【原発問題】原発事故調委員長に「失敗学」の畑村東大名誉教授
1 :
帰社倶楽部φ ★:
2 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:04:07.21 ID:U8HrQ+i20
国民に選ばせろ
3 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:04:21.88 ID:wjWSxUN50
またまた失敗
そろそろ学べよww
4 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:04:23.68 ID:6XdcBFGv0
自民党ネットサポーターズクラブのみなさん、今日もお疲れ様です。
一年かかるのかよ?
もう手遅れだよ
将棋で言えば メルトダウン
青山入れる根性はないようだなw
東大は外せよ
9 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:06:01.37 ID:IOCRncKq0
失敗から学んでいたのでは遅いんですが・・・
11 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:06:50.20 ID:eV00JbFS0
東大wwwwもう無理wwww
13 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:07:55.02 ID:tH4xJOnd0
東京地検特捜部は東電本社に突入せ
原発耐震偽装書類が処分されてしまう前に今すぐ突入せ
14 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:07:58.45 ID:KJ3SufVw0
また東大名誉教授かw もういい。
15 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:08:00.36 ID:xlqKG3ae0
どんどんあぶりだせ^^
16 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:08:07.52 ID:Z+LEvcXJ0
自分より上は神様くらいと思っていた原子村の人々の傲慢さが招いたと結論
17 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:08:34.04 ID:dIXIPF1x0
科振調の失敗データベースを統括した人だね
これはいい人選
だが
まわりを誰で固めるか
だ
18 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:08:34.91 ID:Uww5GFzz0
失敗教授
19 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:08:47.00 ID:LfcCv0Tn0
東大という時点でもう無価値
20 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:09:14.63 ID:bxl65dPW0
失敗経験した人はここぞとゆう時に使えないらしい。
浪人経験者は粘り強いが瞬時の判断はできんなあ。
21 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:09:29.60 ID:+HTCFNAf0
22 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:09:32.27 ID:q6Ik2e5R0
おっぱい学博士に頼め
24 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:09:55.98 ID:j7PpppBF0
いつのまにか失敗データベースが無くなってるんだが
25 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:10:02.45 ID:rY4Hyrv30
今度こそ大丈夫といっても地球が滅びてて次がないから原子力だけは
26 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:10:14.11 ID:/GeQ7LBX0
失敗学って結構流行っているんだけどさ、学べて無いんだよな。
だって、推進してる人が現状を省みる素振りが無いもの。
どうせ、調査と学問を兼ねてるんだから、無給で請け負えよ。
どんどん、分散させて無駄に税が消費される現状には誰も異は唱えないのだろうか?
27 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:10:37.36 ID:SpUtfBzI0
民主党を選んだのが失敗だったのに・・・
28 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:12:05.48 ID:6RZTXIrP0
事故調査そのものを失敗させる気じゃなかろうか
29 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:12:07.37 ID:GRXwyZY90
どういう選び方してんだ?
30 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:12:09.34 ID:F7mvJj/70
検証対象である政府が選抜してる時点で中立性なんてゼロ
31 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:12:43.35 ID:KJ3SufVw0
畑村洋太郎は面白い事をした人ではあるが、そろそろある意味の権威臭が
鼻についてきた。
>>17 >科振調の失敗データベースを統括した人だね
>これはいい人選
データベースは文科省の予算が切れているんだよね。移転してるけど。
この先生は、「良い人選」だと思うね。
失敗や事故をきちんと事後検討することは、本人達には厳しいからこそ
法律なりで強制することを決めていかないとね。
航空機事故だけは、米国流でだんだん事故率が下がり良くなっている。
原発も米国流でいかないとね。
33 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:14:07.94 ID:XmaonxvZ0
こんなの引き受けると、あとでどんな責任を擦り付けられるか分からんぞ
34 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:14:16.42 ID:6YB9ZYrn0
検証を政府民主党の影響下でやっては事故の中身の多くが闇に葬り去られるだけだろ
人選は野党を中心に行なうべき
共産社民と自民が角付き合わせながら人選やればそこそこバランス取れそうだし
35 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:15:01.88 ID:PY9lFnxbO
また御用学者か()
さて、マニュアル無視は指摘されるや否や。
失敗学のすすめ、読んだことないかな?
かなりの良書で、津波について扱った章もあり。
津波被害に遭遇した住民が、危険性を公田で伝えるんだけど、世代交代が進むに連れて基準が緩くなって行き、また同じ被害にあう。
で、これじゃ駄目だってんでここから下に家を建てるべからずの石碑を作るようになったんだよね。
今回の津波も、東北地方の石碑ぎりぎりで止まったとか。
先人の教えを軽んじると痛い目にあうこともある、との教訓だと思うのだが、チェルノブイリの教訓を活かす気が、今の与党、官僚にあるかどうか。
また東大〜?悪くない人選のようだがもはや東大と言うだけで信用ならんw
まるで反省してない
40 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:16:27.01 ID:Dy5zjEfp0
まだまだ原発作る気満々ですやんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
41 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:16:42.29 ID:PeFeAjAB0
畑村さん、いい人だと思うけど。
こういうポストは受託してほしくなかったなー。
東大は駄目だろ・・・
御用大学じゃん
43 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:17:33.18 ID:5/KaiOK20
失敗学はいいのだが
地震の専門家はいらんだろ
今回の地震では、後出しばっかだから
しかも、想定外とかいってるやつらだし。
バカを首相に選んだのが失敗
45 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:18:37.91 ID:40g92g7G0
政府主導じゃなくて国会主導で組織作れよ
46 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:19:11.03 ID:BMNgLTM90
そもそも2年前の夏に民主党を選んだのが失敗
47 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:19:21.06 ID:INeMh1FE0
なぜ「失敗の本質」の野中郁次郎先生を起用しない
>>43 畑村は津波被害を予想してたぞ
かなりの先だし
49 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:20:15.23 ID:QuqDZIHQ0
初めから水谷建設(在日企業)に手抜き工事させておいて、その差額を
リベートで受け取っていたのは・・・・・・自民党なんだよねえwww
で、その在日企業がなぜか、検察とグルになって「小沢さんへ不正献金すますたあ」
と言ってる、このおかしさ。検察と北朝鮮って?なぜか?仲良しこよし??
支配層が朝鮮人だったというオチ。
50 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:20:33.23 ID:UE9AETWX0
こいつは創価。
それだけでNO!!
51 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:20:45.08 ID:KJ3SufVw0
畑村は悪くない人選だけど、原発のドン石川迪夫と同じ臭いがするんだよね。
同じ東大機械工学科の出身だし、歳も同じようにいっている。
悪い方に転ばない事を願いたい。
52 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:20:52.40 ID:HGGZ5loq0
また灯台かよ
53 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:20:53.31 ID:oAfwOaQU0
誤用学者なのか?
54 :
かしら ◆bZAcoJLLZs :2011/05/24(火) 11:20:55.21 ID:LJJKqbO30
これまでの経緯から菅直人が任命した人事なんて信用できないわ。
東大とか国家機関に所属している人は外せよ。
スペースシャトルが爆発したときにアメリカは物理学者のファインマン
に任せたように、日本もノーベル賞クラスの学者を置けよ。
益川さんとかいいんじゃないか。
「相撲=八百長」と同じように
「東大=御用」のイメージはもう消えることはない
57 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:22:11.50 ID:E6WoaXdh0
59 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:23:42.16 ID:xY2ZkyvT0
また東大かよw
60 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:25:00.19 ID:LdIoiEDz0
自民党政権時代の原発推進の失敗を研究
信用が地に落ちた東大にまた頼るって、まったく学習できない国
63 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:25:34.22 ID:Z3goO7Qp0
64 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:26:16.81 ID:vu/zYPk50
あいたたた
65 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:26:26.64 ID:wAXXT/XoO
原子力に関しては
東大と東工大は御用学者の巣窟なんだとか
それを起用するメディアや機関は
要するに政府か電力会社のプロパガンダを
積極的に仕掛けるっていう意思があると見てよいと思う
67 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:26:50.27 ID:kfbo8VM30
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
∩::::::::/ ヽヽ 大バカヤローの菅か?
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| 「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
||::::::::/ ) (. .|| 原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 炉心溶融は防げんわな 大バカヤロー
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' |
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| 原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ、バーカ
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> |
人 ノ\/ー--‐ /|:\_
/ \_/\ ___/ /:::::::::::::
68 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:27:37.35 ID:XF07kp8kO
小出先生にやらせろよ。
>>17 周りを原子力工学や物理学の権威がガチガチに固めて、このおっさんが何か発言する度に、
無理だと否定したり間違い指摘したりの揚げ足取り連発で身動き出来なくしたりしてなw
70 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:27:54.15 ID:g8EdE70M0
>>12 記事を読む限り、まともそうな学者の先生っぽいけど。
71 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:28:04.46 ID:AjzKf+JC0
>>55 ここは日本のファインマンと称される、大前研一だろ!!(´・ω・`)
72 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:28:05.19 ID:ORO9mvmu0
また金で動く東大かよ
73 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:29:35.52 ID:uhHqOV9p0
これはないわw
メディアでとんでも理論を披露してくれたあの東大の連中と同じ穴のムジナだろ
信用できるわけない
>>41 >こういうポストは受託してほしくなかったなー。
同意。
だけど、今の為体(ていたらく)を見て、
いてもたってもいられなかったんじゃないかな?
誰を登用しても誰の意見も聞かないんだから、誰がなろうが無駄そのものじゃないの?
東大に拘って物言わせて貰うと
東大出身の叔父を見て
こういう報道があった時いつも思う
東大出身はやめろ・・・と
まだ失敗中だろ
御用学者は、児童に20ミリシーベル許容の件など、どう判断するんだ
78 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:33:38.07 ID:Iblr2rgO0
そういえば
東大と東電は仲良しなんだよね?
79 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:34:08.97 ID:cq1zodUg0
今、二酸化炭素排出権売買に投資しろって勧誘電話があったわナ。
そもそも二酸化炭素排出権売買って流動性が有るのかと
大いなる疑問符を突きつけてやった。
80 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:34:11.27 ID:8Y2KHvMZ0
この先生は、時系列を正確に出してくるから
総理がここで怒鳴ったまで出すと思うよ。
81 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:34:34.56 ID:K9VtWSdj0
>>70 すぐに取り込まれる人しか今の状況下では起用しない
要するにコントロールしやすい人
だから、いい人かもしれないが問題が残る
京大の助教やらを入れた方がいい
83 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:34:59.72 ID:5TLtxyc90
84 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:36:32.86 ID:JLvrycWX0
>>60 俺もチェックインだと思う。
御用だ御用だwwwwwww
>>77 隠蔽捏造がうまくいかずに漏れ伝わった失敗じゃない?
