【経済】２０１０年度予算"過去最大規模"９２兆２９９２億円、政府予算案を閣議決定

★過去最大９２兆円、政府予算案を閣議決定

　政府は２５日夕の臨時閣議で、２０１０年度予算の政府案を決定した。

　公約した子ども手当や農業の戸別所得補償制度などが新たに盛り込まれ、国の予算規模を
　示す一般会計の総額は０９年度当初予算比４・２％増の９２兆２９９２億円で過去最大となった。

　一方、景気の低迷で税収は３７兆３９６０億円。当初予算としては１９８５年度以来、２５年
　ぶりに４０兆円を下回った。財源不足を埋める新規国債の発行額は当初予算で過去最大の４４兆
　３０３０億円に上った。

　いわゆる「埋蔵金」と呼ばれる特別会計の余剰資金の活用などを含む「税外収入」も初めて１０兆円を突破した。

http://www.topics.or.jp/data/news/worldEconomy/2009/12/PN2009122501000257.-.-.CI0002.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091225-OYT1T00913.htm?from=top

糞鳩死ね

嘘つきは民主党の始まり

鳩山辞めろ

どこらへんが具体的だったかわかんにゃい

どうせ4年で終わるから無駄遣いしちゃえ、ですね、分かります脱税総理

日本では民主政権なって確実に社会主義政策が実施されている。
特に公務員の好待遇は永遠に変わらない。
この理由は公務員労組が民主の重要な支持基盤である事。
官僚も労組とつながっている同じ穴のムジナ。
公務員の世界では当局官僚(経営者)＝労組(一般職員)だ。

今や公務員給与は地方では確実に一番高いし、世界的にも最も高給である。
しかも終身雇用、年功序列は永遠に変わらない。
民間正社員でも全くかなわない。ましてや派遣や契約社員は公務員から
見れば奴隷のようなものだ。
日本は民主政権のもと益々公務員が優遇され、
江戸時代の士農工商が具現されて行く。

また農家は公務員＝士の次に有利。
これは農業戸別所得保障で農家のコスト意識はゼロ。
農業の国際競争力や近代化は関係ない。零細で非能率にやった方が儲かる。
また農協も益々これで儲かってすべてが目出たい。
さらに地方では零細兼業農家＝公務員の場合も多く
子供手当、農業所得保障で益々公務員は有利になり、
近い将来日本は公務員天下国家となるであろう。

92兆がドブ行きか。
笑えないな。

全然、無駄遣いの削減が出来なかったんじゃねえか
年金問題の解決もしないで、新しい子供手当てなんてやるんじゃねえ
次年度には、財源も無いのに2倍に膨れ上がるんだろ
無能な脱税総理は、死ね

来年は夢の100兆円突破か

鳩山｢お辞めになるしかない｣

子ども手当の児童手当統合は「地方に負担させる」っていう説明で
キモいくらい統一されてるな
実質公約から減額してる事を誰か突っ込めや

税外収入って、もう10兆円程度手に入る見込みがあるん？
あいかわらず埋蔵金からとかいっているけど、まだ埋蔵金見つかっていないんと違うん？

経済も日本終わった

この４４兆数千億にはこの前亀さんが揉めてた７兆数千億だかの補正の分は入ってるの？
入ってないなら何が前年度並みだよｗｗって誰か質問したりしなかったのかな？

約44兆以下＝55兆(笑)

予想どおりただの口だけ詐欺
その場しのぎで愚民騙せればいい、みたいな。

92兆ってふざけすぎじゃないか？
何を考えてんだ？

そもそも財政悪化の元凶が鳩山政権自身だからな、中東で機関銃の撃ち方でも学んでこよっとｗ

＞＞１６

ほんと予想通りだなｗ

過去最大の赤字国債なんてさすが民主だぜｗ

脱税してる奴が税金の使い道語るなよ

総辞職が最大の景気対策

>>13
外貨準備金を使い込むんじゃないか
他に10兆確保できるところなんて年金保険郵貯くらいしかないぞ

経済を活性化させるような予算が見当たらないんですが…。
景気対策になる予算の話はありましたか？

財源はありますｷﾘｯ

もう日本が生き残るには東アジア共同体しかない
中国に助けてもらうしかないんだよ！

赤字国債あんなに批判してたのに過去最大て

【政治】「財政効果は１兆７７００億円」仕分け終了。廃止・凍結１００事業★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259382165/l50
【事業仕分け】来年度は４７００公益法人も　仙石刷新相方針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259647596/l50
【事業仕分け】自民・谷川参院幹事長「こらおもろいわな」「なんで自民党の時にせなんだか」と絶賛
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258460998/l50
【事業仕分け】自民・河野太郎氏「正直うらやましい。もっと厳しくやって」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259340759/l50

【経済】 「子ども手当」、経済効果は２．４兆円…電通総研が試算★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261407204/l50

経済波及効果は２．４兆円＝子ども手当、半分が貯蓄に−電通調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009122100801
＞　電通は２１日、民主党の看板施策、子ども手当に関する調査で、手当支給開始から
＞１年間の経済波及効果を２兆４３７７億円とする推計結果を発表した。将来不安を映し、
＞受給者は手当の約５１％を貯蓄する一方、塾などへの支出を増やす。同社は
＞「教育関連を中心に経済活性化が期待できる」とした。
＞　調査はインターネットで実施、全国２０〜６９歳の受給予定者５００人が答えた。
＞初年度の月予定額１万３０００円の使途では「子どもの将来のための貯蓄」が６６３６円で１位。
＞以下、「子どもの塾・通信教育など」の１４８５円、「通園料・授業料の補てん」の１４２９円と続いた。
＞　また、世帯年収別でも貯蓄が全世帯で１位だったが、高所得世帯ほど貯蓄額が
＞低下するなど、年収別で使途の違いが表れた。
＞　調査の結果、消費を１兆３０００億円弱押し上げ、その効果が幅広い産業に波及すると推計した。

92兆2992億円は肉肉肉だな・・・

>>23

子ども手当て創設
雇用維持基金増額
農家戸別保障創設

などが景気対策と呼ばれているらしいです

>>1
やーい、お前の父ちゃん民主党ｗｗｗｗｗ

こども手当てに高校無料化
財源がないままこれを毎年やるわけだ・・・

>>15
7兆円は2009年度の補正だよｗｗｗ

とか言うつもりなんだろ

五月までに普天間移設うんぬん言ってたが、鳩は五月まで内閣がもつとでも思ってんのか？

無駄を減らしてなぜ予算が増えるのかｗ

予算・国債ともに過去最大…
>一方､景気の低迷で税収は37兆3960億円｡
当初予算としては1985年度以来､25年 ぶりに40兆円を下回った｡
無能すぎるだろ！

