沖縄発、愛護団体 vs. 自然保護

http://pan_nya.tripod.co.jp/okinawa/okinawa.html

　愛護団体の人が自然保護に喧嘩売ってます。
　犬猫好きの人にこそ、こういう愛情の暴走を諌めて欲しいんですがねえ。

これひどいね。

猫と名がつけばペットと害獣もいっしょでいじめちゃいけないって理屈ですか。

マングースが自然動物とか言ってるのもいたいね。

よその地域の連中まで巻き込んで抗議運動というのがイタい。
確か、テレ東って沖縄にネット局無かったでしょ?

ヤンバルクイナが絶滅するより猫が大事な愛誤団体。
帰化動物に罪はないがﾆﾝｹﾞｰﾝによって生態系が狂ったなら、
それを戻すのもﾆﾝｹﾞｰﾝの責任なのに・・

こいつらノネコやマングースに食い殺される野生動物は
かわいそうじゃないんだな

この愛護団体の掲示板の書き込み↓
私も先日、本土の友人を玉泉洞に案内したときに
マングースがすごい狭い透明のプラスチックに入れられ
「数あてゲーム」というゲームの一部になっているのを
見て担当者に意見しました。生き物をゲームにするのは
子供の教育にも良くないのではないかと。担当者の方は
ちゃんと話しを聞いてくれました。（実際このゲームを
廃止してくれるかどうかは不明ですが）。

マングースの数当て・・見たいぞ。
いっそ処分予定のマングースをすべてしこんで、数当て用に
本土の温泉地などに売りこめば立派なリサイクル。

こっちがメインサイトみたいだな

ttp://www18.big.or.jp/~cherubim/
ケルビムって宗教用語だったかも

どっちかというとペット板の話題かも・・・

どっちかというと野生動物板の話題かも・・・

＞9
ケルビムは確か天使の名前。動物の姿をして現れるんだったはず。

>10さん、>11さん
　この愛護団体さんのメイン愛護対象は犬猫みたいです。
野生動物板なんかでスレ立てちゃったら、それこそ罵倒しか出ないと思ってこっちに立てさせてもらいました。
　犬猫好きの皆さんのご意見を伺いたかったんです。

沖縄の動物愛護は「犬猫以外は死ね（マングースは除く）」

>>13
犬猫板でも罵倒しか出てこないな(藁
馬鹿は死ななきゃ直らない、とはこいつらのことだ。

ダメだこりゃ！

>15さん
2chはあまり利用したことがありませんでしたが……
もしかして、どこへ行こうが罵倒ばっかり?

それしか生み出さないネタのような気はする
どうすりゃいい

野生動物板にも立ってるけど…
別の人が立てたのかな
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/1011627974/

どちらもまともな反応だね。

しまった。h消さなかった。

ケルビムと言えば、沖縄で猫を食べる老婆の家に押し掛けて家中の写真を
ネット上に晒してたな。
無論、老婆の承認を得たと主張していたが半分は脅しだろうな。

それこそ犬猫保護したり里親会実施してるわけだろ。それなりに
物申さずにはいられなかったのでは。理屈ではなく身近な動物への心情的な働き
なんじゃないの。お前等も犬猫好きだったら提案の一つぐらい出してやれよ。
かく言う俺は猫処分は致し方ないとして山原に動物捨てるヤツの罰則を重くする
ぐらいの事しか思いつかないが。マングースは今まで放置しておいた国が悪い
んだしヤンバルクイナ喰ってもいいんじゃねえの？絶滅しても仕方ないよ人間の自業自得だし。
案外進化して空飛べるようになったりするかもな（ｗ

>>22長いから勝手にはしょっていい？
「ネコは滅んでも良いよ人間の自業自得」

だってさ。

>>22
猫の飼い主にはこのようなモラル意識の低い方もおられるのですね。

その捕獲反対派が推進しているのは、地域猫運動です。
しかし、外猫が環境保全上で問題があったら、
全くの無意味ではないかと思うのですが。

しかも、その捕獲反対団体は地域猫は東京都では一般的な認識という書き方をしつつ、
その例として東京都の小笠原村を例に上げています。
こんなのは、詭弁以外の何ものでもありません

>22
将来、ヤンバルクイナの糞からハゲの特効薬が開発される可能性を
永遠に消滅させてしまって良いと言うのか！？

都市部と希少種が生息している地域の区別が理解出来ていないあたりが愛誤の浅墓さだろうね。

>22さん
都市部での地域猫と、希少動物の保護は全く違う問題ですよね。
どうも愛護団体さんの方ではモノサシが一個しか無いみたいなんですが・・・

>>22
猫を外で飼う行為自体が、ここでは罵倒の嵐だよ。
「猫の外飼いを諌めよう」とか「猫の外飼いってどうよ」スレ見てみ。
あと、こういう本当に猫飼いにとって痛い話題には乗ってこない人が多い。
折れは、猫やマングースの擁護は、野生生物の虐待だとは思うよ。
犬や猫は好きだが、こうした愛護団体は、逝ってよし

煽りにマジレスしてどうするんだ？>>27-28

>>23
お前センター国語８点だっただろ

「ネコ殺さないで/やんばる駆除反対の声続々」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020123-00000017-ryu-oki　
やんばる地域の希少動物を保護するため、16日に始まったマングースと野ネコ
を駆除する環境省の移入動物対策事業に反対する声が琉球新報社に寄せられて
いる。22日までに13件の電子メールと二件のファクスが届いた。「人が連れて
きたものなのに、邪魔になったから殺すのはひどい」「動物虐待が増える」と
、捕獲処分に反対する内容のほか、「殺すことに税金を使ってほしくない」
「ネコを捨てた人を厳しく罰して」などとする意見があった。中には「沖縄の
イメージが悪くなった」とする県外からの声も。北部地域ではヤンバルクイナ
などの希少生物保護のため、県がマングースを捕獲し、処分している。環境省
も16日から、緊急のマングースとネコの捕獲を始めた。
同様の苦情は県にもファクスで約30件寄せられている。
「捨てた人厳しく罰して」（琉球新報）

13件の電子メールと二件のファクスはケルピム発。

ネコ以外の動物は死んでもいいと思っているアホって…。
沖縄の猫を駆除したくらいではネコは滅びないが、
今ネコを放置したら希少生物が滅びてしまうのは
目に見えてるじゃないか…。
そんなに殺すのがかわいそうなら、自分で引き取れよ。

とりあえず文句を言うことによって、自分を癒して
いるとしか思えない。

＜動物好きはイイ人＞という信仰が全ての過ちの
始まりではないのか？
何事にも、時と場合により、という枕詞は必要
だと思う。

自分たちだけで抗議するんならともかく、お仲間つのってみんなで圧力という姿勢は感心できんね。

管理人、有無を言わさず削除に走った。残されたのは

265 それって・・・ は？ 2002/01/23 11:05
h047165.ppp.dion.ne.jp 女性 自由業 O型 東京都
↓の掲示板って、2chでしょ？
常識ある人なら見ないサイトじゃない。
以前、神戸の児童殺傷事件の犯人が
カキコしたサイトとかで有名らしいけど、
無神経・無責任で悪口ばっかの最低サイト。
私なら見るだけ損だと思いますけど。


・・・これだけ言われちゃ、俺も怒った。
http://bbs6.otd.co.jp/cherubims/bbs_plain

h047165.ppp.dion.ne.jp 女性 自由業 O型 東京都 2002/01/23 11:05
↓の掲示板って、2chでしょ？
常識ある人なら見ないサイトじゃない。
以前、神戸の児童殺傷事件の犯人が
カキコしたサイトとかで有名らしいけど、
無神経・無責任で悪口ばっかの最低サイト。
私なら見るだけ損だと思いますけど。

誰かが2ちゃんのここのことをケルビムにちくったらしいが
削除されてら。んでこの感想。
貴重な絶滅種の保護より猫が大切な愛護人たちに常識があり、
責任があるのかと問いたい。

もしもアホ連中のせいで絶滅種が滅びたら
その責任はどうやって取るのか小一年間は問い詰めたい。
責任取れないなら猫殺すなとか無責任なこというの止めれ。

＞35
げ、同じ内容の投稿か。
でもあそこに２ちゃんのことでケンカはやめろや。みっともねーよ。
所詮、世間では２ちゃんは外道なやつらの集まりなんだから。
２ちゃんうんぬんって言っても荒らしとしか思われないだけ。
我慢しろや。

ああいう特定の動物偏愛団体は動物愛護団体を名乗ること自体おこがましい。
行政は代案を検討しろとのことだが、駆除に反対するなら自分達こそ具体的かつ有効な代案を出せよ。
まぁ暇な主婦のオバはん連中の生きがいだからな。
『心やさしいワタシタチの巻き起こす正義の運動』なんだろうよ。

捕獲した猫とマングース、全部けるびむで引き取れや！

すみませんウソついてました。
マソグースはついでなんでいりません。ほんとは猫ちゃんさえ無事ならいいんです

すみませんウソついてました。
マソグースはついでなんでいりません。ほんとは猫ちゃんさえ無事ならいいんです

おそらくここから、けるびむのＢＢＳに書き込みに逝った奴、
よくやった！　感動した！

＞４１・４２
この歌でも聴けや（--）
☆悲しきマングース
ttp://www15.big.or.jp/~mios/minnanouta/ka/mongoose.html

>36
禿洞。
2chの発言に無神経で無責任なものが多いのは認めるけど、
http://pan_nya.tripod.co.jp/okinawa/okinawa.html
↑
ここで不特定多数に向けて威力業務妨害の教唆とも取れる
発言をしてる団体の掲示板にこれかよ。何サマ〜?

向こうの掲示板の吉牛改変ネタ。
結構まともな結論で落ち着いていたので､
ある意味驚いた。
でも､向こうの人は掲示板見ているのかねぇ?

2ch関係の書き込み（吉牛ネタ含む）は早速削除されたね。
２ch関連はともかく、吉牛改変ネタは非常に良い意見であったのに、
都合の悪いことはすぐ削除。愛誤団体のお約束だな。

>46
コピっといたのアプするよ。

--
268
困るんだよネ〜ぇ、これが。
ヤソハ"ルクイナ 2002/01/24 15:02nttnigt01002.ppp.infoweb.ne.jp男性 自由業 10歳以下 沖縄県

そんな事より聞いてくれよ常連さんよ。ペットとはあんまり関係ないんだけどどさ。
この間、一家揃って優雅にランチタイムと洒落込んでたんです。そしたらなんだか突然マングースが出てきて最愛の息子が哀れ餌食になっちゃったんです！
もうねアホかと。バカかと（涙）

お前ら、昔から居るハブごときで生態系考えずにマングースを放ってんじゃねぇよ。ヴォケが。
医学とやらでハブ毒への血清とか薬もあるんだよ？ 俺達飛べないんだよ？走ってもそんなに速くないんだよ？暮らせる場所だって、この森だけなんだよ？？

なんか、ハブ撲滅のため導入されたマングース達は殆どハブなんて食べないで貴重な固有種狙ってるしさぁ。もうやってらんない！！
このままぢゃぁ、俺達絶滅しちゃうよ？俺だってカカァもガキも愛人もヒモも舎弟も部下もセフレも居るからまだまだ死ぬワケにはいかないんだよ？？

それにしても一体何処の誰だよ？
マソグースとかネコなんて持ち込んだのは？

俺達は死にたくないから生きている。一生懸命生きている。
命あるモノはみんなみんな、すんげ〜頑張って生きている。ネコやマングースだって生きているから。死にたくないから何かを食べる。
もちろん、あの憎らしいネコやマングースだって頑張って生きているから死にたいなどとは思わないだろう。だから両羽を上げて捕殺への賛成はしたいとは思わないよ･･･

･･･でも、俺にはカカァと最後の１羽残ったガキが居るんだ。
殺せとは一言で言わない。頼むから何とかしてくれよぉ！（涙）

で、俺達を愛してくれる奇特な人間達の働きかけで、やっと行政が重い腰を上げたんです。僅か５０匹や１００匹でも敵が減れば俺達も少しは安心して暮らせるというモノで。
で、ちょっと安心して息子の冥福を祈ってたら、なんか他の人間が「ネコやマングースが可哀想だから殺さないで」とか言ってるんです。そこでまたミミズがブチ切れですよ！！

あのなぁ、誰があの憎い連中を連れてきたと思っているんだよ？命の尊重だよ？命。逃げる場所のない俺達の命はどうでも良いのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間は問い詰めたい。
あんたら、ただペットとしてネコ好きなだけなんじゃないか？と。

計らずとも命の尊さを知ってしまった俺から言わせて貰えば、この問題の唯一の解決法は、食肉連中を「捕獲した後飼い主を捜す」これ。そしてこの浅はかな生物移入による教訓を生かす。これ、最善。
しかし、資金的にリスクが懸かりすぎる諸刃の剣。個人での活動ははオススメできない。
まぁ、貴方達は命の尊さを訴えるなら、募金でもして捕獲した猫やマングースの引き取り手にでも名乗り出なさい、ってこった。
--

>書いたヤツ
アプしにくかったんで、改行とかいじらせてもらったよ。
マジでいい文だと思ったんで、思わずとっときました。
勝手に紹介してｽﾏｿ｡

中途半端な吉野家になっちゃってんな…

元ネタは見たことないんだけど、改変ネタはあちこちの板で見るな。＞吉野家

で、結構いい文じゃん、これ。>>48
もう少し短く読みやすければ、なおベスト。

何で吉野家っつうの? >>50,51

殺処分がいけないっつってんだから、捕獲した５０頭、
着払いでケルビムの事務所に送り付けてやれば、万事解決。
まさか、愛護団体ともあろうものが、５０頭の猫を処分したりはしないだろうし、
その辺に放したら、動愛法違反にて検挙。
受け取り拒否なら、猫の命なんてどうでもいいってことなんだろから、
予定通り殺処分。

向こうのBBS

270

消しても無駄
さすがに怒り
ますよ
2002/01/25 11:39
fladsl-oka-57.urban.ne.jp　男性 会社員 23歳 O型
＞265 それって・・・ は？ 2002/01/23 11:05
＞h047165.ppp.dion.ne.jp 女性 自由業 O型 東京都
＞↓の掲示板って、2chでしょ？
＞常識ある人なら見ないサイトじゃない。
＞以前、神戸の児童殺傷事件の犯人が
＞カキコしたサイトとかで有名らしいけど、
＞無神経・無責任で悪口ばっかの最低サイト。
＞私なら見るだけ損だと思いますけど。


↑オレは許さない。謝罪を要求するよ。


がんばれ、男性 会社員 23歳 O型!
次なる「臭いものには蓋」攻撃は、BBS閉鎖と思われ。

>>52　　コレ見れ〜
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1004520839/

あの〜、そもそも神戸のほうじゃなくて佐賀のバスジャック君では？

＞５３
もう消されたみたいだね。
瞬殺ってやつですか。

＞＞５７
そういえば２ＣＨ批判の書き込みも一緒に削除されていましたね。
いくつかのまともな書き込みは残っているようですし。

どのように対処するかによって、この団体の基本姿勢が問えるな

基本姿勢は「抗議はするけど抗議は受け付けない」

要望書みてたら添削したくなってきたよ。
もうちょっとましな文章書けないのかな。

サンクス！　＞５５
なるほど、これはパロディ書きたくなる。名作だ。

わ、またコピペ貼ったやつがいる。消されるかな。。。わくわく。

希少ネズミも捕食/琉大農学部グループ・マングース以上の脅威/野ネコ被害

　ヤンバルクイナの捕食が判明するなど、本島北部で野ネコによる
希少動物への影響が問題となっているが、新たに国指定天然記念物の
オキナワトゲネズミやケナガネズミ、カラスバトなども野ネコに捕食
されていたことが、琉大農学部助手の小倉剛さんらのグループの調査
で明らかになった。
　小倉さんらは昨年三月から八月までの間、週二回の割合で大国林道
や照首林道、佐手辺野喜林道、県道2号-安波ダムなどの林道周辺と
大宜味村の喜如嘉、謝名城の民家周辺で、ネコのものと思われる糞
(ふん)を採取し、残留物を分析した。
　この結果、林道周辺で採取した糞から、オキナワトゲネズミなどの
ほか、オキナワキノボリトカゲやワタセジネズミなどの固有種も確認
された。
　野ネコ同様、希少生物の生態系を脅かしているマングースとの比較
では、野ネコはマングースのえさとなる動物より大型の動物を捕食し
ているほか、キノボリトカゲを捕食している割合が著しく高いことも
分かった。
　また、その影響がケナガネズミのような樹上性動物にも及んでいる
ことから、調査グループでは、野ネコは希少動物にとって「マングース
以上の脅威」と位置付け、早急な対策の実施を要望している。
　　　　　　　　　　　　　　<沖縄タイムス、2002年1月12日>

セラフさん２つめはさすがに消されたね。
なんか削除したりしなかったり。
基準がよくわからない。吉野家は消す事ないと思ったんだが。

真面目な話、抗議するのだったら信頼できるソース（＞＞６４のような）を乗せて
２ＣＨとは無関係を装ったほうが良いと思う。
コピペ系や２ＣＨ系の発言が消されて真面目に書いている発言が残っているところを
見てもそれは明らかでしょう。


２ＣＨ系の発言は２ＣＨ以外では荒らしにしか見えないのが欠点ですので……

むこうの掲示板
275 ちと訂正。 Seraph 2002/01/26 18:13
e218208.ap.plala.or.jp 男性
　　＞・・・・・これが削除されるよう
　　＞なら、この掲示板は終わってるよぉ〜。
の「掲示板」は、正しくは「ケルビム」。

　という訂正を書き込んだのに、なんで消すのかな？
理由の説明は？

↓これが図星だったからでは？
>脳味噌だけ先に天に
>召されちゃってるのかしら、ははははははは。

＞＞６７
＞↓これが図星だったからでは？
＞>脳味噌だけ先に天に
＞>召されちゃってるのかしら、ははははははは。
それは２ＣＨ以外のまっとうな掲示板なら絶対に削除されると思う……

kennyさんてば粘着質。

あっちを見ていて思ったんだけど・・・。
kennyさんてやっぱり、2ちゃんねらー？

気持ちはわかるけど。

アサヒネットからのアクセスに朝日新聞の人とか言ってる（ｗ
ああやって妄想ひろがってくわけね。

向こう、いつのまにか祭り始まっちゃった。

けるびむのＢＢＳ、当然だが擁護する書き込みがほとんどない。
kennyとやらが暴れたことで、削除のラインが非常に微妙になっているし、
管理者は頭抱えているだろうな（藁。

けるびむって抗議するのは得意かもしれないが、
抗議の対象になったことないんじゃないのかな。
それに、とても他人を納得させるだけの論理を
構築できるとは思えないんだよ。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200112191300.html#no_4
ヤンバルクイナ野ネコのえさ／山階鳥類研究所

　山階鳥類研究所（千葉県我孫子市）は十八日、国頭村辺野喜の
伊江林道で八月に採取された、ほ乳類のふんからヤンバルクイナの
羽が見つかり、ふんのＤＮＡ分析の結果、ネコのものと判明した、
と発表した。野生化したネコが、やんばるの希少動物を捕食している
危険性は以前から指摘されていたが、ヤンバルクイナがネコに捕食
されていることが証明されたのは初めて。環境省も事態を深刻に
受け止め、対策を検討する方針。
　県庁で会見した尾崎清明標識研究室長は「マングースや野生化
したネコの影響で、ヤンバルクイナの生息域は一九八五年からの
十五年間で２５％減っている。ネコをほかの場所に移し、希少動物
とのすみ分けをしないと先は見えている」と警鐘を鳴らした。
　マングースは主にヤンバルクイナのひなや幼鳥、卵を食べるが、
成鳥への脅威はネコの方が高いという。
　ふんは八月二十一日、沖縄フィールドワークの金城道男さん、
渡久地豊さんが発見。同研究所が北海道大学にＤＮＡ分析を依頼、
今月初め、ネコのものと断定した。
　これまでも日本野鳥の会やんばる支部の調査（九六年）で、
大宜味村で見つかったネコのものとみられる二個のふんから
ヤンバルクイナの羽が見つかっている。
　県は二〇〇〇年度からやんばるでマングース駆除事業を実施。
昨年十月から今年十一月までに延べ四百十二匹のネコがわなに
かかり（その後放す）、同地域で相当数のネコが生息している
ことが分かった。
　本年度は、人家から離れた場所にいるネコは野ネコとみなし、
胃の内容物を調べようとしたが、動物愛護団体の抗議に遭い、
ふんの調査に切り替えた経緯がある。
　自然保護課の上原隆広野生生物係長は「来年度は、マングース
駆除事業と同時に、ネコについても捕獲し、別の場所で飼うなど
何らかの対策を考えたい」と話した。
　会見に同席した環境省自然環境局沖縄地区自然保護事務所の
青山銀三所長も「深刻な状況と受け止めている。どういう対策が
取れるか、本省と検討したい」と、環境省としてやんばる地域の
移入動物の駆除を検討する考えを示した。
　　　　　　　　　　　　　　<沖縄タイムス、2001年12月29日>

kennyさんの掲示板閉鎖。何かあったのかな？

ｼﾏｯﾀ! そこまではｦﾁしてなかったナリ！
まあｻﾞｺだしいいか（ｗ

ttp://www3.airnet.ne.jp/dora/cgi-bin/kyodonet.cgi
ここもウォッチっと

殺さないで欲しいやつにやれよ。つーかくれよ

いい事いうなあ

ttp://www.okinawatimes.co.jp/day/200201271300.html#no_9
やんばるの生態系に野生化ペットが影響
　　　　　　　　　　　　　　　　　<沖縄タイムス2002/1/27>

>80
強暴な野猫なんで、ハコ開けた瞬間びっくり箱状態になりますがそれでも？

ttp://nyanko.circle.ne.jp/awn_okinawa_noneko.html

ケルビムさんもなりふり構わなくなってきたな。自分トコのBBSにはコメント無しで、他サイトでデンパ撒き散らし大会(w

>84
そこはここにケルビムさんが紹介される前からあったものですよ。
念の為。

むこうのＢＢＳの３０５

p105-dna14mitoomachi.ibaraki.ocn.ne.jp 女性 主婦 43歳 O型 福島県
ネコとヤンバルクイナどっちが大事だと思いますか?
私は可愛いネコちゃんです。
クイナみたいな気味の悪い野生動物は駆除してください。


ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

愛誤おばちゃん登場。本当にこれはマジレスなのであろうか・・・

ｽﾏｿ >>85

つっこんでいい? >>86

>>88
えっ！
あんなババアに・・・
勇気あるなあ。フケセンか？（ｗ

★野センセを騙っているのでない？
センセも福島県に巣くっているらしいから。

いや、マジレスかと疑った君に。>>86

何かすっかりケルビムBBSの実況スレになっちゃってるな

1のURLを削っていくと、あらふしぎ。
ここならレスもらえるかなあ？

ほんとだ！
結局、そのサイトの人がケルビムの主要メンバーってか？
なんかあんまし関係なさげを装ってるけど・・・
やりかたがエグイねぇ（呆）

なにやら連帯してくれる団体を募っている模様。
自分たちに都合が悪いことは一切書かずにノネコが殺される
ことのみを強調している。

こいつらカルトだよ。

こーゆーカルト、まともな愛護団体の人が迷惑するだけだね。

ケルビム討論板作ったみたいですが、
ケルビムサイトから直接リンクされてないんじゃサイトのコンテンツとはいえないやね。
やっぱ、臭い物には蓋かよ。

名前をsageちまった。スマソ。

>>97
アドレスは？

kennyのをねゐちゃんが、英文ページをつくってた。

http://www.h3.dion.ne.jp/~straycat/help.htm

・・・kennyちゃん、英語力は厨房クラスだわ(藁

日本に国際電話かける奴はいねーだろうな

ケルビムも隔離板作ったな。

>99
ttp://bbs11.otd.co.jp/1125809/bbs_tree

この手の団体は大抵、近視眼的なものの見方で自分のかわいいと思う動物だけを愛護してるくせに
動物愛護団体を名乗ってる。
で、そういう偽善性に無自覚な癖にそれを指摘されると戸惑ったり、いきなり怒り始めるんだよ。
なんせ自分の「正義」に疑いを持ったことの無いような人たちだし。
行政やマスコミに電話やFAX、メールや投書攻撃するのは得意だが、あの掲示板で人から
攻撃されることなんて想定してなかったんだと思う。

今回の件でどれだけの対応をしてみせるかで、一皮向けて動物愛護ってどういうこと？の答えを
出せるようになったらちったぁマシになれるんだろうけど、隔離掲示板でお茶を濁す程度だから
まぁたかが知れてるけどな。

イヌやネコを好きな人が自分のペットとして愛し大切にすることは大賛成だし、法令上も個人の財産権として尊重される。

だけど、その権利とひきかえにペットが他人の財産権を侵害したり、人を傷つけたり、環境に悪影響を及ぼしたりするような場合に、飼い主として行政指導の対象になったり、民事訴訟の被告になったりする可能性があることと引き替えなんだよ。

ケルビムの主張は自分たちは責任を負わない、だけどネコの生命は大切だから殺すな、ヤンバルの生き物たちがネコに喰い殺されるのは知らないっという点において無責任すぎる。

ケルビムの討論板、サイト本体からリンクされましたね。
ケルビムにしちゃ上出来か。
まだペット自慢BBSに粘着してる人もいるみたいだけど、そろそろ移ってもよいのでは？

緊急SOSからのリンクも、ミラーサイトの方に変更されていますよ。

移りました。シロウトさんのいるところで暴れるのは未経験ですが、よろしくご指導ご鞭撻の程を。

どうもケルビムのメンバーは署名集めやマスコミへのアピールに
エネルギーをそそいでいる様子。新しい掲示板は時間稼ぎかもね。

SOSのページにのっているマスコミ関係などにメールを送るのも
吉かと存じます。

＞１０９
あと、そこに載ってる担当省庁、現場なんかに支援メール、FAXなどを送るのもよいかも？
でも、直接電話は現場とかだと迷惑かもしれませんね。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012402767/
この団体が里親探ししているスレが犬猫板にあったよ。
んでもってこのスレに書いたほうがいいような鋭い指摘があったので転載。

「今はマスコミも、まさか本当に
ヤンバルクイナが滅ぶところまでいくとは思ってないよ。
一般常識の範囲内で思考しているから。

　でも、この板の住民は「猫専門の愛護団体」と言うのが存在していることを
知っているから、恐るべき未来が予見されている。

まだ愛護団体を名乗る団体は動物全般を守ろうとするという昔の常識に引きずられて
いるが、ネットの普及などで簡単に同じ志を持つもの同士が団結できる今は
もっとコアな猫専門の愛護団体VS普通の愛護団体、などと言う図式が生まれている。
その実態が認知されるのが遅れている。」

レスが30に満たないスレだから通して読んでみて。

厳しいね、このスレの人たち。
めちゃ納得。>>111

やっぱり、あそこは隔離掲示板だった。
まともに答えていない。

前の板でもまともに答えてないぞ>>113
変なおっさんが事情説明に一生懸命だけど、書けば書くほど泥沼大会だ。

２ちゃんってのは、ネット上の投票で
田代まさしを2001年の顔にしてしまうとこだからな。
ネットで喧嘩する気にはなれねえ。

ケルピムに賛同するドキュソ愛誤のゴミサイト晒し上げ。

ttp://www.kamisama-tasukete.com/
ttp://nyanko.circle.ne.jp/
ttp://www02.so-net.ne.jp/~tamaco/

URLからしてｳﾞｧｶ丸出し(藁

こいつら猫カルトだからクイナが絶滅しようがどうか
平気なんだろう。沖縄に猫の楽園を作りたいんでしょ。

どうかマスコミの力で取り上げてください。
地元新聞社「沖縄タイムス」の掲示板だか読者投稿だか。

ttp://www.okinawatimes.co.jp/opi/index.html

>　何故、人間の手が起こした事を「殺す」で終わらせるのでしょうか。
>道理が合いません。この事がネットでもかなり浸透して、
>「いくらテロキャンだろうが、絶対沖縄には旅行に行かない！」
>と言い出す内地の人間も増えています。

ｳﾞｧｶ愛誤、ついに開き直りぃのテロキャン上等宣言。
尚、コピたのは一部です。全編を読んで、本当に猫真理教徒
というのはドス黒い人たちなのだなあ、と感じました。

どうせ愛誤どものことだ。
奴らは行く先々で旅の恥は掻き捨てとばかりに狼藉を尽くすから
どこにも行かないで欲しい（冥府は除く）。

沖縄県は観光客が来なくなるって脅しに弱い、
ネコかわいさの余り、そこをついてくるなんて、
ひきょうなやつら...

