【東京】 原発について「危険、老朽化しているものは停止し、点検すべきだ」 保坂展人世田谷区長、首相にも提言していきたい★2
1 :
うしうしタイフーンφ ★ :
2011/04/30(土) 10:48:04.08 ID:???0
2 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:48:58.18 ID:QcDiim1N0
だよね
3 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:49:04.80 ID:k6VdVT030
イマサラ感パネエのに 言わないとやらない恐ろしさ
5 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:49:09.35 ID:p1R+9PcY0
・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する ・発電会社を発電方式で再編する ・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する ・債務超過になるだろうから一時国有化 ・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済 これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した 原発建設もできなくなる。
6 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:49:21.65 ID:77LLwVZI0
まあそれはそれで区政をしっかりやって欲しいわ すぐやる課はすぐ動かないしさ
(人類の歴史として語り継がれるべき事実) 【 利用基準(年間20ミリシーベルト)の責任者一覧 】 原子力災害対策本部本部長:菅直人(最高責任者) 原子力安全委員会委員長:斑目春樹(実質的な判断の最高責任者) 文部科学大臣:高木義明(当該通知に関する最高責任者) 文部科学省生涯学習政策局長:板東久美子(当該通知に関する責任者) 文部科学省初等中等教育局長:山中伸一(当該通知に関する責任者) 文部科学省科学技術・学術政策局長:合田隆史(当該通知に関する責任者) 文部科学省スポーツ・青少年局長:布村幸彦(当該通知に関する責任者) ※後で大問題になるから、このリストはみんなで共有しよう。全世界に拡散しよう。
8 :
【東電 81.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/04/30(土) 10:49:35.54 ID:T/9FlgXd0
菅さん死なないで#kan_yamero
9 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:49:37.16 ID:99IimAsq0
え? 震災後まだ点検してない原発あるの?マジで?
10 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:49:39.84 ID:FdoMOTte0
普段点検してないとでも言いたいのかデコスケ野郎
12 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:50:01.39 ID:BJmFxarY0
今時コテサヨのコイツを区長に選んだ世田谷区民の脳みそが心配だww
13 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:50:02.37 ID:AlPo3BhG0
点検すべきだ って その点検の結果OKになったらどうするんだ? 特に統一教会の安倍壷三が「外殻にクラックあっても運転可」の法案とおしたもんで 明らかに危なさそうなものでも運転してよい ってことになってんだぞ
14 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:50:58.72 ID:6HWntDQz0
区長から首相に直接・・ ってありえるのかね。 この区長もクセあるね。 良いクセであってほしいが・・
15 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:51:00.79 ID:Z5q1uDzm0
あ ー 、 基 地 外 反 日 左 翼 う ざ い !
丑
17 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:51:37.28 ID:rV3M5e1X0
国会議員の落選組みが区長というのもおかしい。国家のことより区民のことを考えろ。
今まで推進派御用学者達と政界財界の連中が普及させてきた 日本の原発の安全管理と事故後対策は万全神話が崩れたので ようやく否定派の意見も同時に表に出るようになった 日本の原発の安全管理と事故後対策は万全、って話が いざ事故で実際に蓋を開けてみたら 「全くの想定外」「想定外想定外」 「〜している可能性は否定できない」 「何らかの原因により」 「思っていたより酷く」 「原因は不明だが」 「非常に高い放射線が検出され、作業は困難」 「収束の目処は全く立っておらず」 がオンパレードの技術だったでござる
経営陣は自民とズブズブだから自民に言えばいんじゃないの?
20 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:52:11.94 ID:TjX+MdzL0
今の電気料って、廃炉の負担を考慮してるの? もしかしたら、廃炉にしたら、電気料があがるか
21 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:52:30.18 ID:S/s9vmyX0
>>1 世田谷区長の分際で国政に口出しするなんざ100年早い
顔 洗って出直してこい。
それと、世田谷区では原発止めた分の電力はいらない宣言しろよ
22 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:52:35.77 ID:EXYR5eTE0
とりあえず地面には素手で触らない事、 触ってしまったら必ず手を洗う事を徹底してほしい。 真実の放射線の害について公開すべき。
23 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:52:56.24 ID:nGl2Xjei0
原発推進派当選させ続けた国民に責任があるから 東電で無く国民が賠償しろと言う奴もいるけど そもそも原発安全と言って詐欺を働いたのは電力会社と電通当時の自民党関係者 原発族だろ そいつらを詐欺罪で告訴し詐欺で得た資産を差し押さえろ
24 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:53:05.98 ID:YNey5V4b0
>>1 とある原発推進派の個人的主張
電気を大量に消費する日本には、小さな設備でクリーンで安定した大きな電力を生む原子力発電以外にありえません!
火力発電は、海水温の上昇を引き起こし、CO2、NOx等を多量に排出し、大量の化石燃料を必要とするので認めません!
排出されるCO2が90%以上の高効率で回収できるというのは、都市伝説なので認めません!
コンバインドサイクル発電で高効率なんてあり得ない話です!
風力発電は、風が止まると発電できない欠陥があるので認めません!
日本には土地が無いので巨大な風力は不可能です!
2011年三陸沖地震時に東伊豆風力発電所で3台すべてが停止!
スパイラルマグナスは、大規模な物を作った事が無いので実用にはなりません!
ソーラーパネルで出来た風力発電なんて作った奴は、大馬鹿です!
ttp://www.bluenergyusa.com/VideoPlayback2.html 太陽光発電は、雨や曇りや夜間に発電できないので認めません!
家庭用コージェネレーションは、ガスによる事故が懸念されるので認めません!
地熱発電は、ボーリング作業による騒音や振動なども周囲にかける迷惑は多大で開発コストが非常に高いので認めません!
波力発電・潮力発電・潮汐発電所・海洋温度差発電・海流発電は、日本で出来る場所が無いので認めません!
核融合発電は、『核』なので認めません!
25 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:53:08.97 ID:p1R+9PcY0
保坂さんは漫画規制反対の主要人物だよ。俺たちが応援して総理大臣にしないと。
27 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:53:29.72 ID:6HWntDQz0
何も把握していないのに95%は継続、5%は改革という あいまいな思い込みも、危険だな。 大丈夫かね。
28 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:53:50.97 ID:leVceSUr0
衆院、参院と連続落選の保坂もやっと職にありつけたわけだ。 世田谷区民の施しか。
保坂区長はこの調子で頑張って欲しい。 従軍慰安婦の問題とか独島の問題も頑張れ
30 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:54:21.93 ID:2Ls4OUfz0
キチガイサヨクを当選させた世田谷区には当然の報いがくる。 アホどもは楽しみに待ってろw
31 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:54:24.89 ID:RfZ3Qi6V0
点検には海外の専門化も立ち会って下さい
32 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:54:39.76 ID:Z5q1uDzm0
で、低濃度のを処分するのは六ヶ所村にあるけど 推進派って古くなった原子炉の廃炉に伴う 大量・高濃度の放射性廃棄物の最終処分場所は 具体的には一体どこ(の自治体)にするの? 現実的な案で頼むよ 原発エネルギーの代替案なんかより全く案が出てないんだが… 最終処分場所、未だ何十年も全く決まらないまま (「何十年も経てばその頃には技術が進歩して なんとかなっているだろう」という見切り発車)で原子炉だけはバンバン作る →原子炉古くなっても「稼動延長」で誤魔化し・先送り →今回の事故
34 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:55:27.59 ID:gVSwnENz0
>>11 してると言いつつ、していなかったじゃないか
35 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:55:31.27 ID:I0aj4+a+0
でも、一番の問題は壊した後のガレキ等を 何処に捨てるかなんだよ これが決まらないと壊すに壊せないでしょ
36 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:56:02.88 ID:53/zEWpa0
まずは区の仕事をするのが先だろ、保坂w やるべきこともやらないで被災地だの原発だのって 国政への未練タラタラじゃないか。 正直、あのハゲコクバルよりタチが悪い。
反原発はいいんだけどさ 世田谷区の職員と議員の人件費大幅削減やってよ できないだろうけどw
38 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:56:07.43 ID:ubVo+j7D0
>>1 世田谷区長としてできることは
石原さんに協力して、ぱち屋、自販機、コンビニ規制を実施して節電に
勤めることだろう
政治家なら、被災地は後回しにして、まずは石原さんに媚を売ることから
始めるべきだろう
おいらは、蓄電技術の進歩と電力使用量の統制に成功すれば
脱原発はかなりのところで可能だと思うのだ
左翼の活動家も少々不便になっても脱原発と言っているではないか
なおさら、石原さんのところにご機嫌伺いをして
パチ屋とコンビニと自販機の規制をやるべき
実際、芦屋市ではパチ屋を追い出しているだろう
セレブの多い世田谷でもパチ屋やコンビニや自販機の規制は受けると思うのだ
セレブたちは私立学校に行かせるから、公立学校がどんなに悪くなっても
文句は言わないから、教育行政でも好きなことができるだろう
なおさら、政治家なら今すぐにでも石原さんのところにご機嫌伺いをしろ
39 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:56:23.46 ID:gJgL3Z+4O
>>1 そんなポーズはどうでもいいから、まずはパチンコの排除からコツコツとやってみては…
40 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:56:42.66 ID:I0LeBNDA0
41 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:56:44.14 ID:PpG52HT60
>必要なことは首相にも提言していきたい。 たかだか一区長ごときが、国政に容喙できるような立場じゃないだろ。 相手がいくら管だといってもな。
42 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:56:52.43 ID:jaHSuxRX0
原発を反対するなら我らの安倍ちゃんに訴えよう きっと日本の山河を守るため危険な原発ストップの為に動いてくれるよ(爆笑)
43 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:57:10.79 ID:Y8t2JbC/0
計画停電も無かった地域の人間が偉そうに 止めたきゃ他の地域分も含めて5割電力削減しろ
こいつは区長の仕事が何なのかわかってねーだろ
45 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:57:18.62 ID:k3xNBF9s0
そもそも 人間が安全に核物質を扱うなんて不可能だろ
46 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:57:23.97 ID:izusDH1w0
区政は95%継承、残り5%は何か新しいことをやっていきたい(これから考える) こんな馬鹿でも当選しちゃうんだな
47 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:57:33.03 ID:buzLjm670
区長の分際で
49 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:58:05.20 ID:3IcLz2h70
点検は実施しろよ、今すぐw
老朽化したら点検というか廃炉だろ。 まだまだ使えるものは安全性を高める工事をするしかない。 50年後に全ての原子炉が止まることを前提に、代替エネルギー、新エネルギーを開発していくべきだ。 原発を急に全てを停止させることはできないけど、とんでもなく危険なものから止めていくべき。 老朽化したものや立地がヤバイものから。 ま、今作っているものが廃炉になるのは50年後。 それまでに新エネルギーによるブレイクスルーでもないかぎり、原発ロシアンルーレットを続けるのはしょうがない・・・ ドカンと頭を撃ち抜かれない事を祈るしかない。
51 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:58:31.55 ID:wthqCHEE0
原発停止したら電力不足どうすんだよ はい、非国民リストに追加決定。
52 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:58:33.14 ID:yZPv8hXp0
こんなヤツが区長だなんて、ホント信じられん 世田谷区民はいったい何を考えてんだ? 最悪な事態になるのは目に見えてる
53 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:58:48.44 ID:2Ls4OUfz0
>>29 朝鮮人に応援されるキチガイサヨクw
朝鮮人の利益の為には国民の命も犠牲にしてきた社民党のクズが保坂。
日本人の敵だから厳重に監視しないとな♪
54 :
誇り高き乞食 :2011/04/30(土) 10:58:49.39 ID:FxTmIJqg0
>>1 原発事故って、老朽化で発生したの?
パフォーマンスだけの糞民主党みたいなコト言うなよ。。。 朝鮮人になっちゃうよ。。。
論理的思考が出来ないやつが、トップになると不幸だよね。。。
こんな糞民主党に、まだ、あなたは投票しますか?
震災関連法案は何も作らないのに、コンピュータ監視法案は閣議決定する糞民主党!!
朝鮮人から違法献金受けていても辞職しない糞民主党のバカ管!!
災害時に使う予備費を子供手当に使ってしまった糞民主党!!
日本に必要なのに、中国ODA削減に反対する糞民主党!!
震災関連法案は何も作らないのに、中国人ビザ発給条件緩和は閣議決定する糞民主党!!
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < プログラマーさん、乙!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
55 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:58:52.41 ID:KiXphinF0
コイツ以外への投票数があまりにも多い。 へまやったら、すぐこいつリコールだな
資本主義国の原爆には抗議するが、 社会主義国の原爆は無問題
57 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:59:27.32 ID:NRxoEeJGi
世田谷区は、東京都から独立します。 となると、世田谷社会主義人民共和国とか、世田谷民国かな。
過去の原発事故は全部人災 つまりなくならん
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 10:59:56.79 ID:VB5eL1Bj0
世田谷区長ならやらなきゃいけないことが他にあるだろうが
60 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:00:05.93 ID:bF5g9cAo0
現在進行形で事故ってるもんじゅを止めてくれよ
61 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:00:29.72 ID:nXPgMIY90
今回のことで反原発に拍車がかかる。 核武装も出来ない日本に唯一あった原発技術が廃れたら もう自衛隊しかない。
62 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:00:31.74 ID:KxbVnNqZ0
>>51 ID:wthqCHEE0は核マフィア認定
63 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:00:37.05 ID:+nvcrGRs0
まぁ反対する前に世田谷区の電力削減30%を削減してから 言うべきだろうな。電気は使う、原発反対では筋が通らない。
64 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:00:49.90 ID:gVSwnENz0
以下バカウヨの阿鼻叫喚が続きます
65 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:01:07.02 ID:p1R+9PcY0
>>5 についての Q&A です。 part 2/4
・発電会社を発電方式で再編する
→補助金なしでコスト回収がしにくい水力や風力は敬遠され、自然エネルギーは逆に衰退する。
エネルギー政策や環境政策に基づく補助金や課税による調整は必要。
ただ、今のように電力会社の都合で発電方式を決められる不透明さはなくなる。
また、発電設備ではなく電力料金に補助金を使えば、
自然エネルギーの発電効率を高めるほど多くの補助金をもらえることになり、
技術革新のインセンティブになる。
>>54 福島原発は古いよ。三十年から四十年近く使っている。
67 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:01:35.88 ID:JHigst/80
>>7 >文部科学省スポーツ・青少年局長:布村幸彦(当該通知に関する責任者)
布村さんも偉くなったな。昔は大部屋の隅に座る教科書課長だったが‥‥
68 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:01:52.01 ID:ifcxrS580
まぁ、この人は目指すはチェルノブイリと言いたいんでしょう 死者の数が圧倒的に少ない現状を憂いているんだろうね
69 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:01:53.98 ID:/ABjMVPL0
あの建屋の水素爆発を爆発弁などと宣う輩の存在が、東電・官僚・政治屋 ・御用マスゴミ・御用学者による原発利権のシンジケートともいえる強力 な結びつきの存在を顕著に表している。 おれは原発は次の代替エネルギーが実用化されるまでの繋ぎとしては存在 価値を認めるが、このような監視すべきものが結局身内同然のような状態 ではその繋ぎとしての存在価値すら不要だと主張せざるを得ない。
70 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:02:19.46 ID:Bc2lFva7O
>>51 電力が余ってるんで東電がホームページいじったって話題知らないの?
71 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:02:33.71 ID:LZAWLJPAO
原発の不要性を解っていないのならただのパフォーマンスだな
区長はテメエの地味な仕事だけやってろ。 まぁ世田谷区だけ計画停電になるんじゃないの?w
73 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:03:03.31 ID:fQL7dRfY0
74 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:03:21.91 ID:n09mOG8YO
世田谷区民だが、原発も大事だが、世田谷区の代表になったのだから世田谷区の仕事をしてよ 原発問題やりたいなら、なぜ原発を抱える自治体で立候補せずに世田谷区長になったの?
>>58 同感。
日本が〜じゃなくて、世界共通原発ロシアンルーレットは公平だ。
巨額の金が動き、ゴキブリどものが甘い汁を吸いにくる。
どこをどうやっても人災ターンがくる。
見事に頭を撃ち抜かれた国から撤退していくしかない。
運よく頭を撃ち抜かれていない国は安全神話を信じて毎日引き金を引き続けるw
日本はこのていどの事故で原発から撤退できたら御の字だと考えるべきだと思う。
利権なら他のエネルギーでも生まれるよ・・・
放射能撒き散らされたら、誰も責任がとれない。
人間がリスク管理できるのは飛行機・宇宙船が限界。
一度に数百人が死ぬくらいの事故なら運が悪いで済むし、保障の計算もできる。
76 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:05:16.36 ID:Z5q1uDzm0
>>48 ×表現の自由
○我欲に塗れた公序良俗に反するパクリ上等の違法出版物
77 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:05:18.18 ID:Arx0rhQA0
世田谷区は原発分の30%ぐらいの電力を省エネしないとね
78 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:05:28.47 ID:bft92urvP
>>1 正論だな
推進派 反対派関係無く
危険な物 老朽化してる物は停止することは
双方のメリットにしかならん
79 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:06:11.41 ID:p1R+9PcY0
>>5 についての Q&A です。 part 3/4
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
→発送分離しながら発電会社の負担を送電会社に負担させる矛盾
性質上、利益を生みにくい送電会社は経営悪化を起こし、設備投資されず停電の危険性がでる。
これも様々なケースがある。
失敗の代表的な例はカリフォルニア大停電だが、失敗例もその対策も先進国にはたくさんあるので、
幸か不幸か後進国となってしまった日本としては、制度設計や運用ノウハウを学びながら導入することができる。
送電会社に負担させる点については、発送分離前の事故の責任なので、いったん発送分離前の東電を破綻処理したあと、
再編して原子力発電会社と旧東電送電会社を一時国有化し、不足する賠償負担を移すということ。
結果として、東電の原子力以外の発電部門が負担から外れ、東電以外の電力会社の原子力発電部門に負担が移ることになる。
基本的な考え方を書いてあるもので、必ずしもそのまま順番どおりに実務を実行するというわけではないので、ご理解下さい。
世田谷区が東電の電気一切使わなければ点検できるんじゃね
意味不明な世田谷新区長の主張
http://news.livedoor.com/article/detail/5516622/ 脱原発と言った所で、世田谷区が新たな原発建設計画を進めていた訳ではない。
それとも、密かに下北沢や三軒茶屋のビルの地下にコンパクトなマイクロ原発を
建設する計画でもあったのだろうか?
或いは、原発との共存共栄路線の継続を決めた敦賀市の様な市町村を暗に批判しているのだろうか?
仮にそうならば、偏光したイデオロギーや小賢しいパーフォーマンスとは無縁に、
純粋に原発と向き合う事を決めた敦賀市民に対し余りに失礼である。全体最適により、
決して原発が建設される事もなく、電力が優先的に供給されるであろう世田谷区の驕りではないのか。
具体的に、世田谷区として30%に達する、電源を原発とする電力供給分を節電すると
言うのであれば、東京電力の負荷軽減に直結する訳で、高く評価する。
全国に先駆け、各家庭に電力消費の監視を行う為のスマートメーターの設置を義務付け、
ディマンドレスポンスとHome Energy Managemet System(HEMS)を導入する事で可能となる
確立が高い。しかしながら、区民の意識がそこまで到達しているとはとても思えない。
今一つは、再生可能エネルギーへの転換である。しかしながら、これも意味不明である。
NEDOに比べ、人材も居らず、技術もなく、開発資金のない世田谷区に一体何が出来ると言うのであろうか?
再生可能再生エネルギーと言えば一般に、太陽光・太陽熱、風力、バイオマスそして地熱・水力と言った所である。
太陽光に就いて言えば、人口密集地であり集合住宅、商業ビルの多い世田谷区は最も適していない。
風力はそもそも風車の建設用地がなく、世田谷区にそれ程風が吹くとも思えない。
バイオマスは実用技術の確立が先決で世田谷区単独では無理。
地熱は世田谷区内に火山が無く、水力は多摩川の高低差では無理。
現実的には何一つ出来ないのではないか?
保坂氏に世田谷区を預かる区長、政治家としての自覚、責任感に疑問を感じる。
3.11の福島原発の事故以来世の中に充満する、反原発のムードに安易に流される区民に対し、
全く実現性はないが、取敢えず世論の追い風を受ける事が容易な原発から再生可能エネルギー
へで対立軸を明らかにし、選挙に勝利したと言う所ではないか?
世田谷在住の小沢一郎の資産没収してから、話を聞こう
83 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:06:52.13 ID:SbQbcY2V0
84 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:07:07.76 ID:OAStjfPf0
それより聞いてくれ 昨晩デリバリーの女の子を呼んだのだか、 東北出身の震災被害者なんだって かわいそうになって2万円募金してあげたら 僕の燃料棒まで彼女の募金箱にはいっちゃった どう思う?
保坂さんの発言がスレになるなんて、感慨ひとしおで涙でそう
>>84 メルトダウンしなければ、どうということは無い。
何を持って、危険/老朽化と判断するのかが問題なんだがw
>>85 だよね。児ポ規正法改正案の反対派だからね。
90 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:09:05.05 ID:p1R+9PcY0
>>5 についての Q&A です。 part 4/4
・債務超過になるだろうから一時国有化
→一時国有化は税金負担の意味では?
これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
→全体的に論理破綻してる。
あとで戻ってくるから税金負担なしということだが、一時的に公的な資金が入るという意味では、そのとおり。
根本的な問題は、発電と送電を一体にしているために、送配電網の実質的な独占で発電事業の競争が妨げられていること。
これがそのままである限り、原発がコストに見合わなくても利権のために建設が続いてしまうし、
新規参入しやすい自然エネルギーの技術開発も進まない。
この構造を維持することが、現在の電力会社の経営上の最優先事項になっていて、
安全対策のコストはカットしても、天下りを受け入れ、政治家の子弟を採用し、
大量の広告料でマスコミを黙らせる動機になっている。
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:09:08.30 ID:bft92urvP
>>81 原発は必要だ って民意は
原発村だけで決まっちゃうんだから仕方ないじゃん
事故ったら福島だけの問題じゃなくなるのに
原発作るのは福島のなんとか村の村長選だけで決めちゃうもんな
We Sort of See in a Reactor... That Sounds False I'm Not Afraid of Compensation Iodine and Cesium Both Exist There's No Way Fuel Rod Will Be Critical State. TEPCO Just Isn't Right Can You Face Your True State? Naoto Kan Been Such a Fool That, (people of)Fuskuhima Will Not Allow We Won't Depend on USA & France Last Polluted water Left My Best Friend -Hamaoka & Monju-
93 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:09:30.02 ID:Y8t2JbC/0
>>83 そうは言うが、ラドン温泉は15μSv/h、ラジウム温泉もそんな感じ
体に良いんじゃないか?
94 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:10:27.08 ID:KxbVnNqZ0
>>88 アレだよアレ。行間読めよ。BWRの古い香具師決まってるだろ
95 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:10:52.15 ID:qj//nUIfO
つーか当たり前の事なんだけどなw
96 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:10:57.90 ID:nqdo0WP90
関東在住の方へ。
GWは家の周囲の除洗作業をしましょう。
ガイガーカウンターで計れば分かりますが、
1usv程度の汚染土はごく普通に見られます。
すでにヨウ素は消滅しているので、いま出ているのは
セシウム起源。よって、向こう30年は続きます。
早い時期に除洗して、健康な生活を取り戻しましょう。
※表土を少しだけ除去するだけでOKです。
http://www.youtube.com/watch?v=nR5ALjRnSAE
ルーピーズうしうしミンス党へのお怒りですね社民党。
まあ筋は通っている。
【政治】鳩山首相、「原発推進」明記の意向 温暖化対策基本法案[10/03/06](165)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267885082/ ---------------------------------
1 かじてつ!ρ ★ sage 2010/03/06(土) 23:18:02 ID:???0
○首相、「原発推進」明記の意向 温暖化基本法案で
鳩山由紀夫首相は6日、今国会に提出予定の地球温暖化対策基本法案に原子力発電を
推進する方針を明記する意向を示した。社民党党首の福島瑞穂消費者行政担当相は
5日、法案に「原発の推進」の文言を盛り込まないよう平野博文官房長官に要請しており、
反発も予想される。
首相は都内で記者団の質問に答え「原子力は廃棄物や安全性の問題があるが、さらに
安全性の確保で高い目標を果たすことを前提に、地球環境を守りCO2を減らすためには
欠くことのできないエネルギーだと理解している。基本法の中でも位置付けたい」と述べた。
政府は基本法案を5日にも閣議決定する方針だったが、原発の位置付けなどで文言調整が
付かなかったため先送りしていた。
□ソース:共同通信
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030601000683.html ---------------------------------
>>93 希ガスの放射性物質しか出てなくて(体内に取り込まれない)
限定的な時間しか浴びない
という条件なら同列に比較できるんだろうけども
>>1 この馬鹿は村山内閣の時に福島原発で古いのを停止させて新しくしようとしたのを邪魔してただろw
今更言ってんじゃない!
へえ。役人がまともな事いってら まあ最初くらいはな
>>94 保坂だからねえw普通の行間の読み方でいいのかねw
102 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:13:10.69 ID:Y8t2JbC/0
>>96 セシウムは地中のNa分との親和性が高いから低い分量なら気にする必要は全くないだろ?
福島第一は津波で壊れたのであって、老朽化が原因じゃないけどね
自称「反原発派」は具体的な代案はなく安全な場所から綺麗事しか言わない。 原発に頼らないようにするにはライフスタイルを変えるしかない。 一番具体策を出しているのは保坂ら反日極左が「原発推進派」とレッテル貼ってる石原都知事。 自称「反原発派」はパチンコや自販機が大量に電力使ってても絶対何も言わない。 保坂らは節電に取り組む具体案は一切出さずに原発の電力を使いまくっている卑怯者である。
105 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:14:47.70 ID:3LwJqbaA0
また石原が切れるに10000点
106 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:15:27.29 ID:ARlTZVYB0
>>93 >そうは言うが、ラドン温泉は15μSv/h、ラジウム温泉もそんな感じ
>体に良いんじゃないか?