バラ撒きパンと仕分けサーカス

>>22
もし外貨準備金の取り崩しに味をしめたら、あっという間に準備金を使い切りそうだね。
春から円、爆上げか！

麻生のときが88兆円だっけ？
なんだったんだ？あのばら撒き批判は？

もうすぐ「ともだち」の友民党が政権とるから
日本は大丈夫だ。

>>33
内閣が持ったら結論を出さなきゃいけなくなるだろ？

>>34
それを指摘しない記者って頭おかしいよな
税収が減って国債発行額が増えるのは大目に見たとしても
支出が増えるってどういう事だよ死ね

>>28
クンニ肉クンニ

国がもたないって言ってなかった？

中身のない国家予算

日本は正式な軍隊も持ってないのに、なぜこんなにお金が掛かる？？？

鳩山イニシエイションで途上国に１兆７５００億ばら撒くんだろ？？

バカすぎ

安定した通貨経済の半世紀が終わり、
通貨価値の崩壊が始まるな。
それは、再び日本発かも知れない

新たな、安定の地はまだ、誰にも分からない場所だろう。

働いたら負け予算

子供2人の生保家庭は　生保+母子加算＋子供手当×２　で並みのサラリーマン世帯より手取り多くなるｗ

まず辞表書けよ

ノーベルお花畑賞でもくれてやれよw

別に私腹を肥やしたわけではないので、国債増発じゃ国がもたないと言った責任は取りません。

100兆突破余裕だなこれは

で経済政策で語るのが「電気自動車が〜バイオが〜」「林業、介護、農業で〜」とか
現実性皆無のたわ言ばかり、もう終わりだよいろいろ

ばら撒き批判で政権交代したらさらにばら撒きって日本が民主主義国家じゃない証拠だな

後世に残す遺産として、悲劇を繰り返さない為に
『ハトる』と言う動詞を作りたい！

『ハトる』意味
�@鳩山由紀夫のような行動をする。
�A脳を鳩程度しか使わなかったので
　初め予想した利益が、後でそれ以上の借金として、己に降りかかる。
�B傲慢な権力者が、今まで利用していたマスコミに
　鳩が羽をむしり取られるように見切られる。
　

賛成の方　『ハトる』を使ってください。

あいかわらず「アジア」の一言を入れてやがった

どうせ来年末に10兆ぐらいの補正で国債増発するんだろ
そういう国債いれたら年50兆は借金っておわってるよこの国

鳩山の「お誓い申し上げます」とか「思い」ぐらい中身のない浮ついた言葉もないな


「お誓い申し上げます」　→　「やる気がないわけではないよ」
「思い」　→　「なんとなくそんな気がした」

ぐらいのもんだろ

自民党未満のバラマキ予算だな

「隣国を援助する国は滅びる」
　−マキャべリ

「我が国以外は全て仮想敵国である」
　−チャーチル

「国家に真の友人はいない」
　−キッシンジャー

「友愛」　バカですねｗｗ

これって最頂部から脳天唐竹割りする為にわざと今【支持する】に入れてんの？
http://www.jra.net/ank/online/naikaku.php

>>50
イグノーベル賞でも笑えない

とっとと公務員の給料下げろや！こんだけ国の景気が悪いのに公僕が民間の倍近くもらってるとかふざけんな
サラリーマンだったら会社が不景気ならあっさり下がるぞ。さっさとやりやがれ

来年は国債発行額縮小する見込みもないだろうな

崩壊まっしぐら

決まってみれば普通にまともな予算だな

暫定税率廃止や高速無料化でCO2を排出しまくれなんて、そもそも有り得なかったわけで、
そういうマニフェストの矛盾した部分が綺麗さっぱりなくなったのは評価したい

なんで日本人以外の子供に俺らの税金払わにゃならんの？


おしえてくれ

社会主義的政策でバラまきとか
国力低下で崩壊まっしぐらだな

「いろんな方の意見を聞いて国民のために」
という言葉で湯水のように金を使うボンボン総理

>>1
働く場所を確保しないで、一部の人達に金をばら蒔くってか┐(￣ヘ￣)┌
仕事先を安定して貰えなきゃ、ばら蒔く金を得るための税金も払えないぞ！
なにやってんだこの政権は！？キチガイかよ("￣д￣)けっ!

日本崩壊の一歩を進めたという意味では歴史的な政権だろうな

間違いなく歴史に名を残したわ

全ては、小泉改革を否定した奴らの責任

無能どもしね

麻生の失政

【政治】 今年度の税収、３７兆円台前半。当初想定より９兆円近く割り込む…不況直撃、法人税など大幅減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259633893/l50

金銭感覚が崩壊してる馬鹿がTOPの政権

政権の亡者だな。中共みてえ

介護と林業で雇用を創出します♪

「無駄を省けば国債は減らせる」
が聞いて呆れる
「準備済みだ」って言ってたのはどこのどいつだよ

>>29
来年も日本は大変そうだなあ…。
経済さらに冷え込みそうだ

>>73

９兆円なんて可愛いもんだなｗ

貧乏サラリーマンの年収が１０００万になったら９２兆円の予算組め！！

イギリス？かどこかの国みたいに最初に総予算を決めてトップダウンで
下に降ろさないともう借金減ることないような気がするな〜

>>73
世界中が不景気で税収下がるのは政治のせいじゃない

税収さがったら国の使う金を削るのが政治だっての

少ないな
今の経済には、１２０兆円必要だが
あと無能のB層は死ね

亀井は95兆円届かなかったら緊縮とかほざいてなかった？
閣議決定してんじゃん。

マニュフェスト選挙というものが

いかに愚かなことか歴史に残るな

何が酷いって過去最大な予算な癖に景気対策が無いっていう
子ども手当ぐらいならそんな金かからんだろ
一体何処に金を送金してんだよ

財政再建が必要な状況下で、９２兆・・・

デフレギャップは埋まりません
目玉が子ども手当ｗ

まっ、借金払うのは 子ども手当て貰って育つ将来の子ども達だしな
せいぜい頑張ってくれや！

恨むんだったら、親を恨めよ

内閣支持率急上昇。

http://www.jra.net/ank/online/naikaku.php

基地害政権はモラトリアムに向かってるな

景気対策に金を使うのは仕方ないと思うんだが、
なんで事業仕分けしたのに増えているのかってまったく説明にならないよな。

結局、絞るばかりで、何にどう金を振り分けるのか、ポリシーがなかった。
成長路線も示せず、まさしくバラマキ。
子ども手当では景気対策にはならないからな。

>>71
小泉改革は改革詐欺だからな。
経済政策は一定の評価をするが。

無駄使い政府　

ダムと天下り全滅したら半分でいい

もういいから首吊れ

世の中の人は何買うにしてもよーく考えて同じものならできるだけ安く買う。
金に限りがあるかだよ。
その金に限りのある国民の生活を引っ張ってゆく総理大臣はママから月に１５００万円も
お小遣いをもらって、しかも莫大な遺産、議員、総理としての給与も
もらっているわけだから「棲む世界が桁違い」「天と地の差」。

