【不妊治療】理解・認識低い日本の男女‐子どもを望まない傾向が顕著

妊娠を希望する18カ国の男女１万人を対象に、不妊治療の意思決定に関する
世界的な調査が行われたところ、日本では子どもが欲しいという欲求が低く、
不妊治療への理解・知識レベルが、最低水準にあることが分かった。不妊治療に対し、
恥ずかしいことと否定的に捉える傾向が強く、全ての要素で理解が高かったデンマーク、
スペインと比べて、対照的な結果が得られた。メルクセローノと英カーディフ大学が、
第26回欧州ヒト生殖医学会で発表した。

調査は、男女で不妊症を医師に相談する割合が56％、不妊治療を受ける割合が22％に
とどまる背景を調べるため、オーストラリア、デンマーク、ドイツ、フランス、インド、
ブラジル、カナダ、中国、ロシア、日本など世界18カ国で実施された。その結果、子どもが
欲しいという強い希望は、全ての国で共通していたが、日本、ロシア、中国、インドでは
低いことが分かった。また、充実した人生に子どもが重要な位置を占めるという意識も、
フランス、ロシア、インド、ブラジルで高いのに対し、日本、トルコ、メキシコ、オーストラリアでは低かった。

不妊治療への理解は、デンマークが最も高かったのに対し、日本は不妊症に対する認識、
不妊治療への姿勢、楽観的な人生観のレベルが、いずれの国よりも低いことが明らかになった。また、
不妊症に関する知識レベルは一般的に低く、国によって大きなバラツキが見られたが、日本、トルコ、中国は最も低かった。

これらの調査結果から、日本では不妊治療の選択肢に関する知識が際立って低く、
治療の成功や安全性への見解が、明らかに弱いことが浮き彫りになった。不妊治療に対する
否定的な姿勢を見ても、日本では「恥ずかしいこと」と答える傾向が強かった。妊娠を望まない
男女の多いことが、不妊治療への理解・認識不足につながっていることを示唆する結果といえそうだ。

http://www.yakuji.co.jp/entry19948.html

..　／⌒ヽ
　（　＾ω＾）
　　 と_,、⌒) )
　　　　 （_ ﾉﾉミ●

子ども産もうぜ

>>1
ただで手に入るものに対して仕事休んで恥ずかしい思いして大金をはたく意味がわからない

子育って仕事みたいだもんな。
給料はないけど。

不妊治療どうこうの前に何十年後かに今より日本がマシになるとは思えんから成り行きで結婚はしちゃったが
子どもをつくろうとは思わんな、子どもに「なんで生んだんだよ！」なんていわれたくないし・・・

子供を生んだら生活できなくなる世帯も多いからな。
というより共働きしないと生活できないというべきか。

子供を大卒の成人まで育てるためには
一人あたり6000万円必要、払えますか？

子供は欲しいが収入が……

ジジババを生き長らえさせるので精いっぱいで子供の世話まではとても無理

私は子供見てかわいいと感じたことないし、
単純に欲しいとは思えない。
それに、子供を持つと奉仕的にならざるを得なく、
個人的にも経済的にもマイナス要素が多い。
お家を守るっていう概念が消えた今、子供は作らないだろうね。

産まず女は子孫繁栄の妨げ

３年子無きは去れ　と昔から言う

税金は増えるわ　むしり取った税金で外国にまでばら撒くわ
ばら撒いた揚句にまだ足りないから借金までするわ
もっと明るい国に生まれたかったな

なりふり構わず国が少子化を改善しないと日本終わるよ。
ジジババばっかの国がもつわけないもん。

別に人間がいなくなってもいいじゃんね
その前に安楽死施設が欲しいけど

ガキなんて五月蝿いとしか思ってなかったけど、
いざ出来ると、可愛くて可愛くて。（はぁと）
生物の根源的な使命を、肌で感じるわ。
みんな、セクロス好きでそ？じゃぁ子供も好きになるよ。
そういうもんさ。

あーいらねぇや
独身の自分が言うのも変だが子供嫌いだし下手すりゃ虐待しそうだからさ
それに騒ぐだけ騒いでなーんも対策を考えずに若者に責任を押し付ける
国や企業、マスゴミや団塊に腹立つしな

だから産んで育てられる奴は頑張れ！

子供になんて読むのかわかんない名前はつけてみたいかなｗ

大量の老人を皆で飼ってるからな

そりゃ、性病に覚えがあるからだろうよw

子ども育て大家族で暮らすのならまた違ってくるが、
地方に親をおいて子どもが都会に行ってしまう
姿見ていると育てる気がなくなるだろうな。

不妊治療？　なにそれ聞いたことないよ。

＞楽観的な人生観のレベルが、いずれの国よりも低いことが明らかになった。

原因はこれだな
絶望の国日本の面目躍如だな

いらないとか言ってる馬鹿共
歳取ったときアマゾンの商品を運んで来てくれる人間はどうするのか考えた事ないんだろうな
人頭式の独身税とか子無し税でもやりゃいいのに

フランスのように、子供を産めば産むほど金持ちになるように
したらええのんと違う。
いや、独身野郎に少子税取ったらええ。
子供が増えると、年金・税金問題もクリアするし、国に活気があふれる。
良いことづくめじゃね。

金と時間がかかりすぎる。一般人には贅沢の範囲。
高度治療だと1回40万〜とかだし。
家や車や歯科矯正・旅行・娯楽なんかを諦めればなんとか出せそうだけど
この不況の時代じゃ産んだあとの養育費が出せるのか……。

小学校教諭のロリエロ事件や政治問題のニュース見てると
昔より子ども育てるハードルが高くなってきたような気がする。

>>1
人口減少は自然の摂理。逆らう必要はまったくない。

>>25
ここに移民問題が絡むと複雑化しそうだね。
実は生んでいるのは――人ばかり、みたいなことが起こりそうだｗ

>>25
３０年も前に中国がやった結果が戸籍なし多数、障害者は外国へあげるという事態に

子作り以前に、その前段階をクリアすることも僕には無理です

そもそも人間の子供は大人になるのが遅すぎんだよね。

>>24-25
あんたら控除があるからいいじゃない
と言うか、みんな口だけで本気でどうにかしようなんて思っても無いんだから深刻じゃないよね
あってもﾜｶﾓﾉｶﾞｰなんだしさ(苦笑)
あと非婚がこれだけ広まり、ついでに処女崇拝みたいな変な宗教まで出たしたからもう無理だな

これから生まれる子供達は洗脳されて人間ロボットとして永遠の奴隷になる
科学技術は新たなる時代へ向かっているからな

老後に１億
子育てに8000万
老後までの生活費
を考えると俺の年収ではムリぽん。


多分年収なんて今後上がらないし

しかし少子高齢化の話題になると口を紡いだり、売国左翼崩れみたいな言い訳語りが増えるのは笑えるな(苦笑)
中国の脅威や在日の利権云々以上に切実な国益問題なんだがなぁ♪みんな何だかんだ言って特亜が好きなのねｗ

ＤＱＮは子供手当て欲しさにガンガン作ってます。

不妊治療で妊娠したからって姑と舅にいびられすぎて離婚に至った夫婦が居る
せっかく子供を授かったのに

小姑が成田離婚して理由は婚家に虐められたせいだ！って妄想してたから
その嫁に当り散らしたらしい
生命倫理に反するとか女として不完全だとか
嫁が泣いたらそんなこと気にするなんてお前は異常だと罵ったんだと

老人にとって不妊治療で妊娠するってのは威勢高々にイビリ倒せるネタらしい
老人の意識改革をしないと嫁が踏み切れないんじゃないの？
姑６７舅７３だって

＞日本、ロシア、中国、インドでは低い
このへん読んでるとアジアとヨーロッパの文化の違いのような気もする
このスレにもそのうち「不妊は甘え」とかいうレスがつくことだろう

それは女のためじゃないの。一昔前の子供が出来ない石女扱いは人道的によくないということで
反動で子供が絶対欲しいみたいなスタンスを男は取っちゃ駄目ってのがあるように思うが

石女は存在価値ねえから

望まないのではなく、望めるような状況ではないということだろう
養育・教育ともに、お金かかりすぎ

堕胎してもたいして問題にされないけど
子供を適当に扱うと非難轟々だからな

自分の子供が奴隷になると分かっていて生むのは無責任

でもさ
男の不妊の場合も半分ぐらいある上に治らないそうだが
その夫婦の場合は旦那の精子に問題があったそうな
しかも旦那に責任があっても主に不妊治療しなきゃならないのは嫁なんだって
嫁の体を調整することで妊娠しやすくするらしい
旦那は薬もないし種を出すだけ
責任は旦那にあるのに
だから>>37でも常に嫁が老人達の矢面に立たされる
嫁はアンタが悪いアンタがダメだからって姑や舅に罵られ続けたんだって

若い頃遊んでたころにはできたのにいらなくて欲しい今できない。すごく後悔してる。

飛び降りるならまだ首吊りの方がマシだな。

>>44
うちの親戚も子供できんくて調べたら精子異常だったよ
体外授精で奥さんが通院してた

子供手当は満額もらって貯金しても足らない大学の学費
大卒でなくてもそこそこの暮らしができるか
学費を安くするかしないと1人でも大変。
年100万用意×子供の数　更に自分らの老後の蓄え


で？　　夫婦愛とか…
死ねよってかんじ

誤爆ｽﾏﾝｺ

>>36
子供を狼カットにしてるＤＱＮ子沢山夫婦は楽しそうだ
全く悲壮感がなくてうらやましいぜ

結婚したくないし子供もいらないな。
もう62歳だし。

老後がどーの言う人いるけど
自分の介護役作るってのもなあ。悪いけど自分だけで精一杯って人多いのでは。
昔みたいに適当に中卒でほっぽって仕送りさせるわけでもねえし

子供も養育できないほど、現役世代からむしり取って

穀潰しの年寄りにバラまいてるクセによく言うぜ

生理的に気持ち悪いんだよな
自分に似たようなのが生まれるかと思うと駄目だわ
子供も不幸だろう

日本人は子供だからな

少子化とか、不妊治療いわれる程危機感持って無いだろ。
年収がどうだろうがキチンと育てられる奴は育ててるし。

自分の介護役を作らないってのはかっこいいかもしれないけど
でも他人の子供を介護役に出来なかった場合はどうするのかっていう

行政を解して強引に金銭面の「介護役」にはできるっていうかすることになるだろうけど
（身寄りのない独居老人への福祉は子あり老人への福祉より手厚いから）
それじゃ誰かの子供を自分の介護役にしたのと同じことでは？
しかも自分の身を削ってないじゃん？
時間も金も労力も全て他人任せ
やっぱりかっこ悪いよ
介護役を作りたくないから子供を作らないっていう生き方は

>>57
大丈夫、俺は切腹するから。

母子家庭とか産んだ子供だけに金かけるんじゃなくて
産もうとしてる夫婦にも補助すべきだよ
もちろん税金ちゃんと払ってる人とか
本来あたりまえにできることをしてる人っていう限定つけて

他人のDQNが子供産み落とすから問題ないだろ
男性にとっては結婚自体がリスクでしかないし、子供なんてイラネｗ
月額全部を自分のために使えるって環境は最高だなｗｗｗ

子供を欲する傾向が少なく、また子供が居なくても満足を覚えてるのに
不妊治療に積極的でないからって「不妊治療の認識・理解が少ない」って言われても・・・

自然に生まれて欲しい・どうしても欲しいわけじゃないなら、それで良いと思うけど。
ただ、不妊を恥ずかしいと思っちゃうのは何だけど。

まじでジジイババアいらね、いすぎ。
行楽でどっかいっても、ジジイババアの施設によくこんな金つかえるなと。
そこで無料で、ふんぞり返ってる。偉そうに、なんかしてきた人？

>>41
産んでからお金がかかるのに、生む前の不妊治療の段階で何百万もかけるとか、
アホすぐる。
不妊治療に成果のあるクリニックに通うために、引越しまでするとか…。

ぶっちゃけ団塊Jｒ世代が老後を迎える頃には
日本の社会保障制度は崩壊してる。

>>57
その前にたぶん病気で死ぬし、そうなったらガチで首でも吊るよ
で、残った財産は兄弟や親戚にやる。つーか最近ふられたせいかまた達観してきてな
家族なんて作るもんでも無い気がするんだわ。拘束されるしさ

団塊以上が今の1/3になれば
今の状態でもそれなりに回るんだがな。

まぁ、ちゃんと子供育てられる人間は頑張って欲しい。

>63
子どもが出来る為には、そうするしか選択肢がないんだから仕方ない
本人達だって好きで大金払ったりしてる訳じゃないと思うよ

本来ならタダで出来るものに大金はたいて
他の夫婦から比べたらかなりのマイナススタートだよね
治療したしないに関わらず、健康な子どもができる保障もないし
希望の治療だけどほんと微妙だなとは思う

