【社会】 無形文化財の伝統行事に、「動物虐待だ！」「かわいそう！」の声→文化財指定の当否判断へ…三重・上げ馬神事

★伝統行事に「動物虐待」の声＝文化財指定の当否判断へ−多度大社「上げ馬神事」

・三重県無形民俗文化財に指定されている多度大社（桑名市）などの「上げ馬神事」が、動物虐待との声を
　受け揺れている。県教委は「伝統だとは思うが、現代風に改める必要があるのでは」と指摘。15日に開かれる
　県文化財保護審議会にこれまでの経緯などを報告した上で、9月に指定の当否を判断することになった。

　上げ馬神事は、地元7地区の青年会などでつくる「御厨（みくりや）」と呼ばれる組織により大社に奉納され、
　高さ約2メートルの土壁を駆け上がった馬の数で豊作凶作を占う。馬を興奮させるため竹やはんてんで
　たたいたり、ササの葉で急所を刺激することもあるという。

　1996年以降、複数の動物愛護団体が「動物虐待に当たる」と主張し、指定取り消しを要望。県は、御厨との
　協議や馬の習性を学ぶシンポジウムを通じ、「不適切な扱い」の改善を求めてきた。しかし県によると、昨年も
　たたくなどの例があったという。

　県内の動物愛護団体代表の女性（62）は「見物人から『かわいそう』『もう来年は見たくない』との声も聞こえる。
　誰が見てもいい祭になるよう考えてほしい」と訴える。
　ある御厨関係者は取材に「虐待などない」と強く否定。別の御厨関係者は「馬が痛がっているのを調子が
　上がっていると勘違いするOBが出しゃばり、急所を刺激するなどしてしまう」と明かし、「今の青年会の
　メンバーはそんなことはしない」と話す。

　一方、奉納される側の多度大社は、難しい立場に「コメントは差し控えたい」と口をつぐむ。
　指定継続には、虐待を疑われる行為の改善がポイント。県教委は御厨への獣医や専門家の紹介を通じて、
　疑われる行為のないよう促している。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100214-00000033-jij-soci

※画像：http://ca.c.yimg.jp/news/20100214172535/img.news.yahoo.co.jp/images/20100214/jijp/20100214-00000013-jijp-soci-view-000.jpg

２

三重は近畿

ほほう

日本の伝統行事に、いちゃもん付けるのは何処の民族だ？

　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　　　　　ヽ
　 彡 　　●　　●　　ウマ──！！
　 彡 　(　　　　　 l
　彡　　 ヽ　　　　 |
　彡　　　 ヽ　　　 l　　
　/ `　　　　 （　o o)＼
/　＿＿　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /　 ´
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼二)

民主になってからどんどん日本の歴史が消えていくな

>>1
〜戦前ネトアサ（笑）
〜昭和60年ネトサヨ
〜現在ネトウヨ

形だけ真似ればいいんじゃないの。本当に馬を興奮させるまで叩く必要もないな。

基地外のいうことなんかきくなよ

OBの急所も刺激してやれｗ

数年前のネタスレがそのまま現実になってきてるな。怖いわ

闘牛が先だろ。

こういう「地元○○団体」の奴らって、どういうわけか
県外ナンバーの車で乗り付けてくるんだよな。

宝塚も現代風にジェンダー取り入れて男を半分出せやｗ

>「馬が痛がっているのを調子が
>上がっていると勘違いするOBが出しゃばり、急所を刺激するなどしてしまう」

こいつのｷﾝﾀﾏ蹴っ飛ばしてやればいいんじゃないか？

で、この件で愛護団体はいくら儲かるの？

馬に乗るのは虐待。乗馬と競馬を規制しなければ。

＞見物人から『かわいそう』『もう来年は見たくない』との声も聞こえる。

じゃあ最初から来るなよ

＞急所を刺激するなどしてしまう

これはやめたほうがいいなｗ

どうせイヨマンテには難癖付けないんだろ？
神事に「現代的な観念(笑)」持ち込む方がどうかしてる。

犬食べる韓国をなんとかしろ　愛護団体

刺身にして食ってしまえ。

またユダヤの陰毛か

農耕馬は？

鞭とか拍車とかどうすんだよ

「文化財」から外れてしまった方がいいんじゃない？

そうすりゃ気兼ねなく続けられるし。

）見物人から『かわいそう』『もう来年は見たくない』との声も聞こえる。

じゃあ、コッチ見んな！

マタドールなんかも、残酷だっていわれてる。
ていうか、畜産まで虐待だとか言う輩もいる。

ことさら日本ばかりバッシングされてるわけでもない。

気にすんな。

イギリスで最近、伝統だったキツネ狩りのキツネを、
おっさんの人が被り物してやってたなぁ。

上げ馬神事もあれみたいになるのかねぇ？

群馬県民が来てみたよ

＞もう来年は見たくない
見たくないといいつつも毎年きちゃうなんて鬼畜やね

この国では人間が一番虐待されてるのにな

生活保護受けてる若い在日に、馬のお面つけてやらせたら

クレーマー禁止法の制定が待たれますね！

闘牛こそ廃止しろ

オレの急所も刺激してくれええ

>>33は虐待されてたんだな。かわいそうに

サヨいい加減にしろ

ムチで引っ叩くのは競馬と変わらんだろｗ

こんな下らん日本の伝統要らん

競馬だってムチで叩くけどね

伝統行事も駄目だし捕鯨も駄目だしマグロも駄目

前々からこの祭りには違和感を覚えてた。
やめた方がいい。

まぁこういう祭りのOBって言うのは、
ロクに知識も無く叩いてるからな。
騎手の訓練くらい受けてからやれよ。

伝統破壊は文化大革命の国の人種の大好物だろ

>>40
時代劇壊滅だなｗ

競馬もムチで叩かれていますよ。かわいそうですね、はい廃止。
動物園ではみんな檻に閉じ込められて見世物になっていますよ。かわいそうですね、はい廃止。
あちこちで犬に首輪をつけて鎖で繋いでいますよ。かわいそうですね、はい廃止。

こういう連中が文化を破壊する

人が上に乗る時点で（ｒｙ

>>41
同意。
なんでもかんでも伝統という言葉で済むと思うなよって、言いたい。

>>48
まあ競馬は「文化財」じゃねえから。
だからこの祭りも、文化財なんて肩書きは捨ててしまえばいいんだよ。
んな肩書き無くたって、続けられるんだし。

馬の皮って、実際に触ったことが無い人が想像で考えるより、ずっと厚いよ
人間の目で痛そうに見えても、当人（？）は案外そうでもない
急所の刺激はどうかと思う
馬がかわいそうってより興奮しすぎると危険だ、観客が近すぎて

文化を尊重する人の意見は無視？

やめろ、じゃなくて、文化財指定を取り消せ、というのが
なんか違和感あるな。

複数の動物愛護団体ってのがどこなのか書いてないな・・・
ただのイチャモンなのかどうかわかると思うんだが。

急所を攻撃するのは同じ♂としてそれだけはやめてやれと同情したいｗ

>>52
いや、この馬鹿どもは「かわいそう」でイチャモンつけてきてんだぜ？
まぁ急所攻撃はどうかと思うけども。余計走れんじゃろ。

レイプが伝統の国もあるからな。
伝統なら何でも良いわけじゃない。悪しき伝統は淘汰しろ。金がかかるからな。
日本が世界に誇る品性のある伝統だけ残して、金をふんだんに使い、手厚く保護すればいい。

動物の股間を刺激するとか、訳のわからん下劣な伝統はいらん。

鶏を戦わせたり、子供を脅してトラウマ植えつけたり、鳥に魚を飲ませたり吐かせたり、
文化ってのは時には残虐なのです。
やめたかったらやめてもいいけど、こんな文化がありましたという歴史までは消さないでね。
動物の頭を切ってささげる文化があって、それをやめて歴史まで忘れてしまったら、
動物の頭をなぜ切ってささげたかの理由がわからなくなる。
昔の時代を生きた人の心を知るって大切よ。

>>51
伝統厨って結構いるんだよね。
同じ人間としてマジに恥ずかしいわ。

しかし、動物愛護団体にも胡散臭いのは多い。

ばんえい競馬と何が違うんだよ
この動物愛護団体の目的って「馬が動物虐待されている」って理由で伝統文化を潰して前例作って
競馬（国営ギャンブル）も潰してパチンコの方に人を集めようとか考えてるんじゃないのか？

神事にまでケチをつけるとは・・
てか、儀式妨害だろ

>>15
歌舞伎があるからおあいこで

>>51
存続保存の是非は主権者である国民又は地域住民が決める事だ
原理主義達が自己の主義主張で決める事じゃない

>>62
神事って言えば何でも通ると思うのは思い上がりだ。

10 ：名前をあたえないでください：2010/02/14(日) 20:43:01 ID:HkCHvSzT
上げ馬神事から虐待をなくすキャンペーン

　悪名高い動物愛護協会と、「馬の保護管理研究会」が一緒にキャンペーン中。
http://www.jspca.or.jp/hp/ageuma.html#ageuma

　ところが、検索をかけまくっても「馬の保護管理研究会」の実態が見えないんだよな、

なんだろう。

>見物人から『かわいそう』『もう来年は見たくない』との声も聞こえる。

こりゃ行事な訳で見たくなきゃ見なきゃいいだけだろ
こいつら頭沸いてんのか？

あて馬のほうが、よっぽど虐待。

雌馬のそばで、勃起、放置の繰り返し。

>>65
むしろこれは何で通らんのだ？

また、チョンが騒いでるのかよ！！

>>1
闘牛が先だろ。

ほんと日本人って残酷だね
クジラ虐待に馬虐待にアジア民族蹂躙、最低

>>67
この神事を叩いてやめさせれば利権に繋がるよｗ
勢い付けて公営賭博にケチでも付けようって考えだろ

志村の番組の方が先だろ

なんか盆踊りの音がうるさいとクレームつけられて、盆踊りする人たちがみんなイヤホンつけて無音で踊る盆踊りもあったね
なんでこういうことにケチつけるかな

>>66
最近、胡散臭い市民団体とかは
ネット上に所在地・電話番号・主催者なんかを公表しなくなってきてるんだよ。
検索すると、他の「反日活動団体」と所在地がかぶってたり、
主催者の「過去の反日講演やデモ活動」がばれちゃうから。

動物の扱い知らんやつが一見でこんな風に憐憫たれるのもなんかな

何か裏があるんだろう。
ペットショップ、ブリーダーなんて無茶苦茶やってるぞ。
ＪＲＡには絶対に噛み付かないしな。
この団体はシーシェパードの奴らと同じ精神構造。

>>66
これ見ると真っ当な批判に思える。
神事に本来不要だった暴力的な要素を排していくのが目的だからかな。

競馬は虐待にならないからいいのか。

伝統といってもこれはダメだろ。
下品な伝統だ。

急所刺激だけにすれば動物愛護になる

シーシェパードと一緒だろ。
抗議をやめてやるからいくら出せ！っていう。
いい加減にしとけよ。

>>71
欧米の動物愛護団体が確か言ってたぞｗ
原理主義者はどこでも性質が悪い

>>58

まあな。チンコ祭りとか、日本の恥としか言いようがないもんな。あれ、ポルノ祭りって言われてるんだぜ。
チンコの置物に女がまたがっている映像を毎年のように全世界に発信されて、ビッチのセックスプレイとか
報道されてるんだよ。

別に廃止しろとはいわないが、ああいうのに税金は使わないでほしいな。
残すべき品格のある伝統とそうでない伝統がある。伝統というだけでチヤホヤしてたんじゃ、
本当に重要な伝統の意義まで薄れる。

何でもかんでも自分の都合の良いように作りかえる事はできないし
しちゃいけないよ

競馬だってムチで叩いて無理やり走らせるじゃん。

モグラやネズミを殺して苦しめて作った野菜を食ってる連中が言う言葉か？
死ねばいいのに、それが地球の為。

じゃあ馬肉食うの禁止にしろ
あと競馬も禁止にしろ

土佐の闘犬なんて論外だな

伝統漁である鵜飼もダメなんかね

あれも鵜に魚取ってこさせて首〆て吐き出させるんだけどな

>>59
人間も殺して神に捧げてた時代がありました。
奴隷同士を殺し合わせて楽しんでた時代がありました。
人間が人間を食べる時代がありました。
生類憐れみの令という悪政の時代もありました。

文化という名のもとにその時代で取捨選択をすればいいだけ。
現代に合わなければ忘れずに記録で残しておけばいい。
何でもかんでも文化という名の元に残すのは間違い。

動物愛護の神の如き思い上がりも脳の病気だろうから可哀想だとは思う
てかお前らそんなに人間嫌いなら他所の星行けよ

ロデオは馬のタマタマを縛り上げて暴れさせるんだよ。

日本の伝統文化を潰そうとする馬鹿サヨどもの言う事なんぞ
聞く必要なし

伝統が解らない人間ばっかりで残念だ。

不快や嫌なら見に行くなよ。

日本の伝統行事が解らん奴は去れ！

>>90
あれは伝統と言うにはまだ程遠い
土佐闘犬そのものが洋犬と混ぜた雑種だし

まあただ騒いでる動物愛護団体よりは7地区の青年会の中の人たちのほうが
普段から馬に接し、大事に育てているとは思うけどね。

>>84
伝統原理主義？
動物愛護原理主義？

【文化】アイヌ儀式「イヨマンテ」(クマ送り)の禁止通達を５２年ぶりに撤廃 北海道庁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177750852/

>>91
やつらはとにかく日本の文化と神道を潰したいんだよ
半島の某キリスト教が黒幕だから

自分が急所を攻撃されることを考えると、いっそのこと殺してくれって思うかも試練

動物愛護団体は怪しいけれど、動物に対する思いやりの気持ちを持って無さそうな奴が多くて驚いた。

自分意外と関わりを持つからこうなる

まあ神社の神事には残酷なものが結構あるな。
諏訪大社とかは冬眠中のカエルをほじくり返して串刺しにしてなかったかな？

ヨーロッパとかの競馬だと、その動物愛護団体の圧力で、鞭の使用回数が制限されてたりするんだよ。
まえに日本の騎手が、鞭の使いすぎで失格になったことがあったはず。

何をもって虐待か否かを人間が勝手な裁量で判断するのも何だかね

野蛮だな

>>99
伝統主義＝右翼系
進歩主義＝左翼系

韓国文化やアイヌ文化を賞賛するくせに日本文化にはイチャモンつけるクソサヨ

ケンタ
牛丼
馬刺
豚カツ
etc　をくわねぇやつだけ批判しろよ

>>27
何にも指定しない方が、注目集まらずに続けられるかもな。
文化を残すために指定しているのに、なんつー皮肉な結果だろうかｗ

>>5
日本人だよ、バカが。

どんどん退屈な世界が広がってゆくｗｗｗ

神の怒りを鎮めるための野蛮な行為。
権力を誇示する為だったり、自然に対する感謝を与えたり。
生きた人間を捧げるってのは、宗教が行き過ぎた結果。
動物からエスカレートしたんだろうな。
まぁ節度を持ってやればokな範疇だと思います。
所詮、人間様の世の中だからな。

>>113
イヤンハムニダ

動物団体が口出すことじゃねーやな。

残酷かどうかじゃなく、日本人としての品格にふさわしいかどうかで保護すべき
伝統かどうかを決めればいい。

>>103
で、なんで山古志村の闘牛を叩かないんだ？
せっかく震災で一時とりやめになったのに復活させちゃまずかったんじゃないの？

絶滅危惧種の保護以外、動物保護なんていらんだろ。
扱いが残酷だ？ 人間と動物は違う。動物はどこまで行っても動物。人道的扱いなんぞ必要なし。

ん？　ボシタがどうしたって？？

大半の少年スポーツは人間虐待以外のなにものでもない。

たしかパンダって人間が保護してなかったら絶滅してたんだっけ？
無理やり繁殖させるとか悪魔のごとき所業だろ

神事で麻薬を何でつかっちゃいけないの？

それは現代では違法だからです。

文化を何で残さないんだよう。昔ながらの神事をやめるなんて
おまえら馬鹿だろ。。。。



さて・・・神事・文化を履き違えてるのは誰でしょうか

>>109
あなたの何でもかんでもそうやって一括りに分類する思考が怖い。

>>124
おれは絶対価値を否定してるだけ

三重県の動物愛護団体代表の女性（62）バカか！
人間愛護だったら許す。お金と暇があると、おだてられて、すぐ代表になりたがる。
家族と疎遠。偽善者集団。
宗教はどこだ。誰か暴露して。