こんなひとに総理を任せた民主党が無責任。
何の財源の保証もない選挙期間中のときから子供手当て月に２６０００円などいう
何の見通しもないものを「金額」まで示して約束して票を稼ぐなど
無責任の極み。

不幸なのは自分で借金までして子供手当てもらうアホ国民。

「総理は脱税、国民増税」・・・・・あーあ　ヤダヤダ　日本国

今日の朝日の社説よんでごらんなさい。まるで本質は延命補強社説だから
マスコミの権力監視は機能不全どころか権力養成じゃあるまいな

民主党のマニフェストは何から何まで信用できないことが分かった。

>>37
マジで外貨準備取り崩すんかな・・・
アメが激怒して嫌がらせされたり、猛烈な円高が来たりすんのは嫌だな。

それよりも、外貨建ての資産がなくなって、
猛烈なインフレが来てスタグフレーションとかなったらもっと嫌だけど・・・　orz

民主党と民主信者は自決しろ

子ども手当分は1兆程度、高速は無料化どころか値上げ

なんで予算が史上最大になるんだｗｗｗｗ

まさかエア財源とは

何がひどいって成長戦略も何も無いのにこの巨額予算
どれだけ下らないことで上積みしたらこうなるんだ

海外にバラマキすぎたからな

中央線に飛び込もうとしてる奴は
民主党に一矢報いてからにしてください
でないともったいない

>>92
いろんな国がやってるけど景気浮揚もしないわ出生率も伸びないわの糞施策

結局、事業仕分けなるものは何を削ったというのだ

まあこんなもんだろ。

再来年には大増税しかないがｗｗｗ

>>1
民主党政権になって三ヶ月、公約通りになったことなど何一つ無く、悪い予想通りに
ならなかった事など何一つ無く.・・・
つーかね、ここまで絵に書いたような“最悪”の事態に至るとは流石に思わなかった。

92兆円じゃ足りねえよ。もっと増やせ。
不況で苦しんでるってのに。

ここまで酷い政権とは・・・さっさと解散しろクソミンス！！

犬HKは7:00のニュースで一生懸命良い部分をアピールしてたなぁ…

仕分けだ何だとテレビ向けのパフォーマンスでやりやすい所生け贄にしておいて
結局肝心な所で抑制出来てないって事だわな

　藤井の円高容認で6兆円ぐらいの損が出てるけどね、信者はデフレ歓迎らしいからｗ

>>89
子ども手当て世代だな

「自民のケツふき」に４０兆くらいじゃね？

>>100
そもそも自決するようなヤシは民主党に入ってないし、
民主党信者にもなってないとか言うてみるﾃｽﾄ。
（偽メール事件で自殺した議員を除く）

>>105
わかった
さしちかえてからな

ハイパーインフレに向けて準備でもしとくか

ＣＯＰ１５、日本は途上国支援に１兆７５００億円拠出へ

こんな事してるからな・・・・

十年後に利子つきで返す国債とか返せなくなってるだろうな、あははは・・・・

>>113
肝心なところの人件費は抑制しませんからね。

結局目玉となる経済政策の予算は何も無いわけで、再来年の予算は更なる基金の取り崩ししか道が無い。
赤字国債で現金バラまきとか病気としか思えない。

にっくにく国にしてやんよ

これほどの予算なんだし、景気対策もきっとばっちりなんだよな？

事業仕分けは財務省の担当者が嫌いな各省の予算を削っただけだよ
そこに基準もポリシーもなにも無いよ

公共事業も削って高速値上げ、子ども手当は半額、暫定税率維持、必要な事業も尽く廃止、景気対策まるで無し
一体何をしたら足りないんだよ

今必要なのは小泉流の社会保障の伸びの抑制ではないだろうか
母子加算、子ども手当どれもいらない、農業の個別保障も零細を存命させるだけの愚策だろ

強力な支持基盤にばらまいてるだけで何も考えてねぇ。

10年以内に超画期的な大発明をさせるためにも、温暖化対策科学技術予算はドッチャリ組んでるんだろうな？

コイツら、来年の選挙を考えて予算組んでるとしか思えん。
政策音痴の小沢が裏で糸を引いてりゃ当たり前かも知れんが。
だが、これでは結局、先々にツケを残すだけ。国債乱発で将来にツケを残す自民政治は退場しろ
とホザいていた民主教徒の識者連中はどんな戯言をホザいてくれるのやら。

無駄を削ったらかえって歳出が増えたでござるって馬鹿か

次官級会議を取りやめにしたりするからだ、馬鹿民主のゴミクズ議員ども。
お前らのように、馬鹿なくせに国民を詐欺に掛けて当選したような連中よりも。
官僚の方が数倍能力が有るんだよ。
せっかく頑張っている官僚をないがしろにして、各省の調整が出来なくした馬鹿民主のせいだぞ。
ゴミクズのような糞代議士ども(`皿´)ｳｾﾞｰ

小さな政府と緊縮予算好きな奴ばっかりだな

>>134
景気対策で予算が増えるなら別にいいけど

民主党は景気対策なんて何一つしてないじゃんｗｗｗ

>>123
そもそもきちんとした経済対策案が無い
ＣＯ２25%減で産業界縛り上げて何の対案も出さずただがんばってくれとしか言ってないし

これだけの予算なのに景気対策が殆ど無い。
終わったな

生活保護を増やして増税しろ

自民の補正を事業仕分けにかけるより
ミンスの本予算国会がしっかり事業仕分けしたほうが
よほど無駄の削減につながる。

>>134

だって、民主支持者ですもの
無駄を省いて公共事業削れば、自分とこへの現金支給分が増えると思ってんだよ

>>107
日本の発展と防衛に必要な予算を削ったのさ

クーデターが最大の景気対策になりそうだよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってマジわらえねー orz