じゃあ大気を呼吸する代わりにラドン温泉を呼吸して、ラドン温泉を食べて、ラドン温泉を飲料水代わ
りに飲んでって生活を毎日続けてみるといいかもな。
107 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:16:32.40 ID:KxbVnNqZ0
>>101 保坂某かんけーねーな。ラベリング乙 厨電のあれだろ。
>>100 こいつは20年前に福島で古い原発を止めて、新しいモノにしようとしたのを邪魔した時の
社会党議員だよw
稼働率第一発電効率第二安全第三
「古い原発」で電力各社を苦悩させたルーピーズうしうしミンス党。
温暖化ガス削減:古い原発どうするかで苦悩する電力各社(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aIJcZLdt3rRI ---------------------------------
鳩山政権の温室効果ガス25%削減
ここに来て老朽原子炉問題が焦点となってきた背景にあるのが、民主党の地球温暖化対策だ。
鳩山由紀夫首相は「温室効果ガスは2020年までに1990年比25%削減を目指す」と内外に公約し、
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
麻生前自民党政権より積極的な環境対策を打ち出した。
民主党はCO2排出削減の柱の一つとして、原発を推進する姿勢を示している。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
・・・
電気事業連合会は9月16日、民主党政権発足を受けて
「20年度までに原子力を中心とする非化石エネルギー比率50%を目指す」との声明を出している。
低炭素社会実現に向けて、電力各社の姿勢が試されている。
---------------------------------
世田谷区民88万人 保坂に投票した世田谷区民はたったの8万4千人 世田谷区民のたった1割以下の投票で区長 これは自民分裂と民主党への大逆風による 漁夫の利であって民意とは言わない
112 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:17:47.39 ID:Y8t2JbC/0
>>106 ラドン温泉系は商品でも売ってるから、放射線量だけを問題にするならそっちにも噛みつけよ
113 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:18:10.27 ID:bft92urvP
>>101 最初に原発作った時のお約束
減価償却16年が一つの基準になるんじゃね?
まぁ俺も後から知ってビックリしたんだが
炉はまぁ使い続けてもいいかなと思うが
配管は交換してるだろうと思ってたが
配管も30年とか使い続けてるんだよな
114 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:18:38.76 ID:XPPE5E5b0
反日保坂展人
115 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:18:56.07 ID:/BG7kLBW0
■ 相手が 菅 では ■ 何を 言っても 無駄 ■ 馬鹿は 自分が馬鹿 だと ■ わからないから 馬鹿 なんだ ■ 菅は 自分が馬鹿 だと ■ わからないから 馬鹿 なんだ
116 :
にょろ〜ん♂ :2011/04/30(土) 11:19:49.91 ID:hgsSw/jT0
氏家も死んだことだし、次は中曽根の番かな・・・
すべての原発を止めるのは無理なのはわかってる人多いだろう。
でも
>>1 にあるように、老朽化したのと・・・
あと、活断層の真上にあるやつ、これだけは止めておかないと。
118 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:20:01.84 ID:Y8t2JbC/0
119 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:20:04.07 ID:WohSYWuP0
『すべきだ』 でもわたしにはできませんし、やる気もありませんw 一応公約ですので提言はしますが、政府がそれを実行するか私は約束できませんwww
120 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:20:11.57 ID:JOv3EUAj0
とりあえず世田谷は停電な
区の行政をやる気ないなら、立候補するな
123 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:20:48.55 ID:KxbVnNqZ0
言っていることは正しいけど、電力不足問題が長引けば不況になるのも事実
125 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:21:47.31 ID:89uwfSiz0
こんなカスが世田谷区長???? ”有権者はバカです。”を絵に描いたような選挙。 まともな社会人としては生活できないから政治家に なりました。
126 :
世田谷区民 :2011/04/30(土) 11:23:19.85 ID:xZJUftsq0
社民 区民のための仕事、区議の定数削減と日当制の導入、区役所職員の給与削減(住宅ローンを住民税で補助する住宅手当の廃止、子供の扶養手当を18歳で打切るなど)に集中してください。原発廃止などは区長の仕事の優先順位は低い。福島さんと同じ生徒会長れべる。
127 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:23:24.61 ID:dABYvXSO0
エレベーター使用の生活は見直すべき時代が・・・
128 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:23:26.02 ID:l7NqRecu0
安定冷却する為の設備が壊れた理由は、老朽化による物ではなく 津波に備えていなかったからだからね。 そのことは、全ての原子炉を使うのを辞めた後で重要になることで もある。 原発を使うかどうかの議論が必要だが、誤った認識で議論しても意 味がない。
129 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:23:32.25 ID:KxbVnNqZ0
130 :
にょろ〜ん♂ :2011/04/30(土) 11:24:31.43 ID:hgsSw/jT0
>>84 それ、流行るよw 免許証で本籍でも確認しろw
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:24:49.65 ID:gVSwnENz0
>>116 中曽根が畳の上で安らかに死ぬのは不条理だな
死ぬ前に放射線を大量に浴びて欲しい
132 :
世田谷民 :2011/04/30(土) 11:24:57.18 ID:9OEPAprL0
保坂先生!私は原発滅亡の為、真夏の輪番停電を提案します!!
133 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:25:02.14 ID:JOv3EUAj0
企業の自家発電を東電が購入すれば、計画停電も節電も不要
自家発電の合計出力は6035万キロワット(通年55%の稼働率を上げてもらう)
原発54機、合計出力は4884万キロワット
夏の電気の最大需要は6000万キロワット・現在5000万キロ確保(ピークは午後1時〜3時)
※企業の自家発電を東電が購入すれば停電は乗りきれる!!海江田大臣はバカか??
原子力村の人間は原発なしで電力供給が可能になる事を恐れている。
節電ばかりを呼びかけているが、本来なら企業に自家発電をお願いし買うべき。
自家発 ソース
http://taa203.blog86.fc2.com/blog-entry-1604.html
>>129 なに?保坂信者?
馬鹿だとは思ってたけどwwwwwww
135 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:25:03.20 ID:3bF0Clza0
民主党の「コンクリートから人へ」の発想は大きな間違い。 多額の資産を抱え込みながら、多額の社会保障費を浪費する団塊高齢者を始末すれば、 老朽化したインフラの再整備の予算が確保できる。
>>108 まあ21世紀になってからのやつも電源喪失寸前だったから、20年前のじゃ変わらなかっただろうな。
137 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:25:27.39 ID:C5yAt8gn0
区長なんだから、区内の節電対策やれよ。
>>128 でもさ、第二世代原発よりも第三世代のほうが安全なんじゃないの?
139 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:25:50.85 ID:KxbVnNqZ0
140 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:25:57.74 ID:bft92urvP
>>128 今の時点でそれは言えんだろ
5重の壁が簡単に突破されたのは
電源喪失だけが原因ではなさそう
141 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:26:48.50 ID:eryvVW4G0
142 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/04/30(土) 11:26:53.61 ID:W7o4Se4o0
>>4 プルトニウムは経口摂取してもほとんど吸収されないので安全
143 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:27:24.23 ID:bI1DgTqR0
東京電力原発安全性偽装事件
144 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:27:45.84 ID:dYjaR3jLO
1985年以前の原発と 活断層上のは止めよう 火力の再稼働と、5%の節電で賄える範囲で。 ただ、原発は止めても燃料抜くまで危険 全部抜くのには5年かかる。
145 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:27:46.87 ID:IjezFIzoO
そんなことより、世田谷の金持ちを黙らせろよ。大至急だ。
146 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:28:41.49 ID:Y8t2JbC/0
世田谷は電力不足時には真っ先に停電させてください、その代わり って言うなら納得できるが、停電も嫌、生活水準落とすのも嫌、って言う態度なら何も言うなカスって思えるな計画停電の闇の中で待機させられた身としては
フランスみたいにボッタな値段だけどより安全性は強化されてる原発と コストカットコストカットで安全性がわざわざカットされてる日本の安い原発どっちがいい?
148 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:29:56.32 ID:IJh09hP40
30過ぎてなおサヨ人種のガス抜きの星だよ、あんまいじめんなヨ 公約に入っていたからとりあえず言っただけ この選挙、世田谷区民度を全国区で露呈した事件
世田谷区長の仕事では無い。 世田谷区の予算をプロ市民活動に回し, 自分は次の国政選挙を狙っている。
>>136 お前は理解できていないなw
1号機は古いGE製で440V仕様だった為、電源車が無かった、ほかのと同じ年代のモノなら
電源供給も早期に可能だっただろw
原発って減価償却が終わって老朽化して危険にならないと利益でないんだよな。 安いのは燃料だけで建設費や地元対策費、その他の社会的コストや投入される税金とかは莫大。 一旦事故が起こると大騒ぎになるし。 ほんとにいるのかな。
そうそう、今回の原発事故は 老朽化が原因な わけねーしw
153 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:31:01.75 ID:SKB2Sz980
>>147 人件費をコストカットせずに
安全性の方をコストカットしまくってるからなw
それを言うならば、国政選挙か原発のある自治体の選挙に出ればいいのに、 まるで説得力なしw
浜岡原発の増設予定マジぱねぇよ、まったくやめる気ないから 東電も糞だが、日本の電気事業者は同じ穴のムジナ 原子力ムラの底しれなさ
それ口調の仕事?
平成21年版 原子力白書 平成22年3月 原子力委員会
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/hakusho/hakusho2009/index.htm より
ルーピーズうしうしミンス党ササモリハトヤマ原発猛推進イニシアチブの仕事は超速だった
-----------------------
平成19 年(2007 年)の新潟県中越沖地震の影響を受け長期運転停止をしていた柏崎刈羽原子力発電所が、
設備の保守点検等を終え、2 年ぶりに
7 号機が平成21 年12 月に、
6 号機が平成22 年1 月に運転を再開しました。
今後、1 〜 5 号機についても運転が再開されれば、
設備利用率は地震による長期停止前の水準まで改善する見込みです。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
平成21 年12 月、九州電力(株)玄海原子力発電所3 号機において、
我が国で初めてのプルサーマルによる営業運転が始まりました。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
また、四国電力(株)伊方発電所3 号機においMOX 燃料を装荷し、
平成22 年3 月に原子炉が起動されました。
平成22 年1 月には東北電力(株)女川発電所におけるプルサーマルについて許可されました。
電気事業者は今後、平成27年までにこれらを含め、
16 〜 18 基の原子炉でのプルサーマルを目指しています。
-----------------------
福島第一の3号機プルサーマル化
もんじゅ再起動、事故、深刻なお手上げ状態
民主党政権が今年2月に福島原発の延長使用を承認
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679 泊発電所3号機プルサーマル化予定(変更なし)
>>146 それより放射能水道水の方が嫌!!!って東京人なんじゃないの?
東京の水道水って20ベクレル以下は「不検出」一点張扱いで
それ以下の数値は非公表でびっくりした
まだ微量でも放射能水道水なんでしょ?東京とかって
159 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:32:46.59 ID:Y8t2JbC/0
区長の仕事は世田谷区の電力消費を50%削減する事だろ それくらいしなきゃ説得力が無い
そんなことしたら福島第一の1号から4号までの運転許可を去年の秋に民主が出したことがバレちゃうじゃないか!!
161 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:34:23.36 ID:JOv3EUAj0
>>140 安定冷却設備=5重の壁じゃないんだけどw
原子炉本体とは別個の問題と言ってるそばから、原子炉本体に話を戻しちゃうのね。
俺が言いたいのは、古い物を止めればそれで終わりじゃないって事。
数年間、天変地異に耐える冷却設備が稼働しなければならない訳だから、原子炉
本体より、冷却設備の方が重要性が高いと認識すべき。
冷却設備の災害耐性がどうなっているかが重要なので、新しい原子炉なら安全という
解釈は成り立たない。
原発を稼働させるのを辞めた時点では、安全が担保されないことを理解すべき。
163 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:34:27.48 ID:SKB2Sz980
原子力発電所は、廃炉コストと放射性物質処理コストを含めたら 他の発電と比べても遥かに高いコストだから CO2削減になるっていうのも大嘘 CO2を出さないのは発電中だけであって その他の部分で火力発電所なんかと比べ物にならないぐらいCO2を出すからw 使用済み核燃料なんて何百年、何千年、何万年と維持管理しなきゃいけないわけで その維持管理に必要な金、エネルギー、CO2放出量を考えたら、どうかんがえても割に合わない 割に合うのは未来の事なんて何も考えず、全てのツケを未来に回してるから
原発に関しては同意するが… 95%は継承するが5%は挑戦とか、抽象的過ぎて意味不明 具体的な例を挙げて話すべきだろ
165 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:34:33.37 ID:izusDH1w0
区を上げて余剰電力買取制度でもつかえば? 資源エネルギー関連の助成金制度強化するとかさ
166 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:34:59.72 ID:WDBeddj60
当たり前の事言ってると思うけどな 左翼がどうのと反発してる連中のがキチガイに見える
167 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:36:44.08 ID:aQn7DTwI0
初期投資が大きいことと 現状の都市ガス会社が開発したものは 外部電源が必要で、 それを電力会社の供給からとしているが、 ガスエンジン発電機を変更・改良し 外部電源がいらない形にし、 それを、500ワットの外部電源とし、 燃料電池を稼働させ、 蓄電池も用意すれば、 東京電力と今日にでも解約し、 都市ガスだけで、 ガスと電気を賄うことは、 可能ではないのか? そうすれば、少なくとも 現状の原子力発電所を、 3分の1に削減できる。
169 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:37:26.17 ID:CDPcNRTG0
こんな奴を区長に選んだ世田谷区民につべこべ言ってるバカどもへ 菅直人に総理やらせてるお前らのほうがよっぽど低能だわww
170 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:37:54.52 ID:SiK47946O
浜岡を止めるよう言って欲しい。浜岡は危険過ぎる
>>146 あれだって石原が官邸にねじ込んだから荒川区などを除けば計画停電から外されただけで、
需給が3月より逼迫する夏は当初案では組み込まれてたよ。
172 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:38:46.91 ID:gVSwnENz0
>>168 中電幹部も相当キテるね。遠からず大惨事になりそう。
別に提言内容はいいんだけど区長の仕事? 区長にならなくったってできるんじゃないの。 なんかズレてる気がする。
174 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:38:56.09 ID:5rfEEnif0
点検してまた使うの? 30年経った原発は廃炉でいいよ。 原発はもう作らない。
175 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:38:58.36 ID:SKB2Sz980
浜岡なんかより、もんじゅちゃんと最終兵器ろっかく村の方が危険だよw
176 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:39:15.78 ID:KxbVnNqZ0
>>169 ID:CDPcNRTG0 低能厨おつ。
177 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:39:32.36 ID:JOv3EUAj0
世界規模で見た場合 原発<太陽・風力なども再生可能エネルギー 太陽・風力はおもちゃで実用的でないと言う人がいるが、おもちゃが原発を上回った。 「原発は大人のオモチャ」w
>>167 原発維持するために使ってる費用を全部まわせば、いい線までいくかもな。
2002年の初夏には日本の全原発は点検のために停止させられた。そんな記憶がないくらい 火力と水力でまかなえてしまった事実を無視してるのか健忘症なのか、推進派は頭が悪いのかな。
○ ふつうに建て替えたほうが まったく安全なのに γ⌒ヽ ただの感情論で反対論が広がって (:::::::::::::::) . ( ^▽^) ∧ ∧ / (ミつつ (=゜o゜) 結果 古いのを使い続けて より危険になる . (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
>>177 太陽発電ってさ、作るのに必要なエネルギーを発電するエネルギーは肥えたの?何年も前の知識で申し訳ないんだが。
>166 おやおや、キ○○イですか? そんな言葉を仰ってはいけませんぜ いくらここでも出自が知れます ところで当たり前な事というなら それを実行する覚悟が出来てるんですね
183 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:42:30.20 ID:y/BbkrsD0
>>177 実用的じゃないのは確かでしょ
世界のレベルの低さに合わせてはよくない
>>181 ○
γ⌒ヽ 夏のピーク削減には非常に効果的だけど
(:::::::::::::::)
. ( ^▽^) ∧ ∧ 代わりにはならない
/ (ミつつ (=゜o゜)
. (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
185 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:43:12.84 ID:HpJnHnhY0
アイムソーリー、菅ソーリー。 僕(菅)、草履。 by菅直らん
186 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:43:41.33 ID:Arew9s230
187 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:44:03.01 ID:MD6HuSb80
とは言っても過去を辿れば なんとあの社会党の村山さんも高速増殖原型炉もんじゅを育てたおひとり 死にかけもんじゅを蘇らせたのはルーピーハトヤマ政権 おさるさんでもわかる原発推進政策の歴史 もんじゅと政権 海部内閣 1991年05月18日 機器据付け完了式典、試運転開始。 宮澤内閣 1992年12月 性能試験開始。 細川内閣 1994年04月05 午前10時01分 原子炉が初臨界達成。 村山内閣 1995年08月29日 初発電達成。 村山内閣 1995年12月08日 ナトリウム漏洩事故発生。 小泉内閣 2005年03月03日 ナトリウム漏洩対策の準備工事を開始。 鳩山内閣 2010年05月06日午前10時36分 運転再開。 鳩山内閣 2010年05月06日午後11時09分・7日午前10時1分 放射性ガスの検知器の2回の誤作動。 鳩山内閣 2010年05月08日午前10時36分 臨界確認。試験として約1時間後、19本の制御棒のうち2本を挿入し未臨界とした。 今後、臨界と未臨界など各種の試験を経て2013年春に本格運転を目指す。 菅内閣 2010年08月26日 原子炉容器内に筒型の炉内中継装置(重さ3.3トン)が落下。 後日、吊り上げによる回収が不可能と判明。長期の運転休止を余儀なくされた。 ちなみに↑の自民党宮澤内閣はというと 1991年11月05日〜1992年12月12日 大蔵大臣 - 羽田孜 民主党 文部大臣 - 鳩山邦夫 ルーピー家 農水大臣 - 田名部匡省 民主党 通産大臣 - 渡部恒三 民主党←←←宮沢幕府副将軍の黄門さま 運輸大臣 - 奥田敬和 民主党 郵政大臣 - 渡辺秀央 民主党→新党改革
○ 風力は立地でめちゃくちゃもめる γ⌒ヽ 風がない時のバックアップの火力も同じ量必要だから (:::::::::::::::) . ( ^▽^) ∧ ∧ / (ミつつ (=゜o゜) 結局 お金がかかる . (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
190 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:45:38.28 ID:DYQ1Yyv90
原発がどうこういう前に、世田谷区の仕事をまずやれよ。世田谷区長さん。
192 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:46:14.54 ID:y/BbkrsD0
>>179 それに付け込んでエコ詐欺始める奴がいるんだよなw
193 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:46:22.67 ID:s8O5wQOc0
ほあんいんぜんいんあほ あ ん い ん ぜ ん い ん あ ほ
194 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:46:29.07 ID:SKB2Sz980
>>180 今回の件なんて外部電源を焼失したのが原因で
新しいのだったら防げたって問題じゃないぞ
新しいの建ててたって外部電源を焼失してアウト
今回の事故は利権ズブズブで安全性に対するチェックと基準が甘すぎたのと
長年の独占体制が生み出した怠慢と傲慢が被害を拡大させた
プラグが合いませんでした、燃料が切れてました、見てませんでした
素人でもしないようなミスをどれだけ重ねてきたと思ってるんだ
195 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:46:38.21 ID:KxbVnNqZ0
>>190 線量オーバーで作業員が足りないんだ。志願して来いよ。
まずは世田谷区全域送電停止から始めようか。
197 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:46:51.30 ID:uynJxSN50
ん。 まあ、なんつーか別にごく普通のことを言ってるまでで、 で、何?って感じなんだが、 区長が変わったところで5パーセントの変化率ってのもその通り。 何でこんなに騒いでいるのだろうか。
○ 安全論なら 建て替えた方がいい γ⌒ヽ もはや政治的に無理だけどw (:::::::::::::::) . ( ^▽^) ∧ ∧ / (ミつつ (=゜o゜) . (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
199 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:47:42.76 ID:gVSwnENz0
ほあんいんぜんいんあほ ああ ん ん い い ん ん ぜ ぜ ん ん い い ん ん あ あ ほ ほ
200 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:47:55.78 ID:IHNgEjuQ0
>保坂展人世田谷区長 懐かしい麹町中学内申書事件 原告:保坂展人 原告側代理人:仙石由人
201 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:48:34.76 ID:2VQofXiN0
おせぇ おせぇええ おせぇええええええええええええええええ 遅すぎなんだよおおおおおおおおおおおあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
202 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:48:44.04 ID:JOv3EUAj0
>>189 太陽光発電と燃料電池をセットにしたメガフロートなら現在の技術で簡単に作れるよ。東京湾に浮かべれば終わり。
費用も原発の10分の1。無知は怖いねw
>>194 ○
γ⌒ヽ 最近のは自然対流でもある程度冷やせるらしい
(:::::::::::::::)
. ( ^▽^) ∧ ∧
/ (ミつつ (=゜o゜)
. (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
205 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:49:01.38 ID:WDBeddj60
右翼なのに国土汚染させて平気な連中とかってなんなんだ?
206 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:49:22.72 ID:veHJlla+O
あ
207 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:49:33.92 ID:nrii2I750
こいつかまたなんでも反対w ちなみに意見を求めながら 聞かなかったことにする馬韓 に会いに行くのもアホ
208 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:49:54.71 ID:KxbVnNqZ0
209 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:49:57.98 ID:th6bchk00
点検して問題なければ運転再開するの?
210 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:50:14.94 ID:gVSwnENz0
こんな状態になってまで、まだ原発使おうなんて考えてる奴、まだいるのな。 今すぐ停止しろとは言わないけど期限決めて停止させるべきだと個人的には思うんだが。 クソサヨが反対してるからその反対みたいになってねぇ?
>>203 海の上だからな。メンテで恐ろしい費用がかかるぞ。
213 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:50:57.33 ID:G3XIXjyI0
>>167 の追記
各企業の大規模事業所も
ガスタービンエンジンで自家発電し
そのほか、大規模営業所や
各家庭でも
太陽光発電と家庭用や小型風力発電機も導入すれば
さらに、原子力発電所が削減できるのではないだろうか?
おっといけないw
この場合の
都市ガスの必要総供給量は
考慮に入れていません
>>203 ○ ただ 風のない日が続くと どーしようも無いから
γ⌒ヽ 同量の火力が必要になる
(:::::::::::::::)
. ( ^▽^) ∧ ∧
/ (ミつつ (=゜o゜) まあ送電で広範囲のやりとり出来るようにしなきゃ
. (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
215 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:51:32.19 ID:XRzsUflyO
単に原発をやめるって言うだけだと代替電力が問題になるぞ。 まずは世田谷区内のパチンコを全廃しろよ。
216 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:51:44.62 ID:wT+ODkbu0
217 :
世田谷民 :2011/04/30(土) 11:52:11.69 ID:9OEPAprL0
保坂先生!世田谷にゴミ焼却炉を大量に作って余熱で発電しましょう!! 先生は区民の代表ですから、きっと聞いてもらえます!!
218 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:52:14.77 ID:uynJxSN50
太陽光はねえ、もう売る仕組みとか出来上がってるから詰まらんのですよ。 風力と小水力。 ここにビジネスチャンスがある。 特に風力なんて、物凄い手続きが煩雑なんだぜ。 素人では難しい。 素人では難しいってことは、金になるわけで。
>>208 ○
γ⌒ヽ JビレッジでJリーグカレー食べる係なら・・・・
(:::::::::::::::)
. ( ^▽^) ∧ ∧
/ (ミつつ (=゜o゜)
. (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
220 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:53:01.87 ID:LZAWLJPAO
今の原発切り替え時期を逃すとまた繰り返す事だけは確実 この世に起こりうるすべての事象は人災だからな
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:53:06.63 ID:W+pd9OAZ0
東京
222 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:53:08.41 ID:tPJ6vpbY0
区長の分際で、、、
223 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:54:09.52 ID:E6RcFwnM0
世田谷に原発を、とは言わないのか?
224 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:54:18.83 ID:KxbVnNqZ0
>>219 マスク外さないで食えるかな。内部被曝知ってるよね。
225 :
世田谷民 :2011/04/30(土) 11:54:24.31 ID:9OEPAprL0
>>215 君の意見は却下だ。多文化共生こそ地球の流れだ。
こんなのポーズだけ 本当に原発を何とかしたいと思ったら世田谷区長には立候補しないだろ むしろ何もしたくないから区長とかになったんだろう 世田谷残念!
227 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:55:59.94 ID:JOv3EUAj0
>>183 >実用的じゃないのは確かでしょ
発電レベルの問題だから実用的に決まってるだろ?w
爆発する原発は実用的でないと思うけど?w
原発の発電容量3億7500万キロワット
風力・太陽等は3億8100万キロワット
228 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:56:06.13 ID:ARlTZVYB0
>>223 世田谷にはないけど、世田谷からほど近い横浜とか川崎には
原発はあるよ。某大学の工学部の所有とか、さるメーカーの訓練炉とか。
229 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:56:19.09 ID:euyTKn3WO
そんなご託は良いから、世田谷区の消費電力を減らしてみろよ(笑) 大規模な工業が無いから楽な方だろ、何でも反対の世田谷区は。
>>197 普通のことにしか聞こえないが
30年経ったポンコツ福島原発に、民主が10年間の延長使用を許可したばかりだしな。
無謀にも約束してきた温室効果25%削減のために。
>>220 ○ まあ建て替えて 古いの無くして数を減らし
γ⌒ヽ 次世代エネルギーを開発・設置
(:::::::::::::::)
. ( ^▽^) ∧ ∧ ふつうそうする
/ (ミつつ (=゜o゜)
. (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
232 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:57:10.90 ID:4SI2DfBK0
北朝鮮工作員が送電線テロったら各地の原発が自動的に大爆発して東日本全体が放射能まみれになる 西日本は同胞が多いからそこまではやらんから、世田谷の住民は早めに西日本に移住しとけ
233 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:57:45.56 ID:d7lxhoXPO
世田谷区のみ夏は停電だな。
つうか原発はおいといて、区の行政としては前のやつ施策をそのまま継続するだけなんだなw つうかこいつ現時点で世田谷区のことなんぞ何も考えてねえだろw 世田谷区民あわれwww
235 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:59:27.93 ID:VTf+ICiX0
保坂は、当選の経緯はアレだが 議員時代は精勤してよくやっていたよ ウヨサヨ関係なく、原発に対してはしっかり物を言ってもらいたい
236 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:59:28.16 ID:BxXpNkRiO
正論でも左翼だのアカだの必死にですねwww あれだけの被害を見せられて推進とかバカだろw
老朽化してようがしてなかろうが、定期点検はあるんだがなぁ 現に福島の5-6号機も定期点検中だったんだし
238 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 11:59:41.78 ID:AlPo3BhG0
原発反対! ↓ はいわかりました撤去します こうしていれば、今回みたいなことは起こらなかった。 それにそうしても電気は足りている。 日本は60年もの間、火力+水力の発電容量を超えて電気使った事は1度もない。
239 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:00:11.24 ID:f5EVehYX0
>>234 それも有権者の責任だし、甘受しなきゃ民主主義など始まらん。
>>76 表現の自由に値するかしないかをお上が判定するようなればオシマイだけどね
>>238 ○ 温暖化やオイルショックが無ければそう
γ⌒ヽ
(:::::::::::::::)
. ( ^▽^) ∧ ∧
/ (ミつつ (=゜o゜)
. (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
243 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:01:10.11 ID:rghXk9sG0
NO MORE HUKUSHIMA!