86 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:37:55.04 ID:S8siVgwC0
また東大の御用学者か
ホンマでっか政府
90 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:39:52.43 ID:6L13DuxRO
この人自体は適任だとしても、東大関係者はある意味当事者だと思うんだが
91 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:40:54.00 ID:5TLtxyc90
第三者機関でも何でもない
相変わらず内閣の身内で固めてるとしか思えない
こういうときの人選は非常に大事なんだけどよりによって立花隆の関係者じゃ意味ねえ
阿呆臭
これは内閣に設置なんだよな
菅は自分らのミスを揉み消す気マンマンだからな
政府の対応を検証するのに、政府内に作ってどうするんだ?
泥棒が泥棒を裁くようなものだろ
94
この件に関しては、適任と言えないのかもね
97 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:45:29.36 ID:K9VtWSdj0
学者なんだからそれで普通だ
否定するなら哲学の教授でも集めればいい
98 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:46:02.86 ID:Evt3Wjkr0
菅が招いた1000年に一度の大人災
国際法廷で検証しろ
>>「失敗学」を提唱する畑村洋太郎・東大名誉教授(70)の起用を決めた。
失敗学(しっぱいがく)とは、起こってしまった失敗に対し、責任追及のみに終始せず、
(物理的・個人的な)直接原因と(背景的・組織的な)根幹原因を究明する学問のこと。
なるほど、失敗を認めても
責任追及はされたくないってことですね、クズだな。
100 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:47:08.29 ID:5TLtxyc90
立花は田中角栄研究で売り出した
と言うことは、もうひとつ政治的な意図が妄想されるのは間違いない
田中角栄正統後継者小沢への牽制だろうな
また新しい会議つくるのか。ホント、会議作るのが好きだねぇ
この件については国内関係者排除で、外国の研究者でも集めて検討してもらった方が
いいんじゃないかと思うがなあ。
102 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:48:52.12 ID:kAOiJhnz0
失敗学なら菅に学べ
103 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:49:21.74 ID:KKx/sDw00
ハァ?
こんなのいろいろ終息させてからだろ
ホントにヒドイ
海外の調査団とか完全な第三者にやらせろよ。政府の人選なんて信用できるか
失敗データベース仕分けられちゃったな
これこそ徹底的に分析して載せるべきだっただろうに
原発推進路線は揺るがずかw
ヒステリックに騒いでる奴らざまああああああ
107 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:51:38.76 ID:5TLtxyc90
>>101 今の内閣の立ち位置からはそうする場合中国や韓国からも招聘する圧力がかかりそう
それはアメリカが許容しないだろう
アメリカ国内のテロ対策の問題があるから
108 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:52:07.01 ID:uXCnl/US0
推進派じゃないよな?
109 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:53:15.04 ID:DW1fLSv10
東大という点を除けば、いい人選。
NHKの特集見たわ。
六本木ヒルズの回転ドアとか、JR福知山線脱線事故
扱ってた。
110 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 11:53:49.79 ID:P03EReIL0
もう失敗大学関係者はいらない
>>4 民主党のサポーターアピールしなくてもいいよ^^
あ、わたしまだ自民党員ではないです^^
まず議事録を取っていないことを指摘して非難しない検証委なら無意味
115 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:02:15.88 ID:BJFplU060
いままでの原発と失敗学とは相いれない
人は間違える、事故は起こる、そういう前提で立て直さなければならない
根本的に改革が必要だ
116 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:02:18.87 ID:0Um16bvv0
失敗学のすすめか。
俺がブックオフの100円コーナーで買った本の中ではこれはいいランクに位置するな
電車のガタンゴトンの間隔でだいたい今時速何キロで走っているか分かるってのは、
ふーんなるほどな、って思った
117 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:02:47.76 ID:nb5w8/SO0
118 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:04:35.58 ID:Zcje2l1tP
マテマティカ2の畑村センセきたー
この人の数学の本は面白いから学生さんは是非読むべき
119 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:04:43.04 ID:vb1ToPDJ0
なんらかの成果はあるんだろうが、こういう学者じゃなくて、新幹線の安全神話をつくった人たちを招いたほうが現実的。
日本のロケットもその人たちのちからで、今は打ち上げるたびに成功するようになった。
九大の吉岡副学長を起用した方がはるかにマシだ。
というか
共 産 に さ せ ろ
121 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:05:29.57 ID:mtYQFYPw0
もう詰みの状態だよな。チェスで言えばチェックアウト
122 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:05:57.99 ID:0Um16bvv0
>>116 自己レス
>電車のガタンゴトンの間隔でだいたい今時速何キロで走っているか分かるってのは、
>ふーんなるほどな、って思った
これ、『失敗学のすすめ』じゃなくて、『畑村式「わかる」技術』 だったww
123 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:06:30.89 ID:tNDlq7Sy0
>>1 ここで事故調査委員会が民主党を国民が選んだのが失敗と
取りまとめたらどうなるんだろう?wwwww
東大仲良しクラブ。
東大の原子力関連の学者同士ののかばい合いで終わる。
しかも税金使ってな。
クソクソクソクソクソ
125 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:08:08.57 ID:H/1aRSFD0
126 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:08:12.04 ID:2zgLoXBA0
>>114 事故が起きたらどういった結果になるか、どうするべきかを考えてモノを使うのは正しいやり方
>事故を克服して原発を使っていくべきだ
事故の結果を許容できないなら使うべきでないんだが
その辺はどう考えてるんだろうか
128 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:08:38.47 ID:ITjTrDmlP
>>120 九大の吉岡先生というと、たしか、震災当日に、福島第一の1号機が
冷却できているのは奇跡だって言った人だっけ?
しばらくしたらテレビから干されちゃったけど、緊急炉心冷却装置の
不具合を当初から言われていて、今のこの現状すら相当幸運な状況
だといってた気がする
129 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:08:58.42 ID:0Um16bvv0
>>118 「直観でわかる数学」 は100円コーナーにあったら絶対買うべきだよな
「続 直観でわかる数学 」は糞だけど
130 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:09:04.45 ID:VS22hMUl0
>>123 失敗から学ぶからそれでいいんだ。失敗しなければわからないこともある。
民主党にとっても未熟なうちに政権をとってしまったことは失敗として学ぶべき。
132 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:09:31.90 ID:8Y2KHvMZ0
>>119ロケットの連続失敗で
畑村に調査依頼が来たのだが
なんでメルトダウンのスレ、全然立たないん?
134 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:09:48.84 ID:9OjXN2qaP
>畑村洋太郎
まれにみるバカの壁を連れてきたな
民主党のブレーンって例外なく馬鹿なのが笑えるところ
「直感でわかる御用学者」でも書こうかね。
東大は疑えって
136 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:11:26.84 ID:sEXbHo2Q0
最高学府がここまで酷い事してるんだろ?
日本の政治、国体がここまで酷い事になってるのは全てオマエラ
最高学府の賜物だろw
やっぱりこの人も左翼なの?
138 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:12:33.83 ID:vb1ToPDJ0
139 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:13:07.41 ID:XaSE4al30
事故を悪化させて裁かれるべき当事者が調査委員を任命するってか?
>>128 そのコメントは知らないけど、最初から地震地帯に原発を立てることを
懐疑的に見ていた人で、もんじゅを初めとする核燃料サイクルにも
反対していた。
政府の安全デマにも反論していたし科学技術の歴史が専門だったはずだから
適任のような気がする。
もともと原子力委員会にも在籍していたしね。
直感でわかる無責任
直感でわかる利権
直感でわかる亡国政治
142 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:16:11.21 ID:MJe29RW10
失敗の専門家か! これは期待できる
143 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:17:18.95 ID:9OjXN2qaP
失敗の専門家と名乗ってる目立ちたがりのジイサン
と呼ぶのが正しい
144 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:17:39.04 ID:CouASL/5O
失敗から学べとあるけど阪神大震災で原発やその他災害用に法整備したのに今回全く生かされてないわけどが?
各種マニュアル通りやっても同じだったかもしれないけど失敗から学ぶ気がない政府じゃなにを議論してもなあ
145 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:19:12.38 ID:0Um16bvv0
>>141 さっきからお前間違ってるけど、直感じゃなくて直観なww
直観と言うのは、思いつきの感覚じゃなく、全体像を見抜く洞察力 ってことだぞwww
146 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:19:19.70 ID:kGFP8za50
原発に詳しい物理学者とかの方が現実に添った意見が出そうなのに
机上の空論が好きそうな学者選びやがって
議論ばっかりで答えが出せない民主党らしいと言えば民主党らしい人選だな
今の民主党がこの副委員長に小出さんを選出するわけないだろう
>>140 そういう立場の人だったのか・・・
あのころはまだ水素爆発もベントも行われていなかったので、薄汚い御用学者が
虚言と妄想で事実の隠ぺいを繰り返していた中、吉岡先生は飄々とした語り口で、
事態が極めて切迫しているが、この状態で抑えられていることが幸運であるという
その後の一連の爆発の連鎖を予言するような発言をされていたよ
元原子力委員会で九大副学長という立場の人が、あそこまで真実をあの時に語って
いたので、この人は信頼に値すると思っていたが、信頼に足る人物みたいだね
150 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:23:05.87 ID:nb5w8/SO0
>>141 おまえも、漢字の間違いの失敗から、失敗学で学べよwww
151 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:23:35.62 ID:qwX9Fc2g0
>>1 2chの中から10人くらい選んだほうが早い
152 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:23:47.93 ID:G7eyd4GfO
応用範囲は広いけど三日ぐらいで単位取得できんじゃね
畑村洋太郎・東大名誉教授の結論
政府関係者の証言、関係資料等から調査した結果、
注水中止の総理指示があったとは断言しかねるものである。
一方、中止を判断した所長の責任は極めて重いが、
震災直後の福島第一原発は想像を絶する事態に大変混乱しており、
情報伝達が錯綜していた事実からも彼個人に100%責任があるとは
言い切れない。よって、政府並びに電気事業者は今回の事故を教訓にし、
より一層の事故防止対策に専念する必要がある。
違ってたら、東京駅の前でちんちん出して、大声でオマンコと叫ぶ!