日本の空港を仕分けしろ！

羽田、新千歳、福岡、那覇、関西、仙台、新潟、中部国際


残すべきはこれしかなくなたｗ

ハラマキで票を買って再来年からは大増税でござるの巻

コンクリートから人へ（笑）

自殺者増えるの確実だからｗｗ

キチガイ予算だな

ただただ子持ちにバラマキ
子持ちはガキに外国語習わせて大人になったら借金まみれの国にオサラバ

>>134
低脳と在日でない限り無能で大きなばら撒き政府などお断りです（笑）

鳩山また「コンクリートから人へ」って発言してたけどコンクリート業界から大抗議受けて撤回したんじゃなかったっけ？

大した景気対策もやらない、自画自賛の事業仕分け　で、過去最大ってどういう事？？

雇用対策、170億だって？

もうなんでもやってくれ
インフレばんじゃーい

「タイヤから人へ」って言ってみせろやｗ

そのほとんどが国外にバラまかれて、日本の子供達の借金になりましたとさ。

日本では民主政権なって確実に社会主義政策が実施されている。
特に公務員の好待遇は永遠に変わらない。
この理由は公務員労組が民主の重要な支持基盤である事。
官僚も労組とつながっている同じ穴のムジナ。
公務員の世界では当局官僚(経営者)＝労組(一般職員)だ。

今や公務員給与は地方では確実に一番高いし、世界的にも最も高給である。
しかも終身雇用、年功序列は永遠に変わらない。
民間正社員でも全くかなわない。ましてや派遣や契約社員は公務員から
見れば奴隷のようなものだ。
日本は民主政権のもと益々公務員が優遇され、
江戸時代の士農工商が具現されて行く。

また農家は公務員＝士の次に有利。
これは農業戸別所得保障で農家のコスト意識はゼロ。
農業の国際競争力や近代化は関係ない。零細で非能率にやった方が儲かる。
また農協も益々これで儲かってすべてが目出たい。
さらに地方では零細兼業農家＝公務員の場合も多く
子供手当、農業所得保障で益々公務員は有利になり、
近い将来日本は公務員天下国家となるであろう。

99年夏の高校野球地方大会
関東六浦高校の１番セカンド、小泉進次郎

大会誌にはこう書いてあります。
『状況に応じた打撃で出塁率の高い小泉』
『二塁手小泉が確実な守備で内野をまとめ』
最後の夏は第２シードで登場。
２回戦は大和引地台球場で小田原に５−０で勝利。３打数１安打２打点。
３回戦は保土ヶ谷球場で逗葉に２−１で勝利。テレビ中継もあったのでしょうか。
４打数ノーヒット。
４回戦は川崎球場で百合丘に６−２で勝利。好右腕・蕨迫投手に勝ちました。
２試合の不調からか７番に降格も、４打数２安打。二塁打も打っています。
最後は平塚球場。南に６−０から逆転され、６−７で敗れました。
７番セカンドで２打数無安打。
13打数３安打２打点、打率は２割３分１厘でした。
２年生のとき、松坂世代の98年も背番号15でベンチ入りしていたようです。
夏は初戦の上矢部戦に９番サードで出場。４四球を選んでいます。
盗塁、犠打、失策も１つずつ記録。
２回戦でシードの県川崎に４−５で惜敗。出場はありませんでした。

>>141
一応防衛費は↑らしい。予算の多くは社会保障費に消えてるんだろうな。
コンクリートから人へはいいけど、社会保障抑制のタガを外してしまったので再来年度予算は大変不安。

無駄をなくせばいくらでも財源はある！

あほや

>>101
そこが疑問なんだよなｗ
あとめだって増えたのは地方交付税交付金の増額、農業補償。
高校無償化、、あとは社会保障費の純増分か。
それと子ども手当の国費負担分をあわせてだいたい4〜5兆くらい。
あ、それひいてもでそれでも88兆くらいの予算ｗ
なんなんだ一体ｗ

子供手当でバラマキっていうけど、子供手当ての予算は1.5兆程度だぞ

選挙前に配って選挙終わったら廃止だろ

もともと多い予算案を採用して、
減らしたように見せかけたんですね、わかります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マスゴミとミンスに騙されたんだ・・・

・・・自分にお灸の本番はこれからだよ

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　 :::::::＼
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　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／
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　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�I 　　　　　　　　　　　（　　 （　￣ノ ｀ｰ-'′＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　�D　�@　　　　　　　　　　　￣　　￣ 　 　 　 　 　＼

国債発行してマニュフェスト実行だったら猿でもできる
予算８０兆円台でマニュフェスト実行でなければ公約違反

鳩山はとっとと辞任しろ！！！

こいつら金銭感覚が麻痺してやがる。

>>114
まあ政権発足当初くらいに株価も為替も戻ってきたけどな

でもその一方で原油価格も戻ってきてるんだよなぁ
そろそろガソリン値下げ隊がはしゃいでた頃の水準になってきてるんだが
暫定税率維持の言い訳奪われてどうすんのかね

政権交代とはなんだったのか

景気対策してから子供手当てのことは考えろよ馬鹿阿呆能無しポッポ総理

>>135>>140
ＧＤＰの内訳は民間投資、民間投資、政府支出、純輸出だから政府支出は増える方が良いと思うがな。
アフガニスタン支援に50億ドルとか阿呆が阿呆な考えで阿呆なことやっている阿呆の三乗だが。

埋蔵金があるから安心だね

>>167
売国奴と阿呆しかいないのが民主党だろ

高校無料化って実質高校義務教育化だよなあ・・・

これって政権変わって方針変えると、今後の世代間に不公平が生じるからもうこの政策変えられないだろうな。

コンニャク違反だぞ。
コンニャクゼリーと同じく喉に詰まって窒息寸前。

民間に全く仕事がおりてこないのになぜ予算だけでかいんだろう・・・

>>164　戻ったんじゃなくて季節性の仕掛けで戻しただけ年明けまた悲惨だぞw

>>172
プロ市民に潤沢な資金が提供されてます

高校無償化はそこまで悪い政策ではない。
子ども手当なんかやめてこれ一本でいえｋばよかったのに。
予算は5000億、特別扶養控除も縮減による増税
もあるから、恒久化も可能。
こども手当は半額支給ならば恒久化も可能。
現状の児童手当とそこまでかわらないけど。
しかしフル支給はどうみても無理だろ。

子供手当て1.5兆
農家0.6兆
高校0.4兆

たった3兆円だけど残りは一体どこへ消えたんですか

小中学生のいる家庭に子供手当て上げても貯蓄に回すという意見が多く
貯蓄率の高い高齢者は税金の控除が減って増税となり益々今後を考え貯蓄を増やす
市場から現金がどんどん減っていく　デフレの今よりさらに

