【教育】みんなと一緒に勉強したいのに普通学級に通わせてもらえない 障害児と健常児が一緒に教育を受ける権利を★３

武蔵野市で自閉症や学習障害（ＬＤ）などの子供を中心とした学習塾「遠山真学塾」を主宰する小笠毅さん（６９）が、
２００６年１２月に国連で採択され、日本はまだ批准していない「障害者権利条約」について、
未公表の政府の公定訳文案を紹介するとともに、塾の視点からの逐条解説を加えたブックレットを自費出版した。
小笠さんは「条約の中身を知ることで、学校の先生や親たちが意識を変え、
障害のある子どもたちの権利に目覚めてほしい」と呼びかけている。

障害者の社会参加や差別禁止を目的に、障害者の人権を保障し、約８０か国が批准する同条約。
その前文と実体規定の３０か条を英語正文との対訳でブックレットに収録するとともに逐条解説し、
公定訳文案への疑問も投げかける。０７年に出した入門書の段階では英語正文しか読めなかったが、
内容を大幅に充実させた。

昨年、「障がい者制度改革推進本部」の各党に配られた政府の公定訳文案について、
外務省人権人道課は「批准する際には、国内法と調和させる必要があるので、
外に出しておらず、あくまで部内参考用」と述べ、
「障害者を支援する当事者団体などとは対話を続けており、充実した訳文にしたい」とする。

例えば、「Ｐｒｏｔｅｃｔｉｎｇ　ｔｈｅ　ｉｎｔｅｇｒｉｔｙ　ｏｆ　ｔｈｅ　ｐｅｒｓｏｎ」という第１７条を公定訳文案は
「個人をそのままの状態で保護すること」とするが、小笠さんは「あるがままの自分の保護」という訳を提案する。

「みんなと一緒に勉強したいのに普通学級に通わせてもらえない」といった生徒らの訴えを受け止めてきただけに、
障害児と健常児が一緒に教育を受ける権利を国際的に認めた同条約を浸透させたい、という。

ブックレットは１２６０円（送料は別に１３０円）。問い合わせは同塾（（電）０４２２・５４・４７０９）へ。

（2010年4月8日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20100408-OYT8T00121.htm
画像：「ぜひ、学校の先生たちにブックレットを読んでもらいたい」と話す小笠さん
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100408-576151-1-N.jpg
★１の時刻　2010/04/11(日) 13:05:44
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270983832/l50

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　　　　　　殺伐としたスレにポッポちゃんが現れ2get！！

>>3
馬鹿が氏ね
おせーんだよタコ
お前ってやつは>>2を取ることだけに必死な糞ニート野郎なんだろ？w
今日初めて２ゲトに挑戦した新人に敗れるとはなwwwwwwwww
何の才能も特技もない２ch中毒のクソニートの特徴を端的に表しているな＾q＾ﾀﾞｯｾwww

じゃあ養護学校は仕分けだな

第26条　すべて国民は、法律の定めるところにより、
<その能力に応じて>
ひとしく教育を受ける権利を有する。

憲法が能力別学級編成を認めてますが何か？

常に保護者が同席なら問題ない。

普通学級で勉強してもいいけど
理解出来ないと後でごねるなよ？

僕も東大でみんなと一緒に勉強したいのでお願いします。

【権利】（けんり）名詞　振り回すとすぐに文字の順序がかわってしまい「利権」になってしまう不思議な言葉。
（「あのんの辞典」より引用）

暴力のレベル
なんで周囲を犠牲にして親の自己満足に付き合わなきゃいけないんだ。

普通学校に通わせて、扱いは手厚く普通じゃないように面倒見てもらいたいと言うことだろう。
普通に宿題できなかったら普通に怒られるんだぜ。

身体的な障害ならいいけど精神的な障害は一緒にしない方がいい。

イジメられるだけ。
そのイジメも把握しにくい。

>>6
同じ教室にクラスメイトの親が常に居るとかうざったくてしゃあない

障害者だからって周りの迷惑考えずに自分の意見押し通そうとするから差別されるんだよ

ついったーで乞食やって全国無銭飲食やってたブタと同じだな。
人の親切なんだと思ってんだっていう

権利を主張し、現実的な手順は示さない。

公立が メンドクセのは これだな

欧米みたいに２０人以下ならともかく
日本みたいに無理矢理４０人近くで授業させてるとこへ
障害者がまじって授業になるの？

障害者年金とか控除とかいらないね。スーパー入口の車いすマークの駐車スペースとかも。

親が無理矢理障害者を、健常者に合わせて作られたカリキュラムの普通学級に放りこむなんて
俺に言わせれば｢虐待｣な気がするのだがな。

みんなが一緒に勉強したくない権利を主張します

俺も東大のみんなと一緒に勉強したい。

日本人は本当障害者差別が好きだもんね
健常者同士ですら集団イジメするんだから、障害者相手にしたら・・・

障害者が居る事による一般生徒のデメリットはスルーなの?
一般生徒の権利は無視なの??

障害者が居てもOKな生徒を集めて混成学級を作ればいい

俺も民主党のみんなと一緒に政治したい。たまに首相やらしてほしい。

あのね、悪いけど、親御さん学校に見学に来てくれるかな？
少子化でクラス数が少ない、つまり先生の数も減ってる中、
障害児は明らかに教師を選ぶ。とてもでは無いが、
新卒の教師に扱えるとは思えない。しかし教師の数も減ってるわけだから
選択肢もほとんど無い。学級崩壊を促進させるつもりですか？？？

真面目に授業を受ける健常者の子が何故犠牲にならなければならんのだ？
ふざけんな馬鹿。

障害児自身の希望や意思じゃなくて障害児の親の希望を主張されてもねぇ

こいつのオナニーとしか思えないな。
健常児と障害児が混ざった環境で
うまくやっていけると思っているのだろうか。
主張することは評価したいけど、「具体的に」うまく
やっていく「現実的な」対応策を示すことが先なんじゃないかね。

障害児が社会で生きていけるように機能している擁護学校の制度が
簡単に普通学校で適用できるんか？
理念を叫ぶのはいいが、現実的な試算なしでは誰も相手にせんぞ。

こんなん親が障害者の子供を持ってしまった現実を受け止められないだけだろ

>>6
雅子さまのことか？

障害者は障害者でやったらいい。
健常者といて悩んでる分勉強して社会に出てから偉くなればいいんだから。

>>25
> 新卒の教師に扱えるとは思えない。

扱えるような教師を採用したり、指導して育てていかないといけない時代だってことだよ。

決まった科目が教えられる、というだけでは教師としては不十分。
少子化で、教師も競争の時代だからね。

>>27
対応策っつったら「学校側が看護士を常駐させろ」とか「校舎をバリアフリーにしろ」とか、
行政や学校側に負担を求めるに決まってんぢゃん。

障害児にあわせて勉強する健常児、健常児にあわせて勉強する障害児、
どちらにとっても不幸なこと。

おててつないで仲良くゴール
運動会で順番つけちゃいけませんｗ

日本が経済的に豊かじゃないと障害者に対してもどこかの国みたいに厳しくなるってわからないのか？

健常者が障害者に邪魔されない権利は？

きれいごとは通用しない。

養護学校の存在意味がなくなるじゃん

×　みんなと一緒に勉強したいのに
○　みんなと一緒に勉強させたいのに

子の意見じゃなくて親の意見だな

ヤフーは何故エミュ売りを放置するのか？

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/xtalpcmgrs
モー娘。ヲタで朝鮮人がまたまた復活。

キム・ソンドクです。
他にもファミコンとかスーファミとかある。
ファミコン25,000円　スーファミ30,000円で全部揃う。
お特です。
マジコン　ＣＦＷでも提供出来るよ。

前ID
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=catypeaces
更に前のID
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=xtalpcmger

ゆとり教育が終了してしまうことで危機感を抱いている反日サヨクのたわごと・妨害工作でしかない

専門の時、隣が知恵遅れだったな
授業中菓子食ったり漫画読んだり
長机の半分以上占領されて早く辞めろと思ってた
ごねられたからって誰彼構わず入れんなよ…

そいつは自分の誕生日をクラスの皆に祝って貰えなかったという理由で
自主退学した。最後までイミフだった。

エゴだよ

また養護学校を差別する人がでたと聞いてとんできますた

子供の個性を否定する親って最悪だよね。
みなさんと一緒の勉強で、将来どうするわけ？

ってか、養護学校は障害を認めたうえで、それを理由に甘やかしたり
レベルを下げた授業は行ってないんだけどな。

社会に出た時に障害があっても大丈夫なようなカリキュラムを組んでる。

変に、普通の学校に行くより良いと思うんだけど。

普通学級に通ってもつらいだけだと思うけどな。
ある程度まで至れり尽くせりのとこで勉強してもし知能が素晴らしかったら
普通に編入すればいいじゃん。

そうだね〜みんなが東大で学べる権利も必要だね。

何で自他の違いを認識しようとしないんだろう。

>>32
小学のときに知恵遅れの子がいたが大変だったよ
奇声あげたり失禁したり暴れたり
なにより苛めや無視の対象が見ててかわいそうだった

平均値をキープしつつ、面倒も見ながら授業は無理だと思うよ

知り合いに何度も学校に乗り込んで話し合いをして
無理矢理に普通小学校に通わせてる人がいるんだけど
一体どんなメリットがあるのか不思議だった。
その親に聞いてみても明確な答えは無かった。
うちの子は出来るからって。
ここを読んでてなんとなく分かった。
名前をひらがなで書くのが精一杯の子が
小六のクラスに居るのは不自然だと思う。
それでも学校はきっぱりノーと言えない。
普通学級に通わせるのが親の目標になってるだけだ。
でもその親はうちの子は天使だから周りの友だちをいつもハッピーにしてて
みんなに助けられて幸せだと言っている。
でもそんな私も本人には何も言えない、、

次男は生まれつき心臓に障害があって、生後まもなく二度手術を受けた。
おまけに早産だったから標準より一回り小さくて、小学校入学時に学校へ
相談に行ったんだよね。　特殊学級に入れたいって。
だって、低学年男児の荒波に放り込むのはどうしても心配だったんだ。
結局、丁寧にお断りされたんだけどさ。知的障害もなければ運動制限もある
わけじゃなく、ほぼ健常児と同じ生活が可能だったから。

どうして普通学級にこだわるのか本当にわからない。

うちは中小会社。会長の友達（30くらい年下だけど）の息子が知的障害者。養護学校出身。
10年ほど居たけれど、コネをひけらかして仕事する気が無く一日中おしゃべり、ぶらぶら動き回る。
または社員に付きまとって嫌がらせ。仕事の邪魔ばかり。
少なく簡単すぎる仕事を任せても間違いばかり。何も進歩しなかった。
他人の邪魔をするなと毎日言われても「僕を誰だと思ってる、池沼だぞ。ｵﾏｲらと格が違うんだ」というような目でにらむ。
父親は息子を特別視するようにと会長、上司たちに金品を渡してた。
会長も毎日見回りに来て「ワシのコネ」と社員に言い含める。それじゃ彼も増長して当たり前。
しかも、上司からのスパイをするし私たちとって敵だった。
いけしゃあしゃあとくっつきまわす。義というものを理解しなかった。
父親はコンサルタント会社の社長。入社させなかったのは、息子に自立心を植え付けたいわけでもなかったようだ。
誰かに押し付けたかっただけだろう。側から離れたい一心だったんだろう。その気持ちは関わるすべての人も同じなんだけれど。
10年たって会長派の中間管理職がぶちきれてクビにした。会長がとりなそうとしたけれど頑として突っぱねた。
あれから5年くらいたったけれど、何度か会社にやってきては不遜な態度で他人の椅子に座って誰かから声がかかるのを待っている。
一度も歓迎されたことないのが理解できてない。
養護学校の仕分け案に賛成。あっても役に立たない。

数で言えばわずかな障害者のために、予算を割いて全国各地に、例え地方であっても、
専門のスタッフを要する養護学校が設置され、障害があっても出来ること、やれることを
見つけるための教育を提供し、手厚く職業訓練や就職支援もしてくれる。これって実は
途轍もないことだと思うよ。



なのに、どうして当の障害者の家族が後ろ脚で泥をかけるようなことをするのか…。

今はわからないけど昔は精神的にちょっとおかしくても成績がよかったら
普通学級にいたよ。最も、周りの人は滅多に近寄らなかったけど。

>>50
> 平均値をキープしつつ、面倒も見ながら授業は無理だと思うよ

それができない教師は必要ないってことだよ。
少子化で教師も競争社会になったから、決め細やかな対応のできる優秀な教師だけが
生き残る。後は必要ない。

勉強についていけなかったら留年だよ

>>49
経済的な事もあるけど、どんな人間でも入学試験に合格できる学力レベルと
卒業する為の学習レベルがあればいけるぞ。

でも、誰でも努力すれば一流大学に行けるのって日本以外はそんなに
無いんだけどね。
アメリカやヨーロッパの一流の大学って推薦とか経済状況や
家柄で判断されて、入学試験すら受けさせてくれない。

>>17
欧米みたいに20人以下？なんだその妄想はｗ
学校やクラスによって全然違うぞ。
>>32
研修で篩いにかけるのか？

健常児には、授業を妨害されずに受ける権利があると思う

女のアスペは天然ちゃん扱いされて放置されるからタチが悪い。

イジメやる奴がいるだろうからやめたほうがいい。特にイジメが一番多い中学生は。

>>1読んでないけど>>1の保護者が一番差別をしているのはわかる

声高に権利を主張する人間にろくな奴はいない

>>60
健常児の「教育を受ける権利」の侵害だよなぁ

憲法第二六条第一項
すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する

「その能力に応じて」
大事だよね、憲法

>>56
何寝ぼけたこと書いてんだよｗ
新卒とかにヘルプで古参の先生がつく現状わかって
書いてんのか？俺の息子は去年、一昨年と
連荘で新卒にあたってえらい目にあったぞ。
授業参観逝ったら生徒のコントロールできなくて
動物園状態だったわ。今は晩婚化と少子化で
若い子持ちの先生なんて皆無だから
子育ての経験無いも無い若い先生に障害者とか
正気の沙汰とは思えんわ。

>>43
わかる気がする。
中途半端な障害者なんて、親にわがまま放題に育てられて手に負えない自己中になる。
親は親で、こんな苦労している私は美しいってヘドがでるような自己満足。

そんな親にひどい目にあったよ。
その娘がとんでもないわがままに育つ気がしてたんだな。

>>56
いや、そんな神のような教師はいないと思うぞ

ところで「みんな」って具体的に誰？

>>68
少子化で競争社会なんだから、神のような教師しか生き残れないの
無能は諦めろ

みんなと一緒に勉強したいのに東大に通わせてもらえない
俺と東大生が一緒に教育を受ける権利を

養護学校に通え！！

害児と一緒なんて　ありえない。

>>70
だから、だれも生き残れなくなるってばｗ
知恵遅れを甘く見すぎｗ

自閉症や学習障害って早い話がおばかさんじゃんｗｗｗ　　おばかさんがどうやって一緒に授業を受けられるんだよｗｗ　　

授業内容が理解できんのかよｗｗｗ

軽度の遅れで無理に普通級に入れたら、回りから馬鹿にされたり
虐められたりして、引き篭もりになった例を知ってるけどね。
無理せずも養護学校とかに行ってたら、ぶっちぎりでトップになって
楽しい人生になってたような気がするが…

>>70
そんな神のような教師がそこら中にゴロゴロいるわけないだろ？

「権利」ではなく「要望」だろ。


こんなのを権利としたら
東大で学ぶ権利、社長の権利、総理大臣の権利
とか言うヤツが出てきそうだ。

障害児（主に親なんだろうが）の我儘に付き合わされる、健常児の権利の方が大切だろ。
将来は税金を収める側になってくれる可能性がある分だけな。
酷な言い方をすれば、障害者は他人に迷惑を掛けるお荷物でしかない。

制御できてない障害児は、ほんと武器だよ。

保育園だが、娘はお山から突き落とされた。娘は強いのでやりかえしたら近寄らんくなった。
息子はよく追いかけられるらしく保育園に行くのが嫌になってる。

障害児が学習権利を主張するために健常者の学習権利が侵害されるのはいいの？

生活保護だからって旅行に行けないのはおかしい！
私だって人生を楽しむ権利がある！


って言ってるのと同じだよね。

親の自己満足。世間体

以上

障害児学級を差別してるやつに限ってこーゆー事言うのな。
普通学級に入ったら迷惑かけるって発想が欠如しとる。

うちは最初は普通の子と障害児を一緒にする幼稚園に通ってた。園長は普通学級にいけと言ったけど
支援学級に入れて中学も支援学級。
小学校を普通学級できた子たちが中学から入ってきたけれど、勉強もなにもできない、基本的な
お着替えとか授業中に席につくってこともできてない←中学生。
はっきり言えばさらに野獣化した普通学級の子なんか支援学級や支援学校にきてほしくない。
勘違いの親も。

論点が分からない

・障害児の社会復帰を念頭に置いた専門プログラムを受けるのが本人のためなのではないか？
・健常児には健常児の能力を伸ばすカリキュラムが必用であり、彼らの学習権は障害児のために侵されてはならない

この二つの点から、障害児を普通学級に入れることに反対
障害の程度にもよるけど、将来的に何の役にもたたない＝障害児が理解できず応用もできない授業を受けさせる意味が
分からないし、障害児のレベルに合わせて健常児の学習レベルが下げられるのなら健常児の人権侵害だ

他の日本人の足をひっぱるな。

なんたら塾の小笠さんが「障害児をダシにして本出しました！買えよ！買わないやつは差別主義者！」って出版の宣伝してるだけじゃん
ソースをよく読めよお前ら

健常児にも障害児と一緒に勉強「しない」権利があるんじゃないの？

車いすの人に階段登れって言ってるようなもんだな。

顔面障害のお前らが高学歴イケメン集団に混じって合コンやるようなものだろ

まだやってるのかこのキチガイやろうどもめ

普通に、学力別クラスをやればいいだけなのに　　そうすれば最低レベルの普通学級に入れるかもしれないよ？

実際に学生時代に障害者とクラスや学校活動で関わった人は
殆ど健常者の学校には入れないでって思ってる。
障害者とその親は健常者を奴隷扱い。学校活動も障害者のためにいろんな制約。
おまけに大学のときにはこの就職難で皆困ってるのに、
家族がツテ使い、募集締め切ったはずの公務員の障害者枠へゴリ押し。

そういうのを見続けたから障害者に手助けする気持ちも起きない。
少なくとも私の周りの健常者は同じ経験してるから、就職者とは関わりたくないと表明してる。
ほかのクラスの同窓会も障害者は居なかった扱いしてるらしい。

フツウの学校に池沼が居たら陰で100%虐められるよ
うちの学校にいる池沼は武道場の掃除の時間に頭に踵落とし食らわされてるぞ
かなり思いっきりで
｢ゴツッ｣って頭が首にめり込むぐらい
白目向きながら
まばたきをして笑うだけだけどね
みんながいるところでは
誰もそんな事はしないし一見人気者みたいな扱われ方をされてるんだけど
陰ではそんなもんだよ

場合によっては特学に通わせた方が、良いのにな…。

さらに特別支援学校（養護学校）だと、さらに施設は良い。一人の児童に２〜３人の教師が付くからね。

ただ学校や担任が、特学に行けとは言えない。最後は両親が頷かないと駄目だしね。

>>89
ガンパレードマーチというゲームでな狩谷という車イスの少年は二階まで１人で上がるぞ

いじめ殺してもいいなら　いいよ
障害者イビルと面白いよ

もし仮にそういう権利があるとして、健常者が障害児と一緒に勉強したくないという権利も
認めないと不公平だよな？ｗｗ

>>94
それ内部告発したら
かなりヤバい展開になるな。

「みんな」に特殊学級の子供は入らないと言いたいわけか。
私の子供は「みんな」の方に属しており、特殊学級は「みんな」とは違うと。

権利でなくて迷惑かけない義務がある

>>97
下手したら障害者の親も喜びそうだな、それ
被害者扱いしてもらって厄介払いも出来ちゃう

普通学級に通った障害児の手記とかも出てるけど
悲惨だぞ

>>94
うちじゃみんな空気扱いしてたな
女子につきまとったり帰り道待ち伏せたりしてたから小突いて追っ払ったりはしたなあ

>>99
俺は公立中学の教師だけど、こんなのまで俺らの責任になるんだぜ
実際、たまらんよ

特殊学級や養護学校には行きたくない、普通学級でないと嫌だ。

そう言う時点で、親に『特殊学級や養護学校への強烈な差別意識』
があるんだけどなあ

制限時速60km/hの道を
10km/hしか出せない車で走る様なもんだ。

小、中とかなり重度の池沼がいた。
みんなと同じことが二足歩行くらいしかできず
常に介護者？みたいな人がつきっきりで
全然健常者と同じことができなかった。
学校は集団生活を学ぶ場でもあるわけで
他人と同じ振る舞いが全くできずに特別扱いされてるような生徒は
もっと然るべき場所へ行くべきだ。

馬鹿は即落第で2回落第したら退学

個々の能力に忠実な公文式とか受けさせとけばいいじゃない。
みんなと同じ教室でいいだろうし。
まあ、実力差が明確に分かれて、辛い気もするけど。

特殊学級の「みんな」と勉強出来るじゃん
それとも障害者とは一緒に学びたくないってこと？

将来、自分を養ってくれる健常者の学習機会を障害者が奪っちゃだめだろ。

国費に頼らず全てを自力で生きてゆくなら別だが！！！！！

仮にこれが整ったら、しばらくしたのち今度は
「特別な教育を受ける権利がある」って真逆なこと言い出しそう。

>>12
身体障害者もまずいだろ。
災害時に、逃げ遅れる身体障害者の補助のために、同級生に犠牲を強いるのか？
ということを、親は分かっているのか？

障害者もその親も、ちゃんと現実を受け入れて生活してもらいたいものだ

権利ばかり主張して
面倒見させられる側の事を
全然考えていないよね

外国で障害者は普通学校に通うのはカネがないから
外国では大金払わないと障害者学校に通えないとこが多い
何を勘違いしてるんだ

サウスパークでは普通に主人公のクラスに障害児いるよね

劣悪遺伝子排除法を施行すべきだ

>>106
特殊学級×→特別支援学級○

障害者雇用促進法
正社員５６人以上の企業に対し、身体障害者か知的障害者を
正社員の１．８％以上雇用するように義務付けている。

障害児を持つ親はこの法的権利を生かすために養護学校で
基礎学力と基本的な行儀を学ばせたほうが良い。

産まれた子供が障害児だったらと思うと子供を作れない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1224576585/l50
【親の】障害児育ててなくない28人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1267699419/l50
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart37
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1260791962/l50
発達障害児に迷惑している子供・親御さん　16人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1262009525/l50
【早く】我が子の障害？に無自覚な親【気付いて】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244419531/l50
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド　その5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1249786154/l50
池沼にまつわる聞いた＆体験した怖い話 十
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[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 19[出入厳禁]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1264041102/l50
電車の中の知的障害者の奇行をなんとかしてくれ！9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1241363960/l50
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1251956336/l50
●障害児は障害児用の学校へ行け●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249917840/l50
【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1174845188/l50
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 4人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1264810683/l50
★何で ダウン症の子供を 産んだの？2★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1197937296/l50

健常者と言っても成人前の子供だからな。
この時期に自分愛に集中する事は発育に必要不可欠だと思うのだが。
この過程があるからこそ成人してから周りが見れるようになると思う。
お世話係なんて論外だろ。

>>106
要するに就職する時・大学/専門に進学する時に履歴書を見て、アウトなんだよな…。

20年くらい前は私立も積極的に、そんな子供を入学させてたがな。

池沼は池沼園に逝け

>>1
健常児の迷惑は？

>>124
筑波技術大学を知らないな。

養護学校に通わせる親は子供のことを考えていない最低の親

通わせたい言ってる奴らは入学先の健常な学生の身体的・精神的ストレス考えてないだろ

>>75
自分はその自閉症学習障害のお馬鹿さん
中学卒業時の成績は5教科だけならクラスでトップ3に入るか入らないかだった

小学校から高校までずっと在宅通信教育にしたかった
どうして「小学校から高校まで在宅通信教育」という選択肢がないのか

中学校の時に同じクラスにいたよ。
男の子だったのだけど、よくズボンをおろされたり、物を隠されたり、ばい菌扱いされたり、サンドバックにされたりしてた。

蛇口を上に向けて水を飲んでる際に、頭を後ろから押すのが流行ったことがあった。
普通は鼻に水が入って苦しいで済むのだが、ある時押しすぎて蛇口で口を数針縫うほど切れたことがあった。
結局犯人は分からなかった。
本人は誰が犯人かって言えないしね。