>>44
それって、旦那の両親に虐められたって言うより
旦那が悪いんでは？？？

嫁が虐められたら「不妊の原因はオレだ」ってキッチリ言わず
嫁を庇わなかったから、嫁が孤独感を募らせたんでしょう。

夫婦仲が悪かっただけだよ。

>>64
面白いじゃないかｗ
団塊どもが好き勝手やった挙げ句、我が子には家庭を持たせられず
その持てなかった子どもが潰れかけの日本の土台を齧って国を崩壊させる…笑いが止まらんなｗ

なるようになるだけ

自分の老後の介護をしてもらうために
子供を生むなんて人がいたら
それこそ、子供がかわいそうだ

福祉の現場にいたけど
親の介護をしない子供（特に団塊）は実際多い
てか、介護は大変だしね

親戚にいるけど
苦労してるぶん変に完璧な子供求めてる､なんだかねえ｡

子供はぜいたく品。
欲しくても手が出ない。

子供持つのが怖いんじゃない？
障害児なら一生を棒に振るかもしれないし
子育ては楽しいんだけど、面倒な部分が多いからねぇ

安定した職をくれ
でないと結婚もできん

老人にお金使うなって言う人が多いけど、使わないと結局現役世代が困るわけで。
特養を思いっきり増やすか安楽死を認めるか、どっちかしてくれないと仕事を辞めて介護に専念しないといけなくなる。
臓器提供と同じように、保険証の裏に認知症がひどくなったら安楽死したいかどうかに丸をつける感じでお願いしたい。
認知症じゃなかったらその時に意思表示する。

>>4
こういうのが「理解・認識低い」ってのの典型なんだろうな。

昔はやる事やってりゃ出来た物で、出来ちゃった婚とかカッコ悪いと
親が堕ろさせた事もあった昭和時代。それ以前は母子共に凄い死亡率。
それが今や少子化少子化。親が荒々しい育児だから子供も荒々しい。

少子化、少子化言ってるけど、少子化にも関わらず
新たなロストジェネレーション世代が誕生してんだぜ？
いくら子供がいても無職、ニートじゃ意味ないだろ。

>>73
恋人・結婚・子供なんて高いものは買う余裕はねーよな。

そんなものより、老後の老人ホームのための貯蓄したほうがいい。

おいらは、嫁の連れ子を育ててつつ、自分の子供が出来ないから検査したら不妊症だった。
それも０．１％の確率とまで言われた。
今いる子供でも可愛いのに、自分のＤＮＡを持った子なら尚更だろうと思う。
あと１人ぐらいは養っていけるから神様お願い！！　といつも思うわ

子供の成長を見て行く過程は、他に類を見ないたのしみだと思う
あと想像だが、今際の際に子供がいるといないとじゃ、意識がえらく違うとも思う
自分がいつ死んでも自分の痕跡を残した誰かが生きているというのは、
死生観にも大きく影響しそうだ

>不妊治療に対し、恥ずかしいことと否定的に捉える傾向が強く


　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　不妊治療でマズゴミ露出する輩が、あれな感じだしね

＞日本では子どもが欲しいという欲求が低く、
＞不妊治療への理解・知識レベルが、最低水準にあることが分かった。

知識レベルが最低水準とかいう言葉に反応してしまいそうだったが
不妊症だが子供が欲しいという人以外知ってなくても別に問題ないだろ

俺の場合…
ヨメが妊娠しないので産婦人科に行ったが、特に問題は認められなかったので、
医者に、Ｈした次の日に再診ということに。で、再診したところ、精子少ないのが判明。
後日、精液検査すると極度に数が少なく、顕微授精しか方法が無いと言われた。

一回で出来そうなものだが、受精まではいくものの着床して育つまでがなかなか。
なんやかんやで、７回くらい試みて８回目でようやく成功した。
都合５００万円くらいは使ったと思う。

子供なんていらない。
移民で十分。
今の糞ガキの育ちの悪さは異常。

>>83
AAきもい

親にペット扱いしかされてこなかったから
うちの親のDNAを引き継ぐ子供なんてｲﾗﾈ

>>73
今の20代以下にしたら「ステータス」か「ＤＱＮの金蔓」かの2択になるだろうな。

>>89
にっちもさっちもいかない経済状態でねじけた自分を一般化しないでくれ

どうやって生活を維持するんだよ
親子三人で餓死とか現実的だし
親はいいとしてその後残された子供どうするんだよ。
人生の勝ち組だけにしろよ、子供持つのは。

ていうかそもそも性交とか俺にとっては
都市伝説レベル。

>>92
毎日だれかがどこかで(今この瞬間も)やってるんだぜ

>>71
自分の子に介護させないだけで他人の子に介護させるんでしょ。
それはいいの？
それとも要介護になったら死んでくれるの？

介護させたく無いから子はいらないって変だよ。
自殺でもしない限り結局誰かが生んだ子の世話にはなるのに。

なんていうか、今の日本は子に負担をかけてはいけないっていうのが行き過ぎてる。
それも裏を返せば自分も親の世話したくないからっていう自己中な発想だし。

>>85
そのパターン、子が男の子だった場合その子も同じ男性不妊をわずらう可能性があるらしいよ。
女の子だといいね。

>>76
安楽死認めろってことだと思うよ
これは財政再建の必須条件

そうかなあ

自分の老後の為に子供を欲しがる奴が多くて反吐が出る。
子供の為に自分を犠牲に出来る奴以外は子供を作るなよ。

>>94
まだ生まれてもいない人間に自分の世話をさせようと
考えるお前のような人間が一番自己中だと気づけ馬鹿。

子供がお前の面倒を見るかどうかは子供が決めること。
お前に決定権があると考えてるのは勘違いだと気づけ。

私は子の世話になりたくないからと行政の世話になる風潮の方が変だと思うよ。
特に若い人間にとっちゃぁ
今の年寄りが子に世話になりたくないがために社会にのかってるその重負担を
必死に支えたところで自分たちの老後を社会が支えてくれるかって言うとそうじゃないし。

バカがバカな子どもをバカみたいにたくさん作って
国のお金をむしりとっていきます。

頭が正常なら子どもは作りません。
詐欺みたいな世の中で、苦しんで生きていくのは自分だけで充分。

無責任に子どもを作る人間に手当を上げるなんてバカらしい。
むしろ、子どもが世の中に迷惑を掛けている分、増税してもいいくらいだ。

ずーと不景気
生活保護以下の労働環境

どうすれば子どもが欲しくなるのかと

>>98
介護目的に子供を生むような親はDQNだろ
生まれた子供は厳しく躾けられすぎて早い時期に虐待死するか
思春期にブチキレて親を殺すか親を殺さない場合は引きこもりの
ニートになるかのどれかだからDQN親は目的を果たせない

子ども手当てはどっちにしろ今年限りだろ。
来年以降はなくなる。1年限りの法律だったからな。

児童手当も廃止しろ

子供金かかるしなぁ・・・
共働きだけど贅沢できなくなるのは嫌。

どの国もそうだけど、
上流階級は国の人口を増やしたがり、
下流階級は人口を減らしたがるね。

どっちがいいんだろうか？

まあ、なんというか

「トシ取ったら自殺するから！自殺するから！」

うぜーから糞ニートとフリーターは今すぐ死ね
今死なない理由と同じ理由で６０になってもどうせ死なんし
あろうことか税金にたかろうとするの目に見えてるし

主婦ってアホやな、他人の子にやらすってｗ
別に無料の奉仕じゃねえだろうに。
その分税制面で圧倒的不利なんだよ。

>>100
世話になりたくないとかなりたいとかそういう発想するのは
自己中心で子供の事などまったく考えていないからだ・・・。

子供の世話にはなりたくなくても子供が一緒に暮らすことを
望むならばそうしてやるべきだし子供の世話になりたくても
子供が一緒に暮らす事を拒めば行政に頼るしかなくなる。

決定権が老人の側にあると考えるから勘違いするのであって
現実には決定権は子供の側にあるのは当り前の理屈だ・・・。

子供と言っても娘夫婦が面倒見てくれる事は稀だし息子夫婦
であっても嫁が親との同居を望むかどうかはわからない。
金銭的物理的に一緒に住めない可能性も高いし子供がいれば
面倒を見てもらえると言う発想そのものがまず間違ってる。

子供に面倒見てもらわなくてもいいようにできるだけ蓄えて
後は息子夫婦や娘夫婦に決めてもらうしかないのが現実だ。

子供作ると義務が発生して負担だけ増えるような格好だしな
むかしみたいに、男は結婚して家庭持って一人前とか全くないし
女は女で産まなくても何にも言われないしな

現実わかって無いよ。
誰にも世話にならない老後なんて今の日本にはありえない。
それなら、生きる限り老後、子の世代の負担になることを受け入れた上でしっかり子を作ってほしい。
少子化になればなるほど、私たち子の負担は増える。
いくらｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが「負担はかけないから！｣ってわめいたところで
安楽死が無い日本では、私たち子世代が抱えるしかないんだ。
それなら少しでも子を増やして一人にかかる負担を減らす努力をしてほしい。
子に介護をさせたくないから産まないなんてもってのほかだよ。
介護めあてでも産んでくれた方がよっぽどまし。

意味不明な子ども手当てより
不妊治療を保険適応にすれば、
少子化対策になるよ

保険が無理ならなんらかの補助。

>>111
正直子どもがいたりしたら下の世代の心配もしなきゃならないしね。
いない方が自分たちの事だけ考えていればいいから気楽でいい。

そりゃ貯金０で税金は消費税みたいな奴はそうだろうけどw
負担負担ってアホ量産してもそれが社会の負担なんだがな

選択小梨は「介護目当てなんてDQNのすること」といいながら
自分では次の世代を作らずに、他人が育てた次の世代に乗っかるだけでしょ。

そもそも再スタートが絶望的に厳しい日本で、
終身雇用をなくしたら子どもなんて持てない。
なんでそこに気づかないんだろうね。

ついでに、不妊治療って自然に逆らうみたいでなんかね。
どうしても子どもが欲しけりゃ養子でいいと思う。
お前らのＤＮＡ残す意味なんてないっつーのな。
イチローレベルならともかく。

本当に介護させたくない、負担になりたくないのなら
子を産まないだけじゃなく要介護になる前に死ぬなり何なりしないと
主張が一貫しないよね。

>>112
みたいな心配することになるから子供要らないんだって。
子供いなきゃ下の世代がどうなろうとしったこっちゃない。

子を作らない人は要介護になる前に何とか自分でけりつけてね。

>>112
普通に安楽死を合法化すればいいだけでは？
自殺を合法化して、公的なホスピスを作るべきだとすら思うよ。

>>121
それは切望してるけど現実味がなさすぎる。

>>103
ガキの頃から冗談交じりにだけど「お母さんの面倒はあんたに見させてやるから」って
言われてた。半分くらいマジで言ってたんだろうな…。

>>116
オバさん
自分の子供に介護とか夢見ない方が良いよ｡
その方がお互いの為｡

>>123
「遠慮しておくよ」
って言っておけｗ

>>112
現実がわかってないのはお前だ。
子供が一生独身で親の世話をするのを望むのか？

子供のパートナーはお前とは血のつながりなど
まったくない赤の他人だぞ？
自分の子供がいたからと言って赤の他人に世話
にならなければいけないのはまったく同じこと。

子供夫婦と住みたいならば住み慣れた街を棄て
子供が働く街へ行かなければならない・・・。
過去の友達や人間関係を棄て新天地で頑張ると
いうのは老人にはたいへんなことだよ・・・。

介護要員として子供を、とか、そんな話はまったくの与太で、ｇｄｇｄ言う意味なし
もちろん可能性としては、子供の世話になる場合だってあり得る、可能性としては
だけどその半世紀近く先の仮定話がなんだと言うのか

金稼ぐ甲斐性がない＆そもそも結婚できない

これに尽きるだろ

自分は生んでもらってるくせに

嫁が画面からで来ない

親族には扶養義務があるからな
働いたらけみたいな奴に育ったらどうにもならんだろうがｗ

面倒見ろとか言うなら、まず自分の親の葬式だの墓だので無駄な金使うの止めてくれ

うちのゴミ箱がなかなか妊娠しないのは僕の努力が足りない所為でしょうか

もうすぐ日本人はレッドブックに掲載されます。

うちは結婚して2年でできないから不妊受けて、子供授かったわ。
1年かかってでも出来たからよかった。何年も続けてる人も大変だろうけどがんばってください。
子供のこと考えると早く会いたくてしかたなくなる。

