 ID:txVam/UZ0
>>906
血糖値の自己測定は大事だな。
数値見ると、米や麺類を食べたいとは思わなくなる。
921名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:43:20.31 ID:Ggh//vxP0
食事後に血糖値が上がらなかったら病気だ
922868=894:2013/01/28(月) 21:56:08.79 ID:krjVCycB0
>>912
ご賛同ありがとう。貴方も、糖質制限は快調のようですね。

> ポトフは簡単で美味しいからいいよね。

うんうん。いまグーグルで検索してみましたよ。
  「糖質制限 ポトフ」
で、たくさん出てきますね。中華風ポトフとか和風ポトフ
とか色々あって、皆さん、楽しそう。
923名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:03:32.45 ID:NQyWF0Pv0
穀物が人類に必須なら、生でバリバリ食えてないとおかしいし、そういう習慣が何処かに残っているはず。

でもそうじゃない。炊いたり加工したり加熱したりして相当努力して食ってる。

貯蔵しておける便利さが加工の面倒さを上回ったんだな。
924名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:04:31.06 ID:Uuzt4bB00
糖質制限は数多い体重コントロールのやり方の一つで、向く人は好きにやればいいんだが、一部の提唱者やファンがカルトめいてるのがキモい。破産した釜池センセやら鼻息荒い江部センセやらさあ。
925名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:06:45.18 ID:XLn9xBPt0
野菜でも糖質は意外と入っている
926名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:23:28.90 ID:krjVCycB0
>>925
そういう事実は、http://fooddb.jp/search.html
を見れば、確認できますね。
927クリスタ・レンズ:2013/01/28(月) 22:23:53.86 ID:U+z4z/560
食べすぎなんだよ、ほどほど食べて動いてたら太らないから。全く何も食べずに太った人なんてきいたことない
928名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:27:16.35 ID:6KeHN+RW0
いや米なら生でも普通に食えるし
戦国時代なら米を生で食っている兵士も多かった

別に穀物が生で食えないから加熱や加工で努力して食ったわけでもなし
単に加熱や加工した方が美味いから自然的にそっちを選んだだけ

野菜や他の食品も同じ理屈
929名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:31:25.35 ID:244XY3/r0
糖質制限やってたけど、このニュース見てやめることにした。
今日は1ヶ月ぶりにポテチと板チョコ買ってきたよ♪
930名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:31:52.53 ID:NQyWF0Pv0
>>928
いや生だと消化できないでしょ?
931名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:32:10.91 ID:KSRh28B50
相変わらずだけど、デブの言い訳は見苦しい。

肥満は食べ過ぎを制御するだけで改善する。
余程の運動不足(寝たきりの引篭り)じゃ無い限り、ダイエットに偏食なんぞ必要としない。
932名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:40:32.70 ID:9U6Y43o+0
>>899
今さらだけど銃・病原菌・鉄の下巻を読んでる所だから
とても面白い

まぁ、現代に限れば
色々食べて運動しろ、ってのが王道ダイエットになるんだろうなーと思った
933名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:41:26.63 ID:TFHEhTjc0
>>923
肉や脂が生でバリバリ食えるのか?
生でバリバリ食えるってったら一部の果実だろうけどそんなに採れないぞ?
934ま・と・め:2013/01/28(月) 22:55:54.80 ID:krjVCycB0
最後は鉄門倶楽部>>889まで出てきて、面白いスレだったが、
議論も出尽くしたようだ。もう終了で良いんじゃないかな?

結論として、>>1は、次の2業界のステマであったと思われる。
 ・米穀業界>>599
 ・インスリン業界>>587
米が売れれば → インスリンも売れる。見事なマッチポンプ。

では何故、こんなステマが必要だったのか。

それは下記の事実に、上記2業界が、反発したくなったから、
と思われる。
 1) 糖質制限は、諸注意を守れば、安全であること>>594
 2) 糖質制限でケトン体が出ても、筋肉は減らないこと>>833
 3) そのケトン体は、筋肉だけでなく脳でも使われること>>634
 4) このようにケトン体は、人類本来の燃料であること>>899
 5) だからこそケトン体は、DNAを酸化ストレスから
  守り、健康長寿を招くこと。そのメカニズムが、
  天下の Science 誌に掲載されちゃったこと>>913
 6) かつ糖質制限で、体細胞などの「糖化」を防げば、
  ヒトは若返りも可能なこと>>910
 7) だから糖質制限は、愉快に行え、人気があること>>611

