【２次元規制】 "吠え面かくのは誰？" 東京国際アニメフェア、「開催困難」と事務局が声明★９

★東京アニメフェアは開催困難＝事務局の日本動画協会が声明

・主要漫画出版１０社が来年３月の「東京国際アニメフェア２０１１」への参加拒否を
　表明した問題で、同フェアの事務局を務める日本動画協会は２１日、「このままの
　状況では実質的に実行不可能な事態になる」と憂慮する声明を発表した。

　声明は、東京都の漫画・アニメ規制強化に抗議する１０社の姿勢を支持する一方で、
　「大幅な出展撤回が避けられず、これまでのようなクオリティーを保つことが極めて
　困難」としている。
　同協会の両角孝保専務理事によると、ボイコットにより同フェアの出展数は当初の
　約６５０ブースから３分の２程度に減る見通し。コミック１０社のうち角川書店と集英社は、
　自社刊行の漫画を原作とするアニメ作品についても、出展しないようアニメ会社などに
　働き掛けているという。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010122100917

・声明では、「規制の対象や要件はあいまいであり、憲法で保障された表現の自由の
　精神に照らして大きな問題がある」と指摘。フェアについて、事務局の立場から
　「参加者の大幅な出展撤回は避けられない。これまでのようなクオリティーを保つのは
　極めて困難」とフェアの開催へ否定的な見方を示している。（抜粋）
　http://journal.mycom.co.jp/news/2010/12/21/116/

※画像：実際の声明文
　http://gigazine.jp/img/2010/12/21/aja_taf2011/aja_01.png

※元ニューススレ
・【２次元規制】 石原都知事 「アニメフェア参加拒否？来なきゃいいよ、そんな連中は。来年吠えづらかいて来るよ」★４
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292423943/

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293079656/

自称、一般人は今日の夜にも出てくんのかな

１８同人誌を許可すればｏｋ

仙石２ちゃんねらー
のエロ漫画共同体


うざいな
おまえらオナニーしたいだけだろ


石原さんが正しい

まんがごときで大の大人が何をやってんだか・・・ｗ

漫論って無かった？

誰も逝かないだろ
開催しなくていいよ

東京で開催する事態間違い、こんなことするならコミケに金出せ

コミケって来年からも同じ場所でやるの？

ここぞとばかりに来年は大阪アニメフェアですよね橋下さん。

中止でお願いします

>>5
文化衰退していくだけなんですけど。
日本が漫画・アニメ以外で誇れるのってなんかあるか？
技術？もう他国に抜かれそうになってんだろ。
差別主義者乙

さて、今描いてるショタグロ漫画は何処に持ち込めば

>>13
無料配布

そういや漫画アニメだけがうんたらつっても
実写の写真や動画も既にアウトだしな
目で見るという点では似たようなもん。

>>13
Youtube

のだめの横にエロ漫画の奴は今日まだ出てきてないのか

あとは声優業界関連団体も不参加表明すれば中止決定

もっとも10社会が不参加決めた時点で参加するステージは消えてるか

漫画アニメ産業を首都圏以外の地域が収奪するチャンスなのに、橋下のアホは似た様な条例作りを目指しているしなぁ。
京都へもってこいよ。

>>12
　↑
まんがが文化だと力説するおこちゃま発見！ｗ

現代アニメの発祥地は新潟IＧと国分寺、吉祥寺

昭和アニメの発祥地は、
練馬と中野

イシ笑ホエヅラｗ

千葉にあるのに東京ディズニーランドが許されているのだから
名称はそのまま千葉に会場を移せばいいんじゃないの

俺、１８禁同人誌かくよ。

>>20
漫画が文化であるか（になるか）なんて誰にも分からんよ。
歌舞伎も浮世絵も小説も映画も、最初は文化なんかじゃなかったんだからｗ

>>24
俺、それ読んでかくよ。

同人誌の18禁指定って誰がおこなってるの？

>>20
そうやって都合のいい文化伝統を取捨選択してきたんだよな
エセ保守は。いい加減にしてくれよ

　ぎゃふんといわせてやる。

>>25

>>20は世の中を知らない低学歴なんだよきっと

自分で自分の首絞めて、相手の動きをチラチラ見てる構図w

死ぬ死ぬ詐欺だな。

漫画エロトピアさえあればＯＫ

でも石原にとっては開催出来なくたってどうでもいいことなんだろ？

近親相姦がなかったら皇室なんて残ってないだろ
ってばっちゃが言ってた

そんなことより埼玉でやろうぜ

　　　　　　　↓>>25>>28>>30
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　まんがは文化！まんがは文化！まんがは文化！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
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>>35
さいたまスーパーアリーナはTAFの開催代替地としても厳しいくらいに狭い

>>36
涙拭け
つ ハンカチ

石原慎太郎が実行委員長務めてるイベントに出展とか少しでもプライドが有ったら出来んだろｗ
犬畜生じゃあるまいし

ID:x43kgCx10は、支那人かチョンあるいは、中の人がたくさんいるようだ。

無視が一番。
IDでググることを勧める。

>>39
ＩＤでぐぐるって？

都条例は成立したんだしキモヲタブサヨがネットで叫いてもどうにもならないよ

極左と宗右が憎いでござる

いいかげんにしろよHENTAIども
おとなしくエロゲでもやってろ
外国に恥ずかしいだろ

出展して条例無視のエロ垂れ流せばよかったのにｗ
主人公はイシハラｗｗｗ

肉球を用いた諺みたいなのある？

千葉で開催
森田健作のバカの壁

神奈川で開催
フェミババァの壁

肉肉弾弾肉弾弾という有名な言葉がある

まあ、アニメフェアを、東京都が「アニメ文化の浄化」をうったえるイベントに方向転換すればいいんじゃないかな
誰が来るのか知らないけど

教会の方々が来るんじゃねｗ

そこで崇高な石原作品を多数アニメ化して発表する訳ですね

栃木来いよ栃木
マロニエプラザ使えよ

>>51
それはない

「こんな作品なんてどうでしょう？少女を複数の男が輪姦して、ソープに売って、最後は殺す作品なんですが・・・」

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ 　　　　　　そんな作品はぜったい嫌です！
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　　＼::::::）　 　 輪姦なんて・・・
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　　殺人なんて・・・ゾッとします・・・
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　　そんな作品はクズの中のクズです。怖気がします！
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴―― 　規制してやります！！

「あ・・・すみません　これはあなたの作品でした」

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（○）　（○） 　　＼::::::）
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（○）　（○） 　　＼::::::）
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::） 都から傑作認定してもらうから
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　 ＼ 　　　問題ないおwwwwwwww
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

なんでこんなくだらないスレがのびるの？ひまなの？

「それではこの作品はどうでしょう？男女の性交を撮影した後、女の内臓を引きずり出す小説なんですが・・・・・・・」

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ 　　　　　　そんな作品はぜったい嫌です！
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　　＼::::::）　 　 あまりにエログロすぎます・・・・・
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　　どんなＤＮＡなのか・・・ゾッとします・・・
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　　そんな作品は許せません！　怖気がします！
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴―― 　規制してやります！！

「あ・・・すみません　これもあなたの作品でした」

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（○）　（○） 　　＼::::::）
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

とりあえず皆様メリークリスマス
うちは仕事の都合で日曜日に子供にサンタが来るわけだが

何もないビッグサイトにサクラの学会員が

>>57
うちはサンタが忙しいので31日にくることになってる。

世界四大アニメ映画祭の日本での会場は
広島なんだぜ
コミケもワンフェスも広島に来いよ

千葉県幕張で東京｢BAY｣国際アニメフェアを開催するのが
オ・ト・ナかな。
>>51
「アニメで愉快だ宇都宮」

>>60
県立図書館超狭いです
西飛行場潰して展示場でもつくるか

中止になったら、デカい出版社やアニメ会社はともかく、
広告とかグッズ製作とかの下請け会社が困るだろうな。

24日の記者会見で石原の馬鹿マスゴミに責任転化しやがった

>>64
ｋｗｓｋ

>>63
TAFは商談会なので持ち出しばかり。
大手さんが止めてくれると下請けも辞退する良い言い訳ができる。

【漫画規制】 日本が誇るアニメ・漫画産業は衰退してしまうのか！ ニコ生視聴者の95％が都条例改正案に 「反対！」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292215913/

日本が誇るアニメ・漫画産業は衰退してしまうのか――。

2010年6月の東京都議会で否決された『青少年健全育成条例改正案』。
「一度否決された条例をなぜ再び、しかも性急に通そうとするのか？」
「非実在青少年という文言が削除されたとはいえ、規制の範囲はかえって拡大している」との非難はやまない。

著名な漫画家や大手出版社をはじめとした反対派の声は届かないのか？
12月15日の改正案採決を目前にひかえた同12日、この問題に強い関心をもつ作家やジャーナリスト、
議員による『採決直前！都青少年育成条例改正案・最後の主張』と題した催しが開かれ、
ジャーナリストの昼間たかしさん進行のもと3時間近く徹底的に議論。その模様をニコニコ生放送が中継した。

放送前から視聴者が1万人を超え、番組終了時点での総来場者数が6万人を超えた今回の放送。
うまでもなくニコニコユーザーの関心も非常に高かった。

特にコメントが集まったのは、番組後半、ニコ生の運営スタッフが「都議会をニコニコで生中継しようとしたらできなかった」
と明らかにしたときだ。出演者の多くが驚き、ユーザーたちも「それはおかしい」と都の閉鎖性を非難した。

番組最後に行われた改正案に対するアンケートでは、視聴者の95.5％が反対を表明した。(抜粋）
http://news.nicovideo.jp/watch/nw14208

24日の記者会見ってこれか
ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/m20101224.ASX
ようやく見終わったけどこれはひどいなｗ
触れてる箇所は6:20から

次は
埼玉とか神奈川とか千葉辺りだろうな

>>20
欧米が認めてるからね
どっかの半島は自称だけどｗ

漫画　≠　カートゥーン　≠　バンド・デシネ
全ては独自文化

>>68
報道のせいにして逃げる気だなw

ここでもやってるぞ
http://may.2chan.net/b/res/27713566.htm

>>67
こんな規制で衰退するような文化じゃないってw
甘い甘いw
もちろん、反対だけどな。

国際アニメフェアは神奈川や千葉でやればいい。東京にこだわる理由はないだろう。

まあ石原は来年って言った訳で長期戦の構えだからなあ
出版社がどれだけ粘れるか
この際だから業界構造大改革して
直ぐに機能移転出来る体制にすればいいのに

鷲宮があり杉田の出身でもある埼玉をアニメの聖地にしよう
ふるさと納税も埼玉でよろ

一時間に10レスも伸びないｗｗｗｗｗｗｗうえっｗｗｗうえぇｗｗｗｗｗｗうえぇｗｗｗ

知事がゲーム脳信者でプチ石原のさいたま県か…

24日の記者会見で石原が
マスゴミのせいとかいったそうだｗ

石原もう開催できません宣言しろよｗ

20分で２レスｗｗｗｗｗもう変態は敗北宣言しろｗｗｗ

幕張メッセでやりゃいいだろうに。

ホビージャパンも抗議声明きたね

ホビージャパンは東京都青少年健全育成条例改正案可決に抗議します
http://hobbyjapan.co.jp/jorei.html

　漫画、アニメーション、ライトノベルを始めとするホビーカルチャーは、いまや我が国が世界に誇る文化です。
このホビーカルチャーの発展・隆盛は自由な創作活動を可能とする環境あってこそのものです。
　
　改正東京都青少年健全育成条例は違法性の線引きなどの曖昧さなどから規制や処罰が恣意的に
行われる余地があるなど非常に問題のある条例です。
創作内容に対し行政の容喙、掣肘を許すことはホビーカルチャーの発展を阻害し、ひいては
衰退を招くことにつながりかねません。
　創作活動の自由を侵害するあらゆる規制に対してホビージャパンは断固反対します。

現実にアニメや漫画でメシ食ってる大人がいるわけで
それを否定すんのは働いたことの無いニートかガキだろ

千葉か横浜でやろうず

石原都知事をまず規制してください＾＾＾＾

大手出版ほぼ全部敵にまわして、石原はどうするつもりなんだろうｗ

まあ、これで東京都から出版関係が撤退したら大笑いなんだがｗ
しかもマスコミに責任擦りつけって、老害ここに極まれりだな。

81 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/12/24(金) 18:02:42 ID:+oozsuH70
20分で２レスｗｗｗｗｗもう変態は敗北宣言しろｗｗｗ

78 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/12/24(金) 17:30:32 ID:+oozsuH70
一時間に10レスも伸びないｗｗｗｗｗｗｗうえっｗｗｗうえぇｗｗｗｗｗｗうえぇｗｗｗ

気持ち悪い。

>>87
　　　　　　　　　ぼこぼこにしてやんよ
　　　　　　　　￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣
　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

このAAを思い出したんだがな。

>>75
海外は「東京」をかなり重要視している。
秋葉原などのポップカルチャー発信地を、千葉や埼玉で作れるとは思えない。
いや、国内限定ならできるかもだけども。

ロリをどう捉えるかは、一度しっかり考えた方が良いのは確かだ。
ただし、それをするのは政治家ではない事も確かだ。

>>83
世界に誇るどころか、世界に見られたら軽蔑されるような作品があるから
こうなっちゃったんだろ。

条例を強行採決したんだから、その報いは受けてもらわないと

>>91
葛飾北斎のことですね？

吠え面をかくのは誰か？
石原か→違う
出版社か→違う
それじゃあ誰だよ
ロリキモオタに決まってんじゃん

同時期に地方、例えば札幌でやれば良いじゃんか。
最高のクオリティのを、出版社連合で自主開催。
奴のメンツは地に落ちる♪

とりあえず
不当に賛美誇張しないで
正当に賛美したり、リアルに書けばおkってことか

>>83
左翼がバルサンに炙られてバンバンあぶり出されとるなぁｗ
今回の規制は相当国益に貢献したなぁ

創価が右とは初耳だな

http://blog.chakuriki.net/archives/51105234.html
石原都知事著の「完全な遊戯」を漫画化してみた。

http://blog.chakuriki.net/archives/51107205.html
「完全な遊戯」に続き、石原都知事著の「処刑の部屋」を4コマ化してみた。

http://blog.chakuriki.net/archives/51108259.html
リクエストがあったので「完全な遊戯」と「処刑の部屋」に続き石原都知事著の「太陽の季節」を4コマ化してみた。

これをアニメ化してみろよ

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

【青少年健全育成条例】表現の自由と店頭販売の現状[桜H22/12/23]
http://www.nicovideo.jp/watch/1293094910


反対派の日本ペンクラブと東京弁護士会は
表現の自由を口実に日本解体を目論む
左翼の人達と断言！

反対派のみなさん、目を覚ましてください！！

人形浄瑠璃って お上が 人間が上演するのを禁止したんで 規制逃れするため上演して発展したんだってな．

アーレフが 前団体から引き継いだ 漫画やらアニメは 規制できんだろうな、 憲法で守られてるから．．． なにかが間違ってるw

>>83
ホビージャパンのレーベル文庫のクイーンズブレイドや百花繚乱とか
のアニメにはエロ表現多いからな
そりゃ反対するだろうな

１１時間でたった１００レスとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマイノリティーの変態どもガンガレｗｗうえぇｗｗｗうえっｗｗｗうえぇｗｗｗ

別にこんなフェアやらなくていいんじゃね？

石原の「聖餐」も4コマ漫画にして欲しい。
これは野放図なんてレベルを通り越して、完全な狂人だから。

規制規制って言うがな
正しい知識ってのは全てに勝るぞ
いいものも悪いものも両方しって、その中から選べるようになることが
情報の氾濫している今の世の中だと最も必要な自己防衛法だと思うのだが
つまり何が言いたいかって言うと、子供の性教育しっかりしろ

>>105
やらなくていいから大手出版社らは出展拒否の声明を出した
やらなくても困らなくかつ漫画アニメゲームを追い出したい東京都はなぜか中止の声明を出さないんだよね
満面の笑みでガッツポーズして勝利宣言すればいいのにな

中学生、高校生からオナニーのおかずを完全に奪ったらどうなるか
考えるだに恐ろしい
強姦件数急増、年齢詐称して成年コミックや成人図書DVD買おうと
して補導＆親呼び出しで家庭争議、万引きも増えるな

あっそれが目的かwww

【投票】コミック・アニメへの販売・表現規制について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000013/
【投票】東京都青少年育成条例に引っかかりそうな漫画・アニメ
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000014/
【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/

>>109
卒アルでも辞書でも使って抜くだろw

俺が中学生の頃は児童ポルノ（というか毛の生えてないワレメ）が合法で
ヘアヌードが違法だったから皆ロリータ写真集買ってたな。
先輩の家とか行くとロリータ写真集が棚いっぱいにズラっと並んでて
俺も高校生になったら買うぜーと思ってたらワレメが規制対象になって
倉橋のぞみ写真集に黒塗修正ががが…！

アニメフェアを強行すればいいじゃんｗ

都の予算なんだからどうでもいいじゃんｗ
がら〜んとしたシュールさをウリにすれば?

アニメや漫画の規制問題については、こちらのスレでも議論されてます。

【漫画規制】表現の自由は誰のモノ【アニメ規制155】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1292492429/

【ﾊﾞﾄﾙも】非実在青少年・表現規制6【お色気も】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1292391632/

【憲法21条】創作物規制反対スレ7【死守】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1291076521/

特に人が一番多いのは、エロゲ板のエロゲ表現規制対策本部スレで、
すでに611スレまでいってます。
今は、一日でいくつもスレを使うくらいの勢いです。

また、漫画、アニメ、ゲームの規制問題についてのまとめサイトがありますので、
まだよく知らない人は、読んでみてください。

非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

>>114
それはそれで行ってみたいけどなw

156 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2010/12/24(金) 18:35:26 ID:hr5gCilJ0 [2/3]
今回の漫画、アニメ規制には、大きな問題がいくつもあると思う。

まず、今の条文でも規制できるはずの極端に過激な作品が、まるで野放しであるかのように宣伝し、
それにまぎれて、漫画家やアニメの内容にまで踏みこめるような危険で
あいまいな条文を可決したこと。

さらに、都議会のはじまるわずか８日前にようやく改正案を公表し、
さまざまな反対声明や多くの反対の声が上がったにも関わらず、
たった半月ほどで創作物の自由を規制する条例が可決されたこと。

しかも、当事者であるはずの漫画家やアニメ関係者との話し合いが一切ないままに、
政治家の間だけで表現規制したこと。

最後に、規制する側の人間が、反対する漫画家やアニメ関係者にレッテルを貼り、
罵倒を繰り返すなど、不誠実な態度をとり続けていること。

ここまで理不尽なことばかりやっておいて、条文はあいまいだけど信用してくれ、
なんて言っても信用できるはずがない。

特に問題なのは、漫画家やアニメ関係者との話し合いが一切ないまま、
漫画やアニメを規制したことだと思う。それもわずか半月という短さで。

こういうやり方を許してしまえば、今後も、漫画家やアニメ関係者と話し合うこともなく、
反対する国民の意見を無視して、わずかな時間で漫画やアニメを規制されることになる。
だから今後のためにも、あいまいな条文によるアニメ規制はもちろん、
行政のこういうやり方は許してはならないよ。

>>109
想像力を使い創造する

>>117
他板のコピペなぞせず、自分の言葉で語らんかい。

石原プロの芸人ーーセンズリちんたろうの
芸の限界でした。

出版社も漫画家も出展拒否なんてガキ臭いことせずに、東京都議会をうならせる程の傑作漫画描けよ。
いまの漫画なんてほとんどテンプレ設定のキャラ漫画じゃん。
世界の表現者はもっと戦ってる。日本は甘やかされてる方だ。

正統性があるなら参加して、国際的にアピールしたほうが良いと思うけどな。

これは都が出版社に頭を下げて出展をお願いしてる立場だからな。
そりゃボイコットされてもしかたあるまい。

>>121
猪瀬乙ｗ

http://viploader.bakufu.org/img73842.jpg

>>119
ならまず自分からどうぞ。

自分の意見も沢山かいてますよ。
いい意見があったらコピペするのも悪くないでしょう。

>>116
どこぞのJポップライブとかロックフェスのお寒い状況報告の時もむしろ行って見てえと思ってたが、
アニメフェアや即売会でがらーんとした状況になりうるなら一度見たいと思ってたんだよね

年末の冬コミも、警察と都庁の介入でまともに開催できないような事態になったら面白いのにな

どう考えても石原が原因なのに、石原にはなんもダメージなくて困るのは都の下っ端役人だけという

>>4
同意

ああいうｷﾓｲ漫画は一切いらない
まともな社会人は全員歓迎してるよ

まともな社会人w

>>129
正しい石原の著書。

・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html

四コママンガ化
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/d/cd2830a3.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/1/e11a2572.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/9/7996797f.png

つまり石原が言いたいのは「漫画なんかで満足してないで本物をレイプしろ」ということですね。

これからの珍太郎イジメが楽しみ。

言論を使っていくらでもとっちめられる
ネタ元は珍太郎の小説

いちいち音読して攻撃できる

>>123
楽しみにしていた人も多いからやって欲しいな。
外国人なんかは休みを取ってくるひともいるらしいし。

同じ時期にボイコットした10社で日本アニメフェスティバルとかいって同じ事やればいいのに。
どちらがより多く集客したかで石原に結果をたたきつけるべきだ。

どうやらコンビニの自主規制が始まったらしく、
エロ本コーナーからエロ漫画が消えたｗｗｗ

かわりに実写系エロ本がたくさん入荷していたが・・・
う〜ん、これって何か意味あるのか？
ていうか実写エロ雑誌こんなにあったのかよ！！

>>１２８
そこで市民団体とやらの登場です
「我々の貴重な血税がこんなにもガラガラのイベントに！」
「普通に開けば普通に成功するのに開催数ヶ月前に開催側の都が自ら妨害して失敗！」
無駄使いに厳しい市民団体ならこんな突き上げぐらいするハズ。

来年の夏コミは開催地変更を考慮してるみたいだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　｜　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　ボエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|

規制でダメージ受けるの、けっきょく町の本屋だよな・・・。
もともと子供が堂々とエロ本なんか買わないから、
けっきょく身分証を購入時に提示するのが嫌な大人が、アマゾンで買うようになるだけ。
エロマンガの売り上げってけっこうあるから、死活問題になる店あると思うね。
石原と猪瀬は、マジでアホだと思うよ。

