【裁判】遺族側「知的障害者への警察官の理解不足に憤っている」 知的障害者取り押さえ死事件 警官無罪主張 佐賀地裁
1 :
西独逸φ ★:
佐賀市で2007年、知的障害がある安永健太さん=当時(25)=が警察官に取り押さえられ
病院で死亡した事件で、特別公務員暴行陵虐致傷罪で付審判決定を受けた佐賀県警の
巡査長松雪大地被告(29)の初公判が29日、佐賀地裁であった。
松雪被告は「殴打したことはない」と暴行を否定し、無罪を主張した。
検察官役の弁護士は冒頭陳述で、取り押さえ時の状況を説明。自転車で蛇行運転し信号待ちの
ミニバイクに衝突した安永さんを、松雪被告がほかの警察官と一緒に歩道に移動させてあおむけに
取り押さえた際、胸や首などを数回殴ったと指摘した。
安永さんが亡くなったことについて「大きな衝撃を受けた遺族は経緯の解明を強く求めるとともに、
知的障害者への警察官の理解不足に憤っている」と述べた。
松雪被告の弁護側は「適法な保護活動」とした上で、殴打するのを見たとの高校生の証言について
「見間違いの可能性が高い」とした。
ソース
山陽新聞
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2010072901000284/ 元ニューススレ
【佐賀】交通事故を起こし暴れていた知的障害者を警官が取り押さえたら急死・・・県授産施設協が県警に状況説明要求 ★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192927671/
暴れたから取り押さえただけだろ
池沼もクソもカンケーあるか
3 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:43:26 ID:dr1L2InG0
知的障害者だからって特別視するのやめない?
池沼野に放つな。自分で管理放棄しといて何をいけしゃあしゃあと
責任も取れないのに池沼に自転車運転させんなや糞遺族が。
座敷牢か蔵にでも閉じ込めておけ。
結果的に知的障害者だったけど
その瞬間は只の不審者なんだろうな
こんな調子で介護職員にも強要します
無理言うな
なら、「障害者です」って明らかにわかるマークでもつけろ。
知的障害や精神系疾患や薬物による〜を別けるの辞めろ
取り押さえる側は、そんなん判らんし、そんな理由で野放しにされたら堪らん
池沼を野に放たなければ取り押さえられる事も無いんじゃないかな
警官から見れば状況を考えて薬物使用者って判断してるかもしれんしな、現場では。
12 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:48:35 ID:IdV+Hvzj0
つうか知的障害者という印がついていたわけではなく
警察官に相手が知的障害者と言う自覚も知識もなく
ただの乱暴で言葉の通じない不審者
薬物中毒の可能性もあり確保しないと危険とされる相手だろ
知的障害者を特別扱いしてほしいなら明示すべきだろ
13 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:49:22 ID:oCeMWQ6I0
暴行したから死んだんだろ?
機動隊が暴徒鎮圧する様子の動画みてるとよくわかるよ。
任務なんだろうが、屈強な警官に押さえ込みされたら貧弱な人なら死ぬだろ。
暴れ方も池沼とただ単に抵抗しているのでは違うと思うけどね。
とりあえず暴れたら力で押さえ込むのはやめた方がいいと思うな。
14 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:49:22 ID:037YVxlV0
池沼が暴れたら皆問遠巻きに見守っておけとでも言うのか? 親が責任持って
送り迎えすれば言いだけだろ、他人の善意を頼るな
> 25日午後6時5分ころ、国道208号線の南佐賀交差点付近を通りかかったパトカーが、自転車を蛇行運転している男性を発見。
>警察官2人は飲酒か薬物を使用しているのではないか、と考えたという。
>マイクで停止を求め、歩道に上がるよう指示したが、男性は従わずに自転車を走らせたため、サイレンを短く2回鳴らした。
>だが、男性は更にそのまま走り続け、信号で停車中のバイクに追突して転倒。
>男性は、すぐ起き上がってバイクを蹴り、逃げようとしたので、警察官は車道では危険と判断し、
>応援を要請しながら男性を歩道へ移動させようとした。
>男性は、奇声を発しながら暴れるなどの異常な行動をしたことから、警察官は男性に自傷他害の恐れがあると認め、保護を開始。
>その途中に男性の意識がなくなったため、救急車で佐賀市内の病院に運んだが、午後7時ころ死亡が確認された、というものだった。
薬中と判断されてもしょうがないケース
どっちにしても、他人に危害が及びそうなら取り押さえるだろ。
何もしてなかったら、そもそも取り押さえないわけだし。
17 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:49:47 ID:AbGP6AyV0
>知的障害者への警察官の理解不足に憤っている
知的障害者であろうが問題起こしたら静止させるのが警官の仕事だな。
警察官の仕事の理解不足だろ。
知的障碍者と識別できるようにすべき
19 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:50:40 ID:dOABu7+n0
死ぬ程、殴るって立派な殺人じゃん。
k察は殺人してもokてこと?
>>13 暴れる人間を力以外でどうやって押さえ込むんだよwwwwww
攻撃をかわしながら説得すんのかwwwwww
市民の安全を優先させて問題なし
どっちにしろ人殺しには変わらないからな民事ではアウトだろ
24 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:52:58 ID:bd7O6JfB0
安永健太の遺族は、自転車に乗るのを放置しておいて、金が取れると
事案だからって憤ってるとかありえないだろ。
26 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:53:25 ID:CvjNsyrI0
この遺族まだゴネてんの?しつっこいなー
「ああ、こいつ知恵遅れだな」と理解してみた所で
他人のバイクにガンガン蹴り入れてる巨漢は
取り抑えなきゃしゃあないじゃん。
>>15 理解不足もないもんだ。
背中に「知的障害があります」ってゼッケンでも貼ってあれば別だけど。
知的障害の人を遇するのは認めるから
その代わりに知的障害者が犯罪を犯したら
罪を10倍にして親族で責任取って貰うぞ
理解してもらえるように努力したのかこいつらは
障害者マークでもつけようもんなら鬼の首とったように人権人権さわぐくせに
30 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:56:21 ID:MSVTEqzc0
警察は確保に際して確保される人の身の安全を保証する義務はあると思う。
ただ、自転車とはいえ、安全に運転出来ない人間に運転させるってどうよ?
小さい子供なら轢いたら死亡する事もあるぞ?
この警察官が有罪になったら・・・
町で障害者に危害を加えられても、お巡りさんは助けてくれなくなるのかな。
32 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:56:49 ID:CBxhLoAx0
てんかんの気のある知的障害者を、一人でふらふらさせてる家族の理解不足
が原因じゃないのか?
34 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:57:33 ID:7FIKKgEn0
35 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:57:45 ID:GlVIQk9rP
池沼を野放しにすんなよwww
36 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:58:50 ID:+v1X/l+l0
とりあいず池沼だって一目でわかるようにしてくれないと
理解があっても区別がつかなきゃどうしようもないだろ?
37 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:59:07 ID:uaA3aRWl0
>>15 こんなん取り押さえるしかないじゃんなー。
健常者と違って聞く耳持たないからよけいにだよ。
40 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:59:49 ID:CvjNsyrI0
事件ン当時に父親が言ってたが、
この池沼君、難聴でもあったんだよな。
プラス、知らない人に触られると激昂するタチだった。
父親でさえ、不意に触ったら
怒って手を振り払われた事があると。
だから、警官の制止の呼びかけは聞こえず
触られたから余計に興奮して暴れた。と。
どうすりゃ良かったんだよw
そんなもん野放しにするなw
41 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:59:57 ID:IdV+Hvzj0
>>17 見ただけで知的障碍者か精神障碍者か薬物中毒者か犯罪者か区別がついたら
警察も楽だろ
このおやは見ただけですぐにわかるとでも言うのかなあ
わかるようにしなかった親のせいでもあるだろ
知的障害者も悪知恵はある
よくバスに乗り合わせるのだが1番前の運転手のとなりの席が好きな若い男がいて
そこが空いていると列に割り込んで真っ先に乗る
和うまく割り込めないときは女年寄子供は突き飛ばしてでも乗るが
強そうな男だとあきらめるし母親と一緒のときは大人しくならんでいる
知的障害者だから悪いとわかってないわけではなく
悪いとわかってて怒られない環境(ママンがいない、相手が弱い)だとやる
42 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:00:06 ID:AbGP6AyV0
>>30 >警察は確保に際して確保される人の身の安全を保証する義務はあると思う。
それもそうだが。
警察官の身の安全が脅かされているのが現状だと思う。
中国人・韓国人も凶暴だろ。
43 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:00:20 ID:VnRdiE3p0
>>1 知的障害者への理解不足
何でそんなもん理解しなきゃいけないんだよ。
出来損ないなんか今すぐ殺せ、生かしときたきゃ、一生座敷牢にでも入れとけ。
一人で外出させた責任のほうが重いだろ。
警察官「一般社会への知的障害者の親の理解不足に憤っている」
…くらいのコメント出して欲しい。
47 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:00:50 ID:JqnDy1p90
国民に対してあまりにも大雑把な対応しすぎるんだよ。警察官は半年か一年か
タダメシ食って娑婆にでて強大な権利を手にする。人権さえ封じ込める権力だ。
たかが二十歳かそこいらで親父くらいの人間を簡単に豚箱に入れられるんだ。
天狗にもなるだろう。コイツラから見たら身障者なんて・・・まあそれが現実だ。
48 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:02:08 ID:NVvSbrZ80
警察はこれから、街中で池沼が暴れていても、
見て見ぬふりしろってことか。
k察=国家権力を振りかざす893
自分の管理不足で警官が取り押さえないといけない事態になったんだろーが
やりすぎなら責任を取れ。
しつけ→過剰→虐待、防衛→過剰防衛
結果責任は取らないと。
この件が無罪になれば問題だな。
52 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:03:31 ID:RNKpjL3A0
普通の人にぶつかったり、車が避けようとして事故ったりしてたらどうするんだ
まあどうせ責任に問われないだろうけど
53 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:03:35 ID:2ze2WAHo0 BE:573723959-2BP(0)
無罪だろ。
池沼はマジでヤバイ、まず常識が通じないからな。
自制心が無くて力も無駄に強い、
北斗の拳流に言えば、常人は7割しか力を出せないが、
池沼は10割の力を出せるって訳だ。
こんな恐ろしい連中を野放しにしている時点で間違いです。
54 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:04:30 ID:uhmOTD6f0
身障者をぶち殺したこの警官も
痴漢盗撮拳銃置き忘れちんこ露出だけしていれば、
この人も死ぬことなかったのに・・・。普通の警官は普通に痴漢盗撮他に励んでいるお。
55 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:04:48 ID:HY5zuCDx0
そんな危ない知的障害者を野放しにする世の中であってはならんと思う。
何をするかわからないのはDQNも同じだが刑罰は受けさせられる。
精神障害というだけで刑罰が回避される事に疑問を感じる。
一定の理解と保護は必要だが一般国民が不利益になってどうするんだ?
平等だ人権だと言うのであれば問題が起きれば平等に扱うようにしろ。
いつもは特別扱いするなと言って
このような時は特別扱いしろ?
たしかこいつらって、障害者だから特別な目で見るのはやめて欲しいとか言ってなかったか?
まるっきり言行不一致だな
>>15 どうしようもねえ…
むしろ親は、バイクの人には謝ってんのかよ。
59 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:05:46 ID:EODf6Vbi0
>午後6時5分ころ、国道208号線の南佐賀交差点付
佐賀県は全国屈指のド田舎だけど
ここは片道二車線で佐賀市内の交通の要所、夕方のこの時間帯は車の交通量が凄い。
警察官が取り押さえなかったら誰かが車で轢いてる可能性だって十分ある、っていうか絶対に轢かれている。
轢かれたら轢かれたでまた面倒くさい裁判になっていたんだろうな。
マスコミは佐賀に来てこの事故現場を自分の目で見て記事を書くべき。
クスリで暴れてる893を押さえつけて氏んだ事件て
ないよね?
>知的障害者への警察官の理解不足
理解して欲しかったら「知的障害者です」って看板ぶら下げて
自己アピールするしかないな。
62 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:06:22 ID:TeXOazc60
池沼は額に烙印でも押しとけよ
これ、遺族が死因は警官の暴行よるものだと言って警察側の発表信用せず、自分の側で死因調べてもらったけど、
結局外部からの圧迫や打撲等による内臓などへのダメージの痕跡は見つからず、興奮して暴れた事による心肺機能
への過度な負担が原因の心不全と言うことでほぼ決着。
その後そもそも警官が事情判っていれば、過度に興奮させるような事もなかったと言う風に非難の矛先変えてきた。
この遺族の主張に従うと、警官は皆エスパーでなければいけないらしい。
64 :
警察:2010/07/29(木) 13:07:44 ID:xA0EqynZ0
相手が朝鮮人様だったら好きなようにさせてあげたのに
朝鮮人様は警察の重要なスポンサーですから
チョンコマンセ、チョンコマンセ、チョンコマンセ
普通ならバイクの人と警官に迷惑かけましたって謝るわ。
人権派は当然被告人の味方だよね。国家権力から被告人を守れって。
67 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:08:12 ID:nEQHCE520
知的障害者ですって医師の診断書をぶら下げてた訳じゃないしな
今後は知的障害者マークでも作って義務付けにでもするかい?
68 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:08:56 ID:Bx8dfEdY0
前にこの池沼の家族だか施設の主のおばさんが、
報道陣に「うるさいうるさいうるさーーーい!!」って叫んでるローカルニュースみて驚いた覚えがある。
69 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:09:03 ID:uhmOTD6f0
警官の主張が嘘に思えるお。
こいつらいつもは痴漢盗撮ちんこ露出で騒がしまくり、
今年だけでも2件の拳銃置き忘れで世間の注目浴びてるやん。
信用するのが難しくなってきている。
71 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:10:22 ID:mqmG64s60
障害者の理解があろうと無かろうと、暴れたら取り押さえるしかないだろ。
殴られるぐらいあきらめろ。
取り押さえるのに、ある程度はしょうがないと思うんだけど
結果死んじゃうってのは、行き過ぎななにかをやったんじゃないかとは思っちゃうな
知的障害者への理解云々は、そんなの現場じゃ、すぐ判らんだろうから関係ないな
暴れるようならなおさら不審者としてしか対応できんだろう
73 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:11:12 ID:S4qBKCiW0
抵抗するものはその場で斬り捨て
死んだのに無罪はおかしいだろ
何らかの疾患があったならともかく
そうでないならやりすぎ
池沼って見れば分かるだろ
なんで死ぬまで殴るんだよ
普段から人をボコりたかったのがとことんいっちゃったんだろな
キモッ
76 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:12:13 ID:CvjNsyrI0
チャリンコで蛇行、信号待ちで停止してたバイクに追突、
怒ってバイクにガンガン蹴り入れ。
駆け付けた2人の警察官の制止も聞かず(ツンボだから)暴れ、
応援の3人の警官とともに取り抑えたが
大人しくならず、ペッペペッペ唾吐きで抵抗。
って事もちゃんと書けよ。
完璧池沼が悪いじゃんか。
77 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:12:32 ID:jR41VsTC0
健常者と同じ扱いをされると差別ってか?
確かに仕事しない警官が多いがコレは話が違うわ
その池沼が顔見知りとかならいざ知らず、自転車で蛇行運転し信号待ちの
ミニバイクに衝突するような奴に何をしろと・・・それに絶対暴れただろコレ
一般人のDQNと同じように取り締まって貰わんとまともな市民が困る。
最初は警察・障害者で半々ぐらいだったけど
ハンマー殴打で失明の記事見てからは、こういうのって結局、親や保護責任者の責任放棄じゃないのかなと思うようになった
説明できない障害があるなら、監視と言われようが説明役を常駐させる必要があるわけで
(健康な子供だって、足の骨折ったら治るまで立たないのは道理だろ)
それができないのに親や保護者(支援者)が野放しにして
店主や警察みたいな第三者が責任取らされるって言うのは
野良妊婦の医療事故訴訟に近い理不尽さを感じる
それに、様子見が徹底された結果、俺や俺の家族殺されたらたまらんっていうのも正直思う
知的障害者が「安全じゃない」部分を持ってることから目を背けさせる事は
後々何か事件が起こした時に大きな差別を引き起こすと思うんだがなあ
79 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:14:45 ID:VnRdiE3p0
もう日本は余裕が無いんだよ。
池沼とかナマポ(一種の池沼)に無駄金使ってる余裕なんか無いんだよ。
池沼抱えてる一家は、そろそろ空気読んで、家庭内で始末しとけ。
そんな可愛くも無いペット飼ってる余裕なんか無いんだよ。
例えば薬中とか酔っ払いでも死ぬまで殴っていいわけないじゃん
81 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:15:05 ID:Ab0CMt850
池沼ってだけで重犯罪ものなのに自転車与えるとか狂ってる
親も含めて死刑でいいよ
82 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:15:27 ID:IdV+Hvzj0
>>60 酒飲んで暴れて保護して死んだ事件なら結構あるぞ
>>80 だから遺族側が行ったものも含めて3回も検死した結果、そういう外傷性の死因の痕跡は否定されてるんだよ。
85 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:16:52 ID:+v1X/l+l0
>>80 そもそも暴行の事実が認定されてないから前提からして間違ってる
取り押さえ方法って心臓に負担がかかるようななんかそういうのでもあるんかね 何人か死んでるよね
87 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:18:03 ID:J2KvpIwW0
88 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:18:13 ID:CvjNsyrI0
>>80 殴ったってのは、ちょい離れた場所にあるファミレスの窓から
見ていた女子高生がそう言ってたというだけで。
警官本人と、被害者のバイク男性は殴ってないと言ってるし。
検死でも殴られた痕は無いと。
>>60 池沼は丸刈りでジャージとか止めてパツキンで竹内力ショップで買ったスーツでも着せとけば、
多少言動が意味不明でも命は保障される、と…
90 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:20:10 ID:2krzJwl+0
うちの最寄り駅が養護学校と同じなんだが
養護学校のガキどもが集まる時間帯はホームの端に立たないようにしてる
あいつらただでさえ何しでかすかわからん上に、加減知らないからな
で、バスの中で池沼に暴れられる経験を何度も味わってる俺に言わせれば
この警察官はどう見ても無罪
91 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:20:22 ID:haZXIKzU0
知障の人は何やっても無罪だからね
まさに無敵の人
92 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:20:47 ID:IdV+Hvzj0
>>80 死因は原因不明の心臓性急死(外傷も原因もないのに心臓が止まる)だから
殴られて死んだ(死ぬまで殴ったとは言いがたい)
おさえられて興奮しすぎたとかねのかねえ
93 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:20:53 ID:uGj8LXpd0
放し飼いにすんじゃねーよ!!
池沼のおかげでどれだけの人間が不快なめにあったり
被害を受けてると思ってるんだ!!!
飼い主ともども殺処分しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
95 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:21:36 ID:k3ANIPnv0
理解して池沼の犯罪を見逃せと?
一般人は守るなと?
96 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:22:48 ID:TeXOazc60
飼うならリードつけてほしいわな
脳みそレベルで言えば、犬猫にも劣るんだから
97 :
80:2010/07/29(木) 13:22:59 ID:eTfVfevy0
そんなこと言い出したらキリないけど検死なんてあてにならんぞ、特に田舎は
四国の自衛官暴行事件なんて自力じゃ飛べないような距離に投げ落とされてたのに、
自殺で片付けられてたからな…
98 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:23:46 ID:okYsPHOb0
取り押さえる瞬間にヤク中だと思ったんだんじゃないか?
遺族もほんとうは池沼が処分できてうれしいんじゃないの。
生きてても金食い虫なうえ将来年老いた親が池沼を介護せなならん。
>>97 女子高生の証言だけってのはもっと当てにならんがね。
野放しにした親の責任としか思えない
そんなのを野放しにした責任と
作った責任を親にとらせるべ
そういえば、岡崎の車上荒らし&殺人事件で歩いてた障害者に事情聴取したら
障害者が突然逃げ出して自宅まで追いかけて行って結局知り合いの息子だったというオチがあったな。
105 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:25:23 ID:EODf6Vbi0
この事故は警察官が運良く取り押さえたから良かったものの
普通ならば国道を走る車に轢かれているんだから。
もしも車に轢かれていたら
やっぱり加害者は加害者として法の裁きを受けていたのか?
何もしてない知的障害者を取り押さえたのなら問題あるが、
そうじゃないからなあ。
警官は警官の仕事をしただけ。
ってか、応援呼ばなきゃ制圧できないような状況でどうしろと?
遺族の方もそんなにたいした症状だと思ってないから自転車運転させてたんだろうし
この件に関しては、一昨日原チャのスピード違反で切符切られた俺でも警察を擁護するぞ
111 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:27:28 ID:TeXOazc60
>>107 いや、女子高生ひとりの証言なんてあてにならないだろ
感情でみてもいないものをみたと言い張る存在だし
112 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:28:15 ID:HXgkbWXNO
おでこに「池沼」の焼き印でも押しとけ
そうすらゃ、世間の皆様の扱い方が変わるから。
113 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:28:41 ID:+v1X/l+l0
>>111 はじめから警察が悪いって結論ありきの奴にかまっても無駄だ
>>107 物的証拠も無く、ほかの目撃者の証言と一人だけ食い違ってる上、遠くから窓越しに見た女子高生の証言だけ重用する理由がどこに?
ID:eTfVfevy0
極左は氏ねよ
日本の害虫
池沼を野放しにした家族が悪いだろ
悪いってレベルじゃねえ 犯罪だよ
118 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:31:52 ID:nYOidnYX0
取り押さえた時点では、まだ知的障害児かどうか分からんかったと言うことも考えられるワナ
言動が不確かで、暴れれば、酔っ払いや、薬中かと思われても仕方ない
119 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:32:11 ID:IdV+Hvzj0
>>97 それは検死とは関係ないだろ
検死は投げた距離とかわかんないし水死か絞殺かとか
暴行の痕跡の有無とかで自殺云々は警察他が総合的に決めることだろ
すくなくとも暴行の痕跡を見つけたがった遺族のお願いで検死した人たちだすら
死因につながる暴行の痕跡を見つけることは出来なかった
>>15 こんなん一人で行動させとくのが間違ってるレベルだろ。
この池沼の映像見たけど400m走れる体力があり春日を一回り大きくした感じ。
数人じゃないと押さえられないよ。現場は県一事故が起きる交差点だから
池沼が飛び出して一般市民が事故に巻き込まれてたかもしれない。
池沼が自転車蛇行運転して事故起こして人死んでも無罪なのに。
池沼なんですぐ死んでまうん?
人殺し警察
125 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:35:14 ID:CvjNsyrI0
>>118 池沼だとわかった所で、暴れてるんだから取り抑えなきゃしゃあないね。
まさか、他人に触れられると、嫌がって余計に暴れるタイプの池沼だとまでは
超能力車でも無い限り、知りようが無いんだし。。
126 :
121:2010/07/29(木) 13:35:26 ID:eTfVfevy0
つけろよw
なぜか途中で切れてたwww
127 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:35:29 ID:TeXOazc60
128 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:35:56 ID:PszpG5K5O
わたしは知障です、扱い方に注意下さいってプラカード下げておいてくれ
129 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:36:25 ID:1/+G1xiq0
遺族の負担は軽減されたのにな。
130 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:36:41 ID:TobU1Kfz0
警官だけでなく、国民全体が理解不足だ。
子供のときから理解させる教育をしていない。
知的障害があると判る何かを付けて行動しろよ。
薬物や、単にやけくそになって暴れてる犯罪者と区別がつかないだろ。
知的障害のフリをして、警察が手を緩めた隙に凶悪犯が逃亡したりしたらどうするんだ。
>>114 殴ってはいないって証言あったの?
殴った所を見ていない=殴って無いではないよ
これ遺体に傷害があったんだろ?
なんらかの暴力はあったとは思うんだけどな
訳もなく、生徒の顔面をいきなり
殴って前歯を折った事件が・・・
親曰く「そちらが苛めたからでしょ?
うちのおとなしい息子がそんな事しません」って・・・・
(´・ω・`)
134 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:37:26 ID:qnBEOx/CP
池沼は力の加減ができないからな
押さえる方も全力でやるしかないんだよ
保護者がちゃんと監視しろ
135 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:37:54 ID:IPrKYpdN0
ソースはwiki(笑)だけどさ
> 佐賀市南佐賀の国道208号を自転車で走行中、「車道を蛇行運転していた(警察発表)」のを佐賀県警佐賀警察署所属のパトカーが発見し、
> 警察官は「酩酊状態と判断」したため、パトカーにより追跡、その後、信号停車中のバイクに衝突・転倒した。
> この際に、警察官が保護しようとして肩に手を触れたところ、安永が激しく抵抗したため、応援に駆けつけた警察官を含む5名によりうつぶせの状態で取りおさえられた。
> 直後に、安永は痙攣・呼吸困難等の症状を示し、救急搬送先の病院で死亡した。
これは本気で警察は悪く無いんじゃないか
もともと弱ってる人は本当にちょっとしたパニックでショック死するから
不幸な事故だけど仕方ないんじゃないかね
136 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:38:06 ID:CvjNsyrI0
>>122 ああ、この人は確か,水泳の選手で
パラリンに出た事もあるほどの体力派巨漢だよ。
池沼に有りがちな、脂肪まみれデブでは無かった。
>>131 昔のヨーロッパみたいに決まった服装させるしかないな
139 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:39:50 ID:Ab0CMt850
>>127 ペット殺したときみたいに器物損壊扱いにすればいいな
日本は何でも警察に責任を押し付けが多すぎ
交通違反見つかりパトに追っかけられて逃げまくったあげく
自爆したくせに追いかけた警察に責任が有ると訴えて
何とかカネを取ろうとする奴等
威嚇発砲しただけでも大騒ぎされるし
犯罪人を大事に扱いすぎの変な国
142 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:42:39 ID:IPrKYpdN0
>>136 ググッても出てこないんだが、別の人と混ざってないか?
パラリン出てたらもっと記事あるんじゃね?
「安永健太 水泳」の検索結果 約 541 件 (0.08 秒)
ミニバイクに衝突した安永さんの責任は?
安永さんの遺族は賠償したの?
それとも知的障害者に衝突されたらやられ損?
「死人に口なし」
k察の都合のいいようになんとでも言い訳できるよね。
暴れる池沼は歩く凶器だからな
パニックになっているとは言え、外見じゃそんなの分からないしな
不幸な事故だが警察の対応は問題ないと思う
これで凶悪犯を「池沼だと思った」とかで取り逃がしたら散々叩かれるぜ
146 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:45:51 ID:CvjNsyrI0
>>142 まじで?当時のテレビで言ってたんだが…
バイク運転してたのって老人でしょ。
怖かっただろうな・・・
148 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:47:15 ID:dQxm7YRC0
そーゆー甘えた事言うから
「池沼は家から出すな」
って結論になるんだよ
電車やバスの密閉空間に池沼が乗り込んできた時の
恐怖はヤクザに勝るぞ。マジで怖ぇーよ。
何考えてるか判らない無法者がいるんだぞ。
149 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:47:46 ID:hQV1E9/e0
この国では在日と知障は特権階級なんだよ
それを肝に銘じておけ
150 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:47:55 ID:rJBclUYO0
それ以前に
>自転車で蛇行運転し信号待ちのミニバイクに衝突
こんな人間凶器を放置した家族は責任重大だろ。
もし子供に衝突してたらどうなってたと思う。
池沼だから無罪アハハーか?
池沼を取り押さえるのに生半可な程度じゃこっちが危険だぞ
やつら全力で目や口をえぐりにくるし、そこらの尖ったもので刺そうとする
刃物や鈍器持ち歩いてることも多い
通園中の児童にナイフ持って突っ込んで来たのを相手したこともあるし
持ってなくても取り押さえる時は腕の肉を爪で抉られて血まみれとかデフォだ
池沼保護者の監督責任はないの?
せめて自転車運転も免許制にすれば、池沼が自転車で危険運転をして
事件事故を引き起こすことがなくなるなと思った。
が、現実は自動車運転免許ですら、池沼が免許取得できないのは差別!とかで、
池沼でも合格できる試験にしろとか圧力かけてるらしいな。
取り押さえる瞬間に知的障害の有無を判断できる人がいるんだろうか?専門医でもないのに・・
156 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:48:57 ID:+z28xHeQ0
(^q^)←でっかくこのマークつければおk
知的障害者を理解してないからこそ、野放しにしてもらえてるんだろうw
理解してたら一生隔離されてるはず
アホかといい加減にしろ
暴れてたら取り押さえないでどうするよ
仮に殴ってたとしても問題ないわ
そんなんだったら池沼の管理者は首に縄でもかけとけ
159 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:50:18 ID:CfRM/P0b0
繋いでなかった家族の過失
カタワや老人、子供には親切に補助したり保護したりするのも警察の仕事。
殺すなんてのは本末転倒。
>>146 「安永健太 パラリンピック」の検索結果は約 297 件 (0.08 秒) で
全部目を通したが、出場者として紹介してる記事はないな
中高あたりで強化選手(あるのか?)だったとかならこの程度もありえるかもしれんけど
まあ、この問題をメインで取り扱ってるマスコミが朝日と毎日みたいだから
多少誇張されてるとしても驚かないけどなw
でも確かにガタイはいいな(事件を考える会の写真)
あれで向かってこられたら俺逃げるわ
ハムスター爺さんの件もあるから、やっぱりやりすぎじゃねーの?