歳出増やしすぎ

行政の無駄はろくに削らず労組向けのは増やすし
土建利権も民主の部分はしっかり拡充とかだし

子ども手当ては１３０００円で固定しろ。児童手当や各種控除は残した方がいい
今回９２兆で済んだのは亀井先生のおかげ。埋蔵金に手をつける一時しのぎに過ぎない

夫婦そろって　真性の　きちがい

マジキチ夫婦　今すぐ　死ねよ

無理といわれた概算要求95兆から92兆への圧縮
麻生の景気対策が空振りに終わり、税収激減の中、
国債発行額44兆円台の目標はクリアしたんだな。
立派立派。

>>179
うーんだけど児童手当と扶養控除は廃止しないと
半額でも恒久化は無理だろうな。

無駄をなくしたら、何故か増える予算要求、増える失業率

>>175

まあほとんどの国民は「高校＝日本の高校」だけだとおもっているからな。
高校無償化という名称でなく、「高校＋朝鮮学校無償化」と聞いたらまた違った反応があろうと思う。
政策のタイトルが正確でない。

>>169
92兆円じゃ少な過ぎるからな。
前原が公共事業を減らすと拍手喝采する奴が多いのは首を傾げたくなるが。

税外収入(見込み)10兆円って・・・

>>185
民主党は92兆だろうが200兆だろうが日本の為には使わないから
予算は過去最低でいいわ

>>185
ただそのかわり地方交付税交付金は増額したぜ？
財源も一部地方に委譲したみたいだし。これで1.5兆くらい。
ま、これはまあ良かったとは思う。
前カトリーヌさんが削ってそのままだったら。
マジ地方アウトだった。
ただまあ、一部の建設会社とその子は苦境に陥るだろうけど。

民主に投票したグズどもは、日本人の誇りを捨てる代わりにこんなことがしたかったのか？

借金が４４兆増えると思ってるやつは、面倒くさいから消えてくれ。

すぐに工作員ってばれる書き込みじゃ2chでは効果ないのに、ヤフーにでも行けよw

どーなりたいの？どこへ行きたいの？

生活保護みたいな生産性がなくバカに配っても意味ないってーの

成長戦略がないのかよ

税金払わない総理は気楽で良いよなｗｗ

在日朝鮮高等学校に限定された今回の無料処置。マスゴミはサクっとスルー

次回は１００兆円の大台越えか？

無駄遣い内閣ｗ

>>190
海外へのバラマキは借金と同義ですよ

これが、円建て最後の予算編成であった。

鳩「無駄遣い予算が膨らんだので、
一回こっきりの埋蔵金を使います」
鳩「後は知りません」

ばら撒きだけで、経済対策しているおつもりなんですね。
どうやって経済は成長していくんでしょう？？？？？

収入が下がったのに支出を増やすって足し算と引き算が出来ないのだろうか

>>188
地方交付税交付金を増やしたのは良かったな。
子供手当を地方負担させなきゃ良いんだが。

>>202

収入が減ったから支出を増やすんですが……
何か変です？

景気対策もなければ実案もない
よって来年度は倒産も増え税収は更に落ち込みナマポは倍増
これで裕福層が海外に移住し始めたら完全に終わるな

>>203
ヒント　地方税の不足

景気対策を全くしてないんだから
収入は減るべくして減ったのだが

>>203
だけど児童手当の分そのまま使うだけだら、
全額国費にしても、多くの自治体は
その分結局交付金が削られるだけだと
思うんだけどなあ。

>>196
補正を含めれば麻生内閣で既に100兆円越えていたぞ。

いまよそのスレで知ったが

★☆★　テレビ朝目年末緊急特番　「鳩山政権の１００日　辛口識者がその成果を評価」★☆★

司会　　　：　古舘伊知郎

ｺﾒﾝﾃ-ﾀ-　：　鳥越俊太郎　三反園訓　川村晃司　荻原博子

ｹﾞｽﾄ　　　：　なかにし礼　愛川欽也　吉永みちこ

国際ｹﾞｽﾄ　：　姜尚中　辛淑玉　朴一　高金素梅

↑
どこの左翼の集会なんだ？これ？

とおもったらテレ朝の年末番組とは・・・・。露骨に放送法違反だよな

さすがにひどいわ、もう放送法なんて眼中にないんだな、彼ら。 体裁整えることすらしない。

>>66
日本人の子供でも
授業中居眠りで深夜は仲間とバイクで暴走する高校生の授業料も俺ら持ちだぜ?

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　国債をどんどん発行して
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　最後に国民に負担を求める！
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　　こんなバカな政治はやめたいんです！
　　　＼　　 　｀ー' 　/＿＿＿　
　　　 /^　―--―　 /　 / 　/　みなさん！
　　 （　　　　　.二二つ /　と）　
　　　 | 　　　　　　/　 / 　/　　　
　　　 |　　　　 　 ￣￣|￣　　　　↓


　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ　　　
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､　.ノ´⌒｀ヽ　
　　　 ＼. ＼　　　 、　 γ⌒´　　 　　 ＼　　無駄を省いたら
　　　　 |＼　＼. 　 ヽ／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　 |　 ＼　 ＼　.i / 　⌒　 　⌒　 ｉ　）　２０１０年度予算の政府案が９２兆になりました
　　　　 |.　　 ＼　 　|i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　
　　.　　 |.　　　|.＼_ノｌ 　　　（__人_）　 |　　　国民のみなさん国債を買ってね
　　.　　 |.　　　|　　 |. ＼　　　｀ー'　　/
　　.　　 |　　　)　　.|　 　｀ ―--―- '

額が少ないから批判される。
一人100万、十年間、政府紙幣配ります！
とか、ヤケを起こせば、違った道も開かれるかもしれない。

>>211
てかもうとっくの昔から相当負担してるし。

経済学は科学ではない、再現性のない学問

デフレギャップを財政出動で埋めればすべて上手く行く保証などない

自分の財布も管理できないやつらに
国の財布は任せられねーだろうよ

本予算で92兆だろ。
補正を入れれば100兆突破じゃんw

各論で破綻したから総論でごまかしてたくせに今更各論で評価できる”かも”とか笑っちゃう

小泉郵政の時にイメージや雰囲気で投票してた連中が、今回は
民主党に投票しただけ

多数の一般国民が財政や経済政策に疎く、全くの素人だと分かってても
仮に「世論調査」の結果を重要視して政策が左右されるとするのなら、
それは最早、指針や理念を失って「道しるべ」の自我を失ってる状態だと思う

>>216
ごもっともｗｗ

おいおい
これでは駄目だろ
予算が大きすぎる

来年も仕分け作業をやるべきだし、公務員のリストラは待ったなしだろ

もう民主シンパは２ちゃんから逃げたあとだから何を書いてもむなしいだけだな

史上最大の景気対策
子供手当、母子加算復活これで内需復活間違いない

官僚主導で何とか間に合ったな
これで年も越せるってもんだ

この不景気に最大規模って。

仕分けやった意味は^(￣ー￣ )( ￣ー￣)^ドコドコ?