244 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:01:42.28 ID:y/BbkrsD0
>>227 総量でこれだけできました!に意味があるのは蓄電できるようになってからw
あるいはあれか、都合よく一定の風を吹かす超能力を開発するかw
245 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:02:16.53 ID:wT+ODkbu0
是非、東京電力から離れて世田谷電力を作ってくれ。 世田谷区だけで電力の自給自足を。 あと、世田谷区の周りに高い塀と有刺鉄線と地雷原を設けて、 東急各線の駅は封鎖、幹線道路も道路に塀を設けて関所つうのか、 チェックポイントを作ってくれ。 世田谷区が昔の西ベルリンみたいなのにすればいいのかもな。 食料などは北鮮とか中共から空輸で運べばよい。 がんがってくれ、左翼のドンキホーテ保坂よ。 東京都民は世田谷区を見捨てるからさ。
246 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:02:22.35 ID:f5EVehYX0
>>240 業界団体が動かない以上、行政がやるしかない罠。
非難すべきはそっちなんじゃないの?
247 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:02:28.43 ID:AlPo3BhG0
温暖化なんかウソなんだからCO2ガンガン出すべきだ。 それでなくても、日本のCO2排出量は たったの 4% なので そもそも50%出してるチョンとアメリカに言うべきだ
248 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:02:47.40 ID:uynJxSN50
マジで自然エネルギーを支援する政策を切に希望するけど、 区長は関係ないもんなあ。 別に保坂もそんなこと言って無いし。 自然エネルギーって、俺的にはすごくビジネスチャンスな感じがする。 要は金になる感じがするんです。 まだプランの段階だけど、着々と準備中。 俺はむしろ田舎を中心に展開するつもりだけど。
249 :
世田谷民 :2011/04/30(土) 12:03:27.11 ID:9OEPAprL0
>>234 これから世田谷は、真の国際平和都市として生まれ変わるのです!!
停止するのも一苦労なのにお気楽な事を・・・ 世田谷区は、ほぼ住宅しか無いから 毎日昼間停電させても経済的な損失は少ないし 可処分所得が多い住民が多いから 区外での消費も増えて良いことばかりだと思う。 メリットを享受している原発の悪口を他人事の様に言うよりも 進んで切れる身は切ろうよ社民党。
米からバイオ燃料を
現実的に考えて、区長レベルでどうにかなる話じゃないだろう原発問題なんて
この区長を応援しているのは
>>29 みたいなやつ。
よく世田谷区はこんなのを選べるもんだ。
民度が低いとしか思えない。
>>248 ○
γ⌒ヽ まあ各家庭の逐電技術や送電のやりくりが出来るようになれば
(:::::::::::::::)
. ( ^▽^) ∧ ∧
/ (ミつつ (=゜o゜) これからじゃん
. (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
東京電力退職者の平均企業年金支給額は450万円 ←これを真っ先に削るべき (一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上)ももらってるから、 これを削れば電気代値上げは防げる。(JALは年金を30−50パーセント削減した) 東電の大卒平均年収が32歳で1200万円だから、サラリーマン平均年収の400万円まで 下げて、東電社員寮等全て売って、補償に当てたら増税しなくて済む。東電の内部留保は4兆円以上ある。 ODA減額、子供手当ては日本人限定に変更、高校無料を廃止で全く増税しなくて済む。 東電退職者は毎年1000〜1500人なので65歳に退職して80歳まで生きるとすると、 1500人×15年×450万円=1012億円 東電は企業年金だけで毎年1012億円も払ってる計算になるので、企業年金を半分にすると毎年506億円節約できる。 (JALの企業年金はOB3割、現役5割削減したので東電も削減できるはず)
256 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:05:48.66 ID:LZAWLJPAO
>>231 なんだよネコちん子暇なのか?
原発をターゲットにされてるから日本の外交力が削がれてたと思うぞ
全て撤廃で行こうぜ
日本の真の武器は正直さだ
海外は真似できないからそれが今ターゲットにされている
信用失墜を狙ってるんだ海外は
257 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:06:05.09 ID:th6bchk00
いま世界の流れは原子力ルネサンスなんで、古くて問題があったということにしないと、都合の悪いのは日本だけでは無い。
原発問題に口を出すつもりなのになんで世田谷区長なんだ?どう考えても管轄違いだろ 論点を原発問題にすり替えて、票稼ぎに使ったんだろうが
259 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:06:34.00 ID:y/BbkrsD0
>>248 確かにいかれやすいってことはメンテ費用見込めるし
新たなる穴掘りとしては価値があるかもしれない
260 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:07:16.71 ID:th6bchk00
>>256 資源が無い国が正直にやって食い物にされないと思うなら
262 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:07:30.91 ID:wT+ODkbu0
>>258 あ、言っちゃった。
ダメだお。それは秘密だったんだお。
新しい原発を造らないから、古い原発が廃炉出来ない。 廃炉をしないから、廃炉のノウハウが無い。 今の技術では、廃炉は困難で金も時間も掛かると言われるが、 実際に何回か廃炉を経験すれば、効率よく廃炉する技術も生まれるだろう。 将来の廃炉の容易さを折り込んだ原発の建造技術や、 既存の原発を、将来廃炉しやすいように改修する技術も生まれるだろう。
>>256 ○ 日本の弱点はエネルギーと食料だ
γ⌒ヽ これをなんとかしよう それが原発と干潟の干拓やダム
(:::::::::::::::)
. ( ^▽^) ∧ ∧
/ (ミつつ (=゜o゜)
. (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
>>258 郵政選挙と同様。運だけで区長になっております。
そうだね ただ停止・点検を求めるだけでは説得力がない 併せて代替エネルギーを何に求めるかを提言すべき
267 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:08:28.32 ID:BYrfT4S9O
チェルノブイリから25年、日数にして9000日強… 文字通り、万が一がある原発。今までは賛成でも反対でもなかったが、俺は節電を選ぶ
268 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:08:37.34 ID:uynJxSN50
>>254 夢は広がるけど、慌てて飛び出すとまだまだ大赤字くらいそうだからなあ。
特に政治情勢に気を張りつつ、チャンスをうかがう。
269 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:08:50.45 ID:hVi4CN2M0
TEPCOから電気供給を受けずに世田谷区だけでコジェネレーション・システムとか太陽光発電で 電力を生産するんだったら良いと思うよ。そういう提言をせずにただダメというのは、情けないな。
270 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:09:25.24 ID:th6bchk00
放射線を直接電気に変える装置があったよなあ?
271 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:09:29.55 ID:KgsJ1CrE0
>>266 それに関してはもう答えは全世界的に出てるんじゃないの?
あとは古い利権構造をなんとかすればいいだけで
272 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:10:09.21 ID:wT+ODkbu0
あ、そういや東京都市大学(武蔵工業大学)に原子炉があるんだよな。 廃炉にされているけど要管理なんだっけ。 もしかして、世田谷区長として乗り込んで行ってなんかやらかす気 かな?
>>258 社民党にいても先細りだからだよ。
区の仕事適当で変な部署増やしたり口出ししまくるだろうな。
反対してた表現規制の都条例に従わない!ってやれば面白いが、忘れてる
だろう。
274 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:11:33.04 ID:rghXk9sG0
NO MORE HAMAOKA! NO MORE MONJU! NO MORE JOHYOH!
鳩山が廃炉予定の原発を存続させて、 枝野がその古い原発のメンテナンス費用を削ったんだっけ? そんで菅がメルトダウンさせたと・・・ 全部民主党の人災じゃん
276 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:12:38.72 ID:y/BbkrsD0
>>273 エロマンガ天国セタガヤ!
いいかもねww
277 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:12:47.71 ID:LZAWLJPAO
>>264 日本の強みは膨大な海の面積だよ
海に風力でも潮力でも浮かべりゃいいさ
食料は後で付いてくる
海外はTPPを狙ってるから気をつけよう
278 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:12:50.17 ID:f5EVehYX0
>>273 社民党の名前出したら、漁夫の利でも当選は無理だろう。
隠れミンスと一緒だよ。
279 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:13:04.12 ID:wT+ODkbu0
○ 中途半端な人気取りの反対で どうせ古いの使い続けるハメになるから γ⌒ヽ 全部 新しいのに換えて欲しい (:::::::::::::::) . ( ^▽^) ∧ ∧ / (ミつつ (=゜o゜) . (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
なるほど まわりが保坂みたいなのばかりなので 彼は「自分は原発に詳しい」と思うのかもしれない
結局原子力利権が最強過ぎてどうにもならんだけだろ 電力自由化すりゃ色んなことが解決する
>>276 あの規制は「少年誌でやるな」ってやつだろ
エロマンガとして出すなら問題ないんじゃなかったか
>>273 そういや国の児ポ法の議論の時に先頭切って反対してたのこの人だっけ?
ますますなんで世田谷区長なのかわからないな
老朽化と危険は区別した方がいいと思う。 今回ぽぽぽぽーんした4炉だって、新品なら耐えられたって話じゃないわけで。
>1 いや点検はしてるだろ。 してないとでも思っているのか。
287 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:15:27.45 ID:qbdDOdE8O
世田谷が計画停電を引き受け、口ではなく態度で示してもらいたい
288 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:15:30.85 ID:GpIGNhGH0
世田谷区の区長が被災地を訪問する意味がわからんわ
289 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:16:22.37 ID:Z4RWPRSV0
隣の狛江市が共産党市長で普通に回ってるので、 世田谷もアレルギーはないんだろう。
>>285 ○ ふつうに耐えられた
γ⌒ヽ アメリカは同じの使ってるが 全部改良してる
(:::::::::::::::)
. ( ^▽^) ∧ ∧
/ (ミつつ (=゜o゜)
. (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
291 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:17:05.47 ID:W+pd9OAZ0
新スレ立たないな記者いないのか
>>277 15年前に潮力発電の研究施設見たことあるけど、未だに実用化されておりませんな。
風力は砂漠じゃないと難しいだろ。海って奴は色々大変なんだよ。
293 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:18:33.39 ID:KgsJ1CrE0
>>292 地力や小規模水力なんかはすぐ実用化できるんだけど、
つぶされちゃうんだよね〜、日本では。
原子力利権持ってる人たちに。
それでも、もうずいぶん取り入れられてきたから
この流れは止められないと思うけど
294 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:19:02.16 ID:uwrXH+0MO
ここは日本なので、北朝鮮の国会議員は口出ししないでください 内政干渉ですわ
>>280 停止しろって言われても、ハッ!ハッ!(ヒデキ〜〜
いまさら止められない、ハッ!
夢の扉かなにかで、プロペラを海に沈めて潮流で発電するシステムを試作してた けっこうベタ褒めだったが、あれ何個作れば不足分カバーできるのかしらん
297 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:20:00.22 ID:Ubrt9d5bO
問題の原発2号機は死刑囚に急結コンクリートでパッチさせに行かせれば?その代わり「執行」は免除するとして。場合によればシャバに出られるチャンスも残すとして。
298 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:21:20.44 ID:Z4RWPRSV0
>>263 >技術も生まれるだろう。
裏付けもなく「だろう、だろう」。
いい加減科学技術信仰を反省したら?
だろう、だろうで50年間原発やってきて今のザマだよ。
原発始めた頃だって、
「今はだめでも、10年後には放射能を処理する技術が開発されるだろう」
って見切り発車したんだよ。
放射能の処理はCPUの集積化とわけがちがうよ。
技術は物理法則を曲げる事はできんのよ。
なんで原発の話で総理大臣が世田谷区長ごときと会うんだよ? と思ったが、もともと二人ともニート糞プロ市民出身だから、気が合うかw
300 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:21:34.38 ID:uynJxSN50
モーターつきのいかだを並べて、その上に風車を建てる。 で、風を求めて自走。 電力は水素に変換して陸まで持ってくる。 そういうのもあるらしいな。 なんか新エネルギー周りは華やかで楽しいわ。
301 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:21:57.82 ID:jcOAP1p50
全部停止していいよ
302 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:22:17.38 ID:cU8DCRQtO
>>277 領海12マイルだから実はそんなに広くないんだよね
あとEEZに人口構築物を建てるのは国際的な承認がいる
303 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:22:50.34 ID:UzX4VK4K0
浜岡原発を解体
304 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:23:49.67 ID:jBBH5Ab10
世田谷は率先して停電受け入れるんだねえ 夏は灼熱地獄だろうなあ 何人死ぬんだろう でも自分たちの選択の結果だからしょうがないよな
305 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:23:56.29 ID:LZAWLJPAO
>>292 原発に比べりゃ激安だよ
開発の邪魔をしてきたのが原発関係者だろ
早目にコイツらを追い込むべきだろう
306 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:23:57.89 ID:eryvVW4G0
現在の発電量に占める原発の割合はたったの3割。 7割が他の方法でまかなわれている。 つまり別に新エネルギーの実用化を待つ必要なんかない。 原発の3割を現行の他の7割と同じものに替えていけばいいだけなんだから。
307 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:24:20.21 ID:BxXpNkRiO
308 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:24:37.66 ID:JOv3EUAj0
>>244 風力・太陽光が不安定でも広く分散し大量に設置すれば、平準化するだろ?
火力・水力で出力を調整すれば何の問題もない。
原発だって一度運転開始したら止める事がないから、夜間の電気使用量が
少ない時にだった無駄な電気を作りまくっている。
309 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:24:57.52 ID:91V5IK2X0
保坂世田谷区長「総理。危険、老朽化しているものは停止し、点検すべきだと思います」 総理「ハイ、ハイ」 終了
310 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:25:21.70 ID:KgsJ1CrE0
>>304 もしかして、原発使わなかったら灼熱地獄になって
多数の死者が出る、とかまだそんなデマ信じてる人?
まだいたんだそういう人w
311 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:25:50.81 ID:2Vjla+FO0
もう10年も前から老朽化について指摘されてたしな
「原発利権が邪魔してる!」ってのよく見るけど、根拠あるの? 「そうに決まってる!」はナシで
火力より燃料が先に尽きるのが原発 効率が悪いだの安定供給に不安があるだので自然エネルギーを否定する意味が解らん 核燃料が尽きたあとで自然エネルギー研究に本腰入れてスムーズにシフトできるという甘い考えなのかね
314 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:26:23.73 ID:f5EVehYX0
>>305 すぐ利権だのなんだので思考停止するのは止めましょう。
実用性の目途が立たないから、実用化されないだけでしょ。
って書くと、また原発関係者認定されるのかな。w
315 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:27:01.47 ID:NH1/xKQJO
>>300 うちのハムスターがカラカラ回ってるやつで
豆電球くらいは点きそうだな。
作ってみようかな?
>>308 ○ 大量に設置が難しい ことごとく反対されてるのが現実
γ⌒ヽ
(:::::::::::::::) しかもぶっ壊れて ろくに発電してない・・・・
. ( ^▽^) ∧ ∧
/ (ミつつ (=゜o゜)
. (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
>ただ、新しく変わったのだから、5%については新しい挑戦に向かっていきたい 世田谷区はどうなってしまうん?
意見の是非と関係なく、ぶっちゃけ 区長が何を言ってるんだ? としか思えない。 村長-町長-区長-知事のラインは単なる地元の代表者だろ? 地域外の国政や国の基本方針について何か関与したければ国会議員になれよ。 それ以外の人間は言論で言うことはいえるけど、何か政治家として関与できると 思ってるとしたら筋が違いすぎる。逆に、横から好きにちょっかい出せるなら 国会は何のためにあるのかと。 同じことは東京都や大阪府の誰かさんにもあてはまる話。
319 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:28:16.49 ID:KgsJ1CrE0
>>314 実用性のめどが立たない??
もしかして、もう小規模地熱や水力が実用化どころか
商売になってることを知らない人?
まだそういう人いたんだw
あなたの場合は思考停止にプラスして情報入力停止だね、
きついこと言って悪いけど
320 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:28:38.45 ID:jBBH5Ab10
>>310 まあそうヒステリックにならずに冷静になれよ
そんなだから主張すればするほど少数派になっていくんだよw
321 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:28:52.41 ID:dX8i0KTRO
原発反対するなら自家発電しろ
322 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:29:07.00 ID:GhQdKqBR0
東京都放射線測定モニタリングサイト
http://blue.ribbon.to/~archives/ ページ下部にまとめてリンク添付
掲載は以下の地域
New渋谷区神南1丁目(電力館)
大田区(屋内・木造住宅窓際)
国分寺市西(木造二階の窓際で直接外気に接するよう設置)
新宿区百人町(屋外・地上18m)
新宿区(屋内窓際)
世田谷区深沢
世田谷区(屋外)
中央区(屋内・鉄骨鉄筋コンクリート造室内)
日野市(屋内・木造住宅2階窓際)
文京区本郷(屋内・軽量コンクリート住宅 2階 窓際)
千代田区神田岩本町(スリーセブンビル10階)
府中市・多摩地区(屋内出窓部分・常に換気)
あきる野市西側(屋外・地面より60cm程度)
足立区(屋内・外気吸入ダクトの真下)
葛飾区高砂(屋内)
狛江市(屋内)
品川区五反田
渋谷区桜丘町(屋内・セルリアンタワー内)
新宿区
世田谷区(屋外)
台東区浅草(屋内・ビル六階窓際)
台東区浅草橋(屋外・2階)
千代田区外神田4丁目(屋内・ベランダ付近)
港区南青山(屋外)
六本木(屋外・2階ベランダ)
てすと
324 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:29:25.02 ID:uynJxSN50
世田谷区は停電しても構わないって言ってくれないと、むりげーじゃね?
326 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:30:03.69 ID:ZpHIM2OzO
原発は100年余裕で使える
327 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:30:12.95 ID:LZAWLJPAO
>>306 しかも夏のピーク時だけ
その上電気を使っているのは省エネしていない企業が大半を占めると来た
他の稼働していない火力や水力を使えば普通に賄えて原発即アボン
全然要らない子だったんだよ原発は
基地外天神を口調にしてしまう 世田谷区民のレベルに乾杯
329 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:30:16.90 ID:y/BbkrsD0
>>308 いや、無駄な電気を作るのは一向に構わないw
安定して一定の出力があればね
調整っていうけど太陽光はまだしも読めない風なんて調整できんの?
今動かして・・・はい!止めてあっやっぱ動かして!!
物凄く燃費悪そうだし設備壊れそうな気がするぞ・・・
330 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:30:25.29 ID:PNBZ0YoyO
>>310 年寄りディスりたい気持ちは腹の中に収めておけ。
332 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:31:00.95 ID:KgsJ1CrE0
>>320 希望を砕くようで申し訳ないが、
「原発がなかったら灼熱地獄になって多数の死者が出る」と
「本気で」信じてる人の方がもう少数派なんだよ。
ごめんね、でもこれが事実だから。
いい加減に気づいた方がいい。
実際に原発なくても大丈夫ってことに気づいちゃってるし、みんな
○ 古いのはさっさと建替えて 次世代エネルギー開発 γ⌒ヽ 真剣にやるほうがいい (:::::::::::::::) . ( ^▽^) ∧ ∧ / (ミつつ (=゜o゜) . (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
出雲の風力発電所も多難だよなぁ
335 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:31:39.92 ID:f5EVehYX0
>>319 自分で書いてる通り小規模のものだけね。
商業ベースに乗らなきゃ意味がないんだよ。
336 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:31:46.96 ID:JOv3EUAj0
>>312 原発特別会計を使い政府が毎年4000〜5000億円のお金を流している。
これは、利権の一部でしょう。
電力会社はトヨタ以上の広告費をマスコミに流している
日本一の宣伝広告費を出す電力会社を批判するマスコミは少ない。
337 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:31:59.25 ID:BxXpNkRiO
>>320 いやいや、原発推進のほうが少数派だからwww
福島はもう人が住める土地じゃないんですって正直に言ってみ、反対派は100%に近くなると思うよwwwww
338 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:32:00.35 ID:n09mOG8Y0
国会議員を落ちてしまいました=無職は何となく恥ずかしいし居づらい=どこか「議員」 というものは無いか?=そうだ、区議、区長選挙があった=区議じゃーなあ〜= 区長だとちょっと迫力無いけど一応区長だ!=区の事より国政の事を言いながら
>>326 ( ^▽^)<点検もいいかげんで 改ざんされるから
新しい方がいい
340 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:33:33.19 ID:NH1/xKQJO
>>319 経済や生活を維持できる供給量あんの?
あったらそれで決まりだね。
夏場の節電の心配がなくなった。
342 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:33:54.16 ID:91V5IK2X0
今日の朝までやってた「朝まで生テレビ」は、かつてないほど、充実してた。 石川という原発推進の重鎮は「炉心は100%、溶融してると思う」と最初から断言し、 その方策を語ったり。 原発推進の可能性をほぼ否定した議論が分かりやすかったけど、中でも太陽光や風力を個々で進めるに違いない、 それには電力の自由化が大事だと核心に迫ろうとしたが、うやむやになったのは残念。 でも、区長なら権限は及ばなくても、苦の補助で今よりいっそう、自然エネルギーの推進はできるんじゃねえの。 自立運転1500キロワットの枠は取っ払えと区議会で政府に提案したり。 その結果、原発を衰退する方向へ持っていかなきゃ。
343 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:34:19.62 ID:KgsJ1CrE0
>>335 は?小規模だから商業ベースにのるんじゃないかw
その時代遅れの大鑑巨砲主義ったらw
まだこういう人いたんだ。
いいかい?
一か所の原子力発電所を作る。
今回みたいにその発電所が事故る。
親ガメこけたらみなこけたで一気に電力不足。
しかし、百か所の小規模発電所で分散して電気を作る。
一か所こけても、残り99か所がカバーできる。
これが商業であり、リスクヘッジなわけ。
わかりやすいだろ?
>>337 デマを書くなよ
福島の人の気持ちも考えろ
>>336 弱いなぁ
イラクの核施設を止めたStuxnetワームだってイスラエルやアメリカが黒幕だって誰も言わんぞ
346 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:36:49.87 ID:JOv3EUAj0
>>316 話の流れが分かってないようだが、
世界的に見れば設置は完了して電気を発電してるんだよ!
原発 3億7500万キロワット
風力・太陽等3億8100万キロワット
>>329 風力を動かしたり、止めたりするわけないじゃんww
風力、太陽光は名一杯発電させて、足りない量を火力・水力で調整する。
347 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:37:06.16 ID:n+5wuinX0
考えたら社民党ってこういう時こそ出番なんだよな ネトウヨ発狂だろうが、存在感示してると思うよw
348 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:37:09.72 ID:uB9tAO7hO
世田谷区長閣下、原子力発電所の問題は政治家にお任せして下さい。それより脅威なのは、野良猫とカラスです。家の前のゴミ置場が荒らされて困っています。区長閣下はこうしたことに専念して下さい。
349 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:37:37.64 ID:aV6b2FZ00
さっさと世田谷区だけ計画停電しろw
350 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:37:47.09 ID:xDOh8tnB0
そんなことは区長の役目じゃないんだけどね。
351 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:38:15.54 ID:KgsJ1CrE0
>>340 でもさあ、たとえ電気がたくさんあふれるようにあったとしても
節電はするべきだと思った。
今暗い銀座や渋谷を歩いてみて、
「十分これでいいじゃないか」と。
暑かったらエアコンは一部屋にして、家族でその部屋で
過ごして団らんすればいいじゃないか、と。
今回の大震災はこういう基本的な「たるを知る」心と、
原発の欺瞞を教えてくれた高い授業料だったと思う
352 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:38:33.35 ID:f5EVehYX0
>>343 それで日本全体をカバーするのに何十年掛るんだ?
地熱にしろ水力にしろ特定の地域でしか設置出来ない訳で。
送電ロスも無視して何言ってんの。w
353 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:38:52.58 ID:y/BbkrsD0
>>346 調整を火力と水力でするんでしょ?
風は吹いたり止んだりするでしょ?
ロリコン区長
へー。世田谷区には原発あるんだ
>>330 それって各地に散らばる原発に供給できるほど量とれんの?
輸送手段や保管手段は大丈夫?
357 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:39:52.11 ID:BxXpNkRiO
>>344 お前さぁ、子供にすら年間20mSVの被曝を許容させるような土地に人間が本当に住めると思ってんのか?