これらの事実を大半の人たちが知れば、上記のマッチポンプは、
壊れちゃうからね。
935599:2013/01/28(月) 23:01:33.76 ID:krjVCycB0
>>610
> >>599
>
> そう、世の中には特定の糖質を含む食品(米は農林水産省とJA、
>  砂糖は三井、小麦はアメリカ政府と支援ロビー)を摂取させないような
>  流れを作らせないように御用学者が用意されてますからね。 バイアスの
>  少ないエビデンスを調べていくほかないでしょう。

今朝ほどは、ご賛同ありがとうございました。お陰様で、勇気づけられ、
今、その>>599を含め、勝手ながら本スレで述べた卑見を、>>934の通り、
要約してみました。
936名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:04:12.32 ID:vQNEki2Z0
>>913
炭水化物制限ダイエットしてるとケトン体の血中濃度が高くなるからいっぱい水飲んで尿で外に出せって聞いたんだけど
健康な人でもケトン体が濃い状態が続くと危ないの?
937名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:05:59.86 ID:ATTTIv+n0
>>20
米業界というと、なんだか星条旗がはためいて煌びやかなイメージにw
938名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:07:08.01 ID:bVHm7QpO0
>>934
アホな俺にもうちょっとかみ砕いて教えてけろ
939名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:07:48.52 ID:rV3bGpylO
>>934
だよな。
世界は誰かの陰謀で動いている。
その事に俺とおまえだけは見抜いているんだ。
940名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:11:25.67 ID:1p+YM5gG0
陰謀論でぐぐったら、オウム真理教とかカルトばっかで受けたんだがwww
941913=934:2013/01/28(月) 23:14:01.32 ID:krjVCycB0
>>936
ご質問ありがとうございます。

ケトン体を減らすには、呼気や尿で体外に排出させるだけでなく、
消費するという方法もあります。>>594の[3]をご覧ください。
942934:2013/01/28(月) 23:19:02.51 ID:krjVCycB0
>>938
ご要望、ありがとう。
分かりにくくて、すみませんでした。

噛み砕くのは、そうですね、次回の検討課題と
させていただきます。よろしくね。
943936:2013/01/28(月) 23:25:45.77 ID:vQNEki2Z0
>>941
質問です。

脳ってブドウ糖しか使えないって聞いてたけどケトン体も消費してくれるの?
運動少ない生活してるとして糖新生とケトン体だけで脳って維持できます?
944名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:27:20.34 ID:h7jLt2Ei0
>>936
ケトンが出るってことは体にとっては緊急事態だってことだよ
脳に正式ルートで回るべき糖質が欠乏しているために、いわば
“廃棄ガス”を糖質の代わりに脳で利用するって事態なんだから
945名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:37:31.24 ID:ApW3XB++O
しかし2ちゃんねるで一日中議論してるとか、日本の医学者ってのは暇なのかw
946名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:41:59.40 ID:owYIZTrT0
NHKで老化の原因は体の糖化だって言ってたよ
具体的な例として骨を見せてた
糖化で茶色くなって脆くなって簡単に折れ易くなるの

NHKでは血糖値を上げない食べ方として先に野菜を食べることを勧めてた
947941:2013/01/28(月) 23:44:32.94 ID:krjVCycB0
>>943
2つのご質問、どうも有り難うございます。まず、

> 脳ってブドウ糖しか使えないって聞いてたけどケトン体も消費してくれるの?

もちろん答はイエス。

そもそも脳は、ケトン体で動くのがふつうだったんです。
農耕革命の前は、ろくな穀物もなく、ヒトは糖質抜きで、
つまり脂質&ケトンを原料に、筋肉も脳も動かしてきました。
これはイートンという偉い学者の本にも書いてありますので、
これに反論できる人は、地球上にいません。

だから日本の教科書でも、そうなってます。>>634 の通り。
>>944君は、ちょっと不勉強のようで、残念だな。

> 運動少ない生活してるとして糖新生とケトン体だけで脳って維持できます?