>>1
ドカタ野郎責任取れや！
私有財産没収だ！イオンで働け！

2009年8月18日　愛知県での選挙演説　
　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ 　　国債というものをドーンドン発行して、税収よりも国債の方が
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　多くなるような無駄使い天国を作って、
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　最後に国民の皆さんに負担を求める。　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　こんなバカな政治を やめたいんです！
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　皆さん！！やめさせようじゃありませんか！！
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　| 　 　 　 　 　｀l
現在
　　　　　　　　　： ノ´⌒｀ヽ：
　　　　　　：γ⌒´　　 　　 ＼： 　　
　　　　　：.／／ ""´ ⌒＼　　）：　　税収が３７兆しかないのに、新規国債を４４兆も発行するよ
　　　　 ： .i / 　 ノ 　　ヽ　 ｉ　 ）： 　
　　　 　： i oﾟ((･ ）)｀ ´(( ･）)ﾟo/：　　 日本人ざまぁw
　　　　 ： ｌ 　　　（__人_）.　 |：
　　　　　：＼　　 　|┬| 　 /：
　　　　　 ： '｀７　　| | | 　〈：
　　 　 ： , -‐ (_). `ー'　i　|：
　　　 　： ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　⊂ノ|：

>>208
原口に期待しよう。
望み薄だが。

しかしまあ、よく95兆円以下に抑えたな。
最後は官僚で巧く調整したのか知らんが。

>>219
あのさあ,おまいみたいなキモオタネトウヨにききたいんだけど、
自分が政治経済通と吠えるその自信はどこからきてるのかききたいな。
ニコ動みてるから？2ch見てるから？ｗ

政治主導といいながら事業仕分けから始まって最後まで財務省のシナリオ通りなのな。

>>224　今日潰れた会社なんて幾らでもあるんだがなｗ

150兆円くらい組んでもいいのに

母子かさんと子供手当で景気拡大ね〜ｗ
組閣早々円高容認して円高になれば輸入費下がって景気拡大すると言ってたのに
来年早々に光熱費アップだぜ
円高のメリットなんてガストのステーキが皿からはみ出すだけじゃねーかｗｗ

国民は必ずこのツケを払わされることになる。

>>229
90超えちゃったから95ってフカして88隠しながら92でごまかしたんでしょ

>>228
原口は児童手当の地方負担に関しては納得した様子だったぞ。
ホームページ見る限り。

>>224
政治主導と言いながら官僚頼み
がんばれ官僚

>>228
原口になると実質小沢の院政誕生だ

本当に政治家という連中は、「1円でも多く欲しいが、１円でも国民には還元したくない」のようだな

自画自賛会見クソワロタ

　　　まぁ、「政治主導」もなにも「(シナチョンによる)政治主導」だからｗ

埋蔵金使い果たしたらどーすんだ？　
増税？　赤字国債増発？

正直脱税するようなやつに金の話はして欲しくないわ

>>239
原口今テレビ出るたび小沢ageしてるからなｗ

いいんじゃないか。
目先のお金だけが欲しい連中には、鳩山政権はまさにネ申だろうさ。
ツケはお前たちの子や孫が払えよ。

>９２兆２９９２億円で過去最大となった。
国に窮屈（922992）鳩山予算

民主の言う「国民に金を渡して金が回れば景気が回復する」は金があるときに言える理論。
ただでさえ借金しないと渡せない金に政府以上に苦しい一般が金を使う訳がない。

貧すれば鈍す
多くの国民に冷静な判断力が残されていない
自分でもそう思う

>>247
よくがんばった偉い

予算の付け替え＝今までと同額以下で良いはずだったのに
なんで過去最大規模とかになるんだよ

>>1

日本が持たないときがきてるんじゃなかったの？
あ、嘘ですか
嘘吐き総理は首つって死ね

鳩山は新橋で居酒屋経営やって失敗したろ！
麻生も親の会社をガタガタにして失敗の連続だったな

小さな店も上手に経営できないヤツは国家運営なんてできないって事だ　歯ね

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,>
　　ヽヽ＿＿＿ノ　＜むだを削ったら借金が増えたでござるの巻

>>230
お前内容空っぽじゃん。バカだろ

さっさとゴミクズ公務員の給料を半分にしろよ

これだけの金額をいったい何に使うと言うのか。
わからん…。

>>229
省庁間の調整を禁止したので、重複する予算がそのまま積み上がったんだわ。
それをあたかも内閣が減らしたかのように演出したのが、今回の予算。

ミンス支持してるのってキチガイか売国奴だけだろ

【政治】 新規国債、最大の５０兆円台に。藤井財務相、国債発行示唆…「国債＞税収」は、戦後混乱期の１９４６年以来
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256001317/l50
【コラム】借金大国ニッポン（英フィナンシャル・タイムズ紙）[09/12/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260372583/l50
【経済】政府債務の対GDP比、日本ワースト2位　歴史的に見て、インフレや債務不履行なく財政債権できた例がないレベルまで悪化★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260038477/l50
【経済】「日本がデフォルト（債務不履行）の危機に陥るか、通貨価値が崩壊する」との説も-ニューヨークタイムズ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256206282/l50
日本とスイス、国債の安全度で世界トップ10から転落−豪・ＮＺが浮上
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920011&sid=agZPaIpgTP10

92兆円の1千分の1でいいから俺に寄付してくれないかな。

痛みを恐れていてはこの不況は打破できない
これくらいの大規模予算が日本経済活性化のためには必要ということ
鳩山民主党を貶めようとたくらむキチガイ自民信者は黙っていなさい
お前等のような経済素人に口をだす権利は無い

鳩山が政権奪取後のスタートダッシュで外遊のたびに友愛友愛言いながらバラ巻いてた
金足さなきゃ借金40兆超えてなかったんじゃないのかと。
鳩山イニシャチブの1.7兆とか。