しかも、汚染食物や呼吸からの内部被曝のおまけ付きでよ。
お前は福島の人の命を考えろ。
358 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:40:02.22 ID:imUfx1jW0
586 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA:2011/04/29(金) 20:18:37.39 ID:L2kO/GFm0 --- 世界から押し寄せる 謝罪&賠償 に備えて --- 第2次世界大戦後、ドイツの一般国民もナチスの被害者と位置づけたが、 ナチスの悪行を増長させた責任は、ドイツ国民にもあるという考え方だった。 だからこそ、ドイツは今でもナチスを徹底追及し続けている。 ナチスとドイツ一般国民は、"全く別" と切り離している。 翻って日本では、65年前の軍事政権も歴代内閣として位置づけた。 その結果、世界から戦争犯罪の【 賠償&謝罪 】 を執拗に要求され、 戦後から今も、そして将来も、多額の賠償金を払い続けなければならない。 だからこそ 【 東電裁判 】は、ドイツのように "ニュルンベルク裁判" としなければならない。 多くの日本国民( 特に福島県の避難民の皆さん ) も、 "東電の被害者" と世界に発信し、 日本国民の明確な総意として、世界にハッキリ伝えなければならない。 だけど "東電" を増長させた責任は、日本国民にあるという考えに立ち、 だからこそ、今も将来も 我々日本国民は "東電" を徹底追及しなければならない。 数年後、世界から押し寄せる 謝罪&賠償 に備え、我々日本国民は 一日も早く、 "東電" と "日本国民" は、"全く別" と切り離さねばならない。
隠れ社民で受かった区長だっけ、世田谷は
>>346 ○ 多額の補助金で 高い値段で電気買い取ってね
γ⌒ヽ 日本は電気料金自体が高いから どーにでも出来た気もするが
(:::::::::::::::)
. ( ^▽^) ∧ ∧
/ (ミつつ (=゜o゜) どのみち福島の補償金で にっちもさっちもいかなくなる・・・
. (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
361 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:41:26.30 ID:KgsJ1CrE0
>>352 日本がその特定の地域なんだよ。
日本はどこ掘っても温泉出るって言うだろ?
つまり、日本は、恐ろしい地震と引き換えに
巨大なエネルギー源の上にあるわけ。
それから送電ロスねwそれがまさに原発の問題点。
いいかい?
遠くに巨大な発電所を作って、超高圧電流で遠くまで送電する。
その間にものすごい量の電気が空中に消えてしまうわけだ。
施設も1ステップ多い。
その点、小規模にして使う場所の近所でその場所にあった発電所を
小規模にたくさんつくるわけ。
当然、距離が近くなればなるほど送電ロスは小さくなる。
わかりやすく言うと、オーディオのケーブルが短ければ短いほど
劣化が少ないのといっしょ。
ここまで説明すればわかるだろ?
362 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:41:49.03 ID:NH1/xKQJO
>>351 事業所や工場の効率を落とすわけには行かない。
>>353 ( ^▽^)<結局 同じ量の火力をバックアップで準備する必要がある
364 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:43:12.96 ID:JOv3EUAj0
>>353 天気予報で風力なんて予想されるもんだろ?
東京管内だけでも静岡・千葉・埼玉と広いから平準化されると思わないか?
日本中が穏やかな日だと分かれば、火力などを増やせばいいだけ。
世田谷って原発あったっけ? まあ、みんなで発信してけば重い腰挙げるでしょ。
366 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:45:36.25 ID:n+5wuinX0
ネトウヨども、どうした。 押されてるぞw 土日はお前ら極右も形無しだね。普通の日本人が参戦してくるからねw
367 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:45:57.91 ID:TS2S1Xal0
368 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:46:34.44 ID:2N0/5PsiO
>>362 今原発のせいで立ち入り禁止になってる地域で生産されてる自動車部品がなくて、
トヨタや三菱がどれだけ生産活動を縮小してるか理解できてる?
30%節電が先だな 都民諸君、よろしくw
371 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:47:06.35 ID:eryvVW4G0
せっかく原発の設備利用率が60%まで落ちてきてたのに、再びそれを85%まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。
↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。
アメリカの核にはあれほどアレルギー反応を示す民主党が、
「危険な原発」の推進にはこれほど積極的なのはどう考えても不自然。
加えて民主の支持団体に名を連ねる韓国民団、日教組、部落解放同盟等々のサヨク団体。
民主党は原発が危険だと知らずに推進してたわけじゃなく、
「危険だという認識があるからこそ推進していた」のではないか?
こいつらって将来原発テロでも狙ってたんじゃないのか?
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。
372 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:47:39.20 ID:y/BbkrsD0
>>363 いや、それは当たり前なんだけど
調整自体ができるものなのかって事が知りたい
それとも風予報あてにして決め打ちで風が吹く時間設定してってことなの?
揚水式の水力発電は足りなくなるであろう時間を設定してその時間に動かしてるよね
>>369 その30パーセントを世田谷区に積極的に引き受けてもらおう。
もう、下北、下高、三茶は常時停電で。
374 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:48:14.64 ID:f5EVehYX0
>>361 コスト度外視するならな。
地表からの距離で、採算取れるラインを教えてくれよ。
現状、地熱発電なんて一部の温泉地だけだろうよ?
375 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:48:30.48 ID:LZAWLJPAO
>>362 夏場喫茶店でクーラーを定期的に10分(正確には忘れたw)送風に変えても
誰も気づかない、という実験をしたと田中優氏が言っていたぞ
それをやれば良い
>>366 ○ 今の日本の電力事業のシステム事態
γ⌒ヽ 左の権化そのものだろw
(:::::::::::::::)
. ( ^▽^) ∧ ∧ 小泉が電力の自由化やバイオマス言っても
/ (ミつつ (=゜o゜) 反対の嵐だったろ アホくさ
. (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
>>4 放射能は体にいいから思い切り深呼吸すればいい
378 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:49:00.66 ID:hp2KBzg8P
世田谷区停電の影響で 京王線はつつじヶ丘〜笹塚、 東急田園都市線は溝の口〜渋谷、 小田急線は登戸〜代々木上原で運転を見合せております。 って感じ?
379 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:50:17.95 ID:eryvVW4G0
風力でも火力でも、原発よりははるかにマシ。 「原発推進」か「新たなエネルギー元が開発されるまで計画停電・節電」か、 そのどっちかの選択肢しかないかのように思わせるのが「韓流」マスコミのミスリード。 CO2出たって(火力)いいじゃない、安定供給じゃなくたって(風力)いいじゃない。 「危険(原発)」や「定期的に停電や恒久的に節電(このまま)」よりはるかにマシでしょ?
380 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:50:30.83 ID:JOv3EUAj0
>>360 コスト的に安くなって来たから、世界的に増えてるに決まってるだろアホか
(世界的なコストの傾向としての話)
381 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:50:33.90 ID:dOcTxF8g0
老朽化=安全ではない。は間違いだろ。 停止させる云々の前にどんな脅威を想定し備えを万全にするかが先だろ。 この人原発の知識が皆無なんじゃないの? 40年経過した古い原発だから福島の事故が起こった訳ではないぞ。
382 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:50:46.97 ID:/V4qVFE/O
保坂の言う通り、点検くらいさせてやれ。 福島第一のある部分は13年も点検してなかったんだからな!!
383 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:51:11.11 ID:KgsJ1CrE0
>>374 コスト度外視したらこんなに定着するわけないじゃんw
そもそもコストの話をしたら、一社だけが独占的に電気を作って運んで
売ってるから、コストがかかってるわけ。
殿様商売だからね。
地熱に限らず、現在あるもの、これから日本で作れるもの、できるものを
その場所にあった小規模発電所でその地その地で発電しましょうってこと。
その時、電力会社はカリフォルニア大停電のようなことが起きないように
「電気を管理する会社」になるわけ
>>372 ( ^▽^)<送電のこまかい調整はこれからじゃん?
家庭の蓄電池も (ハイブリッド車を使う)
だからさっさと老朽化したものは廃炉にして、最新設計で建て直せよ
386 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:52:25.04 ID:y/BbkrsD0
>>379 そして火力と風力でははるかに火力がマシだと思うんだがw
火力発電に切り替えれば、年内にはなんとかなるんじゃね?
風車をそこらじゅうに建てたら絶対騒音云々言い出す奴でてくるぞ
389 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:52:50.89 ID:NH1/xKQJO
390 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:52:53.01 ID:n+5wuinX0
>>376 わかったわかった。じゃあ極左の電力会社を打倒するために、
ネトウヨは原子力に反対しろよw
絶対だぞ
原子力なんてハイテクでもなんでもねーし、廃炉まで含めたら
発電コストはバカ高いんだ
アメリカもすでに次世代エネルギーに舵切ってるぞ 日本だけ取り残されるぞw
391 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:53:08.49 ID:jcOAP1p50
家は無事なのに帰れない マジで原発は解体してほしい
392 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:53:09.34 ID:eryvVW4G0
>>385 どうせ立て直すなら火力かなにか他のでいいじゃんw
393 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:53:29.15 ID:JOv3EUAj0
電気料金の国際比較 日本 100 韓国 61 ドイツ 66 米国 54 電気料金を下げ産業を活性化する為にも電力の自由化が欠かせない 送電部門と発電部門に分社化して発電の参入自由化を推進すべき 電気料金が高いのは基本的に日本の為にならない。
○ おそらく東北の 新しく出来る街で γ⌒ヽ 実用化とかいろいろやるだろ? (:::::::::::::::) . ( ^▽^) ∧ ∧ / (ミつつ (=゜o゜) . (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
395 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:54:01.38 ID:f5EVehYX0
>>383 採算取れるラインを教えてくれと書いたんだが。
そこから逃げてどうすんだよ。w
老朽化した原発はさっさと廃炉しろ。 今なら、廃炉するためなら、いくら金が掛かろうが、電力供給に余裕が無くなろうが、 世論は後押ししてくれるだろ。 実際に何基か廃炉したら、廃炉のノウハウも出来て、効率のよい廃炉方法や、 将来廃炉しやすくするためには、新造するときにはどう設計すべきとか、 既存の原発も、こういう改修を進めて行けば廃炉しやすくなるとか、判ってくるだろ。
398 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:55:02.54 ID:AongdmgP0
この人は反原発で区長選に出馬したの? だとしたら、極左ですら区長に選ばれてしまう反原発勢力恐るべしだな。
399 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:55:46.27 ID:KgsJ1CrE0
>>395 とりあえず
>>393 だな。
まさか何メートル掘るのか今この場で決めてくれと
言ってるわけじゃないだろw子どもじゃないんだから
>>398 いいえ。今回の世田谷区長選は稀に見る大分裂選挙。
401 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:56:46.67 ID:eryvVW4G0
確かにこれまで自民は原発作ってきた。 その流れで原発擁護しちゃってる人もいるかもしれない。 しかし、冷静になって考えてみて欲しい。 あの民主党も原発推進派なのだ。 それも「超」がつくくらいの。 これは、「何割かの割合で判断を誤る者(自民)」と「(悪意が有るが故に)100%の確率で判断を誤る者(民主)」の どちらの言うことをどう判断に生かすか、という問題なんだよ。 答えは言わずもがな。 後者の言うとおりにだけはしちゃいけないってことだ。 つまり民主の言うとおり(原発推進)にだけはしちゃいけないってこと。
>>396 ( ^▽^)<まあロボットが動き回る 前提で
作ったほうがいいね
403 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:57:08.34 ID:wzCKK7D+0
>>385 廃炉に何十年もかかるんだよな
まあだからこそ今すぐやらなきゃいけないんだけど
405 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:57:49.76 ID:LZAWLJPAO
原発はそもそも嘘をベースとした発電機だったんだ 日本人、いや、人間ならもう無理だ 嘘つく人間には付き合い切れん
406 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:58:02.22 ID:kdIDXdBT0
このスレでブツブツアイデア出してるやついるけど、大半はすでに実用化済み。 大口需要家が東電と協力して今やってること。 次世代送電網、スマートグリッドで送電の最適化。 NAS蓄電池でピークシフト回避。
407 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:58:31.35 ID:f5EVehYX0
>>399 だから、全国何処でも可能なのか教えてくれって言ってんだよ。
データもなく言ってんのか・・。
100Mも掘り削げて、採算とれんのかよ?
408 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 12:58:50.57 ID:JOv3EUAj0
東電の資産を全て吐き出させて倒産させる(一次回収)約4兆円 ↓ 送電と発電に分離し、発電は参入自由にしてコスト削減を狙う。 ↓ リストラ完了したところで再上場すれば上場利益は国民の利益 (二次回収) ↓ 日本の電気料金は国際的に割高なので自由化で大幅値下がりが見込まれる(三次回収)
>>393 ( ^▽^)<まあ差額は 福島の人たちの補償金に使われるから
いまさらの議論だね・・・・
>>393 そんなに高いのか?それでいてまた値上げとか・・・・・。ふざけんな。
アメリカの1.85倍はぼり過ぎだろ。
廃炉にして維持に二重、三重のバックアップを作れ。福島になってからでは遅い。予算は、 こんなものを推進してきた連中の私財でも没収すればどうだ。儲けてきたんだから、いくれでもあるだろう
413 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:01:41.28 ID:nTkX+Nuw0
>>403 ( ^▽^)<廃炉の費用は積み立ててある
妙な反対で新規が作れないと 危険な古い炉を使い続けるハメになる
世田谷区民、こんな勘違い区長選んでどうすんの? 少なくとも区役所はエアコン無しだな
>>410 アメリカの電力会社の質ってこんなだからな
http://japan.cnet.com/blog/kenn/2011/03/16/entry_30021359/ >余談だが、私の住むサンフランシスコでは、しょっちゅう「無」計画停電が起きる。大規模なものは稀だが、ローカルなものは本当にしょっちゅうだ。
>アメリカで電気屋やオフィス用品店に行ったことのある人なら、無停電電源装置(UPS)の品揃えの豊富さに驚いたことがあるだろう。
>停電がおきても、みなFour-way stopsに慣れてるから、信号機が消えていても混乱しないし、まったく動じない。
>職場でも明るいうちに停電が起きたら、みなおもむろに本を読み始めたり、ドライブにでかけたり、そのまま帰宅してしまったりする。
417 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:03:35.17 ID:JOv3EUAj0
>>409 >いまさらの議論だね・・・・
今のままでいけば、値上げして補償する。
東電解体(4兆円)+値下がり分を補償にあてる=電気料金の値上げゼロ
何が今更なんだ?全く意味不明
>>416 ( ^▽^)<計画停電は 犯罪者が喜ぶから
出来ないらしいねw
>>4 電源が回復すれば管理室に照明がついて収束する。
420 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:07:07.78 ID:KgsJ1CrE0
>>407 他人の話を聞かない人だねw
地熱があった土地には地熱で、小規模水力があった土地では
小規模水力で、風力、火力、ソーラー、潮力、
その土地土地にあった小規模発電をするって言ってるじゃないかw
そうやって「原子力と決めたら原子力一辺倒、地熱と決めたら地熱
一辺倒」みたいな大鑑巨砲主義が間違ってたことにいい加減気づけよ
421 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:07:25.17 ID:JOv3EUAj0
>>416 米国が酷いだけ
日本はすでに一部だが電気料金の自由化している事実を忘れてはダメ
この自由化ですでに17%も値下がりした 値下がりしても↓なんだけどww
つまり、日本は自由化が成功しているからもっと進めるべき状態。
電気料金の国際比較
日本 100
韓国 61
ドイツ 66
米国 54
ところでその点検で重大な欠陥故障老朽化が見付かった場合、ちゃんと安定停止できるのかね なんか見なかったことにしそう
423 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:07:47.69 ID:n+5wuinX0
>>397 今なら世論の後押しが出来るから可能でしょ
小泉がどこまで本気だったのかもわからんしw
平成23年4月30日(土) 12時現在 単位:μGy/h≒μSv/h(マイクログレイ/時間≒マイクロシーベルト/時間) ○県北(福島市) 平常値:0.04 測定値:1.52 ○県中(郡山市) 平常値:0.04-0.06 測定値:1.59 ○県南(白河市) 平常値:0.04-0.05 測定値:0.64 ○会津(会津若松市) 平常値:0.04-0.05 測定値:0.18 ○南会津(南会津町) 平常値:0.02-0.04 測定値:0.08 ○相双(南相馬市) 平常値:0.05 測定値:0.52 ○いわき(いわき市平) 平常値:0.05-0.06 測定値:0.27 ○玉川村(福島空港) 平常値:- 測定値:0.31 ○飯舘村(飯舘村役場) 平常値:- 測定値:3.19 ○田村市船引(田村市役所) 平常値:- 測定値:0.19
426 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:09:16.71 ID:f5EVehYX0
>>420 データが出せずに逆ギレかよ・・。
で、それに何十年掛るんだって?
427 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:09:43.99 ID:dOcTxF8g0
世田谷区だけ国の平均原発発電分3割カットで生活してみればいいと思うよ。 そして自然エネルギーを利用して補う政策でも推し進めてみればいいじゃない。 当然全コストは世田谷区だけで負う。
>>416 なるほどなるほど、みんなが慣れっこになれば混乱しないのか。
そんなもんだ、位でいいよ。もっと安くして欲しい。
月25万は高過ぎだ@町工場経営。
429 :
世田谷民 :2011/04/30(土) 13:11:30.46 ID:9OEPAprL0
>>273 何言ってるんですか!?保坂先生は、ありとあらゆる表現規制に反対します。
これから世田谷は表現のフリーセックスなんですよ!!
表現大国としてアニオタの聖地として世界に発信を続けるのです!!
430 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:11:52.29 ID:KgsJ1CrE0
アメリカ在住してたけど、要するにアメリカには 「きちんと電気を管理する会社」がなかったわけ。 それで、カリフォルニア大停電みたいなことが起きた。 日本は、新幹線をダイヤ通りに動かせる国だ。 これからは電力会社は「電気を管理する会社」になるんだよ。
431 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:12:20.20 ID:eryvVW4G0
被災地復興や景気回復にたいしてはまるっきりやる気を見せない民主党が、
「危険な」原発の推進だけはやけに積極的で、さらに多くの原発つくろうとしてる。
ちなみに↓の反日デモに参加した岡崎は今や「民主党の副代表」だ。
もはや民主党は日本を破壊するために原発推進してるとしか思えない。
【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/ 岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。
岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。
岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。
質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。
これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm
>>332 少なくとも自分の知人で明確な反対派になった人はまだ居ない。
新聞の世論調査でも反対派が特段に増えたって訳でもないし、
まー推進は反対が半々ってとこだな。
しかし強硬な反対派の政治家や市民団体などは必ず再生エネルギーっていう
まやかしを使うよな。確かにその研究にカネを出すのは大事だが、
結局は火力発電所の稼働率を上げるっていう現実論を絶対に言わない。
だから市民から妙な連中が綺麗事いってやがるなくらいにしか思われない。
いまだに埋蔵金とか云ってる川内みたいな存在。
433 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:14:23.63 ID:y/BbkrsD0
>>430 ただ原発があんなことになる国なわけで
技術への過信はもうやめた方がいいと思う
434 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:14:29.14 ID:KgsJ1CrE0
>>426 データはオレじゃないけど出てるじゃんw
他人の話を聞きたい人だね。
いったい何のデータを出せと駄々こねてんの?
電気関係は長い時間半民半官を続けたおかげで聖域化し競争がないおかげで堕落した その歪が一気にきてしまっている感じがするな やはり国が電柱を取り上げるべきだよ
436 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:17:17.17 ID:KgsJ1CrE0
>>433 その通り。
未来永劫故障しない機械はないし、安全な原発はない。
本物のリスクマネージメントとはね、
想定できる最悪の状況を考える。
そうすると、原発はいらないという結論になるね。
万一国土が割れるような大災害があったとして、
小規模発電ならまた国土がくっついたらそこに再建するという
希望を持つことができるが、原発の真下で国土が割れ、
放射能漏れを起こしたらその希望さえもなくなってしまうということだ。
437 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:17:26.70 ID:f5EVehYX0
>>434 もういいわ。
データもなく思い込みで書いた挙句に、逆ギレされたら堪らんわ。
数十年後には実現するんでしょうよ。
438 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:17:27.70 ID:JOv3EUAj0
>>424 再三で申し訳ないけど日本は電力の自由化の国、しかし自由化が進んでいない。
電自由化以前 自由化後(自由化で格差は縮小した)
日本 100 100(17%値下がりした)
韓国 32 61
ドイツ 40 66
米国 27 54
※相対比較なので日本は常に100とした
439 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:19:04.96 ID:LZAWLJPAO
>>432 原発推進派の差し金だろ
つまり右も左もグルだと言うことだろうな
もうすぐ終わると信じたいね
情弱を騙して多数を取るエセ民主主義は
440 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:20:12.31 ID:KgsJ1CrE0
>>437 すぐ下ww
もう一回書いてくれてるじゃないか
441 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:20:53.31 ID:y/BbkrsD0
>>436 原発もそうだしエコエネへの不相応な期待もね
近くにある島根原発も運転開始から30年(!)も経ってます 大至急廃炉してください!
443 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:23:09.99 ID:f5EVehYX0
>>440 オマエこそ、全くレス読んでないんだな。
自分の主張したいだけなら、絡んでくるなよ。
444 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:23:20.38 ID:KgsJ1CrE0
>>441 不相応な期待って?
もしかして、風力発電すれば火力発電まで全部なくなって
二酸化炭素排出もゼロに〜とか思ってるw?
そりゃ不相応だわww
445 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:24:47.70 ID:P4pZhgjb0
×点検 ○新設 時代遅れの原発点検しなくても、新設すればいいだろ。
446 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:25:19.33 ID:qfCjOSiT0
正直、すべての原子力は早急に停止すべきだろうが! 東電は今回の津波は想定外?としているのだから、他の原発も津波対策は想定外のはず 東南海大地震がもうすぐ起きるのだから新しくても対策できるまでは動かせない
447 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:26:08.41 ID:y/BbkrsD0
>>444 風力に関しては実用化すら疑っていいでしょ
結局火力以外に選択肢はないよ
448 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:26:12.42 ID:KgsJ1CrE0
>>443 データの場所を教えてやっただけでなんで逆切れしてんだ??
450 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:27:14.91 ID:3jvGFNumO
元々、耐用年数が16年だったのにいつの間にか40年に。 震災前には60年に延ばすように東電が要請して今年2月に保安院が10年運転継続を認可している。 現状、高経年化対策の対象となる運転開始30年以上が福島を抜かしても15基。 そのうち40年以上が2基。古い型であるマークT型は70年開始の敦賀・74年島根・84年開始の女川 敦賀(34万)・島根(46万)・美浜(34万)の3基は電気出力も比較的小さいし、止めてもいいと思うが
>>447 あれ?ノルウェーはほとんどが自然エネルギーで国内の電力を
まかなってるんじゃ?
452 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:28:23.94 ID:KgsJ1CrE0
>>447 なんで?ダメなの?
実際に商売になってる小規模地熱は?小規模水力は?
風力は?エネルギー効率3倍強の新型ソーラーは?
なんで火力一択なのかわからないから説明して。
今小規模地熱を取り入れてる場所は、
なんで火力ではなく地熱を選んだの?バカだから?
>>451 ∧∧ 人口少なくて 工業やビジネスが必要なけりゃ 可能
( =゚-゚)
.(∩∩)
454 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:30:44.19 ID:z6uy4C+nO
区長様の力で原発止められるものなら早く止めさせてくれ。 浜岡とか一秒でも早く止めさせろよ。 上手くいってもいかなくてもその後にリコールな。
455 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:31:04.54 ID:JOv3EUAj0
【原発問題】反対派-小出裕章(京大)と推進派-大橋弘忠(東大)が直接対話(動画) 6年前
http://digi-6.com/archives/51726324.html 事故前は東大の御用学者は余裕だったけど、今は何を思う?w
東大:格納容器が破損するような事故は1億年に1回の確率(6年後に破損)
東大:チェルノブイリのような事故は絶対に起きない(レベル7で同等の事故が一気に4基で起きる)
東大は基本的に官僚養成機関だから、東大の話はすべて役人の代弁者なんだよな。
456 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:31:11.90 ID:y/BbkrsD0
>>452 小規模でちょこちょこやる分には構わないし
別に地熱とか水力は否定してないよ
ただそれで全国を埋めようなんてトンデモがすぎるw
457 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:33:14.73 ID:KgsJ1CrE0
>>456 時代おくれだなあw
これからは小規模でちょこちょこの時代なんだよww
まったくこれだから時代遅れの大鑑巨砲主義者は。
いいかい?
遠くの原発一つで発電して、それを超高圧で送電する。
何が起きる?
途中での放電、さらにその一つがこけたら、
親ガメこけたらみなこけたになる。
その点、小規模発電所が使う場所の近所に百か所あったとしよう。
そうすると、一か所やられてもほかの99か所でカバーできる。
それがリスクヘッジという考え方ね。
458 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:33:39.53 ID:LZAWLJPAO
>>455 小出せんせはテレビでは絶対出せねぇだろうなw
459 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:35:45.05 ID:JOv3EUAj0
日本は洋上では風が強く、洋上風力発電に適した海域も多い 日本の領海と排他的経済水域(EEZ)は計約447万平方キロと世界6位の広さがあり、 風が強く洋上風力発電に適した海域も多い。 環境省は、沖合30キロ未満で水深50〜200メートルの海域を対象に海上の風の強さなどを分析。 浮体式洋上風力発電によって生み出せるエネルギーの潜在量は、 原発56基分に相当する5600万キロワットにのぼると試算している。 風力なら洋上に期待したいね。 今回の津波でも洋上風力は故障しなかった。
中国共産党が本当に恐れているのは毎日600〜1000件発生している暴動
1 :FinalFinanceφ ★:2011/04/29(金) 10:36:28.79 0
中国が抱えている最も深刻な危機は、他でもない、自国の中にあります。
アフリカ・中東諸国の革命に端を発した、民主化への動きが、
元々存在していた中国国内の民主化要求運動を活性化させるのではないかと、中国共産党指導部は極度に恐れています。
中国共産党政権が民主化を恐れている証拠のひとつが、
民兵、公安警察、武装警察の年間予算が、なんと、中国の軍事予算よりも多いという事実です。
2011年度の軍事費が約7兆5000億円であるのに対し、実に7兆8000億円に上ります。
それでも国民の不満を抑制することはできません。
これまで中国国内で発生する暴動は年間10万件と言われていました。
しかし、現在では年間20万〜30万件もの暴動が起きていると言われます。
ざっと見て毎日600件から1000件近い暴動が発生している計算で、
それを中国共産党は暴力で抑え続けているわけです。
しかし、人間は生活がある程度豊かになると、必ず自由を求める存在です。
そして自由への渇望を止めることは誰にもできません。
中国は経済を発展させ、民衆を豊かにさせることでその不満を抑えようとしていますが、
現状では貧富の差は恐ろしいほどに開きつつあります。
富士通総研の柯隆主席研究員の報告によれば、
中国では上位0.4%の富裕層が国民所得の70%を占めているのです。
13億人の0.4%はわずか520万人です。
民主党などは日本の現状を格差社会だと批判しますが、
日本は人口の上位1%が国民所得の10%を占めています。
中国こそ、格差社会の典型です。
そのような歪んだ国情の中で、人々の自由で公正な社会、政治的権利の平等や
司法の公正さなどを求める声が弱まることはあり得ません。
中国で民主化運動が大きなうねりとなれば、
共産党が主導する経済成長戦略や軍拡の動きもストップすることが考えられます。
http://news.nifty.com/cs/world/worldalldetail/postseven-20110429-18454/1.htm
461 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:36:33.29 ID:nTkX+Nuw0
462 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:36:46.16 ID:y/BbkrsD0
>>457 早すぎた天才とでも言ってほしい?