池沼て筋肉むきむきが多いんだけどホルモン異常なの?
165 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:53:09 ID:TeXOazc60
>>153 かえる踏み潰しちまったみたいなもんだな
少しは同情もするが、圧倒的に気持ち悪さが勝る
ハムスター爺さんの件は、取り押さえ方が不味いとかより、
発端になった気違い女の方が問題。
167 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:54:11 ID:E0Tjm8Xm0
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
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,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
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l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! ここで暴言カキコんでるキティガイが
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ 早く死にますように
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
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,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
168 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:57:02 ID:Bx8dfEdY0
>>166 あれも、常識的に警察が対応すれば事件にもなっていない。
見てすぐ判るように目印つけておいてくれよ。
・知的障害者
・聴覚障害者
・心臓ペースメーカー使用者
は。
>>142 水泳じゃなくて陸上。日本代表だよ。「安永健太 400」
無罪
キチガイ無罪で何人の人間が死んだんだよ
174 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:07:21 ID:IdV+Hvzj0
>>130 理解していた所で知的障碍者とわからねばどうしょうもない
見ただけで薬物中毒と知的障碍者精神障碍者ただの乱暴者の区別がつけばいいのだが
対処法を知っていてもそれだとわからなければどうしょうもない
この亡くなった男性がひとめで知的障碍者だとわかるようになっていたのならともかく
175 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:07:49 ID:cmGeeXax0
高校生の目撃者と言えば高知白バイ事件だなw
また工房を嘘吐き呼ばわりしてんのか。
以前知的障害者が集団で働いてる工場でバイトしたことがあるが
あいつらはおかしいぜ。なんかわけのわからん事にこだわって人のいう事全然聞かないし
実際殴ったりせんと動かないと思うわ。
177 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:13:27 ID:hg+Y5UOR0
警察は犯罪し放題だからな
殺人も同様
証言なんてもみ消すなり
証言者をネガキャンして社会的に抹殺してしまえば
なんのことはない
知的障害と薬中の判別なんて見ただけでは分からないからな
その上危険行動を取って不特定多数の人に迷惑を与えている
ぶつかったのがミニバイクだったからまだしも場合によっては歩行者に衝突していてもおかしくはなかった
むしろ死んで世のため人のためにすら思える
179 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:15:37 ID:RAoUhSzZ0
大変失礼な書き込みだけど、愛情があるといえ知的障害の息子の行く末を悩むこと無くなった上に
それなりの賠償金も入ってくるわけだから、そんな警察追い詰めんでもいいだろ。
首から「私は知的障害者です」て名札下げてるわけでなし、警官に罪はないだろ
180 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:15:57 ID:1/+G1xiq0
佐賀県警さん、ゴミクズ廃棄処分ありがとうございます。
キチガイ放牧してた糞ったれは逆ギレしてないで早く死ねよ。
181 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:17:21 ID:hg+Y5UOR0
チャリでおカマ掘られたミニバイクの男性にも同じセリフ言ってみろよ
相手が歩行者とかだったら大怪我してる可能性もあるんだぞ?
遺族側の方が認識甘すぎるだろ
183 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:20:02 ID:rkfS7a4u0
知障かどうかなんて関係なく、挙動がおかしい+抵抗されたら抑えるのが普通なんじゃw
残念だがそこまで警官に判断しろってのは無理。
184 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:21:42 ID:IdV+Hvzj0
185 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:23:03 ID:falKk0Q30
これは知的障害者を外に歩かせてるやつが悪いだろ
>>164 好きなものを好きなだけ食わせておけば少なくともその間だけは手間がかからないからとか聞いたことがある
187 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:25:57 ID:kC/YH+kE0
じゃあ池沼って分かるようにこれからは何か目印つけて外出してもらわないと
188 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:26:38 ID:igU7bIIK0
なんで殺人罪じゃないんだよ
この警官は池沼を殺す気だったんだろ
189 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:26:59 ID:TeXOazc60
>>187 目印ないのにうろついている場合は保健所送りな
やっぱ産婆の風習が廃れたのは痛いな
彼女たちが自分の責任において、障害児を取り上げた時点で殺してくれてた時代はよかった
>>187 オレもそう思うんだがそれだとナチがユダヤ人や同性愛者に付けた星とか、
はたまた動物につける「餌をやらないでください」みたいな感じになるのかも
どうせ池沼にはわからないから家族の自己満足としか
192 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:33:40 ID:uujXQs9a0
警官カワイソス
まあ逮捕術に改善の余地はあるかもね
どう改善しても死ぬ奴は死ぬけど
別に障害者は関係無い、故に論点は暴力振るったかどうかだろ
目撃者数人の証言を握りつぶしていた、遺族がそれを掘り起こして裁判に至った
人権屋が憎いのは分かるが、これは警察の暴行殺人隠蔽の可能性も高い
人権屋叩きの前に警察組織犯罪もちゃんと考えないとな
工作員多そうだ
194 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:36:35 ID:TeXOazc60
たしかに工作員多いな
どうしても警察の暗躍って事にしたいようだ
195 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:38:05 ID:8KUnYlb40
>>193 抵抗する人間に対する暴力は、正当防衛でしょ?
裁判員はいないの?
死ぬまでのことをしたら過剰でしょうよ
だから、警察がなにかやっちゃったのか、
普通にありえる程度の取り押さえで、たまたま死んじゃったのか
そこらがどうなんだろって感じ
普通に見て、知障嫌いが過ぎるレスは多いと思うぞ
適法な保護活動って、後付の言い訳ですね。
199 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:41:15 ID:IdV+Hvzj0
障碍者は関係ないのなら
車道を自転車で蛇行
制止を無視
バイクに追突
バイクを蹴る
逃げる
奇声を発する
制止を無視
捕まえて大暴れして取り押さえるのに5人がかり
ただの犯罪者だから警察が正しいで終わるだろ
仮に殴っててもこれだけの事をする危険人物なら仕方なしという判断になる
200 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:42:22 ID:8KUnYlb40
>>195 その「程度」の問題だろ
泡吹きながら全力で攻撃してくるなら警棒でどついてもいいだろう、最悪拳銃でもいい
だが目撃証言では、数人の警察官が押さえ込み、抵抗の出来なくなった状態で暴行を加えていたってのがある
目撃証言が正しいなら完全に犯罪。だから警察は「目撃者の見間違い」と主張しているわけ
抵抗するから悪いんだって簡単に言える状況じゃない
>>199 犯罪者=死刑って法律じゃないからな、おかしな行動してるからって殺して良いわけがない
殴ってもいいが死んでしまっている。事故なのか犯罪なのかは慎重に答えださないといけないだろう
203 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:46:10 ID:TeXOazc60
>>197 真実を究明するなら文句はない
隠蔽だの何だのと胡散臭いことをいうから、反発も起きる
池沼は大嫌いだが、警察がすきってわけでもないからね
204 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:46:27 ID:1kbt7UFg0
これ、反対に警察官がケガしてたらどうすんだろ?
見た目で判断できないのに、何すればよかったわけ?
警察には同情するよ
キチガイの親はキチガイだったって感じだね。
自分のキチガイ息子の管理くらい自分でしろよ。
放置してて、誰か殺してなかったのをむしろ喜ぶ出来だと思う。
死んでくれてありがとうだろ。
死因はなんなの?
>>204 通常に取り押さえればよかった。反抗するなら強行に取り押さえれば良い
過剰な暴力があったか無かったかが問題なのに、キチガイだから死んでいいとか脳みそ死んでるんじゃね
個人的意見としては腕の一本でもへし折る程度が一番良かったと思うが
地面がアスファルトやコンクリだとちょっと打ち所が悪かったら死ぬからな。
そこまで考慮して、暴れる巨漢を取り押さえろというのも酷な話。
威嚇発砲したらしたでギャアギャア騒ぐし。
208 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:52:16 ID:IdV+Hvzj0
>>205 原因不明の心臓性急死
取り押さえられて窒息したわけでも
殴られて脳内出血とかでもないわけです
209 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:53:19 ID:rfsvJMFRO
目撃証言も、一人だけじゃあやしいもんだな。
この前なんかの番組で傷害事件の現場を目撃した人に証言してもらう実験してたけど
かなりの人が事実でないことを平然と証言してた。
あいまいな記憶でも覚えてない部分を無意識に創作して補っちゃうんだと。
211 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:54:16 ID:TeXOazc60
>>209 はっきり証言する人間ほど信用できないそうだからな
212 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:54:54 ID:1kbt7UFg0
>>206 ソンなこと絶対に無理にきまったとるわ.相手はキチガイだよ。
世間にしてみれば税金食いつぶしてる犯罪者。キチガイが死んでありがとうだよ。
親だった本心はキチガイから開放されたと喜ぶ人達が多いんだよ。
知的障害者だって一目見ただけで理解して欲しかったらなんかバッジとかマークとかつけろよ・・・
警察支持する
知的障害者の理解やら差別やらそんなのはどうでもいい
どんな人間でも暴れたら周りの人間は恐怖する
ある意味健常者も障害者も平等
>>212 馬鹿だな
キチガイなんだし警察なんだ、ある程度の暴力は当然許される
「余計な」暴行をしたかどうかだっての
死んだのはあくまで結果でしかないから、余計な暴力さえ無ければ死んだって警官に問題なし
216 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:04:28 ID:IdV+Hvzj0
>>210 バイクにぶつかって自転車でこけてるし
取り押さえられたときに暴れまくったから擦り傷はできるだろう
(下アスファルトだし)
事実複数の打撲痕と擦過傷があったらしいが死因には結びつかなかった
なるほど池沼のふりすれば警官も追ってこないんだな
GJ!>池沼の池沼親
ぶっちゃけヤク中と見分けつかないからな
んな事いちいち気にしてられない
私は知的障害者ですって首からカード下げておけ。
精神障害者はちょっとした事で本当の意味で血管ぶちきれるからな
直接的死因はソレだろうよ、だから暴行による打撲痕は死ぬほどの物じゃなかった
蛇行運転で止まっているバイクに衝突ってだけで
酔っぱらいかラリってるのかと思うけどなあ
衝突した時にこけているなら打ちどころが悪かったとかないかな
安静にしなくてはいけないのに暴れたとか危険だと思う
自分がサクから落ちた時などレントゲンとか色々撮られたし暫く安静にして様子見ていたよ
224 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:22:36 ID:IdV+Hvzj0
>>220 暴れている大男と警察5人の肉弾戦なんだから
打撲痕ありませんでしたのほうが変だろ
225 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:28:13 ID:CvjNsyrI0
>>208 噴死、ってヤツかな。
人間に捕えられた野生動物によくある。
恐怖や激怒でリミッター外れて
己の体力の限界を超える力を出して暴れて
心臓死してしまう。
こういう暴れるのを取り押さえたら死んだっての、
たまに家族間でもあるよね。
いつも効率良く取り押さえられるわけでもないし、
ある程度は仕方ないんだろうな。
打撲痕があるのに死因でもない、目撃者は見間違い…うーん。
証拠って誰が集めたんだろ?
障害を判って
じゃなくて
障害での人もいて、外観からじゃわからないから、取り押さえる際により生命に危険のない方法を採れるよう、設備やノウハウの充実を図って欲しい
って言えば、理解ももっと得られると思うんだけどな
229 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:34:21 ID:mbDrtw280
>>1 理解不足かもしれないが
だが自制の効かない、知的障害者が危険な事には、変わりがない
どういうタイプの障害者か、見て判別できるわけでもないから、
人権との兼ね合いがあるけど、
障害者本人とまわりのためにも、
「興奮しやすいです」とか注意書きをでかい字でつけておくべきかも。
てゆうか昔はブラックリストというと響きが悪いけど、
交番がもっと活発だった頃は地元で有名な池沼を警官が知らないとか無かったはず
>>228 事件の凶悪化が進んでいるからその逆に進行しているらしい
警官を守るって事で発砲も個人の判断OKになっただろ
街中でいきなり催涙ガスとかも使えないしな
目潰しスプレーとかも実際使ったら警察へのクレームすごいだろうなw
233 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:39:32 ID:e7GXvGRlP
取扱説明書をつけとけ。
池沼は程度が判らないから扱いに困る。
日本語通じてるのかも判んねーし。
障害者だろうと犯罪者は犯罪者だ
警察がどうやって取り押さえようが文句を言うな!
235 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:41:27 ID:CvjNsyrI0
人に触られると激昂して暴れる知的障害者なら
わかり易い目印付けてくれよ。
警察も、そういうのに対応して捕獲の方法考えなきゃな。
投網とか…
>>234 馬鹿乙
十得ナイフでも銃刀法違反とか言い出すご時世に何言ってんだ
237 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:50:30 ID:Rit6wUHD0
この事件以外にもジャスコで無実のジジイが取り押さえられて死んだりと
身柄拘束時に死亡する事案が後を絶たないな。
犯人検挙すんのに殺してもかまわんなら別に警察でなくても自衛隊でもいいよな。
ヴィクテム期……犠牲者期
被害を受けている時期。もしくは、被害から離れても、被害を受けた自覚が薄く、加害者の影響に為す術がなく影響されている時期。
サバイバー期……生存者期
被害後の時期。被害を受けた自覚が芽生えつつあり、自分が傷を負っていることを認めつつある段階。怒りと絶望と恨みと悲嘆と恐怖にまみれた化け物のような自分や人間や世界の中で、回復を求めはじめる段階。
ウォーリアー期……戦士期
自分の傷、傷つけられた相手、自分の現在の状況などを明確に自覚し、回復のために可能な限りのあらゆる手段を講じて戦うことを決意した段階。自分に必要なものや戦わなくてはならないことを認知して、そのために努力できる時期。
ガーディナー期(又はスライヴ期、スライバー)……園丁期(または花咲く人)
自分自身の可能性を諦めず、豊かに芽生えさせた時期。自分自身の心の庭を、耕し起こし、肥やしを与え、実り豊かに花開かせ実を結んだ人。自分に起こった出来事は過去のものとなり、庭には光が降り注いでいる。
※それぞれの時期は明確に分かれているわけではなく、前の段階と現在の段階と次の段階とが混在し、少しずつ前進していくように思われる
239 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:55:05 ID:1/+G1xiq0
>>236 何の用心か知らないけど、日頃からナイフを携帯してる奴って
人とトラブったとき、自制きくの?
240 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 16:03:58 ID:dQxm7YRC0
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:47:15 ID:dQxm7YRC0
そーゆー甘えた事言うから
「池沼は家から出すな」
って結論になるんだよ
電車やバスの密閉空間に池沼が乗り込んできた時の
恐怖はヤクザに勝るぞ。マジで怖ぇーよ。
何考えてるか判らない無法者が意味不明の雄叫びしたり
徘徊してるんだぞ。
しかも臭かったり汚かったりする
これは一種のテロだろ
池沼は本当に鎖でもつけて保護者から離すなよ
一般人の権利をどれだけ侵害すりゃ気が済むんだ
んで、犯罪犯しても無罪、取り押さえたら警察が悪い
ふざけんじゃねえっての
242 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 16:09:02 ID:qNxmXfniO
>>239 十徳ナイフは小物アクセサリー兼実用品だろ
俺は仕事の関係で持ってると便利なんでよく持ち歩いたが
プライベートでは実際に使う機会は年に一回あるかないかだろうな
243 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 16:22:15 ID:uhmOTD6f0
四日市のATMで起きた事件も、警官による暴行。
無抵抗な老人が殺されているお。
244 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 16:24:05 ID:/8RwpLyv0
殴ったかどうかは検死ですぐわかることだろ
245 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 16:39:30 ID:IdV+Hvzj0
十徳ナイフの中には缶切りとかやすりとかコルク抜きとか耳カキとか
ナイフ以外のものは充実して実用的なのに
肝心のナイフは小さい上切れなくて何の役にも立たないやつがあるなあ
246 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 16:40:36 ID:SkMh4k4Y0
池沼の親も池沼だったって事が多いよな
247 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 16:42:22 ID:Qo7QXZeY0
障害者の理解不足って、そりゃわかんないよ
突然奇声上げたりしたら命がけで取り押さえるだろ
むしろそんなことが一番わかってる親の監督責任じゃないの?
こんなケースまず知的障碍者の保護者の管理不足が問われるべきだろ
249 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 16:43:21 ID:PNG3DDws0
警察は弱い物にはめっぽう強いよな
要望ばっかだな
アホを免罪符にすんな
252 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 16:45:02 ID:QSaROyW+0
まず池沼って一目で間違いなくわかるように、池沼って書いておいて
池沼って時点で三等国民扱いにして諸権利を制限すべき
なんせ何かあっても責任能力が無いらしいから、責任無い奴には応分の権利しか与えられなくて当然
今回も池沼が事故を起こした時点で殺されても文句を言えない制度にすべき
254 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 16:47:32 ID:Qo7QXZeY0
>>252 いや、ホントそれしかないよな
なにか名札のようなものがついてれば、それなりの対応がとれるし
キチガイなのか、薬中なのか、ヨッパライなのか、障害者なのかなんてわかんないよ
こんなの障害者側で危険回避すべき事案だろ
255 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 16:48:53 ID:Zb/Yp99Y0
知的障害者かどうかは関係ないな
暴れてたのは事実だろうし
どれだけ警察が不祥事しようと、警察と知障/キチガイ、どちらが信用できるかと聞かれれば
99%の日本人は警察を信用するんだよ。
257 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 16:52:11 ID:IdV+Hvzj0
警察がきれいだなんて絶対に思わないけどな
マスコミや人権団体のほうがより汚いってだけでw
259 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 16:53:58 ID:TeXOazc60
>>249 部落民や在日に並ぶ特権階級者に何を言ってる
260 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 16:54:56 ID:boA1PLyT0
殴打するのを見たとの高校生の証言を弁護士も華麗にスルー
>>1 リミッターが外れてる奴に手加減してたら、
大怪我してしまうわ。
263 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 16:58:37 ID:HY5zuCDx0
知的障害者にはICタグ張っておけば良いんだよ。
携帯で確認できれば、危うきに近寄らずで済む。
奇声を上げて暴れるキチガイをどうしろって言うんだ
そんなヤバい奴は首輪つけて親が監督しとけよ
265 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 17:03:03 ID:SkMh4k4Y0
池沼の親ってのはこんなのが多い
自分の子が他人に怪我させても知らん振りだが
たとえ自分で転んでヒザをすりむいただけだったとしても
必ず加害者を作ろうとする
リミッターはずして暴れてるからちょっとやそっとじゃ取り押さえらんないだろ
267 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 17:34:06 ID:678vsqxW0
この手の裁判を傍聴すると、必ず警察関係者が大挙して傍聴席に座り、
組織に不利益な証言をしないよう無言の圧力を掛けているんだなあ。
多数の危険に被害をバーターにして
配慮し遠慮する理由は何処にあるのだろう
デメリットに対してどんな効果にメリットがあるのだろうか
自転車も安全に乗れない、
触られると暴れ出すのは家族もわかってただろうに。
知的障害者いうてもオリンピック選手だからな
谷亮子を無傷で取り押さえろとか言っても無理だろ
野放しにしてた親の方がよっぽど理解不足だと思いますが
273 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 19:10:01 ID:xAicM3kd0
だったらわかりやすいように首輪でも付けとけよ
自分らで出来損ない産んどいて他人が配慮しろか
基地外と一目でわかるように額に印でも付けてればいいけど、薬で暴れてるのか、酒で暴れてるのか、基地外で暴れてるのか警察もわからないからな。
野放しにした親の責任だろうに。
警察も飛んだとばっちりだな。
知的障害がある子供を自分の目の届かない所へ出す自体が間違いじゃないか?
277 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 20:30:12 ID:3IuHV02K0
武器を持たない一般人を殺し
暴力団は放置
税のムダだから消えろ
278 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 20:32:32 ID:kYKV7hmw0
279 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 20:33:07 ID:DPWmqjmD0
大体 警官殴ってないらしいよ
これから警察はどう暴れる知的障害者を取り押さえればいいんだ?
281 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 20:34:02 ID:OOFD/U0E0
どの程度強く殴ったのかは分からないが、自転車でミニバイクに突っ込むわ、暴れるわと、殴られて
当たり前のことをするのが悪い。安永健太の遺族は松雪被告に賠償すべきだ。
282 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 20:37:17 ID:lnVahme/0
一般の不審者と同じ扱いしただけだろ。
差別なく扱ってもらえたんだから、親は感謝しろよ。
「池沼だから」警察に配慮しろ、というのであれば、
「池沼ゆえの」差別的扱いを受けて当然、そのかわり配慮を、ということだよな。
まず、池沼は前頭葉手術でもして、勝手に動かないようにしとけばいいんでね。
283 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 20:39:08 ID:kwzpajAWO
理解はするが放置・野放しにはできない。はっきり言っておく。
284 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 20:40:21 ID:/mS6vWSh0
手加減することを知らないから本当に怖いよ。
例外扱いすんなよ
こういうの放置するとマジであぶねーんだぞ
知的障害持ちだから乱暴に扱うなって言ってあっちの暴力を一方的に許すとどうなるかわかってんのか?
中学の頃、クラスのそういう奴に骨折られた上に加害者扱いされた身としてはこういう記事見てるとマジで腹立つ
286 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 20:42:06 ID:tcNGe2Dg0
>>282 そのとおり。
一般論として、障害を配慮(優遇)せよとの主張は、障害を理由にする
差別はあって当然であるという言い方に、論理的には等しい。
無知なのか、それとも知った上であえて厚かましくも言っているのか・・・。
287 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 20:42:10 ID:RDbgtJML0
知的障害がある人間も健常者と同じ法で裁いて欲しい
暴れてたら障害者も健常者もないだろ。
顔にでっかく「障害者」って書いとけ
289 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 20:56:27 ID:zej7/Lmv0
遺族は、池沼を放し飼いしていたことが問題とどうして気づかないのか。
知的障害者の運動大会でメダル取れるほど運動神経抜群で元気一杯な、
パニック障害持ってるツンボに自転車を与え野に放った奴の責任をまず問いなさい
>>289 だからって監禁してたらマズイと思うよ。告発されたら負ける。
293 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 21:01:53 ID:cPP57qjN0
しつけのできていないケダモノを放し飼いにする飼い主が悪い
奇形産んだてめーらには可愛い子かもしれないが、他の一般人には
奇声を発してうろつきまわる、いつこっちが危害加えられるか
わかったもんじゃない猛獣なんだよ
>>148 しかも何やらかしても無罪だしなw
最強の存在だ
295 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 21:04:07 ID:z1UKGzlm0
さすが、お前ら下品だな。
お前らが事故で知性に障害をおったり、老後ボケたりしたら、
ちゃんと首輪つけてもらえよ。
自転車でフラフラ走った上に事故起こして、事情を聞こうとしたら暴れ出した。
薬物乱用か飲酒を疑うだろうね。普通は。
297 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 21:04:59 ID:mpOiV5tzO
障害者を野放しにするな
ということを教えてくれた警官と障害者に感謝すべきだな
池沼は紐でも付けておけ
299 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 21:05:14 ID:bM63HMt50
クマだよなクマ
常時監視つけとけよ
一般市民が怪我するわ
300 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 21:06:41 ID:Bn9WeZgD0
>>295 なーに、2ちゃんの論理は正論の正反対だからね。
301 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 21:08:27 ID:jrntyxiG0
理由はともあれ、死んだという事実はでかい
302 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 21:08:48 ID:zej7/Lmv0
池沼の飼い主は、運転初心者の双葉マークみたいな首輪をつけておくべきだろう。
303 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 21:09:41 ID:z1UKGzlm0
マジックで顔に書いておいたらどうだ?
事故で知性に障害を負ったり、統合失調になったり、老後ボケたら
首輪をつけてくださいって。
ぼけて、他人に暴力をふるったら他人に迷惑をかけるだろ。
お前ら、他人に迷惑をかけたくないんだろ。
304 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 21:11:36 ID:iumXfYQo0
キチガイだからって何でも許されると思ったら大間違い
そんな危険人物は家から一歩も出さないで欲しい。
とりあえず、
被害者(バイクの人)と警察に
「嘘をつかず、本当の事を話してください」
と言った施設の人間とこの親は今すぐ死んでいいよ
まず自転車に乗せる家族が無理解なんじゃないか?
307 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 21:17:13 ID:NoiyUgjuP
正直怖い・・・遭遇したくない。。。
308 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 21:18:38 ID:5/E8rTof0
奇声を発しながら動き回る人間と、
同じ車両に乗り合わせた時の恐怖ったら無いわ。
他の客は息を潜めてピクリとも動かない。
なるだけ背景と同化しようと必死w
ターゲットにされたくないもんね。
309 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 21:20:10 ID:sFflCRwZ0
ひと目でわかるように首輪つけておくか額に池沼って書いておけよ
310 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 21:22:08 ID:lt0eRykl0
いつ殺されるか解らないから
おまわり見たら逃げた方がいいな
知的障害者の管理不足に憤ってるのが社会なんだけどな。
メクラはなんで棒で人の足叩いても平気でいられるの?
電車の中で足か椅子かわからんの?
そのくせ空いてる席を見つけて座る時の的確さはバックモニター付きの
車運転してる女より精度が高いとか。死ねよ。
312 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 21:23:59 ID:b8RFlXxQ0
フラフラ歩いてたり、奇声を上げてたりする奴は、障害者かもしれない。
しかし、ヤク中かもしれない。或いはただの酔っ払いかもしれない。
そういう時に、「まず障害者として対処しなさい」では
警官の命がなんぼあっても足りないし、住民も安心できんだろ。
常に最悪に備えて対処してくれんと。
今回の警官の処置はどう考えても適正。頼もしいと思う。
すぐ発作起こして死ぬのは分かってるから、警察云々前に親が外に出すことが問題だ
通常の職務執行しただけじゃん
警察官が可哀想だわ
遺族は金が欲しいんだろ?
池沼か不審者かは 正直わからんだろ。
クビにタグでもつけておくしかないんじゃないの?
知的障害者が軽車両を運行していたら
危ないと思います。
遺族はどのように思っているのか?
報道ステーションでは
「重い荷物をカゴに載せていた為にフラフラと蛇行運転」
「追突されたバイクに乗っていたのは警察OBで身内を庇っているのでは?」
とか言ってた。
池沼の親の理解不足のが怖いよ。
見ず知らずの他人が声かけるだけで簡単にリミッター解除するようなヤツを解き放つなよ。
319 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 21:48:46 ID:N02ed4+B0
知的障害者への警察官の理解不足ってのもイミフで、
一般人と同様に取り押さえることに何の問題もないが。
目撃証言で冤罪作ったことのある警察が、目撃証言を見間違いで済ますのもな。
>>原因不明の心臓性急死
さっきNHKのニュース見てたけど「原因があるから死んだんでしょうが!」
「私たちは現場で何があったのかを知りたいだけなんですよ!」と親が
インタビューで怒っておりました。
これが有罪になったら確実に警察は
街でヤクザが暴れてても見過ごす言い訳にするな
「知的障害者の可能性があるので・・・」
こんな障害者を自転車に乗せた関係者の責任は?
323 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:03:09 ID:lXOi7Ifb0
確かこれ大柄なやつがミニバイクに自転車でぶつかって
バイクに乗ってたじいさんにからんでたってやつじゃね
警官に抵抗しながら唾吐いたってあったし薬中と勘違いして容赦しなかったんだろ
バカは外に出すな!
325 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:06:45 ID:akfxAdmI0
以上、被告擁護する関係者の書き込みでした。
オソマツ!
326 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:08:12 ID:e0LjUwVk0
障害者はどれだけ社会に迷惑をかければ気が済むんだ?
>>323 大柄な上に陸上400で銀メダル取れるほど性能抜群だった知的障害者
力の限りに抵抗されて複数人で制圧するしかなかったんだろう
328 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:11:41 ID:kkLsMx2k0
夕方ゴルフ練習場からの帰りに歩いていたら、横丁から何やら喚きながら両手を振りかざし
変な歩き方をした青年が飛び出してきた
私は咄嗟に襲われると思い持ってたゴルフクラブを持ちなおし身構えていると
その青年の後から初老の婦人が名前を呼びながら追っかけて来た
その情況から青年は身障者なのかと気が付いた
もし婦人が来なかったら私はクラブで一撃を加えていたかもしれなかった
329 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:15:09 ID:VnRdiE3p0
家の近所も気違い多いんだよな。情け無い事に。
ボロボロのスクーターにのってきて、コンビニ入ってきて、延々とアスペってる奴とか。
オフラインの公衆電話に向かって一人何役かやりながら延々と喋ってるキモイ女とか。
気違いってわざと人にぶつかるように歩くから、出くわすとニアミスする事が多い。
あんな奴等を間近で見たら、暫く気分が悪くなる。
あんな危険生物を何で受け入れなくちゃいけないんだよ。冗談じゃない。
始末できないなら、しっかり座敷牢に閉じ込めて置けよ。ホント、最悪。
責任能力のない私的障害者を、一人で出歩かせるのは保護者遺棄に当たらないのか?
何かあっても責任能力ないし、自分を守ることもできない。
回りの他人に理解して守れっての?