そのせいで観光の目玉になるヤンバルクイナが
喰い殺されるのに。沖縄県は自殺行為をやった。
誰もノネコ見に沖縄なんて行かないってば。

どこにでもいると思ってたミノムシやらメダカが絶滅寸前になる世の中なんだから、
もともとの数の少ないクイナなんて、このままじゃもう何年ももたないかもな。

沖縄の観光業界、いまひどい目にあってるらしいぞ。
テロのあおりで客が来ないって。
その上に追い討ちかけるなんざ、人間の所業じゃねえな。

ニュー速で立った「環境庁の室内飼いスレで、
愛誤が大暴れ。ネタじゃないかと信じたいほど。

652 ：ぴくみん ：02/02/02 19:36 ID:S/y0IF1/
>>644
別に猫を駆除するような沖縄に旅行に行きませんってのは
正当な抗議活動だと思うが？　正しいかどうかに関わらず
かなりフェアな活動じゃない？　だって沖縄旅行アンチキャンペーン
を張ってる訳じゃなく自ら行かないって言ってるんだろ？
どこに問題が？　脅しと取るほうがどうかしてる。
この程度の事を脅しに取られたら抗議活動なんて何も出来ないじゃん。

657 ：ぴくみん ：02/02/02 19:38 ID:S/y0IF1/
沖縄がその旅行拒否での観光客の落ち込みに危機を感じたら
猫駆除をやめれば良いだけ。
確かに感情的に猫好きが猫駆除してる地に観光したいとは
おもわんからな。
猫は人をそうさせるまでの魅力を秘めた生き物だともいえるが。

673 ：ぴくみん ：02/02/02 19:43 ID:S/y0IF1/
いや行政の政策なんだから間接的にも住民にも責任はある。
観光で被害受けたくないなら猫害と観光客減少を天秤に掛けて
観光業者はどちらかにつけばいいだけの話し。
行政も観光業が衰退するのはイヤだろうから猫駆除をやめる
可能性はある。　抗議活動としては的はずれではない。

この後、散々叩かれてたら、話を変えて、
野良猫のいない街なんて、さびしいじゃないかと言う始末。
野生動物とは何かが全くわかってない。猫愛誤は恐ろしいよ

こいつが沖縄県にいやがらせした犯人か...

>>123
ソース求む。

ネコよりクイナのほうが価値があるんだよ！。
動物の命は、どれも同じ重さじゃないよ！。

>>126
ソースは、昨日ニュー速で立ったスレからの引用だね。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012633049/

「猫が好き」という感情論だけで、全てを押し通しているやつがいた。
おそらく地域猫推進している愛誤。実際に、沖縄に抗議文くらいは送ってそうだ。

♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/

ここでお待ちしてま〜す。

Sandy

>>128
ありがとう。ぴくみんの他にも痛いのが参戦してるね。
こういう奴らのせいで猫好きが迷惑するんだってこと、
・・・こいつら、一生わかんねえだろなあ。

ホントに野生動物を守りたいのなら
開発や無意味な公共事業自然を破壊するのを
やめるべき！
そして
マングースを沖縄に持ち込んだのも、
猫を捨てて野良猫を作ったのも人間

野生動物の一番の敵は人間なのに
猫やマングースだけに責任押しつけて駆除すりゃいい、
というあまりに短絡的・身勝手な考え方には反対

>>131
なに、なに？？？
真性愛誤さんのご光臨？

>ホントに野生動物を守りたいのなら
>開発や無意味な公共事業自然を破壊するのを
>やめるべき！

ふむふむ。まぁ一理ありますな。
しかしよく流通している耳障りのいい理想論の域を出ませんね。

>そして
>マングースを沖縄に持ち込んだのも、
>猫を捨てて野良猫を作ったのも人間

そうですね、観光客相手にハブvsマングースで商売しようとしたゲスな商売人や
猫かわいい〜とか言っときながら飽きたら捨てるとか、外飼いしておいて子猫を生ませちゃって
変えなくなって捨てる猫飼い（もちろん一部の悪い猫飼い）のせいですね。
そういう意味では確かに"人間"ですね･･･
でも、、、

>野生動物の一番の敵は人間なのに
>猫やマングースだけに責任押しつけて駆除すりゃいい、
>というあまりに短絡的・身勝手な考え方には反対

アコギなゲス商売人や捨て猫をした無責任な猫好きは罪をつぐなえません。
だって連中はうまく逃げちゃったから。
その後始末をするのは行政です。使われるのは我々の税金です。
本来は捨て猫･捨てマングースをした奴をとっちめねばならないのに･･･、ですよ？
"人間"の責任だからって殺すな！って、短絡的なのはあなたの思考です。
では逆にお聞きしますが、やんばるに昔から生息し、外敵に抵抗する術を持たない
ヤンバルクイナを救うにはどうすればいいですか？　事態は急を要しています。

殺さないでというのならそれもいいでしょう。
ただしそれには条件があります。ちゃんと引き取り手がいて、二度と捨て猫や捨てマングースにならない
という保証があることです。
ケルビムを始め、無責任な猫を偏愛する団体さん達は代替案を自分達から提示せず
行政に検討せよと迫っているのです。自分達は抗議するだけ。イヤなことは全部行政にやらせようと。
沖縄県や環境省の人はなんとしてもヤンバルクイナの絶滅だけは防がねば･･･と懸命になっているのに
ただ猫を殺すなと短絡的かつ身勝手なことを言う人たちがいます。
こういう人たちが迷惑なのです。

そう、131さん、あなたのような人や猫を偏愛している団体の方のことですよ。

>>131
やれやれ、愛誤のボキャブラリーの貧困さは相変わらずだねぇ。
そんなに人間が悪いと思うなら、ネコ･マングースを捨てた奴を
撲滅したらどうだ？
ついでにネコ至上主義の基地外どももな(藁

猫を持ち込んだのも人間
責任をとって野生動物を守る
なにがおかしいの？
猫を守るのは野生動物を守った後の話でしょ？

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜.
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜.
　lO|o―o|O゜.|二二 沖|.|縄 精神病院 ||.
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
　　　　　　　　　　∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣
|　>>131を迎えにきました!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>131
おまえみたいなやつがいるから、
ネコがあっちこっちで迷惑かけて嫌われて、
年間に３０万匹近く駆除されるんだ

>131
前のケルビムの板でも同じこと言ってるやつがいたけど、
付けられたレスに答えてないね。
言いたいこと言うだけでまともに議論できないから馬鹿呼ばわりされるんだよ、愛誤ちゃん。

tp://www4.ocn.ne.jp/~agata/kanko/hogo_center.html

１３３を駆除したーい

>131

>ホントに野生動物を守りたいのなら
>開発や無意味な公共事業自然を破壊するのを
>やめるべき！

ヤンバルクイナはね、猫とかマングースとかに
襲われて食べられてるの。今更開発や意味無し
公共事業をやめても、それだけじゃダメなの。
わかったかな？

>マングースを沖縄に持ち込んだのも、
>猫を捨てて野良猫を作ったのも人間

君はきっと、人間がしなければならないことは
マングースを集めて原産地のインドだかジャワ
だかへ帰してやるのと、ネコを集めて原産地の
中東へ帰してやることだと言いたいんだね。
だって余所から持ってきたのが諸悪の根元だも
のね。

>野生動物の一番の敵は人間なのに
>猫やマングースだけに責任押しつけて駆除すりゃいい、
>というあまりに短絡的・身勝手な考え方には反対

どうすれば責任を押しつけなくて済むのかな？
そのためには何をすれば良いのかな？
そのあたりを考えないでただ「反対」と言うのは、
誰のためになることなのかな？
答えたくなければ答えなくてもいいけど、
ちゃんと考えてね。

131がネタだったらｽｺﾞｲ食いつきだよな(w

>>132-141
これではあまりに>>131が可哀想です！
ちゃんと手加減してあげて下さい！

っつーか、沖縄県って最悪な県だな。
沖縄県民さ・い・あ・く。
氏ねって感じ。

むこうの話ですが
seraphさん
熾天使の名に恥じぬよう、気高く、潔いカンジでお願いします。　

沖縄来て言ってみろよｺﾞﾙｧ? 激しく同意されるぞ、県民に(県民談)>>143

熾天使は火の属性だから、燃えて全てを焼き尽くさなきゃウソだろ>>144

>145
禿同
それにしても、「花」よ、何故にそんなに食らいつく？
面白過ぎるぞ。

花ちゃん迷言集

「ぶっちゃけ沖縄の猫って珍しいんだよ」

「島の野猫は進化の過程からいくと珍しいのにな…
多少…血はMIXされているだろうけれど
殺すなんて金塊をドブに捨てるようなものよ」

>146　禿胴。花ちゃんマンセー

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ｡
蹴るぴ無関連じゃないけど、愛誤さんの分析。

ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/7608/dantai/

もう手遅れかもねヤンバルクイナ
愛誤さん、貴方達のせいです

＞148

なかなかおもしろい分析だったけど、書いてる人も現状の動物愛誤とやらに不満な愛誤さんだから
「日本には動物愛護団体は存在しない。あるのはペット愛護団体だけだ」って主張だけは納得したけど
それ以外は読んでで、時には珍妙な主張に笑い、呆れ、うるら寒くなったよ。

話の腰をもんで悪いんだけど、「うるら寒くなった」ってどんな寒さ？

ttp://darwin.ori.u-tokyo.ac.jp/users/mukai/siryou.html
愛護団体に流された、FAX、電話の指示マニュアル。

>>152
こりゃ、ひどいねー。
愛護団体って腹黒いわー・・・。

議論じゃ勝てないから脅迫するんでしょう

これはもう一種のテロ行為だな >>152

＞151

ミスタイプ。ｺﾞﾒｿ。

＞152

これまたひでぇなー。結局怪しい左翼団体と変わらんね。

>152
なんだかなりふり構わない感じですね。
逆に追いこまれて、危機感の現れなのでしょうか？

愛誤は人と希少種に優しくない。
こいつら自体をシェルターにぶち込んでもらいたいよ。

日テレ、もしかしてこのネタじゃ・・・

tp://www.okinawatimes.co.jp/opi/index.html
マニュアルに煽られて、指示通りに実行に移している方々の実例。

>>160
ｶﾞｲｼｭﾂ｡
118で出てるよん。

>>152
いくらネコが可愛いっつっても、ここまでするかﾌﾂｰ?
電波か何かに操られてると思う。

指示マニュアルを製作したJAVAのページ
ttp://java.enviroweb.org/indexJ.html
イセエビUFOキャッチャーや毛皮着用を広めるタレントにも抗議しているらしい

愛誤なんてどーでもいー。
沖縄でテロ起こしたい。

>>163
実験動物反対活動がメインと思われ。
そういや、生物板でもラットがかわいそうとかなんとか言ってる奴がいる。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/998082434/

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　,,)　＜　ウイルスが可哀そうで薬が飲めない。。。
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　なんつったりして
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

　　　∧∧　　　ｲｲﾖ
　　 /⌒ヽ) 　　ｵﾚｶﾞﾎｹﾝｼﾞｮﾆｲｹﾊﾞｲｲﾝﾀﾞﾛ･･･
　　i三　∪
　〜三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三

>>152
驚いた！

>>160
今月は愛誤以外の意見が書かれているね。

ttp://www.okinawatimes.co.jp/opi/20020131_1.html
↑
愛誤の石塚夢見ちゃんの意見はこちらへ移動した模様

なるほどね。>>152のようなやり方で愛護活動を広めているわけね。
で、夢見ちゃんのような寝言をいう人が出てくるわけだ。

>>169
夢見ちゃんレター読んだんだけどな、
>>170
寝言っつーか、ほとんど脅迫。つーか、まるっきり恫喝。つーか、テロ。

>>152
見たよ。
抗議された団体やマスコミとかはこの事を知ってるのかねー？
それにしてもこういうページが出来るって事は、
JAVAって結構研究機関とかから嫌われているんだろうな。
愛誤団体のやる事って、ご町内での迷惑レベルな事ばかりじゃないからな。

>>152
衝撃的。
あの板の連中がカキコする主張ってまんざらネタじゃないのかも。
まさに「愛誤」。軽蔑したくなるね。虐待は許せないけど、こういう
「愛誤」にはいなくなって欲しいと言うのに同意する。

訂正。「軽蔑したくなる」、じゃなくて、「軽蔑する。」

こんな事だから猫飼いが迫害されるんだ！　迷惑すぎ
愛誤こそマスコミにも取り上げてほしいね
ヒステリックな抗議のリスクが怖くてできないだろうけど

>152
多分環境省サイドもこの事がわかってるから、今回は屈していないのでしょうね。
しかし、ケルビムの捕獲猫引き取り、そろそろ限界なんじゃないの？

マスコミは>>152みたいなことをちゃんと報道して欲しいけど、
そうすると普通の猫飼いも誤解されそう。。。
猫飼い＝愛誤じゃないのに。
報道するならその辺ちゃんと分かるようにやって欲しい。

＞176

２７００００頭引き取れてない時点で限界どころかスタートラインにも立ってない
周囲を引っ掻き回してるだけの迷惑集団
存在そのものが嫌味に近い偽善

>>152のマニュアルはどうして外部に漏れたのかな？
悪いことしている自覚が全く無くって管理が甘かったとか
それともスパイがいたりして（w
愛誤カルトのことだから今頃魔女裁判でもしてんじゃねーの？

＞179
なんかすごく陰険そう。
「あの人最近見ないよね」とか言い出したりして・・・。
ちょっとでも自分の考えてと違う人とかいたら、すごい剣幕で非難するんじゃない？

>>171
この人『ピアニシモでささやいて』ってマンガ描いてるよ
「ピアニシモでささやいた」だけじゃない？（ｗｗ

>>181
少女漫画ヲタには、愛誤以上に電波なのが多いから、
夢見ファンが賛同して暴れないかチョト心配

>>152　愛誤団体なんてそんなもんだろ。

　　４００通めかよ！
＿＿＿ 　 ＿＿＿＿＿.ｒ―――――――――――――――
　　　　 |／　　　　　　　 |　「私は一市民です。殺処分は止めて下さい。でないと沖縄行きません」・・・と。
　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 | 　ｒ――――――――――――――
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼|　　　　　　|
　　 　 　 ∧ ∧ 　 　 　 　 ∧＿∧　 　 ＼　どんどん送ってね。
　 　　 　（,,ﾟДﾟ）　 　 　　 　（・∀・ ）ｶﾀｶﾀ .＼＿＿＿__＿＿＿
　 　 ＿ ¢＿C＿＿＿┌――┐）＿__　　∧＿∧　　|/
　 ／旦／　 ／　 ／　　|.VAIO..|ｿ/.／|　　∂/ハ)ヽヽ
／||||||||￣￣　 ／　　　 ======/／　 |　　ハ｀∀´ﾉ
| ￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣| 　 . |　 　（＿|:|_C
| 　 　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 　 　|　 ／　　 /_＿___II
| 　 　 　 　 　 |　 　 　 　 　 　 　 |／ 　　　　し（＿）

IP見たら根性なしのおっさんて、県の奴じゃん。
>>1=108？　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？
祭りは好きだが踊らされるんは好かんなー
どっちもイタイわ。もうつまんねーsage

うちの愛誤も必死なんです。
無いチエを一生懸命一生懸命搾り出しているんです。
どうかみなさん、あまりいじめないであげて下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--愛誤の母より--


　∧＿∧　　　ｶﾀ　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （|||・Д・）＿＿ｶﾀ___ _＜　2ちゃんねらが見ている・・・。2ちゃんねらが来る・・・。
　 （ つ　 ||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　YAVAIO　|
　 　 　'＼,,|==========|

>>184
ケルビムのBBSの書き込みをよく読んでみなって

普通の猫飼いにも変な偏見を持たれてしまう。もうやめて欲しい。　>>152

>>186　　thx
漏れだけが知らんかったんやね（鬱鬱鬱
役人の肩もつのもやだなー（鬱鬱
逝ってきます

ううむ、唖然とした。 >>152
「動物愛護」という錦の御旗を掲げながら、まさかこのような汚いことをやるとは。
もしまともな動物愛護団体があるとしたなら、そこまでも変な目でみられるだろう・・・。
このままでは「悪貨は良貨を駆逐する」の言葉どおり、ヤクザな愛誤団体しか残らない。
この事は、やはりマスコミで取り上げて欲しい。
もちろん、一般の猫飼い、犬飼いが誤解を受けないように配慮は欲しいが・・・。

愛誤団体に苛められ
でも立場上、正面きって相手を罵倒できない
小役人の悲しい自作自演スレと思われ（憐
ﾖｼﾖｼ、ここならダレも見てないからね
思いっきりマスかいて
また来週からお仕事がんばってちょうだいね（ﾌﾟ

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　Kルビムさんはまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

>>190そのボランティア精神は素晴らしいがもはや>>152が痛すぎて話の
持っていきようが無いだろう（ｗ
普通ならスレの議論が熱く燃え上がるところなのだが、あまりにぶっ飛んでで
みんな呆然としていて議論どころじゃない。

とりあえず誰かこのニュース関連で次のネタ振ってはくれまいか？
他の場所へこの内部資料を宣伝してみるのもありだし。

ちょっくらネタ探しにいってくるよ。

愛護団体すなわち愛誤団体・・・とは思わん・・・が・・・。
でもなぁ、さすがに>>152は痛かった。
無用なトラブルを起こさないように気を使っている飼い主としても怒りを覚える。
ゆるせん！愛誤！！



　 ＼　　　　　愛誤を晒せ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　愛誤を晒せ！！　　　　　　　　　　／
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　　愛誤の裏情報受付中！！！ ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

>>152ネタもいいけどさ。
ヤンバルクイナの問題はどうなったの？

>>194
>>173も言っているけど、環境省は突っぱねたそうな
>>152みたいな抗議を受け入れるような国にはもう税金は払わん
もっと福祉に金をつかってくれよ
ちなみにソースはここ↓
ttp://nyanko.circle.ne.jp/awn_okinawa_noneko.html
【経過情報】ってとこだ

訂正
173じゃなくて>>176

はっきり言って、ここバカばっかり集まってるね。
動物愛護じゃなくて、環境保護が本来のテーマだろ。

＞197
その環境保護を動物愛誤がじゃましてるんじゃん？

http://nyanko.circle.ne.jp/images/oki_bunsho_kaito.jpeg

野鳥観察板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1011627505/
野生生物板
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/1011627974/

>199
お役人もたまには正しいことをする

>>195
いい加減、愛誤対策マニュアルとかつくったんじゃねーの？
ヤンバルクイナ問題といい、外飼い問題といい、>>152問題といい、これで対策しないんじゃ納税者として納得できん。

毛ルビ無BBSで壮大な構想を言ってる人がいるけどな。
実現するのは俺達の税金を使うってことじゃん。
それは、自然保護の為？動物愛護の為？それとも愛誤の欲望の為なのか？

>>203
ここに書いてないで向こうに書いてみろよ（ｗ
どうせ論点ずらしやすり替えで誤魔化すだろうけど。

前にどうぶつ奇想天外で千石先生が
動物愛護と自然保護はちがうんだといっていた。
そのとおりだと思う。

そもそも猫は野生動物ではないし、在来種でもない。
猫の保護＝帰化した害獣の保護に過ぎない。
そのあたりを理解できず、猫が可哀想を連発する猫ヲタが多すぎる。

もし、このまま、ヤンバルクイナが絶滅すようなことにでもなったら、
日本は猫を愛するばかりに貴重な動物を絶滅させた事例として、
歴史に汚点を残すことになるだろう。環境庁だって必至だと思う。
漏れは、沖縄の新聞や保護事務局などに猫駆除に関する応援メールを送ったよ。

ﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　（^∀^　）＜　>>152 愛誤もほどほどにね(w
　　　　　　　　　　　　（⊃⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　（　（　（
　　　　　　　　　　 　 （＿（＿）

＞206　
偉い！　ъ（ ｀ｰﾟ）
確かに2ちゃんで叫んでもなんも解決しないもんな
漏れもメール送ろっかな

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　沖縄はテロ不況で喘いでいるそうよ
　∨￣￣￣￣￣∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
..∧＿∧　　　　 （Φ∀Φ）　＜　じゃあそこにつけこめばいいじゃない！
（　Φ∀)　 　　 （　　　　 ∧∧ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(　　　つ／目￣￣目￣（∀Φ )　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(　　 .／∧＿∧　目　／(⊂　　 )o ＜　これは正義の活動だしね
　 ／_ （Φ∀Φ）＿／ ／（＿＿＿)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||￣（ 　　　 つ　||／
　||　（_○_＿_)　　||
　　　　　　┌─∧──────────────
　　　　　　│ほら、貴方も抗議して！
　　　　　　└────────────────

　 ∧＿∧　　これｲｲ!猫愛誤
　（Φ∀Φ）

>206
２０６のぼうや．
「ヤンバルクイナ」という鳥は，家猫が行動するような場所には居ないよ．
安心せい．
ヤンバルクイナや，ヤンバルネコも民家が近いようなところには住んでいない．
よって猫は自由の身．
自由を束縛するは悪党のする事．

>>209　ﾜﾗﾀ　漏れも使わせてもらう
猫愛誤さんと話そうとしても無駄だよ
結局最後はヒステリーを起こすから
話がちゃんとできる人は、まぁ、少しはまともな愛護精神がある人かも

　　　　　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　∧＿∧
　　　　　（ ΦДΦ）　＜猫がかわいそうでしょ！！　　　　（・∀・ ；）　わっ！　ｺｲﾂﾔﾍﾞｰ　　　　　　　
　　　　　（ つ　つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　（ ⊃ 　　つ　　　　　　　
　　　　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／／（　（
　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　（＿） （＿_）
　　

>>211
新たなる猫ヲタのご登場ですか？
また、ずいぶん無知な方がいらっしゃいましたねえ（w

＞ヤンバルクイナや，ヤンバルネコも民家が近いようなところには住んでいない．

５年以上前から、ヤンバルクイナの棲息地区から野猫は報告されています。
調査機関による無人撮影による映像もあります。
野猫の糞からも、ヤンバルクイナを捕食していることが確認されています。
マングース以上に野猫の脅威を感じている人は少なくありません。
それに、オキナワトゲネズミ、キノボリトカゲ（以下略）といった固有種への
食害も問題になっています。ヤマネコとクイナだけじゃありません。
過去ログや関連サイトを見ただけでも、この程度のことはわかります。
知ったかぶりも、程々にしましょうね。
猫が都市部だけにしかいないのなら、実害がないのなら、環境庁は動きません。

ヤンバルネコってどんなの？

＞自由を束縛するは悪党のする事．

時代劇のようなセリフにちょっと萌えた（w
ホント猫ヲタはバカばっかだな

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （ Φ∀Φ）＜　環境省に抗議文書いてる所だから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ　　⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 　　　　　　 |／

>>214
イリオモテヤマネコの交雑問題と一緒になってるんでしょ。

その点でも、211は、とても恥ずかしい（藁
「ヤマネコ」に言葉を変えて釣ろうとしてそーな213は悪党（藁

ｷ━━━━（ΦДΦ）━━━━ｸﾔｼｲ!!!!!!