あんたが思ってる時代なんて来ないよw
大鑑というバックアップがあるからちょこちょこが商売になるんでしょ?
そのちょこちょこを纏める奴なんていないよw
電力会社を自分の手先とでも思ってるの?あんたw
>>461 まずいね、次は浜岡原発だね
それまでにフクシマが終わっててくれればいいが
465 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:38:19.53 ID:wP27xObc0
>>1 どこの原発も普段から点検してるだろ
まさか、メンテナンスフリーの原発だと思ってたのかな?
電力需給事情は地方によって違う 火力水力に風力などで間に合う地方は多い 北海道などは風力で全てまにあうという試算もある 原発が必要な地方は自らのところに原発を建設すればいい その他は地方ごとに事情にあったやり方で発電し地産地消すればいい 地域ごとに発電送電一体で独占企業体制だから無理だけど
467 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:38:57.56 ID:KgsJ1CrE0
>>462 この程度で天才ってww
今日日中学生でもわかることだよw
天才のレベル低すぎるw
悪いけど、あなたの教育レベルとか、低そうだなあ。
>大鑑というバックアップがあるからちょこちょこが商売になるんでしょ?
これとか悪いけど、支離滅裂。
大鑑というバックアップがあるからちょこちょこが商売??
言ってる意味わかってないっしょ
468 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:39:25.00 ID:KxbVnNqZ0
>>458 小出裕章
↑この人は常に最悪の場合を想定して話すからテレビに出したら
みんな絶望しちゃうだろう。常に最善を想定して話すのもおかしいと
思うが、その逆もテレビに出すとなると考えものだ。
自分がテレビ局の人間だったらやめとくぞ。
470 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:40:27.27 ID:nTkX+Nuw0
471 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:41:02.91 ID:LZAWLJPAO
これだけ人災起こしておいて、もう起きないとでも思ってるのか推進派・存続派は? お花畑にも程がある
472 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:42:51.61 ID:y/BbkrsD0
>>467 バックアップから電気持ってこれると思うからこそ
ちょこちょこを使う気になるてこと
小規模発電を管理してバックアップの体制を築くなんて
まさに机の上でしかできないんじゃない?
473 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:43:10.06 ID:nTkX+Nuw0
>>469 安心しろ。メジャーメディアにはでないから。
でもまあ近々、東海が大揺れして浜岡があぼ〜んw
475 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:43:37.18 ID:JOv3EUAj0
>>458 昨夜の朝生で、東京中日新聞の論説が出ていて。
東電は解体、送電と発電に分社化、電力の自由化を推進せよと発言していた。
東京電力にとっては、小出より一番言われたくない、送電と発電の分離・自由化推進だぜ。
TVでこんな事を言えるなんてすげぇ〜と思ったよ。
>>469 爆破・溶融・1万倍、1超倍・・日本人が慣れてきているだろ?www
476 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:46:28.36 ID:nTkX+Nuw0
477 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:47:11.12 ID:KgsJ1CrE0
>>472 「使う」ことじゃなくて「作る」話をしてるんだけどw
悪いけど、あなた本当にダメな人だなあ。
わかってないのに感情的になるタイプ。
478 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:47:21.41 ID:LZAWLJPAO
>>475 おぉ、凄いな
テレビ見てないから知らなかったよ…
ディスフォーメーションに引っ掛からない様に願う
479 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:48:10.92 ID:4SI2DfBK0
北朝鮮の工作員が送電線切断して日本各地の原発を大爆発させるとゆう有力な情報を入手したに違いない
480 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:48:25.46 ID:JOv3EUAj0
青山繁春ですら、直ぐに浜岡は止めないと危険だと言い始めたからな。 浜岡を擁護するヤツって絶滅危惧種だろ?ww
481 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:48:40.67 ID:nTkX+Nuw0
中国共産党が本当に恐れているのは毎日600〜1000件発生している暴動
1 :FinalFinanceφ ★:2011/04/29(金) 10:36:28.79 0
中国が抱えている最も深刻な危機は、他でもない、自国の中にあります。
アフリカ・中東諸国の革命に端を発した、民主化への動きが、
元々存在していた中国国内の民主化要求運動を活性化させるのではないかと、中国共産党指導部は極度に恐れています。
中国共産党政権が民主化を恐れている証拠のひとつが、
民兵、公安警察、武装警察の年間予算が、なんと、中国の軍事予算よりも多いという事実です。
2011年度の軍事費が約7兆5000億円であるのに対し、実に7兆8000億円に上ります。
それでも国民の不満を抑制することはできません。
これまで中国国内で発生する暴動は年間10万件と言われていました。
しかし、現在では年間20万〜30万件もの暴動が起きていると言われます。
ざっと見て毎日600件から1000件近い暴動が発生している計算で、
それを中国共産党は暴力で抑え続けているわけです。
しかし、人間は生活がある程度豊かになると、必ず自由を求める存在です。
そして自由への渇望を止めることは誰にもできません。
中国は経済を発展させ、民衆を豊かにさせることでその不満を抑えようとしていますが、
現状では貧富の差は恐ろしいほどに開きつつあります。
富士通総研の柯隆主席研究員の報告によれば、
中国では上位0.4%の富裕層が国民所得の70%を占めているのです。
13億人の0.4%はわずか520万人です。
民主党などは日本の現状を格差社会だと批判しますが、
日本は人口の上位1%が国民所得の10%を占めています。
中国こそ、格差社会の典型です。
そのような歪んだ国情の中で、人々の自由で公正な社会、政治的権利の平等や
司法の公正さなどを求める声が弱まることはあり得ません。
中国で民主化運動が大きなうねりとなれば、
共産党が主導する経済成長戦略や軍拡の動きもストップすることが考えられます。
http://news.nifty.com/cs/world/worldalldetail/postseven-20110429-18454/1.htm
483 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:50:07.67 ID:y/BbkrsD0
>>477 だから作るだけなら回るかどうかわかんない風車作ればいいだけw
使うことまで考えないの?売電詐欺で儲けましょうって?w
484 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:52:11.35 ID:KgsJ1CrE0
>>483 なんで風力一辺倒なの?
日本は巨大エネルギーの上に立地している、さらに海にも囲まれている。
それなのになんで風力しか認めない?
まったくこれだから時代遅れの大鑑巨砲主義者はw
これからは、その場その場で地域にあったマイクロ発電所の時代なわけだよ。
風力があった地では風力で発電すればいいし、火力があった地域、
水力、地熱、いろいろあるっしょw
なんで風力しか選択肢がなくなっちゃうの??
485 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:52:15.52 ID:tXxsY/MS0
ブサヨが区長かよ 世田谷って民度低いんだな
>>475 > 東京電力にとっては、小出より一番言われたくない、送電と発電の分離・自由化推進だぜ。
> TVでこんな事を言えるなんてすげぇ〜と思ったよ。
いや、東電職員や原発推進学者にとっては、東電解体・送電と発電の分離・自由化推進でも
何でもやって原発自体は維持された方が特だから、言われたくないってことはないと思う。
一番言われたくないのは原発廃止だろう。
東電解体されても、専門職員は、原発がある限り再就職先が必ずあるから。
マイクロ発電で一山当てたい方がいるな。
488 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:54:12.27 ID:vj7dz/hS0
「保坂はどうやって世田谷区が脱原発を推進するのか」 俺が知りたいのはそれだけ 区長として何をしたいのかわからないのもそこだけ
489 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:54:16.69 ID:aJ+s0jze0
そもそも活断層上にドデカい原発作るとか、凄過ぎだろ浜岡
>>452 なんでそんなに火力に抵抗あるんだ?
火力一辺倒でも問題ないよ。
石油は枯渇するが、天然ガスは最低200年、石炭も最低150年分はあるんだから。
当面は火力だけでいいでしょ。中東から輸入している石油と違い、天然ガスや石炭は
世界中にあって、日本は政治的にも安定している友好国から輸入しており、政情不安
に影響される心配もない。
492 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:56:53.03 ID:JOv3EUAj0
493 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:56:58.76 ID:LZAWLJPAO
>>486 何だ、廃炉は主張していなかったのか
圧力かかったかな…
494 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 13:58:10.25 ID:aJ+s0jze0
>>491 計画停電できるシステムは、権力の象徴だからだよ。
496 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:00:20.39 ID:L9VrxCQpO
>>487 全部が置き換わるわけじゃないんだけどね。
>>493 廃炉なんて非現実的、稼働中の原発は当面は続けないといけない、というのが
暗黙の了解になっていて、マスコミでは議論すらされない感じ。
チャンネル桜ですら司会者がそういうスタンスで、廃炉議論は最初から封じてた。
498 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:01:33.05 ID:MGVUbWwz0
499 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:01:52.40 ID:TlMQUZYxO
世田谷区の区長なのに 世田谷区をどうするかひとつも語らない 世田谷区に原発はないはずだけどwwww あったのか?wwww
>>475 俺もレベル7と聞いてもピンとこないくらいは感覚がマヒした。
でもテレビや新聞の安全宣言の効果で今の平穏があるとしたら
仮に100人の小出裕章があらゆる時間帯、あらゆるチャンネルに
出演して原発の危険性を説いていたとしたら市民はどう反応したのかが
気になる。
>>495 まあある意味国民を人質に取ってるようなもんだね。計画停電という名で
それとなく国民全体に圧力かけることできるからな。
502 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:04:24.08 ID:y/BbkrsD0
>>484 色々ある中で風力はそもそも実用化に向かないとまず言いたい
で、マイクロ発電の話だが大きなバックアップがあって
いざとなったらそれを使えばいいという安心感があるからこそ
そういうものに手を出す気になるわけで
そんなものばかり多数乱立なんかさせたら問題の種を増やしまくるだけ
バックアップ体制の構築なんて机上の空論では?
それとも何か?そういうことは誰かがやるから俺はいいの!ってこと?
まず区長としての仕事に専念しろと 実績も無いのに、国政に物申すとかアホ杉
504 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:05:10.07 ID:LZAWLJPAO
>>497 マリガd
ホント金に魂と国民売るよなカスゴミは…
無闇にテレビなんて出て欲しく無いな小出先生
嵌められるだけだわ
所詮は程度の低い、ヤラセの八百長番組だな 週刊誌なんかでも朝生なんてぜんぜん引用されないしね
506 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:06:25.43 ID:MGVUbWwz0
区長って原発行政を動かせる位権力持ってるの?
508 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:08:41.55 ID:KgsJ1CrE0
>>502 本当にダメな人だなあw言ってること支離滅裂。
「風力は一番実用化にむいていない」と言いながら、
「つくるなら風車」という。
なんで「一番向いていない」というもの一択なのよww
自分でわからないで言ってるでしょw
509 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:09:15.35 ID:uynJxSN50
なんかさあ、この地震を機会に、科学技術方面への資金援助をドカーンと上げてやれば、 グリーンエネルギー技術で世界を席捲できるんじゃね。
510 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:09:42.12 ID:kOoETNsJO
政治家、官僚、東芝、天下り法人が原発利権でガチガチだから 原発を廃炉にできるわけがない。 もし廃炉にするならコイツらを抹殺するしかないわけだが、今のヘタレ国民が テロを起こせるわけがなく、原発利権を認めざるを得ないのが現実。
>>500 少なくとも、妊婦や子供たちは一時的に西に避難しただろうね。
西の小学校も一時的に子供たちを受け入れて。
俺はそうすべきだったと思うけど。
>>504 >嵌められるだけだわ
既に怪文書が出回ったりしてる。くだらなすぎて誰も相手にしてないけどw
512 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:10:13.58 ID:JOv3EUAj0
513 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:11:29.70 ID:MGVUbWwz0
514 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:12:26.41 ID:+bKNmeWi0
大学の実験炉が思いもしない場所にあったり
>>499 >世田谷区の区長なのに
>世田谷区をどうするかひとつも語らない
>世田谷区に原発はないはずだけどwwww
>あったのか?wwww
世田谷区民は馬鹿だったということ。
たかが区長が総理にか、ふははは
>>510 東電社員が給料下げるならメルトダウン起こすぞって言ってた件。
まさか東電が瀬戸際外交をやるとは思わなかった。
518 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:14:08.02 ID:y/BbkrsD0
>>508 作るなら風車っていうのは使われるあてもなくただ作るだけなら
風車が一番量できるんじゃない?って意味で言ったのw
後のマイクロってのも使われる事を考えた上で
そのバックアップの体制の構築は事実上無理では?って疑ってるの
あんたがただただ電気を作ればいいとだけ思ってるんなら関係ないね!ってことなんだろうけどw
519 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:15:05.62 ID:l+XJKIJq0
そりゃ提言すればいいけど世田谷区は 原発停止したらお金入らなくなる地元に何をするんだろうか
520 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:15:07.78 ID:KgsJ1CrE0
>>518 本当にダメな人だなあw
なんで「使われるあてもなくただ作る」と思ったの?
使うから作るにきまってるでしょw
ホント悪いけど、ダメすぎだわあなた
>>493 > 圧力かかったかな…
そもそも、番組の冒頭で、日中関係を扱った回に関して、
中国当局から表彰されたのを嬉しそうに紹介してたからな。ダメだこりゃと思ったわ。
完全に懐柔されてる。「タブーに挑む」というスタイル自体がヤラセであって、
ガス抜きとして当局が認めたことをやってるだけで、本当のタブーにはちっとも
挑んでいない。むしろあからさまな偏向番組の方が分かりやすい分害が少ないかも。
宗教関係などでも色々やらかしてる番組だしね。色んなタイプの人間が出るから
人間観察としては面白い番組だけど。
本当のタブーに挑んだら番組自体が潰れるってこともあるのかもしれないけど。
522 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:18:02.05 ID:L9VrxCQpO
>>520 最初から使えるってわかってたら、日本中に止まってる風車が存在しないことになるんだが。
原発以前になんで社民党の奴を 選んだの?w意味不明。世田谷ってセレブなイメージの 反面左巻き多いの?
524 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:19:37.42 ID:y/BbkrsD0
>>520 477 :名無しさん@十一周年:2011/04/30(土) 13:47:11.12 ID:KgsJ1CrE0
>>472 「使う」ことじゃなくて「作る」話をしてるんだけどw
悪いけど、あなた本当にダメな人だなあ。
わかってないのに感情的になるタイプ。
釣りかよ・・・
525 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:20:21.96 ID:KgsJ1CrE0
>>522 なんで風車一辺倒なん?
日本は巨大なエネルギー源の上に立地している。
海もある、川もある、幸い水はヨーロッパ諸国とはくらべものにならないくらい豊富。
そうやって風力のみとか原子力のみとかいう大鑑巨砲主義の時代は
終わったんだよ。
それぞれの地域が、自分のところで使う電気を最適な方法で作る、
で、その中で、売ったり買ったりする。
まあ、EU諸国みたいなもんさね
526 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:21:01.26 ID:JOv3EUAj0
527 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:21:32.74 ID:eMRzK0Tn0
>>499 世田谷区は一般住宅が多いから、計画停電には積極的に応じます、
ということじゃね?w
夏場になったら、家庭用電力消費の存在感でてくるんだし。。
529 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:22:18.80 ID:L9VrxCQpO
>>525 風車の話をしてるから書いたら、一辺倒になるんだね。
530 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:23:24.86 ID:ZgpsB71G0
>>1 提言が「反原発」のメインなら、国会議員になり、国会で質問すべき。
区長としての活動でコレを掲げても、ある意味詐欺。
個人のブログと変わらん。
もしかして区として、具体的なアイデア無いのに「反原発」とか言ってたのか。
せめてeneloopを全世帯に配ったり
ソーラパネルの補助金増やすぐらいの「気休めパフォーマンス」ぐらいしてくれ。
531 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:25:06.19 ID:KgsJ1CrE0
>>529 じゃ、頭を切り替えてみよう。
とにかく今はこの話をしてるから、これ一辺倒しか考えない、という
視野の狭い大鑑巨砲主義が失敗の原因だからね。
あれもあるこれもある、と柔軟に考えてみると
おのずとベストの道が見えてくるものだよ
532 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:25:21.43 ID:y/BbkrsD0
>>525 EU?フランスの原子力というバックアップがあるから
もう原発を作れない日本と全く比べられないシステムだねw
死ねよ世田谷愚民by世田谷区民
>>530 具体的提言をしろというなら、
自治体ごとに自前の火力発電所持てばいいんじゃないか?
自前の発電所持ってる企業があるように。
それで自治体ごとに料金決められるように自由化し、自治体間で電力の取引を
できるようにすれば無駄もない。
535 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:26:04.43 ID:lcZqv2hK0
っをううおづうおぐおちゅww おでwkでうえwっぷうぇw
世田谷終了のお知らせw こんな奴を区長ってそれこそ正気の沙汰じゃねぇだろw 原発より怖いわ。
537 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:27:13.05 ID:LZAWLJPAO
>>521 まぁカスはカスって事だね…
改心はしてないのか、残念
要するに新しい原発を作れってことね
539 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:28:09.76 ID:KgsJ1CrE0
>>532 フランスの原子力発電所がEUのバックアップになってる?
それはいったいどんなお花畑思考でしょうかw
実際の発電量を見てみたらいいよ。
まったくバックアップにはなってない。
あーその前にふと思ったんだけど、さっきから言ってる
バックアップってそもそもどういう意味で使ってんの?
540 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:29:01.03 ID:GEWLa8bD0
大したポテンシャルも引き出せないのに 原発、原発と言ってきてあの様か。 リスクマネジメントが糞過ぎる。 理論だけで設計するから、千年に一度すら 起きてはならない大事故が発生する。
541 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:29:06.95 ID:NENpqJBsO
少しは 世田谷のこともやってよ。
>>534 それが、世田谷区長の権限で出来るのなら、やればいい。
543 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:29:41.87 ID:KhLwJooeO
世田谷区だけ、夏の昼間は停電で
代替をどうするかとか今なら後回しにしてでも、老朽化した原発の廃炉に着手してもいいだろ。 代替が、高コストになったり、供給が不安定や不足になったり、別な環境被害を生むリスクがあったにしても。 原発反対派にしたら、とにかく原発の削減への一歩になるから異論は無いだろうし、 原発推進派にしても、廃炉の経験と技術の確立は原発の将来性に不可欠だから、受け入れるべきだろう。
>>539 ドイツなどフランスの原子力の電気買ってる国はあるが、
原発は電力余っても出力落とせないので、余った分を仕方ないので買ってあげてるってことらしいねw
ドイツはトータルでは輸出量の方が多い。
546 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:31:36.57 ID:owe5bCi30
昨日の朝生でもボケ老人以外は脱原発やむなしの流れだった。 この流れはもう止めようがないな。
世田谷だけ、率先して、夏場、計画停電していいよ
548 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:32:08.54 ID:L9VrxCQpO
>>531 ? 別に小規模発電を否定はしていないが。同時に大規模発電も否定していない。
最初から使えるかどうかわからないが、政府の補助が出るから、とりあえず風車つくったが、日本中で止まってるというのは、わかりやすい例だということ。
小規模発電を導入するためにコストがかかるが、それがうまくいかなかった時のリスクを誰がもつかって話をしてる時に、
風力一辺倒とか下らない話をするから、議論がかみ合わない。
549 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:32:17.94 ID:pi19t7A8O
世田通に多摩川べりに風車が林立する日もちかい。壮麗であろうな。 そして原因不明の頭痛が地域住民を
550 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:33:11.17 ID:y/BbkrsD0
>>545 仕方ないので買ってあげてるの?
ドイツはもう原発作れないから安定電源確保の為ってのはデマ?
551 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:33:19.56 ID:6XegFRp50
ちゅうか、原発管理している法律が甘すぎるんだろうが 耐用年数すぎたやつ稼動させたやつらは禁固刑にするぐらいの処罰化しろや
552 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:33:20.64 ID:PXsiA9zDO
よし保坂、世田谷に原発を誘致しなよ
>>544 > 原発推進派にしても、廃炉の経験と技術の確立は原発の将来性に不可欠だから、受け入れるべきだろう。
彼らが懸念してるのは、一度止めたり廃炉にすると、もう二度と再稼働できないんじゃないかってこと。
だから無理矢理にでも今あるものは動かし続けたい、という方向にシフトしてる。
40年寿命の原子炉も実は100年もちます、なんてとんでもないことまで言い出してる。
ますます危険な綱渡りをやる気でいるよ。
554 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:33:56.58 ID:JOv3EUAj0
1,原子力をゼロにしても現在の火力の出力を上げれば供給能力は十分にある。 2,さらに、多くの電気が必要であればガス発電を増やせばよい。 3,原発はすでにコスト面、安全面で他の発電より劣っている。 4,今後の持続的なエネルギーは徐々に自然エネルギーに転換すればよい。 ドイツの政策は王道 ドイツのメルケル政権は、原子力発電からの撤退に伴って生じ得る発電量不足を補うため、沖合の風力発電施設を拡張するとともに、ガス火力発電所を建設する方針だ
555 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:34:10.83 ID:KgsJ1CrE0
>>548 いい加減に気づきなよ、無駄だって。
放電ってわかる?
遠くの大規模発電所で発電した電気を高圧で送ってる間に
どんどん空気中に電気が逃げちゃうわけ。
さらに、一つ大規模なものが止まると、親ガメこけたらみなこけたになる。
その点小規模のものを作る場所の近くにたくさん作っておけば、
一つこけても残りでカバーできるでしょ。
日本は巨大エネルギーの上にあるんだから、風力でも火力でも水力でも地力でも
その場にあった小さな発電所を作ればいいんだよ
>>534 こればっかりは国レベルでやらないと意味無い。
世田谷区が自前で火力発電所持ったところで
「渋谷区は原発推進です」で隣に原発作られたらどうする。
>>534 保坂の言うことをそのまま読み取るとそんな考えに到るよね。
そうなるとちっちゃいの一杯作っても効率悪いとか、規模が小さいからコストも高いとか、
そもそもそんなもの作れる場所が無いとか、環境に問題出ねえの?とか色々あるだろうけど、
そういう現実的な問題無視で、なんとなく反原発ムードに乗ってみましたってだけだろうなあ。
社民党的というか、市民運動化的というか。
558 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:35:21.77 ID:Wbn7NUUI0
中卒には言われたくない
559 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:36:07.32 ID:W/Sxg3vf0
新しい原発なら大丈夫だろうと思っていた時期もありました… なんてことにならないように祈るか。
>>553 ∧∧ ああ どんどん新しいのに建替えて 数を減らすべき
( =゚-゚)
.(∩∩)
地方電力会社で、廃炉実行してるのって中電だけ?
563 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:37:56.78 ID:L9VrxCQpO
>>555 当然、放電なんかはわかってるよ。それでも既存の電力会社から買った方が、安いという判断もあることも事実だよな。
564 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:38:14.58 ID:oMwIzaJ20
世田谷の一等地に大規模太陽光発電所なり風力発電所なりさっさと作れよ
565 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:40:57.64 ID:dpx4E0cPO
世田谷区はこれから優先的に停電したらいいじゃないか 夏に死者がでるな てめえらの選んだ区長のせいでな
566 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:41:47.31 ID:yBTiFY0c0
>563 その判断ってあなたの判断? だったら間違ってるよw 自家発電持ってる会社は「経済的にいいから」自家発電持ってるわけ。 わかりやすく説明するとさあ、 電気を作って送って売る一人占め独占の会社が 殿様商売してるのと、競争原理が働いて 「うちの方が安いですよー」という商売をしているのと、 どっちが物の値段が安くなるか、わかるよね?
>>553 >彼らが懸念してるのは、一度止めたり廃炉にすると、もう二度と再稼働できないんじゃないかってこと。
馬鹿だなぁ、そいつら。
廃炉も簡単に出来ますよという技術が出来れば、新設も簡単になるのに。
実際に何基か廃炉にしてみれば、色々と判るはずだろ。
次に新設するときは、こうしておけば次の廃炉が楽になると言うような点も含めて。
将来、老朽化したときにどうするのかと言う計画や技術の有るか無いかで、
新設を訴える時の説得力は雲泥の差になるだろうに。
>>557 > そうなるとちっちゃいの一杯作っても効率悪いとか、規模が小さいからコストも高いとか、
> そもそもそんなもの作れる場所が無いとか、環境に問題出ねえの?とか色々あるだろうけど、
その議論をしっかりすべきだね。日本はこういうところがいつも疎か。
効率に関しては、送電線が短くなること、火力は小型でも効率がよくなっていること、
出力調整が容易なこと、災害時のリスクが小さいことから、悪くない選択だと思う。
コスト的には、長い間に洗練され蓄積された技術で、小型プラントの実績もたくさんあるので、
そんなに高くはないはず。環境負荷も、高性能なフィルターにより排気はかなり綺麗に
なってるらしい。詳しくは知らないが。燃料も、天然ガスや石炭は安定して豊富にあり
しかも低価格。後は二酸化炭素だけの問題。
>>565 この首長きにいらねえから、ここ停電させようなんて電力会社でいいのかw
570 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:43:47.94 ID:YT8+htTiO
何でバッシングされてるのかサッパリわからん 今、日本中が同じ考えなのに
571 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:45:14.18 ID:L9VrxCQpO
>>566 自家発電持ってる企業は、ね。
誰の判断って、持ってないものの判断だよ。
だから、判断「も」あることは事実って書いたんだけど。
572 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:45:56.60 ID:+2JlWcfU0
>>570 自民議員だったら「その通りだ!」とか同意意見多数だろどうせ
ここ洗脳されてる人ばかりだし
573 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:46:09.83 ID:77AnT5Cx0
574 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:46:35.82 ID:yBTiFY0c0
>>571 ??