331 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:19:28 ID:N02ed4+B0
>>321 心配は要らない。
はじめからヤクザに関わろうとしてないんだから、
無罪になったところで見過ごすことに変わりはない。
332 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:21:05 ID:DVO0rQaR0
池沼を野放しにした保護者を訴えろ、池沼は迷惑だ。
いい加減キチガイ無罪の世の中は終わらせないとな。
国からカネ貰えるだけで満足しろ。
333 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:22:08 ID:+Xe6Eu2XO
知的障害も施設できちんと教育すればある程度なんとかなる。
問題は池沼を野に放つ馬鹿親。
悲しいことに池沼の親の大半が後者のゴミで、まともな人は少数。
自分が差別される原因を作ってるのに差別するなと声高に叫ぶクズ。
この馬鹿共のせいで真っ当な教育を受け社会貢献している知的障害者まで差別される。
池沼の監督責任を放棄するゴミ親は池沼と一緒に処分したほうがいい。
334 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:22:18 ID:PUlazSdg0
>>6 まあそうなんだろうな
知的障害者だから「罪の意識」みたいな概念がそもそも無いんだろうけど
その罪の意識を感じてない態度がまんま悪質な不審者に見えるんだよな
不幸な事故だったと思う
>>8 確実に再発防止したいなら、それしかないよな
とっさの時に、知的障害者なのか悪質な不審者なのかなんて判断できん
335 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:22:19 ID:7vCYGBJl0
障害者は天使なのに
知的障害者がバイクに乗ること自体が恐ろしいんですけど。
知的障害がなくても、こんな交通渋滞が日常茶飯事で、無茶苦茶な
ドライバーが多くて、対処するのが難しいのに。
障害があるのなら、胸から札を下げていたほうがいいかもしんない。
知的障害者であろうが健常者であろうが
警官が死ぬまで殴っちゃダメだろ
お前らの言ってるのは知的障害者は殴り殺してOKとしか思えんが
>>336 ごめん、バイクじゃなくて自転車だった。
339 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:26:32 ID:Bx8dfEdY0
>>329 うちの子は同じ学校の池沼に殴る蹴るされて泣きながら下校してきたことが度々ある。
何度も抗議にいったが、学校側は家族が普通校にいたいと希望されていると言い、
池沼の家族は、学校の言う通りにしていると言う。そして両方とも一生懸命やってますアピール。
話にならん。
340 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:26:38 ID:z28SE6qR0
>>335 お前がたくさんの天使に囲まれて、幸せになれますように。
>>327 もはや命がけのレベルだな
池沼は運動禁止、体力をつけるの禁止、一室に閉じ込めて一生オナニーでもさせとこうよ
342 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:27:47 ID:DVO0rQaR0
>>337 正当防衛ならしょうがないと思うよ。
池沼なんて健常者なら普通に持ち合わせてる理性が欠けてるんだし
マジでやらんとこっちがやられる。
つかそういう状況になるのは保護者が悪いんだけどな。
他人に手を出されたくないなら野放しにするなって話だ。
343 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:27:56 ID:OzAFXkz60
真面目に仕事したお巡りさんが不憫でならない
額に知障って刺青いれとけよ
大型犬を放し飼いにして、他人に危害を加えたら、飼い主の責任を問われるのに。
遺族はこの知的障害者が他人に危害を加えないうちに警察官に対処してもらえた
ことに対して謝意を持つべきだろう。
そもそも管理下においておかなかった保護者が責任を果たしていないのだろう。
346 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:31:31 ID:iumXfYQo0
>>337 警官は別に殺すために殴ったわけじゃないだろ?
お前少年犯罪者が金属バットでしこたま殴っといて
「死ぬとは思わなかった」って言ったら全力で擁護するのに
おかしいんじゃね?
ごゆ
348 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:36:47 ID:kezG9DPO0
保護するのに死なせてしまえば、業務上過失致死だろ。
一般人なら直ぐに過剰防衛や、障害致死にされるだろうし、
警察官は少なくともプロなのだから、それ以上に過失を問われて
しかるべきだろ。
電車の中をものすごい勢いで人にぶつかるのもおかまいなしに
奇声を上げながら行ったり来たりされてもどう対処にていいか
分からないので、単独での外出はやめてもらいたい
350 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:39:21 ID:DVO0rQaR0
>>348 暴れてる奴を取り押さえるのは保護じゃないと思うが。
351 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:39:51 ID:N02ed4+B0
352 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:40:02 ID:g0RBnsWD0
「知的障害があります」と名札に書いてくれれば分かるのに
裁判の結果が出ていないのに、何か恣意的な報道な感じ。
この記事の情報では警察官に過失があったかどうかは不明。
しかし、記事から受ける印象だと、警察官が知的障碍者に対して傷害致死を行ったように、思われる。
354 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:42:06 ID:iumXfYQo0
>>349 前にそれと同じ状態で体当たりしまくってたのをキレたサラリーマンの人が
ワンパン入れたら「すいません、すいません」って言い出して、次の停車駅
で電車の外に出たと思ったら車体を蹴り始めた。
こんなの身の回りにいたら怖くてしょうがない。
こんなニュースどうでもいいから同じ佐賀県の
【社会】教え子の女子高生強姦容疑、佐賀の高校教諭を逮捕 本人は否認
これの続報、詳細を頼みます!
>>339 そういう話ってよく聞く。
君子危うきに近寄らずって考えるしかないのかね。
暴れる池沼を合法的に始末する手段がないなんて、法の欠缺だろ。
無闇に気違い擁護している奴も、スレがこういう流れになるのは、
そういう矛盾が続いている所為だという事に気が付けよ。
今件の気違いみたいな害獣をちゃんと殺処分できる社会になっていれば
大人しい気違いや、生産性のある気違いには、ちゃんと理解ある社会になるよ。
それを、この馬鹿親やお前らみたいのが無茶擁護するから
十把一絡げに気違いは死ね!になっちゃうんだよ。
357 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:46:37 ID:g0RBnsWD0
障害者と付き添いの父親と同じロープウェイに乗ったんだけど
途中で奇声を発し暴れだして恐ろしかったよ
桃源台から大涌谷まで生きた心地がしなかった
358 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:47:11 ID:DVO0rQaR0
>>351 現状日本の法はそれを許さないからね。
池沼なんてやってることはヤク中やガチ犯罪者と変わらんのに
それらと同じ対処をしたら罰せられるのはなぜか警官という現実。
この辺なんとかしないといつまでたってもキチガイ無罪という歪んだ社会は是正されない。
警察はやくざと同じ
360 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:50:30 ID:kezG9DPO0
>>350 そう言うのを取り押さえて、犯罪が有れば明らかにして
検察庁に送検するのが仕事。
其の前に死なせては、業務上過失致死を問われても
しょうがないだろ。
それに武器を持ってたわけではないし、複数の警察官で
事に当たったというのに、本気で保護する気が有ったのか
疑問だヨ。
普段は公平に扱えと言うくせに、困った事があると弱者ぶって特別扱いが足りないと泣き叫ぶ。
もういいから死ねとしか言いようがないw
362 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:53:19 ID:XO4IJpL30
>>361 解同と民団と総連と田嶋陽子を敵に回したな
警察も横暴で横柄で嫌な人がいるから、警察の肩も持ちたくないけど
知的障害の人って対処不可能な事態になったら、パニック起して
暴れる人もいるよね。
やはり、首からカードをぶら下げておくべきだと思う。
もしもに備えて。
それほど障害が重くなかったら、何か起こったら、障害者手帳を
見せるように両親が教育しておくのもいいと思う。
備えあれば憂いなし。
364 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:57:39 ID:kezG9DPO0
>>361 最初から、特別扱いするべきだろうな。
其々の症状や可能性を考えた上での対処を怠るべきでは無い。
ただし、其の上でおきた犯罪には一般人と違う基準が適用されるべきだし、
殺して良いわけじゃ無いと思う。
彼らは誰が何と言おうが、社会的な弱者なんだから五体満足で
人並みの能力がある人間達が支えるべきだと思う。
俺は、池沼の子供を持った親の事を想像し考えるとなけてくる。
自分が先に死ねないと思いながら、自分が先に死んでいく。
可哀相でしょうがないよ。
365 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:59:36 ID:CvjNsyrI0
大人しい知的障害者の人なら、配慮して優しく接するが
凶暴な暴れ池沼にどう配慮しろと?
366 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:00:10 ID:6cTed1JgP
ミニバイクの爺さんと警官涙目
だったら一般人は池沼に泣き寝入りしろと言うのか…
毎日のように近所のファミレスに来ては水をねだる池沼の大男がいた
レジの前で水を下さい〜と叫ぶ
コップの水をレジ前で飲み干すと近くの客を一人一人覗いて帰る
親は迷惑かけてるの知らないんだろうな
>>1 >自転車で蛇行運転し信号待ちのミニバイクに衝突した
この時点で取り押さえられても仕方ないだろwwww
368 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:02:46 ID:kezG9DPO0
>>365 狂暴な池沼なら、近付かないのと外出時には保護できる人が付き添うべきだろ。
普段は、広い庭の有るような施設の中で暮らすべきだろう。
369 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:03:07 ID:Bn9WeZgD0
>>337 2ちゃんも基地外の集う場所だから、このスレの流れを気にしない方がいい。
370 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:03:16 ID:tQAI8zrnO
冷静さを必要とされる職業の一つが警察官なのだが、実際は短気なのが結構多い。
メンタル面をコントロールする研修を定期的に受けさせるべき。
371 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:04:07 ID:DVO0rQaR0
>>360 世の中おとなしく取り押さえられる奴ばっかじゃねーし。
反撃して逃げようとする奴もいればヤク中で死にものぐるいに反撃してくる奴もいるだろう。
そもそも警官の第一の仕事は犯罪者を捕まえる以上に一般市民を犯罪から守ることだよ。
暴れる犯罪者がいれば"市民を守るために"犯罪者を確保するのが第一。
そして自分を守るのが第二、犯罪者の命は一番下位。
今回は結果的に池沼だったから大問題になったけどこれがヤク中だったりガチ犯罪者だったら
正当防衛で不起訴処分になったはず。
職務上やったことなのに訴えられるなんてひでえな。
池沼家族金目当てなのか?
Kも気の毒だ
373 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:06:04 ID:CvjNsyrI0
>>360 本気で保護する気だったからこそ、大人数で当たったんだろ。
骨の2〜3本も折っていいなら、池沼1人ごとき警官1〜2人で十分だった。
しかし、なるべく無傷で捕えようとしたら、これは少人数では難しい。
コイツの父親とか、お前みたいなわけわからんヤツって
常識の逆を平気で言うけどなw
>>373 リミッター外れた池沼はレンジャー二人がかりでも吹っ飛ばされるよ。
よっぽど暴れたり抵抗しないと警察も殴らないと思うんだよね。
多分、知的障害者とはわからず、凶暴な男or薬中とでも思ったんじゃ
ないかと。
知的障害者でパニックを起しているだけとわかったら、いくら警察が
無能な人であっても、落ち着かせるように配慮したと思うけど、甘いかな。
>>364 親と社会の負担を軽くするにも公的施設作って一箇所に集めた方がいい
親は第二子第三子の子作りができるし親が死んだ後の心配をしなくていい
集められた池沼は社会適応教育などせず食わせて寝かせてときゃいい
パニック起こしている池沼は放置しておくしか方法はないらしいな。
はた迷惑としかいえない。
池沼はやりたい放題だから多少厳しくしてもいいだろう
警察官は被害者
379 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:10:37 ID:kezG9DPO0
>>371 > そもそも警官の第一の仕事は犯罪者を捕まえる以上に一般市民を犯罪から守ることだよ。
見解の相違だな。
犯罪者を捕まえて一般市民への危害を府是具と言うなら未だ分かるがね。
シートベルトの謙虚や踏み切りの一義停止の厳格適用とか、成績の為の
検挙は守る意識と別物だろ。
> 暴れる犯罪者がいれば"市民を守るために"犯罪者を確保するのが第一。
> そして自分を守るのが第二、犯罪者の命は一番下位。
市民の命を守るのが一義なら、池沼だろうが麻薬患者だろうが
保護して生命の安全を図るのが最優先だろ。
お前みたいな馬鹿は、論理矛盾にも気づかないんだ那。
380 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:12:33 ID:qk3KKMVc0
そんなこというなら見てすぐ分かるように障害者マークつけろよな
381 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:14:43 ID:kezG9DPO0
>>372 警察官は殺し屋なのか?
>>373 > 本気で保護する気だったからこそ、大人数で当たったんだろ。
> 骨の2〜3本も折っていいなら、池沼1人ごとき警官1〜2人で十分だった。
死んでるのは何故だヨ。
安全運転してる交通事故でさえ、人を死なせれば過失致死だヨ。
> しかし、なるべく無傷で捕えようとしたら、これは少人数では難しい。
> コイツの父親とか、お前みたいなわけわからんヤツって
> 常識の逆を平気で言うけどなw
お前が馬鹿すぎて、人を思い遣れないのか、
単にお前の根性が悪いだけだろ。
382 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:16:55 ID:/uwbbE440
警視庁の採用説明会に行ったことがあるんだがそこで警察の訓練風景のDVD
を見せていただいたことがある。
その中に出た警察学校の訓練風景で逮捕術ってものがでたんだがそれは
まさに殴り合いそのものだった。
調べてみたがこの訓練は厚労省の麻取もやっている。覚せい剤中毒者との
戦闘を想定しているのが暗に見え隠れした。
このケースは多分薬中かアル中と勘違いしたんだろう。
383 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:17:35 ID:iumXfYQo0
>>381 まあ、君みたいな現実逃避の口だけ達者な人は弁護士とか向いてるかもね。
384 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:20:24 ID:kezG9DPO0
>>382 合気道とか受けながら相手の動きを束縛する方法とか、
専門教育受けてるなら方法は有ると思うんだが。
其れも武器も持ってない一人相手に複数の人数での
話し出し那。
>>383 掲示板で、意見開陳したら口だけかよ。
お前は何を望んでいるんだ?
頭悪い奴はこれだから嫌に成る!
>>381 なぜそっちに行く?>殺し屋
本当に極端なんだな、池沼擁護って
386 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:21:27 ID:CvjNsyrI0
>>381 散々ガイシュツだが、池沼はリミッター無いからな。
コーフンし過ぎて噴死したんだろ。
池沼は生きてても死んでも迷惑だな。
警官の業務と一般人の自動車事故を比べるに至っては
アホ草過ぎでコメントする気にもならねーw
387 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:21:50 ID:QxEIVIdH0
警察官見たら、携帯電話のムービー録画しておけ
388 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:21:51 ID:Bn9WeZgD0
・知的障害者身柄確保死亡事件 事件の内容
2007年(平成19年)9月25日夕方、佐賀県佐賀市内の授産施設(作業所)に通う安永健太(当時25歳)が、
佐賀市南佐賀の国道208号を自転車で走行中、「車道を蛇行運転していた(警察発表)」のを佐賀県警
佐賀警察署所属のパトカーが発見し、警察官は「酩酊状態と判断」したため、パトカーにより追跡。
その後、安永は信号停車中のバイクに衝突・転倒した。
この際に、警察官が保護しようとして肩に手を触れたところ、安永が激しく抵抗したため、応援に駆けつけた
警察官を含む5名によりうつぶせの状態で取りおさえられた。直後に、安永は痙攣・呼吸困難等の症状を示し、
救急搬送先の病院で死亡した。
遺族は2008年(平成20年)3月17日、警察官が取り押さえる際に暴行を加えたとして、特別公務員暴行陵虐致死の
疑いで佐賀地検に刑事告訴したが、佐賀地検は同年3月29日不起訴処分とした。
そのため、遺族は4月3日に佐賀地裁に対し、佐賀県警の警察官5名を特別公務員暴行陵虐致死容疑で付審判請求。
これを受け、障害者団体・市民グループによる付審判請求の署名集めの活動が全国規模で展開され、11万人以上が署名した。
2009年(平成21年)3月3日、佐賀地方裁判所は、直接暴行を加えたとされる警察官1人を特別公務員暴行陵虐罪で付審判を
開始すると決定した。その後、2009年(平成21年)9月、特別公務員暴行陵虐致傷罪への訴因変更が認められた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E7%9A%84%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E8%BA%AB%E6%9F%84%E7%A2%BA%E4%BF%9D%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E4%BA%8B%E4%BB%B6
だってこれ蛇行運転しまくった挙句
勝手にとまってるバイクに追突して
勝手に一人でふっとんで
勝手に切れてバイクに蹴りいれたりと暴れまくってた障害者だろ
この件はおまわり悪くない
390 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:22:09 ID:/uwbbE440
>>384 そのやりかたでも死んだら文句言うんだろ?
>>375 落ち着かせるも何もじいさん相手に暴れてるんだから
身柄を確保するのが先だろう
392 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2010/07/29(木) 23:23:31 ID:h/bDnoWD0
タグでも付けてくれよ。
見た目じゃ判りにくいヤツもいるし。
面倒だったらNGID推奨 ID:kezG9DPO0
394 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:25:59 ID:iumXfYQo0
>>384 あら?怒らせちゃった?
周りの人間がみんな頭の悪い奴に見えて仕方がないようだね
その選民意識が行き着く先ってたいがい革命ゴッコを卒業できない
中核やなんかのジジイどもだけどね。
395 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:26:00 ID:NOR0ION40
こんなん、警察官無罪にしてやれよ。
この池沼よ、そういう奴らの運動会(パラリンピックみてえなやつ)
で好成績をだすような身体で、おまけにやたらでかいって話だろ?
正面切って警丈(警棒の長い奴)で思い切り脳天でも叩いたなら
警官が過剰防衛でもいいだろうけど、数人で地面に倒したあとも
バタバタ暴れて死んだんだよな。状況が分らないからだろうが、
恨むなら自分の足りない頭を恨めってことだろ。
396 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:26:20 ID:kezG9DPO0
>>385 死んでもしょうがないと簡単に考える馬鹿相手にするなら、
其れくらい極端に書いて遣った方が分かり易いかと思って那。
警官は犯罪者を捕らえて犯罪を明らかにするのが職務だろ。
死なせれば、警察官だろうが一般人だろうが、責められて
しかるべきだろ。
武器も持ってない相手を殺すのは尋常じゃないよ。
397 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:26:28 ID:/uwbbE440
実際体格いい奴暴れたら抑えるだけでも大変だろ。
398 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:27:49 ID:7krKUVig0
警察官にアメや菓子の携帯義務が必要だな
池沼の暴れぶりも記事にしろよ
理解のために
400 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:29:40 ID:yjw+X4r+0
401 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:31:24 ID:Bn9WeZgD0
>>396 私もこの事件、警察官が人を死なせて締まった事が一番の問題だと思う。
被疑者が拳銃を持った銀行強盗や連続殺人犯ならともかくだろうが。
おかげで事件の真相究明が極めて難しい事態になった。
警察は、日本中どこでも都合の悪い事は隠すからね。
402 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:31:30 ID:iMK7O5Cs0
この遺族も知能障害なんだろ
まとめて死刑で良いよ
こんなカスどもに人権をくれてやるな
このカスどもの部屋に凶暴な猿でも放り込んでやりゃ理解できるだろ
403 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:32:14 ID:kezG9DPO0
>>390 死んだ原因によるだろ。
>>394 いや、馬鹿な事言ってると思っただけだ。
掲示板では、意見の開陳しか出来無いのに、
馬鹿なレスが良く出来ると関心もしてる。
言っておくが、ミンスや冷やし中核は国民の適だと思ってるし、
軽薄なマスゴミや人の意見に流される馬鹿も、国にとって
不利益だと思う。
人の気持が思い遣れない、実に深みの無い人間が増えて
日本の将来が心配だヨ。
404 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:32:41 ID:7krKUVig0
この事件の問題点は、知的障害者の死亡じゃないだろ。
警察が事実を隠蔽した事だろ?
バカって議論に負けないんだよ
ジャスコ事件だっけ?
池沼は脳のリミッターが作動しないから暴れたら凄いぞ。
409 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:34:27 ID:Bx8dfEdY0
>>396 家族に池沼がいるの?
いままで池沼に何かされて酷い目に遭ったことってないんだよね?
逆に、自分や家族が池沼に乱暴されたら君だったらどうする?
410 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:34:45 ID:DVO0rQaR0
だから保護者に責任を取らせろ、って話にもっていかないと
こういう悲劇はいつまでも続くよ。
ID:kezG9DPO0も本質的な解決を望むなら警官を責めたり池沼を擁護するより
保護者の責任をちゃんと取らせる方向に考えたほうがいいと思うぜ?
池沼に気を遣う余り警官が及び腰になって一般市民が被害を受けたり
警官自身が被害を受けたりすることは望んでいないのだろ?
自転車に追突されてバイク蹴り付けられたくらいで通常は警察を呼ぶこたないわな
むかつく出来事ではあるがそのまま放置の方向で行くだろ
この事件の時に警察呼んだのはとりもなおさず周囲の人間が恐怖を感じる程度には暴れてたからだろ
5人も駆け付けたのが何よりの証拠
412 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:35:19 ID:rkfS7a4u0
普段警官が何を相手にするのか考えりゃ知障とか関係ないわw
その場で見抜けってのかw?
>>374 わかる。
アレ制圧するの普通の人なら絶対無理。
こいつの場合親ですら、不意に触ると大暴れとかわかってたんでしょ。
そんなの野放しにして「理解しろ」とか言われてもねえ。
「不意に触ると暴れます、近寄らないで下さい」って看板首から下げてるならともかく。
池沼でもなだめすかし方は千差万別、それを一人ひとり障害理解してウンタラカンタラとか
悠長なこといってる間に誰かが死んだらどう責任取るつもりだったんだ、このバカ親。
池沼が暴れて歩道橋から子供落としたとか、ホームから転落させたなんて事件毎年のように起こってるのに、
池沼を野放しにする事の是非については誰も言わないんだよな。
そろそろ池沼フリーダム路線から管理責任について問うべき時期に来てると思うんだが。
理解してほしけりゃ、犯罪犯したときにちゃんと責任取らせろよ。
415 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:39:24 ID:eSN7lWOs0
不謹慎ながら同じ境遇で同じ目に遭ったら小躍りして喜んでしまう親もいるかもしれない。
しかもあわよくば慰謝料、、、
池沼はすげえぜ 力の加減知らないからな 北斗神拳のなんかじゃないが
人間ってのは力の1/3しか出せない それ以上だすと体がついていかないから
でもあいつらは 自分の骨が砕ける1檄を出す 頭蓋骨が割れる頭突きするから
気をつけろ ヘッドギアしてるやつは外してからかうと すぐ壁に頭たたきつけて
死ぬまでやるぜ もうこいつらのせいで迷惑だ こんなクズほおっておいて
何で勝手に死んで責任とれだと 親はみんな難癖つけてやっかい払いをしてもらった上に金をせびって遊んで暮らそうとしている みんなそうだ 名前あげてやろうか?
>>412 見抜けないくせに、加害者と被害者を先入観で決め付けて、被害者のほうを
取り押さえちゃったわけだ。
挙句に殺しちゃうし。
背中に「知的障害者です」とでも書いてあるなら別だが、警官がそれを現場で知りえない限り、不審者が暴れるなら押さえつけるしかねぇだろ・・・
419 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:42:22 ID:xIsXna4/0
池沼の犯罪被害に遭ってもやられ損だからな
ガンガン殺していい
420 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:42:23 ID:kezG9DPO0
>>409 家族には居ない。
子供の頃銭湯に行って居てな、当時80歳近い爺様が
がたいの良い50歳くらいの息子を連れてきて、身体中
洗ってやって居たっけ。
頭洗う時は「耳を押さえろ」流す時は「目を瞑れ」と、毎回
言っているんだヨ。
このじいさん死んだら、この息子どうなると思うと子供心に
胸が締め付けられる思いがした。
俺は池沼は特別扱いするべきだし、保護もするべきだとも思うが、
本人に罪があるわけではないし、親に罪が有る訳でも無いのに
憎んだり恨んだりする気に成れない。
逆に、池沼だからと言って邪険に考えられる連中の頭の中身を疑う。
どう言う育ちからしたら弱者に強く出る気に慣れるのか、其の根性の
曲がり方と、心のカタワこそが、憎むべき対象と感じるよ。
421 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:42:57 ID:iMK7O5Cs0
>>384 >合気道とか受けながら相手の動きを束縛する方法とか、
>専門教育受けてるなら方法は有ると思うんだが。
理想ばっかで現実見えてないなあ
しかも憶測だけで物語ってるし
体のでかい発狂した奴なんて格闘家でも単独で無傷の制圧は非常に困難
あいつら間接きめても暴れまわって骨が外れるしな
422 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:44:35 ID:kezG9DPO0
>>410 俺は、池沼を特別扱いするべきだと前に書いて有るはずだ。
過去レスくらい読んでるかと思ったよ。
423 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:45:01 ID:eSN7lWOs0
諸事情を聞く限り被害者は相当ヤバいタイプだったのだろうけれど
警察官が制圧のとき過剰に攻撃するのは割と良くあることだと思う。
といっても感情に任せて殴ったり苛めたりするのが目的なのではなく
暴れる人間は攻撃すれば反撃をやめて容易に制圧できるケースが多いからだと思う。
法律違反なのだろうけど制圧側の身の安全を考えれば個人的には多少大目に見てあげたい気がする。
424 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:45:43 ID:DVO0rQaR0
>>420 綺麗事だな、まさに。
じゃあその池沼本人やその親を保護するためには
一般人に被害が及んでもしょうがないというのか?
425 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:46:23 ID:gf+h+DSF0
なんか、街中でとらえられた鹿がショックで死んじゃったことあるでしょ。
それと同じなんじゃないか?
426 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:46:40 ID:7krKUVig0
>>420 死んだのは不幸な流れだけど、警察官の職務考えたら不可抗力だよ。
死亡後、警察が事実を隠蔽してた事は大問題だけどね。
だったら首輪でもつけて鎖で繋いでおけカス
428 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:47:07 ID:NOR0ION40
>>417 爺さんのバイクに勝手に追突して、蹴りを入れてる奴が加害者でないのか?
>>384 >合気道とか受けながら相手の動きを束縛する方法とか、
>専門教育受けてるなら方法は有ると思うんだが。
アホですか?
リミッター外れた池沼はレンジャー二人でもSAT二人でも吹き飛ばされますよ。
430 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:47:47 ID:kezG9DPO0
>>421 ああ、理想を言ってそうなろうと努力したいんだ。
憶測だけと言うなら、お前も同じだろ?
合気道の訓練受けて、複数の人数で池沼の制圧した事は、
お前にも無いだろ?
何の為の逮捕術なんだヨ!
俺は仕事で池沼の写真を撮ってやってるが あいつらは自分が池沼で
何をやっても許されることを知ってて 電車のただ乗りやスーパーでの食品の破壊
子供から菓子を取り上げる
で、警察や親を呼ばれそうになったり、呼ばれたら泣いて暴れると許してもらえるというのを ガキの頃から勉強している 自分は特別な神様だってよ
だから施設にいるやつはほとんどがそう カタワなだけで頭いいやつは
本当に努力してちゃんと専門分野勉強する。でも池沼はたちが悪いぞ30になっても
40になっても頭の中身は中学生の悪知恵ばかり
432 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:48:04 ID:KRTrVlNj0
>>15 死んでよかったレベルの基地外
俺がバイクに乗ってたらヘルメットでどついてるw
殺されたくなかったら座敷牢にでも大事にしまっておけ
知らずに警官みたら蛇行運転して暴れるんだから不審者だろ
ちゃんと障碍者とわかるようにマークつけとけ
435 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:48:37 ID:oST+Dweo0
>>421 武道の有段者が暴力を振るうと、
素手でも凶器で暴行したのと同じ意味合いになり、罪が重くなる。
リミッター外れた池沼も、それと同じ。
痛みを感じないし、火事場の馬鹿力を存分に振るってくる。
発砲して良いレベル。
警察も何人も上に乗らないと押さえつけられなかった。
池沼に、相手が一人でも、押さえつけられたら大人しくしろと
仕込んでおかなかった親が悪いw
436 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:48:39 ID:g3lr5Cl7O
麻薬常習者か障害者かを一瞬で見抜いて、後者なら本人が物凄い力で暴れていようが警官は紳士的に取り押さえろとw
誰にも出来ないことを平気で言うな
これ池沼に配慮してたらバイクの爺さんがやばかっただろ
下手したら殺されてる
まあその場合は池沼の犯罪=無罪で終わっちゃってたんだろうな…
438 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:49:49 ID:Bn9WeZgD0
佐賀県警は日本でも一二を争う仕事が暇な県。
忙しいのは、さが競馬・唐津競艇・武雄競輪の開催の時だけ。
事件が起きると警官が大挙して飛んできて必要以上の仕事をやっちゃう。
おかげでこんな悲しい事故も起きる。
439 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:50:38 ID:DVO0rQaR0
>>422 読んでるよ。
でも特別扱いすることと一般人は我慢しろ、というのは別問題だろう。
特別扱いしたってちゃんと折り合えるところは存在する。
つかオレも特別扱いするなといっているわけではない。
ただその特別扱いにも方向があるという話。
野放しは決して良い方向ではないと信じる、それは一般人にも池沼にもね。
このままじゃ風当たりが強くなるだけだよ。
そういやバイクの爺さんが元Kって話を聞いたことあるが、ネタだったのか。
爺さんが元Kだろうがそうでなかろうが関係ないと思う。
441 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:51:17 ID:kezG9DPO0
>>424 >>422 >>426 本当に不可抗力なら、裁判で明らかにされるだろう。
心臓麻痺とかならばだが。
一般人が同じ事を起こした場合も、同じ扱いに成るとは
思えないけどね。
保護するならちゃんと保護しろと思う。
世の中に少ないだろうが、池沼や約廚は居るのだから
上手に保護して遣れと思う。
ハムスターの爺も取り押さえたら死んだな
443 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:52:31 ID:7krKUVig0
障害者→弱者→偽善ビジネス
この流れが警察の隠蔽を産み出したとも言える。
444 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:52:36 ID:eSN7lWOs0
リミッター外れた池沼って本当にそんなに強いのか?