こういう実態分かって言ってるのかな。

>>130
在宅教育で社会性や協調性をどうやって学ぶんだ？

学校ていうのは社会に出るための練習だろ
社会に出れば障害者の人もいる
一緒に勉強はあたりまえじゃないか？
あんまりワァワァいう子は困るけど

>>132
さぁ
自分の場合、そもそも高齢で、正式な診断を受けて認定されてないので
養護学校の選択肢は最初からなかったから、想像だけど、
社会性や協調性は社会の狭い養護学校でも学べないと思う

人とは何か 地球 人権
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1266377480/
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 22:28:35

子供の頃に虫殺したりする経験が大人になってから命の大切さを感じる原点だったりすると思う。
発育途中の子供にいきなり結果の平等友愛を要求するのはどうかと思うね。

普通学校に障害児を通わせることが、その子供にとって良い事・・・

それこそ、バカな親の偏見とエゴに過ぎない！

>>133
授業にならないよ
始業と同時に雰囲気に対応できなくて暴れ出す
それでその子に30分以上つきっきりになって授業まるまる何もせずに終わるとか

障害って言ってもいろいろあるだろ

想像力無いのか

>>122
>障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1251956336/l50

なんですか、この悲惨さ。親から愛されない健常児って。道具としか見なされてない。
ほんの数行読んだだけで胸が苦しくて。
障害者とその親には一生、人の悲しみなんて分かるまい

>>32
それを利用して日教組関係の教師を引退させれるなら
支援したいかもな。

>>134
＞社会性や協調性は社会の狭い養護学校でも学べないと思う

養護学級（現・特別支援学級）で
社会性や協調性は学べなくても
その基礎となる人間関係やコミュニケーションは学ぶことができるんじゃね？

成人の発達障害者が放ったらかしにされ続けていることは認めますが。

中学の時知的障害児いたけど女子の方がやさしいからか
女子トイレつかおうとしたり一緒にプールの着替えしようとして保護者会の議題になってた

池沼なんか扱えるわけないじゃん　　JK

本当は障害者と健常者が一緒にするのが一番いいんだよな。
理屈では。
成績優秀なのから、知能遅れまで、世の中にはいるんだと分かった方がいじめがなくなる。
いじめは異物の排除だから、多様性を認める教育したほうが良い。
でも、小学校1年や2年じゃ、間違いなくいじめの対象になるだろ。

リアルに知的障害の生徒の介助員やってるけど、普通科の高校に通ってても
教科によっては普通学級から離れて個別授業とかだぞ。だって理解力はともかく
書くスピードが致命的に遅くて、それで周りについていけないもの。

自閉症児にとって、普通学級での生活は虐待に等しい。
こいつ馬鹿じゃないのか？

>>142
自閉症の場合は専門のメソッドじゃないとコミュニケーションの学習は難しいみたいだけどね。
アメリカだったと思うけど、子供を自閉症専門に通わせられないって
裁判だか起こしてたような。

授業についていけないやつを、クラスにおいといてどーするよ　　邪魔じゃん

果たしてこれは本人の意志なのだろうかと疑ってしまうな
本人の意志なら尊重してあげたいけど、糞親の自尊心なら

>>34
＞障害児にあわせて勉強する健常児、健常児にあわせて勉強する障害児、
＞どちらにとっても不幸なこと。

そもそも互いに異文化なんだよ
異質なものを混ぜることはできないんだよ

>>146
＞書くスピードが致命的に遅くて、それで周りについていけないもの。

IT機器の助けを借りればよいと思うが。

>>139
まったくだよ。
アウアウアーの話をしているのに対して、自分や家族が自己で片足が不自由…
みたいなレス付ける人、もう少し慎重に書き込みして欲しい。

アスペの子と接する機会がおおいんだけど、
感じているもの自体が違うんだわ
住んでる世界が違うのに、同じ世界に住まわそうとすることは、マジで虐待。

>>134
そんなきれいごとで済まされない。
現実にクラスに障害者いて被害にあうと、二度と関わりたくないって拒否反応。
電車、バスで見かけたら、近づかない。
障害者支援活動なんて絶対しない。

奴隷被害増やす前に、養護学校に隔離して、一般社会に受け入れられる日常生活のリハビリしてほしい。
話はそこから。

同じクラスの健常者も同じ権利があると思う
妙な負担とかを重荷に感じる生徒も絶対いると思うよ

「〜ちゃん係」が無いならいいんじゃね？

高校の時、遠足でダウン症の生徒と同じ車両だったんだけど、
凄い騒いでるんだよね。
ダウン症って血友病も併発してる事が多いらしくて、何かあってもぜったい
血を流させるなって先生に注意されてた。
ダウン症本人はそれ知ってるから、やたらに人に殴りかかったりするんだよね。

学年の番張ってるやつが居たんだけど、ダウン症はそいつを殴っちゃったんだよね。
そしたら殴り返されて、車両の端まで吹っ飛んでた。
「ダメ、そいつ殴ると血が止まらない」って言ったら「そうなの？しらなかった」だって。

非常にすっとした出来事。

まず自分が障害者と三年一緒に過ごしてみろってんだ
こっちまでおかしくなるわ
あいつら本能むき出しだから女の子なんか襲われちゃうぞ

>>146
それが、キーボード入力なんかも遅いのよ。口述筆記ソフトみたいなのがあれば
また別なのかも知らんけど。マウスの操作なんかもゆっくりとした動きになっちゃうし。

よし、いい案を思いついた。

ここは発想を変えよう。

授業についていけない障害者を普通教育に放り込むんじゃなくて、
健常者でも授業についていけない人は、擁護教育に放り込もう。

そうすれば障害者と健常者が、一緒に擁護学校で教育を受ける事が出来るだろう。

>>132
専門プログラムでないと習得できない。
経験則では習得できないのが、障害。
>>1
本人のために、やめてほしい。
そろそろ、こういうの勘弁してください。理解が足りなすぎ。

健常者に断る権利はねえのかよ

アメリカのライブの動画とかで松葉杖を振り上げ熱狂してる奴は好きだ
薬指が無いのにギ指でハードロックギターのトニーアイオミーもすごい
ブルースの動画で片足無くて木の棒つけた黒人のおじさんが歩いていた
おまけに踊りだしていた。おもしろさと同時に　力強さを感じます。
ランディーローズは小児麻痺だ　windows作ったのも発達障害だろ

健常児の権利は？

優遇を得るなら縛られる。
縛られたくないなら優遇を捨てる。
どちらかを選べ。

各々の立場を真面目に認識して、
世間様の迷惑になるかどうかを第一に考えるべき。
これは健常者も弱者も関係ない。
この手の問題は学校だけに限らず、今の社会に蔓延してるよな。
偽善者の手垢に塗れてて気持ち悪い。

>>154
？
自分は「小学校から高校までずっと在宅通信教育受けたかった」と言ってるんだけど？

身体障害ならまだともかく精神障害と一緒にってのは論外だろ

間違えた>>151だわ。

障害者なのに、親のエゴで普通学級に通わされた人が自殺した事もあったよな

足に障害あった人だったと思ったけど、当然周囲は支援学級や養護施設への編入を進めるわけ
でも、母親が「障害者だからって差別するな」とか人権を盾に取って、普通学級へ無理矢理転入
で、その人は進学の度に母親の苛烈な折衝によって小中高大学と普通に進むんだけど、
大学を出て一般企業に就職、となるとそうそう上手くは行かない
一般の企業は利益を追求する組織であって、慈善団体ではないんだから当然だよな
思いつめたその人は結局、親への恨み言をしたためた遺書を残して自殺してしまう

「俺は養護学級に行きたかった。先生や同級生にトイレの世話までしてもらうのがどれだけ屈辱だったかわかるか」
「お母さんの自己満足で俺の人生は滅茶苦茶になった」

的なことが書いてあるのを見て、障害者を無理に健常者の生活空間に放り込むことが
健常者は勿論、障害を持った人もどれだけの負担を負うことになるのかってのを知ったよ
差別はイカンと思うが、区別はした上で権利を認めないと、双方不幸になるよな

>>160
そうなんだよね、障害とか健常でなく
単位制で、判る奴はガンガン先に進んで
判らない奴は、専門の教師による指導って感じでいいと思う。

ならば
全ての助成、控除を辞退し自身の能力のみで生きろ
特別扱いは差別なんだろ？

素直に専門の学校に行け

健常者と同じ競争社会でいいならいいんじゃね
自分で選択したなら協力が得られなくても競争でビリになったからって文句言っちゃダメだけどな

>>159
＞口述筆記ソフトみたいなのがあれば

うん、俺の言ってるのは例えばそういうのとか。

企業の障害者枠で働けるくらいの人なら健常者と生活するのも悪くないけど。
授産施設とかに行くなら障害者社会での生き方を身につけてないとつらいだろうと思った。
何度かボランティアでそういう所行っただけですけどね。

エゴという名の虐待・・・

>>170
まったくそのとおりだと思うよ。まさに虐待。

典型的な肥大化した中二病発言だな。

最近の教育学部にはきちんと障害児教育のコースが作ってあって、障害児教育についての意欲も知識も高い人がせっかく輩出されてるのに
普通の教師でもある程度は障害について理解してるのだろうけどさ

まあ　これって単なる親の見栄っつうか

あそこのお子さん　特殊学級ですってｗｗ　ウフフ　って言われるのがいやなだけだろ？

子供のためじゃなくて、自分のため

>>174
ああ、だったら予算とか設備とかなんとかの問題だわ。公立だしな。

僕も皆といっしょに東大で勉強したいです。入れてください

本当に障害者本人がそう思っているのか？
もしかしたら親がそういわせてるのかもしれない。

とある障害者が自殺したのも、親が子供を障害者として
認めることができなくて、そういう活動ばかりしていたから。

「なぜそうだって言ってくれなかった！！」って言う言葉にも
言えば面倒見てもらえなくなるから・・・・と告白していたな。

本当に障害者本人がそう思ってるのだろうか？？

>>167
スマソ レス番間違い。

>>1　は、もっとよく自閉症を知って理解して欲しいわ。
こういうやつが、逆に苦しめてる。

日本人は島国精神丸出しだからか、閉鎖的、視野狭窄すぎる。
大いに結構だろう、それなりの措置や対応をとれば充分可能なはず。
だから、偏見や差別が日本社会にまん延して、解消することがないんだよ。
人権土人国家からそろそろ抜け出る努力しな。

まあ小さいうちから健常者に障害者と一緒に勉強させて
教育行うってことは良いことかもしれんが・・・

>>187
いいのは、健常者にとってだけだけどね。

>>186

半島に帰れよｗｗ

>>186
おまえは日本人の善意を餌に食ってる
エラの張ったプロ弱者みたいな言いぐさだな

俺の同級生でも障害なのかどうかわからないけど
学習能力が著しく劣っている女子がいたな
簡単な漢字も書けなかったりとか
小・中学校で一緒だったけど虐められてた

>武蔵野市で自閉症や学習障害（ＬＤ）などの子供を中心とした学習塾「遠山真学塾」を主宰する小笠毅さん（６９）
まさに、「老害」

害児と一緒のクラスだとハズレだって小学生の子供が言ってた

これが実現すると、何か地獄絵みたいな教育現場しか想像できないのだが。
日本崩壊への第一歩みたいな。

キチガイと一緒は嫌ｗ

学力があるのなら可哀想な気もするんだがな。
ちょっと手を貸すとかならばいいと思うが、脳性麻痺までは無理だろ。

思うに母親が障害児を産んだ事実を認めたくなくて無理やり普通学校に通わせいるんじゃないか？
母親の自己満足、自己逃避だろ。

それに振り回される人間は たまったもんじゃない。

別にかまわんよ。
本当に「一緒に勉強」できるならね。

>>187
で、強烈な障害者差別が生まれてる。

まぁ被害受けた人は二度と障害者とは関わり持ちたくないとトラウマになる。
小学生〜大学までイロイロ障害者居たけど、尊敬できる人居なかった。
皆、健常者を奴隷扱い。
障害者は護られて当たり前って奴ばかり。
障害者は障害者家族含めて絶対信頼できない。

ネットグックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんなと一緒に勉強したいのなら
同等の扱いをすることになるんだがいいのか？
介護とか補助は身内でなんとかしろよな

劣勢遺伝子は消毒だよな

身体障害ならまだしも、池沼は絶対無理　あたりまえ

子供が望んでいるならまだしも>>170みたいな親のエゴだと悲惨だな

キチガイと一緒は嫌ｗ

双方にメリット無いだろうに
メンツだけでこういう事を言い出すのは
本当に合理的じゃないよな

えっと・・・、自分達で学校を建てちまえば良くね？

障碍者20人集めたクラスで勉強すれば、みんなと勉強したことに、ならないんだろうなあ。

みんなが一緒に勉強したくないと言ったらどうするんだろ？
何で最近の障害者は思考が自分中心なんだろう。

健常者になったらいいよ

飼い主の自己満足でしょ。

東大に私立の三流大学生が通うのを学業の自由というのか？
障害を認めて社会的な後ろ盾をするならまだしも

下に合わせるっていうのは社会でやるべきで学問でやるべきじゃない事
障害児といっても筋ジストロフィーなんかで知能に問題ない人は
当然ながら同じ立場にすべきだし
そこらへんはマトモな判断しないと

障○者は医学の実験用でいいじゃん。

>>74
> だから、だれも生き残れなくなるってばｗ

全ては需給バランスで決まるんだから、それはない。ゼロにはならない。

無くすべきは養護施設への偏見だろ
普通学級に入れるのは結果的に
学校を養護施設に変容させたに過ぎない
自分の経験から言えば
同じ校舎で学んだからと言って
偏見が無くなる物ではない

それに偏見ではなく侮蔑的に見てる者に
こんな事は全く役に立たないし
それどころか実際には神聖な学び舎で
不愉快な思いをする場合もあるだろう

>>212
お前思考に障害があるぞ？

お前みたいなのが一番厄介な障害者だよ。

ちゃんと一緒に勉強できるのなら別に構わない。
授業が多少ゆっくりになるくらいなら、まあいいだろう。
だが、授業の進行に深刻な影響を及ぼすようなら諦めていただきたい。
それだけ。

>>163
80年代当時、日本の音楽雑誌の影響か日本のファンの間で
「ランディ・ローズは生前小児麻痺だったからステージ
では動かなかった」と噂されていた時期があった。この件を
母ドロレスは日本のファンからの手紙で知り大きなショックを
受けたと語っており、同時にランディが生前小児麻痺であったことを
否定している。

自己満足っつうか、世間体ねｗｗ

知能低めのおとなしめダウンならまだしも、自閉のキモいガキを普通級に通わすって。　他の子供の権利は？

仮に知的障害者が東大に入学できたとする。

その瞬間に、東大の価値は０になる。

これが現実。

>>181
ポッポのばらまきをそっちに配分してやればよいのにな。

障害者が障害者を差別するのか。

ディズニー○ーに行った時レストランに白目剥いて寝たきりの涎ダラダラの子供に鼻からのチューブで飯を食わせている親がいた。自分の子供の現実を理解してない親が多すぎる。

うつくしい理想を実現するためには、マンパワーが必要なんだけど
そのマンパワーを用意するのに
行政や団体の努力だけを一方適に求めるようじゃ、絶対に無理だ

「たまたま自分も含めて、マンパワーが集まったからできてる」
「同じクラスの子や身内、学校の職員だけじゃ、どうやっても立ちいかない」
「ひとりの障害のある子を通わせるためだけに
専用の「たくさんの人の力」を用意しなければならない」

以上はほぼ無償で、多動の小学生の子の授業補助ボラやってる
自分の親が口にしてた率直な感想
身内がいくらのぞんだって、受け皿を作るのは並大抵のことじゃない
身近な学校がそれを用意できないからって、恨みに思うのはあまりにも世間知らずだ

障害児の問題って学力だけの問題じゃないんだよな。
高機能自閉症とかもあるし、認識の仕方がそもそも違うらしいけどな。

>>18
障害者用の駐車スペースって結局DQNが使ってるしなｗ

全員が転校したら追っかけるのかな。

健常者に生まれるはずだった胎児でも堕ろされる
奴が多いのに、害者で普通学級だと？ｗ

甘えるな。己の名前も分らんような生物が
勉強しても無駄だろｗ

>>215
それも偏見だよ。
212はおそらくわかってて煽ってる。
わからずに悪気なしで煽っちゃうのが障害。

>>1
試験には受かったのか？

インターネットから生み出されるものは
人権侵害と犯罪者
インターネットは犯罪者と頭の可笑しい奴の集まり

人権問題 書き込む前に病院へ行きましょう
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1265626346/l50

大人しく障害児用の方で授業受けた方がいいと思うけどな

障害者の親ってウツ気味になり、現実を直視できない人も居る。

そういう親が障害者を普通学校へ通わせる運動に加担している。

で、いざ通わせたら、イジメや学習遅延で子供自体が通学拒否。

障害者の子供が可哀相とかいって、教育委員会や学校やPTAに怒鳴り込む。
マスコミに自己チューな報告して記事でっちあげる。


小さいころからそういう障害者たちの悪循環行動見てるから。
普通学校通わせるなら、自己責任でと言いたいね。

障害児の学校にも階級をつければいいんだよ
健常者とは違うんだから障害児は同じ土俵には立てない
だから立てた障害児が凄いってテレビや雑誌のネタになる訳でしょ

>>229

おっ。すまん。

そういう親だからこういう子供が・・・

>>225高機能自閉っていってもＩＱ７０とか８０とかでしょ。かなり健常者とは違う。行動が特に。

身の程を知った上でどうしてもできない事などに支援ってのはわかる。
ただ、健常者と比べてどうしても劣ってる部分があるのにその点に
目をつぶって同じ扱いして欲しいとかあつかましすぎ。
特別に頭が良いとか絵がとてもうまいとか、なにか特別な才能がある奴は別だ。
そもそもそういうのやつはこんな話をまずしないが・・・。

そういえば足が動かないのに海外旅行で階段だらけの城とか見に行って
どこどこの国は助けてくれたが、どこそこ国ではまったく助けてもらえなかったとか
恥ずかしげもなく書いてるアホがいたな。

池沼は体に言ってきかすと素直だよ

>>237
余裕で100越すのがゴロゴロいる。
IQテストだけなら。

>>223
それ見たことある！
同じ一家だろうか？
イーストサイドカフェでみた。
自分が見たのは女の子だった。
あれ、本人は全然楽しくないだろ…。

>>237
高機能自閉だとIQが100を超える人もけっこういる。
低い人の方が多いけど。

周りの迷惑を考えましょう

みんな(健常者)と同じにしたいのなら障害者年金受け取るのをやめてもらおうか。
みんなも貰ってないしね。
後、障害者手帳も国に変換するように。
あれがあれば携帯代やらバス、電車賃、etcが半額になったり、ディズニーランドなんかで並ばなくていいんだよね。
みんなと同じに出来ないから優遇されてるのに、優遇されたまま同じにしてくれなんて図々しいにも程がある。

>>242

キューブに出てたキチガイみたいなもんか？

権利…

権利だの人権だのと喚く奴には
腹黒い奴が多いから気をつけたほうがいいな。
「小笠毅」、こいつは特に要注意

親のエゴが子供を苦しめるのをわかっちゃいないな

>>244
れっきとした障害なのに、障害年金受給はほぼ絶望的な成人発達障害者・・・

日本の教育がダメになる

障害を持ってる人が本当にそう思ってるのなら構わないと思う
でも騒いでるのは取り巻き連中でしょ

筆談ホステスの人も、耳が聞こえないのに普通校だったんだよね。
本に、親のコメントが少しだけ載ってて、
「普通学校にこだわったことが、いま思えばあの子に負担をかけていたかも」
ってあった。
両親との関係はずっと良くなくて、
高校中退して家出して、本出すまで連絡ほとんどとってなかったみたいだった。

>>245
俺もIQ136のアスペなので、キチガイ呼ばわりは少しつらい。
実際にはそう思われてしまう人もいるだろうけど。
俺の場合は、一応仕事が出来ているはずなので、軽度だと思うんだけど。

>>249
軽度でなければ年金もらえますよ。

>>241 セイリングデイにいた。今や障害者だらけで楽しめなくなってるよ。団体だった。せめて個室を探してほしい。

知的障害者は世の中の事象が理解できないから
学びや経験などまったくの無駄。

猿に微分積分を理解させようと努力するくらい無駄。

>>249
精神障害とかの二次障害があれば多少は取りやすくなるかも

こいつらって、自分達の欲望の為に
どこまで他人の邪魔したら気が済むのだろ。

迷惑だ。

>>1
みんなと一緒に勉強できるか医者に判断してもらえば良い
アスペなんかは中学まではなんとか普通学校でいけるけど
高校からは障害者の学校行ってるみたいだね
俺の知り合いはダンナモアスペだったらしい　遺伝みたい
四十過ぎてアスペだって　みんなも　病院行ってくれば

>>253
その軽度と判断され貰えない障害者がほとんど。
だから、「金と労力の無駄」と、確実に診断されるレベルでも受診を見送っている発達障害者が多い。

未診断の発達障害者が多いから実数は不明だが、一説にはニートの過半数が発達障害、という説もある。

>>257
他人だけに留まらず、自分の子供の人生も弄んでる事に気付かないんだよな。
親権停止処分でもしたほうがいいと思う

>>1
障害があるんだから、同じに扱えってのが無理。
世話しないとどうせ騒ぐんだろ？マジで死んでほしい。

子供の意思と言ったって親が適当な知識を詰め込めば子供の意思なんて
いくらでも誤魔化しようがあるしな。
じゃあ、子供が大人になったあとに文句言ったら「あんたの意思で選んだ道だろ？」なんて
言われて子供は納得するかって話しだしな。

障害の程度や種類もあるかもしれないが、最後は親だね。
親が甘やかし放題で育てた障害者は健常者に害しか与えない。

それが現実。

親の見栄って奴じゃないのか、これ
児童虐待だと思うがなー

そのまま社会人になるのか？

これだから障害者及びその親は嫌いだ
どこまで他人に迷惑かけて生きるんだ
健常者の税金で生きてるんだろ
もっとすまなさそうに生きてくれ

>>260
精神科の病院で相談して、生育歴を聴取されて、知能検査を受けるだけで
ある程度年金が通るかどうかは判断出来るんだけどな。確実じゃないけど。

>>264
甘やかしすぎるのはダメだけど、厳しすぎるのも有害です。
現実を見ずに大学に行かせようとする親が多すぎる。

はっきりいって一緒にするべきではない！！

俺の小学校時代特殊学級と健常者の学級の区別がなかったんだが
いきなり発狂して授業が中止になる事はしばしばで
一人でトイレにいけないから誰かが付き添いさせられたり
はっきりいって迷惑でしかなかった

障害児関連のスレがたくさんあるけど
ほとんど迷惑してる意見ばかりだね。
それが現実で本年なんだろうから、
>>1みたいなこと書いてるバカは１００回読み直せよと。

クラス分けテストで3点足りなくて、特進クラスに入れなかった奴の母親が
ﾌｧﾋﾞｮりながら塾に乗り込んできて自分の子どもを特進クラスにねじ込んだっけ。
塾も商売なので、苦笑いしながら受け入れてたけれども。
あいつのかわいそうな末路を思い出すわ

自分に合った場所で、自分の能力を一番伸ばせる指導を受けるのが一番重要なんだよ。
スタート地点のレベルが低くても、伸び率が高ければおお化けすることもあるのにね

人間の脳みそ完成は２５年
だから子供の意見は参考程度でよく親が判断すべき
親も判断を誤る　医者や学校が判断すれば良い

>>269
この手の「常識で考えて無理としか思えない事をごり押しする」人間に
知性を求めてはいけない

>>267
発達障害を診れる医者が少ないし、
人格障害者のハッタリに加担させられ
成人の発達障害者を診るのを止めていく専門家もいるし

英語ができる奴なら海外で受診してもいいかもな

一方的すぎだ
健常者の立場を考えるべき

子供の小学校のクラスメイトをみて障害児嫌いになりました。害ばかりでプラスになることはなかった。親は権利ばかり主張するし、支援級に絶対に移りたくないそうだ。一旦入れてしまったらおしまいだ。出ていかないのだから。受け入れは慎重にしてほしい。

>>268
自分の小学校も最初は特殊学級がなくて
今から思えば発達障害？の男児が居たんだけど
教卓の下でウンチしちゃったりしてて大変迷惑だった。
さすがにまずいと思ったのか、途中から特殊学級作ってたな。

将来、自分達のお金を稼いでくれる人を邪魔しないほうがいいと思う

>>276
その始末をさせられるのが生徒でな
親を呼ぶわけでもない迷惑をするのは同じ学級の生徒
それを親はわかってないで差別するなって騒ぐ
自分のガキは普通の子とは違うって事をわきまえて欲しいよ。
土下座したって俺らには謝罪しきれないっての。