てゆーかさ、自家発電施設持ってなかったら安いもなにも、
買うしかないじゃんw
何言ってんの?
>>1 > また、原発については「危険、老朽化しているものは停止し、点検すべきだ。
点検って、アホか
より安全策を施して、建替えさせろ
576 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:47:16.87 ID:vfK6UtS00
つうか東京は特に東京より西にある原発全てを止めるように 働きかけないともろに死の灰を被ることになる
老朽化に伴う原発のメンテナンス事業費は麻生政権で予算とってたけど 民主党に政権交代したら事業仕分けされて無くなっちゃたからなぁ
578 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:47:44.45 ID:y/BbkrsD0
原発が停止しろよりも 「小学校の校庭利用基準が年間20ミリシーベルトはおかしい」と言ってほしいwwつうか言えw
580 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:49:01.23 ID:yBTiFY0c0
>>578 流通の問題って具体的に何?どういう問題?
どうでもいいけどミジンコのような知識でがんばるねえ
581 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:49:06.18 ID:JOv3EUAj0
>>576 福島原発って最悪の事故だと思ってたけど、もしかしたら警告レベルなのかもね。
ここで意識が変われば、「福島原発事故のおかげで日本は助かった」と思える
日が来るかも知れない。
583 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:49:24.26 ID:L9VrxCQpO
>>574 小規模発電を否定しないが、同時に大規模発電も否定しないと書いた。
そうしたら、放電やらなんやら言われたんでね。
584 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:50:14.36 ID:Jfxa0WLMO
GWに入った途端工作員が増えたな。 国政と区政の境目をうっちゃってわめいているのが沢山いる。
>>570 理想があっても、実際に出来る事が無いと、任期なんてあっという間に終わる。
原発が無い自治体の首長で「具体的に」何が出来るのか、正直、期待してるんだが。
実家には、原発は無いが、数十キロ近くの自治体に原発がある。
効力のある施策があるなら、他の自治体もまねられる。
>>1 この提言は意味ないだろう。法的効力が全くないから。
一般人のブログやtwitterレベル。
586 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:51:01.16 ID:y/BbkrsD0
>>580 電気が手元に来るまでに値段がかさむんじゃないの?
今まで作って運んでた所が運ぶだけになったら
当然そっちに値段上乗せするのが自然だよね?
それとも他に運ぶ方法を作るの?
587 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:52:01.16 ID:vj7dz/hS0
あ、ひとつ世田谷区としてできる脱原発施策を思いついた 「原発を廃止する際の燃料・廃棄物の最終処分場を世田谷区に誘致します」 これなら脱原発に世田谷が責任もてる 世田谷区民もきっと賛成することだろう
588 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:52:04.14 ID:vfK6UtS00
>>567 今の世界の原発の数でも60年分しかウランが無いのに
新設してどうするw
新設された頃には世界で今新規に作ってる原発を考慮すると
残り40年分以下と言われてるわw
40年分以下と言うことはもう少し掘り進めて減ってくると価格が
どんどんとんでもなく高くなる
そんな時に新たに完成しました〜ってアホかって話だ
そんな金あるなら違うエネルギーの開発に金を使ったほうが
遙かに有意義だわな
>>581 同じ金かけるなら、太陽電池や風力ではなくて、まだ家の「断熱」などに
金かけるべきだと思うけどね。
「発電」も断熱などの「省エネ」も実は同じこと。対費用効果が高いのは断熱工事
だよ。古い家屋は断熱性能の悪いのが多いから。
うちの新築の家は閉めきったら、冬場は朝一時間エアコン入れるだけで昼過ぎまで
ぽかぽかだし、夏も朝クーラーを入れれば、ピーク時オフにしてもも夕方までなんとか
快適に過ごせる。原発ってのはピーク時のためだけにあるようなもので、しかもエアコン
のためだけと言っても過言ではない。もしかしたら断熱を全国規模でしっかり
やるだけで原発は不要になる。
590 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:55:48.78 ID:yBTiFY0c0
>>583 だから大規模発電は時代遅れなんだよw
まず、リスクヘッジできないという問題、放電コストの問題。
否定した方がいいって。
また福島みたいなことが起きないとは限らないんだぜ
こういう親ガメこけたらみなこけたみたいのはね、
リスクマネージメントがまったくできてない典型なわけ
老朽化した原発を即時止めろと言う意見には賛成だが 世田谷区長の仕事じゃないね
592 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:57:07.21 ID:3JZb13FJ0
世田谷区で停電してから言ってね?
593 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:57:14.56 ID:PXTeK8fp0
世田谷区だけは、計画停電OKなのかな 区民も了解済みだろうし
>>593 計画停電詐欺に騙されてる人がまだいるのかw
595 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:58:14.77 ID:yBTiFY0c0
>>586 やっぱりわからないで書いてたんだw
まったくあなたの思う逆だよ。
手元に来るまでにコストがかかるのは遠くの大規模発電。
頑張る努力は認めるけど、少しちゃんと毎朝新聞を読むクセをつけるとか、
それなりの知識をまず入れる努力を先にした方がいいよ。
間違った論拠の上には絶対に正解は導き出されないからね。
596 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 14:58:27.33 ID:vfK6UtS00
>>590 大規模発電が時代遅れなのではなく原発が時代遅れなんだよ
絶対に福島みたいな事故が起きない火力発電所も原発と同じ
レベルの発電能力を持つ
原発ごときを大規模発電と言うなら火力発電所も大規模発電になってしまう
>>566 自家発電装置なら一定規模以上の会社や工場や店舗では義務付けられてるよ。
しかし、それはあくまで非常用電源であって、
火災で停電したときなんかのために、消火栓を動かしたり非常灯点けたりする装置。
1時間程度しかもたない。
まさかそのことを自家発電と言ってるわけじゃないよね?
598 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:00:19.66 ID:ctFOE8CkO
前の責任者が物件自体は最低でも百年以上耐久性保証されてるって言ってだぞ。 むしろどうすれば事故起こせるかが課題なくらいだ。
600 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:01:08.90 ID:y/BbkrsD0
>>595 いやいや、既存の電力会社がタダで電線貸すと思ってんの?ってこと
技術上の放電ロスがどうとか計算上の事ではなくてねw
あんたこそ科学雑誌でも読みすぎてんじゃないのw
601 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:01:53.58 ID:yBTiFY0c0
>>596 種類ではなく、規模が大きい発電所は時代遅れ、と言ってるんだよ。
原子力でも火力でも水力でもね。
リスクヘッジの観点と放電コストの点から。
>>597 うん、違うよ
602 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:02:12.49 ID:L9VrxCQpO
>>601 その時代遅れをどうすれば、今年の夏快適にすごせるの?
>>587 意味分からん。
なぜ脱原発派が原発厨のケツ拭かないといけないんだよw
原発厨って本当に頭おかしいな。
原発ってのは精神病理なのかも。
>>596 > 原発ごときを大規模発電と言うなら火力発電所も大規模発電になってしまう
しかも、超臨界水などを熱交換に用いるようになって発電効率が原発よりずっといいし、ガスタービン発電など
もあって、原発より「ハイテク」。原発は何十年も前のローテク、廃れた技術w
605 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:03:38.17 ID:3HfryaCsI
まっとうな事言ってるじゃん
606 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:03:47.43 ID:JOv3EUAj0
>>589 新築に断熱は有効だけど、古い家は費用対効果が薄いと思うぞ
床・壁・天井・隙間の封鎖・窓・24時間換気と費用がかかりすぎる。
断熱を否定はしないけど
607 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:03:48.99 ID:LZAWLJPAO
>>589 家庭の消費量は大した事無くて企業が大半らしいぞ
なんか使えば使う程電気料金が安くなる設定だから省エネをしていないだとさ
田中優氏によると
608 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:03:51.98 ID:vfK6UtS00
>>600 送電線は国が管理するべきだね
発電所は民間企業にやらせる
火力発電所なら100万kw級でも150〜300億程度で建設できる
大企業でなくても十分参入できる価格だし多数の企業が
参入してくるだろうな
609 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:04:23.99 ID:yBTiFY0c0
>>600 は?電線を使わせてもらうコストが高いからコスト高になるって思ってるのw?
前にも書いたけど、まずは毎朝新聞を読むとか、
正しい知識を入れる努力をした方がいいよ。
>>602 あなたもね。
その考えはあなたのものだとしたしたら、間違ってるからw
610 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:06:02.04 ID:vfK6UtS00
>>599 その問題はあるな。
大規模集中がいいのか、小型分散がいいのかは、ちゃんと議論しないと
よく分からん。
でもいずれにしろ、原発よりはいいよねw
>>607 >なんか使えば使う程電気料金が安くなる設定だから省エネをしていないだとさ
それが本当ならふざけてるな
いずれにしろピーク時だけの問題なんだから、エアコンのために原発やるなんて
バカげてる。平均化すれば原発全部止めても電力は足りてる。
612 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:07:01.62 ID:yBTiFY0c0
>>603 快適は人によって違うからなあ。
感覚だし。
たとえば、あなたは「どんな夏の過ごし方」だったら快適なの?
発電と送電を分けても圧倒的に大規模に発電する電力会社がコストで圧倒的に優位だから小規模発電やコストが高い風力など自然再生エネルギー発電は発展しないんだよな 特に原発は発電コストが安くて自由競争では風力などを駆逐してしまう だから諸外国でも自然再生エネルギー発電は補助金で維持している
>>609 ねえねえ・・・理想は素晴らしいんだけどさー
なんでアンタが言うようになってないの?
アンタより頭いい人が役人にも電力会社にも政治家にもたくさんいるのに、
なんで今現在そうなってなての?
615 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:08:02.33 ID:y/BbkrsD0
>>609 正しい知識?そのコストの試算なんか誰もできないよ?
まだそうなってないんだからwでもそのくらい予測の範疇でしょ
あんたの「ぼくのみらいよち」では電線タダなのかもしれないけど
少しぐらい現実をみたほうがいいんじゃない?
保安院とかじゃなく政府に関係ない団体の調査認めるべきだな テロとかいっても現時点で作業員なんてザルだし
>>612 必要なときに必要な電力を必要なだけ使える。
工場もオフィスも家庭も。
>>614 横レスだが、
役人や電力会社や政治家の中にいる「頭いい人」は、
「社会全体の幸福」のためではなく、「自分含め一部の幸福のため」に全力で
頭を使うからだよw
頭いいからこそ始末に終えない。
619 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:09:53.11 ID:JOv3EUAj0
>>613 フクシマや新潟から送電するコストが高いから、原子力はダメなんだけどねww
620 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:10:52.77 ID:vfK6UtS00
>>613 発展するかしないか送電と発電を分けて見ろって話だ
原発のように長距離送電コストが高くつき高電圧にする
施設も必要で天下りにも地元にも大金を落とさなければ
ならない、しかも地震の度に止まる不安定電源高コスト発電は
絶対に無くなるから
しかも安全性も廃炉コストも無視でのコストで既に激高なんだぞ?
621 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:12:05.11 ID:IclS3hSB0
民主も駄目自民はもとより駄目 八方塞がりの日本に現れたメシア保坂展人 これはひょっとすると・・
>>590 大規模発電が時代遅れねぇw
時代云々ではなく、発電効率の問題を先にクリアしろよ。
発電効率がよけりゃ、100年前の技術でも使い続けられる。
要はそういうことだ。
ちなみに、原発は事故発生時の被害が他と桁外れなので、
効率云々の前にもう無理だろう。
623 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:12:40.81 ID:L9VrxCQpO
>>609 だから、小規模発電は否定しないがって書いてるんだがなぁ。
なんで同時に大規模発電を否定しないという一文を全否定するんだろう。
私が言ってるのは、初期導入のコストと、うまくいかなかった時のリスクが存在するから、
導入しないという判断もあるし、それを否定しないと書いてるんだがなぁ。
624 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:13:17.23 ID:yBTiFY0c0
>>617 それはますます個人によるんじゃないかなあ。
たとえば、俺は、もし電力がじゃぶじゃぶあったとしても
これまでのように野放図に使うべきじゃないと思うようになった。
夜、暑ければ一部屋に家族で集まっておしゃべりしたり団らんすればいいし、
今の銀座や渋谷が暗いとも思わない。
それを考え直す時期にあると思うよ。
昔と同じようにどこでもペカペカに明るくすることが
必要とはもう思わないしね
>>613 > 特に原発は発電コストが安くて自由競争では風力などを駆逐してしまう
それは正確には、研究開発費や実証炉の建設費、災害時の補償費などを
価格に上乗せせず、税金で賄い、発電コストを低く見せかけていたからでしょ。
自由競争なんかではなく、発電単価が一見低くなるように無理やり細工した
詐欺みたいなもんじゃん。
>>624 家庭はそれでもいい。
工場やオフィスはどうする?
必要なときに必要な電力が使えないということはGDPを下げることになるよ?
それでも原発やめる為に協力しろと?
だったら本末転倒だよ。
627 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:15:49.31 ID:vfK6UtS00
>>626 原発無くても火力発電で十分賄えるっつうの
628 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:16:09.83 ID:yBTiFY0c0
>>622 だからこその小規模発電なわけだ。
原子力なんてその正反対だよね。
夜中にいらない電気をじゃんじゃん作っちゃってんだから。
近くにあって、いるだけ作る。
これ以上に「効率」がいい方法はないわなあ。
>>623 それは大規模発電が時代遅れだからだよ。
何回もその理由を書いてるのに、なんでわからないのかが不思議だよ。
一つはリスクヘッジの問題から。
もう一つは、放電の問題。
わかりやすく書いてあげてるつもりなんだがなあ
よし、小規模原子力発電だ。家庭用なら、事故ってもフクシマの数万分の1だ。 ウラン100グラムで一生モノだぜ
631 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:16:55.05 ID:eW+AmAmZ0
>>604 厨房とか知ってる単語でごまかしてはいけないよ
原発を推進しようが反対しようが
原発は存在しているし、廃棄するにはケツを拭かなくてはならない施設だ
東京は今まで「原発が近くにある」というリスクを犯さずに
原発の電力を享受してきた
そのツケをどう払うかを問うている
繰り返し質問するが、「『世田谷区として』どうやって脱原発を推進するんだ?」
誰も答えずに世田谷区から離れた口論してるから
たたき台としての案を提示しただけなのに
>>625 事故のない廃炉コストも乗せていなかった
だから老朽化した原発を延長してでも動かしたかった
>>624 事が起きてから、そんな事言う奴はすぐに忘れてじゃぶじゃぶ使うよ。
常日頃から危機感足りてねえからじゃぶじゃぶ使ってたわけだし。
節約する人は前から節約してる。
じゃぶじゃぶ使うしか出来ない馬鹿でも問題ないように家電製品をつくりかえる為にも
工場に電気が必要。
>>627 さっそくGW明けのハナシだよ?
火力はそんなに余ってんの?
まさか24時間100%稼動させればどうたらとか言い出すんじゃあるめえな?
635 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:18:37.35 ID:ykynJml30
世田谷程度ならちっちゃい原子炉で十分まかなえるでしょ、新品のちっちゃいヤツ多摩川あたりに作ればいいよ。 老朽化する前に15〜20年周期で設備更新してさ。
636 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:18:44.39 ID:42JquuOHO
637 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:19:00.17 ID:R2qEif44O
こんな事やってないで、まずは区長の仕事をして下さい、、、
638 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:19:02.53 ID:yBTiFY0c0
>>633 まあ、今回の地震はその高い授業料だったと思うんだよね。
今の暗い銀座や渋谷も好きだ。
子どもの頃を思い出すよ
>>84 ところでオマイの臭い燃料棒から放射性物質は発射されたのか?
大規模発電がどうのこうの言ってる奴がいるが、 じゃあ、小規模な原発を造ると言ったら、賛成するの? 小規模でも原発は反対すると言うなら、大規模云々は関係ない話だろ。
641 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:19:41.18 ID:L9VrxCQpO
>>628 わかりやすく?いや、わかってるよ。だから小規模発電を否定しないって書いてるじゃん。
642 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:19:54.70 ID:JOv3EUAj0
発電コスト 石炭<天然ガス<風力<原子力(賠償+廃炉を入れたら3倍以上の金額に跳ね上がる) 原発は時代遅れ!!発電コストでも負けて駆逐される運命
643 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:20:15.77 ID:vfK6UtS00
>>629 だから原発はコストが高いと言ってるだろ
しつこいな
毎年原発に1兆円も補助金を出して世界一高い電力料金だぞ?
絶対に原発は無くなり火力に置き換わるわ
風力他は広げたければ補助金を出せばいい
1兆円も出したら数年で原発よりよっぽど大規模な発電力になるだろ
送電と発電の管理を分けても結果が変わらないというならやってみてもいいだろ?
何故やらん?
>>631 だから、休止している火力発電を稼働すればすぐにでも脱原発は可能。
廃棄物のケツを拭くのはこれまでと同じ。みしろ早く脱原発すればそれだけ
廃棄物の総量は少なくてすむ。
645 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:21:29.40 ID:y/BbkrsD0
>>641 ぼくにどういしないやつはぜんぶばか!!
ってやつだからそいつw
世の中のものが手前の思い通り動くことになってんだとw
>>620 もっともオレは発電と送電は分離すべきと思っている
今のままだと日本では自然再生エネルギー発電は発展しようがないからね
今も電力の買い取り制度はあるが小さな電力を買い取っても変電が面倒なので今は電力会社は金だけ払って捨ててるんだよ
そんなに過激なこと言ってないじゃん。
650 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:23:40.38 ID:vfK6UtS00
>>634 足りないなら新設すればいいだけだアホ
最短半年で火力発電所は作れる
既に今年ですら5500万は確保される
これにはなんと東電の詐欺が入っていて用水発電を入れてない
そのうち原発は2基のみ
その上各企業が自家発電確保に必死になってるから
今年以降のピーク電力は駄々下がりだわ
24時間?
ピークなんて数日しかないわボケ
651 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:23:59.01 ID:42JquuOHO
250:04/30(土) 14:35
チェルノブイリの汚染地区で被曝者の子供の遺伝的影響が示唆されている報告がある。
チェルノブイリ原発事故の放射線被曝によるDNA 反復配列の突然変異を指標とした継世代的影響研究
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/furitsu.pdf チェルノブイリでは作業者については子供への影響が認められる調査報告はないが、上記は汚染地区の居住者に関する調査だ。
父親由来のもののみ影響が認められるという(2002年の報告)。
作業者の子供には影響がないのは、被曝が短期間だからで、居住者の場合は長期にわたる被曝だからという可能性がある。
>644 >だから、休止している火力発電を稼働 繰り返し、繰り返し聞くが それは「世田谷区が施行可能な施策」なのか、それを問うている
>>632 そうだよね。そうやって不当に抑えた原発の発電単価に太陽電池や風力発電
が叶わないのは当たり前。それで太陽電池や風力発電が普及してないのを
太陽電池や風力発電自身のせいにするとは酷い責任転嫁。
原発政策自体が不正競争防止法違反にならないのかな。
654 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:24:34.67 ID:yBTiFY0c0
>>640 あのね、原子力の問題点と、大規模発電所の経済効率の悪さは、
別の話なわけ。
ごっちゃにしちゃいかんよw
日本の原子力発電所の上、大規模な上に遠くて危ないという
ロイヤルストレートフラッシュ状態(笑)だから混乱したのかもしれないが。
理想としては、小さな規模の発電所をたくさん作り、ネットワーキングする。
電力会社はその管理をする会社になるわけだな。
当然、街中に発電所がぽこんとあるわけだから、
原子力なんて危なくてアカンわけよ。
六本木だけで、ヒルズとミッドタウン、二か所に原発なんていやだろw
>>645 いや、あなたのことをばかだと思ったのは、
知識もないのにまったく見当はずれな論争を吹っかけようと
してくるからだよw
同意しないからじゃない。
もう一回書くけど、毎朝新聞をちゃんと一面から読むとか、
基本的な知識を入れた方がいいよ、なによりも先にね
>>650 >足りないなら新設すればいいだけだアホ
ほらね
こういうのばっかなんだよな・・・
656 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:25:16.72 ID:stGm1fo80
>>1 計画停電に参加してねーくせに、お前が言うな
言っていることは至極当たり前のこと 危険、老朽化したものでも動かせなんて言っている人いるの?
658 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:25:34.05 ID:KPs5AbRD0
しかし今日もよく揺れてやがんな
659 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:26:32.82 ID:y/BbkrsD0
>>654 基本的知識があるからこそあんたの「ぼくのみらいよち」
が実現しない思い込みだとわかるわけだがねww
660 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:27:00.12 ID:n+5wuinX0
結論としては、公社的なものを作ってそこが送電設備をすべて 管理すればいいんだな 役人も天下りポスト増えるしこれは可能だろw
661 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:27:08.75 ID:vfK6UtS00
>>655 なんで新設するのが駄目なんだ?
しかもその後の
>>650 のレスに対しては反論なしで認めてるくせに
わけのわからんいちゃもんだけで反論した気になってる馬鹿が
662 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:27:10.71 ID:JOv3EUAj0
京都議定書・鳩山イニシアチブ(笑) オマイラも↑こんなバカな話を支持してないクセにw 放射能のバラまいて世界にご迷惑をおかけしたので、 放射能で世界を汚染させないように努力します。 CO2問題は棚上げします。 これで完璧
663 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:27:34.68 ID:iShTNjPl0
保坂は区長になったくせに世田谷区の区政には全く関心がないようだな。
664 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:27:35.53 ID:PeSZVFGw0
>>1 保阪GJ、正論だな。
イスラエルの会社と契約も破棄しろ。
あいつらテロリストだろ。
後、原発ウィルス Stuxnetに感染していないかチェックしろ。
爆弾仕掛けいないかもな。
色んな機器に偽装しているかもしれないし。
>>628 小規模発電じゃ、急な需要に対するキャパシティの大きさも
全然小さい。
自分のところでエアコン付けたら、小規模発電所のオーバーロードで
付近一帯停電とか、しゃれにならないな。
大規模発電は、需要変動に対するキャパシティの大きさでも非常に有利。
火力や水力でもアホみたいに長々と超高圧電線を引いて送電してるのは
大規模発電しか効率と需要変動対策が根本的にできないから。
>>635 あまり知られていないが原子炉なら川崎に三機ある
百合ヶ丘とか生田とかその辺に武蔵工大と日立の実験炉が一機づつ、東京湾岸に東芝だったかのが一機
どれも停止中だがかつては運転してた
667 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:28:10.45 ID:p8Y7dgBZ0
福島第一は古いからああなった訳でもないだろ。
668 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:28:14.58 ID:60aXr0PEO
世田谷区の事だけやっとけ
>>659 その人と話すとなんか話がかみ合わないんだよな。
1+1は?と聞いたら、大体2とか、間違っても3とか4とか言うじゃない?
その人は1+1はと聞くと、青って答えが返って来るんだよ。
670 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:28:53.20 ID:CXnhbJ0t0
>>654 スマンが笑っちまった
アンタ聞かれたことに何一つ答えられてないじゃん
効率も市場も規模も全て無視して、念仏唱えてるだけだわな
671 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:28:55.19 ID:Mwjq7eXsO
保坂「老朽化した原発は停止させ点検するべき」 ↓ クソウヨ「きえぇぇーい!ブサヨがあぁぁぁ!電気使うな!日本から出て行け!保坂という名字は朝鮮人!はあああああ!しねぇぇぇ!」
672 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:29:19.95 ID:xr+h3WmJ0
そのうち従軍慰安婦問題を区議会で取り上げると思うよ
>>661 新設するのはいいんだけど、
レスの中にボケとかアホとかちりばめる人が嫌いなだけですハイ。
674 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:30:04.78 ID:y/BbkrsD0
>>670 あーあw新聞読めって言われるぞ・・・w
676 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:31:34.71 ID:6jx6Cjik0
原発の電力を浪費しながらきれい事を言っても無意味。 世田谷は砧公園と駒沢公園に火力発電所を誘致すべき。 ついでに都内のゴミを世田谷に集めて焼却し発電すれば、 脱原発の理想的なモデルが構築できる。
677 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:31:35.00 ID:JOv3EUAj0
>>634 >さっそくGW明けのハナシだよ? 火力はそんなに余ってんの?
企業の自家発電を東電が購入すれば、計画停電も節電も不要
自家発電の合計出力は6035万キロワット(通年55%の稼働率を上げてもらう)
原発54機、合計出力は4884万キロワット
夏の電気の最大需要は6000万キロワット・現在5000万キロ確保(ピークは午後1時〜3時
※企業の自家発電を東電が購入すれば停電は乗りきれる!
678 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:31:35.26 ID:eW+AmAmZ0
>>656 世田谷区、結局一度も停電しなかったんだよね・・・
俺すごく引け目感じてたんだが
>>668 俺は「世田谷で脱原発」もありだと思うよ
ただし「世田谷が行える脱原発施策」を行うことが前提だが
現状では「区長というでかいスピーカーを利用して自説をわめいている」だけで
区長でも脱原発でもない気がする
必死に日本の国土を守るサヨクとそれを妨害するウヨクの構図
保坂もトコトン運のいい奴だ わけもわからず議席がまわってくる この強運は何かをしでかす
681 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:32:07.33 ID:9Jr8yI/x0
何様のつもり? 国会議員気取りか?
>>634 > さっそくGW明けのハナシだよ?
> 火力はそんなに余ってんの?
>
> まさか24時間100%稼動させればどうたらとか言い出すんじゃあるめえな?
火力の稼働率は現在4割、水力は2割。
原発全部止めて火力に置き換えても、火力の稼働率は7〜8割になる程度じゃないの?
