「原発がないと電気止まる」　大嘘だった！専門家「火力と水力だけでおｋ」

家庭用の蓄電池とかが売ってないのは何故？
太陽光と合わせれば結構、使えるんじゃないの？

というか持ち運び用の太陽光＋蓄電池っていう組み合わせが完全に無視されてるよね

>>179
他の大国みたいに自国でエネルギー資源が出るんなら安くで済ませられるよ。でも日本は石炭を除いて
出ないし（しかも高価）。今回の事故でも完全に窮してしまうことにはならなかったのは、ちゃんと各エネ
ルギーとのバランスを取ってたからであって、バランスを取ろうとすれば、安くで済むことはない。なにか
フランスみたいに8割も原発頼りになってたみたいなことになってるが、ドイツと同じ25％前後だし（ドイツ
は石炭頼りだが、あれもいずれ枯渇するだろう）。

>>197
最近石油石炭だけじゃなくガスも火力発電に使われるって知ったんだろう

>>201
何か勘違いをしてるんだろうね。
天然ガス使えば全て解決とか。
もうとっくにガスの方が主流なのにな。

今日の国民って本当に自分の頭で考えることが出来ないのな
原発が不必要だとかいう当たり前のことが言われるまでわからないの

>>200
称賛されてるドイツだって、結局は豊富な自国の石炭があるからできる話だな
それに風車を置ける平地も多い

マジレスすると火力だけでもいけるんだが
日本はオイルショックのダメージが大きすぎて
中東事情に左右される火力発電の依存度を
半減させる必要があった

太陽光や風力も代替として多額の投資をしたが
採算が合わずに原発にシフトした

原発が間に合ったおかげで
第二次中東戦争時にはダメージが少なくすんだ
以降も原油高に経済はブレーキはかかっても
破滅的なダメージはなかった

>>205
「自然エネルギー」大合唱だけど、それこそ「自然」で文字通り決まってしまうようなものが、
他国ができてるからウチでもって簡単になるものか疑問なんだよね

>>203
サーセンｗｗｗ

>>5
補助金目当ての田舎土人が多いんだよ

燃料製造輸送保管コスト、使用済み燃料処理輸送保管管理コスト
これらを勘定に入れないコスト計算に何の意味があるの？
二酸化炭素にしても、原発なんかそういうの含めれば火力の比じゃなくなるんじゃないのか？

>>205>>206
てか、色々紆余曲折しながらも原発が推進された事情を
軽く見すぎなんだよな。
ぶっちゃけ過去の人を馬鹿にしすぎ。

「火力で賄える！」「自然エネルギーだ！」の大合唱も、今年までだろ。
今年中に新規発電設備を整えられるわけでもなければ
天然ガスひとつ調達に苦労する有様な上、政府が無策となれば、
あと５年くらいは電力不足とコスト高で喘ぐだけだろ。

それこそ日本中が安易で短絡な民主党的思考にはまりこんでるだけじゃないの？
原発がなくても自然エネルギーがあるじゃん！みたいな。

今NHKでやってたけど、電力供給過多になっても停電するんだってな
原発は電力供給量の増減がめんどくさいっぽいので

国が原発じゃなくこういうのに金なり補助金出してれば
今の原発依存や推進もなかった

風力発電で原発４０基分の発電可能　環境省試算
http://www.asahi.com/eco/TKY201104210510.html
【エネルギー】太陽電池の変換効率を従来の20％から75％以上に　東大とシャープが構造解明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1303664216/-100
風力発電ゼファー　エアドルフィン 実際に家庭用に販売　世界各国に出荷
Zephyr AirDolphin 1kW wind turbine
http://www.youtube.com/watch?v=mjbg787qQnk&feature=related
風力発電ゼファー
http://www.youtube.com/watch?v=kR8NTVRW0og
http://www.youtube.com/watch?v=fnAxpS3qDhM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wV1k8g3fgmg&feature=related
鳥取の砂丘風力発電所、発電量が過去最高に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305348184/
レンズ風車
http://www.youtube.com/watch?v=zcxtGgOPV18
http://www.youtube.com/watch?v=lpqOovnTjaU
【新開発高出力レンズ風車洋上風力発電】　次世代夢の風力発電
1ユニットで100万キロワット級の洋上風力発電は、原発1基分の総発電能力と並ぶ。
http://newtou.info/entry/3623/img/4jpg
http://newtou.info/entry/3623/img/3jpg
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100712/104217/
レンズ風車の仕組み 　　（出力従来型の３倍）
http://www.riam.kyushu-u.ac.jp/windeng/detail5.html
http://www.riam.kyushu-u.ac.jp/windeng/p09.mpg