いいと思うけどこれくらい。。。

SSと基本的な思考は同じだな

自分の価値観を人に押し付けるのもいいかげんうざいな
それがキチガイの押し付けならなおさら

動物愛護したいんならまず実験動物でも何とかして濃いよ

伝統と言うのは、過去から未来に繋げる物であり
そこに自分達の勝手な主観を入れるべきではない
無関係な動物保護団体の様なオナニー集団が
言う資格など無い

まあ時代の変遷に迎合していくことは必要かもしれん。
本質を無くさない範囲で残虐なことはやめるのも有りだよ。
いにしえのしきたりを忠実に伝えるなら若い女性を生け贄にするとか残すことになる。

※馬はこの後スタッフがおいしくいただきました。

としておけば大丈夫

猥陳罪でそのうち川崎の子宝祈願マラ祭りもなくなりそうだな

もし本当に動物虐待だってことで神事にケチつけるならマックやモスバーガー、牛丼屋を先に叩けよ
肉食うな

>>133
かなまら祭、結構外人さんも多いんだけどねー。
エイズ除けになるとかなんとか。エリザベスはどうかと思ったがｗｗｗ

インドは大量に羊を屠ってますが何か？

まあ、どうでもいいわな。動物団体が口出すことじゃない。

ただ、日本の誇りある伝統として手厚く保護すべきほど品性・品格の伝統だとは思えない。
天皇制などのように品性・品格のある伝統を重点的に保護し、下劣な伝統は放置する。
これが正しい姿だろ。
伝統だからといって保護し始めたら、税金はいくらあっても足りない。
日本にふさわしい品性と品格のある伝統だけを重点的に保護すべきだろう。

そもそも、伝統なんて言ったら混浴も伝統だけどな。欧米にケチつけられて別欲になったけど。

シーシェパードと同じだな

批判も擁護もする気はないんだけど、
科学的な根拠ない行事に狩り出された馬は気の毒だな

競馬のほうがかわいそうです
釣のほうがかわいそうです

＞県内の動物愛護団体代表の女性（62）は「見物人から『かわいそう』『もう来年は見たくない』との声も聞こえる

その『見物人』ってのは動物愛護団体の人間なんだろ＾＾

>>140
今日やってた釣り具の見本市は不況でも盛況でした

>>137
ちんこ祭り下品だからなくなるな・・俺は個人的には好きだがｗ

まあ、こういう神事を残していきたければ公開ではなく
氏子だけしか立ち会えない非公開なものにしないといけない世の中になってきたんだろうね。

動物愛護管理法

（基本原則）
第二条　動物が命あるものであることにかんがみ、何人も、動物をみだりに殺し、傷つけ、
又は苦しめることのないようにするのみでなく、人と動物の共生に配慮しつつ、
その習性を考慮して適正に取り扱うようにしなければならない。

また日本人になりすました、民団チョソキムチ<丶｀∀´>が


伝統祭りに、市民団体の仮面を被ってイチャモンつける構図ですね?

不遜なチョーセンキムチ団体は、棒で殴りつけとけばいいよw

>>137
生で魚食うなんて野蛮だとその昔西洋人が言ってた時代におまえみたいなのが寿司を下劣な食文化だと判断してなくしてなくて本当によかった。

>>143
元々、ちんこまんこをネタにした祭って多かったらしいよ。
子宝云々絡みで。それが減りに減って、残ってるのが
今有名なかなまら祭を筆頭とした、全国のちんこまんこ祭らしいが…

というわけで、これ以上減って欲しくはねぇなぁ

>>141
見たくないなら見なければいいだけだしなぁ

「ルアーフィッシングは魚に対する詐欺」とか言ってみせろ
もう生半可な動物虐待ﾌｷﾞｬｰは秋田
エセ保護団体は死ね

こいつらは当然JRAとか動物園にも抗議してるんだよな
養豚所とか酪農家とかペットショップとか愛犬家とかにも

この行事がなくなったら、これに使われてた馬が
処分されたりしてな。

この上げ馬神事ってかっこいいんだ　迫力あって
一度見に行きたいと前々から思ってたもの
人気あるし親しまれてるんだと

>>133

あれを日本の伝統とするのは、伝統に対する侮辱だ。
ポルノ大国のポルノ祭りとか言われてるんだぞ。
置物にまたがっている日本の女の画像が、海外のポルノサイトに使われたりしてるんだぞ。

何でも伝統にするんじゃねーよ。日本人としての誇りや品格に資するもののみを伝統として
保護すればいいんだよ。

そもそも、伝統なんて言い出したら、混浴も伝統になっちまうだろ。

>>130
その考え方もきもいぞ。
それだから伝統原理主義の心は乾いて人間性を失っているとしか言いようがないんだよ。

変化、進歩、淘汰、破壊等も伝統の内
世阿弥が産み出した観世流も千利休が産み出した千家も
変化と破壊から始まった伝統

動物愛護団体の胡散臭さは異常

日本の伝統文化であり神事でもあった麻薬を使うべきだ！

よし、おまえら明日から使って刑務所はいってこいｗ

ちなみに、ぱぐ太は男系天皇廃止派だから、伝統を軽んじる左巻きだけどなｗ

原理主義だと例外認めないから排他的になるんだよな
純粋な世界が好きなんだろうが人間自体が純粋じゃないから無理です

なんでもかんでも、○○がカワイソウで文句をつける。
もう、うんざり。
動物の虐待とは違うだろ？神事だから。

動物愛護団体の奴はもう肉は食うな。魚も食うな。野菜も食うな。
命あるものの命を奪ってお前らも生きてるんだよ。
まず、そこを完全にクリアにしてから出直して来い。

>>134
そうだよね。このバカ集団あさはら教祖の教えとかを、
どこかで、何か、投稿があったみたいだったな。

鼻先にニンジンでもぶらさげておけばいいだろ。

上げ馬神事が動物虐待なら、じゃあ、競馬も廃止ね。
ケツ叩いてるじゃん、馬鹿じゃないの、毎回毎回動物愛護団体っていう名の
在日かまた

愛護団体を名乗った基地外をやり過ごすには
正論だけ言って突っぱねても駄目
あさってな意見を一つ絡めて言い返せば奴等の頭は混乱する

毒をもって毒を制すってね

可哀想なんて感情論で動く馬鹿はさっさと死んでくれ

まーた在日が日本の伝統行事を羨ましがっているのか

儒教が主流になったときに（その時代での）モラルを信じて仏教を弾圧した結果あるべきものがなくなったのが隣の国なんだがな・・。

人間の娯楽の為だけにムチで毎レース叩かれてる競馬はどうなる

そろそろ、やくみつるの出番ですね

そういえばシー・シェパードってスペインの闘牛にも反対してんの？

沖縄でも本土でもこいつらなんとかしろよ、
神社をまた標的にしているだろ

自分の価値観でしか物事を考えられない日本人増えたね。

＞南北朝時代（1336年〜1392年）の頃より始まる、多度祭り最大の神事「上げ馬神事」
そんな昔からあるのかよ…

そんなに日本の伝統行事を破壊したいのかチョンは

>>1

　なまはげ は児童虐待



　

>>160
あなたこそ、排他的に見えますよ。
ことあるごとに「原理主義は原理主義は」と気持ち悪いです。
どこかの総理が友愛友愛命命と言っているイメージと重なる。

というか日本人は別に宗教は外国に比べてそこまで信じてる奴いないだろ

神棚だけじゃなく仏壇もならべちまうようなお国柄。
神社も仏閣も一緒の敷地にあって一緒にお参りしてるぐらいだしな。
今更、昔ながらの神事にこだわらなくても今風にアレンジすればいいだけ。

でも、馬にとっては年に一度の晴れ舞台と思っているのかもしれないぞ。
普段は大事に養われているんだろ？
年に一回ぐらいは、自分の本来の身体能力を発揮したいじゃないか。
それに、人間だって、スポーツに勝つためには体を鍛えるだろ？
馬だって、人間と一緒。同じ哺乳類じゃないか。
人間とメンタルは対して違わないよ。

と思うのは俺だけかな？

無機物食って生きてるんなら、納得してやらんでも無い。

重視すべき伝統とそうでない伝統があると思うけどな。

もっとも重視すべきは天皇制。

このオバン欲求不満。誰か、馬なみのやつを、ブチコメ。
やっぱり、いないか。

>>180
天皇制についてかなり知識がありそうですね。
ぜひご教授承りたいです。

>>169
競馬の代わりに競馬に入れ込んで多重債務者になったヤツを集めて、走らせればいい。
優勝したら債務の一部を主催者が肩代わりだが、勝てないと・・・。名付けて競馬鹿。

動物愛護団体による人間虐待で逆に訴えればよい

文化財指定なんかは外しても良いんで、
よそ者は多度大社に近寄らないで。

その内競馬にもイチャモン付け始めるんだろうなあ。

>>173
日本人程第三者の目を気にしてる民族はそうそう居ないぞ
和の精神→協調→他者からの評価

昔からやってやとこだろ？
今更何を言ってるんだ？

どうせ、この保護団体とやらは、これが中国や
朝鮮でやってる行事だったら、反対どころか
諸手を挙げて賛成するんだろ？ｗ

>>1
> 　県内の動物愛護団体代表の女性（62）は「見物人から『かわいそう』『もう来年は見たくない』との声も聞こえる。
> 　誰が見てもいい祭になるよう考えてほしい」と訴える。
見たく無い人はみなければいいだけ
なんでこう価値観の絶対的な統一に拘る人の声だけ大きく取り上げるかね？

ベジタリアンが文句を言うのなら
一応、筋は通ると思う

>>171
あ、シーだから海だけかorz

>>186
残念ながら、競馬の収益が動物愛護活動を行う団体に流れてます。

＞動物愛護団体代表の女性（62）
　ま　た　団　塊　か　！！！！！！！！！！！
　ま　た　団　塊　か　！！！！！！！！！！！

>>188
スペインで牛追い祭、アメリカでロデオを鑑賞してキャッキャ喜んでたら
思いっきり顔面蹴り飛ばしたくなるかもわからんなーｗ

相撲も将来は服着てやってたりしてな

>>183
一回目のレースで換金チケットを受け取って、二回目には地上数十�bに渡した
鉄骨を渡って換金するレースですね？

偽善者どもが・・・
人間様は何やってもいいんだよ

【映画】「いのちの食べかた」公開　食物の「生産現場」を独自の視点でとらえたドキュメンタリー
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195249309/
【食文化】食肉解体「屠場みる・きく・たべる・かく-食肉センターで働く人びと」出版
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219025757/
【福岡】いのちの授業で子牛飼育、生徒と別れた後に肥育牧場に買われ、肉になるまで育てられる　「お肉を食べる時きっと思い出すと思う」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239564176/
【話題】子供たちの知らない世界　ハンバーガーと食肉処理場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244517350/
【社会】生きたままシュレッダーで粉砕される「雄のヒヨコ」、愛護団体マーシー・フォー・アニマルズが衝撃映像を公開★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251971561/

＞馬を興奮させるため竹やはんてんで
＞　たたいたり、ササの葉で急所を刺激することもあるという

馬のあぶみとか普通にトゲトゲついてなかったっけ？ｗ
競馬も駄目じゃん。

>>173
言えてるな・・・

片や「伝統」「伝統」「伝統」
片や「動物愛護」「動物愛護」「動物愛護」

やれやれ・・・

三重県の動物愛護団体代表の女性（62）から、自分たちの団体が
馬の変わりになります。どうぞご自由にと、申し出があったみたいだぞ｡

北海道のばんえい競馬観たら大変だぞ

この祭りテレビで見たけど虐待じゃないだろ。
馬だってこの日のために大事に育てられてきたんだし。
この神事が無くなれば馬は処分されるだろう。
そっちの方がかわいそう。
でも急所を叩いたりするのはやめた方が良いね。
馬だって痛いダケだろ。

>>176
俺個人は反原理主義だが最終的には多数決に従うよ
原理主義で上手く言ってるトコがあるなら逆に教えて欲しいわ

なんか、どこかの糞田舎で、若い娘の家に一斉に村人が夜這いをかける行事があったな
んで、都会から引っ越してきた若い夫婦がその習慣の犠牲になって強姦罪で訴えたと
加害者は、慣例行事だから悪い事したとは思っていないってさ
神事だから守られるべきっていう考えはおかしい
毎年、何人も死人が出てる様な危険な祭りや、岸和田だんじりみたいな民家が壊れる様な、誰も得しない馬鹿げた祭りもある
無くなるべき悪しき慣習はあるんだよ

　
　だれか、この「馬の保護管理研究会」っての、知らないですか？
どうやあ神奈川の「アトリエ•ヤン」という場所に拠点があるようです。

凄く興味あるんですが。。。。

10 ：名前をあたえないでください：2010/02/14(日) 20:43:01 ID:HkCHvSzT
上げ馬神事から虐待をなくすキャンペーン

　悪名高い動物愛護協会と、「馬の保護管理研究会」が一緒にキャンペーン中。
http://www.jspca.or.jp/hp/ageuma.html#ageuma

　ところが、検索をかけまくっても「馬の保護管理研究会」の実態が見えないんだよな、

なんだろう。

ペットとして犬猫を売買する方が、動物虐待だな

>>199
競馬はトゲトゲつけちゃ駄目ってことになってる。

神馬神事なんて、動物虐待は止めるべきだ。

>>1
そのうち自分の存在すら否定するようになるだろ。
こういう奴らって自分たちの存在が様々な動物の犠牲の上に
成り立ってるって事を忘れてるんだろうから。

今の日本を否定しているミンス信者と同じだわな。

三重県は、文化財指定から外すことで、うるさい団体からの攻撃をかわしたいだけ。
虐待があるのかないのか、
あるのならやめさせるとか、
神事だからということで、理解を求めるとか、
そういうめんどうなことに係わるのがイヤなんだよ。
見に行けば分かるけど、はっきりいって馬の虐待は存在する。
問題が解決するわけでなく、県に向いていた愛護団体の矛先が、神社か氏子団体にむかうことになる。
それだけのこと。
つまらないことに、煩わされるのがイヤなの。他にやることはたくさんある。
忙しいんだよ。オマエらみたいに暇じゃないんだよ。それが県の真意。

天皇制は維持するべきだしそれなりに敬意を表すべきだと思うが
天皇天皇騒ぐやつに限ってろくな奴はいないからな

>>204
ところでさっきから気になってましたが、原理主義の使い方間違ってません？

>>200
なにがやれやれだか。

>>213
指摘してもらええれば勉強になるよ

色々熟慮した結果将来的にも変えたほうがいいって判断ならそりゃやむなしだけどさ。

こんな団体いらない。

なんか素性のわからない団体にあれこれ指示され
文化の良いか悪いかの判断まで先にされるのはどうかと思う。
こんな生活・文化に直結することを抗議する団体はきちんと県が管理すべきだし、
役員名簿をネットで公表義務を負わせるべき。言うのはタダなんておかしい。

>>215
具体的にお伝えするのは構いませんが、まずその前に教えてください。
あなたが声高に言っている原理主義って、「何」に対する原理主義ですか？

>>113
チョンはクソして食え！

>>205
問題があるならその部分を改善していく。そうやって対応しないとな。
何でもかんでもお前が言うように危険だから禁止だ、じゃ何も残らないよ。

また祭りには意味が必ずある。
その意味をくみ取ろうともせず個人の勝手な損得勘定で「馬鹿げた」と切って捨てるのもおかしい。

>>218
>言うのはタダなんておかしい。

都合のよいときだけ言論の自由を持ち出さないのなｗ

＞218
差別になるから駄目w

市井の動物愛護団体って結構怪しいのが多い。
実態がないのもかかわらず、一つの団体が複数の団体名で抗議出してたりとか。
NPO法人格を取ってるとか誇らしげにアピールしている割には
会計報告すら満足に公表していない所も多い。

動物愛護団体は左翼団体との類似性も高いしな。

>>219
それぞれの思想信条じゃないの

地元だけど
いい加減無くならんか
アホくさい祭

蛙狩り神事も言われそうだな

>>221
>奉納される側の多度大社は、難しい立場に「コメントは差し控えたい」と口をつぐむ
この時点でお察しでしょ。
背景や意味があるなら正当性を主張すればいいだけ。
法律や文化はその時代に合わせて変わる。

＞ササの葉で急所を刺激する

なんてかわいそうなんだ！
俺が代わりに　ﾊｧﾊｧ

古代の色彩が強い伝統行事なんかはみんなどっか荒々しかったりするもんだよね
一見際どく色っぽいお神楽だって、原始人類的な祭のトランスや乱交じゃなく、
うまい事笑いや性の神聖性を神楽として昇華したからこそ現代に残ってる
上げ馬神事もワイルドだけど危険は人馬一体だし　
古式ゆかしい神事にこーれぐらいの危険いいじゃんね　真剣にやってるわけだし