ヤツらのどこか被害者面したところがむかつくんだよな

アスペの医者もいるんだぞ

頭わるいんじゃなくて普通の生活が困難らしい

>>277
邪魔して日本を滅茶苦茶に破壊するのが
障害者運動を推進する極左の目的じゃね？

健常者と障害者は違うんだから一緒にとか考えんなや

>>267
確かに。
大学に居た障害者（脳性麻痺〜顔面＋四肢に軽い不随）は
知的障害ないと表明していたけど、実際は女の子の尻をおっかけしちゃってトラブル起こしまくり。
周囲が説教しても全く無視。
障害者だから何でも許されるって態度。

その人、車免許取っちゃって、
事故ばかりして、それも障害者だから許されると言ってたな。

ふと思い出したが、二度と関わり持ちたくない。

障害児の親で、タバコすってる人知ってるけど
妊婦の時にもスパスパ吸っててさ。
結局凄い早産で、生まれた子は脳性麻痺。
タバコとの因果関係はわかんないけどさ…。
ある程度親の自己責任もあるよなーと。
なのに他人に責任なすりつけるなよ！

健常者の中には障害者の人と勉強するのが嫌な人もいるような気がするのだが・・・・

>>22
おまえはさぞかし集団イジメや中傷書き込みが大半の2chとかいう極悪インターネットには来ないんだろうなあ〜！

>>284
普通心情を考えれば嫌だよな
それが被害者面したバカ親はそれもわからないんだよ。
私たちは被害者で〜子供には罪はないから〜とか我侭言うだけ

障害者を嫌がるのは

精神障害者じゃないか　一般的にそんな嫌って無いだろ

>>282
知的障害でもないのに障害者だから何でも許されるって意味がわからんｗ

…障害者もいる会社の面接受けるときは「介護関係（老人介護系含む）の資格を持っている事」は隠せ。
つーか介護関係以外を受ける時は絶対に隠すことをお勧めする。

…仕事じゃなくてお世話係に回す為に、会社側に意図的に基地の隣の席に配置されたりする可能性と確立が…

ゴミはゴミ箱へｗ

その子に合った教育を受けさせてあげる方が将来その子のためになる
障害の程度にもよるけど環境によって緩和される障害もある
勉強なんぞいつでもどこでも出来るんだからそうなってから大学で巻き返しても遅くない

それを無理やり普通学校に入れてついて行けずに潰してしまう方がおかしい

もうさ、メイドカフェみたいなノリで「普通学校クラブ」みたいな税金で運営する施設にすれば？

クラスメートは全員、健常者のバイト。お客様である障害児に「あのさ、昨日アイツがさ！」とか「ﾌﾟ！バッカでーーーｗ」
とか、旧来の友人であるかのようにフレンドリーかつ自然に接する。
教師は主な仕事が介護になるのでそれなりの従業員を配置。授業内容は、この手の輩相手にはどうでもいいだろ。

本物の普通学校に行ったって、しょせん健常者にとっちゃ障害者でしかないんだ。
嫌々やらされてる友人関係なら、最初から割り切って仕事でやったほうがよっぽどいい。

>>287
お前は同じ学級に障害者がいなかったからそう思うんだろ
俺はガキの頃嫌な体験したから俺の息子にはそんな思いさせたくない。

ゆとり教育になってからは別々になったのだろうがそれ以前は特殊学級と普通学級をいったりきたり
させたりしてたんだよ。
ガキの頃だから先生の考えなんてわからないがあれほど迷惑だった事はない。

一切の障害向け補助を廃止してから考える

>>284
嫌とか以前に修学に必要な機会が失われる危険性がある
勿論、健常者以外にも与えられる権利があるだろうが
健常者の権利を奪ってまでする事ではないだろうし
専門の施設の方が十分な対応ができる訳で
どちらが合理的かを考えれば一緒に教育するメリット等無い
むしろ非健常者側の社会的不利益を考えての問題だし

>>289
ひょっとしたら役に立つかもしれない情報ありがとう

障害者は隠れて生きてろよ

>>293
いたよ

>>1みたいなこと言う人って本心は障害児なんかどうでもよくて
我が子の障害を受け入れられない親を唆して
売名や金儲けに利用してるようにしか見えない

養護学校に通わせるのが可哀相とかそれこそ差別じゃん

｢障害者の｣みんなと勉強すればいいじゃん
なんでそんなに障害者と一緒にいることを拒むの？
障害者の親は障害者馬鹿にしてんの？

>>297
障害者が隠れて生きていくためには、障害の程度種類にかかわらず
障害者全員に経済的保証＝障害年金を支給する事が必要不可欠なんだが。

>>300
それが正しい考えだよな
自分も子供を差別してるだと思うよ

日本国憲法が保障している基本的人権は、決して無制限に行使できるものではない。
人間は社会を構成し、その中で生きているのだから、当然に他人の人権も尊重しなくてはならないからである。

従って基本的人権は「他者を害しない範囲で」行使できる、というルールが（法律上に明文の規定がなくても）当然に妥当することになる。
これを「他害行為禁止の法理」と称する。

例えば「表現の自由（21 条）」を主張するものは、自分の自由を主張する一方で他人のプライバシー（13 条）に配慮すべきであるといえる。
もしその配慮を欠いて、「表現の自由」の名の下に他人の私生活を暴きプライバシーを侵害するような表現（小説の公表など）を行えば、
違法行為として、民事、刑事上の制裁を受けることさえある。

こうした人権相互の矛盾や衝突に際して、それを調整するための「公平の理念」を表わしたものが、
「公共の福祉」である。

http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~kazyoshi/constitution/kaisetsu/kokyo.html

健常者だけでも大変なのにどこまで学校や先生に押し付ける気だよ
そりゃ先生はサヨクや強姦魔ばっかりだけど１万人に１人くらいはまともな先生も居るだろうよ、その先生が可哀想だ

今は健常者だって就職が難しい世の中だから、マンツーマンに近く障害者に付いて
出来る事を伸ばしてくれる養護施設が父兄に人気と聞いたが？
そのため養護施設や先生が足りないとか。
盲人の祖父がいた身としては早く手に職があった方が絶対良い！
そのお陰で祖父は結婚も出来て自分も生まれる事が出来た。

健常者の親より、実は害児親の方がよほど
養護学級に対して差別してる件。
自分の子供は特別！あいつらアウアウとは違うざます！
って事？馬鹿じゃね？

障害認定されているのならどうしようもないだろ
何のための障害者制度だってことになるからな
障害の有無や程度で差別する制度なのだからしょうがないよ
障害があることを認めているのに学校内だけは関係ないなんてことはないだろうね
親心なのだろうが、そもそも、健常者でも勉強させるのは酷だろ
過保護過干渉で子どもをダメにする。健常者も障害者も同じだろうね

愛子もかわいそうだなあ

>>305
養護学校の先生が足りないのは発達障害で養護学校に入る子供が増えたからと、
未熟児が死なず、障害が残ったまま生き残ることが多くなったかららしい。

障害者で教師の乙武はどう思っているのだろうか

障害者　健常者以前に

人間は絶滅します。

健常児には障害児と一緒に教育を受けない権利があんだよ。

女性は男の知的障害者には気を付けろ
性欲はあるし力は強い理性がないから何されるか分からんよ

コレは差別とは違う
障害者は障害者と同じ学校・学級に行ったほうが同じレベルでいいんだよ。

養護学校って障害児と家族が「勝ち得た権利」のはず。
何故放棄する？

＞「あるがままの自分の保護」

我がままの自分の保護の間違いだろ？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 22:40:19
男も女も能力的には同じですが日本は　まだまだ男の社会です
女は地図に弱い　しかし女用の地図にすると　男はわからないそうです
ですから社会の構造を変えなければ　人類に発展が無いです

進化は　よく幹と枝にたとえられる。人は枝の方に行っている
男がいなくなり絶滅するらしい。背中に羽は、はえません。

"人権尊重めざし いっそうの努力必要" 12/11-15:00
h ttp://www.youtube.com/watch?v=EvUPTgTSoIg&feature=related
NHKスペシャル　動画　「女と男〜最新科学が読み解く性〜　第１回　惹(ひ)かれあう二人　すれ違う二人」
h ttp://veohdownload.blog37.fc2.com/blog-entry-1557.html
h ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=fzw03054&skey=NHK%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB+%E5%A5%B3E3%81%A8%E7%94%B7&prgid=34249813
女性差別撤廃への対応「日本は不十分」　国連委が勧告
h ttp://www.asahi.com/national/update/0819/TKY200908190430.html
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1252345917/l50
人とは何か 地球 人権
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1266377480/

転入には健常者の生徒、父兄各々2/3以上の同意を必要とする様にすればいい

>>314
まあ障害者間でも、当然に“程度の違い”はあるから、「同じ学級」とは
いっても授業内容なんかは個別指導みたいなものになるけどね。

健常児に「苦役（お守りや介護）を強いられる事なく学業に専念する権利」と
「障害児に合わせた低レベルな教育を拒否する権利」を与えて欲しい。

養護学校ある時点で
優遇措置を受けられる権利を十分手にしているのに
まだ何か欲しいってか

障害者の中にはチャレンジしたいやつもいるんだろう。
日本人なら、チャンスは与えろや。

養護学校出の人は障害者の特権（駐禁無しとか医療費無しとか交通費割引とか）をへらへら平気で話す。
養護学校の教師はろくな事教えてない奴もいるだろうな

>>321
障害者が養護学校を拒否し在宅で教育を受ける権利
発達障害など一部の障害に対しては認められるべき

この手の人間って気に入らない意見はみんな誹謗中傷なんだよね

「障害者を普通学級へ」とかいって運動している人達は、
教育現場を引っ掻き回して、日本の教育を駄目にするのが目的だから

健常児の
「障害児に煩わされず、障害児のいないクラスの子と同等の教育を受ける権利」
はどうなるの?www

たとえ普通学級にこれたとしても

障害者は一生障害者。
障害者以外の何者にもならない。

日本国憲法では「すべて国民は、能力に応じてひとしく教育を受ける権利を有する。」とかいていある。
「能力に応じて」って書いてあるだろ。
能力を無視して画一的な教育を反対していたのが、進歩的のはずなのに、何この時代錯誤。

最近は権利を主張するばかりで他人の迷惑を考えない人間が増えた気がする。

普通に学級崩壊してるのに障害者まで入れると動物園になるがな・・・。

そもそも、権利振りかざすヤツが集団行動できるのかと。

飼い主がわるい

>>323
俺の会社にいる養護学校出の障害者は有り難いって言ってるよ
真面目だし誰かの世話になって当たり前という態度は取らない
親御さんや学校の先生が立派な人だったんだと思うわ

適材適所って知ってるのかな？
人にはそれぞれ適した居場所があるってことだ。
例えば規格の合わない部品を機械に組み込んでも、不具合が生じるだけ。それどころか周りの部品まで破壊しかねない。
機械なら計算次第で相乗効果をもたらすかもしれないが、人や教育はそうはいかない。
わざわざリスクを犯す必要などないだろ。
子供達の為を思うなら健常児と障害児は分けるべき。
障害児には障害児に適した教育を施さないと後々大変。
健常児の受ける十把一からげの教育では対応しきれないんだがね。
それともあれか獅子は我が子を千尋の谷に突き落として鍛えるってアレ…なわけないか。

どうせ学校卒業と同時に世間から差別されまくるんだから、
何も変わりはしない

自然界では障害あったりアルビノとか劣性動物は弱いから死ぬのが普通。それが自然界の掟。
動物で障害持った種をあまり見かけないのは動物に奇形や障害がないわけではなく弱いから死んでしまうと理科の先生が教えてくれたな。

>>240,242
いくらIQ高くても
人を人たらしめる“コミュニケーション”“社会性”がなきゃねぇ…
ちょっとバカでも、人当たり良かったり集団の中でうまくやれる能力あった方が
豊かな人生送れるんじゃないかって気がする

差別の意味を履き違えてるな
障害者はその学級だから教育や常識を習得できるのであって
一般の生徒に混じって同等の勉強や生活規則ができる訳ではない
さらに１クラスの人数に関わらず付きっきりで教えなければいけない生徒を招く事によっておこる
勉学の遅れやテストの通常時間配分の違いは全体を崩す結果となる

障害者は俺達の生活を一方的に略奪する敵だな

単純にネーミングの問題も大きいかもな
確率的に高齢出産理由での障害児が多いから母親も必然高学歴が多いだろう
プライドの高い母親に特別支援だの養護だのと言ったらそりゃ狂うだろ
仕事も辞めざるをえなければ尚更なんじゃないかな
プライドを損ねないようなネーミングにすれば違う結果になるんじゃないかな

障害者と関わりたい人間なんて１人もいない。
周りに賞賛されたい偽善者か、
自分より劣っている人間を見て安心するタイプか、
人権屋で金儲けしたいやつか。

障害者なんて害しかない存在、害あるものに近づかないのが普通。

今回の>>1ケースは判断ミスみたいだけど参考に

第30条　権利を奪う「権利」はない
この宣言でうたわれている自由と権利を、ほかの人の自由と権利をこわすために使ってはなりません。
どんな国にも、集団にも、人にも、そのような権利はないのです。

権利を奪う 「権利」は ない
世界人権宣言は、私たち一人ひとりを守るためのものです。
アムネスティ・インターナショナルは、人権を守る人びとが心を
ひとつにできるよう 「人権パスポート」をつくりました。

ここには、世界人権宣言がやさしい日本語で書かれています。
あなたもこれを読んで、宣言に署名してください。
そして、いつもポケットに入れて持ち歩きましょう。
h ttp://www.amnesty.or.jp/modules/wfsection/article.php?articleid=1944

学校は、社会や組織を支える‘兵士’を養成する場。
普通、障害者に兵士は務まらないだろ。

権利を主張するなら、他の児童に負担を掛けたり足を引っ張ったりしないという、
他の児童と親は負っている義務を、きちんと果たして貰わんと不平等だな。

障害者が作ったパン屋とかよくあるが、ハナクソやらツバやらが入ってそうで食う気が失せる

普通に生活もできないんだから他人に迷惑をかけんなよ池沼共

>>343
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 09:50:30

戦争なったら　頭のおかしい　やつは

　　　　　　最前線や

sunday front line

>>52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 15:26:18 0
最前線（さいぜんせん）とは、戦争において敵に最も近い戦場一帯を指す。
転じて、進行している事象の最先端を指す。

人権問題 書き込む前に病院へ行きましょう
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1265626346/l50

ここで言う「障害者」ってどこからが「障害者」？
障害者手帳が交付されれば障害者？障害者枠を使わなければ正社員になれないと障害者？

養護学校に通うことは差別でも何でもないのにな
例えば使ったものを片付けられるようになったとか
その子にあったやり方で、出来ることを増やして少しでも自立出来るようになるのが何よりもその子の為になるのに

>>1

障害者の権利を大切にしているから養護学級や養護施設があるんじゃないのか？

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/141.html

売国ってレベルじゃねーぞ！

そういや、脳性マヒだか何だかなのに、養護学校への入学を
頑なに拒否して、普通学校のトイレだかを税金で障害者用に改造しろだの、
教師や生徒がみんなでウチの子の送り迎えしろ、でも親の私は絶対に手伝わないと
ゴネて、村まで騒動に巻き込んだ挙句、結局、ものすごい長い階段を
教師と生徒に車いす運ばせたり、本人をおんぶさせたりして通学させてる
奈良のモンペの件はどうなったんだ？

ここでも一時期スレが伸びたけど、あっという間にみんな飽きて忘れてるみたいだが

どこに行ってもオツムは結局かわらない。普通級にくると他の子供の迷惑になるだけ。

実は

　　　お前が

　　　　　　　　障害者

人権問題 書き込む前に病院へ行きましょう
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1265626346/l50

　左翼的な言い回しをするなら、「他ならぬ障碍者の親が
一番障碍者を蔑視している」ということです。

　だってうちの子を障碍者なんかと同じ学校に行かせるなって
言ってるわけですから。

他の先進国は、障害児の教育はどうしているんだろう？
普通の公立小中学校で受け入れているの？

とりあえず、池沼と身障者は別に考えるべき。

パラリンピックで金とったナントカさんなんかは、普通学級でも全く問題ないし。

話しはそれからだ。

学習においては養護学校があることこそが人権保護じゃないのか。
問題は養護学校がパンク状態で予算も人手も足りてないこと。
俺が行ってた進学校には5秒毎に一回馬鹿デカイ奇声を発する奴がいたが
一応進学校で規律も厳しいのに、そいつは茶髪眉剃り服装乱れに加え成績終わってるという学校１を争うDQNだった。

＞ID:qb8sZX3b0

コピペしかできず
自分の言葉で意見を書けないヤツが
他のレスと同じく意見を受け止めてもらえると思うな

障害者関係もピンキリ。
>>1のような利権ばかり主張するしてもらって当たり前思考なチョンもいれば

なるべく迷惑かけないよう頑張って生きてる障害者もいる。

後者は心から応援したい。

障害児と一緒に勉強をしない権利を求めて健常児が立ち上がったらどうなるのか
少し見てみたい

>>357
それは同意。
身体障害も程度の問題があると思うけど
基本的に頭脳は問題ないなら普通の学校で良いと思う。

でも知的障害は違うよね。
根本的に通常ペースでの学習に向いていない個性なんだから
個性に合わせた専門の学校にやる方が子供のためだよ。

>>1
はっきり言ってウザい　

>>349同意。
その子にあったやり方ができない普通学級にいけば、どんどん置いてけぼりをくうだけ。
結局、本人が可哀想だ。

ただ、障害にも色々あるから、我が子のレベルより下に合わせて授業が進むとかが
許せないんじゃないのか？我が子は、もう少しわかるのに
我が子は、もう少し皆より出来るのに。
そんなところが、普通学級に入れてくれればーってなってしまうんじゃないかと思う。
親のエゴだな。

>>356
スウェーデンでは、行政がヘルパー付けて普通学校
この人の自伝にそう書いてた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2

2チャンは　同じ話ばかりで



コピーしてるだけだよ　　何年同じ話したら気が済むのかな

>>359
そいつは障害者しか産めなかったダメ人間だから頭がおかしくなってるんだよ、スルーでおk。

アスペとか多動とか微妙な障害って大変だと思う。
障害枠で給料底辺で行くか社会にもまれて苦しみながら行くか。
どっちかというと、障害枠で行った方がいい気がするけど。

つまり、
「養護学校は差別ニダ」ってこと？

「 うちのてんすちゃんはお隣のＡ美ちゃんの事がだ〜い好きざますから
　
　２人を結婚させるざます。
　
　Ａ美はありがたく思うざんすよ(^ω^) 」

>>365
�d
この人は身障でだけど、頭脳は問題がないからヘルプがあれば、自力で学習できるね。
乙武と同じジャンルの障害者だ。
でも>>1にあるような、自閉症とかLDは訓練を受けた専門プロじゃないと
普通の小中学校の教員に指導は無理でしょ。

特に公立小学校は私立と違って教科担任じゃないから
ただでさえ、複数教科の指導を一人でやらなきゃならいのに
その上、特殊な指導を要する子供の面倒なんて見れないよ。

養護学校馬鹿にしてんのか・・・・胸糞悪いわ

障害者でも2ch見てる人はいると思うが>>1のような奴を大抵の障害者は迷惑に思ってると思う

>>354
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 18:35:38
　このようにとらえられる「全般性不安障害」が、今の日本では
「インターネット」「ケータイ」の中によくあらわれています。
そこで、事例をいくつかとりあげて、この「全般性不安障害」の脳の働き方についてご一緒に考えてみましょう。
　なぜ「全般性不安障害」なのでしょうか？
それは、「いじめを止めなさい」、「虐待を止めなさい」と口で、
言葉を尽して語りかけても、人の話す言葉が記憶されず、
瞬時に忘れ去られているということが起こっているからです。
インターネットに露出する
｢全般性不安障害｣の脳の働き方
h ttp://www.porsonale.co.jp/semi_i190.htm

>>1の記事の主催者をなんとかしたい関係者は多いよね

障害児と別々に勉強したいという生徒の訴えは聞いてくれるのかな？

福祉の実習現場でピアノを使って障害者のオナニ手伝わされたってレスがまじキモくてウケたｗ
普通学級に入ったら
障害者が興奮して女子生徒に抱きついたりして性的嫌がらせをした場合には、障害者だといって罪を軽減される事はなく普通の罪を背負わせろよ。
都合いい時は普通ぶり、
都合悪くなると障害者アピール。
普通を望むんであれば障害者としての利権を全て放棄しろ。障害者は携帯半額、施設半額、交通機関半額、障害者年金でウハウハ！

そういえば、>>1のケースとは異なるが、養護学校が遠くて通学不可の場合もあるな
そういう場合、障害児を親と引き離し寮生活を強いるのも酷だし在宅にできないものか

>>373
ちゃねらーだという半身まひの障害者にこのテの話題を振ったら
みんな同類だと思われるから迷惑だといってた
でも、その半身まひの人は、トイレ介助を口実に初対面の女に
性器を見せたり触らせようと必死で超絶キモかった

多分国連の関係団体はDPI世界会議だと思うけどこいつらユダヤ金融が出資している街道みたいな団体だよ
普通の人の生活を乱すことを目的に障害者を利用しているキチガイ団体で日本支部はDPI日本会議
男女や街道と同じ地域で活動している

ごね得ジャパン！

なんでも権利主張すりゃいいってもんじゃない。
高校無料化もそうだが、教育の質を落とすのに一生懸命な人が多過ぎだ。
やるならやってもいいが、質の高い教育を受けられる場所も残せ。

池沼「ちしょう」と読む。
知的障害者を縮めた言い方（縮めることで差別語としての語感が強まっており、
知的障害者を指す略語として許容されたものではない）に別の漢字を当てた表現。
本来の地理的な特徴を指す場合はほとんど無く、掲示板などで差別の表現として使われる。2ch用語。
キチガイ
一般社会においても差別用語とされる

尚あおる行為も又 差別助長行為となっている
土人　原住民の事　　　片輪

差別用語使う人は　物事を知らない人です
よって　読む価値が無いのです

私は読まない。

中傷、集団イジメの場である低俗な公衆便所の落書き2chなんかに来てる時点でみな同類。
馴れ合いしたけりゃmixiに行け。

>>1
みんなは一緒に勉強したくないんだよ。

姪のクラスにダウンの子がいた。そのクラスだけ何をやってもビリ（その子に合わせる為）
クラスの大半の子が30歳過ぎた今も当時の事を恨んでて、もし自分の子供の学校に
障害児は入るんなんて聞いたら全力で阻止すると息巻いている。福祉の心が生まれるどころか
相当なトラウマや嫌な記憶にしかない。それも現実だよね、一般生徒との共存は多くの人に迷惑
だと思うよ。

また逆差別か。

>>322
そのチャンスを養護施設からでも可能にするのが
真の平等への道だと思う

>>384
http://info.2ch.net/before.html

2チャンはそんなとこじゃないよ

親のエゴ

障害児のうちの子の世話は健常者のクラスメイトにさせればいいよね？

こんな感じ？ｗ

一人の我がままを通してみんなに我慢を強いるのはどうかと思う

障害児にとってはいい思い出になるかもしれんが
他の子は将来進学する奴もいるだろうに学習が阻害されるんだぞ

レベルにあった教育を与えることが人道上最優先課題だと思う

>>226
あいつらは障害者だろ、使っていいいんだよｗｗｗ

誰か、>>348や>>378に答えていただけると幸いです

>>385
今は特別支援学級があるから通級があっても普通学級に迷惑をかけないシステムになってるよ
でも何故か支援学級を最初から設けたがらない地域もあるから地元の学校のシステムを調べるといいよ
うちは普通学級の保護者が半端なくて特別支援学級に入れて正解だったと思う

まぁ自分の場合は健常児でもタイプ別に分けた方が
効率的にカリギュラムが組めると思ってるから
こういう話は元々論外だと考えてるんだけどね

要は障害者用学校と一般の学校を同じ敷地内にして同じ棟にすればいいのだな

ワカンネーやつらだ

わがまま言うなよ

>>1が言う『みんな』は健常者だけの事であって、
障害者は『みんな』ではないと>>1自身が差別している。
みんなと一緒に、であれば仲間がたくさんいる特殊学級をわざわざ作って貰ってるわけでそこ行けやって話。

>>322
以前、似た様なスレで詳しい人が言っていたけど
障害でも健常者と一緒が良い！とごねて無理やり普通校へ行った人は
卒業後の就職先がない。
養護学校なら専門のルートがあるので、障害者枠の採用で
就職ができるんだって

身体・知能、共に健常者と歩めるだけの水準に達しているのか居ないのか、そこが問題だ
場所によっては健常者だって、スポーツ特待生と特進クラスとは、別カリキュラムだったりするのだろうし
装備や技術の備わってない人は、冬山登山への同行を拒否されるのは、世の中普通の話だろう