原発を廃止するために核保有しよう
これで資源国に圧力をかけられるようになるし、周辺国の横暴にも対抗できるようになる
アメリカに保護される子供の国から、大人の国になる良いチャンスだ

ああ途中送信してもうた。もう続き書くのいいやめんどくせ

太陽光も国の援助が微々たるものなのに　ここまできてる

グリーンフェライト太陽電池（岡山大） 光吸収効率が従来の100〜1000倍・夜間発電可
http://www.physics.okayama-u.ac.jp/report/images/20110101.jpg
http://jstshingi.jp/abst/p/09/929/sansan267.pdf
実用化：2015年 　もうすぐ実現
量子ドット太陽電池（シャープ/東大） 理論変換効率７５％
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720110425eaao.html
電子立国復権へ 「量子ドット」で挑む
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/highlight/img20100302_wb_o1.html
量子ドット太陽電池（QDレーザ） 変換効率60％以上　10センチ角で家１軒まかなえる
http://www.youtube.com/watch?v=AOS-surJUWw
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20100105/102961/
実用化：2020年代
光合成太陽電池（大阪市立大/岡山大）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011041800014
http://www.osaka-cu.ac.jp/news/20110418110425/research.html

>>210
日本だけと思ってるおまえが甘い世界各国は脱原発に動いていて
自然エネルギーの開発・転換に動いている
お前の発想こそ自民党原発利権維持じゃねえのｗ

イギリス　洋上風力に13兆円投じ、全世帯の8割以上の電力を風力発電でまかなう計画が始動
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275480337/
フランス　1兆1,200億円投じ、3,000MWの洋上風力発電施設建設へ
http://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/biznews/4d478e1eb2778
スペイン　電力供給のうち風力発電の占める比率が２１％に達した
太陽光、水力などを含む再生可能エネルギーの合計は全体の４２．２％に
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011040100301
中国　　アメリカを抜き、中国が風力発電量トップに　日本は大きく遅れる
　日本はブラジルやメキシコ以下の発電量
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2011-03/11/content_22109552.htm
アメリカ　年間1兆4600円を投資し、「2030年までに風力発電比率20%に」、米大統領が環境“巻き返し”宣言
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240463713/
韓国　　韓国が狙うのは、欧米でも研究開発段階であり実用化まで時間を要すると言われている
「浮体式」洋上風車市場の支配である。国家予算による研究開発を、米国など他国を巻き込んだ形で進めており、
浮体式風車に関する技術規格の国際標準化は韓国が主導する形で開始されようとしている。
http://japan.cnet.com/sp/cleangreen/35000852/
google　　4000億円を投じ、洋上風力用海底ケーブル整備計画への投資を発表
　風力発電だけで、デラウェア州、マサチューセッツ州、ノースカロライナ州で消費される全電力と、
ニュージャージー州、バージニア州、サウスカロライナ州の大半の電力をまかなうことができると試算
6000MW発電し、20万人分の雇用を新たに創出か
http://world.terraviss.com/?p=1079

今一番現実的なガスタービンの場合
日本の海底資源
http://www.youtube.com/watch?v=90nf5jVX790
日本の近海200海里内にも多量のメタンハイドレートが存在
http://mainichi.jp/photo/graph/20090716/10.jpg
メタンハイドレートの下層でＢＳＲが存在する場合には
通常のメタンガスの存在も確認され、その量も膨大
http://mhy.cmpcmp.net/010/ent1.html

「シェールガス革命」泥岩の中に天然ガス
http://www.yamaguchi.net/archives/006838.html
天然ガスの5倍の埋蔵量
シェールガスの生産コストを劇的に下げる技術が開発され
既存の天然ガスと争える水準にまで低下した。

【日本のガスタービン発電は世界一】
三菱のＧＴＣＣスーパーガスタービン
排熱で二度発電できるため発電効率６０％は世界最高水準
ＣＯ２排出は石炭発電の５０％
建設費は同出力(１７０万ＫＷ)の原発の1/10
シェールガス革命でガス価格は1/3になっており非常に有力な発電システム
http://matome.naver.jp/odai/2130102148558155001
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090326/167814/20090326kawa.jpg
http://www.ecool.jp/press/2011/04/mhi11-0414.html

>>212
モノになりそうなのは洋上風力だろうが、そこまで出力が見込めるとなると、テロの対象になることを考え
とくべきだろう。まだ北鮮は存在しているわけだしな。
つうか、原発になんか依存してねえだろ。原発に依存してるのは、その補助金頼りになってる過疎化自
治体であって。