これは「いちおうイエスだが、運動が少ないと、少し危険」が答。
糖新生とケトン体で、脳は維持するのに充分ではあるが、充分すぎて、
余っちゃう。それが怖い。

やはり余ったケトン体は、筋肉運動で消費したほうが良いですね。
だからアトキンスも運動を勧めてます。無理のない範囲でね。
948941:2013/01/28(月) 23:50:57.06 ID:krjVCycB0
>>944
> ケトンが出るってことは体にとっては緊急事態だってことだよ

君は中学時代、幾何の授業で「逆は必ずしも真ならず」と習っただろう?
それを思い出してもらいたいな。
  ・飢餓の時は → ケトン体が出る。これは正しい。しかし、
  ・飢餓の時だ ← ケトン体が出てる。これは必ずしも正しくない。

より分かりやすく言うと、
  ・飢餓の時 XOR 高脂肪・中蛋白食の時 → ケトン体が出る

なお XOR というのは、排他的論理和、という演算子です。
イクスクルーシブ・オア、と読みます。
949名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:56:56.44 ID:rV3bGpylO
キョトン
950名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:58:21.47 ID:KSRh28B50
>>948
業界の陰謀とか、もう別の病気だろそれ。

君の肥満は社会のせいではない。
自己管理の欠如が招いた、病気。
街中に肥満人が溢れ返ってるか?
大多数の人は当り前の如く体重を制御している。
制御しきれてない人は少数だ。

そして人類にとってケトンはサブ回路。
膵臓が未発達な魚類まで遡るなら別だが君は人間だろ。
登山で3000メートル級にアタックしたり、
鉄人レースのリタイアランナーが足を止めた途端に
死なないようにする為の生命維持の最終機構。
君の場合に限っては過酷な運動をしてる訳ではあるまい。
ダイエット如きでケトンを呼び出す必要は全く無い。

君の場合には悪いのは太った君自身だ。
自分の生活習慣が肥満を齎したんだよ。
それを直視しないと、殆どのダイエットは失敗するだろう。
現に失敗したんじゃないか? この糖質制限ダイエット以外は。
951934:2013/01/28(月) 23:58:44.02 ID:krjVCycB0
>>946
> NHKで老化の原因は体の糖化だって言ってたよ

おお、やっとNHKさんも追いついてきましたか。感無量だなぁ。

> 具体的な例として骨を見せてた

そう。骨も、カルシウムだけじゃなくて、マグネシウムとリン、
そして蛋白質から出来ています。その蛋白質と糖質が化合して、
糖化という現象が生じるわけですよね。

> 糖化で茶色くなって脆くなって簡単に折れ易くなるの

そう。変性する、ということは、とても恐ろしいことです。
骨は折れやすくなるし、お肌はシワが寄るし、血管は硬くなる。
トンでもない危険物なんですよね、糖質は。どんどん避けなきゃ。
952名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:02:16.23 ID:d3bpwq5VO
戦国時代にくってたのは干飯な
炊いた米を乾燥させたもの

米は加熱することででんぷん質がアルファ化されて人の体に吸収しやすくなる
953934:2013/01/29(火) 00:04:45.04 ID:M1FQQFsG0
>>950
> そして人類にとってケトンはサブ回路。

君はまずさ、イートン先生の本でも読みたまえ。書名は
教えてあげないよ。一定レベルの知識があったら、書名は
知ってるはずだ。もちろん邦訳はない。原書で読みなさい。
954名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:08:29.25 ID:/SCDSGPD0
>>953
その本に肥満を擁護する高貴な文章でも書いてるのか?