細かい事ごちゃごちゃ言うのが好きなめんどくさい人っているよね…
日本は好きな様に生きられる許容度がチンケな社会だな…

詰まるところ、普通学級と日常的に交流させたりたいだけやろ。
それを、一緒に教育云々と言い換えられても、当事者のガキが困るだけちゃうか？

>>402
＞好きな様に生きられる許容度

好きなように生きるねぇ・・・
他人に迷惑掛けないで、やってね。
それが常識だから

>>387
でも>>1みたいな人は機会の平等じゃなくて結果の平等を要求するからね

挑戦だけはできるようにしても、健常者たちと公正に比較されれば
彼らにとっては不本意な結果しか出ない
そうしたらまた「差別だ」と騒ぐだけ

2チャンでよくやってる考え方　障害者　朝鮮人とか
根本的に憲法13条違反の考え方と思う
違反ってことは犯罪者だよね

一人一人障害の度合いが違うんだよ
まあ日本人じゃないインターネット人だから仕方ないか
日本を語るなよ

障害者「みんなと一緒に勉強したい！」

これがどれほどのワガママかわかってんのか？
したいっつって出来るのは子供の遊びまでだ

みんなと同じことがみんなに迷惑かけずにできるならいいんじゃないかな

>>1みたいな障害者の親自身の、
養護学校に通う障害者の仲間に対する差別の気持ちと普通学校に通ったという見栄だけの為に周りや障害者自身が犠牲になるのはおかしい。
障害者は一生障害者、これは変わらぬ事実であり障害は治らないから病気とは区別されて障害者と呼ばれている。
現実を受け入れずありのままの我が子を愛していないクズ親のせいで障害者自身が晒し者になり不幸になるありさま。

ていうかおまえらいじめっこの温床の普通学級がすんばらしいと考えてるのはわかったw
親も生徒も本気でキチガイに見えたのは普通学級のいじめっことその保護者だった
おいらには逃げ場のない普通学級の生徒のほうが可哀想だった、先生はいじめっこへの教育の平等ばかり言ってていじめられっこの平等は考えてないんよ
障害者をいじめてもいいけど今度自分がいじめられる側になったときのことを考えたほうがいいよ、保護者同士の争いも凄いしよその子供をのけ者にする保護者も多かった
日本は病みすぎてる

かたわ、死ねや

養護学校を文革すれば通えるよ

障害者しか産めなかった頭がおかしいチョンが沸いております

うちの小中学校にも知的障害児が普通学級に居た。
障害児が学校に１人だけだったんで仕方なく居たらしい

皆、差別せずに普通の同級生として接したよ

会話が合わなければ普通の友達同様に離れて行き
勉強できなくてクラスの足を引っ張れば置いて行かれる
体育の授業でルールが分からず勝手に行動すれば白い目で見られる

普通の生徒と同じに接した結果がコレ
誰も障害児だなんて特別視しなかった

他人に迷惑かけるな糞親

>>406
憲法って私人には効力無いよね？

教育を受ける権利って、あくまで「能力に応じた」教育を等しく受けられる権利だからな
能力があるなら一緒に受けりゃあいいけど、ないなら周りの人間に我慢を強いてまで保証すべき権利ではない

キチガイは隔離しないと駄目

>>416
何処の国の人か知らないけど日本人の参考書だよ

障害者は一生障害者。
日本の現状が嫌ならチョンの国に帰ってイジメられるがいい。
もしくは福祉の先進国スウェーデンに行って馬鹿高い税金払って貧乏暮らしをすればいい。

>>417
そこを無視して、とにかく「みんな一緒に」するのが平等！とか言い出すからおかしくなるんだよね。

別に良いけど一切同級生の手を借りるなよ。
それが普通だからな。

自分が小学生中学生の時は普通学級のクラスに小児マヒの子が一緒に居たよ。(専属の介助士付きで)
勉強はできないので毎日絵本を読んだりパズルのようなものをして過ごす感じ。
トイレも一人で行けないのでクラスメイトが当番制で介助してた。

障害者を受け入れ無い学校を無理矢理「受け入れろ」と駄々こねるより
受け入れてる学校だってあるんだからそういうとこを探したほうがいいんじゃないの？

>>406
憲法19条で保障されている思想及び良心の自由を犯す気だな！

普通学級に通いたいというのが本人の意思なのか、それとも親の願望なのか
親の願望の方が多いような気がしてならない
みんなと一緒に〜

気持ちはわかるが効率が悪くなる
社会が支えることは否定しないが支えて沈むようじゃ本末転倒だ

悪平等は駄目だよ
健常者でデキる子供は、可能な限り能力を伸ばして将来稼げるようにしてやんなきゃならない
そいつらがたくさん稼いでたくさん納税しないと福祉に金が回らないんだよ

だから障害者は普通学級に邪魔しに行っちゃダメ
自分達が暮らしやすくありたいなら住み分けも必要

>>425
聞かれりゃ子供も、普通にみんなと一緒の授業を受けたいと言うだろう
思ってるのは障害を持つ子供は思ってる
ただそこで我を通したがるのが決まって親だということだろう

>>424
憲法理解間違ってるよ
人間尊重が先だよ　　

　　　　　　　君たちの書き込みに人間尊重感じないなら違法であり

犯罪行為

>>428
まあね
「○○ちゃん、△△ちゃんと一緒の学校に通いたい？」
と聞いたら「うん」と答えるだろうね

障害を抱えてると社会のトップには行けないけど欲望を持たなくていい期待されなくてすむ人生もそんなに悪くないかもね
普通の生徒だって頭のいい子とそうでない子に別れるのに親は頭のいい子を基準にして我が子を見るよね

普通の神経であれば煩わしいもの、面倒臭いものには関わりたくないのが普通。関わるとすれば…
自分より弱い立場を見て自分の存在を確認するような他人の不幸でメシウマタイプか、
偽善者のいい子ぶりっこか世話係の貧乏クジを引く事になるか、
内申書の為に障害者利用して世話係をやる奴もいそうだ。勿論、大学進学して就職すれば障害者とはオサラバっていうタイプ。
障害者を助けた自分、が好きなタイプもいるだろうな。

DQNが東大に行かせろと言うのと同じ。

>>409
なんか、千葉は障害の害がいけないからって使わなくなった。
条例もできたらしい。
養護学校は養護って言葉が差別的だかなんだかで、特別支援学校に変わった。
「特別」に「支援」されることはある意味差別されてないか？とか思わないでもないけど、当の障害者の人達はどう思ってるんだろう。
自分の能力以上の場所に放り込まれてしまった人達は、そこに対処しきれなくなった時どうするんだろう。
乙武みたいな人なら、自分は大丈夫だから一緒にって言ってもいいだろうけど、そういう人ばっかりじゃないからな。

>>429
脳内でなら何人人を殺しても無罪ですよ？

ｷﾁｶﾞｲ日教組をさらにふやすきか(笑)
発狂して子供おかしまくりはじめるぞ

親の慰めではなく，もっと真剣に子供自身の幸せを考えよう。

>>435
ここは公衆の場なんだよ

こういうのって、アメリカでは普通じゃないの？

>>435
おまい優しいな。このスレの障害者しか産めず頭がおかしくなった精神障害者の世話係をやってやるなんて。

>>438
公共の場だったり、便所だったりと、２ちゃんも大変だなｗ

>>429
日本軍は戦争によって敵を殺すことこそが
自国の人間を救うことであり、人間を尊重することだと説き
戦争に反対するものの論理を封殺し、弾圧したわけだ

あなたはそれと同じことをしている

どのような考えであれ、「考え方」を弾圧してはならない

昔みたいに障害児が産まれたら
産婆さんが処理してくれるシステムがあれば
誰も不幸にならずに済むんだがな

産んじゃってから自分で処分したら殺人だし
一生十字架背負って生きる気分なんだろうな
障害児持ちってさ

小３の娘がこのまえ持って帰ったほけんの教科書（学研）。

ttp://img364.yfrog.com/img364/4260/hoken4.jpg
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　男子では、思春期になると、いんけいがしげきを受けたと
きやねむっている間に、いんけいから白い液が飛び出すこ
とがあります。これを射精といい、初めての射精を精通と
いいます。この白い液は、精液といい、その中には、命の
もとである精子がまざっています。
（図解）
＊射精のとき、いんけいはかたくなり、上を向きます。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
まじだぜ。どうすりゃあいいんだ？

ttp://img395.yfrog.com/img395/1804/hoken1.jpg
ttp://img441.yfrog.com/img441/2751/hoken2.jpg
ttp://img243.yfrog.com/img243/2610/hoken3.jpg
ttp://img535.yfrog.com/img535/9017/hoken5.jpg
ttp://img213.yfrog.com/img213/4938/hoken6.jpg

前にハンディキャップ版かどこかで、
普通学校ゴリ押しの近所の池沼の飼育係を押し付けられて長年付き纏われた苦い経験談を見たわ。

何でも家が隣同士な上に同級とかで、
学校の行きから帰りまで、クラスも班も行事も何から何までず〜っと一緒。
やっと中学校で好きな運動部に入って少しは距離を置けるかと思ったら、
その害児親に「うちの子をほっとくつもりか、そんな部活さっさとやめろ！」と怒鳴り込まれる始末。
（その時は先生方が味方になってくれたので部活は続けられたのだが･･･。)

池沼親子に心底嫌気のさした彼は、勉強がよくできた事もあり、高校は家から少し遠いトップ進学校を受験し合格。
ところが害児親は怒り心頭 「そんな遠い高校なんかさっさと辞めて、うちの子が行ってる凸凹高校（最底辺校ｗ）に転校しろ！！」とのたまう始末。
これには、それまで隣のよしみで我慢に我慢を重ねてきた彼の両親もさすがに切れて、キッパリと断ってくれたから助かったらしい。

これで彼と池沼の縁は一応切れたのだが、今度は何を思ったか池沼親が彼の幼い妹に目を付け、
「○○ちゃん、大きくなったらお嫁さんにおいでよねぇ〜♪」と猫なで声で擦り寄って来るようになったんだと。
ここに来て両親も子供達を守るために転居を決意し(彼の進学校近く)、やっとのやっとの事でキ●ガイ一家と縁が切れたらしい。

長々と書いてしまってスマンかった。
まぁ何が言いたかったかというと
キチ●イは世の中にとって害悪でしかない っちゅーことや。

こういうのをバネに東大にでも合格してからいってください＾＾；

＞「みんなと一緒に勉強したいのに普通学級に通わせてもらえない」

残酷なことを聞くようだけど、
「みんな」は君と勉強したいと思ってるんだろうか?

>>443
今は生まれる前の段階で身籠ってる子が身体的に障害を持っていた場合、堕胎するケースがほとんど。
知的障害とかアスペとか自閉症とかは外見からだけでは見えないから産んでしまってアワアワする。もし産む前に知的障害者だとか分かれば堕胎する奴が殆どだろうね

＞「みんなと一緒に勉強したいのに


言ってるのは親とその周りだけだろｗ

別に篤学でもいいじゃん。
成績に影響が出にくい、美術や音楽の授業だけを普通学級で受ければいいじゃない？

差別するつもりは無いけど無理だよゴネるなウザい
障害者とそれなりに交流のある立場にいるけどこんな要求出す奴見たこと無い俺は幸せかね

>>429
犯罪行為ってことは刑法に何らかの規定があるの？

>>442
君の書き込みのせいで日本の治安が乱れている
責任をとりなさい。

>>1

この人が言っている条約ってこのことか?

障害者権利条約
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

Convention on the Rights of Persons with Disabilitiesは障害のある人の人権条約であり、
日本では障害者の権利に関する条約（しょうがいしゃのけんりにかんするじょうやく）と政府によって仮訳されている。

障害者権利条約は21世紀では初の国際人権法に基く人権条約であり、2006年12月13日に
第61回国連総会において採択された。日本政府の署名は、2007年9月28日であった。2008年4月3日までに
中華人民共和国、サウジアラビアも含む20ヵ国が批准し、 2008年5月3日に発効した[1]。
2008年5月3日現在日本国は批准していない。2010年3月31日現在の批准国は84カ国である[2]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E6%A8%A9%E5%88%A9%E6%9D%A1%E7%B4%84

ま、障害抱えた子でもキチンと学習できる環境があればいいんでないの？
学校は学習しに行くもんで、親や本人が見栄を張るために行くもんでもないでしょ

　　　>>442
　ファシストを相手にしても話が噛み合うわけがないｗｗｗｗ

　ファシストってのはね、自分の絶対的正義を疑わないからファシストなんだよ。

>>450
発達障害とかだと逆。
五教科は健常児と一緒、それ以外の科目特に体育、そしてここが重要だが給食は別にすべき。

>>429
＞人間尊重感じないなら違法であり
＞犯罪行為

じゃぁ、その犯罪行為とやらを証拠立てて立証してみな。

小学生の頃に障害児が二人ほどいたが、片方は気持ち悪いと言われて虐められ
もう片方は周りが何やっても仕方ないと思っているせいかやりたい放題だった

前者は差別問題に対する教育不足
後者は差別問題を強調し過ぎたために起こった障害者優遇処置

差別問題の教育は重要だが、虐げるだけでなく優遇も差別であることを伝えない限り
健常児と障害児を一緒にするのはまだまだ厳しい

>>458
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 13:08:40
　　　　オ━━＼(^o^)／━━ワタｗ

警察庁が「強い決意」表明　2ちゃんねる摘発できるのか

2ちゃんねるの管理者が警察に摘発される可能性が出てきた。違法情報の削除に応じないケースの6割を
2ちゃんが占めており、警察庁がほう助罪の適用に強い意欲を示したからだ。現在はシンガポールの企業が
管理者とされているが、警察はどんな筋書きを描いているのか。

違法情報の削除に応じないケースの6割も
警察庁が3月18日に発表した09年の統計によると、わいせつ画像などの違法情報があるのにも関わらず、
サイトが削除要請に応じなかったケースが、要請の約1割、2000件近くもあった。そして、そのうちの6割が、
2ちゃんねるだったというのだ。

海外の管理者にも、国内法適用？
開設者のひろゆきこと西村博之氏が09年1月2日、自らのブログで、海外に譲渡したと明かした。2ちゃんの
サイトには、パケットモンスター社が管理・運営していると英文で書かれている。別のドメイン管理情報サイトで
調べると、同社の本拠地はシンガポールだ。譲渡の理由については、民事訴訟が煩わしくなったからとも
言われているが、不明な部分が多い。
日大の板倉宏名誉教授（刑法）は、海外での摘発は困難が多いとしながらも、国内犯として立件できる
可能性を指摘する。

http://www.j-cast.com/2010/03/27062798.html

警察庁が「強い決意」表明　2ちゃんねる摘発できるのか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269835440/l50
人権問題 書き込む前に どうして読まねーの?
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1265145987/l50
ところで何人　なんだ？

>>453
治安を盾に思想弾圧
本当にナチスか特高みたいだなw

>>458
差別下記子コピペスレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1267615126/

>>460
君が日本語の理解力に著しく欠けていることだけは承知した。

誰も幸せになれないのに
こんなキチガイなことを推し進めてるのは誰？

>>3
ご自分をよく分かってらっしゃる (*^^*)

>>378
養護学校の寮には環境劣悪な所もあるんだってな。
それで「家から通える普通学校に」は分かる。

>>461
俺の考えじゃなくて日本国憲法と
日本人の物の考え方なんだよ

言論の自由を高らかに叫んでいるのは強者
法律は弱い人のためにある
強い人は法律を破る力があるので自由は無い

健常者ががんばっているから障害者が暮らしていけるんだろ？
だったら足を引っ張るんじゃねーよ

まあ普通にさせたいってのはわかるけど
お互いの負担も考えないとね

よくよく>>1を読んでみた。ここでいう障害者てアスペやら自閉症やらの事か。
＞１７条を公定訳文案は ＞「個人をそのままの状態＞で保護すること」とする＞が、小笠さんは「あるが＞ままの自分の保護」とい＞う訳を提案する。

障害者は障害者らしく障害ある事を受けとめて自重しろって事だろ。

＞「みんなと一緒に勉強し＞たいのに普通学級に通わ＞せてもらえない」といっ＞た生徒らの訴えを受け止＞めてきただけに、

なぜ普通学級に通わせてもらえないのか考えろ。周りに迷惑を与えるからだろ。なぜ障害、と区別されて普通学級に通えないのか本人に教えるべき。障害者を使って本の販売で金儲けする24時間テレビみたいな偽善じいさんに言ってやれ

健常者が障害者に足を引っ張られることのない
ごく普通の教育を受ける権利はどうなった？

他人の迷惑を考えろ他人の迷惑を！

障害者のせいで授業の進展が送れたり授業内容が希薄になったら
巻き込まれる健常者の教育の権利はどうなる！権利侵害だろ！！！

>>468
もし病気怪我で自身が障害者になったらどうする？

出来婚したから前の夫とのガキを養護施設に入れ
200Km離れた街に引っ越した鬼畜がいるが、子供は健常者だったと思うけど
親の都合で自閉症とか発育障害とかに出来るのかなぁ

>>472
愚問

厳然としてある事実、能力の欠如、人体の欠如を受け入れて、それにふさわしい待遇で
生きていくのが当たり前

障害者が健常者と同じ扱いを求めることは、この上なく非合理的で非論理的で非生産的な
「現実の否定」に過ぎない
現実を受け入れて現実にふさわしい社会の中で生きていくのが正しい生き方だ

学校側にサポートする余裕があるなら通わせればいいんじゃない
学校次第

>>474
言行一致させるなら立派。
もしそうなったらちゃんと実行しろよ。

自分の子を障害者学校に入れたくないってことは、すでにこの親が障害者に対して偏見差別を持ってるってことだよな

この子はなぜ普通の学校にこだわるの？
失礼なことを言うけど、自分以外の障害児を見下してるから、障害のある子と勉強したくないんじゃないの？

>>475
サポートする費用は障害者が全額負担しろよ

>>476
はぁ？お前にとってはこの程度のことが「立派」なことなのか？

こういうクズどもを擁護してる人間の質は低いな

自分の子供さえ良けりゃ、他の生徒の迷惑なんてどうでもいいんだね。

乙武みたいに母親が付き添ったり自分のことは自分でするんならいいんじゃない
平等を要求してるのに過保護な待遇だったら変

入れてもいいけど教室で孤立するだけだよ
成績気にする子は先生の前でだけはお世話してる振りするけど
先生の見てない所では普通に放置

お便所に落書きに質の高い言葉…

そもそもなぜ、障害者用の養護学校を障害者の為に作って貰ってるにも関わらず、普通学級に入りたがるのか。理由は『普通学級に通うという見栄』だけだよ。普通に勉強したいのなら家庭教師なりつければいいわけで。

>>477
そういうことだ

障害学校の社会的地位と質が向上できないのは、当のそこに通っている人間、その親達が
障害者だという現実を直視して受け入れるという建設的な行動ができないバカばかりだからだ！
彼ら自身が障害学校を人間の出来損ないのゴミ溜め場だと思っている

だから障害学校の質を向上させようとか教育環境をよくしようとかの発想にはならないで、
どうかわが子をゴミ捨て場に通わせないで普通の学校に入れてくれという主張になる

彼らが彼らの環境を向上できないのはいってみれば自業自得だ

ここで一言　

まず　みんなと一緒に【勉強】したいのに
の勉強についてだが、おまえら勉強なんか
したいと思った事あるか？
大人の作り話にはあきあき

犯罪予告しろ

明日車に頭引かれたら　気持ちはわかるだろ

気持ちは解るけど　みんなについていけないなら障害者学校だろね
親にも差別心はあるかもね

小学生の時に障害児が一緒のクラスだったけど、
四六時中お母さんが付きっきりで階段上り下り、授業の聞き取り、給食の手伝いなど、
お金だけでは解決出来ないレベルのサポートをしてた。
この子とその周りの人間はそれを理解してるのか？

>>480
擁護してるっつーか、障害者を産んでしまった親とアスペとか自閉症の障害者当人が紛れてきてるからスルーすべし。

>>478
担任から酷い扱いを受けたとか、養護学校で嫌な目に遭っている可能性もある。
それで「隣の芝生は青い」というやつで普通の学校に憧れるのもあり得る。

障害者はかわいそうだと思うが
ひとりのエゴでクラスメイト全員が犠牲になるのはどうなんだろうね

>>482
乙武はコミュニケーションが出来たからな。
知的障害意思の疎通が出来ないんで問題になる。

こういう権利を主張する親ってさ、健常者が障害者に奉仕するのは当然の義務だと思ってるんだろうなぁ

障害者本人よりもその親に屑がいるから、
何時まで経っても扱いが良くならない。
一緒にってなら、一日中親が付き添って、介助しろ。
教師はともかく、生徒に要らん負担かけるな屑親

大人の綺麗事とか我が子の障害を受け入れられない親とか
受け入れる側の子供たちは、そんなんまったく眼中にないからね
ウザイ親や教師からグダグダ理想や綺麗事を押し付けられたら押し付けられたで
当然ウザイ、ムカつくの負の感情の矛先は
大人たちのいない子供の世界で発揮されてくからね
受け入れる子供たちの感性も受け止めることができなきゃ泣きを見るのは障害児だよ

自閉症てなんか変わったこだわりを持つ病気だよな？ラジオのザーっていう雑音をずっと聞いてたり、施設の窓っていう窓全部を開けて回ったりするそうだ。
が家族に捨てられ施設に入れられた自閉症を観察しに行った事あるが誰とも全く話をしない自閉症のオッサンだったが独創的な絵を描いてて、その絵はガチでよかった。
あと織物でカラフルな生地を作ってる奴もいた。
親のエゴで普通の平均的な教育を押し付けんじゃなくせっかくのそのこだわりの部分の個性を伸ばしてやれよって思う。ラジオのザーを聞いて何が生まれるかは意味不明だが。

>>488
というか、老後になったら嫌でもわかるよ

難しい問題だね。
自分は小・中と知的障害の子が同じクラスにいた。

やっぱりからかわれたり、いじめられたりはしてたけど、
同じ学校生活の中にいたことによって障害がある人への目の向け方は違ってくるとは思う。

そうでなくても今のゆとり世代、
社会に出る時が来た時、
障害者は昔以上に肩身が狭い思いをするんじゃないかと思う。
健常者は障害者とのコミュニケーションの取り方さえわからなくなってしまったら、
それはそれで大変なんじゃないかとも思うな。

本人にとってそれがいいのか悪いのかはわからないけれど、
現代人は自分のことでいっぱいいっぱいなとこがあるよね。

自分はまだ未婚者だから、
もし自分の子供が生まれ障害を持っていたら…と考えると、
障害がある子を持つお母さんの気持ちもわからなくもないな。

健常者がいらん邪魔をされない権利を

現実から逃避しないで、障害学校の質をもっと向上させ、いろいろな障害に対応して
教育を施せる機関にするように働きかけていくべきなんだよ
それができるのは当事者の親だけだ

だがまあ本音を言えば、後天的な障害はともかく先天的な障害は胎児のうちか
出産直後に間引いてしまう方が親の人生にとっても本人にとっても幸福だと思う

人間だって生物である以上、発生に失敗した個体は生まれる。それも現実だ
そういう障害者を出来損ないと言うのは人権問題だいわれるが、それは綺麗事だろ
障害の程度の酷いものに関していうなら、動物として発生に失敗した個体は、やはり
間引くのが自然の摂理にかなっていると思うんだがな

程度にもよるなあ
軽度ならなんとかなるけど
悪意なく授業を妨害してた黒柳徹子が学校から追い出されたのは納得できる

足が悪くて車椅子だから普通に行けない子とかは可哀想だと思うけど、知的だと学力的についていけるのかが問題だよな

特別もピンキリがごちゃ混ぜだから問題あるし

>>492
障害者は『可哀想』だと思われたり、車イスとか乗ってて全然知らないババアとかにニコッと微笑まれたりすんのが差別されてると苦痛を感じるらしいよ。
普通知らない人に笑いかけないのに車イスに乗ってるからと言って特別扱いされんのが嫌なんだと。
偽善番組の24時間テレビが障害者を売りにしてお涙ちょうだいして嫌いだっていう心から福祉を考えてる専門家がほとんど。

自閉症とか学習障害って見た目割と普通だけど
会話できないし、突然キレたり鳴いたり叫んだり、
行方不明になる系の病気だろ？
どう考えても無理だろ、集団行動

障害者は殺しちゃだめだよ

新種の人類だろ　人類の発展がなくなるだろ

逆差別か。
健常児が学習する権利を侵害しないでくれ。

健常児や健常者の中で生活する権利を主張するのであれば､
何かあった時には同じように責任を負うように法を変えてからにしてくれ。
健常者の人権を無視するな。

はっきりいって、行政もこの程度の障害者だったら受け入れられるが、
これはダメというボーダーラインを引くべきだろ

たとえば足が悪い程度で知的活動には特に影響がないような障害者は普通学級でも
さしたる負担もなく受け入れ可能だろうが、知的障害者は普通学級の負担がハンパないだろ
そのくらいのラインは明確に引くべきだ