「青く清浄なる東京」なんてものの実現を夢見ること自体がアホの所業ですってば

>>135
うちの近所のコンビニもそういうとこ出てきた。

エロ漫画と違って実写エロ本って表紙からしてデカデカと
「人妻不倫中出し」だの「女子校生と3Pファック」だの
どストレートな文言のオンパレードだから
余計ヤバくなってるｗｗｗｗ

縊死腹死んだ老涙目だな
ざまあみろ

>>140
ブルーコスモスワロタｗｗｗ

徹底抗戦しか無いだろ
少しでも後ろに引いたら石原はどんどん強気に出てくるからな

>>144
勝ち目はあるのか？無ければ犬死にだぞ。

>>136
プロ市民はサヨクとフェミの仲違いでぐだぐだになってるぞ
シナ半島系も本土のオタ趣味蔓延でぐだぐだだし

入場料ただなら野次馬根性で行ってみたい気はする

>>147
有料だったはずです。

>>135>>141
ワロタw
余計酷くなったわけですね。

いいよ東京でやるなよ
地方へおいで

東京がトチ狂ったのなら地方が日本を支えるよ

実写エロ本にはストーリー性がないから
ダイレクトに影響受けるな
コンビニのおねいさん店員は無防備の危険に晒される

>>151
タバコみたいなカウンタ裏保管になったら羞恥プレイだなw

実写、ネット関係なく全部規制か、今まで通り自主規制かに統一しないとおかしいのに
狙ったように二次元を締めようとするから、おかしな事になる。

実写を除くなんて我が子がAVみるのが好ましいと言ってるようなもの。

>>4
何が、どのように正しいのでしょうか。

説明できるんでしょうね？

>>146
別に本物の「プロ市民」に登場してもらわなくともコミック10社会が
TAFや今回の規制強化で生じた無駄や矛盾を突っ込むＮＧＯを別動隊として
造ったり支援したりすればいい、元々マンガやアニメで飯喰ってる人間の
すそ野はそこそこ広いから普通に発生してるかもしれんが。

>>155
兵力の分散は各個撃破の愚を犯すだけだぞ。

>>135>>141
次は実写規制その次は文章その次は音声
さらにその次は……

東京都の収入減収するだけでなく、
周辺宿泊施設キャンセル等々が・・・

>>158
あー・・・
千葉と同じような展開が

もう東京トウキョウだと中国風で格好わるいから
トキオにしようぜ。

トキオ・アニメフェア。

自由な風の流れる世界都市ネオ・トキオの時代でしょ。
今の『東京』は堅苦しい世界の片隅の田舎でしかない‥

ウラシマンか

>160

おっさん乙

石原「じゃあ中止しろよ」

石原の計らいでこうなったのか？なら懐の狭い男だとしかいいようがないな
なんだマンガくらいで、ってこういう考えでないと。ふふ、結局文字より像画の方が
威力が強いと認識したんであろう、くだらん

>>153
規制するなとは言わないが明確な基準もなく強硬に進めるからこういうことになる。
前回の提出時に話聞いていたら可決できないと踏んだんだろうな。
まあ、こんなものが本当に運用できるレベルにならないのは明白。

ネオ・トキオ。neo TOKIOと記させる。
NYやLAと同じで『n.T』と表示。

>>165
基準なんて出来る訳ないだろ？なら文字で幾らでもエロティックな表現できるんだけど
それを二次元にしたら駄目とか頭おかしいだろ、多分君も俺も同じようなジレンマある

>>91
そんなの、どこの世界にもあるってw
どうして日本だけが言われなきゃいけない？下らん。

石原の発言、アニメや漫画への好意のカケラもないよな。
始めから馬鹿にしきってる。

>>100
反対派の人目を覚ませって言われても・・・。
俺は規制派だが、石原のやり方じゃ反対派が規制派に回るわけねーよｗ

石原とその一派がどうにかならない限りムリ。
つかあいつら癌。

>>165
そりゃ、報道でも、文字だけじゃ伝わらない事でも、１枚の写真でよくわかる、
てのは当たり前の事だからな。

ふっ、もうマンガも小説もやめればいい

規制は必要だが石原爺さんは不要

今こそアニメ文化を関西に

石原みたいな感情的で理性のかけらのない
政治家は日本だからやってけんだろなw

都知事がバカだと大変だな

出版などといった当事者との話し合いによる代替措置が可能であったのにも関わらず、
行政が幅広い表現に発禁レベルの販売規制をかけている時点でもうNGだわ。
手続からNGだわ。

健全なマンガだけ存続させればいいとおもう。
ハイレベルな表現活動には一定の高さのハードルが必要だから。

健全な作品だけを販売してる国もあるよ。
独裁政権下にある国だ。

馬鹿らしい、表現の自由も失ったか

別にエロ漫画が無くたって日本漫画は生きていける。

都知事を叩きまくってるキモオタ共がたくさんいるけど、どう考えてもキモオタのほうが存在価値ないから(笑)

創価と警察はずぶずぶの関係ではないかー？。

４年に１度行われている都議会選ではありえないはなしだが、
創価が、推薦する２３人の候補が全員受かっている。全員だよ。全員。
調べた限り、2001年,2005年,2009年と連続して全員当選している。

ところで、警察の予算は、国の予算に計上される警察庁予算と、
各都道府県の予算に計上される都道府県警察予算から成る。H22年度(2010年)では、
警察庁予算　　　　　 2,672億円
都道府県警察予算　3兆3,557億円

なんと、国から貰う予算よりも、各都道府県から貰う予算の方が多い！(１０倍以上)
この警察庁の予算の一部を決めれるのが都議会。そう考えると、予算の主導権を
握る創価と警察がずぶずぶの関係ではないか？と疑いたくなるのも当然。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h22/honbun/html/m5220000.html

その創価が、児童ポルノ追放へ“三つの挑戦”として
�@法改正 　�Aネット規制 　�Bゲーム規制 を掲げている。
http://www.komei.or.jp/news/2009/0630/14951.html

一方、青少年・治安対策本部の発足経緯を見てみると、創価と警察の主張が一致しているのが分かる。
週間朝日12月24日号によると
石原都知事が2003年6月に警察官僚の竹花豊氏を副知事にしたのがスタート。
竹花副知事は同年8月に警察から5人を派遣させて「緊急治安本部」を作った。
さらに2004年8月に「青少年育成総合対策推進本部」を作り自分が本部長になった。
この二つの本部が「青少年・治安対策本部」として2005年8月に統合。
現在まで歴代の本部長に警察官僚が就任している。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1292611183/404
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_jyourei.html

どーみても、漫画を食いものにする利権です。ありがとうございました。

>>181
キモオタしかいうことない可愛そ〜うな石原信者乙。

都の性描写規制条例では、公平なジャッジが行われない可能性があるー。

「青少年・治安対策本部」の審議会は、知事が任命または委嘱する委員２０人以内を
もつて組織するとしている。その内訳は以下の�@〜�D
�@ 業界に関係を有する者 ３人以内
�A 青少年の保護者 （主婦連など所謂PTAの人）３人以内
�B 学識経験を有する者（半分が都議で、残りは新聞社の論説委員とか報道系の人） ８人以内
�C 関係行政機関の職員（警察などの現役職員） ３人以内
�D 東京都の職員 （青少年課の職員）３人以内
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/10_meibo.pdf

まず、すべての委員２０人を都知事が任命する時点でフェアとは言えない。
なぜなら、都知事に意向に従う、あるいは意見が合う奴を任命してくる可能性が高い。

唯一、市民から委員になれる条件�Aの「青少年の保護者（主婦連など所謂PTAの人）」というのもなんなの？
子供がいない、子供が成人した有権者には、権利ねーの？
そもそも、「PTA」に所属していない奴はなれないのか・・？

�@の業界と�AのPTA、以外の、�B学識経験者とか、�C警察官、�D役人とか、
ほぼ固定メンバーだろ？（というか、�@〜�Dが固定メンバーになる可能性があるが・・）
仮に意見が分かれるとしたら、�@�Aと�B�C�D。
どうみても、�@�Aが認可しても、�B�C�Dで覆される。

とてもじゃないが、公平なジャッジが行われるとは思えない。
表向き公平にジャッジしています。というアピールであっても
選出される委員メンバーどうみても、固定メンバー。

やるなら、公平にやれよ。

>>180
でたー、表現の自由(苦笑)

エロ漫画を成人コーナーに移動させるだけで表現の自由(笑)が失われちゃうんだ(笑)

ロリアニメ・漫画は欧米から見て恥みたいなこと言ってる
奴いるけど、石原の存在の方がよっぽど恥だと思うw

>>186
右寄りの人たちは、自分が一番外国人から嫌われてることがわからないんですよ･･･。
困ったもんだね。

まぁ結局石原は、シナチョンや権力ヤクザと組んで天下りの団体を作って、私腹を肥やそうとしてんだろうな
税金を自分の物と思ってる石原らしいわｗｗｗ
で、こいつが保守派とか言ってる馬鹿をたまに見るが、何処が保守派なんだかｗｗｗｗｗ

キモオタ連呼している奴も、キモオタも、右も左も
公平に一票を投じる権利を持つべきだと思うんだが、
今の条例の中身じゃ、キモオタ連呼している連中しか投票権ない。

これで、キモオタ連呼している連中は喜ぶかもしれんが、
一つ裏を返せば、石原都知事と反対意見の都知事に変われば、
キモオタ連呼している奴らが排除されることを意味する。

こんなのが、民主主義といえるか？
東京都だけに限定された条例だけど、条例の中身は

民主主義　VS　独裁主義　

のミニ構図になっている。(>>182-184参照)このことを理解していないと、
こんなにひどいロリコン漫画は規制しないといけない。
と、画像貼り付けてくる馬鹿があとを絶えないが、残念ながら論点がずれている。
誰が選定委員するかが問題。

>>189
キモオタも投票して選ばれた都知事が決めるんだからいいんじゃね

昔、定期券内で秋葉原行けたから何度か行ってみたけどキモい糞オタがニタニタしながらエロいアニメポスターの貼られてる店に入っていくのを目撃してぞっとした。
外国人観光客も苦笑いしながら見てたし、ほんと日本の恥だと思ったよ。

ああいうキモい奴等が、ここで規制反対を叫んでるんだと思うと…
オェー…

厨房の十八番
レッテル貼りばっかりw
ちょっと煽れば勝手に代理戦争してくれるw

>>190
そりゃ、都知事選にキモオタは投票したらいけないだと、大問題だろ。
今回の条例の選定委員の選出方法を見ろ。ちょっとは自分の頭で考えろ。
これでフェアなジャッジが出来るか？　


選定委員(検閲者)は、利害関係のない市民から無作為に選出して任期制にする必要がある。
さもなければ、創価にお布施していない出版社は不利になる可能性があるだろ。

シュウキョウガー

>>191
お前さんは、気持ち悪い人間だったら、
投票権剥奪(＝この条例の選定委員になれない)しても問題ないと考えている？

>>194
実際の条文を自分の目で、見てみろよ。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/10_meibo.pdf
そして、この「青少年・治安対策本部」の発足経緯を調べてみろよ。

自分の頭で考えろ。

>>190
選挙で選ばれたからって何をしてもいいってもんじゃない

埼玉とか手を挙げそうなもんだが
さいたまスーパーアリーナで大々的にやれよ

どうでもいいが反日ブサヨが湧いて来てるんで反対。　日本から出て行きなシッシッ

>>195
どうせ読まんよ。
キモキモオタオタ言い続けるだけ。
真の馬鹿は死なないと治らないのです。

>>199
いや、根気よく一人一人を諭すしかねーよ。
この条例の問題点が理解出来たら、その一人一人が周りに伝えなくちゃいけない。

普段からエロ漫画を読まないせいか、この２次元規制の何が問題なのか分らん

パンチラとかおっぱいポロリやはＯＫで
未成年をレイプする話とか幼女の裸がＮＧってだけじゃないの？

>>188
風俗産業の売り上げが落ちてるのは事実だね。
元々、数字が表に出にくい業界ではあるけど、店舗数が着実に減ってるのは実感できる。

今日も朝からキモヲタの嘆きを見て朝飯がウマイ！！

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

名簿見たら、オタクの大好きな(結局裏切られたけどw)民主党さんもいるじゃん。
そんなに嫌なら街頭で抗議でもしてくれば？どうせ毎日暇なんでしょ？
｢俺達のエロ漫画を奪うな〜｣って堂々と主張してきなよ。みんな変な目でしか見ないと思うけど(笑)

どうでもいいが思考停止してるレッテルステレオ野郎はいつも救いようがないな
全部脳内で関連付けて終わりかよ単細胞

>>201
ただ、今まで18禁になってなかったエロ漫画を18禁にして成人コーナーに移動させるだけの条例だよ。
それなのにここの糞オタク共は｢表現の自由が〜｣とか｢人権侵害が〜｣とか変な寝言言ってるの(笑)笑っちゃうよね。

サブカルチャーを大真面目に規制しようってぇあんた正気?ってレベル
それよりもパチンコ屋規制しろ、はるかに実害がでっかい

>>203
お前さんは、普段すること(例：セックスや、生理等のシモネタ)だったらって理由で、人前でなんでも主張できんの？
相当、勉強して理論武装していないと中々出来ないぞ。

>>206
暴力描写ってエロなんですか？ｗ

>>201
まあ>>206みたいな工作員はほっといて、
もんだいなのは公権力が恣意的に検閲すること。
セックスして無くても検査する奴が「けしからん」と思えば駄目になる。
漫画そのものの萎縮、というのは大げさではないのです。

>>204　だった。
お前さんは、普段すること(例：セックスや、生理等のシモネタ)だったらって理由で、人前でなんでも主張できんの？
相当、勉強して理論武装していないと中々出来ないぞ。

>名簿見たら、オタクの大好きな(結局裏切られたけどw)民主党さんもいるじゃん。
オタク＝民主党支持者ですか・・。
事実がどうであれ、民主党、自民党、右も左も関係ないだろ。

〜だから、〜だろう。という思い込みはやめたほうがいいよ。
（民主党だから、〜。キモオタだから〜。ロリコン漫画だから〜。）

ロリコン漫画を全面に出されて、そりゃケシカランで
盲目に賛成しているだろ？。

それにしても、漫画や児童ポルノを見てちんこおっ立ててるような連中が何を言ってもねぇ…
この条例によってエロ漫画が買えなくなるわけではないんだからもういいやん。
オタクさん逹もいい加減あきらめなよ☆ま、将来エロ漫画の運命が絶望的になっちゃうかもしれないけど(笑)

ベルセルクみたいな漫画は出てこなくなるね。
あの凄まじい暴力描写は、頭の固い人の目には害毒としか映らないだろう。

>>201
しずかちゃんのお風呂シーンはオッケーらしいよ。

シェイプアップ乱はセーフ？

エロや暴力が規制されてるのも選定委員が恣意的に判断するのも今まで通りなんだけどね
あと検閲って言うけど事前検閲じゃなくて出版されてるものに後から有害図書指定するだけだよ

結局ライトノベルは野放し状態か。むしろ今回の決定でお墨付きをもらったようなものだしな。
どんどん過激になるだろうね。

>>212
バカ丸出しで壁打ちしてないで答えてくださいよｗ
暴力描写ってエロなんですか？って聞いてるんで。
まるで条約の内容を知らずに煽ってバカを晒したものの、引っ込みがつかなくなって
余計に傷口を広げてるみたいじゃないですかｗ

>>211
ここのオタクさん逹ならエロ大好きで何の恥じらいもないから人前でも堂々と主張できるかなと思ってみただけですよん。
それに、ここのオタク共を見てると｢児童ポルノ法があるから自民党はダメだ、やはり民主党しかない｣とか言ってるのわんさかいたよ？
児童ポルノ法の有無だけで支持政党決めてるようなもんだし、ほんと気持ち悪いです<(＿ ＿；)>

宮城県では児ポ条例の単純所持が全国に先駆けて実施する予定です

それだけでなく
児童に挨拶や注意などを したら摘発される可能性がある条例になってます

>>191
バカだなあ。
どういう文化にもリスクはあるの。

>>206
その線引きが非常に曖昧、というか日本ではOKでも海外ではダメ、と言うのが普通にある。
その論議さえなされてない。
だから文化の破壊だ、と言ってるんだよ。
まあサブカルチャーだから、かいくぐるだろうし、
表現に関して、細かく細かく規定していけば良いだけの話なのに。

規制賛成派の拠り所となる背景も解決しないは思うけどね。
ネットでいくらでも見られる訳だし。
フィルタリングしている率は10%程度らしいよ。

おっと、条約でなく条例だったｗ

過保護。以上。

ここでの議論の勝ち負けじゃないんだ。

まず、自分で条例を見て、「青少年・治安対策本部」の発足経緯等しって
それでも問題ないと、相手に自信もって説明できるのか？
もし、それで納得出来る説明できるなら、俺は「青少年・治安対策本部」を支持してもいい。

問題ありと多くの人が感じているから、東京国際アニメフェアが開催困難の状況になってんだろ。
（創価と警察の関係を直接指摘はしないと思うが。）

盲目にキモオタ連呼して、こんなケシカラン画像があるよって、
画像張ってくる馬鹿は、もうちょっと表面ばかりみらずに、自分の頭で考えろ。

自分の頭で考えた結果が、キモオタ連呼なら仕方ねーと思うし、
それはお前さんの意見だから尊重はするが、少なくともレッテル貼りだけでなくて
相手を説得させる努力はしろよ。

ここはチラシの裏ですから！
ヲタクのみなさんは存分にうさを晴らしてください！

でもリアルワールドには全く影響がないことを理解した上でお願いします。

エロがどうって問題じゃなくて
行政が検閲して弾圧出来るところに問題があるんじゃないのか
今回エロだから賛成だと言ってたら
いつのまにか石原か民主党の文句書き込んだら
秘密警察に連れて行かれる事態になるぞ

>>224
条例全体を批判してる人と
今回改正された部分について賛否を言ってる人じゃ話しが噛みあわないと思うんだけど
あなたは前者だよね？

>>218
あたしは例えでエロ漫画を持ち出したけど、暴力漫画も規制されるべきだと思う。
暴力ゲームでも年齢制限あるしね。
ちなみに暴力はエロではないと思う(笑)
>>221
じゃあオタクさん逹の趣味は文化として捉えてみますよ。
でもやっぱりキモいです(笑)
>>224
なんかあなたはいろいろと真面目ですね(｀・ω´・)ｂ

>>226
面白いよなあ。
児童ポルノなどのハードルを根本的に下げてるのは実はテレビなのに。
ネットだって出版物だってゾーニングしてる。
テレビはゾーニングできないんだからさ。

>>135
うちの近所のコンビニ3件もそんな感じだな
今までエロ漫画と実写エロが5:5だったのに最近は1:9か0:10になってエロ漫画が減ってる
コンビニは何を勘違いしてんだろうか

>>230
コンビニは正しい
下手に逆らえば総すかん喰らうからね

>>228
でもそのキモイ文化が世界の男性女性に受け入れられてることはご存知？
そのキモイ文化に憧れて、その地(秋葉原など)に行きたくて遠い南国で働いてる人もいるんだよ。

だから、文化そのものがキモイかどうかじゃなくて、
それに接する人間性によって素晴らしくもなるしキモくもなる、それだけだよ。
キモイ奴がやるからキモイんだよ。
日本人は、そろそろその点に気づくべきだと思うんだけどね。

どんな趣味だって、キモい奴がやればキモくなるんだよ。
それがスポーツであってもね。

>>228
>>206じゃ「だけ」とか言い切ってる中で、今更「例えで」とか、ウソ丸出しですがｗ
なんで条例の内容も知らないのに口出ししてるんですか？
バカをいじるつもりが、自分がそれより遥かにバカだったというオチですか？ｗ

>>219
だが統一協会や草加の手先になるくらいなら

規制反対派でいる

エロ本は良くてエロ漫画が悪い理由のはなんでだ？

>>231
まぁ、商売としては正しいは正しいが
条例の間違った受け取り方の典型的な例だよな

反対派は結局、口先だけで現実世界で行動できない
これガチ

>>237
下手に行動すると犯罪者予備軍扱いされるからね。
それが規制派の手口。

>>237
別に青筋立てて反対するまでもない。

>>236
いやいや、エロの需要はあるのだから客に見放されては、でもあります

コンビニはもうちょっと危機感もって欲しいよ。
ガキも借りに来る便所の前にエロ本並べて
立て看板有るだけで「ゾーニングでございます。」って
ある意味客を舐めてる。

>>227
条例そのもの存在が不要。だが、
可決してしまったんなら、運用で公平にジャッジしろ。ってスタンス。


公平に選出された市民によって、作品の○、×が決められるのは
それはそれでいいんじゃねーの。と思う。


ただ、仮に、選定委員の選出が裁判員制度みたいに公平に行われれば、
利権の旨みがなくなるから、選定委員は誰がするかはいろいろ
理由付けてきて、拒否するだろうよ。

>>232
実は漫画自体は嫌いではないです。過激な｢エロ｣漫画は大嫌いですけど…あれは有り得ない。
外国人さん逹に日本の漫画が人気なのは誇らしいと思います。
ただ、外国人さん逹はエロ漫画じゃなくてワンピースとかの漫画のファンだろうし、そういう漫画とエロ漫画を同一視しちゃだめだと思います。

>>241
小学生中学生高校生がエロ本見てるか？
店員が小学生中学生高校生にエロ本売るか？

わかってるんだよ。
小学生中学生高校生だって。
ネットに行けばいくらでも仕入れる事ができるのに、人前で買わないってw

>>241
あのさ、コンビニの食べ物にはなにも言わないの？

そこがおかしいとおもうよ。
俺なら子どもができたら、コンビニの買い食いは避けるように言い聞かせるよ。
体に悪いものばっかだもん。
それが教育じゃないの？

>>243
ワンピース、規制対象ですけどｗ
暴力描写がモロ条例の内容に引っかかってるじゃん。
やっぱアホですか？

馬鹿だな。一度お上に法律通されると、後は規制強化されていく未来だけなんだよ
漫画好きで安易に賛成している奴は危機感が欠落しているわ。

>>243
日本の場合、その辺の線引きが海外と違う。
ANIMEがなぜ海外で認められてるかというと
「自由な発想」
「こっちではダメな事も日本では良い」
「子供が見るという常識を無視して作られている」
だからです。