>>113
どーせ、反日教育鵜呑みにした日本人擬きだろｊｋ

とりあえず応援する為に、この神社の崇敬会に入るわ
おまえらも何かしろよ

>>218
そうだ！　　この団体の全て開示すべき。
ダンナが県議。市議。天下り。

伝統を重んじるんなら、切腹も残せよｗ

切腹だけじゃないぞ。

伝統を重んじるなら和服だろ。
神事だとかで騒いでるのは絶対、和服着てると思うよｗ

>>228
奉納する側じゃなくて奉納される側だから。
多度大社が主催してるわけではないぞ。

やめて〜！お米のいのちを奪わないで〜！

>>234
伝統が絶対でもないし、進歩が絶対でもない

アメリカザリガニ捕まえて尾びれの真ん中
突付いてははねるのを楽しく見てた。
正直すまんかった。

でも伝統ならいいと思う。
高校生同士で制服の上から球を掴む(というか
潰す真似をする)遊びもある事だし。

>>234 伝統を重んじるんなら、切腹も残せよｗ

意味不明な事を、バカタレ。

神事批判＝神道批判＝天皇批判なんだろ
左翼は

宗教儀式に口出しするなキチガイ共産主義信者が！

>>228
神社側には民間が行う奉納行事に口を挟む権限がないの。
察するも何も当然コメントしないよｗ
神社にとっての大事な神事は社殿で執り行われる事が殆どなので。

それと法律と文化は時代に合わせて変えてはいけないとは言わないけど
行事を執り行うのは地元の人間達が行う物であり外野がとやかく言うレベルの物でもない。
それが「お祭（奉）り」なのでね。見せ物じゃ〜ないんだよｗ

>>234
切腹は廃れたけど、気に入らない奴に「自殺しろ」って言う根暗な奴は絶えないけどね・・

どうしてそう極端なんだ。考えた結果将来的にも変えたほうがいいってんなら変えるべきだしそもそも伝統事態も時代によって少しずつ変わってるんだし。

>>235
天皇の公務は和装でして欲しいな、個人的にはｗ

別にいいじゃん。で終わりだな。

＞235
今の文化を排してわざわざ和服にするの？
マジで意味不明かつ無分別だな。

愛護団体キチガイ多すぎだろｗ

焼肉が禁止になる日も近いな

来年から「神事ですので非公開にします」ってしちゃえばいいよ。

>>248
じゃユッケで我慢する

この手のは相手にしちゃいけないんだよね。
ひたすら無視してりゃ他に行くだけなんだからw

お前らちょっとググれば団体名と団体が何指摘してるか出て来るぞ
マスゴミに踊らされんなカスども

元々土地の支配者から下賜された日本馬（体高が低く頑丈）を使っての神事だったのに
引退した競走馬（大型の軽種馬）を使い捨てる行事になってたから（しかも安楽死無し）
せめて悲惨な死に方をする馬が出ないようにルールを見直して欲しいって要求だったんだよ。

以下めぼしい問題点
・土壁の形状がゲーム性を増す為に、近代に作られたものと思われる→本当に伝統行事か？
・神事に出る馬は借り物の競走馬（専用の調教なんか一切されてない）
・乗り手が素人同然（ひと月しか練習してない）→当然事故多発＆人の側にも死者が

上記の点らへんについては見直してもいいんじゃねえのって話であって
行事を潰せとか海犬みてえな展開にはなってねえよ
苦痛を与える云々の記述については
「馬を御すための技術として、叩く殴る蹴る脅す鼻に謎の赤色薬物を塗布する以外の
馬術の専門的な方法を紹介するから勉強会に参加して欲しい」って話だったのを
マスゴミに面白おかしく作りかえられてる

ｱｲｺﾞｰ団体はおかしい

また気違いブサヨか

闘牛とかどうするんだよ。
中国じゃ犬猫食べるし、牛だって豚だって食べたら虐待だろ

まあ確かに野蛮ではある
でも、これダメだと競馬もペットショップもダメだろ

>>242
昔ならいざ知らず今の祭りは見世物としてるところもある。
観光収入にもなってる所は多いよ。
今回の件が地元以外の見世物としてやらないのなら別にそのまま続ければいいだけ。
現代の祭りに意味を求めて果たして何人の人が理解してるのだろう。

観光も兼ねてるのなら馬の扱いも変えるのは自然の流れ。
地元ならず神社側のコメントで察せられるでしょ。ということ。

>>245
神事の際は装束着るぞ？
天皇陛下は神職の最高位でもあるので。

「馬が痛がっているのを調子が
　上がっていると勘違いするOBが出しゃばり、急所を刺激するなどしてしまう」

いるいる
こういう周りから煙たがられているオッサン
空気読まずに一人で浮かれてぶち壊しにする

>>258
神事だけじゃなくて普段の公務もお願いしたい
つーか天皇の和装はメディアに殆ど出ないべ

金魚すくいや鵜飼にもそのうち抗議が来るようになるな

>>221
んじゃあ、あんたの家族が村人全員に強姦されても、御輿で家を破壊されても、無謀な祭りの被害で家族が亡くなっても、理由があれば問題なしなの？
俺は、神事だからといって、被害者にはなりたくない

ぼしたぼした！

ぼしたぼした！！

ぼしたぼした！！！

>>247
こういうの言うのが在日の組織ってのはネットやってるとわかるよね。
人権だ・動物愛護だ・核反対・米軍基地反対・在日差別だ・アイヌ人の差別だ
こういう左向きな奴は在日って言ってるようなもん。
それに乗っかる日本人は俺俺詐欺に引っかかりやすい。

>262
また極端な例を持ち出す。

また愛誤か

あれは虐待だよ。
それを興奮して見てる人間も異常。

>>262
岸和田行って同じ事言ってくるといいよ

>>252
だったらこじれてる理由は当事者にしかわからないな
…神事そのものを否定してるのはマスコミの脚色ってこと？

変なきっかけで祭が換骨奪胎されなきゃ別に何とも思わないけど

>>262
そんな神事や国技はあるのは君の母国だけだよ

>>262
221は問題があれば改善すると言ってるじゃん。

>>257
君の言ってる事は間違ってはいない。ただ合ってもいない。
神社経営（ｗ）も当然必要な物がないと立ちゆかないのも事実。
神社的には聖と俗って分け方をするんだけどこの俗の部分が行き過ぎると
「見せ物」の様に感じる部分が強くなってくる。
良い例が日光東照宮。ここは少しやり過ぎて神社庁から物言いが入り離脱した。

ただ先にも言ったように奉納行事の内容に神社側が関与する事はまず無い。
摺り合わせはするけど意見はしない。奉納する行事部分にはね。
だから神社が「口をつぐむ」んじゃなくて、その立場にいないから絶対にコメントしないの。

あ、それとこういっちゃー角が立つのかも知れないけど
これはあくまで奉納する側と奉納される側の行事。
神社にとって外から来る一般人が理解しようがどうしようが関係ないのｗ
関係者は絶対に言わないけどねwww

>>262
岸和田のだんじりは毎年壊される和菓子屋がある。
何年かに一度は人死にが出る。
実はニュースになる岸和田より周辺地域にもっと激しいところがある。
でも、祭りをやめるなんて誰も思いもしない。
木曽の御柱もそうじゃないかな。

>>262の人気に嫉妬

>>272
なるほど。理解した。
俺は神社の冠をつけてるので祭りに対して責任は発生するし
少なからずとも神社側も行事には口を挟む意味はあると思っていたんだ。
だから記事にも神社側の言質としてのコメントは載るし大衆は興味はあると思っていた。

いまジュラシックパーク観てるんだが
直ぐに駆除しないで、周りで多勢人間が死んでるのもお構い無しに
恐竜親子の保護を考えてるとこがキモい

動物環境保護団体の本質をあらわしていて
ある意味名作だがな

競馬は世界の文化です！世界になんて喧嘩売りません！
こんなちっぽけな祭りは潰してもいいんです！（ｷﾘｯ

>276
映画の動物愛護団体は守銭奴
現実の動物愛護団体は政治犯

本質は違う。迷惑なのは同じ。

聖と俗とのせめぎ合いか
奉納する側の意識も問われてしかるべきなら
神社側が一方的に非難される立場つう認識は間違いなわけだ
しかしご当地の問題だね　祭が大事な時や場なら向き合うの頑張ってほしい

読みは

agema

こんなものより、飼ってたペットを、引越しだからとか何とかで放置して、
結局は、殺処分されるのは可哀想じゃないの？

>>275
これはちょっと難しいんだよね。だからこの記事からだけじゃ推し量るのはなかなか難しいと。
実際には神社と摺り合わせもするので全然責任がない訳じゃないんだけど奉納される立場なので
聞かれても答える立場にはないんだよね。だから記者の持って行きたい方向に書かれてしまうのかもね。

奉納する側も奉納される側も事故やクレームに発展する様な問題は起こしたくない。
でも、これまで伝えられてきた伝統も損ないたくない。板挟みなのも分かってあげて欲しい。

スペインの闘牛とかは虐待だと思うけど、これはどうかな〜。
どっかに牛追い祭りとかってのもあったよね。
街中で牛を走らせるやつ。
あれも虐待だよね。

また伝統行事に嫉妬する朝鮮人の仕業か

>>263
ほろぼっした〜〜！

>>282
丁寧な解説他、ありがとう。

　２ちゃんは、貴方みたいな人の意見を読めるから素晴らしい。

伝統・文化に
今の法律や倫理観を持ち込むのは愚の骨頂なんだよね。
ただそれを差っ引いても見るに耐えない行動様式があるのであれば
制約を欠けるべき

当然、人間を生贄に奉げるなんてのは論外だが
豚を殺して生贄に奉げるなんていう伝統行事があったら
結構、微妙なラインにくるが俺はセーフだと思う。

　しかし、この「馬の保護管理研究会」。。。
凄く気になる。

　あやしさ満点なんだけどな。

愛護とか特に興味ないけど、前にこの映像見た時、可哀想というより怖かったよ
競馬とかよく知らないけど骨折した馬は安楽死なんだろ？
骨折しないかハラハラして怖かった。骨折させたら人もトラウマだろうし…

日本人の競馬の騎手が欧州遠征で馬をムチで叩いて罰金だか喰らう辺り、
なんとなく馬の扱い方を見直しても良いと思うわ

馬鹿左翼の文化破壊工作始まったな

この祭自体が別に無くてもいいだろ。
三重の、しかも一部が豊作か凶作かなんて大勢に影響しないわ。
ジジイが集まって若者イビリながら酒飲みたいだけだろ。

まあたしかに、人間の都合で動物を管理している限りは
動物虐待ですわな。

>>282
なかなか難しい
まぁ、最終的に決めるのは地元民なんだろうし外野が言っても始まらないだろうしね。

無形民俗文化財については副産物みたいなものだろうから
金銭的な補助も確か殆どなかったはず。と記憶している。

何度か目の前で見て思ったのは
「これサラブレッド系の馬にやらせるもんじゃないだろ！日本の在来馬でやるもんだろ」と２メートルはある土壁を越えれず馬と一緒にひっくり返っていく乗り手を見て思ったよ

元々農耕馬でやってた祭事を引退した競走馬でやるって・・・オカシイ

独善活動家による文化中傷がまたもやか

まあ、この壁登りを人間でやれば、いいだけかもしれないな。

>>289
食用の牛や豚が屠殺場で殺されてる映像見たことある？
youtubeに沢山あるから見てみたら？

スペインの牛追いはどうなるのかと・・・
神事にはそれなりの意味がある　それを考えもせず可愛そうの一言で潰すってのは
どうなのか

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kiy-n/bbs1/93096382597378.html
ちょいと胡散臭いページだが、度のすぎた馬虐待とかやけに高い障害が祭りを盛り上げるために
でっちあげられた可能性もある。

国策が悪くて俺達は虐待されてかわいそう　です。

ベジタリアンこそ害悪

【ブラジル】アマゾンで森林伐採のペース加速　5ヵ月で東京都の3倍の面積[02/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1202404157/
【オーストラリア】クイーンズランド州の野生動物、絶滅の危機。森林伐採が原因[9/8]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1220864696/
【中比】違法伐採が地滑り誘発〜比の森林、30年で53％消滅…中国へ密輸も［2/20］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140383821/
【ミャンマー】中国の違法伐採で消滅の危機に直面する森林…軍政、反政府勢力双方に賄賂渡す[07/10/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1192495661/
【中国/ロシア】100万ヘクタールのシベリア森林　露、中国へ貸与合意 [07/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154318711/
【米国】 「中国の資源あさりがアフリカで大規模な森林破壊もたらす」霊長類学者のグドール氏…米議会で[03/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236775818/
【中国】 ブラジルに中国人の食糧生産基地を計画 [05/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210596944/

いつも、思うけど

なんでも、動物が人間の目線で『痛そう』『かわいそう』って
レベルで保護しようとしてるように見えるけど
あくまで、愛護団体連中の人間様目線でしょ

この人らって
食事もベジタリアンなんのかしら？

でも、希に保護しないで良い動物ってあるよね
『メス豚』とか…

アホだろ。

これを虐待と呼ぶのであれば
食用で殺されていく動物たちは何なんだろう
自分たちは食用のために動物を殺して食ってるのに
例えば生贄的に動物を殺すのはＮＧってことか

都合のいい解釈をする奴が多いなぁ

あと土俵に女性が上がれないのも
現代の法律に照らせば法律違反になるが
文化・伝統に
現代の法律・倫理観でメスを入れたら
殆どの文化伝統は崩壊するよ

そんな世の中楽しいのかなぁ

重いものひかせる馬車も禁止だし
食肉なんてもっての外じゃね

>>302
ていうか、普通に「うまい！」とか言いながら、牛肉とか食ってそうだよな。

これが許されるなら
相撲の可愛がりも伝統文化ってことでｗｗ

イベリア半島とかでやってる血まみれ闘牛とか
牛追いか牛追われ祭りみたいなの。
ああいうのは動物虐待ではないの？

>>304
伝統文化の完全破壊こそ、リベラルを自称する人たちの理想じゃん
文化大革命ですよ、文化大革命
ミンスの大好きな文化大革命

可哀想と思うならあんたらが馬になって走ればいいんじゃね。

まっ、文化伝統と言えば、何でも許される時代は終わったと言うことで

>>302
動物を食べるために殺すのと、習慣で傷つけるのを同次元で語っていいの？

>>252
なんと、一番悪いのは、カスゴミじゃないか。
>>306
は取り消すわ。

にしても、カスゴミはなんで、きちんと報道しないんだ。こんなので金をとるのか？
受ければいいとか、煽ればいいとか、そういうのは止めて欲しいな。

われらが青森ねぶたも跳ねるのが疲れるからとダラダラ歩いてます

＞『もう来年は見たくない』との声も聞こえる

「観光で来て面白そうなんで見たんだけど
　まあ一回見たらもういいかな・・・来年も見たいとは思わないかな・・
　まあでも面白かったよｗ」

実際にはこういう話だったりしてなｗ
こういう奴らって思わせぶりに都合のいい言い回しをするからね（呆）

少なくとも、刺激するにしても方法が昔とは違うとか
昔に無いものを使ったり、昔していなかったことを加えたり
昔からの祭りの形態が変わっているのなら
無形民俗文化財と言えるのかどうか、その辺り昔のことを調べて
元に戻すのが良いと思うけど

>>311
伝統でも神事でもないアジリティーとかフリスビードッグなんて犬虐待の代名詞！
こんな競技開催するなんてもってのほかですよねー＾＾

朝鮮人の言いがかりで祭りそのものが消滅した
「ぼした祭り」を思い出した。

>>1の写真、騎手は女の子？
：http://ca.c.yimg.jp/news/20100214172535/img.news.yahoo.co.jp/images/20100214/jijp/20100214-00000013-jijp-soci-view-000.jpg

県祭り（あがたまつり）
ttp://www.moonage.info/festival/06/agata.html
本当は怖かった日本の農村
ttp://pandaman.iza.ne.jp/blog/entry/526459/


極端な例だと言うが、日本には県（あがた）祭りみたいな極端な祭りが存在するのも事実
知らずに、その地方に旅行に訪れた女性が強姦された例もある
夜這いを神事だと正当化するなら、韓国の強姦多発を批難する資格なしだろ
俺は、夜這いも強姦と同じだと思うし、そんな風習無くすべきだと思う
犯罪も、祭りだったら許されるという発想は土人の思想だ