障害のレベルによる

以上

(#^o^)トイレもちゃんと出来ないの！　こんなに飛び散らせて！

(^p^)ごめんなさい　ごめんなさい　おかあさん　いたい　いたい

(#^o^)おまえなんか産むんじゃなかった！

(^p^)いた　ボゴ　グフ　いたい　おかさん　いた・・

(#^o^)あんたのせいで私たちの人生滅茶苦茶だよこのゴミ！

(^p^)ボカボカバキボゴ　・・・・

養護学校でもみんなと勉強できるみょん
それこそ普通学校で学ぶことより本人にとっては大切なことを学ばせてくれるでしょ
子供の幸せを思うならどちらにいれるべきか明白なはず

実際、出産ってのはギャンブルだからな
障害児だったらもう親の人生終了だ
一度生まれた子供を殺したら殺人だからな

先天性障害児はあるレベル以上酷いものは間引いていいことにしないと
親の側のロスが甚大だろ

そういう法改正にはやはり人権団体が反発するんだろうな
手前が子育てするわけでもないのに

障害者か

新人類か誰が決めるんだ

　　　　　　　　　原始人

能力に応じた教育を受ける権利を逸脱しているだろう

養護学校でも努力すれば並の教育は受けられるはずだが、それを理解してない周囲もまたなんというか。

>>508
完全に車椅子とかだとそうも言ってられない。
親によっては運動会や遠足がそのクラスや学年だけ中止させたりする。
学校単位や自治体単位ではなく国できっちりライン引きをするべき。

知的障害や情緒障害は健常児への影響もきちんと調査するべき。
学級崩壊の発端が軽度の発達障害児ってのはよくある話。
情緒障害なんてまだ発達途中の健常児の情緒にも間違いなく悪影響を及ぼしてる。

>510
電車で女の子のダウンに絡まれた事があるが途中までは相手してやったが途中から突然
『早くしなさい！なんでわからないの！ちゃんとしなさいっていってるでしょっ！』
と手をピシャピシャ叩かれまくって怒鳴られまくり、ああ、こいつは家でこういう押し付けがましい教育されてるんだなあ、とね。
次の駅で逃げるように下車したのは言うまでもない。
別の時、ギャルがダウンに絡まれて相手してやってたが
身につけていたアクセサリーをぶんとられようとしてて結局逃走してたな。

>>506
ミュータント？そんな名前の奴だよね

オッパイが３つあったり、手が４本あったり、３つ目の目が眉間にあったりする…
昔、シュワルツネッガーの映画であったね
火星に行くと空気が無いとか何とかいう映画
って事は奴等は火星人なのか…

俺の学校でもそうだったが結局弄られるのがオチだわなｗ
じゃんけんして、負けた奴が話しかける罰ゲームとかあったしｗ
んで、本人もそのことをろくに理解できてないから悲惨

>>512
羊水検査に反対してるのは､ダウンの親達。
仲間が減っては困るんだとさ。
でも自分達はダウンの次の子の妊娠時には100％近い検査率。

>>518

トータルリコールな

障害者の人嫌ってる奴は

学校で嫌がられてなかったか？

>>521
それだ！ありがとう

で、回りの生徒に迷惑かけたりした時は責任とれるの？

中学校の時に、特殊学級？があってそのクラスの子がよく授業を受けに来てた。
別に、騒ぐわけでもないしおとなしく、普通に部活に入って活躍して結構友達もいて
何の障害だったんだろう？

>>515
知的障害がない子なんかは普通校に行くより
はるかに良い環境で学べるよ。
進度に合わせて個別カリキュラムが組まれてて
何よりほぼマンツーマンで教員がつく。
それにプラスして障害に応じた生活の指導があるわけで､
軽度の知的障害や知的障害のない身体障害なんかは
間違いなく支援校のが本人の為だし将来的に自立できる可能性が持てる。
就職だって斡旋してくれるし。

普通学級に入れようとする親は、障害児のクラスや学校を見学して
「うちの子は、こんなのとは違う！同じはずが無い！」って、ヒステリーを
起してるだけだからね。

やりたい放題できるのが義務教育までだったのが
実質義務教育の拡張の高校までになったからな。
人生自体があとは寝て食ってだけの単調なものになるな。

卒業後生きてて楽しいのかな？

>>520
常々気になってるんだが
人間とオランウータンって、DNAの違いはわずか3%らしいけど
ダウンってさ、染色体の数そのものが違うじゃん？
人間って言えるのか、いつも疑問に思うよ

障害の度合いにもよるよね。
車椅子で精神は正常でもクラスが三階とかにあったらどうすんだ？
精神的に問題だったら他の子供たちの負担が大きい。

>>529
一つ多いからある意味アシュラマンみたいな感じだな。
一つ多くなっちゃいました、みたいな。

ひとつ書いておく

便所の書き込みは消えるけど2チャンの書き込みは
一生残る　　　　　　　　　そのつもりで

>>526
マンツーマンといってもケースバイケースだよ。
使い道のないダメ教師に担当させるケースがあるからね。

>>525
内部障害だったんじゃないの。
内部障害は大人しい子多いから。

少し前に話題になった子ってどうなったの？
完全バリアフリーにしろとかエレベーター付けろとか世話人2人付けろとか
言ってた子で町だか区がお金ないから無理って揉めてた子

うちの娘４歳はすごく賢いが小学校からは特別支援学級入りだ
明るく朗らかではためには普通に見えるが、クラスの中の社会性に問題有るそうだ。
カウンセリング受けて、なんかアルファベットの病名がついてる
ちなみにその時測ったＩＱは125も有った
トランプの神経衰弱やると無敵
最初は52枚全部の場所を暗記してるのかと思ってたら
伏せたトランプ全ての細かい傷や色合いの違いを暗記していた
持ってるトランプを裏から当てられるのはさすがにビックリ
娘は人が大勢居る所が苦手でイルカのショーとかも駄目で、ずっと目を瞑って震えてる
騒音も駄目で、夏の花火も俺の首にしがみついて震えてる
嫁さんは隣で涙を流していた
決して知能は低く無い、いやむしろ俺より高いが
特別支援学級の方が娘の負担が減るなら と同意書の判を押した
が、もし周りから色眼鏡で見られたらやっぱ悔しいと思う

>>529
ダウンは普通の人間より染色体が１つ多いと聞いたんだが、少ないならともかく多いのに何故あんなのなんだ？と不思議でならない

親が違う赤の他人なのにみんな同じ顔だし、つり目で気持ち悪いのに天使とか言われるし信じられない

何気ない書き込みだけどさ　こうやって残るんだよ
h　ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%83%90
%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%AB%E3%81%97%E3%82
%8D%E3%81%A8%E3%81%8B%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF%E
3%83%BC%E4%BB%98%E3%81%91%E3%82%8D%E3%81%A8%E3%81%8B%E4%B8%96%E8%A9%
B1%E4%BA%BA2%E4%BA%BA%E4%BB%98%E3%81%91%E3%82%8D%E3%81%A8%E3%81%8B+&
lr=lang_ja&rlz=1I7ADFA_ja
人権問題 書き込む前に どうして読まねーの?
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1265145987/l50

一緒は無理
障害児は障害児だけの教室で同じ授業を受けなさい
先生もむなしいだろうなｗｗｗｗ

>>538
我を通せないと分かったら今度は脅しか？
マジで擁護派って屑しかいないんだなｗ

>>540
脅しじゃなくて現実　　夢の2チャンなんてないよ

日本国　インターネットは公の場です

インターネットでは、だれでも簡単に情報を得ることができるため、
掲示板などに書き込みを行うと、その内容がすぐに広まってしまいます
事実無根の誹謗中傷、他人に知られたくない事実が不特定多数の人々の
目にさらされ、そのような情報を書き込まれた人は、
尊厳を傷つけられ、社会的評価をおとしめられるなど、
回復困難なほど重大な損害を被る危険があります
h　ttp://www.gov-online.go.jp/useful/article/200808/3.html

まろゆき　　便所の落書き

まろゆきの　ごまかし　なんだよ

>>537
そうなんだよ、みんな同じ顔なのが不思議なんだよ！
あれ、人種が違った場合(黒人とか)でも同じ顔なんだろうか？
新しい種族なのかもしれないよね

>>541
だからお前の言いたい事は、「障害者の批判をすんじゃねえ。俺の論に従え！」ってことだろ？ｗ
インターネットが公の場って、そんなもん当たり前だろｗ
そんな当たり前のことをさも偉そうに語って反対意見を押し込めようとする、その魂胆が屑って言ってんだよｗ

>>541
ひょっとして発達障害者本人？
なんかちょっとレスがズレてるからさ、そう思ったんだけど。
または、子供が発達障害とか？
あれ、家族ぐるみで遺伝風味醸してる場合多いからさ

人は生まれた時から不公平なもの
みんな一緒なんてないんだよ馬鹿が

騙される無知人間

人間尊重して反対意見　書き込みすれば良いだけじゃない

そんなことも気づかないで議論かよ　　　　　　　無知ねらー

な　書けないだろ　　犯罪者

障害者より精神病人排除した方が社会には良い…

>>26 27
だね、子供の意思を尊重とか言ってるけど疑問だよね
子供を使ってのオナニーはやめて欲しいよ…

母が小学校教員だが、クラスに障害児がいると毎年体調を壊す
心労が大きすぎる
そんなこといちいち学校にいってないみたいだが

普通言うだろ

>>1
障害のある子に権利を付けて、特別な教育体制で特別な授業をして独り立ちを目的に教育してんのにｗ
権利を放棄して、何が平等なんだかの頼り人生をあゆませて
おんぶに抱っこされなきゃ付き合え無い環境に置いて、障害のある子供に生きる術を習わせない権利ｗ
バカな大人だなｗｗｗ

はっきり言って授業妨害になるだけだろ
周りの迷惑を考えろ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 15:25:55 ID:x4O5TzjR0
249 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：10/02/03 15:11
>>217
携帯は視界　画面が小さいので　周りが見えない
パソコンなら１０枚のスレが見えている　様子　雰囲気がつかみやすい
２　３レス前と同じ書き込み質問あり　１５レスたつと同じ話で
盛り上がる　込み入った話は無理なので　単発バカレスになってしまう
相手するのは　疲れる　　　インターネットはバーチャル空間じゃない
書き込みは一生残る　世界の人が　バカレスを読むんだよ　怖くないかい？
yahooに０円パソコン　あったよ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1265014931/246-
人権問題 書き込む前に どうして読まねーの?
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1265145987/l50

親の気持ちは分からんでも無いが、子供達にはどっち側にも強いストレスがかかる
うちのアスペの甥っ子をみるに、正直難しいとしか思えんな
環境は必要だけど、それを一般と一緒にってのはなぁ…
子供って結構さらっと残忍な事言うし、そういうのも真にうけちゃうから大変よ

・自分の事は自分でできる。
・他害しない。
この2点をクリアできれば、普通校でもいいよ。
友達できないとか、授業に付いて行けないとかがあっても
それは自己責任だから、文句言いっこ無しね。

男女共学と同じで、「同じであること」がメリットとは決して限らない。
共学にすることで、それぞれの「役割分担」が生じてしまい、活動の幅が
さらに狭まってしまうことがある。
米国ではそういうこともあって男女別の学校が見直されてきている。

障害者も同じだと思うけど。
一緒に活動するために周りが助けてしまうと、本人が何とかして自分でや
ろうという意識と、やり遂げたときの達成感を奪ってしまうことになるの
ではないでしょうか。

>>535
奈良の？
あれ、ゴリ押しが通ったらしいよ

でも、小学生の時に構ってくれた児童も
中学生になったら、なかなか難しいだろうね
13才過ぎたら、五体満足でも自分の事で手一杯で不安定になるから
色々余裕なくなるし。

そこで親が普通に大人になっていく子供達と、変わらない(変われない)我が子の差に気付けばいいけど…
大抵、外事親ってアキメクラだからなぁ

※親が強制的に言わせてるだけです

>>552
同じ事書いている人がいた。

結局、親の自己満足って気がしますね。

日本人と一緒に勉強したのに就職させてもらえない
日本人と一緒に合コンしたのにヤらせてもらえない
日本人と一緒に申請したのにナマポ貰えたニダ

>>554
俺には一般論が飛び交う良スレにしか見えないよ
同じ行動をすることが、本人の幸せとは限らない、しごく普通に
皆が考えることだと思うよ。

アキメクラ
落語などの古典作品でも使われる言葉だが、現在では「盲（めくら）」
が差別用語・放送禁止用語して扱われるため、視覚障害者への配慮より
「非識字者」が使われる。

>>556
難しいのは、障害家族側が『できる』って言っても
その『できる』の認識に差があるのと
発達障害の場合、認識と現実を調整する能力(社会性)に障害があるから
結局、ノイズが生じるケースが多いんだよね

同じクラスになったら最後、クラス替えまでギスギスするよ
関わらないように完全無視しても、それがイジメだと言われたりするし。

勉強について来れて、他人の手助け不要であればどうぞ

>>562
一般の人は2チャンに書かないんだって

書くのは法律知ってる奴と　無知な人　頭の可笑しい人^^
危ないんだよ

うわー…親って子供に酷い事するなぁ…。

>>562
その『ごく普通に皆が考えること』が
わからない障害だからねぇ、発達障害って。

で、周りに配慮しろ！というのが>>1での話で
周りにうまく対処する手段を教えてくれるのが特別支援学級(←養護学校が言葉狩りに遭う)
看板替えたり言葉を狩っても、現実は変わらないのにね…

障害者でも健常者と同じ教育を受ける権利がある
これを否定する奴はナチズム信奉者のルサンチマン野郎

>>569
>健常者と同じ教育

本当にそうだと障害者のためにならないと思うが？

否定はしないが、教師がついてけないだろ

>>569
権利があっても、その権利を自らが正当に行使できなきゃ話は別ってことだ。

否定してるんじゃない。無理なものまで我を通す親の存在を憂慮しとるんだが。

無理
無理です
無理ですよ
無理なんです
今の学校の環境じゃ、いじめを助長するだけ

障害者にほとんど接することがなく成人するよりも
身近にそういう生きた教材がいるのはいいことだと
思うけどなぁ。
教育環境の整備とかしなくていいんだよ。
ごちゃまぜにすることが教育になるんだよ。
いまの教育制度がだめ役人を育成しているんだよ。

>>574
よく聞く台詞なんだけどね、考え方としては間違っちゃいないし
良い面もあるんだけどね。
現実として、何らかの問題が生じた時の事を考えると
責任を取らされる事が怖くて、近寄らない親や児童が多いよ。
別の意味での教材になるかもね…
その状況で障害児童が幸せなのかは疑問だよ

整備しなくてごちゃ混ぜなんて危険そのもの、配慮していないと
親から高額の賠償金を請求されるしね…
障害児童の問題だけではなく今は、親の問題も大きいからなぁ
双方にとって、今の時代マイナス面のほうが多いかもね。
もちろん障害の程度で可能な範囲の子なら良いんだろうけど線引きがね…

>>574
誰のための「生きた教材」なんだ？

障害者はカエルかフナか？

障害者も一人の独立した人間だ。
彼らが自分の能力を精一杯発揮して成長できる場所を提供してあげるべきではないのか？

健常者でも天才と同じ教育を受ける権利がある。

どう思う？

>>577
言い得て妙だ。すっとした。

権利はあるが相応の資格も求められるだろ。
じゃあ俺も無条件で東大に入れてくれって話になる。

みんな「生きた教材」なんだよ



そう考えないからバカなんたよ

養護学校にも「みんな」が待ってると思うけど

>>581
｢あんなアウアウアーなのとは一緒にしないで！うちの子は天使なのよっ！｣
なのではないでしょうかｗ

差別するな差別するな連呼するくせに、一番差別してるのは害児親と言う矛盾。

＞みんな

この問題は、みんなの党の担当だな

ボクも東大でみんなと勉強したいです(＾p＾)

>>580
生きた教材にストーカーされたんすけどｗ

>>473
発達障害なら軽度でも養護学校に行けるからそうかもね
とにかく今の小学校の基地外は普通学級にいるよｗだって保護者同士で派閥があるもん
とにかくこんなあほな主張をしてるのは街道組織のDPI日本会議ってことを知ってほしい、DPIの影響が少ない地域の養護教育は意外とちゃんとしてるんだよね

したいことが何でも思い通りにできないのは、健常者も一緒。
障害あろうがなかろうが我慢することも必要。
特にこのケースは、多く人の善意に寄り掛かるのだから

いじめられちゃうでしょうに。

クラス分けると「一緒にしたげて！」
一緒にしていざ何かあったら「ウチの子に何してんの！」。

学校の先生って大変そうだよな。特に今の時代。

>>588
モンペもどうにかしないと、碌な教師が生き残れないなｗ
それこそロリコンじゃなきゃ教師になりたいと思えない

一緒に勉強したいんだろう？別にいいじゃん。
ただし友達づきあいや放課後の買い食いや休日の遊びや
彼氏彼女関係は無理強いしないでほしい。
「障害児と健常児が一緒に教育を受ける権利」は認めていいと思うけど
「一緒に登下校する権利」とか
「一緒に遊ぶ権利」とか
「一緒に休日を過ごす権利」とか
「健常児と交際する権利」はお断り。
「一緒にプリクラ撮ってくれない！」「告白したのに付き合ってくれない！」
とならないように…

知らない人も多いかもだから書いておくけど、多動や学習障害の子供を普通学級か支援学級に入れるかを決めるのは保護者なんよ
だからうちの娘より激しい多動や学習障害の児童がいたけどその児童の保護者は普通学級にしがみついてた、だから普通学級に在籍してる発達障害の児童はかなり多いんだよね
逆にいえば最初から我が子の身体能力をちゃんと見極めて支援学級の力を頼る保護者には、ちゃんと子供の未来を考えられる保護者が多かった
だからDPIが主張する普通学級最高政策はおいらは支持できない

>>585
俺も「生きた教材」に好意もたれた事あるわ…
俺の場合はストーカーじゃ無いが…

「教材母」
あのね○○君 ××ちゃんがね〜 ウフフっ！○○君の事好きなんだって！

「俺」
あぁハイ…(××には悪いけど正直迷惑だなぁ)
「教材母」
でねっ！今度お家に遊びに来てくれない？
「俺」
えっ！？……いやぁ あの その…
「教材母」
○○君いつも××ちゃんと仲良くしてくれてるし嫌とか思わないよね！
「教材」
エヘヘへふぁ ドゥフふふ

「俺」
………はい…(これ脅しじゃん)

雅子がまたおねだりしてるのかと思った

無理言うな

健常児が障害児に邪魔をされない権利も保障してくれ。

健常者同士でも分けなきゃ授業になんないのに、異常者混ぜてどうすんのって話

こういうこと言ってる人達って、
養護学校の何がダメなのかハッキリ言わないよな

みんなはきみといっしょにべんきょうしたくないんだよ

もうこのネタ飽きた

>>595
それをいうなら児童の教育を受ける義務を主張したほうがいいかも
普通学級の最大の問題はいじめっ子への対応だから
いじめっ子をなんとか出来ないかと先生に聞くといじめっ子だけを特別扱いできないと言うんだよね、当然大人しい児童が被害にあうわけで登校しなくなった児童もいたみたい

>>597
養護学校はさすがに専門の学校なので、ある意味では目も当てられないぐらいの障害児が通ってる。

そういう障害児と比較すると自分達の子供は健常児に近いから、養護学校じゃなくてもいいってことだろうな。

障害児同士でも差別してるってことだよ。
（本当は能力による区別なんだけど、>>1の人のような感覚だと差別になる）

>>597
だってDPIのやってることは障害者を普通の人に押し付けることで普通の人が力を伸ばせなくすることだもん、そんなの誰だって迷惑だし望んでないよ
早い話が障害者を兵器扱いしてるってこと
DPIを一番やっつけたいのは障害者とその関係者だし

子供は親を思って、あなたも普通の学校にみんな
と通いたいわよね、って聞かれたら　うん、
ていうんだろうけど、子供が可哀想。
普通の学校に通わせたい親の気持ちもわかるけれど
子供のためにはならないことの方が多い。

現場が大混乱すると思う。
授業中に歩き回ったり、騒いだり大変だお。
おとなしくさせるのは、経験がかなり必要かと。

>>591
多分それは皆知ってるんじゃないかな？

しかし本当に我が子の全てを受け入れられない、認められないって親が
なんで多いのかなあ・・・。
我が子の学年にも発達障害っぽい男児が居て１年生のときから酷かったんだよね。
友達のお嬢さんがたまたま隣の席になっちゃって
ハサミで指切られちゃってさ（理由は爪を切ってやるって話だが）
怒り狂った友達は担任と男児親に直談判したが
結局どうにもならなかったんだよね〜。
気の毒に・・・と思っていたら我が娘も昨年度同じクラスに！
やはり暴力的なことをしてくるので、先生に言ったところ席替えしてくれたけど
変ってもターゲットが変って被害者が増えるだけ。
逐一親に報告は行っているはずなのに、今年も普通級に居る。
我が子とは違うクラスになったけど、またいつ一緒になるか分からん。

床に転がって喚きだしたり授業中にも廊下で暴れたり
女の子や小柄な男の子ばかり狙っての暴力・・・。
なのに親は野放しなんだよな。
早く障害児だってみとめて特殊クラスに移動してくれ。

>>601
それがね体の病気を抱えてる子も多いし高等部だと普通高校にも通える能力のある生徒も多く在籍してるんだわ
なぜなら早期のうちから企業と連携して社会勉強が出来るし就職の道がちゃんとしてるから、ちゃんとしてる養護学校なら底辺高校より就職率はいいみたいだね
障害の程度が激しいなら授産施設での仕事もあるし格安の労働を望んでる企業は地方ほど多いよ

小学校の特別支援学級って、専門の先生がいるんじゃなくて
教師が持ちまわりでやってるんだってね。

どれくらいのどんな障害で、何が必要でどれくらい学習がすすんでるのか
それをちゃんと把握して教育することが普通の教師に出来るんだろうか。

>>607
手探りでだけど努力してる先生は多かったよ
地域ごとに特別支援学級向けの行事があったから他校の児童とも交流が持てて楽しかった
支援学級のみの行事だとよく兄弟も一緒に参加してたし
ちなみにうちの地域はDPIの影響が少ない県だからよかったのもあると思うよ

>>605
男の子だと騒がしいくらいがいいんだよと考えてる保護者もいるよね
でもそういう暴れてる児童の保護者って例外なく地域社会でも問題を抱えてるケースが多くないかな？
発達障害としつけが出来ていない児童の見極めは結構難しいんだよね、でもいじめグループを作れる能力があるならコミュニケーション能力はかなりあると見たほうがいいかも
発達障害だとそのコミュニケーションが難しい

>>609そうそう！まさにそう！
「男の子だから元気が一番」みたいなね・・・。

>>605の男児は母親が働いてるんだが
（これがまた食えないおばさんで心から謝ったためしなし）
どうやら日中男児の面倒見てるのは婆ちゃん。

担任に促され、うちにもしぶしぶ？謝罪の電話が来たが
受話器ごしの男児の後ろで婆ちゃんが「とりあえず謝っとけ！ほら！」って
聞こえた・・・ｗ
とりあえずってなんだよ。ｵｲ。

他の保護者に聞いた話だと
「喧嘩は両成敗、怪我した子だけ庇われるのはおかしい。」って言ってたって。
いや、確かに「両方が悪い」喧嘩もあるんだろうけどね。
お宅のお子さんは一方的なんですが？担任も把握してますが？

もう、何を言ってもダメなんだな・・・こういう外字親は。

ガイジは人間じゃない

俺の住んでる田舎では昔から障害者も一緒の学校にいて、ある程度
知能が高いと一般の生徒に混じって一緒に授業を受けていたけど、あきらかに
授業の内容をまるでわかってないし、めっちゃイジメられていて気の毒
だった。

周囲にまったく迷惑かけない自信があるならいいんじゃないの？
まぁ、この場合迷惑かけること前提でゴネてんだろうけど

知的障害者が
健常者の教育を受ける権利の邪魔するんだから隔離されるのは当たり前。

こどもからしたら、同じように障害持った子たちと一緒にいる方がのびのびできていいと思うけどな
自分の障害は個性なんだって、早く気づけるだろうし
普通学級にいたら劣等感で卑屈になりそうなもんだが