エロにも共通する部分があるんです。
だから表現の一つ一つまできちんと基準化すべきだ、と言ってるんです。
そうすれば、持っていく国によって選別する事もできます。

エロ本コーナーって妖気が漂っているからね･･･w
元々、子どもはほとんど近づかない。
彼らの美意識に反するわけだね。
大人だけが勝手に騒いでる。ま、昔からそうだよね。

>>131
「で？」っていう

>>242
条例でジャッジするのは都知事って決まってるんだが

>>251
ソースどうぞ。
猪瀬はtwitterで全然違うこと言ってましたけど。

>>244
コンビニは結構ガサツで酒とか煙草はレジ通すと「年齢確認が必要な商品です」って音声まで出んのに年齢確認とかしない
ガキがエロ本コーナーで立ち読みとかしてても注意とかしないし

まぁこの辺は店員次第だから全部が全部そんな店とは言わんが
明らかに中高あたりの若い奴にも年齢確認無しで売ったりなんてのは結構やってるよ

法律って言うのは民間の自主規制よりもずっと硬いんだよな。
一度制定されるとそれ以前には戻らない。
表現に対する価値観なんてものは時代によって変わるもので、民間の組織する倫理機関と行政は話し合いはすれども法律による表現規制はせずに、
柔軟性をもたせて民間にやらせるのが当たり前。
表現っていうのはそれ以外に手段がない場合を除いては法律で規制するもんじゃない。
明らかに必要のない悪法だよ。
そんなこともわからないんだからな。

>>250
小説家筒井康隆は漫画を弾圧しろと看破した
表現手段において負けるからだ、そして自ら漫画を書いて見せた
石原は私怨でやって見せたのだよ、自分の小説では勝つ力が無いからね

>>253
＞ガキがエロ本コーナーで立ち読みとかしてても注意とかしないし 
石原シールがあるのにどうやってですかね？
開けませんけどｗ

>>252
第８条

アニメ監督がアニメーターは日本人の顔を描かないとも語っています。

--　でも日本のアニメーションで日本人の顔を描いた
アニメーションは、もうほとんどないと言っていいですよね。

--　やっぱり一つあるのは、アニメが無国籍になったと言うことは、
絵を書くという意図的な行為の中で出てきたものだから、
必ず根拠があると思うんですよ。どういう顔を描きたいというときにね。
中学生とかが自分の日記帳にさらさらっと可愛い女の子を描く時に、
どういう国籍の女の子を描くかと言うと、僕の場合は金髪だったけれど、
普遍的にあるのは多分普段見ている日本人の顔じゃないはずだと。
宮さん（※宮崎駿）は、もっと端的に要するに日本人は
日本人の顔が嫌いだってことにすぎないんだって薄情に言ってたけどさ、それもあると。
--　宮さんの言い草が正しいかどうかは別としても、
やっぱり日本人の顔を許していないなっていうことは。
映画の中だからこそ、あるいはアニメの中でね。
それが単に描きづらいというわけはある訳ないですから。
普段見ている顔が一番描きやすいに決まっているから。
でも、アニメーターが描くときには日本人の顔を断固として描きたがらない。

>>256
実写エロ雑誌、週刊誌あたりは普通に立ち読みされてる

憲法は表現物で制限なく金儲けする自由は別に保障してないんだけど

というか日本人コンビニ行きすぎ。

>>259
石原シールついてるじゃんｗ
そもそも週刊のエロ雑誌なんてなさそうですが。

>>260
同意。
自由には責任がつくものだよね。

漫画アニメと中小企業を潰せば日本は終わる

黙って見てろ

>>263
ああ、発言する自由に責任が伴うのと同じですわな。
で、なんで条例の内容も知らずに口出ししてるんですか？
ガチモンのバカなんですか？ｗ

>>248
でも日本のエロ漫画はやりすぎだから今回の条例は仕方ないと思います。
出版社も金儲けのことしか考えていなかったし。

>>265
散々あいまいだと言われていた部分の詳細、施行規則が出たんだが、

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kisoku_sinkyuu_taisyou.pdf

これでロリ規制でない、と言い張るお馬鹿さんはいませんよね？

--　かなり意図して、相当苦労してやってもなかなか出てこない。
『パトレイバー』がまさにそうだったんだけど、
日本人の顔を描きたがったのは黄瀬だけだからね。

--　簡単に言っちゃうと、虚構の中だからこそ日本人の顔を
見たがっていないというのが認識としては正しいと思う。

--　明治で日本で終わった、明治からあとの日本は日本じゃないって、
司馬遼太郎のあれを宮さんがしきりに言っていたけど、
やっぱり日本人が日本人であることを嫌がっている傾向があるんですよ。
大正モダンの頃から、日本人が日本人であることを、どこかで忌避し始めている。
米軍に占領されてどうこうというのはきっかけだったという気がするのね。
本質的にそうだったんじゃないかと思うんだよ、どこかしら。

--　そういう意味でアニメっていうのは絶好の逃げ場だったし、
逃げ込み先としてはこれ以上いいものはなかったし、
またそれを突き詰めていって淘汰しちゃったから、
これからまた本家本元のアメリカで受けちゃったという、
非常に皮肉な結末だよね。

ユリイカ1996年8月号の対談から押井守の発言を抜粋

なんか>>265にストーカーされてる…
オタク特有のねちっこさってやつ？怖いよ〜(>_<)ｷｬｰ

>>267
それとID:EMMXYvMNOが条例の内容を知らないことと、どういった関係が？

石原は目をパチクリするだけだよ

>>269
はあ、何をもってオタクとしてるのか安価で抜き出してくださいな。
ぶっちゃけ、煽ったつもりが、妄想性人格障害をあらわにしたようにしか見えませんがｗ
で、バカなんですか？
答えると都合が悪いんですか？ｗ

>>260
ただし、明確な基準の無い、傑作と知事が認めれば、
近親相姦や強姦等、確実に規制されるものでも規制されないという法は、
近代法の概念そのものに反するけどね。

だから、頭狂都知事とか言われるんだよ。

どれだけ都税を浪費しても石原の懐は一切痛まない

>>266
企業は営利目的なのは当然だと思いますがね

条例によると肛門描写もアウトだからね。
クリエイターさんは気をつけてね（笑）

それから携帯も規制しろよと連呼してた人は何に吠えてたの？
条例に携帯規制もしっかり入ってるよ。

>>230
>コンビニは何を勘違いしてんだろうか

自主規制というのはそんなものよ。法で縛られてない部分にまで
安全マージンをとってより広範囲な自主規制になる。
コンビニだけじゃなくて出版社や漫画家にも同じような
ことがいえる。反対派がさんざん言ってた萎縮とはこういうことw

冗談抜きで漫画産業の危機だよ

そもそも吠え面とかどこのチンピラのセリフだよｗ

消費者金融を規制したら闇金にいく人がでるように
需要があればアングラに流れるだけ、そしてそこは無法地帯


つうかこのネット全盛時代、なにをかいわんや

>>257
読み直したが、規制物を知事名義で告示するってだけの話で、
具体的に知事が目を通すわけじゃないな

いっとくけど肛門は曖昧表現じゃなくて
第三十条の二条例第十八条の六の三第三項に
「肛門」描写も駄目って名指しでかいてあるからね。

こんにちは
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とても申し訳ありません
商品はすでに発送しました
中国は雪が降ります
発送するのは便利ではありません
たいへん申し訳ありません
理解して下さい
商品はきっと到着します
よろしくお願いします
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市民に表現や出版の自由を認め自由な経済活動をする権利を認める憲法はあるけど
政治に表現や出版を妨害する権利を認めた憲法はどこにあるんだ？

>>275
例えば、京都の建築規制。
マンション業者は利益をあげるために高層マンションを建てたいけど景観保護のために高さが規制される。
景観法により、美しい景観は国民の利益だと捉えられてる。
それと同じで、いくら漫画でも風紀を乱すようなエロ漫画は規制されるべき。
しかも都の条例は、その条例によって買えなくなるわけじゃないんだし。表現の自由が脅かされるとかの話はオーバー。

【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1288983395/

246 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/25(土) 07:43:04 ID:ZmAil9lL0 [5/12]
>>243
ワンピース、規制対象ですけどｗ
暴力描写がモロ条例の内容に引っかかってるじゃん。
やっぱアホですか？

265 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/25(土) 08:01:39 ID:ZmAil9lL0 [9/12]
>>263
ああ、発言する自由に責任が伴うのと同じですわな。
で、なんで条例の内容も知らずに口出ししてるんですか？
ガチモンのバカなんですか？ｗ

　　　　 　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　　ﾉ
　　　　(,/＾ヽ)

幕張あたりでやれば？

>>284
で、>>272には答えないんですか？
ま、答えなくても、お前がどっかおかしいことにはかわりないですけどｗ

>>286
つ>>270

>>284
建築物の高さや、特定の業種の店などの距離規制と、
表現物の内容に対する規制は同じではないからね。

小説はどうしておｋなの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　ねえ、反対派のリアル決起集会まだぁー？
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

こんな催しは金輪際開催しないで下さいね

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html



世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて（笑）
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。


都議会には、狂ったＤＮＡを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの？

アニメをアカデミックなもの祭り上げるのが、そもそも可笑しいだろ。

札幌ドーム貸すぜ

>>289
同じですよ。
どんな自由にも制約は出てくる。
昔、中学の先生が言ってた。
｢お前逹は自由の権利を持っているが、これからはその自由には責任がついてくる｣と。
エロ漫画に18禁指定があるように、何でもやっていいというわけにはいかない。

実写、小説が除外されてる時点ですでに恣意的だな。
「描写」という言葉のみに重点が置かれてる。
映画業界がアニメに客撮られて暴れてるようにしか見えないな。

>>293
規制派曰くスナッフビデオは傑作だから規制無し！！

誰か猪瀬のAAで
「傑作なら良いんです」
っての作ってくれないかな

ルーピーの時みたいにTシャツも

>>296
同じじゃないからね。
精神的自由と経済的自由で全然判断基準が違うからね。
別の基準の例を上げて、あっちも規制があるからこっちも規制していいんだとか暴論にもほどがあるからね。

なぁ、ﾁﾝ太郎の小説を有害図書指定するようにするには
どうしたらいいんだ？
どこに言えばいいの？

>>296
規制にはより重い責任があるんだぞ。罰則を科すんだからな
お前等の責任はどうなんだ？
曖昧な範囲と、不公正なジャッジ、税金を増やし産業に負担をかけるだけで
法益は具体的ではなく説明はいっさいなし

>>298
「絵に描かれた臓器を見るぐらいなら実際に人間を解体しろ、漫画で済ますぐらいなら実際にレイプしろ。」

ってのがこの条例の最終目標って感じがするよな。軍国主義的な体制に戻すために殺人・強姦に耐久性付けさせようとしてるんじゃないのか？
戦争も近いようだ・・・。

>>300
精神的だろうが経済的だろうが何だろうが同じ自由でしょ。
現に18禁という制約がエロ漫画には科されてるし、漫画規制は今に始まった話ではない。

>>302
横からスマン
「責任は平民が背負うもの、鳩山氏の脱税のように特権階級に責任など無い」
って石原が主張しても驚かないよ。

ここらで貼られてるエロ2次マンガ見てたら「漫画エロトピア」とか思い出した
高校生の頃近所のお兄さんの家にあって読ませてもらってたなあ
でもさすがに小学生とかのエッチとか無かったわあ

>>254
１０年前、国レベルの規制をわざわざ懇談会開いてもらって呼んでもらって回避してもらって以後、
怠って、今。

>>304
もし精神的自由と経済的自由を同じ基準で君は見て、
「自由には責任がついてくる」ということを理由として表現に対する規制を正当化しているのなら、
君はこの議論は早いと思う。
何が何でも規制と主張している理由がわかったよ。

「日本人」ってやつは自由がタダで手に入ると思ってるからなぁ。

規制派はまず最低限の責任である
今の１８才未満に売られている漫画表現がどう未成年に
悪影響を与えているかを、明確に提示できてない。

法律は曖昧で表現の自由という憲法を犯し表現を
萎縮させる物になっている。立法としての責任放棄というか資格も無いなｗ

漫画アニメに限っている事の説明責任も果たしていない、著しく公平性に欠ける

負担をかける割には法が出来る事でどう利益を得られるのかの
説明責任も果たしていない。

原因、法治国家、表現の自由、公平性、効果、あらゆるステージであらゆる責任を取っていない。それが規制派だ
芸術家の責任を追及する前にやることがあるんじゃないか？

冠は埼玉でも千葉でも筑波でもいいよ

>>310
現実世界でもその調子でヨロシク！！

ゲージツはバクハツだからな

>>307
基準が曖昧じゃ、困るよ。
10年前に18才だった連中が今、描いて作ってるんだから
再確認作業は必要だとおもうよ。
石原氏の言うことの、「子どもに距離を置かせる」
と言う点には反対派のほとんどの人が同意してるんだろうから。

理由は簡単でしょ。売らせたくないし子供に見せたくないから。
住民自治なんだからそれをルールにしただけだろ。
明確な基準なんて設けないよ、皆が嫌だと思ったら規制禁止でいいんですよ。
ちゃんと民意を反映した議員が決めるんだから無問題ね。

結局、反対派ってここで喚いてるだけでリアルでは何も行動しないんだよね。
漫画でちんこおっ立ててるような連中にリアルは無理か。

>>304
同じ自由なら精神的とか経済的とか分ける意味ないだろ
規制するならそれなりの説明責任がついてくるんだけど説明していただけませんか？
もちろん感情論とかはなしでね

これうまく表現してるよなぁー

。　　。。
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　ヒョウゲンノジユウガー！　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　漫画擁護派（ロリコン）

>>316
じゃあ別にここで規制反対派を煽る必要もあるまい。
ほっときゃいい。

漫画規制より朝鮮カルト規制の方が先だろ
朝鮮カルトがどれだけの罪悪をもたらしているか・・・

>>315
立法の過程に違憲性があったという話もあるがｗ

>>316>>318
説明責任が果たせなくなるとすぐそれだもんな

>>321
気分で決める連中に「違憲性」とか言っても通らないよ。
意外と最高裁だって、「社会通念に鑑み」という言葉でどんな違法行為でも通すもんだよ。
そして、それが「法」になる。

リアル見てない輩に何か説明して効果あんの？

※未だにエロ漫画が云々言ってる子は確信犯(釣り)かカルト工作員か脳の病気なので生暖かく見守りましょう
過剰なお触りは厳禁！

まず規制するなら違法賭博のパチ系からだろ

【カルト】統一教会系団体が秋葉原でデモ「児童ポルノの規制強化」「性のモラル改善」など求める★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292977201/

>>324
つか製作者側に基準説明せんと
「漫画書いたよー、売るよー」→「はい規制してねー」で大損こくのは製作者側だかんね。

珍太郎なんていうお菓子な爺さんを知事にした都民が悪い
自業自得さ

>>326
そう言えば、パチンコの景品を「偽造」したかどで詐欺罪で捕まった件に関して続報が全くないんだよな。
頃されたかな？　最高裁判所の裏当たりに埋まってたりしてｗ

特に表現に対する規制などの場合は、当事者となる人間との話し合い、代替措置の可能性は
慎重に行わなければならない。
出版社との話し合いや代替措置検討、できたでしょ。
倫理機関と話し合った上で、民間に任せて１６禁１３禁を表示させるなどいくらでもできた。
手続き的にやることもまともにやらずに、発禁レベルになりかねない販売規制を行政が定めるのはまずいよね。

全ては多数決ですから。
何だってアリな訳ですよ。
自由だって多数決でその定義も時代と共に変わるのは、あたりまえ。

締め付けるのが国の役割で
自由を勝ち取るのが国民の役割ですから

この基本を分かって無い人多いよね。

表現の自由は公共の福祉に違反しない限り表現の自由が優先される。
じゃあその問題漫画で規制派がどのような人権侵害をうけたかはっきりしないとなｗ
キモオタがキモイだのしか言ってないがｗ
>>323
人治国家すなぁｗ

都知事　石原慎太郎著　「聖餐」あらすじ 　幻冬舎文庫　出版日：2002/02/25



元映画監督の健は性を売り物にする風俗の世界に身を置き、それなりに実績を残していた。

しかし突然、警察にあらぬ嫌疑をかけられ全てを失ってしまう。

健は復讐を決意する。それはタイトルもキャストもない非合法なあるヴィデオを世間に

流すことだ。「その時、俺達は神になるんだ」

そして男女に本番行為をさせ両方殺害し、スナッフビデオを撮影する。

女の腹を裂き臓物を取り出すグロシーンあり。

>>324
効果がうんぬんは説明責任回避の理由にはならないよ

>>331
実写ＡＶ業界（ほとんど韓国系）からの圧力だろ。
統一も関わってるんだから、実写がアニメに客撮られて暴れてる。
それだけの話だ。　話し合いなんかして、漫画業界に生き残られたら「マンファ」も売り込めなくなるｗ

ミンスの寝返りっぷりが露骨過ぎて笑えたなｗ

日本は「空気」が支配する国。
山本七平もいってるよな。
最高裁も人間お集まりである以上例外ではない。
「社会通念」
これほど法を曖昧にする便利な言葉もない。

石原慎太郎都知事の作る空気は嫌な匂いがするな

>>332
国民の自由と財産を守るのが国の役目だと思うが
規制派はいったい何を勘違いしてるんだ？

>>325
ようカルト工作員＆脳の病気ｗ

散々あいまいだと言われていた部分の詳細、施行規則が出たんだが、

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kisoku_sinkyuu_taisyou.pdf

これでロリ規制でない、と言い張るお馬鹿さんか？

日本で絶対参加するってところはあるのかな？
不買や袋叩きに遭いそうだが

民主主義なんだからさ。有権者の好むように世の中を変えてきゃいいのさ。
多数決っていう錦の御旗を掲げたらなんでも通るもんですよ。
気にくわない漫画は規制して子どもから遠ざけたいだけ。
都民の意思を汲んだ知事や議員が規制してくれたらいい。
それが東京都民の民意の総意。

>>339
独裁者みたいなものだからね。

東京集中の弊害を是正する良い機会じゃないか。
出版社は、他府県に移動すべき。

事務局も出版社側だから

>>341
ロリ規制ではなく「描写」規制だな。
実写は野放しってどういう事よ？
14才の母とか引っかかるから？

まぁ東京の望み通りになったんだからいいんじゃないの
気に入らないものは排除して、望み通り健全な青少年育成できるんだろうからw

>>348
結果がウマく行かなくても構わないのさ。
東京都民の意思を形にした民主主義の発現なんだからさ。

あの石原さんが頭を下げる訳もないし、国際フェアで閑古鳥鳴かす訳にもいかないし

中止かねこりゃ

>>348
昔、ジャンプを読んでいたことがばれて、目のキラキラした
自分の子どもに三角帽子かぶせられて自己批判させられる親続出ｗ
政治の文化大革命が始まったｗ

何かさぁ　反対派って何でバーチャルでしか考えられないんだろう。

現実的に規制反対の希望を叶えるには、署名運動なり、訴えるなりしないと
いけないんだけど、そこに触れるとすぐキレたり話をそらすのはナゼ？

反対派は誰かが現実世界で反対運動をやってくれると思ってるかもしれないが、
反対派は大概みんながそう思ってるから何も起きない。（笑）

>>350
中止→石原面目丸潰れ

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html



世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて（笑）
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。


都議会には、狂ったＤＮＡを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの？

>>352
規制は失敗しかし、出版印刷業が怒り狂って地方分散化。
これを望む人も多いのよ。
自分もそれだけどな。

と言うか子供に見せるべきでは無い根拠として青年漫画誌を上げてたが
規制賛成派は小学校低学年がアレを買うと思ってるのかねぇ？最低ラインでも夢精が始まり始める５年生越えてだと思うし
その学年だと保健体育で性教育をし始める頃だからある程度の性についての勉強をするだろうから
何がダメかは親が思っているよりは理解している気がするがなぁ
それに「誰でも買える！」と言う点についても萌え絵の表紙の漫画を気楽に取れる人間なんて、言い方が悪いが何人いるの？って話だ

違う県で開催すればもっと効果的なんじゃない？

>>356
ま、汚いやり方なんだよね。
大学生でも恥ずかしがるような青年漫画振り回して「小学生がこんなの読んでるぞー！」
なんてやってるんだから。頭おかしいよ。
読んでねえって。子どもは。

悪影響の強さ

パチンコ・パチスロ=朝鮮カルト>日本ユニセフ協会>>>>越えられない壁>>>アニメ・漫画

>>356
＞最低ラインでも夢精が始まり始める５年生越えてだと思うし
＞その学年だと保健体育で性教育をし始める頃だからある程度の性についての勉強をするだろうから
＞何がダメかは親が思っているよりは理解している気がするがなぁ

そんな子どもが大人になって
前戯なしでもレイプでも、女は濡れ濡れでいきなり挿入しても怪我しない
コンドームなしでも性病にうつらない
アナルセックスもおｋ
といきなり劣化するのですね。わかります。

まあロリ無法地帯だからこそ、アグネスみたいな魑魅魍魎がのさばれる状況だからな。
悪影響ないの証明するのは、ロリを商売で扱っている側にあるね。

>>314
でも、あの条例の文言って出版倫理協議会の成人向け指定基準の表現とほとんど一緒じゃないか？
全く履行されていない気もするが。

>>359
アニメ漫画すら規制出来ないような行政が、パチンコを規制出来るのかねぇ〜

>>131
表現力のカケラもない四コマだな

石原が昔、子供へエロを自由に見せろと言った時も
変態小説があったじゃないか！
お前の書いた変態エロ小説がｗｗｗ

>>361
逆だろ。規制する側が悪影響あるの証明する方が先だよ

>>352
ネットの署名はすでに10万を超えてる。今も増殖中
訴えるのは個人では無理でしょ


>>315
子供に見せたくないから親が見せなければいい
そんな規制じゃ問題が頻発するだろうに。

>>322
この規制するにあたっての正当性を全然語らず
強姦規制なんですぅってウソ付き捲っておいてよくいうわ

>>364
原作自体、表現力のかけらもないからしょうがないｗ

裕次郎の兄というだけで選ばれたバカだろ。
裕次郎ファンも棺桶に片足入れてるから
バカも終わりだろ。

>>352
反対派がなにもやってないとでも？
散々署名や陳情を無視したあげくに碌に議論させなかったのによ

>>358
子供が読んでる漫画なんて、ジャンプ、サンデー、マガジンくらいだしなぁ。あとはコロコロとボンボンとかくらい？
子供も子供の間での世間体ってものがあって、ジャンプレベルのエッチな漫画程度ですら大っぴらには読んでねーし。
バレたら「エロ野郎」と他の子供らに吊し上げ食らうから