屁理屈を並べても無駄、無駄、無駄!
肥満は己の管理の欠如。
955934:2013/01/29(火) 00:08:53.20 ID:krjVCycB0
>>950
> 業界の陰謀とか、もう別の病気だろそれ。

ほほう。本当にそうなのかな? どんな業界でも、業界団体は、
対政府のロビー活動、対一般人の広報活動を行うのが、ごく
ふつうです。それを請け負う会社も存在しますよ。

それが「ない」という意見こそ、無知か、あるいは「メクラ」
という病気でしょうね。君には、次のような事実が見えないようだ。

実は、あの料理研究家ケンタロウさんが「ご飯がすすむレシピ」を
市販書として出しているんです。
  http://www.amazon.co.jp/dp/4141875619/

これ自体は、一見、問題ないように見えるでしょう?

ところが彼は、次のサイトでも「ご飯が進むレシピ」を提供
してるんですよ。>>599で紹介したサイトです。
  http://asagohan-net.jp/recipe4/recipe42_00.html
  (社)米穀安定供給確保支援機構「朝ごはんネット」

ケンタロウさんだけではない。平野レミ、マロン、こうちゃん。
これら有名なTV料理家が、残らず、お米のステマをやってるの。
  http://asagohan-net.jp/mid4.html

どうですか? 日本の農水省は予算が余ってるんですなぁ。

かくしてアマゾンで「ご飯の進むレシピ」を探すと、膨大に
出てくるわけです。 これらは、誰が誰のために出した本なのか。

そして>>1は、誰が誰のために出した研究なのか。
956934:2013/01/29(火) 00:11:14.04 ID:M1FQQFsG0
>>954
まぁ、まぁ。英語の本が読めないからって、そんなに興奮しないで。
興奮したって、英語力は上がりませんよ?
957名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:13:12.60 ID:/SCDSGPD0
>>955
それより何でお前さんはIDが代わらないんだよ。
IDを強勢ロックして書き込んでるのか?
958名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:13:20.14 ID:G4lTqtRk0
>>947
ありがとうございます。

最後に2つ質問。

糖質制限ダイエット中、野菜を十分とってるとして、食べたいだけ脂身も含めた肉類を食いまくってるとやっぱり太りますか?
端的に言うと、「肉は太る」の正誤は?

貴方のように食べ物と体についての素人質問に理論的に答えてくれる人がいる板があれば教えてください。
959名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:16:22.25 ID:9JTJ3RAz0
>>955
「ご飯がすすむレシピ」を提供している料理研究家ケンタロウさんとやらが、
(社)米穀安定供給確保支援機構「朝ごはんネット」で「ご飯がすすむレシピ」
を紹介していることはなぜに陰謀になるんだ????“米穀安定供給確保”
を支援するために「ご飯がすすむレシピ」を紹介するのは、ここが一番最適
じゃないか???? 陰謀ならステマやるでしょうが????
960名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:17:31.92 ID:RK/5Q6wg0
おまえさあ、嫁とか骨密度人間ドックで測ったけど、若年の114%とかで
健康そのもの。スレンダーだし。もちろんフツーに糖質取ってるぞ。
大食い出ないだけだし、働き者なだけ。
いくらでもこんな該当者たっぷりいるぞ。こう言うのは例外と言っちゃうのかよw
そいや、荒木ヒロヒコとかいう超若く見える人気漫画家が、米を愛好家って
ダイエットスレで見たぞ。
961名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:19:49.78 ID:27NsOnow0
とりあえず長文連投キチガイがいると、その内容に正当性があろうが無かろうが
スレが減速するという見本みたいなスレになったな。
962名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:20:12.52 ID:u5ByJBtO0
糖質を減らすのは理解できるけど
炭水化物を全く食べないってのは、炭水化物は毒だみたいな宗教的な感じで怖い・・・
963名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:20:57.28 ID:NLppVwO90
陰謀だの何だのって、糖質制限ダイエット信者ってカルトっぽい異常な気持ち悪さが滲み出てるよね。
N速+1スレで60超レスとか、もはや頭の病気としか思えない・・・
964名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:23:10.58 ID:VsZ6ntE10
まぁ炭水化物減らしてると
ある日突然ドカ食いしたくなるから身体が欲求してるんだなってのは実感してるよ
965名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:25:42.14 ID:zy5TjkuUP
糖質は肝臓・筋肉にグリコーゲンとして1.5`しか貯められない
脂肪酸は体の1割2割以上
どちらをメインに使う様に出来てるか明らか
966名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:25:43.18 ID:RK/5Q6wg0
>>959
ホントあほだよな。
食肉協会でも漁協でも、料理研究家がレシピ出してるだろうに。
ケンタロウも出してるかもしれないぞwww
嫁に聞いたら、ケンタロウと言えば肉料理がいいって有名なんだとwww
967名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:33:02.55 ID:Z/eIBZAj0
人間はいつか死ぬ
うまいもん食って死にたい
968名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:33:13.30 ID:G4lTqtRk0
でも俺はこのダイエット結構効いたんだよ。