たとえば機動隊員には柔道の猛者が大勢いるしプロ格闘家並みに強いのだっているのだから
そういう連中が怪我させても良いということで本気出せば
暴れる池沼ごとき投げて押さえ込んで〆落として1分もかからず制圧できるよ。
445 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:53:31 ID:NOR0ION40
>>420 おまえは、そういう「やさしい池沼」だけ見て凶暴な池沼被害に
あってる人間のことは考えが及ばない心のカタワと分った。
蛇行運転しながら「あーあー!」とラリった人が暴れています
↓
健常者と同じ扱いをしなさいキリッ
健常者でこんな事してたら速攻取り調べされるわw
俺は思うが2回以上悪さした池沼は生きていてもしょうがないと感じる
よっぽど内蔵ばらして生きたい健常者に分けてやればいい
あいつらは 自分がどうすると気分がいいか知っている 無意識じゃなくな
自分を不愉快にさせる=敵 自分は昔から何をしても許される 虫をつぶして
捨てるみたいに「たたいたりして壊してやろうと考える
本当にたちの悪い殺人衝動をもってんだよ 反省も殺すことの罪悪感もない
殺し屋は本当にたちが悪いんだよ
現場で奇声を上げて暴れるキチガイ相手に配慮を求めるのは無理あり過ぎだろ
キチガイに配慮する暇があったら一般人に被害が及ばないようにキチガイを完全に制圧するのは
警官として正しい行為だろ
>>444 池沼被害スレでJのレンジャーのおじさん二人が暴れる女の池沼を押さえようとしたら
吹っ飛ばされた、ってあった。
450 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:55:06 ID:iMK7O5Cs0
>>430 俺は格闘技の訓練を望んで10年以上受けてたもんでなー
常に危ないんだよ全力の人間ってのを相手にするのは
格闘技の試合で対戦相手に気を使ってる格闘家を見たことあるか?
小さいネコでも犬でもいいよ
全力で暴れてたら無傷で制圧できる?
押さえるだけで怪我する状態なんだよ
451 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:55:39 ID:7krKUVig0
歩道橋から投げ落とされた子供はどうなったんだろ?
投げ落とした知的障害者はどうなったんだろ?
452 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:55:47 ID:kezG9DPO0
>>429 お前は自分で言ってたとおりに、NGにしてろヨ。
こっちも馬鹿相手のレスは面倒くさいからさ。
>>435 それほど凄い馬鹿力が出るのか?
知見者なのか素人なのか計りかねるが。
454 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:56:04 ID:4f0dqkZQ0
池沼が力の弱いヒョロヒョロなやつだと思ってるやついるのか?
食欲をセーブできないせいか、かなり体重あるやつ多いぞ。
なんであんなにガタイいいんだ?てやつもいる。
455 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:56:55 ID:DVO0rQaR0
ルビコンの決断だっけな、池沼ばっか雇ってる企業やってたのは。
あーゆー覚えが悪いだけのおとなしい池沼ならそりゃいいよ。
でも暴れる池沼は別だ。
理性が無く暴れクセのある池沼は猛犬と同じ。
そういうのまで一緒くたに放置とか法がおかしいわ。
456 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:57:26 ID:K5fTJ8bN0
何の役にも立たない、周りに迷惑ばかりかけるキモイ池沼を処分してもらっときながら
感謝するどころか、裁判沙汰にしてゴネまくるとは何事だ?
家族も全員池沼か?
賠償金目当てなのがミエミエだなwww
今までコイツが周りにして来た迷惑への謝罪と、処分していただいた御礼として
家族が金払っていいレベル
457 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:58:08 ID:oST+Dweo0
>>444 「おまわりさん」だし。機動隊員じゃないし。
機動隊員でも、間接外しまくらないと無理じゃね?
痛みを与えて、相手をひるませようとしても無駄だから。
興奮している池沼は痛みを感じない。
足の骨折れても、手の骨折れても、ぶらぶらさせながら迫ってくる。
間接3〜4箇所外して、物理的に動けなくさせないと。
458 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:58:12 ID:N02ed4+B0
>>358 許さないからといって、証言つぶしは許されんわな。
あと、同じ対処して罰せられるというが、なんていう罪で罰せられたんだ?
459 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:58:16 ID:1iED+tH30
躊躇してたら薬中が暴れていても手が出せないだろ。
その場で知的障害者なのかどうか判断できるわけないよ。
>>455 その企業は池沼じゃなくて知的にしてくれ。
あそこに就職する知的は支援学校でも出来るヤツばっかだ。
461 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:58:36 ID:kezG9DPO0
>>439 狂暴な可能制のある場合は、ライ病患者の様な
隔離された広い施設などで、閉じた世界で生活して貰うとか
考えてる。
たまに外出するなら、保護できる人間が付き添うべきだろう。
とにかく本人達が悪い訳でもないし、親が悪い訳でもないだろ。
462 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:58:47 ID:Bn9WeZgD0
>>444 だから、2ちゃんの書き込みはおかしいんだよ。
警察の機動隊や自衛隊の特殊部隊にこそ、プロ格闘家並みの化け物がいる。
国体選手どころかオリンピック代表みたいなとんでもないのがね。
日ごろの訓練の中身もプロレスや空手の道場と殆ど同じだから。
>>454 普段からリミッター無しですごい筋力使ってるから、
毎日の行動自体が筋トレ状態になってるんじゃないか?
464 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:59:07 ID:6cTed1JgP
>>444 強いというより火事場の馬鹿力みたいなもん
池沼じゃなく痴呆の婆さんが本気で暴れても一人じゃ押さえ付けるの無理
465 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:59:10 ID:eSN7lWOs0
そんなに池沼が強いのならとっくに池沼がUFC王者になってるよ
肉体的に屈強な格闘技者の戦闘能力はそんなもんじゃないぞ
ま、油断してあたれば多少の反撃はうけるかもしれないけど。
467 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:59:43 ID:PyXbQOpW0
だったら区別がつくように首から札でも下げておいたら?
そうすると差別だって言うわけだろうけど
468 :
名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:59:53 ID:xIsXna4/0
池沼だからって甘やかしてきた親の責任なんじゃね?
469 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:00:10 ID:2BSCK0iR0
>知的障害者への警察官の理解不足に憤っている
額に基地外の「基」と掘っとけや
チャリでフラフラ走ってたってことは、自転車乗る訓練も満足にさせてないってことだろ?
乗車技術的にも、交通ルール的にも。そうじゃなきゃ事故なんて起こさないしな。
警官が数人がかりで抑えるほどだったってことは、一人じゃ対処困難なほど暴れたってことだろ?
つまり人との接し方を躾けてないってことだ。
自分たちは何もしていないのに理解しろとは片腹痛いね。
何言っても言うこと聞かない?だったらそんな危険人物最初から一人で外に出すな。
471 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:00:52 ID:mUS7TG+o0
>>444 無茶苦茶で押さえられないw
機動隊の柔道の猛者? それ県機とか特練の柔道小隊とかなんだけど、殆ど柔道ばかりで
機動警らにも出てこないがw
大体、〆落とす前に体を制しなければならないが、それができないから苦労するんだよなw
472 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:01:02 ID:4f0dqkZQ0
ボケ老人が異常な力発揮したりまったく食欲が落ちないのと同じ理由。
暴れる池沼は一種の「躁」状態になってリミッターが外れてる。
>>462 当然のことながらプロ格闘家なみの力のない警官もいる。
警官のすべてがスーパーマンだと思っている人間なんているのか?
473 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:01:09 ID:DVO0rQaR0
>>458 裁判で反論してるだけだろ?
なんで"つぶし"なんて悪意的な表現使うんだ?
見間違いじゃない可能性もあるけど本当に見間違いの可能性だってあるだろ。
それだけを挙げて責めるのはお門違い。
474 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:01:30 ID:NCjs7rbh0
>>452 すごいよ。キレたヤク中とか見たことないかい。あれと同じ。
上に何人もの人が何度も何度も書いているけどさ、ストッパーが壊れてるんだよ。
まあ、大暴れしている文字通りのキチガイを一度も見たことがないシアワセな人なんだろうけど。
少しは想像力を働かせることも覚えたほうがいい。夏休み中なんだから、時間はあるだろ?
475 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:01:33 ID:Gf60oudm0
>>444 >暴れる池沼ごとき投げて押さえ込んで〆落として1分もかからず制圧できるよ。
この一文の中ですでに非常に危険なことが書いてあるんだが
健常者同士が畳の上で柔道の練習しても年間何人も死んでるだろ
ましてや受け身を取らない池沼じゃ内蔵破裂に頭打っての意識混濁で結局結構な確率で死人が出るぞ
相手が暴れるならそれ以上の腕力で制圧せにゃ行かんのよ
そりゃバキに出てくる渋川先生みたいにできりゃ苦労もねえけどな
476 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:01:46 ID:kezG9DPO0
>>445 お前は、日本語覚えたらレスしよう那。
>>450 やはり隔離の方向しかないか。
隔離したって、人間的な生活は送れるように
出来無いことは無いと思うが。
安心して暮らせる空間を用意して遣るべきだろ。
この遺族って本当に池沼だな
「知的障害者への警察官の理解不足に憤っている」
って関係ないだろう。
知的障害者を理解していようがいまいが、
それ以前に目の前にいる基地外が知的障害者かどうか分からなければ無理だろう。
この遺族は自分の息子以外の赤の他人の知的障害者を瞬時に100%判別できるのか聞いてみたいよ
まさか自分が出来ないことを他人(警察)には求めてるんじゃないだろうな
たしか道路を自転車で蛇行運転してたんだよな。
車を蹴飛ばしたり、人にツバを吐きかけながら。
危ないから警官が取り押さえようとしたら、ものすごく暴れたっていうし、
理不尽もいいとこだ。
479 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:03:19 ID:PMA3B8TF0
「僕は池沼です」と首からぶら下げておけよ。
ちなみにな 施設で暴れる池沼は手は出さないんだ
どうしても制止するには抱きついて肩を押さえる あしたのジョーでもやってたね
たたかれても力が入らないから
でもな、暴れる池沼は誰も手が出せない
何人もそういうやつを相手にしてきた屈強の施設の職員4人がかりでも
なぜかというと 取り押さえると肩を脱臼しても抜け出そうとするし
殴れば間接が外れたり折れてしまう力で殴る あばら折れようが必死になって
で、過呼吸になったり心臓麻痺になる 警察だろうがプロの格闘家だろうが
タップしたりもしないやつには負けるよ シメオとす?指かみちぎられるぞ
>>461 >たまに外出するなら、保護できる人間が付き添うべきだろう。
警官が数人がかりで対処しなければどうしようもないようなのを
保護できる人間も付き添わず一人でフラフラ外に出したんだから
今回のは明らかに池沼側に問題があるだろうよ。
482 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:03:51 ID:8g5e1T7u0
でも大暴れしてる人間が居て、それを力で押さえつける事が出来ない
警察ってのも、有る意味ないしなぁ
難しい問題だな
483 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:04:01 ID:C22zgj/B0
>>461 >たまに外出するなら、保護できる人間が付き添うべきだろう。
と書いておいてなんで
>親が悪い訳でもない
という結論になるんだ?
とりあえず現状は親が保護して付き添うべき人間だろ?
で、今回はその親がそれをやってなかったんだから責められて然るべきじゃん。
484 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:04:33 ID:997DuDAM0
それも寿命なんだよ
障害者の親は「この子を残して死ねない」って思ってるんだから
ある意味幸せじゃねーか 俺なんか不安で眠れない
どっちの言い分が正しいかなんてわからない
知的障害者を叩いて憂さ晴らす低辺層は気の毒だな
暴れた上唾吐いたやつだっけ?
そんなの野放しにする遺族の責任も追及してくれ
介護者つけるべきだろう
487 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:05:36 ID:IMJE7MUh0
>>462 警察に限って言えば、特練部隊から除隊して現場でてきていきなり受傷するのが
多いがな。
強さを過信してるのが多い。w
それを言えば、薬対の班員なんかの方が無茶苦茶に強いぞw
痛みを感じない中毒者相手を制圧するんだからw場数よ場数w
488 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:05:42 ID:VXcieHow0
なんぼでも取り押さえなさいそれが仕事じゃ
でも殺したらいかん
そら殺人じゃ
興奮した池沼とかまさに狂戦士だろ
周りの一般人とか自分たちの安全考えた射殺するのが最善だと思う
490 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:06:28 ID:3m/ke7PT0
>>447 池沼に限らず、自分の欲望を制御できずに犯罪をおかし、
今後も欲望のコントロールできる見込みがないケースは
死刑適用していいと思う。
昨日、判決が出た広島の幼女強姦致死トーレス・ヤギとか。
性欲は動物の根本的なものだから、無くすことはできないし、
幼女を性欲の対象に設定してしまった後では、もう、他の対象(大人の女性・男性)に
性欲を感じるよう矯正することも無理。
理性で自分の行動を制御できないって意味では、池沼の犯罪と同じ。
自転車で蛇行運転して止まってるバイクに衝突するような輩を、なんで野放しにしていたのか疑問。
松雪泰子の親戚?
493 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:07:44 ID:BXx+gx040
>>452 脳病院で働いてみろ。脳病院には凶暴な池沼が時々来るからよ
別に医者、看護士でなくてもいい。掃除でも事務でもいいから。
施設に入っていても、規則を守らず施設の職員に暴力振るうような
外道が相当いる。
あばれてんの目の当たりにすれば、奇麗事が通用するかどうか
身体で分る。
>>482 暴徒を同じ人数の警官が徒手空拳で抑えられるかっつったら、そうじゃないだろ?
盾なり警棒なり、催涙弾なり放水銃なり使って初めて鎮圧できる。
>>485 外に出られるような状態じゃないのを外に出しておいて、
「理解しろ」なんて寝言言ってる馬鹿を叩いてるだけさ
495 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:08:00 ID:IMJE7MUh0
>>482 大トラ制圧するのでも単独は困難w
制圧して手錠かけるのなんて執行してる暇なんかないぞ。
>>460 ああ、あれは学校からの推薦だったんだっけ。
あーゆーのばっかならいいんだけどな。
497 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:08:26 ID:4W1HO8Qt0
池沼だからリミッターが外れてて心臓の限界を超えて暴れたため死亡したんだろう。
完全に自己責任だよなw
>自転車で蛇行運転し信号待ちの
>ミニバイクに衝突した安永さん
えらい迷惑だな、これ。
特別扱いしてほしいなら○知マークでも付けておけよ
知障は一目でわかるように
>歩道に移動させてあおむけに取り押さえた際、胸や首などを数回殴ったと指摘した。
>殴打するのを見たとの高校生の証言について「見間違いの可能性が高い」
争点は当時の行動の供述に嘘が無いかって話でしょ
殴ること自体の是非という話には至ってないような
>>493 学校の特支学級でもいいな。
低学年の自閉症児でさえ、本気で暴れられたら男の力が必要になる。
>>495外に出られない状態ってどんなの? この人が誰かに危害を加えたの?
障害者差別するような国は土民国家だよ 恥ずかしいね
503 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:11:09 ID:MskWn8l70
結果的に知的障害者だったって話だろ。
そんなの知るかよって話だし、死亡の原因との因果関係だけの問題のはず。
504 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:11:31 ID:pPoOWJ7V0
警察官は暴力が得意のチンピラだから。こんなの殺人。無罪とかふざけるな
505 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:11:54 ID:uoA8NQwb0
ちなみに殉職警官は腕に憶えのある人が多いと聞く
身柄確保が目的であるうえ柔道の熟練者が多いからどうしても接触が増える。
そこを刃物でやられるのだろうな。
この池沼だって状況から考えると刃物持ってた可能性は大いにあるわけで
この警官たちはまさに命がけでことにあたったのだろうよ。
UFC王者とかいってるが 池沼出たらTVなんかじゃ写せないぞ
パンチ出したら肘から骨が突き出ちゃうくらいたたく ルールなんか知らない
プロの格闘家なら猪突猛進の池沼なんかすぐに裁いて終わっちゃう
警察官はプロの格闘家じゃないからな 自衛隊?要請して来るのはいつだよ?
現実知ってからいえ
撮影しててたかが蚊に刺されただけで暴れたときはたまらんよ
507 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:12:49 ID:IMJE7MUh0
>>502 んっ? 外に出られないなんて書いてないぞ。
アンカ間違い?
>>502 チャリでフラフラ走ってて、挙げ句の果てに交通事故起こしました。
しかも事情を聞こうとしたら暴れました。警官数人がかりじゃないと抑えられないほどにね。
めっちゃ危害加えてますがな。
509 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:13:41 ID:3m/ke7PT0
>>502 危害加えてたから、警察呼ばれたんだよw
510 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:15:04 ID:wGmHdO1q0
知的障害者は人間じゃない。
人間のカタチをしているたちが悪い怪物。
人間を人間たらしめているものはカタチではなく、知性。
知に障害があるものはもはや人間とは呼べない。
殺したところで殺「人」にあたらない。
511 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:15:41 ID:osntzAgA0
どんな判決であれ「人を殺した」事実は消せない。これに苦しんでると思ったら無罪を主張か・・・
そういや警察官が児童買春して何故か無罪って記事があったよね
本当に腐ってるな
障害者教育からして間違ってんだよな
なんか障害者を特別扱いして皆で助けることが美徳みたいな感じで一貫してるけどさ
実際に重度の障害者の世話とかを強制されるクラスの空気とか、『壊れてる』ぞ
強制的に『美徳』を叩きこまれる純真な子どもでもその有様なのに、社会で受け入れられると思ってんのか
513 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:16:54 ID:iZe3CMSs0
こんな2ちゃんのスレで、ただ構って欲しいだけで
気違い害獣を擁護してる奴って、悲しいな。
家族も友達もいないから、身内が被害に遭う事を考えないし、
ヒキコモリだから、自分が被害に遭う事も考えないのだろう。
スレ違いかもだが
日本の警官はろくに撃たせてもらえない拳銃なんぞ持つより
麻酔銃やスタンガンを携行するようにしておけばいいのに
あと先にゴム被せた伸縮式スタンさすまたとかよくね?日本じゃ銃よりよっぽど実戦的だろ
銃器メーカーかなんかの利権でもあるの?
>>417 他人のバイクを蹴ったりして暴れてるんだから、この障害者自身加害者だよ。
アンカー間違えました
>>494 接触事故くらいで殺されなきゃいけないなんて物騒な世の中ですね
警官が悪かったのかわからないけど(普通のさわやかな警察官に見えた)障害者だからって叩く人は
おかしいと思う
517 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:17:37 ID:HfOesvUV0
障害者とか解らんでも死ぬほど殴ってるのは事実ですわな
まぁ相手がもし刃物でも持ってたら違うだろうけどね
518 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:18:09 ID:IMJE7MUh0
なんかノーマライゼーションのスタート時のことだけしか見てないの多いなw
施設から地域へw
結局、粗暴犯化して警察力の増強費用と再度施設入所のコスト比較をして施設隔離
をデンマークは選んだw
因みにな、福祉先進国って言われる国で知的障害者専門の矯正措置施設(日本で言う
刑務当局管轄)を設置してるんだぞ。
設置が進んでないのは米国で各州で資金面から困難になってるw
519 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:19:16 ID:3m/ke7PT0
>>516 障害者だからって叩いている人は少ないだろ。
一般人に危害を加える障害者を叩いているだけで。
520 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:20:34 ID:XCOxOWvpO
>>502 自転車で蛇行運転して信号待ちで停車中のバイクにおかまほって、
自分がおかまを掘っておきながらキレて被害者のバイクに蹴りを入れて暴れ、
制止にきた警察官相手にも暴れたおして取り押さえた警官に唾を吐きかけて暴れた。
以上だが何か質問は?
>510
つくづくそう思う 仕事で施設の写真撮ってやらなきゃいけない分
いろんなのをみた
カタワやチンバや奇形の奴らでも頭がまともなら 会話もできるし
まっとうなやつも多い 髪の毛が薄いコンプレックスとかそんな程度でしかない
なにより社会のルールは守る 普通の人がスーパーいっていちごつぶすか?
トマト握って喜ぶか? ゲームコーナーの子供の持ってるメダルを盗んで
見つかると首閉めたりするか?
>>516 暴れたから取り押さえました、そしたら運悪く死んじゃいました。
それだけだろうよ。
問題があるとすれば取り押さえた警官じゃなく暴れた池沼。
警官は職務を遂行しただけ。その結果池沼が勝手に死んだ。
死んだ原因を作ったのは自分自身。それだけさ。
>>15 ここでなくても、いつかはどこかで事故って亡くなってたかもな・・
巻き添え事故が起きなくて良かったよ
暴れる池沼に理解も糞もないわ。
射殺していいよ。
525 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:22:02 ID:yJ1oLwlf0
そもそも、責任能力のないやつを社会に出すなよ
526 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:22:17 ID:IMJE7MUh0
>>516 いや 障害者って分からないない状況での制圧行為が問題になってる。
欧州(旧西側)は、施設入所していなくて且つ、地域で生活しパニックや粗暴行為の
恐れのあるものは、当該警察署に写真等の人定を提出する措置を行っている。
テーザーガン使用の可否も絡んでくるために提出が当局と当事者団体等と合意している。
障害者だろうが酔っ払いだろうが、平等に叩かれると思うよ。暴力的な犯人だし。
528 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:23:01 ID:D2GIw3r10
そんな子というんなら、一目で「私は知的障害者です」ってわかるように、額にでも刺青しとけよ。
>>523 相手しなきゃいけないのは池沼以上にお花畑な家族だからなぁ…
530 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:23:50 ID:D2GIw3r10
つか、景観がたたいたという証拠があるのかね?
>>498 しかもそのバイク蹴っ飛ばしてるんだぜ
バイクだからまだ良かったものの、人に向かってたらと思うと背筋凍るよ
532 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:24:20 ID:2FTv1R7o0
取り押さえただけでは普通は死なないわな。
なんらかの衝撃を与えた可能性が高い
533 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:25:30 ID:XCOxOWvpO
>>517 遺族の希望したものを含めて三回もの司法解剖による検死が行われたが
打撲等の痕跡は全く見つけられず死因は外傷性のものではないと結論が出てる
534 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:25:36 ID:UXtm51ko0
おまえら知的障害者の家族をそんなに叩くなよ
一番大変なのは自己犠牲で世話をしている家族なんだから
だから知的障害はガス室送りで周囲を労苦から解放してあげる事が必要
野放しにする以上、健常者と同じ責任は負ってもらわないと。
本人だけじゃなくて、家族や親族も。
536 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:26:25 ID:3Ph+jvFx0
>>520 犯罪者はどしどし逮捕すればよい。殴る必要があれば殴ればよい
が、
目撃証言で冤罪作ったことがあるのに目撃証言否定するってどうよ
537 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:26:39 ID:P6bLzU7f0
他人に迷惑をかける池沼を擁護する人って何なの
バカなの?
538 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:26:46 ID:3m/ke7PT0
>>517 リミッター外れた池沼は、刃物振り回している普通の人よりタチが悪い。
凶器を振り回しながら、興奮で痛みを感じないから。
勝手に興奮して、心臓のキャパ超えてしまい、ご臨終。
痛みを感じない相手を怪我をさせず、興奮させずに制圧しろ、と無理な要求をしているのが
池沼の親。
539 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:27:31 ID:GnXeBb6g0
障害者に限らず制圧時に死亡するケースって結構ある気がする。
逮捕術って門外不出だし危険なのかな。
>>516-517 まー、結局はそうなると物証と目撃者勝負よね
:死因は外傷によるものではない(衝撃が原因での心不全という見方も否定)
:外傷は見られるが、転倒によってつく打撲痕、殴打によるものとは断定できない
:高校生は「見間違い」と主張
まぁ、特に証言を見間違いっていうのは苦しそうだがどうなのかね
こればっかりは裁判官の心象勝負かな、尋問で突き詰めていくと証言に
矛盾点がちらほら出る・・・・とか
おやもな 8割方は 私悲劇のヒロインです かわいそうな子供育ててます
だから優遇しなさい ってのが当たり前で吐き気がする
俺は道路飛び出して事故死した池沼の母親が よかったーって親戚に
電話かけてるところも見てるし 今まで使った分取り戻して第2の人生を生きる
とかを「言いふらして 被害者であるはずの運転手から金をせしめようとしたことを知っている もちろん検察にはその証拠匿名で提出したけどな
542 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:27:57 ID:uoA8NQwb0
話を総合すると一部の池沼は一種の獣というか猛獣なわけだな
動物は罠にかかると自分の脚を引きちぎって逃げるというけど似たようなもんか。
ニホンザルとか十数キロしかないのにサイズから考えれば物凄い戦闘力だしな。
>>531 自分からカマ掘っといて相手のバイク蹴ってんだもんな。
真っ先に飲酒、次に薬物乱用疑うわな。
警官もそれ相応の対応になるってのね。
>>534 世話してるならこんなことにはなってねぇよ。
自転車の乗り方も、街で会った人に対する接し方も、
街中で不快なことに遭遇したときの対処法も、ぜーんぶ家や学校で躾けて、
そいつの得意なことにあった技術を身につけさせてから外に出すから。
544 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:29:17 ID:IMJE7MUh0
>>528 実は米国の一部の市・郡では、疾病情報ブレスレット装着の義務化やマイクロを
埋め込んでいる。
拒否した際には、法執行機関の公序良俗から外れた執行以外は結果の如何に関わらず
法執行者の免訴許諾扱いとなって訴訟すら提起させない。w
545 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:29:23 ID:fGhz24vJ0
>>1 > 自転車で蛇行運転し信号待ちのミニバイクに衝突した安永さん
自転車で転んで、打ち所が悪かっただけじゃないの?
>>532 憤死の可能性は? パニック状態時の心拍数は半端じゃないから。
>>518 触法精神障害者の問題って、日本じゃ学者センセイが「人権上問題」とか騒いで
けっきょくgdgdのままだった気が
548 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2010/07/30(金) 00:30:23 ID:Ru5Je5/+0
あれ?これテレビのニュースでは犯人が知的障害だったこと隠してたな
549 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:30:47 ID:BXx+gx040
>>537 福島ミズポなんかと同じ思考回路なんでしょうか?
暴れてる池沼を見たことがない幸せな人類なんでしょうね。
当然被害を受けたことが無いから、考えが及ばないんだろうと推察されます。
550 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:31:41 ID:XCOxOWvpO
>>536 司法解剖(遺族側が希望した再解剖も含む)による検死の結果
外傷を受けた痕跡が全く見つからなく死因は外傷性のものではないと結論が出てる
しかも目撃者を名乗る者がいた位置からは(物理的に)取り押さえられていた現場は
ほとんど見えないという不思議
目撃証言が疑われて当然だ
この人が問題行動を起こしたからって言うけど
障害者だからって叩いてる人はこのスレにいっぱいいるな
自分の子供が障害者になるかもしれないのに
弱いものを叩きたい本能が発揮されてるね 叩いても幸せになれないのにね
552 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:32:24 ID:wOmqwE640
>自転車で蛇行運転し信号待ちの ミニバイクに衝突した安永さん
これ立派な事故なんだけどね?
553 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:32:25 ID:/USKa8dJ0
池沼を取り押さえた警官は無罪でいい。
その代わり四日市のハムスター爺さんを取り押さえた奴は業務上過失致死で立件しろ。
>>539 どっかのジャスコで警備員が老人を万引き犯と誤認して
取り押さえて死亡した事件が
>>551 そう見えるのはおまえさんのアタマがおかしいからだとおもうけど。
556 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:34:34 ID:uoA8NQwb0
思うに多少ぶん殴るくらいのことはしてたんじゃないかな。
でも正直にそれ言うと恐らく有罪になっちゃうし
それじゃ現場の警官が余りに酷だということで
法廷戦術として全く殴ってないということにしたのだろうと根拠も無く勝手に推測する次第。
でもそれは法律の不備なのだろうと思う、たとえばアメリカなら警官に撃ち殺されてても仕方ない状況だったのではないか。
557 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:34:35 ID:3Ph+jvFx0
>>550 >外傷を受けた痕跡が全く見つからなく
ソースは
>ほとんど見えないという不思議
じゃあ、少しは見えていたわけだ
558 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:34:59 ID:IMJE7MUh0
>>547 矯正当局の人間じゃないので詳細は分からないが
いつでも実行OKの状態w
法学者と社会学者は社会からの隔離推進(医療療育当局も)w
反対なのは自称障害者の理解者と吼える団体と同和団体(何にでも噛み付くw)で
とても専門家を称せる代物じゃないw
>>551 何の問題行動もなく、ただ道歩いていて「精神障害者だから逮捕しますた1!」
って事件だったら警察フルボッコじゃないの?
