産まれた子供が障害児だったらと思うと子供を作れない

>>934
933じゃないけど、別にお前のカミサンが
検査受ける訳じゃないんだし何でそこまで必死なわけ？
>>933
は要するに検査受けたい夫婦はリスク低い病院選んでやれってことだろ

昔は自活できなかった遺伝子は淘汰されてきたのに、進んだ医療と歪んだ倫理の認知で
親と社会にどっとしわ寄せが来てるよね。いいことなのだろうか。

>>936
医学の恩恵はすべての人に及ぶから
昔はそのまま死ぬしかなかった子供の病気も治って無事成人出来るし母乳不足で亡くなることもない
しかし老人が病に伏すと長い間寝たきりになってしまう
障害児の場合も同じこと
どの場合なら医療を受けてもよくて、どの場合なら受けてはいけないと線引きができるのか？

まあ医療分野がどんどん発展していけば
そのうちＳＦみたいに脳みそをくりぬいたりして
病気を治す治療法なんかが見つかるよ。
そうすれば障害者なんて言葉は死語になるから。
俺の予想だとあと８０年ぐらいかかるけど、それまでみんながんばれよ。

>>935
ちょっと聞きたいんだけど。
我が子を全肯定出来ない人間に子供を育てる事が出来るのだろうか？

また子供に対し選別をしてきた自分が老後介護が必要になった時に我が子から選別される事を善しと出来るのだろうか？

一つ教えとく。子供は親の老後介護のためのものではない。

>>939
>>935ではないけど、できる。
そもそも自分自身や妻、家族全員を全肯定できる！なんて言ってる人のほうが信用ならない。
わが子を全肯定する必要はない。現実的には経済力の方が大事。
老後介護については>>940のとおりだと思う。
そんなことを考えて子どもを作るものなのか？違うだろ。

兄弟は重度障害だし、鬱病家系だし、子どもつくるの怖すぎだ。
家の親も、子供作り終わった後の人生設計考えてたのに、障害児で狂ったらしい。
勝手につくるんだから、死ぬまで責任とる覚悟で産めと思うけど、普通はそんなこと想定しないんだよね。

>>941は、人の親になるだけの心の準備が出来ているね。

>>940-941
論点はそんなところにないよな。
要するに親が子供を選別するなら、その逆に子供に自分が選別される事を容認できるかという事じゃないの？

お二人さんはその辺どうなの？

>>944
本人じゃないけど、そんなもん諸手を振って歓迎はできないけど
実際子供に拒否（選別）されたら受け入れるしかないだろ
容認するしないの問題ではないと思うが・・・

法的に中絶が認められている以上、それに伴うメリットがあるわけで
（酷い言い方だが）産む産まないの判断は個人がすることなんだから

前レスにも出ているがもしどうしても限界だったら殺せばいい。
警察も事情を察してくれことのほうが多いし、へんに追求してこない。
たいがいが自殺か事故として処理してくれる。
俺の親戚もそうだったし。

>>945
こういうのってどこで線引きするんだろう？障害児じゃなければそれ以上の選別しないんだろうか？

>>946は犯罪で通報できるレベルw

>>944
容認出来るね。
おまえさんはどうなの？
老後介護を子供にして欲しいのに、子供に「介護は嫌だ、同居も嫌だ、相続も継がない」と言われたら
やっぱり許さないの？
「自分が全肯定して育ててきたんだからお前も親を全肯定しろ！」と？ｗ　エゴだよ、それは。
そもそも障害児を産んだらおまえさんの期待してる老後介護とやらはできないよ。
逆に自分が老いても子供を介護することになるが。

>>949
いつ何処に子供に将来面倒を見て欲しいって書いてある？
基本的に判断能力を失った人以外自分の老後の面倒を子供に丸投げしようなんて考える親は普通いないんじゃないか？その程度の認識(親としての共通認識)もないようじゃあねぇ。人としての愛情を損得勘定でしか図れないの？