>>144 去年10月に、浜岡原発で電源喪失を想定した訓練を
官邸が中心になって実施したけど
今回の福島原発事故で、菅は、すっかり忘れてしまって
マニュアルに無い、現地視察とかやってんだもの
もうね、失敗の本質とか以前の問題だよ
156 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:29:07.50 ID:SzZDKrH+0
調査委員会を政府が作るのっておかしくないか
菅政権自体も調査されんだからせめて国会がやるべきことだと思うけど
157 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:29:54.77 ID:WHlcr7Ms0
>>137 それはどうか分からないが・・・
講義中、阪神大震災の社会党の対応を批判してたので、
少なくともそういう分別はつく人かと。
長期的な視点で進めるならこの人は適任だと思う。
159 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:33:05.81 ID:8Y2KHvMZ0
畑村の持論は事故が起きたら社長が辞任で
うやむやにするなってことが、失敗学なんだが
だから、今回は菅、枝野、海江田、細野の
責任追及に及ぶと思うよ
160 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:33:43.49 ID:5x1UD5nU0
<河野太郎が原発事故での自民党の責任を語る>
―3・11で原発の「安全神話」が崩れました。
「もともと、おとぎ話の世界だ。土木学会原子力土木委員会津波評価部会の
メンバーの多くは、電力会社で占められていた。お手盛りで津波対策をつくり
ながら、今さら『想定外でした』というのは通らない」
―「神話」はどう作られたのでしょうか?
「中心は自民党と経済産業省、電力会社だ。自民党は電力会社から金をもらい、
立地自治体に補助金を出しやすい制度を整えてきた。通産省は電力会社に金を
出させて公益法人を作り天下っている。東芝や日立などメーカーに加え、建設
業界など産業界も原発建設を後押しした。電力会社は大学に研究費を出し、
都合の良いことしか言わない御用学者を作り出す。多額の広告代をもらうマスコミ
は批判が緩み、巨悪と添い寝してきた。政・官・産・学・メディアの五角形が
『安全神話』を作った。」
―自民党内で東電と原発を守る動きがあります。
「甘利明氏の会議がそうだ。推進派がズラりと並び、引退した加納時男氏まで
座る。次の選挙でそういう議員を落とすしかない。国民の目が必要だ。3月11日
で隠してきたうみが全部出た。自民党がやるべきことは謝罪だ。」
>>153 この先生の場合、責任追及というよりも、原因追及に比重が傾くと思う。
個人的には、そっちを望むがね。
(責任の追及は誰でも出来るし、いつでも出来る。原因と再発防止策は今しかできない。)
>>153 早速、民主党の犬に成り下がったか。
注水中断要請はどう見ても政府からだろ。
なんだよ、こいつ。
一時はこいつの本も読んで納得していたけど、
結局、極左仙石の飼い犬だったか。
163 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:35:02.01 ID:P+o0WvfO0
デタラメな調査報告で国際社会から痛烈批判を受け孤立。
日本に対する批難決議採択で国連脱退演説して、また戦争突入なんだろwww
164 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:38:04.67 ID:/KJcgV/U0
この人よく知らんが大丈夫なのか
民主党が選んだ奴にろくな奴がいないしさ
165 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:38:11.30 ID:S9qTWQJqP
東大wwww胡散くせぇwww
166 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:39:01.27 ID:sfVUwKg20
人間、成功した話よりも失敗した話のほうが勉強になる
167 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:39:54.65 ID:8Y2KHvMZ0
この人、御用学者じゃなかったから
今があるって言ってたよ
168 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:41:10.08 ID:bBtcnGD6O
>>1 ほんと実際的なことより、観念論が好きなんだな
この人が観念論者かどうかはしらないが
津波の石碑のことはこの人の本で知った。
失敗学の本は面白かった。
適任だと思うけどね。
171 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:47:26.05 ID:H+YzeyH90
172 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:47:42.07 ID:3/y7EYU80
もう東大=日本の最高学府なんて過去の幻想。
現実は、金になびく風見鶏や恥知らずな御用学者の巣窟。
東大で70の老人 ありふれた東京の風景だな
>>161 >>162 もちろん予測だよ。
政府を糾弾して男を見せてもらいたいが。
100%無理だね。
絶対にさからえない所、人から自重するよう電話がかかってくる。
175 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:50:04.69 ID:PqI1PIjJ0
武田先生も入れて下さい!
176 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:50:17.67 ID:1kk0y7SV0
いっそ2ちゃんで選ばせろよ
今までの政府の人選は、あんまりうまくいっていると思えないのだから
レンホウの節電大臣に、辻元のボランティア大臣
菅直人の参与の連中、復興会議
あんまりうまくいっているとも思えないのだが
まあ、おいらが選ぶとすれば、この人は選んでもいいけど
まずは共産党の吉井議員を団長にするな
共産党の吉井議員を団長にすればそれだけでも大成功は間違いないだろう
177 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:51:50.96 ID:za5Lx0cu0
これはいい人選
178 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:52:10.68 ID:ZCgzQMbE0
もうとっくにチェックインしてるっての…
180 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:55:35.07 ID:sdVbUJPa0
何のために失敗学?
アホか
>>180 この失敗を糧にまたがんばりましょう
ということ
182 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:58:16.38 ID:5TLtxyc90
脱原発の皆さんも先に結論ありきだから
結論ありきなのは同じだよ
183 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:59:14.14 ID:Qt7w/B8N0
東大・・・・・・信用度なしwwwwwwwwwwwwwwwwww
184 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 12:59:52.91 ID:/K0OnoP20
これは良い。
>>175 武田先生も入れてほしいなあ。
185 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:00:27.16 ID:4GYM9KO90
"東大”?
御用学者一派なのか?
186 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:00:38.88 ID:Nj1xhuOU0
やたらと小出△してる連中が湧いてるけど、あいつは北朝鮮には原爆は作れないとか
断言して北朝鮮擁護してるって知ってるのか?
187 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:00:42.68 ID:CkLTV9cp0
テレビで散々原発擁護の捏造コメントしていた東大関係者はもういいよ、
民間で実務能力のある危機管理の専門家に頼みなよ。
188 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:01:04.70 ID:za5Lx0cu0
>>179 >だって結論が先にあるものw
>原発を続けるんだっていう
「作っていくべきだ」ではなく
「使っていくべきだ」というところがポイントだと思うけど
>>179 使うなって人間が原因や対策真面目に考えるわけねーでしょw
民主党に政権を奪われたのが第1の失敗
191 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:02:05.26 ID:+ZU/IBn00
192 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:02:29.81 ID:+59vI1kXO
人選は失敗じゃないんだが、内閣や政権自体が失敗
193 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:03:56.87 ID:viEB5H0x0
>>179 間をとって、とびちった核燃料のことなんか気にせず現地調査してくれる無知な人も入れよう。
194 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:04:01.10 ID:za5Lx0cu0
>>187 >民間で実務能力のある危機管理の専門家に頼みなよ。
その専門家の講師を長年やってたのがこの先生だよ
昔は無名だったけど、同じことをやり続けて有名になった
195 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:05:40.84 ID:8Y2KHvMZ0
ヒルズ回転ドア事件の時に
遠回しに
糞ガキと馬鹿親を批判もしてて
笑ったyo
196 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:10:22.20 ID:1hK8NocV0
九大の吉岡副学長って、プライムニュースに出てたな。
あの人は良さそうだ。
>>189 小出は?
アカデミックな世界で原発は必要ないって言ってる人は
物凄く細かいところまで見ると思うぞ
小姑っぽく机の下の埃を指摘するぐらいw
ナアナアで終わらせないためには、絶対にそういう人を入れるのが必要
198 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:17:07.72 ID:zW4JWH890
原発利権が事故なんか調査できる訳ねえだろ
199 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:18:45.32 ID:Nj1xhuOU0
>>197 彼は北朝鮮擁護派ですがよろしいですか?
200 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:22:07.88 ID:+ZU/IBn00
>>199 北朝鮮問題とは全く関係のない委員会の委員長の人選で、なんで原発専門家の、全く別の思想を問題視するかが全然わからん。
それと、根拠のない中傷になるとアレなのでソースを示してくれ
201 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:23:23.26 ID:Nj1xhuOU0
絶望に効くクスリで読んだわ
204 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:24:37.85 ID:nk7zJXRG0
>>199 外交方針を諮問するわけでもないからいいんじゃないの?
205 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:25:18.05 ID:27qqAhCa0
>>1 この人選は正解かもしれないが、使うほうが民主党だからなww
民主党に関わると、有能な人間まで狂ってしまうのだから
五百旗頭さんも、参与の方々も、ピンだと有能で
実績を残した人たちなのだが、
現在の仕事振りを見ていると、頭がおかしくなったとしか言いようがないからな
206 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:27:20.18 ID:pWoqqAQ/0
現在絶賛進行中の事故に、事故調査委員会とかw
208 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:34:00.32 ID:ctk5ODL80
209 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:36:41.86 ID:hLmpVG9t0
>>207 賛成派こそが、事故原因の本質を追求しないていう典型例だな
210 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:36:52.00 ID:+lwrXcEk0
失敗は成功のもと。
212 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 13:42:10.29 ID:luPgpPv70
畑村 東電が言う「想定外」は、自分たちには落ち度がないという言い訳でしかない。
213 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 14:03:00.69 ID:Cron3sIC0
ぶひゃひゃひゃ。失敗学の権威って誰だよw
もうこの政府はお笑いに専念したほうがいい。
ダメだこりゃ〜〜。
214 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 14:05:52.37 ID:A5Qz3KRiO
民主党そのものが失敗の産物
215 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 14:06:30.69 ID:+ZU/IBn00
畑村氏は原発推進派だぞ
原発は続けていくべきだ、という意見を持ってる
政府が関与してつくった機関は全て、原発推進派で固められてる
最近海江田がつくったエネルギー対策の賢人会議のメンバーも全員が推進派。
東電の文句は言っても、原発が日本に向かないだとは決して言わない
216 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 14:10:18.43 ID:5f0MA/rmO
>>211 民主と汚染がれきばらまいた後でプルトニウムやストロンチウム吸わないお花畑プロジェクト進めてる人?