36歳で体重が正常値と肥満値の境目だったのが全然運動しなくても4ヶ月で正常値の下限目前まで行ってるんだよ。
週に2回は焼肉やしゃぶしゃぶ食べ放題生き続けてるのに。

全然苦しくないからみんなもやってみ。
野菜もいっぱい食べてね。
969947:2013/01/29(火) 00:34:03.76 ID:M1FQQFsG0
>>958
> 糖質制限ダイエット中、野菜を十分とってるとして、食べたいだけ脂身も含めた肉類を食いまくってるとやっぱり太りますか?
> 端的に言うと、「肉は太る」の正誤は?

それは人によるし、食べる量によります。試行錯誤してみましょうよ。
ここから先は実践レベルの話になるので、「量」の話は欠かせない。

ただし定性的には、肉より魚、とくに青魚のほうがベターです。
魚のオメガ3油をとると、代謝アップするメカニズムが、複数、
体にありますが、肉の飽和脂肪酸には、それがないですからね。

> 貴方のように食べ物と体についての素人質問に理論的に答えて
> くれる人がいる板があれば教えてください

とりあえず、次の2つがいいかな。そっちでお話を続けましょうか。
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1350867681/l50
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1358816678/l50
970名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:34:09.86 ID:t5zOM/vK0
死ぬかどうかはしらんが、ひとつ恐ろしい事が

ケトンで動ける体に変化すると
へたに「たまにはいいだろ」とか考えて糖質とっちゃうと
ほんの少量でも驚くほど即座に太る
971名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:38:37.87 ID:zy5TjkuUP
太るとふやけるを混同してる奴多いな
糖質は浸透圧上げるんで食った倍くらいの重量の水を体に留める
ふだん糖質を控えてると水も脱水してるので
オーバーシュートが来る様に見えるのは当然なのだ
972名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:43:17.53 ID:t5zOM/vK0
じゃあアレは水でふやけてるのか
973クリスタ・レンズ:2013/01/29(火) 00:44:13.35 ID:ajMdbKbp0
太ってることを自覚してたくさん食べて痩せたいって意味がわからない、
痩せたかったらおなかが減っても我慢しなよ。何も食べなくても、あなたたちは死なないから大丈夫。
974名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:49:23.50 ID:22pSUD2Q0
糖質制限食の是非は門外漢だから詳しくはわからんが、周囲を見る限り糖質制限やマクロビオティックは「ヨガ」「ホメオパシー」とつながって、最終的には催眠療法とかスピリチュアルに誘導されやすい。特に30代女性

治療目的の場合は別として、事実上、似非科学へのファーストステップになってる。人間の本来の性質云々とか、中庸を外れて逸脱をよしとするとこがね。「業界の陰謀」をそんなに笑えないよ

少なくともダイエット目的なら糖質をファーストチョイスにすべきではないと思う。
975名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:49:58.50 ID:M1FQQFsG0
>>966
> 食肉協会でも漁協でも、料理研究家がレシピ出してるだろうに。