>>216
　 　 　 　 　 ｵﾗｯ!　 　　 Λ＿Λ　ぁぁ-
　　　　　　 ∧＿∧ 　 　（Φ∀Φ;）
　　　　　　（　・∀・）　　φ 　 ⊂) 　　　_＿＿＿＿＿
　　　　　⊂　　　／|　≡≡≡≡≡≡／旦／三／ ／|
　　　　　　 |　 ＿／　≡≡≡≡≡≡|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　 （_＿）彡 　 ≡≡≡≡≡≡|　　　　　　　|／
　　　　　　　　　　　ﾎﾞｺｯ

へんな愛誤さんが暴れるのはヤフーも同じ･･･
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834992&sid=1834992&type=r
こういう人達が絡んでくるとやっかいだ
猫飼いとしても頭が痛い･･･

なんとか愛誤に対抗して活動できないかな？
206みたいに地道に応援メール送るっきゃない？

>>221
とりあえず>>152の中身を環境省＆沖縄県に送っておいたYO。
これでドキュソ愛誤狂信者どもの抗議はもちろん、組織化されてない猫ヲタからの
抗議も全部組織票扱い、電話もFAXもメールも無駄無駄無駄ァ！(藁
ま、他人の窮状につけ込むようなクズには当然の報いだな。
ざまあ見やがれ。

支援してる(?)愛誤団体に
絶滅危惧種の事をどう考えていて、
なぜ、リンクを貼っているのか質問メールを出そう！
返事が無ければ、貴団体はヤンバルの野生動物を保護する気は無いと判断し、その旨公表するって一言添えて

　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
・・・次は2ちゃんねらに気づかれないようにしないとね・・・
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　ﾋｿﾋｿ
　　　　　　　　　 ∧＿　∧＿∧　＿∧　　ﾋｿﾋｿ
　　　　　　　　　（ Φ∀（　　　　）∀Φ ）
　　　　　　　　　（ つ　（　　　　つ　⊂　）
　　　　　　　　　（ ＿）（⌒）（⌒）ﾉ_（＿）ﾉ

>>222
よくやった！　感動した！！

でも、152の文面を環境省や沖縄などに送った人はかな〜りいるだろうね
いい気味だな（w

おおっ！ついに愛誤への逆襲が始まったか
もはや「餌やりババア」のレベルじゃねーもんな
俺もマスコミにメールを出しておくよ

　　　| ∧
　　　|ーﾟ)　…ﾐﾀﾖ♪ >>224
　　　|⊂
　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

このことは一般の飼い主としてもちゃんと主張するつもり。
愛誤なんかと一緒にされちゃかなわないもん。

自分達のことだけしか考えない愛誤さん。
これにこりたらもう二度と変なことしないでね。

>>211のアホへ



「自由を束縛するは悪党のする事」！
・・・我ながらいい決め台詞だ
＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　|／
　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 　 　 （ Φ∀Φ）
　 　 　 　 （つ|￣￣|_
　　 　／旦￣￣￣ ／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　　　　　　.|／

>>229

211はネタだと思われ（ｗ

　　　　　　　　 ∧ ∧　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ,っдT） 　＜ 愛誤さん、猫飼いに迷惑だからもうやめて
　　　　　　　　`l　 ⊂)　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　〜|　_　| ゥゥ．．．
(　ﾟдﾟ)ﾈｪ…　　∪ ∪

カルトと同じだからねぇ
お猫真理教徒だもん（ｗ
周りがいくら説得してもなかなか・・・

最近AAが目立つな（藁
やっぱ愛誤ちゃんには言葉よりも絵ということか（藁藁

みてくれ悪いけど、こいつらの事も忘れないでね。
オキナワトゲネズミ
ttp://fujukan.lib.u-ryukyu.ac.jp/rdb/details.php3?ID=ZZ-00008
ケナガネズミ
ttp://fujukan.lib.u-ryukyu.ac.jp/rdb/details.php3?ID=ZZ-00009

>>234
ふぅーむ。絶滅危惧種っていろいろいるんだね
正直、漏れこのスレ見るまでマジに考えたこと無かったよ（鬱

│・・・ネコがかわいそうです！ネコにひどいことする沖縄にはもう行きません！！
│ネコは自由な生き物です！捕まえたネコは放してあげてください・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　│
　　　 　 　 　 　　 │ ∧＿∧
　 　 　 　 　 　 　 │（@∀@-）
　　 　 　 　 　 　 ↓（　環　⊂)
　　 　 　 　 　 ／／三／　 ／| 　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| │ 　　
　　　　　　　　| 　　 　　　　 |／

　　　ｽｺｼﾊ　　　　　　∧＿∧
　 ﾅｲﾖｳｶｴﾛﾖ　　　 （@∀@-）　ﾎﾟｲ
　ｸﾞﾐﾝﾄﾞﾓｶﾞ・・・ 　 　（　環　　つ
　　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ／| 　 　　　　　　　　　愛誤抗議文
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　│ 　　〜　／三／ 　↓ 　↓
　　　　　　　　| 　　 　　　　 |／ 　　　　　　　　　　／三／三／

＞234
かわいくないとあんまし大切にされないのかな？
環境保全は、相当やばくならないとみんな気がつかないもんねー。
地道な調査が大切なんだね。
現場の調査員の方、お疲れ様です。。。

>236 の元ネタはアサピーだろー（ｗ

アサピーって官僚もやってたのね
さすが束大卒のエリートくんだ（ｗｗ

>237
可愛い上に、学術的価値も非常に高い世界的珍獣
アマミノクロウサギもヤバイらしいぞ。

一番デカイ理由は開発だけど、
生息地減ってるトコに追い討ちかけてるのは
こちらもやっぱりマングース＆猫。

板違いだけど、爬虫類も忘れないでね。
沖縄には世界的に見ても貴重な固有の爬虫類がかなり多い。
例えば、クロイワトカゲモドキ
http://fujukan.lib.u-ryukyu.ac.jp/rdb/details.php3?ID=ZH-00009
トカゲモドキ類を知る人ならわかるんだけど、動きが鈍くて、
猫に見つかったらひとたまりもない。
この他にも、野猫による食害が心配されている種類は多い。

沖縄の問題は、地域猫の賛成、反対などとは、レベルがまるで違う問題。
この点だけでも、愛誤は理解したほうがいい。

どー頑張っても理解できないからこそ「愛誤」なんだと思う・・・

・・・俺、人には「自分、動物好きっすよ」なんて言っているけど、
>>150にあったようにペット動物好きだったのかもな。
俺にも愛誤っ気があったんかー・・・。（鬱

ヤンバルクイナの画像うｐキボンヌ

ほれっ！

ttp://homepage1.nifty.com/obara/yanbarukuina-1.htm

悪いけど、お世辞にもかわいくないね　>>244
つか、243ってネタでは？（ｗ

愛誤の理解力ねー
なんつーか、理解力のあるなしじゃないような気がする
これはもう脳障害レベルだろ

>>240　いや、勉強になる。サンクス。

>>244のトップページは↓これか。

ttp://homepage1.nifty.com/obara/aves-rdb.htm

一口に絶滅危惧ってもいろいろカテゴリーがあるんだな。

ttp://homepage1.nifty.com/obara/categories.htm

↑に書いてあった。

ﾈｺｶﾙﾄ､ﾒｶﾞｺﾜﾋ

木を見て森を見ず、かとも思ったんだがちょっと違う。
森の存在を説明してみせても理解しようとしない。

自分を癒すために手段を選ばず、が正しい形容だと思うよ＜愛誤
たまたまそれが自然保護に似ていると思うから強気になってるわけで。

愛誤を説得するのはネコにやってもらうのが一番！
これ最強！

>>213
２１３は，２CH特有のヒッキーのようですねぇ〜．
このヴァカ，結果しかみていない中学生です．
少し沖縄のことを覚えたので，さっそくご披露かや？　中学生のトンマ武勇伝だな…．
　本来は野生動物．何度も言っているが，日本語が理解できないらしい…．かわいそうに．
開発によって野生動物は土地を奪われている事に気がつかぬとは，まだまだ子供だなぁ〜．
　こんな奴が，ひ●ゆきの扇動に乗りやすいんだよ．

●野良猫を作るは人間．
●世話をしないのは人間．
●嫌いなので，エサをやるなっ…と怒鳴るのも人間．
●愛知県宝飯郡のように町の行事として外猫に毒を与えて殺すも人間．
●まともなことしてりゃ〜，野生動物と人間・家畜とは会う機会など
　ないはずだが，213のような無知な中学生の武勇伝がノサバルも悪な人間の巣か？

>>252
>>213とその前のあんた（同一人物か？）の書き込み読んで、
さらに考えてみたけど、あんたが何が言いたいのか、さっぱりわからないんだけど。
日本語が不自由な人、もしくは社会的に可哀相な人なのかな？

開発によって土地を奪われたこともあるが、
開発によって人家近くを主要な生息地とする猫が、野生動物と近くなったのだろう。
だったら、ますます猫は何とかしなくちゃいけないね。
環境保護も大切だし、人為的に持ち込まれた（このケースでは）害獣の駆除も大切。
ネタじゃないのなら、ここの猫好きが辛い思いをするから引っ込んだ方がいいかも。
ネタなら、基地外ぶりを発揮して頑張って！

●「愛誤」を主張する奴は基本的に右翼．
　なんでもかんでも一つにまとめないと気が済まない．
　ヤンバルクイナやヤンバル猫を家畜化なんて考えるなよ．
　ここまで追い詰めたのは人間であり，土地開発だろよ．
　もし日本にまだナウマン象が生きていたらどうする？？
　害獣として殺せというだろうなぁ…．こんな浅はかな連中じゃ〜のう…．

２５４．オマエモナ．

>>254
２１３はわしではない．　オマエさんのように中学生の武勇伝を語る子もかわいいYO！
外飼い猫は食べ物は豊富にあるので襲わんよ．　犯人は野良だろうな．
愛知県宝飯郡のようにニセの事件まで作って殺すことが最善だろうか？？
殺してもまた生まれる．　分かるだろ？　ぼうや．
　動物を支配する人間の気持ちを変えないといけないと思うよ．

では、どうすれば良いと思いますか？

ヤンバル猫って新種？
それとも玩具？

まず，外来種のペットの不法飼いと無責任放棄をなんとかせんといけないな．

「無責任放棄」という言葉の意味を教えてください。

家の猫は鳥やら虫やら捕ってきてたよ。
今は完全室内飼いだけどね

>>259
新種の基地か，　こいつ　？？　
ああぁぁぁぁ……，ソニー製のロボットだよ．　来年発売予定とでもしておこう．

あ、「無責任」な「放棄」行為のことか。無「責任放棄」と読んでいたよ。失礼。

>>262
ろくなもの食わせないからだ．　あほ．

＞ヤンバル人
どうやら、ネタじゃないのかな？？？

＞●まともなことしてりゃ〜，野生動物と人間・家畜とは会う機会などないはずだが，
まず、これは、広大な野生の大地に、広大な野生の森があった場合の話。
小さな島に猫が持ち込まれて、固有の動物が絶滅した例は少なくない。
沖縄の場合は、小さな島で、固有種も多いから問題が大きい
.
＞ヤンバルクイナやヤンバル猫を家畜化なんて考えるなよ．
そんなことと言ってるやつは誰もいない。電波を受信しましたか？

＞もし日本にまだナウマン象が生きていたらどうする？？
＞害獣として殺せというだろうなぁ…．こんな浅はかな連中じゃ〜のう…．
いきなりナウマン象が出てくるのは、電波だからか？　無知だからか？
もし、ナウマン象が現存していたら、保護地区で保護対象だろうね。
基地外の妄想にマジレスしちまったけど（w

つーか、あなたも、野生動物とそれ以外の区別が付いていないのだね。
なにより先に、あなたが保護＆隔離された方がいいね。可哀相に。。
213以外にもバカにしている人は多いんだから、みんなに反論しなよ（W

>>264
ヒマだのう〜？　ニンゲンモドキ君だね，君？

＞ヤンバル人
大きな勘違いをしているかもしれないが、
今回の沖縄の駆除対象は、外猫ではなくて、野猫とマングース。
捕獲箱を仕掛けるのも森の中。
最初から、食い違ってるから話にもならない。

外来種ペット
犬・猫・ドバト・豚・羊・牛・ハムスター・フェレット
シマリス・多くの金魚・ヒメダカ・鶏・・・

外来種じゃないペットってなに？

＞小さな島に猫が持ち込まれて、固有の動物が絶滅した例は少なくない。
　沖縄の場合は、小さな島で、固有種も多いから問題が大きい

２６６．そんなこと，ここで説明せんでも分かるよ．中学生．
では，ヤンバル達をどうする計画なのか述べよ．

２６９．うざい．犬や猫までいれるの？？　おまえさんも外来種だよ．

２６９．ヒマですね．

２６８．忠告ありがとう．
では，森の奥で捕らえてみて果たして外猫と野猫の区別がつくだろうか？？

ヤンバル達ってなにさ（w

森の奥で発見された以上は、家猫であれ、野良猫であれ、
外来種である猫は駆除対象だよ。

２７３です．お邪魔しました．これ以上は申しません．
あとはご自由に討論を続けておくれやす．　もう寝ます．
「電波」って言葉で君が誰だか分かったよ．

例え、それが環境破壊に起因するとしても、
野良猫が絶滅するかもしれない生物を食害する以上、駆除が必要。
もちろん、環境保全や自然保護さえも、人間の自己都合だ。
ただ、俺は野良猫よりは野生動物を守りたいね

２７４．理屈こねてるなよ中学生．

( ´・∀・`) ﾅﾝﾀﾞ ｶｯﾃﾆ ｶﾝﾁｶﾞｲｼﾃ ｶｯﾃﾆ ﾓﾘｱｶﾞｯﾃﾀﾉｶ

＞ヤンバル人
ttp://www.nacsj.or.jp/database/inyudobutu/inyudobutu-010701-no458iucn.html#Anchor-L-59303
↑ここを見たほうが良いよ。
無知は改めれば恥じゃないから

「中学生」「ヒマですね」「誰だかわかったよ」「〜〜君だね、君？」

モーグル見るんで早起きしたら愛誤発見！
と思ったら、何だかわからないやつだったな。。。
本物の電波っぽいし、ヤンバル猫が何なのかもわからなかった。

まあ、里谷、銅メダルおめでとう！

↑ああ，２７９．なんとでも言え．　眠いから寝る．あばよ…．

　野生動物の絶滅を阻止したい気持ちは同じだ．
　愛猫や野良にろくなもの食わせんから外で悪さするんじゃ．
　それも人間のせいじゃ．

＞愛猫や野良にろくなもの食わせんから外で悪さするんじゃ．
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>282
眠いから，疲れるからヤンバル猫については図書館か，本屋さんで研究しておくれ．
じゃぁ…，金めだるにしておいてくれ．　「お♪　や♪　す♪　み♪」　ガキの皆様

>284
コピーBOY〜♪

せつめいできないおこちゃまのすてせりふ（藁

なになに！？
ホンモノの愛誤さん登場か？？

あ・・・もう終わっちゃったか。

さっき犬の散歩してたらさ、猫愛誤が公園で猫に餌やってやんの。
この公園ではノラが何匹もいやがる。
こういうのだろ？地域猫って。
砂場じゃ猫の糞が汚くて子供が遊べしない。
犬の場合は糞の後始末は飼い主が責任もつけど、猫はねぇー。

愛誤は24時間出没する・・・みんな気をつけよう

相手にした人、お疲れ様！

ヤンバル猫って、ひょっとして沖縄猫って呼ばれている猫のこと？
普通の家猫以上の価値は認められていないと思ってたんだが・・・

このあたりに詳しい人はいない？

>>292
なかなか面白かったよ。
野良猫とナウマン象が同レベルなんだもんなー。
一瞬、目の前が揺れた、つーか目眩がした。

>>293
漏れもそれは気になった。愛誤の花ちゃんも「沖縄の野猫は珍しい」とか言ってるし。
でも、仮に珍しいとしても、人為的な移入動物なんだから、
血統保護するにしても隔離保護して欲しい。マジで。

野猫ってのが珍しいのかな？
でも、イリオモテヤマネコの遺伝子調査には福岡の相島の野猫群が使われてたしなぁ
沖縄にも野猫って呼べるのいるの？
愛誤団体はノネコと呼ぶな！って言ってると思うけど？

どんな屁理屈や理不尽であっても、猫が守れるなら何でもあり

それが、猫愛誤なのです

キティガイ降臨だったのか・・・俺の発言の直後。

こういう思いあがぅた正義感ぶった暴走が愛誤の
行動の一パターンだよね。
普通は人間の矛盾の調整のために、何をやるにしても
苦渋に満ちた選択が必要になるはずなんだが、
思いっきり自分の快楽に沿うように物事を単純化する
から底抜けに明るい正義の味方になれる。

（Φ∀Φ）ｱｲｺﾞ！

でもまぁ、反論を＜愛誤＞のヒトコトで片付けるのも
程ほどにしないとね。
２ｃｈで異論反論は難しいよね。その出し方が特に。

>299　同意。確かにそれは言えるね。

どうせ狭い世界の中で単に自分は知識があると思いこんでる厨房君だろ
どの道、こいつがどう吠えても行政を動かす力はない
世の中は必ずしも知識がある奴が動かしている･･・とは限らないからね

カルト愛誤団体が怖いのは、無知なくせに行政にどんどん圧力をかけること
ネットの力というものを知ってからは、まるでテロ行為の真似事をしている
今回の事件もそのうちのひとつに過ぎない

今回の件に関しては、沖縄本島の在来固有種（天然記念物を含む）を守ることが最優先。
そのために食害の報告されている猫とマングースの個体数は減らすべき。

この点をふまえて、当初は、捕獲された個体をどうすべきかを議論していたのに、
いつの間にか、野猫と外猫の区別が付かないだの、
沖縄の猫は貴重だの、命を差別するなだの、猫を絶滅させる気かだの、
捕獲そのものの反対にまで抗議活動が及ぶから問題となる。

また、今朝の＞ヤンバル人＜のような、
「稀小動物の減少は自然を壊した人間が悪い。猫は悪くないから、猫を守れ」
などという論理では、「愛誤」の一言で片付けられても仕方がない。

それよりは、捕獲した猫の処遇を考えることのほうが大切じゃないのか？

>302さん

その通りですね。
それが大切だと思います。

あと、抗議をしている人たち、希少種を守るための捕獲を止めさせることなんて
とても出来ないだろうっていうことくらいは、最初から分かっていることなんじゃないかな。
それを承知の上で言ってるんではないですかね。
今後のために、、、そう信じたい。

でもそれだと単なる嫌がらせだね
自分が猫好きだって事を言いたいだけかな

>>302　理性的な方がいらしてうれしく思います。

　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　・・・いい？論点はずらしてすりかえるの
　　　　そうすればスレが荒れるでしょ？
　　　>>152をもみ消すにはそれしかないわ・・・
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　ﾋｿﾋｿ
　　　　　　　　　 ∧＿　∧＿∧　＿∧　　ﾋｿﾋｿ
　　　　　　　　　（ Φ∀（　　　　）∀Φ ）
　　　　　　　　　（ つ　（　　　　つ　⊂　）
　　　　　　　　　（ ＿）（⌒）（⌒）ﾉ_（＿）ﾉ

>>293
その通り。
生物学的には単なるイエネコ。
猫カルト団体に洗脳されると、保護すべき希少種に見えるらしいがね(藁

３０１＝３０２＝３０３＝３０４＝３０５＝３０６＝３０７〜♪　自作自演ごくろう〜さん．
　↑
猫必殺仕事人のハンドルネームはもう使わないの？？
★昨年の「虐待」文章から→→自然保護の名のもとに「駆除」と言い換えてるだけ．

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜.
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜.
　lO|o―o|O゜.|二二 沖|.|縄 精神病院 ||.
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
　　　　　　　　　　∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣
|　>>308を迎えにきました!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ハンドルは変わっても、愛誤の芸風は変わらんな。(w

↑
誰じゃ，わしを起こした者は名を名乗れ！　そのクビもらいうける．

三千年も寝とったからのう〜．生き血がほしいんじゃ．

野猫と外猫の生き血をどうぞ。

おおう…，いつのまにかワシの土地が日本の属国になりよって．
何じゃ〜こりゃ〜，ニンゲンどもが勝ってに土地を荒らしておいて，
今度は勝手に駆除か，いつかニンゲンどもこそ駆除してやる．ｷｯｷｯｷｯ･･･.

ほらほらおじいちゃん！勝手に病室から出ちゃダメって言ったじゃない！
ほーら、ちゃんと自分のベッドに入って！ね、ちゃんとそこにいてくださいね！

あ〜〜，う〜〜．

ここ数日、明け方近くになると、おかしなのがくるな（w

ヤンバル人＝西表山原人さん。ヤンバル猫について教えてよ。
沖縄には野良猫しかいないみたいなんだけど（w

沖縄は、沖縄本島ね。ちょっと訂正。

そのうち呪い始めるに1000ぺリカ

1.問題提起スレが立つ
　↓
2.みんなで議論が始まる
　↓
3.愛誤さん乱入
　↓
4.スレ荒廃
　↓
5.dat落ち
　↓
6.問題未解決
　↓
7.1に戻る

愛誤さんは、自分の都合の悪い事は聞かない（読まない）から、話にならない

ペット板がなぜこんなに別れたか考えて欲しいね。
まさか、犬猫大好き板が猫オタ隔離板にされているんじゃ･･･。
そんなの絶対嫌！
普通に犬や猫が好きな人達が安心してカキコできる板にして欲しい。

猫ヲタさんは「私は普通の猫好き！でも猫が好きなことにかけては誰にも負けない！」とか
思っているみたいだからね。キチガイほど「オレはキチガイじゃない！」って言うらしい
じゃない。あれと同じだよ。分けるのは難しいだろうね。

愛誤さん隔離板が出来るといいね
気づかれないように「動物愛護板」とか「犬猫問題板」とかそれらしい名前にして（ｗ
とばっちり受けたり不快な思いをさせられるのはフツーの飼い主たちだもん

出来ればサーバーも分けてくれ。
あちこちで基地外愛誤祭りが始まっちまうと重くなっていかん。

悪名高い大嫌い板も元は動物愛護論とかいう名前だったらしいもんね。
大嫌い板をもう一度そういう名前にして、なんか当たり障りのないスレばっかりに
しておいてそっちに愛誤さんを隔離できればいいんだけど…　ムリだろうね、
どうやっても善良な飼い主側に混ざってこようとするんじゃないかな。

>>322
犬猫大好き板が出来て間もない頃、まだそのことがよく分かっていなかった人がいたよね。
ペット大好き板に犬ネタだったか、猫ネタだったかのスレを立てちゃった人がいてさ。
そしたらすごい剣幕で「犬猫大好き板に逝け！」みたいな事を言われてた。
そのスレは別に変なスレじゃなかったんだよ。
なんだか「犬や猫の飼い主はみんな迷惑なヲタ」と思われているようで鬱になったよ。

＞324
そして反愛誤の圧勝の結果が嫌い板ですがな（Ｗ

＞326
賛成
虐待文はペット関連にいらないと思うんだ。
虐待文は防ぐ事はできないけれど＜悪趣味＞関連に専用に板でも
作ってやれないものだろうか？
ローカルルールに＜全てフイクションにつきマヂレス厳禁＞とか
書いておけば、どんなに真に迫った動物虐待文とて問題なし。
これはペット嫌い板の分割の問題だから、嫌い板の住人の発議が
なければ無理なのかも？
一度嫌い板住人と話し合うといいかも。反愛誤の活動から虐待文を
外すことは無理なのか？って。

虐待文は、反愛誤の道具として利用されてきたけど、ペット嫌い板では
拡大解釈されて事実上乗っ取られていると思うんだ。

|　|＿Λ
|　|∀Φ;)　　お前らバカな中学生！
|　| ⊂）
|　|／
￣￣￣￣￣

|　| 　サッ
|　|）彡
|　|
|　|
￣￣￣￣￣

ここらへんの微妙なニュアンスは嫌い板にしばらく浸っていないとピンと
こないかもしれない。

実際嫌い板に殴り込んでくる人間を全て愛誤と決め付けることに
無理があったし、始まりから喧嘩腰だから滅多に対話が始まらないんだ。
始まっても、虐待文容認論争に終始してしまい本題に入ることはない。
（嫌い板住人同士では真面目に語り合うことはあるんだよ？）
本来、愛誤論のために作られた板が、本題にまともに入れないなんて
おかしいじゃないか？

もうひとつ問題がある。
虐待文は悪趣味な楽しみだけれども、それはやはり＜普通に生活する＞
状態では目に入ってはいけない代物だと思うのです。
なぜ今のような状況を産んだかと言えば、反愛誤の建前が彼らに一分の
理を与えてしまっているからだと思う。
＜存在しないより、したほうが幾分まし。我慢しよう＞って事。

でもね、前に述べたとおり、いまや本末転倒。
ただの道具だった筈が、道具の後始末に追われ本来の仕事が出来ない始末。
これは、虐待文を道具として使うことに無理がある証じゃないのか？

今言ったことはもちろん、嫌い板住人が決めなければ動かないのが
2ｃｈのルールです。
しかし嫌い板住人は、愛誤系荒しを含めても二十人いかないのでは
ないだろうか？十人といってもいい位だ。
その中で＜まだ＞愛誤迎撃が楽しみ・・・の人間は何人いるだろうか？

つまり嫌い板住人も入れ替わってしまい、板設立時の本来の意義を覚えて
いる人間がいないのではなかろうか、と。
完全に＜虐待文板＞になり、大義名分として反愛誤を掲げているだけでは
ないのだろうか？？

ちょっと書き過ぎだ（Ｗ

まあ、外堀から埋めるということで（なにをだ

いや、非常に興味深いです。でも、ものすごくスレ違いかも（ｗ

向こうでスレ立ててsage進行で進めてみてはどうですかね。といっても絶対荒らされるから（ｗ
こちらにちょっと間借りさせていただいてスレ立てて、そこでやったほうがいいかもしれないですね。

>>328、>>330-332

うーーーん、おっしゃってることが本当でしたら随分意外です。
でも、正直言って大嫌い板って怖くて入れないのですよ。
スレ名を見るだけでも鬱になっちゃうのです。
例えそれらが創作文であったとしてもです。
その辺は、実際犬や猫を飼っている者ですので、どうかお察しください。


･･･何だかまた変な荒らしさんが来そうな話題なのでsage

ﾊﾅｼｶﾞﾄﾂｾﾞﾝｶﾜｯﾃﾓｳｼﾜｹﾅｲｹﾚﾄﾞ

>>152の
>ttp://darwin.ori.u-tokyo.ac.jp/users/mukai/siryou.html
>愛護団体に流された、FAX、電話の指示マニュアル。

って、偽文書の可能性ないかな?

でも152の抗議例が実際に届いて新聞に載ったのは事実

328の人が言っていることが本当だとしたら驚いた。
今まで「犬猫大好き板に何でペット大嫌い板の人が来るんだよ！」と思っていたけど、ペット大嫌い板が元々動物愛護論板だったのであれば、何だかちょっと分かるような気がする。
動物愛護関連の話題になれば来てもおかしいことではない、と。

で、ペット大嫌い板をちょっと覗いてみたけど、いやっ、俺は駄目だー。
いくら理性にいい気させても感情の方が勝ってしまう。
内容をよく読まないでこんな事言うのもアレだけど、いまさら元に戻すのは無理だと思う。

もし、動物愛護論的な事を話し合う場をつくるのなら、ペット大嫌い板はそのままにしておいて、新たに板を作った方がいいのでは。

ゴメン！場の空気読んでなかったね。
話を戻そう。
重ねてｽﾏｿ

愛誤でもないと思い付かないような珍妙な論理展開がある点は、真性愛誤の内部文書と考える充分な理由と思われ。
他に、状況証拠なんだけど、>>152で「愛誤ひでえ!」と盛り上がった直後、「根性なしのおっさん=県職員、のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ」と一人で騒いでスレを盛り下げようとしたヤツ。真性愛誤のイタい反撃臭い気がする。

>>335
実際にそのまんまの内容を投稿した奴がいることから考えると、
本物と思えるけど

＞339
あ、そのあたりから特に変な事を言い出す奴が出没し始めたんだよな。

予兆はあったわけだ（ｗ
また今日の明け方来なけりゃいいけど

　　　　∧＿∧∩　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （ΦДΦ；）/＜　 先生！ケルビムさんが来るまで待って下さい！！
　 ＿./　　　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＼(ノ_￣￣￣＼
　||ヽ||￣￣￣￣||~
　 ... ||￣￣￣￣||

>>340
そのまんま過ぎないか、ってのが折れの疑問だったわけよ。
愛誤なんて脳味噌似たり寄ったりさ、と言われればそれまでだけど。

>>343はPkさんかな、それとも静かになった根性なしさん@県職員(w)かな?