217 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 14:13:12.32 ID:3ebP45Dj0
まず東大を排除することからはじめないとはなしにならん。
218 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 14:15:45.76 ID:/AIex3b30
こういう場合は、たいてい結論は決まっている。
ナントカ会議なんて、それを追認するだけの場。
だから、権威を持たせるためにだけ、有名な(時流に乗った)学者を委員長にする。
菅直人はどこからこんな変な人ばかり探してくるんだ?
220 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 14:16:46.27 ID:xctKL+y50
1から3号機の爆発までの共通した経緯
1.地震で外部電源落ちて、うひょーこりゃまずいと思っていたら、
2.ディーゼル発電機稼働してて、なんだたいしたことないじゃんって思ってたところに、
3.高圧注水系や原子炉隔離時冷却系や非常用復水器なんかの非常用炉心冷却装置も次々に自動起動して(弁が自動的に開く)、
4.これで一安心、原発ハンパねー(^o^)/って思ったんだけど、
5.よーく考えてみたら非常用炉心冷却装置が自動起動するって、発電機動いているけど原子炉壊れてんじゃねって話になって、
6.そしたら案の定、地震で圧力容器と非常用炉心冷却装置を繋ぐ配管が損傷していて、
7.その損傷していた配管から圧力容器内の水蒸気が、一気に格納容器などの外部に漏れだしちゃってて
8.圧力容器の中の圧力がえらい下がっちゃって、当然、放射性物質も吹き出しちゃってたから、
9.慌てて非常用炉心冷却装置への弁を閉じたの。
10.したらば今度は津波が来ちゃって、原子炉どころの話じゃねーってなっちゃって
11.わーわーやっているうちに気が付いたらディーゼル発電機止まってて
12.電源車手配してやっと来てみたら全然使えなくて
13.どうすんだよこれってコード持ってウロウロしているウチに水位がぐんぐん下がって、
15.温度がカンカンに上がっちゃって、格納容器の圧力もパンパンに上がっちゃって
16.もうダメだ逃げるしかないって言ったら怒られたから、中の空気抜かなきゃ死んじゃうってなって、
17.涙目になりながらおっかなびっくり取り敢えず弁を動かそうとしたけど動かなくて
18.あっちこっちの弁が動くか試して、やっと動く弁見つけてプシューって中の空気抜いて
19.これで生きれると思ったけど温度が上りっぱなしで、水掛けないとヤッパリ死ぬって話になって
20.あわててボロボロになった配管チェックして水が注入出来るルート探して
21.やっと水を注水出来るルート見つけて、水掛けることが出来て一安心って思ったら、
22.そんときには容器にもう、熱で大穴開いちゃってて
23.水が全然貯まらずにアホみたいにガンガンザブザブ流れるだけになちゃってて
24.あーーーっという間に注水する水か無くなっちゃって、
20.どうしようって思っていたら
爆発しちゃったテヘッ
失敗学なんてレベルじゃないだろ。
詭弁学とか詐欺学とか洗脳学とかならまだ分かる。
自分で任命した委員長に自分が戦犯だと言われてどう思った?
菅「ぐぬぬ・・・」
無駄に現場引っ掻き回した管が
後になって批判を恐れて嘘ついて
それを検証できないような状況で
内閣に指名された畑村が
どういう仕事をするかな。
管のことだから口裏会わせなども
すぐバレるレベルでしかやれないだろうし
使う相手をことごとく怒らせてるし
しかし畑村も隠れ御用学者かもしれないし。
なかなか面白そうだ。
老い先短い人にやらせるよりは
50歳くらいの人のほうが後々のことまで考えるから
いいと思うんだけどなぁ
70才とか使い物になるのかよ
226 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 14:24:28.89 ID:8Y2KHvMZ0
228 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 14:29:33.53 ID:+ZU/IBn00
>>219 原発推進派リストの中から選んできたから原発推進には賛成してくれてるけど
よくよく調べてみたら反「管」派だった。
229 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 14:30:58.44 ID:KlUEmyeT0
失敗学の本では、失敗の原因の一つとして情報伝達・共有のできない
硬直したシステムを挙げて話が組織論にまで踏み込んでたから
今のグダグダ組織なんとかしてくれればいいんだけど。
実際はそんなに理論通りにはいかないかな
成功学はおらんかったのか
231 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 14:33:54.58 ID:Zcje2l1tP
安倍が泣いてる谷垣を諌めて
大将なんだからって図が見えるwww
加藤の乱アゲインかなwwww
野党になっても自民党はスキャンダルに事欠かないwww
232 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 14:35:29.36 ID:+ZU/IBn00
畑村も所詮は原発推進派だから
政府や東電や御用学者らをうまいこと批判し断罪することで世論をある程度味方につけながら、最後はこっそりきっちり原発を守ると思う
233 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 14:42:58.43 ID:ZPFKLzNY0
要するに失敗なんだよ
234 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 14:47:25.06 ID:5fVWH56BO
>>223 だな
失敗にも上手い失敗があるけど
これ最悪なんだろうな
無理矢理政治的に原発を推進してきたことが失敗の原因なんじゃないの?
今回の件の分析も必要だし稼働中のものもあるから無意味ではないだろうけど
236 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 14:53:38.09 ID:Y1XtUYkT0
東大教授が隠蔽し東大教授がサポートするんすね
237 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 14:58:59.76 ID:xctKL+y50
【1〜3号機共通事象】
1.地震で外部電源落ちて、うひょーこりゃまずいと思っていたら、
2.ディーゼル発電機稼働してて、なんだたいしたことないじゃんって思ってたところに、
3.高圧注水系や原子炉隔離時冷却系や非常用復水器なんかの非常用炉心冷却装置も次々に自動起動して(弁が自動的に開く)
4.これで一安心、原発ハンパねー(^o^)/って思ったんだけど、よーく考えてみたら・・・
5.発電機動いていて冷却装置も壊れていないハズなのに非常用炉心冷却装置が自動起動するって、原子炉壊れてんじゃねって話になって
6.そしたら案の定、地震で圧力容器と非常用炉心冷却装置を繋ぐ配管も損傷していて
7.圧力容器内の水蒸気が、一気に格納容器などの外部に漏れだしちゃってて
8.圧力容器の中の圧力がえらい下がっちゃって、当然、放射性物質も吹き出しちゃってたから
9.慌てて非常用炉心冷却装置への弁を閉じたの。
10.したらば今度は津波が来ちゃって、原子炉どころの話じゃねーってなっちゃって
11.わーわーやっているうちに気が付いたらディーゼル発電機止まってて
12.電源車手配してやっと来てみたら全然使えなくて
13.どうすんだよこれってコード持ってウロウロしているウチに水位がぐんぐん下がって
15.温度がカンカンに上がっちゃって、格納容器の圧力もパンパンに上がっちゃって
16.もうダメだ逃げるしかないって言ったら怒られたから、中の空気抜かなきゃ死んじゃうってなって
17.おっかなびっくり取り敢えず弁を動かそうとしたけど動かなくて
18.涙目になりながらあっちこっちの弁が動くか試して、やっと動く弁見つけてプシューって中の空気抜いて
19.これで生きれると思ったけど温度が上りっぱなしで、水掛けないとヤッパリ死ぬって話になって
20.おしっこチビリながらボロボロになった配管チェックして水が注入出来るルート探して
21.やっとルート見つけて、水掛けることが出来て一安心って思ったら
22.そんときには容器にもう、熱で大穴開いちゃってて
23.水が全然貯まらずにアホみたいにザブザブ流れるだけになちゃってて
24.あーーーっという間に注水する水か無くなっちゃうし、消防自動車のポンプもガス欠で止まっちゃって
20.どうしようって思っていたら
爆発しちゃったテヘッ
238 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 15:00:21.97 ID:eO/slxSl0
王リ王目さんの次はこの人が貧乏くじひかされるんですね?
わかります!
>>235 >今回の件の分析も必要だし稼働中のものもあるから無意味ではないだろうけど
次に事故ったときは、もう少し幸せな経過になることを期待して、
委員会には頑張ってもらおう。
いくら原発推進派のレッテル付きでも、失敗の一通りの説明(理由はたくさんある)を
報告書にまとめてくれるだろう。PWRとBWRの技術比較までは逝って欲しい。
たぶん、国内の今の設計のPWRは全部廃炉にすべきなのだろう。
240 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 15:02:52.74 ID:SUgEWoZ50
これはミンス政権は失敗でしたと暗に認めてるんだよ
241 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 15:03:18.47 ID:SMJ7T59l0
242 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 15:03:30.39 ID:MJe29RW10
243 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 15:06:03.58 ID:5fVWH56BO
244 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 15:24:04.94 ID:aH4xTvvQ0
>小池「失敗の本質は明らか。わざわざそんな権威を引っ張ってくるまでもなく、菅(直人首相)さんが失敗の本質そのものだ」
これかw
失敗の本質。「本質」とまで言うなら・・・・・・
それこそ、自民時代に構築された「政官学業」の原発村利権構造が失敗の本質だろうよw
245 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 15:26:43.32 ID:mDuJ8KFpO
>>236 教授が空気読んで同僚のサポートするかよw
246 :
にょろ〜ん♂:2011/05/24(火) 15:27:54.59 ID:Zj3ItTzJ0
本読んだけど、たいしたこと書いてない。
247 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 15:28:29.70 ID:4GYM9KO90
しばらく、東大、東工大抜きで頼むよ、ホントに頼むから
248 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 15:30:45.47 ID:4GYM9KO90
>237
こいつはわかりやすい!
249 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 15:31:48.13 ID:NEN1VlB50
容疑者がお抱え検事を指名しているようなものか
後講釈での揚げ足取りが上手なことと,現に発生している問題の処理が上手なこととは全くの別物
251 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 15:33:41.94 ID:vOBDE5POO
みんなして税金で遊んでるね
お茶会して食事会して
政治って出来損ないのPTAレベルにしか見えないのだ
何の問題も解決する気すら見えない
たまにプロ顔負けのヒットうつ草野球
趣味か片手間でやってないか
ゆるみすぎやろ
252 :
にょろ〜ん♂:2011/05/24(火) 15:36:26.84 ID:Zj3ItTzJ0
>>251 俺も一度呼ばれて言ったら、今まで食ったことないような弁当食ってた
住む世界が違う感じ
科学技術振興機構の失敗知識データベース引き継いだ人か。
これはこれで胸が熱くなるな。
失敗学はなるほどだけど
東大というだけでもう胡散臭いわ
255 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 15:39:27.90 ID:3ebP45Dj0
民主らしいポピュリズムではある。
政権運営を調査する人を政権が選ぶのか・・
おかしくね?