障害者を普通学級に入れろと言う事は
子供がどうなろうとメンツが大事と言ってるようなもんだよな

いいんじゃねーの。
その代わり障害者特権は全て剥奪ね。
まあどうせイジメの標的になって自己消滅するだろうし
役立たずのウンコ製造機に税金投入しなくて済む、一石二鳥。

中学校まではそれでもいいかもしれないけど
高校は無理。高校は職業訓練校だから
適正な学校にいかないと、意味ないし。

>>569
>障害者でも健常者と同じ教育を受ける権利がある
>これを否定する奴はナチズム信奉者のルサンチマン野郎

その権利を守るため障害があっても学校に行けるように養護学校作ったわけだが？
「健常者と同じ学校に行く権利」なんてねーよ

>>605
小学校の時授業中暴れる男子がいて、その子がハサミを振り回すようになってから
クラスでハサミ持ち込み禁止になったなあ。道具箱に入れといてもいけない。
暴れ出したら担任がいつも羽交い締めにして止めてたの覚えてるけど、
授業にならなくて他の生徒にしてみたら迷惑だったわ

>>615
障害は個性なんて言っているうちはアホ。

お世話係押し付けられて自殺未遂した友達が居るからこういうカスは死んで欲しい。死ね。

いい加減他人と同じが平等ではない、と気付けよ。

障害者に合わせた教育は、健常者の教育を遅らせてしまうこともある。
その人にあった教育が必要だとなんで気付かないんだ。

日本は国民総障害者レベル　　

一緒に勉強したくないのに普通学級に障害児が通ってくる。障害児と健常児が別々に教育を受ける権利を

↑
これでも問題ないはずだな

「みんな」って誰？

普通学級に入れるなら介助の先生は必要だよね
特別支援学級がないかわりに補助の先生をつける小学校の記事なら読んだことある

>>610
うちの学校のいじめグループが本格的に活動したのは5年生ぐらいからで、必ず見張り役の手下をつけてた
もし怪我の程度が激しいなら最終的に警察に頼るしかないよね

自分の子供が障害者になる可能性や、自分が事故で障害者になる
可能性もあるんだから、むげには排除できない部分もあるでしょ。
小中学校のうちに一緒に勉強して、問題点なんかを知るのは有為だと思う。
ただ高校はダメだけど。

【社会】生活保護世帯など対象、地デジチューナー支給申請１９日から　総務省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271069962/

障害児と健常児が一緒に教育を受ける権利を、と言うのなら、
生活保護世帯と普通の世帯が一緒に地デジチューナーを支給される権利を！と言いたい

〜したいのに〜できないって
やりたいことを全てできるのが当たり前だとでも思ってるのかな？
健常者だってやりたいことをやれずに我慢してるのに
やりたいこと言い出したらキリがない
誰でもある程度折り合いを付けて生きてかなきゃならないと思う

うちのバイト先に知的障害者いるけど、あいつらは平気でうそをつく（検査で注射一本打っただけな
のに1週間安静と医者に言われたなど）

んなことないだろ〜と社員が注意すればいいものの、社員も本部の人事を通して支援センターなどに言
わないといけないという手順があったりするとか。ダイレクトに注意できないって・・・・

職場でも学校でもこんなようなやつと関わりたくないよなぁ

要は、迷惑をかける事を学ばせたいんだから、迷惑かけることは十分承知の上でのことだろうと思う。
２ｃｈで叩かれるのだって想定内でのこと。
養護学校で群れてたってそういう耐性は身につかない。
将来授産施設を飛び出して一般人として生きるためには、普通学級で如何にスマートに迷惑をかけるかを学ばないといけない。
バッシング耐性をつけなきゃ一般社会では生きて気ないからね。
障害の機能を克服するスキルは大人になってからでもできるが、バッシング耐性は小さいときじゃないと身につかないだろうと思う。
一生かくまわれて過ごさせたいなら養護学校は優れているが、自分の足で立とうとするには足りないものがあると思う。

>>569
「障害者でも健常者と同じ教育を受ける権利」とは
現実に厳然として存在する健常者との「違い」「差」である「障害」を無視する事ではない

形式上障害がない扱いを受けることが現実に存在する障害を抱えた人間にとって
ためになることなのか。またそれに巻き込まれる健常者にとってためになることか
少し考えればバカでもわかることだ

重度の障害、ことに知的障害は昔なら生まれてすぐ間引かれていた
それが今では生かされている。生かされている以上その固体が持っている障害は
障害ではなく個性として扱わざるを得ないし、その個性を踏まえた教育を施すのが
適正な扱いだ

発達障害の場合、放置すると本人が周囲とのギャップに悩み
最悪うつ病を発症してダブルの苦しみもあるからな
自分にあった場所にいるのが長い目で見れば本人のため
健常者だっていつまでも友達と一緒なわけないのにゴリ押し団体は異様にこだわるよね

俺は小学四年の時、こういう奴にぶん殴られたわ。

凄い力で目から星が出た。

子供ながら「やり返してはいけない」と思い、心で泣いた。

特別支援学級には特定の科目が苦手で普通学級から通ってる児童も多かったよ
普通学級のほうも昔とは違うこともあるからDPIがやりたいことはやっぱり賛同できない

自分がいくら頑張ってもできないことを平然とやってのける集団の中に放り込まれるとか苦痛以外のなんなの

>>630
どこの地域の話か都道府県名だけでも知りたい
千葉とか神奈川とか奈良とか京都とか大阪とか愛知とか福岡とか長野とか北海道とか

>>634 闘魂注入？

俺も東大生といっしょに勉強したいのに、たいして頭がよくない理由だけで
東大に通わせてもらえない。

>>636
同意
Jリーグのユースチームにかけっこびりの奴も心臓病持ちや喘息もちを入れて
一緒のメニューやれていうようなもんだ

特別支援学級じゃなんでダメなの？
大体小中学生までなら普通の小中学校にあるじゃんｗ

>>625
うちの小中も特別支援学級がないため、先生も生徒も大変な目にあってる。
特に前年度の六年は悲惨だったらしい。

通学圏内に県立の中高一貫校があるが、成績上位者がまるごとそこへ逃亡。

クラスにまんべんなく２人発達障害がいるような中学は嫌だよなあ。

>>641
地域によっては何故かない学校もあるよ
もれなく障害児の保護者は困り果ててたけど何故かそういう地域には発達障害児専門の>>1みたいな施設がある
ライ○○学園とかねｗ

>>639

東大生は圧倒的に少ないでしょ。
そこらじゅうに東大生がいるなら、東大生と仲良くやってくスキルを身に付けないといけないだろ？
やれ馬鹿だぐずだと東大生に疎まれながら虐げられても生きてける耐性を身に付けなければ東大生ばかりの社会でやってけないよ。

ブラックジャックにこういう台詞があった
「そのカエルみたいな脳ミソのない子がどんな一生を送るというんだ！
　殺せーっ！ その方が慈悲なんだ！」

生物として人間にだって「出来そこないの個体」は一定の確率で生まれる
我々は人権概念からそれを出来そこないとは呼ばず障害と呼んでいるが、
これが動物や植物なら間違いなく出来そこない、奇形と呼んでいるだろう

つまるところ「障害」と言う言葉はごまかしだ
絶対的に揺るがしがたい現実、科学的現実を、人が捏造して作り上げた人文的な
空想的価値観で誤魔化しているにすぎない
そういう偽善的ごまかしが横行しているから重度の障害であっても生かそうとする

そうして現実を無視することが本当に正しいのか？

国が重度の障害者は生まれてすぐ殺すことを合法化すべきなんだよ
人間が生物である現実、一定の割合で出来そこないの個体が発生してしまう現実を
無視してどうなるというんだ

>>645

件の障害者はそんなレベルなのか？
東大生と君との偏差ぐらいだと思ったが？

将来、まず高齢者の安楽死法が成立し、
そのうち、障害者の安楽死法案も成立して
補助金全部打ちきって、安楽死の際に
すこしだけお悔やみ金を出すようになったら
みんな手のひら返すようにアレするんだろうなぁ。
手帳返上する人とかも出てきそう。

考えてみれば大学だって就職に有利な大学とそうでない大学では抱えてる問題も違うと思う
特別支援学級や養護学校のなにがいけないのかDPIの関係者から聞いてみたいよ
今だと中高一貫があるからいじめっこグループから逃げたい児童はそっちに行くし、学校も多様化してるのに

身体障害者はまだしも知的障害者とかと同じ教室で勉強とか考えられない
あいつら加減知らないから殴られたらマジで危ない

>>645
手塚治虫の功績は神だけど精神描写は強引なんだよね
それを例えにするのもどうかと

>>650
出来そこないの個体を生かしてそれがどんな人生を送れるのか、それが幸福なのかという
問題提起は正しい

自然界の動物なら親離れしたらあとは自立して生きていけなければ淘汰されて終わる
人間社会には福利厚生があるからセーフティネットは自然界より発達しているが、しかし
究極的にはやはり自分の人生には自分が責任を持って生きていけなければならない

将来にわたって、自分の人生に責任を持てないような重度の障害を持った人間を
生かすことは間違いだと、社会的に共通概念化する必要は絶対にある

>>1
常人と同じ能力がありながら、障害者という理由で排除されるなら問題。
でも、能力が不足してるなら、常人だって排除、区別されるんだぜ

こういう子供がいるクラスって、
普通のイジメがなさそうだな。
エスケープゴートになりそう

>>651
動物の世界ではそうだけど人は動物と違って知能が発達しすぎなんよｗ
社会福祉を整備するのはその国の治安をよくする為でもあるの
それにいつ病気になるかわかんない時代に自分だけは大丈夫なんて考えられるのは金融の世界を知らないからじゃないの？
昔みたいに福祉という概念がない時代に生きた手塚治虫の時代ではそれでもよかったかもしれない

もう一つつけくわえるなら障害者だから出来ることもあるんだよ
障害を持ってるのに負けずに精一杯生きることで健康な人が健康のありがたみを実感したり、最近では自閉症の図形解析能力に学者の注目が集まってる
健康な人が大半の普通学級の児童ならなぜもっと幸せそうな表情をしないんだよ？障害を持ってても笑顔で生きてる人もいるのに
おいらはそっちのほうがずっと疑問だった

宇宙船地球号を使って諭せば納得してくれそう。

>>183の活動してた保護者の内容詳しく知りたいけど亀すぎたかな

義務教育のころ障害クラスがあってたまにそっちで授業、基本教室に来てた奴がいたんだけどさ。
奇声はあげるわ、泣きわめくわでこっちもキツかった。そのせいでいじめもあった。
かと言って別のやつをいじめないってことでもなかったし。
誰かが庇ったって本人はわかってないふうだった。雰囲気最悪だったな。
障害もちは二人いて一人は奇声激しかったけど性格は悪くなかったから余計気の毒だった。
もう一人は悪い見本みたいな感じ。

大人になってきちんと教育受けた知的障害者の方と触れ合ってショックだったな。
めちゃくちゃ大人しいし普通の人だった。なにより穏やかな笑顔。
軽度だってのもあるんだろうけどさー。
理解力もあった。あれ見たら健常者ばっかりに混ぜたって得ないわって思う。

>>658
そうそう、特別支援学級や養護学校は障害児が教育を受けられる場所なんだから、おおいに利用すればいいんだよね
障害者だって子供の頃から専門の教育を受けるとかなり成長するし、子供って教育されたとおりに成長する

>>647
あれ？俺が書きたかったことが・・・

なんの為に養護学校や特殊クラス作ったわけ？
そこにも税金使われているんだしさ。
障害を持っている子供によかれと思って作られた施設なのでは？
なのに差別とかって、なんて罰当たりな！

サリドマイドの件が本当か否かはわからないけど
親のエゴで休日返上してまで活動して、
肝心な我が子は置き去りって…。で、自殺って！
事実なら親は本物の大馬鹿だ！

どうでもいいけど、工業高校とか底辺高校も、
掛け算漢字できないのがふつうにいるし、
特殊学級と実質何も変わらないだろｗ

>>662
え？まさかあ…。
さすがに底辺でもそこまで酷くないのでは？！
漢字やかけ算って小学校２年生レベルじゃんｗ

>>662
うちの旦那工業出身だけど喧嘩の仕方を習いにいったようなもんだよ
そこの学校出身者にやーさんも多いからまともな社会感覚が今でも抜けてて本気で辛いｗ腐女子にもだまされるぐらいだし

>>663
単純に九九の暗誦はできても
「3つケーキが入った箱が4つあります。ケーキは全部でいくつありますか?」
みたいな応用問題ができないのなら底辺高校にはいる。
二桁＋二桁の数の足し算の筆算が上手にできないのもいる。
分数の考え方からやり直す工業高校もある。

実際に底辺高校出身者とかかわってみればわかると思う
本当に小、中学校時代何してたんだと突っ込みたくなるから

偏差値４０もない工業高校卒だがナメんな。喧嘩なんて中学で覚えてるわ。
今の会社(電気屋)は中途採用だが、大卒含めた同い年では出世頭だよ。

>>664
そんな旦那を何故選んだか理解に苦しむ

だからさ、普通の学校に入れたがるのは母親のエゴ。

いや自己逃避。
自分が障害を持った子供を産んだ事を認めたくないだけ。

冷たい言い方だが健常者でない我が子を認めたくないというこではないのかなあ。

確かに障害にも程度があるから一概にには当然いえないよ。

障害者のひとくくりで片付けていいもんじゃない。

でも周りの手を借りて当たり前というのは絶対違うぞ

でしゃばんなやクソ障害ども

一人で自分のことが出来て、他人に迷惑かけないならいいよ。
一人では出来ない事が多いなら、親か親が雇ったヘルパーを始終付き添わせると
言うならいいと思うよ。

>>657
青い鳥はいなかった って本だしてる人だと思う

権利をもらうって言うことは、当然義務も発生すると思うんだけど、どうやって義務を果たす？

>>662
高校どころか、今時、大多数の大学生が、分数の足し算ができないまま
入学して、引き算と割り算を忘れて卒業する時代だからなあ。

普通の学校に障害者学級を作れば良いだけの話ではないのかな？あるいはたまに普通授業に参加するとか、音楽、美術、体育ぐらいかな？

三重県の全寮制高校はアルファベットや九九も出来ない奴を
名前が書けただけで入学させ卒業させた。

>>676
ダウンタウン浜田の高校の事だな

今後、日本は経済力だけじゃなく学力や民度も、上向く気配を見せることなく
どんどん急降下していくから、障害者と健常者で学力差がなくなるのも
そう遠い未来ではないかもしれない。

>>665


俺の知り合いに、高卒で九九できず、ドラクエのゲーム内の会話文に出てくる漢字読めない奴いるよ。

でも、新卒の時がバブル景気だったお陰で、学校の斡旋で大手百貨店に試験すら受けずに入社（履歴書すら書いてない）してる。
今もバカのまんまで貯金すら出来ない奴だけど、勤続年数長いから月に40万近くもらってる。
こいつの息子（2008年卒）も好景気の年に新卒だったお陰で、高卒の身で大手家電メーカーに入った。


新卒の時に景気良ければ、努力してないバカでも勝ち組になれるってのは、おかしな話だわな。

>>669
大筋ではそんな感じなのかな。

でも、子供の障害を受容した上で、指針となる健常児の集団に入ることが
子供の成長と自立に繋がると思い込んでる人もいるんだよ。
もちろん刺激にはなるだろうしプラスに働く場面もあるだろうが、
子供たちが異質者を認めるのは、せいぜい幼稚園か保育園まで。

刑罰の平等をセットにしないとバランスが悪い

健常児が拒否する権利もあるはずだぞ！
障害児を押し付けられる子の気持ちにもなれよ…

>>679 いやいや、本当に馬鹿なら会社に居続けることさえできないよ。
未だに同じ場所で続いてるということは、お前の知らない部分が長けているのだろう。

奈良だったっけ、無理矢理普通学校に押し込んだ、
車椅子もまともに押せない親がいたよな
あの子や周囲は今どうなってんだろ

覚えが遅い障害者に合わせる健常者
覚えが早い健常者に合わせる障害者

どちらにしても互いが損をする
誤った平等思想の成れの果て

差別はいけない。でも社会で生きる以上は区別は必要。

ここはどうだろう

文句言ってる方を納得させるために、健常児を施設に送り込む方向で
話をまとめてみては？

手と頭の障害は普通学級には難しいだろ

いまのゆとりで育った健常者なら、
できの良い障碍者より授業についてこれないのも居そうだな

本来は聾学校、盲学校で習うはずの手話や点字が、親のエゴで普通学校にこだわったばかりに
習うことができず、卒業後も普通学校じゃ求職の障害者枠がなくて結局就職が決まらない。
履歴書に「聾、盲、特別支援学校卒」って書くのが嫌だってのは、遠回しに障害者差別してるんだよね。

小学校の特別教室が養護学級の隣だったんだが、煩くて授業にならなかった。
あれが教室にいると思ったら可哀想だな。

こいつらが教室で騒いだせいでお受験に障りが出たと訴えるモンペと戦わせてみたいな。

親がどうこう言う問題ではないな。
障害児の気持ちが大事。先ず本人の希望を聞け

障害学校こそが障害者保護のシステムだろ
それを放棄して一般学校に放り込んだら酷じゃね？

>>665
計算の出来ない工員なんて無価値だろ。

>>213
じゃあその神の様な先生の給料はだれが払うんだよｗｗｗ

自閉症って内向的な無口な子とか思ってたが精神病だったんだな

障害者が普通の人間と同じ学校行ってどうする？
障害がある子供が将来自立できるような学習や職業訓練をする学校に
行かせるのが真っ当な親だろ。
我が子が五体満足だったらという未練があるのはわかるが
障害がある子供のことを真摯に考え、また健常者の他の生徒に
かかる迷惑を考えれば、普通学級になんて考えは起きないはず。

>>690
筆談ホステスの人だな
ろう学校に行っていればグレなかったし水より安全で安定した仕事もあったのに


今井絵里子はろうの息子をちゃんと保育園からろう学校に入れたもんな
デキ婚芸能人の方がまだ現実をわかってる

健常児には障害児に足をひっぱられない権利をやってくれ

みんな平等になるよう最低のヤツにあわせましょう
というのが日教組やプロ

同じ学校でもいいだろう
なら、小中学校のクラス分けをテストの結果で決めろ
みんなと一緒に勉強したいなら、同じレベルで勉強させるべき

天才と障害児を同じ授業受けさせるなんて非常識すぎる

みんなと一緒にって、その『みんな』が迷惑してんだよ！

>>696
精神病じゃなくて脳の作り自体が問題あって他人の気持ちを推し量ったり
する能力自体が元から弱いんだよ
知能にあまり問題がなければ障害を自覚して、｢普通の人はこう考える｣というのを知識として
根気よく覚えればある程度自力でなんとかなるから、療育に通いながら普通も不可能じゃない
しかし池沼に強度自閉症プラスはそれができないからヤバい
ささいな音や湿度の変化でパニくって暴れたり通りすがりの人を殴ったりするからな

すべての学校を障害者対応仕様にするなら、赤字国債をがんがん刷らないとな

>>696
自閉症は精神病じゃないよｗ
もちろん内向的な子でもない

生まれながらに脳の一部が機能していない、普通の障害者
手や足が無いのと一緒
病気のように治るものじゃない

馬鹿にハードルを合わせると馬鹿しかいなくなるぞ？

例えば、健常者に良い教育をする能力をA、障害児に適切な教育をする能力をBとした時
AとBの両方を持つ人材の希少価値は極めて高く、供給そのものが困難であるとともに
その様な人材はAのみ、もしくはBのみの人材よりも高給になる
もしこのような主張を受け入れるとなると、各学校に少なくとも1人はAB両方できる人材を確保する必要があり
経済上の非効率が生じるだろう
この非効率分を障害児学級に集中して使えば当人たちにとってよりよいサービスが提供できるだろうに
一人の親のわがままの為に、他の障害児にまで不利益が生じてしまうではないか

普通学級に通いたければ、まず障害をなおせ。

>>708
障害は怪我や病気と違い、治らないから障害って言うんだよ

>>1
どうせ、周囲の眼だけを気にして、子供の将来なんてどうでもいい親と
それに乗っかって、差別をビジネスにしたい連中の戯言だろ？

真面目に相手しちゃいかんと思うよ。新聞で好意的に取り上げるのも
連中調子に乗らせるだけだからダメだろうな。
最終的に、障害を持っている子と、その時の社会が全てを被る事になるんだから
ホント、こういう活動勘弁して欲しい。子供、社会双方の為にならんよ

たまにアスペの話出てくるけど、アスペの傾向がある子は進学校に入っちゃえば
楽なんだよね。先生も勉強（テスト）が出来ればそれ以外の事は大目に見てくれる。

ただ、覚えることが目的ではなく、毎日継続させて提出させることを重要視するような
宿題を出す先生は天敵。一回遅れたくらいで、呼び出されて、
「内容は何でもいいの！問題が解けたとか、丁寧に仕上げるとかそんなことは
関係ないの！友達に写してもらえば５分で終わるでしょ？何で出来ないの？」
ってキレられる。謝ると余計に逆上するし、健常者の考えていることはわけわからん。

>>668
付き合ってた頃から強引で孕ませられて結婚するしかなくなったからｗ
あの頃もっと強気に出てれば別れられたけど娘のために我慢してるしもう慣れた

>>667
工業高校で偏差値40前後ならマシな工業高校だよ
旦那が卒業した工業はその地域の不良どもの受け皿になってた高校だったから偏差値なんてないかもしれない

習熟度別学級にすれば解決するな…

>>682
だから身の程を知ってる保護者は最初から専門の機関に頼るよ
だから特別支援学級や養護学校の保護者にDQNは少ないんだと思う
おかげでDQNの世界しか知らない旦那にはいい勉強になってるｗ

みんなが一緒に勉強したくないと思ってたらどうすんの？
差別で訴えるの？

そんな偏差値があるのかないのかわからないお馬鹿な学校でも、
入試ってものは存在するの…？

健常者にも障害者と授業受けたくない権利与えろよ

>>716
あったみたい、一応公立だったし
でも時代の流れで生徒が集まんなくなって今は廃校になったよ
普通高校でもそんなレベルのところもあるから、養護学校や特別支援学級を馬鹿にするような小笠とかいう爺の言うことは素直に聞けない

一緒にしたとしても絶ーっ対ついていけないだろ
もしそいつらのために授業内容を低下させるなんて事になったら、まさに本末転倒
世話も「勉強になる」とか言って学生にやらせる気だろうし、担任への障害に関する講習だってロクにやらないだろうな
入れさせろ入れさせろって言うばっかりで、どういう支援体制を作るのかって話を毎度全く出さないとか何なの
親の見栄に振り回されて、結局得るものも得られないまま放置される子供がかわいそうだ

>>709
ならあきらめろ。

「障害児」と言っても身体障害者と知的障害者じゃまるで別物だろ
身体障害者だったらその人の人間性次第で協力してくれる友達を作れるけど、知的障害者の場合手のつけようが無いわけで・・・。

知的障害者の「世話」をさせられる一部の生徒の身にもなってくれ。

「読売・武蔵野版」に大きく紹介されました。

昨4月8日の「読売・武蔵野版」に、『新版・障害者権利条約』が大きく紹介されました。ありがたいことです。

何よりも執筆していただいた記者の目線が、すばらしい。ひとつの例で言えば、外務省の担当部署に連絡を入れ、この条約がこんごどうなるか、また、公定訳文案を私たち国民がどうよくしていくか、といったところまで教えてもらったように思います。

問題は、拙著をベースにみんなで英語正文と日本語訳との異同を検証していくことです。法治国家ニッポンに住む者でありながら、国際標準ともいうべき条約を、常識化できないとすれば、これからも大きな落差を覚悟しなければならないでしょう。
とりわけ障害のある子どもたちの教育については、この条約との差は大きなものがあるように思います。

では、この条約の教育や労働は、どんなシステムを考えているのでしょうか。北欧型のインクルージョンがキーワードなのです。では、教育のインクルージョンとは、どういった教育をいうのでしょうか。
拙著の中にヒントがあるかもしれません。ご購読を・・・


塾の視点から　「新版　障害者権利条約」　公定訳文案・英語正文　第1条〜30条逐条解説　１２６０円＋送料

http://www2u.biglobe.ne.jp/~ogasa/


↑結局自分がお金儲けをしたいから立場の弱い障害者とその家族を利用してるんじゃないのかな？

遠山真学塾をより知っていただくために、実際にマンツーマン授業を行う「トライアル授業」を行っています。ぜひ一度、塾に足をお運びください。

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↑塾ってこんなもんなの？

中程度の自閉症で知的障害を持つ娘の父です。
娘は、普通小学校の育成学級に通っています。
とてもじゃないけど普通学級でついて行けるとは思いません。

同じような障害を持つ親で、自分の子供の特性を認めようとせず
親のエゴで普通学級にこだわる人がいますが、
全くついて行けず浮いてしまい孤独な子供が可哀想なだけです。