水力でもいいと思うけど。水力の稼働率低いのは、水力には何か問題あるのかな。
>>647 >>649 破棄だよ破棄。日本は世紀の津波と原発事故で異常自体なんだから、約束違反だと
非難するような国には、「事情が事情なんだから引っ込んでろ!人でなし!」と言い返して
やればいい。通常の約束違反とは違う。(もちろん通常でも達成不可能だけどw)
反日の某国以外、世界の大半の国は(しぶしぶ)許してくれると思うよ。
その変わり、100年先に40%削減とか、挑戦的かつ現実的な目標建ててもいい。
期間は違うが今の25%削減より多いんだから納得するだろ。
100年も経てば代替エネルギーは格段に進歩しているだろうし、人口も減ってる。
1年に1%ずつ削減すればいいのだから、楽に達成できそう。
683 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:32:17.97 ID:vfK6UtS00
>>673 それはあなたが反論も出来ないくせにいちゃもんをつけるだけの
レスをしてきた糞野郎だからだ
俺もお前みたいな奴には嫌いを通り越して反吐が出る
>>681 原発は事故が起きたら周辺数百キロの規模で被害を振りまくんだぞ
世田谷区民が被害者にならないという補償はない
これまで原発は地元自治体の許可を得て建設するということをやってきたが、
これからは絶対にそれは出来なくなる
地元自治体だけが被害にあうのではないと、誰もが知ってしまったからだ
685 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:35:27.62 ID:vfK6UtS00
>>665 だな
100万kw級の火力発電所を都市近郊に作るのが一番効率的
天然ガスや石炭を運ぶのにも有利
プラスして各家庭や企業の小規模発電の買い取りシステムを
構築していけばいい
天下り官僚はもう送電線会社にでも天下るので我慢しろよ
西の原発がいったら東京に住んでるお前らもその家族も
マジで死ぬんだから
原発利権は諦めろ
686 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:36:10.37 ID:y/BbkrsD0
>>682 しかし最も現実的な火力のための国際交渉を政府はしないのかね?
>>657 日本の電力の象徴である東京電力様がF1一号機で昨年おやりになっておられます
>>678 保坂は、そういう『安全地帯』から文句を言っているだけだもんな。
福島県民から見たら、何をぬけぬけと、だろうよ。
689 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:36:40.78 ID:KxbVnNqZ0
新聞読めって薄っぺらいな。 新聞に本当の事は書かれないことがある。テレビと同じ。 今回の事で学習したろ。
世田谷区長ってバカなのか? 福島原発は老朽化したから津波でやられたんじゃないぞ? もともとが津波5m想定なのだから耐えられなかった
691 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:38:03.78 ID:KxvJm8990
反対ありきなのに老朽化したものは点検とかズルイ言い方やねえ
692 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:39:13.67 ID:JOv3EUAj0
>>690 津波だけでなく、すべての想定が甘いから大惨事になった。が正解だろ?
>>682 なるほど余ってるわけね。
3月25日の朝まで生テレビに出てた東電の役員の話とは全然違うね。
夏場のピークにも火力をフル稼働させて5500万キロしか用意できないと言ってた。
あなたか東電かどちらかが嘘を言ってる。
もんじゅとかどうすんだろ?あれって廃炉にもできないみたいだし
しかしこの人今年猛暑だったら温暖化ガーになるんだろうか。 原発だめ風力だめで何をしろというんだろう。
>>686 早くやるべきだけどな。
二酸化炭素削減の見直しも、日本に同情が集まっている今のうちにさっさとやるべき。
時間が経って原発ショックの印象が薄れてしまうと、それだけやりにくくなる。
697 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:40:15.99 ID:axE3BYYD0
698 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:40:17.33 ID:abPeGGD+O
いまさら原発停めても廃炉にするのにも多額の金と時間が必要じゃなかった? 脱原発するなら使用済み核燃料の受け入れくらいすれば?
実は世田谷区長は隠れ原発推進派だろう? そうやって因縁付けてはメンテナンス利権 老朽化と言っては更新利権にどっぷり浸かっているんだろう?
700 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:41:29.43 ID:eW+AmAmZ0
>>686 その可能性を鳩山の大言壮語で潰しちゃったんだよ・・・
俺はあの「鳩山イニシアティブ」聞いて
ああ、日本は原発依存を続けるのか・・・と残念に思った
>>682 国際公約を朝令暮改する国家は信用されないし
公約破棄の代償を各国に強要されるだろう
ところで、世田谷の話を日本全体にもっていってる人達に聞きたいんだが
「中国や韓国、北朝鮮の原発はいいのか?」
あれらが事故起こしたら偏西風で日本直撃するぞ
701 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:43:27.77 ID:JOv3EUAj0
>>697 原子力の4,8〜6,2は嘘だから
電力会社は設置申請書に正確なコストを書いているが12〜13円
(申請書は電力会社が書いてヤツだからこれ以上正確なヤツはないだろ?)w
>>693 今年の夏は企業も本気で節電するよ
準備期間もあることから乗り切れると思うよ
なによりパチンコ業界が節電すると言ってくれてる
きっとテレビも放送時短に参戦するでしょう
703 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:44:30.89 ID:eW+AmAmZ0
>>699 何派というと、実は仙石派?・・・
(中学生の時学生運動で内申削られ起こした逆切れ裁判での弁護人が仙石だったりする)
704 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:44:43.73 ID:y/BbkrsD0
>>700 中国の核はきれいなんじゃなかった?w
まあそれはそれとしてやっぱり交渉の余地ってないのか・・・
絵に描いたような詰まされ方じゃないか・・・これじゃ・・
705 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:45:14.01 ID:mgVQwtvJ0
世田谷区民も能天気だ。社民党の区長だ。世田谷区に火力発電所でも作れよ。
今、原発は事故と点検で半分は発電してないそうじゃん
707 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:45:23.46 ID:YT8+htTiO
まるで蜂の巣を突いたみたいな騒ぎよう このやり方で原発が運営されてるかと思うとウンザリ
>>702 夜の電気は今年の夏も楽勝で余るんだよ。
問題は日中の消費量。
テレビやパチンコが夜に節電したところであまり意味はない。
709 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:45:48.34 ID:vfK6UtS00
>>700 日本が原発を持ってるいじょうそれらの国々に対して文句すら言えないわな
それらの危機も少しでも軽くするために日本は原発をやめ他の低コストエネルギー
を構築し他国の見本にならないと駄目だね
まぁ中国はシェールガスを開発するらしいのでうまくいけば原発は縮小に向かうんじゃないかな
710 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:46:08.51 ID:axE3BYYD0
>>701 総合資源エネルギー調査会電気事業分科会コスト等検討小委員会の報告書(平成16年1月)、
資源エネルギー庁のHPとか読んでみて
711 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:46:19.01 ID:42JquuOHO
で、低濃度のを処分するのは六ヶ所村にあるけど 推進派って古くなった原子炉の廃炉に伴う 大量・高濃度の放射性廃棄物の最終処分場所は 具体的には一体どこ(の自治体)にするの? 現実的な案で頼むよ 最終処分場所、未だ何十年も全く決まらないまま (「何十年も経てばその頃には技術が進歩して なんとかなっているだろう」という見切り発車)で原子炉だけはバンバン作る →原子炉古くなっても「稼動延長」で誤魔化し・先送り →今回の事故 原発エネルギーの代替案なんかより全く案がないんだが…
713 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:47:05.39 ID:anyFjp0BO
もうやめようよ 何兆円規模のリスクを負わなきゃならなくなるんだから
714 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:47:29.95 ID:FqBhtGPF0
原発なくなるんなら喜んで節電するわ。 家中点検してみたら今使ってる電気量の半分以下でもいける事に気づいたわ。
715 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:47:50.72 ID:LZAWLJPAO
>>700 中国人はさすがに気づいただろう原発の危険性
日本が脱原発すればあっちも勝手に動くんじゃまいか?
中国人なんだかんだでしたたかだしなw
それよりも今は自国で手一杯だわ
716 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:48:11.74 ID:L9VrxCQpO
>>689 新聞読めっていうのは、常識レベルの知識の話をしてるわけたが、言ってる本人に常識がないから困ったものだ。
たとえば家庭で太陽光パネルを導入するったって、
設置にかかるコストと、これから電力会社に払う電気料金、パネルの寿命、
うまくいかなかったときのリスクを頭の中で計算して、設置するかどうかを判断するのは当然の話でね。
その結果として導入しないという判断もあるし、それを全否定できないわな。
お金に余裕のある家庭もあれば、そうじゃない家庭もある。
それは企業や自治体にも同じことが言えるのであって。
717 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:48:12.88 ID:PrBhwlII0
区の仕事として 安全な水道水の供給、非常時の水・食糧の確保、被爆しないような対策 防災対策、医療、介護、住居 この住民生活に関する案件に頑張って貰いたい事 それと、外環道建設反対は支持出来る 外環道建設も都の税金、世田谷区も東京都、 そこに税金をつぎ込むより、福祉、防災、生活インフラに力を入れるのは良い
718 :
【東電 81.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/04/30(土) 15:48:36.28 ID:T/9FlgXd0
止める方が大変みたいだが、点検して、全国で停電の苦しみを分かち合いましょうよ。いえ、やってみればなれるもんですから。
719 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:48:44.24 ID:JOv3EUAj0
>>710 電力会社の申請書も読んで見て
12〜13円って書いてあるから 嘘書いたとでも思うの??
>>708 じゃあテレビとパチンコ屋さんはお昼ね休みを作ればいい
721 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:48:57.24 ID:vfK6UtS00
>>708 今年の夜は電力危機を煽るために火力の起動を極力抑え
揚水発電に夜の電力を使うだろうから夜も余らないと思う
でもそれでも企業の節電や自家発電の準備がハンパないから
物凄く電力が余って、東電の収入が減って泣きを見ることになると思うw
世田谷区長 保坂展人 公約 ・外国人投票条例制定 ・無防備都市宣言条例制定 ・区役所建て替え凍結 ・外環凍結 ・下北沢再開発凍結 ・京王線(千歳烏山付近)立体化凍結 ・等々力駅地下化凍結 ・住基ネット切断 ・「保守的」「愛国的」教科書不採用 「死刑廃止」「天皇制廃止」も主張
一応、福島の第一近辺に大規模風車発電施設を作る案はいいかもしれない。 もう10km圏内とかは人は住めないだろうし、大量に土地が余るだろう。 木々を植えるのもいいかもしれないが、どうせなら、 太陽光とのハイブリッドで発電施設を建てながら、発電していくのはありだと思う。 当面は発電効率の実験場として、発電もしながら効率向上の試験場とする。 火力は細かいメンテナンスが必要な分、人手が掛かるんだよなぁ。 後は、どうしても復水用の冷却水が必要だから、その点は風車は有利だろう。
新聞読め=洗脳されろ だろ
726 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:50:27.10 ID:FqBhtGPF0
街中見渡してもいかに無駄な電気が多いかわかる。 無駄が多すぎるんだよ。 でも、その無駄がないとつぶれてしまう産業がいかに多い事か。
727 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:50:54.40 ID:y/BbkrsD0
>>712 今さえよければえらい人達としては問題ないからw
その提言をするなら、なぜ国政から世田谷区政に移ったのか。。。 世田谷区のためになることをするのがおまえの役割なはずなのに、民主党とか社民党とかの連中は 自分の立場をわきまえない、そしてできもしない主張ばっかりしてんじゃねーよ。
729 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:51:22.49 ID:IclS3hSB0
>>693 揚水発電を合わせた供給力なら900万kWも余裕がある。
資源エネルギー庁電気・ガス事業部の電力基盤整備課の担当者は、資料の存在を認めたうえで、
「このデータは開示しているものではない。どこで入手したのか」と逆質問してきた。
――揚水発電を供給すれば、ピーク時の需要もまかなえるのではないか。
「使用を考えていないわけではない。が、揚水の出力1050万kWというのは最大値で、貯水池の水量の変化などによって、ピーク時に最大出力が使えるかは状況によって変わる。
電力が足りない日が1日もあってはいけないと対応しているので、確実な電力だけしか供給力に計算していない」
官僚答弁の典型だ。だが、資料にはさらに目を疑う数字もある。東電の総供給能力は7800万kW。そのうち原子力は1820万kWだ。
つまり、原発をすべて停止しても最大5980万kWの供給力があることになる。
現在、東電の原発は柏崎刈羽の1号機と5〜7号機が稼働(出力は4基で491.2万kW)しているが、
停止中の火力が復旧すれば、柏崎刈羽の全炉を停止しても、「停電」はしないですむことを示すデータだ。
※週刊ポスト2011年4月29日号
730 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:51:44.42 ID:JOv3EUAj0
>>710 事故を起こして、賠償金対策で債務超過確実の原発がコストが安いってギャグ?ww
>>720 うん。
しかも電気は今の技術では溜め置きができないから、
夜余った電気を昼に回すってできないんだよな。
だから工場なんかが輪番で夜間に操業することなんかは有効だと思う。
733 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:52:33.02 ID:yx8q4Z3R0
近代化しすぎたこと 悪い人間(外国人)が増えすぎたこと 自然を壊しすぎたこと 神仏をないがしろにしたこと 祟りと自然淘汰による天災
>>724 じゃ、東電の役員が嘘を言ってる。
テレビで堂々と嘘を言うなんてふてー野郎だな。
735 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:53:01.04 ID:dBUbLTCx0
老朽化より津波の想定設定とかもっと根本的な所だとおもうんだよな 今までの政府と東電の危機意識なら最新式原発でもメルトダウンしてたと思うよ
737 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:53:25.35 ID:eW+AmAmZ0
>>712 それについては推進派(いるのか?)、反対派双方
「考えたくない」のが実情だと思う
今廃炉にするにしろ、将来廃炉にするにしろ
膨大な放射性廃棄物が出て
その総量や廃棄方法、場所については
あまりに楽観的な予定と
「そんなのは推進厨がなんとかしろ」という感情論が交錯してるレベル
>>700 > 国際公約を朝令暮改する国家は信用されないし
> 公約破棄の代償を各国に強要されるだろう
それなら各国側から、日本に取り下げをお願いするように、働きかければいいんだよ。
それが政治ってもんだろ。
諸外国が「放射能撒き散らされるよりは二酸化炭素の方がマシ。日本さん、無茶な二酸化炭素
削減なんてお願いだからやめて下さい」と言えば、日本は堂々と止められる。
アメリカはもともと二酸化炭素削減に反対だし、協力すると思うよ。
こういう根回し、裏工作こそが政治家の仕事だよ。
>>732 今の労基法だと夜間手当がきついって社長さんたちが文句言ったそうだよ
法改正してくれって
740 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:54:56.41 ID:E0j9ojso0
>>724 なんで使いもしない火力を余らせるの? 東電は金をドブに捨ててんのか?
>>712 反対派だけど、今すぐ原子炉全廃止しても、それはどうしようもない。
はっきり言って、どっかの島を潰して、地下に穴掘って埋めるか、
あ・・・・・、福島第一原発の半径5kmに、既に汚染されてて
もう住めない近づけない土地が大量にできてしまったな。
ゴクリ
>>729 その週刊ポストの記事が逆に戸惑わせてるんだよな。
どっかの教授はこの記事を根拠のないデタラメと言ってた。
むろん真偽はわからないけど、
盲目的に信用もできない。
743 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:55:52.86 ID:eW+AmAmZ0
>>738 政治でいうなら
世界に放射能を垂れ流して加害者になった日本の立場が弱いことは
把握してくれ
744 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:56:07.68 ID:WuEiCegc0
で、推進派は新しい原子炉バンバン作るけど 古くなった原子炉の放射性廃棄物はどこの自治体に捨てるつもりなんすか? →原子炉古くなっても「稼動延長」で誤魔化し・先送り →今回の事故 原発エネルギーの代替案なんかより全く案が出てないんだが…
>>734 電力会社のHP見ても、原子力発電所の設備利用率はこれ見よがしに載ってるが、
他の発電所の情報はなかなか見つからないw
意図的に隠してるとしか思えない。こんな基本情報が簡単にHPで見られないってこと
自体がおかしいよなw
世田谷のクソ虫ども 見てるかーw
747 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:56:38.82 ID:FqBhtGPF0
テレビ消す ネットつなぐ時間を決める エアコンつけない 食事は一日分を1回でまとめて作る 冷蔵庫は小型にし、こまめに買い物し料理以外のときはあけない 夜はキャンドルを利用 これだけで十分節電なるし、不便も感じない。 便器なんて暖まってなくてもいいんだよ、テレビやネットも無駄に見なくていい。 その分本を読んでるんだけど、本の方が知識の入り方がぜんぜんいい。
某維新の会みたく地方自治体レベルの団結も必要かも 先ずは世田谷区内の充実から始めましょう
>>743 この期に及んで原発続ける方が外国に信用されないと思うが
750 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:57:27.36 ID:vfK6UtS00
>>738 つうかCO2二大排出国のアメリカと中国が議定書に入ってない時点で
世界的に見ても何の意味も無いものなんだよな
勝手に脱退してもなんら問題も無い
中国とアメリカが入ったら入りますで十分だし
そもそも温暖化詐欺がばれて利権ゴロにはもう勢いが無い
>>739 そうか・・・労基法が絡んでくるか。
それにしても管内閣は非常事態に対応する法律を何一つ通してない。
唯一通したのが、「被災地の統一地方選の延期法案」のみw
752 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:58:08.90 ID:E0j9ojso0
>>747 テレビもネットも無駄じゃん。なくても何も困らんだろ。
>>720 むしろパチンコを夜の遊びにしてしまった方が良くない?
夜じゃ、パチンカスDQN親は来れなくなるかも。
754 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:58:32.01 ID:rLpM4lMW0
このままじゃ 七月にも飛ぶ もんじゅ 次の震度五でチェルノブイリ越えは確実な中電の浜岡 あと二〜三年で自然に炉が爆発する四電の伊方
755 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:59:13.03 ID:bFeZADh50
六ヶ所再処理工場もべクテル社が施工しているし 何か仕掛けていそうだな。 日本各地のボーリング工事した現場を調べるべき。 小型核が埋められていないかどうか。 地震が起きた震源地の放射能も測定しろ。
756 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:59:16.21 ID:dpx4E0cPO
この先、民主党のおかげで日本人として生きても大して良いことなさそうな日本 いま夏にクーラーガンガンかけて気持ちよく生活したいよ 原発はないと困るだろう 子供の未来とかさ先のことなんてどうでも良い
757 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:59:29.28 ID:IclS3hSB0
>>722 区政の95%は前任者熊本哲之から継承と言ってる。
5%で出来るのはこのくらいでは?
・外国人投票条例制定
・「保守的」「愛国的」教科書不採用
この二つなら公明共産が両方賛成に回るからね。
あとは全部諦めだろう。
保坂与党(生活者ネットと社民)だけじゃ何もできない。
758 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 15:59:29.86 ID:vNv3Lf8t0
>>742 その週刊ポストとか上杉みたいな奴の原発の恐怖心を煽るデマ記事が
福島県人や原発作業員への不当な差別につながるんだよな。
760 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:00:06.52 ID:vfK6UtS00
>>740 使いもしないのではなく原発は地震の度に大規模に長期停止する
不安定電源なのでその補助としてもともと火力だけで賄える準備を
しているだけだよ
原発って風力発電などと同じ超不安定電源で火力があって始めて成り立つ
稚拙な発電方法なんだよ
>>749 つーか今回の事故でヒステリックに原発停めろと騒いでるのは韓国だけですが
>>743 > 政治でいうなら
> 世界に放射能を垂れ流して加害者になった日本の立場が弱いことは
> 把握してくれ
だからこそ、「放射能と二酸化炭素、どちらがいいですか?」と世界に問えばいいんだよ。
弱い立場の日本には、どちらも出さないって術はないんだから。
>>760 言われてみればそうだなw
原発は「超不安定電源で火力があって始めて成り立つ」
ってのは目からウロコだが、真実だわ
763 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:02:29.54 ID:WuEiCegc0
本来のマーク1原子炉→本来のものは底にコンクリと大量の減速材としての鉛が敷いてあり、 メルトダウンしても突き抜けず、底に大量に敷いてある鉛で 自動冷却できるようにしてある。 日本のマーク1原子炉→設計を持ち込んで施工するに際して基材の鉛の部分を抜いた。 床に減速材として厚い鉛とコンクリの層を敷くのはコストかかるので コストカットということで。おかげで現在、炉が溶けた後、底が割れて、 汚染水がダダ漏れになっているものと思われる。
764 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:02:34.10 ID:FqBhtGPF0
電気に慣れすぎてたから、逆に今うす暗い生活が凄い新鮮。 見慣れてるはずの嫁が綺麗に見えるし、子供たちも楽しそう。 ためしにやってみなよ。 無駄が多すぎる。今の世の中。
765 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:02:56.03 ID:vfK6UtS00
>>758 デマだと言うなら電力会社が火力発電所の数を公表すればいいのに
なんで公表してないんだ?
>>718 なんで全国なんだよ底抜け。
まず世田谷からだろ?
767 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:03:03.08 ID:/GEWYjHYO
都条例の漫画規制反対で大分名前を売ったが それ以外はただのお花畑
768 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:03:11.00 ID:vNv3Lf8t0
>>747 それが出来る人は生活に余裕のあるニートくらいなもん。
リコールしろよ
>>759 外国は自信があるんでしょう
でも日本には地震があるから
771 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:04:22.65 ID:PrBhwlII0
>>757 共産党はほとんど賛成するんじゃないの?
772 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:04:44.48 ID:MGVUbWwz0
>>763 MITの教授の資料で、まさに「底にコンクリと大量の減速材としての鉛が敷いてあり、
メルトダウンしても突き抜けず、底に大量に敷いてある鉛で自動冷却できるようにしてある」
ので大丈夫です、という説明があって安心してたが、日本のはそれがないのかよw
どういうことだよw
774 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:05:24.23 ID:KxbVnNqZ0
>>716 コストジャスティファイって判る?云ってること薄っぺらいよ。
775 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:05:48.23 ID:yx8q4Z3R0
火、水、土、風 あえて壊すのは愚かな人間だけ
776 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:05:50.91 ID:IclS3hSB0
>>745 図書館行って、発電工学とかの専門書見てこいよ。
多分、東新潟火力発電所のコンバインドサイクルが日本最強。
778 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:06:06.86 ID:eW+AmAmZ0
>>741 汚染された福島県民のことを考えたら無理だろ>福島に処分場
ただでさえ絶望的なのに追い打ちかけてどうする
>>749 「政治」でいうなら
弱い札を二枚持ってる状況なんだよ
・二酸化炭素排出大幅削減
・原発事故
一方で先進国では批判されつつ原発を利用している国も多い
日本の信用は君が判断するのではなく
原発事故と二酸化炭素削減をどう実現するかという
日本の努力にかかっているんだよ
だからこそ俺は「鳩山イニシアティブ」に失望したのだし
原発に懐疑感を持っていた人も不安を覚えていたはず
繰り返すが政治は君の主観では動かない
本来今の日本は叩かれる要素こそあれ
強気に出られる要素はない
それが今のところ各国から支援され同情されているのは
結局今まで日本が信用される行動をし、信用されているから
その信用まで失ったら日本は立ち直れなくなる
779 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:07:27.56 ID:y/BbkrsD0
>>773 エコノミータイプwなんとw
図ったなGEw
結局、結論は、 今原発54基をカンストしても何の不自由もない、 でFA?
781 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:07:53.68 ID:MGVUbWwz0
782 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:07:55.92 ID:FqBhtGPF0
これまで政府やマスコミが提供する「豊かな生活」を求め今の状況になった。 俺らは、こんな政府やマスコミが薦める生活なんてせずとも十分幸せなはず。 価値観を国民レベルで変える時期だ。 その一方で政府や東電や政治家達がやってきたことを絶対に許してはいけない。
>>777 > 図書館行って、発電工学とかの専門書見てこいよ。
> 多分、東新潟火力発電所のコンバインドサイクルが日本最強。
それは調べてみます。
しかしそれはそれとして、電力会社がこんなにあからさまに国民を騙してるって
まともじゃないだろう。図書館で専門書調べてやっと真実が分かるとか、本当に
先進国か。
784 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:08:24.25 ID:JOv3EUAj0
>>763 えええええええええええええええええ
最大のコストカットは原発を廃止する事だったでござる。ww
785 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:08:53.04 ID:vNv3Lf8t0
>>765 そんなもんわざわざ公表してどうすんの?地図見て数えりゃわかるだろ?
ここまで来たら世界中が放射性物質まみれになるまで原発作ってやれよ。 そのうち中国なんかで大きな核施設事故があるから日本だけ無くしても始まらない。 どうせ他国の事故に巻き込まれて滅亡するなら積極的に原発開発をしよう。 それとも人間自体を放射性物質に強くする薬とか開発すれば商売繁盛する。
787 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:09:42.45 ID:y/BbkrsD0
>>780 西の方って話に出てこないけどどうなの?
788 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:09:57.32 ID:WuEiCegc0
>>780 本質的にはそれに一票だが、現実的には、計画停電の時のように、
無理やり不自由を作り出すでFA
790 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:10:27.18 ID:MGVUbWwz0
>>787 反原発派は西も東もなく、余ってるからオッケーて言ってるよ。
792 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:12:04.65 ID:eW+AmAmZ0
>>782 盗電が地震当日マスゴミOBと中国旅行行ってたり
ACの大スポンサーが盗電含む各電力会社だったり
マスゴミには鼻薬嗅がせずみ
793 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:12:08.44 ID:FqBhtGPF0
この期に及んで原発を推進している奴の頭の中身を見てみたい。
この夏も東電の一存で、無理やり電気を止められる地域が出るんだろうな んで、大事故でも起きればしめたもの 「やっぱり原発は必要なんです」と、御用学者と一緒に喚き立てるのは想像に難くない まあ、そんな事故が起こったら、それこそ東電失墜だけど 多分自分たちの信用が失われるということは経営陣は微塵も考えないだろう だからこそあんな役員50%カット程度で、堂々としてられるんだから
795 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:13:22.44 ID:4UvUKTTdO
活断層の上にある原発はハイロにしてください。
796 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:13:30.94 ID:MGVUbWwz0
797 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:14:03.40 ID:zhUPUvKs0
たかが世田谷区長がなにやってんの。 衆院でもでりゃいいじゃん。あっ、落選したのかwww 次回のための単なる腰掛けのつもりだろ?