>>129
義兄がそうだよー。
50歳目前ですｗ

働けなくなってから長生きしすぎだよね。
寿命が60代だったら
介護の心配が必要なく、親世代は将来負担になることを気にせず子を作れるし
子世代も社会保障を担うことの重圧から開放される。

現実味はないけど本当に安楽死が制度化されたらいいのにね。

俺みたいな奴のせいで産まれても嬉しくないだろうし、子供いらないよね☆

>>120　税金払ってるっしょ。介護保険もね。
払った以上、いただくものはいただきますよ。でなきゃ損でそ？

不妊治療が「恥ずかしい」という感覚がわからん。
水虫治療をしないほうが恥ずかしいと思う。
余命一年のなんちゃらいう映画の宣伝で、
「がんになってごめん」などとゆってたが、ああいうのは止せと思うね。
誰が好き好んで病気になるよ。
恥ずかしいとかごめんとか、闘病している患者への侮辱ですよ。

>>122
自殺ホスピスの実現は、医療特区で可能だと思うよ。
新宿あたりに作るのが理想だけど、東京湾沖の領海外メガフロかな。

2年後には団塊世代の老齢受給が始まり、少子高齢化に突入する。
それまでに、過去の金利で工場を建てた食品業界などは、有効な対策を銀行に示す必要がある。
（納得のいく業務改善計画が出なければ、銀行は出資金を回収にかかる？）
だから、2次元ポルノ規制とか、少子化対策に狂奔しているんだよ。

少子化対策は失敗すると考えている。
そうなると、次の手は高齢者を減らす、ということになる。
経済的な動機があるから、この流れは簡単には覆らないよ。自殺は解禁される

不妊治療が「恥ずかしい」のはよくわからんな
嫌な思いをすることは多いだろうけど

>>135
そのうち行政職員が、孤独老人の世話にまわるんじゃねえの
「今日は誕生日ということで、プレゼントをお持ちしました！
　こちらが入浴剤。過去に発売停止になったムトウハップです。
　あとトイレも綺麗にしてください。トイレと玄関でそのうちが分かるって言いますからね、サンポールです。
　わかりますよね？」

恥ずかしいってより
同情されたり、可愛そうとか思われる方が辛い
過剰に気を使ってもらったりするのも申し訳無い
確かに、デリカシーのない発言されたり
日常生活で嫌な思いもするけれど、普通に接して欲しいと

友人が言ってた

寿命が長すぎるんだよ
60くらいでみんな死ねばいい

>>140
家で死なれると不動産価格が下がるし、自治体の責任になる。
だから、安楽死用のホスピスを無償提供するんじゃないかな？

余命が短いのなら、
医師、看護、弁護士に宗教家が24時間常駐で、
高級ホテル並みの待遇の自殺ホスピスって、魅力的だぞ。
クオリティー　オブ　デス　　を重視

もちろん、気が変わって死なないことにしたのなら、そのまま出ればいい。
リゾートホテルだと思えばいいんだよ。（しかも補助金で安い！）　

年寄りはねぇ・・・
未来が無い。社会に貢献もしない。他人から毟ることが当然の権利と信じてる

そのくせ今の若者は・・・とか言う。
今の年寄りが生き恥を晒してる事を自覚して欲しい・・・

戦争に負けた国の国民がのうのうと生きている状況のほうが異常。

子供がいらねえならなんで結婚してんだ？

プライバシーは制限されるし
性交渉相手としたらすぐに飽きるだろうし

結婚自体意味ないじゃん。

>>146
世間体は結構重要。

うちは欲しいができん。でも産婦人科に行って不妊治療まではしないなー
子供ができなければ別れるってもんでもないし

お姫様とお殿様が結婚しても乳母（親）がいないと子供は産めないよ。
それでなくても、自分達の身の回りのお世話係（親）から離れて日常生活も
家事の擦り付け合いなのに。
たった2人分の家事が分担できない男女に子供は無理だろ。
本人達も自覚してるんだよ。

>>147
外交官だと職業上、結婚は義務だよね。
・家族がいるから裏切らない
・奥さん同士の外交も仕事

不妊治療は恥ずかしいよ
子孫を残せる相手を選ばなかったんだからな
生物として失格
子供が出来たら結婚するのが論理的に正しい生き方

>>151
特に男の心理的抵抗が大きいんだと。

昔、清国で妾が何人もいるのに、子供のいない大人がいたそうな。
医者は妾たちを診察・投薬し、夫にも添え薬を飲むよう指示。
結果、一度に6人のベビーラッシュとなり、『観音様の生れ変り』と賞賛されたげな。
　　という名医の物語があって、不妊治療の難しさを物語っている。
　　男の世間体があると、方法がわかっても治療にかかるのが難しい。そこを何とかするのが名医。

外人のガキに子供手当てなんて払うな

つーか高すぎるから、治療費。
これに尽きるだろ。

>>147 世間体を重視するなら尚更子供いるんじゃね？

自然妊娠が物理的に無理で仕事や金銭面での兼合いを考えていたら
高度不妊治療に入るタイミングを逃した
年齢的にも様々なリスクが高いので嫡子は持たない事にした

まあお金はかかるけど、金は稼げばいいが子供は自然だとは無理だから。
貯金使い果たしてもできるまで続ける気でいたよ。
自分に種ないのが恥ずかしいの？おらなんて1/5000しかなかった、そりゃ今まで
遊んでてできないわけだなと周りにも笑って話してたわ。
どうしても欲しいなら何も恥ずかしいとか、嫌な気持ちはないよ。
子供は宝、生きる糧だ。

おいらは、嫁の連れ子を育ててつつ、自分の子供が出来ないから検査したら不妊症だった。
それも０．１％の確率とまで言われた。
今いる子供でも可愛いのに、自分のＤＮＡを持った子なら尚更だろうと思う。
あと１人ぐらいは養っていけるから神様お願い！！　といつも思うわ

毎日毎日妹の子供がきて泣くからうるさくて仕方ない

こんな生活俺にはできないと思った。

メディアを使って子作りファミリーキャンペーンをすればいいんだよ。
月９ドラマはファミリードラマで、アニメも必ず家族の描写をねじ込む
夕方のニュースは、スズメバチとかグルメ特集は止めて家族、出産子育ての特集を組む
ゴールデンのバラエティやクイズ番組はアホな芸能人を使わず、子沢山芸能人を
起用し家族参加がたの番組を製作
夜のニュースは、必ず夫婦の性をテーマに特集を組まないと駄目
深夜は疲れたお父さんをムラムラさせる夫婦モノのエロ番組を制作

不妊治療してるけど、不妊治療に対する認識が低いのと
子供を望まないのは別の話だと思うけど。
認識が深くなったところで、子供望まない夫婦は治療なんて
しないでしょ

不妊って女の中ではめちゃくちゃ叩かれるんだな。
職場の女たちが不妊の同僚のことを影で
「生殖障害者さん（笑）」って呼ぶのにドン引きした。
案の定、鬼女板でも不妊って格好の的みたいだｗ

そそｗすごいもんだよ。
不妊治療者はそういう現実を知ってるから、可能な限り人には治療してること
話さないね。子供が生まれた後でその子供に対して「あんた人造人間でしょ」とか
悪意をぶつける　大　人　が実際にいるから。

あと小学生の性教育の影響かなぁ。性病・中絶が不妊の原因になるから不特定
多数と安易に性交してはいけません、って教えるのはいいんだけど、実際女性側の
原因の大半はホルモン異常なんだよねぇ。おかげでいらん誹謗をされるのさー

>>163
酷い話だな。子どもにまで悪意が及ぶのか・・・。

やっぱ現実の女と関わらないほうがいいな

子供は本当にいいものだ
陳腐な言い方だが、日々育っていく子供達が生きる喜びだよ

夏になり移動の車の中でラジオをつけ、恒例の夏休み子ども科学電話相談を聞いているが、子どもたちが何とも可愛い。
はじめは子供などいらないと思っていたが、歳を重ねるにつけ人並みに育ててみたいと思う。
何だか寂しくてならない。

晩婚化に比例して妊娠する可能性も低くなる位はわかってると思うけど
まさか自分達が当事者になるとは思わないものね。

生理がある限り妊娠できると思ってる人が多い。
中学生の保健の時間で年とるごとに卵胞がどんどん
劣化していくことなどを教え込んだほうがいい。

うちの旦那、
乏精子症（ぼうせいししょう）　＝　2,000万個/ml未満、
精子無力症（せいしむりょくしょう）＝速くまっすぐ泳げる精子が全体の1/4未満
精子奇形症（せいしきけいしょう）　＝　形の悪い精子が多い
乏精液症（ぼうせいえきしょう） =　2ml未満/回

4重苦だった
数値はあからさまに残業の多寡に反比例してた
全くの種無しじゃなきゃ、男性不妊には医学的処置でてきめんに効果出るね
娘かわいいよ娘

>>170
夫君に何か薬は処方されましたか？

>>171
薬は出なかったわ
施術あるのみ

>>1
みたいな日本語、みんなわかるの？

>>173
他国に比べて不妊治療への関心や知識が浅く
｢不妊治療での｣妊娠は望まないって記事かと。
確かに解りにくいなｗ

>>174
おお、３行にまとめてくれてありがとう。そういうことか。
ちなみに男の不妊経験者。嫁には問題なかった。
男の不妊でも、女性に負担をかけるから肩身が狭かったよ。嫁は今臨月です。

すまん。ID変わってた。
>>173は俺です。

>>162
現実では絶対叩かれないよ。
ネットでも叩かれてるのは被害妄想や愚痴が多すぎて不妊様認定されてる奴だけ。
治療の苦しさを訴えてる人を責める奴なんかいない。
周りに気使え〜気使え〜な人が叩かれてるんだと思う。

>>175
合ってたみたいでよかったｗ
良いお産をお祈りしてます！

>>178
優しい言葉をありがとう。これからも嫁を大事にしていくよ。
もちろん、生まれてくる子供にも。

>>163　そのホルモン異常ってのは早めに治療開始すれば少しは改善するんでは？
まあ治療のしようがない場合もあるだろうけど、長年ほっといたっていうのが大半だろ
娘には早いとこ婦人科行かせようと思った　別に恥ずかしいことじゃないし

>>1
この議論は
不妊医療や、ひいては子供という存在が
お 前 に と っ て 必要か否か？という
内容のものではない。
子供を求める者のために、不妊を疾患として
取り扱うという考え方があるのだという事についての
認知度に関する話だ。

>>181
上の４行がよくわからんが、下の３行について。
>>1　の調査がいつ行われたのか、サンプル数が全体なのか国ごといくらなのかわからないが、
俺の体験した範囲で書いとく。
子供が欲しいから、不妊治療に行くというのは「常識」になりつつあるよ。
不妊専門のクリニック（全国でも屈指）に行ってたけど、予約をとるのさえ大変なんだよ。
嫁に聞いても、不妊治療をしている友人が何人もいるそうだ。
>>1 の文章は少なくとも俺には日本語でないような気がするし、重要な項目が書かれて
いないような気がするんだが。

>楽観的な人生観のレベル

これってどういう意味？

>>177
一度、鬼女板の不妊様というスレに行ってみるといい。
いや、行かない方がいいかもなｗ

そもそも自分の生活すらままならないのに、子作りしようと思うほうが不思議
独身税作るか、子供を産み育てるのにコストにならないような仕組み作るしかないんじゃね

個人として生き抜く為に最善を尽くすと子供育てようとか思わないわな

不妊治療だとか、高齢になっても出産できるとかそれ以前に
異性との付き合い・結婚・お見合いが滅茶苦茶減ってる
生涯未婚率の上昇率半端じゃない　こっちの数字1％改善されるだけで
不妊治療とか高齢出産で生まれる数なんでゴミみたいなもん

>>1
一番いいのは不妊予防だと思う。

若い時にいっぱいセックスしいまくって子供を産む。
セックスしない不妊治療は恥ずかしいと思う。

>>162
そういう他人を叩く奴は自分が後で痛い目見るんだよ
不妊治療やってる人間の数は今すごいぞ

>>165
誹謗中傷は女だけとは限らんさ

種無しになる理由はなに

>>113
それは言えてる
不妊治療が保険適用になればいいんだよ
でもそうするとレベルの低いなんちゃって不妊専門の病院が増えそうだな

出来ないなら出来ないでいいじゃん
不妊治療を強要するような世の中になってほしくないよ

子供はつくらなくてもいいと思う。

>>189
そんな事に金回すより、優遇措置つけて
生める奴にもう1人、2人産んでもらったほうが多分安くあがる
医療費既に老人多過ぎて膨れ上がりすぎてる

そんな事したらＤＱＮが増える

今５０〜６０代以上の人たちって、結婚したら即子供ができるもんだと
信じて疑わない人が男女問わず結構いる。
自分もなかなか子供ができなかったんだが、「まだ？まだ？」と親族でもないのに
顔合わすたびにしつっこく聞いてくるオババが近所に数人いて、本当に苦痛だった。