同じ神事のイオマンテが許されて上げ馬がいかんとは
倭人への差別だ！

>>320
極端だなぁ
人を傷つける文化伝統なんて駄目に決まってんだろ
そういうのを話のすり替えっていうんだよ

一部の特殊な例を挙げて
祭り（日本の文化）＝人権侵害
というミスインフォメーションを行い
扇動して文化破壊を行うなんて
どっかの共産主義国家みたいじゃないか

民主主義国家は
個々の祭り、文化伝統を取り上げて
緻密な議論をしていかないと駄目だよ

県祭りや夜這いは合意というか想定・覚悟ありの上でのことだろが
旅行者云々はたまたま知らされず不運だっただけ

よその村々から来た者や旅行者込みでの夜這い祭りみたいなのは
村落内や近辺での婚姻ばかりで血が濃くなる＝劣性遺伝子の発現を避けるため
というのは素人でも分かる古来からの知恵

>>322
こういう連中は、思考が単純で感情でしか物を考えられないので、
何事も融通が利かず0か100かしか判断基準がないんです。

闘牛は？
ロデオは？

夜這いと上げ馬が全く繋がらない。壮大なスレ違いヽ（´ー｀）ノ

祭りつながりだからと言うのなら縁日の金魚すくいを入れろと。
そっちのほうが全国で展開されてる絶対数は格段に多いから、金魚すくいを叩きましょう＾＾

>>322
>>324
だから、そんな極端な祭りが存在する事から目を背けるのか？聞こえないふりをするのか？無かった事にするのか？
先進国名乗りたいなら、いつまでも土人みたいな野蛮な祭りはやめるべきだろ
自分に都合の悪い祭りは、極端な例だと言って切り捨てる。それじゃあ、チョンのレベルと全く一緒だろ
極端な祭りだと思う、悪しき慣習だと思うなら、現代の社会性に合わせて形を変えなければいけないだろうよ
放火、強姦は韓国の文化って馬鹿にしてるくせに、日本で起こった場合は耳を塞ぐんだな、それこそ朝鮮人気質だろ

>>323
完全に合意の元に行われてたら、事件にならないだろうよ
でもすでに実際に、何件も事件があったんだぞ？
嫁盗み事件のニュースの時も、インタビューに答える村民は歯切れ悪く答えてたな。後ろめたさがある証拠だ
強姦は、歴とした犯罪だ
祭りだったら許されるって何？マジでチョン以下だろ

この祭りと夜這い祭りは別物だろう
強姦祭りは最低だけどこのスレの祭りと同列で話をするのがおかしい

？
先月もこのスレ立たなかったか？
つかこれ「神事」って名前に騙されてるけど、
最後の崖の所とかちょっとエグいしー
ぶっちゃけ地元民でも別にこの祭りに命賭けてるひともいないしー
そもそも多度大社とかちっともご利益ないしー　Bって話だしー
やめても多度民は別に一部の人を除いてどーってことないと思うぞ　
おまいら愛護キライだからアレルギー起こしてるみたいだけど
　†
( ﾟ∋ﾟ)　なんか80度1mぐらいの崖を最後無理矢理馬にのぼらせるんだよねー
　　　　　正直見ててもつまらんよ　何が神事やねんておもてるひとも多いだろう

ゆとりみたいに二次元でやるかw

>>327
君は日本語が読めないのか？

>>322に
>人を傷つける文化伝統なんて駄目に決まってんだろ
と書いてあるでしょ

それから
伝統・文化に
今の法律や倫理観を持ち込むのは愚の骨頂。
ただそれを差っ引いても見るに耐えない行動様式があるのであれば
制約を設けるべき。

あと
>>323のレスにあるように
一定の正当性もあったみたいだね。
君のレスは少ない情報量に基づいた解釈をしてる。
君が意図してバイアスをかけたのか
それともバイアスのかかってる情報に乗ってしまったのかは知らんけど

昔は氏子の家の農耕馬を使っていたから、
仕事の道具を壊すような無理はさせなかった。
それが観光客を呼び寄せるために娯楽性を高くしてしまった結果が
現在の状態。
2mまで土壁を高くし、怯える馬にビールを飲ませて興奮させ、
脚の骨を折った馬まで再度登らせようとする。
一昨年は怯えた馬が逆走して5人の重軽傷者が出た。

伝統をなくせとは言わない。
昔の状態に戻してほしいと思う。

ちなみに乗馬の大障害競技でさえ高さは160cm。

竹ざおで睾丸をひっぱたいて登らせるんだろ

>>320
田舎はあきれるほど土人的な部分があっただろう事は想像できる
歴史だの伝統だの言ってもものによっちゃたかが数百年程度の物を
理由つけて残そうとして、だから田舎は嫌られるわけだよ

難しい問題だね

御柱祭が人権侵害かってぐらい

虐待ではないというのなら
馬の代わりに人間でやってみてください

できれば全裸のイケメン

良いも悪いも、あるひは古からうが新しからうが、そこに現はれてゐるものが日本精神なのである。
従つてどんなに文化と関係ないと思つてゐる人でも、文化と関係ない人間はゐない。
歌謡曲であれ浪花節であれ、それらが退廃的であつても、そこには日本人の魂が入つてゐるのである。
私は文化といふものをそのやうに考へるので、文化は形をとればいいと思ふ。形といふことは行動であることもある。
特攻隊の行動をみてわれわれは立派だなと思ふ。現代青年は「カッコいい」と表現するが、アメリカ人には
「バカ・ボム」といはれるだらう。
日本人のいろいろな行動を、日本人が考へることと、西洋人の評価とはかなり違つてゐる。
彼らからみればいかにばか気たことであらうとも、日本人が立派だと思ひ、美しいと思ふことがたくさんある。

三島由紀夫「栄誉の絆でつなげ菊と刀」より

>>337続き
西洋人からみてばからしいものは一切やめよう、西洋人からみて蒙昧なもの、グロテスクなもの、美しくないもの、
不道徳なものは全部やめようぢやないか――といふのが文明開化主義である。
西洋人からみて浪花節は下品であり、特攻隊はばからしいもの、切腹は野蛮である、神道は無知単純だ、と、
さういふものを全部否定していつたら、日本には何が残るか――何も残るものはない。
日本文化といふものは西洋人の目からみて進んでゐるとかおくれてゐるとか判断できるものではないのである。
従つてわれわれは明治維新以来、日本文化に進歩も何もなかつたことを知らなければならない。
西洋の後に追ひつくことが文化だと思つてきた誤りが、もうわかつてもいい頃だと思ふ。

三島由紀夫「栄誉の絆でつなげ菊と刀」より

>>328
「祭りや神事なら、何やってもオッケーだから口出しするな」って言う奴らに対して言ってるんだけど
この祭りにしても、わざわざ馬の急所を突く必要があるのか？って話だろうよ

>>312
動物の立場からしたら、この祭より、殺され食べられる方が虐待なんじゃないの？

都合よく人間の都合でいうリベラルバカサヨは、結局バカなんだよ

>>340
さぁ、どうかね。
睾丸をバンバン叩かれる神事と、一応は人道的配慮のある屠殺とどっちがましかな。

>>327
先進国とは道徳、倫理が先進的だから先進国なのか？
道徳、倫理の是非って誰が決めるんだ？

客が選んだネコをその場で絞め殺し、焼き肉にしてくれる店が登場−中国
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1189161241/
【中国】生きたネコを煮てスープに　レストランに批判集まる 「開店直後から野良猫が激減した」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206669130/
【韓国】 「ハンガリー犬、韓国に輸出されスープ（補身湯）に」とのハンガリー報道が波紋[07/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184767214/
【豪州】カンガルーの殺し方の政府指針、頭を自動車のけん引棒に「強力に打ち付ける」ことなどを推奨　愛護団体は批判［01/07］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1199723589/
【カンガルー島】「コアラ２万匹駆除を」と豪民主党　増え過ぎて生態系破壊の危機
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1083248719/
【オーストラリア】動物愛護団体が「魚」を「海の子猫」に改名運動 [01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1231587397/
【オーストラリア】サメの恐怖におびえるオーストラリア [01/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1231830072/

動物ねー。

>>341
笹の葉で刺激するだけだよ。
勝手に大げさな妄想すんなよ。

>>345
まず、お前の股間を、笹の葉で刺激してみてから言えよｗ
性器に苦痛を与えて喜ぶような異常者を育てるのは危険だ

ちんこ・まんこ祭りを叩いているが、あれこそ数百年以上続く由緒正しい伝統じゃ。
五穀豊穣・子孫繁栄のためのお祭りだよ。

そもそも、日本は元々性に開放的な国だったし、貞操観念なんぞキリストの輸入物だろ。
昔と違って女は男に依存しなくても生きていける時代なんだから、女がセックスに嫌悪感を抱いている
ような子供なんて増えないよ。子供が増えなきゃ、移民だらけで伝統も何もなくなるだろ。

品が無いくらいでガタガタ言うな。女はどんどんセックスして、子供産みまくればいいんだよ。
それが日本の伝統を守るということじゃ！

三島由紀夫にほぼ同意だな。

文化や伝統行事っつーのは
昔の人の娯楽だったのだろうけど
人が何かを楽しむってのは
別に倫理や法律を守る事ではないし、別に生産性も要求されない。
趣味なんてほとんどが非生産的だし
オナニーしてる時間なんか無駄以外のなにものでもない。

文化・伝統は
法律・倫理で図るものではない
合理的である必要もない。
そうじゃないからおもろいんだろ。

ただ最低限の公序良俗は必要だね
（この一文入れとかないと変な奴がまたレスしてくるからなｗ）

>>341
人道的配慮のとさつって、具体的には何？
薬品で殺すとか？
実際に食用に一般にそんなやり方やってるの？

まず牛丼屋に言えｗｗ

その前に、競馬にクレーム付けろよｗ
こんなものとは比べものにならない規模でエグい調教とかやってるわけだが。

女がセックスに嫌悪感を抱いているような
↓訂正
女がセックスに嫌悪感を抱いているようじゃ

>>348
オラオラオルァー

暇だからちょっとレスしてみました＾＾

>>346
葉っぱで刺激するくらいが苦痛とか、バカ丸出し。
虚弱なやつ

こうやって伝統行事が消えていくわけですね

馬好きの男にはつらいかもなあ
俺スペインで闘牛見たけどやっぱかわいそうってｵﾓﾀ
流血して弱った牛を煽って最後にはグサッ 牛はどさっと倒れる
観客は熱狂
農耕民族には無理だお
だからといってミサイルは打ち込まないが・・

動物の愛護及び管理に関する法律　で刑事告訴するべきだな

愛護団体は告発状を提出して、もし起訴されないようなら検察審査会に申し出るべし

どう考えても時代遅れの動物大虐待祭り。

こんなのやってるから日本は遅れていると思われるんだよ、鯨とかな

ちんこ・まんこ祭りを叩いているが、あれこそ数百年以上続く由緒正しい伝統じゃ。
五穀豊穣・子孫繁栄のためのお祭りだよ。

そもそも、日本は元々性に開放的な国だったし、貞操観念なんぞキリストの輸入物だろ。
昔と違って女は男に依存しなくても生きていける時代なんだから、女がセックスに嫌悪感を抱いている
ようじゃ子供なんて増えないよ。子供が増えなきゃ、移民だらけで伝統も何もなくなるだろ。

品が無いくらいでガタガタ言うな。女はどんどんセックスして、子供産みまくればいいんだよ。
それが日本の伝統を守るということじゃ！

オリンピックに行ってるアスリートも人間虐待じゃね？

競馬も虐待だからやめるべき

んっ？ＪＲＡ廃止しろってこと？

こういうのって言い出したらキリないだろ
乗馬も虐待だし闘牛なんてひでぇもんだ
狭いガラスケースでペット売ってるのだって虐待だろ

複数の動物愛護団体
−−シーシェパード（クジラ保護名目の犯罪テロ団体）と同レベルだな

この神事のために地元の人々が一年間、
どれだけ動いて情熱を注いでいるか‥
団体の奴らは、他の人のことなどまるで考えてないのがわかる。
馬だってお役御免になったら、さらに生きる場所が減っちまうだろ

じゃあ競馬も闘牛も牛追い祭も虐待だからやめないと！

快楽や面白さのためだけに、神事や祭りだから如何なる蛮行が許されるってんなら、それでいいだろうよ
だったら、韓国や中国の品性のない下劣な習慣にもケチつけられないな
お前ら、韓国の文化や他の土人国家の風習は馬鹿にするくせに自分の事は棚にあげるだろ？そういうのが反吐が出る
自国の事には寛容で余所にはうるさい、そういうメンタリティが、本当に特アと一緒。そんなんだから欧米から日本も中国も韓国も一色他に見られるんだよ
俺は、この国の老害がいつまでも原始的な土人文化を持ち上げてるのが気持ち悪い
国旗や国家や天皇制や古き良き国民性は大事にすべきだけど、時代遅れの土人風習は廃れて然るべき
懐古厨がありがたがる馬鹿げた風習も、時代背景によって変わらなければいけないものもあるんだよ

>>318
名前を変えて続いてるよ。
でもあれも馬はかわいそう。めちゃくちゃ鞭で叩かれたりしてるもん。
外人は結構写真とか撮ってるけど

>>348　もともと人類の文化的行為など
蕩尽でしかないわけだしね。
てか、人類の行なうあらゆる事象をそれで捉える事もできなくもない。
　

在日がとってつけたように「古き良き国民性は大事に」とか言ってるのを見ると反吐が出るw

日本の伝統文化があると気に入らない人達ですか？

もし違うならJRAに喧嘩売るのが先だろ

盲導犬の方がかわいそうだな

専属の獣医に一回３万くらいでお祭りの間見ててもらえばいい。
どうしても席をはずす場合は録画しておいて後で改善点を指摘してもらって来年に反映すればいい。

祭りをやめる必要は無い。

ペットのワクチンだって毎年打つ必要性ないだろ
予防摂取を毎年してる阿呆ならいいけど

裏でやってる虐待云々は知らんけど
これ毎年地元のローカルニュースで流しているのを見て
いやな気分になるのは俺だけじゃないはず。
初めて挑戦…とか感動ドキュメント風にしている局もあったり
するけど、あんなことして馬の足が折れないが気になり、チャンネルを
替えてしまうわ…
競馬とかで、足がちょっと故障すればすぐに薬殺処分なのに
こんな馬の足を折らせるようなイベント、いくら神事とは言え
気分のいいものではないと思う…

>>1
>馬を興奮させるため竹やはんてんで
>　たたいたり、ササの葉で急所を刺激することもあるという。

ちょｗ

http://www.youtube.com/watch?v=7KtJheVq2Rg
一番最初に馬虐待禁止の張り紙があるが張り紙するくらいひどいのかな
動画見た限りじゃわからね

伝統全てが素晴らしいわけじゃない
悪しき伝統だってある

狐狩りも上げ馬も伝統さ

>>373
写真見ると、昔の熊みたいな馬じゃなくてサラブレッドみたいに見える

>>370
いじめられてるわけじゃないんだけど
人間のために根気良くしつけて奉仕させるのは虐待でしょうか
盲導犬は言うこと聞くけど、だんだん集中力が無くなったら引退して
いい飼い主さんに引き取られていくよ

>>365
アジアの新しい形態の祭りだと思うんだけど
卒業式にクラスメートを電柱に縛り付けて晒すんだってさ
いくつも写真が上がってた。韓国だった。

>>364
その論理だと人間の格闘技だって虐待じゃないか
この祭りの場合誰が見てもいたぶってるように見えるから虐待と言われてるんだろう

動物愛護団体ってだけだ胡散臭い

>>378
盲導犬？愛護団体がケチつけないならインチキ団体だな。
すごい虐待じゃないかw

盲導犬のなりそこないや引退した奴って死ぬまで「レンタル」されるんだぜ。
飯の量とか全部決められて、監視員が付く。
種がつけられないように虚勢してな。

ほんとこういうキチガイの対動物自己満足団体のご都合主義は糞喰らえだね。

これがアイヌか琉球の伝統なら保護しろ一色になる不思議

>>382
一緒の問題にできるあたなさまの脳が羨ましい

>>383
ん？なんで？

あーアレかアラスカのイヌイットの鯨猟と日本の捕鯨を同一視するな見たいなロジックか？

低俗吉本は日本の恥消えろ糞
乞食穢多非人騒音公害全く面白くない下品吉本興業は
福沢諭吉侮辱罪でそっこく消えろ。日本国から出て行け今すぐに。
下衆の群れ今後一切出てくるな低俗。臭い下衆野郎東証一部から
廃除すべき。あんな穢い金まで混ぜるなんて最低最悪。
吉本倒産大ニュースでテレビもぼろもうけ。