まぁ、出してるかもしれないし、出してないかもしれない。

でも、仮に出していたとしたら、どうなんですか?
肉や魚は、いくら食べても、血糖値は上がりませんから、
糖尿病の発症や悪化を招きません。

そいう善玉食材たる肉や魚と、悪玉食材たる穀物は、
明確に区別すべきです。平等に扱ってはいけません。

コレステロールだって、腸内最近だって、善と悪を
区別するでしょう? それと同じことだと思いますよ。
976名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:58:06.92 ID:osuR6Gup0
いやいや、そんな期間ずっとやりませんからw
そんな期間やってたら体おかしくなるのは当然ですよ
半年やってみたが効果は絶大で11キロ痩せたわ
今は少しペース落として米やうどんも摂るようにしてるが
良い感じで体重下げてる
そんだけ長い期間やるって事はダイエット法を変えた方が良いって事だろ
合ってないんだよ
977クリスタ・レンズ:2013/01/29(火) 01:04:39.34 ID:ajMdbKbp0
10万人あたり1.5人の1型なのに医療費補助制度ないのは、世間の糖尿病多数派2型のイメージ悪いせい。それに1型糖尿病は病名変えてくれないと、のたれじんでしまう
978名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:07:39.43 ID:20fk7kyp0
米、米、米は悪みたに言うやつがいるが
一人当たりの米を食う量が20〜30年前の半分
でも肥満と肥満は増えてる。
米食の人は間食が少なく、ブドウ糖が添加した清涼飲料水
を飲む率も少なく肥満度も低いというのが研究でも出ている。

問題は菓子パンの存在と添加物のブドウ糖
菓子パン1コあたり300〜450kcal、1コでは満足できない。
そして清涼飲料水
甘いコーヒー牛乳や清涼飲料水と共に摂取
若い世代ではいわゆる菓子パンが主食化しているのが
実際は問題になってて、米はむしろ肥満度を低くする
979名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:10:20.98 ID:2ugJWhaF0
晩飯のメシを抜くぐらいならできるけど
おにぎりもダメ、パンもダメ、ラーメンもダメじゃ
コンビニや外食で食えるもんがなさすぎなんだよなぁ
980名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:11:42.39 ID:FvRgPPrzO
18〜30歳まで続けた友人は、年々モヤモヤした感じや偏頭痛が酷くなり、脳スキャンを受けたところ‥
2ヵ所が空洞化していて、食生活の改善で進行を止める事はできても、空洞化の再生は無理。と宣告されました
981名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:11:54.18 ID:M1FQQFsG0
>>978
うむ。たしかに菓子パンはひどい。清涼飲料水もダメだね。
米類・麺類はその次くらいかな。
982名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:13:11.15 ID:gBs0dkbX0
運動せずに痩せようとしたら、筋肉がつかないから脂肪が落ちても体形は綺麗にならない。

ブラジルでサンバ踊ってるナイスバディなねーちゃんとか、
普通に筋トレしてヒップラインやバストの形を綺麗に見せる努力してるからな。
983名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:21:57.12 ID:M1FQQFsG0
>>982
いやー、まったく同意ですよ。私も、あのブラジル女性の体型は大好き。
そうですか、彼女たちも筋トレやってたんですか。それは素晴らしい。

筋トレといえば、東大の石井直方先生が、トレ前にはBCAAをとり、
トレ後にはプロテイン(高蛋白な食事)をとりましょう、と書いて
おられました。マジメにやると、筋肉つきますよね。。
984名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:27:02.91 ID:ihGb94KrO
腹八分目七分目にすればいいだけなのにご苦労なことだな。
おちおち旅行にも出かけられない。
985名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:28:57.28 ID:t5zOM/vK0
>>983
筋肉なんか簡単につく
問題は、すぐに落ちてしまう事
986名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:29:44.82 ID:5PMdqUUR0
楽に痩せようとしないで、適度な筋トレで基礎代謝を増やし、適度な食事制限
どんなことでも極端な事したら体に悪いよ
987名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:31:15.78 ID:YUP1pJOQ0
デブはまず炭水化物ダイエットで脂肪を荒削りすべし。
筋肉の落ちは気にしないこと。

筋トレはそのあと
988名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:32:37.54 ID:ihGb94KrO
糖質制限は恵まれた環境にいるからこそ可能な、金持ちの危ない遊びだよな
989名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:33:52.52 ID:5PMdqUUR0
デブは炭水化物抜きする必要すら無いけどな
全体の食事量を減らすだけ簡単に体重落ちる