人間よりもちっちゃな小熊 こいつが暴れたって大人一人じゃどうすることもできない
池沼はもっとたちが悪い 施設では暴れたらとにかく何もにない
疲れてきたら目隠しさせて動けないように3人がかりで体にしがみつく
そのときに呼吸を整えさせるようにひーひーふーふーとゆっくり言い聞かせる
ベテラン先生だって顔や背中あざだらけだぞ
池沼は間引き を法令化したらいいんじゃね?
親も 私は悪くない と開き直れるし
562 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:37:07 ID:QgAgnNAz0
>>549 池沼相手に被害受けたら、考えが及ばなかった自分を責めろよ。
事前に危険予知出来無いなら、其れも池沼の範囲だろ。
池沼に被害を受けるから許せないとか、馬鹿か?
そう言う被害を出さないように、事前の事を考えるべきだろ。
>>560 >3人がかり
後ろにいる人は気をつけた方がいいな。
後ろめがけて頭思いっきりぶつけてくるから。
知り合いの特支学校の先生はそれで眼鏡いくつも壊した。
564 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:37:47 ID:XCOxOWvpO
>>557 司法解剖の結果
これは遺族側の要望で行った検死でも外傷性の死因ではないとう結果が出てる
だから遺族も殴打による死亡は主張していないし裁判でも
死因が外傷性であるなしは争点になっていない
お前レス乞食だろ
暴れるやつは 蚊に刺されただけ 目の前で手をたたいただけ
風船割れただけ クラクションならされただけ ほかの連中が飛ばした紙飛行機が
頭に当たっただけ 好きな給食を床に落としただけで大暴れするのもいる
>>558 なるほど、
>>518みたいな写真提出とかなんもしないで
「俺たち障害者だからちゃんと扱え」ってのはどう考えても無茶苦茶すぎる
障害者団体も、国にクレーム付けるばかりじゃなくて
現実的な解決案も自ら提案していくべきだね
568 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:39:38 ID:QgAgnNAz0
>>561 お前も間引きの対象だ那。
頭が十に、分悪いみたいだから。
569 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:39:44 ID:3m/ke7PT0
>>561 俺も間引き賛成だが、多数意見でないことも分かっている。
だが、少なくとも去勢はしてほしい。
570 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:40:07 ID:k41VGdy0I
29で名前が大地って、相当なDQN親だったんだろうな。
粗暴で軽率な性格は親譲りか
>>544 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェー ずいぶん徹底してるんだねぇ。
この事件の保護者にも、権利を主張するなら義務と責任を果たせって言いたいわ。、
572 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:41:46 ID:BXx+gx040
>>551 「障害者」だから叩いているのではないんじゃねえか?
「他人に危害を加える障害者」なのにそれを「職務上制圧した警官」を
悪者にしてすべての責任を警官におっかぶせて「殺人だ」などと言ってる
阿呆を叩いてるんでしょうに。
573 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:41:55 ID:QgAgnNAz0
>>564 多分、「これは遺族側の要望で行った検死でも外傷性の死因ではないとう結果が出てる」の、
ソースが知りたいのジャマイカ?
障害者の人権云々より警察叩きたいやつ多そうだな。
まあ、+だからしょうがないが。
575 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:42:33 ID:3Ph+jvFx0
>>564 死因が外傷性かどうかではなく、
>外傷を受けた痕跡が全く見つからなく
のソースを聞いたんだが?
576 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:42:41 ID:F3eW7v440
>>564 >だから遺族も殴打による死亡は主張していないし裁判でも
>死因が外傷性であるなしは争点になっていない
その割に
>>1 で暴行否定してる(暴行について問われた)のがよく分からんのだけど
そういやいつだったけそういう系の施設に入所してた池沼が、幼女を歩道橋から突き落とした事件あったね。
578 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:44:46 ID:IMJE7MUh0
>>556 違うw
制圧行為における制圧は
打激 打突は制圧行為の一部と見なす。
過去に幾例も判例有りw死亡事案も含めて有罪はないw
要するに身体に顕著且つ即時死亡に至らしめない制圧行為は法的に許容される
と言う事に加えて、目視における対象の身体的疾病を勘案できない際には考慮
するに及ばずという裁判所判断。
579 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:45:51 ID:uoA8NQwb0
これは警官にとって気の毒なケースと思うけど
ひどく暴力的な警官も実際いるのは確かだからケースバイケースなのだろう。
この大捕り物は衆人監視の中で行われたようだし
無茶苦茶ボコボコにしようにも出来なかった状況だと思うのだな。
580 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:45:58 ID:XCOxOWvpO
>>576 暴行の痕跡は発見されず死因とは関係がないと結論が出ていても、
仮に取り押さえる際に暴行があったとすれば
警察官の制圧行為に問題ありとなるからだろ
頭悪いのか君は?
581 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:46:01 ID:QgAgnNAz0
>>572 池沼中には、他人に危害を加えるのは居るだろ。
他人に危害を加える池沼は、其れが池沼なのだから
叩く事自体間違いだろ。
そう言う池沼が危害を加えない環境を、五体満足で
並みの能力の有る人間が与えて遣るべきだろ。
>>577 そういう事件って結構多発してるのが地味に怖い
自分が知ってる事件は被害者男児だし
池沼なんだったら首輪つけてリード持っとけよ。
>>282 > 一般の不審者と同じ扱いしただけだろ。
> 差別なく扱ってもらえたんだから、親は感謝しろよ
そういうことだよなぁ
今まで言ってる話では
585 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:48:24 ID:QgAgnNAz0
>>583 保護できる人間2人位で、腰紐くらいは良いかも知れない。
狂暴な可能性が有る場合だが。
障害を持っていても特別扱いするなと言ってたのは貴方達や介護者じゃないですかぁ
普通の人だっていきなり暴れだしたり叫びだしたりしたら恐怖を覚えますよね?
警官の前だったら当然取り押さえられますよね?
なんで障害者が普通の人と同じ扱いを受けて文句言ってるんですか?
587 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:49:58 ID:BXx+gx040
>>562 お前さんはエスパーかなんかで「事前に危険がすべて回避できる」のか?
あと事前に考えろって、やっぱり福島ミズポと似てるなおまえw
どのように考えればいいんだか、具体的に言いなさいよ。
俺は頭が悪いからよ、他の人が言うように札でもぶら下げるぐらいしか
思いつかんのだけど。
588 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:50:33 ID:uoA8NQwb0
>>578 なるほど、ちなみに法律的には「制圧」の定義って何なの?
たとえば逃げようと抵抗した万引き犯を捕まえるため顔面をグーパンチ、
なんていうのは常識的に考えてダメそうな気がするのだけど。
589 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:50:58 ID:XCOxOWvpO
>>578 そういう表現は誤解を招くぞ
許されているのは必要最低限の威力の行使
たまたま制圧のための最低限の威力の行使として
打撃打突が必要であったと認められたケースがあるだけ
打撃打突がOKなわけじゃない
590 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:50:59 ID:F3eW7v440
>>580 となると警察は何度やってないって言って結果が出たとしても
「仮に〜」と書かれてるように遺族側が不服なら今後何年かけても解決できないんじゃね?
しかし、幾ら興奮したからって暴れた位で死ぬかなぁ
知的障害者って脳がアレなだけで体は健康なんじゃねーの?
要するに池沼の責任の所在が明らかになってないんだよね、日本は。
健常者なら当然本人が責任を取るからいいんだけど池沼の場合そういうわけにもいかない。
となると他の誰かが取らないといけないのに親がそれを放棄しているわけで。
そういう親ばかりではないとは思うが少なくともこの事件の親はそうだろう。
そしてあろうことか警官にその責任を押しつけている。
どうかんがえても異常だよ、この状況は。
593 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:52:58 ID:QgAgnNAz0
>>587 馬鹿相手にレスするのもなんだが、ミンスや社民は大嫌い。
勿論フェミも大嫌いだ。
其の程度の事が俺のレスから読めないようじゃ、
お前の脳味噌は、糠味噌以下だろ那。
洞察力と言う、言葉の意味調べてみろよ。
たぶんおそらく「知的障害」は関係ない事件(事故)。
595 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:53:39 ID:bH8N7Vu70
挙動不審になるような知的障害者を
一人で外に出してるのが問題じゃね?
普通、必ず介護者がついてるだろ。
なんで、一人で出歩いてたの?
>>581 今回のケースでそういう環境を作れるのは親だって話なだけなんじゃないの?
その辺で暴れてる見知らぬ人が池沼かどうかなんて分からないだろうから
597 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:54:28 ID:7+SdiNU20
>>588 相手が投降しているのに、暴力を加えた場合はアウトなんじゃね。
相手が抵抗しているのなら、たとえグーパン当たっても、
それがわざと面白がって殴った行為なのか、
相手が伸ばした手を払い除けようとして、偶然顔に当たったのか、
分かりゃしない。
598 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:55:05 ID:XCOxOWvpO
>>588 当たり前だ
被疑者や酔漢の確保で許されるのは最低限の威力の行使のみ
だからこそこのケースでも(死因には関係ないが)暴行の有無が論じられる
599 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:55:32 ID:uoA8NQwb0
猛獣を野放しにして市民の安全な生活と警察官の生命を脅かした責任が厳しく問われるべき
>>562 >事前に危険予知出来無いなら、其れも池沼の範囲だろ。
そんなのごく普通。
殴打痕は?
死因は何だったのかな?
603 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:58:34 ID:7+SdiNU20
>>591 脳がアレだから、心臓がパンクするまで興奮したんだろ。
これ以上暴れたら心臓がもたない、ってのに、暴れ続ける。
興奮して壁や何かを殴りつけ、骨が折れるのはザラ。
中には骨が飛び出るのまでいる。
その状態でも殴る。
604 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:58:57 ID:3Ph+jvFx0
>>564 死因が外傷性かどうかではなく、
>外傷を受けた痕跡が全く見つからなく
のソースを聞いたんだが?
605 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:59:04 ID:QgAgnNAz0
>>596 池沼は目付きで直ぐに分かるだろ。
親が子供が可愛くて、普通の子供と同じに扱って欲しいと願う気持は
人の親として分かる気がする。
それだけに、その親達が可哀相なんだヨ。
最近の餓鬼どもは、自分の気持ばかりじゃなく、
そう言う親達の気持も思い遣れないのかね。
ドンドン日本人が、退化していく。
606 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:59:34 ID:BXx+gx040
>>593 ミンスもフェミも嫌いで「池沼」は好きってかあ?
変わった新形態のサヨクなんでしょうかね。
(まあ人権バカの亜種なんだろうけどな)
洞察力(笑)いいなあ〜エスパー並みの洞察力を要求されてもねぇw
缶コーヒーを餌に手なずければ良かったのに・・・・・・
刑法第39条 心神喪失者の行為は、罰しない。
2 心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。
これは心神喪失者や心神耗弱者を人として扱っていない
差別的な悪法 法の下の平等を謳っている憲法にも違反している
と、俺は昔から思ってる
押さえつけて死なせたのは事実だからな
障害者でなくとも問題でしょ
>>605 池沼は目付きで直ぐに分かるだろ。
こんな発言をしている時点で既に差別意識があるってなんで分からないんだろうね
611 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:02:18 ID:7+SdiNU20
>>605 池沼と薬中を、どう区別するのか教えてほしいものだw
612 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:03:04 ID:uoA8NQwb0
しかし図らずも産み落とされてしまった猛獣を
全て親で責任で管理監督しろというのも少し酷な気もするなあ
どの親にもその可能性はあるわけで
もし全責任を負えとなれば子供を作るのは余りにリスキーな作業になる。
やはり国が責任もって隔離病棟みたいなのに押し込めとくしか無いのだろうか
>>609 死ぬほど過激なやり方をしないと取り押さえられないほど暴れてたってことだろ?
障害者じゃなくてもどうしようもないでしょ
614 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:03:44 ID:7eZxI5qw0
リミッター外れた人間が暴れてたら制圧するしかねえだろ
615 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:05:09 ID:QgAgnNAz0
>>610 差別と言いたきゃ言えば良いだろ。
実際、目がうつろだから直ぐ分かる(お前の頭の悪さも目や表情に出てる
だろうから、気をつけような)。
俺は、区別は有るべきだと思ってる。
綺麗に線引き出来なくても、其れなりに対応策を考えて遣るべきだし、
其れが本人やその親御さん達の為だと思って居るからな。
616 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:05:23 ID:XCOxOWvpO
>>609 それが(身柄確保の結果死亡が)予見可能か否かが争点になる
>>613 死ぬほど過激なやり方なら死ぬかも知れないことはわかっていたことになるね
殺人ジャンw
619 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:07:27 ID:QgAgnNAz0
>>611 同じ扱いで良いだろ。
薬中が池沼と同じ目つきしてるかは知らんが。
この人、人に触られたりしたら異常に興奮して嫌がる人なんだってね。
興奮する人を押さえつける警官
押さえつけられて全人生をかけて抵抗する障害者
どっちも不幸な事件だよ
>>616 死因に拠るでしょ
他に死ぬ原因がなかったのなら死なせたわけだよね?
622 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:09:28 ID:7+SdiNU20
>>619 それで、薬中が暴れ回って一般人を殺したけれど、
池沼と同じで無罪です、ってかw
>>613 おまえさん、前提が間違ってるよ。
死ぬほど過激に暴れたのが池沼で、
それを、同ケースの一般人と同じように、差別なく扱ったのが警察。
623 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:09:30 ID:uoA8NQwb0
>>617 でも状況からして制圧しないことには制圧する側だけでなく一般市民まで最悪死ぬかもしれなかったわけで。
暴れ方が激しければ激しいほど「最低限の威力の行使」も同様に高まるということでは。
>>622 え、全くその通りの意味で書いたんだけど間違ってる?
625 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:11:39 ID:5yRJcnMq0
差別が悪いなんて机上の空論に過ぎない。
良いも悪いもなく、現実の世の中では、差別無しに誰も生きられない。
大昔の話じゃなく、戦後でさえ、しばらくは生まれた子供が
一歳になるまでは出生届けを出さなかったんだよ。
その間、もし障害者と分かったら「水子」にしてしまうため。
現実問題として、そうでないと出産にリスクが伴い過ぎて、誰も産まない。
人間とは、元々そういう動物なのに、その人間の本性から目を背けた人権
思想のせいで、少子高齢化は急速に進み、社会は滅びに向かう。
>>619 同じ扱い、というならなおさら押さえつけるべきじゃないの?
他人に危害を加える可能性のある人間だと100%分かってるんだから、それを押さえるのは警察として当然の行動だろ?
危害を加えさせない環境を作るというなら、家から出さない以外の具体的な対策を考えてから発言してよ
627 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:12:01 ID:QgAgnNAz0
>>622 > それで、薬中が暴れ回って一般人を殺したけれど、
> 池沼と同じで無罪です、ってかw
何処にそんな事が書いて有る?
妄想が見える、お前が薬中なのか?
628 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:12:31 ID:bH8N7Vu70
警察官、犯罪者にされちゃうのか・・・人生、終わったな。
知的障害者の場合は、警官であっても、あばれるままに
させとけってことか?
>>618 死ぬほど過激なやり方だとの認識があったのなら死ぬことは予見できているでしょ
もっとも「死ぬほど過激なやり方」は君の言葉だけどね
>>622 >おまえさん、前提が間違ってるよ。
その前提は俺じゃないwちゃんと読んでから横入れるようにねw
>>623 状況からしてどう一般市民が死ぬのかね?
公共の場所に出歩くなら、刑事・民事責任を全うしろ。
できないなら家から出るな・出すな。
知障を一人で放置する家族は死ねばいいと思う。
客商売やってた時に何度迷惑をかけられたことか。
>>605 さすがにそれは無理があるんじゃないだろうか……
周りにいる人の目付きをいちいち気にしながら生活するのは健常者でも大変だし
お年寄りとか子供とかそういうことが難しい人も多いだろう
最近の餓鬼どもは〜とかそういう問題じゃないでしょうに
633 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:14:05 ID:3Ph+jvFx0
>>564 死因が外傷性かどうかではなく、
>外傷を受けた痕跡が全く見つからなく
のソースを聞いたんだが?
ああ、
>>629の>その前提は俺じゃないwちゃんと読んでから横入れるようにねw
は間違いだからごめんね
635 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:14:48 ID:QgAgnNAz0
>>626 押さえつけただけで、死なせるような危害を加えてなければね。
今の所、俺の中ではどちらだか分からない。
>>629 小さい子供や老人が被害者になる可能性を考えられないかね?
なにも警官がその場にいる状況ばかりじゃない
もし抵抗できない者が障害者に死なされたとしても、障害者だから仕方ないってか?
>>629 死ぬほど過激なやり方になったのは結果論のはずだからね
638 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:15:58 ID:5yRJcnMq0
人間は差別無しに生きられないことから目を背けるのは、
いつの時代でも、その時代なりの先進国。
だから必ず文明は野蛮によって駆逐される。
人類の歴史は、この繰り返しに過ぎないと言えよう。
639 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:16:24 ID:DziXfHyc0
池沼を放牧するのが間違い。
640 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:16:36 ID:uoA8NQwb0
>>629 支離滅裂な言動で無茶苦茶な暴れ方をしてる暴漢がいて通報があったわけでしょ。
で、到着した警官が取り押さえようとしたら尚一層フルパワーで暴れ始めたと。
その時点では薬物中毒患者という可能性は排除できない。
その暴漢がもし刃物でも隠し持ってた場合には付近の市民を殺傷しうるわけで。
641 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:16:37 ID:7+SdiNU20
>>624 死ぬほど過激なやり方「で」警官が取り押さえた、に読めるよ。
警官は、普通にマニュアル通りのやり方で取り押さえている。
被害者が興奮して勝手に死んだだけ。
642 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:16:58 ID:3Ph+jvFx0
643 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:17:02 ID:BXx+gx040
>>615 またまた、「それなりの対応策」ってかw具体的に言ってみなさいよ。
具体的に。閉じ込めて置くのか、アメリカの一部みたいに目立つ
しるしでも付けて外出させるようにするのか。
>>635 ははあ、警官って相手によってそういう力加減ができるようなとんでもないエスパーばっかりなんですね
懐に凶器を呑んでいたりひ弱そうに見えて空手5段だったりというのも全てエスパーで分かるんですね
警官ってすごいですね
>>636 この件で小さい子どもや老人に何かしたのかね?
>>637 だから結果として死んだのだから原因があったわけでしょ?
専門医にしても普通の一般人にしても
ましてや身内ですら知的障害の突飛な行動は予測不可能なんだよ
それを棚に上げて最大限の配慮を考慮し取り押さえた警官に対し
言うに事欠いてなんと暴行陵虐とか、もうね・・
糞遺族のほうがよっぽど池沼としか言い様が無い
言っとくが知的障害者ってのは歩くキチガイ、いや
歩く凶器なんだよ、根本的なそれを糞遺族も肝に銘じて
社会や一般人に迷惑掛けないように徹底して管理しろ
それが出来ないバカ親なら施設に閉じ込めるか自ら処分しろ!
まったく、理不尽極まる甘ったれも大概にしろ!と言いたいね(キリッ
>>641 あ、そうなのか
ごめん。じゃあ間違ってたわ
警官はスタンロッドでも装備しないといけないな
649 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:19:34 ID:XCOxOWvpO
>>621 死因が制圧によるものかまだわからんよ
それに制圧に起因すると認められても、その因果関係や結果が
予見可能なものでない限り責任は問われない
わかりやすい例で言えば
君が街中で見かけた友人に声をかけるつもりで軽く肩を叩いたところ
相手は君には内緒にしていたが生来心臓が弱く
その時たまたま考えごとをしており肩を叩かれたことに驚きショック死
この場合結果を予見することは不可能なので君の責任は問われない
650 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:20:02 ID:bH8N7Vu70
知的障害者が格別の配慮を求めるなら、
目が見えない人が白い杖を持つように、
なんか目印になるものを見えるように掲げないとな。
651 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:21:50 ID:QgAgnNAz0
>>643 隔離施設から始って、数段階で一般の生活までだヨ。
隔離といっても、広い施設で一般人と交わらないような、
昔のライ病使節みたいな物な。
652 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:22:57 ID:5yRJcnMq0
キチガイを差別するのは、心が浅ましいからでも、教育が足らないからでもない。
単に、そうしなければ、我々の誰も生きられないからだ。
殺生が酷いからと食を断てば飢えて死ぬだけであるように、キチガイを差別せねば
自分が殺される。
それが残酷だと言うのなら、人間に生まれて来たこと自体が残酷なのだ。
この世に神など居ないのだから、誰を恨むこともできない。
受け入れて生きるか、拒否して死ぬか、目を背けて自分だけは関係ないフリして、
奇麗ごと言って、自分の一生だけは清潔なフリして、さっさと終わるのを待つか。
選択肢は三つぐらいしかない。
653 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:24:03 ID:QgAgnNAz0
>>646 弱者に対して、良くそう言う精神状態になれるものだ。
相手は特別だから区別する必要は有るが、憎んだり
蔑む対象じゃ無いだろ。
お前の精神が貧しくて嫌いだ。
警察官はヘルパーじゃないから。勘違いすんなカス。
655 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:24:54 ID:uoA8NQwb0
不謹慎ながら遺族の心中は本当の所どうなのだろう。
何であれ我が子は可愛く悲嘆にくれているのか。
それとも、、、
656 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:25:26 ID:DMlMOq0/0
>>645 >この件で小さい子どもや老人に何かしたのかね?
事件の概要読まずにカキコしてる?
>>653 君みたいな崇高な思想の持ち主にこそ障害者の介護をやってもらいたいね
ただ特権が欲しいだけで差別をやめろだのギャアギャア騒ぐ障害者団体なんかに任せないで
>>640 で、刃物を持っていたのかね?
麻薬集毒なら殺して良いと?
取り押さえるのに殺して良いなどとあるのかね?
>>649 だから他に原因が無いのなら制圧によって死なせたってことでしょ
>>656 で、小さい子どもや老人に何かしたのかね?
マッチョの知的障害者てどうすればいいのか?
警官に、暴れてる奴が池沼なんてわからないよ。
黄色のシャツでも強制的に着させるかね。
>>658 公務執行妨害って知ってか、池沼
国家権力を舐めるなよ、クソガキ
662 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:28:30 ID:X0OGHmYT0
>>658 キミはアスペルガーとか、そういうのかな?
そうでなけりゃ、屁理屈盛りの小学生だねw
663 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:28:36 ID:eM70qNfx0
警官にエスパー並の観察力を求めてるも同然のめちゃくちゃなイチャモンだよ
アメリカで警官にオモチャのピストル向けて撃たれたからって
文句言うのとおんなじ。そんなんわかるわけないじゃん。
664 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:29:20 ID:3Ph+jvFx0
>>564 死因が外傷性かどうかではなく、
>外傷を受けた痕跡が全く見つからなく
のソースを聞いたんだが?
666 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:29:45 ID:XCOxOWvpO
>>658 他に原因があるか否かは不明
死因はいわゆる突然死というやつだから有り体に言えば死因不明
たまたまその時心臓が止まったのか制圧が原因で止まったのかはわからない。
でだ、予見可能でなければ責はないということは理解したかね?
667 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:30:06 ID:QgAgnNAz0
>>657 金稼いでそう言う施設を作りたいと思っていたヨ。
会社も起こしたし、其れなりに将来は出来るとも思って居たが、
長い不況の為に、今だに志は達していない。
自分で介護するのも方法だろうが、悩める親御さんの為に
家族で住み込んで作業を行える施設が付くりたい。
安心して子供を任せて死ねる環境を作ってやりたい。
668 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:30:20 ID:uoA8NQwb0
>>658 結果的に刃物は持ってなかったのだろうけど
その状況下では刃物持ってる可能性を考慮して然るべきと思うね。
それに現場の警官は殺そうとする意図など微塵も無かったものと確信する。
>>659 だから小さい子どもや老人に何かしたわけではないのだろ?
670 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:30:53 ID:DMlMOq0/0
>>658 en18O5Ob0
かまってチャンの釣り決定
671 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:31:34 ID:XCOxOWvpO
バイクに乗っていた爺さんの存在は無視ですかそうですか
相手が障害者なのか以前に米国欧州なら発砲され死んでるだろうにな。
何を言ってるんだ、真性の馬鹿なのか。
674 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:32:52 ID:eM70qNfx0
>>669 お前、事件について自分で全く調べてないのな。
で結局ID:QgAgnNAz0は、警官はすごいエスパーなんだから
凶器を持っているとかどんだけの力で抵抗してくるかとかをただ見ただけで判断して
力を加減しろって言いたいんだね?
すごいなあスカウターって実在するのか
676 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:33:41 ID:BXx+gx040
>>653 あなたが見た「風呂屋で洗ってもらってるおとなしい池沼」なら
誰も叩かんだろう。
でも、暴れる池沼ははっきり言って「弱者」じゃないぞ。
中途半端(IQが60前後)な奴はワル知恵があって、物を店から盗んで
捕まると「自分は障害者である、人権がある」とか言って居直り強盗みてえな
ことする奴多数存在する。
これ、施設でそのような教育するからなんだわ。
677 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:34:28 ID:uoA8NQwb0
もし遺族が自分の子供のことを本当に理解し尚且つ深い愛情を注いでいたのであれば
その子供を不用意に単独で外出させるなどという迂闊なことは出来るはずが無かろうとも思う。
親でさえ理解できてなかったのに赤の他人に理解を求めるのは酷く不条理に思える。
678 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:34:45 ID:AybWbXfC0
>>652 マジレスですまん。
生きられないから、ではなく、種の保存に根ざす本能だと思う。
欠陥品を保存(生かしておくこと)すれば群れが弱くなる。
ひいては人類という種が弱くなる。だから排除する。
親は自分の遺伝子を継ぐ者だから、保存したがる。
中には残してはいけない遺伝子だと認識し、憎悪する者もいる。
とっても広いところに、不自由のないよう、世話人も付けて隔離しろって人いるけど、
その金も土地も、どっから出るんだろうね。
で、池沼が池沼同士でつがって子供産んだら、誰の金で面倒見るんだろうね。
近所の池沼学校で、生徒同士が交尾してハラボテなったらしいけど。
679 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:34:59 ID:XCOxOWvpO
>>672 爺さんの乗ったバイクにおかまを掘って挙げ句に爺さんのバイクを蹴ったが、
爺さん自身には何もしていない!(キリッ
というオチかもしれんぞ
飼い主は紐付けとけよ
681 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:36:00 ID:QgAgnNAz0
>>675 都合が悪くなると話を変えるのか?
何処に警官がエスパー的な能力を発揮しろと書いてあった?
お前は妄想が凄いが、頭大丈夫か?
682 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:36:12 ID:Id/vhNYI0
そういや、民主党の岡田の実家であるジャスコで、
なにも悪いことをしていないおじいさんが警備員に襲われて
亡くなった件は、一体どうなったんだっけ?
>>1 もしそこで取り押さえなかったために道路をフラフラ歩いて車にはねられでもしたら
それはそれで遺族は訴えるんだろうな
どうすりゃいいんだよ
知的障害者って生き物は前々から嫌いだったけど
この裁判のおかげでますます嫌いになった
家族のすべきことは、迷惑をかけてすみませんと謝罪することだろうな
暴れる可能性がある人物を一人で行動させるとか無責任過ぎるだろ
686 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:38:46 ID:3Ph+jvFx0
ID:en18O5Ob0は、
一般市民に死ぬかも知れんほどのことしたのかと聞いてるんだと思うが
687 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:39:16 ID:VepFCcOq0
池沼って、記憶力無いし
説明求めても、無理だし
職質しただけで急に暴れたんだろう
そりゃ危険だと思うよな
こういう意味不明な奴に、油断なんて出来ん
人権屋はびこりすぎ
池沼が社会に貢献するわけじゃないし
なにするかわからん危険な存在、そんな奴を一人で出歩かせる方がおかしい
他人の迷惑考えろ
どっか人の居ない所で静かに暮らしていれば文句言わん
池沼に教育して自立支援させるなんて幻想、0.001%の可能性に
無駄金使うな
>>661 公務執行妨害なら殺していいのかね?
>>662 レスに対しての質問しているだけだよ
アンカ辿ればわかるでしょ
>>666 だから、
他に原因がなければって言ってるでしょw
>>668 刃物を持っている可能性って何かね?
バイクで蛇行運転すれば刃物所持なのかね?
つか、刃物持っていれば殺して良いと?
>>670 何か知らんが、小さい子どもや老人は関係ないようだね
>>671 俺に聞くなよw
小さい子どもや老人は俺が言い出したことじゃないw
>>674 君なら詳しいわけだねw
で、小さい子どもや老人に何かしたのかね?
詳しいのならわかるだろ?