そうすると、競馬でレース後半、馬を鞭打つのもダメということか？

まー闘牛とか牛追い祭りとかに比べりゃ全然マシと思うが。

ああ、これ何年か前にテレビでみたな
騎乗してる奴って怪我しそうで危ないんだよな

神社の鳥居をくぐれない方々がまた裏にいるんじゃないの？

馬刺しや桜ベーコンを食べないのかな

これは、急所をつついたり、興奮剤を投与したり、ってこと自体が問題なんじゃ
なくて、それぐらいの無茶をしないと、調教された馬ですら、恐がってやらない
ような危険な競技をさせ、結果、骨折→処分、って例がいくつもあるからだろ。
いくらレースでは役に立たずに処分待ちのサラブレッドだからと言って、やらせ
ていいか、と言えば、微妙なところだろう。

そもそも馬を傷付けるのは副次的な行為だろ
愛護団体（笑）は馬を虐待する為の行事とでも思い込んでるの？ｗ

>>341
「一応は人道的配慮のある屠殺」って食われる立場を思いやってる上から目線？
とんだ偽善者だな

>>369
９ｃｍなんだよ

＞県内の動物愛護団体代表の女性（62）は「見物人から『かわいそう』『もう来年は見たくない』との声も聞こえる。

この怪しい団体がのぞきに来なければ問題なし。
仕込みでしょ？日本の伝統に何かと言えばけちをつける。

まあ、ニンゲンが勝手な理屈つけて始めた行事で、その当時は動物虐待
なんて意識そのものがなかったんだろうな。どちらかといえば、虐待認定
すべきだろう。じぶんちの犬猫を屋根に追い上げて、やってみ。

ｽﾍﾟｲﾝの闘牛ウなど動物虐待の極致だが。
動物愛護団体は放置していいのか？

人権、差別、〜擁護

ブサヨはキチガイばっかりだな

見たくなきゃ見なきゃいいだろ？

スレタイ間違ってるだろ。

日本の伝統行事に対し、「在日韓国人に対する自慢だ！」「伝統のない韓国かわいそう」の声

>>401
何でも中国や韓国と結びつけたがる。
一種の病気だな。

精神科逝ってこいと１００回は言いたい

>>402
で、オマイは何が言いたいんだ？
動物虐待だからヤメロってか？

大体女が前面に出てくる市民団体はろくなところじゃない

しかし今の段階ではただ単に｢見る側(人間)の感情移入｣がベースになっているだけだろ。
実際に当行為によってどれ程の馬が死亡･負傷したかの数字が上がってないし、行事後に飼い主のいうことをきかなくなった割合なども未確認だろ。

以前も女人禁制の山に登った女性活動家がいたよね

＞県内の動物愛護団体代表の女性（62）は「見物人から『かわいそう』『もう来年は見たくない』との声も聞こえる。
これおかしいだろｗｗｗ
動物愛護団体ってアタマおかしい人が多そう・・・

>>402
一緒に行こうか？ｗ

>>403はやはり頭がおかしかったな。

これくらいの文意もわからないなんて…
可哀想だな

>>397
>>405
正論誠に結構だが、こういうのは地元以外の部外者が偉そうに物申すもんでもないと思うけどね。
スレの伸びがそれを物語ってるだろ。

>>406
宗教の事に関してまで男女差別問題視されるのは勘弁して欲しい
これには政治家も絡んでいたから
んなもん政教分離に反しているのではないかと

神社の行事だからターゲットにされたのか
北海道の小さな神社が憲法違反という最高裁判決が出たという事と根は同じなの？

家畜なんだからいいだろうが
牛や豚だってとさつするんだから。
それ以上の虐待はないぞ

動物の過度な虐待には当たらないだろ
余程の事でも無ければ
地域の伝統行事に安易に口を挟むなよ

確かに、馬にとっては迷惑そうだけど、伝統ある神事だからね。
馬も意外と張り切ってたりして。

動物が絡むと全てが虐待に思えてしまう病気なんだろう。
かわいそうに。

犠牲祭に羊とか節分に鰯とか
祭事に動物は不可欠だったりするよね

肉食いながら、テレビ見て

「いや〜ん、かわいそう。ひどずぎる〜」

とか言ってるんだろうな。

>>410
ここはニュー速+...
それと俺は偉そうではなく
実際に偉いんだw
なんてったってこう見えても神様だからなw

ネ申
ｷﾀ─────w(゜o゜)w

門扉に串刺しで吊るされる鰯が可哀想とか言わないのかな

長良川の鵜飼いに比べれば…

まつりごとは金が絡んでるから必死。

馬以前に祭に意味が見出せない人が増えてると思う。まあ自分もそうだけど。
祭が近づくとソワソワしてどんなに仕事が忙しくても
「俺がいかなきゃ始まらない」みたいな事を言う人をみるとバカじゃねとしか思えない。
そんなことしてなにになるの？意味のないことで動物に辛い思いさせてなんなの？ってことだと思うよ。

>>424
つまり・・・・
「ワッショイ　ワッショイ」とお神輿を担ぐ人を見るのはすきだけど
「ソイヤッ　セイヤッ」とお神輿を担ぐ人は見たくない
という事ですね

こういうニュースを見るたびに腹立たしくなる。
一体、全人口の何パーセントが加入しているのかという動物愛護団体のために、
行政や地域住民が大勢振り回されて、バカみたいだよ。
示し合わせて、こういうのは無視してしまえばいいんだ。

現代風に改めようとすると、伝統のある祭が悉く根拠を失って消滅しますが

>>427
守らないといけない祭なのかな。
豊作のお祝いで神様への捧げものならまだなんとなく理解できるできるけど
占いでしょ？（笑）

・・・・　県内の動物愛護団体代表の女性（62）

背後関係を検索されるのを防ぐために匿名にしているのかな

>>427
まあ難しいとこだな
たとえば数百年続く伝統行事や伝統芸能も一部の作法は明治時代やそれ以降に成立したものも少なくないし
相撲でも大和、奈良時代の作法やルールでやるとなると
パンチやキックも有りの総合格闘技になってしまう

＞ササの葉で急所を刺激する

これだけ止めればいいだろ。
叩くくらいは問題なし。
競馬馬も鞭で叩かれているじゃん。

>>52
文化財と文化財じゃない物、廃止するならどっちが先かという事ならまず後者だと思うが。

もう見たくないって
そもそもなんで見に行った

もともと、ヨーロッパでは中世から動物裁判があったらからね。
動物を裁判所につれてきて刑を与える。その変貌したのが今の
エコ・テロリズムやアニマル・テロリズム。『動物裁判』って本参照

>>431
そういや競馬は動物虐待になるんかいな。
動物愛護団体は別に人間が走ってもいいだろうとか言いそう。

皆もいってるように鵜飼の方がもっとやばいな。
あれは皇室と繋がりがある歴史ある漁なんだけどな。

「現代風に改める必要があるのでは」…馬鹿か？文化財だろうが
マジで狂ってる。動物愛護団体死ねよ

鴨撃ちも、魚釣りも虐待
ブロイラーも、牛飼いも虐待

伝統行事の見物人たちは
その日の夕飯はしゃぶしゃぶとか
からあげ食ってるんだろｗ

動物虐待の前に人間の虐待を何とかしろよ

理由をつけて日本の文化を潰したいんだろうね。
地方の文化なんて地方への愛着も潰せるから格好の標的。
ナウシカに憧れてるいい年こいたババアを唆して騒がせる。

伝統を現代風にとか言いだすと伝統文化じゃなくなるから

動物愛護団体の抗議なんて無視しろよ
キチガイに合わせていたら馬に会席料理でも振舞うしかなくなる

>「見物人から『かわいそう』『もう来年は見たくない』との声も聞こえる。
>　誰が見てもいい祭になるよう考えてほしい」

テメーの主張をさも他人が言ってるように吹聴するのはどうかと思う

>>1
もう見たくないといいながら、なぜ見ているんだよ
自分の価値観を人に押し付けるな、こういう団体は相手のことをまったく考えないんだな
こんな一分の気に入らないという主張で、伝統文化をなくしていいの？

>>442
伝統という言葉は便利だな
悪しき慣習は目にはいってないんだな。

押しかけてる奴は大抵他府県ナンバーだし、
車を尾行すると朝鮮系の施設だし、
どうしようもねーな。
ノイジーマイノリティーに耳を貸す必要なんか無いのに。

まず、朝鮮半島の病身舞や試し腹が先でしょ。

ローマのコロッセウムではもっとひどいことが行われていたんだ
それに比べれば馬のお知りをちょっとつんつんするくらい認めてやれよ

実際に見に行ったが、あれはまさに「血沸き肉躍る」とか、「人馬一体」とかの
小説でしか見られない言葉がぴったりくる情景だったぞ。

あの人垣の間を、猛スピードで馬を駆る男も、相当の度胸がなければ無理だろうなあ。
本当にこの団体の人間は、現地で見たんか？？？
誰が見てもいい祭りってどんな祭り？？？

>>446
まったくその通り。
伝統だろうがなんだろうが陋習は改めるべき。

伝統だからなんだ？って感じ。
伝統だからってファラオ式割礼とか纏足とか野蛮で不気味な行為が正当化できるかどうか？
って考えれば明らかなことなのにさ。

>>451
しかし、この場合は愛護団体の一方的な主張のように見えるが

こういう人達は日本の伝統文化を破壊するのが快感なんだろうな…

>>452
でもササで馬のチンコをぶったたくってのはどうかと思うが。

そんなことをしなくたって祭りは出来るだろうにさ。
まー、

> 別の御厨関係者は「馬が痛がっているのを調子が
> 　上がっていると勘違いするOBが出しゃばり、急所を刺激するなどしてしまう」と明かし、「今の青年会の
> 　メンバーはそんなことはしない」と話す。

という話だから一部のキチガイ年寄りが老衰でくたばって行けば自然解決する問題だな。

祭事関係者のmixi
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?&id=1414006651&owner_id=16234673

元々は愛護団体が筋の通った改善提案をしていて、神社側もそれにしたがった。
しかし今は狂った団体が噛みついている状況らしい。

>>455
ミクシやってないんで読めないが、狂信的愛護団体というのは活動すること自体が目的化しているから
何をどうしてやっても満足しないよ。黙殺が一番。つーか黙殺以外対処の方法がないっしょ。

>>454
まあ行き過ぎがあったのは事実だろうが、改善もしているんだろう
民間に根付いている祭りを、不快だから指定取り消しにしろなんていうのは
いくらなんでも横暴だと思う。

じゃあ競馬は中止だな
で、この動物愛護団体（笑）はいくら貰えるの？

こういう祭って地縛霊のように地元にしがみつく人間がやってて何か好きになれない

>>455の抜粋

これ、単純に叩くの可哀相だから駄目とかそんな主張じゃなかったはずなんだけどなあ
元々土地の支配者から下賜された日本馬（体高が低く頑丈）を使っての神事だったのに
引退した競走馬（大型の軽種馬）を使い捨てる行事になってたから（しかも安楽死無し…）
せめて悲惨な死に方をする馬が出ないようにルールを見直して欲しいって要求だったはず。

挙がってた問題点で目ぼしいのは
・土壁の形状がゲーム性を増す為に、近代に作られたものと思われる（「伝統行事」…？）
・神事に出る馬は借り物の競走馬（専用の調教なんか一切されてない）
・乗り手が素人同然（ひと月しか練習してない）→当然事故多発。人の側も死者が。

この辺については見直してもいいとおもうよ。という話。でした。
苦痛を与える云々の記述については、「馬を御すための技術として、
叩く殴る蹴る脅す鼻に謎の薬物を塗布する以外の方法を紹介するから
勉強会に参加して欲しい」って話だったはず…なのですが。
この記事の書き方だと「おウマちゃんが可哀相だから伝統行事なんて潰れればいいのよ！」
みたいなＴＶでよく取り上げられる過激派が活動してるみたい

行事での馬の扱いがちょっとずつ（表面的には）良くなってるようだって話を
聞いたばかりだったので、どうして今こんなニュースが？というのが正直な感想です

志村動物園とか馬鹿なもんテレビがやるからね、
動物をペット化させればこういう事態になる

スピードが取り柄のサラブレットをやめて

昔ながらの馬力のある、伝統の日本馬に切り替えるべき。


実際に見物した者より

で、愛護団体とやらは幾らの金を貰うわけ？
まんまヤクザの恐喝なわけだが

>>463
その辺詳しくないんだが誰からどういう経路で貰うの？

叩いてる奴の国には誇れる伝統文化がないんだろ
嫉妬は醜いねえ

>>464
恫喝して圧力かける→相手が謝ってくる→誠意を見せろと言う(金を出せとは言わない、恐喝になるから)→金を払う

>>466
煽りじゃなくそれやってるて言うソースをくれ

だからー、ウマのロボットかバイクを使えって！

>>92
生類憐れみの令ワロタ

>>435
＞動物愛護団体は別に人間が走ってもいいだろうとか言いそう。
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%9D%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4&lr=lang_ja&oe=utf-8&client=firefox&rlz=1R1GGGL_ja___JP344&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wi

JRAは未勝利のまま終わった馬は屠殺場に送るという事実を隠したいらしい

全体的な流れを示させておきながら、途中経過のものに対しソースを出せとかどんだけｗ

スポーツは人間という動物の虐待だな

競馬を潰してパチンコに客を呼びたい在日が騒い出るだけだろ

競馬はなあ…
現役のうちは至れり尽くせりで馬にとっては幸せな待遇だよ

娯楽目的でさんざん虐待した末に殺すのと
食用や経済目的で使用したあとに処分するのとは別

馬は家畜

>>467
ヤクザの恐喝の手口の説明をしただけだよ

＞1996年以降、複数の動物愛護団体が「動物虐待に当たる」と主張し、
指定取り消しを要望

日本の伝統文化を破壊したい奴らの仕業だろうね。
こんな馬鹿な言いがかりは、無視すればいいだけだ。

その為に飼ってる馬に可哀想も糞もあるか
野生の馬をひっぱって無理やりやらせてるわけでもあるまいに

青年会ってあまり良いイメージが無いや。俺の地域の場合。

競馬でも馬が鞭で叩かれてる

競馬はいいのか？
ダブスタじゃねーの

じゃあ犬は?
ペットショップとブリーダーについてよく調べた方がいいよ!
気色の悪い偽善団体さん。　

競馬では、強く鞭打つのはダメだ、上げ馬でも苦痛を与えなければいいんだよ
そんな簡単なことオレに言わせるな！

伝統壊すなら
ユダヤ教の「コシェル」が先
効率悪いし環境に悪い

あとキリスト教の割礼

>馬が痛がっているのを調子が上がっていると勘違いするOBが出しゃばり、
>急所を刺激するなどしてしまう

要するに問題はこれなんだろ
今の高齢者って無責任な馬鹿ばっかりだからな

これよりもっと叩きまくる帯広の某競馬は
こんなこと言われる前に運営上の理由で終了するんだろうなぁ・・・

>>262
俺も死人が出るのはどうかと思うよ
かと言って参加しないと村八分にされちゃうんだろ
田舎ってホント怖いよな

動物愛護をいうならば、競馬も禁止すべきだろう。

日本人は評判とか気にしすぎるのよ。

高木のウェアだって、気にしなきゃいいだけの話なのに。

>>268
強姦以外はその通りだからな

>>490
それが日本文化なのですよ

【馬の保護管理研究会】
馬の福祉問題に取り組む会です。
三重県の無形文化財「上げ馬神事」での馬の扱い方をはじめ、
全ての馬の扱い方についての改善を求める活動をしています。

【動物との共生を考える連絡会】
「上げ馬神事の改善を！」 ＜2006/05/26＞
http://dokyoren.web.fc2.com/ageuma_060526.html

【記事タイトル：三重県の上げ馬神事のことを知ってください　】
　＞…三重県、教育委員会などは、我々の調査を真摯に受け止め、過去を含め実態を再調査し、
　文化財として適切か否かを再検討する。
　…これこそが、時代に見合う文化大革命で、真の文化であると思う。←（2003年の書き込みだけど「文化大革命」ｗ）

資料請求、問合せ先「馬の保護管理研究会」[2003/08/06 14:11:10]
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kiy-n/bbs1/93096382597378.html

>>488
お前いつの時代の人だよ

>>493
バロスｗｗしっぽが出ちゃってるなｗ

>>480
ナマハゲのかっこして酒飲んで酔っ払って女湯に侵入とか、そんなイメージがあるわ。

>>493
＞文化大革命
やっぱ特アの思想に汚染されたプロ市民団体か

馬鹿左翼はホント馬鹿だな

ハゲは文化

>>493
普通の人間には「文革」と「大躍進」は「大虐殺」と同義なんだがねw
そうでない人たちもいまだにいるんだねw

ゲバ棒とモロゾフカクテルに郷愁感じちゃう人たちかね、やっぱw

このスレ、動物愛護団体やチョンとかに結び付けて叩いて
喜んでいる馬鹿がいっぱいだけど、本当、なんでこうも簡単に
条件反射的に書くかな…
チョン云々じゃなくて、これ見て相当嫌な気分になるやつ
いっぱいいるからさ、マジで
競馬でムチ云々とか言っている馬鹿もさ、競馬が馬の足が
折れてなんぼのもんじゃ…とか言う行為をしてるか？
これは馬の足が折れて当たり前という感じなんだよ。
犬猫をコンクリにブツケテ虐待してるのと変わらん行為…