798 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:14:36.51 ID:y/BbkrsD0
801 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:15:50.90 ID:vNv3Lf8t0
>>793 いまだにパソコン使いまくりな癖に原発反対なんて言ってる奴の頭の中身はきっと中二病なんだろうな。
計画地電はパチンコ屋さんにも協力して欲しいっていうとやめちゃうよ
803 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:16:59.41 ID:KxbVnNqZ0
>>801 ID:vNv3Lf8t0 核マフィア認定
804 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:17:10.18 ID:FqBhtGPF0
>>801 俺のレスたどってね。
このレベルの奴が原発を推進している日本。
805 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:17:14.60 ID:eW+AmAmZ0
>>793 石原は叩かれてるけど
言ってることが広瀬隆と同じになったのは
面白いと思う
どっちも「原発の恩恵だけ受けずリスクも背負え」って所では一致してる
原発ほど事故の際破滅的じゃないけど、
これって火力でも風力でも他の手段でも言えることだよね
「最大受益者が最大リスクを負うべき」
806 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:17:24.03 ID:vfK6UtS00
>>762 しかも風はこれからも永遠に吹くけど原発のウランは
原発の数が今より増えなくても60年分しかない
それを補うのに高速増殖炉だプルサーマルだと言っているけど
そんな危険であやふやなものに金をかけるくらいなら
風力や、石油を作る藻や、国内外のシェールガスの探索&掘削
尖閣の開発などに資金を投入したほうがよっぽど現実的で効果的
807 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:17:29.11 ID:JOv3EUAj0
保坂が「脱原発」だから・・脱原発にイヤミを言ってるだけだろ? 保坂が「原発推進」と言えば、逆を言うんだろ?ww そんなバカは必ず電気を使うなと言う。
808 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:18:00.10 ID:hp2KBzg8P
809 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:18:15.82 ID:AHCB/RzA0
810 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:18:16.63 ID:sW/QoWVL0
危険、老朽化している空き缶さんの鼓動を一刻も早くナニしてやってください。
自分とこに原発ある、もしくは計画あるならともかく笑止だな。
保坂はとりあえず区政をしろ 区長に当選して都知事ヅラはねぇだろw テメェの区に原発があるワケでもねぇのに
813 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:21:04.51 ID:aF3klAQG0
管を交換して老朽化してる議員も停止すべきだ
814 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:22:17.57 ID:vNv3Lf8t0
815 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:22:21.44 ID:eW+AmAmZ0
>>807 どっちでも構わないしどっちでも文句言うよ
「選挙公約に掲げたことを区政に反映しない」のであれば
何もしなかったら世界都市博中止した
(というか、都政として他に何もしなかった)
青島以下
区長が区政より国政にモノ申すとはね。w こういう区長だと生活保護を受けやすそうだな。
>>801 原発事故で土地を失った人間も出てしまっているのに、未だに推進派かよwww
そういうのは国土が広いロシアとかアメリカでやれや。
日本が使うシロモンじゃない。
818 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:26:45.70 ID:KxbVnNqZ0
819 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:27:28.61 ID:vNv3Lf8t0
>>817 電気の恩恵を受けまくってるくせによくそんなことがいえるな。
820 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:28:27.36 ID:y/BbkrsD0
>>817 まあ表では「原発はあぶないですね」って言っといて
電気好きなだけ使うのが普通だよなw
821 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:28:40.05 ID:IclS3hSB0
活用できる揚水発電を東電が認められない理由
http://diamond.jp/articles/-/12036 東電が揚水発電を供給力に入れない理由は、主に二つあるだろう。
第1に、揚水発電を行う夜間電力の確保の問題だ。東電の藤本孝副社長は、「(火力など)固定供給力によって揚水発電の利用が決まるため当初、見通しは立たなかった」と話す。
だが、「発電までの電力ロスは30%」(東電)なので仮に490万キロワットの電力を起こすならば、夜間に700万キロワットの電力が要る。前ページ下図に示すように「発電量は夜間の需給差と時間軸の面積で決まる」(東電幹部)。
そして実際、昼間の5500万キロワットの最大需要に対して、夜間の最低需要は3000万キロワット程度である。運用次第で夜間の電力は十分に活用できるだろう。昨夏、揚水発電だけで850万キロワット分稼働した実績もある。火力等の復旧が進めばさらに余裕が生まれる。
第2の理由は、家庭や企業に節電を促したいということだ。東電は国を巻き込み、需要を抑え込もうとしている最中である。
特に4月末に向けて電力総量規制の導入も含めた節電対策を練っている今、発電時間の限られる揚水発電という解決策を自ら提示するより、利用者に節電してもらうほうがよいのだろう。
もちろん節電は大事だが、揚水発電の最大限の活用こそが電力不足を乗り切るカギとなる。その議論なしに企業や家庭に汗を流してもらおうというのは虫がよ過ぎる。
822 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:28:45.36 ID:dqjWIFjd0
>【北京=共同】中国の原子力発電関連の国有企業、中国核工業集団は21日、 同国初の高速増殖炉の実験炉が、核分裂が連続して起きる臨界に初めて到達したと発表した。 実験炉の設備国産化率は70%といい、今後、高速増殖炉の建設を加速する方針。 ちなみにこの炉は北京郊外40km 東京からデズニーランドぐらいの位置 これなら大丈夫だね? もんじゅとおなじだから
823 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:28:46.84 ID:foPSeda70
世田谷にも放射性物質が飛んできたんだから人ごとじゃないわな。
世田谷区役所も相当古くないか?
825 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:29:31.16 ID:D41Yvl/HO
826 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:29:41.64 ID:JOv3EUAj0
>>819 火力・水力+クリーン だけで十分だ!!
浜岡ともんじゅが逝ったら日本は完全に終焉するぞ
>>814 反原発テロリストwwww
過去も現在もそういうテロリストは存在しねーよ
それとも、そんなもんに存在してほしいの?
828 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:29:58.74 ID:HOR4H50r0
電力会社OBのうちの父でさえも、震災以前から 「浜岡だけは今すぐ停止してもらえないかなあ。」って言ってた。
>>817 もう推進派とか反対派とか幼稚な区分けはやめないか?
今の日本に原発推進大賛成なんて人間はゼロだと思うぞ。
かといって、いますぐ原発止めたら電気足りないじゃん?
だったら、原発を安全に維持しつつ、次世代エネルギーまでつなぎとして必要だよね?
ってのが大多数じゃないのかな?
そのつなぎの部分で色々意見はあろうけど。
点検のための予算仕分けたのはミンス党だろうが。基地外じゃねーのこいつら。
831 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:31:49.17 ID:vNv3Lf8t0
>>827 お前の仲間がいっぱい暴れてんじゃねえかw
832 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:33:06.35 ID:KxbVnNqZ0
>>819 電気の恩恵と、発電方式が何であるかにはあまり関連性はないな。
特に、現代みたいに発電方式が複数あるのなら、安全で高効率の方式を
使えばいいだけで、原発みたいな危険な方式使うのはばからしい。
834 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:33:59.32 ID:tfcNNG4T0
区長の職権超えてんだろ
835 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:34:03.25 ID:SSIHalXn0
これは正論と認めざるを得ない
836 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:34:21.71 ID:xumCLeqd0
よく知らないんだけど、世田谷区に原発とかあるのかい?
>>1 国政選挙で自分の一票を行使すればいいではないか
>>832 浜岡の危機管理体制が不十分であれば、
今すぐ止めて点検して、"できる限り安全なものにして"再稼動させればいい。
839 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:35:38.72 ID:vNv3Lf8t0
>>829 普通に考えればそうなんだけどもテンパった反原発の連中に何を言ってもムダなんだ。
840 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:35:57.48 ID:KxbVnNqZ0
社民じゃなければなぁ
842 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:37:51.33 ID:JOv3EUAj0
フクシマの事故を見て、電力会社が電源車などを配備した その、電源車があれば安全に冷却できるの? 答え)無理です一時的な対応にしかなりません、フクシマの二の舞の可能性はあります。 本格的な対策は?来年の早い時期までに対応したいと思います。 大規模災害が来たら二の舞は確実です。災害が来ない事を祈るだけ。
844 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:38:41.14 ID:eW+AmAmZ0
>>832 冷温停止してても冷却水止まればヤバいことが
福島でわかっちゃったから
止めれば安全というのも・・・
そういう感情論はやめて
・いかに速やかに原発を解体するか
・解体で出た放射性廃棄物をどうするか
という現実的議論をしようよ
845 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:38:54.87 ID:vNv3Lf8t0
846 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:40:38.86 ID:JOv3EUAj0
>>838 予備電源の配置は来年
津波対策は3年くらい必要とか・・・
でも浜岡は運転中ww
>>831 ん? どこで?
テロリストというからには、人を殺したり、町を破壊したりしてるんだよね。そいつら。
原発関連で殺人ねぇ。 ああ、福島原発だな。
この前事故って、周辺地域を再起不能なまでに破壊したよな。
作業員も死んで、放射能で日本の社会不安も大いに増大させた。
輸出は軒並み放射能汚染とレッテルを貼られて相手国の港で追い返されるし、
外国からの観光客も激減させて、経済効果も落とした。
政治体制の脆弱性を露呈させて各国から非難を浴びた。
日本にテロルをやったのは原発。
848 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:41:57.35 ID:vNv3Lf8t0
>>844 「原発を止めた後の電源の確保」の議論が出来ないのであれば現実的ではないな。
>>845 保坂がそういう夢の電力方式を考案したら
脱原発施策として認めてもいいw
砧第一原発一号機の即時廃炉を!
所詮思想家であって実務家じゃないから早晩行き詰まるだろな
852 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:44:10.29 ID:JOv3EUAj0
>安全で高効率な方式の電源って何? 現時点ならガスタービン発電。
853 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:44:22.45 ID:sHa8a/DKO
若い頃から結構勝手な奴だよな、保坂は…
>>20 さあ?
それはともかく運転し続けたら運転にともなう事故で日本壊滅のリスクが結構ある。
もう電気代心配する次元じゃなくなってるんだけど気づいてる人は少ないね。
原発やめて、世田谷区に停止した原発分の火力などの発電所を造ろう
>>851 公約見ても、何かに「反対します」しかないんだから、何もできるわけないじゃん
857 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:46:08.06 ID:y/BbkrsD0
>>848 小出大助教によれば火力だけでOKらしいぞ
ただ現実というからにはそれが正しくても
電力会社にそれを認めさせて実際に火力を稼働させて初めて現実って考え方もあるよな
とりあえず、世田谷区民の冬の気が触れたような戸建てのイルミネーションを 禁止する条例を作れや。あれほどの電気の無駄遣いが他にあるか?くらいの無駄。 正直、世田谷区の住民は何かを競ってるのかと思うほどイルミやりすぎ。
東電がとか民主党がというより お前らが何も出来ないんだろ?
>>845 現実的なものではコンバインドサイクル発電。
861 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:46:37.78 ID:pYxDbuWG0
脱原発を掲げてるのは社民や共産。 アホウヨはこれまで盲目的に社民や共産を敵視していたからこうなった状況でも 社民や共産を叩く=原発推進レス どこまで社会認識とずれてるんだよアホウヨは
862 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:46:50.55 ID:mId+QpZU0
市民の皆様が納得いくように安全対策に力を入れると言っていた浜岡原発。 しかし、津波対策に何も手を付けていないうちに 3号機を再稼働させるという。 舐めきっている。市民は舐められている。安全対策が出来ていないのに 稼働させる?
863 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:49:23.45 ID:0zzaq2f/O
蓄電出来るようになるまで、あと何十年くらいかかるかねえ。
864 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:49:37.04 ID:vNv3Lf8t0
>>852 天然ガスの輸入量を現在の2〜3倍くらいに増やせばいいかもな。ムリだけど。
>>48 他の区長候補はもっとダメダメなやつばっかだったんだよ(除く共産党)
866 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:52:55.48 ID:JOv3EUAj0
青山繁晴が浜岡を即時停止すべき、と言った時点で分かるだろ?
>>829 まあ、こんな便所の落書き板だから、残念な想像力で「何か」を好き放題叩いているだけだよ。
東電・原発・放射能の三つを憎悪の対象にすれば、とりあえず自分のポジションができるからね。
>>61 だから原発ごときも管理できないようなら核武装の前に核自爆なんだよ。
ウヨ的観点からみても詰んでる。
869 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:56:05.05 ID:KxbVnNqZ0
そうだな浜岡は安全保障上止めるべきだな。
871 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:56:24.25 ID:JOv3EUAj0
>>864 天然ガスは毎年埋蔵量が増えている。新規の油田が発見され
価格は安定、埋蔵量は世界中に豊富にある。
余裕で大丈夫。
東電も夏場に向けて新規に設置した。
老朽化とかふざけんなよ 中に核が入ってんだろうが クソが
873 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:57:20.09 ID:kC95YAlY0
しかし、保坂もこんな小学生でも言えるようなことを言う為に区長になったのか?
874 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:57:59.90 ID:rWB2HjrK0
875 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:58:18.98 ID:kC95YAlY0
877 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:58:52.36 ID:2sQpA3j+0
世田谷区に原発があるならともかく、ただ電気を消費するだけのところが言うセリフじゃないだろ。 本当にそう思うなら世田谷区は計画停電に進んで協力し、今年の夏の節電目標は50%削減とかやった うえで言う事じゃないの? 電気使い放題で原発止めろなんて一区長が言う事じゃないよ。
878 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 16:59:28.87 ID:JOv3EUAj0
>>875 ウランはもっと上がっているし、埋蔵量もショボイww
879 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 17:00:37.48 ID:kC95YAlY0
>>878 高速増殖炉ができないと原発は過渡期の技術でしかない。
880 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 17:01:28.15 ID:vNv3Lf8t0
>>871 欲しいのは日本だけじゃないし、欲しいと思ってもすぐに増産出来るような物でもないんじゃないかな?
天然ガスが将来有望で重要な資源であるのはわかるけれども。完全に原発を無くすまでには至らない。
881 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 17:01:45.46 ID:4UvUKTTdO
きょうは風が凄いから、地面に積もった放射性物質が巻き上げられてる 地上1mを計ればすごいだろうに。 いま解るのは地上18mでの計測値で昨日の数値。 ガイガーカウンターを国民に配れ!
882 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 17:02:12.68 ID:yx8q4Z3R0
呑気に構えていれば来年秋に気付くよ
883 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 17:05:59.50 ID:vNv3Lf8t0
>>878 しかし今後天然ガスの需要が増えるだろうから価格もどんどん上がっていくだろうな。
884 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 17:07:48.98 ID:JOv3EUAj0
>>880 地震大国の日本だから原発を減らすだけで、世界中が一気に減らすとは思えない。
最低でも60年100年の埋蔵量があるから、問題になるレベルじゃない。
>>879 高速増殖炉もんじゅんの方が危険で事故中ww 可能性はないと思う。
885 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 17:08:48.84 ID:y/BbkrsD0
886 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 17:11:02.73 ID:MpBqV97S0
>>883 実際問題それvs原発のバックエンドコストの勝負でしょうなw
もう散々言われてるけど仮に事故を起こさなくても原発のバックエンドコストは
老朽化して解体待ちの原子炉や核のゴミの埋立地が増えれば増えるほど
雪ダルマ式に膨らんでいくしそれから目を背けて老朽化した炉を使い続ければ
それだけ事故のリスクも跳ね上がる、と
・・日本でこの件をマスコミに登場する専門家が指摘しだす頃にはすでに手遅れで
二進も三進もいかなくなってる可能性大
>>883 むしろ価格は下がると思うよ。
シェールガス革命で、アメリカで新規にどんどん採掘可能になっている。
天然ガスも石炭も豊富にあり、需要が増える分たくさん採掘できるし、最低
200年分は見つかっているから、すぐには使い切れないほどある。
石油のように枯渇感がないと投機の対象になったり、稀少性から価格が
高騰したりするというようなことがない。
オワコンなのは原発だけでなく、これからは石油も危なくなると思う。
石油化学製品と輸送用燃料としてはまだ貴重だけど、これもそのうち
代替されるでしょう。
888 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 17:13:53.96 ID:JOv3EUAj0
相対的に不利なのはウラン事実だから仕方ないぞ。天然ガスが有利。
889 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 17:14:39.51 ID:q9zl6jFw0
890 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 17:14:39.85 ID:X8sDgva70
世田谷とか目黒って銀行のデーターセンターとか 上場企業のサーバーが点在してるんじゃないかな しかし世田谷って上場企業の部課長レベルがうじゃうじゃいるところだから、 そこで極左区長が誕生したというのは....
891 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 17:15:05.14 ID:y/BbkrsD0
>>887 石油は20年前から40年しかないよ!って言ってるけど
ぶっちゃけどうなの?
区長が首相に意見したいって東京人の感覚って異常だな 国がボロボロになる訳だ
893 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 17:18:08.07 ID:y/BbkrsD0
>>890 有権者の約半分は女だからしょうがないw
894 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 17:18:59.43 ID:0JmrLAV1O
>>1 危険という基準値を上げるから結局、変わらないw
何度も言うけど、世田谷が極左を選んだわけじゃない。 自民が二人に分裂して、その二人分を足せば保坂なんか当選しなかった。
896 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 17:20:57.40 ID:JOv3EUAj0
三橋貴明の信者と原発信者は似ているな。w チャンネル桜が出発点。
897 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 17:21:13.22 ID:wDf0001Z0
>「話を聞いて、世田谷としてどんなことができるかを考えたい」と述べた。 とりあえず世田谷区として出来るのはパチンコの禁止じゃねえのか? パチンコはコイツが売国奴か否かの良い踏み絵になりそうだな
フォシナ・ミッドナイト
>>891 石油は「化石燃料」ではなく、地球の奥底から湧き出てるんじゃね?
で学説が最近は出てきていたりする
900 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 17:24:31.44 ID:irCTryMH0
>>897 脱原発とパチンコと何の関係があるんだよ(苦笑)
君は在特脳の気の毒な人か。
>>891 > 石油は20年前から40年しかないよ!って言ってるけど
> ぶっちゃけどうなの?
どれだけ埋蔵量があるかという情報は隠されてるから正確には分からない。
だけど油田の新規発見が減ってるのは事実。そこから類推して、100年は
厳しいというくらいのことは分かっている。
もともと日本では発電量の7%しか石油は使われていないが、発電で燃やすのはもったいないので、
発電は天然ガスと石油に任せて、石油は大事に使うべき。
902 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 17:29:48.99 ID:zyqCpRcTO
たかが世田谷区長が何を言うか! 世田谷区から朝鮮人を追い出す事業を始めるのが先だろ?
>>688 原発が逝った日には安全地帯なんかねーよ
それがわかったんじゃねーか
>「話を聞いて、世田谷としてどんなことができるかを考えたい」 考えるかどうかすらまだ具体的じゃないって事かw
本来なら区長ではなく国会議員がすべき事なんだが、 与党の民主は無論、最大野党の自民や公明も原発とズブズブだしな(石破とか)。 共産党と河野太郎くらいしかマトモな議員がいない。
906 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 19:23:40.32 ID:VCOPwti60
老朽化した区の庁舎どうすんの? こないだの地震でガラス割れまくり。板で補修してるし。 トイレ臭いし。
907 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 19:26:08.31 ID:GPFOhuJY0
908 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 19:31:48.25 ID:/hBeNNcR0
結局何もできないんじゃんw
909 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 19:35:20.93 ID:in8ARpfy0
トイレ自分で直せ。横着ばかりして縦のものを横にもしない。何にも手を動かさない。 税金を無駄使いすることばかり考えている。 トイレの前に職員が退職するときに給料が上がってその分退職金が増えるようなことをやめろ。
区長が地方の原発云々言っても、何の権限もないんだけどな。 選挙で原発反対のようなことを演説してたけど、全然関係ないじゃん。
911 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 19:48:53.14 ID:in8ARpfy0
それでは職員の数を減らして給与も下げましょう。それは嫌なんだろう。
原発とは何の関わりもないお気楽な立場から、 とりあえず世間受けしそうなことを言ってみて人気取りw
913 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 20:20:01.88 ID:NH1/xKQJO
原発即廃止お花畑さんたちは? どこいったの?
914 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 20:22:54.03 ID:lJqHHC430
気象庁も東大も関東に大地震の確立が高いと警告してるのに 原発の人って何で学習機能が欠落してるの? 日本を滅ぼしたいとしか思えない
915 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/30(土) 20:30:59.15 ID:NH1/xKQJO
>>914 原発村の住民をなめたらあかん。
やつらは、事故を想定することすら拒否してきた。
事故を想定する専門家はすべて排除されてきた。
なぜなら事故を想定したら原発は作れないから。
そりゃ止めたからといって直ちに安全にならないのはわかるんだが 止めて冷ましといた方がまだなんぼか安全なんじゃないのかね?
首相とは学生運動、後に市民運動家同志で面識があるらしいな。
エアバッグやabsのついていない車の持ち主に、 新車への買い替えは認めねえが廃車しろ、と喚くようなもんだな。 別の言い方をすれば、煙を出しまくっている火葬場を廃止! 無煙炉でも火葬場は新設させない!というようなもんか。 実効性もないし、現実性もない。 実現される可能性もないね。 お花畑の中で思考力もなくなってる。 世田谷区はバカが当選するような自治体だったということか。 世田谷もきちんと計画停電させろ
いや点検はしてるだろ 老朽化と言ってもただの炉だし
>>546 やっとそうなったのかアホ番組も
老害って誰?
922 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/01(日) 16:16:17.29 ID:d6YNM6Ry0
>>915 原発村をそう追い込んだのも、原子力アレルギーのせい。
根っこは言霊信仰だな。
老朽化しているものは、新しいものに建て替えろになるかもな。w
>>922 馬鹿か
アレルギーというのは通常は危険でないものが,需要者側の特殊性で
影響が出る場合のことだ
通常も危険なことに通常に影響が出ることによるものは単なる被害だ
925 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/01(日) 17:57:46.97 ID:HzsvbVgS0
原発止めるなら、火力発電しかない。水力発電するならダム建設が必須。 火力発電するならCO2削減25%と言った鳩山は土下座すべき。 これからは火力発電の中で一番クリーンなLNG発電しかない。 反原発のヒステリックな対応が日本のエネルギー政策を捻じ曲げてきたのだから、 今回の大震災に伴う原発事故を契機に、まともな電力供給体制の議論が必要。 反原発イデオロギーや環境テロリストのエキセントリックな意見を排除してから まともな議論が必要だ。
926 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/01(日) 19:04:48.03 ID:2vKD/OHW0
トイレまじ臭い。 庁舎全体カビ臭い。 震度6くれば崩落か。原発より足元が揺れているぞ。 ちなみに私は職員でも区民でもないので、どうでもいい。
928 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/01(日) 19:46:02.80 ID:mgogyUiT0
>>925 原発があるからLNGが安く買える。
原発がなくなってLNGを買うしかないとなったら
足下見られて直ちに値段は爆騰。
929 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/01(日) 23:46:47.19 ID:lQKs+p0Q0
区長の分際で原発に意見なんかしなくて良い。 それより区内の公立校や区民センターなんかの老朽化具合を見て回れ。
930 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 02:59:30.44 ID:mpgLww3G0
世田谷区民はアホか。こんな奴当選させおって。
932 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 21:45:46.73 ID:cqPeLnvS0
是非、区役所の食堂でランチしてみてください。 味はいいが、建物が臭い。トイレが酷い。 放射能より異臭をなんとかしてほしい。 区内の公立校や区民センターなんかの老朽化具合を見て回てほしい
933 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 21:47:55.33 ID:NF/P097f0
>>928 原発あっても石炭、石油、値上がりしたけど。
936 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 21:58:01.36 ID:oMb5dT0bO
東電を利用している世田谷が原発被害補償の一部負担するべきだろ
高圧、高熱の冷却水が通る配管の超集合体、それが原発 どんなに頑丈に分厚く管造っても20年かそこらしか持たない しかも高度放射能汚染で一部交換するだけで超危険 こんな危険物を推進してきたキチガイ守銭奴は処すべき
938 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 22:19:44.38 ID:uZ/pHcn40
>>1 原発止める前に計画停電に世田谷入れることのほうが先だと思うが。
939 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 22:34:36.16 ID:kfHp6YPe0
世田谷区は終日停電でお願いします
> また、原発については「危険、老朽化しているものは停止し、点検すべきだ。 > 世田谷の権限ではどうすることもできないが、必要なことは首相にも提言していきたい。 > 住民の安全を守るための責任を果たさなければならない」と語った。 世田谷の権限ではどうすることもできないが、 世田谷の権限ではどうすることもできないが、 世田谷の権限ではどうすることもできないが、 当たり前だ。 反原発なんて要するにただ言っただけ。 何にもならない。 こんな無責任な奴に票を入れた世田谷区民は本当にバカだよ。
>>940 馬鹿か
どんな国家,地方自治体首長,組織だって反原発などの施策を直接低減することは
出来ないし,執行できるはずはない。
ただ,そのような施政方針の者が特定機関に就任することが全体の施政の方向性に
事実上影響することは当然あり,それを狙ってのことに決まっとるだろ。
死刑反対の法務大臣だって直ちに廃止できるわけないのと同じ。
繰り返す
馬鹿か
>>941 どあほう
原発近辺の自治体の首長ならともかく遠く離れた世田谷の区長の「言うだけ」にどれほどの実効性があるんだよ。
対岸の火事を見物しながら呑気に綺麗事並べてるだけだろうが。
>>942 馬鹿か
ここで卑劣漢の転向野郎が区長になったらどうなったと思うんだ
それよりは千倍まし
玉川高島屋とその周辺を休業させれば 原発無くてもいける気がする
>>943 空念仏を唱えるだけのクズが首相をやってる現状の体たらくを考えてからものを言えどあほう。
>>945 馬鹿か
石原が首相になったことを考えたらまだまし
これで打ち首は決まっているし
>>946 なんだよ
ただの石原アンチか。
世田谷区長についても反原発とかどうでもよくて要は石原が支援表明した候補じゃなきゃ誰でも、ってことか。
この前の衆院選も多くの有権者が自民じゃなきゃ何でも、ってことで民主に政権取らせちゃって今の惨状があるんだけどね。
バカというのは学習しないんだな。
>>947 だから馬鹿というんだ
自民がそのまま継続していたことを考えたらよりまし
よりいい道に進む可能性は出来たんだよ
〇×でしかもの考えてないな
>>948 無理して反抗しなくていいよ。
ただの石原アンチって分かったから。
しかし無責任公約も震災を口実に引っ込めることができたし、バカな信者も夢を見つづけられるんだから民主にとっては震災様々なのかな。