258 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 15:41:10.92 ID:3Of1D5Bq0
>>208 台湾も日本と同じで工業が強くて地震国だからねー。
悩むところではあるが他人事ではないだろうよ。
今回の震災で下心無く一般人レベルで良くしてくれたし、
日本はがんがって地震に強い発電方法を開発するべきだね。
259 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 15:41:56.74 ID:C68uiaHAP
灯台は今一番信用できないところだ。
肝心の物理学者の名前ないじゃん、なんだよ法律家とか地震とかw
民主党が選ぶのなんて
日本姓を名乗る朝鮮系帰化人学者とか
脅しに屈しやすいとか
買収しやすいとか
じゃないのか?
アホらし〜
263 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 15:55:35.79 ID:/GeQ7LBX0
すでに、任命された事に対しての失敗について議論する必要があるのではないだろうか?
仙石が菅落としのために焦土作戦てオチか?
265 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 15:59:23.39 ID:dhVEPh+CO
原発内のヒヤリハット資料を見てみたいな
畑村先生は、今年の一月の講演でも、三陸の姉吉の石碑の話をされて、また近いうちに同じことが起こりますよと注意喚起されていたよ。
>>266 この種の話は毎年毎年同じ事を言っていればいつか当たって
「ほーら、俺の言った通りだ」と言えるのさw
つか、石碑の話は別に畑村の専売特許じゃないんだが。大昔から
三陸に津波が来るたびに石碑の話はされている。
失敗DBみたいに簡単にまとめて蓄積する試みは悪くないけど
記述は全然つっこみがたりないし、ちゃんと継続もできてない。
そもそも学者の仕事じゃないくて普通に役人の仕事だろあれ。
あの程度のもんが有り難がられる現状が
この国の失敗を生かせない土壌そのものだね。
立花隆が面白がってマスコミが祭り上げて
役所が短期の予算つけて終わり。
アメリカなんかなら役人によって
最低でもあの10倍の分量の報告書がすべての事象について
淡々と蓄積公開されて、政治家がそれをもとに仕事をする。
役人が失敗を前提にしてないから情報を残さないし公開しない。
政治家とマスコミが無能(=国民の民主主義リテラシが低い)
なのでそれを問題にしない。それが全ての元凶だよ。
東大はなんでもあり
谷垣禎一
志位和夫
班目春樹
武田邦彦
270 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 16:19:03.38 ID:eAR3y7Gf0
自動車が故障したら、普通はメーカーのディラーに持ち込んで相談するのに。
菅の場合は、大学の研究室の博士に相談して周囲を驚かせた。
今度は、交通事故の相談を、保険会社ではなく、ベストセラー作家に相談して
世間をビックリさせた。
こんな男がサミットに行って、みたび僕たちを驚かせてくれると思うと、
夜も寝られない。医者に相談すべきか、寝具店に相談すべきなのかどうだろう?
>>269 一人有名な人が抜けてるなw
鳩山由紀夫
最近ほど東大ブランドが傷ついた年は無い。
272 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 16:29:02.76 ID:9OjXN2qaP
>>266 >畑村先生は、今年の一月の講演でも、三陸の姉吉の石碑の話をされて、
>また近いうちに同じことが起こりますよと注意喚起されていたよ。
えっ? このじいさんの講演会に行ったの?
カネと時間のムダだからやめておけよ
そこらのビジネス文庫本に書いてありそうな、アホでも話せる話だろ
失敗学っていうけど、畑村氏の言ってることは、
リアルに飲み屋のオヤジレベルだからな
274 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 16:35:54.82 ID:9OjXN2qaP
なんでこんなオッサンがしゃしゃりでてくるのかな
オマイラ畑村の本の一番厚いやつ読んでみろ
まじで職場の安全「ネタ集」で、高校生が書いたのかと呆れるぞ
正直、高卒なら書ける内容だな
まじでアホかよ
275 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 16:41:21.85 ID:DbmE8vjL0
原発事故は、従来の事故、たとえば、飛行機墜落や、列車衝突や、橋の崩壊と被害規模が全然違う。
とくに、未来に対してとんでもないことになってしまった。
従来の畑村先生の失敗学外のものだと考える。
万一事故ったときに「処理できないもの」を大規模に、さらに言えば商用として
建設を推進し、建設に賛成してきた、今までの人全員が、不真正連帯の責任がある。
276 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 16:41:59.75 ID:9OjXN2qaP
>>268 おお、おれの言いたいことはすでに
>>268が書いてるじゃん
高卒のトヨタの係長さん(現場の人)なら、
あの畑村のやってることの
10倍ぐらいの中身のある本を書けるよ
ようするに畑村の本は、とにかく中身が無い。
原子力素人がしきってる時点で失敗だろ
278 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 16:49:23.24 ID:8Y2KHvMZ0
279 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 16:55:16.29 ID:9OjXN2qaP
>>278 いやーあの程度の話
別に畑村氏が忠告(笑)しなくても
現場ではあの10倍以上(いや100倍か)の
知恵と工夫を凝らしてますな
そもそも予定通り稼働しないとか、
しばしば欠陥品がでるとか
現場の首が飛ぶ話だから
長年かけて何重にもチェックする仕組みが出来てます
現場も知らない素人学者が、よく講演会とかできるよな、と
むしろ呆れる
こんな人選していること自体失敗しているわけだが。
281 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 17:06:00.52 ID:9OjXN2qaP
>>280 だよなー
ベントの必要性とか、原子力素人の学者にわかるわけがない
いったい何を調査するの?
どうせ無駄になるから金は民主党議員が自腹で払えよ
原子力村は絶対安全の旗のもとに隠蔽ねつ造上等の歪んだ閉鎖社会になってるから
こういう人を上に置いた方がいいよ。政治力も強いから結果が出せるかどうかはわからんけど。
283 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 17:11:47.73 ID:9OjXN2qaP
>>282 はあー?
おまいこの人の本読んだことないだろ
この人は「上司、経営者、現場責任者の責任を問わない」って立場だぞ
つまり具体的にどんな過失があったかは確定しないって立場だ。
そのかわりにどんな「原因」があったかを調べましょうって言うんだよ
それはアメリカの航空機事故委員会のポリシーでもあるそうだが
そもそもアメリカでは事故調査委員会が徹底的に強制的に調査するという仕組み
もちろん航空機トップクラスの専門家が半年以上も調査するんだよ
で日本はどうなんだ?
畑村氏に原子力の知識があるわけないだろうが。
結局政府がもってるリストの中には、いまだに原発推進派の名前しか存在しない
285 :
にょろ〜ん♂:2011/05/24(火) 17:16:05.70 ID:Zj3ItTzJ0
失敗ならおれに任せろ おれは失敗の天才かもしれんw
俺はこの人の人選自体は反対じゃない。まあ適任だろう。この人は
ほとんど宗教の教祖のような物で、有名会社の幹部で”信者”に
なっている人も少なくない。問題なのは、この畑村という人の名を
利用しようとして寄ってくる取り巻きにかなり俗物が混じってる事。
>>283 ?
責任を問うんじゃなくて原子力政策含めて全体のシステムが悪いんだって。
それを直すための人材でしょ。期待しすぎかw
288 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 17:21:28.23 ID:9OjXN2qaP
>>286 なるほどね
だとしたら、トップクラスの原子力工学者を必ず委員会の幹部に入れるべきだろうな
>>1を読む限り原子力工学者が「ゼロ」に見えるんだが。
日本の調査なんか信用できない。
米軍の専門部隊にも並行して調査やらせろ。
290 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 17:27:09.24 ID:9OjXN2qaP
>>287 責任と原因を峻別して考えるのは正しいだろな
責任とは「現場において具体的危機状態で何が可能だったか」という個別の話
原因とは「そもそもそのような危機を生じたのは何が理由か」という話
ざっくりそのように区別できる
そして責任を問うのでなく、原因そのものを究明する
これはアメリカの事故調査の常道だからこれも良い
問題は
そもそも原因を究明するのは、その個別の分野(今回は原子力工学)で、
だれもが認めるトップの学者・技術者でなければいけない
というのがアメリカの常識という点だ
複合的原因を解きほぐすのは最高の技術知識がなければ不可能だからだ。
そのような人選をしてるのかね?日本は。
291 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 17:29:16.53 ID:3ebP45Dj0
東大教授に調査させるとか
泥棒に金庫番させるようなもんでしょ。
人事に賛成しておいてこんな事を言うのもなんだが、あの漂う”東大臭”は
何とかならないのかね。
293 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 17:34:31.22 ID:8Y2KHvMZ0
この人は東大を退官してから
有名になったんだけどね
294 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 17:40:47.95 ID:0LMIbmq90
失敗の確立100%の俺を委員会に入れろ
295 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 17:55:56.34 ID:Ix07GkaH0
こんなジジイを連れて来て委員会を作ってる時点で
自らの失敗を認めてるようなもんじゃねえかw
296 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 18:03:42.43 ID:DbmE8vjL0
同氏の「失敗学のすすめ」によれば
失敗の原因を分類すると以下の10に分類される
1.無知
2.不注意
3.手順の不順守
4.誤判断
5.調査・検討の不足
6.制約条件の変化
7.企画不良
8.価値観不良
9.組織運営力不良
10.未知
「故意」は、当然に「失敗」ではない。
297 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 18:08:19.79 ID:9OjXN2qaP
>>293 ビジネス書みたいなのをいっぱい書いたからでしょ
>>296 ごちゃごちゃしてるなあ
しょせん工学系研究者なんて生産管理はわからないんだろうね
基本は事実、計画、実行なんだから各段階の失敗ととらえれば良いだけ
正直わかってない
298 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 18:08:49.38 ID:3ebP45Dj0
原発事故にみる7つの社会的大罪
1。理念無き政治 2。労働無き富み 3。良心無き快楽 4。人格無き知識
5。道徳無き商業 6。人間性無き科学 7。献身無き崇拝
299 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 18:22:32.37 ID:aH4xTvvQ0
「隠蔽学のすすめ」
東電をめちゃくちゃに叩いて欲しい
自ら後悔して東電社員が自殺したら許してやるよ
301 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 18:37:16.94 ID:8Y2KHvMZ0
>>300民主党をめちゃくちゃに叩いて欲しい
自ら後悔して民主党国会議員が自殺
民主党支持者が自殺したら許してやるよ
302 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 18:58:06.80 ID:aH4xTvvQ0
>>298 おもしろいw
1.理念無き政治 政府・経済産業省
2.労働無き富み 原発交付金
3.良心無き快楽 政官業癒着の原発利権
4.人格無き知識 御用学者・原子力安全委員会
5.道徳無き商業 電力会社・関連経団連企業
6.人間性無き科学 文部科学省
7.献身無き崇拝 ?