>>501
馬の脚が折れた事故があったのか？
ソースちょうだい。

こういう綺麗ごと厨をのさばらせるとろくなことがない

>>県内の動物愛護団体代表の女性（62）は「見物人から『かわいそう』『もう来年は見たくない』との声も聞こえる。
>>誰が見てもいい祭になるよう考えてほしい」と訴える。

これは「神事」であって、そもそも見世物ではないんだが？
見たくなければ見なければいいだけだろ。

見てて気分が悪くなるくらい過剰に叩くアホを排除すればいいだけ

それはそうと、寝てるカエルを起こして矢で射る祭は可哀想だと思った

>>501
＞これ見て相当嫌な気分になるやついっぱいいるからさ
なら見るなよ

これ前にテレビで見たけど、氏子の中から十代の男が選ばれて乗るんで、
乗馬経験もあんまりないのがやってるとか。
氏子の男は馬の扱い覚えとくのを必須にして、獣医とか乗馬のプロがしっかり指導したらいいんじゃね？

NHK未報道

イオン死体水事件
http://www.youtube.com/watch?v=PX9FswHVz8o

「猿まわし」も動物虐待なんじゃねーの？

競馬のムチは虐待にあたるから使用禁止な
ムチで叩かれて走らされるなんて、なんて可哀想！

まーた自己主張押し付け団体かよ

もういいよ 飽きた

伝統的なキムチ作りを守るなら唐辛子なんて使ってはいけない事になる

無茶しよるなー

>>509
あれは運命共同体みたいなもんだな
猿回しが廃止されたらお互いが餓死する
猿回し師にとって猿はビジネスパートナーであり
猿にとっても絶好の食い扶持

【海外/オーストラリア】迷子の赤ちゃんクジラ、衰弱のため安楽死
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219379975/
【ＮＨＫ】ドラマ撮影後、キリンの親子が相次いで急死　放送中止に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200066737/
【国際】「食料目的で動物を殺すな！」 動物保護団体が下着姿で抗議-ドイツ・ケルン
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240074899/
【国際】波打ち際に子くじら、海に帰しても生きていけないだろうと安楽死　米国
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1041/10419/1041990427.html
＜競馬＞名牝マックスビューティ、蹄葉炎のため安楽死の措置
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10148/1014846451.html
【社会】シカと間違え、放牧中の競走馬を２頭を射殺。銃刀法違反の疑いも…北海道
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1036/10365/1036580829.html
┨海外┠社長の飼い犬を食べた女子社員らが解雇される - 韓国
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10296/1029632350.html
「これはあなたの毛皮のコートの残りです」動物愛護団体の衝撃的な広告が話題
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10371/1037146549.html
【国際】ケンタッキーFCはニワトリいじめるな　動物愛護団体が世界規模のボイコット
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1042/10420/1042008392.html
【政治】鳩山首相「地球を襲っている人間という生物が犯している大きな誤りの１つが温暖化」「人間がいなくなるのが一番地球に優しい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263457640/

サーカスの猛獣ショーなんか虐待の最たるものだよな。

>>509
猿回しは童話が絡んでるから左派は叩きません

なんで、わざわざ見に来て文句言ってるんだか・・・訳分からん

馬鹿でねーの。
じゃあ競馬も終了。
牛追い祭りも終了。
闘牛も終了。
クリスマスも終了。
サンクスギビングも終了。
節分も終了。
ロデオ大会も終了。

この件に限ったことじゃなく馬にムチ入れることを毛嫌いする人が多いが
あいつらの頑丈さは並大抵じゃないぞ
人間が渾身の力でぶん殴っても平気な顔して草を食い続けてるような生き物だ
擬人化して同情するのもどうかと思うｗ

昔からやってきた伝統だからって動物虐待を続けるなんて土人としか言いようがない。

熊本の旧・ボシタ祭り（現・藤崎宮例大祭）だと思ったら、
三重にも似たような祭りがあったんだね。

元熊本県民だが、ボシタは馬いじめ祭りで有名だよ。

馬に酒飲ませて大暴れするのを喜んだり（これで死人が出たこともある）、
オスの急所（睾丸）を棒でつついて涙ポロポロこぼさせたり、
そんな感じで市中引き回された馬たちは、後で馬刺しになるんだ。

祭りには確かに、非日常的に異様な熱気も付きものだが、
この祭りに関しては、動物愛護団体の言い分も一理あるような気がするんだよね。

>>520
著名な空手家が自分の拳で獣を殺せるか試そうとして
まずはブタの額をぶん殴ったんだがブタは何事もなかったかのように
平然とエサを食い続けていたんだそうだ。
マンガのようにはいかんな。

フォアグラも虐待
キャビアも虐待
養鶏も虐待

いちいち関係ない奴が首を突っ込むなよ
上げ馬を全国に強制させる法でも作ろうとするなら話は別だがな。

＞馬を興奮させるため竹やはんてんで
＞たたいたり、ササの葉で急所を刺激することもあるという。

さすが日本人は野蛮だな。シーシェパードが反発するはずだ。

スペインで言えよww

>>522
あぁ、こういうことがあった祭りだよね、ニュースになったね。

「1970年代以降、さまざまな人権団体、教育者団体、在日朝鮮・韓国人団体などから、
この「ボシタ」使用に対する批判がみられるようになった。その批判の論拠となったのは、
「ボシタ」の語源が一般には「朝鮮滅ボシタ」と理解されており、
民族差別を助長するから、という一説に由来するものであった。
しかしながら、実際に朝鮮を滅ぼしたという事実が無いにもかかわらず、
呼称の語源を朝鮮滅ボシタに求めるこれらの批判の不可解さは、
在日朝鮮・韓国人団体などによる、単なる民族運動のお題目として、
ボシタ祭りの呼称が利用され、犠牲となったという見方を免れ得ない。」

>>523
まさかの八巻建弐にﾜﾛﾀ

そうだよな、来年から木馬でやるべきだな、レール敷いて。
それで坂の上から褌一丁の男衆が引き上げるというのはどうだろう

>>21,100
イヨマンテも上げ馬もあっていいよ。

なんでもかんでもカワイソウという感情で行動するのはやめようよ。
つけ込まれて、在日に生活保護だして居座られる原因になったし、
参政権までもってかれそうになってんだから。

ペットを飼っているやつらに限ってこんなこと言うんだよな。
「私はかわいがってる！」とか。「飼ってあげている」とか、動物たちにしてみれば迷惑なんだよ！

あ、私ですか？通りすがりの飼い猫です。

馬が可哀想。








馬刺しは食うけど。

動物園で檻に入れているのも虐待とか言っちゃう人らだし

模型か、CGで代用。

三重じゃあ仕方がないね

>>533
勇気を持って野生化するんだ
今ならまだ野良になれる

あ、私ですか？私は通りすがりの






捨て猫です。

>>533
家には猫が4匹、犬が2匹いるが、伝統行事が動物虐待なぞとは露ほども思わんぜ

>>522
ボシタ祭りで思い出したけど、韓国人の団体が
「ボシタ祭りのボシタの掛け声は秀吉の朝鮮出兵の「朝鮮を滅ぼした」が起源だからボシタ祭りを中止しろ」
「ボシタの掛け声を止めろ」とか行ってきた事があるんだよな

やっぱこの動物愛護団体の後ろに在日朝鮮人がいるんだろうな

なんかつまらん世界だね

そのうち、人間が生きていることが動物へのギャクタ・・・・・ゲフゲフ！

若者の飲酒問題もあるらしいし、ケガ人もでるからアウトだろ
馬なんか昔から道具だし、重要なのは人間の方だな

民主党が警察をつかって２ｃｈつぶしを画策
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1265807571/l50

>>543
んじゃだんじりとかその手の祭りも全部中止だなｗ

いま映像みたけど、これは虐待だな
馬叩いてるの田舎ヤンキーばっかだったな

まぁそのうち死人出たら廃止になるっしょ
祭で死ねたら本望だろうがｗ

動物愛護論で宗教行事を否定するのは極めて難しい。
信教の自由ははっきり規定されているが動物の尊厳ははっきりとした規定が無い。

動物愛護の観点からすれば凄惨極るイオマンテについて、あんな残酷な祭り（儀式）
はやめろとアイヌの人々に要請する人があるかもしれないけど、アイヌの人は普通に怒るだけだろう。

これがダメなら競馬の障害レースもダメだろうね

>>548
だから金の問題なんだろう。

祭りはやりたければ地元民だけで細々とやればいい。
だが観光資源として考えるなら観光客が好まないものは変えていかなければならない。


>>242
>>257
>>272

あたりのレスでも書いてあるけど単純な問題じゃないだろうね。

スペインの闘牛の方が残酷だと思うんだが

動物愛護なんて言ってる奴は、社会にとけ込めないクズどもの集まりだろｗ
動物愛護と叫んで自分たちは良い人間だとアピールして、他人を見下したいんだろ
本当に守りたいなら、三重県の伝統行事を奪い観光客も減るわけだから、代わりに人の集めれる企画を立てたり
動物愛護団体が代わりに鞭で打たれろよ！そこまでやって初めて動物の為って言えるんだよ！
安全な場所から何一つ被害を受けずに文句だけをいうってことは全部自分の為だ
自分が一番被害を受けて初めて人の為って言えるんだよ
だいたい何人いるんだよ動物愛護団体は！全員の名前と住所を公表しろよｗ
俺から言わせれば犬を飼う行為自体が動物虐待で可哀想だけどな
犬は自由に生きたいに決まっている。首輪をつけられて散歩させられて可哀想すぎ
でも、文句をいうつもりはない。そのことによって日本の社会はなりたっていて俺もその一員だから

でも、自分達の食べる食料には動物虐待とは言わないけどな。

動物愛護うんぬん過剰に言ってるやつは肉は食ってんのかね

じゃあ俺も仕事やめるわ

闘牛は？

伝統に難癖をつけるのは在日

女性が諸所の事情で堕胎することについてこの団体はどういう見解なんだ？
問答無用で何が何でも産めって見解なんかね

ケ・ケガレ・ハレも解らぬバカが多いんだなあ

馬使う場所が無くなったから、食べます。うん

安易な自己否定
ウンコをひねり出す存在に嫌悪し
ウンコを食っちゃうなんてことになっちゃうかもね。
エントロピーに対する負のフィードバック満載やがな
ヤクザは死ねー！みたいなw　もう、排気ガス出しちゃう車なんかも乗れないねww
ゆーとぴあ　ワーイ　で、人間がいなくなるのが一等地球の為とかwww

とにかく奴らの背後関係を洗い出さないとダメだな

これで可哀相なら服着せられた犬猫なんてアウシュビッツ並みの扱いだなｗ

全力で走らせたり、鞭を入れたりしている競馬も動物虐待になるな。

奉りは、神様に死を奉納するのが普通だしね。
どこの祭りも死とつながっている。

ホントこの手の団体はキチガイだらけだなｗ

スケープゴートの肛門が　神の顔に対峙する

三重の県教委か
なるほど

>見物人から『かわいそう』『もう来年は見たくない』との声も聞こえる
その声の主を、連れて来てください。

急所を笹で刺激するのは虐待じゃないだろｗ

これは馬がかわいそうだな。
食べるために殺す以外は、動物への暴力はよくない。

馬の代わりに人間がやりゃいいじゃん

キチガイクレーマーなんか相手にすんなよ

文化の無い連中が、妬みで叩いているのでは？

>>570
ご褒美だよな、普通に

狐狩りや闘牛、競馬、動物園、食肉みんな虐待だな

>>571
なら祭りの後でスタッフがおいしくいただけばいい

これと闘牛をセットで廃止してください。
闘犬とかは犬が傷ついたり死んだりするわけじゃないのでOK

>>1
上げ馬神事に文句言う奴らは、ＪＲＡにも言ったらどうなんだ？
わざわざ狙い撃ちにしてるとしか思えない。

だったら、感謝祭にわざわざ七面鳥を食うのも残酷ということになるな

三十路の童貞を救済してくれよ。
かわいそうだろ！

動物愛護団体ｗｗｗ動物を愛護する前にホームレスを愛護してやれよ
リバーサイドのペントハウス居住者は動物以下なのか？

マジレスするが

競馬はかなり愛護に叩かれてる

権利団体ってのはどうしてこうなんだ・・・・
一度たりともよくやった！！と思った事がない・・・・

動物愛護団体のくそっぷりをよくあらわしてるのが、
昨日やってたジュラシックパークだよな
自分たちの理想の為なら、他人様を危険に陥れても屁とも思わないカルトの集まり

なら競馬の鞭も虐待だよな
愛護馬鹿はレース毎に抗議してるんだろうな？

>>586
だから叩かれまくって使用回数制限とかあんだよ
そのくらい調べろカス

>>587
その制限は日本でもあるんだろうな？
イギリスだけとか言わないよな？ｗ

ここで競馬とかの話を持ち出してくるやつって
馬鹿なの？
これに比べれば競馬なんて可愛いものなのに
まるで小学生の論理
チョンとかを持ち出してきて、チョンの陰謀だとか言って
話を持ち出してくるやつはモット馬鹿だけどさ。
イオマンテ云々言っているやつも、あれとは残酷さが全く違う方向の
ものだと言う事に気づけよ。
とにかく、内容も知らずただ条件反射で叩いている馬鹿が多いこと多いこと…

>>589
で？お前が不愉快だから止めろ言うのが不愉快な俺の気持ちはどうしてくれるの？

馬がイヤだって言ってるんだから、ダメだろ。
逆に、いいって言う馬を連れてくれば、ＯＫかな。

別にやめろなんて誰も言ってない。
地元7地区の青年会などでつくる「御厨（みくりや）」とやらが馬に興奮剤飲ませたり
無茶苦茶してるから県の無形民俗文化財指定を外すかもしれないってこと。
自治体から補助金を貰うとか恩恵を受けてるんだから指定を受けたきゃルールを守れ。
まあ、指定を外れても神事とやらを続けるのは自由だし問題ねえだろ。

文化に口出す連中も近代教育が産んだバカ、だよね

文化とか。
単なる興行だよ。

どうせばかげた抗議だろうと読んでみたが、ちょっと考えてしまった
現代にはもうそぐわないような、でも伝統でもあるなら、難しいね

>>594
文化と興行の差異は何？

>>588
ねえよ
そのくらい調べろカス

587 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 21:38:27 ID:3VBT7/lj0
>>586
だから叩かれまくって使用回数制限とかあんだよ
そのくらい調べろカス

危険といえば、
危険な状態の上に乗っている人も危険だよね。
人権侵害だよね。

物狂いか

最終的に食って供養してやるのならいいんじゃないすか。
生き物で遊び散らかして終わりじゃないんでしょ。

すごい良い事言おうと思ったけど、酒飲み過ぎて脳内に浮かんだビジョンが活字に反映できねえから
議論参加しないでロム主体で合いの手打つくらいにしとくわｗｗ　　ﾋｯｸ

これは占いをかねているんですよ。
危険のない予定調和では出来レース。
まさに興行。

また、奉納行事という行為自体を神への捧げ物とする行事。
ある民族では豚を生贄に捧げるだろうし、
ある民族では眠っている蛙を見つけ出して捧げる。
そっちのほうも苦情を言いにいきなよ。
イスラムとかいきなよ。

崇高さを理解できないからといって、
パッケージにまとめて非難するのは官僚的としかいいようがない。
ネットで転がっている情報を鵜呑みにして他人を非難する連中と何のかわりのないことさぁね。

まぁ、補助金が適切かという見張り役という意味では役割を果たしているかもしれんがねぇ。

成人式で暴れるような奴らが
馬をひっぱたいてたよ
それを笑顔でみんなみてた
みんなで抗議して廃止にしようぜ

こういう文句言うやつらに限って
外に出たこと無い　ニト引きこもりに　金持ちボンボンで泥んこ遊びに無縁な
抗菌作用のやつ等が多いんだろうな。

何が動物虐待だよ、そんじゃ肉食うな　魚食うな　ペット飼うな　車乗るな　電気製品使うな
　

胸糞悪いんだよ、泥にはいつくばったことが無い　くそどもが

>>592
＞県の無形民俗文化財指定を外すかもしれないってこと。
＞まあ、指定を外れても神事とやらを続けるのは自由だし問題ねえだろ。

まるで文化財指定を外すのが目的のような、言い方だね。
みんなで監視のテープを取ろう、って呼びかけてさ。

>603,604
別にやりたければやればいいだろ
ただ文化財指定を外すだけなんだから
本当に必要だと思うなら、文化財なんて言う肩書きに
こだわる必要なんてないだろ？