689 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:39:57 ID:QgAgnNAz0
>>678 俺たちの税金で養ってやるんだ。
場所は、ライ病患者の施設で使ってた、離島で
良いだろ。
ある程度人間的な生活が出来るし、一般人に危害を
加える事も無い。
戸建てで住む事も可能だし、農作業も出来るし、お店もある。
>>681 だって障害者かどうかなんて見ただけで分からないじゃん
分かるって言ってるほうがおかしいと思うんだけど?
>>688 殺したわけじゃなく結果として死んでしまっただけだと思うんだが。
>>672 一番近くで見ていた、そのバイクを運転してた爺ちゃんは、暴行は無かったという立場だったともう。
但し、元警察官。
完全な一般人だったらすんなり行ったかも。
陰謀論好きな人は、想像を掻き立てられるんだろうよ。
693 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:42:09 ID:QgAgnNAz0
>>690 分からないなら、余程頭悪いんだろ。
目つきで直ぐ分かる。
この遺族、人権団体のやり口にすっかり乗せられてるな。
池沼を外に出すな
698 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:43:26 ID:uoA8NQwb0
でも無茶な警官は確かに間違いなく存在するよ。
不良の同級生で中学のとき自転車に乗ってて警官に呼び止められたのだけど
不良の習性から特にやましいことが無いにも関わらず逃げたところ
追いかけられて捕まって問答無用でボコボコに殴られてたぞ。
こういった無法警官は少なくとも田舎では未だ無数に存在すると思うし
警察官ならみな善良という予断は禁物。
勿論この警官たちがその類だったとは思わないけどね。
699 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:44:26 ID:XCOxOWvpO
>>688 他に原因がなかったとしても、結果や因果関係が予見可能でない限り
警察官の責任とは限らないということは理解したかね?
君が道をたずねようと通行人に話しかけたらたまたま通行人が転んで死亡
これは君の責任かね?
君が話しかけた相手がたまたま考えごとをしていて、話しかけられたことに驚き心臓麻痺で死亡
これは君の責任かね?
700 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:44:27 ID:QgAgnNAz0
>>691 躾で子供死なせた親は無罪か?
人一人が死ぬのは、相手が池沼といえど簡単に考えるなヨ。
凶器を振り回してる訳じゃ無いのだから、異常な行動していたら
保護するのが警察の仕事だろ。
>>686 >自転車で蛇行運転
ぶつかったのがたまたまミニバイクだったけど
歩行者にぶつかれば死亡事故も十分ありえるよ
703 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:46:40 ID:QgAgnNAz0
>>695 あ〜、国家機密に触れるな。
暴力的では無かったようだが。
705 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:47:22 ID:BXx+gx040
>>693 池沼が、皆特異的な目つきをしてる訳ではないぞ。
端正な顔していて、池沼に見えない奴だって当然居てだな
話をしてみないと分らないってことも珍しくない。
>>1 警察は聖職者じゃなく法の番人。
法律で暴力が認められた存在。
個々の人物の状態を見て扱いを変えてなんて要求は無理。
体を張って治安維持に努めるのが仕事。
下手したら自分が怪我するか死ぬんだから。
707 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:49:41 ID:QgAgnNAz0
>>705 それは、池沼と言われるほど酷く無い場合じゃ無いか?
俺が知ってるのは、大抵目がうつろで直ぐに分かったが。
普通のクラスに居る程度の池沼なら、目がうつろと言う事は確かに無い。
708 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:50:15 ID:AybWbXfC0
>>700 池沼がリミッター外して大暴れしているのは
刃物を振り回している以上の破壊力なんだが。
709 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:51:50 ID:3Ph+jvFx0
>>702 ありえるけど、だからなに?
それが制圧の理由ではあるまい。
やはり警官は非殺傷の武器を持つべきだな
711 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:52:32 ID:TG9LfN8h0
真面目に働いてて訴えられるとか
たまったもんじゃないわな。
>>691 言葉に拘りでもあるのかね?
結果として死んでしまってもいいのかね?といえば納得かな?
>>699 で、予見可能なら責任あるってことでしょ?
713 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:55:18 ID:9RWs01sk0
人殺しが法の番人とか聞いて呆れる
警官に殺されるくらいのどんな事件があったんです?
胸を圧迫すれば人が死ぬなんてことは中学生でもわかる
それ以上の陰惨なことを警官はやったわけです
その殺された被害者がナイフでも振り回してたんですか?
むしろ何人もの屈強な警察官で羽交い絞めにしたんでしょう
どんな健康な男子でも普通死にますよ
それすらわからないなんて本当に高校卒業レベルの教養があるような警官だったんでしょうか?
714 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:55:45 ID:BXx+gx040
>>707 池沼にもランクがあるし、みんながみんなガチャガチャ騒ぐ奴ばかりじゃない
そこいらへんは、健常者と同じで性格があるし、顔つきもブサもいるし
イケメンといってもいい奴もいるわけだ。
やっぱり、はっきり判断するには「話をしないと分らない。」
だから、「ちょっと見ただけで分るだろ」って主張すれば「エスパーか」って
ことになる。
715 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:56:04 ID:PR5+4MTT0
反日韓国中国マスコミテレビはなぜ殺人事件、犯罪ニュースを流すのかは、
「犯罪から守る知恵」を教えてるのではなく、
日本人を「犯罪に走らせるよう」情報を与えて破壊工作をしている。
テレビに注意しよう。
これは自分の経験からですが、マスコミを批判する知識がなかったとき、
マスコミの犯罪殺人ニュースをうけて、
自分が思ったのは「自分も犯罪をやるかもしれない」そして嫌なことにたいして、
「いらつく!犯罪をやってやる」という心理でした。
マスコミを批判する知識を得た今だからこそ、
反日韓国中国マスコミがやっていることは許せない!みなさんも自分を守るために広めましょう。
読書をしよう!
716 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:57:09 ID:yxPI32Ip0
>>712 池沼は自分の能力の限界を超えてまで身体を動かすからな
まず「平均的な日本人」がそんな変なこととを出来るとは想定していないし
暴れるにしても、薬中からパニックまで数限りなくある中で
「そいつが池沼である」なんて予見は不可能なのだから
今回の件には該当しないってことだよな
知的障害者の親から一般人への要求が多くて憤ってる。
718 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:58:48 ID:AybWbXfC0
>>714 知的障害はもっていなくても、精神がいかれてるのや、アスペやらもいるしな。
>>716 相手が何者であるかは関係ないだろ
制圧の方法に問題はなかったのかという話だよ
720 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:59:46 ID:9RWs01sk0
>>716 どんだけ詭弁なんだって
そんなスーパーマンいねーよ
ブルースリーかよ
いい加減にしろ
721 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:00:42 ID:AybWbXfC0
723 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:03:29 ID:XCOxOWvpO
>>712 仮に仮に仮にを重ねて、この事件の事実とは無関係にイフだらけの想定をするならな
相当死亡の原因が警察官による制圧にあり
かつその結果や因果関係が予見可能であり
さらにその制圧が正当行為として適当でなく
最低限の威力の行使とは言えない場合には
警察官に責任がある
724 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:03:51 ID:3Ph+jvFx0
ソースもナシで「外傷を受けた痕跡が全く見つからなく」なんて言うのが断定してもなw
じゃあお前は、知的障害者の子供をもつ前から、
知的障害者へのよき理解者だったのかよ。
727 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:04:37 ID:XCOxOWvpO
>>722 問題があったという立証はなされていない
死因は現時点で不明
いわゆる突然死
>>1 衝突されたミニバイクの人の保護の方が大事だと思うのですが
そもそも障害のせいで交通法規が守れないなら 社会に出てこないでください
みんな同じルールの中で生きてるんです
なんで知的障害の人だけが ルール無視で生きていいんですか?
そんなに知的障害は偉いんですか?
>>727 不明であるのなら問題があった可能性もあるわけだよね?
730 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:07:08 ID:9RWs01sk0
>>726 池沼の親戚がいるが
落ち着きがないだけで
非常におとなしいね
幼児と同じ
731 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:07:21 ID:QgAgnNAz0
弱者に対する不寛容は、己の精神の貧しさをまず認識しろ。
其れと警察官は大変な仕事を一生懸命遣ってる人が多いのも
分かるが、過ちがあったらやはり責められるべきだ。
どんな善人でも、人を殺めれば必ず償わなくてはならないのだから。
732 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:07:26 ID:h3kXZeWG0
ニュースで見たけど、警官お気の毒だな。
職務を忠実に果たしたに過ぎないんじゃないか?
非日常な出来事に直面して、パニックに陥るようなメンタルな人間なら、親が四六時中見張っておくべき。
一人で表に出すなって話だと思う。
裁判にしたって金目当てにとしか思えない。賠償金ったってどうせ税金。
警官じゃなくて、民間のアホがきに取り押さえられたら、訴えたりしないんだろうな。
シャブ中はリミッター外れてるから危険。
体を撃っても止まらない。
撃つなら頭というのが常識なほど。
池沼と区別できんのかね。
734 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:08:19 ID:+zz8f69R0
逮捕して調べないと、薬中かマジキチか分からないからな。
なんでこう、とんちんかんな弱者利権ばっかり唱えるんだろうかね。
735 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:08:26 ID:XCOxOWvpO
>>725 可能性がゼロか否かは問題ではない
原因が警察官にあったか否か、警察官が責を問える原因であったかの事実が問題なだけ
この世に可能性がゼロということはほぼ有り得ない
あほな詭弁は止めろ
池沼を歩かせるな。
まともな顔した、本気で基地外なロリ、ペド相手だけでも神経すり減らしてるのに、
そのうえ、池沼が正規丸出しで女の子おっかけたり、付きまとったりする。
ときには、殴ったりもする。
だけど、いくら通報しても警察に本名伝えたって逮捕されるわけもない。
安全メールには事件が載り、付近住民に伝えられるけど…何の解決にもなってない。
女の子を一人で外に出せないのは、池沼の親による人権侵害なんだよ。まったく。
737 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:08:47 ID:Se9Q2Mx7P
家の近所の保育園に向かって奇声をあげてるけどあれは何とかしなさいよ
>>728 偉くはないが、彼らのお陰で豊かな暮らしができているのだよ
全ての人に合わせた社会なら車など乗れなくなるでしょ?
誰かが不便を強いられるわけだよ
だから障害者ってもんがあるわけだよ
>>709 一般市民に危険が及ぶってことだろ
逆にこの知的障害者自身も、フラフラ歩いてたら事故に遭うかもしれないから
危ないってことで保護しようとしたんでは?
>>1を読むと、殴ったかどうかっていうのが問題点であって
取り押さえたこと自体が問題になってるわけじゃないと思うんだけど。
740 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:09:19 ID:XCOxOWvpO
>>729 不明なんだから警察官の責任であるとは言えないよね?
741 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:09:28 ID:yxPI32Ip0
>>729 それが立証されない限り、法律上はなかったで終わる
個々人の脳内に無限に存在するもう相乗の可能性なんていくらあったって法的に言って無駄
742 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:10:17 ID:9RWs01sk0
>>739 保護しようとして人が死ぬなんて考えられないな
なんらかしらの悪意があったとしかね
743 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:10:18 ID:P0SNa0Vl0
知的障害者なんだから付き添いが必要だろ。
野放しにするなよ。
>>731 万が一障害者に親族や親しい人が殺されたとしても、その意見を貫くようにね
>>731 問題は弱者自身や家族にもあるが それよりもむしろ「弱者擁護」を標榜にした「人権屋」「市民団体」
こいつらが家族を取り込んで 税金をゆするたかる
今回の件も非常に「匂う」わけだ
746 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:11:54 ID:lGfyEwHK0
注意を喚起すべきだなあ
熊に襲われた時の対策みたいに
精神障害者に対して実験を行い
どう取り押さえれば死なないのか
データ取らないと
747 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:12:03 ID:XCOxOWvpO
>>741 このレス乞食君、もうちょっと遊べるレス乞食かと思ったら
早々に悪魔の証明(可能性はゼロではない)を言い出したからちょっと残念
>>738 >彼らのお陰で豊かな暮らしができているのだよ
弱者のお陰で健常者が豊かな暮らしができていると???????
>>738 どういう理論展開をしたら障害者のおかげで健常者が豊かな暮らしができるという結論に至るの?
750 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:13:50 ID:yxPI32Ip0
>>747 露骨に立証責任を負わなような論述を繰り返すからな
証明の基礎すら知らない可能性を除外すると、どこかの市民団体の方じゃないかなとも思うよね
まあ死因が確定してから議論すべきだな
752 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:15:21 ID:DMlMOq0/0
>>712 645 :名無しさん@十一周年 [↓] :2010/07/30(金) 01:17:38 ID:en18O5Ob0
>>636 この件で小さい子どもや老人に何かしたのかね?
で散々突っ込まれていたのに
>>672にだけレスを返さないのは何故?
池沼のお陰で豊かな暮らしとかw
ああ、でも気違いの家族って本気でそんなこと思ってそうだな。
そういう風に自分に言い聞かせなきゃやってられないし。
気違いは自由に処分できるようにしてやれば、家族も楽になるのに。
生まれてしまった以上、簡易に処分も出来ず、
何の役にもたたない肉塊に必死に意味を見出そうとする家族。可哀想。
754 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:16:59 ID:yxPI32Ip0
>>738 ドイツはWW2の頃に障害者を産む遺伝子を殺した結果
障害者の出生率が激減しているという現状にありますが
だからといって、健常者が不便を強いられているという統計結果はありません
結論:障害者が居ようが居まいが、健常者の生活は変わらない
755 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:17:09 ID:3Ph+jvFx0
>>739 危険だとは思うよ。制圧も反対してないし。
>>636が制圧しなければ一般臣民が死ぬかもって言ったから、疑問に思ったまでで
>>748 たしかに底辺に合わせれば便利になったり
というプラスの面があることは否定しないが
決して「おかげ」ではない。
それはあくまで副産物。
その理屈だと健常者こそ害になってしまう。
>>735 ならば0ではないわけだね
ならば制圧の方法に問題があったかもしれないわけだね
>>740 不明ならね
で、同じことを繰り返すわけだね
>>748 そそ
社会には彼らにとって不便なことが多いでしょ
>>749 普通に社会性があればわかると思うけど?
758 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:21:47 ID:kvKzih6a0
こんなもん保護監督責任だろ家族の
これこそ誰も悪くない事件だから、事件といえるか
759 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:22:12 ID:QgAgnNAz0
>>744 前に書いて有るだろ。
馬鹿みたいに、同じ事を何度も書くなよ。
>>757 ・・・。
「お陰」という日本語の使い方がわかってないというオチじゃないよね?
日本語まだまだ難しいとかいうオチじゃないよね???
もしくは「必要十分条件」がわかってないパターンのじゃないよね?
>>757 つまり、弱者が不便に感じているから相対的に健常者にとってはいい世の中だと?
ものすごい差別意識丸出しな意見が「社会性がある」ってどういうことよ?
762 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:24:31 ID:kPKz0Pcv0
普通の人とは違う反射や反応するんだから警官が驚いて当然
十分な啓蒙や教育を行わなかった当局や福祉団体にこそ責任がある
763 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:24:46 ID:QgAgnNAz0
>>745 > 問題は弱者自身や家族にもあるが それよりもむしろ「弱者擁護」を標榜にした「人権屋」「市民団体」
> こいつらが家族を取り込んで 税金をゆするたかる
そいつらを攻撃するべきだろ。
池沼や其の親には、何の罪も無い。
其の立場を考え思いやれば、同情に堪えない。
764 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:26:41 ID:yxPI32Ip0
765 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:27:06 ID:XCOxOWvpO
>>757 かもしれない=現時点ではない
よって現時点で問題があるとは言えない
君の妄想は現実世界では論点にならない
あったかもしれないという話は無意味
あったかなかったの事実が問題
飼い主の保護責任遺棄だろ
767 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:29:35 ID:tY6qe5f70
コレ有罪にしたら、障害者様はなにやっても許されるな('A`)
それこそ今度は障碍者様に理不尽に殺される子供とかでてきて
そっちが障碍者は隔離しろとかって議論がそのうち絶対出てくるね
いい加減障碍者を優遇階級からおろさないと
いつまでたっても、障碍者に対する(主にその身内)偏見ってのはなくならないぞ('A`)
障碍者の偏見や差別ってのが社会で形成されてる理由は
間違いなく、障碍者本人じゃなくてその親とか親族が原因。
自分はまともじゃない人間育ててるのだから、その苦労を回りは察して
配慮すべきとかって無意識に思ってんじゃねーの?っ手くらい傍若無人な事いったりするしな('A`)
普段は差別しないで、一緒に扱って、ってほざくくせに
障碍者本人がなんか法に反することとか他者に害なすことすると
途端にこの子は障害者だから仕方ないでしょ?っ手感じで逆きれしたりとか。
二枚舌、ダブスタを障碍者の周りにいるバカが辞めないかぎり、
一般人と同じ扱いなんて絶対されねーよ。
768 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:30:03 ID:LJPbyl2C0
知的障害者は正直怖い
自転車乗せんなよ。
知的障害者ってただでさえフラフラ歩くのに。
ちゃんと送り迎えしろ。
バイクにぶつかったうえ蹴るなんて怖すぎ。警察は無罪でいいよ。
771 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:31:11 ID:QgAgnNAz0
>>767 人一人死んでるんだが。
無罪に成るか有罪に成るかは、其の行動がこれから
評価されるんだろ。
正しければ無罪だし、過失が有れば有罪なのは法治国家の
当然の帰結。
>>763 もちろん攻撃されるべきだよ エセ人権屋のゆすり野郎は
ただ
>池沼や其の親には、何の罪も無い。
これは間違い
一番罪がないのは 信号待ちのミニバイクの人 事故に巻きこんだのは紛れもなくこの障害者だろ
障害者だからって何でも許されると思うな
その障害者の保護者にも 社会生活営むうえで周りに迷惑かけさせないという責任がある
権利ばかり主張しすぎなんだよ
権利と義務はセットだ
773 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:32:14 ID:cfR6rZ1h0
首から僕は知的障害者ですってプラカードでもぶら下げておけば良いだろ
遺族が糞すぎる
774 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:32:17 ID:SpjOdYTC0
知的障害者だからって関係ないだろ
悪いのは知的障害者
パトカーに蛇行運転を見咎められ、サイレン鳴らして追跡を受けている間に、
バイクの爺さんに追突して、更に爺さんのバイクに蹴りを入れ、
なおも逃亡しようとする。
さっさと射殺すべきなんだよ。
>>752 ん?それは俺にレスなのかな?
バイクに乗っていた爺さんがどうかしたのかね?
殺されでもしたのかね?
>>754 >結論:障害者が居ようが居まいが、健常者の生活は変わらない
個人差があるのだから障害者がいなくなることはないよ
人権がある以上、社会があれば必ず障害者が存在するよ
誰に合わせた社会なのかってことだね
多数の豊かさに少数が泣くのだよ
だから保護が必要になる
人権があるからね
>>760 障害者に我慢してもらっているお陰で豊かな暮らしができているのでしょ
>>761 違うよw
不便に感じているのじゃなく不便なのw
何故に不便なのかを考えてごらんよ
たとえば、車椅子なら階段は不便でしょ?
でも、階段あったほうがいいでしょ?君は
しかし、知的障害者以下の人格障害者が多いスレだなw
警官の擁護までは理解できても、障害者攻撃は反吐が出るねー
知的障害者だろうがなんだろうが暴れたら取り押さえるのが警官の勤めだ
非常事態で働く人間に平時の人権感覚を要求するなボケ
779 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:34:54 ID:yxPI32Ip0
780 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:35:29 ID:SpjOdYTC0
781 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:35:43 ID:QgAgnNAz0
>>772 お前、池沼の意味分かるか?
同じスケールで測るなよ。
それと池沼の親に、一般人の親と同じ振る舞いも期待するなよ。
どれだけ気の毒かと考えると、同じスケールで測る奴らの気が知れん。
お前らドンだけ心が貧しいんだ?
>>776 >障害者に我慢してもらっているお陰で豊かな暮らしができている
会話の出発点がおかしいのかなあ
税金払ってる人のための公共サービスだということはおk?
もちろん福祉政策で弱者対策もするけども
で何が何のお陰?
大体なんで知的障害者を自転車で外出させるんだよ。危険だろ
実際こいつが危険走行をやったから警官がでてきたんだし
合理性や蓋然性を踏まえて考えれば、知的障害者に自転車を与えるなんてのは
人殺しを容認するようなものだ。自転車は十分に歩行者を殺せるんだぞ
人権団体が変なふうに幅をきかせてるから、知的障害者に自転車走行を容認する
歪な社会になるんだよ
厄介払いと死体換金で、
遺族はウハウハだな
周辺に危害や損害を与える可能性のある人間は
管理された状態で保護すべき。
管理されていない状態で
保護者以外が保護するのは無理。
周辺の安全確保が最優先されるのは当たり前。
保護を社会に要求するのは保護者の怠慢で、責任放棄と同じ。
>>783 税金払えるほど豊かなのは誰のお陰かってことだよ
社会ってのは君独りじゃないのだよ
>>1
論点が狂ってるから、賛同得られないって判ってないんだろうなこいつ等
>知的障害者への警察官の理解不足に憤っている
とか、この事件の問題にほとんど関係無いじゃない、結局は障害者利権関連の弁護士なんだろう?
相手が知的障害者だろうがそうでなかろうが、自電車を危険運転していて警察に見つかって止まれって言われているのに無視して逃げて
その上で事故起こして逃げ続けようってしたらつかまるの当たり前じゃないか
もしそれが知的障害者として当たり前の行動だって言うのなら、外にでるな、出歩かせるな、一般市民に明確に危害を加える事を肯定してまで権利を主張する資格はない
さて、馬鹿な奴等の言ってることは置いておいて
容疑者の逮捕の最、取り押さえた相手が死亡したってなら一般市民でも知的障害者でも扱いは変わらないだろう
その原因と過失があったかどうかってのを調べて、しっかり処分すれば良い
殴打したと過主張しているらしいが、そんなもん検死にかければほとんどわかるんだがな
交通事故とかでの受ける圧迫痕と拳での打撃痕とか、見分けつかないとか思ってるのか?
789 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:40:29 ID:yFfMANON0
>自転車で蛇行運転し信号待ちのミニバイクに衝突した安永さんを、
遺族はバイクに乗っていた人に賠償したのだろうな?
790 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:40:36 ID:QgAgnNAz0
「衣食足りて礼節を知る」と言う言葉が有るが、
衣食足りても、思いやりの欠片も無い連中が多いな。
ドンだけ精神薄弱の弱者に責任を求めるんだ?
一人前の人間が保護してやる対象だろ?
>>781 アホ!
一般人と同じスケールで、世間一般の責任を全うできないなら
そもそもそんなやつに資格を認めるべきではあるまいが!
社会ってのは同じスケールでまわってんだよ
お前みたいなものの道理を理解出来ない奴が
こういう社会不適合者に異常に大きな権利を認める間違った社会を作るんだ
792 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:41:24 ID:yxPI32Ip0
793 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:41:28 ID:h3kXZeWG0
暴れてる人間が、麻薬中毒者なのか知的障害者なのかなんて、呼ばれて駆けつけた警官にわかるわけがない。
暴れてる人間は取り押さえるのが鉄則だろうが。
抵抗するなら、押さえつけるのはあたりまえ。抵抗すればするほど危険な人間だと思うべきだ。
知的障害者で、パニックに陥って暴れる可能性があるなら、そういう風な名札でも親が縫いつけて表に出せばいい。
警官を訴えるなんて理不尽だと思う。
日本の国は、あんたの子供の子守じゃない。
子守は親がすればいい。
訴えるなんてどうかしてる。税金をいくら無駄に使えば気が済むんだ?
>>781 じゃあ同じ社会で生活できなくなるな
隔離された治外法権の島でも作るか?
その方が 健常者も安心だよ
税金納めて 危ない目に合わされてもまともに抗議もできないなんておかしいからね
ここは法治国家だ
善良なる市民の安全を守るのが警察
この障害者は間違いなく罪を犯したよね?
その点で法の下の平等の見地から 警察が取った行動は間違ってない
罪を犯してない被害者を守り 罪を犯した(と思われる)容疑者を捕まえるのが 警察の仕事だからね
徐々に、このスレのように、鬱積したものは高まりつつある。
実際、日々安全メールに入る変態事件のうち、池沼が絡むものは多い。
特定の場所、特定の人間が関与しているに決まっているのに、
ちっとも解決しない変態事件の数々。
…いや、近所の人間はそいつの名前も親の顔だって知ってる。通報のときは名前を言ってる。
許される範囲を超えたとき、本当に弱い立場の人間が、更に惨い立場へ追いやられる。
それは、本当に悲惨なこと。だから、甘えを捨てるべき。
変な被害者妄想から、社会に対して無意味な攻撃をするのは止めるべきだ。
797 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:43:10 ID:QgAgnNAz0
798 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:43:11 ID:3Ph+jvFx0
>>564 死因が外傷性かどうかではなく、
>外傷を受けた痕跡が全く見つからなく
のソースを聞いたんだが?
>>790 お前への反論は一行で終わる。しかも完封
「責任を果たせない人間が、責任を求められたくなければ、権利を放棄しろ」
ハイ終了。一言も反論できまい
責任を果たせない社会不適合者に権利ばかりを与えるから間違ったことになる
>>792 ならば障害者が不便にならない社会でも文句はないのかね?
車など一切走れないぞ
電車も電話も貨幣制度もなくなるかもな
>>787 >税金払えるほど豊かなのは誰のお陰かってことだよ
どんどん意味不明だねw
社会に健常者しかいなくなると誰が困るの?
>>787 誰のお陰?
有能な人間や金持ちがそういうシステムを作ったからですよね
>>787 間違いなく健常者だけで世界はまわる。
障害者たけで世界がまわるのか?
すげぇなww
>>797 はいはい白旗宣言ね
お前のような低能が屁理屈をこねくって煽りキャラを演じても
論理的ボロがすぐにでるから面白くもなんともない
お前こそやり直しだ
煽りキャラは馬鹿ではやれない。2chなめるな。新参者
>>801 今の基準での障害者がいなくなった社会になれば、君が障害者になるかもね
そうなれば君が困るだろう
806 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:47:11 ID:QgAgnNAz0
>>794 俺の過去レス嫁よ。
ただな、お前みたいな考え方は多様性を認めない
行き辛い国家に成る事が創造出来無いのかね?
人を思い遣って、其の上で用心するのも人の知恵だし
寛容こそ潤滑財なのだがね。
ほんと、自分基準の心の狭い奴が多いな。
これで賠償得たら、一石二鳥だな
>>806 「思いやりのある社会」と「犯罪者を甘やかせる社会」は違う
お前は千葉景子か(笑)
809 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:49:22 ID:yxPI32Ip0
>>800 全ての人間が全てにおいて便利なわけでもないのだから、お前の訴えは無意味だ
全てにおいて全く同じ条件にしなくてはいけない根拠は、お前の脳内以外に全くない
自転車が乗れないやつも居れば、自転車が乗れるやつも居るし
貨幣制度化において金稼ぎが巧いやつもいれば、下手なやつも居るし
電車よりも車を多く使うやつも居れば、電車ばかり使うやつも居る
たまたま、扱えるものが少なかろうが、そんなやつが居るお陰で豊かな生活が出来るとかは全く関係ない
目がいいヤツは、メガネをかける必要がないし
目が悪いやつはメガネをかければいいし
目が見えないやつに対しても、また新しい
>>779のような技術が開発されつつある
目が見えないやつが居るからといって
目が見えるやつの生活が豊かになるかどうかなんて全く関係ない
それぞれが勝手にそれぞれが「自分の力」で実現できる程度の豊かさを手に入れるだけだ
>>802 そういうシステムを作ったから不便になった者もいるのだよ
システムで豊かになったのなら恩返ししなきゃね
811 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:50:02 ID:SpjOdYTC0
障害者っていわば、母体内で発生したエラーみたいなもんでしょ
工業製品で一定の割合で出る不良品みたいなもん
812 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:50:25 ID:QgAgnNAz0
>>799 お前への評価は一言で済む。「愚か者」。
>>804 同じレスに何回もレス書くのは、「愚か者」で間違い無い那。
悔しかったの?
>>1 http://www20.big.or.jp/~ent/konnakoto/konnakoto_shougaishawa.html >事件の発端:生まれつき、知的障害と難聴に自閉症的な傾向もあり、感覚が過敏で接触されたり、大きな音に過敏に反応したりする傾向がありました。
>いつものように授産施設から帰り道、自転車の前の籠に荷物を載せて自転車をこいで乗っています。障害者はバランスが取りにくく、自転車に乗れる人たちはは少ないと思いますが、彼は乗れたのでしょう。
>しかし、荷物が前籠に載せていたため重く、ハンドルのバランスが取りにくかったようです。一生懸命にバランスをとりながら自転車をこいでいた。
>ハンドルの前が重く、蛇行しながら進んでいたようでした。もともとバランス感覚が発達していなかったことも考えられます。毎日の施設の作業所通苑に利用していたのでしょう。
そもそも、ふらつくぐらいの荷物を前かごに載せて、自転車に乗ってるのを止めなかった、家族とか授産施設の職員が悪いんじゃねぇ?