わざわざこんな所に書き込まなくても君は君の考え方で生きていけば良いかと。少なくとも書き込みの内容にない事を勝手に想像し、それがさも事実のように決め付けて論理展開している時点で社会的常識が君にはない事が透けて見えるよ。

血を分けた我が子ですら自分とは全くの別人であるって事を最低限理解して置くべきだね君は。
「障害児だったらお前はいらない子供だった」
こんな事を言う親を尊敬できるか？君は。

>>946
お前「殺せばいい」って言い続けてるヤツだろ
大嘘書いてたヤツ
障害児を殺してしまった親の刑罰が軽いことが多いのは
親が心神喪失になってしまった末の犯行だからだ

次スレはどうする？

>>950
あんたスレ違いなのになんで居座ってるの？
障害児だったら、と悩まない結論が出てる人はスレ違いだろ。
人に質問して回答をもらったら批判、の繰り返しをしてるやつに
「社会的常識が君にはない事が透けて見えるよ」なんて言われてもな。
あと改行しろよ。

構ってちゃんはスルーしよー

中途半端に軽度の発達障害をもって生まれて、健常者に交じって大変な思いをしながら生きるよりだったら、
まだ知的障害や重い自閉症を持って生れて、初めから障害者として生きる方が本人にとっても親にとってもいくらかマシなのかなと最近考えることがある。

これはあくまで俺が個人的に持ってるイメージだが、軽度の発達障害児で手のかかる子よりも、
はっきり障害児とわかるくらい重い障害を持っててなおかつ大人しい子の方が育てやすそうな感じがする。

軽度の発達障害なら、成人後自立できる可能性高いのに
「育てやすそう」って理由で「重度の障害のがマシかも」って阿呆か？
ハンデがあって潰れるかどうかは本人次第だろうに

そう言うお前自身は自分の意見はないのか？
このスレみてるくらいだから何かしら思うことはあるんだろう？

>>956
重度だろうが軽度だろうが、生まれちまったら育てるしかないよ
出生前診断で、ダウン症のように将来自立が絶望的な
重い障害が見つかったら、それこそ堕胎も選択肢に入れる

現実的に軽度の発達障害は、出生前には分からないけど
仮に分かったとしても堕胎までは踏み切れないと思う
知的レベルで、将来自立できるかできないかが、重大と考えてるし
最近病名がついた程度の軽い発達障害なら
成人して普通に家庭を持ってるケースだって多いだろ？
個人の「ハンデや個性」と呼べる範囲は自分的にはここらがギリで
酷い言い方だけど
将来自立が絶望的な障害＝個性とはとても思えない
実際自分の子がそうなれば考えは変わるかもしれんが

＞重い障害を持っててなおかつ大人しい子の方が育てやすそう

おとなしい子は健常でも障害でも育てやすそうだからわかるな。
でも、重い障害持ってる方がいい？どうだろう…？
軽度の発達障害ならトイレの世話もない、食事も自立歩行も可能、作業も言えばでｋる。
本人が自分自身のことを理解し改善すれば、就職や結婚だってできる。大学卒だってまれではない。
でも、重度の障害は、トイレも、食事も、歩くことも、一生親が介助するんだぞ…？
就職も、結婚も、友達もできない。障害年金だってたかが知れてる、医療器具など買うのも高い。
それでも重度がいいのか？おとなしい子が生まれるのも、運だからな…。

育て易い子供がいいなんてほざいてる時点で親になる資格ねーよｗ

んでどんな議論をしていようが話をダウン症に持っていこうとしてる奴。
ダウン症だけが病的に憎いならｵﾏｲはスレチだから巣に帰れｗｗｗ

このスレで障害児要らないていうレスみるたびになんだか訳の分からない嫌悪感があったんだが、今理由がわかった。

乳児虐待して捕まった父親の虐待理由に通じるものがあるんだ。
「泣き止まないから」
「なつかないから」
「言うこと聞かないから」
てな。
結局「自分の思い通りにならないから」てことで。