>「みんなと一緒に勉強したいのに」
みんなはそう思ってないことにいい加減気付け

子供が望んでいるのではなく子供の親が望んでいるようにしか見えない
子供の意思は本当に存在してんのか？

知障なんてリアルな話すると珍獣でしかないわ
離れて見る分にはいいが近づいて世話するなんてまっぴらごめんだよ
小学生の時登校斑の関係で少し世話したけど正直迷惑だった

親御さんには悪いがホントのところはこんな感じだわ

ＤＰＩ日本会議メールマガジン・2001

ＤＰＩ日本会議
http://homepage2.nifty.com/dpi-japan

ＤＰＩ日本会議メールマガジン（2001.07.18）第003号
ＤＰＩ日本会議メールマガジン（2001.08.10）第004号
ＤＰＩ日本会議メールマガジン（2001.09.05）第005号
ＤＰＩ日本会議メールマガジン（2001.09.21）号外
ＤＰＩ日本会議メールマガジン（2001.10.05）第006号
ＤＰＩ日本会議メールマガジン（2001.10.17）第007号
ＤＰＩ日本会議メールマガジン（2001.11.09）第008号
ＤＰＩ日本会議メールマガジン（2001.12.03）第009号

http://homepage2.nifty.com/dpi-japan

http://www.arsvi.com/o/dpijm001.htm


これがDPI
とりあえず今の日本の障害者関係を悪化させてる元凶だからｗ

納得することが出来ないなら試しにやってみたらいい。
健常でも障がいでも。

ただ普通学級って平均人間を作るシステムなのでそこまで魅力は無いｗ

>>727
うちは登校班の一番後ろについていっててちゃんと一緒に登校できるようになってもおいらの言うことは聞いてもらえなかったし、登校班のことで学校から指導もなかったよ
大半の障害児の保護者はよその親に嫌われてるの自覚してるからｗ
うちの娘が一年生のときにネバダ事件があって発達障害児＝危険な児童という世論が形成されたことのほうが辛かった
おかげで娘には友達が出来てもそこの親に遊んじゃいけませんって言われて、健常児の保護者なんてみんなそうだと考えてる

知的障害者が総理をやってるでしょ。
こんな公平な国は日本だけ。

小学校でちょっと池沼ぎみの子が一緒のクラスだった
先生にその子の面倒を見るように云われすっごい苦痛だったが1年頑張った
おかげですっかり人間嫌いになった

>>730
だから何？

>>733
だから普通学級にこだわる障害児の保護者は誰かにそうするように指導されてる可能性があるってこと
DPI日本会議が障害者の人権や権利ばかり主張してて、こいつらが障害者の家族を洗脳してる場面は掲示板でも何度か見てる
DPIの影響の少ない地域だと障害児の保護者はひっそりそれ専用の施設に頼って生活してるのに、マスコミはDPIのやってることのみしか報道しないんだよ
まじめに生きてる障害者とその家族がどれだけ追い詰められてる状況なのか、そのことを伝えたかったしDPIをなんとかしたい

高機能自閉症とかアスペは自覚なしに普通校に行ってもまともに就職できません。
あるネットコミュニティーに突拍子も無い書き込みばかりする女にみんな悩んでたんですが、誰かの指摘でアスペか高機能広汎性発達障害者だと気がつきました。
彼女もその騒ぎで自分が発達障害と認識したようです。
高校まで行ってたのに自分が社会生活に向かないとと気がつかず就職する年齢になり、何度も職場から追放されたとかでネットに逆恨みをぶちまける。
恨まれてる人が気の毒なくらい突拍子も無い権利主張をします。
どんな行いをしてクビになったかと書くのですが、初めのうちは反省文のようなのにいつの間にか逆恨み。
集団生活しているのに、自分の世界に引きこもってるなんて普通学校で指導する教師や生徒はどう接したらいいか分からない。見ぬ、触らぬしか出来ない。
結局普通学級を卒業してもだめな人間のまま。
犯罪率が高いといわれているし。専門家に任せるしかないでしょう？

高校はそれなりの進学校を出ましたが、
名前を出してもバカにされるだけのFランク大学しか合格できなくて、
惨めな思いで4年間を過ごしました。
自分も「良い大学」と言われるような大学で
みんなと一緒に素敵な学生時代を過ごしたかったです。

>>734
結局人権屋のゴネかよ
どの分野でも変わらんなあの手の人種は

健常の子だって普通レベルについていけない場合もあるし
勉強のできるできないで成績の優越がついてしまうんだからさ。
知的障害のある子がまともに普通級でいけるわけないじゃん。
ほんと、親のエゴもいいとこだよ。なんで無理してまで普通級に拘る？
みんなが言うように知的には問題なく、四肢などの障害がある子は
自分で自分の事ができるのなら「みんなと同じ」でいいと思うよ。
でもさ、発達障害とか人に迷惑かけることが容易に想像できる子は
お願いだから「みんなと同じ」を望まないで欲しい。

小学校低学年くらいまではなんとかなっても
高学年になって勉強も高度になれば辛いのは本人だ。
不登校とかにしないためにも、我が子に見合った学校に通わせてくれ。

「よこ」でつながる協力団体・個人（外部リンク全19件）
http://www.dpi-japan.org/link/yoko.html

ここ見るとおいらがDPIを嫌う理由やDPIのヤバサがわかると思う


>>735
アスペ全員が人の気持ちに鈍感じゃないよ、それこそ２ちゃんで曲解されて使われてるもんｗ
自閉症というのはこだわりが強かったり体の一部の反応が普通と違ったりと、自閉症スペクトラムを理解しなければ正しくは理解できない難しいもの
念のために書いておくけど海外では日本のように空気を読む力はそれほどいらない、なぜなら言葉で気持ちや考えを話すことがあたりまえだからね
アスペの人でも言葉で気持ちや考えを伝えるようにすればそんなに誤解をうまないようにすることが出来るよ
おいらも娘や人に対してちゃんと言葉を使って気持ちや考えを伝えるようにしてる

もう自分たちで好きな学校作れとしか…

そんでここが>>1に出てくる爺と同じことを言ってる


障害者の権利条約の批准と完全実施に向けて

権利条約の批准の動きが本格化してきている。批准は歓迎するも、高いレベルでの批准を求めて活動してきた私たちの活動の真価が広く社会に問われるときが来たといえよう。

2008年5月3日に条約が発効した。批准国は条約の実施を義務付けられることになり、権利条約の国際的な実施のための障害者権利委員会も同年11月に設置された。
2009年4月現在、51の国が権利条約を批准し、さらに30カ国が権利条約選択議定書を批准している状況である。

http://www.dpi-japan.org/action/09policy-1.html


↑障害者関係者は読んでおくといいよ、DPIに利用されるかもしれないから
そして利用された後は居場所がなくなってるというオチｗ

権利ばっかり主張するガイジ親にはうんざり。
まじで、ガイジのいるクラスは悲惨だぞ。人間じゃないんだからな。

健常者を犠牲するなよ。自分勝手だな。

公立学校離れが加速するだけだな

>>739
>アスペの人でも言葉で気持ちや考えを伝えるようにすればそんなに誤解をうまないようにすることが出来るよ

適切な言葉で話せることができるならいいのですが。
日本語の文法めちゃくちゃで他人への配慮も無い。
その時の状況もそっちのけで自分の世界に行っているなんて普通学級の人間が気がつくはず無い。
てっきり授業や学校行事、クラブ活動に気持ちを通わせてるって思うじゃないですか。
そんな調子で卒業して就職したら皆が忙しいのに定時に帰ったので恨まれたって言うんですが、職場からは何度も同じ注意されてるから向こうは人間性がだらしないとしか思わないのはしようがない。
彼女は「自分はアスペだから特別扱いにしてほしい。支援法で生活費を国から出させよう」とアスペの掲示板で発言して管理人に病気を優越感に変えるなと窘められてました。
普通学級ではそんな人は導けないんですよ。

健常者だって安心した環境の中で教育を受ける権利がある。
この親こそ障害児を差別してるだろ。

そのうち東大で教育を受ける権利をとか言い出すんだぜ
自分はハンデがあるから無試験で入学をとか

最近では、皇太子のとこも、障害児にモンペ親の合体技で
学校を困らせてるしな。

>>745
私は就職してからアスペと言われました。その後もそのまま働いています。
発達障害をひとくくりにするのは意味が無いですよ。個人差が大きいですから。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1262009525/
育児板のスレだけどぜひご一読ください。
迷惑を被っている方たちの本音がわかります。
さっき全部読んだけど、想像以上に大変です…。

>>1
まるで養護学校が権利なき者の牢獄であるかのように蔑視してるんだね。
確かに一般学級に発達障害の子が１人ぐらいいても問題はたいしたことないが、
四肢に障害があったりすると大変なんだよね、周りが。
誰かに頼み事をするたびに萎縮しちゃう子だっているんだよな。
誰かに助けられること、誰かを助けることを当たり前にすることは難しいんだ。
そこらの爺だって介護士相手に悪態ついてたりするのもいれば色々だろ？

障害持ってる子の側だって確かに普通の学校に行きたいと思ってるかも知れんが、
中には結局養護学校に転校して行ったりする子もいる。
実際に行くことになったらどうなるかをまだ知らないから無鉄砲に言えるだけ。
なんでもかんでも十把一絡げにして権利を義務化されたら迷惑な子だっている。
健常でも怖かったり虐められたりで学校行きたくない奴は山ほどいるんだし。

普通学級に行くだけなら簡単かも知れんが、真の意味でクラスや学校に馴染むなら、
結局は健常の子と同じぐらいの役割を背負わなきゃならん。
特別扱い＝精神的敬遠にならないぐらいにバイタリティと深謀遠慮がないと無理だわ。
お客扱いされてちゃどの道つまらん。その辺がそこに居場所を作れるかどうかの分かれ目、
支援団体だか親だか知らんが、他人が勝手に決めることじゃなく本人の意思と実現可能性のみに基づくべきだわ。

池沼のレベルに合わせて授業しなきゃならないから、普通の子供の学力まで落とすことになるね。

「みんな」は池沼と一緒に勉強したくない

どうせ普通に扱ってでも保護はしてっていう
美味しいとこどりだろ

>>745
アスペというより躾をしてもらえなかった人のイメージ

健常でかわいらしいクラスメイトにやさしくされて幸せな学校生活を送る私の天使ちゃん。を夢見て普通級にくるのね。
実際はね　先生がいないとこで　犬のウン○踏めよーとか強制されたり、キモいと言われているみたい。
みんなのお荷物なんだねー

だいたい普通学級のどこがいいのかわからない
あんなに息が詰まる環境からおさらば出来て良かったよ

みんなと一緒に公務員として働きたいのに

>>729
あんたみたいに　障がい　って書く奴はさぁ・・・・・・・・。

周りがよく見えていない馬鹿な害児親は
可愛い我が子が他人から疎まれる事に抵抗はないわけ？
かりに表向き大切にされても、９９％ウザがられてるよ？！

苛めに合う危険性とか孤立する危険性とか考えないのかね？

は？

私が言っている人物です。途中でアカウトを「まむし」から「まくわうり」と替えました。
アスペではない発達障害なんでしょうか？ノートには苦情だらけです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%81%BE%E3%81%8F%E3%82%8F%E3%81%86%E3%82%8A
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%81%BE%E3%82%80%E3%81%97

↓は彼女が立てた項目です。履歴と差分を辿って彼女が書いた部分を読んでいただければ文章のおかしさに気づかれるでしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%B3%95

同じ頃ハンディキャップ板にもスレ立てました。
リンク先は貼りません。なぜならメアドまで書いてるんです。
ひとつの話題をあちこちにマルチする癖があります。実名やメアドを書いたり、同じハンドルを使う癖があるのでばれます。
一部の間では彼女は有名人でどこそこに出没してるとすぐ連絡があります。

発達障害者支援手帳の一日も早い創設を！
1 ：かがりび [eda****_***@yahoo.co.jp] ：2007/09/11(火) 18:10:14 ID:k+5zPRek
高機能広汎性発達障害の女性です。
ある掲示板で見つけた
*発達障害者支援法に成人に対する診断の確保規定を盛り込む
*専門医の確保（３年待ちという状況が大半）
*発達障害者支援手帳の交付
*障害者枠での就労
いう意見に私も同感です。
私もつらい思いをしてきました。仕事が続かず、職を転々としてきました。
発達障害者の皆さん、もう我慢する必要はないです。
皆さんで声を上げ、団結し、発達障害者手帳の創設を願いませんか？発達障害者支援の関係者もそのことを願っています。
「発達障害者の幸福を願うのは行政や社会全体の責任」という理念が発達障害者支援法には盛り込まれています。
具体的政策の打ち出しはこれからです。それには、まず皆さんの声が必要です。
発達障害者の皆さん、声を上げ、団結してがんばりましょう！

小学校の時同学年に特別支援クラスの子が４人いた。
科目によっては一緒に授業受けてたよ。
その後２人は中学３年次には完全に普通学級の子になった。
そのうちの一人は今看護師になってて結婚して子供もいる。
彼女も言ってたよ、「先生が根気よく指導してくれたから今の自分がある。
普通学級だったらあんなに自分に合わせた指導はできなかっただろうね」

障害者をいじめる方の児童こそ隔離学級に入れろや。奴らは隠れ障害者、
のちのネットウヨである。

>>763
うちも支援学級の先生にはお世話になったよ、そのうち挨拶に行って来るけど
もしDPIの主張が国会で認められたら特別支援学級はなくなっちゃうのか知りたいんだよね
さすがに養護学校までは潰されないと思うけど

それにしてもアスペの条件にIQがずば抜けて高いがあるんだけどそれをわかって使ってるんだろか？
アスペは自閉スペクトラムの一つなのに

>>766
その認識は間違い。
「ＩＱが高い」というのは知的障害と比べて高い、という意味。

たまたまそういう人もいますよ、程度で大多数のアスペは頭も悪い。

>>767
おいらが読んだ内容ではそうだったんだよね、物覚えがいいのに人とのかかわりが苦手で一方的なところとかが知的障害のある自閉症と似てると
記憶力が普通の知的遅れのない自閉症は高機能自閉症と言うのが普通じゃないのかな

>>768
記憶力とＩＱはなんら関係はない。
それと高機能自閉症とアスペルガーは違うか同じか、という議論の決着はまだついてない。
一般的にはほぼ同じような意味で使われている。

サヴァンとかと間違って無いか？

>>769
間違ってるかもしれないｗおいらが調べてた頃からまた違ってる可能性もあるし
２ちゃんだと変な人＝アスペと言われる風潮が蔓延してて精神科の医師が困惑してるんだよね、自分はアスペじゃないかと言って訪れる人も多いみたい
自閉症を説明するなら知的障害があるかないのかがまず大事だよね、知的障害がある自閉症なら小学時代から養護学校のほうが専門的な教育を受けられるし
娘が低学年の頃に知的障害児が支援学級にいたんだけど、普通学級の子供と距離があって辛そうに見えたんだよね
>>1の爺は本気で子供の療育のことを考えてないんじゃないかと思えてきたから書いてみたｗ
ついでに書いておくけどDPI日本会議は街道と直結してる組織だから、本気で支援学級を潰すこともできるんだよね

>>1を読み返したら　子ども　障がい　　

どうみても街道のまわしもんｗｗ

障害もち本人のことは考えてないんだろな
発達障害も千差万別だが、人に言われたことや予想の範疇から外れたことに
すぐパニくるタイプの障害だと無理に普通に入れるのは虐待だろ
心がけや気のもちかたでどうにもならないから障害なんだし


街道の目指す｢差別のないしゃかい｣とやらて何だか。
街道自身ももはや理解してないだろ、利権をむさぼるのと気に入らないものに火病おこすだけで

街道は差別がないと飯の種がなくなるんだよね
普通学級といっても遅生まれの児童も低学年の頃は大変だし個人に合わせた授業は普通学級でも同じことなんだよね
だから支援学級のもう一つの目的が特定の科目が苦手な児童の受け皿になってて、普通学級は集団行動ができるから一緒にされてる教室でしかないんだよ

うちの子のクラスにもいるよ。
明らかな知的障害児。
でも親が「うちの子は普通の子なんです！」って
むりくり普通学級に押し込んでる。
もちろん勉強なんかわからん。
女の子の髪の毛舐める、トイレ覗く、生足触る。
自分のパンツに手を入れてる。
自分の手をベロベロ舐めてるetc・・
子どもたちが怯えてるよ。

養護学校の障害児は「みんな」には入らないのか？

>>775
そんなの人じゃねーってこったろ

それより、成人発達障害者対策を早急にしてくれ
障害者枠で就職口を用意するか障害年金を出すか

>>777
そのための公務員なんだけどね。
原始時代は、マンモス狩れないのは、公務員してた。

しかし、障害者は多くはこころが障害者だからだれも雇いたくない。
だれもがふつーに踏ん張ってのりこえることを、
障害者はイジメだってとらえるからね。

公務員になったら、なにをわがままいうかわからん恐怖がある。

>>774
昔みたいに周囲がいじめたり（教育）、ぶっ飛ばしたりすれば矯正するけどね。
いまはそれをやると、大問題になるからさ。

学校で社会人教育ができる時代は、人権モンスターにより終焉したよ。
まあ、社会に出たときにどでかいギャップにさらされて、つかいもんにならんわな。

>>778
公務員だと20代しかカバーされないだろ
今深刻なのはむしろ30代〜

なんという迷惑な話・・

変な話だ。
支援級がパンク状態だからという理由で
無理矢理普通級に入れられて頭抱えてる軽度の発達／知的障害児の親が
沢山いるのに。
ほとんどの障害児の親は、子供に適切な教育を求めて養護学校や支援級を希望してるよ。
基地サヨ珍権派は、障害児を普通級に入れる親が立派な親的プロパガンダをしてるけど。

うちの子は、アメリカの小学校と中学校に行ったんだけど、
重度の身体障害（車いす）の男子と、知的障害児の女子が普通教室に来てた。
アメリカの場合、身体障害児の場合は、お世話係を一人、雇用して付けている。
軽い知的障害児の女子には、お世話係は付いてなかった。お世話係は、
最低賃金に毛の生えた様な低賃金の仕事だから、学は無さそうな男で、
中学では生徒達から馬鹿にされていた。二人の障害児は、たまたま
うちの子と同じクラスだった。全くクラスメートから無視されていた。
交流なんて一切、無かった。先生も、特別なアテンションも教材も示さなかった。
ただ、教室に居るだけ。ランチタイムでも、誰も障害児のいるテーブルには
座らないので、お世話係の人とポツンと、そこだけ孤独な雰囲気が漂っていた。
アメリカは、先生が他の生徒に一切、交流やお世話を強制しないから（そんな
事したら父兄から告訴される）障害児の孤独な姿はモロ見えだった。これが、
障害者と「共生」する理想の学校の実態です。少なくとも私が見た範囲では。

バカでも東大の教育を受ける権利を？

しかし教員側には、マジで迷惑な要求だ

>>783
なんとなく、アメリカあたりはそのへん進んでいるイメージがあったので意外だ。
多分自分と同じように、
「欧米では日本よりも障害者を暖かい視線で見守る土壌ができており、
障害を持つ本人や家族にとって日本よりも生きやすい社会である」
と思いこんでいる人は多いと思う。
海外在住の障害児持ちの人のブログでそんな内容を読んだこともあるし。
「日本は遅れている、日本は冷たい、その点アメリカは」みたいな内容。

>>783のように進んでるから問題点が露呈してるだけの話だろう
>>1のような人が目指してるのが>>783の状態で。

自閉症児の特別教育を受けられないって親が訴えてるのもアメリカ
諸外国のゆとり教育失敗後にゆとり教育導入決定を決めた日本らしい方向性。

米の有名な若手俳優が文字をろくに読めない（読み落としがある）発達障害だそうで
母親がなんとかしたとか。周りに強制したのではなく、息子を甘えさせなかったそうだ。

あげついでに

よく日本のマスコミは日本は海外から遅れてるって言うけどあれ嘘だからｗ
アニメとか漫画とか海外に人気があるのは日本人の思考を表現しやすい媒体だからだと思う
日本人の物の見方やとらえかた、生き方は何が何でも金融ユダヤが潰したかった分野なんだよ、だからビッチやヤンキーをマスコミはもてはやして日本人を弱体化させようとした
個々人が日本人であることに誇りをもてる時代も来ると思うよ、その為にも障害児教育も普通学級在籍の生徒もちゃんとした教育環境を整えるのは大事なこと

みんなは一緒に勉強したくありません

アスペは高機能広汎性発達障害と同じとか、少し違うとか言われてますね。
高機能と名前がついてるので、親は「うちに子は天才なのよ、あなたの子とわけが違う」と勘違い発言するとか。
アスペだと特に。
高機能というのは、知的障害ではないという意味らしい。
アスペを含む発達障害は頭が悪いらしい。
大学に進む人もいるけれど、社会に出ると役に立たない。
うちの会社にもそれらしい人はいる。難しい本は理解できるんだけど
作業（研究機関）をはじめると準備を怠る、器具の片づけをしながら次に進むということができないので散らかった器具に足を引っ掛ける、その後始末の最中また失敗する。
物をあちこちに置くので周りから苦情出る。上司に言われたことを後回しにする。
出先での作業で忘れ物、落し物。上司は拾い歩く。
自分の非を認めないで嘘でごまかす。
彼がいると他の者が自分のことができない。

大学を出ても使えないんです。

ゆとりも、俺の目から見たら特殊学級と何ら変わらないんだけど・・・
工業高校とか底辺校とかの掛け算漢字できないのも
特殊学級と何が違うんだ？

一緒に受けさせていいんじゃない？

で、成績不良なら留年させると。
小学校でも留年な。

>>1
健常児が、健常児として勉強できる環境維持のために、拒否する権利も当然あると思うけど。

障害児をあるがまま受け入れるのと、
障害児のお守りを同世代同級生の健常児に押しつけるのは、
絶対に違うと思う。

自主的に面倒見たいという有志は別だろうが。
逃げられない公立教育の場では、ただの偽善。

東大のみんなと一緒に勉強したいに東大に通わせてもらえない、高偏差値と低偏差値が一緒に教育を受ける権利を

障害の事を専門に学んで実践してきた専門家がいて
その子にあった教育を施して自立への訓練を行う機関があるのに
何で普通学級に通わせる必要がある？
「うちの子は普通。障害者なんかじゃない」って思いたいだけだろ馬鹿親

>>790
物事の手順がわからないだけで最初から片付け方を教えると出来るようになるかも
養護学校や支援学級だと勉強よりは日常生活で生きていくための基本的なことを教えていくんよ
片付けとか着替えとか挨拶の基本とか料理とか、普通学級から見たら笑われる内容かもしれない
でも子供の頃からそうやって繰り返していくことで、思春期の頃には集団の中にいても最低限のことが出来るように成長してるんだよね

>>785
個人主義、能力主義の社会ですし。

愛子内親王と一緒に授業うけさせてやればいいんじゃね

>>793
その普通学級の児童を守るのは普通学級の保護者じゃなければ出来ないよ
DPIのたくらみを阻止するためにも障害児を無理やり普通学級に押し込めている地域は、普通学級の児童の立場を尊重するように教育委員会に働きかけるといいんじゃないかな？

子供の事を考えれば普通学級に入れようなどとは思わん
>>1の様な主張をする親は、まず間違いなく子供の事なんぞ考えてない

>>482
人は精神である
人は教育されて初めてヒトとなる

乙部は頭に関しては問題ないから立派な人間だと思うよ
逆に体は元気でも教養ないものや他人の人権を侵害する者は人間じゃないと思う
知的障害なんて人生と人間をはじめることすらできないんだから死なせてあげたほうがいいと思う

>>796
50過ぎで20年も同じ会社にいるし、昔も実験する会社だったんですよ。
毎日同じような些細なことを失敗します。
年上の彼にこうすればいいんですよとは言いにくいし、言っても素直に聞かない。「僕は偉いんだぞ」って反発するんです。（年下に地位を追い抜かれていくらかおとなしくなりました）
時々自分の世界に行ってしまうらしく何か話しかけても頓珍漢な答えで関わりたくないって誰もが思うんです。
もし支援学級に行ってたらきっと「難しいことが理解できるんだから僕は障害者じゃない。陰謀だ」って騒ぎになったでしょうね。

>>800
親が考えてても親戚とかジジババが入れたくないこともあるよ
うちはおいらが元々鬱とか解離とかの病気持ちでメンタル関係のネット仲間もいたから、赤ちゃんの頃から娘の異常に気がついてたんだよね
でも旦那の両親や旦那にはなんで普通学級では駄目なのか説明するのに苦労したし、支援学級に入れるとそれだけで色眼鏡で見る保護者も多い
だから途中でくじけそうになったりしたけど、中学生になった娘を見てるとこれでよかったのかなと思えるようになった
普通学級はいじめっこグループが巨大化して教育委員会にいじめっこグループの名簿があるみたいで、普通学級ってなんだろうって思った
普通学級って先生と保護者が対立しやすいよね