ちなみに我が家の原因は夫の精子無力症。
それでも周囲から責められるのも治療で肉体的負担を負うのも嫁、というのが現実。
検査も治療も痛いし（卵巣に排卵誘発剤を腹腔注射…の激痛はマジで泣けた）、
お金はかかるし、「最近の若い女は我儘で子供も作らないのか」と事情も知らないくせに
説教たれに来るジジイはいるし、一時は本気で死のうかと思った。
今思えば鬱になりかけてたのかも。

３年かかって幸いにも子供を授かったが、そうしたら今度は「二人目は？」攻撃開始。
頼むからもう放っておいてくれ。

子供を望まないのに結婚をするメリットが男にはない。

いまだに「お子さんまだ？」とか言ってくる無神経な馬鹿って何なの？

国民が子供作らなきゃ、国が成り立たないことも分からない馬鹿が増えたんじゃね

今は良いけど、自堕落に過ごし続けた結果東南アジア諸国くらいの水準に落ち込んで
『あの世代はただオナニーに浸ったキリギリスだった』と評価されるんだろ

子供ができないのは仕方ないが、作ろうとしないのは社会から批判されて至極当然のこと

>>195
俺としては結婚すっとばして子供愛でたいな。

>>195
結婚しても子供つくりたくないという男が増えてます。

子供は欲しいと思うが、経済的に無理だな。

結婚そのものはしたくもない。

自分の現状を把握すりゃ結婚して子をもうける事が無理だって判るさ。

http://uploader.biroudo.jp/img94672.jpg

経済的な理由をあげて　作れないとかいってるバカがいることにびっくり。
だったらなんで戦後の団塊世代はあんな数が多いんだ。飯を用意することすら難しかったのに。

幸福度調査で８１位だったりこんなニュースだったり本当に酷いな。
なんでそんなにマイナス思考になるんだろ。出来ない理由を１０個言う前に出来る理由を1つでも考えて欲しい。

若者の出産離れ
子作りからは離れてないけどね

>>199
メリットのあるなしだから。
子供いらないなら結婚必要なし。

フェミナチのせいで日本社会が壊れていきます。

子供そろそろ作ろ♪で

基礎体温測る：3ヶ月
排卵日予測の上タイミング：3〜6ヶ月
子宮鏡・卵管造影検査を経て
人工授精：複数回
体外受精：ロング法で1クール3ヶ月

を経てもう4年。
受精障害だから顕微受精じゃないと駄目らしい。

自分は今年35になりました。
もっと早く結婚しておけばよかったと思う。

獣医なのでＥＴ（受精卵移植）をやってるが、それを人間に当てはめると気持ち悪いな。
>>207
同級生だね、うちは学生結婚だから小学４年生を筆頭に３人おるよ。
早く結婚というか、初潮がきたら、かかりつけの婦人科を決めておくべきだったね。

>>202
６畳２間に家族６人雑魚寝して、おやつの蒸かし芋を奪い合ってケンカし、
洋服や靴は親戚やご近所から貰った古着ばかりで、塾はもちろん習い事もせず、
中卒で家を離れて住み込みで働き、給料の大半は家族に仕送りする。
こんな生活だったら子育てに金もかからんし、子供を産めば産んだだけ親は楽になるだろうがな。

>>202
今の若者世代は家を用意するのも一苦労だからだろ

>>208
あんたが気持ち悪い

>>208
流石、けものしか相手にできない獣医だな
人間とけものを同一に語れるお前の神経を疑うよ

>>207
35歳であきらめなくても大丈夫だ。40歳での初産もある
過ぎたことを後悔することにエネルギーを使わずに、もっと前向きに考えようよ

>>202
その頃の子供はボロ着てても当たり前だし
学歴は中卒か高卒でもなんとも思われない時代だし
子供育てるのに金が今よりもずっとかからない時代だったからでしょ。

今は大卒当たり前な時代。
子供１人大学出すだけでえらく金がかかる。
でも今は派遣社員ばっかで１０年前と比べ３０代の給料が
１００万〜２００万くらい下がってしまった。

くわえて、今の３０代は就職氷河期だったせいで正社員が少ない。
収入が低いと自分が食っていくだけでせいいっぱい。
結婚して子供作ろうなんて思えないよ。

団塊の世代はそれは「あいつらがいい思いして大量のそいつら支えるのに俺らが犠牲に」
と叩かれるのに少子化の今も今で叩かれてるんだなｗ
結局どうなったって叩かれるんだろｗ

世帯収入で年収3000万以上あるけど、一回50万の治療を7回したのはやっぱり堪えたよ・・・
それも28歳から。26歳で結婚、2年間子供ができなかったから病院に行った。
性経験はお互いのみ。
3回医者を変えたが、結局これといった問題は見つからなかった。
精子も普通、妻のホルモンも正常値、卵管、卵巣、子宮、全て無問題。
人工授精で何年か費やし、その後体外受精。
両親から「そんな人造人間なんていらん」と言われた。
そんなもんだよ。

こんなスレが存在するくらいだから理解なんて到底無理

不妊様９
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1277999565/l50

空冷マットが不妊治療に効果があるってさ。ほんまかね。
理屈の上では、勢力増強には効果ありそうな感じではあるが。。。
http://dokunikki.blogspot.com/2010/07/blog-post_09.html

私は結婚４年目の２８才です。子供はまだまだ欲しいとは思いません。後５年くらいいらないわ。

男はそうでもないけど、女は子あり、小梨で、かなり差別しあっているね。
なんか、醜い。そういうの。

日本では子どもを生むと子供も親も不幸になるもの

>>220
どんなふうに？

そもそも、収入がなくて結婚できてない層が多いのだが。

経済的にも時間的にも子供もつ余裕なんてないわな。
金ある奴だけ産めよ。

日本では子供バンバン作るやつほど頭悪いけどな
高学歴ほど子供には興味なくなる

子どもが生まれるまで、俺は気付かなかった。
想像していたつもりだったが、違いすぎた。

２人の時間は消し飛び、すべては子供が優先の生活。

でもね。

自分の惚れた女が、自分のちいさい息子を抱っこして
とても優しい笑顔で「幸せだね」って。

この世にはこんなに美しい世界があるんだな。

俺は生きてきてよかった。妻に会えてよかった。
そして息子よ、生まれてきてくれてありがとう。

お前のおかげで、パパとママは世界そのもの
を愛せるようになった。目標も見つかった。
お父さんたちは頑張るよ、世界が少しでも
お前たちにとって優しいものになるように。

こんなこと言ったら苦しんでる人はもっと苦しいだろうな
だいたいそんな遺伝子を伝えちゃいけないんだ
自分には子供はいません

>>65
自然に日本人が居なくなるのが狙いだろ

鬼女板の治療スレを探し出して粘着、釣り、煽りを繰り返す人が毎日来るよ。
一番怖いものは人間ってことがわかるよ。

マジで滅亡への道、まっしぐらだな。w

将来、世界で「なぜ日本は滅びたか」なんて
テーマが流行りそう。

子供産む気ないから中古女になるんだろ

sexするなら子供産む覚悟でしろよ
快楽だけを求めるから子供ができねーんだよ

>>113
今の不妊の原因の大半は結婚の高齢化だろ？

男女共同参画をぶっ潰して、主婦復権、
20代から結婚出産するようになればすぐに解消されるよ。
女性労働力が消えれば、今の労働者余りの状態も解消されるから、
男一人で一家を養えるようになる。

金無いヤツは結婚するな・子供なんて産むな
育てられないのに無責任に子供作るな
子供できちまったら教育は自己責任・教育費は自己負担
教育格差は努力不足・甘え

だからお前らの言うとおり皆子供なんて作らなった
それだけだろ

日本で子供なんて可哀想で作れないだろ。
外国籍優遇な国で子供作る馬鹿はいない。

風俗なくして結婚以外にセックス出来なくしたほうが

結婚の価値があがると思うけどね。

騙しあい、嫉妬しあい
資本の取り合い。

大人になったら財産か
権力がない限り自分の
感情を殺して資本が回るように生きなければダメ
生まれてきたら負けだと 思う

>>235
確かに、嫌でも結婚する為に努力しそうだ

>>208
あんたに診られる動物たちはかわいそうだな。

>>219
女子校の同窓会にはママだけの会っていうのがあって、
それには子どもがいない人は絶対参加しちゃいけないって聞いた。

>>232経団連は移民を入れたがっている。
格好の口実になるから、
結婚して家庭に入る→移民受け入れで劇的に給料が下がる→家庭持っているから足下見られる→更に給料が下がる→離婚しようにも男女差別利権で女性は専業主婦に。
結局、少子化は正しい。

>>219
間違いなくある。今まで気がつかなかったけど転勤で乳幼児多いマンションに
引っ越して思い知った。

と言っても差別と言うよりは子供いない人を相手してる余裕は無いって感じ。
自分の母がそうだったから。

>>235
風俗に行く人って多くないよ。

もう何と言えば

今時子供作るなんてバカみたい

地球環境を考えれば
自然な流れだ

じいさんばあさんという大きな子供がいるので無理

セックスでできない時点で
その組み合わせは遺伝子を残す必要がないってこと
子供ほしけりゃ相手変えろよ

まぁ子宝温泉に行くとか精のつくものを食べるとか
神社に行くとか御守り持つとか。
その程度ならいいとは思う。
あるいは逆オギノ式で妊娠を狙うのもいいだろう。

でもその程度だな。
医者が介在しないと妊娠しないのならば、
そもそも生まれて来るべきでは無い命なんじゃないの？
酷かもしれないが。

結婚もできない人が赤の他人のシモの話に、
自分の価値観を押しつけるなんてなんてひどい話だ（藁。

金が無いから結婚できない、子供がもてないとか言っている奴は永遠に結婚できないぞ。
自分が満足するまで金が手に入る方が少ないのだから。

知能がある程結婚しないし子供も産まない

DQNが繁栄

不妊女って中だしし放題なの？

不妊治療する男性側の意見ってどんなだろう？
精液をビンとかに出すのって空しく無いのかな？

子育てにお金が掛かる
じゃなくて、掛けすぎが当たり前になってるのが間違いなんじゃないかな。
その上、自分に使う金は親係りの独身時代からびた一文負けたくないとか。

結婚してから3年で3人子供を作った俺を種牡馬として雇ってくれないか。

>>253
普段は便器に出してるだけだからそこは問題ないです

自分が年老いた時、半分言葉が通じない移民に頼りたくない
移民を差別するわけじゃないけど

これからの子供は可哀相
衰退する国で負担ばかり押し付けられる
不妊治療までして子供作るとか
マジで信じられない
バカ？

（　^ω^)実は金を盗るために最初の5回はウソです

>>257
年老いたときって書いたけど、介護要員っていうことじゃないです

個人というより社会が動力として頼る若い力っていうことで

>>248
じゃあ、できちゃった結婚はすべて生まれて来るべき命なのかね。

とても共感できる意見で感動しました。

>>67さんに対してです。アンカー忘れました。

野党に統一協会シンパがはびこる日本で子供なんて怖くて怖くて！

小梨は許さない！
小梨より、産んでから虐待する女のほうが数億倍立派だ。
反論できる奴出てこいやゴルァ

子供を望まない社会というのはそれだけ、貧しい社会なんだよ。
ヒトラーの予言そのままだな。
ヒトラーすごいな。女が偉い国は滅ぶ。その実験場が東洋だ。
とかいってたからな。
まんまだな、いま日本

養子でよくね？

ちょっと治療すればすぐできる場合もあるから早めに病院に行った方が良いんだけどな
で、ある程度やって出来なかったら諦める。
年齢制限と回数制限つけて保険適用にしたら良いと思うよ。

神様がおまえは子孫を残すなって言ってんだろ
こんなもの無理やり治療したらまた不妊症のガキが生まれるじゃないかね
もっと悪い障害児が出てくるかも知れんし

>>269
他の疾患でも一切病院に行ったことない人だけが言える台詞だと思うよ。

>>253
こないだこの手のスレで
「妻の排卵日近くになると妻から変なサプリを飲まされる、ウザい」って言ってた種無しのオッサンがいたけど
妻が子供欲しくても夫が「自分には絶対責任は無い」と
ガンとして精子検査受けるのがイヤなヘタレオッサンがものすごく多いらしい
そういうのが不妊治療の妨げになってるんだとさ