814 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:50:47 ID:ZXaaiVTS0
・直前に、付近でわいせつ事件発生の通報で、心理的に過剰警戒になっていたかも
・ファミレス内より、逮捕状況を、女子高生が目撃。全部が見えたのだろうか?
・遠方より見て、訳注と、おかしな兄ちゃんと、知的障害者の区別は付くのか?
・知的障害者への理解が100%とは?
・別事件で、事件実行後に知的障害を疑われて鑑定措置、障害により、刑法除外多数在り。
・2chに書き込み=知的障害だろ?
815 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:51:56 ID:yxPI32Ip0
>>810 他のヤツが豊かになったからといって
恩恵を得られなかっただけのヤツが不便になるなんて根拠はどこにもない
>>779の例があるが
その技術の恩恵を受けなかった大多数の視力を有する人間が不便を蒙ったことなどないのと一緒だ
816 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:53:03 ID:QgAgnNAz0
>>808 じゃ聞くが、お前が考える思いやりのある社会とは?
犯罪者を甘やかすと言ってないだろ。
同じスケールで測る方がおかしいとは言ってるが那。
で、俺の過去レスも読まないで、「骨髄反射」でレス書いたってか。
817 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:54:37 ID:yxPI32Ip0
>>790 つまり保護対象を単独で出歩かせたこの遺族の方々は
保護責任者遺棄罪が適用されるべき犯罪者ということですね
818 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:55:27 ID:tY6qe5f70
>>790 それで増長して半人前未満の屑が一人前として扱えなんていいだせば
何いってるの?バカなの?シネよとなるのは当然の結果だろう?('A`)
>>806 今回の警察の対応が多様性否定につながるとは思えんのだが。
取り押さえた結果死んでしまった人がたまたま障害者だったというだけなのでは?
過失があったかどうかと障害者に対する対応の問題は別に分けなきゃいけないんじゃね?
障害者に対する対応が問題になるとすれば、取り押さえる段階で警察側が
障害者であるという認識があったかどうかが無ければそれを問うことは出来ないんじゃないかな?
で、今回の警察の対応は取り押さえ段階では認識できていないように思われるわけだし
ここで問題になるのは障害者かどうかではなく過失があったかどうかの身になるんじゃね?
>>803 誰だけでもそれなりの世界だろ
世界がなくなるわけではないよw
>>809 そう、人には差があるのだよ
差の基準次第で障害者になるわけだよ
障害者の基準に文句があるようだがどこかで線引きは必要だろ
自転車乗れない程度では障害者にはならない
が、自転車乗れない者にとってサイクリングロードは不用でもそれに税金は使われる
キチガイなんか早く死ねよ
822 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:56:14 ID:SpjOdYTC0
障害者っていわば、母体内で発生したエラーみたいなもんでしょ
工業製品で一定の割合で出る不良品みたいなもん
歩留まりで一定の割合で不具が出てしまうのは工業製品でも
生物でも同じだが、人間の場合、なぜかその不具者を慮って大切に扱おうとするからな
障害者が必要とか社会・経済を豊かにしてるとか
必死なヤツがいるが、
障害者なんだろな。
居場所を守るために必死なんだろうが、
トンデモ理論過ぎて逆効果なのがわからないのかね。
>>810 そういうシステムを作ったのが「障害者に不利益を与えるため」なら君の論理は筋が通るが 実際は違うよね?
そして同じ権利を主張するなら 同じ義務も果たさないといけない
そうでないなら同じ権利も主張できない
なんとなくだけど 権利は欲しい でも義務は果たせません
そういう風潮が弱者の話には多い
ユニバーサルスタンダードを目指す社会は望ましいけど 一方で健常者が理不尽な差別を受ける社会もおかしい
今回のケースはまさに 何の罪もないミニバイクの健常者が 「差別」を受けてるケース
825 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:58:26 ID:ecZpO3/20
配慮して欲しいなら、顔に大きく池沼と書いておけ
初対面じゃ解らんだろ
つーか自転車で蛇行するような馬鹿、放し飼いにすんな
826 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 02:58:55 ID:QgAgnNAz0
>>817 親になれば分かると思うが、自分の子供はかわいいものだヨ。
だからこそ池沼の親の行動は、一般の親と同じに成るとは思う那。
十分苦労しているだろうと思うと、泣けてくる位気の毒だ。
子供を置いて先に死ねないと思う気持と、自分が先に死ぬだろう
事が分かってる事で、十分可哀相と思うヨ。
お前には人の血が流れているのか?
人は!平等ではない。
生まれつき足の速い者、美しい者、親が貧しい者、病弱な体を持つ者、生まれも育ちも才能も、
人間は皆、違っておるのだ。
そう、人は、差別されるためにある。だからこそ人は争い、競い合い、そこに進化が生まれる。
不平等は!悪ではない。平等こそが悪なのだ。
富を平等にした社会主義国は、怠け者ばかり。
だが資本主義国はそうではない。争い競い、常に進化を続けておる。
資本主義国だけが前へ、未来へと進んでおるのだ。
闘うのだ!競い奪い獲得し支配し、その果てには、未来がある!!
828 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:00:15 ID:yxPI32Ip0
>>820 > 障害者の基準に文句があるようだが
妄想乙
障害者の存在なんて、社会の豊かさに全く関係がないだけだ
健常者にとって車椅子の恩恵はないが、それにも税金は使われる
視覚障害者にも障害者手当ては給付されるし、それにも税金は使われる
全ての人が全ての恩恵を扱えないのは当然のことであって
障害者の有無なんて全く関係がない
購入に足る資金を提供する限り、そのニーズに応えるという当たり前の経済活動があるだけだ
>>810 なら、大企業に就職できなかった何十万という人も給与が少ないという「不便」を被っているわけだから
社会で保障しなきゃね
その思想の行き着く先が社会主義なんだよね
>>816 思いやりのある社会?
今回のようなケースでは 裁判を起こさない社会だな
だいたい誰がこのケース
>>15で警察を責めようと思うかね
もし今回のケースで この障害者がミニバイクの人を死なせてても同じことをいうのかね?この家族は
「公共の福祉に反しない限り」において 個人の自由も権利も主張できるってもんだ
自分の分相応をお互いがわきまえて初めて 思いやりも成立するんだよ
一方的にミニバイクの人のことも 警察官の職務のことも考えず 裁判で責めるなんて
この家族こそ社会に対する思いやりのかけらもない
831 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:03:04 ID:QgAgnNAz0
こう言うスレで弱者を叩く弱者を見て居ると、
本当に悲しくなる。
どんなに貧しかろうと、現状報われてなかろうとも、
弱者を思い遣る気字は無いのだろうか?
人間が小さくなったのじゃなくて、心がさもしく成って居る!
832 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:03:59 ID:tY6qe5f70
>>831 そうやって自分だけは他人より一段上にいると勘違いしてるキチガイが
他者への配慮とかって感情を失わせてる原因だけどな('A`)
1で挙がってるようなキチガイ親のように
833 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:04:18 ID:yxPI32Ip0
>>826 人の血が流れているなら
「保護が必要な人間」を独りで路上に放置すんなよ
「保護が必要な人間」をたった独りで車道で自転車に乗せるなよ
「保護が必要な人間」を、たった独りで車やバイクが往来する場所で放置するなよ
「保護が必要な人間」を、たった独りで警察に向かい合わせるような社会環境におくなよ
おまえ、守るべきとか
人のことを、血が流れているとか言って
自分が悦に浸って満足するだけが目的で
「保護が必要な人間」が見捨てられることには無頓着なんだな
834 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:04:27 ID:SpjOdYTC0
>>831 気字??
ってか、さっきから見てると、ちょいちょい日本語おかしいね
>>805 >今の基準での障害者がいなくなった社会になれば、君が障害者になるかもね
今の基準でゼロならそれでいいじゃん
それとも新たに障害者がいないと困るの?
なんで?
>>831 差別主義者のID:en18O5Ob0に言ってあげて
近所のスーパーに巨大な池沼連れて買い物にくるおばさんいる。
暴れはしないけどいきなりわめいて怖いんだよ。
838 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:05:39 ID:QgAgnNAz0
>>830 車に傷つけられようが、バイクを壊され様が、
相手が池沼なら許してやるよ。
其の程度の事が許容出来無い連中が不思議だ。
2人ほど池沼がいるなww
こういう俺かっこいいという自己顕示欲の塊と論理的に矛盾しまくってるバカwww
そういえば、幸満(ゆきまろ)ちゃん事件はどうなったんだろう
>>838 ねえねえ、その物凄い上から目線って差別だよね
>>838 へーそうなんだ
じゃあ
腕1本折られたら?
ナイフで刺されたら?
家族が殺されたら?
自分が殺されたら?
どのラインでその考えが変わるの?
843 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:08:09 ID:QgAgnNAz0
>>834 変換ミスは味だと思って、意味が通じる程度なら直さない。
しかし、IMEは糞だと思う。
>>833 見当違いな「骨髄反射」のレスしてないで、過去レス嫁よ。
>>815 他の奴が豊かになるために不便を強いられているのだよ
わからないかなぁw
多数が恩恵を得るために犠牲になるのだから当然補償が必要になる
>>824 システムは多数が豊かになるためだよ
その結果障害者の基準が必要になったわけだよ
社会の責任としてね
>>828 ならば何故に障害者の基準がある
君の属する社会のことなのだがね
>>829 だれにでも保障はあるでしょ
大企業に就職できた人にもね
845 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:09:48 ID:DF3YQaB10
障害者を差別するなと言う奴が他人を見下しているという矛盾
偽善者のオナニーを他人にまで強制すんなよ
自分たちだけでやってろ
846 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:10:59 ID:vc60KwmWQ
兄弟が軽度の知的障害者で施設入ってて、年に一回位はイベントごとに顔を出す。
重度の子は、正直、躾のなってないクソガキが大人の体を持ってるのとなんら変わらない。
しかも恥や常識って観念が無いから、それこそ平気でこっちの想像を越えてくるよ。
で、そういう人を放置して育ててきたバカ親ほど、なにか事があったら被害者面してギャーギャーわめき散らかす。
実際、暴走して何が起こすか分からん重度の子を旅行に連れていかなかったら親が差別だ!と怒鳴り混んできたってな話を、毎月施設に顔出してる親から聞いた。
847 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:11:10 ID:yxPI32Ip0
>>838 要するにお前は「池沼は人より手間をかけて教育しても、品性を手に入れる可能性は0%」って言いたいんだな
途轍もない差別主義者だな
能力の有無もあるだろうし、理解力の有無もあるだろうが
「保護が必要な間」は保護して
それ以降は社会に適応させるべきであるのは当然の考えだと思うんだが
知的障害は改善する|エジソン・アインシュタインスクール協会
http://gado.or.jp/staff/index.php お前の考えだと、足が不自由なヤツは、そのままでなら甘やかしてやれるから
リハビリもせずにずっと不自由のままでいろってことになるぞ
848 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:11:32 ID:3Ph+jvFx0
849 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:12:04 ID:AvshdlJ40
親は、そんなに被害者が大切だったなら、
保護者として、そばについておく義務があったと自分は思う。
体は健康だが、重度の認知症の老人が暴れただけでも大変なのに、
25歳の大柄の知的障害者が奇声をあげて暴れまわったらかなり危険だろ。
交通量が多い夕方6時ころ、自転車でフラフラ運転、バイクにぶつかった挙句
蹴るとか普通ではありえないし、酔っ払い、ヤクチュウに間違えられても
仕方がない。
地図見たら、事件の現場は自動車学校の前。自動車学校の路上教習中に、試験中に
もし自動車学校の生徒の車にぶつかったりしてたら、トラウマだよ。
この親が本当に死因を知りたいのなら、知的障害者の死因とかに詳しい医者に
聞けよ。そっちの方が早いだろ。
850 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:12:29 ID:tY6qe5f70
>>838 その壊されるものの中になんで自分や身内の命ってのが含まれてないんで?
自分はそういう目に絶対あう分けないだろwwwwww
とかってアタマお花畑の思考しちゃってる?
相手は下手すりゃまともに会話の成立しないやつなのに
話せば攻撃されることはないとかおもってるのか?本当におめでたいね('A`)
遺族もそんなに警察の理解不足を嘆くなら、
「どうやって暴れる成人男性をソフトに保護するか」を警察にレクチャーしてあげればいいのに
>>844 >システムは多数が豊かになるためだよ
そうだよね
わかってんじゃんw
つまりこうなったら便利だなと多数が思う社会になんとなく形が出来上がってるワケで(完璧ではないけども)
けして弱者の「お陰」でこうなってるわけではないよね?
結果弱者が不便な点はあるかもしれないけど けして弱者の「お陰」ではない
「お陰」て言葉の使い方が違うから 話が堂々巡りなのかな(笑)
853 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:13:50 ID:K3m7cMV20
話ちがうけど死因は?自殺とかだったら訴えてもいいぞw
>>835 その時の多数が求める社会になれば少数は不便になるよ
つか、君の言い草じゃ老人は皆姥捨てやまじゃんw
>>852 不便を我慢してもらっているお陰でしょ
855 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:15:14 ID:QgAgnNAz0
>>842 その辺の事も書いて有るから、だから過去レス嫁って。
>>841 俺 は 差 別 主 義 者 と 、 朝 鮮 人 は 大 嫌 い 何 だ お !
>>847 > 要するにお前は「池沼は人より手間をかけて教育しても、品性を手に入れる可能性は0%」って言いたいんだな
妄想見えますか?
そんな事は一度も書いて無いがね?
> 途轍もない差別主義者だな
差別主義者にしたいだけだろ。
俺は程度に合わせて区別して、其々に対応した方法対処すべきと過去レスに書いて有る。
馬鹿が何度も書くが、過去レスくらい嫁よ!
馬鹿の相手は、これだから嫌に成る。
856 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:15:28 ID:vc60KwmWQ
>>851 ちゃんと言って聞かせば収まります、とか言いそう。
障害者のひとだって他人の体や他人の所有物を傷つけることになるのは不幸だ。
自分の身をあやうくすることもあるかもしれない。
だからそんなことを起こさないように、隔離したり、目印をつける必要はあると思う。
違いが目に見えてわかった上で、彼らを刺激しないとか、常に世話役をつけるとか
公共施設ではきちんと障害者用に誘導するとか、そういうのが思いやりだと思う。
858 :
普通の国民:2010/07/30(金) 03:16:44 ID:YBprEzbP0
偽善者のオナニー?
偽善でも差別するなと言うのはいいことだ。
差別してるやつが問題だろ。
じゃあ俺も給料システムが悪くて豊かじゃないから補償しろwww
なんだよこの主張はwwww
>>855 差別主義者でないと言うのなら、相手が障害者であろうがなかろうが同じように対応しないといけないよね
違う対応をしろって言ってる時点で差別してるよね
その矛盾をどう説明するの?あ、障害者は可哀想だからとかいう感情論はやめてね
それこそが差別だから
862 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:19:13 ID:QgAgnNAz0
>>860 同じじゃ無いの同じに扱う事が、可笑しいだろ。
お前は、愚か者だ那。
863 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:19:40 ID:yFfMANON0
知的障害者による反社会的行動。
これが全て。
864 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:21:28 ID:K3m7cMV20
知的障害者のとりまきは差別していいのだろうか・・・w
865 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:22:10 ID:DF3YQaB10
>>858 自分はこんなに素晴らしい人間なんだと思い込みたいだけ
その時点で自分と価値観の違う人間を差別してるのに笑えるねwwwwww
その為に他人に犠牲を強いるのはいいことなの?
>>854 答えになってないけどw
税金払えるのは障害者のお陰→障害者がいなくなることはない
なんか意味不明ですね
システムが先にできたのであって 障害者に不便を我慢してもらうためにシステム作ったわけじゃないんだよ
だから「お陰」て言葉を学習しなおしてくればいいんだよ
>>862 だって、障害者を保護してくださっている団体様が同じだって言うんだもん
同じじゃないって言ったら「差別だ!」って言うんだもん
868 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:23:48 ID:duTneiwE0
最近の警察、政治家、幼児虐待事件を見てると神奈川県警特高を思い出す。
暴力、でっち上げ、洗脳、拷問。総括ができてないから同じ事や事件が起きるのと違うか?
>>851 むりむり
親御さんだって暴れられたら手がつけられないとか言ってんだもん
まぁ池沼端ね。
それで丸く収まる。
訴えられた警察は災難だったとしかいいようがない。
容疑者室井慎次みたいだな。
871 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:24:26 ID:yxPI32Ip0
>>844 > 障害者の基準に文句があるようだが
↓
No
↓
> ならば何故に障害者の基準がある
文句がないって言っているの分からないかな、君は……
障害者の基準は往々にして、本人の能力だけでは勤労の義務が果たせない場合が多いと思うよ
欧米諸国における障害認定制度(2009年4月)
http://www.nivr.jeed.or.jp/research/report/shiryou/shiryou49.html 第2条:障害者
1.本法令及び本法令中の規定においては障害者(Arbeidsgehandicapte)とは次のように定義する。
a.傷害保険(法WAO)、自営業者障害保険法(WAZ)又は
若年障害者支援法(WAJONG)に基づき、障害年金を受給する権利を有するもの。
b.就労する可能性を維持、回復あるいは高めるための助成金が支給されているかされたことのある者。
ほれ、オランダのだけど、これで満足か?
お前の脳内と設定が違うといっても怒るなよ
>>855 過去レス該当何番?
「思いやり」あるんだったらそれくらい提示しないとね(笑)
873 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:26:32 ID:QgAgnNAz0
>>867 お前は底抜けの馬鹿なのか?
俺の知らない他人の言動なんか、俺が知るかボケ!
多分中学生か高校生なんだろうが、それにしても
馬鹿すぎるないか?
もう一息で、お前も池沼レベルな気がする。
>>857 隔離はちょっとあれだが、障害者向けの施設とかあるんだよ。
学園とか○○園とか名前はついてるが、まぁグループホーム+陶芸とか農業で運営資金稼いでるような感じ。矯正施設って名目らしい。
ついでになぜか毎月のように施設利用者と職員で旅行に行ってる。
本人が望み、状況が許せばお墓の世話までしてくれる。(つか入れたまま放置ってな家族が多いんでそうせざるを得ない)
皆が苦しみ、他人に迷惑をかけるくらいなら、施設にいれてやって、小まめに顔見せた方がいいんじゃないかな。
うちは母親の虐待が、施設に入った原因だったけども。
875 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:27:08 ID:btmlJm+Z0
警官ってただのDQNチンピラだから
社会弱者を見れば本能的にやつらは暴行を加えるよ
876 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:27:33 ID:yxPI32Ip0
>>855 だったら「池沼が池沼のまま、守られずに社会に出て与える損害を許す」
なんてことを肯定してんじゃねぇよ
池沼が、未だ成長過程にある「守られるべき人間」なら
「守られる人間である限り」は保護責任者がしっかり守るのが社会のルールだ
それを怠った人保護責任者は、保護責任者遺棄罪が適用されて当然だろうが
877 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:28:50 ID:QgAgnNAz0
>>872 >>562 全く、ゆとりはこれだもん那。
自分では何もしないで、人様頼り。
まともに仕事も出来無いわけだわ。
障害者が我慢してくれるおかげで
社会が豊かとかwwwww
頭わいてるwwwww
>>877 おっと「思いやり」は口だけですか?www
880 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:30:24 ID:btmlJm+Z0
暴力団は放置し壊滅できない
違法ギャンブルのパチンコも放置で摘発しない
日本各地で売春やり放題
日本警察がフィリピン警察以下、ヨハネスブルグ警察以下だとわかってないやつが多すぎ
881 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:30:46 ID:yxPI32Ip0
>>854 > 不便を我慢してもらっているお陰でしょ
いいえ、別に我慢しなくてもいいですよ
「本人やその親類の資本力によって、ありとあらゆる商品から、技術的投資」までが可能です
資本金がないって?
そんなもん、誰だって、自分の願いを100%かなえるような資本力なんてあるわけないだろ
夢見てんのか?
882 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:32:51 ID:mM/jrVRd0
健常者の不審者と差別なく同じように扱ったのに何が不満なの?
>>873 他人の言動なんか知らないんだったら、なんで障害者の言動にだけやたらムキになるんですか?
>>877 答えになってないとかwww
怪我させられたら100%自己責任らしいwww
さすが池沼ですね。
885 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:35:55 ID:yxPI32Ip0
>>882 家族が育てることを見限って、中途半端のまま社会に出した癖に
保護責任者遺棄罪から逃れたいので、永遠に馬鹿扱いして甘やかして欲しいらしいぞ
「保護されるべき人間」としてでもなく
「一人前の人間」としてでもなく
障害者として放置して、家族は責任逃れをして当然と思っている人が居るようだ
886 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:35:59 ID:tY6qe5f70
>>855 人に言って聞かせて自分の意見を理解してほしいなら
過去さかのぼってなんていったらダメだと思うけどね。
それこそggrksと同じだわ
他人がどう思おうがシランし、俺はコレが正しいと思ってる。
だからお前らもそれに従えっていうふいんきしか伝わってこないな
887 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:36:25 ID:QgAgnNAz0
>>876 > だったら「池沼が池沼のまま、守られずに社会に出て与える損害を許す」
> なんてことを肯定してんじゃねぇよ
許すのは人間の器の問題だろ。
お前みたいに小さい人間が増えた事は嘆いているが那。
お前見たいに小さい人間が増えて、世の中がギスギスしてくるんだヨ。
>>879 頭悪いと、見当違いのレスができるんだ那。
>>883 障害者の言動にムキニなる?
お前本当に馬鹿なんだ那。
障害者の言動については、何一つ書いた覚えないが?
有るなら指摘してみろボケ!
>>887 >>838 「車に傷つけられようが、バイクを壊され様が、
相手が池沼なら許してやるよ。」
書いてますね。
つーかいい加減本性バレてきてるな、もう無理しなくていいよ
> お前見たいに小さい人間が増えて、世の中がギスギスしてくるんだヨ。
数行後には
> 有るなら指摘してみろボケ!
ギスギスしてるなw
890 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:40:17 ID:QgAgnNAz0
>>888 言動と行動の違いも分からないなら、
中学生か高校生か知らんが、小学校から
やり直せ。
まったく、いまは夏休みなんだ那〜。
>>866 システム上不便になった者が居るわけだよ
彼らが我慢しなければできないシステムなわけだよ
誰でも不便は嫌だろ
その嫌なことを我慢してもらっているのだから「お陰」じゃん
>>871 君が全ての人が全ての恩恵と言っただろ
障害者であるには基準があるのだよ
>>881 それでも投資しなけりゃならない不便があるじゃんw
障害者には不用なことだもんね
この話は
>>2 で終了しても構わないんじゃないかと思う。
重度だったり、軽度でも会話が成り立たない知的障碍者ならばまだすぐに判断つくかもしれないが、
知的障碍者と健常者を見分けるなんてのは経験のある者(福祉の仕事とか知的障碍者の家族とか)でも簡単じゃあ無い。
せいぜいパニック起こされてもあまり同様しないくらい。
経験の無い人ならば「暴れる→危険を感じてさらに押さえつける→さらに暴れる」となるだろう。
この記事で気に入らないのは
>>「大きな衝撃を受けた遺族は経緯の解明を強く求めるとともに、知的障害者への警察官の理解不足に憤っている」
これって「知的障碍者と健常者を区別して扱って欲しい」という事なのだろうか?
これは逆差別なんじゃないか?
うちの子供は低機能自閉症なんだが、
俺の究極的な願いは「この子が何か悪い事をした時には健常者と同等に裁かれ罰を受ける。」という事なんだが。
コレは警官かわいそうだわ
わかるかっつーの
894 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:43:18 ID:K3m7cMV20
ま、拳銃や刃物もってる可能性も十分あったし
殴るのが正解。
逃走図った時点で射殺でも十分。
895 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:43:27 ID:yxPI32Ip0
>>887 下半分をカットするなよ
一部分だけにしか反論できないのか、偽善者は
まさか
>>847をあそこまで否定しておきながら
池沼は品性を手に入れる可能性がないとは言わんよな?
だったら「人より長い保護育成期間」、「保護責任者」が守るべきなのは分かるよな
それがさっさと保護もせずに社会に放置して
「池沼だから」という理由で
社会人に相応しい品性を得させる努力も捨てたまま、池沼として扱い続けることのどこが
差別的じゃないって言うんだ
お前が言っていることは「障害者だから甘やかす」ってだけじゃねーか
障害を克服させることについては一言も言ってないし
挙句の果てには、その責任について述べた
>>817に対して
「お前には人の血が流れているのか?」とか言って、障害者をダシにして人を小ばかにして悦に浸っただけで
障害者を障害者のまま放置する以外の何事も考えてないじゃないか
どれだけ、障害者を利用してオナニーすれば気が済むんだよお前は
896 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:45:22 ID:QgAgnNAz0
>>892 > うちの子供は低機能自閉症なんだが、
> 俺の究極的な願いは「この子が何か悪い事をした時には健常者と同等に裁かれ罰を受ける。」という事なんだが。
偉いな、中々言え無い事だと思うがちゃんと覚悟が有るんだね。
親としては、そう成らない様に色々努力をした上でだろうしね。
897 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:46:16 ID:yxPI32Ip0
>>891 > それでも投資しなけりゃならない不便があるじゃんw
障害者に限らず、誰にでもね
だからなに?
898 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:47:59 ID:QgAgnNAz0
>>895 メンドクサイから簡単に書くが、差別と区別は違う。
この意味を、おまえ自身で考えてみてくれ。
俺は明日早いから、もう寝るから。
>>897 障害者でない者が障害者であることの不便なことで何故に投資?
900 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:56:30 ID:yxPI32Ip0
>>898 そうだよ「相手が馬鹿だから、まともに責任能力なんてないに決まってる」なんてのは
差別にしているって言うが
「相手が馬鹿だから、それなりのカリキュラムと時間をかけてまともに責任能力を持たせる」ってのが
区別っていうんだよ
池沼だから、こいつは社会的責任を負う能力がないと決め付けるだなんて、差別的思考にも程がある
池沼だから、池沼なりの保護機関の延長と、保護者の努力が必要なだけだし
池沼のままで「保護も育成もせずに」社会に放り出すヤツなんて、保護責任者遺棄罪に該当して当然というだけだ
901 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:57:08 ID:d0PZJ8Rr0
障害者だろうが暴れていたなら取り押さえるのが普通
そして仮に警察官による過度な暴力があったなら相手が誰であろうと問題視されるのも普通
この記事からは障害者がどれほど暴れて警察官による暴力がどれほどあったのか推測することは不可能
どちらを叩くのも不自然
ただ話しを摩り替えて障害者を叩きたいだけのゴミがいるのは事実
>>892 ダブスタなんだよ。
「普通」に憧れ、強要してるのに、恩恵は手放さないってのは、現実を直視できないモンペにはよくあることだよ。
どっかの千葉のお嬢さんのとことかさ。
あと892見るまで障「碍」表記するの忘れてた。思い出させてくれてありがとう。
903 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:04:43 ID:DF3YQaB10
>>898 お前の考え方は障害者に対する差別を悪化させるだけ
障害者を犯罪者にして健常者を不幸にする
障害者とも共存するって話しなのに
「許す」とか「お陰」って言葉に固執するから極端で理解されない。
今回の場合は理性無く暴れる人間を適性に取り押さえたかで、
障害者かどうかなんて関係ないわ。
905 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:06:21 ID:yxPI32Ip0
>>899 まず、健常者が全く不便を感じていないなんて誰も言ってない
健常者も「健常者の感じる不便」を解消する為に、「本人の資本力が及ぶ限りで」財やサービスを購入したりしているだけだ
障害者が居るお陰で、便利な商品が生まれるわけでもなければ、助けになるサービスが生まれるわけでもない
また世の中には障害者も居るので、「障害者が感じる不便」を解消する為の技術も
>>779のように開発されていますし
資金も集まっています
誰が投資って言ったら、そりゃ資本を持っている投資家や国家であり、それが特定の障害にとってのメリットに使われたなら
その障害を持たない全ての人(健常者や、また別の障害を持つ人)には、恩恵はありませんよね
当たり前のことです
あと
>>891でなんか勘違いしているようだが
俺は
全ての人が全ての恩恵を「扱えないのは当然のこと」であって
障害者の有無なんて全く関係がない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
といっているだけなんだが
障害者かどうかなんて関係がない
恩恵が与えられないからって何なんだ
ニーズがあれば商品が作られるし、そこの市場規模が大きければ投資が行われるだけだ
906 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:07:11 ID:ncIpm1j50
日本の警官も唐辛子スプレーみたいなの使っていいんじゃね?
知的障碍者への理解不足だったのは遺族側じゃないの?
なんで野放しにしてたんだ?
908 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:11:11 ID:VkI0yHtK0
蛇行しながらバイクにぶつかりに行ったら確保するだろ
池沼かどうかなんて関係ないよ
池沼が原因で他人に危害を加えるなら
そんな奴を一人で外出させる家族に問題あるだろ
仮に、この池沼が子供を自転車で轢き殺したとしても39条で無罪なんだろ
909 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:11:34 ID:CUc1ilF00
これは任務を遂行するための正当防衛であり、不幸な事故
ではあるが相手が抵抗した以上警察官および周辺市民の身の
安全を確保するために仕方のないことじゃないかな?