>>607
指定を外すか否かは主権者が決める事だ
愛護団体が決める事じゃない

「神事を馬術競技化（スポーツ化）する」「和式スポーツ馬術」
「新たな名誉が創出できる。」「時代に見合う文化大革命で、真の文化であると思う。」
　　↑
「愛馬精神」はいいけどさ、なんか、変わった言葉を使ったり、変わった感性があるんだなｗ

【記事タイトル：三重県の上げ馬神事のことを知ってください　】
＞その他の改革案
＞? 世界には、和式馬術競技がないので、神事を馬術競技化（スポーツ化）する。…

＞この改革によって、レベルが大幅に低くなり、スリルを求める観衆には不満が出ると思う
　が、印象が大きく変わる。物言えぬ動物（馬）にもやさしい国（地域、三重県）と印象づ
　けられ、他に例を見ない和式スポーツ馬術を提案し、御厨組織と一体となって振興するこ
　とにより、新たな名誉が創出できる。これによって、愛馬精神が芽生え、動物（人を含
　む）にやさしい人々の増加が見込まれる。これこそが、時代に見合う文化大革命で、真の
　文化であると思う。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kiy-n/bbs1/93096382597378.html

そもそもサラブレッドを使ってる時点で、
伝統の姿は残していないからね。

昔の小さな馬であの土壁？と思ってたけど、
近代になってから作られたものだというなら納得だ。
サラブレッドを使うようになって
馬もでかくなったし、スピード感や馬力が出るから
どんどんエスカレートしたんだろう。

田舎の祭りなんかは、ほとんど
ヤンキーのウサ晴らしみたいなもんだからね。

>>585
映画の中の話をすぐ本当だと思うバカがわいてるなｗ

んじゃ欧州にでも行って競馬場で動物虐待だ、可哀想だと訴えてこいよ

>>613
当然向こうには向こうでそういう奴らがいるんだよ。
必ずしも競馬場にいるわけじゃないだろうがｗ、知らないのか？

>>1
そんなこと言ったら、モンゴルの馬レースなんかどうするんだ？
過酷過ぎて馬が死んだりするし、下手すると子供虐待だぞ

映画といえば、時代劇でサラブレッドが疾走してるのを見て
あれがほんとだったと思い込んでるのがバカな日本人だもんな。

野菜愛護団体、果物愛護団体ってある？
切られて、食われて痛がってるのに。

>>617
自然愛護の緑豆が近いんじゃねーの？

>>617
そう感じる人が作ればいいと思うよｗ

じゃあ見に来んなよ・・・・

>>616
映画がドラマの時代表現を信じてるのは日本人だけじゃないだろ
俺は日本人が酷い部類に入るとは思わんけどな

ID:cS6lmUy10

知恵遅れって居るんだな
キモイ

>>622
＞そもそもサラブレッドを使ってる時点で、
　伝統の姿は残していないからね。

まぁ、こう言うことを言っちゃう人だからね。
こんな事を言ってたら、世界中から「伝統」だの「文化」「継承」なんか無くなってるｗ
昔は在ったが今は手に入らないから、そこは代用で継承していく、
どんなものでも、長く引き継いでいくっていうのは、そう言うものなのにさ。

急所の刺激はやめてあげて！！

>>623
でも国産馬もまだ居る事いるよ
なんでか知らんけど流鏑馬とかもアラブ種でやってるから
只見た目で選んでる気がしないでもないね
俺は個人的には和馬に戻して欲しいけど

(･∀･;)馬にとって、走れる場所があることは幸せ

本当に虐待なら、馬上らずに止まるだろ

これは動物愛護団体じゃなくても批判の声が強い行事だよ。

相撲なんかも伝統に固執すれば土俵の四本柱は宗教的な意味があったが
客が見にくいからという理由で吊り下げ屋根に変わってるからな
まあ時代に合わないなら変えればいいんじゃないの

これ毎年批判してんのか？

>>625
＞でも国産馬もまだ居る事いるよ

どの「国産馬」のこと？
和種馬8品種は文化財として指定を受けてるだろ、、絶滅が危ぶまれているからさ。

　また愛誤か。

昔の物をそのまま続けるんじゃなくて
時代時代に合わせて変化させてもいいんじゃないかな
変化も伝統の一部になるとは思うけど
でもこういうのは難しい問題なのだろう

動物愛護団体は肉を絶対に食わないよね？
動物を食うために殺すなんてまさに鬼畜の所業なんだろ？

これは神事だからと言えば「神事なら人を生贄にしてもいいのか」と言い出すし、
伝統的に続けてる事だからといえば「昔は動物愛護の精神が存在しなかったが今は違うんだから改めろ」とくる
ああ言えばこう言う、ほんとに厄介な連中だよな

>>631
祭りの時だけ貸してもらうとかできんのかね
この祭りはリスク大きいから止めたほういいとは思うが
流鏑馬とかは俺はイイと思うんだがなー
それがダメならモンゴル辺りから馬持って来るとか
なんか日本伝統の祭りにアラブ種は違和感有るんよね

伝統のある神事なんだろ？ｗ品格だろｗｗｗ

ヤノマミ族のドキュメンタリーでも見て失禁しとけ。

・・・あれも、基地外団体が食いつかなきゃいいが。
海外の団体の基地外振りは半端ねぇからな。

こいつらの言い分を聞いていたら、世界各国のイベントを相当数中止しなければならない。
JRAや各国の競馬も薬殺処分しているし、
ペット業界も保健所に送り込むペットの数があまりに多い。
スペインの闘牛、牛を街に放ち走らせる祭り、化粧品や医療などの開発での動物実験
動物園や水族館、恐らくは釣りも全て行ってはいけないのだろう。

上げ馬神事を止めさせようとは、一体どれだけ驕り高ぶれば気が済むのだろうか？

三重県は左翼が強いからね

こんなこと言い出したら競馬とかどうなるんだよｗ

シナの文化破壊工作

けだものだもの


むつを

自分達はこんな奴らとは違う！(ｷﾘｯ　なんて思ってる犬猫好きなんかも基本的にこのキチガイ愛誤と同じだし、もうこんな世の中なんだよ
競馬も闘犬もやめちまえ

とりあえず、ヨーロッパの牛追い祭りに文句言って来い。

>>636
＞なんか日本伝統の祭りにアラブ種は違和感有るんよね

長く安定してコストの面も含め、調達が可能な馬を選んでいる、ってことだろうな。
それが現在はアラブ種ってことじゃないのかな？
100年後、200年後にどうなってるかは分らないけどさ。

流鏑馬が馬の調達が困難（品種特定のためや高コスト等）の為に消滅じゃあねー。
文化伝統を守るって、そう簡単なものじゃないからさ。

この上げ馬神事だってそもそもが地元の祭りだったのに、
時代が変われば注目され、いろんなとこからいろんな突っ込みが入ってくるわけだし。

動物が関係していようがいまいが、
「神事」「神社」「日本の伝統・文化」だのを標的にしている団体や組織もあるからね。

生き物カワイソウという気分に陶酔してるんだろうな。

綿流し

まあ日本の伝統文化破壊工作だろうな
三重県ってのは左翼、同和、日教組が強いところで有名なんだよ
前知事の北川正恭って奴は今じゃＴＢＳ御用達のコメンテイター

>>646
東洋系の小型種を調達するのそんなにコスト掛かるんかね？
コスト度外視しろとは言う気は無いけどさ
俺は見た目でアラブ系を選んでる気がすんだよなー

俺は無形文化は有形文化より時代の影響を受け易いと考えてるから
伝統文化として価値があるなら可能な限り昔の姿で残して欲しいという考えなんだ

>>650
＞東洋系の小型種を調達するのそんなにコスト掛かるんかね？

どうなんだろうね？
長期安定なら繁殖なんだろうけど、現在「東洋系の小型種」を繁殖させているとこがあるのかなー？

＞伝統文化として価値があるなら可能な限り昔の姿で残して欲しいという考えなんだ

外からの理想はいろいろあるけどさ。
「伝統文化として価値」だって外から見た価値だしね。
地元のこういう「伝統文化」の価値なんて、外からの評価はどうとでも言えるからさ。
元々が地元のものなんだし。

日本中地方の「伝統文化保存継承」がどんなに資金難で苦労しているか、ってことだろ、継承人材もさ。
この「上げ馬神事」だって「税金が使われているー、文化財の指定取り消せー」なんだし。

理想ならなんとでも言える、継承するのは大変っていうことだよ。

どうせバックは左翼か在日でしょ。
おまけに三重県だしwww

動物の血を捧げる伝統はアメリカ、ヨーロッパ以外どこでもやってそうだけど
どうなっているんだろう？イスラムとかにも文句言うような
団体あるんだろうか？かなり覚悟いりそうだけど

伝統の名の下に、馬を苛めてるんだからやめるべき。どうせ馬の足が折れたりしたら、
そのまま殺処分にするんだろうが。わざわざ、その原因になることを馬にさせなくても
いいわな。バカバカしい。

なんだか世の中が偽善に満ちていくなあ

祭の実行委員を客が叩いたりつついて登らせることにすればいい

＞ 馬に乗るのは虐待。
まあ競走馬は親から引き離して生涯訓練施設だからな

漢塾とかCHにでる養成所に近い

>>650
まあ、廃用競走馬が一番安いでしょう。
エサさえ食わせて貰えれば、タダで持っていってが基本ですから。

和駒は今や希少種だからね。
地方からして木曽駒だろうけど、種の保存がギリギリで、貸し出しなんて無理。
それこそ、文化財として馬ぐるみで保存すればできるかもだけど、そんな金は無いよね。

>>651
＞理想ならなんとでも言える、継承するのは大変っていうことだよ。

それは理解したうえで言ってるつもりだよ
そもそも文化財級の伝統文化ってのは継承が難しいからこその
希少価値が評価されての話だろうし

>>650
だったら、こんなただの馬苛めに伝統的価値なんかないだろ。だいたい、時代に
合わなくなってきてる伝統文化を、守る事自体が無意味だし。無理に守ろうとすれば、
いらん金がどんどん要るだけだからな。

>>660
時代に合わないのに残ってるから貴重なんだよ
なんでも時代に合わせたら古いのも全部否定せんといかんぞｗ
進歩原理主義者は世界遺産壊して周ったらどうだ？

闘犬や闘鶏はどうなるんだ、競馬も刺激されて走らされてるぞ
力士なんて裸にされて肌と肌のぶつかり合いをさせられてるんだぞ

>>661
これは世界遺産じゃないじゃん。ただの無意味な馬苛め。一緒にしてはいけない。
世界遺産は、その当時の文化が残ってる立派なモンだか、馬苛めは文化じゃないだろ。

↓ようするに、これ止めればよろしい

>馬を興奮させるため竹やはんてんで
>たたいたり、ササの葉で急所を刺激することもあるという

>>663
つーことは、競馬も馬術も禁止ですね

昔の人が知らず知らずのうちに犯してきた愚かな過ちを正すのは現代人の責務。

そもそも、無形文化財の補助金ってどれだけ出てるのかな？
この手の神事って、大概が持ち出しでしょう？
大した金額が出ていないなら、蹴るのも手。
そうしたら、それこそ外野が口出すスキが無い訳で。

伝統文化の継承うんぬんは、土地の人が判断すれば良い。

>>663
世界遺産級しか伝統文化として認めん訳か
海外旅行してもつまらなそうだな・・

>>668
違うよ。無意味な動物苛めだから、止めろって言ってるだけだ。で、お前は馬を
苛める事のどこに文化的価値を見出してるんだ？

すっ転げて落ちていくおんまさんはかわいそうだと思う
人はどうでもいいけど。
馬が自然界でやらない動きをさせるのはなぁ…

>>669
だったらイヨマンテも反対なんだよな？

>>671
当たり前だ。クマを殺して、どうしようっていうんだよ。

>>671
その人たちは差別と偏見に苦しむ特権階級クラブに新しく入会したからOK

むしろ、生贄の熊の捕獲や運営費を行政が全て負担するくらいの配慮がほしいと
市民団体が騒ぎます。

>>672
案外筋は通ってるな、見直したよｗ　猿回しは？

>>674
苛めだろ。あとサーカスとか、動物園、水族館とかもな。

>>675
釣られたわｗ

>>666
じゃあ、ベジタリアンを無くさないとな。
畑を造り維持するのに
どれだけの動植物が犠牲になったことか…

>>1
競馬も叩きまくるけどなｗ
ばんえい競馬なんてリンチだし。

｢伝統だから｣と言うが、ここで挙げられてる行為は本来の伝統とは無関係な部分だよ。
近代以降、見世物のためにエスカレートしただけ。
これを改めても、伝統の神事を歪めることにはならない。

>>675
あー、わかるな
動物や水族館のショーって、見ても手放しで喜べないというか…
子供の頃見た水族館のアシカショーで、アシカが音楽に合わせて太鼓を叩くタイミングを
アシカのそばに立った係員がこっそりアシカの前足を踏んでやらせてたのを見て以来、嫌になった。

動物園や水族館の生き物飼ってる自体は研究目的もあるから仕方ないとこもあるけど
ショーは要らん。

日本は伝統的に馬をすごく大事にしてきたし、この祭でもそうだった。
大切な馬に致命傷を与えるような神事なんか有り得ないの。
もともとは坂を駆け上がる行事で、あんな基地外じみた壁はなかった。

それが、払い下げの競走馬を使うようになって、｢村の大切な馬｣から｢使い捨ての馬｣になったために、無茶苦茶やらせるようになって今みたいになっただけ。
馬も騎手もろくな訓練もないのだから、あんな崖や壁を越えられるわけもないのを、無理矢理成功させようとするから虐待行為が生まれてるんだ。

馬を叩いてるオッサンが自分で壁を登れば万事解決じゃない？

コンビーフ
JRA競走馬シリーズ（現役時の生写真付）

キリシタンにとって牛や豚、チキンなんかは、神が与えたもうた食糧だから別格なんだよ
いわば別腹

ここの人らは、｢愛護団体｣という名前に反応してるだけでしょ？
まずは自分で考えてみなよ。
俺は土佐の闘犬は虐待と思わないけど、上げ馬神事の今のやり方は虐待だと思う。

牛追い祭りとかもっと非道いけど・・・

>>685
たしかに単語レベルでしか反応できない傾向はあるね

そのうち競馬もダメ　海外へ遠征して闘牛もダメ　

基地外の言うことは無視すればいいよ

単に”神事”ってとこが特定の人にとって気に入らないんでしょうなぁ

NHKでも奈良の鹿の角を切る神事を特集したドキュメントで
鹿に勝手に名前つけて女の子に「○○逃げろ、逃げろ逃げちゃえ！！」とか言わせたり
角を切らせる際に鹿が怪我しましたとか
角を切られた○○は再び女の子の前に姿をあらわしませんでした

・・・とか「ああ、この神事を潰したいのね。」としかコメントしようのないもの流してるしなぁ

闘牛みたく殺して楽しむ訳じゃねーのに

馬刺し批判から始めろ

>686〜691他
論理のすり替え　乙

世界的にも動物保護団体は過激になりすぎと、一般市民からドン引きされる傾向にあります。
欧米ではヒーロー物やアクション物の適役が環境テロリストにシフトしてきています。
現在開催中のバンクーバーオリンピックでさえ過激なデモが、繰り広げられています。
ごく一部の過激派の対応は警察に任せつつ無視して粛々と続けましょう。

猫愛護にも、↓こういう人がいるくらいですから・・・


>「フンで迷惑してる」「庭を荒らされて迷惑してる」「車に上がられて迷惑してる」等、
>先に「迷惑だ」と言い放った者勝ちの社会は間違ってませんか？
>有志は迷惑がられて迷惑してます。
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/card-tiiki-neko.htm

>地域猫活動の妨害を阻止したい 地域猫活動は合憲合法の公益活動
>妨害されたらこのカード（はがき）の提示を
>地域猫活動の妨害をする公務員対策 自治体担当者の間違いを議員・首長等へハガキで周知
>（自分に都合の良い法だけを選んで遵守し、都合の悪い法は絶対に遵守しない公務員に恥をかかせる方法）
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/soudan.htm