25倍の面積のアメリカの人口＝日本の人口×２
45倍の面積のロシアの人口＝日本の人口

イギリス＋アイルランド＋フランス＝日本の人口
ドイツ＋スペイン＝日本の人口
イタリア×２＜日本の人口

日本、人大杉。

子供いらなかったら、もう結婚する必要ないじゃん

これ実は今更手を打っても少子化改善できないんだってさ。
周り見ても最低でも2人必要なのに、子持ちであっても一人っ子ばかりだもん。
もう産め産め言ってプレッシャーかけても意味ないところまで来てしまってるよ。

>>113
以前、キジョ板の不妊スレでそれに近いことを書いていた人を見た
めっちゃくちゃに叩かれてた
私も不妊治療中の一人だが、怖くてそのスレは二度と見ていない
不妊の人が集うはずのスレで、何あの集中攻撃･･･

不妊治療が保険適用になればいいだろう
たばこの禁煙外来よりも将来的な見返りは大きいはず
あと出産も保険適用がいい、高齢でリスクが高くなっているいま病気ではないは、通らないだろう

子供を一人産まないだけで
最低8000tの二酸化炭素削減効果

結婚する相手がいねーよちくしょう

というか、日本の人口爆発が異常だったので
人口減は自然現象として当たり前
それよりも信じられないのが
現行の制度が「人口が増え続ける事」を前提に構築されているという事
確かに戦後直後なら人口が増え続けるという予測は立つけど
何十年、何百年もそんな状態が続くわけが無い

今の社会保障制度を作った奴は真性のバカかいずれ衰退する国力を見越して
罠を張ったどっかの国のスパイかのどっちかくらいだろう
ま、制度改革がまともにできない政治家も存在価値は無いけどね

結婚したら
妻・子ども・家のローンという三大負債を抱えることになり
男は地獄逝き。

離婚したら、
専業主婦寄生虫と財産を折半しないといけないし、
慰謝料や養育費は男のほうが払わないといけない。

こんな国で結婚したいという男は何を考えているの？馬鹿なの？と思います。

不妊治療をしてまで子供を生むことないよ。
そんなの人間のエゴだ。

この隙に中国女が中国系を繁殖させる
そして指令の元赤旗をふる
長野のようにね
日本人完全にバカ

不妊治療に対しては誹謗中傷が多いからね。
日本じゃなかなか浸透しないんだよ。

>>281
そんなこと言っていないで有効な治療法を示せよ。
大体、否定だけで代案すら示さない馬鹿が多すぎ。
人間として最悪だわ。

子宮頸癌注射受けると永久不妊になるらしい
だって元が犬のそれようだそうだ
ずぇったい×だよ

>>284
自然にまかせるべきだと思ってる。
子供を生んで増え続ける必要なんて、
どこにもない。

>>283
だから不妊専門の病院行くのも勇気いるし治療続けるのも苦しいんだろうね。
でも今の日本人て、ストレスとか環境の悪化で、昔よりも男女ともに生殖機能にダメージ抱えてる人が
すごく多いんだよね

>>253
自分の子供を授かるためなら何てこと無いだろそのくらい

>>286
そう思うのは勝手だが、不妊治療を誹謗中傷するのは人間のクズ。

不妊治療とは関係ないが、知り合いで３２歳手取り１８万茄子なし、奥さん同い年の事務派遣という夫婦が
子供つくろうとしてるんだが、全力で止めたほうがいいかね？貧困の再生産は子供にも社会にもいい影響ないからね。
無茶すんなと言っても「何とかなる」と聞かないんだよこれが。

不妊はともかく、小梨は罰せられるべきだよね。
不妊ではない小梨をリストアップして公開処刑とかどうかな?

>>291
すなわち、独身もアウトかね？
処罰逃れに偽装離婚が横行するぞ。

>>292
独身もアウトでしょ。
支那人が大量に日本に押し寄せて人口侵略してるのに、優勝な日本民族の子孫を残さない者は国賊だよ。
ちなみに私は妹が小梨専業主婦なんだけど、むかつくから毎日嫌がらせしてるよ。

そもそも自分の精子から出来上がる子供が、優秀なワケない。
・・・生んだら、かわいそうだと思わないか？

>>44 悪いけど9割以上が母体のせいで不妊になるんだよね　

奥さんが中絶、ピル経験とかあったらまず駄目　お腹に線のような傷があるのは要注意
そろそろ精子が腐るなんて事ないし・・減ることはあっても十分すぎる量
卵子の数も減りその上話題の羊水が汚れてると妊娠しにくくなる

とりあえずこれ以上人口増える必要はないから、死亡数と出生数をトントンぐらいまでにしたほうがいいと思う

無精子症は結構な確率でいるよ。
というか最近の不妊は男性側が原因な事がおおい。

>>293
＞ちなみに私は妹が小梨専業主婦なんだけど、むかつくから毎日嫌がらせしてるよ。

そんなことより、子どもを作らせるように仕向けろよ。
意地になって余計作らなくなるかも知れんぞ。
そうするとあんたはなおさらストレスに晒されるだけだ。

そして増えたのは特アや在日の餓鬼だけでしたとさ

>>298
いや、ぶっちゃけ小梨とかはどうでもよくて、単にむかつくから嫌がらせしてるだけw
他人を傷つけるのは楽しいからね

>>300
ひどい釣りだな。分断工作員乙ｗｗｗ

　うちはおかげ様で子ども居るけど、女はある程度の年齢になれば、
子どもが無い夫婦をかなり見下すよな。
　こないだ、同窓会で、子どもが「出来ない」女子に対して、すんごい
馬鹿にした態度とっていた奴がいたから、後で嗜めてやった。

>>297
男の無精子症　30代でも５％以下　50代以上でも１０％前後
女性の無卵子症もしくは傷卵子、30代後半で２０前後％　40代で５０％以上　50代ではもうほぼ閉鎖（終）

女性が早く子ども作らないと駄目か常識ぐらいは学ぼう
女性有名歌手が常識を教えたのだから

産婦人科の病院の先生はどちらが悪いとは言わない　夫婦２人の問題というはず
日本以外のどこの国もそうだけど都合の悪い情報は流さない　特に女性の　
機密費みたいに漏れる事はあるが

>>297 それは女性を安心させ（男のせい）にしたいフェミどもが流しただけ

セックス以外で子供を作るのは法律で禁止してほしい
卵凍結とか移植とか気持ち悪い、実験かよ…

>>303
そうなんだよね
最近では流産のリスクファクターとして男性側の精子の劣化がわかってきてるけど
不妊に関しては女性側が多いんだよね

そのうち遺伝子操作で優秀な子供を
金で作れるようになる。

はやくコーディネーターになりたいぜ

子供のいない女のもとには公務員が押しかけて強姦するシステムにすれば少子化解決

日本人自身が滅びを選んでるのだから仕方ないね。
はてさて中国の１省になるか、アメリカの１州になるか…
どちらにせよ選挙権はないけどね。
ご先祖様達はあの世で怨んでるよ。

そんなに良い国って言うならみんなデンマークに住めば
いい加減幸福アピールウザいわ

他人に不寛容なおまえらゴミをよく反映した結果だなｗｗｗｗｗｗ
自身で滅びを導いてるバカばっかｗｗｗｗｗ

>>311
ホントだよねｗ

若くに子供をうめばDQNと言い
20半ばでうめば子供に暗い未来を背負わすと言い
30すぎてうめばダウン症の確率が上がるのに無責任と言い
かと言ってうまなければ文句を言い
妊婦が道をあるけば中だしされたビッチと言い

>>305みたいな奴が日本には多いということか

>>295
もともと男女ともに10人に１人くらいの割合で妊娠しにくい（させにくい）体質だといわれている

卵子の方が年齢の影響が出やすいというのと
精子は理論上一匹でも元気なのがいればなんとかなるのと
長年の偏見と迷信の影響もあって女側が誹謗中傷されがちなんだろうな

>>314
別に他人の意見など関係ないじゃん？生活の面倒見てくれる訳でなし。
女はさっさとガキ生めばいいんだよ。日本人増やせ！

まあな条件環境人間性すべて揃っていてああ良い夫婦だなと思われる
所に子供は産まれずどうみてもDQN夫婦に子沢山っての目の当たりにすると
日本の将来は無いと思う

子供産まないバカ女に質問なんだけどさ
貴様ら、何のために生きてんの？
よっぽど高額な税金納めてるとか、立派な仕事してるなら生きてても許してやるけどさ
そうじゃないなら、貴様ら生きてる価値ないだろ
マジで死ねクズ

子供云々の前に、近頃の女が生理的に無理・・・

>>319
まあ、肩の力抜けよ

ちなみに、「子供のいない夫婦なんて死ねばいいのに」は日本人の子持ちの総意です。
負 け 犬 ざ ま あ w
プギャー(大爆笑)

>>322
いるよね、子育てしてるから人よりえらい、って人

>>323
どこが間違ってるの？
子育てしてやってるんだから偉いに決まってんだろ
クソダボは肥だめに落ちて死ねやと思う

くだらねぇ

>>323
偉いんだよ。なんか文句ある？

>>324
>>326
同一人物か？こういうDQNしか子供産まなくなっちゃたんだよね〜
日本終了も近いな

頭が悪そうな夫婦に限って子沢山だよね
学歴と比例してそう
そういや、高学歴と晩婚化は見事に比例する

子供を作りたくない､産みたくない理由を教えてあげるね

�@悪阻が酷い(初中出しで妊娠､経済的理由で中絶)
�A姉によると『鼻から西瓜を出すくらい痛い』
�B産むと今まで出来てた事が一切出来なくなる
�C本音､面倒くさい(ｵﾑﾂ替え)
�D子供がいるせいで満足に働けない
など理由はいっぱい｡最近のﾆｭｰｽ見てればよく分かるよ(泣きやまないから殺したとか)

自分のレス数＞もらったレス数

釣り師として恥ずかしくないのか

子供なんて産まない方が得なんだから
当たり前の話だよね

子育てして給料もらえるなら子供作るわ

>>329
痛みから逃げたいから産まないって奴は、全生物の中で最低最悪だな
出産で裂けた私のマンコであんたの顔を塞いでやりたい

>>329
いや、きみは産まなくていいわｗ

公務員で小梨選択。
文句ある？

小無しの選択とは緩慢な自殺を指す。

だが自殺こそ最も止めようがない。

豊かに死のう。みんな。
私も緩慢に死んでいく。

>>329

大半の理由は、大昔からある事象だな。
なぜ昔の人はそれでも子供を産み育ててきたのに
今は出来なくなってしまったんだろうな。

>>323
ろくに仕事もせず、結婚もせず、
いい歳こいて親の脛をかじってるのに偉そうな奴と比べりゃｗ

姉を見てると産む気にもなれないよ｡長時間痛い思いして産んだら､実は障害児だった…てね｡両親は健康なのに｡しかも2児とも障害児｡

『旦那は育児に協力してくれない､教えても上手くやれない､周囲からは障害児だからって馬鹿にされる､姑からは冷たい態度』と…

産み分けも禁止されてるし｡痛い思いしてこれじゃあね…お金もかかるしｽﾄﾚｽ溜るし｡子供作って良い事あるの?