しってた

コピペ馬鹿のせいで無意味に重い

いや自然エネルギー開発に力入れてたのは自民党じゃね
麻生とかソーラーパネルに補助金も出したしな
まあ民主党で全部子ども手当てにしてしまったみたいだけどさ

大手電力会社以外にも発電会社は多数あって
自由競争化を徹底的に妨害した大手電力が引き起こした災厄以外の
何者でもないな。

送/電分離　さっさと分離　しばくぞ

これからの電気
　原発　旧型は原則廃炉　一部は最新鋭に切り替え
　火力　石炭、天然ガス系を増設　石油系は原則廃止
　　　　原町火力のように廃材を燃やすことも推進
　　　　効率を上げるため温水供給事業を義務付け原則行う
　水力　農業用水網を最大限活用し、中国地方に残存している
　　　　小規模水力発電網を推進。買い上げ価格は１５円〜２０円
　　　　マイクロ水力
　自然　太陽、風力、波力など最大限開発

自然系が与える問題を最小限に抑えるため、スマートグリットと
国内で北海道から鹿児島までの３系統以上の高圧直流連係網を整備

　　　　　　

>>222
送電部門は半公営。
特に連係網は公営だろうね。

>>210
よく嫁
俺は原発肯定派だ

ちょっと前までは石油が無くなるとか言ってたくせに

>>222
送電分離するとコストかかる田舎が冷遇されそうだけど大丈夫なのかね？

>>226
ま、それも原発推進するための方便だったよね〜

太陽光発電→ポンプで水をくみ上げて落下させる

これなら発電量が一定になる
風力や太陽光を組み合わせたらいい
揚水発電は5時間は発電できるので、仮に自然エネルギーがなくなっても
5時間前には電気がなくなるとわかるので
火力発電を作動させれば停電もない

>>228
石油は発電には大して使われてないよ（8％くらい）。アメリカが大騒ぎしてるのは、自動車社会なので
石油がないと足がなくなってしまうから（日本も似たようなもんだけど）。

>>227
わかんない、
でもそれは国と送電会社が責任もって
保障してほしいよね。

自民党の利権がらみのクソのせいだな

時代が変わったとしか言いようがないね。
今の原発関連の法案が整備された時代は「原発は絶対に事故を起こしません」で通用した。
リスク管理全盛期の今だと、これは通用しない。
次のバランスへ修正がかかったときにどうなってるか、は知らん。

今週初めに東京電力の供給力が4500万kwあったのが今日は4000万kwに減ってるｗｗｗ

中部電力の関係かね？

>>234
素人にはわからないだろうが、WESをして不具合箇所がある火力発電所を
優先順位つけて点検修繕しているのだよ。
あとは、効率の悪い火力発電所を止めている。
今日明日は休みのため、予備力はそんなにいらないし。

>>3
支那には払わなくいいんじゃないの
ヨーロッパあたりに搾取されんだよ、あとはアジア各国のCo2削減を日本持ちで永遠にやんだよ

原発推進派はよく「資源小国の日本に原発は必要だ」
というけど、ウランだって輸入品じゃん
石油と変わらん
これも原発推進派の嘘のひとつ

そりゃだってオイルショックを受けて原発多数設置に舵切ったんだもの
ほんの数十年前くらいの話しなのに今に繋がってるって解らない奴多いな

建築基準法で新築物件の屋根にソーラー発電設置を義務付けたら、20年後には終わりだろ。
電力会社は必要最低限だけ売ってくれればいい。
ソーラー発電の保守管理は、電力会社のようなバカな独占体質でなくて、競争原理の働く業界で。

>>5
日本は世界一の自爆型核兵器保有国だった！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302237290/


原発は核武装してるも同然だから
専守防衛ってやつ

>>5
原油は油田が空になったらオワリだろ

>>238
>というけど、ウランだって輸入品じゃん
輸入に頼るしかないから、発電手段を増やしてるってだけじゃね？
LNGが豊富に出る国ならLNGを中心にすればいい。例えばタイ。

日本の場合、原発が止まれば手がひとつ少なくなる。

但し、燃料代上乗せ

>>238
中東での騒ぎを見てあの辺りに依存する資源の輸入に不安を覚えなかったら、
リスクの捉え方に問題があると言わざるを得ない
なんせ30年前にもあったことからだからな

天然ガスは中東に依存しなくても北米や東南アジア、日本の同盟国、友好国からも輸入できる

>>246
でも、輸入量拡大がなかなか難しい天然資源のひとつだよ。

産出量が多く、輸出国も多いんだが、それ以上に求める国が多い。
EUみたいにパイプラインで引っ張れる国はより簡単かつ低コストで
引っ張ってこれる。

>>174
おまえあたま大丈夫？