イグノーベル経済学賞候補筆頭だな。
まあ、受賞者の大半は牢獄に入っているので、
表彰式に参加することが稀有な賞でもあるがw

ID:lZZa9Got0は逃亡

民主に入れた奴は財産全額収めろ

>>265
逃亡って何？てかおまえは何がいいたいのかさっぱりわからないな。

>>262
>痛みを恐れていてはこの不況は打破できない
>これくらいの大規模予算が日本経済活性化のためには必要ということ

それには賛成する。しかし、それをやめようと言った人間が政権をとって結局同じことをしている。
しかも補正予算の邪魔をしたり、執行予定のものを止めたりしたのにだ。
現実的になったといえば聞こえはいいが、ただの行き当たりばったりにしか過ぎない

>>262
世間では鳩山不況と呼んでますよ。
経済のドシロウトは鳩山政権だろ。

>>267
お前はレッテル張るだけで
まともに議論しようとしてないカスだって事だよ

>>268
日本国民を殺し私腹を肥やすことしか考えなかった腐敗自民から
政権を没収するためには手段を選んでいる余裕は無かった
日本国民のためのことなんだからそんなことは気にするべきではない

今どき過去最大て おかしい。

>>237
マジで？



>>239
原口への期待は総務大臣として地方配慮ってことでだけどな。

>>262
>痛みを恐れていてはこの不況は打破できない
>これくらいの大規模予算が日本経済活性化のためには必要ということ

おまえなぁ、矛盾したこと言ってんじやないよ。大規模予算であればあるほど痛みは少ないんだよバカ。

借金してでも金を回すことこそ経済活性に必要
経済素人のクズネトウヨは黙ってろ

>>270
お前がレッテル貼ってるから、それを攻撃しただけだろ。
第一、予算のこと何か言ってるの？
国民は俺よりバカって言ってただけじゃん。
本当ネトウヨってこうだもんなｗ

替わりの経済政策なしに補正予算とめて、
仕分で民間活力を仕分ちまって、
税収が減っただと？？　税収が減ったってことはな、国民はもっと苦しんでるってこった！！

国の借金は国債で？？？？？　国民個人個人の借金も政府が払え！！

小沢の犬に成り下がった原口の評価も地に落ちたな

>>278
もはや芸人としても使えない。ただの悪人その１。

公務員のリストラも出来ないで、バラマキ予算ばかり増やしやがって、さすが無能低脳民主だよ。

>>275
おまえのような低脳民主信者は黙ってろ。

>>276
横レスだが、お前の方が筋が通ってない。
客観的に自分を見られないって悲しいね。

>>275
財政再建・均衡財政論者は全然減らないよな。
ネットでも新聞でもテレビでも政治家にも。
もぐら叩きみたいなもんだ。

負のスッパイラル〜♪

お前らもﾈﾄｳﾖをNGワードに追加すべきだよ。
クズ工作員のレスを見る必要もなくなる。

>>276
膨張した民主党の予算をわざわざ指摘する必要があるのか？
民主党が国民をバカにして「民意」だと抜かして免罪符に国民を利用してるだけじゃねーか。アホ

俺には分かる。
「９と２を並べて数字としても美しい予算案だ・・・」
と自画自賛してる奴が政権内部にいる。
ヒントは、頭にはぁとが付いてるバカだ！

予算は膨らむがその大部分が民主の公約ばら撒きが上積みされただけ。
消費を促すような政策による増額とは言い難い。
エコポイント、カー減税のような「今買い換えればお買い得」と言う政策がない。
この政策も需要の先食いでしかないので時間に比例して効果も減少する。
不況打破には痛みが必要。
でも国債を減らす、無駄（公共事業）を減らす、と痛みを恐れていたのは鳩山自身。
身内からも１５分男鳩山と言われている中で、確固たる意思を貫き通せるのかは１００日の成果を見た今、皆無と言える。

過去最大でも景気対策は寂しい限り…

景気対策が景気対策になっていないねw
あ、エコポイントを麻生政権からパクってるねw

赤字国債を発行する前になんで議員報酬の減額とか考えないの？

>>285
自称経済通のお前は膨張したしか感想はないわけか。

まぁ、これで一時的には株は上がるな。その後、経済指標がガタガタで来年2月くらいに地獄を見るが。

>>290
ってか公務員の給料下がった？２割減でなかった？変だな。。。

バカばっかり

>>271
今まで強盗が政権にいたから詐欺師に代えてみました。
その詐欺師が殺人をしないとは限らないというのにどうして
日本国民のためになるの？どうして詐欺師が政権にいるのを気にしてはいけないの？

景気がよくなり、雇用が安定してから、子ども手当やれよ
マニフェスト実現も大事だけど、現状把握に見合った
使い方してないじゃん　すぐ、鳩は辞任をなし、選挙すべし
もう民主には、まかせられない　

天下り禁止、議員削減とか何とか言ってたような？
人件費とか減らすような事言ってたよね。
音沙汰ないのはやるのを辞めたと決めたからか？

>>291
損した。まとも議論できないなら話しかけるなよカス

>>287
政府支出が増えれば乗数理論でＧＤＰが増えるはずだが。

今までの自民党政権・・・燃費は悪いながらも前進していた
鳩山政権・・・燃費以前にガソリン捨てるわ逆走するわ道を外れるわ…・・・とにかく滅茶苦茶

それに、子ども手当なんて国民は一番な大事なマニフェストの要なんて
思ってないよ　実際、長野主婦のインタビューにも、もらいすぎのような
っていってたわけだし・・・どこの国民の声をひろったのさ
それとも、マスコミから？？？

>>301
日本人以外でしょ

埋蔵金が見つからないと国債で賄うのかね

最大の無駄である、公務員改革と国会議員削減は永久に手つかず

やっぱり公共事業を減らすべきじゃなかったな。
前原不況到来か。コンリートから人へだから民主党不況か。

無能集団、売国集団

政治に限っては無能は罪

しかし、財源の５０％が国債だからな
もう日本は移民まみれ貧乏人だらけになること確定だな

雇用対策170億って前の十分の一かよ

これから、どうやって日本で生きていこうかが最大の問題だ

>>299
乗数効果なんてなくても支出が増えればGDPは上がるよ。
国内総生産は国内総支出っていってもいいくらいだから

>>304
日本は米国以上に公務員が少ないのにさらに減らすのか？
国会議員も減らしたからといってパフォーマンス以外の意味はない。

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ｷﾘｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　国債をドンドン発行して最後に国民に負担を求める
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　こんなバカな政治をやめたいんです！
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 | 　　　　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　無駄を徹底的に排除することで財源捻出は可能です！
.　　　 　 /^〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　政権交代こそ最大の景気対策！
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　