>>337
学校で保健と称してグロいビデオ見せるようになったからじゃね
妹が真っ青になって帰って来たわ

自分の遺伝子がここで終わってしまう、みたいな恐怖は感じない？

>>6
自ら望んで生まれてきた人間などいない

離婚するとほぼ無条件で
親権が母親に渡ってしまうのを変えないと駄目だ。

日本の消費者の意識が低いせいで、
日本の不妊治療はクソ医者のボリ放題の詐欺商売化してるよ。

世界中で笑われてる。

日本で不妊治療で有名な医院のほとんどが、金儲け主義のクソ医者。
患者のために戦う医者なんて、長野のあの人か加藤ＬＣくらい。
（たまに良心的なのはいるが）

アメリカなんかは、税務署が厳しく審査するから
不妊治療の成功率も正しく公開されてるが
日本は嘘八百ならべて、妊娠の可能性ゼロの女性から金を騙し取る泥棒医者ばかり。

>>6
今から何十年後の話なら多分楽だよ
競争相手がかなり減っていて、一人辺りは今より生きやすいはず
団塊Jr.が味わったような競争社会ではないはず

他の苦しみはあるだろうけど

>>344
ソースを出してみろ

>>338
威張り散らせるほど貢献してないと思う

>>341
遺伝子なんて借り物で混ぜものなんだけどなあ。

>>323
いるいる

不妊の原因は今の医学では一部しかわからない。
一般的不妊検査で異常なしとされても夫婦生活２年以上あって
妊娠しないなら、原因が隠されてると思った方がいい。
うちは3年たってもできなかったが、体外一回めであっさり妊娠した。
あと、食生活は卵子・精子の質に必ず影響する。
にわとりも栄養豊富なエサをやるといい卵を産む。
最近若くても流産が多いのは受精卵の質のせいだよ。

>>341

俺はそんなのは一切ないなあ。
自分の遺伝子がそんなに偉いもんだとも思わないし、子孫といっても
結局は別の個体、別の意識と人格を持った他人に過ぎないんじゃないの。
世代が変われば、物の考え方も違うだろうしね。

まあ、遺伝子がどうこうといった難しい事とは別に、
本当に子供ができたらかわいいと思うんだろうけどな。本能として。

勿論､他人の赤ちゃん見てると羨ましくなるよ｡けど『お金かかる､痛い､出来なくなる』を考えると…

悪阻で吐く物無くて血を吐いた時どれだけ怖かった事か｡彼氏は私が妊娠したと知った途端､中絶金だけ払って逃げた｡
遺伝子なんか残せなくても良いや｡名前も日本で2人もいるかどうかの変な名前だし…

>>341
そんな奴いるの？

>>353
まあいるだろう。
「血筋」という信仰が「遺伝子」に変わったというか強化されたというか。

ルーツの確保によって安心するという心理は、当然ありうる。

地球環境の為には人間減らした方がいいかと

自然に出来たなら喜んで受け入れられたし望んでたんだけど
出来なかった。では不妊治療してとなると
本当にそこまでして欲しいのか？そもそもどこまでなら続られるのか？
と考えて尻ごみして結局踏ん切りつかずに小梨さまになっちゃったよ

てすと

ルーツもなにも親の世代なんてさかのぼっていけば倍々で増えてくんだから先祖なんてうじゃうじゃいるじゃん

本当にほしい人が持ったほうが良いんだよ
子供もかわいそうだろ

隣の家の人の子供が狂って暴れ出して、自分も凄く恐い目にあった。
子供を自慢していたのになあ、、、
そういう切ない問題似合わないで済むから、子供はいらないと思うよ。
それに地球規模で考えると、人間は増えない方が良いのは明らか
賞金や表彰状貰ってもいいんじゃ無い、現実的に考えると子無しは

疫病でも天変地異でも無く、侵略戦争で滅ぼされるでもなく、
老衰のような形で日本という国は消えていくのかもしれんな。
民族としての寿命が来たというだけなのかも。

>>360
いや地球環境とはいうが、
それも「後世の人間のため」の環境づくりであるから
人類が滅びてもいいと考えるなら
どうでもいいんだけどねそんなもの。

産まず女、無精子症は死ぬまで馬車馬のように働いて税金納めてね

実際、子供産んでない女は劣化せず歳をとらず美しいままだから
そのことに気付いた賢い男たちは妻に出産を望んでいない。
繁殖は低級な家畜女たちに任せればいい。
子供を産まない女はいつまでも美しいだけでなく
事象を客観的に捉える能力にたけ、真の大人として成熟していく。
経産婦は感情的で短絡的であり自分勝手で成熟しないまま老化する。

>>364

たとえ事実でも、自分の母ちゃんをそんな風に悪く言うのはやめれ。

>>364
子供を産まなきゃ人類が危ないということにすら気づかない奴が「賢い」とかアホじゃねーのw
私は高校中退だけどちゃんと子供産んだよ。産んだおかげで精神的にも本当の大人になれた

レベルの低い人間が沢山子供を生んだり
子殺しをするのは、もう魂レベルで学ぶ事を強要されてるんだよね
子殺しは子供を生んだ女特有の殺人てのが皮肉だな

狭い島国に人口が多すぎだ　9000万人までへらせ　まだまだガキの数が多い

>>359
そのとうり｡

『何で子供作ったの?』と思うﾆｭｰｽばっか｡
車内に放置して熱中症だの夜泣きが止まないだの…

戦後教育がすべての元凶。
命をつないでいく、という当たり前の教育を学校、家庭から排除。
その代わりに、「自分さえよければいい」という個人主義を徹底教育。

自分自身がかつて子供だったことをすっかり忘れて、
「子供なんていらない」って言っている奴は
自分が戦後教育に徹底的に洗脳されていることに気づかない。

まあ、今の高福祉が続くのはあと10年。
20年もたてば日本も貧民国の仲間入り。
「子供なんていらない」と粋がっている連中は
だれからも介護されず、糞便にまみれて死んでいくのだろう。

哀れな話だ。

>>370
その発送はレベルが低過ぎだろ
成熟したんだよ、人間自体が
だから、生めばイイとか増えれっばいいとかの話で無くなったそれに気付いたってこと

>>370
もはやポルポトみたいに子供の養育は国家が管理するしかないのかなあｗ

manko

>>366
＞産んだおかげで精神的にも本当の大人になれた

残念でしたね

ほっとけ

>>366理性ある動物である人間は、固体数調整のための共食いよりも、自らの意志で少子化を進める道を選んだ。

少子化ばかり問題になるけど狭い日本の住民が
高齢化を恐れて産めよ増やせよしたって限度もあるし
永遠に人口バランス安定させられるわけもないし
少子化の何十年かを乗り越えたら
ほどよい数の良い国になってるかもよ

>>225
自己陶酔が気持ち悪い…
子供を持つって、こういうことになるのか。

人類は滅びるべき

>>370

自分さえ良ければいいなんて、学校で教わった覚えはないがな。
君はどこの学校に通っていたんだ。

ただ親に甘やかされて育って、子供みたいな大人が増えたとか、
逆に親が仕事にかまけて家族の会話が無くて他人との関わり方を知らずに育ったとか
社会環境のせいだっていう方がまだ説得力がある。

>>1
30過ぎたら妊娠しづらくなるなんて分かり切ってるのに。

30後半の不妊なんて自業自得だろ。
20代で不妊っていうのはご愁傷様としか言えないが。

余裕で４０越えてんのに不妊治療してる女って何考えてんだろ
治療で身体も頭も麻痺しておかしくなってんのかな

>>382
ただ単に欲しいんだろ
実際周りにもそれで生んでるひと沢山いるぞ

最近嫁が男ノ子産みました、二回流産して今回も切迫流産、切迫早産しましたがなんとかを乗り越え無事五体満足に正期産、感無量です
お互い自分のどっか悪いんじゃないか？って心配しあいましたがね、妻が頑張ったおかげかと、
自分的には娘もほしいのですが、半年ぐらい入院してたので、二人目はこりごりとは言ってます。まぁしょうがあんべぇ
今しあわせっすよ＾＾

昨日、「小梨死ね」だの散々暴れた者です。
冷静になって自分のカキコを読み返したらすごく恥ずかしくなってきました。
ガキが産まれて以来、楽しみといえば２ちゃんで小梨を叩くことだけでした。
携帯規制されたせいでそれがしばらくできなくなって、ストレスで死にそうな毎日…
やっと規制解除されたので、嬉しさのあまり色んなスレで小梨死ねとか連発しまくっちゃった。
傷ついた小梨の人には本当に謝りたいです
すみませんでした

「不妊」なんて、たいていの場合は単に男の精力が弱いだけのこと。
本気で子どもが欲しけりゃ死ぬ気でセックスしろよ、って話。
あるいは、本当に不妊なら、そんな遺伝子は淘汰されるべきだから、
子どもなど作らなくてよろし。

ちなみに、なかなか妊娠もしなかったので、色々考えた自分のメソッドは
毎日やると薄くなるので、排卵予定日1週間ぐらい前から2週間ほど、二日に一回のペースでやって妊娠したっすよ

結局の所、子供なんて欲しい人だけが作ればいいんじゃない?
親戚から「早く結婚しないと」って言われたけど

>>370
自分さえよければいいという教育をしてきたのは事実だが
今は自分さえ何とかならないから子供は作らないという状態

否定的見解＝理解認識が低いとでも言いたげな

虐待するぐらいなら作るな産むな
子供不要なところに限って出来るのな何なんだろうな
この夫婦の間に生まれた子供は幸せだろうなって思うところほど出来ない

子供はもちろん欲しいよ。
欲しいけど育てる自信も金もないじゃない。

子供が7歳になってさあ、小学校入って無事にやっていけるか想像すると怖い。
今の小学校って動物園なんざましょ？
そんなところで少なくとも自分の思いつく限りはまっとうに育てたわが子がやっていけるとはとても思えない

人間は、唯一、不幸を再生産しないことを
自分の意思で決定できる動物なのに、
不妊治療してまで子供がほしいとか、
そこらの犬猫以下の知能。

子供は、勝ち組成功者で不幸にさせない
自信があるヤツだけが作ればいい。

人間として生まれてきて子孫も残せんとは、
犬猫以下だな、こりゃ。
不妊者は生物として劣っているのだから、
そのまま消滅してください。

江◯川区の小学校なんてひどいらしいぞ。高学年のビッチが街を闊歩して
悪影響与えまくりだって住民が嘆いてた。

子供は社会全体の宝、隣近所みんなで守っていくべき存在、
そういう意識と社会構造が維持できなくなってしまっているんだろうな。
母親ひとりに負担が行き過ぎだし、父親にも余裕がない。
こんな中で子育てしてる家庭は、本当に大変だろうと思うわ。

排卵日しか受精しない
子宝に気合とか精神主義は通用せんからオギノ式やっとけ

>>394
動物の境涯を自慢する方がこの世にいるなんてｗ

高学歴で頭が良い人ほど子供欲しがらないって言われてるけど、わかるな。
できちゃってとか普通にできたとかならともかく、不妊治療で作るとか理解できない。
不妊治療までして子供作る人は、知性とか人間性とかに問題があるイメージ。
子供が欲しいのにできないのは可哀想だけど、不妊治療してまでってやっぱり抵抗ある。
子供がいないと救いようのない人生なんてむなしいし、不妊治療には否定的だな。

>>385
おい暇人w
普通2ちゃん自体から遠ざかるんじゃねw

>>394外国でその昔、草原で肉食獣を駆除したら草食獣が指数関数的に増える→食料不足で一気に1/20に激減。
人類の増え方がまさにそれなのだが。
環境の悪化で子孫を残せなかった個体を劣等種と決め付けるのはどうかと。

今の世の中で、子供を作る方がどうかしてる
胸張って生きるって素晴らしい！とは言えんからなｗ

>>399
自然に出来るのは当たり前に喜んで受け入れられるんだけど
不妊治療として自分が子供を作る為に医者に通って治療をするとなると
そこまでして欲しいのか？覚悟はあるのか？ちゃんと立派に育てられるのか？
金はどれくらい出せる？仕事を犠牲にできる？
そもそもそこまでして障害があったら？等考えてしまい
一日一日病院に行く事を躊躇してしまい気が付いたら
年齢的にもあきらめる時期になっちゃうんだよな

ネオニコチノイドのせいで脳障害の赤ん坊が激増しているもんな。
もう子供はいらないと決めた。

俺、結婚16年目子供なし

嫁と気楽な生活を送ってる

給料安いが生活も楽な方だと思う、いつ会社潰れても（若しくは首になっても）、バイトで何とかなるし

今の世の中では子供は考えられない

>>401
まぁ…劣等種なんじゃないかな…
実際淘汰されずに増えちゃったからこんだけ不細工な国家になっちゃったわけだしぃ
人類の質を追求する段階にいるんじゃないのかねぇ…

犬とか猫の純血種はスゲーよ。マジで美しいんだもん
まともな感性持ってたらもうかわいいとしか思えない。
人間はどうよ。適当な交配カマしてブサイクな雑種だらけだ。
金髪ギャルも黒色優性遺伝で消えようって世界だ。
どうにかしなきゃ人類みんなみっともないモンゴロイド化しちまうぜ
そうなる前に日本がどうにかしなきゃだめだろ

それで心身と金の負担に耐えて、やっと妊娠して産まれた子は・・・

妊娠に適さないものを、むりやり変えるのがどういう事か
不妊治療のリスクもちゃんと報道しろよ。

そういう報道は不妊差別とか言うバカは、重度障害児を育ててから言え。

不妊治療してまで子供がほしいなら、
施設から養子をとれってことだ。

ただの自己満足じゃん。

自分の子供を異常なまでにほしがる
精神が、あまりにもあさましすぎて不快です・・・

ID:2PAaYEWb
なんだこの基地外は

>>408
養子取るのには同意だけど
あさましいは言い過ぎ

施設にいる子はどういう子か、考えたらわかるだろ。

専門知識のない一般人の愛情だけでは、最悪の事態に向かうだけだ。

不妊は遺伝するから、不妊の人が無理に子どもを作るのはやめた方がいいよ。

>>412
ソースを示してみろ

人間は動物じゃない。
人間には理性が備わっているんだ。
もし自分がくだらない人間だと思うのならば子供は作ってはいけない。
子供をつくっていいかどうかの資格というものはあるんだ