303 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 18:59:44.79 ID:9OjXN2qaP
>>300 ビジネス書ばっかり書いてる引退した教授が
東電様を叩くわけがないな
304 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:02:09.73 ID:DbmE8vjL0
「絶対安全」を前提にしていること自体が歴代関係者の罪。
過去、複数の『原子力発電所設置許可取消行政訴訟』
がおこなわれたが、司法はことごとく認めない。
現在、大阪市北区に、伊方原発の設置許可取消行政訴訟の原告弁護団
の一員として担当した弁護士が現役で弁護士を続けておられる。
事故調査委員会では、歴史的経緯をそういう人から十分にきいてほしい。
305 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:27:42.87 ID:8Y2KHvMZ0
>>303 東電は叩かないんだよ
その上を叩くんだよ
システム工学
306 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:32:39.32 ID:9OjXN2qaP
>>305 むりむりカタツムリ
原子力工学の知識がなきゃ論破されて終了となるわな
307 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:37:33.95 ID:EH7Qgo0e0
引き受けたことが失敗だと気づいていない。
地震の被害を大きくした失敗の数々のうち、
もっとも悪い失敗は、前回衆院選で民主党に投票したバカが多すぎたこと。
>>159 亀だが。
そうなるかも知れん。
畑村と班目は高校の同窓生。
メッチャ結びつきが強いんで有名な所だ。
バ缶、知らなかったんだろう。
310 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:43:30.30 ID:9OjXN2qaP
>>159 畑村の持論?
本読んだけど持論ってどこにもないと思うが
アメリカの事故調査委員会の真似をしましょうってことだろ
ところで今回「原子力のトップの専門家」が委員に入ってないように見えるな
アメリカならありえない愚策
311 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:48:26.87 ID:aH4xTvvQ0
政府主導の事故調査委員会に参加すること自体が失敗なんだがw
このひとは一度失敗しないとなにも学ばないんだなw
失敗学自体は別にいいけど、そもそも民主党政府は彼ら基準で、何があっても
「失敗した」ことにしないから、役立てられないと思うんだが。
「自民党が犯しまくった」失敗を研究させるつもりなら多少は役立つかも知らんが
そうすると自民党が「改善」出来ちゃうぞ。民主党的にそれでいいのか?
失敗学の本面白いよ、技術の発展には失敗ありだ。
と設計ミスった時に自分に言い聞かせてる
314 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:59:21.72 ID:9OjXN2qaP
ミスの原因は大半が事実認識が甘いこと
そして事実は全プロセスで共有しないといけない
失敗学なんてカテゴリーはそもそも要らないと思うね
315 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:59:55.87 ID:aH4xTvvQ0
安全詐欺犯罪人に失敗学をすすめたら、どうなるか?
手口が巧妙になるだけだぜw
失敗学は、人間性に良心があるものにしかすすめられないよw
316 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:08:59.43 ID:rEiChW3Q0
東大卒はおおむね鼻持ちならない御用学者だが
メインストリームを外れて我が道を進む
武田邦彦とか中小企業東大卒社長は骨が入ってる。
頭が良すぎて回りが理解できないで
一時は社会から「東大バカ」とか疎まれるが
自分の考えに自信がありなおかつ金だけに転ばない。
こういう人たちが実は隠れた社会の宝。
317 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:13:00.70 ID:5sH723la0
事故調査委員会が
いかにして失敗して行くかを
リアルタイムで研究する訳だ。
318 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:13:32.75 ID:aH4xTvvQ0
今回のことは、科学的な失敗じゃない。
限界を十分に知ってた連中が、誤魔化して利権を得ていたという道徳的な問題。
こんなやつらに「失敗学」なんて意味無いんだよ。
319 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:14:46.96 ID:rEiChW3Q0
>>302 献身なき崇拝もあるよ。
政治家・東電・御用学者のスクラムが
まき散らした「原発安全神話」を
盲目的に受け入れていた国民。
俺含む。
>>314 事実認識が甘いなんてのは後付けでだと思うな、今までの常識がひっくり返されるからわかるんだし
今当たり前に使う計算が実は間違いでした、ってなったらやっぱり事実認識なんて無理だよ
そういう積み重ねが技術の進歩を助けたのは否定できないと思うな
321 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:17:45.93 ID:9OjXN2qaP
>>318はするどいね
失敗のほとんどは事実認識の甘さだ
しかし残りのわずかな部分は「故意」ですよ
わかっててわざと仕様を下げる
つまりモラルとか場合によっては違法行為のカテゴリー
だからさっき「失敗学は不要」と書いたけどそのココロは
事実認識の甘さによる失敗、そして故意
この2つに尽きるという意味だ
322 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:18:40.86 ID:N7if2Qz5P
またこういう素人を呼んで話をまぜ返すのか?
パフォーマンスしか考えてないんだな。
現場の人間や専門家でない人間の御託は聞きたくない。
本当に事故原因を解明したいなら原発の専門家を入れるのが当たり前。
323 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:20:16.08 ID:aH4xTvvQ0
>>319 一般の国民は無関心なんだよな。
「安全神話」を盲目的に受け入れていたのは原発住民とその自治体かな。
献身なき崇拝だから、まず一番に遠く安全なところに逃げ出すwwww
324 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:20:59.96 ID:5sH723la0
こういう事は、誰が何をして、誰が何をしなかったか
ひとつひとつ事実を積み上げるしかない訳で
中坊さんみたいな人にしか出来ないと思う。
325 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:21:32.81 ID:io09aai70
ヒューマンエラーの権威か
まあヒューマンエラーもあるんだろうけど、今回のはそういう問題ではないわ。
情緒とか道徳心の問題だろ。自分だけよければいいという考えがこうなってしまった
326 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:22:03.36 ID:rEiChW3Q0
武田邦彦著「原発大崩壊!」の巻末資料の速記録とか読むと泣けるもんな。
武田先生が「この耐震基準は、原子炉を守る、原発を守る、住民を守る
の中で何のためにつくろうとしてるのですか。もちろん住民ですよね」
みたいに食い下がろうとしてるのに
「そういうことを議論する場ではありません」
みたいに安全委員会の議事進行が華麗にスルー。
もう、ほんと、これは失敗とか言うカテゴリーではない。
327 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:23:46.17 ID:rEiChW3Q0
>>323 なるほど。今は原発は受け入れ地域の住民にとって「堕ちた偶像」状態か・・・
328 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:24:42.81 ID:PBw8SGw80
ちゃんと独立した機関でやれよ、漫画みたいなことやらないで、なにが失敗学だ馬鹿野郎
329 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:33:50.45 ID:DbmE8vjL0
ホリエモン以降、「想定外」が多用されている感があるが、
人類の「未知」以外、想定すべき。
他の方もおっしゃるとおり、
今回事故の場合、経緯は別にして、わかっていたけど考慮して
ない、それが継続されたままになっている、と。
330 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:51:31.24 ID:44rejXF/0
畑村教授でなくても論理的にいつかこうなることはわかっていた
なるべくしてこうなっただけ
331 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:53:09.79 ID:X5V+AtOD0
意図的な情報隠蔽に対する捜査と法的制裁が必要
1年経って奇形児が生れてきた時、菅はどう責任をとるつもりだ!!
332 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:15:13.90 ID:IEGqBWgh0
次はもんじゅが失敗したら、その失敗から学びます・・失敗学
何年も前に、津波の危険性を指摘されていたのに、失敗学も無いだろう
失敗学以前に、都合の悪い事に対し思考停止する組織を、徹底的に罰する法律を作れよ!
334 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:27:06.11 ID:DbmE8vjL0
『事故調はほかに法律や地震の専門家ら約10人で構成』って
地震の専門家なんてほとんど意味ないとおもいますね。
法律家は、法曹として、弁護士法第一条の
「弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする」
というのを地でいく正義感ある(金や力に立ち向かっていく)
法律家が集結し、国に対抗してほしい。
プルトニウムの1時間ごとのモニタリングしてほしい。
重いから心配ないというのなら自分で判断するから
モニタリングはすべき
失敗学
何考えてるの。あんなの学問じゃねえよ。
337 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:48:36.68 ID:DbmE8vjL0
期待はできないが
政府・地方自治体・マスコミ・御用学者・東電等が
「風評被害」と言いまくっていた(現在も言っている)虚偽言動の調査もしてほしい。
「風評被害」とは「根拠のない噂のために受ける被害」である。
でたらめなことをいっているのは彼らである。
>>120 吉岡先生、懐かしいな…
1年の頃、科学技術論の講義受けたな…
お世話になりました。
1年次原子核工学科のクラス担任を
受け持ってたんですよね、その時の話が
面白かった。
339 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:52:13.20 ID:01hH6As70
>>1 東大関係者を選ぶなよ…。
完全に官僚や東電や天下り団体の「身内」だろ。
既に「原発事故調査委員会」とやらには、全く何も期待出来ないな。
340 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:58:41.92 ID:X1C5YJ0z0
>>326 「失敗したことを認めない失敗」なんじゃ?
民主党・政府って、参考人とかこういう調査委員長を
選ぶのはなかなか良いんじゃないかな?
この前の参議院の公聴会も、すごく勉強になったよ。
京大の先生や経済評論家、ラスボスとか。
342 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:28:11.82 ID:OFQPie3x0
失敗学の基本は、
今のお前らがやってるみたいなレッテル貼りからスタートするんじゃなくて、
事実を単なる事実として評価していくってことだろ。
>>153>>162 お前らは失敗学の本を読んだことないよな?