>344　
成る程。そう言われれば、確かにまんま過ぎるねー。
でも・・・もしネタとしているのであれば、あのサーバーには入れないんじゃないかな。
俺も最初はネタだと思ったからURLを削ってみたんだけど。
こういう問題って裁判沙汰になったらやっかいだからね。　

152のURLの人はT大海洋研のポスドクだね。
どんな関係あるのか分からないけど。

>>346
慌ててURL見直したけど(dqnみたい)、確かにネタでこの鯖使うとしんどいわ。
あれが「参考資料」って、どんなプロジェクトなんだか聞いてみたい気もするが(w

「野生生物保全と保全に対する障害」というプロジェクトです。
もちろん障害の一つが愛誤（ｗ

152で出た抗議文の出し方の手法は、昔から環境保護や原子力反対、死刑反対等々色々な団体がやってたよ。
今回のは内容が馬鹿すぎるけど（藁

野生生物板でもこのことは話されてるね。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/1011627974/

別に愛誤じゃありませんが。
沖縄県民の腐った根性は嫌いです。
それにしても、ここ怖いですね。
何人沖縄県民関わってるんだろ。

＞352
病院行って頭を開いてもらえ。

オマエガナー。
沖縄不況！！沖縄不況！！
もっと不況になっちまえー。

ホントに朝方って変な人がよく来ますね。

別に沖縄県民じゃありませんが。
愛誤の腐った根性は嫌いです。
それにしても、ここ怖いですね。
何人愛誤が関わってるんだろ。

. ..∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　ホラ！
　（Φ∀Φ∩∩Φ∀Φ）　　　みんなの力で
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　　　　　　猫ちゃんを守るのよ！
　 （　ヽノ　　ヽ/　　）　　　
　 し（＿）　　（＿）Ｊ

ツシマヤマネコの繁殖の中止を訴えてるグループは
環境省から無視されてるみたいだな。
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/newpage2.htm

ケルビムは相手してもらってるだけましなのか？

>358
こ、こいつら・・・。
他のページも見たけど、典型的な愛誤団体じゃん。

鳥板にもネコ愛誤団体の悪行が書かれていたよん

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1011627505/l50

でも話のソースまでは書かれていなかったけどね

>>358
TOPページを見て凍りついたよ。
実に攻撃的な愛誤団体だね。

「野良猫に餌を与えないで下さい」の看板を立てることさえも反対するのか・・・。
この団体が主張する「文化的かつ建設的な看板の例」というものは↓のようなものだとか。
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/aigo10.html

身近にこんな連中がいたら、笑えない。

◎ 猫は生き物だからフンをするのは当然だし、
ノラ猫用の公衆トイレも存在しないので、適当な場所でフンをするのだ。
また、辞書で 「フン」 を引くと、 「 迷惑なもの 」 とは載っていないし、
フンを 「 迷惑である 」 と感じる人間の心の狭さこさ 『 大迷惑 』 である。

上の看板に書かれている屁理屈の一例。
読んでて、かなり気分が悪くなった。
しっかりケルビムのリンクも貼ってあるし、
沖縄の人たちの生活よりも猫が大事だろうから、
奴らにとって、恫喝は当然の行為なんだろうな。

こいつらにとっては「恫喝」ではなく、「正義の抗議」なんだろう。
奴らの「正義」の活動によってどれだけの一般市民が迷惑を被ったのだろうか・・・。
また、奴らの活動に抵抗して、どれだけの善意のある人が人生を狂わせたのか・・・。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news7/1013196862/

|　|＿Λ
|　|∀Φ;)　　・・・チッ　今日は味方が来やがらねぇ・・・　
|　| ⊂）
|　|／
￣￣￣￣￣

初めて星野女史を知った人は、そりゃ驚愕するだろうなー。
愛誤の中の愛誤。

星野女史のHPを久々に見たよ。相変わらずで目眩がした（w

星野女史が降臨してから、２ちゃんで外飼いの反対者が一気に増えたし、
反面教師という言葉がこれほど相応しい人も少ない。

＞361
＞可哀想なのら猫にエサを与え
可哀想なのら・・・頭のネジが一本緩んでいるとしか思えない（w

>>368
一本どころではないと思われ・・・
２０本や３０本はかるーく紛失してることでしょう。

>>369
いや、元からネジなんてものでとまってません。
木工用ボンドが使われてます。

ぱんにゃさんの方のBBSで議論が始まっちゃって久しいけど、やっと「討論掲示板に移ろう」という意見が出始めた。
でもこの意見に難癖をつけた変な人がいる。
いつも変な屁理屈ばかりこねるPkおじさんだ。
このままぱんにゃさんのBBSを混乱させていろとでも言う気？
どうせせっせと2ちゃんねるもチェックしているんでしょ？
Pkさん、あなたが一番BBSが荒れる原因を作っているのよ。

>>362
>猫は生き物だからフンをするのは当然だし、
>ノラ猫用の公衆トイレも存在しないので、
>適当な場所でフンをするのだ。

ﾜﾗﾀ｡
野良猫用の公衆トイレを作ったら、ウチの
庭には二度と糞をしないんだな!?
って感じで問いつめてみたいです。

>>355さんの疑問だけど、私は>>346-348さんの書き込みから考えると、>>152さんの情報は本物かと思う。
だからこの事は連絡しておいた。・・・ってもうみんなやってるか。(ﾜﾗ

>>373
おっしゃりたいことは、>>355じゃなくて、>>335では？

掲示板における論争がマナー違反だろうが何だろうが、正論であろうがなかろうが、
今回の駆除事業が阻止されるような事があれば、
それに続く沖縄県の駆除事業にも影響を与えかねない。
今回に限っては、「手段」よりも「結果」を重視したい。それほど事態は深刻なのだと思う。

ぱんにゃ掲示板で、論争が激しくなったのは
＞ただいま熱い抗議文の製作中です
＞ギャフンと言わせる一発をお見舞いして見せますわ
なんてことを書いたバカがいたから。

ペット、動物が好きなひとりとして恥ずかしく思う。

愛誤って良く考えないで、すぐ感情で行動するからねー。
その結果、ヤンバルクイナが滅亡してしまったら、もう取り返しがつかない。
俺も「止むを得ない」、と思うよ。

ぴーけーちゃん根に持っているよー（ｗ
いまだに2ちゃんを意識しまくりじゃん（ｗｗ

ケルビムが引き起こした大問題に対して、いつまでもそういう姿勢でいたから、
話が更にややこしくなったんだけどね
多分こいつは一生そのことが理解できないまま終わるんだろうな

40にもなったんだから、少しは大人になれよ・・・

>>378
熾天使さんですか？
基地外愛誤やおっさん厨の相手は大変でしょうが、頑張ってください（w

152でさらしものになっている抗議文は別ルートでも出回ってる。
今回の環境省の事業に賛成する動物愛護団体の人からの内部告発だよ。

それをネタにしたがるのは２チャンネラーのふりをした愛誤。

>>152の件については、
>>335さんのコメントも聞きたいな。

いつまでも返事がないのなら、2ちゃんねらーの振りをした愛誤、
と考えてもいいと思う。

俺的には野生生物板で同じような書き込みがあったので、ちょっと疑っている。

ケルビムってホームページを更新する余裕はあるのに、
討論のために設置した伝言板には直接でてこないんだな。

他人を批判しても、自らは批判に耐える能力なし。

>>380
動物愛護団体の人からの内部告発であるのなら、少数でもまともな人もいるのですね。
その人達が変な「魔女狩り」でひどい目に遭わないように祈るばかりです。

私的にはマングース駆除、したけりゃすればいいとおもってるんだが、
いつだったかのTVでこの話が扱われた時の事が出てこないのが不思議。
マングース１匹いくら、って賞金（？）をかけて駆除してるって話だったと思うんだが、
とある賞金稼ぎ、罠で捕まえたマングースを袋に入れ、アスファルトに２，３回たたきつけて殺してから
しっぽをナイフで切り、それを賞金と引き替えにしてました。

いや、殺し方が残酷だなんて言うつもりはこれっぽっちもないですよ？どーせ殺すんだし。
ただ愛護の人たちがこれを宣伝してないのは何故かなーっておもって。TVのヤラセ！？

>>384
答えは簡単。マングースは付け足しだから。
今回の場合も、猫が助かれば、マングースのことなどどうでもいいのが本音。
マングースも助けないと理屈が合わないだけ。
事実、マングースの関しての具体的な保護対策は何ら打ち出せていないし、
猫のみを助ける方向に変ってきているらしい

>>361

　お節ちゃんのＨＰには、もっとケッサクなページがあるです。

ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/newpage78.htm

　超絶正統デムパ(藁

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　＜　・・・>>152はネタじゃないかな？
　 （ ( ・∀・))　　　｜ あまりにも出来すぎているよ
　 （ つ　　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ｜ ｜　|
　 （_＿）＿）　

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　＜　ふぅー、猫ちゃんを苛める人達のふりするのは疲れるな。
　 （ Φ∀Φ)　　　｜ でもこれで奴らも混乱したことだろ（ｗ
　 （￣ ⊃( ・∀・))　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ｜ ｜　|
　 （_＿）＿）　
　　　　　　　　　　　　　　

>>386
カ・・・カルトぉ〜っ

＞384
愛誤が実際にひきとるのはネコだけ。

沖縄県のマングース駆除についてはやめさせていないので
ネコだけ助けたいと思われます。

>>1さんもいろいろ大変だな・・・。
一応応援しておこう・・・。

ﾃﾞﾓ ｱｲｺﾞﾆ ﾊﾅｼﾊ ﾂｳｼﾞﾅｲﾄ ｵﾓｳﾖ･･･

>>381さん

折れとしては、資料の信憑性ってもんについて、各自の判断を促すつもりだったのよ。
この先、愛誤が「猫ちゃんを守る運動に対して、一部の心無い人たちからはこ〜〜んな悪質な文書偽造まで使ったイヤガラセが行われてるんですう」みたいなことをHPに載せんとも限らんわけだしね。(ざまみろ愛誤、これでこの手は使えなくなったな)

>386, 387
こいつらの相手するの大変だな。

386はネタかと思ったらちゃんとリンクされてるし、ワラタ。

ぱんにゃさんは偉いね。自分のHPでケルビムの主張にちゃんと異を唱えてるよ。

＞335
資料の信憑性については気になったので、人づてに何カ所かへ確認した。
あまり詳しくは書けないんだが、うち１カ所にはそのような抗議が多数
来ていること、もう１カ所には愛護団体の人から直接たれこみがあった
ことを確認。で、そのたれこみ自体がネタだとしたらびっくりなんだが、
愛誤のレベルからして、そこまでの高級難度の技は使いこなせないと
判断した。気になるやつは自分で確かめればいいと思う。

なお、Ｒ大の研究者へ「ネコかわいそう」とか「ネコを殺さないで」
なんて電話が多数入っていたそうなんだが、これだと愛誤団体が
いやがらせをしていることになる、と気がついたんだろうか。
最近は、抗議じゃなく、無言電話に切り替わってきたそうだ。

ここ見てるんだったら、いいかげんにストーカー行為やめろ＞愛誤

>393
たまちゃん、里親が見つかってよかったね（ｗ

＞335
疑ってスマソ。

>>394さん

>たれこみ自体がネタだとしたらびっくりなんだが、愛誤のレベルからして、そこまでの高級難度の技は使いこなせないと判断した。

愛誤だからってあんまりナメてかかるのはどうか、ってことも判断を願いたい。愛誤の側が、これまであまり高度な心理・情報戦をやってなかったのは周知だけど、ケルビムBBSで根性なし@名護さんが指摘したような心理誘導技術を使った公開恫喝の例もあることだしね。

>最近は、抗議じゃなく、無言電話に切り替わってきたそうだ。

人として間違ってる。昔の人なら「生き乍にして畜生道に堕ちあさましき挙措に及びたり」とでも書くとこだね。

380ではないが、俺も知り合いに確認したら、そこにも抗議文書が回ってきていた。
内部のリーク説が有力らしいが、迷惑がかかるかもしれないので詳細はかんべん。

それにしても、R大のへの陰湿な陰湿な嫌がらせは、ひどすぎるな。
詳しく書けないことばかりだが、他にも嫌がらせはある。
ますます、愛誤が嫌いになったよ。

>384
マングースのシッポ切って持ってくと報奨金貰えるってのは、
奄美じゃなかったっけ？よく憶えてないんだけど。
ああ、奄美にケルビムがいなくてよかった。

>>335さん、疑ってごめんなさい。過剰反応しすぎでした。

やっぱり奄美でした
ttp://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2001/08/picup_20010801_10.htm

>335さんへ

コメントありがとう。確かにナメてかかるのはよくないな。
へたに公表できないだろうけど、他の資料も捜してみるよ。

>>386
ぞくぞくするほど気持ちが悪いね・・・
なんでこんな人間に普通の生活をする権利が与えられてるのか疑問

>>393

　英断だとは思うけど、今度はぱんにゃさんが他の人々の標的に
なるんじゃないかと、禿しく心配。

>402
憲法で信教の自由が保障されていたと思います

>>380さん、>>387さん

疑ってかかる位の方がよろしいと思われ。

＞３８６
★野は別格だろ（ｗ

しかし、どうして「猫だけ」助けたがるんだろうねぇ？
やはり愛誤団体の命の価値とやらは可愛い順なのかな？

しかし、＞３８６のリンク先の表示を見ると
頭が痛くなりそうだ・・

「癒しのファイル」

情報を教えてくれた良心のある人が心配
カルト教団は裏切り者にどんなことをやるのか想像できるから･･･

近所でものら猫のエサやりに「困る」っていった人が変な噂を流されていた

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （ Φ∀Φ）＜　猫ちゃんは可愛い顔だから生きる権利があるの。　あとはおまけよ
　　 　 　 　 　 　 ＿φ　　⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 　　　　　　 |／

152の文書をマスコミに告発する。
愛護団体は問題があるとすぐマスコミに告発するから、１５２の文書でマスコミからの信用無くすと影響大。

またはＪＡＶＡと敵対する団体に告発する。目には目を、カルトにはカルトを

愛護団体は同じ猫好きに喧嘩売るのが最悪。
餌をやるタレントに避妊しないからとマスコミに告発するか？
他人の出来ない点は自分たちで補完してやればいいだろ。
簡単な餌やりは一般人に任せて、一番面倒くさいことをやって愛護団体と自負できる。

今後の動向が気になりますね。
それぞれの動物愛護団体がどのような動きをするのか注意深く見守る必要があります。
動き方によって「愛誤」団体がはっきり浮き出てくることでしょう。

とにかく･･･ぱんにゃさんがJAVAからどんな返事をもらったのかが気になる
愛誤の動向としても、ぱんにゃさんのお立場としても

今回の事件を機会に、役所や研究機関そして研究者へ嫌がらせをしている愛誤団体が
クローズアップされて、きちんと社会的制裁を受けることは無いのかな？
そうすれば、次第にカルト愛誤は減っていくと思う。
抗議活動という名の報復が怖くてなかなか難しいだろうけど、
マスコミには是非取り上げてもらわないと。

そうそう、ある愛誤団体のBBSに猫の外飼い問題の話題で
「マスコミの報道が偏向している！　キーーー！！」みたいな事いってたよ。
なんかマスコミに抗議するような事も話していた。
「猫にも族議員がいればいいのに」という書き込みには笑った後、怖くなったよ。
愛誤達ってこういう感覚で活動しているんだもんな。
自分達のやっていることの異常性なんて、微塵にも想像したこと無いんだろうね。
一度世間から徹底的に叩かれないと駄目だよ。

むーっ、>>152の件だけどさ、あれをUPしている人は大丈夫かな？
嫌がらせを受けないかどうか、ちと心配になってきた。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　環境省も役所もマスコミもみんな>>152のこと知っていますよ。
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧＿∧ ＜　マジで！？
　（　　⊃ ）　 (ΦДΦ ；)　＼＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿＿つ＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　 ＼

>>415
最高学府の鯖でしょ、下賤の輩のイヤガラセなんかきちんと対策できてるはず・・・と思いたいけれど・・・頑張ってくださいとか言えない自分にむかつく。
ぱんにゃさんも心配。ってゆーかむしろぱんにゃさんの方が心配。

今回の件では、ぱんにゃ氏もケルビムも被害者かもしれない。
ケルビムも当初はヤンバルクイナ保護のために猫やマングースの捕獲は認めるが、
捕獲した猫やマングースの殺傷処分には反対。
殺すなら引き取って里親を探したい、だったはず。
それが、乱入してきた一部の愛誤団体の暴挙にょって台無しになってしまった
というのが、今回の問題の顛末だと思う。

この事を通して、愛護団体の人からも愛誤というものの存在を確認してもらえれば、と思う。

暴挙にょって→暴挙によって

愛誤団体は、猫を助けたいなら、里親探しと、そのための寄付金を集めるべきで、
捕獲そのものに対する反対は「種の保存」という立場からもナンセンスでしかない。

>>335さんへ

コメントサンクス。
変に勘繰ってｽﾏｿ。

他の書き込みも読んだよ。
2ちゃんだと異論や異議を出すのが難しいよね。
発言の意図を受け取るのには、それが愛誤の誘導かどうかを、より気をつけるようにするね。

野猫は里親に出すのは無理だと思うぞ。

ヤンバルの山で育った猫はあまり人と接触してない猫が多いと思われ
人になつきにくい。慣れても屋内に入れたとたんノイローゼになる思う。

引き取る里親がいないからだけの理由で地域猫制度あるわけではなく、
都心の野良猫でも地域猫にはなれるが、屋内では飼えない猫がいる。

>422
だから何だ？だったら処分か？そりゃ結構。
早急に徹底的に追い出さないと手遅れになりそうだ。

>>417
その心配なら御無用。
ﾄﾞｷｭｿの嫌がらせなんぞにびびってたら大学のサーバー管理者は務まらん。
ハックラのアタックに比べりゃ屁みたいなもんよ。

　 　 　最初は２チャンネラーぽく、
　　　　その後少しずつ話の方向を変えていくのがスマートなやり方だ
　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ∧_∧ 　　　　 .　 ∧＿∧
　 　 　 　 　 　 　 　 （Φ∀Φ） 　　　　　（´∀｀； ）＜バレバレモナ・・・
　　 　 　 　 　 　 ＿(φ　　 ⊂) 　　　　　(φ　　 ⊂)
　　 　 　 　 　 ／／三／　 ／|　　／／三／　 ／| 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 | |￣￣￣￣￣|　 | 　　　　　　　
　　　　　　　　| 　　 　　　　 |／　| 　　 　　　　 |／

＞４２２
そのとおり。
野猫には天敵がいない。最悪の場合、人が天敵になるしかない。
猫好きにはできない仕事。

４２６間違えた。　４２２誤→４２３正

ぱんにゃさんの報告はまだかなぁ
･･･せかしちゃ悪いか

　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ　　　　ｴｰﾄ ｴｰﾄ
　　　　　￣￣￣￣￣￣＼　 ﾐ Ｃ∧_∧　　　 ..Λ＿Λ　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　あ！JAVAさん？　＞ ○ Φ∀Φ；）.　　 （Φ∀Φ；）　＜　「私は一般市民です」･･･と
　　　もう　大変ですよ！ |　Ｃ （　＿ ⊂）＿_┌――┐）_　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＿＿＿＿＿＿／ ／旦／　 ／　 ／..|　　　　|ｿ/.／|
　　　　　　　　　　　　　　／||||||||￣￣　 ／　　======/／　 |
　　　　　　　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣| 　 . |
　　　..ΛΛ　　　　 /|　　| 　 　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 　|　 ／
　　（；Φ∀）っ＿/ .| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　||(＿ニつ　　.|| ./ 　＜　「漏れは2ちゃんねらだけど」・・・と
　　_||(　／.====」|/　／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　
　　　.ｶﾀｶﾀ ﾋﾟｰ 　／　 　　／
　　　|￣￣￣￣￣|　　　／
　　　| 　 　 　 　 　|　 ／
　　　|＿＿＿＿＿|／

＞418
ケルビムは被害者じゃないよ。
事業の即刻中止を訴えてるってことはノネコ＆マングースの命が
最優先でヤンバルクイナをはじめとする他の動物は食い殺されてよし
ってことでしょう。

現在、捕獲されたノネコをせっせと引き取ってるのもネコの命が
最優先だからだよ。抗議サイトを作って日本全国のＤＱＮを
招いたのもケルビムだし、JAVAと５０歩１００歩だってば。
しかもケルビムは都合の悪いことには何も答えないときてる。

それから、152の文章は環境省や一部のマスコミに行ってます。

>>430
禿同。

>>418は、Pkおじちゃまみたいな寝惚けたことを言って、
責任の所在をぼやかすようなことは謹んでくれ。

････ちょっと前に朝方に変な人が来てたじゃない？
で、散々スレを荒らして猫飼い達のヒンシュク買っちゃったってさ
まさか･･･今度は猫飼い達を味方につけようって考えているとか･･････



････････････････････････････････うちの猫の方が利口だわ（ｗ

毛ルビ無BBSで>>152文章に関してコメントしている人がいるけど、
テロキャンにつけこんだ部分には触れていないように思えるんだけど。

Pkさんって、ここもチェックしているんだろ？
すっとぼけるなよ！

ふっ、論点は

「ずらして　ぼかして　すりかえる」

ってことですか。

いや、>>152をアップしているサーバーは大丈夫だろう。
でも研究室が心配だよ。
ここの研究室へ無言電話とかが鳴りっぱなしになったら怖いな。
カルト愛誤ならやりかねない。

今のところまだ動きはないようだね
動き出すとしたら週明けになるのかな

>>432
あれって実はPkちゃんとか?
だってあの>>152についてのコメント、
書き込み時間がなんか早朝。

　　　　　　　 . ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　||　論争する時の　　　　　　。　 　∧_∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　||　　　ポイント　　　　　　　　 ＼（Φ∀Φ ）＜　 . 【ずらす】
　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ 　⊂ ）　|　　　【ぼかす】　　　
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣| |　　　【すりかえる】　　
　 .∧ ∧　　 　 .∧ ∧　　 　.∧ ∧　 　　　　.|＿＿＿＿|｜　　　　　　　 　・・・が大切だ。
　 ( ,,　∧ ∧　 (　　∧ ∧　(　　∧ ∧ .
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__ ∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（__(；Φ∀)〜（＿(　 　,,)〜（＿( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ

　　　　　／見たな・・・＼

>439
他に【すっとぼける】もあるぞ

うえーん、愛誤のせいで、一般のネコ好きが誤解されるよー！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

ケルビムの討論BBSにぱんにゃ氏が書き込み。
JAVAからの返事は来なかったようで、
ケルビムから今回の件に対してコメントがなければ、
サーバ上の「緊急SOS」のページを削除するそうだ。

愛誤の圧力があるかもしれないが、頑張れ、ぱんにゃさん。

>442
俺も見て確認した。

ぱんにゃさん、応援しています！がんばってください！！

返答しないところを見ると、JAVAが>>152を流したというのはやはり
本当なんだろう。

>>444
　すっとぼけるための台本を準備中と思われ。
　並行して、情報がどこからリークしたか調査中＆
疑わしいと睨んだ会員を査問中と思われ。

JAVAからの返事がすぐないってのが変だよね。
もし捏造されたものなら、すぐに否定する内容の連絡をするはずだもん。

　沖縄本島北部に生息する国の天然記念物ヤンバルクイナが野良猫に食べられて減少していること
が分かり、環境省が今年に入り野良猫の生け捕り作戦を始めた。当初、捕獲した猫を殺すことも検討
したが、動物愛護団体から「猫に責任を押しつけるのはおかしい」という声が上がり、引き取り手を捜す
方法に変更した。

　環境省沖縄地区事務所が実施している作戦は、金属製のかご状のわなを設置し、スルメのえさで
野良猫をおびき出すというもの。先月１５日から開始し、これまで三毛猫やトラ猫１３匹を捕まえた。
愛護団体の殺処分反対後は、猫の特徴がわかる写真入りのポスターを掲示し、飼い主に心当たりが
ないかどうか呼びかけている。

　１頭はもとの飼い主に引き取られたが、１０頭は地元の動物愛護団体代表が飼育することになった。
残る２頭はとりあえず保健所で保管され、引き取り手を待っている状況だ。

　「ヤンバルクイナが野良猫に食べられている」との指摘は数年前からあったが、昨年８月、地元の
研究者が林道で、ヤンバルクイナの羽毛が入ったほ乳類のふんを発見、山階鳥類研究所（千葉県
我孫子市）に報告した。ＤＮＡ分析の結果、猫のものと判明し、野良猫がヤンバルクイナを捕食して
いたことが実証された。

　同事務所では当初、捕獲した猫を安楽死させることも検討していたが、地元の動物愛護団体から
「野良猫も人に捨てられた被害者だ」との声が上がり、結局、野良猫の命も“尊重”することにした。

　１０頭を引き取った「動物たちを守る会ケルビム」の中村吏佐代表は「すでに１２０頭の猫を飼って
いるので、このまま受け入れたら大変なことになる。野良猫の保護施設をつくるなど、行政が対策
を講じて欲しい」と訴えている。（読売新聞）

全くあほだなあ・・・

＞１０頭を引き取った「動物たちを守る会ケルビム」の中村吏佐代表は「すでに１２０頭の猫を飼って
いるので、このまま受け入れたら大変なことになる。野良猫の保護施設をつくるなど、行政が対策
を講じて欲しい」と訴えている

自分じゃ大変なことになるから、行政にたいへんな事をおしつけてるだけじゃん。
行政だって大変なことになるっちゅうの。
じゃあ、その大変な事は誰に押し付ければいいというのだろうか。
大変なことがわかっているからゆえの処分なんだろうに。
大変だっつうなら、処分するなとか言う主張は引っ込めるのが、常識的な思考回路。

ケルビムＨＰの「動物愛護センター抑留日報」を見ると悲しくなる。
飼主が捨てたのか自然繁殖したのか・・・
いずれにしても本土に比べて動物愛護の精神が欠落しているのは確かですね。
土地柄ですか？

常軌を逸しているね。破綻する事がわかっていることに手を出すなんて
賢い人の振る舞いじゃないな。

ほらそこで＜可哀相！なんて酷い事をするの？＞なんて思ったあなた！
引き取りに行きましょう！ノルマは一人十匹ですよ！

無理なら、行政に抗議するなよな。

＞449
最後の二行は煽りか？
キミのすむ地域の年間処分頭数を把握した上での発言か？

環境省の意見募集が始まりました。募集期間は一ヶ月間です。
愛誤に占拠されないよう冷静に意見を出してみませんか？

「家庭動物等の飼養及び保管に関する基準」（素案）に関する意見の募集について
http://www.env.go.jp/info/iken.html#104
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=3139（詳細＋資料）

スレ関連の規定はこのあたり↓。

第６　ねこの飼養及び保管に関する基準

(1)ねこの所有者等は、周辺環境に応じた適切な飼養及び保管を
行うことにより人に迷惑を及ぼすことのないよう努めること。

(2)ねこの所有者等は、ねこの疾病の感染防止、不慮の事故防止等健康
、安全の保持の観点から、屋内飼養に努めるものとし、屋内飼養以外の
方法により飼養する場合にあっては、屋外での疾病の感染、不慮の事故
防止に十分な配慮を行うこと。

(3)ねこの所有者は、繁殖制限に係る共通基準によるほか、屋内飼養に
よらない場合にあっては、原則として、去勢手術、不妊手術等繁殖制限
の措置を講じること。

第８　その他
　
　所有者等は、動物の逸走、放し飼い等により、野生動物の捕食、在来種の
圧迫等の自然環境保全上の問題が生じ、人と動物との共生に支障が生じる
ことがないよう十分な配慮を行うこと。


おまけ：ヤンバルクイナ問題はこっちにも注目
[意見募集]生物多様性国家戦略の見直しについて
http://www.biodic.go.jp/cbd/opinion/opinion.html

ケルビムさんは売れものになりそうにもないノネコは
ひきとらないそうだ。あぁ２匹がかわいそうだねぇ。

>453
お前が引き取れ。
かわいそうと安全地帯から言うだけ言って煽る奴が一番最低。

特定の動物だけを可愛いから保護
他はそんなに好きじゃないから放置ってんじゃあ
愛護＆保護団体と呼べるかどうか・・？

｢ いいけがんに猫を飼うな。猫を保護しろ。
でもノネコ飼えません。いやおまえがノネコを飼え！」ふー

結局、ヤンバルのジャングルの掟にしたがって、増えすぎた種は安楽死するしなないよ。
都市部で生まれた１０匹の野良猫が一月経たないうちに５匹、車にひかれて死にました。
２匹残って、３匹は消息不明。

ヤンバルの山中のノネコは車にひかれる可能性が少ない分、
餌さえあれば近所の野良猫より繁殖している思う。
ノネコをこれから継続して捕獲することを考えると保護施設では対応できないよ。

　沖縄に保護施設をつくって野良猫を管理するのは理想的だけど
金銭的に限界があるんじゃないか？

無理して野良猫ゼロをめざすより、
｢地中海の猫たち｣のように野良猫と住民が共生できる形ができると
面白いと思うな。アバウトな管理だけど
http://www.tpcc-akasaka.com/m-salon/4back/hans.html

琉球村とか海洋博記念公園に猫。絵にならないか？

> 琉球村とか海洋博記念公園に猫。絵にならないか？

ネコ嫌いな観光客も多いと思われ。絵にならないよ。

>>457
問題の本質が全く見えていない意見だと思う。
ヤンバルクイナを始めとする希少生物に対する野猫の食害が問題なのであり、
都市部の住民の外猫被害とは、今回は全くレベルが違う。
人が持ち込み、捨てて増えた野猫は、固有種の保存のため、
少なくても森からは駆除しなければならない。

>４５９
４５７，４５６は同じ人が書いたんだけど

４５６はノネコ、４５７は野良猫について分けて書いています。
愛誤はどちらも差別するなですが、
ノネコ、野良猫を区別して管理してほしいのです。

野良猫がヤンバルの森に入ってノネコ化する可能性が否定できない。沖縄は狭い。
地域猫だと移動の制限はないから。

> ノネコ、野良猫を区別して管理してほしいのです。

愛誤が難癖つけるときによくやる手だな。

>>460
沖縄の方ですか？　ぜひ、現状を報告してください。
今回の件では、現地の声があまりにも少なすぎるので。

＞野猫、野良猫の区別を区別
という部分には同意。ただ、沖縄のような島では、
野良猫はすぐに野猫になってしまうと思われます。
小笠原諸島でも、野猫の被害があるのに、愛誤団体の反対があり、
対策が進んでいない現状があります。
都市部の地域猫とは別の問題なのが、わからない輩が多すぎる。
しかも、守るべき対象は猫ばかり。