女は１６、男は１８歳くらいの時に子供作って働き始めるまでは爺婆が育てるってサイクルを作ったほうがいいんじゃない？
精子も卵子も若い時の方が元気だし。人間が自立してやっと子供養えるくらい収入得れる歳って子供作るには歳行きすぎなんだよ。
人間も動物なんだから出産結婚は平安時代レベルの年齢にまで下げるべき。
あと妊娠したりさせたら学校やめて働くとかいう風潮もよくない。学校行けるならいって大学も卒業した方がいい。
長い目で見たら子供のためにもなる。その間は爺婆が責任もって経済的に面倒見ろ。

独身の女性や男性でも経済的余裕はあるから
子供は欲しいって人もいるだろう
養子は独身者には受け入れ許可下りないだろうし
人工授精用の精子や卵子と借り腹なんかちゃんと法整備して
受け入れていったほうがいいんじゃない？

政治利用されるぐらいならイラネ

財政的に不妊相当ですｗ

子供生まなかったら年金あげんな

>>419
子供手当etc子供にかかる税金払わなくていいんであれば
それでいいけど

>>419
もちろんあなたは子どもを生むか育てているんですよね？

>>416
そだね。職業として「妊婦」ってのを認めたほうがいい。
シングルマザーになりたけりゃ精子を買うか知り合いに頼む（この場合男に後から認知を求めることを違法にしなきゃ問題起きそうだけど）
シングルファーザーになりたけりゃ職業妊婦に直接中出しするか試験管渡すかどっちかで報酬を払う。

>>419
児童福祉の金って独身者や子なし夫婦が子持ちよりも多めに払ってる税金から捻出されてるの知らないの？

人口の減少＝経済力の衰退
この国の終わりは近い。
この国が良かった時代って高度成長期の時ぐらいだと思う。

>>423
それは間違い。今の衰退は人口のバランスが悪いから起きている。
子供が少ないとみるか、老人が多すぎるとみるかの違い。
解決策は老人に死んでもらうか、子供を増やすか。
当然政府は前者を選択できずに、後者を推進しようとするわな。

子供どころか結婚願望が薄れている昨今なわけで

現代日本は専門学校や大学を卒業したら男女共に就職することが
もっとも求められることで、就職しないと生活や世間体に難がでてくる。
日本の会社は仕事とアフター５を重視して、仲間内の休日の付き合いも
多くなるし、年を追うごとに仕事も忙しくなる。ようするに恋愛どころでは
ないし、結婚機会でさえ容易ではない。

そんななかで出産だ育児だといっても、実態社会とかけ離れ過ぎている。
結婚や子供ができないのは、国際潮流のなかでの日本経済の位地がそうなっていて
個人や政治の変化でどうにかなるもんではない。

ようは、結婚や子供は縁あってのものとして、自然体で生きていくのが
望ましいと思う。そこに手当やら助成やらとやるから混乱してしまうのかと。

少子化で苦しむ時代を苦痛も込みで計算して乗り越えれば
日本の国にあった人口比になるかもよ
少子化問題も要はバランスの悪さが問題なだけだし
今の団塊連中が死ぬのを我慢して待てばあと２〜30年くらいか？
小梨人間にとったら死後の日本に興味も無いけど
それでもその頃の若者達の為に少しくらいの負担は受け入れるよ
ただし無意味なばら撒きではなく人口を減らす為の我慢ならね

>>423
日本はとっくに終わった国だよ。
バブルが死んだ国にとどめを刺したって感じ。
かっこつけて滅びの美学なんていってるけど国が未熟なだけなんだよね日本て。
人口に関しては悲観することはないよ。
日本は人口は多すぎるんだから減らさなくてはいけない。
自然減は歓迎すべきことだよ。
ただ、世代間のバランスとかは考えていかないと大変なことになるが。

ID:kVfDs1sn0 [2/2] (PC)
自分の言っていることの矛盾に気がついていない馬鹿

自分の子どもと１人セフレが１人いたら最高だな
結婚願望ないけど彼女欲しいが
所帯持ちになるくらいなら、特定の女はいらないや。
生んですぐ死んでくれるなら、話は別だが。
女を養うなんて金の無駄。

結婚だ出産だ育児だ冠婚葬祭だ地域慣習だといった
すべての俗信や通念として背負ってるものを削ぎ落して、
白紙になって生きれば、意外とラクに生きられるはず。
社会理想や他人像と比較しないで生きられれば実にラクなはず。

>>430
子供を育てるに女手が無いのは厳しかろうがな。
まあでも確かに男に必要なのは
慰安婦と家政婦だけだよ。

不妊の人は、なんで恵まれない子供を養子として貰ってくれないか。

国としては子供が生まれ無いと色々困るが地球としては人間はもう必要無い。
宇宙レベルで見たら鼻くそ以下のどうでも良いことだけどな。

>>433
あまり日本人に向いてないよね、ああいうの。
ネガティブに取り過ぎだから。
アメリカ人なんか、人種関係無しで養子にするから凄い。

>>434
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

韓国人の子どもを養子にすると、その子が成長してから養父母は殺されます。

>>435
あれってセレブ以外でも普通に養子とる人たくさんいるの？
日本とは桁違いの収入であり、マスコミ世間に反感買わないように
見せるためのようにも思える。
ボランティアの一環でという感じで。

携帯電話をポケットに入れてる男性は、種なしが多いらしいよ
あと、ゲームする時に下腹部にコントローラーを置いてする人もヤバイ

>>438
宗教が絡んでるのに、同じ土俵で議論するだけ無駄なことくらいわかるだろ

アホがいっぱい

>>439
「らしい」じゃなくて科学的根拠を示せよ

卵管通水だけで出来るようになる人もいるんだから
病院も行かずに諦めるのは馬鹿らしいと思う

>>440
知らんよ外国の事情は。宗教も知らん。
キリスト教ですか？ヒンドゥー教ですか？それ以外ですか？
自分とこの仏教ですら完全に知らん。
畑違いのキリスト教は全くといっていいほどわからん。

わかるだろって、あんたの知ってることすべて世間一般人
みんな知ってることなんすか？
やーみんな信心深いですなー。
みんな宗教の事知っててすごいですなー。

>>443
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1091

>>444
>>1 の記事がいかに無駄な事であるか理解もせず書き込んでいるお前の脳を疑うわ

>>445
>これまでにも、ヒトの疫学調査で携帯電話の電磁波の使用時間が多いほど、
>精子の死亡率や運動率が低くなるという研究がある。ただその場合、
>実際に精子にどれくらいの電磁波が曝露されているかなどの推定には限界があり
>他の要因が影響している（交絡因子という）可能性が払拭できなかった。

サンプル数２２の論文に何の意味があるんだ？

>>446
説明できないのにね

>>448
>>1 の記事が国際比較である以上、宗教等も当然考慮されるべきだろ。
そんなことも理解できないんなら、ニュー速＋に書き込む器じゃねえわな

>>449
へぇ、そうなんだ�d

でも書き込めちゃうんだ
こまっちゃうなー
わかんないのに書き込めちゃう
まいったなあｗ

>>450
スレタイに関係無いことを書き込むな。池沼

>>451
全く外れたことは書いてない
少子化の事ですよ？
夕ご飯書き込んだんじゃあるまいし

>>452
この視野狭窄野郎が。このスレを最初からよく見てみろ
>>181
が議論のポイントを示しているだろうが

てか自分の子供じゃなかったらいらないとか人間の自然な感情でしょ？

>>454
確かに人間（日本人）の自然な感情と思う。
海外では、必ずしもそれが通用しないのでは？

>>455
マドンナがマラウイ共和国の子供を養子にし
その縁ってことで大量のお金を落とし

その影響力でマラウイの裁判結果をひん曲げてましたね
まーいろんな事したい人がいますよ

>>455
まぁ日本人以外の多くの国の人は何千年も前の詐欺師に未だに騙されたままだからなｗ

>>438
結構いるみたい、日本人に比べて積極的のようだね。
日本人なんかは、実の親じゃない・・・・って
物凄いショックを受けて、一大事の如く言うが
そういうのもあまりないようだｗ
所詮、気の持ちようだからな〜。

>>458
俺としてはドラマでありがちな、実の親じゃないということが判明してショック！
ってのもあんまり理解できないな。別に明日親に本当の子供じゃないよって言われても
あーそうって感じだし。リアルの世界では日本でももう少し淡々とあっそって感じの子が多かったりして。

>>456
そういえば、そんなことありましたね。
しかし、>>1 の記事を元にスレ立てするとか最近の記者は何がしたいんだろう

代理出産はアメリカでみたいな…。日本で行われている不妊治療は受け入れられている
とおもうんですけどねえ

>>457
それを言ったら元も子もないやんｗ

猫にかける金があるが
子供にかける金はない

他人の目をドンだけ気にしてんのか、あわれ五人組ニッポー社会。
個人個人がどんなに立派でも、集団レベルになった日本人に
その中での個人主義や能力主義をみてみると、
まるで天然素材、おぼっちゃま集団。
ふつうのマルコフニコフ則にしっかり乗っかっている。
日本人がアホだとは言わない。
日本人の心のうちに、その滅ぶ要素を持ってしまっているんだなぁ。
個人そのものや、物に対しての日本人的美徳は世界からも
絶賛される優れたものが多いけれど、
社会や集団に対する精神は、鹿の角。
あらゆる教育現場も、いろいろな小さなコミュニティーですら
知らず知らずに角を磨く。
まぁ、ニッポーだから、いずれ復興するんだろうが、
一旦、ここ２０年内に、滅ぶべきだな。
結局、理屈よりも情とか涙に支配されるニッポー、チャチャチャ。

産まれた子供が障害児だったらと思うと子供を作れない 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1278263544/l50
【親の】障害児育ててなくない29人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1275071071/l50
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1276001718/l50
発達障害児に迷惑している子供・親御さん　18人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1277642064/l50
【早く】我が子の障害？に無自覚な親【気付いて】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244419531/l50
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド　その5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1249786154/l50
池沼にまつわる聞いた＆体験した怖い話 十一
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1277245580/l50
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 20[出入厳禁]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1276905558/l50
電車の中の知的障害者の奇行をなんとかしてくれ！9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1241363960/l50
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1251956336/l50
●障害児は障害児用の学校へ行け●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249917840/l50
【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1174845188/l50
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ　５人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1277451034/l50
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ29【LD/ADHD】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1277049793/l50

不思議だよな。
誰しも望んだ容姿を持つわけじゃない。
望んだ家庭に生まれるわけじゃない。
望んだ学力やスポーツの成績を修められるわけじゃない。
望んだ仕事をしているわけでも収入を得ているわけでもない。
それなりに折り合いをつけているだろ。

子供が出来なきゃ諦めりゃいいだろ。

>>463
で？いちいちIP変えて大変だね

子供って産むと金もらえたりするらしいけど
不妊治療って保険一切使えないんだろ。
妊娠出産も保険利かないらしいけど、産まれたら産まれたで
お祝い金みたいなのがもらえたりするのに、不妊治療して妊娠しても
別に祝い金とか出ない。

人工授精や体外受精の一回で妊娠すりゃいいけど
ダメだったら何百万もかかったり
嫁は排卵の薬だの飲まされるわ旦那は病院でシコシコして
精子抵抗するわで、そりゃ不妊治療なんてやりたくないだろ。

しかも男や姑の大半が「不妊は嫁が原因」とかで
男が原因でも治療しなけりゃ子供はできない。

それで不妊治療やる人が少ないとか無茶いうなよ。
10年かけて貯金全部使ってやっと産まれた子供が
小学校入学する頃には両親は50才近くとかシャレにならん。

>>464
子供作らない個体は死すべし的な思想の持ち主がゴマンといるからじゃね？
このスレみたいに

>>466
お前の頭の中は、不妊治療する人間はかなりの年齢ってことかｗｗｗｗ
かわいそうな奴だな

>>468
姉の話じゃ不妊外来はおばさんばかりだってよ
お腹が目立つ妊婦をずっと睨みつけてるんだってさ
待合室は一緒だから嫌だってこぼしてたよ

>>469
p2で自演か。ご苦労なこった。俺が行ったところは20歳代が非常に多かったな
医師もそう言ってた。自分で経験もしてないのにいかにもそれが当たり前と書き込むって
何が目的なわけ？

>>469
ああ、それ大間違い。
二十代後半くらいが多いんじゃないかな。

不妊ってさ
子供を作ろう→出来ない→発覚　じゃん
つまり子供を作ろうとするまで大半の人は気が付かないわけでさ。
それって病気じゃないじゃん。
物理的な痛みや苦しみがあるわけじゃない。
あるとすればその苦しみは観念であって産婦人科と言うより
精神科の守備範囲だろ。宗教でもいいけど。
医療資源は限られているのだから物理的な痛みと苦しみの除去に割かれるべきで
誰しも怪我は痛いんだ。疾患は苦しいんだよ。
精神科からのアプローチで救われる人も多いのではないか？
そっちにシフトすべきだな。