アスペルガーによる殺傷事件がよくありますよね。
2,3年前女子高生が幼馴染の男子から顔を何十回もナイフで刺されて死亡した事件。
少女はいつまでたってもその男子が子供じみてるので嫌気がさして高校生ライフを楽しもうとしたのに、男子は自分を置いていくことに腹を立てたんだそうな。
男子は別にその女の子に恋愛感情を持っていたとかでもない。
同じ年頃の気持ちが分からない。前に進みたい少女の気持ちが。
女の子は幼馴染という感覚ではなく、もしかしたら小学校の時お世話係を押し付けられてたのかもしれない。
近所だからということで。
発達障害児に目を付けられて暴力や暴言を浴びせられて心身がまいって転校する児童が多いそうです。
特に女子は待ち伏せされて意地悪されるとか。
お世話係になると感謝されるどころか奴隷と認識されるような気がします。
小笠毅のような輩は人権ゴロなのではないでしょうか？

http://uploader.rakugan.com/img13133.jpg

>>802
その年齢だと直すのは難しいかも
昔だと男は細かいことを気にしなくてもいいという風潮があったし障害との見極めは難しいかもしれない

>>804
マスコミはアスペの症状を知ってるのか疑問に感じてる
ネバダの日記を読んだけどアスペというかあれで自閉症の症状があるのかとか、そこまで読み取れなかったのもあるけど
ストーカーは境界例の症状で自閉症ではないよね、境界例と自閉症をあわせもってる可能性はあるけど、マスコミが精神的な病の知識があるとは思えないんだよ
うつ病は誰でもなる可能性があるけど境界例は生育環境が原因とも言われてるから誰にもあてはまる症状ではない、そんな感じ

>>804
もう一度スマンが説明できる範囲でその地区の障害児教育はどんな感じか知りたいです
うちの地域では男の子が騒がしくすることはあってもストーカーまで発展する事例は聞かないし、思春期の頃になれば落ち着いてる障害児が普通だしなんか違うことが原因なんじゃないのかな？

>>807
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1262009525/

ここで待ち伏せられて意地悪される女子の話などあります。
あなたが言うように発達障害・アスペの定義とかを、世の中が誤ってるのかもしれませんね。
単に悪意を持つ者を、発達障害なんだとしているのかも。
民主党の議員（服役経験者）が「刑務所にいる者の大半が発達障害か知的障害」と本に出したため、マスコミ・ネットに混乱をきたした面があるかもしれない。
その民主議員の名前は失念した。このニュー速+でもけっこう取り上げられたよ。

権利権利権利権利権利はいはい

>>808
ありがとん
発達障害といってもアスペとADHDではかなり違うんだよね
確かにADHDは落ち着きがないからヤンキーになりやすいと聞くけど、体の障害のない犯罪者も大勢いるんだよね
アスペだと自分の世界にこもりやすいからストーカーはどうだろう？

>>810
発達障害児を早く見極めて適切な処置（たとえば支援学級送り）になる世の中になるといいですね。
もしかすると>>808(自分だけど）にあるように、政治家が「犯罪者の大半が悪意を感じる能力も無い発達障害者」と嘘をばら撒いているなら、税金で暮らしているにもかかわらず発達障害者を貶め善良な市民を騙していることになりますよね。

さっと>>808を読んだけどあきらかに発達障害？と疑問に感じる内容が多かったかも
他人への嫌がらせをして親も放置プレーはこっちもよくあったけど、そういう児童は絶対に支援学級には行かないと思う
たぶん躾の問題だと思うし、故意に人に対して危害を加えられるならコミュニケーション能力がある証拠なんだよね
普通学級の保護者も時間を作って先生や他の保護者と話す機会を作るべきだと思うけど難しいよね

>>811
マスコミを憎んでいる当事者はもの凄く多いよ、機会があったら気に入らない番組への不買運動の仕方を伝授しようと考えてるw
>>808のスレで人に執着する児童をアスペ扱いしてるのあったけど、アスペが執着するのは興味のある事象であって人ではないから
人に執着するならコミュニケーションできるからいいじゃんよーｗｗうちはそれが出来なくて苦労したんだから

>>812=>>813
>故意に人に対して危害を加えられるならコミュニケーション能力がある証拠なんだよね

夜回り先生は、たとえ不良でもコミニケーション能力がある限り再生できると根気よく付き合ったんですよね？
でも、専門知識も無い教師が発達障害者を理解できるでしょうか？
熱血教師でも>>1が送り込んだ発達障害と知れば触れもしないでしょう。
では、自覚無く高校や大学も出て社会に放りだされた発達障害者はどうすべきでしょうか？
現にそんな人がいるから問題が起きてるんです。
>>812=->>813
実は私は735＝745 ＝762なんですが、あなたが言うアスペは762にある「かがりび」とはまったくの別物なんでしょうか？
アスペと他の発達障害者は別物なんでしょうか？
アスペ以外の発達障害者はタチが悪く「かがりび」のような寄生虫なんでしょうか？

素朴な疑問なんだけど、
IQ70の健常者とIQ130のアスペ選ぶなら、どっちがマシ？
どっちの方がバカだと思う？

IQ70って、池沼じゃないの？

>>813

まむし＝まくわうり＝かがりび
彼女もコミニケーションないようです。アスペなんでしょうか？
自分の世界に引きこもってればいいんですが、しつこく自分の妄想を他人に押し付けるし。
自分が発達障害なら楽してカネをせしめるチャンスがある・ラッキーと考える輩ですし
（本当のアスペさんから「病気を特権と思わず正面から立ち向かえ」と怒られてました）
現実社会の人に暴力ふるうわけでもないんですが、ネットで妄想を延々と述べる。
実生活やメールで注意したらしつこく愚痴を言う。批判した相手になれなれしく。

実生活でも学習障害ぽくてつまらないミスが多い。そして忠告した相手を恨む。

あなたはもしかして、アスペルガーは他の発達障害とは別物なんだと言いたいのかもしれない。
それが本当かもしれない。
兎に角、専門知識の無い人の間に放り込まれてもなんらプラス面がないなら、>>1のような者は声を出さないで欲しいのです。

>>813
>マスコミを憎んでいる当事者はもの凄く多いよ、機会があったら気に入らない番組への不買運動の仕方を伝授しようと考えてるw

先ほども言いましたが、民主党議員（服役経験者）の「犯罪者の大半は発達障害者」の言葉がマスコミが偏見をばら撒いているんです。
マスコミだけでなく、政治家こそ真っ先に糾弾してください。
民主党を。

中学の頃に似たようなのがいたが・・・・・
本能を理性で抑えられないから大変だったぞ
ただでさえ思春期で常時盛ってるようなもんだったし
女子に抱きつくわチンコ出してオナろうとするわでロクなもんじゃなかった

さすがに2年の途中で学校側が動いて擁護学校に移動になったが・・
そのうちリンチされそうな勢いだったから本人的にも良かったと思うよ

>>814
夜中なので携帯から
かがりびは発達障害かわからないけどしょっちゅう会社を辞めてるならうつや不安神経症になってる可能性があるし、かがりびからは不安神経症の匂いがする、おいらもそうだったからわかるんだけどw
発達障害というのは性格じゃなくて成長スピードが人より遅いペースだと考えればいいかも
だから発達障害の症状は大人になれば目立たなくなるけど成育環境が悪いと二次障害の神経症を発症しやすくて、発達障害の問題は二次障害をおこしやすいことだと思う
支援学級の先生はいろいろ見てきたけど先生同士で頑張って勉強してたよ

>>820
>だから発達障害の症状は大人になれば目立たなくなるけど成育環境が悪いと二次障害の神経症を発症しやすくて、発達障害の問題は二次障害をおこしやすいことだと思う

あのですね、かがりびは40前後なんですよ。

>>817
アスペというか自閉症は特別でもなんでもなくて誰にでも見られる傾向が普通と言われるレベルからずれてるだけだと思う
かがりびは発達障害を利用してるだけじゃないの？

養護学校を馬鹿にしてるのか？

>>818
あとで調べてみます

>>821
その年齢なら不安神経症になってておかしくないよ
金銭的にゆとりがないのかも
不安神経症と発達障害はまったくの別物でよく混同されてるよね

>>824=ID:FUoUNuDHO
>その年齢なら不安神経症になってておかしくないよ
>金銭的にゆとりがないのかも

彼女は楽天（無料）で掲示板のブログで書いてました。

親から怒られた。「突拍子も無く外出（観劇）する。趣味に金をかける。家計に負担だ。家に食費・ネット代（親のｐｃから書き込む）を収めない」と。
途中、宝塚ファンとは無縁な人が横入りしました。「あなたは甘い。その給料なら自立できる」と。

（そう言われてやっと発達障害者と言われてることを受け入れたようです）
しかし・・・
「自分が発達障害者だから仕方ないじゃないか。自立するもんか。親にパラサイトしてやる。政府から金をせしめてやる」
と開き直りました。

>>824
＞不安神経症と発達障害はまったくの別物でよく混同されてるよね

かがりびは、ただの自堕落なのかもしれませんね。
発達障害と名乗るなら、発達障害者への冒涜ですね。
こんな人に普通学級に行って欲しくないし、税金を投入されて欲しくないです。

健常者だけでもなく、あなたのようななんらかの発達障害者にとっても、かがりびのようなエセ障害者は迷惑な存在なんですね。
民主党は悪です。でたらめを振りまき、健全な心を持つ者の血をすするのですから。

>>819
俺んとこはそれでイジメになって問題になってたけどな
障害者の為にエレベーターつくったりトイレの改装したり結構金使ってたな

これは難しいなー

俺にはどうしたら良いか分からん

>>825
かがりびどう見ても甘えてるだけだと思うw
発達障害でも社会で生活出来る人もいれば障害がなくてもいい加減な性格の人もいるよね
それと同じで発達障害＝DQNではないってこと
真面目に生きてる障害者がどれだけ追い詰められているか、普通学級の保護者に傷つけられているのか知ってほしい
そしてDPIみたいに障害児を普通学級に押し込めようとしている団体に反対するように普通学級の保護者が声をあげてほしい

もしかしたらかがりびって人ミンスのまわし者じゃないの？
発達障害者を支援する組織はいるけどお金はまた違う問題だからね

スレ違いかもだけど集団生活を強要するようになったのは戦後教育からだと思うけど、教育の基本は優性学だからそれを知ってほしい
優性学を知ればマスコミや街道が何をやりたいのか、彼らにとって障害者はなんなのかがわかるからね

「斉藤貴男は予言した」（2）…エリート選民という底流思想

http://dr-stonefly.at.webry.info/200611/article_9.html


これを読むとわかるかも
先生の苦労は半端ないよ

そして行き場をなくした障害児をプロ市民が普通学級に押し付けて普通学級の学力低下も出来て良かったねwをやってるわけ
こうすればユダヤの目的も達成出来るしプロ市民も資金提供をしてもらえる

>>816
いや、正常値らしいよww
自分は100に満たない人間はみんな池だと思うけどね！

IQ90の健常者とIQ110のアスペなら、どっちがマシか迷うんじゃないかな？
ちなみにたった20でも、頭のレベルに差があると、
健常者同士でも会話が成立しないらしい…。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1265622512/31-55
ゴリ押し障害者と不愉快な仲間達２
>
>37 ：■わざと傍迷惑で■自ら孤立を深める■一部団体の暴走と戦略■：2010/03/08(月) 05:58:01 ID:ZfyTePis0
>■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>弱者をさらに追い込むと【圧力団体】の組織強化が見込める｢戦略｣

小学校のころいたな、そういうの。
授業中でもアニメのストーリーをまくしたてて、そんで話を聞かないと暴れだす。

授業中だ、しずかにしろってそいつに言ったらなぜか俺が先生に怒られた。
親切にしてあげなきゃだめでしょって。

なんかね。
先生がそいつのことを人間扱いしてないってことが何よりも怖かった。
教師なんてもんを信用しなくなったのはそれがきっかけだな。

>>834
>授業中だ、しずかにしろってそいつに言ったらなぜか俺が先生に怒られた。
>親切にしてあげなきゃだめでしょって。
>なんかね。
>先生がそいつのことを人間扱いしてないってことが何よりも怖かった。


アメリカなんかは、ヘレンケラーの話でも分かるように身障者でも社会に適応できるように「躾ける」。
これこそ愛情じゃないかな。
日本の場合、自分の子を特別扱いさせるのが目的。それじゃ自立できないって。

>>828 = ID:FUoUNuDHO
私自身にも発達障害者に偏見があるのでしょうね。
まずは、発達障害の定義をはっきり学者・医者が示してほしい。
怠け者なら・凶悪なら発達障害者みたいなことを言う。
政治家（民主党の誰か）もそう言う。罪悪感が芽生えない病気と。
凶悪事件のたび「犯人は医者から発達障害と認定されていた」「弁護士は発達障害であるかぎり無罪だと言っている」と報道される。
では、基地外ってことですよね。希望が見えない。周りが楽しく暮らせるはずはない。

ナイフで顔をめった刺しされた少女。犯人の「僕を置いて成長するな」みたいな行動は自己中ですよ。
少女はありがちなバレー部に入って友情を確かめ合うとかそういうのに憧れてたかもしれない。
年頃の少女が殺されたばかりに、一時は痴情のもつれみたいな書き込みだらけだったんですよ。
甘やかしがモンスターを作るんだと思う。

↓もうこんな行為は日本中が許さない社会になってほしい。モンペによる弱いものいじめだよ。死んだ少女と同じ境遇？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1265622512/49
>・なぜ中学に入れたいかというと、小学校時代にお世話係にされていた子が　←←
>　その中学に入学したため。両親にロックオンされている。　←←←←←←←←←←

学習院は？

>>835
すべての元凶はDPI日本会議とボスのDPI世界会議と国連なんだよね
国連の真実を知らないとわからないけど国連は金融エリートと言われるFRBなどの手下でしかないから、金融関係者が儲かるなら障害者を利用するだけしてあとはポイして知らんぷり、最初から責任をとらないことを前提で活動してる
おいらの地域はDPIの影響はそれほどないからマシだけど、地域社会に民団や街道が根付いている地域はまともな障害児教育が出来ない可能性が高いよ

それにうちの娘が通っていた小学校では支援学級の児童が通級学級に行くときには介助の先生が一緒に行ってたよ
だからお世話係なんてなかったしそんなことしたら普通学級から苦情がきてあたりまえだもん
おいらも小学校の頃学習障害の児童のお世話係をまかせられてから誰も近づかなくなったからその苦労はよく知ってる、だから自分の娘は最初から支援学級にいれたんだけどね

ところで「知的障害者が普通学級に通うことによって得られる利点」ってありますかね？
障害者側ならともかく、健常者側には何一つメリットはないと思いますが…。

自分にも嫌な思い出ありますけど知的障害者が異性に興味を持ち出す中学生くらいになると
本当に危険です。「何やらかしても無罪放免」では周りはたまったものではありません。

うまく勉強できず、授業について行けなくなっても文句言わないでね。
普通学級なんですから。

>>839
中学校のとき知的障害の子が性に目覚めて、片っ端から女の子のスカートめくりまくってました。
それをオカズに抜いてた自分に自己嫌悪。

別掲示板で知的障害者に顔を舐められた女子中学生のことが書いてあった
おとがめなしだったようだけど同級生は災難だな

この前電車に乗っていたら池沼の子が乗ってきたけど
いきなり笑いだしたり、変な調子はずれの歌を歌ったりね。
ちょっとビビった。
一緒に授業？無理だろ。

>>839
今の学校制度が本質的には破綻してることの証明にはなると思う。
だってカタワを省いたって学力低下は食い止められてないもん。
もう教師の能力も制度的にも疲弊しきってることを認めたほうがよいと思う。

障害児を持ってる親は自分に注目してほしいんだよな。私がんばってるでしょ？ね？って。もっと周りをみてほしいものだ

これこそ障害児への虐待だ。

障害児のレベルに合わせた授業を受けさせるなんて、
健常児童に対する虐待だ！健常児童の権利侵害だ！！

こう言う人って税金面や手当等で障害者が優遇されてる事についてどう思ってるのかね？

>>848
権利ばっかり主張する奴だから知らんふりするだろうな

俺は障害者を普通学校に入れるのはいいと思うね。それで少々学習効率が落ちたとしても、その分、教師が頑張るとか、生徒が意欲的に取り組むとか、そういうのでカバーすればいいじゃん。
それが成熟した社会の余裕ってもんだよ。

>>839
東金市女児殺害事件の容疑者・勝木は中学生の頃トイレに女子生徒を引きこんだんでしたね。
大勢がみていなかったら彼らの側にはいられない。
びくびくしながら過ごすしかない。
受け入れるとは被害者になると同意義だと開き直らないか心配。

何かあった時、教師じゃ責任取りきれないだろ
モンスターペアレントも怖い

一緒に教育を受ける権利を主張するのなら
みんなと同じ入試問題を解いて
授業もほかの生徒と同じ内容で障害者には合わせない
校則も同じように守ってもらう
等の義務も守ってもらわないとな

養護学校に納入してる業者だが、はっきりいって
障害のある子供は専門の学校にいったほうがいい。
全てのインフラは整ってるし教師もその勉強をしてる。
納入業者とか外部の人間も理解して中に入ってるし。
トラブルの対処も早い。まああたりまえだけど。

こんなのは自分の子供が障害者だと受け入れられない親のエゴにすぎない。

結局健常者としてみられたい　障害者は嫌だってことだろう
たった一人プライドで何十人の生徒が迷惑かかるとかおかしい　こいつが我慢すれば済むこと

僕もみんなと一緒に遊びたいのに誰も相手にしてくれない

中学生知的障害者のお世話は大人の専門職でも難しいところがあるそうです
同級生のお世話係に任せるなんて無謀とのことです。

ちなみに知的障害者の性欲を抑える方法は「まだ正解がわからない」状態だとのことでした。
解消する方法知らないからどうしても暴発してしまうとのこと。
もし学校内で暴れていた場合、周りはどうやって対応したらいいか良い知恵はありませんか？
「力づくで強引に押さえつける」とますます反発して手に負えなくなってしまうので止めて欲しいと言っていましたが。

>>850
間違っちゃいないが、そういう環境を作るにはかなりの時間と費用がかかる。
一見素晴らしい内容の話でも、たいがいは何かしらとトレードオフの関係にある。
そこを見ないで話を進めると、鳩山政権と同じ醜態を晒す結果にしかならんな。

>>850
数でいえばごく少数の障害者のために、予算（税金）や人手を割いて、障害者を支援する専門の
養護学校を用意出来るような社会こそが、余裕のある成熟した社会だと思うがね。


健常者に合わせて作られたカリキュラムの学校に、障害者を無理矢理放り込むなら、それはもはや虐待。

健常者の権利は無視するんですね

>>1のいうみんなってなんだ？
学校で一緒に遊んでくれた？
一緒に下校してくれた？
そんなわけないじゃん
学校ではみんな仲間外れにしてるし
下校も先生が言うから仕方なく一緒に下校してただけ
なんでこういうことがわからないかね

>>857
どうしようもないなら、それはもうどうしようもないんじゃないか？
生物的にはヒトではあるけど、理性を伴えない時点で社会的には人間として不適合という他無い。

同じであることが　幸せ　と勘違いするな

そんなもんで得られるもんじゃない
同じにしてくれと述べる自体　馬鹿の象徴

「Ｐｒｏｔｅｃｔｉｎｇ　ｔｈｅ　ｉｎｔｅｇｒｉｔｙ　ｏｆ　ｔｈｅ　ｐｅｒｓｏｎ」

作業所スタッフに叱られてムシャクシャした憂さ晴らしに
見知らぬ幼児を歩道橋から投げ落とした知的障害者がいたけど
「個人をそのままの状態で保護すること」という訳じゃ変でしょう。
こんな状態で保護できるかっ！

障害者がすべて純粋無垢であるなら、そういう訳でもかわまんが。

理屈は分かるが障害者の親が嫌だわ
当然の権利とか抜かす前に

>>864
こういう例が数多く見受けられるから知的障害者が普通学級に入るの反対なんだよ

さっきも書いたけど逆上すれば何やらかすか解らないから怖かったんだよ
お世話係も二人いたけど結局役にたたなかった
最後まで野放し状態になった
先生も見て見ぬふりしてた

池沼のいない静かな学校

障害者の親を教育しないと、子供がかわいそう。

>>24
健常者には無理w

>>860
健常者の勉強環境に影響が出ないならまだ良いんだけどね…
影響でまくり、迷惑かけまくり、でもそ健常者への影響の補填は一切無く自己責任で終結させる、
これじゃ賛同されないよね。

煙草すらも分煙風潮なのに、障害者が区分け無し共通化はやばいってなる。
>>870でも書いたけどクリア条件は「健常者に影響が出ない」という点だろうね。

喫煙者が煙草我慢出来ないからって非喫煙者の中スパスパ吸いまくってたら、迷惑以外の何者でもない。
しかし喫煙者同士で固まって喫煙所で吸うなら問題無いし、もしくは非喫煙者の中では吸わないことが徹底されているなら問題は殆ど起きない。
このくらいの関係性を保って良い隣人くらいの立場同士の方が不幸が起きない。
権利を主張してわざわざ隣の家に土足で踏み込んで部屋を荒らすのは結果的に不幸しか招かないよ。

健常児と同等に扱って優遇も手助けもいらないならいいんじゃないの？

つかホントに「勉強」したいと思ってる？
単に「普通の学生生活」を送りたいってだけだろ？
けどね、残念ながら「普通」じゃないのよ、それを理解しないと益々不幸になるよ？
強引に世論や法律等の社会的な力で補正しても、社会にとっても本人にとっても歪み出るよ。
特にこれから更に日本は余裕が無くなっていくだろうし。

ああ、「普通」って何というような論議はするつもりは無いから悪しからず。

日本国国民は”能力に応じて”教育を受ける権利があります。
普通学級の授業についてこれるんかい？　介助なしで授業の妨害もしないで済むのかい？
双方不幸にするだけじゃないだろうか。

>>801
夜中の目白通りで乙武見かけたことあるけど
機械に乗って、明らかに健常ではないはずなのに
本人に負のオーラっつーか
『障害者様が通りますよ』的なものが皆無だったから
あんな異形な乙武なのに、初見でスルーしてしまった
しばらくして｢あれっ…？｣と思って
よく見たら乙武だったんだけど。

うまく言えないんだけど
その人の精神って、回りの空気に滲み出ると思う

一般的障害者がなんか嫌なのは
他人に頼る気満々なのがわかるから嫌なのかも。

ミュータントのぶんざいで何をいう

インドの見せ物小屋に送ってやれ

>>1
>「みんなと一緒に勉強したいのに普通学級に通わせてもらえない」

障害児と一緒には勉強したくない「みんな」の権利はどうでもいいのか？

若いおねーちゃんと一緒に入浴したいのに、女湯にいれてもらえない

差別と区別、小学生でもわかります。

障害児を育てると、わから・・・

あまり勉強が好きじゃないのに、親が無理やり有名私立に入れて

ついていけなくなって不登校になった子がいる

これと同じで、ただの親の自己満足じゃない？

緑健二スレときいて飛んできました

>>878
俺なんか毎日可愛い子とセクロフィロスしたいぞ！その権利はあるはずだ！

スレタイ＝親の欲目

健常児が障害児と一緒ではない教育を受ける権利は、どうなった？

親とかじゃ無くて、子供の立場に立った考え方をすべきだろう。
普通学級の教師の多くは障害児教育の専門教育を受けていない。
むしろ、子供にとってデメリットの方が大きい気がするんだが。

健常者の権利もへったくれもない。
障害児を持った親がまず心配するのは如何に自立させてやれるかだ。
社会に出れば健常者に迷惑をかけることは必致だから、そのために本人には苦痛であっても、迷惑をかけることに慣れさせてやらなければならない。
そしてそれは養護学校ではできないこと。
人のことなんかかまってられないぐらいの気持ちがなければ迷惑をかけることになれることはできないからね。
だから叩かれることは承知のうえだよ。

一生自立せず、護られて過ごしてゆくつもりなら養護学校が適しているだろうけどね。

ぽっぽも障害者枠で東大はいったのかな？

>>887
釣りか？
自立するための職業教育等を受けようと思えば、障害児教育のための学校の方が
はるかに充実している。

健常者が心地よく過ごす権利はないのか？

自分と同じ障害児のみんなと一緒に勉強するのは何で嫌なんだろう？
それこそ差別じゃねーの？