>>361
悪魔の証明って何回言われたｗｗほんと魔女狩り体質よな

石原が最低な暴力エログロ小説家だってことはあまり知られてないのかね。

>>367
禿同
石原の変態エロ小説のまとめなんてこれで十分。
チープさがシンクロしていい味出しているｗ

>>357
同日にやるのが最も効果的だな。

>>361
逆だバカｗ

>>366
それはただの鶏卵議論。
規制が決まった今の段階で、そんな議論は実質、無意味。

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html



世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて（笑）
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。


都議会には、狂ったＤＮＡを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの？

>>376
まだ施行されてない

アニメ祭りなんて世の中の嫌われ者の集まり

金がある奴は海外開催でも行くよ
日本人の恥さらし

>>370
そうそう。
表紙がアイドルのもの（ヤングがつくやつ）とかは触りもしない。
若い男子なんてウブだもんね。

子どもが信じられない奴らってどんな青春送ったんだろう？
こわいねぇ。

まぁなんにせよTAFの中止を明言すべきだね

>>381
その際に、石原が酷すぎるせいでこうなった、とはっきり言ってほしいね。

開催
↓
失敗した原因は出版社にあると明言
↓
来年から仕分け

石原は欠片も損しない。わかってないアホが多いなここは。

小学生の低学年はコロコロコミックレベルしか見ないと思うが・・・・
実際俺はそうだったし。
妙にエロい描写がある漫画を見始めたのは中学3年ぐらいからだったな。

曖昧な規制条文で罰則なしの行政指導のみというのが
もっとも今回の都条例が悪法であるところだね。
アメリカの禁酒法でマフィアがのさばった歴史に
学ばなかったのかな。
エロマンガを暴力団の金蔓にするための条例改正だね。

石原って超ド変態エロ小説を書いた過去を消したいのかなｗ
今頃、エロ漫画を見る奴は変態とか、、、
エロ小説家に言われたくないよな。
お互いに変態だというならまだしもｗ
自分は変態じゃないみたいな顔しやがるのがムカツク。
超ド変態エロ小説を書いて、エロ漫画を読む奴より変態度が低いわけないし。
変態ものが害悪だというなら、まず自分の超ド変態エロ小説を謝罪すべきだ。

まあ、どこに金が流れるかは兎も角として
性的な表現が陰湿化(褒め言葉)するのは間違いないだろなぁ

>>383
顔に泥を塗られるけどな？
あ、それよりも銀行の件だけどそれも無視すんのかなこの人。あとオリンピックの件で散々使いまくってしくじったのを都民に謝罪したっけ？

規制派は自分からは悪影響を証明する努力をせず、他人には責任を問う
いいよな俺様目線で

外形標準課税の大失敗ﾓﾅｰ

この条例はエロ規制の為に使うつもりは無いんじゃない？
エロ規制は隠れ蓑で　実際は退廃や反戦とか自分たちの気に入らない話を全部規制する為の条例だろう

例えばカイジとか20世紀少年とか
堕落したフリーターが同情できない理由で債務者になってギャンブルに勝ってなんとかする
なんて話は許るされる訳が無い
ギャンブル部分を描きたいなら
真面目な会社員が主人公　不慮の事故で父親（父親ってトコ ポイント高いよｗ）の命が危ない　助ける為には大金が必要
というふうに前半を書き換えろボケ
俺たちが親近感を抱くキャラクターを導入部分に持って来たいなら
カイジは車工場に就職して　ミココと息子の三人で窓の外のもみの木を見ながらメリクリ　明日も仕事だ
って話に書き換えろ

舌の上に宝石が乗ってるとかエロ過ぎ

>>383
仕分けの前に再来年からは開催されないだろうよ

>>374
やってることは展示とイベントと物販だし、コミケでいいやとかなっちゃいそう。

>>389
> 規制派は自分からは悪影響を証明する努力をせず、他人には責任を問う
> いいよな俺様目線で

確かに。
悪影響を証明する為に、漫画アニメ全般を30年くらい禁止にして様子を見る必要があるね。
そのころには確かなデータが取れると思うな。
納得。　じゃあ実行に移そう。

>>394
馬鹿だろ？その間漫画アニメ文化は死ぬわ
まずは科学的なデータを出せといわれてる

>>394
それは良い実験だ。
東京だけで実行してみよう。
同時代の規制なし他県との比較もできて丁度いい。

>>394
みたいに証明する気は無いうえにガキなんだよなｗ
いや小学生でも恥は知ってる精神年齢は３歳児ぐらいか

>>394
規制してる国は日本より遥かに性犯罪率が高いとデータが出てるぜ

漫画アニメ全般ってことはドラえもんもサザエさんもフェアリーテイルも規制だけど
規制派はそれでもいいの？
結局ただ単に漫画アニメ全般が嫌いなだけじゃないの

2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　　　　　 78.08件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
アメリカ　　　　　　32.05件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン　　　24.47件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
イギリス　　　　　　16.23件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止予定
フランス　　　　　　14.36件　児ポ単純所持禁止
韓国　　　　　　　　12.98件 　児ポ単純所持禁止
ドイツ.　　　　　　　 9.12件 　児ポ単純所持禁止
ロシア　　　　　　　 4.78件
日本　　　　　　　　 1.78件

権力持ったガキのおもちゃにされる社会・・・
カルトによっていよいよ北朝鮮に近づいてきたなｗ

>>398>>399
性異常者にはむしろ日本の変態漫画を死ぬほど読ませたらどうかと考えたことがあるわ。
絶対治療効果あると思うんだよね。性犯罪も軽減できると思う。
いや結構マジで。
頭おかしいって言われるだろうけどサ。

>>397
それは3歳児に失礼だと思う

>>299
誰かコミケで売るだろ

石原慎太郎　「できないならやらなきゃいいよ。アニメフェアなんか。
　　　　　　　　　あんな漫画なんて低俗なもの」


とかまた主観丸出し意見を言いそうだなｗ

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html



世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて（笑）
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。


都議会には、狂ったＤＮＡを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの？

漫画アニメごときとかいうやついるが
年間1兆円の外資稼いでるんだからその辺も見てほしいものだ
そもそも青少年に悪影響とか言っても日本の性犯罪率は世界でも稀にみる低さだぞ
規制じゃなくて教育で対処すべき問題だろ

石原　＝　ゴミ

>>394
その実験はすごくいい

海賊版規制しないで自国民規制。
大日本帝国そのままだな。

>>406
性犯罪の率持ち出したら規制派は「日本人は泣き寝入りするから実際は〜」とか言い出して認めようとしないぞ

http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20101208-02/1.htm

　作家としてデビューしたばかりの頃、石原知事は雑誌の鼎談でこんなことを話していた。
「おとなにとって罪にも見えるし、不倫にもみえるんだろうけれども、ぼくなんかの年代はおとなが
おぞましいと思うようなものに対して気がとがめないということはやっぱり大きな差だと思うんです」

　当時の大人が眉をひそめるような挑戦的な言説で、一世を風靡した石原知事が１１月３０日から始まった
定例会で提出したのが、都青少年健全育成条例改正案だった。

　今年２月の定例会に初めて提出した際は、里中満智子氏、竹宮恵子氏など著名な漫画家らが会見を開いて
反対を表明したため、民主党などの反対多数で、６月の定例会で否決された。

しかし、石原知事は否決直後の記者会見で、
「芸術家と言えるかどうか知らないが、（条例改正で）描き手が無言の制約を受け、
圧力を感じて描きたいことも描けなくなるということなのだろう。その連中が、そんなことぐらいで描けなくなるなら、
そんなものは作家じゃないよ、ほんとに言わせりゃ。ある意味で卑しい仕事をしているんだから、彼らは」
　と話すなど、この条例改正への執着を見せていた。

痴漢冤罪の多さを見ていたら泣き寝入りが多いなんてとても言えないよね
それに仮に日本がそうだおしても世界の性犯罪の率が高い事には変わりが無いし

東京都にはアニメのTV放送もしないようにするべきだろ
アニメみたけりゃ地方局みたいな風潮にするべき

いい性だけ教えて、悪い性を教えないと
比較検討できなくて、善悪の区別をつける力が育たないと思うんだよな
18歳超えたらさまざまな誘惑が世の中にはあふれてるんだから
それに触れる前の段階である程度の知識と免疫をつけておかないと

所詮税金だから痛くも痒くもないんだなぁ

こんなカスを閣下とか持ち上げてた東京愚民って・・・

都民以外は口出しすんな。

http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20101208-02/1.htm

　当初からこの問題に取り組んできた民主党の松下玲子都議は言う。
「新案は、魚が泳いでいる池に爆弾を落とすようなものです。池には駆除したい魚だけでなく、
良い魚もたくさん泳いでいるにもかかわらず一網打尽にすることになる。つまり、行政が規制をすることで、
表現活動全体が萎縮してしまうおそれがある。ましてや、東京は大手出版社を多く抱える発信地。
その影響は全国的に波及する」
　さらに、
「この条例案には、なぜこれが必要なのかという『立法事実』もない。私が委員会で質問したところ、
過激な性表現の漫画について都に寄せられた苦情は月平均でたったの２・５件だというのです。
被害実態もないのに、なぜこのような条例案を出してくるのかまったくわかりません」（松下都議）

『風と木の詩』で知られる漫画家の竹宮恵子氏も、条例案を見て、１３歳から１６歳までの主人公が
純愛だけでなく、性的な堕落も、虐待も登場する自らの作品が丸ごとあてはまると感じた。
「都は漫画が『青少年の健全な育成を阻害する』と言っていますが、過激な性行為が描かれた漫画が犯罪を助長している
という証拠はありません。さらに、条例案の文面を読むと、いくらでも恣意的に規制の範囲を広げることができる」

山口貴士弁護士は言う。
「『不当に賛美、誇張する』ということがどういうことなのか、あいまいです。さらに、
『刑罰法規に触れる』というのも、どの時点での法規なのか不明です」

たしかに「刑罰法規」は時代や国によって大きく異なる。
「例えば、江戸時代は売春は合法でした。江戸時代を舞台にした漫画でも、現在の法規に従うのでしょうか」（山口弁護士）

>>413
アニメで命脈を保ってるMXが即死するな。ｗｗｗ
そしてテレ東とTBSがアニメを作れなくなったら深夜枠はMBS大勝利。

詐欺政党のせいじゃねえの

>>418
そもそも「健全育成」という言葉からしておかしいんだよね･･･。
健全とはどのような状態を指しているのか、問い詰めてみたい。

もうアニメ放送はそこまで言って委員会方式で東京だけハブればいいよ

>「芸術家と言えるかどうか知らないが、（条例改正で）描き手が無言の制約を受け、
>圧力を感じて描きたいことも描けなくなるということなのだろう。その連中が、そんなことぐらいで描けなくなるなら、
>そんなものは作家じゃないよ、ほんとに言わせりゃ。ある意味で卑しい仕事をしているんだから、彼らは」
雑誌で連載持ってる奴が、他の作家を巻き込んで雑誌の改廃をかけて表現を貫けるわけ無いだろ。
編集者につぶされるに決まっている。てか並居る世界的漫画家を前に
芸術家といえるか分からないとか、作家じゃないとかすごくないか？
スナッフ小説書いた変態リョナリストにだよｗｗ

コミケもアニフェスも出版業界も関連業者が軒並み東京脱出すりゃいいよ。
本社を千葉か埼玉か神奈川にずらすだけなら割と楽に出来るだろ。

>>417
東京愚民による愚民のための政治。えんがっちょ

吠え面かくのは、アニヲタにほかならない。

二次元規制とかどうでもいいが
この条例施行によって経済活動が活発化するなり、
子ども達の学力が向上するなり、何らかのプラス効果があるなら一向に構わないぞ

で、どうすんの？

条例取り消しとか骨抜きできんの？
できないならマジでいろいろ考えないとだめっしょ。

アニメ漫画文化から東京だけ除外して、東京だけ勝手に規制させるしかない。
機能移転大変そうだな。

さっき泥云々のレスを書いてて気付いたんだが、チャンネル桜は株を落としたよなぁ
誰かがニコニコのアドレス貼ってたが賛成派なんでしょ？しかも左派が反対してるからみたいな理由でさ
左か右かでしか物事を捉えられない時点でダメだな、あそこもさ

>>428
本社市川移転でカタつくんじゃね？

東京都および石原知事に損害賠償起こせ

>>68
今みたけど、酷いな。
ナニ言ってるのコイツって感じ。
死ねよ石原。ｓｉｎｅじゃなくて死ね。

>>406
規制を世界基準に合わせることによって
さらに売りやすくなる

表現の問題で海外の漫画の売上は落ちる一方だったんだから
まさに打って出る起死回生の一策と言える

>>399
漫画の規制強化と犯罪発生率って比例するデータってあるんだね
となると、この条例が施行されたら犯罪が増える恐れが高いわな

チャンネル桜ってネタだよね？
シュールなお笑い番組かと思ったけど

>>432
俺もこの前みたけど、明らかに記者を威圧してるよね。
「俺に文句あんのか？」みたいな。

>>428
出版の取次ぎを移転させなきゃ意味無いが。
その手の話はつぼを見るのに人間が周囲を回るようなもの
まじでろくでもないな石原ｗｗ

>>433
その結果国内需要死ぬ

外需を期待できる作品を作れないから、内需でやっているんだろ？
内需でよいという作品はそのまま内需でやらせておけばいい。内需拡大だよ。
外国に合わせるとハリウッド映画みたいのができる。
日本人が作ったハリウッド映画を外国人が喜ぶというのは、けっこうハードルが高い創作だ。



経産省だって全てのアニメを輸出使用とは考えていない
深夜アニメでも一部のメジャー系(例えばＡＢとかけいおん、おおふり)みたいなもんで日本国内の規制に合わせたマイナー系を
規制かけてまで輸出するメリットはどこにもない(逆に国内で規制が強化され表現の自由が失われる危険がある)
ガラパゴスの意味知ってるか？アニメ全部が海外の規制に合わせたらアメリカ版ワンピースみたいなことになるぞ

>>68
正論じゃねえか

海外で日本のアニメやコミックが人気だけど、べつにエロアニメ＆エロコミックが
諸手を上げて賞賛されてる訳ではないのに勘違いしてる人が多いよね

性欲のコントロールという点から考えると
SEXして発散するか、オナニーして発散するか、耐えるかしかないからな
どれが一番暴走しやすいかはいわなくてもわかるな

わからないものをわからないまま気持ち悪いからって拒否するのは人としてどうなんだ？
知ることによって初めて、その物事に対しての対処が可能になるのはわかってるだろうに

ディーゼル規制と同じで企業が東京飛ばしなんかできるはずないと踏んでの規制なんだろうなぁ。

つかこんなの開催しなくてもどうでもいい

なんでAVはいいの

>>438
そんなぬるい事言ってたら
パクリマンセーの中韓に持って行かれる
文化的戦争にはちゃんと迎撃しないとだめ

>>433
世界基準にあわせて漫画をつまらなく変えるんだ。

その基準にあわせてつくってる他の国が、日本よりおもしろい漫画をつくれてるなら話はわかるんだが。
わざわざ自殺したがってるようにしか見えない

>>438
ハリウッドみたいじゃなくて『トムとジェリー』みたいになるのがオチだと思う。

>>445
イミフｗｗ輸出は上澄みだけつってるのに
なんで特亜が出てくるんだよ？

つうか日本バージョンの過激版があれば修正版と日本バージョンで
二重の価値が出るな、マニアとかそうゆうの好きじゃんｗ

キー局でのアニメの放送禁止
都内でのマンガの販売禁止
これでいいよ

電波なんてよそからＵ局のが流れてくるし
マンガなんて越境して買いに行けばいいし

ふむ

要するに教科書みたいになる。

暴言ダメー
下着ダメー
煙草ダメー



手塚治虫はアメリカで漫画売り出すときにものすごく修正要求されたことをエッセイで書いてる。
牢屋も十字架もダメだから書き直させられたんだってw

>>451
規制派がマンセーしまくっているコミックスコードですなｗ

>>451
だって、アメリカなんてテレビで『地獄』って言葉使うとPTAが苦情言ってくるんだぜｗ

>>453
ヘル？

>>440　
そんな奴は見なきゃいいだけ
サブカルの基本はモラル破りなんだしさ♪

>>446
一部のキモオタのためのポルノ擁護して漫画アニメ自体を海外に受け入れられる足引っ張ってるほうがよほど自殺行為だと思うけど

>>455
それじゃあ、規制されてもしょうがないな♪

>>454
そうそれｗ

『なんて言葉を使うの！』って感じらしい

ぶっちゃけ児童ポルノ規制って何が悪いのかわからん。
対象となる基準が曖昧なのは知ってるが、基本は犯罪行為を描写するとだめだってことだろ？

レイプものなんて気持悪いだけだし、妹なんて女の素の醜い部分を平気で見せる存在だから、
リアル妹がいる身からすると恋愛対象なんてとんでもない。
携帯の2chサイトとかこんな広告ばかりで重くて氏ねと思う。

都条例で未成年への淫交が罪になるから、学生同士のラブコメなんかも禁止されるのか？
それなら問題だが。

友人のエロ漫画家が泣いているのは知ってる。

>>456
元々キモオタのモノをクールだの何だのとさも自分達のモノのように持ち上げといて
外国の基準に合わないから規制だなんて行政は傲慢この上ないな！恥を知れ！って言われても仕方ないよね？

>>457
じゃあ実写も小説も全部規制だな。北みたく律動体操すんのか(苦笑)

>>459
何度も新鮮にぶっちゃけなくてもいいよｗ何百回めだよ規制派

>>457
なるほど。独裁社会をお望みですね？

>>1
青森市文化会館使ってもいいよ。新幹線でおいで。

>>459
＞対象となる基準が曖昧なのは知ってるが、基本は犯罪行為を描写するとだめだってことだろ？

基準が曖昧なんだから、何をもって犯罪行為を描写してるか分からないだろ？
この理由だけでも十分ヤバいだろ。

>>460
どうぞお好きな様に♪

>>459
見たくないなら見なきゃいいだけだし近寄らなければいいだけ
そんなごく当たり前のことすら出来ずに不健全だの不謹慎だから規制だの言うのはアホの所業だ

>>459
ラブコメもチューまでだろうな。
大人が学生同士のセックス薦めてどうするよ、ってこと。
その自覚の無い幼稚な大人が漫画家には多いんだよ。

18歳未満セックス禁止つーか、しない方が望ましいし
男はともかく女にとってはデメリットが多すぎるわけだから法律では違法になっている。
結婚してればいいってのは責任を果たす男がいるということだろう。
まあ16歳で結婚可というのは今の日本では改正した方が良いのだが。
昔と違って今の子供は精神年齢が低いからな。

某有名なＤＱＮの救世主産婦人科医師も規制大賛成だったから
彼みたいな人に反論できる議員はいないね。

>>455
社会の抑圧を平和的に晴らすのがサブカルチャーだもんね。

>>453
そういうきれいごとの裏で子どもはもっと悪い言葉を覚えちゃうんだわ。

原資は税金だから開催自体はできるだろ、去年までと違ってとびっきりの大赤字かもしれんが

節目の年にちょうど終われて良かったんじゃないかな

>>496
開催中止は都知事の責任問題だけど、開催を強行して閑古鳥が鳴いたら
事務局の責任だぞ？
わざわざ自分から泥かぶる奴なんているかよ。

自分が近隣自治体の首長なら、売名兼ねて誘致活動で早速声上げるけどなぁ
人寄せイベントをお手軽に取得できて、国からの補助金やらいろいろ美味しくなりそうな代物だし

>"吠え面かくのは誰？"

アニメフェアに海外から来た猛者達さ

この事務局って、都の期間じゃないよね？
10社会を含む各社が作った事務局でしょ。

そりゃ、開催が危ういとは言うだろうね。

>>467
チューまでってのを具体的に
”まで”という表現を使用しているが、表現に前後関係はないから
までと言われても何を指すのかわからん

青少年を守る為なら独善だろうが独裁だろうが、
多くの健全な人達は大歓迎してるに違いない。

ならば、援交などの性犯罪被害者が特に多い女子を守る為に、
未成年者の性行為を禁止し、毎年処女検査を行い、
不適当な結果ならば厳罰に処するべき。

医者志望急増で平均的な学力も底上げされ、一石二鳥。

反対している企業は、本社を神奈川県とかの東京近県に移したらどうだ？
示し合わせて同じ地域に移れば、いろいろ便利だろうし。

正直エロ漫画とかどうでもいいだろ…
選挙も迫ってるしこんなことで石原閣下の評判落としてどうするよ。
お前らほどネットの影響力を痛いほどわかってる奴らはいないんだから
もうちょっと自重してくれよ。

東京都が朝鮮学校への補助金支出を中止へ　全国初
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101224-00000507-san-soci

日頃、石原さんを批判してる
反対派がどのような層の奴らなのか
明るみにでちゃいましたなぁｗ

・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが 精神に異常を
きたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影するいわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
事業を潰され肉親も殺され婚約者も奪われ投獄された男が、復讐鬼となって自分を陥れた悪人たちを次々と殺しまくる
というありきたりな物語。はらわた切り裂き、シャブ漬けにして電流拷問、犬を調教して食い殺させたり、ゴルフバッグ
に爆弾を仕掛けて爆死させたりと、あらゆる場面で血がしたたり肉が飛び散っている。
サブテーマは「愛」。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html

四コママンガ化
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/d/cd2830a3.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/1/e11a2572.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/9/7996797f.png

>>479
作者はよほどDNAがおかしいと見えますなぁ、知事の説によるとw

>>460
キモオタじゃなくても漫画くらい見るだろ
マンガやアニメは全部自分たち＜キモオタ＞の文化だというその発想が変

>>478
「是々非々」って知ってるかい？

>>478
批判しているのは石原ではなく今回の条例改正案に対する石原の態度
全てにおいて良い人間も、全てにおいて悪い人間も存在しない
普通の人間は善悪併せ持つものなので、批判の対象になると同時に称賛の対象にもなる
その程度のことも理解できないのか？