「鳥獣保護及狩猟ニ関スル法律」の解釈だと、
市街地又は村落に生息しているものをノラネコ、
日頃山野に生息しているものをノネコと呼ぶことに
なるかと思います。

>461

広域だから
ヤンバル周辺の部落の猫、野良猫ゼロは不可能です。
広域だから
猫の移動制限も不可能です。

よって常にヤンバルクイナ繁殖地域で捕獲機の捕まえる。
今まで捕獲していなかた猫を捕獲するんだから、
これだけでも生態系維持にはなるよ。

＞４６３
沖縄にいない現地を知ってる人だよ。

沖縄の猫に対する理解はたぶん
飼い猫、野良猫、ノネコ＝全部｢まやー｣：方言で猫

区別してないから愛誤の言いなりだと思うよ。
確かに野良猫は多いと思うが、猫にとって住みやすいともいえる。

＞都市部で生まれた１０匹の野良猫が一月経たないうちに５匹、車にひかれて死にました。
＞２匹残って、３匹は消息不明。
これは今住んでいる所の話。沖縄ではありません。
似たようなもんだと思うけど、沖縄の車はこちらより遅い、安全運転だよ

＞このまま受け入れたら大変なことになる。

ﾄﾞｷｭｿ愛誤にはお似合いの末路だな。(ﾜﾗ
ま、愛誤どもの望み通り、野猫の殺処分は中止されたんだから、
捕獲猫･ﾏﾝｸﾞｰｽ(←忘れんなやｺﾞﾙｧ)の面倒はテメエらで見るのが
世の中の常識ってもんだ。
その結果、破綻しようと首吊ろうと知ったこっちゃねえが、
自分達の蒔いた種だ、最後まで責任持てや。

>>467
ホラホラ
煽らない煽らない w

自分の意見が通らないからって
煽るのはヨクないね。

現在、沖縄県の駆除事業で捕獲しているノネコも愛誤が
ひきとってくれるといいんだが、行政が対応しろって？
愛誤が責任とれや。

愛誤と糞猫まとめて東シナ海に沈めてしまえば話は早い

>>470
いっしょに殺人鬼と黒ムツも
沈めてくれたら万々歳ですねw

　∧＿∧　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ Φ∀Φ;）＿＿＿＿＿＜  今日は旗色が悪いわね……
（　　　　　 ||　　　　　　　|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　  ＿ ||　  NECO　 |
　　　 |＼||＿＿＿＿＿|
　　　 ＼|==========|
　　　　　￣￣￣￣￣

　∧＿∧　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ Φ∀Φ;）＿＿＿＿＿＜ この勝負もらった！
（　　　　　 ||　　　　　　　|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＿ ||　 NECO　 |
　　　 |＼||＿＿＿＿＿|
　　　 ＼|==========|
　　　　　￣￣￣￣￣

今日は荒れ気味だが大嫌い板から人が来てるのか？あぼーん効果だな。

大嫌い板機能果たしてないじゃん．．
削除依頼キボンヌ

黒ムツじゃないが、ケルビムから返事がな〜んにもこないので
荒れ気味（ｗ

>>黒ムツさん
真面目な意見は歓迎しますが荒らしはノーサンキュー。
このｽﾚは愛誤を糾弾する雰囲気になってますので、
荒らすと愛誤呼ばわりされます。
マヂで著瓶のIP弾きｷﾎﾞﾝﾇ

>>474
大嫌い板から人が来てるというより、
あぼーん一人で暴れてるような気がする。

猫愛誤団体はノミ･ダニ･寄生虫の命を軽視するな！
「猫の健康を守るための駆除」と称した殺処分を即刻中止せよ！(藁

..∧＿∧　 ∧＿∧ .. ∧＿∧ .. ∧＿∧ .. ∧＿∧ .. ∧＿∧
（；Φ∀Φ） （　´∀｀） （*・ー・） （　・∀・） （　ΘーΘ） ミ,,■∀■彡
（ つ　 つ　（ つ　 つ （ つ　 つ（ つ　 つ （ つ　 つ （ つ　 つ

奴らにとったら人間と猫はほぼ同等なワケで
他の動物の順位は一般人と変わりません。

ちょっとびっくり。
他の動物の順位＝一般人ではなく、
他の動物の順位は一般人が考えるのと変わらないという意味だよね？

いや、わかんないっスけどね
俺愛誤じゃないんで．．
もしかしたらカワイイものは順位が高いと思ってるかもしれん

つまりノミ･ダニ･寄生虫は．．クズと思っているでしょう

猫の外飼いスレで暴れているぴくみん効果でいろんな人がくるなぁ（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　／ .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／ζ 禿　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼.＼
.　＿＿＿＿＿＿＿＿,/　　　　　　　　　＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼　 　 　 　　　 　／/＼ 　　　＼　 ／　 |￣＼ 　 　 　 　　 　 ／
　　 ＼　　叩　 　／　 |||||||　　　(･)　　(･) ｜　　＼　　騙　　 ／
　　　　＼　　　／ 　　(6-------◯⌒つ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ＼／　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　カツヲめ、またワシを召還しおったな！
　　　　　 ／＼　　　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　＼　 　（（　＼＿＿＿_／　）） 　　 .／　　　＼
　　 ／　　逝　　 ＼　　　 　　　　　　　　 　　　 ／　　煽 　　＼
　／　　　　　　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　氏 　　.／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／
http://www.puchiwara.com/hacking/

>動物愛護団体から「猫に責任を押しつけるのはおかしい」という声が上がり

マングースはどうした？
見捨てたか？いや、猫崇拝のための供物でしかなかったか？

ローカルルールもIDもなければ荒らしには住み心地よいだろうね。
大好き板では馬鹿にされててもこっちじゃ天国ですか。。。。
犬猫以外のペットも飼ってるんで荒らしが減ってペット大好き板はありがたいんだけどね。

■犬猫板ローカルルール策定中■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1013343702/l50

>487
君は向こうで弾かれたクチかい？

>>488
あちこちにコピペしてる、ローカルルール反対の荒らしだから、
相手にするのは無意味。

それよりも、JAVAはトップページから、ヤンバルの問題の項目を消したよ。
都合が悪くなったら、見捨てて逃げ切りか？

>都合が悪くなったら、見捨てて逃げ切りか？
無責任だよな、あそこ。
せめて152の謀略疑惑について説明してもらいたいな。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　環境省に抗議メールですか
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧＿∧ ＜　何です！？あなたは！
　（　　⊃ ）　 (ΦДΦ ；)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿＿つ＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　 ＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　自分は正しい動物愛護者ってわけだ
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　　・∀）　 ∧＿∧ ＜　言ってないでしょ！そんな事！
　（　　　　 ）　 (； ΦДΦ)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿＿つ＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　 ＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　異議を唱える人はそれに邪魔する悪人だと…
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧＿∧ ＜　だから言ってないって！（図星）
　（　　⊃ ）　 (ΦДΦ ；)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿＿つ＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　 ＼

またぴーけーが変ないちゃもんつけてる・・・

もうこいつはｋルビムのためにも出てこないほうがいいと思うんだが（ｗ

>489
> それよりも、JAVAはトップページから、ヤンバルの問題の項目を消したよ。
> 都合が悪くなったら、見捨てて逃げ切りか？

自分でやりましたって白状しているようなもん（ｗ
あそこって、偉いおばさんがかかわっているんじゃ
なかったっけ？　体面に傷つくのは困るってことか。

>動物愛護団体から「猫に責任を押しつけるのはおかしい」という声が上がり

動物愛護団体はヤンバルクイナを追いつめていますが。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　環境省に抗議メールですか
＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∧＿∧ |／　　　　　　
　 （　・∀・）　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　⊃ ）　 (ΦдΦ )　＜　何です！？あなたは！
￣￣￣￣￣ （つ ＿＿つ＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO | ＼
　　　 　 　￣　　　=======　　 ＼

■■■■■■■■中略■■■■■■■■

（ｱﾋｬ……）
　　Ｏ
　　　ｏ
　 ∧＿∧
　（　 ﾟ∀ﾟ ）　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　 ( ΦДΦ)　＜　猫ちゃんを救わないと！
￣￣￣￣￣ （つ ＿＿つ＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO | ＼
　　　 　 　￣　　　=======　　 ＼

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃
┃　|　承知しました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　 ￣￣￣|／￣￣￣　.　.　.|￣￣￣￣￣￣￣.　 　 ┃
┃　　 ∧＿∧..... . ∧,,∧　　　　|　愛誤の実態把握.　 .┃
┃　　（-@∀@）　 ミﾟДﾟ,,.彡　＜　 お願いします　　　　.┃
┃　　（ 　⊃環）つ（_」=L__）　 　 |＿＿＿＿＿＿＿.　　 ┃
┃￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛



　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ∧＿∧ ＜　承知すんなよ！
　　　　　　　　 (； ΦДΦ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿＿つ＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

週明けにまた動きがある・・・のかな？
>>152の文章を載せた研究室と、ぱんにゃさんへ陰湿な嫌がらせがなければいいが。

>497
すぐに変な嫌がらせはない、とおもう。
嫌がらせをしているのがJ●V●だと、すぐバレちゃうから。
一応仮にも「正義」の活動をしているつもりの団体だからね。
もしやるのなら、しばらくたって、ばれないような手段を考えてからかな。

・・・・・・つられてsage

動物愛護団体の合同リンクサイト。
ttp://nyanko.circle.ne.jp/link_godo.html
全部が全部愛誤ってこたないと思うが、正直言って
身の毛がよだつ。

ローカルルールもIDもなければ荒らしには住み心地よいだろうね。
大好き板では馬鹿にされててもこっちじゃ天国ですか。。。。
犬猫以外のペットも飼ってるんで荒らしが減ってペット大好き板はありがたいんだけどね。

■犬猫板ローカルルール策定中■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1013343702/l50

>>犬猫好きの人にこそ、こういう愛情の暴走を諌めて欲しいんですがねえ。
むしろ黒ムツがとめろ

なんか荒らしと煽りが増えたなぁ・・・

ローカルルールのスレが荒れた事が原因か？
外飼い猫のスレが荒れた事が原因か？
あぼーんが暴れた事が原因か？

それとも・・・愛誤団体が不利になったことが原因か？

>499
URLに「nyanko」ってある時点で変に怖い印象を受けてしまう･･･。
まぁ、猫が好きということ自体は別に全く問題ないんだけどね。
外から見ると「ゾッ」っとする人だっているんじゃないかな。
それだけで「愛誤だ」と思われることがあったら猫好きにとっても不本意だろうに･･･。
他の人達からどう見られるかも考えたほうがいいんじゃないかなぁ･･･なんて思ってしまう。

で、中にある団体だけど、
ここにある団体のどれが愛護団体で、どれが愛誤団体なのかは、ちょっと見ただけではわかんないね。

ケルビムの要望書(>>1のリンク先)、削除されたね。
ぱんにゃさん偉い！
要望団体に名を連ねていた愛誤どもがどう出るか、楽しみ楽しみ(藁

ぱんにゃさん、いろいろ大変で辛いでしょうけど、がんばって！！！

>>504
まだまだ。
ttp://nyanko.circle.ne.jp/awn_okinawa_noneko.html
ってのがリメインズ。
URLでおわかりの通り、「nyanko」がドメイン名に入っ
てるんでこっちにはぱんにゃさんのような良識や勇気
は期待できないね。

ぱんにゃ氏は素晴らしいな。
削除の可能性があるので、ぱんにゃ氏が、ケルビムとJAVAについて、
ケルビムのBBSに書き込んだものを、勝手ながら、コピペさせて頂きます。
（読みやすいように多少改行はしてあります）

ＪＡＶＡからのお返事はとうとう頂けないままでしたが昨夜ケルビムの代表
の方から連絡がありました。「インターネット環境が整ったらご自身で正式
に見解をだす」とのことでしたが口頭での回答でしたので公正さを欠くこと
の無いように、大まかではありますが回答の内容を残しておきます。

ＪＡＶＡの流していた指示書についてはご存知でした。その内容についても
「問題があるとは思わない」との回答でした。そのうえで再度、今回の争点
を確認をさせていただきましたがケルビムとしては「移入動物根絶を目的と
した捕獲事業については即時中止を訴える。」とのことでした。希少生物保
護については「命に順位をつけて考える方がおかしい。希少動物だから守り、
そうでない動物については殺す。という考え方のどこが正しいのか」という
お話でした。

大まか過ぎるかもしれませんが、私個人としましては賛同できない内容の回
答でした。当初の「捕獲後の処遇について．．」というのは私の「一方的勘
違いである」ようなので協力関係については正式にご辞退いたしました。

「緊急ＳＯＳ」は先ほど削除いたしました。

「緊急ＳＯＳ」の存在により多くの方に誤解と混乱を招いてしまったことを
深くお詫び申し上げます。また、「荒らし」の汚名を受けながらも真実を知
る機会を与えてくださったSeraphさん、根性なし＠名護さん、ありがとうご
ざいました。

T.Hさんの仰るように私も環境省の方の動愛法改正についての意見募集に
「正当な方法」で意見を出してみようと思います。

ケルビムがＪＡＶＡの指示書のことを知っていたという情報も
大きいですね。言い逃れできないよ＞JAVAさん

やっぱりケルビムは狂信者だってことが明らかになったね。

ぱんにゃさんの勇気と決断に拍手！

大変だとは思うが、今回の件で嫌になる事なく、
犬猫のボランティアを頑張って続けていって欲しい。
基地害愛誤ではなく、こういう常識人にこそ、頑張って欲しい。ホントに

いや、俺、感動したよ！
よくやって下さった！ぱんにゃさん。
そして、がんばれ！ぱんにゃさん。

>>506さんが言っているけど、後はこっちが削除されるかだね。
ttp://nyanko.circle.ne.jp/awn_okinawa_noneko.html

http://nyanko.circle.ne.jp/awn_okinawa_noneko.html
のページ内だけで
ねこ（猫）という文字列が90もあった。
その他の動物名はいっさいなし。
偏向が如実に現れてる。

この掲示板を見てたら、笑いがとまらないんだけど、
ttp://www3.airnet.ne.jp/dora/cgi-bin/kyodonet.cgi

ミミズも愛誤したいらしい。

愛誤の主張；

ネコも希少動物も命の尊さは変わらない＝＞ネコは希少動物をどんどん食ってよし！

正確にはこうだね。目眩がするよ。

ネコも希少動物も命の尊さは変わらない
　　　　　　　　　　　　　　　＋
ネコが小動物狩るのは本能だから仕方ない。

＝＞ネコは希少動物をどんどん食ってよし！

ペット飼育を趣味にする者の責任として、愛誤みたいな社会悪とは
戦っていかないといけないね

まあ合法的な手段で戦って下さいね。
ネコに罪はないんですから。
悪いのは愛言呉ですから。
「人」と「人」で戦って勝って下さいね。

　あんまりいたずらするとお仕置きするよ。


ローカルルールもIDもなければ荒らしには住み心地よいだろうね。
大好き板では馬鹿にされててもこっちじゃ天国ですか。。。。
犬猫以外のペットも飼ってるんで荒らしが減ってペット大好き板はありがたいんだけどね。
　　　　　　　　　　　　
■犬猫板ローカルルール策定中■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1013343702/l50


ちゃーんとまじめに考えている人達のこと、忘れないでね。

519はコピペ荒らし、あっちこっちに貼ってます

結局、愛誤ってノネコの命を救うためなら、沖縄県民や
ヤンバルクイナがどうなってもいいって思ってるんですね。

ケルビム公認のJAVAの煽り文章。
ttp://darwin.ori.u-tokyo.ac.jp/users/mukai/siryou.html

>521
一番弱いところが犠牲になってるよ
ヤンバルクイナ：絶滅寸前
沖縄県民：所得最下位、たしか東京の半分ぐらい

自分たちで弱いものいじめやっているのがわかってない。
理由をつけて猫を虐待する奴と一緒。

結局、なにがなんでも自治体に猫対策予算を出させようとしている。
まるで族議員、土建屋と同じ不当な圧力だ

大切なのは｢ヤンバルクイナと沖縄県民｣のためになるかだろう

>516
愛誤撲滅案
ケルビムはヤンバルクイナの衣装を着せてライオンの檻にいれる。
ＪＡＶＡは猫の衣装つけてトラックにひかせる。

>522
なるほど、動物愛護の名を借りた弱いモノ苛めってわけですね。

>523
それはヤンバルクイナに対して失礼でしょ。

まあ元々人間の手で起きた問題は
人間の手で始末しなきゃなんねーてことか

525の意見はもっともだが、
何故、たどり着くところがこんなにも違うのだか……。
→人間の手で起こされたことなので、人間の手で減らすべき。(愛護)
→人間のせいなので、猫に責任を負わせていはいけない。(愛誤)

考えすぎやアホ

ケルビムが掲示板を閉じたぞ。
都合が悪くなったら、こちらも逃げるのか？

　結局、ケルビムも臭いものにフタな体質でしたか。
わかってたよーな気もするけど、わかりやすすぎて、
泣けてくるやら笑えてくるやら。

　そうそう、御参考までに、
　　ペット自慢掲示板　http://bbs6.otd.co.jp/618363/bbs_plain
　　　　　討論掲示板　http://bbs11.otd.co.jp/1125809/bbs_plain
いちおーまだログ残ってるよん。

＞「命に順位をつけて考える方がおかしい。(以下略)」

てことは、ケルビムは>>479に同意する訳だ。
希少動物→猫、そうでない動物→ノミ･ダニ･寄生虫、に
置き換えれば同じ理屈だからな(ﾜﾗ

都合悪くなると閉鎖かよ。過去ログ保存しよう！
ttp://bbs11.otd.co.jp/1125809/bbs_tree?range=159&base=159

オレなんか命に順位つけて考えてるが、

ケルビムはネコやイヌの餌に他の動物の命を絶ってえられた
肉類など（魚を含む）まさか使ってないだろうね。

討論掲示板閉鎖ですか。
結局、肝心のケルビム何の討論もされずじまいでしたね。
閉じるなら、サイト自体も一緒に閉鎖しろってんだ。

こっちは全然閉鎖されてないぞ?
ttp://bbs11.otd.co.jp/1125809/bbs_index

上記のBBSによるとPkオヤジは、苦しい言い訳の末、出張行脚になる模様。

＞私の出番はもうなさそうですね。
とのことなので、こいつも逃げ体勢なのは確実。
まあ、不況に追い討ちをかけるような行為をしたのだから、
沖縄には、もう居づらいのかもしれないが（w

愛誤団体へ電話などで直接抗議に打って出る予定の、勇気ある方へ。
通話内容などは、全て録音されていると想定しておいてください。
また、名誉毀損などで法的手段に出られる場合も考えられるので、発言内容には充分ご注意ください。
ご存知とは思いますが、一応。

愛誤団体へは言っても無駄なことが分かったから、抗議はしない。
環境省や自治体、新聞などに意見を出したほうが有効だね。
近いうちにそうします。

皆さん、御存知ですか？自然環境には“仕組み”というのがありますよね？
学生時代に習ったピラミッド型の“食物連鎖”もそうですね。

例えとして、ある国でサルが農家を荒らすので困った農民は、サルの
駆除をしたそうです。そしたら、翌年には大雨による大洪水が起きて
しまって、その村はもっと困ってしまいました。それで、よくよく
調べてみると、そのサルは森林の木に付いた害虫も餌にしていたので、
サルが激減したことによって、木の害虫が増殖してしまって森林の木は
弱ってしまったのです。木の根っこが張ることで山の貯水は保たれて
いたのに、その年は木が弱ってしまったために根腐れも多くあったので、
洪水になってしまったそうです。

ということで、自然界の“仕組み”って大切だと思いますよね。野生生物が
どれか一種類、滅んでしまうことで環境は大きく変わってしまうのです。
それは、動物好きの人間だけの問題ではなくて私たち、全員に関係する
ことなのですよ。自分たちのことなのですよね。何故かって、環境汚染の
その先には、人間もいるからです。もっと大きく考えた場合、自然の生物の
住めなくなってしまった地球に人間も生きていかれると思いますか？
私たちのことなのですよね。

こういうのって、動物好き以外の人は気づかないことが多々あるかも
しれないけど、そういう人も気が付いた時って、手遅れの時だと思います。

そういう私はというと、大の動物好き人間です。沖縄の野良猫とマングースの
捕獲は、帰化動物の問題からも必要だと思います。ペットで飼われていた猫は、
元々日本の野生動物ではないですし、日本の生態系を脅かしてしまいますしね。
問題は、捕獲後に殺さないですむ方法はないかということなのですよね。

私は、生まれてからの30数年間、ずっと生き物のいない生活ってなかったのですよ。
今も愛犬と小鳥を多種多様にお魚さん多数と一緒に暮らしています。愛情だけでなく
様々な知識も必要だと思っています。

>>538 誰か５行でまとめれ。

５行でまとめるのは、難しそうだ．．．
538の内容は間違っていないよね？
538さん、出来たら天才です。

＞問題は、捕獲後に殺さないですむ方法はないかということなのですよね。
そうなのだが、ケルビムはじめとする愛誤は、「捕獲の是非」と問題をすり替えようとしている。
これは、野良猫や放し飼いの猫の捕獲を容認する前例になることを恐れるためであり、
自然保護など全く念頭にない、私利私欲にすぎない。
猫の安否にしか感心がないのもそのためである。

541さん、そうですよね。その点、ぱんにゃさんは立派だと思いますよね。

「猫は人間が持ち込んだ外来種だから排除すべきだ」という「唯外来種論」ともいえる意見に反論します。

１）「外来種であること」だけでは、人間がその動物の生活権利を侵害してよい理由にはならない。
　
　　人間が地球自然と調和し、その一員として生息していくために最も重要な原則は、「出来うる限り、他の動物の生命や他の種の生活への侵
害や干渉を行わないこと」です。この原則は、人間以外の全ての生命と種に適応されるべきです。在来であろうが外来であろうが、生きている
動物全ては最大に尊重されなくてはなりません。人間の裁量をもって動物の生息のあり方に介入することには、常に非常に慎重でなくてはなり
ません。オオカミ、マングース、マス類、等々、人間はこれまで、結果として生態系を乱す誤った介入を重ねてきました。「原則、不介入」と
いう態度が何より大切です。
　では元をたどれば「介入」の結果である「外来種」についてどうするべきか、という問題ですが、ここでひとつのパラドックスが生まれま
す。つまり、「原則、不介入」に反して生じた「外来種」に対する「第二の介入」の問題です。この問題は、大変難しい。「第二の介入」が結
果として、さらに生態系の変化を招き、「第三の介入」を生み、、などといったおわることなき介入の反復を生む可能性もあること、また、現
時点で実際に生息している当該種の生物としての権利をどう考えるかという問題、などがあるからです。「外来種であること」がすなわち「排
除すべき」「排除してもよい」種であるという短絡的な判断は禁物だと思います。
　

２）「外来種」への介入が妥当な場合について
　上記のように、「外来種」だからといって、安易にその種の生活に介入してはならないと考えます。ある「外来種」への介入の妥当性の判断
は厳密に行われなくてはならないでしょう。私は、その判断の観点は以下の２点と考えます。
　第一の観点：その「外来種」が現在、在来種に与えている被害の規模の問題
　　「原則、不介入」であるべき介入を、あえて行う必要がある、それが人間に許されるとすれば、その外来種が、在来種の存続に対して甚大
な被害（絶滅の可能性）をもたらしており、排除なくしてはその被害を防ぐことができない場合に限ると思われます。この場合は、外来種の持
ち込み責任者である人間が、在来種の生活への「第一の介入」を防止するために、あえて外来種への「第二の介入」を行うという苦肉の行動が
必要です。しかし、その措置は「被害があるから、やむなく」行う性質のものであり、当然、条件とされる「被害」の存在の有無、程度、外来
種排除以外の方法による対策の有無などが、極めて正確に調査分析される必要があるでしょう。
　第二の観点：その「外来種」の起源と歴史の問題
　　ひとえに「外来種」といっても、その種類は莫大であり、「外来」化した時期、つまり、その種がその新地で生息しつづけている年月の長
さも、１０年単位から１０００年単位までと、千差万別です。哺乳類であれば、１０００年前からオーストラリアに生息しているディンゴもい
れば、１０年前頃からの日本のアライグマ、淡水魚では、１００年前に来たマス類もいれば、４０年前に来たブルーギルなど。在来種への被害
があるならばこれらを全て等しく排除してよい、とは思えません。なぜなら、どんな起源をもつ生物であっても、その土地で、幾年もの歳月を
生息し、はるか世代交代を繰り返していく歴史を積み重ねるうちに、その種は「その土地に定着した種」と認められるべきだからです。少なく
とも、１０００年以上もの歳月を生き抜いてきた種に対して、彼らの何百世代も遡る親が「外来」だからという理由で、種全体を排除するなん
て権利がどうして人間に持てましょうか。

猫とヤンバルクイナその他の固有種の関係は

１、「その外来種が、在来種の存続に対して甚大
な被害（絶滅の可能性）をもたらしており、排除
なくしてはその被害を防ぐことができない場合に
限ると思われます。」

に当てはまる。

さらに

２、「その土地で、幾年もの歳月を 生息し、はるか世代交代を
繰り返していく歴史を積み重ねるうちに、その種は「その土地に
定着した種」と認められるべきだからです。」

は「野生で生態系に組み込まれて長い年月がたった」、という条件を
加えるべきであり、猫はそれに該当しない。

よって、猫は排除すべきである。
（さっ処分するかどうかは別）

543さん、私もあなたに同感します。
私も人間は、決して万物の霊長ではないと思います。
それは、人間のおごりですよね。だから、今まで多くの
環境汚染をし、新たな公害病を生み、様々な取り返しの
つかない失敗も重ねてきたのではないでしょうか？
他の動物たちの能力の、なんと優れていることと思います。
動物たちは、それぞれの生きている環境に適応した
エキスパートだと思います。

ｂｙ538

544さん、なるほど、なるほど。
こちらの皆さん、すごいですね。^^

ｂｙ538

どんな理由があろうが、多くの人間にとっての迷惑な存在であれば排除れて良いという
わけではないが、排除され続けていくだろう。

＞543
理屈としてはわからんこともない。
で、沖縄における猫、マングースの駆除（殺処分にではない）に対して、
反対なのか？賛成なのか？
綺麗事な能書きたれてるこの瞬間にも、クイナは絶滅に向かっているんじゃないかな。

543は全部転載。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834992&tid=4d6adbej4pbde02fec05a1va5ma53a4nbbt0ia4obcbcfba4ga1w&sid=1834992&mid=1&type=date&first=1

ここだね

>550
コタツ猫かよ！
あいかわらずだな

つーかさぁ、肉、魚ばくばく食っておいて、「猫ちゃん、かわいそー。殺しちゃダメ！」
なんて説得力ないんだよね。
単なる感傷だよ。

>549
どうも。
真面目に答えて損したよ。まったく。

>>553
じゃ、yahooのほうに書いてやれば？

>>543への返事らしい
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834992&tid=4d6adbej4pbde02fec05a1va5ma53a4nbbt0ia4obcbcfba4ga1w&sid=1834992&mid=149

>>552
かんけーねーと思う

愛誤；ネコの命＞＞希少種の命＞＞＞ネコの餌になる牛や豚の命

>>543
おいおい、やふうの猫板のコピペすんなよ。
あそこは下手な2chよりレベル低いんだぞ。

皆様どーもー。県職員と決めつけられた根性なしのおっさんです。
おっさんではないのですが（ちょっと怒）。
ケルビムの討論掲示板へ書き込みをしようとしたところ、エラー
が出てしまいました。どうやら新規の書き込みはできないようです。
こういうことをするから愛護団体さんは良識を欠いた反社会的な存在と言われるのが理解できていないようですね。
今回のケルビムやＪＡＶＡは、在来生態系や沖縄県内経済に対する破壊行為を計画している団体と定義することが可能ですから、是非とも破防法を適用していただきたいものです。

そういえばＪＡＶＡから海洋研に抗議が来たそうだが、
今後の対応はどうなるかな。
ttp://darwin.ori.u-tokyo.ac.jp/users/mukai/siryou.html