>地域猫活動妨害行為についての意見書（公開質問状）
>
>８、車に傷をつけられたという方は証拠はありますか？　
>嘘をついて有志へ損害賠償責任を問うことは詐欺になります。
>また、猫を捨てたわけでもない有志へ、車の傷の損害賠償責務がありますか？　
>飼い主のいない猫については、猫を好き嫌いに関係なく、
>地域の皆で、フン始末も含めて、給餌・去勢避妊・病気時の世話をする地域猫活動を。
>
>11、「フンで迷惑している」という方にお聞きします。
>辞書でフンを調べると「迷惑なもの」とは載っていませんし、
>私たちはフンを見たからといって猫を排除しようとは思いつきもしません。
>つまり感性による受け止め方の違いなのです。
>あなたは猫のフンを見たときに“帰る家のない可哀想な動物がいるんだ、気の毒だ”と思わないのでしょうか？
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/koukai-situmon-syo.htm

沖縄県がヤンバルクイナ保護のため野猫（のねこ＝半野生化した猫）捕獲をやろうとした時に、それに抗議する愛護団体内で出回った文章。
沖縄への抗議例が書かれていました。


【抗議例】
「希少動物が減った原因は、捕食動物のせいだけなのですか？自然破壊など、
他の要因の方が大きいのではないですか？それを動物のせいにするとは！」
「野猫も猫には違いない。首輪がないからといって、捕獲するのは間違っている。
そもそも飼い猫に首輪をつけることは、義務ではないはずだ。」
「たまたま逃げて、迷っている猫かもしれない。家族の一員としてかわいがっている人もいる。
飼っているペットを盗むのは泥棒と同じだ。行政が違法行為をするとは許せない。」
「殺すことには絶対反対。人間の責任なのだから、予算を出して保護シェルターをつくって、最後まで大事に保護すべきだ。」
「安易に殺そうとする姿勢が絶滅を招く。ヤンバルクイナと同様、猫やマングースの命も尊重し、保護して！
「希少種は大切、移入種や野良猫は邪魔とは、国（県）は命の差別をするのですか？」
「青少年への悪影響を考えるべきです。子供が真似してマングースや猫を殺したら、どうするのですか！」
「毎年、沖縄旅行をしていたが、行政が猫殺しをするような所とは、失望した。今年は別の場所に行く。」
「猫を駆除するなんて、沖縄のイメージ悪いですよ。本気で観光客を呼び寄せたいなら、
イメージダウンになるようなことはやめるべきです。このまま駆除が続くのなら、二度と沖縄に行くつもりはありません。」

ＪＡＶＡの会員として抗議すると抗議数にカウントされず、組織票として全て一つにまとめられてしまいます。
せっかくの抗議を無駄にしないためにも、抗議数を増やすためにも、決してＪＡＶＡの名前を出すことなく、
一市民として要望例どおりではなく、ご自分の言葉で抗議してください。
一市民からの抗議が殺到して動物の捕獲・駆除を中止した地域もありますので、
１人でも多くの方がご協力くださいますよう、よろしくお願いします。


愛護団体の内部文書　※現在リンク切れ
ttp://yambaru2002.tripod.co.jp/okinawa.html

>>695については、2ちゃんでも過去ログに騒動の経緯が残っているよ。

絶滅危惧種保護　VS　猫愛誤　＠沖縄
http://caramel.2ch.net/dog/kako/1011/10116/1011622729.html　（過去ログ）

　　　　 ./'　 _/_/⊥/:: ヽ⊥､__,　　ヽ
　　　　// 　 /.|/　l/:::::::::ヽ|.,,ヽ|ヽ　 ヽ
　　　 / i /|/;l'"~`'li,　::::　,il'"~`''liヽ |ヽ!,
　　 .／|/ ! ii,　○ ,i!　::::　il､.○ .,|i i``i ＼
　　/　　!. |　`ﾞ=='" ＿＿ `''=='"　| ,ﾉ 　 'i,
　 /　　　`i;:::,　　　i"　　　`i　　　::!.　　 　 'i
　.i　　　;;／'ヽ;;　　i　　　　 i　_;;-'`､;;　　　 'i,
　.!;; - ''　 　 　 `>┴,---,-'''"､　　　` ､;;;　 i
　　　　　　　　／ヽ,,,,_ヽ_/ _,,／ヽ　　　　 ￣
はああああ？？？？　てめえはリアルメンヘルか？？？

この伝統行事が、いいものか悪いものかは
はわからん

ただ、確実に言える事は
動物愛護団体の奴らは頭に何かが沸いている

>ID:wcLsLuWn0

こんな所で3レスも使って長文で猫害を訴えてないで、猫スレに書けよ
ここは「文化財か虐待か」ってスレだから

こういう団体っていつも言いっぱなしの上に
クサい物にはフタをしろ的な思考の軽薄さ。

分かりやすい例だと、一昔前のゆとり教育推進派の連中。
ほぼやり逃げだよ。

>>700
派遣村で一度に金配れって言ってた団体もそうだよな。
ワンルームマンションの会だっけ？

伝統行事が現在の趣向に合わないからと簡単に変えていいのかね？
長い時間のうちには変化する事もあるだろうけどいきなりバッサリってのはね

ホンダに、馬型アシモをつくってもらうとか

ぼした祭りはくそ団体の因縁に破れた
この祭りは負けちゃ駄目だ

伝統と言っても時代と共に変わって行くものだからなあ
もともと生贄を奉げていたものが絵馬やこのような行事に
姿を変えたわけだから

>>682
いずれそうなるかも

>>686
オイオイそれは作り話だっての（棒読み）

サーカスとの違いは？

西洋人に野蛮な文化を批判されると関係ないやつは引っ込んでろなのに
朝鮮人の文化は批判しまくる日本人。

アフリカの女子割礼(この板に時々スレが立っては、文化か虐待かの議論になる)の時も思ったけど
結局、それが誰かが痛いとか苦しいとか血を流すとかの行為を伴う物なら
その「文化」をやりたいと思う本人が自分の意思であえて痛い思いをする→文化
嫌がっている人(または動物)に対して、やりたい人が痛い思いを強要する→虐待
だと思うよ。
前者なら「他人の文化に口を出すべきじゃない」が正しいけど、後者にはそれは通用しない。
それじゃ子供虐待して「これは躾。他人の家庭に口を出すな」と同じだからね。

という訳で>>656の形になれば一番いいんでないの。

つか、気に入らなければ、観なきゃ良いんだよ。
保存したいなら観客が居なくても現状でやるだろうし、観光資源にしたいのなら改善するでしょう。

>>692
どこが？何が？

見物客すごいじゃんｗｗｗ
騒いでるのは反日左翼だけだろ


馬刺しうめえｗ

この多度大社って、アイドリング!!!の横山ルリカが毎年お参りに行ってるところだな。

｢愛護団体｣ってだけでヒス起こすのはやめな。
今回の件は、行事そのものを虐待だとは言ってないんだ。

馬に興奮剤を使用
馬を硬い棒で殴打
骨折した馬をロープで宙吊りにしする

これが伝統か？
こんなこと、しなくてもいいはずじゃないか？

荒唐無稽文化財

>>154 別に海外がポルノって騒ごうが関係ないんじゃね？
　　　　子宝願って神に捧げる神事なんだからさ。
　　　　チンポが大好き！って祭りでは無いだからww

牛を刺し殺すのを皆で見てる国もあるのに

騎手が酒飲んでるのがなぁ
DQN中学生とその一家はどうかしてる

訓練されたハスキーのかわりに、ペットの柴犬にそりを引かせ、進まないからとドーピングしたり、棒でめった打ちにする。
上げ馬神事で起きているのは、まさにこんな愚かな虐待だよ。

「神事」ってだけで思考停止して、コレを批判するのは反日！左翼！ってアホがいるね。
むしろこれをゲラゲラ笑って見てられる方がマトモな日本人じゃないだろう。
動物園の動物に石投げて楽しんでる中国人と同じ。

しゃしゃり出てくるＯＢってのはどこでも頭痛いなｗｗ

「うま」は昔、「んま」と発音していた。
豆知識な。

>>46
ですよね

｢おんまさん｣か…

久しぶりに馬肉買ってくるか

団体の過激派を全てのように批判する派
なぜか結果同じにおいがすんだよな
普通の感覚ではこんなもん、やんなくていい

このスレに湧いてる伝統バカのタメに良い話を聴かせてやろう

諸葛孔明って知ってるよな？　
饅頭はこの人が作ったんだが、その由来は人身御供を伝統としていた蛮族の習慣を饅頭を捧げることによって、止めさせたんだ。素晴らしいと思うだろ？

伝統バカのお前も諸葛孔明の機転にならって、その馬鹿みたいな伝統盲信をやめろ。

>>727
関係ない事を都合の良い解釈だけして結びつけて、
都合の良い時だけ人間と動物を混ぜて語る、お前のような
人間が一番馬鹿だと思うな。
こういう馬鹿が湧くのが、この手のスレの特徴ではあるが。

シナと変わらんな

>>714
もうやってないって神社の人が言ってるじゃない。

>>727
>人身御供を伝統としていた蛮族の習慣を饅頭を捧げることによって、止めさせた
いや、そんなウソを声高に自慢されてもね。小説を史実と取らないように。

この、最後の壁って安全対策じゃないの？坂の上まで馬が勢いのまま上がらないように。
もともと狭い境内が観客で埋まってるから危険だって「改善」した結果だと思うけどね。
この件も改善しないとは書いてないから良いんじゃないの。

競馬も動物いじめだから廃止だな

団体との協議もあって改善傾向だったのに、また悪化してるんだよ。
無知なOBのせいだか知らんが。

最後の壁が安全対策？
初耳だけどどこの情報？
壁のせいで馬が逆走して、怪我人が出るという事故なら起きてるけど。
安全対策をするなら、むやみに怯えさせたり興奮させたりしないことの方が先じゃないか。

草食動物全般を食ってるくせになにが動物虐待だっつう

>>732
何を言ってるの？坂上での事故のが多いでしょうが、逆走なんて珍しい。

＞安全対策をするなら、むやみに怯えさせたり興奮させたりしないことの方が先じゃないか。
これには同意。で、そこを改善するそうなので良かった良かった。

宗教の自由

人でやればいい

｢動物虐待｣というと必ず｢肉を食べるな｣とか言う人がいるけど、まさか本気じゃないよね？

極論に走りすぎなんだよ
伝統と近代価値のバランスの問題だろ
最終的な価値の是非を決めるのは主権者

オレは、動物愛護団体とか、そういうの嫌い。
でもな、上げ馬はダメだわ。人間として許せない。見に行きゃわかるよ。
あんなもん、伝統でも文化でもない。
昔は、興奮剤もないし、馬を叩いたりもしてなかったらしい。
だって、使う馬は自分たちが飼っている馬だからな。
でも、今は、馬なんて誰も飼ってる奴はいない。
だから、明日にも肉にされてしまうような馬をレンタルで借りてくる。
当然、誰も大切に扱ったりしない。
バカ！ノロマ！コノヤロー！後ろから、金髪のＤＱＮたち（若衆）が罵声を浴びせて、蹴ったり棒で叩いたり。
あげくのはては、チンポに、わけの分からない薬塗られて、酒をビンごとノドに突っ込まれて。
もうむちゃくちゃ。
駆け上がる坂も、戦前まではそんなに高くなかった。年寄りに聞けば分かる。
戦後、その方が盛り上がるからって、どんどん高く急な坂になっていった。
伝統なんて、何にも残っていない。
何のために、上げ馬があるのか、本当の意味は何か、知ってる奴なんて氏子の中に誰もいない。
自分たちの楽しみのために、動物をいじめてるだけ。憂さ晴らししてるだけ。
人間が畜生に落ちている姿を、もう晒すのはやめろ。

>>739
動物虐待だから　と　伝統的じゃ無い　は別個にしないと
あなたの主張だと例え今のやり方が伝統に則したやり方
だったとしても許容出来ない感じに見えるよ

現代の価値観と伝統の衝突であるかのように扱われているが、そうじゃないってことだろ。
批判されている行為は、
現代の価値観からして動物虐待であるし、
伝統ですらない。
それでも保存しなきゃならない理由がないんであれば、改善すべきじゃないか。

動物を虐待して何が悪いの？

その様子を見たくない人に見せたり、不特定多数が見るネットなんかに貼るのは良くないと思うけど、
見たいやつが集まる場所で虐待して何が悪いんだ？

教えてくれ。

動物虐待は日本の法律で｢犯罪｣なんだけど、知らないの？

結局>>709でFA

文化財指定も同じだよね
補助金なしでも続けるかを見てみたい

三重県民なんだけど、この、「県内の動物愛護団体」が何処の団体なのか分からないんだが。
県内にある動物愛護団体のほとんどが閉鎖・解散していて活動していないのに、
どこにこんな事言い出す団体がいるのかと。

桑名の伝統行事に口を出す、伝統行事廃止でウマーって思う奴って考えると、
在日は住民税半額でお馴染みの桑名市の在日チョンか？とか思ってしまう。

次は猿回しの番だな…

>>741
１行目と３行目で矛盾してるように見えるが・・

すまん、偉そうに書いてみたが、実は頭の出来があまり良くないので、教えて。
矛盾してるのはどのへんんだ？
自分ではマジでわからん。

>>748
現代の価値観と伝統の衝突であるかのように扱われているが、そうじゃない　（１行目）

のに

現代の価値観からして動物虐待である　（３行目）

「文化だ、伝統だ」って、神道は本来、死の穢れを嫌うもんだろ。
マトモじゃ恐がって上らないような急坂を、興奮剤やら暴力やらで馬を錯乱させて、
むりやり駆け上がらせて、骨折したら、それで用済み。「どうせ殺処分にする予定
の廃サラブレットだから死んだっていいんだよ、って？
そうやって、神社の境内で馬を事故死させて、何が「交通安全祈願」だよw

朝から来てしまった…。

現代的価値観と伝統、どちらの角度から見てもおかしなことが行われているんじゃないか。
だから、ここで起きている問題を｢伝統VS現代｣という二者の対立の構図で描くのは違うのでは。
というようなことが言いたかったんだ。

OBだか知らんが、馬を殴ってる金髪のオッサンらが｢伝統｣の代表なのかい？
むしろ、伝統&現代VS野蛮という風に捉えたい。

風呂屋の男女別は差別だ！
全部混浴にしろ！

>>751
３行目と４行目を同じ行に書いてあげないから理解できなかったんだよきっと

ただこういう虐待であること分かってて、動物をいじめる行事や風習って、実は人間には必要なのかも知れない
家庭や学校や職場で、弱者を虐待する人間が後を絶たない以上、こういうことで発散させた方がいいかも知れない
動物さんには気の毒だけど

女性(62)

動物の棲家を奪う農業は動物虐待
ベジタリアンこそ巨悪

馬のチンポが勃起してるの見てオバハンが興奮してるんだろｗ

動物愛護団体は肉食わないの？

>1
門外漢が口を挟むな。

動物愛護団体はゴキブリも殺さないの？

>>758
神様が与えてくださった家畜は食べていいというのが暗黙のルール

「見物人から『かわいそう』『もう来年は見たくない』との声も聞こえる。
　誰が見てもいい祭になるよう考えてほしい」

祭は神様のための行うもの。
ただ観衆を楽しませるためだけのエンターテイメントと勘違いするな。

スペインの牛追い祭りは良いのか？
闘牛での槍の使用は禁止になったんだっけ

どうせごく一部の阿呆が抗議してるだけだし、無視すればいいのに。

見なきゃいいのに・・・

＞ササの葉で急所を刺激することもあるという。

まあいやらしい。

猫じゃらし使用で、かけあがる猫数祭りに変えたらいいと思う。

>>1
競馬は良いのか？

>>751
２つの問題があるという事なんだろうけど「現代的価値観にそぐわない」
に「伝統VS現代」が内在してるって事だよ

>>740
伝統に則した動物虐待ですか。
そういうのは、いくら伝統とはいっても、改めるべきでしょう。

ちなみに、ミンク鯨は、とって良いと思ってます。
食うわけだし、増えすぎてるらしいし。

>>770
このスレで上がってる競馬、イヨマンテ、猿回し、動物園その他・・
食用、祭事、娯楽、その他目的は多々あるけど何処からが
動物虐待になるのか、その基準すら曖昧なのが現実な訳でしょ

例え動物虐待で有ったとしても例外として認める否かって問題もある
結局最終的には主権者が多数決で決めるのがベターだと思うよ
極少数派の過激な基準よりマシだと思う

動物虐待の定義はそんな主観的なもんじゃないってば。
愛護動物をみだりに殺したり傷つけたり、ネグレクトしたり棄てたりすること。
当たり前だけど、食用などは｢みだりに｣にはあたらない。