>>479

規制されるべきは慎太郎だなｗ

>>479
これは、オマエが言うなって思うな。

>>478
論理的な反論が出来ないとすぐそうやってウヨサヨ理論に持っていくｗ
分かり安すぎて噴いたわ

>>478
普通は政策ごとに支持・不支持がある
ある特定の人のやることならすべて支持ってのはただの信者

都知事選の票は一人一票だが？

>>481
売れると分かった途端に手のひら返して「みんな読むから」とか言う言い方には欺瞞を感じるけどなぁ
キモオタの子供が読むモノだの散々言いまくっといて起源を主張するな！なんて笑い話にしか見えないね

アニメ・漫画・ゲームは少量なら薬になるが、常用すると
おまえらのようなキモヲタ、ニート、ヒッキーになることを
おまえら自身で証明している。

>>481
規制肯定派の連中って叩く時は「漫画・アニメ」＝「キモオタのモノ」って論理で来るのに
じゃあその線引きってどこ？って聞くと誰も相手にしてくれなくなるのなｗ
自分で言ってる事を説明できないんだぜ？
笑えるだろ

>>473
声明を出した日本動画協会はアニメ制作会社の合同組織。都からの委託を受けて
TFAの事務局業務を行なっている。
コミック10社会とは直接の関係は無いが原作の供給を受けたり製作委員会を
一緒に作ったりする立場ではある。
都（慎太郎）の御機嫌伺いのためにやりたくもないTAFに金まで払って参加して、
事務局までやらされて、挙句規制されて下品だなんだと言いたい放題言われれば
まあ苦言の1つも言いたくはなるわな。事務局業務を辞退してもおかしくない。

世論の後押しも全くないのに、在京のほとんどの表現に関わる団体が猛反発しているこの条例が可決された理由が何かといえば、
民主党の翻意。それだけ。
何故考えを変えたか。条例案がまともになったのか→変えていないと作ってる側が言っている。
条例案が変わったからという一部民主都議の言葉は詭弁以外の何者でもない。
http://panchu3.blog8.fc2.com/

>>478をした知事を通すためなら、漫画規制ぐらい黙認するわｗ

国益考えたら間違いなく一部のキモオタの我侭聞くより
朝鮮スパイ黙らせる方が先だなｗ

>>494
朝鮮タマ入れを廃業させたら支持しても良い

ボイコットした出版社はデカいとこだし、いざとなれば国際アニメフェアとかいって勝手に幕張メッセでできるだろ。

ついでにパチンコ規制もよろしく。

ロリエロ漫画が子供に与える影響って、性に早熟な子を増やすとか性犯罪を犯すということじゃなくて
ロリエロさえあれば結婚もしなくていい、現実社会に興味を失うとか、そんな依存性が問題じゃないのかと
反対派見てたらそう思えてきた。異常な執着心というか、レス見ても粘着質で論破する事で悦に入ってる
所とか、そういう所の方がキモイ。

今現在ロリコンの人はご愁傷様だけど、未来のある子供達には特殊性癖を持たす切欠になりえる
ロリエロ漫画は見せたくないだろうし、漫画にとってもただのオナヌツールに成り果てていくのは
不本意なことだと思うんだが。

>>494
これだけ長く知事をつとめてきて、最後の半年だけの取り決めだぞ
ただの人気取り
次の知事になったら復活するわ

さんざん言われてるけど昔は描いてる方も限度がわかってたような気がする
レディコミあたりからおかしくなった　今は酷過ぎ
そういうエロ推奨みたいな時流に乗って描いてる作家は死活問題だから気の毒だけど

都民の金だけじゃねーのにな。
国策で集められた企業の本社から取った税金も含まれるんだよな。

そんな金で銀行潰して、誘致失敗して、クリーンディーゼルの道消して、無名作家の絵を高額で買って、
3セクぐちゃぐちゃで、これだもんな。
石原一人で日本中の企業の誘致に成功したんならご勝手にだけど、全く違うからな。
いい迷惑だよな。

〜は自分達が支えてる。
こういう思い上がりが良くないとは思うなぁ。

オリンピック誘致失敗ﾓﾅｰ

エロ漫画並のエロ描写なんぞ規制して当たり前
あんなもん朝鮮落書きだ

>>500
エロ推奨バブルに乗って調子のって全年齢でエロ描いてた奴が
今までのバブルが続きますようにと規制反対してるだけ。
気の毒でも何でもないわ。
リスクを把握せず全年齢で描いてた方がバカ。
さっさと18禁に移動汁。18禁作家を名乗れ。
抵抗してる奴は18禁作家をバカにしてるだけ。

>>505
具体的には何が18禁になるんですか？

子供には何を見せたくないかっていう良心が有ると良いね

>>505
規制反対派で週刊誌に過激なエロ求める奴居ないと思われるしな。
18禁買えばいいだけだし。

ちば先生や秋本先生が批判し、真面目馬鹿な小学館ですら批判してるってのは本当凄いわ。
江川達也もそこを言ってた。規制反対派にエロ絡み少ないのにねってさ。
江川は。。。。。規制対象だけど。

規制は正しいと思うが、やり方が不味いよな
石原は、なんでわざわざ業界関係者の顔をつぶすようなパフォーマンスをするのかな

ちゃんと根回しして各方面に筋を通せば、こんなに揉めなかったし
イベントも潰すことなく大きな経済機会が得られたはずなのに

パチンコは規制しないだろ
むしろカジノ作りたいとかギャンブル推してる筈だし

漫画なんか読まず
太陽の季節よめ
東京国際アニメフェアは廃止して
東京国際慎太郎フェアにしようぜ
芸術に関しては石原の方がくわしい

サブカルは神聖にして不可侵のサンクチュアリ

>>509
オリンピックでわかるよ、根回しすら出来ない事。
その反省を出来ないのがクズの証拠だけど。

既に売れてるものだから自治体側がやりたいはずなんだけどね。
税収とか他自治体みたいに必死になって集めなくても、国がやってくれるからね。
麻痺して馬鹿なんだと思うよ。

>>20

社会の習俗である以上、文化は文化だよ、
その中にハイカルチャーだのサブカルチャーだのを分ける場合もあるがね。
特に日本の場合、20世紀後半は漫画抜きには語れないし、
最近だと大御所の書いた日本美術史の概説書に『風と木の詩』（『ポーの一族』だったかも）の図版とか掲載されているよ。

てか漫画が原因の性犯罪がうんぬんって話もあるが
あれって
溢れそうになったコップに水を一滴たらしたらあふれた、原因は最後の一滴だ！
って話だよな

ろくな話し合いもせず、業界無視して一方的に規制を押しつけてるくせに
自分たちの都合のいいようにアニメや漫画を利用しようとしてるんだから
そりゃ反発されて当たり前
国はコンテンツを利用させてもらう立場だろうに

>>511

日本人が現実と架空を区別する能力が高すぎて
エロ漫画の悪影響を有意な数値で表すことができない
表現が過激と言えば言うほど
表現と犯罪が繋がらないと言ってるようなもの

りんくうタウンが呼んでるよ

>>501
高額で買った絵の無名作家って身内だったとかだっけｗ

>>498
そんな依存性はないし、ロリコン趣味ならはなから成人女には興味もたないだろ
漫画全部がオナヌツールに成り果てていくわけじゃないだろ
そんなのはごく一部だ

>>490
キモヲタになって何が悪い？
人の自由だろ
それに萌えファンは金をちゃんと落とす奴が多いぞ
けいおんとか売れまくってるしな

>>509
元々は業界の顔立てて
成年マークやらは業界の自主規制に任せてたからな

>>521
オタは深けりゃ深いほど金に糸目つけないからな
生活困窮になる程生活費削って趣味にまわすとか多々ある

つかけいおんなんかはン十万のギターとか売れたっつーしな

そこらの奴等よりは遥かに金落とす貴重な存在

>>514
エロ漫画なんて、そんな恥ずかしい文化はいらねえっての。
まだ分からねえか？センズリ野郎

>>522
都の顔を立てて半言いなりに指定された本を不健全図書に指定してたけどな。

いるかいらないかを決めるのは国でも、漫画を読まない人間でもない。

お前らが出版社や作者の訴えを知ったこっちゃないのと同じ
お前が恥ずかしいとか知ったこっちゃねぇ

>>502
都知事の事か(苦笑)

自主規制的な意味があったのは、きっかけであり本来の目的である一部の青年誌系のみだよ。
一般的に１８禁の認識だったエロマンガをかってに消し他で「レイティング」し、モロ描きが認められているかのように奨励し始めたのが出版社。
成年マーク付ければなにを描いてもいい、なんてことをやり始め、一巡して青少年問題に戻ってきてるのがこの問題。

>>528
いや、君のこと♪

>>524
恥ずかしい文化なんて大いに結構じゃないか
歪な独善よりずっとマシだ

>>531
別に自己紹介しなくてもいいのに♪

>>494
それはそれでやればいいだけ

>>524
AVとかはどうなの？

日本は昔から春画とかそういう文化があったんだよ

てか日本だと一昔前まで成人男子（当時16歳）になると
将来の相手の女性に失礼がないようにって理由で
担当のお姉さんに筆おろしと性技仕込まれるって風習結構あったぞ

後世で何が文化と呼ばれるかを規定できるわけがない。

ゲイの話もそうだけど
石原って自分が生理的に受け付けないって個人的な感情だけでモノ言ってるんでしょ？
そんな理由で条例通すとか公私混同はなはだしいよね

>>537
世間が許さないんじゃない、あなたが許さないんだってやつだね

そもそも文化って人間の営み、すべてをいうんだぞ

教科書にのる様なものだけが文化じゃない

正しい石原の著書。

・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html

四コママンガ化
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/d/cd2830a3.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/1/e11a2572.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/9/7996797f.png

日本のマンガ文化は表立って「検閲されてない」されてないからこそ価値があると思わなイカ？
厳しくするならあくまで自主規制で厳しくすべきだよ

>>541
今まで何度もこういう問題が立ち上がっても自主規制に動かなかったんだから無理な話

>>542
どんだけ自主規制してると思ってんだ
都からの指導には従ってたし
ぎりぎりセーフは量産してもぎりぎりアウトはほとんどないぞ

>>542
こういう問題って、具体的には、どういう問題？

一番自主規制できてない人達主導でやろうって話もどうかと思うけど。

都知事って自主規制どころか反省とかしたことあるの？

>>541
全くだよな。
業界側の自主規制があるのに
これ以上何を締め付けようってんだ
>>542
業界側は自主規制してきてるし
何度も都と話し合いを持ったらしいが
一方的に打ち切られたんだってさ。
パブコメの反対意見だけ黒塗りしてるし
胡散臭い連中が背後にいるのは明々白々じゃないか。

行政がどんなに厳しい指導するにしてもせめて建前上だけは「自主規制」にしておかねばつまらないのよ
これはどんなに悪書が世に蔓延ろうと崩しちゃイカん形だと思うけどね

都の青少年健全育成条例改正案が招く表現萎縮とはどんなものか - ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/90409

基準がちゃんと分かってたりすればこんなことにはならんよな

>>540

なんだか、石原批判のやり口が石原の規制のやり口と似てるなｗ

>>549
二重の意味で、石原に対する強烈な皮肉になってるよなw

>>534

AVは年齢制限あるしコンビニにおいてない。ビデオ屋でもコーナーが隔離されてる。

春画は幕府により取り締まりがあり、好色本に至っては発禁にもなってる。

そもそも公権力が出版の自由を法の力でどうこうしていいのは
実際に権利を侵害される被害者がいたりとか、わいせつ物陳列罪にあたるとか
そういう裁判所の個別審判があってこそじゃないのかね
それだけ重いものでしょ
その出版物がくだるくだらないの問題じゃないよ

参加しない宣言をした出版大手が、方針転換して参加することは体面的にありえない
むしろ不参加の働きかけ、作品出典禁止の圧を高める
三月までにどれくらい崩せるかの勝負だな

>>548
萎縮しないように、都が指定した図書は全部東京都が買い上げればいい
東京都には、そのくらいの責任と義務があるはずだ

柴田錬三郎『柴錬ひとりごと』（中公文庫）より引用

　石原慎太郎が、人気作家として売り出したまっ最中に、私に云ったことがある。
「僕は、これからの作家は、行動することによって、作品を書かねばならないと思います。
某ホテルの受付の娘を、 僕は、ヨットに乗せて、沖へ出て、セックスをやり乍ら、彼女に
思いきり官能の叫びを、海原へひびかせてみたいのです」
　私は、阿呆らしくて、返事をしなかった。（中略）そのくせ、かれは、ゴルフをやって
いる際、自分が何番ホール目かで、 スコアを崩すと、パートナーに対する配慮などみじ
んも持たず、一人さっさと中止して、帰ってしまった。

（中略）代議士となった石原慎太郎の面相が、もはや文学者のものではなく、暴力的な
いやしさをむき出しに しているのは、本性の正体を示している。こういう‘行動‘派
に、権力を与えると、たちまち、「今太閤」とは 別の意味で、自己顕示欲の権化とな
るのではあるまいか。

>>550

その皮肉は自虐的だとおもうがｗ

まぁいい機会だから、税金節約のためにもうアニメフェアは中止でいいよ。

都主催のアニメフェアは中止で桶
代わりに同日角川グループアニメフェアやればいいよ

吠え面かいたのはだれ？

答え
事務局

BLとかの変態どもはひっそりやれよ。売るほうも読むほうも。
おおっぴらにやるから他に迷惑がかかる。

文化に清濁あることに問題だと思うことがよくわからねえ。

それにそもそも文化云々の前に今回の問題点ってそこじゃなかろ。
少年少女漫画でもそうだけど、青年誌作品も内容によっては出せなくなる、すくなくとも「表現を規制」しなければならなくなるのが最大の要因。

店頭に陳列してると言っている卑猥な描写の漫画が
ジャンプの表紙みたいになってたら逆に危ない
俺、書店員だけど子供に売らないように管理してるがジャンプみたいな表紙なら見落とす自信はある
テレビで紹介されてた書店みたいに少年誌の後ろに陳列してるのはいただけないと思うが
これは書店側のモラルであって漫画家や出版社には落ち度はないのにな
規制する対象を完全に間違ってるよ

短絡的に規制するからこうなる。

普通にイベント自体イラネ

公明党の要求を石原知事が呑んで

世間に大恥をさらした石原知事が　吠え面かいたのではないだろうか

>>529
>成年マーク付ければなにを描いてもいい、なんてことをやり始め、一巡して青少年問題に戻ってきてるのがこの問題。
そりゃ表現の自由が法律で守られてる以上、そこに規制を入れることは前提として間違ってるわ
規制するってならはっきりいえばいいのよ政治家は。

「表現の自由」はやめて「国が管理するべき」って。
誰一人いいださねえ

そもそも思春期の少年少女に性を題材とした作品を見せないって思考がくるっとる
一番必要な時期じゃねーか

あまりにも吠え面が似合う石原都知事ｗｗｗｗｗｗ

絶対誰も行かないように！！！

>>565
それやると発言者が責任おっ被ることになるからねえ
だから石原をスケープゴートにして今回の条例を持ちだしたと
もう都知事なんて続けるつもりないようだし

>>567
ま、奴が追い詰められた時の表情は、まばたき回数の異常増加だけどな

性欲を無くしたご老人がしきるとこうなるという見本

>>542
そもそも、三次元や小説に漫画など種別を問わず
都が規制できる条例は以前からあったのに、
何故今まで今回指摘しているような物を
条例に則って都が成人指定しなかったという話もあるが？

>>566
だよねえ。
安易に遠ざけるよりもガイダンスと共に触れさせることが大事ではないかと

>>549
そりゃあ、皮肉だもん。

>>573
触れさせるのがレイプや近親相姦である必要性はゼロ。

>>542
>>572
それまでは、法律に基づいて自主規制をしてた
次からは主観で規制できるようになった

「ほぇ？面」を書くのはアニメーターです

海外からの参加込みでこの数字なのかな？
＞３分の２程度

一般誌でレイプや近親なんて殆どないだろ
あきそらくらいしか知らんぞ

そもそもどれほどの男が少女漫画なんて読むんだよ
表紙からして既に難易度高いぞ

レイプや近親相姦がたっぷり出てくるような漫画やアニメをそもそも18歳
未満の層が、そんなに読んだり見たりしているのかってとこがピンとこない。

>>556
中止にすると都が出版社に負けた事になるが、知事の性格からするとそれは認めんだろ。

いやぁ、逆にこれから大流行くると思うよ
性描写しなきゃいいだけだからね、テーマとして近親恋愛モノが流行る

狂気の因子を持つ人は
合体ロボットアニメ見てでも
ばらばら殺人やっちゃったり
するんだよね

が、
作り手側の意識に狂気を持っている人が
作り手側が彼自体は意識することなく
影響を及ぼしていたら

ヒットラーはデッサンが上手かった

虎の剥製を作りあげる

出展者が集まったみたいだから予定通り開催されるみたい

>>582
NG
都が描写規制ではなく表現規制だと明言している
性描写が一切なくても、同性愛や謹慎姦を不当に賛美、誇張（←なにをさすかわからんが）していると
都が認めたならば規制対象

そりゃこの催しは誰が誰の利益のために・・・って思うよ。

アニメファンやアニメを作る人たいのためじゃなくて、
そういう人たちを利用したい人間のためのものじゃないの？

成功させて『どーだ思い知ったか！このクソムシ共め！』って偉い人間が吠えたいだけだろ

定例会見の石原「7・8歳の少女が強姦されてエクスタシーを感じるような漫画を
　　　　　　　　同年代の子が見るのは問題だ。」


こんな内容の漫画をコンビニや普通の書店で全年齢で売ってるわけがない。
石原は規制派が用意した資料に騙されたんだな。
多分、マニア店で売ってるようなエロ漫画を渡されたんだろうよ。

世の中、いかにもいいことのように見せかけてその実とんでもない悪行だったりすることってよくあるよね。
そういうものに免疫を持たせていくことって大事だと思う。
逆に、世間から攻撃されていても何かしらの価値を認められるものだってある。
何が良くて、何が悪いのか、自分の頭で判断できるようになることが大事。
そして、それはいろんなものに触れることで学んでいけるんだよ。

人間はヒーローのように高いところから飛び降りられない
という「知識」と
高いところから飛び降りたいという小学生のような衝動

そのふたつを折り合わせるために弱みを握った
「他人」に高いところから飛び降りることをしいたら

>>583 トロイの木馬が
漫画家やアニメーターの近くにいたとしたら？

>>582
来年あたり近親モノの神が現れるな

調べたら「企業の日」と「一般の日」があるイベントなんだね。
そんなイベントで企業側がボイコットするんであれば、
中止にしちゃってまったく問題ないんじゃないの。

冬コミどうなるのかしら
逮捕者続出するの？

>>593
ネタでいっているなら許すが
本気で言っているなら君には脳の検査が必要だ

>>588
そうだね、何故規制されたのか自分の頭で判断できるようになるといいね

>>593
ヒント：条例案が可決しただけでは何も変わらない。変わる為に何かが必要。

>>595
権力に屈して天下りを受け入れなかったからか

>>595
お前みたいに日の丸でせんずりこける変態じゃなかったからか。

>>592
その「企業の日」がメインのイベントだからね。

ちょっと中立派の俺がおまいらに聞きたいんだが
東京都以外の他の都道府県は今まで規制とかなかったの？

俺の認識だと有害図書とかの名称で
神奈川や大阪とかはとっくに規制入っていた印象があって
東京はそれに遅れて今回の判断になった、って思っていたんだが違うのかな？

なんかここを読んでいると、まるで東京だけが規制をはじめたかのような流れなんだが・・。

>>587
石原は、エロ漫画を根絶するって言ってたよ
３次の児童ポルノと同じだと考えてるらしい

>>601
副知事ともども、いわゆる「オタフォビア」あるいは「漫画ヘイター」であることをゲロってるからな

>>600
ネット最強と呼ばれた腐女子勢だったけど
男オタが腐女子憎しで足引っ張ったのと無関心だったのとで
橋本の敵じゃありませんでした

>>603
大阪府知事は、創価の走狗だから
勝ち目がなかったんだろうな

日本動画協会　東京都青少年健全育成条例改正に関して
http://gigazine.jp/img/2010/12/21/aja_taf2011/aja_01.png

　本件都条例の改正においては、漫画・アニメーションの販売規制とともに、表現内容も規制対象とされています。
　ところが、その規制の対象や要件は曖昧であり、憲法で保障された表現の自由の精神に照らして
大きな問題があるものと言わざるを得ません。
　しかも、本件都条例改正により規制表現の対象となったアニメーションの制作を行っている制作会社は、
映像表現者として表現の自由を我が憲法上保証され、その業界団体である当協会に対して
告知やヒアリングがなされることが、憲法の定める適正手続きの保障の見地からは必要であるにもかかわらず、
かかる手続も一切なされることなく、一方的に法案が可決されてしまいました。

　そして、同じく本件都条例改正の規制対象とされた漫画に関しまして、コミック10社会他多くの団体が、
本件都条例改正に抗議と反対の意を表明されています。これは、漫画家の表現の自由を守ろうという
見地からのものであって極めて正当なものである上に、本件都条例改正の規制内容が曖昧であり、
適正な手続も欠如している現況下においては、当協会としましては、コミック10社会による
抗議・反対の意の表明に賛同しこれを支持するものであります。

　アニメーションを愛するファンの皆様の多くがこのような事態を大変残念に思われていることと同様に、
長年東京国際アニメフェアの事務局を務めてきた当協会としましても無念でならないことを、
皆様にご理解賜りたく存じます。

>>594
いや本気で聞いた。気に障ったならごめんよ
コミケは本屋と違って未成年でも１８禁本を手に入れちゃう可能性が高いからその辺厳しくしてくのかな、と思ってさ。
>>596
そうか、サンクス。
ちょっと前スレ読み返して流れ読んでくる

>>606
それ以前に条例の施行が来年の・・・たしか７月からじゃなかったっけ

>>606
この手のスレにいつも涌く同人嫌いの奴かと思ったが、そうでないなら悪かった
とりあえず>>607なのと、あくまで商業流通がターゲットであり
当面はコミケに直接の影響はない