もしちゃんと読んでたら、失敗学ってのが事故調査というものを、
そんな曖昧かつ矮小な話に落とし込むなんて考えるはずがない。
「失敗学」...後だしジャンケンで上から目線で語る最低の連中の作ったカルトw
>>343 俺も同意。イベントツリーwwwとか本当に自分に都合いいだけのエセ科学。
日本人は何を考えてるの
346 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:46:45.85 ID:xd7nfJte0
「失敗学」の畑村東大名誉教授
お前ら google scholor で hatamura failure で絶対に検索するなよ
もし引用件数が一桁でそれも自己引用しか無くても絶対に言うなよ
ちなみに "learning from failure" でググればこの人以外のオリジナルの
文献がきちんと出てくるから良い子はそちらで勉強しようね
いくら「失敗学」の権威でも、責任逃れのために議事録を残さない民主党の
追求など不可能だ。あえていうなら、「民主党政権の存在自体が大失敗」となる。
民主党の責任逃れに利用されて、終わりだよ。
348 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:53:39.71 ID:90jNgmrT0
こういう委員会の人選は誰がしているのだろうな
そっちの方に興味があるよ
>>348 マジレスすると所管官庁の官僚。統括官とか偉い系。
だけど、彼らに人脈がない場合は、下請けのコンサルが適当に見繕ってくる。
今回は経済系のコンサルタントが選んだのかなあ、人選がいまいち。
フクシマでは、「想定外」のことなんか何一つ起きてはいない。
・地震で原子炉が壊れる
・地震で配管が壊れる
・停電で外部からの電力供給が止まる
・非常用発電機はすぐに故障する
・電気がないとECCSが動かない
・電気がないとポンプが止まる。
・水温上昇→燃料棒露出→メルトダウン
・電気がないと圧力解放弁が開かない→内圧上昇→原子炉破損
・そしてなすすべもなく放射性物質が放出され続ける
・事実は市民に知らされず、「大本営発表」が出され続ける
・政治家・学者・企業は責任のなすりあいをし、誰も責任をもたない体制で事後処理が始まる
すべて20年前に俺が読んだ岩波新書に書かれていたことだ。正確にその通りのことが起きている。
ただ一つ書かれていなかったのは「水蒸気爆発」か。
つまり、いつかこうなることはわかっていたんだ。
ただ、「俺が生きてる間にボロが出る確率は低いから、まあいいか」って進めてきたんだ。
そういうことなんだよ。
351 :
名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:09:39.08 ID:KBW+QV6e0
反原発側は「原発危険神話」しか語らず、結論ありきの議論しかしなかった。
東電側は「原発安全神話」を吹聴し、あげくに自分も信じてしまった。
くらいは軽く言ってくる先生だよ。
>>351 だから何だよ。
推進派から賠償金取ってこれるのか?原発に費やされた無駄な費用をきっちり明らかにできるのか?
何の捜査もできずに、ただそこいらのおっちゃんでも考えつくような結論を
ご大層な図式で書いてくるだけだろ。ホント、何の役にもたたねえよ。
>>352 こんなにも早く、影響が出るものなんだろうか?
355 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 00:31:46.31 ID:jVaKRi1K0
政治家・官僚・マスコミの集団無責任は太平洋戦争突入時以来の日本の宿痾。
敗戦後60年、結局、何の改善もみられなかったということ。
日本の政治家、官僚は信用できない、だから軍隊という危険物は日本に持たせてはいけないというのが日本国憲法の基本理念。
その憲法を後生大事に護って来たのだから当然といえば当然か。
震災直後の先生方、キレイに消えたねー。
357 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 06:21:19.93 ID:LbPCltfb0
原発事故は、放射能(放射能物質)が漏れた場合、環境に多大な影響
を将来にわたって与えることが大問題。
その回収処置もなく、漏れを至急止める方法も用意出来てない状況で
商用原子炉を運用すること自体が「大失敗」。
直接原因が地震であれ津波であれテロであれ設計ミスであれ大差ない。
「大失敗」というより「犯罪」ですな。
358 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 06:50:13.65 ID:LbPCltfb0
1年かけて調査するのはいいですが、早く原発を止める調整をしないと。
止めても安全ではないが、止めないよりマシ。
日本の北西のどっかの国が、やけくそになって、日本の原発にミサイル
飛ばして来るリスクもあるわけで。
360 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 10:11:23.56 ID:kUF53qO70
失敗だったことは認めたということ?
361 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 10:13:57.41 ID:YE7OqDqm0
共産党にやらせろよ
362 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 10:26:20.84 ID:4P0PxFO20
失敗学の大家に、「可能性はゼロではない、は誤解を招きやすい表現だったね」
とかのお墨付きをもらうことで、ごめんなさいするだけで事故責任に関する
すべてをうやむやにする作戦・・・かな
復興構想会議と同じで専門分野や能力ではなく知名度で選出
でもって、
調査権も強制権も全く無いのに調査をしようというお花畑ロジック
かなり無茶苦茶です
364 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 10:30:17.26 ID:QDgfQu73O
この人の失敗学って責任追及を悪しきものって考えが含まれるらしいから
責任追及ないがしろにされないか注視しなきゃないけない
失敗しか学ばないとかなw
この名誉教授が一浪とかバツイチだったらウケル
366 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 10:32:15.28 ID:4P0PxFO20
>>364 民主党にとってめちゃくちゃ都合いい人だよなw
367 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 10:35:17.10 ID:vAgIc9bi0
原発建設時の 「想定津波」は、5.6メートル。
問題とすべきは、想定津波の高さ (5.6m) の位置に、非常用機器 4台全部 を設置したことにある。
しかも、波打ち際の海辺、海抜 5.6メートルの場所に、防護壁もせず非常用機器を放置したこと。
まるで、消火器をガソリンタンクの隣、ガス警報検知器を外玄関、防犯カメラを青空に向けるとか・・・
緊急非常時の対策マニュアルが、常識はずれの 想定外。
文書にされたルール以外に、一般常識として成すべき対策がある。
不文律の "掟" と言えばいいのか、当たり前に成すべき項目は、敢えて明文化しない。
だけど東電は、逆に その 「抜け落ちた部分」 を持ち出して、 『 免責 』を主張している。
そんな やり方は、"法の盲点" を巧みに利用する ヤクザの手法だ。
■■■ それでも、テレビは 大スポンサー 東電様 を叩かない。■■■
※ テレビ局・マスコミは、電力会社から【 2.000億円/年間 】 巨額の広告宣伝費を受けている。
^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
893 みかじめ料
だからこそ、
・発電事業 ⇒ 民営化 ( 各発電所ごとの民間会社 )
・送電事業 ⇒ 公団化 ( 電力の安定供給と配電を担当する国策事業 )
このようにすれば、新規参入した小規模発電の余剰電力を "国策送電公団" が買い取って、
発電事業は競争原理で効率化し、送配電は国策事業で安定化し、消費者サイドは安心できる。
ヤクザ企業 東電の脅し文句 → 『 計画停電するぞ! 』
我々の大切な ライフライン "電力" を、ヤクザ企業 【 東電 】 に独占支配させない!
【 東電 】 は潰すしかありません。 今が絶好のチャンスです。
どうせこれからあちこちで裁判起こされるだろうから、
戦犯どもは責任追及からは逃れられないだろ
だから東大入れちゃだめだって
その有り余る頭脳を原子力擁護に使うに決まってるし
何よりそう見られることで委員会自体の権威が失われる
なに考えてるんだ
370 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 10:38:10.95 ID:QDgfQu73O
>>366 民主はそこまで考えての人選なんだろね
まあ民主限らず原発推進派だった人にとって都合がいい先生かなwww
この先生が,開口一番,
「最大の失敗は菅直人」
って言ったら,この先生を信じる.
372 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 10:41:05.73 ID:KEFuuLUu0
学者はダメだって!今回のことでわかっただろうに、菅さんは
何度人選に失敗すれば、わかるんだよ。
研究費バカバカもらって、貧乏人の生徒から学費でいい生活して
役に立たない研究の本を教科書にしてばかばか儲け、人間が腐ってる
学者ばかり
こんな奴ら国をまかせられるかよ!共産党か河野とかにやらせろよ
だれでもいいから地道に調査できる奴らだよ
375 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 14:05:06.49 ID:qjYRhwoEO
これはなかなか面白い人選
376 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 14:30:43.28 ID:52joSDYK0
この一連の動きにはカラクリがある。
@5/24にIAEAの調査団が日本入り
A6/20のウイーンで開かれるIAEAの閣僚級会議において、日本は事故経緯の報告を行わなければならない。
BIAEAに所属している国家は、原子力災害後に事故調査委員会を開催して
国際的に事故の経緯を明らかにしなければならない。
んで、ご存じの通り菅政権は碌にこのための準備と動きを行っていなかった。
5/24にIAEAの直前ガサ入れくらうのに合わせて渋々調査委員会立ち上げた形。
この人、スケープゴートにされるだろうな。
この人はΣやトロンをどう評価したのかね。
378 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 15:14:10.77 ID:sivjrzKb0
>畑村洋太郎
俺はこの人はあんまり評価できないなあ。
上越新幹線の脱線で死者が出なかったことを技術の勝利みたいなこと言ってたからなあ。
偶然の部分まで技術に入れてしまうのかどうかと。事象がきちんと整理できない人だと
思うわ。
379 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 15:16:41.52 ID:XMMJAJI3O
あ 東電から五億もらった東大ねww
380 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 15:19:49.61 ID:Z3LQR15Y0
裁判員裁判の被告が、自分で裁判員を選ぶことが許されるのだろうか?