「一方的な批判を受けている」とかいって掲示板を閉じたんでしょう。
自分達のやっていることが一方的とは、想像したことも無いんでしょうね。

最低だね。抗議するくせに抗議を受け付けないなんて。

> 大変申し訳ありませんが、諸事情により
> ペット自慢掲示板・討論掲示板共に閉鎖することに致しました。
> 長い間のご利用、誠に有り難う御座いました。
> なお、ご意見・ご感想などは電話・メールで受け付けておりますので
> お気軽にお問い合わせ下さい。
> 但し、メールでのお問い合わせにはお時間をいただいております。
> どうぞご了承下さい。

だそうだ。

掲示板へのリンクは残ってるみたいだね
ttp://www18.big.or.jp/~cherubim/bbs.html

>>152をアップしている人の文章がちょっと変わったね
それにしても、やっぱり>>152をアップしている研究室に「抗議」が来たか・・・
カルト愛誤ってヤクザ業もやっているのね

つくづく思うんだけど、愛誤団体と闘う人達って勇気があるなぁ
餌やりおばさんにヒステリーを起こされてから、俺は関わるのも嫌になったのに
・・・俺も環境省に愛護団体の実態把握を促すメールでも送るとするか・・・

>565
自分も送った。

現在、愛誤達が環境省へ動物偏愛丸出しなメールを大量に送っていると思われる。
彼らが「動物愛護」というウツクシイ言葉を盾に、いかに異常な行動をしているのか、
今回の事件を機にしっかりと知ってもらう必要がある。
そうでないと、今後も同じような事件が起こり続けるだろう。

今は実社会において、「動物愛護団体」と称している所の活動に対して、
異議が表立ってなかなか言えない空気がある。
動物愛護団体の活動は「全て正しい活動」という先入観があまりに強すぎる。
この際、はっきりとこの現実を示す必要があると思う。

ぱんにゃさん見たいな人もいるからねぇー。
一口に動物愛護団体っても難しいな。
全部が全部愛誤さんじゃないだろうし、まともな人も時には間違った行動をするかも知れんし。

でも、ぱんにゃさんにも嫌がらせがありそうで心配。
愛誤たちは「裏切ったな!」と思いこんでいると思われ。

＞568　確かに。今後の動向が心配。

毛ルビ無の掲示板閉鎖って、ぴぃけいちゃんが入れ知恵したんじゃねーのー？
自分が撤収した後荒れるからとかなんとか理由つけたりして。
証拠なんかないけどね。

>565
「研究室」どころか、「研究所所長」に抗議がきたそうですよ。
毎度おなじみの手法ですね。

ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/7608/dantai/

のサイトで日本の愛護運動の事を分析してる愛誤さんではないが、
日本の動物愛護、いや愛誤運動はメディア露出の多い団体は新左翼団体に所属していたとか
全くの市民運動経験者だとかいわゆる弱者運動ゴロ、プロ市民、旧世代の左翼運動の残党と
目されるような人達、そして、全員が全員ではないだろうけどワイドショーレベルの知性と
感情論でしかモノを語れない主婦層（諸愛誤団体の代表は主婦が多い）、こういった人達が
中核となっているからダメなんじゃないのかな。
で、やることといえば、行政の邪魔をすること、もしくは行政に何かやらせること。
しかも今回のように卑怯で、団体という組織に頼った、恫喝とカワイソーという金切り声で
圧力をかけるという手法。運動論を根本から考え直さないといけないレベルだな。

これじゃまともな運動方針や運動方法にならないわけだよ。
それでもきちっとした活動をしている団体や個人もいるとは思うから
そういう人たちのためにも「愛誤」には早々にご退場願いたいもんだよ。

動物愛誤団体って、雲仙普賢岳の噴火の時にペットをかっさらって、
あっちこっちに売り払い、元の持ち主には返さなかったそうだけど、
結局、寄付金集めが目的なんだろ。

今回の沖縄ＳＯＳのリンク先にそのグループがまだ名前を連ねているが、
よほど抗議産業はおいしいと見えるな。

ほとんどの団体は愛誤という罠

漏れは法律専門外なんだけどさ、
JAVAのやったことって法に触れることにならないのかな。
威力業務妨害の教唆ってやつ？？？
この文章の表現だとギリギリセーフになるのだろうか。
沖縄の観光産業もJAVAを訴えてみたらいいのに。
そうすれば愛誤の報復を恐れるマスコミも取り上げざるを得なくなるじゃん。
裁判での勝ち負けはともかくとして、沖縄の自然保護に対して、
いかに愛誤団体が悪質な妨害をしているか、
ということが全国に伝わるんじゃないかなぁ。
良識ある団体とJAVAやケルビムみたいな団体との違いが、
社会的にはっきりと浮き彫りになればいいんだけど。

>>575
JAVAも蹴るもどうせ初めてじゃないだろうし、
過去に業務妨害で訴えられたケースが無いとも
思えない。そこから学習して、今回のはセーフ
になるようにしてるんじゃ? 和崎ってのにみん
な被せて万全、みたいな感じで。

>575、576
和崎は人をけしかけといて、自分ではやってないんだろう。

>>571

>「研究室」どころか、「研究所所長」に抗議がきたそうですよ。

彼らは抗議慣れしてますね
攻撃対象の「上」に圧力をかけるわけですな

ますますゆるせない

>>578

>攻撃対象の「上」に圧力をかけるわけですな

戦術としては効果はあるんだがね。
こんな裏工作な戦術を肯定する一方で、
代替案まで出していただいてる討論掲示板を
閉鎖しちまうって連中は、現代社会の良識を
わきまえた市民どころか、左翼連中の言う
「近代的市民」のレベルにも達してないぞ。
主張に理があるつもりなら応えなきゃな。

>578

> 彼らは抗議慣れしてますね

抗議されるのは慣れてないみたいだよ。

だけど、ミラーサイト２０個くらい作ったら
どうでるかな。

>>152の文書、削除されてるね。
海洋研所長どころか、東大総長にまで脅迫まがいの抗議をふっかける
JAVAは反社会的カルト団体ｹﾃｰｲ。
「会員内で配布していた文書を公的機関のサーバーにおいて
社会的な活動に影響を及ぼすのは許されない」だとよ。
なら、ひろゆきの個人サイトである2chに掲載するのはOKってことで(藁
JAVA犯罪指示文書の全文はこちらでどうぞ。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/1011627974/107-109

>>581
東大総長ともなれば、反社会的で自然界にも回復不能な損害を与えるような活動すらも「社会的な活動」ですか。人物の器がでかすぎる。

わざわざ圧力かけて削除までさせるなんて、シカトしていればいいのに。
内部文書だってことを自分たちでばらしやがった。

JAVAってお利口さんだねぇ。

>>582
東大総長が逝ったんじゃなくて、JAVAがそう脅迫してきたんだとさ。
まあ、サリン事件や同時多発テロも、やった奴らにとっては
「社会的活動」だろうけどな。(藁

東大総長（あ、東大って学長だったけ？）にまで脅迫するとはすごいですね。
これは是非マスコミに取り上げてもらわねば！

おいおい・・・！
>>152文章を載っけてた人は大丈夫かな？
研究者としての将来を絶たれた・・・なんてことにはなっていないだろうな？
勇気と良識のある人間を葬るなんてことやるのなら、これは大問題だ。
とりあえず俺もマスコミにメールを送ることにする。

みんな見てみ？
152文章を載せていたページ
ttp://darwin.ori.u-tokyo.ac.jp/users/mukai/siryou.html

＞585
このページによると東大のトップは総長みたいだね。

ｶﾞｲｼｭﾂですが
動物愛護というすばらしい社会的活動をされていらっしゃるＪＡＶＡ様のおページ
ttp://java.enviroweb.org/indexJ.html

152は削除されてしまったけれど、
東大の鯖だったからこそ、燻り出されてJAVAもつい犯行声明出してしまったわけで、
152をUPした方の勇気に感謝。

うわー、こいつら嘘書いてやがるよー。少し上の行で１月３１日の
掲載情報を訂正なんて書いておきながら、間違った情報をポイント
小さくして乗せたまんまにするところなんか恣意的だな。

なにがなんでも環境省は飼い猫を捕まえていることにしたいらしい。

ttp://nyanko.circle.ne.jp/awn_okinawa_noneko.html
●１月31日現在で、９頭のねこが抑留され、７頭は飼いねこだったので、
飼い主などに引き取られました。

情報操作と恫喝はいつものこと・・・ではあるが、

・・・そろそろいい加減にしていただこう。

どーせ２ちゃんで色々言われても、
「あんな所なんて相手にすること無いざますっ」
なぁんて言っていると思われ

2chだしね

>>152をアップしていた人って、沖縄タイムスの「あしびなー」に
投稿していた人だったんだね。　今気が付いた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020221-00002145-mai-soci
↑国が指定したNPO法人の環境保護団体の募金の集め方らしい。
どっかの愛誤団体もやってそう（藁

ケルビムついにＨＰを閉鎖して逃亡か？
いままでのＨＰはなくして、転送先に来いとのことだ。

そのまえに多くの人の批判にちゃんと答えて欲しいな。

>595
JAVAの場合、なぜか化粧品の推薦とかやってる点において企業との
癒着の可能性あり。

あれっ、今見たら元に戻ってるぞ、さっきは逃亡準備中だったのか？

あしびなーの又吉さんって投稿マニアだねー

>152の削除された文書を転載しておきました。
ttp://yambaru2002.tripod.co.jp/okinawa.html

あしびなーと言えば、石橋夢見の脅迫文にあったURLがひっそりと閉鎖されていたぞ。

間違えました。
誤　石橋夢見
正　石塚夢見
逝ってきます。

朝日新聞がこの件についての記事を掲載するという噂あり。
JAVAの文章も入手しているはずなので、楽しみだねぇ。

>600
電話番号などを省略されたんですね。なるほど。

沖縄のマスコミ関係のなかには愛誤からのFAXが一日中流れっぱなしで、
仕事にならなかった社もあるそうだ。さんざん業務妨害しておきながら、
新聞に載るの期待する方が間違ってるよ。

お、朝日が載せるの？
市民運動ダイシュキなあすこらしくない、意外な場所から出てくるんだねぇ
さすがに取り上げて欲しいばかりになりふり構わぬ手段を使った電波どもには
辟易したってことかな？
これで愛誤どもが少しは懲りてくれればいいんだがなー

>>605
わかんないよ、朝日だもん。
環境省＝政府＝体制に反旗を翻す、心優しい市民運動家みたいな
扱いになるかも。
その場合、俺らは「根拠の無い中傷をいかがわしいサイトで書き殴っている心無い一部の人たち」ということになりますな。Seraphさんや根性なしさんは「悪質な嫌がらせを繰り返す以下略」。

>601
石塚夢見って、プロの漫画家？

あしびなーから投稿を削除するように依頼したなら、
自分でも何をやったかわかってるはず。

きったねーなー夢見ちゃん！
都合が悪くなったら削除かよ。

>607
グーグルで調べたら、フォルテッシモでささやいて・・・っていうマンガ描いてるよ。

ちょっと調べてみた...

紀伊國屋のデーターベースだと61件ひっかかるぞ。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/cgi-bin/gwfind.cgi?KEYWORD=石塚夢見&RECNO=1&HITCNT=100

しまったー。
夢見の書き込みを保存しておくべきだった・・・！

あれっ、小学館ばかりだな。

>>600
もし持っていたら、ケルビムのBBSの削除された過去ログとかもいっしょに挙げておくとなおよいと思うんだが。

>613
まだ今なら過去ログを保存することは可能だよ。
ttp://bbs11.otd.co.jp/1125809/bbs_tree

これで一気にみれる。
ttp://bbs11.otd.co.jp/1125809/bbs_tree?range=159&base=159

611の人も言っていたけど
誰か石塚夢見が投稿した「あしびなー」の記事を保管している人っていないのかな？
油断していた俺は保管していなかった
大後悔！！

>615
証拠の一つになったかもしれないんだけどねー。
甘かったなー。
漏れもすーーかり忘れてた。

>611,615
これかい？
------------------------
>猫／マングースの殺処分中止してください。（２００２年１月３１日）


　埼玉の石塚と申します。
　今回行政が行っている「希少動物を守る為の猫／マングースの捕獲‥殺処分」について、
「殺す」事をどうか中止してください。元々、人間が持ち込んで増えたマングース。猫は不
妊手術をしない故、棄てられた子たちが増えたという、人間の手によって起こった事なので
す。
どうか
http://members.tripod.co.jp/pan_nya/okinawa/okinawa.html
を１度ご覧下さい。
どうかマスコミの力で取り上げてください。
　何故、人間の手が起こした事を「殺す」で終わらせるのでしょうか。道理が合いませ
ん。この事がネットでもかなり浸透して、「いくらテロキャンだろうが、絶対沖縄には
旅行に行かない！」と言い出す内地の人間も増えています。
私は沖縄が好きです。
　２度、旅行に行きましたし、これからも行くつもりだったのです。とても残念なので
す。
　沖縄がまた旅行客で賑わう為にも、どうかこのような「悪いイメージ」を私たちに与
えないで下さい。マングースも猫も、税金で捕獲・処分するというなら、同じ税金で
「保護」をして下さい。そうすれば、内地で「引き取って、里親を探す」と言ってくれ
る人間が沢山待っているのですよ。
　そうして、沖縄の人に、その税金を補助にでも使って、猫の「不妊手術」を徹底させ
て下さい。完全室内飼いを推奨して下さい。そうすれば、棄てられる猫も殺される猫も
いなくなるのです。そして希少動物も守られるのです。
　どうか御一考お願いします。
　これ以上、沖縄へ行きたく無いという人間を増やさないで下さい。

うちなんちゅーが大好きな者より。

石塚夢見
mail [email protected]
URL http://www.netpro.ne.jp/~kkk/2000/cpnm/Yumemi/Yumemi_index.html

＞617
そ、それだ！
ありがとー！！

久し振りにケルビムのＨＰに行って見たらえらいことになっているみたいで。
でも、掲示板閉鎖のお知らせのページに
「インターネットを利用するためのルール&マナー集」
の、リンクが貼ってあるのにはあきれましたよ。
まるで、「荒らされたから掲示板を閉鎖しました」と言わんばかりですな。
行政に対しては無茶な要求をしつつも、自分達の団体に対する疑問には
頬被りして、しかも疑問をぶつけた人達を荒らしであるかのように印象付ける・・・。
最低の団体やね。
絶対使いたくない言葉だけど、この団体の構成員に対しては使えるよ。

　　　　　　　　　　　「死ね」

>>617
やばいんちゃう?
あのページ、無断掲載お断りだったよーな。
それとも、現在ページ内に掲載されてないからOK?

>それとも、現在ページ内に掲載されてないからOK?

ワラッタヨ！

引用とされる場合は、著作権の侵害にあたらない・・・だって。

＞622
というと、617の書き込みは、
我々がここで話し合っている話題に関する引用ってことになるんかな。

どっちにしろさっそく保存させてもらた。

自称正義の動物愛護団体は、異常な行為をやりたい放題していて、
それに疑問を感じる一般人は、2chみたいな匿名掲示板でしか本音が話せない、
というのもなー。

2月22日付けの朝日新聞（朝刊）にここで話されていることが載っているね。
オピニオン面に。
一応、テロキャンにつけこんでいる団体のことには触れているけど、JAVAって名前は出ていない。

動物愛護団体がいやがらせをするときって匿名が多いけど、
今回の夢見ちゃんみたいな発言がさらしものになることも
あるんだな。

>625
それはどんな市民運動でも言えるかもね。
確かに言ってることには自分の心情的にも賛成なんだけど
活動がおかしいとか、団体の人たちが怪しいとか変だとか。
そんな現状に満足できんのなら自分が、動かされるんではなく動く役回り
旗振り役になった方がいいんだろうけど、ふつーの人はそこまでしないし
そんな暇ないよね。結果としてヘンな団体が跋扈。

結局は声の大きい人が勝ちと言うこの世の中のイヤな理屈。

>>626
朝日の記事だけど、結構大きく載っているね。
以下に愛護団体の不当な圧力に触れている部分を引用するよ。
---------------------------
　中には、同時多発テロで沖縄観光が打撃を受けたことに触れ、
「観光関係機関にネコを駆除するのなら旅行に行かないでと圧力をかけて」と呼びかける団体もある。
---------------------------
他の部分では、
小笠原諸島でノヤギを排除しようとした時、愛護団体の抗議で3年かかったことや、
和歌山市郊外のタイワンザルとニホンザルの交雑種がいる問題でも、
愛護団体の反対で一時棚上げされたことについても少し触れているね。
記事は、「公開で議論することが近道」と主張する人の声で締めくくられていた。

まだこの記事はデジタル化されていないのかな？
検索してみても見つからなかった。
俺の下手くそな文章では上手く伝えられない。

＞629
その記事によるとさ、昨年5月に行われた「移入種駆除をどう思うか」という
内閣府の世論調査では、賛成が74％で反対が13％だろ？
愛誤はまた変な運動や圧力で、その反対派を増やそうとするのかなー。

・・・愛誤さんよ、お前ら一体どうなりゃ満足するの？？？？

http://203.174.72.111/jan_vermeer/

地球上の全ての場所がかわいいねこちゃん達の楽園になるｺﾄ
そして人類は私たちのようなネコ好きなやさしい人達だけになるｺﾄ
そう宇宙の神がつたえているのﾃﾞｽ

//messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834992&tid=4d6adbej4pbde02fec05a1va5ma53a4nbbt0ia4obcbcfba4ga1w&sid=1834992&mid=174

>629
そんな微妙な書き方、普通の読者は教えてもらわないと気づかないよ。
それに、これが落ちてる。
>県は昨年、マングースのワナで混獲されたノネコを解剖して食性調査する計画だったが、愛護団体の反対で見送った。

記事全体にあふれる事なかれ主義のトーンで、インパクトが素晴らしく希釈されていることにも気づいてね。こういう記事では、インパクト不足は致命的に記事の価値を失わせるんです。
微妙な言葉の使い分けなんて、普通の読者は注意して読むはずもないし、そういう人たちが勉強不足な正義感から無邪気な「抗議」をするんだから。

ちなみにその朝日のオピニオン面って、全国どこの紙面でも載っているものなの？

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （-@∀@）＜　えっ？駄目？？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ　 朝⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| オビニオソ |／

事実を正しく正確に書くと愛誤団体に報復を受けると思われ（ｗ

>633
おまえな、コタツネコ程度に負けて2chに援軍求めてんじゃねーよ。
Yahooの猫トピみたいな最下層住民は、あくまで自治を貫いてくれ。

おーい、また読みづらくなってるぞー
って、やふーにコタツネコ登場か・・・
全く、基地害愛誤というやつは・・・

>>638
ハァ？yahoo!の猫トピに書き込みした覚えはありませんが、何か？
ネタを提供してやっているのだ、ありがたく思え。

敵の敵は味方･･･

>637
JAVAのことだから、

マスコミによる市民運動への弾圧だ！

とかやるんでしょ。

|　|＿Λ
|　|∀Φ;)　　猫苛めは仲間割れすればいいんだわ・・・！
|　| ⊂）
|　|／
￣￣￣￣￣

|　| 　サッ
|　|）彡
|　|
|　|
￣￣￣￣￣

>640
基地外刑法とか書いてありゃあ、2chじゃ「ｺｲﾂいやあん、助けて」と同義だぞ。
ネタ提供なら「逝けてる愛誤ちゃん絶好調! 観察あるのみ!」とか書くのが良いかﾓﾅｰ。

ミ,,ﾟДﾟ彡＜　キチーは生暖かく見守るといいぞ

朝日がのせるって話しは本当だったな。
まあ朝日にすりゃ、よく書いた方だよ。

633は正にネタ提供でしょ。コタツネコに言いくるめられるようなバカは多くないです。

こたつねこ・・・生きていたか・・

しかしケルビムに同調して、ヤンバルクイナの絶滅に追い打ちをかける
動物愛護団体が７２もあるなんて、こいつらの頭の中にはネコちゃん
しかすんでないのか？

>617
夢見たん、ＨＰ閉じちゃてるよ。12月に作ったばかりなのにどうした？

>650
便乗で嫌がらせしてるヤツいたんじゃない?
某ツール入手したばっかの中学生とか(w

動物愛誤団体は結局つごうの悪いことは証拠隠滅し、
後は知らんぷり。なんて奴らだ。

夢見たんは沖縄県民にあやまったのかね。

朝日の記事。
黄金週間は捨てネコが増える。

よし！！

>>653
俺も虐待用に一匹。

朝日、たまにはやるもんだね。
ちょっと見直した。

愛誤の抗議活動にならって、小学館に抗議したりして。

ケルビムの主張は本末転倒だね。はっきり言って愛誤の中でもかなりキテマス
希少動物より無意味に増える動物の方が重要というのは呆れてしまうね。
猫好きの諸君は彼らの行動をどう見ているのか聞きたい。

朝日の記事だけどさ、駆除と殺処分の区別を記事の中で説明してなかったな。
あれでまた「殺さないで」って声が「駆除やめて」にすりかえられるぞ。
朝日の記者ってホントにｳﾞｧｶ｡

もう飽きた、愛誤。
ペットはペット

>>659
愛誤は自分たちの活動に飽きてくれないから困るYO!
愛誤が暴れるたびに猫飼いがとばっちりYO!

マングース？奄美じゃ駆除は当たり前よ？
ttp://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2001/08/picup_20010801_10.htm
沖縄でもこれくらいしなきゃダメだと思う。

蹴微無のカスどもは猫と一緒に錘をつけて東シナ海に放流決定

>>662
環境破壊はやめましょう！（藁

朝日、嫌がらせが恐くてあんなはっきりしない記事を
書いたんだろうか？だとしたらジャーナリスト失格だよ。
そうじゃなかったとしても問題ありだとは思うｹﾄﾞ。

あと俺は野猫だらけの観光地の方がよっぽど行きたくないよ・・・。

記者の名前が2つ出ていたね。
一人だと嫌がらせが集中しちゃうからかな？

>665
まあ、そういう意味では天下の朝日新聞といえども、
愛誤団体の顔色を窺いながらでなければ、記事を書け
ないというこった。

>664
そうそう沖縄まで行ってノネコみるなんて幻滅もいいとこ。
見つけ次第殺処分するのがいいと思われ。

>665,666
沖縄の新聞社では愛誤のいやがらせで１日中FAXが回りっぱなし。
仕事の妨げもいいところ。愛誤は自分たちが嫌われるようなことをしている
のに、マスコミが取り上げてくれないとひがんでいる。

>>667
沖縄の方ですか？

証拠隠滅をはかろうと必死です。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1011292510/55-56n

>55 ：わんにゃん＠名無しさん ：02/02/24 20:59 ID:GMRG7BAL
>「沖縄発、愛護団体 vs. 自然保護」
>http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011622729/617
>
>プロの漫画家の方のメルアドが外部のＨＰ（削除済み）から
>引用されております。公開されていないもののようですので、
>削除をお願いします。
>
>56 ：削除屋＠続腹筋 ★ ：02/02/25 01:24 ID:???
>>55　荒らし依頼には見えないので削除は無理です…

ケルビム、これからも存続して悪事を働くと思うと鬱だ・・・

ネコのしつけと同じで、一度世間からぴしゃりと叩かれないとだめ。

愛誤のしつけは、言葉では無理。

ケルビムが劣悪な環境で動物たちを飼っているんじゃないか
との指摘がどこかであったような気がするが、動管法違反で
逮捕できないかな。

JAVAってNPO法人だっけ？

>>672
日曜日、ケルビムの里親募集会ってやつ見て来ました。
出てた犬も猫も、きれいで人懐こかったよ。
引き取り手のいそうなのを出しているんだろうけど、
里親の条件で「避妊手術できる方」、
猫に関しては「完全室内飼い」と条件つけてたよ。
一応その辺はわきまえてるみたかった。

里親になりたいがどうか？
セルフ避妊三匹（全部死亡）完全室内〆五匹実績あり

>>675
横で見てたら、住所氏名の確認か何かだろうけど
家族連れのお父さんが免許証出してたよ(笑

セルフ避妊てなにさ？

>>673
NPO法人の環境保護団体がテレクラ経営で捜査されたらしいよ

>674
そういえば、あいつら別の団体名で迷子のペットさがします、
てのもやってただろう。申込５千円で成功報酬がン万円だったか。
こっちが生活費稼ぎになってるのかな？

>>679
「迷子のペット探します」ってチラシも配ってたけど、
料金は書いてなかった。申し込みだけで料金取るんなら、
イイ小遣い稼ぎ。俺もやろうか(藁
別団体はわかんないです。

>674
沖縄JOHOあたりに載ってたと思うけど、さがしときます。

「申し込み」という書き方は悪かった。
実際にチラシまで作ってあっちこっちに貼り付けるところ
までやるようなニュアンスだったと思う。

>>681
わりと良心的じゃないか。
もしかして本当に別団体だったりしてな(藁

「あしびなー」からコソーリと投稿がもう一つ消えてるヨ。

あっ、グーグルのキャッシュに３つとも残ってるんだ

>>683
一月分の投稿にあった、もう一つの愛誤だね。
二月に入ってすぐ消えてたみたいなんで、記憶違いかとも思ってた。
ただ一つ残ってる川上恵名義の投稿も、消えるかもYO。
はっきり言ってこんな雑魚な投稿、あっても無くても構わないんだけどね(w

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ｡
ttp://hpcgi2.nifty.com/nimravus/yy-nifty/yy-nifty.cgi
「ヤンバルクイナ数羽より数百匹の猫の命の方が大事」と言い切るスパーキング愛誤さん。

あげ

ttp://www.okinawatimes.co.jp/opi/
夢見ちゃん、謝罪文を同じ「あしびなー」へ掲載。
嫌がらせの主役は厨房から愛誤へ変化するものと思われ。
まあ、自業自得かもな。

>688
全体的に「お詫び」というより「言い訳」っぽい気がするが、
１月２５日に見解がかわったというのは何かあったんだろうか？
ウィルスメールなら折れもいっぱいもらってるぞ。

>>689
JAVAの悪行が暴かれて、似たようなこと言ってた自分もヤバイぞ！
と考えただけと思われ・・・

まてよ、見解がかわっただけじゃわからんぞ。
「ヤンバルクイナは逝ってよし！」と思うようになったとか？

>>689
その辺くらいから、ケルビムのペット自慢BBSが荒れはじめてるな。発言番号が飛びっ飛び。
ただ、まともな意見が多く残っているのはもっと後。25日に見解が変わる必然性がどうも感じられない。
また、夢見ちゃんの投稿が「あしびなー」に掲載されたのは31日だし、2chにそれをちくった書き込みはさらに後。ウイルスメールや抗議のメールが大量に、という理由で25日に見解を変更、というのは考えにくい。
記憶作ったんじゃないかな、夢見ちゃんたら。
結果OKだけどな。

>688
そうなんだよ。25日にという必然性は確かに感じられない。
それ以降ということか。

それと、公的名前で投稿してしまった、という下りも気になる。
プロの漫画家ということがばれなければ削除をするつもりは
なかったのかもね。そこらへん、公的な立場での意見発言は
今度一切いたしません、としつこく言い直している。

>690
プロ漫画家のペンネームで投稿したのがまずいと判断したのかも。

>>689
ヒット作もある漫画家さんだし、ペンネームで投稿して自サイトで宣伝すれば共感してくれる人間もいるだろうことは予測できて当然。ペンネームでの投稿は、確信犯と考えるべきだろうね。
公的立場での発言に関してのくだりは、甘えてるとしか思えん。これが本当にメディアで仕事してた人間か、と疑ってしまう。