>>472
>>181　読んでみろ
>子供を求める者のために、不妊を疾患として
>取り扱うという考え方があるのだという事についての
>認知度に関する話だ。

>子供を作ろう→出来ない→発覚
ということは、疾患として取り扱う考え方があるという認知度がないと不妊治療に
結びつかないだろ

>物理的な痛みや苦しみがあるわけじゃない。
>あるとすればその苦しみは観念であって産婦人科と言うより
>精神科の守備範囲だろ。
お前の頭の中ではそうなんだろう。お前の中ではな（AA略

不妊ということを疾患と捉えていない、貴重なご意見ですな

カップルが出来ちゃった結婚するのが
もしかしたら、後々面倒じゃなくていいのかもしれない。

あくまで不妊治療という観点から見ると、
・男女とも不妊治療を受けなくてすむ
・時間とお金（程度によるが数百万かかるというのは本当）の節約
というメリットはあるね
でき婚については中立の立場だから、それもいいかもね

>>474
出来婚ねえ子供産む育てる状況が整ってる人たちならいいけどね
そうじゃなかったら子供が可哀想だな
親は選べないからね

さっさと安楽死施設作っちゃえば、みんな解決するよ。

介護受ける立場になる前に、さっぱり死ねるし、
労働人口は減るだろうが、その労働人口にぶらさがる人口も減るし、
財政は健全化するし、
土地も空いてみんな家持てるんじゃないの？

少子化なんて問題にもならない。

非現実的な事をぐだぐだ考える暇があれば、もっと生産的な事を考えてみろ。低脳

病院から小児科が減る一方なんだし、子供を増やす気がない。

>>476
一人目は出既婚で恙無く生み育てられたとしても二人目不妊がある罠

>>476 俺にとってはどうでもいいよ。俺は彼女すらできない劣等な雄だからな。
バンバン子供生まれて、俺の老後を支えてくれればそれでいい。

俺が結婚できるなら、2人は子供ほしいな。

>>481
お前が幸せになれるよう、全力で神様にお祈りしておいた

>>482 おまえいい奴だな、ちょっと元気でたわ

>>471
若いのはすぐ妊娠して来院しなくなる。

自分が見た時は、白髪だらけの５０近いババーがいて驚いた。
不妊以前の問題として、年齢でアウトだろうに
不可能な年齢になっても医者は不可能だと言わずに通わせてる。
金さえ儲かればいい詐欺商売だから。

アメリカじゃ、４０才以上には不妊治療はしない。
妊娠確率が下がると病院の評判が悪くなるから断ってる。
日本だけが４０以上の老婆に治療という名目で詐欺行為を続けてるんだよ。

つか・・・池沼増えてるらしいじゃん
ババァに無理矢理子供産ませるからじゃねえの？
てめえらの都合で若いうちに作らなかった奴等は作らないで欲しい
社会の迷惑だから

>>485
それは無茶だろ。

大学院や海外の大学や研究機関で活躍してるホンモノの有能な女性たちは
おしなべて晩婚で、不妊治療率が高い。
２０代を研究や勉学にささげた知性派が子供産めないのは日本の損失。

１５でガキをボロボロ産む腐れＤＱＮ女のガキばっかり増えてて
有能な女性の子供が生まれないのが日本の問題点だし。

>>486
子供産んでから勉強すればいい
本人は知性派でも子供が池沼派じゃ、いってこいで社会的にはﾌﾟﾗﾏｲ0

新卒でさえ就職に苦しんでニートフリーター化する時代に
子供なんか作るやつは馬鹿だろｗ
地方だが、こちは結婚してるのは公務員ばっかだよｗ
離婚してるのもなｗ
次世代育成は世間知らずの安定職の公務員のみがすればよい。
一般リーマンは自分のことだけで精一杯。

おなえら30超えて童貞ってさすがに恥ずかしくないの？

>>486
だからといって障害児が生まれる確率が低いわけじゃないよ。
ダウン症は親の知能とは無関係だよ。

>>487
プラマイゼロじゃなく、社会全体にとっては完全にマイナス。
若い女性（でなくてもいいけど）が普通に妊娠できるのならともかく、
本来淘汰されなれければいけないものを、治療の名目で無理矢理作るのはどうかと思う。
不妊治療をしてでも子供を作るべきと思いつめてる人には、違うアプローチが必要では？

子供を望まないのなら、不妊治療への理解・認識は不要では

不妊の人間に結婚の権利なんかねえだろ
さっさと健康なつれあいをさがすべき
障害者は離婚だ
放り出せ

>>489
私は妖精なので人間の年齢とかあまり関係ないもので

高齢の女性が不妊治療の助けを必要とすることも多いだろうが
その相手である男性が20歳前後の若い子である率は低いわけで
精子提供側の劣化は決して無視できない要因だと思われる。

この手の話は迷信や思い込みが幅を利かせていることも多いから
科学的倫理的にきちんと理解したうえでどうすべきかを冷静に判断できる
土壌を育てることが大事なんだろうね。

まもなく戦争が始まるのかも
日本人は賢いから本能で感じ取って無意識に生まない方を選択をしているのかも
戦争が始まると子が増えるかも

不妊治療うんぬんもそうだけどさ、
日本だけの問題か知らんが、出来損ないを間引けないままにしとくのはどうかと思うんだよね
もちろん人権とか倫理とか、そういうことも考慮しなきゃならないけど現実も見なきゃいけねぇよ
親の苦労、その子の人生、社会的損失、そういった現実も考えて現実的な答えをそろそろ出さなきゃいけないんじゃなかろうか…

で不妊は疾患なのか？。

勉強が出来ない、スポーツが出来ないのと同じじゃね？
そりゃ根詰めて勉強すればある程度成績は上がるだろうし
閉じ込めて鍛えれば運動能力はある低度向上するとは思う。
頭よくなりたいって奴が自分の金で家庭教師雇うのは自由だ。
個人コーチを雇いスポーツ技術の向上させるのも自由だ。
だが「俺は運動が出来ないからコーチを雇っている。国は補助しろ」
「私の家庭教師代金の半分でも国は持て。」
ってオカシクネ？
要は費用対効果で考えれば数百万の補助金出して無理やりガキ
作ったところで、そのガキは次世代を残せるかどうか。
ならば自然妊娠するカップルにガンガン作ってもらうシステムのほうが
金の効率的使い方だろう。
不妊は”観念”としての苦しみだ。骨が折れたわけでも
がん細胞が内臓に取り付いたわけでもない。
中出しして始めて気づく心の病気だ。宗教や精神科医の守備範囲。

国の主導で美男美女生産システムを確立するべきだろ
倫理がどうのこうのと言う奴らは宗教からまず抜けだせといいたい

ドキュソのガキなんかダウンみたいなもんだしなｗ

なにこの恣意的スレタイ
不妊治療への理解、認識が低い、だろ
まるで能力低いみたいに読めるぞ

>>501
オマエが変。

>>498
概ね同意。
子供作らないと生きていけないわけじゃないし、不妊治療までして欲しいと思うのは心の問題。
子供ができないことによる体の痛みや苦しみはない。本人が脳内で苦しんでいるだけ。
病気と言っていいのは心や精神なんだから、不妊に関しては精神科の守備範囲だと思う。

稀にどうしても資産があって実子をという不妊がいるかもしれないが、普通はそれもない。
仮にそうだったとしても、勝手にすれば？で、不妊や不妊治療に一般人が理解を示すには至らない。

不妊治療で体に負担をかけ、今度こそ保険診療が必要になったり、作った子もアレレだったら、
社会の負担は増える一方。苦しんでる不妊は、不妊治療より精神科に行くことを検討するべきかと。

男性不妊に対する理解が広がれば、あえて子供を望まない選択肢を選びやすくなると思う。

子作りして、すぐできて、でも流産して。子供できるけど育たないのではと不安になった。
結局医者から子作り許可出て、すぐにできて医者にも驚かれた。
最近妊婦は色々優遇されるようになってきたけど、子供が欲しい不妊治療も優遇されるべきだと強く思う。

不妊治療は自己負担で。

>子供が欲しい不妊治療も優遇されるべき

なんで？
国にタカるな欠陥石女

人間誰しも万能じゃないんだから
不妊はその人の個性という事にならないの？
子孫を残せて当然って前提からおかしいと思う

>>275
そのスレ、ログとってたら教えてほしいな。

不妊症の人には可哀想だけど、健康保険はどこも破綻しかけだし
保険適用とかは無理だろうね
命に関わるような事の方が、どうしても優先されるだろう
今の高度生殖医療に対する補助（年30万くらい出るんだっけ）が
出るだけでも、御の字なんじゃなかろうか

小児科医のブログやツイッターなんかをちょろちょろ見てると、
不妊治療が盛んになって高齢出産が増えたので
ダウン症他障害児が増えたっていうのがチラホラ見え隠れする
不妊治療もいいけど、それより「女性は特に出産に年齢制限がある」
っていう教育がもっと必要なんじゃないかな
その方が費用もほとんど掛からないし
団塊ジュニアが出産適齢期に対応しなかったのが少子化対策としては痛いね

観念としての教育は必要だが
お猿さんである現実も教えるべきだな。
人は個体差があるって現実を教え込むべきだよ。
酷だけどな

>>58
病院に勤めてるけど、そう言ってるやつに限って長生きして身寄りなくて生活保護でぬくぬくと入院生活してるよ

子供を持ってることは
それだけで幸福なことなんだから
ケチくさいこと言うなよ

幸福のためならば自己資金いくら投入しても惜しいなんて思わないだろ？
誰にも理解されなくても知ったことではないだろう？
でも不妊様から漏れ聞こえる不平　不満　嘆き　嫉み　自己憐憫　
はどうだ？
ケチくさい？観念の満足のために血税が使えるかよ。
日本が産油国なら、ダイヤモンドがザックザクならかまわんよ。

>>513
子供育てるのに半端なくお金かかるもん。
ケチにもならぁなw
それに子供がいるだけで幸せなんてことは決してないよ。
会社勤めしているだけで幸せか？
結婚しているだけで幸せか？
それらはあくまで一つの環境であって、その環境にいれば必ず幸せであるなんてことはあり得ない。

安く輸入すればいいのに

ちょっと前まで女もバリバリ仕事して35過ぎて結婚して40位で出産
ていうのがプッシュされてた。
欧米では30代後半の出産が当たり前、日本は遅れてる、みたいな。

以前何かで調べたら先進国での妊婦の死亡率は日本がかなり高かったんだよね。
最先端の医療を受けられる国でこの死亡率の高さはなんだろうと思った。
アメリカの友人が言うには、日本の妊産婦は過保護にされすぎ
こっちでは産んで二日くらいで退院するよ、とのことだけど
人種による差っていうのもあるのかな。

自分の周りのバブル世代の知人に子供がまだいない人が多いけれど
彼女たちはたいてい仕事も遊びもガンガンやってきて
40前に結婚、すべてにおいて計算したベストの状態を選択していると豪語するが
40半ばでまだ子供がいない。
でも自分は優秀だと信じて疑わない。不妊とは認めない。
「将来子供ができたら…」のようなまだ20代のような発言をしている。

要するに金
金を企業が払ってくれないand雇わない
これがすべての元凶

不妊治療なんて贅沢治療じゃん。
そんなのに無駄な税金使わなくても景気さえ安定させて、教育に対する不安を解消してくれれば、産める人間がドンドン産むよ！

>>517
医学的な根拠がある話なのかどうか知らないけど
白人は日本人より卵巣の老化が遅いので、比較的高齢出産に向いてる
という話を聞いたことがある（黒人は？その他有色人種は？ってのは分からないが）
体格も違うわけだし、同じ人間だと言っても外国人の事はあまり参考に
しない方がいいのかもしれない

妊産婦の死亡率、今は日本が世界でもトップクラスで低いらしいが
産婦人科が減ってきてるから、これからは分からんね
アメリカは医療費が高いからさっさと退院するってのもあるだろうし
無痛分娩が主流だから体力温存できてるのかもしれないし
大体、ガタイが違うからってのもあるだろうし

人種間の違いだとは思えないな。
なぜなら日本は一億人の人口を抱えているし隣の中国にいたっては
十億超え。フィリピンだってベトナムだって一億に近い。
タイも五千万超えだったはずだ。朝鮮も南北あわせりゃ六千万。
人種として体が弱ければポンポンこんなに増えないよ。

>>517
妊婦の死亡率、日本は低いよ。どこの資料だよｗ

避妊気にせず生でやり放題なんてうらやましいじゃん

みつどもえなんかのキャラを自分の子供だと思ってみれれば
オタの親が子供ほしいなってなるんじゃないかな

国が人口を一元管理したらどうすか
単一民族島国育ちの日本人は自ら良く働く金のなる木