ただし運用上拡大解釈が相当程度可能である点
また東京都が直接妨害に乗り出せば会場調達が難しくなるのは確か
仮にすぐ逮捕者を出したいならワイセツで締め付けてくるだろうが
しばらく前に別口で摘発があって運営側のチェックが厳しくなってるから、そちらはまず問題ない
年齢確認の強化については来年以降の運営次第

>>600
東京にも規制する条例はあるよ
今回はその条例の改正案が可決されましたって流れ
でまあその内容がいろいろと話題というか問題になってる

あと地方の規制だけどたとえば埼玉県なんかは描写の規制
要はエロい絵なんかの掲載されたページが
一定のページ数あるいは総ページ数に対し一定の割合以上ある場合にひっかかるようになってる
条例は公開されてるはずだから「青少年」「条例」とかで調べてみて

他のところと改正前の条例においては
これこれこういう基準で規制しますとあって、まぁ出版社側も納得言ったんで、おｋ従おうって話で進んでた
ところが今回の改正案では、基準はないけど規制します、あ、傑作だったらセーフで
とわけのわからないことを言い出していて、しかも成立までの過程が電撃戦で出版社との打ち合わせや
現状の確認など何もなかったという
個人的にみて悪法

コミケはPTAも石原も口出していなかったはず

>>580
っていうかそんなにレイプや近親相姦がたっぷり出てくるような漫画やアニメってないよねー
不当に賛美してるものもねーし

緊急に改正の必要があるほど悪書が氾濫しているというけどさ
現状のなかから実際どのくらいの冊数が18禁指定に該当すると考えているんだろうね
数冊程度だったら現行の条例でも充分だろうし･･･
数十冊？それとも数百冊？

・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが 精神に異常を
きたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影するいわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
事業を潰され肉親も殺され婚約者も奪われ投獄された男が、復讐鬼となって自分を陥れた悪人たちを次々と殺しまくる
というありきたりな物語。はらわた切り裂き、シャブ漬けにして電流拷問、犬を調教して食い殺させたり、ゴルフバッグ
に爆弾を仕掛けて爆死させたりと、あらゆる場面で血がしたたり肉が飛び散っている。
サブテーマは「愛」。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html

四コママンガ化
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/d/cd2830a3.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/1/e11a2572.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/9/7996797f.png

>>611
少女マンガが凄いらしいけど
そもそも少年誌と同じ基準で規制しないから問題だっただけだよね

脅威のレイプ率を誇る韓国人朝鮮人には文句一つ言わないのな
現実にあるそれのほうが危険だと思うが
朝鮮人韓国人の犯罪率は日本一
今まで何人の女子供が拉致されレイプされてきたんだよ
漫画規制する前にやることあるだろ
AVは規制されない不思議
そりゃあそうかAV産業は朝鮮人韓国人の巣窟だしな
漫画に使われるはずだった金はAV産業へ朝鮮人韓国人へ流れるわけだ
規制によって捌け口を失い性犯罪も増える
そうなると性犯罪ばっかやってきた朝鮮人韓国人が目立たなくなるって効果もあるわな

石原って朝鮮人みたいだな

保守なら普通は外国人性犯罪に文句を言うよな
しかし似非保守は外国人にビビッて雑魚のオタをいたぶって自尊心満たす事に必死

>>612
苦情が月に数件っていうんだから、たいしてないんだろう

もう誰得なんだから未来永劫都内からマンガ消せばいいよ。

レイプを「不当に」賛美するのがダメなら、
レイプを「正当に」賛美した作品ならおkってこと？

>>619
不法な窃盗は犯罪だが、窃盗に正当なんてあるんですねそうですかw

やらんでいいだろ。AKBでじゃんけんさせた方がマシ

>>619
ザ・レイプマン大勝利かｗ

>>619
だから石原作品の漫画化はOKなわけだ

拡大解釈ができない法なんて、ないっつの。
だったら、お前らが拡大解釈できない条文を出せって。

「そもそも規制に反対だから、こちらは出す義務はない」ってのは通らねーだろ。
規制派はまがりなりにも条文を出したんだよ、反対側も出さなきゃそのまま可決されるわ。

まぁ、そんな基本的なこともわからないから、そのまま可決されてんだけどね。

>>617
大してないならないで
「たったそのくらいなら業界の自主規制で充分だったじゃないか！」
っていう話になるよな、きっと

拡大解釈できない条文を作るんじゃなくて
限定された範囲内でしか運用できない法律を作るのが主なんだが
まぁ、規制派には一生かかっても分からんだろうな

日本の保守派は低学歴低収入、子供を学校に行かせないと相場が決まってる

都が規制すべきと思っている作品
≠一般的に規制すべきと思われている作品
≠実際に規制される作品
≠規制される可能性がある作品

なにがなにやらわからんことになってる

>>625
そういう話だと思う

>>626
はぁ？だからそれを含めて対案出せっての。
おまえら、斜にかまえながらギャーギャーいってるだけじゃん。

>>620
「窃盗を実行することの正当性」

と、

「窃盗を描写することの正当性」

を意図的に混同するのはお前らの常套手段だな。

それとも本当に、物語と現実の区別ができなくなってるのか？
早く現実に帰ってこい。

>>629
馬鹿だなぁ
法案を出すのは給料もらってる人の仕事でしょ
反対する人はNOを言うだけで良いの

単純に限定するだけなら国連の条約に従えば良いだけじゃない
何でか知らないけど、規制派は批准を頑なに拒んでるけどねｗ

>>631
ごめん、そうだったわ。
だから君らはNoだけ言ってればいいよ。

>>632
まぁ、規制派の言う事はもう何を言っても信じないよ
「助けてください」とか「こうしないと困る」とかもね
子々孫々にいたるまで、永遠に

ブサヨは被害妄想が酷いからなぁ

規制派はリストアップされるリスクくらいも覚悟の上でしょ？
じゃなきゃ他人の権利を侵すはずがないもの

>>633
君は、いつまでそうやって生きていくの？

なんで、いつもそうやって斜に構えて、安全な場所にいるんだ？
本当に好きなものが危機になっているのに、本気出さないの？

お前らは、「規制派はオカルト、それを見抜けない奴らは情弱ｗｗｗｗ」って上から目線で
訴えてるけど、それで世の中動かせるかよ。
規制派は、思想はどうあれ、世論に頭を下げて協力を請うていたんだよ。

２ｃｈは好きだけど、こういう空気は本当に嫌いだわ。

>>635
その時は「ケンリガ〜」「プライバシーガ〜」と喚くんだろ。

>>636
馬鹿じゃないの
漫画とか別にどうでも良いんだよ
盛り上がってる輪の外から火炎瓶投げつけるような連中が嫌いなだけ

>>636
いいたいことはわかるけど
反対派の主張としては最大限表現の自由を適用すべき
今やってる自主規制で十分ですってのが主張でしょ
だから対案を出せってのは筋が違うというかおかしいと思うわ

>>638
あ、そう、俺は漫画大好きだよ。萌え漫画は読まないけどね。
個人的に規制に賛成、おれだって表現する場で働いてるよ。
だから、締めるところはちゃんと締めないと、本当の文化は死んでしまうと肌で感じてる。
なんかやるせない気持ちになるわ。

>>639
だから、「エロ以外の表現の自由の問題」と「ルール違反のエロ」を混同しているからおかしくなる。
いや、意図的に混同しているかもしれんが・・・

俺はあくまで「エロ以外の表現の自由の問題」が問題だと思っている。
だからこそ「ルール違反のエロ」を厳しく取り締まらなきゃいけねーんじゃないの？

そこをきっちり自主規制して、はじめて「不当な賛美ってなんだよ！」って言えるんじゃないのかよ？

規制派は、何が好きかじゃなくて何が嫌いかだけを行動原理として動いてる訳で
流行に対してはとりあえず反対してみる、他人の逆を振って目立ってみる
人の好むものに対してはとりあえず文句を付けてみる
職場が気に入らないから、自分好みに変えようって、よくありがちな自己中の発想する連中と同じ

>>641
どれがルール違反か良く分からないから叩かれてるんじゃないのか？

>>640
本当の文化なんて個人の意思で選んだり決められるモンじゃないよ
尊ぶ大勢の人間が100年200年守って始めて文化といえる代物になるかもしれないってところだ

規制派の団体と話してみてみれば、日本の伝統文化を尊ばない馬鹿ばかり
それで文化を語るとかわらわせるｗ

>>640
規制に賛成でなおかつ今回の規制に満足・まったく問題はないって姿勢なら
このスレにわざわざ書き込むこともないんでないの
なにせ条例改正案は可決されてるわけだし
説得でもしたいのかね

千葉（幕張メッセ）でいいじゃない

>>643
だから、自主規制でって書いてあるでしょ。
今は一般人の感覚で「アウト」だから、規制派だって強い論調で言えるんじゃないか。
あきらかに一般人の感覚で「え、このエロはセーフでしょ」って表現まで規制しようとすれば、世論は賛成しないよ。

悪く言えば、わざわざ敵に「隠れ蓑」を与えてどうすんのって話だよ。

>>641
描写以外のエロなんてそんな簡単にいいとかわるいとか言えるのかな
性器見えてるとか見えてないとかは誰でもわかるよ
でもストーリー上で強姦を書くことが悪いとかいいとか決めれるの？

>>647
その一般人の感覚でアウトは描写の部分でそ

やあ、お前たちはまだやりあってるんだ。
もう決着はついているのにご苦労な事だね。
しかし東京都民は論理的な線引きなんて望んでいないんですよ。
自分たちが子どもに見せたくないと思うマンガを隔離したい、それが都民の皆様のご意向なの。
ご自分たちの気持ちは選挙で表現しているでしょ。その選良が規制してくれればいいのよ。
むしろそれ以上自分たちの頭で考えたくもないの。省資源の省力家なのよ、有権者は。
これはもう決まった事だし、僕たちはその決定に従って粛々と行政を整備していくだけですよ。
それが仕事なんだから当然でしょ？いい加減分かりなさいよ。
これは全部東京都民の有権者のお前たちのおやりになった事なの。
もう後戻りはできませんよ。ふふふふふ。

>>642
一番おそろしいのはそういう人の「子供を守るため」というのは
思いっっっきり建前だということだよな
子供を利用して自分の思うように世直ししようと思っちゃいかんよね

>>647
一般人の感覚なんてそれこそ千差万別だろｗ
何かを規制するための条例を制定するのに、その判断の線引きもマトモにしてないんじゃ叩かれるのが
当たり前だろ。

>>644
ふざけんな、俺らは100年200年いきられねーのに無責任なこというな。

>>645
そうかもな、こっちの大勝利なんだから。
出版社（反対派）のあまりの戦いベタさに、こっちが不安になってしまったわ。

>>650
世直しならまだ良いんだけど
子供が好き嫌いでだだこねてるのと同じ状態だからな

子供「ままーニンジンきらーい」
母親「ま゛っ！僕ちゃんの食べられない美味しくないニンジンを出荷した農家の人は許せないわっ！！」

だからってニンジン規制したらニンジン農家に迷惑だろボケ
みたいな

>>652
生きられないんだからこそだろ
そっちこそ無責任なこというなよ

>>652
大人なら、後々にまで責任取れない事はやろうとすんなって話
別に難しい話じゃないよね？
法律作っといて後がどうなるかについては責任持たないなんて
エッチしといてやり捨てる男と変わらんでよ

>そうかもな、こっちの大勝利なんだから。
>出版社（反対派）のあまりの戦いベタさに、こっちが不安になってしまったわ。

こっちってどっち？
この人は何かやって何かに勝利したの？ｗｗｗ

なにが吠え面だ！糞出版社は潰れてしまえ！

そもそもさーなんでこれを小説にも適応しないのかねえ
青少年だって小説読むし
同じ理屈で考えれば
小説だって犯罪的セックスの描写があれば青少年の健全な育成に悪影響を与えることになるでしょ
なんでどんぴしゃでアニメ・マンガだけなん？

わかんね
俺としてはラノベとやらの処遇がどうなるかが楽しみで仕方ない
規制対象になるならないでまた楽しい事になりそう

>>630
はいはい

「窃盗を実行することの正当性」と「窃盗を実行することの違法性」
しかるに「窃盗は違法である」との前提に立ち、それを賛美する描写が受け入れられるか否か。
描写するだけならイホーではありませんね。
問題は、年端も行かない判断力劣る子供がピカレスクロマン読んで感化されるんじゃないかって事。
「騙される奴が悪い」
こんなことを繰り返したたみ込んで、チャンチュンみたいな価値観になったらどうすんの。
要は子供に対してどうかってことで、大きいお友だちはちゃんと18Rコーナーで買ってほしい規制の話。

小説から映像化された時、その映像化された方が規制対象されると原作はどうなるんだろうな。

すでにコンビニでは自主規制でエロ漫画置かなくなってきている。
ゾーニング済みの本は関係無いはずなのにこの始末。
条例の中身なんか関係ねえ。店が勝手に拡大解釈して自粛するから。

出版社や漫画家が言った通りになってきたなｗｗｗ

漫画絵だから規制されるのか
絵が文字より多いから規制されるのか
子供が手に取るから規制されるのか

いやーこれだけで一部法曹は一生飯食ってけそうだ
弁護士に転職しようかな

子供は判断力がどうたらこうたらっていうのが唯一の論拠らしい。

>>654
>>655
で、君らは「エロ漫画」が300年後には文化として残る可能性があるから規制するなと。
よく浮世絵がそうじゃねーかって言うけどね。

俺は、評価されないと思っているけどね。
それどころか、行き過ぎたエロチキンレースのせいで先細りになると思ってるよ。

100年後の世界なんて、どうなるかはわかんないけど。
その責任をもって法を決めるんだろうが。

俺が言いたいのは、未来のことなんかわからないんだから、そんな不確定な未来じゃなくて、
俺らが生きているときの文化を守れって話なんだよ。
未来の文化は、未来の人が守る。

だから、100年後も生きていれないのに、そんな無責任な事を言うなっていっただけ。
誤解があったらあやまるよ。

>>651
千差万別だけど、大半の人がこれは子供に見せるのは問題だって考えるラインはあるのでは？
それを反映させるように条例を運用するなら良いのでは。

あと、書店が十分、自主規制されているから規制は必要なしってのは、どうなの？
それなら、正式に規制しても影響はないと思うんだけど。

あと自主規制っていっても、書店の胸先三寸で決まるんだよね。
マナーの悪い書店が儲け最優先でエロ本を置けば、バカを見るのは真面目に規制している書店じゃね？
そいういう真面目な書店を守る意味でも、正式な規制は意味があると思うけど。

>>665
だから漫画がどうなるかはどうでも良いんだって

俺らが生きている時の文化とか言うけどさ
漫画って文化とか言ってる奴もいるけど、俺に言わせればまだ文化じゃない
ただの商売道具なんだよ。高尚な格付けとか箔付けとかいらないわけ
所詮、絵に描いた餅は食えないんだから

規制派主成分であるキリスト教の教義を借りて言うなら
石を投げて良いのは今まで脳内で姦淫をしなかったことに限られると思うんだけどさ
規制派ってムッツリスケベの癖に人の隠してるエロ本を探し出すなんて悪癖持ちなわけで
規制派の中にも良きファリサイ人はいるのかね、みたいな

正直付き合ってらんない

>>667
規制対象が違うから今まで十分に自主規制していたとしても
新たに対象になったものってのがある

出版規制する条例なら、もうあるんだよ。

「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
　青少年の健全な成長を阻害するおそれがある」と認められるものを不健全指定できるのに、
これに当てはまらないようなものを出版規制する条例が必要なの？

条例改正のどの辺が賛成できるのか、賛成論者の意見を聞きたいなー

>>665
結局それも予想でしょ？そうなるかならないかなんてわかんないじゃん
それが不確定な未来じゃなくてなんの？
評価されるのは不確定で先細りは確定なの？
つまんなくなって消える可能性がないとはいえない
でもむしろこんな規制したほうがつまんなくなるって可能性だってある
だったら今ある文化をとりあえず守るべきでしょ
そこに手を加えるか否かは発信者が決めればいいよ
俺は俺らが生きているときの文化を守るために反対してんすよ

>>666
＞大半の人がこれは子供に見せるのは問題だって考えるラインはあるのでは？

だから条例ではそれが分からないって言ってるだろ。
ある家庭の中で、感覚や直感で良い悪いを判断するのとは訳が違うんだぞ？

＞それを反映させるように条例を運用するなら良いのでは。

基準が曖昧なら、判断を下す人間によって全く別の結論が出るんだが？
そんな状態では危険だと思わないかね？

千葉でやれとか言う人が多いけど、キチガイ日教組の総本山みたいな県じゃ無理
今回の騒動の源みたいな連中がでかい顔してのし歩いている県だぞ、千葉は

別にいいんじゃないか？いっそ都は手を引いちゃってもいいと思う。

「他の県でやるにゃ箱がない」っていうけど、
このさい一個デカいの作ればいいんじゃないの？
だめなの？さすがに採算とれないか？

何ていうか規制派は漫画を過大評価しすぎなんだよな
コーラだってただの商品だろうに

そもそも地方自治体主催の祭りなんてのはただ金儲けなんだから
そこに文化だの道徳だのを交えてしまったのがボタンのかけ違いの始まりだったのさ

>>668
君とはなかなか話が噛み合わないな。

俺はキリスト教徒じゃないから、そんな事を言われても困るのだが。

>規制派ってムッツリスケベの癖に人の隠してるエロ本を探し出すなんて悪癖持ちなわけで
>規制派の中にも良きファリサイ人はいるのかね、みたいな

別にムッツリスケベが規制派だっていいんじゃね？
反対派がそれをあげつらうのは、逆にキリスト教徒なんじゃねーかな。

既製派だって、子供にエロを完全にシャットアウトしたいわけじゃないと思うよ。
発情期の子供はどんな手を使ってもエロを入手するもの。
だけど、エロ本がリビングのテーブルの上においてあるのと、机の奥に隠してあるのでは
まったく違うと思うけどね。

脳内大勝利くんが語り始めました。
いったい誰が何に勝利したんだろうか。この改正に意味があるんだろうか。

pBoVgV5w0は表現する側の人だって話だけど
それなら今回のこと記事にまとめて公開すりゃいいんでないの？
自主規制といっても胸先三寸とかいろいろご存じのようなので
ちょちょっと取材すれば書けるっしょ

今の対立は「表現への規制は最小限であるべき」と
「或る基準に従ってどんどん表現を規制すべき」て価値観の対立でしょ
そしてこの「或る基準」にどの程度の妥当性があるかが問題になるべきなんだが
それが不明瞭だから具体的な議論にならない

>>677
残念ながら宗教者でない規制派はネットにしか存在しないよ
だって規制派自身が支持団体の名前をあげてるんだから

教義を用いてたとえ話をしてるのは俺だけだろう
俺がクリスチャンだと言うのならまだしも、反対派全体を同一視しちゃダメだろう
反対する人の大半は敵じゃなくて、意見の違う同国人なんだぜ？

イチジクの葉っぱで隠す事を覚えるより、なぜ恥ずかしいのかを説明する事を考えたほうが良いと思うね
それが分からないなら君もまた規制派じゃないってことだ

>>671
だから未来は誰にもわからないよ。
俺はエロが漫画を滅ぼすと思っている、そっちはエロが偉大な文化だと思ってる。
正解なんてわかんないよ。

だから乱暴だけど、多数決で決めるしか無いんじゃないかな。
俺はたとえ多数決でも可決されると思うけどね。

だから、世間を動かす言葉でしゃべれっていってんだよ。
（これは前の発言を参照してくれ）

規制派は青少年に悪影響を与えるかどうかに科学的根拠は必要ない、
とか言ってるから具体的な議論にはならないなぁ

>>660
日本国の刑法で、窃盗の罪が定められており、そこには人の財物を盗ったら、とある。
刑法の適用範囲は、日本国内に限られており、米軍基地で米兵どうしの窃盗が起きても、日本の窃盗罪は成立しない。

さて、漫画で米軍基地での強姦を描いたときに、改正都条例で規制できるのでしょうか。

>>682
改正案の是非を論じてるんじゃなくて、多数決ゲームの勝った負けたの話がしたいのね。
しかも自分は何もしてないのに勝者のつもりなんだね。

もう論じることは何もないんじゃないかなぁ

>>675
スーパーアリーナだと規模が前年比で2/3弱になってしまうはず
新しい箱作るのは厳しいね

>>682
別にエロが偉大だなんて俺はおもわない、思ってる人もいるだろうね
何でも書ける現状ってのがすばらしいとは思うけどね
ただそれを多数決で決めちゃうってのがそもそもどうなのっていう話
こんな崇高なものをたとえに出すのもなんだけどゴッホの絵は生前は売れませんでした
だからそのときの基準で燃やしちゃえってのは違うわけじゃない？
わかんねーもんはそのままほっときゃいいんだよ
それが害があると判明すれば規制すればいいだけの話

>>682
どう言う過程を経てエロが漫画を滅ぼすの？
エロ抜きで育つ表現分野なんかあるかね

ネットですら勝者側につきたい事大主義者ってのは始末が悪いな
そんな事したって自分の現状が変わるわけでもないのに

聖書にもあるだろ
神は自らをたすくる者をたすく
ねだるな勝ち取れ　さもなくば与えよ　さすれば叶えられん
ってな

勝ち馬についた奴ってのは結局何時までたっても本当の望みを叶えられない
そこかしこに敵作って狼少年もやってれば世話ないんだぜ

>>681
うーん、やはり話が噛み合わないな。

君はまず「決めつけ」ありきで話をすすめる嫌いがあるな。

俺がいつ反対派をキリスト教徒と同一視したんだ？
あの文章でそう取れるの？

それからもっと本質的なところを話しあおうよ。
残念だけど、世の中はすべて理論で動いていないよ。

動物愛護法だって、そうだろ？
動物を殺したからって、１００％犯罪者にならない。
だから規制すべきではないってなるか？

結局、感情なんだよ。
君が思うより、世の中は感情で動いている。

>>683
議会でもその質疑はあってさ
滋賀県かどっかで「悪書の影響について科学的根拠は必要ない」という判例が出たことあるから良いんです、
ってことになったらしいよ
よくもまあそんなもん判例を掘り出してきたもんだと思ったよ