910 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:12:23 ID:ncIpm1j50
あ、誤解されそうだな
そういう非殺傷性の武器持たせろってことね
>>905 基準があっての障害者なのだよ
何でも不便に感じりゃ障害者になるわけではないよ
社会生活に制約を受けることでの不便なのだから
健常者の感じる不便など関係ないことだよ
912 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:12:45 ID:yxPI32Ip0
メガネ産業に投資されたら
目がいい人や、足が不自由なだけの人や、全盲の人にはメリットがありませんし
包茎手術技術に投資されたら
女性の方や、ズル剥けの方、皮オナが好きな方や、股間部には問題ないが禿で悩む方にはメリットがありません
当たり前です
そういうもんです
必要とされて、買ってもらえるから、便利になっていくんです
障害者の有無なんて、全く関係ありません
914 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:15:35 ID:L8uFTSVY0
警官の制服を深緑にするとか
915 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:15:41 ID:yxPI32Ip0
>>911 > 基準があっての障害者なのだよ
>>871で既に述べていますが、もう一度貼りますね
欧米諸国における障害認定制度(2009年4月)
http://www.nivr.jeed.or.jp/research/report/shiryou/shiryou49.html 第2条:障害者
1.本法令及び本法令中の規定においては障害者(Arbeidsgehandicapte)とは次のように定義する。
a.傷害保険(法WAO)、自営業者障害保険法(WAZ)又は
若年障害者支援法(WAJONG)に基づき、障害年金を受給する権利を有するもの。
b.就労する可能性を維持、回復あるいは高めるための助成金が支給されているかされたことのある者。
そうですね基準がありますね。だからなに?
健常者の不便なんて関係がないといいたいのならいい体でかまいませんが、どちらにしろ
社会が豊かになることに、障害者の存在なんて全く関係がないことには変わりありませんよ
917 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:17:06 ID:b6yQuAq00
>>1 >取り押さえ死事件
警察逮捕術や自衛隊徒手格闘術のルーツである日本拳法をやっているけど、
暴れる成人男性を取り押さえるには、そうとうに圧迫しないとこっとが危ない。
関節や急所を圧迫して取り押さえるしか方法はないと思う。
まあ、生かして逮捕するならね。外国のように逃走したり暴れたら
発砲できるようなら警察官も楽だと思う。
取り押さえで死亡事件といえば、三重県のジャスコのATMで
女性犯人と間違われたお爺さんが取り押さえられて死亡したね。
逃走した女性はまだ逮捕されてないだろ。
>>915 社会生活に制約を受けるのだから関係あるでしょ
社会ってのは障害者にとっての社会でもあるのだよ
919 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:21:21 ID:yxPI32Ip0
>>916 既に「車椅子」って恩恵を受けていますね
それは、皆さんが買おうとするから、投資が集まり
量産が可能になり、適正価格に近づくんです
バリアフリーの導入は「車椅子を使う方」から収益を挙げられる見込みのある
障害者の個人宅や駅や大型店(エレベーター等)から始まりましたね
その「サービスを買おう」とするものが増えれば、自然とサービスが増えるわけです
分かりましたか?
920 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:21:24 ID:twDwru2J0
921 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:25:31 ID:yxPI32Ip0
>>918 つーか、お前はどんな田舎に住んでいるんだ
いまどき、階段しか設置していない環境なんて、そうそうないぞ
一般人でも入居したがらない府営団地くらいだろ
わざわざ健常者でも不便を感じるところに住みたがっているヤツの心当たりでもあるのか?
もし居たらそいつはマゾだ。あまり深く気にするな
「車椅子」を使う方が「お客」としてくる可能性のあるところでは
既にバリアフリーは済んでいますよ
「消費」があるんだから「商品」や「サービス」が生まれるのは当然でしょうに
この構図に、障害者だからとか云々は全く関係がないんです
それだけです
>自転車で蛇行運転し信号待ちのミニバイクに衝突した安永さん
死亡の状況が恥ずかしくないのかね
「知的障害者への警察官の理解不足に憤っている」って何様?
>>919 車椅子じゃ階段は昇れないのだよ
大丈夫かねw
ルーブル美術館を車椅子でまわったが、
物凄く大変だった。
階段だらけで。
確かにエレベーターはあるんだけど隣の部屋に行くのに大仕事ってのが多々。
人が多いからバリアフリーがすすんでるとは断言できない。
>>921 階段はあるのだろ?
で、車椅子じゃ階段は昇れないのだろ?
君は車椅子で一日過ごすとか
目隠しして歩くとかし給えよw
926 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:31:50 ID:yxPI32Ip0
不幸な事故だったで終わる話だと思うが、なにこのモンペ臭い身内は?
>>844 犠牲者じゃないだろ。
養ってもらってるだろ。
盗人猛々しい。
池沼を放置した遺族側の責任も問うべきじゃねぇの?
警察側の職務上の義務と責任、遺族側の義務と責任、そしてそれぞれの過失を
本当の意味で平等に見たなら、責任を問われるべきなのは遺族側だろ?
930 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:39:58 ID:yxPI32Ip0
>>925 ですから、エレベーターの存在すら分からないんですか?w
バリアフリーの概念すら分からずに、障害者について語っていた時点で論外ですがw
せめて、エレベーターくらいは知っておいてくださいよ
障害者云々じゃなくて、日本人としての最低限の知性としてw
それとも、階段を設置するだけでもけしからんとか騒ぎ出すつもりですか?w
階段を撤去して、その隙間を全部エスカレーターで埋めますと
全ての階層で、健常者すら必ずエレベーターに乗り込む必要がでてきますし
そうなると人数制限は軽くオーバーして、小分けに分けて何回も運ぶ必要が出てきまして
障害者の方を含む全ての人が、今までより長くエレベーターの前で待たされるだけという
障害者の方に不都合な結果が生まれますが
まさか、住み分けが障害者にとってもメリットを生んでいることすら知らないくせに
障害者について語っていたとか言うオチじゃありませんよね?
>>924 >階段だらけ
日本だと車椅子の障害者or支援団体とかいうのがわざと来て凄まじい抗議してくる
例
「バリアフリーが遅れてる、これは障害者に使わないでと言ってる様なもんだ」
「こういうのを差別って言うんだよ!」「障害者の行動の自由を縛るな!」
「今嫌な顔したな?お前、名前なんて言うんだ、障害者をバカにした。しっかり名前控えるから」
「障害者と呼ぶな!すべてを健常者として扱え!料金は障害者なんだから配慮しろ!」
「障害者の為に、付き添いようの健常者を常に用意しておけ」
こうしつこい抗議されちゃ言われるままにエレベータ、専用トイレ設置せざるを得ない
そこまで配慮しても利用は数年に1回
932 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:40:57 ID:93Q6bY5w0
警察って暇だね。書き込みばっか。
933 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:43:09 ID:yxPI32Ip0
>>931 クレーム処理もお金がかかりますからね
「クレームから逃れたい」という人の欲求に答えるサービスもまたあるわけですw
>>926 全ての階段にエレベータがあるのかね?
明るくなったら外に出てみなよ
どれだけ段差があるかわかるからさ
>>928 養ってるのか?
>>930 多数の利便性で階段があるわけだよ
んが車椅子じゃ昇れないでしょ
犠牲でしょ
だからバリアフリーの概念があるのだよ
ていうか、階段無くてエレベータやエスカレータだけだったら
停電したときや災害時困るよねえ
もし取り押さえたのが一般人ならこうはならなかったのでは?
逆に「事故起こしてふざけんな!この野郎!」と怒号されて終わりだと思う
障害者は一般人には迫害されるから何も言わず、避けながら暮らしてるが
公務員、制服着た人、名札付けた人には物凄く態度が強い
立場上逆らえない相手を徹底的に追い込むから
937 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:50:58 ID:clsG451p0
自転車でフラフラしてたら薬物疑われて当たり前だろ
押さえつけるの前に池沼が暴れるって行為が無かったのか?
無いのに押さえつけるわけねーだろ
そもそも池沼を野に放つなよ
もし子供に怪我させた時はどうすんだ?
池沼で責任能力無いから大目に見ろってか?
特権階級やのぅ
938 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:51:56 ID:yxPI32Ip0
>>934 歩道⇒歩道と進む限りは段差は少ないですし
大きい交差点なども段差は比較的少ないですし
車椅子で乗り上げるのが充分に可能なていどの段差しかありませんよ街中は
というか、家の近所では車椅子の男性や、白内障等の目の疾患を患った方々が
当たり前にコンビニで買い物しているがフツウの光景なんですが
ってか、だからお前はどこに住んでいるんだと聞いているですが
いつの時代のテンプレをいつまで使うおつもりですか?
あと、「エレベーター 停電」でググると幸せになれます
だいたい、補助電源や蓄電という言葉がついでに付いてきますから
939 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:55:09 ID:yxPI32Ip0
>>934 > 全ての階段にエレベータがあるのかね?
>>921 > いまどき、階段しか設置していない環境なんて、そうそうないぞ
> 一般人でも入居したがらない府営団地くらいだろ
もう一度聞きますが、どこの田舎の話ですか?
ちなみに、香川の山の奥の田舎ですら、うちの田舎のばあちゃんが
補助器具代わりに使っている電動車椅子で
充分に歩道から、交差点で車道を横断して、また歩道に乗り上げて
近所のスーパーで買い物できる程度の環境は整っていましたが
よく犯罪の被害者なのにいやがらせ電話かかってくる話聞くけど
この父親のとこにはそういう電話かかってこないのかな?
>>938 君の住む都会では車椅子使えない程度の障害者はどうやって歩道を移動しているのだね
全ての歩道が動く歩道とか?
信号の意味もわからない者はどうするね?
車があるばかりに危険だよね
プロ市民気取りがウザイから全員粛清でおk
944 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 05:05:17 ID:yxPI32Ip0
>>934 おまけ
> 犠牲でしょ
いいえ
「財貨の及ぶ限りの望みが叶う」だけであって
及ばなかった頃には叶わなかったとしても、別に犠牲ではありません
電車もスーパーもコンビニも
「設立当初に障害者を想定していなかった」としても何ら問題ありません
日本ではまだ車椅子の歴史は百年もありませんので
足の不自由な人が外を出歩くということを当初想定していなかったとしても
別段、犠牲というわけでもありません
最初に望む人たちは不便を強く感じるというだけのことです
そしてその要求に従って既に、大阪の都市部から香川の奥地の村まで
バリアフリーは導入されていたと思いましたが
それとも、六甲山を車椅子で登らせろとか仰りますか?
趣味の域に入った事なら、それこそご自分の資産でどうぞご自由にしてください
右足がろくに動かない俺ですら、工夫次第では独りで山くらい登れますから
945 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 05:08:19 ID:yxPI32Ip0
>>943 ……え、北九州市ってまだ段差だらけなの?
それは流石に、公共の福祉云々以前に、開発が遅すぎますね……
だって、都市部でしょ?
集客力を増やした方が、景気に貢献するでしょ
田舎の道を舗装するよりも、絶対有意義のはず……
それはすぐにでも、工事されるべきですね
そっか、本当にあったんだ……冗談で言っているものとばかり思ってたゴメン
>>944 何か問題があったわけではないよ
社会が発展する上で犠牲になってきた人が居るってことだよ
>>939 お前のばあちゃんちはかなり恵まれてるな
電動車椅子で行ける範囲内にスーパーがあるって所から恵まれてる
都市部に比べたら田舎って程度で
それほど田舎じゃないんじゃないか?
948 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 05:19:53 ID:PoSc06XQQ
これまだやってたのかよw
何年前の話だよ
まあ、授産施設長やこの池沼の親って、
地元ではあまりいい話し聞かないらしいな
そもそも電動車椅子支給自体で50〜100万円とか税金から出てるのに
ゴメン、途中で送信しちゃった
これが続き
それとも本当に田舎だけど
たまたまスーパーから近いってパターン?
>>945 そりゃ整備はされているよ
んが、全ての障害者が不自由ない生活できるわけじゃないでしょ
首から「障害者です」とさげないと一般人にはわからんて
953 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 05:22:44 ID:H7z7A4BL0
税金で補助を受けている池沼は殴られてもしょうがないな…
954 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 05:25:04 ID:yxPI32Ip0
>>946 いや、だから、社会が発展したから
1920年代に日本で車椅子が試作されたんだし
社会の発展に伴って、バラリンピックに対応できる高性能な車椅子が出来たんだし
それ以降は、それに励まされて積極的に障害者が動き始めてから目に付いた問題点が
「お客」としてそれぞれのサービスに触れることによって
社会の発展に伴って解消されてきたんだろ
健常者とか、障害者とか関係なく「お金を払う人に応じて財・サービスが生み出される」
ってのはそういうこと
最初ッから最高のサービスが提供されていなかったら犠牲とか
無茶言うな
最初の交通事故の被害者にエアバッグが付いていなかったから
犠牲を強いられたとか言っているのと変わらない
障害者とその関係者は、逆らえない相手に徹底的にやるってのに味をしめすぎ
障害をもって生まれたその苦痛、一般人に迫害される苦痛、
そのイライラを『逆らえない相手』にぶつけてるって感じ
956 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 05:28:21 ID:yxPI32Ip0
>>947 スーパーといっても、都市部にあるそれじゃなくて
ショッピングモールよりも小さいけど、スーパーにしては大きすぎだろという感じのもので
大体1.5kmくらいのところにある
といっても、愛媛に近い香川の端っこだから、到底都市部に思えないんだが……
10年以上か、もっと昔は大通りすら土が見えていたようなところなんだが
最近の技術で一気に塗りつぶしたから、段差がなかっただけだったのかな、アレ?
957 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 05:28:44 ID:RS3z87bk0
わかっていて池沼を野放しにしておく
遺族どもには厳しい罰を。懲役でも桶。
>>954 そりゃ発展しているのだからできることは恩返しするべきでしょ
犠牲にしてきたのだから当たり前だよ
959 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 05:34:57 ID:yxPI32Ip0
>>958 だから、犠牲にしてきたとか言う発想が間違いなんだって
車椅子が試作されたのは1920年代だが
そこからすぐに量産されたわけじゃないぞ?
犠牲も何も、車椅子で出歩けるようになる時点で恩恵を受けてるし
更に、スポーツがしたいと言い出せば、それに応じて時間をかけて開発し
スムーズに移動したいとしい出せば、それに応じて時間をかけて建て直しが始まった
これのどこが犠牲なんだ
「最初ッから、全てのサービスが整ってなかったから犠牲を強いられた」とか
発想がおかしい
要求が出てきてから、開発が始まって、量産にこぎつけて、ようやく人の手に渡るもんだし
町の改良にいたっては更に時間がかかるだけのことで
それですら、車椅子という「恩恵」のお陰で発覚した問題点なんだから
わざわざ犠牲にしてきたとか、そもそもの前提がおかしい
960 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 05:36:14 ID:BJfAhHlp0
俺も他者に暴力を振るう知的障碍者を確保したことがある
通報しながら肩に手をかけたら俺の言うことには従ったし、
また被害者は身内の人で、誰も怪我しなかったから事件化はしなかったが
臨場した警察官も親切で、当事者全員に丁寧に接していた
しかし俺がもし激しく抵抗されたら?俺がフルボッコにされているところに警官がきたら?
やっぱり取り押さえて制圧するしかないだろう
その際に死亡事案になることもありえるし、取り押さえないと俺や被害者や警官が死ぬかも知れない
あと今回の事件に関する意見
知的障害しゃかどうかの前に、他の交通との接触から検挙されそうになった時に、
抵抗したり暴れたりしたかどうかだろうな
知的障碍者は体は問題がないから、力を振るえばやっぱり危ないし
そこを抜きにして障害に話を絞ると、分けの分からないことになる
次に警官の制圧の仕方
胸に強い打撃や圧迫を加えれば、死亡することはある
迂闊にそれやると死につながる
目撃証言が信頼できるかどうか、それが必要だったかどうかも焦点だろう
って考えると、知的障害だからどうのこうのって話でもないと思うが
今後の対策としてはテイザー銃やペッパースプレーの活用が、
最善とは言わないが次善ではあるだろう
でもこれで見間違いが通るなら痴漢の冤罪はどうなるんだろうなw
だからキチガイは首に(ry
963 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 05:37:34 ID:gp4MucvO0
>>1 これは目撃した高校生GJだなwwwwwwwww
警察が嘘ついてる可能性もあるからよくやった
>>1 この程度の情報で被告原告のどちらがおかしいのかなんてわからない。
だからググッた。
うーん、問題点は4点
1)、押さえつけられた知的障碍者(以下A氏)が死亡するまでの経緯について家族に説明が有ったが二転三転しているけど本当の所はどーなんよ?
2)、警察は「A氏が自傷他害の危険がある為保護した」と言っているけれど、じゃあなんで殴られたらしい後があるのよ?なんで手錠を掛けたのよ?それって「保護」じゃなくて「制圧」じゃね?で、この一連の対応は適切だったの?
3)、事態を目撃していた高校生が居たんだけれど、彼らは「追いかけ回していた」とか「こづいていた」と言っていた。その上、警察にも同じ事を話したという。それが(話を聞いた事すらも)調書に残っていないのはなんでなん?
4)、(知的)障碍者に対して理解を深める努力を何かしている?
上の3点については健常者であれ、知的障碍者であれ、あり得る話なので、問題視する必要はあるかもしれない。
状況を見る限りはやっぱり「制圧」じゃないかなぁ。しかしこれを警察側が「保護」と言い張っている所で揉めていると思われる。
ただ、(4)について何かやっているかと問われても普通の機関ならばかなり困ると思う。やっぱ一見して知的障碍者なのか健常者なのかなんてわからないもの。
「じゃあ障碍者かどうか一目でわかるようにしてもらえませんか?」と言わざるを得ない。
>>896 いや、これは「親としての覚悟」なんじゃないかな・・・知的障碍者の親だけじゃなくて。
>>902 >>「普通」に憧れ、強要してるのに、恩恵は手放さないってのは、現実を直視できないモンペにはよくあることだよ。
それについてはちょっと俺はグサッと来る(笑)
偉そうに書きながらも、公共機関を使う時はやっぱり障碍者割引を使うからなぁ。
>>959 障害者も様々だが、
まあ、たとえばだな
足が不自由な人に合わせた社会だとする
移動しない社会生活かもしれないし、何らかの移動手段を見つけるかもしれない
兎に角、足が不自由な人はその社会では不自由ではないわけだよ
もしかしたら今の健常者が障害者として扱われているかもしれない
今の社会は、たまたま今の健常者に合わせた社会だったわけだよ
不自由があるから車椅子が必要になるだけのことだよ
966 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 05:41:30 ID:RUYIlnKE0
なら首輪付けてつないどけって話にしかならん
967 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 05:41:47 ID:yxPI32Ip0
>>964 > 障碍者割引を使うからなぁ
それは使っていいし
使った上で、平等でいいだろ
ハンディに応じてフォローが入るのは問題ないし
それもまた経済の発展に一躍かってんだから問題ない
健康保険制度を導入している日本の方が、アメリカよりも病院の利用者が多いように
出歩くのに不自由な人に割り引くことによって、行動を活発化させるのは非常に合理的だし
互いに利用しあってんだから、何ら恥じることはない
基地外は口でせっとくできないから
結果的に力づくでおさえすしかない
知的障害者の印でも付けてれば
警官も多少は違った対応もあったかも知れんが
969 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 05:48:36 ID:VpwWcSD00
渋谷の無差別通り魔は理解できません。
970 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 05:49:28 ID:yxPI32Ip0
>>965 > 足が不自由な人に合わせた社会だとする
だから、既に書いているんだけど
会談を取っ払って、エレベーター仕様にした場合には
開閉のタイムラグや、積載人数の限界によって、渋滞が怒るだけだぞ
なぜって、階段は全ての階の全ての段に人が立てるが
エレベーターはどれほど階層を貫こうと、人が立てる場所は
あの箱の中しかないんだからな。構造的に渋滞に弱いんだよ
それを解消しようとすると更に多くの階層に、エレベーター用の空間を確保して
ほとんどのビルの半分くらいがエレベーターで埋まるという事態を引き起こしかねん
選択肢を分けることによって
エレベーターに頼らざるを得ない人に対して、その恩恵を享受する可能性を増やしているんだ
何でもかんでもあわせても、より不幸な結果しか生まん
君が言っているのは
「全てを老人向けにする」との題目の下に
電車での立ち手摺りを撤去するような愚考だ
何か勘違いしているようだが、平等にしてしまえば立場は対等になるからな?
エレベーターが渋滞しても「階段がある」というのなら、足の元気なヤツは
エレベーターを車椅子の人に譲って、階段を使うこともあるだろうが
全く対等にしてしまえば、車椅子の人もエレベーターの前で待つのが対等ってことだからな?
そこんところ分かってる?
971 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 05:51:29 ID:VpwWcSD00
人間は誰でも、自分以外の他人のことなど理解できません。
親子でさえ理解できないのに他人など。理解できると思うのは思い上がりですよ。
>>970 無駄なもの発展させてどうするよw
そんなもん階段もないしエレベータなど必要のない社会かもだろ
何か上に昇らなければならないなどは今の社会だから考えることだろw
電車やエレベータがある前提なのが笑えるよw
973 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 05:54:36 ID:RS3z87bk0
池沼は〆とかなきゃしょうがない。生かしとく意味はない。
974 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 05:57:58 ID:yxPI32Ip0
>>972 ああ「どうやってやるのか分からないが、ファンタジーな夢の世界」じゃないから
「健常者にとって都合がいいだけの社会に違いない」って思い込んでいるだけか
この世界は「健常者」によって作られたんではなく
「消費者」によって作られております
ファンタジー上の設定については私はよく知りません
疑問があるとすれば、ヒトは動かんと……病気になるんだが
その未来世界では遺伝子にメスでも入れてるんか?
それが出来るくらいなら、障害事態が治療されてそうな気がするんだが
健常者だろうが障害者だろうが、キチガイみたいに暴れてるなら
制圧対象でしかないわ。
それが嫌なら暴れさせるな。ちゃんと飼い慣らしておけ。
976 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 05:59:00 ID:hJUEy6wP0
薬やってたり本物の頭おかしい犯罪者と知的障害者なんて
そいつの事最初から知ってなきゃ緊急時に判断なんてできねえよ
文句あるなら知的障害者がそれとわかるようにマーク付けとけって話だ
でもそうしたらまた差別とか言い出すんだろ?
どうすりゃいいのか解決策を提示してみろってんだ
977 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:00:16 ID:G/yV7yBN0
>>53 だが北斗神拳を常人が数分使い続けたら
この障害者みたく死ぬな、欠陥、筋肉、臓器、骨すべてに
100%の力だしたら負担かかりすぎて死ぬ
池沼に理解が足りないってどうやって見分けるんだよ?
首から札でも下げてたのか?
979 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:01:02 ID:vc60KwmWQ
まだやってたんかw
障碍者…しらないひとに体を抑え込まれて興奮、必死で抵抗。興奮のためか、心臓麻痺で死亡。
警察…明らかに普通とは違う不審者を取り押さえる。が、暴れるので必死で抑え込む
障碍者遺族側…警察は知的障碍者に理解を!
←あからさまに、一番空気読めてないのが、遺族側。
980 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:01:40 ID:yxPI32Ip0
>>977 狐憑きに似た精神障害を起こした女性は方腕一本で成人男性を吊り上げたらしいが
取り立てて後遺症はなかったらしい
……筋肉痛があったかなかったかは不明だが
>>970 本来あるべきものがないことにより
本来守られるべき権利や自由が制限されている人々がいた
その人達の訴えや陳情等の活動により
それらの不都合が解消されたのなら
それまでに権利自由を制限されてきた人々の辛い経験は
まぎれもない「犠牲」であると私も思います
>>976 殺さないように、拘束すればいいだけ。
できないならするな、と。警察やめれ、と。
983 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:02:58 ID:G/yV7yBN0
>>980 警官数人で押さえつけられてうおーーって興奮Maxで
りみったーはずして暴れまくったらそりゃ死んじまうだろ
>>974 障害者の基準があるのだから障害者より健常者の方が都合の良い社会でしょ
障害者も消費するのだから数の問題でしかないよ
病気になるのならならないようにするでしょ
動く必要があるのなら動くでしょ
それなりの社会になるよ
985 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:06:00 ID:yxPI32Ip0
>>981 それ言ったら、同じ癌で死んだうちの親父も祖母も
「医術の発展」の「犠牲」になって死んだわな
脳腫瘍の部位も、若くして発病も、切り取っても再発するところも一緒とか
親父だけじゃなく、大勢の癌患者の死のお陰で
今では事故死のプログラムをがん細胞に感染させて死滅させるとか
ありとあらゆる手段が生まれてきて、それはそれで嬉しいものだが
キリが無いだろ……ってか、だからなに?
それは、発展を喜んで、今に感謝するもんであって
過去の不幸自慢で使うネタじゃないだろ……少なくとも俺はそう思ってる
>>982 その方法を提示しろって言ってんだよ
そんな理想の正義の味方みたいな事が本気でできると思ってるなら
お前は本当に純粋な心の持ち主か過度の理想主義者だよ
>>985 皆が豊かになれるよう発展するために必要な体験なのだろう
988 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:09:05 ID:G/yV7yBN0
もうあれだ、危ないとおもったらすぐに
ゴムの弾の銃で怪我しようがなんだろうが大人しくなるまでうちまくるとか
スタングレネード投げて制圧するしかねえな
個人的には本当は街中で暴れまわるようなやつは死んでもいいと思うがね
障害者だろうとなんだろうと、暴れる奴は死ね
>>1 で、この遺族とやらは警察がどーすれば良かったと?
街中で大声出して歌ってたとかそういう状況じゃないじゃん。
池沼が暴れているのも薬物中毒者が暴れているのも変わらんよなw
991 :
a:2010/07/30(金) 06:12:46 ID:g2ExH50Q0
池沼は生活も保護されてて暴れても守ってもらえるのは
おかしくないだろうか。派遣村で暴れてたらマスコミに叩かれるのに。
992 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:12:56 ID:yxPI32Ip0
>>984 > 障害者の基準があるのだから
三度目だけど、全く貼っとくわ。今度は最後に注釈をつけて置いてあげる
欧米諸国における障害認定制度(2009年4月)
http://www.nivr.jeed.or.jp/research/report/shiryou/shiryou49.html 第2条:障害者
1.本法令及び本法令中の規定においては障害者(Arbeidsgehandicapte)とは次のように定義する。
a.傷害保険(法WAO)、自営業者障害保険法(WAZ)又は
若年障害者支援法(WAJONG)に基づき、障害年金を受給する権利を有するもの。
b.就労する可能性を維持、回復あるいは高めるための助成金が支給されているかされたことのある者。
a項は「働いていたヒト」に対する保証。そしてb項は「これから働くヒト」にたいするサポート
要するに「働くのに不都合な状況」の解消しか考えてない
それ以上の「生活しやすさ」は「自分で働いて稼いで買え」って言われてんの
君の脳内の定義の障害者は「可哀想可哀想」って言葉をかけてりゃいい相手なんだろうけど
どこの誰だっていろいろ抱えていて当然なんだから
そりゃ、働くまでのサポートは要るだろうさ
つーか既に、知能障害者用の個人用計算器具(レジで使用)などが
日本の東芝かどっかが開発して、オランダに売りつけていたりしてさ
何とかして「同じ能力を発揮する」までサポートしてんだから
それ以上のフォローは「障害者を優遇して、健常者を差別する」だけにしかならんっていうねん
993 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:15:09 ID:jSutO6BK0
>>986 おまえは相手が障害者だからごちゃごちゃいってるだけだろ。
安全に保護することができないようであれば逃げるしかない。
暴力団相手に警察がこんな行動とるとおもうのかい。
相手みて、拘束できるだろうと、ミスをおかし殺してしまった。
そういう話だろうに。こんなの無罪にしたら、警察なんてウンコ程度の存在に陥る。
>>992 障害者であるかの基準は
日常生活や社会生活に制約を受けることだよ
この度合いで決まるんだよ
障害者手帳の種類や等級で補助等がかわるのも条件が違うからだよ
決まっていることなのだから君が何か思って当然とか言ってもどうしようもないのだよ
>>985 障害者が公共機関を利用する権利・自由の話をしてたんじゃないんですか?
日本憲法の下で等しく国民に保障されるべき権利自由の話と
技術の限界により理想のサービスを享受できないという話は次元が違うと思います
本来あるべきもの と そうでないものの違いです
997 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:18:47 ID:/H+0OaRHP
>>985 お前さん、キリが無いって気が付くのが遅すぎw
相手は聞く耳を持っていない、ある意味障害者なのかも
998 :
名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:21:03 ID:yxPI32Ip0
>>995 だから、その目安が「働けるか否か」なんだって
日常生活は家庭内でも住むかもしれないが、社会生活は社会に関わること
要するに雇用の対象になるか否かで
オランダではよりシビアな考え方を適用しているし
よりシビアに自立して社会に要求するから
逆に障害者に優しい社会になるんだよ
足が不自由でも、「働いていれば」障害じゃない
だから「単なる客」として「当然のように」バスに要求するんだよ
「俺が乗りやすいようにしろ」とね
なぜ働けるのが大事かって
世の中は、金を持っていないヤツの要求には冷淡だからだよ
埋め
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