>695
なるほどプロ漫画家が自サイトで宣伝ねぇ。そりゃ効くわ。
削除されちまった夢見たんサイトには何が書いてあったんだろう？

ケルビムの掲示板復活の噂あり。
シェルター建設が順調に進んでいるためと思われる。

・・・あれっ、これってケルビムのスレでしたっけ（藁
まぁ、ﾏﾀｰｿ注目していきましょうや。

個人的には、ニャンポジウム＠沖縄きぼんぬ。

>>696
Google Cache で夢見ﾀﾝのページを掘ってみたが、
コンテンツは日記だけだった。ケルビムのアピールへの
リンクと協力呼びかけのメッセージを日記に書いていたが
ありきたりでさほど面白い物ではﾅｶﾀ。

ロケット団では今新入団員を募集しています。
ロケット団は上下関係もなく、とてもよい雰囲気で活動しています。
主な活動内容は他の人たちを勧誘して団員を増やし皆でﾏﾀｰﾘすることです。
当団体の最終目標は２ちゃんねる内で団員を1500人にすることです。
加入方法は簡単、名前の後に＠ロケット団でOKです。
本部スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/intro/1013442204/
【主要支部の紹介】
ロケット団支部＠ラウンジ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1013082108/l50

ロケット団支部＠ロビー
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1013082649/l50

ロケット団支部＠モ娘。（狼）板
http://love.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1013181761/l50

ロケット団支部＠既婚女性板
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1013180914/l50

野生動物板からお邪魔いたします

夢見さんの「あしびなー」謝罪文を読んで見たけど．．．

＞また自分は一切の「愛護団体」に属する者ではありません。
＞属した経歴もありません。
＞明言させて頂きます。

１／３１掲載の「抗議文」が削除されたからってこんな（↑）事書くわけ？
あの抗議文の末尾のＵＲＬはなんだったんだろう．．．
２月１７日＞サイト閉鎖
２月２１日＞Ｗｅｂ上の文書「抗議文」（あしびなー）削除
２月２４日＞「謝罪文」作成

＞掲載された投稿を送ったのは１月２５日です。
＞２５日を最後に私は一切のこのような
＞メールを出してはいません。
＞にも拘わらず一週間後の３１日の日付けで載っていた事。
（中略）
＞こちらに掲載された事を暫く知らずにおり、
＞またウイルスメールなどもあった為、対応が遅れた事、
＞悔やむばかりですが、

投稿しといて「その後はチェックしてなかった」と言ってるわけだ

＞698
おお、グーグルにキャッシュが残ってたか。
いずれにせよケルビムを指示していた証拠を隠滅したわけだな。

>>698
漏れも見に逝ったけど、1/6以降は25日しか残って無かった。
出遅れたか(鬱

あぼーん

>703
愛誤のコピペ

>>702
問題のケルビムへの協力要請のあった日記ページは
(自主規制)/diary_log/2002_jan_apr/diary_Jan2002-4.html
1/16〜1/21分。その先の
diary_Jan2002-5.html
1/23〜1/31分が確認できた最終で、このページにはその先への
リンクが無い。2月分があるとすれば命名規則から予想されるのは
(自主規制)/diary_log/2002_jan_apr/diary_Feb2002.html
なのだが、これはGoogle Cacheにヒットしなかった。

緊急！！移入動物対策事業についてのお願い（２００２年１月２３日）

はじめまして。大阪在住の根本と申します。

この度の突然の移入動物対策事業の再開に驚いています。

色々書きたいことはありますが、きちんと読んで頂ける可能性は低いと思い、
とりあえず一番書きたいことを書きます。

マングースや野猫の殺戮はしないで！！！

駆逐するなら殺さないで済む方法を！！！

稀少動物の保護を安直な方法でしないで！！！

現在、行政やマスコミ各方面に訴えています。

これからもこのような事態が続くようであれば、引き続き訴え続けます。

因みに私は何れの団体、ボランティアにも属していません。

それでもこの様な行動を起こさせる今の事態をどうぞ認識してください。

稀少動物の激減には私も心痛します。その為にマングース、野猫を駆逐、捕獲
しないといけないと言うのであれば、それも止むを得ないのかもしれません。
ただ、その後に「殺す必要まであるのか？」と思います。

では、交通事故でイリオモテヤマネコを多数死なせている人間も捕獲し、殺戮
しますか？ 私もアマミノクロウサギなどは絶対に絶滅して欲しくないです。

初めてアマミノクロウサギをＴＶで見た時から、いつか絶対奄美大島に見に行
きたいと思っています。

でも、稀少動物を守る為に他の数に多い動物を犠牲にしていいはずがありませ
ん！！

そんな考えだから、「数百万も居る難民の一人や二人死んでも平気」な、人間
の命の重みに違いのある世界になっていくんです。

じゃあ、どうすればいいのかと仰りたいところでしょう。

では、捕獲した動物は避妊・去勢をした後、再度放逐してはどうですか？

マングースは３〜５年もすれば寿命がきます。猫でも十数年です。

その間にも稀少動物が減っていくのが心配ですか？

では、廃校などを利用したシェルターに隔離してはどうですか？動物は人間と
違い、日々の生活さえ快適であれば、老朽化した建物でも文句はいいませんよ。
ハンターに１匹当たり４０００円も払う３５００万円もの予算があれば、捕獲
した動物を保護する予算もつける事は可能なのではないですか？

素人考えだといいたいですか？

そんな素人の私でも、色々調べたり、ない知恵を絞っているんです。あなたた
ちは動物保護のプロですか？　では、今まで何をしていたのですか？

マングースを持ち込んだのは人間である事は、既に多くの知る所です。最初の
ミスは仮に許される事だとしても、その後はどうですか？　初めて人間が沖縄
にマングースを持ち込んでから、数十年も経ってから奄美大島に放逐されてい
ます。その時点では既に、今日の問題の片鱗は現れていたはずです。なのに人
間が調査を怠り、奄美に新たな不幸を持ち込んだ。野猫を増やしているのも人
間の身勝手です。　いくら今居る野猫を駆逐しても、今のままではいたちごっ
こです！　一昨年、罠にかかったという延べ２３３頭の猫は、全頭放したと聞
いています。その際、避妊・去勢手術をされましたか？　そんな事もしないで、
方策に困れば「殺してしまえ」ですか？

これ以上「人間の手で」不幸な動物を増やさないで下さい。

どうかどうか、お願いします。

大阪市
根本さくらこ

>706-708を犬猫板住人に添削して欲しいということですか？

＞７０６−７０８

どの新聞への投稿なのか書いてくれないとなー．．．（引用元）

>>710
石塚夢見と同じく、「沖縄タイムス　あしびなー」への投稿。
根本のは1/24日更新分で掲載、消えた日付は漏れも知らん(ｽﾏｿ

>>705
Thanx! 勉強になったです!

>>all
ぱんにゃさんのHPのトップ見てみ? 漏れの感覚が外れならいいんだけど、嫌がらせ殺到みたいに感じる。

>>705
漏れもいろいろ試してみたけど、2月分は見つからないよう。
無いはずはないんだけど。
しかし、本人の言う1/24、25近辺に、「あしびなー」への投稿だの見解が劇的に変わった原因だのが見当たらないところからすると、2月分は探しても無駄無駄無駄ァァァ!!!!かも。
それはそれとして、1月半ばの記述を読んでると、「あしびなー」に載った反省文がどうも信用できない気がしてくるのは漏れだけかねえ(藁

>ぱんにゃさんのHPのトップ見てみ? 漏れの感覚が外れならいいんだけど、嫌がらせ殺到みたいに感じる。
おそらくそうだろう。
愛誤たちの事だから、ヒステリックなメールを大量に送りつけたと感じられる。
組織力だけはあるからねえ、奴ら。理性や冷静な判断力は皆無に等しいが。

リンチ状態みたいね

あのJAVAがNPO法人ってのを知ってﾋﾞｸｰｰﾘ!!
威力業務妨害の教唆とかやってんだから、認定は取り消せと言いたいが
何処に言おう?

頑張れ！　ぱんにゃさん
２ちゃんでも応援age

>そんな考えだから、「数百万も居る難民の一人や二人死んでも平気」な、人間
>の命の重みに違いのある世界になっていくんです。

多いね、そういう考えの愛誤たち。

ゴメン、愛誤の考え=「数百万も居る難民の一人や二人死んでも平気」ね。

愛誤は「2000羽ほどしかいないヤンバルクイナの10匹や20匹
氏んでも平気」と思ってるDQN

NPOは国税庁の管轄でした。調べたら簡単に出てきやがった。
恥ずかしいのでsageます。
早速チクって来ましたのでJAVAのみなさん、ﾖﾛｼｸ

>>718
どっから引っ張ってきたの?
佃煮にするくらい同じような意見を見てるんで
ﾁｮﾄﾜｶﾝﾅｰｰｰｲ

>>721

よくやった！（ｗ

朝日の記事ってこれ？
ttp://mytown.asahi.com/okinawa/news01.asp?c=18&kiji=51

>>721, 723
さすがに国税庁相手にはなあ。
2ちゃん魂ってやつ、見せてもらったぜ。見るだけだがな(w

WWFJからケルビムに対して回答があったよ。
ttp://www18.big.or.jp/~cherubim/kinkyu/yanbaru/yanbaru7.html

非常に真っ当な回答。まあ、当然だけど、安心したーよ。

そんで、ケルビムの見解。
ttp://www18.big.or.jp/~cherubim/kinkyu/yanbaru/bring-animals.html
論点をずらしまくりで、頭痛くなった
しかも、猫が食べている動物が希少種だというのは、
人間がきめたことで、人間の都合であるそーだ。

まあ、読んでみてくれ。まだまだ、終わりそーもないな

＞私は何も希少生物の絶滅を望んでいるわけではありません。
＞何もいなくならないにこしたことはないのです。

だったら御前等が滅ばないようにちゃんとした対策を取れっての。
今開発を止めたところで、クイナは猫やマングースに捕食されつづけるだけで
近いうちに絶滅するのは目に見えてるじゃん。それさえもわからんのかね、奴等は。

ところで誰かケルビムに直接メールとか送った人っている？
ちゃんと返事とか返えってくるのかなぁ。

>私の提案した代替案について反対される方が指摘されるのは、
>避妊去勢手術をしたマングースが生きている間に希少種を食べるということのようですが、
>人間がやってしまった過ちなのですからいたしかたないと思います。

これは邪推とか揚げ足とりとかしなくても、猫のためなら
クイナが絶滅してもいいと言ってるのでは？

ケルビムって以前里親会で世話になった事あるけど
ついにＨＰまで閉鎖しちゃったんだね。こおゆう思想議論の
対立なら勝手にやってて感じだけど実際に里親会とかで嫌がらせしてくる
輩とか出てきそうで嫌だな。ケルビムが里親会とかそういった活動しなくなると
沖縄の犬猫事情ますます悪くなるから（クイナの問題保留）
カンニンしてやって下さい。ただ猫殺すな抗議しただけでしょ？議案通った
わけじゃないし。

閉鎖してませんが？
ttp://www18.big.or.jp/~cherubim/

思想問題？？？？


　　　　　　　論点は、
　　　　　　　ぼかして、ずらして、すりかえる。

　　　　　　　都合が悪い部分は、
　　　　　　　すっとぼける。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってか？

お馬鹿な愛誤が思想議論に話をすりかえようとしているよ（ｗ
Pkちゃんと同じだね（ｗｗ

ちなみにケルビムはただ「猫殺すな」って抗議しただけじゃないぜ
文章はきちんと読むべし

>人間がやってしまった過ちなのですからいたしかたないと思います。
とんだとばっちりでヤンバルクイナが絶滅しそうなのに、いたしかたない？
アホぬかせ。ノラネコ、マングースの駆除をするのが、ヤンバルクイナなどへの
償いだろうが。

こいつら（ケルビム？）金出し合って
施設みたいなの建てて
そこで猫とマングース保護したらいいのに。

これで犠牲を出さずに
解決じゃねえの？

象のオリで飼おう！

>>729
いつもの情報操作ですね。
こういうことをやるから自称動物愛護団体という所は、信頼を失うのですよ。

>734
ケルビムの討論掲示板に犬猫のシェルター構想を詳しく書いていた人がいた。
書き込んだのはケルビムの手伝いをしているボランティアの人だとか。
その金はどうやら我々の税金から出せ、ということらしい・・・。

ttp://bbs11.otd.co.jp/1125809/bbs_plain?base=122&range=1

>729はＰｋか？

実際に嫌がらせをしてるのは愛誤団体の方だよ。
とんでもないいいがかり。

>>726
読んでみたけど、明らかに言語能力と論理構成力が後退しているね。掲示板での討論でイタい所を突かれ、涙目になって書いたんだろう。ボロの出方はPk=729(藁)が2ちゃんまでフォローに来るくらいだから、余程の阿呆でもあれを読めば目が醒めるよ。

>>729
おまえのセリフ予測。
「ハァ?　Pk氏とやらには心当たりはありませんが、ケルビムの見解には大いに疑問を感じます。しかし、沖縄県の犬猫事情が劣悪なのは本当でして、云々」以下はやめた。折れの文章力じゃあ、Pkのイヤらしさは再現できませんでした。スマソ。

だから前にケルビムの里親会に世話になった事のある一個人です。
ケルビムでもないしｐｋという人じゃない。勝手な憶測で感情的な攻撃されても困る。
自分は今回の騒動でケルビムの活動全部は否定してほしくないと言いたかっただけ。
とりあえず今の所沖縄でこういったしつけ教室やら里親会やら動物問題の活動してるのケルビムだけだから無くなっても困るんだよ。
私個人は猫駆除仕方ないと思うしそれに抗議する気もないよ。

》No.294 ヤンバルの猫捕りは大規模破壊の目くらまし？　投稿者：cona - 2002/03/08(Fri) 20:26:09 [返信]
》
》沖縄半島北部のヤンバル区域は約300平方kmです。その中の1/3にあたる77平方kmは沖縄県最大の米軍訓練場
（北部訓練場＝1998年「ジャングル戦闘訓練センター」という呼称に）です。ちなみに沖縄本島は1,185平方km（東京都は2,162平方km）です。
》
》ヤンバルの動植物衰退の人為的要因は、次のようになると思います。
》(1)普天間基地移転に伴う名護市東海岸域の代替基地建設。海域でジュゴンが深刻な影響を受けるほか、米軍機がヤンバル上空を
始終通過することで、森林域のヤンバルクイナをはじめとする絶滅危惧種に壊滅的な影響を与えます。
》(2)大国林道に見られる、舗装した立派な林道の建設。４m幅の林道ですが、路肩まで入れれば５m、ヘヤピンでは場所によっては
10mまで切り込まれ、法面まで入れれば20mを超えるような森林の伐開が行われています。 建設時の破壊、建設後の観光破壊。
ヤンバルクイナのヒナが側溝に落ちたりしました。今はガードをつけていますが。
》(3)農地開発、ダム建設。森林を破壊し赤土が海に注ぎ込みます。
》(4)ヤンバル上空をブンブン飛び回るヘリコプター用のヘリパッド（離着陸訓練場）が、米軍訓練場内に建設予定されています。
７つ作り、幅3.8m、延長６kmのアクセス道路を建設する計画です。
》
》現在沖縄県知事の稲嶺恵一氏は、ヤンバルに民間空港を造りたいというのが持論です。東京直行便を誘致し、北部−那覇を
結んで観光客の利便を図る。また北部の農産物の輸送時間を短縮する、というのが理由です。
》それができたら、もはやヤンバルクイナどころではないでしょう。
》この知事を選んだのは沖縄県民ですし、さる２月３日、名護市長選挙で普天間基地移設を推進する現職の岸本建男氏が再選されました。
》全てを犠牲にして第二次大戦と米軍基地に苦しめられている沖縄の人達の選択です。
》
》猫がヤンバルクイナを捕獲する数など、こうした大規模破壊に比べたら本当に微々たるものです。
》微々たるものでもやるなら、捕獲した猫の命は救ってください。これは環境省がやっていることだから、沖縄県以外の人も口を出す
権利があります。
》猫を捕るというのは、上記の基地建設、公共事業などによる環境破壊から目をそらさせる、卑怯な手段だ、とさえ思えます。いや、
実際そうなのかもしれません。

ttp://hpcgi2.nifty.com/nimravus/yy-nifty/yy-nifty.cgi

この人、因果関係という言葉を知っているのでしょうか？愛誤は怖いっす。

たしかに>>739は短絡的
愛誤叩くのに夢中になってる厨房だね。

>741
愛誤は沖縄県がやっていることには口を出す権利はないってことだな。

公共工事に反対するからノネコがヤンバルクイナを殺戮するのは
見逃せって言うの、アフォとしか思えん。

>>741
　本来のコンテンツ自体は実は結構面白く読めるサイトだというのがまた残念ですな。
　愛情のあまり、ところどころ暴走しているコンテンツもあるが……。
　懇切丁寧に小一時間も説明することができれば、分かってもらえる人かもしれないと思われ。

環境破壊による間接的な影響とノネコによる直接的な影響。
実際どっちの方が被害が大きいんだろ？
個人的にはノネコの方が即効性があると思われ。

環境省にカルト愛誤団体が大量に抗議メールを送りつけているそうな。
数で押せば自分達の意見が通ると思っているんだろうね。
自分達の意見を通すためならなんだってやるんだろうね。

こいつケルビムよりネコきちがいかも。
ttp://www.ne.jp/asahi/conago/nimravus/

> 私は、ヤンバルクイナ数羽より数百匹の猫の命のほうが大事だと思うが、
> なんのためにヤンバルクイナを守らなければならないのかを思えば、
> 捕獲しても殺さない方法を講じるのが当然です。

ケルビムのサイトも一部引っ越してたのか。
ttp://blue.cs-w.com/~wingbird/cherubim/

>>741の前半部分だけならやんばるの環境破壊について
注意を喚起するという、意味あるメッセージといえるけど、
それがいきなり猫と繋がった時点で電波だね・・・。

何はともあれ、マングース・ノネコ駆除でヤンバルクイナの
絶滅阻止への手だてが打たれつつあるのは善哉。

>>741
リンク貼ってあるBBS見てきたよ。
こいつ、都合の悪い意見は無視してるし、「犬猫」を「猫犬」と
書き換えてるし、ケルビム同様、猫至上主義丸出しの基地外だな。
早急に措置入院させる必要あり。(藁

　　　　　　　　　　　　　　∧　 　∧
　　　　　　　　　　 　 　 /　ヽ、/　ヽ、
　　　　　　　　　　　　 / 　 　 /　　　ヽ_
　　　　　　　　　　 , '´　　　　　　　::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　 /　　　　　 　　　　 　::::::::::ヽ
　　　　　　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　::::::::|
　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　::::::::|
　　　　　　　　　 ヽ 　 ・ 　　・　 　 　 ヽ :::::::/
　　　　　　　　　　 丶　　　　　　　　　:::::::<　　　　　ﾓｳｼﾇｼｶﾅｲ･･･
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　:::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　:::r　 l...
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　:::|,,ノ::::::::.......
　　　　　　　　　　　　|　　　　　__　　　　:::|-─-‐ ::::::::::...
　　　　　　　　　 　 　 |　　　 　| |　　 　 ::|::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　 　 　 ヽ＿＿_ﾉ ヽ＿＿;ﾉ::::::::::::::::::::::::::

結局、ノネコがヤンバルクイナを殺戮するのは問題にならない
ってことを言うためにいろいろ持ち出してるだけ。

ケルビムと一緒でまともに答えられないんだな。

自分好みの「かわいいかわいい猫ちゃん」を守るためだから、
どんな卑劣（愚劣？）な手段でも使うのでしょう。
自分の考える正義＝社会の為の正義とも思い込んでいるし。

星野の電波ぶりをご賞味あれ。
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/newpage133.htm

>>755
狂ってる。　ほんとに。　掛け値なく。

絶滅の危機は人間が作り出した概念ってか？

そんなもん言い出したら、猫、マングースを捕獲して殺すのも、
「処分」という、人間が作り出した概念に過ぎず、

去勢して放逐すると言うのも
「愛護｣（僕はそれを愛護とは思わないが）という、
人間が作り出した概念に過ぎない。

もっとマクロ的な視野に立つと、
人間自体が自然の一部であるわけだから、
人間の行いによってなされることすべてが
（たとえ、原発の核廃棄物をしこたま埋めようが、
車を使って毎日ガソリンを燃やそうが、）
自然破壊にはなり得ないと言うことになるな。

＞＞７５５
既に人間が介入した過去をそっちのけで、
「人間が一切、介入しない状態こそ最も自然といえるのではないか。」

・・・？！

もし、今人間を一瞬に地球から排除したら世界中の原発が
暴走を始めて地球自体無くなるだろうね。
もう地球は人間なくしてそれを維持出来なくなってるよ。
755のその人は妄想が暴走してる無人の原発みたいな人だな。

そんなになる前に誰か病院に連れてってやればよかったのに・・・

ともかく、この星野妄説は永久保存しとこう。
後世、動物愛護の問題点が語られる時には重要な資料となると思われ。

>「人間が一切、介入しない状態こそ最も自然といえるのではないか。」
へー。
ならば自分らの野良猫不妊去勢・安楽死活動も止めたら？

そもそもそういう事言う人は猫飼っちゃだめだよね。

>>761
星野妄説に賛同する猫至上主義カルト団体「CAT'S EYES & CAT'S HANDS」のBBS
ttp://www.inside.ne.jp/freebbs/bbs/CAT0608.html

猫段ボールを潰した小学生に暴力を振るったﾄﾞｷｭｿﾊﾞﾊﾞｧが、テメエの
傷害罪を棚に上げて「殺伐とした世の中だと思いました」とほざいてるぞ。
そのセリフ、そっくりそのまま返してやるよ、基地外愛誤。

＞761
おれ、そのうちに★野が主流派になるんじゃないか？という
危惧をマヂで感じていた時期があったよ（W

妄説が妄説に終わるか否かは、まだ決まっちゃいない。

>>727
外猫が害ではなく，人間の行為が間違っていたのです．
　道路整備に伴い深いドブを作ったので，飛べない鳥や小動物は，
一度，そこへ落ちると這い上がれず死んだりする．

>>764
姿形を変えてもダぁ〜メ♪

　基地外愛誤を唱えるは，虐待派の『猫必殺仕事人＝モドキ』のしわざ〜♪
　IDﾅﾝﾊﾞｰがなくとも，その毒々しい主張はかわらないな．　ｳﾌｯ．
　自分がさぞかし中立のおつもりなのか同調する仲間をつくっているだけ．

ttp://www.inside.ne.jp/freebbs/bbs/CAT0608.html

この掲示板を読んだけど、ただの猫ヲタの集まりじゃん。
小学生殴ったのはマズイね、下手すると逆に訴えられるよ。

愛誤は既知害だろ。いろいろ指摘されても問題をすりかえたり
ごまかしたりでまともに答えてるの見たことないぜ。

>>766
外飼いと道路に何の関係があるの？
ドブを作らない事と外飼いを禁止する事で
両方の危険から守ろうっていうのならわかるけど？

愛護にどんなアホな主張をする輩がいようが
実際に動物を自分のストレス快楽のために殺す馬鹿よりはよっぽど
マシだね>>765

マシとかマシじゃないとかそういうレベルの問題なのかなぁ？
何で話の方向をそうやって変えようとするの？？

また変な愛誤さんがいらしたようですね
そういう事をやるから普通の猫好き達からも軽蔑されるのです

ケルビムやJAVAに対して非常に憤りを感じている人達も
ぱんにゃさんみたいな動物愛護活動をしている人には応援しています

「動物愛護者＝基地害愛誤」とみんながみんなそう思っているわけではないのです
「動物愛護者」と「基地害」を分けるために「愛誤」という言葉が生まれたのではないのですか？

普通の猫好き達が「愛誤さんじゃない？」なんて誤解されてしまう土台を作らないで下さい

>741
基地外だね。
http://www.ne.jp/asahi/conago/nimravus/vus7/norano.html
「野生動物として野良猫をみれないか」だって（ワラ
犬好きに喧嘩売ってる内容もあるし

こんな発言もしてる
＞沖縄のような猫にとって恵まれた環境がないかぎり、飼い猫は自生できません。

>沖縄のような猫にとって恵まれた環境がないかぎり、飼い猫は自生できません。
猫に恵まれた環境といったら、ヤンバルクイナ等の捕食しやすい動物がいることだろ？
狙われるヤンバルクイナ等にとってはたまったものじゃない。
なんで愛誤は猫オンリーで考えるんだろう？
星野もヤンバルクイナを猫のエサ程度にしか見てないし、絶滅させてもなんか問題ある？
という姿勢みたいだし。

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた愛誤が 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

凄まじい猫崇拝だね。何だろこの人は？
逝っちゃってる事は確かだけど県まで動かすつもりでいるのかな？
この人に何を言っても全く無駄だと思う。
猫とお話できるくらいだから。

＞犬は人間並に不自然な動物になっており、
＞猫は自然に近い状態を依怙地に守りつづけてる動物であるということです。
＞愛玩犬といわれるひどく小型化された犬も、やはり奇形化とも言えるでしょう。

頭痛がしてきた・・・。774のサイト、一度読んでみることを勧めるよ。
狂気としか言い様がない。ここまで来るとこわひ

猫愛誤が歪んだ意見を出しています。
彼らをのさばらせない為にも、猫の管理責任を明確にしていくよう
要望してください。

「家庭動物等の飼養及び保管に関する基準」（素案）に関する意見の募集について
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=3139
締め切り：3／14

愛誤ですけど、何か？（W

つ〜か、漏れも毛ルビ無の呼びかけに応じた一人だけど、
ＪＡＶＡのやり方は何だかなぁと思ってもいる一人。

あと、「動物の権利」云々と言っている昔ながらの
スパークリング愛誤が的外れのことを言っていて、
交通整理ができなくてめちゃめちゃ困る。
特に、ウン十年も関わっている人たちが（以下略

>>780
これ、割といい感じの素案よね。
３年後の法改正の良いたたき台になるっすね。
良きにつけ悪しきにつけ・・・
やべっ、締め切りが近づいてる。

>>744
ﾜﾗﾀ

まちがえた、>>774だった・・・。

>>780
私もう出しときました（ｗ
外飼いのデメリットを並べて。

>>784
いまどき、外飼いを勧める基地外愛誤の気が知れない（Ｗ
猫を外に出すことで、結果として自分自身の首をしめていることに、
いまいちピンと来ないんだろうなぁ・・・。

そうそう、東京都が作った秀逸なビラがあるで〜。
ttp://www.eisei.metro.tokyo.jp/vet/zip/odekake.zip
解凍するとＰＤＦになってるので、念のため。
外飼いのデメリットが、かなりうまく描かれていて宣しage。

ちなみに、毛ルビ無に何年か前に直接会ったとき、
沖縄の地方に行って室内飼いを勧めても全然効果が無かったという
話を聞いたＹＯ。割と現地の人には手を焼いているらしい・・・。

>>741
それ読んで思った、愛誤＝左翼市民団体。

>>781&785
あんたいい人ね。愛護さんは好きですよ。
愛誤があまりの珍妙な理論で数だけ多く見せようと抗議運動起こしてみたり
恫喝まがいの圧力をかけたりして自分たちの主張を通そうというのが
我々にとって迷惑かつ腹が立つだけで。
しかしま〜、なんで愛誤さんはああまでハクティなの？
失礼ながらあまりオツムのまわりがよろしくないのではないかと思ってしまう。
自分の人生や生き甲斐を見つけたのかも知れないけど、今の活動じゃあまりにもお粗末。

環境省のパブリックコメント締め切りが木曜。
直前なのであげ。どうせ愛誤が多数派を装って数で勝負かけてくると思うんで質で勝負。

1999年に殺処分されたネコは全国で２７万６千匹。
これを少しでも減らしたいというのは多くの人の考えだろうけど、
「ネコちゃんを殺すな〜！」「行政でめんどうをみろ！」と
いうのが一部のヴアカ愛誤の主張。