エロ漫画雑誌がコンビニに置かれなくなったということは、
極端に売上げ落ちるから・・・廃刊、全滅だな。

結果的に大人も読めなくなるねwwww

>>690
それで、このヘンな改正案を支持する感情っていうのはどんな感情？

>>682
例えば、２ちゃんねるは、エロロリ投稿禁止だ。
エロを許可すると、絶対レスがもらえるので乱用するやつがでて面白くなくなる。
だから、エロが面白くなくすというのはある面で理解できる。
だか、都が「掲示板はエロロリ禁止だ、削除基準は気分で決める」と言うのは
筋が違う。
あくまで、自主的にPinkだから意味があるんでないの。

>>672
647でも言われているように、極端な運用がされたら世論の賛成は得られないでしょう。
規制反対派が言うような、聖書や古事記もアウトになったら、キチガイ扱いされるのは規制賛成派になると思いますよ。
規制反対派は古事記やドラゴンボールが規制されるとか、極端な事を言うとますます不利になるのでは？
普通の人が、こんなモノも規制されるのかと驚く例を挙げるべきでしょう。
昔、私は漫画を書くときに隠れた指を書くとNGと聞いて、規制は馬鹿げていると思ったんですが。

>>691
そんなん判例通るわけねーだろ・・・常識的に考えて

>>691
悪名高い判例だから有名っちゃ有名だなｗ

>>690
＞君が思うより、世の中は感情で動いている。

こんなこと言いだすなんて、お前初めからから話し合うつもりないだろｗ

>>693
個人的な感情で言えば「ルール違反も辞さない出版社の姿勢」が気に入らない。
が正しいかな。

別に漫画は嫌いじゃないよ。
あとエロ漫画もなくなれとは思わない、ちゃんとゾーニングされていればOK

この条例だって、表現の規制じゃなくて販売の規制だろうに。
あくまで、表現の規制をするのは儲け主義の出版社や編集者だろうに。

>>690
そりゃかみ合わないわな。自分の発言を次にレスした時には忘れてるんだから

Q：俺がいつ反対派をキリスト教徒と同一視したんだ？
A：反対派がそれをあげつらうのは、逆にキリスト教徒なんじゃねーかな。 >>677より抜粋

そもそも俺は規制派が嫌いだから規制派の反対側に回ってるとここまでのレスで言い続けてる
俺は君の頭の中の俺より、ずっとシンプルなんだよ

ここまで書かれてる全てのレスに
悪意ある比喩隠喩が含まれてるって分からなかったのだろうか
少し表現ってものに対して鈍感なんじゃないか？

>>699
俺が言ったことが理解できない？「改正」について訊いたんだよ？
不健全図書指定ならもうあるんだから。
どうして「(実写は除く)」みたいなヘンな条例になっちゃうの？
いったいどこの誰の感情なんだろうか

>>695
出版社によっては部位欠損に強いタブーがあるみたいですね。
ハガレンはスクエニだからできたと。

たたでさえ出版社の倫理規定でがんじがらめなのに、さらに行政も内容に口出しするとなると
どうなるんだろうな。

>>698
ちがうちがう、だから、お前らのその斜に構えた論説は、かえって逆効果で、
もっと違う戦い方があるだろって話だよ。

「PTAが涙ながらに訴えて規制に賛成したバカｗｗｗｗｗ」とバカにするんじゃなくて、
君たちが取り込むのはまさに「その層」だろって話。

俺から見たら、よっぽどPTAの方が頭がイイよ。

>>695
>647でも言われているように、極端な運用がされたら世論の賛成は得られないでしょう。

運用は関係ないって。
店が拡大解釈で自主規制するからｗ
条例施行までには本屋がエロ漫画一切置かなくなるよ。たぶんｗ

>>695
今回の件では反対意見を黙殺してのに、世論の賛成なんて空々しいもん持ち出すな。
それから実際に言われてるような極端な規制が本当にあるかどうかなんて、その時になってみなきゃ分からん。
だからこそ、いくらでも恣意的に解釈可能な今回の規制案には反対だって言ってるんだよ。

どこかのジャーナリストも「エロで儲けてた出版社が慌てて反対声明出した」っつってたなー
そりゃエロも売上のひとつかもしれんが
そんな理由で反対声明出したりボイコットしたりせんよ
常識的に考えて

どうでもいい

>>700
だからそーゆーのやめろよ。
本気で守りたいものなら、まっすぐな言葉でしゃべれって。

複数人にレスしてるんで、いちいちラノベみたいな、皮肉ったらしい言葉回しを
解読している状況ないのを察してほしかったな。


ほんと、そんな事して何の得になるの？

まっすぐな言葉（笑）

>>666
その論でいく場合
大半の人がこれは子供に見せるのは問題だって考えるライン
というものをもっと議論、精査すべきだし、そもそも子供っていっても5歳と10歳と15歳じゃぜんぜん違うしな

ただ上記が今回の規制の目的ではなく、不道徳な本を読んだ青少年が不道徳になるのを防ぐためというのが名目なので
あと、不道徳な漫画を読むと青少年が不道徳になるという論の証明も必要だな
その場合、まず漫画を読んで不道徳になった青少年というものが居て、初めて漫画が害悪であるといえるわけだが
その場合でも本当に漫画が原因なのかは分からない
なみなみと水が注がれたコップに漫画という最後の一滴が垂れて水が溢れたとしても
水が溢れた原因は漫画じゃないよな？

可決されたんだから、もう仕方ないだろ？
参加社すくなくて開催困難なら中止すれば良いじゃない。

>>708
何度も言ってるが、漫画とかどうでも良いんだよ
2chではあっちの板やこっちの板で
ブログやらツイッターやらで騒いでる連中がウザイだけでさ

本当は規制反対派もウザイのだが、
下らん騒ぎを収束させるのには、
最初に声を上げた連中が声を上げなくなるまで徹底的に抑圧を加える
それが一番手っ取り早いだろう？

まあ、たまたまこのスレではそれが君だったというだけなんだが

未開の部族ほどタブーが多いんだよな

>>706
誰それ
って渡辺真由子さんとかいう人のことかな？
それしか思いつかｎ

出版社・漫画家が恐れているのは「萎縮」。
条例で実際に規制されるかどうかはあんまり関係無い。
作り手や売り手が「なんかヤバそうだぞ。じゃあ余裕もって
大幅に回避しときましょう」ってことになるのが問題。

>>712
２ｃｈで俺を抑圧しても、騒ぎは収束せんだろ・・・・

ま、たしかに、規制派、反対派ともにキモいのは俺も同感だわ。

あと騒ぎを収束ならば、可決した法案を支持したほうが、早く収まるんじゃね？
論理破綻してねーか？

>>710
線引きを細かくするのは良いかもしれませんね。
不道徳なものに触れた青少年は不道徳になるという論拠から出た条例というより、、子供に過度に性的なものに接してほしくないという道徳観からでた条例だと思うんですがどうなんですか？

>>1韓国や中国のアニメや漫画を紹介すればいいんじゃない？（棒）

改正案作った奴らですら迷走してるのに施行後に暴走しないと誰が言えるのかね。

こいつらの失態を誰が責任取ってるのかね。破綻銀行の責任も取ってないよね。

関係ない板にまで余裕でコピペ貼ってくる規制派と反対派の抗争がウザイ
そして、規制派は偽善者丸出しで自己正当化を続ける嫌な連中
反対派はスケベ心丸出しで、自己正当化すらろくにままならないどうしようもない連中

どっちに味方するかは決まりきってんだろ

>>716
んにゃ
酷い法文のまま可決はさせて、裁判で訴えて勝って法律を死文化させるのが一番手っ取り早い
規制反対派を叩いて黙らせた所で
「二度と立法されない」＝「二度と騒ぎを起こさせない」状態には持ち込めない
通ったら通ったでグダグダ騒ぐのに決まってる

だから規制派を叩くほうが理にかなってる

どうでもいいけど、この不景気に参加拒否して大丈夫なのか？

>>717
だから、不健全図書指定ならもう既にあるよ（他県なら有害図書指定）。
この問題に関心があるなら知ってるはずだけど。

ID:q76AFQGC0とID:pBoVgV5w0は、もう結婚しちまえwww

>>723
ええー漫才コンビは組みたいけどプライベートまで一緒するのはちょっと…

まあ今後数カ月の漫画を見守ってろよ。
性表現の類どんどん減っていくからｗｗ

>>720
遠大な計画だと思うんですが、何故そこまでするんですか？

>>720

>どっちに味方するかは決まりきってんだろ

いやいや、ぜんぜん基準がわかんねーよｗｗｗｗ

>酷い法文のまま可決はさせて、裁判で訴えて勝って法律を死文化させるのが一番手っ取り早い
>規制反対派を叩いて黙らせた所で
>「二度と立法されない」＝「二度と騒ぎを起こさせない」状態には持ち込めない
>通ったら通ったでグダグダ騒ぐのに決まってる

裁判で訴えるかねぇ。
結局、出版社ってのは金儲けが第一だから、漫画の方を規制して終わると思うんだが・・・
裁判に金と時間をかけるより、お手軽っしょ。
そして、反対派はエンドレスにぐちを垂れ流しつづける・・・ｗｗｗ

>>720
それはお気の毒だ。
裁判で訴えて勝てる可能性が100とは限らない
。ゾーニングに反対する人はいないけどその基準が問題って言われてるんだけどね
スケベ心丸出しの反対派なんているとは思えにくいが

ああ、誰も条例改正の正当性について答えられないのかな。
改正賛成論者って、本当に実在するの？

コミケとかいうエロ本の祭典も規制しろ
あんなもん世界に恥を晒すだけだ

>>725
真夏のビーチパラソルの下に厚着着込んだ連中が描かれるかもな
服には「keep out」って書いてあるの

>>726
だって馬鹿な事は、どこから見てもどうやっても実現しそうにないのが前提じゃないと
ものすごく無駄な事に本気になって取り組まないと面白くならないだろ

>>727
君は真面目だね

>>721
石原慎太郎と警察官僚だろ。
いるから通ったんじゃないか。
３人で充分なんだよ。
平民の意見なんか無いも同然なのがこの国
法律の条文に「等」なんて付けてる発展途上国だぞ。

>>725
もうそろそろ、引っかかって裁判に訴える時期では。
前回に最高裁いってからだいぶたったでしょ。

全面戦争するなら、法で表現の発表機会を奪うことに、明確なライン引きにいってもいいのでは。
法を孫引きして規制してるのははじめての例でしょ。

>>728
100％である必要なんてないだろう
俺は規制派が嫌いで、規制反対派の皆さんが裁判になったら〜って言ってるわけで

俺にとっては双方馬鹿馬鹿しくなって、さっさとお開きになってくれればそれ以上のものは望まない訳だし

いや、だから反対派、規制派って綺麗に２つにわかれなくてさ。

俺みたいに「18禁にならないエロ（バイブ入れたり、赤貝でごまかしたり）」は規制賛成だが、
「ドラゴンボールも規制」ってのは反対って層が大多数だろ。

だから、俺的な理想は出版社できっちり「エロ規制」がベストだったのにな。

>>731
おいおい、君に褒められるのは、なんだか気恥ずかしいな（照)

>>730
コミケは意外としっかり区分してると聞くが

>>735
他の県で厳しいところは、赤貝を規制したいなら直接そう書いてある。
改正の手間を惜しんで、乱暴に指定範囲の広い書き方をするからもめてるの。

法律改正を粛々と受け入れてエロが根絶するくらい出版社が殊勝ならさ
出版社の連中呼び出して「さっさとエロ規制しろよボケ」と一度恫喝しさえすれば、
暴走してエロ漫画がはびこるなんてこたあ無かったと思うね
今のまま法律改正したって面従腹背って奴だろ

>>721
大丈夫だ、問題ない。

>>736
アメリカにもアダルトビデオ女優の祭典があって世界中からファンが押し寄せるが、あまり知られていない。
日本のコミケがなぜ「エロ」として認知されているかというと、マスコミがそのように報道しているから。
アメリカのように報道に関する縛りを行う方が先の気がするね。

【さくらじ】第６回 マンガ規制条例といのちの食べ方[桜H22/12/17]
http://www.nicovideo.jp/watch/1292572742


これをみれば反対派がどのような勢力に属した人達なのかよくわかる
反対してる馬鹿共はこれみて目を覚ませ

>>737
手間を惜しんでるのかなぁ、理由がそれだったらいいんだけどね。
でも、俺はそういう付けこみポイントをさらけ出し続けた出版社に怒りを感じるよ。

>>740
でも、コミケって大多数はエロなんでしょ？
あってるじゃん。

このまま規制が本格始動したら、限界に挑む馬鹿が次々出てくるだけだと思うな
法律改正ってのは多分にそういった危険性をはらんでる

>>742
行ったことないならうかつなことは言わない方が良いよ。

>>741
主義主張に対して反対なんであって右とか左とかどうでもいい
ってか、右の人が言ってるから正しいとか、左の人が言ってるから正しいって考えは
自身の考えを放棄してるだけだろ

ＣＥＲＯと同じ規制派は子供の小遣いに寄生する腐ったゴミ虫
雑誌が何十円か高くなりゲームを何百円か高くする審査シールを売るだけ
で自分は年収何千万、退職金も何千万、開発者はカツカツのワープアｗｗｗｗ

>>744
ち、ちがうの・・・・？
でも、一般人の大多数はコミケ＝エロって認識だぜ。

本当はどんな姿なの？おせーて。おせーて。

ID:pBoVgV5w0の人はコミケが何なのか知らないし東京国際アニメフェアも知らないし
問題の条例がどういう風に改正されるのかも知らない。

なんでこのスレを開いて書き込んでるんだろう？

とりあえず、相手してくれた奴は、規制派反対派関わらずありがとな
短い時間だったが面白かった
あばよ

3次には、元気があってよろしいなのに、
被害者のいない2次に目くじらを立てるとは、これいかに

>>740
報道の自由も表現の自由と並んで民主主義の根幹でしょう。

>>738
それよりも、出版社の東京脱出が始まれば面白いと思っているんだがね。
一極集中の弊害が出始めているし、一社が行えば意外と追従するものだと思う。

>>748
失礼だな、確かにコミケやアニメフェアには無縁だが、条例はちゃんと読んだぜ。
現行法との変更箇所とあわせてな。

>>742
今回の騒動で初めて知ったんだが、東京はいまどき都が優良図書を指定する制度が残っているらしいな。
そもそもそんな条例を通す都民の感覚そのものが、今回の事態を招いたと思われ。

若者が都の選挙に来るようにするための、こうどなじょうほうせんなのかもな

レンタルビデオ屋のアダルトコーナーみたいに一般のと完全に隔てて入り口に「18禁」の暖簾かけときゃいいんじゃね？

ガキがマリオなんちゃら買うために１００円玉をしこしこ貯めていたが
キチガイカルトと警察が横からくすねていると思うと・・・ｗｗｗｗ

>>748
遊んでくれる友達のいない、寂しい高校生なんだよ

>>740,751
ただ現状を批判するだけじゃなく、
対抗しうる報道組織を立ち上げないとだめだろうね

>>750
それ同じ人が言ったのか？3次元もいいわけないだろ

>>755
今回の条例はR15（規定されてないが）がR18になるようなもんだから
分けるわけ無いのはなしとはちょっと違う

大人なんだから話し合いをしろ

東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則の一部を改正する規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kisoku.pdf
5ページ目の第三十条の二以降。

服の上から乳首の位置がわかったり、するのも規制か・・・
あと、ヨーグルトみたいのも規制っぽい。こんなの言い出したら切りがないだろ。
等って書いてあるがただ水をかぶった状態のも規制されたりしねーよな・・・
それはそうと、これだとフィギュアみたいのも規制されそうにねーか？

>>747
エロは全体の1/3って話だったが・・・

>>747
面倒くさいな。
自分で調べる脳みそもないのか？
ほれ
http://www.comiket.co.jp/info-c/C79/C79genre.html

男性用と書いてあるのがいわゆる「エロ」な

24日の記者会見で石原の馬鹿面白い事言ってる
民主と自民くっついて大連合しなきゃダメだ
ほっといても単独で政権取れそうな位置なのに年明け早々沈む泥船乗るわけねーだろww
石原血迷ってやがるw

ああ、フィギュアは実写だから大丈夫かね・・・

開催しなくていいし漫画も規制されればいい

>>758
三次規制では、反対派はそもそもワイセツなポーズを明確に定義しろとか、これじゃ卒業アルバムも海水浴場のビデオも対象だがそれで良いのか！とか言ってましたね。

>>730
世界に恥を晒した所でどうなるんだよｗ
アホか
世界の奴がジャップ死ねって言ったら死ぬのか？

AVの祭典はアメリカで開かれてるけどそういうのはいいのかｗ

>>762
おー、ありがとう。
文句言いながら調べるなんて、おまえツンデレかｗｗｗｗｗ

>>761
へー、思いの外エロは少ないんですね、しらなんだ。

こないだ見た深夜アニメ「俺の妹がこんなかわいいわけない」をちょろっとみたんだけど、
コミケってエロ中心なんだなって思ってた。

>>761
実写だと何の制限もない物なのに
漫画だと規制対象とかおかしいからな

日本のアニメを海外で認めてるのって子供と海外のオタクだけだろ

>>751
縛り、というのは報道の正確性と公益性についてのこと。
嘘、捏造が多すぎると言うことを指している。

まあ、自分の舌足らずな書き方じゃ、不当な圧力と取られても仕方ないよね。
ごめん。

コミケとは、漫画やアニメを勝手に利用して作られた同人誌を主に売るところ
女性キャラを勝手にエロに変えてる作品やキモオタの汗や指紋がベタベタのフィギュアやコスプレ衣装も売られてる
最近は小中高のマンケンが参加するが、盗撮AVも大量に出回る

>>770
外資年間1兆円稼いでるぜ

>>760
外に対しては話し合いが重要、憲法九条がうんたら言う割には
内向きには暴力的な事にためらいは無いｗｗ
歴史を見れば戦争で死んだ人より遙かに多い分、憲法九条うんぬんより
自国政府から財産と自由を守るいくつかの憲法のがよっぽど重要ですわ。

>>770
海外の有名なサッカー選手がキャプテン翼の影響で
サッカー始めた例がいくつかあるが、
世界で通じるサッカー選手とかヲタクと同レベルで
恥ずかしくて外歩けないよな！

>>770
ジャンプアニメをはじめいろんなアニメが人気ですが。一般人にもね

>>772
宣伝になるから黙認されている

小中高のマンケンが参加してる、盗撮AVも大量に出回ってるソースは？

>>761
それは三次のみ適用される

二次にはセックスや性行為類似行為などが対象となるもの

>>766
アメリカでは授乳シーンを記念写真に撮ったペルー系の夫婦がム所にぶち込まれ。
子どもと何年も会えなくなった。　しかも、取り戻すために性犯罪者矯正プログラムを自費で受けなくてはならなくなり、
経済的な困窮が進んだため、子どもを取り戻すのに更に時間が掛かった。
５年ぐらいだったかな。

>>772
自作アクセサリー売ってる女性や、海外の旅行記・飲食物の食べ比べとかもある
とにかくなんでもある

>>768
俺芋で描かれてるのは三日目。三日目はエロ本多めの日。

まぁ、キモオタはもっと服装に気をつけた方がいいよ。
あと、背筋を伸ばして、気持ちゆっくり目に喋るだけで、だいぶ印象違うよ。

そしたら、こんな理不尽な規制もなかったかもしれないのに・・・・

関係ないけど、高校の時に朝礼で漫研が賞をとった時に、生徒から
「オタクが余計な事して、朝礼ながびかせんじゃねーよ！」って罵倒されてたのを思い出した。

>>766
無理難題掲げて黙らせるのが手口だからな

>>761
アメリカコミック界をどん底に叩き込んだ　あのコミックコードの再現を日本でやりたいだけなんだろ

で、これの推進の裏には、当のアメリカ産の宗教が絡んでましたとさ

つまり、アメリカ得　日本損

いつもの「アメリカの犬でいるための法改正」だ　どうせ


規制の為なら利権も生まれるし、利害の一致って恐いよなぁ・・・・　何でもありかよって

本来なら公平の立場でないといかん都の職員が完全に自民・公明に味方して、ＰＴＡに通いづめ
説得活動という政治活動までやらかしてるというし　（18禁コミックを一般と混ぜて利用したり）


今ごろになって石原が色々言い分けっぽい会見してるけど、それでも肝心な部分は、やはりスルー
もっと大事な問題点には、触れないままだ　（何とか世間を安心させようって感じでしかない）

> 385 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 13:23:10 ID:BDB4gkAh [2/3]
> 石原都知事 12/24 定例会見より　青少年健全育成条例の改正案について
> http://www.youtube.com/watch?v=t8vhzQfa-Is
>
> ダイジェスト版。

>>776
同人って黙認されているとは言っても、ブーイング怖さに黙っているとかいうことは無いんですか？
モノによっては、原作者が怒るものもあると思うんですが？

>>768
その昔こみっくパーティなんかでコミケに入った人らが
コミケを勘違いして軽く問題になってたが、
なんにしてもアニメやゲームなんて多かれ少なかれ面白くするために
誇張していると考えて鵜呑みにしないほうがいいぞ

一方、都庁・危機管理センターでは・・・・

機は熟した、最終兵器・沢本あすか（１８）の出動要請をしたまえ、副知事。
これで、一定水準の来場者は見込める・・・フッフッフッ、出版社どもめ！我々の勝ちだ。

というかみんな

こんな明らかに形骸になるだけの条例ごときに騒ぎすぎじゃね？

施行されても現状ほとんど変わらんと思うが…

>>781
漫研カワイソス。というか、じゃあお前は漫画読むなよ的なことを言いたくなるなそれ。
服装に関しては俺も同意だが、あれは服装代が全部オタク趣味に回ってる。