＞結局「自分の思い通りにならないから」てことで。

勝手にそう総括されてもな
なにが「結局」なんだか。根拠挙げろよ

いらないとまで言えない。でも、育てる自信がない。
このスレまで来て批判する人は、障害児が欲しいの？

>>961
＞ なにが「結局」なんだか。根拠挙げろよ

半端にしか物事考えていない所が。
前レスにもあったが、本気で先天性障害児が要らないと言うなら全てのリスクを潰すべきだろう？しかしそうじゃなく結論は「羊水検査ﾏﾝｾｰ」だし。
自分と嫁とのDNAの組み合わせで障害児が生まれる確率でも徹底的に調べればいいんじゃないか？倫理的にどうかはｼﾗﾈ。

逆に羊水検査だけで先天性の障害児が全て判別できるとでも？ダウン症児のみが要らないんじゃないんだろ？

>>962
＞ このスレまで来て批判する人は、障害児が欲しいの？

論理のすり替えになってるぞ？
望んで生まれる我が子に五体満足で生まれて欲しいってのは当たり前に親なら思うこと。
だからといって障害児が生まれたからって要らないなんて普通言えるか？

親が障害人間なのにまともなのが出てくるわけねぇだろよ？
蛙の子は蛙、障害者の子は障害者や。

>>961が痛いところを突っ込まれてファビョるの巻でござる(AAry

>>965-966
wwwwwwww

>>963
「障害児ｲﾗﾈ・生まれたら捨てる」というレスはただの荒らしだろ？
殆どのレスは皆真面目に悩んで考えてると思うが・・・

＞自分と嫁とのDNAの組み合わせで障害児が生まれる確率でも徹底的に調べればいいんじゃないか？
倫理的にどうかはｼﾗﾈ。

自演はいいからさ、一度「着床前診断」でググれば？

蛙の子はｵﾀﾏｼﾞｬｸｼじゃないか？

それ以前に子種がない

>>968
自分の意思で着床前診断だろうがなんだろうが自分達だけがやればいいんじゃね？そんなに自己主張しないでさ。

大体何かとダウンに話誘導してる奴が常駐してるようだが、普通の気団にはそんなに縁のない話だぞ？そもそも。

なんかダウン症児に恨みでも？

戦時前では障害者は完全に邪魔者扱いだったみたい。
で、時の政府は佐渡島に障害者や重度の犯罪者を隔離することを計画していたそうだ。

>>959
そんな親は資格がないから>>959の結論は育児放棄も堕胎も当然っていうことか
なるほど
ずいぶんひどい人間なんだな

>>973
君は日本語をもう少し勉強してから書き込みしようね。

ｗｗｗｗｗｗ

>>964
あんた発達障害？
他人は自分の思い通りの意見なんて言わないし気に食わないなら出てけ。

>>975
>>959の書き込み「だけ」を読んでそういう結論をだす書き込みする事自体発達障害の典型的な症例だったりするんだが。

いちゃもんつけるなら前後のレスの流れを読んでからにしようね。

発達障害と言うくくりで他人を批判しようとしている時点で噴飯物。
発達障害にも色々あるんだが。

みんななんだかんだいって障害児は欲しくないんだろ？
生まれたらしかたなく育てていくんだろ？

障害児が生まれたら山に捨てればいいじゃん。
成長途中で障害が発覚したら海で溺れさせればいいじゃん。
ようはやり方しだいよ。

>>978&>>979
お前　もう飽きたぞｗそのレスｗ

引きこもりニートのちぇりいにはわからんだろが
障害児を殺しても親は罪に問われないと思い込んでるんだなｗ

誰ちぇりいって…

そろそろdat落ちしそうなので次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1278263544/

子供が小さい頃はおとなしい子の方が育てやすいって思うかもしれないけど
親の死後、その子が自分で生きていけないことを考えるとな。

でも自閉症など、知的障害がないタイプは療育手帳ももらえないし
特別児童手当ももらえないから中途半端だとは思う。
うちの自治体、重度知的障害児は毎月５万円、中度だと３万５千円もらえるけど
軽度だとゼロだそうな。

×自閉症など、知的障害がない
○自閉症であっても知的障害がない