体重落とすのが難しいのは、小太りぐらいからだよ
理想体重+5キロぐらいからは単純な食事制限だと減らしにくい
990名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:35:54.79 ID:M1FQQFsG0
>>988
確かに今までは、そうだったかもしれませんが、今は
『100円で作れる「糖質オフ」やせるレシピ 』
みたいな庶民的な本も出てきたりして、少し変わって
きてますよ。お金なくたって大丈夫。

それに>>643みたいにやれば、危なくないです。
991名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:37:40.70 ID:t5zOM/vK0
>>990
いま、野菜ベラボウに高いよ
レタス1玉買う金額でハンバーガー4個買える
貧困世帯ではムリじゃないかなあ
992名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:38:33.20 ID:nU94qq720
ごはんはすごいよ
なんでも合うよ ホカホカ
ラーメン うどんに お好み焼き これこれ
炭水化物と炭水化物の
夢のコラボレーション☆

ごはんすごいよ ないと困るよ
むしろごはんがおかずだよ
関西人ならやっぱりお好み焼き&ごはん

1・2・3・4・GO・HA・N!
1・2・3・4・GO・HA・N!
993名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:39:14.15 ID:6oNSyyjFO
>>982
一旦脂肪を落とさずに筋肉つけると、レスラー体型になります
994名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:41:20.74 ID:M1FQQFsG0
>>991
うーむ、そこは痛いところだなぁ。これは誰のせいでもなくて、
天候のせいだからねぇ。

日本の税関のチェック体制を信じて、中国の冷凍野菜を、
業務スーパーで買う、という手もありますけど、それは
ダメかな? 中国野菜は信じられないが、日本の税関は
信じられるでしょう?
995名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:43:02.16 ID:rJ6z9YPf0
>>12
メディアってのはそういうもんだろw
996名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:44:56.26 ID:1I9JrRliP
wwwwwwwwwwwwwww
まあばかでひんこんそうだからふとるんだよなwwwwwwww
ますこみのばんぐみをしんじてるやつもしぬよな
ああじじつもうしんでるやつもいっぱいいるか
997名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:46:18.23 ID:49qJB3NF0
とりあえず何かしなきゃと踏み台昇降始めたけど
自分の体力のなさに愕然としたわw
5分やるのがやっとだもん
998名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:53:57.12 ID:YdPlLUrn0
>>997
糖質制限してステッパー踏みなんて自殺行為。
筋肉が溶けて階段が登れなくなるぞ。
999ま・と・め Ver2:2013/01/29(火) 02:03:01.74 ID:M1FQQFsG0
さて、議論も出尽くした。ここで結論を出しておこう。

>>1は、次の2業界のステマであったと思われる。
 ・米穀業界>>599>>832>>955
 ・インスリン業界>>587
要は、米が売れれば → インスリンも売れる。

では何故、こんなステマが、いま必要だったのか。それは下記の事実に、
上記2業界が、危機感を覚えたからでしょう。とくに6)。
 1) 糖質は、中毒になりやすく、摂取量が増えていくこと>>643
 2) 糖質制限は、諸注意を守れば、安全であること>>594>>814
 3) 糖質制限でケトン体が出ても、筋肉は減らないこと>>833
 4) そのケトン体は、筋肉だけでなく脳でも使われること>>825>>947
 5) このようにケトン体は、人類本来の燃料であること>>899
 6) かつケトン体は、酸化ストレスからDNAを守り、老化を防ぐ
  こと。そのメカニズムが天下の Science 誌に掲載されたこと>>913
 7) かつ糖質制限で、体細胞などの「糖化」を防げば、
  ヒトは若返ること>>910>>951
 8) だから糖質制限は、愉快に行え、人気があること>>611
 9) かつ糖質制限は、簡単で楽しいこと>>894>>922
1000名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 02:04:38.99 ID:DWvXNHS/0
基本的に食べても体重が減るというのは、その食べたものに有害性があるから。
事実、タンパク質をエネルギー源として消費すると有害物質(アンモニア)が発生する。
体はそれを尿として排出するために体の水分が失われ、それにより体重が減少する。
しかしこのことは大したリスクではない。
本当のリスクは、動物性タンパク質を過剰に摂る事による癌などの生活習慣病の
リスクを大幅に上げる事であって、これはたくさんの研究結果から証明されている。
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