国の債務超過は数百兆円にも達し、巷には失業者があふれている
というのに、ネコちゃんだけ面倒をみろという考えには絶対反対。

「家庭動物等の飼養及び保管に関する基準」（素案）に関する意見の募集について
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=3139
締め切り：3／14

動物愛護の三原則ってしってます？

１．捨てない
２．増やさない
３．殺さない

てやつ。

１．(いままでは放し飼いできたという既得権益を) 捨てない。
２．(いままでのように好き放題できるように、規制を) 増やさない。
３．(他の動物はどうあれ、カワイイ動物だけは絶対に) 殺さない。

>789
1、2が崩れている時点で、3を守るのに何の意味があるのかと思われ。

>>791
崩れているなら
直す努力をするのが
真の愛護家。

>崩れているなら
>直す努力をするのが
>真の愛護家。
真の愛護家ってヤンバルクイナよりも稀少でない？

心無い人に放された「愛誤」によって、絶滅寸前です（ｗ

真の愛護家は、愛誤によって嫌がらせを受けていると思われ

ぱんにゃさんがいい例だね。

がんばって！ぱんにゃさん！！

毎年、殺処分される猫の数の数倍の数の猫が交通事故死してるし、保健所への持ち込みの多くが拾われた仔猫なのに
愛誤さんはなぜ野良猫を見て見ぬふりするのかな？
殺処分に反対するよりも外飼いを反対したり
野良猫を室内飼いする活動をする方が猫は死なないのにね。

愛誤の三原則

１.だらしなく餌やりして増やす
２.捨てられたネコは一生懸命生きているから悪物扱いさせない
３.クレームつけたりする人には集団でいやがらせ

その結果、ネコが増えすぎて周辺環境などに悪影響を及し、
実害を受ける人も多数あり。

>774
ttp://hpcgi2.nifty.com/nimravus/yy-nifty/yy-nifty.cgi
こいつ相当きてるな。

フリーメールアドレスでの書き込みを削除するそうだけど、
ご本人がフリーメールを使っているのは、つっこまれて
都合の悪くなった書き込みを削除するためか？

》沖縄人はかつて宗教的・地理的・政略的背景から今の絶滅危惧種が生き残れる
》ほどこの森林地域を守ってきました。しかしいま沖縄県民は、苦渋の選択だと
》しても、「開発」の方向にある県知事、名護市長を選んでいます。この県知事
》は、ヤンバルのど真ん中に民間空港を造り、東京−ヤンバル−那覇を結んで
》観光・農産物輸送を拡大したいという構想の持ち主です。
》　 ヤンバルクイナを自然とともに守るなら、開発自体をやめ、沖縄北部を昔の
》状態（せめて本土復帰前くらいに）に戻すしかない。それができないのだから、
》早急に観光自然園を造り、絶滅危惧種を残す手段を講じるしかないと思います。

これってマジ？結構正論な気がしたんだけどもどうなんでしょ？

>>800
そのあたりは、間違いなく正論なんだよ。
でも、愛誤の方々は「だから猫の食害なんて、比べれば微々たるもの」
などという主張をするから話がおかしくなる。
環境保全と有害な外来種の駆除は並列して考えないと。

そうか。やんばるじゃ猫が害獣である
というところから納得させなきゃならんからめんどうなんだなあ

ヤンバルじゃなくても猫は害獣だけどね
迷惑はかけるけど何の役にも立ってない

どもです。風邪引いてもうた(ToT)

>>786
ありがとさんです。ちょっとホッとしました。

>>789-791
この３原則は、「まともに」活動している愛護団体の間では
今や当たり前の原則になっていると思われるので、
そこらへんはあまり勘繰らなくてもいいですＹＯ。
確かに、この３原則が実現できているかどうかは、
もう少し様子を見ないといけないとも思うこの頃。

星の数ほどある愛護団体の間では、
活動内容に関して大まかに線引きがなされているようです。

１．捨てない
　　→これは愛護協会とかがメイン
２．増やさない
　　→これは捨猫防止会や個人ボランティアがメイン
３．殺さない
　　→これはＡＬＩＶＥがメイン（？）

とは言っても、やっぱどこも少人数で、活動には限界があるっぽい。
最古参の愛護協会なんかは、事務局を４人で切り盛りしてる。
何か一般に呼びかけても、反応するのはごく一部の人たちで、
結局自分たちで最初から最後までやらねばならなくなる。
行政に色々と動いてほしいという気持ちは、分からんでもないけど。
（予算や人員の問題もあるけど、何とか効率的に動けないかなぁ・・・）

何だか支離滅裂のレスでｽﾏｿ｡

ふと思った。

　犬猫の置かれた現状に気が付く
　　　　　　　↓
　自分でも何とかしなきゃと考える
　　　　　　　↓
　一般向けにアピールを繰り返す
　　　　　　　↓
　　　ほとんど反応がない
　　　　　　　↓
　　　　絶望感に陥る
　　　　　　　↓
　行政が何もやらないからだと考える
　　　　　　　↓
　　　抗議運動を繰り返す
　　　　　　　↓
　（Φ∀Φ）（愛誤厨）となる

これが、数十年来のパターン。（多少のバイアスあり）
どこかで断ち切らなければならないという今日この頃。

>>797
禿同。漏れもセイロンだと思う。
特に、某保健所の施設で殺処分の光景を実際に見てから、
そこで里親さんに出せそうな猫たちを引き取ってから、
いつも一部のボランティアが無責任な飼い主の尻拭いを
している現状を何とかできないかなぁ、と考えるようになった。

動物愛護管理法が施行されて、まず警察の意識が変わった。
次いで、お役人（特に獣医師）の意識が変わった。
今は、普通の飼い主の意識が変わりつつある、ことを祈る。
最後に残るのは、無責任な愛誤の意識かなぁ・・・？

これはさすがにネタじゃないか？本気なら狂ってる

No.314 Re: ヤンバルの猫捕りは大規模破壊の目くらまし？　　
投稿者：通りすがり - 2002/03/14(Thu) 11:07:16

猫は年に２０万匹くらい保健所で殺処分されていますが
シェルタを作って全部一生幸せに暮らさせなきゃいけませんよね。
それに使うお金を景気回復に使えば、首をくくらなくても済む人が
何万人かいるかもしれませんが、そんな事はこの際仕方ないです。
ヤンバルの猫ちゃんだけ助けるんじゃ不公平ですし
猫ちゃんには罪はないんですから。

この際、それも一緒に要求しましょう。
数が多ければ国はいうこと聞きます。　それにこれは正義なんですから。

>>806
どう考えてもネタかと。にしても許せん。
１匹でも猫の里親探しをしたことのある人なら、
こんな馬鹿げたアイデアなんか思い浮かばないはず。
飼い主の責務云々の話をしても埒が明かなそうなので、
よって終了。

単なる嫌味でしょ
通りすがりってのも怪しい

猫を数百匹処分するより
ヤンバル数十匹を捕獲・保護したら一番早い

>>809
猫の食害にあっている稀小動物は、ヤンバルクイナだけじゃない。
保護地区を作るにしても、猫の侵入は問題になるだろうし、
クイナの捕獲・保護って、ケージにでも入れておくつもりなのか？
保護の方法によってずいぶん話は変ってくると思うが

＞809

単位が違います
猫＝数千匹処分
ヤンバルクイナ＝数百匹

ヤンバル地区の猫は根絶やしにしなければならない！
これ常識！

愛誤さんは、どうあっても「猫の楽園」を作りたいらしいな・・・。
ついでにその計画に反対する人間達も檻の中に入れたいのが本音だろう。

そうやっておかしな意見を出すから、過激な反論が出てくるのだよ。
まともな動物愛護者の意見には、2ちゃんでも変なレスはつかないだろう？

愛誤さんは、どうあっても「猫の楽園」を作りたいらしいな・・・。
ついでにその計画に反対する人間達も檻の中に入れたいのが本音だろう。

そうやっておかしな意見を出すから、過激な反論が出てくるのだよ。
まともな動物愛護者の意見には、2ちゃんでも変なレスはつかないだろう？

愛誤さんは、どうあっても「猫の楽園」を作りたいようですね。
その偉大なる計画に反対する人も檻の中に入れたいのが本音なのでしょう。
おかしな意見を出すから過激な反論が来るのです。
ちゃんとした動物愛護者の方の意見には、いくら2ちゃんでも煽りは少ないでしょう？

>>812-815 ってなに？

すみません。
投稿した時にエラーがでたもので、投稿できていないものと思い､何度も書き込んでしまいました。
荒らす意図はまったくありません。
不快感を与えしまって、ごめんなさい。

愛誤叩きが趣味の方

>809
ヤンバルクイナは現時点で、かろうじて野生の個体群を維持している。
保護下で繁殖させるよりは、野生の個体群の回復を図るほうが良い。
ところが、ネコやマングースがヤンバルクイナを捕食するので、はやく
対処しないと野生個体群が滅んでしまう。
というのが、ヤンバルクイナ対ネコ・マングースの大雑把な構図なわけ。
大雑把すぎると思ったら、このスレか野生動物板のスレを読んでね。

cona、都合の悪い意見は掲示板から削除したよ。
★野と同じタイプだね。

>>800
誤)早急に観光自然園を造り
正)早急にネコ･マングースを駆除し

>>820
cona、都合の悪い自分の発言も掲示板から削除してるヨ。
こいつは痛いな。

たぶん悪い「粉」やってんじゃないの（ｗ

空論的発言は削除するってよ。

自分の発言もそうだったってことか。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1014627135/
猫飼いがいなくなったと思ってあっちではニンゲンモドキが言いたい放題だよ
さすがにこれはどうかと思うんだけど。。。

叩かれて逃げてきた餌やりババアの方ですか？

間違ってると思うなら、本人に意見しなよ。
読んだけどニンゲンモドキ氏が間違っているとは思えない。

>825
モドキの言い方はキツイが、内容は間違ってないと思う。
モドキに反論したいなら、まずは自然環境保護や絶滅危惧種、
愛玩動物の歴史や動物の行動に関する知識を増やしてみるとよろしいかと。

＞825はＭＡＦさんじゃないの？

違う。私はちゃんと名前を入れている。

conaの主張

「そうなんです。トキとかヤンバルクイナとかになると、目の色変えて、
身近な猫犬問題は見ない、役人根性的な話です。猫や犬は人とこれだけ
近しいのだから、保護されるべき理由はあるのです。それを言わないでも、
ある命と引き替えに多数の命を殺すというのは、やめるべきです」

稀少生物の保護に取り組むのが役人根性だとは、大笑い。
人間に近いから保護しろ、ということは身近にいない野生動物の命などは
シッタコトジャネーヨ、というわけね。

＞それを言わないでも、
＞ある命と引き替えに多数の命を殺すというのは、やめるべきです

じゃあ、何も食べないでください。

いかれてますね、野良猫の命とトキの命は平等だってことでしょうか
>>825のスレッドのニンゲンモドキ氏ではないですが
命にも価値の差というか存在する意味の差はあるとおもいます
（もちろん人間の考える差なんですが）
それにしても、この人の主張は
毎年２０万匹の猫を飼育するシェルターを作れと言う事になるんでしょうか。

人間＞＞トキ＞＞ヤンバルクイナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞猫

CONAのとこの掲示板に書きこんだらすぐ消されちゃうの？

そういえば、今はどうか知らないけど
絹を作るのに、蚕蛾が繭を作ったとき繭ごと煮て殺すんだよな。
革靴はいて絹のネクタイしてる愛護は信用しない方がいいってか。

猫愛護家なら猫を大事にしようと思う。
（もちろん人間をその上に置くんだけど）
別に繭蛾殺しを容認してるからって
信用できないって事はない。

全ての動物を愛護しようとすると
まさに生類憐みの令みたいになってしまう。

ぱんにゃさんのサイトでの
【こちらのコメントについて】
を見たら、皆が危惧していたぱんにゃさんへの嫌がらせメールが凄かったらしい。
愛誤たち、なんであんな事が出来るんだろうねぇ？
ぱんにゃさん自身、つらい判断をしてケルビムと決別したのに。

>>837は、世の中に>>832みたいな事を言って国に野良猫の世話をさせようとする
ネコだけ愛誤家がいるから
屁理屈で返してるだけだと思われ

野良猫が希少種で、ヤンバルクイナが猫を食べてるのなら
みんなも猫を守れって言うのにね。
猫の方が悪いって意識があるせいか、
愛誤は何時でも猫を被害者にしたがるよな。

>840
例えなのはわかってるんだけど、
野良猫が希少種ってのは無理ありすぎ（ｗ

チキショウ種というのなら納得。

やばい。８４２に笑ってしまいました。笑点レベルのセンスです。鬱だ。。。

ケルビムじゃなくてこういう団体を支援したいのだが

クイナもネコも守ろう/獣医師らがHP開設/安田区は独自の条例制定目指す

　開発や移入種の捕食で絶滅の危機にあるヤンバルクイナなど北部の野生生物を守り、
駆除されるネコをなくそうと、国頭村安田区や県内の獣医師がネコの適正飼育を目指す
活動を始めている。安田区は「まず地元から」と室内飼育や登録制などを盛り込んだ独自
の“飼い猫飼育条例”を検討。4月の制定を目指して区の活性化委員会で検討している。
獣医師らは「野生動物とペットの両方にかかわる獣医師だからこそできることがある」と
有志を募って「ヤンバルクイナたちを守る獣医師の会」（長嶺隆代表）を立ち上げた。24日
には両者が協力して区民の飼いネコを対象とした去勢・避妊手術とパネル展を区公民館
で開く。
　捨てられたペットは北部以外の地域から持ち込まれたとみられているが、北部地域でも
屋外でネコを飼っている例が多い。これらのネコが、野生動物を捕食する可能性もある。
　ふるさとの野生生物を守りたいと、安田区の上地哲区長が「捨て猫・犬は県全体の問題
だが、まずは地元からできることをやっていこう。ヤンバルクイナもこのままではいなくな
ってしまう」と住民に呼び掛けた。
　一方、「獣医師の会」は「ペットの適正飼育や繁殖管理など獣医師が積極的にかかわら
なければ解決できない」と県内の獣医師らで1月に結成した。ペットと野生動物両方の情報
を載せたホームページを作成したほか、飼い猫に個体識別のためのマイクロチップを
埋め込み、適正飼育を訴える催しも開く予定だ。
　長嶺代表は「無責任な飼い主が野生動物を絶滅に追いやり、不幸なネコを生み出し
ている。県民に、地元が努力している姿を見てほしい」と話している。

　アドレスはhttp://homepage1.nifty.com/kunigami/Yanbaru/（琉球新報）
[3月17日11時43分更新]

844のサイト見てきた。
このままじゃクイナは10年後までもたないかもとは思ってたけど、
あと５年で絶滅の可能性アリとは・・・

まともな団体・個人活動は愛誤の攻撃を受けるから、前途多難だな。

しっかりとしたソースとそれに基づいたアプローチを行なってるね。
ケルビムとは大違い。ぜひ、頑張って欲しい

このサイト見て、２ちゃんのせっかくの人口を
たまには有意義に使えないかと本気で考えたよ。
マジでなんかできんだろうか？

>848
２ちゃんねらは自己責任、独立独歩が基本。
たくさんの人の目に触れさせることはできるけれど、
呼びかけなんかにゃそっぽ向かれるのが当たり前。
このサイトを見た人の中から何かアクションが起こっ
てくるようなら、まだまだ世間も捨てたもんじゃない
な、くらいの認識でいたほうがいいと思われ。

ネット上での力はけっこうあるんでは？何をしたらイイかが問題

とりあえず、検索エンジンやディレクトリーへの推薦でもするか。
「移入動物」で検索すると「ネコちゃんかわいそう」ってのがいっぱい
ひっかかってきて気分悪い。

>>848
２ちゃんを有意義に使いたかったら、有意義に使われそうな情報をｱﾌﾟ(懐かしいな)してね。君が使えなくても他の誰かがうまく利用するかもしれないし、その逆もあるはず。

それこそ、ネット投票みたいなのには強いんだけどねー。

ケルビムって動物愛護関連以外の収入がないそうだ、
ネコちゃんの餌代の足しにといって送ったお金は
ケルビムのご飯代に化けているはず。

>854
生活できるのか、そんなんで!?
あの川口一恵@CAT'S EYEs & CAT'S HANDSでさえ、派遣社員なのに。
(googleで探せば拝めます、川口女史の凛々しいお姿)

>855
どうやって生活してるか折れも不思議なんだが、収支を公開
しないのは愛誤のお約束。

ただ今回の沖縄の件では当初「私たちがネコを引き取ります」
って類の申し出があったそうだが、いつの間にかケルビム中心
の「ネコちゃんを殺さないで」運動にすりかわっている。

まともな動物愛護団体がケルビムを通さずに環境省から直接
ネコを引き取ったんじゃ、確かにあいつらの収入にはつなが
らない。

ケルビムの討論ＢＢＳに出てきたPKたんの言う新規NPO団体
ってやつの中心にも自分たちが座りたかったんじゃないかな。
イニシアルコスト４億円、それとは別に年間２億円ってのは
相当うまい汁でしょう。
ttp://bbs11.otd.co.jp/1125809/bbs_tree

>854
新規だろうが何だろうが、NPOで(・∀・)ｳﾏｰ
ってするつもりなら、会計制度に関して結構
詳しくないと危ないよ。
蹴ﾉﾚ匕"△とPKﾀﾝに可能か?

>857
なるほど、あの二人ではどうかな。

他の支持者についてはどういう人物がいるか不明なので
なんともいえないが、現在まともな収入がないメンバー
がNPOから雇用してもらうだけでも(・∀・)ｳﾏｰ

お久です。
「中央環境審議会動物愛護部会の答申について」出たよ。
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=3229
ここからＰＤＦでＤＬできます。
何でも、原案そのままという説があるけど・・・。

まあ、意見はあくまで「参考」だからね・・・

>859

折れも読んだです。
(案)に二重線消しがついただけだあ(藁
まあ、専門家が起草したもんだから、素人衆の意見が反映されるって思うほうが間違いなんだろうけど。
環境省といえど、お役所だねえ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020325-00000019-ryu-oki
猫からヤンバルクイナ守ろう/5匹に不妊・去勢手術

(トップページより)
私は、ヤンバルクイナ数羽より数百匹の猫の命のほうが大事だと思うが、
なんのためにヤンバルクイナを守らなければならないのかを思えば、
捕獲しても殺さない方法を講じるのが当然です。
ttp://www.ne.jp/asahi/conago/nimravus/index.html

堂々としているなー

conaは気違い。

むちゃくちゃだね

>>863
ﾘｱﾙ基地外だ。。。
あきれて何も言う気にならん。。。

conaたんは避妊手術も反対です

こういうキチガイの近所に住んでる人かわいそう｡

>猫を捕るというのは、上記の基地建設、公共事業などによる環境破壊から目をそらさせる、卑怯な手段だ、とさえ思えます。
>いや、実際そうなのかもしれません。

アフォですな。
星野が東の横綱なら、conaは西の横綱というところですか。

>869
conaは都合の悪い発言を消した時点でＤＱＮ決定。
批判に対して耐える能力なし。

辻元的だね

JAVAがムネオか？

ケルビムは言い返せない森 元首相

>猫を捕るというのは、上記の基地建設、公共事業などによる環境破壊から目をそらさせる、卑怯な手段だ、とさえ思えます。
これで目がそれちゃうのは、まあ控えめに言ってもあまり頭のよろしくない方々だけでしょうねえ。

conaはヤンバルクイナなんて絶滅してしまえばいいというのが
本音なんだろうな。ケルビムも同様。

新年度、沖縄県はどう動くか？！

ttp://nyanko.circle.ne.jp/awn_okinawa_noneko.html
動物愛護の各位様

環境省沖縄事務所や沖縄県は、沖縄本島北部に生息する希少野生動物のヤンバルクイナ
を守るため、マングースや野生化したねこ（ノネコ）の捕獲処分を決定し、今年の一月から
殺処分を開始。しかし、全国の動物愛護団体から反対の声があがり、事業途中より、ねこ
には生存の機会を与えなければならない愛護動物であることが判明。現在は、ねこを殺す
施策を改めています。
しかし、今回のような事態が二度と起きないようにするため、３月２５日夕方、署名を添えて
環境省に申し入れをしました。私の仲介により、金木洋子さん（動物生命尊重の会・代表）、
矢吹紀子さん（ＫＡＶＡの会＆動物里親の会・代表）、多田和恵さん（不幸な犬猫をなくす
ネットワーク・代表）の三人と共に環境省に多くの署名を添えて申し入れに行きました。写真
の中央は、山下栄一環境副大臣、右端は今回の申し入れに協力くださった斉藤鉄夫衆議院
議員。副大臣より、「命ある動物を大切にする認識は大切です。様々な意見が生きるように
します」と暖かい言葉がありました。命ある動物と人との共生を目指す行政施策には、大勢
の市民が賛同することでしょう。


＞生存の機会を与えなければならない愛護動物であることが判明。
いつ判明したんだろう。アイゴの脳内で？

＞命ある動物と人との共生を目指す。

愛誤のいう「命ある動物」ってネコだけなんだよな。
捕まえたやつ放逐しちゃったり、捕獲すら中止させて
ヤンバルクイナや他の希少生物は「命ある動物」にはならないんだ…

>>877
＞●沖縄在住の愛護グループの「見解」からも感じられるように、事態の正統性に関して、
＞極めて意図的にわい曲された野良猫駆除処分正当化包囲網が形作られています。

ケルビム見解のどこをどう解釈すればこういう結論が出てくるんだか。
「極めて意図的にわい曲された」包囲網を形作ってんのはおまえらだろ、ﾄﾞｷｭｿ愛誤。(藁

悪魔に近い。

動物愛護団体じゃなくて
ペット愛護団体って改名すればいいのに・・・

ケルビムみたいな連中が駆除されない限り、動物愛護は成り立たない、、、

猫様教だね、まったく。
ヤンバルクイナなどは御猫様へのただの生贄にしかすぎん、
という狂信なんだろう。

お猫真理狂・・・

ヤンバルクイナを保護するための有害鳥獣駆除は
動管法の適用除外だよ。だからノネコは愛護動物
扱いされない。

>877のサイトは捕獲されたネコの中に飼い猫が１匹
まざっていたのを７匹に水増しして嘘をついている。
環境省が飼い猫を殺しているということにどうしても
したいみたいだな。

情報操作はいつものこと。
愛誤団体（愛護団体じゃなくてね）が出している情報を、
受け手が鵜呑みにするんじゃないかということが心配。

age

age

アニファの動物ニュースコーナーで、猫が殺されなくなって良かった！という
趣旨の記事が・・・。
小中学生が読者層の雑誌で、書くなよ・・・ヴァカァ・・・

意識の低い雑誌だね

>>889-890
禿同！
漏れが入っているボランティアが２年ほど前にア○ファに
載っていたらしいんだけど、取材も何も無かったぞｺﾞﾙｧ!
内容もいい加減との意見が周りで多数聞かれているょぅ。

>>877-878
亀レスでスマソ。
おそらくこれだと思う。

『動物の愛護及び管理に関する法律』
＜第２条＞（基本原則）
動物が命あるものであることにかんがみ、何人も、動物をみだりに
殺し、傷つけ、又は苦しめることの無いようにするのみでなく、
人と動物の共生に配慮しつつ、その習性を考慮して適正に取り扱う
ようにしなければならない。

＜第３条＞（普及啓発）
国及び地方公共団体は、動物の愛護と適正な飼養に関し、
前条の趣旨にのっとり、相互に連携を図りつつ、教育活動、
広報活動等を通じて普及啓発を図るように努めなければならない。

この条文を踏まえて、適切な努力が動物を扱う役所に求められる、
というのがコピペの趣旨だと思うけど・・・。違っていたらスマソ。

>>885
えっ、どこの条文っすか？
純粋な「ノネコ」って、確か調べた限りでは石垣島と八丈島にしか
いないはずだし、（やんばるの猫には地元の住民がエサやりしてるってさ）
猫に関する動物愛護管理法の例外は動物実験だけかと思うけど・・・。
鳥獣保護法にそんな規定があったような無かったような・・・。
手元に六法が無いので、どなたかソースきぼんぬ。

>>891
動愛法は飼養されている、または逃げ出したペットが対象だよ。
一度も人に飼われた事が無い個体は鳥獣保護法の管轄になりえる。
だから野良猫の子孫はノネコと判断される場合もあるよ。
この辺の判断は担当地区の保健所に任されているけどね。

>>892
レスありがとさんです。
ん〜・・・漏れが見聞きしていた限りでは、
猫（種としてのイエネコのことと思われ）は無条件で法の対象になっている
はずなんだけど・・・。「飼養されている、または逃げ出したペット」つーのは
確かアライグマとかイグアナとかフェレットとか、割とマイナーで飼いにくい
動物のことでは？違っていたらスマソ。↓の条文を見た限りでは・・・。

【第５章　罰則】
＜第２７条＞（１〜３項省略）
４　前三項において「愛護動物」とは、次の各号に掲げる動物をいう。
　一　牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
　二　前号に掲げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類
　　　又は爬虫類に属するもの

ここの部分は、旧動管法から改正された際には鳥類と爬虫類が加えられた
（飼い方をよく知らずにイグアナを飼うような不適切飼い主対策）以外は、
ほとんど変わっていないんだけど、これの適用除外（その飼われた事のない
個体は入らず云々）が、鳥獣保護法に書いてあったんだっけ？

まぁ、保健所によって解釈が変わるということはありがちやね。
ちなみに、漏れが贔屓にしている保健所の人（獣医さん）は、
「猫にはどんなにノラでも必ずエサやりがいるから、大人の猫を
『野生の猫を捕まえたから引き取れ』って言っているヤシは
ウソをついているかＤＱＮなので放置。絶対引き取らん」（2ch訳）などと
言ってるＹＯ。地方では確かに「ハイハイ」って引き取っている職員も
いる、という話も聞くし、確かに地域差が大きいなぁ。

石垣島と八丈島は、確か捨てられて５０年以上も経っていて、
それまで人間と全く接触無くして生活してきたらしいから、
正真正銘の「ノネコ」って認定されたんだよなぁ・・・。

>>893
http://www.env.go.jp/nature/choju-kentokai_old/gijiroku03.html
↑環境省(当時環境庁)の議事録です。
中程に当時の環境庁の動管法に含まれる動物の考えがあります。
動愛法はあくまで飼養されている動物の事ですよ。
第27条の愛護動物とは飼われているネコ、または逃げている途中のネコを指しています。
種としての全てのネコを指しているのではありませんよ。
それに貴方の知り合いの保健所の獣医さんの考えが正しいとすると
占有者(餌やりさん)がいる野良猫を拾ったり、保護して不妊・去勢手術することも出来ませんよ。
私もお手伝いをしていますが、ボランティアさんもノネコ(野生動物は無主物)だから、捕獲しても窃盗にならないのでは？
それとフェレットは紀元前から飼われているペットで、
自然界には存在しない犬猫と同じ境遇の動物ですよ。

>>893
この前、パブリックコメント募集されてた
動物愛護法の中の基準を見ると適用されるのは飼われている動物と書いてあるよ
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=3229

＜第２７条＞（１〜３項省略）
４　前三項において「愛護動物」とは、次の各号に掲げる動物をいう。
　一　牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
↑
これが種自体のことを言っているのか、飼われてるのだけを指すのか、おれもわかんない。
判例とかある?

>>896
猫とり業者が窃盗でしか起訴されていない判例ならあるよ。

ぱんにゃさんのサイトが氏んでる

ぱんにゃさん、体調を崩したみたいだ・・・
愛誤への対応でさぞかし心労も多かったことだろう。

元気になったら、また活動頑張って下さい
ここを見ているかわからないけど

まじで？
愛誤も体調くずせよ。馬鹿なりに。

>>900
激しく、激しく同意

>899
ぱんにゃさん、2chは見てないと思うけど・・・
とりあえず、ゆっくり休養とってまた頑張ってほしいね。