>>784
出版社とかが認めないのはコミケ前に警告きて販売中止になったりしてる。
ドラ○もんのやつとかハ○ヒのやつとか。

>>787
規制する側が酷すぎるのも騒ぐ理由です。
業界団体の自主規制団体じゃないみたいだしな。

同人誌でも
ドラえもん最終話は
問題になったよね

そもそも形骸になる条例なんかいらないよね
これ、新たに人員配置したりするからその分税金から出るんだぜ？

石原が自分の変態小説から規制してくれんなら
ちょっとは聞く耳もつんだがなぁｗ

>>787
コンビニはすでにエロ漫画だけを撤去して
普通のエロ本を代わりに大量入荷したってさ

>>787
自分もそう思ってたんだが、アメリカは日本の法律を変えるために色々注文付けてきている。
近年これが日本国内で問題になったため、次に目を付けたのが「条例」
本来、法の下位階層にある条例が法律以上の力を持っていることに目を付けた。
しかも、政府との折衝も必要なく、地方を切り崩せばＯＫ
特に東京で通った条例は自動的に全国に広がることに目を付けている。

いま、ソースは出せないので聞き流して良いよ。

>>784
そうなんですか。
原作者が気に入らなければ止めることは出来るんですね。ミッキーの同人とかチャレンジャーはいないんですか？

http://twitpic.com/3jfucu
河北新報県内版より
宮城の児童ポルノ単純所持規制についての記事だが
地方から攻めていくってのを堂々言ってるな

>>793
日本のアニメや漫画が衰退して、アメリカになんの益があるの？
仮にアメリカが日本と同じような萌え漫画の分野に乗り出そうとしてる
・・・てならまだ話もわかるけど

>>788
恥ずかしい話だが、いわいる体育会系DQNが多い学校だったからな。

漫画を愛する紳士であればこそ、ドレスコードを意識してほしいね。
本人にとっては意味ないかもしれないけど、そのうち返ってくるんだから。

少しづつ世界が変わると思うんだけどね。

>>772
> コミケとは、漫画やアニメを勝手に利用して作られた同人誌を主に売るところ

暗黙の了解レベルだよ。　任天堂やらネズミーやらコナミとか、版権元アウトのモンは絶対アウトだって。
アウトだから不買運動やろーぜなんて空気も特にねーし。


> 盗撮AVも大量に出回る

盗撮AV？　日本語として変だが、犯罪行為で作られたモンがあれば、販売前に引っかかるわボケ

>>794
そんな恐ろしいもの、売ってないよ

>>772
コミケは事前に何を売るか、全部事務局に提出しなきゃいけない
それと違うものが売ってたら、スタッフのチェック入るし

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html



世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて（笑）
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。


都議会には、狂ったＤＮＡを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの？

>>794
ネズミはおそらく審査にすら通らないだろう
運営も余計なトラブルに巻き込まれるのはゴメンだし

>>794
他に腐るほど題材が転がってるから、裁判覚悟でわざわざ描いて売る必要がないんだろ

エロ抜きならセフって場合もあるから

>>796
理由は二つ。
一つは宗教的なもの、これは理由はいらないだろ。
もう一つは、文化戦争。
意外と知られていないが、文化戦争は各国での外交に大きなウエイトを占めている。
どの国と同じ価値観を持っているかで、国際社会での枠組みが決まる。
日本の文化が世界に広がると言うことは、相対的にアメリカの文化の重要性が落ちると言うこと。
文化的後押しから、精神的独立、事実上の独立という流れはどこでも起こりうる。
イスラムとの対立や、ラテンアメリカの反米主義など、文化は国際社会のパワーバランスにおいて無視できないファクターだ。

コンビニからエロ漫画消滅して、逆に実写エロ雑誌に置き換わった。

小学生がグラビア雑誌見てるからまったく無意味。

中学生ぐらいだと、実写ＡＶとか見てたりするから、まったく意味ないね。

先輩から無臭とか回ってきたのが記憶に残ってる

ギャップを感じろ！

無駄無駄無駄無駄無駄

>>796
アメリカは恐いぜぇ・・・　特になるなら旅客機を事故に見せかけて落とすくらい恐いぜぇ・・・

>>789
ありゃ売れすぎて目立ちすぎたのが問題という異例品だな

>>803
何か、それに関する記事とかありますか？

>>805
９、１１事件は日本ではテロ扱いだが、今では公式にアメリカはテロ否定されているんだから怖いよ

ディーゼル車追い出して三国人追い出してカラス追い出そうとして失敗して
派遣村追い出して今度はエロ漫画追い出して、さて次に追い出されるのは・・・

しかしこうやって羅列してみると、石原って何かを追い出そうとするの大好きなんだな。

>>805
実際デ○ズニーが裏で動いていても驚かないよな。
ポニョを自社配給にしたと言うことは、「アニメ」が無視できない勢力になっていると言うことなんだから。
著作権法はあるキャラクターから得られる利益を守るための延長に延長を重ねたため別名ミッ○ーマ○ス法と呼ばれているぐらいだ。

セプテンバーイレブンはビルのオーナーの意向だからしかたないよ 人命なんてなんの意味も無いよ

>>792
どう見ても「おばさま系」なモデルばかりのやつか・・・・　好きな人には、タマランのだろうけど

俺も2次キャラならそっちはアリだけど、リアルおばさまは・・・・・　(´･ω･`)　・・・・・

中止でいいわ
オタクが残念がろうが知ったこっちゃね

>>807
>>793の最後の行,読んでくれよ。
バラバラの情報を寄せ集めての結論なんだから。

>>788
服装代を趣味に回してるんじゃなくてセンスがないだけ

>>808
「トロン os 旅客機」でぐぐ(ｒｙ

吠え面かくのは誰かって？
ここの糞キモオタだけだろ(笑)

>>796
まずアメリカで売れてるジャンプアニメが衰退すればアメリカは潤う
後は白人至上主義の連中の嫉妬とか差別心かな
それとキリスト教のセックスヘイトもあるかもしれない

>>817
そのうち、ノートの落書き一つでム所行きって世の中にならなきゃいいがね。
国民全員で吠え面ｗ

ソニーの馬鹿共は何時まで暴れているんだ？ｗ
とっくにソニーの仕掛けって分かっているんだよ馬鹿。

＞海外で日本アニメや日本マンガに対して問題にするのは暴力・流血・殺人シーンの夥しさ
＞の方だろ。
＞これは映画は勿論ゲームでもしばしば海外から批判を受け、幾つかのバイオレンスゲーム
＞が自主規制で18禁の措置にしたりとかなり対応に苦慮している。
＞確かソニーがキリスト教教会での虐殺シーンがあるゲームを出した際にはEU諸国全体から
＞猛烈な批判を喰らって、これがSCEの凋落とソニーへの吸収合併の上での新会社設立（1977
＞年の毎日新聞再建と同じ手法で事実上の経営破綻とも）を決定づけたと言えよう。

これとここ最近の石原・猪瀬の動きやたちあがれと菅（ソニーとも関係が深い東工大卒）との
連立？ってのと重ね合わせてみろ。
全てはソニーの悪足掻きとしか思えないだろ？

若宮健著「なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか」読んだけど、パチンコこそ規制されるべきだな。
ホントにこの国は、政治家も行政もマスコミも腐ってる。

>>821
何より、そいつら顔色をうかがっている国民が一番腐ってるんだがなｗ

>>814
ホントだ、すいません。

ちばてつやや秋本治など、エロとは関係のない有名漫画家たちが反対しているのは、
こういうことを心配しているのかもしれない。

293 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/12/15(水) 22:40:32 ID:FAZ3+gf+0

規制範囲について、エロの問題だけだ誤解している方が多いことに愕然としています。
それじゃあ、規制推進派が規制反対派を軽く見るのも当然だと……。以下、条文の七条の抜粋。

＞一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

＞二　漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは
性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

　ここでまずおかしいのは、第一号の内容に、二号って含まれてんじゃないの？　ということ。
　分けて書いたということは、二号の表現は、性的感情を刺激せず、残虐性も助長せず、
自殺犯罪を誘発しないということになる。
なら、何の問題もない。逆に含まれているのなら、新たに二号条文など必要ないということになります。
　そして、犯罪を描写すること＝青少年への健全な判断力の形成を妨げ、青少年の健全な育成を阻害するから禁止、
という論法であること。
　これを了とした場合、ありとあらゆる犯罪を描写することが、青少年への健全な判断力の形成を妨げるということで、
描写不可能にする前例を作るおそれがあるということです。

>>820に続いて
もっともハード・ソフト兼業のソニーの最終的な狙いはTOKYO MX辺りの乗っ取りかも
しれないけどな。
言わば身内と言える人間まで手を掛けようとしている石原・猪瀬なんて、最早ヒトラー
どころか、スターリンとかポルポトとかアミン大統領とか言ったレベルだ罠ｗ

国際アニメフェアに興味あるオタなんていないだろ
コミケが中止になったら阿鼻叫喚だろうが

>>820
アメリカ製の戦争ゲーが日本で未発売とか山ほどあるのに・・・・・

天皇を崇める日本がラスボスのゲームだって海外にゃあるのに・・・・・

二次元文化は大阪か名古屋、なんなら京都はどうだ？

古都なら風情もあるし。
東京は勝手に規制させとけ。

>>5
まんこごときだと？

図書館戦争がネタにならなくなってきたな

>>824
そうそう。
さらに突然、近親相姦まで持ち出してきて、
犯罪じゃなくても、社会規範でいかんときてる。

>>822
知らせるべき事実をマスコミが隠蔽しているんだから、無茶言うなよ。
情弱と切り捨てるのは勝手だが、大半の国民は、興味のないことをわざわざ調べたりしないよ。
韓国も一部のマスコミがパチンコの実態を報道したところ、国民に火がついたらしい。

>>800
ゴーストだったから、自分が何を書いた事になってるか忘れたんじゃないのか？

>>821
国民の関心を湧きあがらせるべきマスコミ、テレビ・新聞が日本では完全一体化
そんな理由でテレビＣＭ山ほど出せば、俗悪企業とてマスコミから見逃してもらえる構造
特にパチンコは、警察まで侵食くらってる状態で、もうどうにも出来ないってやつか。

前に換金所を襲った強盗が一端捕まり、しかし謎の逃亡で闇に消えたりしたし。　恐い恐い・・・

>>824
一の方って実際その気になれば何でも規制出来るからな

>>832
すまん。　
これだけパチンコの被害、（子殺し、破産など）が起きているのに無関心なんだよなぁ、と思ってね。
それに、パチンコの中毒性についてはＮＨＫで結構やってたんだがなぁ。

http://www.youtube.com/watch?v=sCV3y7YmiLA

・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが 精神に異常を
きたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影するいわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
事業を潰され肉親も殺され婚約者も奪われ投獄された男が、復讐鬼となって自分を陥れた悪人たちを次々と殺しまくる
というありきたりな物語。はらわた切り裂き、シャブ漬けにして電流拷問、犬を調教して食い殺させたり、ゴルフバッグ
に爆弾を仕掛けて爆死させたりと、あらゆる場面で血がしたたり肉が飛び散っている。
サブテーマは「愛」。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html

四コママンガ化
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/d/cd2830a3.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/1/e11a2572.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/9/7996797f.png

>>834
換金所強盗は、自演説まであるからな。

>>836
中毒性は勿論だが、三点換金の違法性を訴えないと意味がない。
ゲームセンターが同じことをやれば、即座に摘発されるからな。

>>838
あの、換金所詐欺事件なんか続報もないよなｗ
詐欺罪が成立したのかね？

http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/713600.html

石原「来たくない奴は来なきゃいい。せいぜい吠え面でもかいてろ、キミもそう思うよな？」
事務局員「…」
事務局員「開催が困難になりましたけど、何か？」
石原「にょろーん(´・ω・｀)」

また、はいいろ先生の出番か。

失楽園の漫画化って不可だよな。
不倫は社会的に認められていない近親相姦とどう違うの？

妥協の無い政治家は有害だな

>>838
ゲーセンは三店方式以前の問題だろ
八号は景品出す事自体認められてない

この条例があると知ったとき、ゾッとした。
まんま、図書館戦争とかぶってるから

石原の吠え面まだ〜？

>>797
なんだＤＱＮか
死ね

華氏451も
結局、残しておけるのは評価の定まった傑作だけなんだよなぁ〜

>>845
別に図書館は関係ないだろ。
全くかぶらない。

>>845
作者が、この条例でそっくりだというメールがやたら届くようになったってコメントしてるね。

>>843
そもそも、政治という行為そのものが妥協と合意形成のプロセスなのだが、
マスゴミが煽るポピュリズムに浸ったこの国の愚民は、
威勢の良い短絡的な排外アジに魅かれてマンセェするだけの知障になってしまったらしい。

>>844
遊戯として見たら似たようなものなのに、そういう区分けがあること自体おかしいだろ。
同じようなスロットマシンで景品交換するだけでアウトとかありえん。
ゲームセンターに同じような機械を入れて三店換金してもスルーしろよ。

日韓トンネル

日韓トンネル（にっかんトンネル）は、日本の九州と韓国（朝鮮半島）をトンネルで結ぶ構想、またはそのトンネルのことである。
韓国側では「韓日海底トンネル」（韓国語: 한일 해저 터널 Han-Il haejeo teoneol）と呼ばれる。 戦前は大日本帝国が立案したことがある。
現代において日本側では「世界基督教統一神霊協会」（統一協会）系グループ事業の「日韓トンネル研究会」（NPO法人）[1]、日韓海底トンネル推進議員連盟が同構想を推進している。
そのほか日本の建設会社の大林組が「ユーラシア・ドライブウェイ構想」の一貫として1980年代当時に実現可能であった技術で構想している。

スパイラルという漫画を知っているか？

>>848
つか、文学作品はともかく漫画は個人で記憶しとく訳にもいかんしｗ

>>854
知ってるよ
厨房の頃好きだった漫画だ

ラストまで読んで軽く欝になったんだが・・。

>>803
たしかにね。
ゲームや漫画、小説のために日本語勉強する人もいるしね。
なんだかんだいって制約がないという点では日本のサブカルチャーは世界一のレベルなのは確かだ。

>>106
http://blog.chakuriki.net/
石原都知事の作品『聖餐』がグロすぎる件

次から次へと、新作が出ますねえ

人権保護団体、サンライズに抗議―『アニメの悪影響で少年兵が増える』


　NPO法人「子どもの人権をまもる世界市民ネットワーク」のメンバーなど35名が25日、
『機動戦士ガンダム』などで知られるアニメーション制作会社のサンライズ
（本社･東京都杉並区）に対し、
「日本のアニメは少年が戦争に出ることを肯定的に描いており、
　少年兵を無くそうという世界の流れに反している」
とする抗議文を提出した。
　同団体の岡崎由人書記長は取材に対し、「例えば多くの『ガンダム』の場合、
　少年たちは最初は仲間を守るために戦い、やがて戦いそのものに疑問を抱くようになる。
　だが実際の紛争地における少年兵はもっと悲惨だ。
　体は大人並みなのに精神は未熟な時期を狙って突然拉致され、
　戦うことだけを教えられて使い捨てられていく。
　日本アニメからは、少年を戦わせることに対する問題意識が足りない」
とコメントし、現実における少年兵問題の悲惨さを訴えた。
　抗議文を受け取ったサンライズの矢立肇・取締役は
「かつてアニメは主な視聴者層である子供に合わせて主人公を少年にしていたが、
　最近は大人が見ることも増えている。ボトムズのような大人が主人公の
　戦争アニメが売れる時代が来るかもしれない」とコメントしている。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171126469/l50

【青少年健全育成条例】表現の自由と店頭販売の現状[桜H22/12/23]
http://www.youtube.com/watch?v=EeYTGkGvkzw#t=12m45s

これみてまだレーティングが正常と思ってるのなら
そいつは狂ってるな

通常感じられる常識ってものを数値化しようとしてわけわからん。
参加者なければやらんでもよい。無駄な税金使うな。

刑法上の公然わいせつにあたる、ハーレム　乱交は規制。
糞条例すぎる。

>>861
狂っているのはお前だ。
その動画の内容もまんま「反日左翼」と同じ遣り方だ。
木乃伊取りが木乃伊ってやつか
ホント呆れかえるわ

基本規制派は感情で語るからな
汚いものにふたをしたいと
今回の主題は青少年の健全な育成のはずなのに
主題はおいてけぼりだからな

青少年の健全な育成にこそ、知恵をひり絞って情報集めしないとエロ本が手に入らない環境が要るだろう

>>20
その文化を売り出そうとこんなお祭り企画する国や都に一言どうぞ

アウターゾーンが

予言書になっちまった

>>860
ネタはおいといて、真面目な話、子供の権利条約とやらには、未成年の情報アクセスの権利も
書かれてるんだよな

当然、アメリカとかは「うっせ　バカ」って蹴飛ばしてるけどな　子供の権利よか自国の宗教価値観が優先だから


で、そんなアメリカの外圧が元でおそらく今回の日本コミック規制は、行われてるわけで・・・

なんだかなーって思う　(´･ω･)

別にアメリカ合衆国政府が圧力かけてきたわけじゃないだろ。
アメリカ人の誰かさんが言っただけ

>>859
この4コマ作ってる人、バカ日本地図の人だったんだ
昔よく笑わせてもらったもんだ
ほんとに胸が熱くなるな

「表現規制」だと認めているじゃんｗ
↓
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/26(日) 01:01:10 ID:M2xztvEA0
とにかく卑しい漫画家団体が抗議しても社会の流れは変わらんということだ

カス漫画描くくらいならもっといい漫画描けよ
条例なんかふっとばすくらいのよ
手塚や藤子が生きてても俺は反対しないと思う
作品で納得させるんだよ。それだけの力があるわ

　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　何かもう必死でしょ？
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　最近のキモヲタ
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ　　　　　　　
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／

>>861
行政と出版がこれまで互いのすり合せで築いてきた表現のバランス実績を
今回、規制派側の一方的理由でぶち壊して改正しちまったのが問題だって
言っても意味が分からんのだろうな。　お前さんには。

同人は一応セーフでも委託販売業者に対しては今後何らかの指導を食らうのだろうか
まあその時は個人販売すりゃ済む話だろうけど

福島瑞穂は児童ポルノ規制派のゲーム漫画販売禁止請願
http://anond.hatelabo.jp/20101124073930

性的搾取を許さない、女性の人権確立を目指す法制定に関する請願
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/176/yousi/yo1760145.htm

（五）女性に対する強かんや性暴力を描くビデオゲームやマンガの販売を禁止する

H22.11.10 受理 H22.11.19付託

糸数　　慶子 　 沖縄大

谷岡　　郁子 　 民主

福島　 みずほ　 社民

大河原　雅子　　民主

田村　　智子 　　共

しかし描写は過激じゃないけど問題な奴ってのはなんなんだろうな
それがいつもわかんない

>>875
18禁売り場に置けばいんでない？
同人は性描写云々以前に、同じ趣味の人を対象に書いてるだろうから
子供に見せるために書いてる人は少ないだろう

>>872
そいつ猪瀬じゃんｗ

>>876
福島　 みずほ　 はそいつらに名を利用されてるだけ
一応議会に反対意見送るべし
規制の芽はつまないと

>>866
そういうこと
背徳の美学も学ばずに大人になる不幸をわからんやつがいるとは

>>872
規制してません
そして手塚漫画が規制対象になるとは考えておりません

中止でいいんじゃね
誰も困らんし

規制反対派って、規制する側に対しては陰謀だの何だの裏事情読み解こうとするくせに
出版社側にはなんも言わないよね。こっちには全く非が無いと考えてる訳？

とにかく出版社とその取り巻きのせいで日本のサブカルは衰退へ
それを言葉巧みに行政のせいにする悪どさ
最低の業界だ

かわいそうなアニメ会社

いつ衰退したの？
>>881
規制対象になら無い根拠は？結構エログロあるよ

>>883


出版業界の努力まとめ
・出版倫理協議会、雑誌協会の倫理委員会を担当してる方の話では、今年都議団の方にも現場を５月に見てもらい10年前よりも非常に進んでいると語られてた。
・平成１３年に出版ゾーニング委員会をつくり、第三者機関の手(弁護士、大学教授、あと放送関係者)たちに委員として参加していただいて、本を見させてる
・何か自主規制をやるときにはアウトサイダーも全部集めて説明会をやり、一斉にやってる。
・マークをつけ書店のほうの努力で、ビニールに入れて売り場を分けて、狭い売り場ながら工夫し販売してきている

>>882
ヤング雑誌読む人も困るし大人も店で買えない
流通されなくなるんだよ

>>881
手塚漫画だって過去有害視されたこともある

>>884
2010年に売れたのはけいおん、ＡＢ、ワーキングなどの健全な作品

>>883
力関係無視で何を言い始めるのか？

お上の本気が潰しにかかれば出版なんざ本当に何も出来まいて。

実際これまでも不当に漫画家が逮捕され長期裁判までして、あきらめないで戦って
やっとこさ何とか命繋いだりしてるのに。

そもそも漫画家なんて一個人レベルに、一体何の陰謀が出来るんだ　バカ

>>876
ビデオゲームや漫画が女性の人権確立を侵害してるってのが未だにわからん
実際に侵害されたやつがいるのかねぇ？

10社会がこういう態度ということは、今後も彼らに自主規制を期待するのは無理。

やつらが態度を改めるまで、オレは10社会の本を買わないことにした。

自分たちの利益のためには子供がどうなろうと知ったこっちゃ無いやつらには、
経済的にわからせるしか方法が無いと悟った。
言えばわかるというのは考えが甘すぎる。

どうでもいいけど、イベント失敗したら
慎太郎と担当の役人は責任とれよ。

行政にたてついて
得な事は皆無

>>890
アニメフェア担当の役人は気の毒だが、まあしゃーない

>>886
よくわからんけどTFAの中止と流通は関係なくないか？

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html



世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて（笑）
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。


都議会には、狂ったＤＮＡを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの？

ゲーム業界歴20年の俺としては
出版社は世の中なめてるのかと
猟奇的な事件がおこるたびにゲーム脳だなんだとかきたてて
ゲームの規制強化に手をかしたのは何だったんだと
あのとき「表現の自由」があるとゲーム業界かばってくれた週刊誌が
ファミ通以外にあったのかよと
他人に規制かけるのは大賛成だが自分達が規制されるのは嫌とかふざけんなよ
などと思うわけです

>>883
お前は一体何馬鹿な事言っているんだ？

偉大なる石原都知事様、次の規制はどの協会にしましょうか？

次はネット規制だな。

>>883
とりあえずお前がバカなのはわかった
少なくとも都の対応知ってればその発言はできないはず

石原はアニメがなくなってむしろ喜びそうだが

公権力の介入は許すな
筋違いな妄言ほざくカスは死んどけ