>>378 そんなことないぞ 本読んでから批判しろよ
東大名誉教授ですら叩く2ちゃんってまじすげえ
この事故調査委員会はやらせです
内閣の下にあって内閣の責任調査なんかするわけ無いだろ
みんな、だまされんなよー
384 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:11:38.18 ID:z+CfoN6y0
失敗学以前の問題だよ、どうして子供でも池沼でもわかる事がわからんのかね。
385 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:30:27.62 ID:7oUR0JhNP
>>378 同意
てきとうに事実と過失をごちゃごちゃにしてる気がする
まあ所詮、理系のじいさんには無理ぽ
社会心理学の先生を呼んで政府と東電の腐った精神をさらけ出せ
387 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 22:09:53.81 ID:nIDnNXn+0
事故調査はやってもらう必要はあるが(期待できないが)、
当面の課題である今漏れた燃料とか建屋内にある燃料・使用済燃料
などはどうなるかが、よくわからないんですが。
まさか、冷やし続けるだけってことは無いですよね。
388 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:17:05.65 ID:rg8IftJ50
389 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:21:37.32 ID:1lklcS3J0
畑村先生を愚弄するつもりはないが
原発事故に関しては東大と言うだけで萎える。
390 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:23:59.53 ID:dmW5sAc50
原発事故調委員長を引き受けたのが失敗だったのでは。
国内で特亜人の生存を許してきたことが失敗の原因
392 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:32:36.09 ID:f4rTLl8g0
ベンジャミン・フルフォード氏に調査してもらったほうがいいと思うが。
393 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:35:15.36 ID:uuJMAMPl0
菅は精神病棟に永遠につないでおいてくれ
失敗データベースは、最後に自分自身を載せて終了
してほしかった。
395 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:36:57.39 ID:M9my0cKA0
失敗の原因が分かりました、といって菅の顔を見る。
396 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:37:01.20 ID:mb3gdX7JO
事故調は責任追及のみ躍起になる委員会ではいけないからね
JR西の件で出された提言踏まえてやらないとな
397 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:38:25.73 ID:f4rTLl8g0
複数の事故調査チームでそれぞれ独立して調査発表させれば?
第一班の班長は畑村班氏でよしとして、
第二班の班長は小出裕章氏
第三版の班長はベンジャミン・フルフォード氏という具合。
第5班ぐらいまで作ればよい。
この人選も失敗でした
失敗の原因は自民党とか言いだすんじゃないか?
400 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:56:35.37 ID:f4rTLl8g0
『なぜなぜ5回』的な事はをきちっとやってくれるんでしょうね。
5回じゃ全然足りないので、30回ぐらい。
ちょっとした一般人にでも出来ることではあるが。
401 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:58:50.40 ID:A4ODaT7EO
>>383 だよな
トップだけお飾り据えてあとは内閣やりたい放題
この人選だけで政府のやる気のなさが良くわかる
403 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:20:52.71 ID:jjQ+IxeK0
議事録公開でOKだよ、そうすれば外部のチェックが
働くからね。
405 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:23:05.29 ID:WDDk9j/80
失敗の原因は、菅と斑目と保安院で決まってるだろ
こいつもどうせ御用なんだろ
もういいかげん東大を切れよ
407 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:26:14.48 ID:U3v4ApOM0
408 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 08:12:32.93 ID:SgebtF3n0
対談!原子力事故ファイル〜原子力関連事故と検証〜
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=C073506&i_renban_code=004 放送時間:14 分 制作年度:2007年
(4)安全と安心の確保
概要
日本の電力供給の3割を占め、環境面からも見直されつつある原子力発電。
それは、年々重要性を増しています。しかし、その扱いを誤れば様々な事故につながる可能性が。
この番組では、過去の原子力関連の代表的な事故を3人の専門家が検証していきます。
第4回は、過去の教訓を活かし、今後の事故を防止するために必要な安全と安心の確保について対談します。
出演者名・所属機関名および協力機関名
木村 浩 東京大学大学院工学系研究科原子力専攻
畑村 洋太郎 工学院大学グローバルエンジニアリング学部
岡本 孝司 東京大学大学院新領域創成科学研究科人間環境学専攻
班目 春樹 東京大学大学院工学系研究科原子力専攻
水野 理紗 湘南アクトステージ
409 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 08:20:33.70 ID:Red6LB/UO
国会に設置してないから強制捜査権も無いんだぜコレ。
野党は国会に設置しろと言い続けてる。
委員長が東大っていうのが失敗
人災と公認されたわけだ。
どんな委員長でも委員メンバーが政府側の官僚だから意味無い
ごまかすためのアドバルーン
413 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 21:14:46.94 ID:f4rTLl8g0
しかしまぁ、関係者はえげつない矛盾をはらんだ言い訳に徹し、
マスコミは表面的なことばかり報道してますな。
だめだこりゃ。
国内メンバーの事故調はあてにならん。
諸外国の健全な常識のある方。日本をお救いください。
一般国民は「内政干渉だ」なんて言いませんから。
414 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 21:46:02.27 ID:KUbrrtMo0
今回の福島の失敗から学んで・・何をしようとしてんの?
今更、失敗した後に講釈してもらっても
415 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 21:51:54.84 ID:U/fkQa1O0
416 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 21:55:12.26 ID:WDOTF5ql0
417 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 21:57:27.64 ID:f4rTLl8g0
今の世の中、録画もあるし、電子データの記録も残る。
とりあえず、「何時誰が何を言ったか」「どう記録されているか」
を莫大な情報の中から集めるしかない。
人の記憶なんて適当だから、後日のインタビューなんてダメ。
しがらみの無い人の中から地道にそういう事ができる人を事故調の
メンバーにしないと、意味ないとおもう。
21世紀にもなって、だいの大人がなにをやっていることやら。
といって、私は言うだけですが。。。
418 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 22:05:49.06 ID:EF2UWAwK0
畑村先生にはこんな政争のど真ん中にいって欲しくなかったなあ・・・
利権持ってる連中の圧力に晒されてぼろぼろになっちゃう
つーか、今は原因究明より現状を何とかするほうに注力しろ!!!
419 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 22:09:44.64 ID:f4rTLl8g0
東電のホワイトボードをはじめ、あらゆるアナログデータは
すでに改ざんしまくりじゃないだろうな。
もう遅いだろうが、だれかすこしでも証拠をおさえろ。
事故調、遅い!
420 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 22:12:55.97 ID:f4rTLl8g0
法曹界はなにしてるの?
みんな、自分の立場と収入のことしか考えないの?
421 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 22:24:26.14 ID:f4rTLl8g0
この事故って、通常の失敗のレベルではないだろう。
犠牲が大きすぎ。
今までこれを認めさせてきた奴らが悪の根源。
故意に騙したほうと巧妙に騙されたほう、原因は明白。
技術的問題は二の次だとおもう。
>>43 もう5、6年も前に「この下に家を建てるな」の石碑を紹介して
津波のことを訴えていた人ですがwww
つかこのスレ見ていて思うのだが
畑村先生を知らない人かなり多いんだな。
>>399 この人はそんなこと言わん。
むしろできるのにやらなかった、にかなり厳しいイメージがある。
424 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 07:07:55.77 ID:a+G2UIVh0
「失敗は成功の母」「失敗は成功のもと」
それはそうだとおもうが。
今の技術レベルの中で商用原発を作ったことが「失敗」ですが。。。
漏れたものを回収できる、壊れても絶対漏らさない技術が先。
今の原発そのものが失敗学の中で認められない罠
426 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 16:06:04.43 ID:XzOEIvd9P
もんじゅこそ本当の大失敗
これからだ・・・
427 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:37:53.28 ID:a+G2UIVh0
たしかに、もんじゅは最悪。
福井でいうと、高浜、美浜、大飯は関西電力だけど
敦賀は日本原子力発電で、もんじゅは日本原子力研究開発機構。
東電はどうしようもないが、高速増殖炉はもっとやばい。
事故調、かんばれよー。
まあ、この調査結果は非常に評判の悪いものになるだろうことは予想がつく。
429 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:04:26.24 ID:a+G2UIVh0
全員、もっと反骨精神ある人でないと。
今の世の中ではあきまへん。
正義感ある人が大きな声を出してもらわないと。
政府も行政も司法もマスメディアも裏世界もぶっこわせー ぐらいの気持ちの人、いません?
430 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:07:15.27 ID:yPkc1jnk0
東大も今や東犬(東電の犬)だしなあ
>>430 そもそも4年前に「『原子力は安全です』ってウソをつくのは問題だ」と著書に書いている人ですよww
元々機械のナノ工学が専門で原発自体は専門ではない人です。
432 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:39:06.61 ID:WDVx+gO0O
そういえば御用学者や御用医者とか色々いたよね?
民主はメルトダウンやプルトニウム検出でも避難範囲広げないし、今だにヨウ素剤すら配らないし、セシウムより猛毒な放射性物質をきちんと全部公表しないのかな?
民主工作員や情報操作、違法献金や売国問題もあるけど、ついでに在日参政権やパチンコは害があるから韓国では禁止されている事などを色々考えるいい機会になった
日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia
433 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:00:50.41 ID:PC6msXhW0
今の商用原発賛成派は、上辺だけしか調査検証しない。
根本をきちんと報告できる人たちが集まって「勝手調査委員会」つくってほしい。
しかし、福1原発事故の全てがここまで腐ってるとは。
関係者に旧来の日本人の美徳は全く無いのには非常な情けなさを感じざるを得ない。
434 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:04:21.58 ID:BGLJu7D/0
435 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:18:09.54 ID:PC6msXhW0
百歩譲って、委員長は畑村氏でもよしとしても、委員は
わが国の商用原発の歴史事実を知ってる非推進派で固めないと意味ないやん。
436 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:24:33.01 ID:PC6msXhW0
利害関係者とおもわる人が調査するなんてダメダメ。。
「公平を妨げる事情」があることになり、不適任!
日弁連、なんとか言ってよ。
437 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 11:27:35.71 ID:H0fmxIva0
オレも人選自体は間違ってないと思う。
ただ、これまで結構いい人選をした政府の第三者委員会的なものは
その法的権限が無かったりや官僚のとりまとめの段階で
ことごとく、ろくな結論がでていない
これも、その口になるんじゃないかな・・・
438 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 12:18:24.47 ID:PC6msXhW0
畑村さん。
堤防作ったら大丈夫 とか 耐震補強すれば大丈夫 とか マネージメントを
しっかりすれば大丈夫 という安易な結論にしないでくださいよ。
今の技術じゃ、原発は破滅への道としかならい結論は自明です。
>>438 だからそもそも安全神話がヤバいと言っている人ですから。
440 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 14:35:35.05 ID:PC6msXhW0
「失敗」ではなく「故意」、例えば、テロとか軍事攻撃もリスクとしてはある。
考えられるリスクを考慮すれば、原発なんて即刻廃止。
1年以上かけて最終報告出すって、菅政権は国民をなめてる。
441 :
名無しさん@十一周年:
過去世間を騒がせた「雪印乳業」や「船場吉兆」や「O157」や
「営団地下鉄日比谷線脱線事故」や「RJ尼崎脱線事故」どころじゃ
ないですよ、今回のは。
根本的に、わが国を動かしている者がおかしい。