　　　　　　　　　： ノ´⌒｀ヽ：
　　　　　　：γ⌒´　　 　　 ＼：　　　
　　　　　：.／／ ""´ ⌒＼　　）：
　　　　 ： .i / 　 ノ 　　ヽ　 ｉ　 ）： 　
　　　 　： i oﾟ((･ ）)｀ ´(( ･）)ﾟo/：　
　　　　 ： ｌ 　　　（__人_）.　 |：　　税収少ないけど過去最大の予算組みましたｗ
　　　　　：＼　　 　|┬| 　 /：　　 財源ないので過去最大の赤字国債発行しますｗ
　　　　　 ： '｀７　　| | | 　〈：　　　　　
　　 　 ： , -‐ (_). `ー'　i　|： 　　　おまえら政権交代して良かったろ？ｗｗｗ
　　　 　： ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　⊂ノ|：

>>262
なら麻生さんの予算止めてるんじゃねーよ
おまけに内容は公共投資は減らして、効果の薄い個人給付にばかり重点を置くとか
最悪じゃねーか

９９兆９８００億円だとバレバレだから
これでもスペシャルプライスのつもりなんだろうな

>>299
政府が公共事業で直接お金を使えば支出が増えるほど増える。
でも民主党の目玉政策は「政府のお金が国民に流れる」と言うもの。
国民がお金を使ってこそ効果が現れる。
特定の企業に金が流れる構造を変えることが出来る一方で消費を促す政策がなければそのお金が国民の懐で止まる恐れがある。

日本は小さな政府にしないとマジ終わるぞ
これ以上、赤字国債で将来に借金を増やしても
生活できなくなる

さらに補正予算を組むから余裕で１００兆突破だぞ
お前らみんな死ねというメッセージだ

「コンクリートから人へ」と言うが、やっていることは
カネをばら撒くだけ。成長戦略が皆無なので、タコが
自分の足を食って満腹しているのと同じ。

>>310
財政破綻論者ばっかりだからな・・・

世界経済は回復傾向
来年も日本一人負けなら政権がもたない

この惨状で消費税の議論をしないなんてありえんね

>>315
定額給付金は媒体、あるいは識者によって評価が別れたが、効果はあったと思うんだが。

予算は過去最大ですが、自民党の負の遺産により財源不足でマニュフェストは実行できません＞＜

>>319
財政破綻するって言う論理も一理ある。政府支出で底上げしたGDPは見かけだけだから。
投資とか民間の支出が増えないと政府が支出する意味が無いから。
政府と企業と民間の中の金の循環が良くなるための支出ならいいんだけど。

>>319
政府支出を増やしても、それは赤字国債が増えるだけだから
将来的に内需拡大できる産業に投資しないと
単に将来に借金を先送りするだけ

>>316
金利が1.3%程度なんだから問題ないだろ。
日銀引き受けでも良いしな、デフレなんだから。


>>321
するほうが有り得ないだろ。不況で増税なんて死ぬぞ。

>>321
日本国民は、税金は取られるという意識が強いからな。
だから逆進性だけに目が行って、不公平感だけが募る。
税金を分配するという感覚を持たないと消費税を理解する事はできない。

>>326
１．３％といっても日本の借金は１０００兆も膨れ上がっている
日銀が引き受けるって？そんなこと出来ないんじゃね

仕分けしたのに予算が増える不思議

シーリングをやめるからだ、低能政権め。

もう消費税10％にしちゃえよ
全部借金返済な

>>324>>325
経済が成長すれば、債務の比率も減る。何の問題もないだろ。

>>322
同意。あれは実に有効だったと思う。
民主が駄々をこねずにすんなりと通っていればもっと効果も大きかったとも思ってる。
一番大きかったことは給付金１２０００円を獲得しようと企業も自治体も動いた事。
１２０００円セール、１２０００円商品券で一番の懸念であった使われない事も乗り切れた。
一回こっきりだからこそ企業もタイミングを見計らって行動出来たのだと思う。
でも今回は恩恵の対象が限られている。子供向けの品を用意してもお金を持っているのは大人だし・・・

金利が上がって自殺者は増加、雇用の為にたった１７０億円しか予算を組まないし、アホ過ぎる

鳩山家が全額負担しろ

選挙前に言ってたことと違いすぎる

>>328
その1.3%も殆ど日本国内の金融機関あるいは個人に支払われるがな。
日銀引き受けが何で出来ないんだ？日銀総裁が首を縦に振ればすぐできる。まあそれが一番難しいかもしれないが。

仕分けしたのに、なんで去年度よりも予算規模も国債発行額も増えるのよ？
おまけに、それだけの予算を組んだのに景気回復なんて夢だっていうんだから話にならない。

議員給与下げろ、犯罪者

>>332
問題おおありだろｗ
毎年国債残高が増え続けてるのって
経済成長が止まって国債消化が出来なくなってるからだろう？

>>332
そうだね。
でも経済が成長しなかったら大変。
国債を発行しても在庫や貯金になったり、海外へ流出したら政府支出の経済効果がなくなる

税金の無駄遣いを減らすと言ったのに
予算規模が過去最大って何よｗ

>>340
日本国内に資金需要がないから、黙っていても国債は買われる。
国債消化が不可能なら、ゼロ金利もデフレもあり得ない。

>>337
支払われてないよ
ほとんど増税ってかたちで国民に帰ってきてるだろｗ
何故なら、融資のほうが利率が高いから
預金が増えるよりも、金は資本家に吸い取られるだろ
日銀が引き受けできないのは法律上そうなってるだろ

実効性：シーリング＞＞＞事業仕分け
見た目：事業仕分け＞＞＞シーリング

しょせんはポピュリストの政権。
せいぜい考えているのは、政局と選挙のことだけ。

予算案は通ったみたいだが、
未だに景気経済対策と雇用対策に対する政策が見えてこない。
民主党って赤字大幅に増やす癖に大盤振る舞いで内外に金バラ撒くだけで、
国の経済を立て直す気が無いとしか思えん。

>>340
財政破綻論者の声がデカすぎて政府が支出を増やすのに及び腰だからだよ。財務省を中心にそんな連中ばかりか。
今の経済規模を維持するのに今くらいの歳出が必要なんだから、増やさない限り経済は成長しない。

>>327
生活必需品に消費税かけて分配は詭弁だわ
そういうのは生きていくために最低限必要なものは除外してから言ってくれ

>>344
増税するのは民主党が財務省に騙され続けて、財政規律路線を歩んでいるから。
本当に景気回復したいのなら、小泉がやったように減税＋財政削減＋規制緩和が一番なんだが
なぜか民主党はデフレ下で増税するというトンデモ政策を行っている。

>>346
予算案通ったっていっても閣議で決めただけでしょ。
国会審議に耐えたわけじゃない。

年を越して、このずさんな言動の総理が、大借金予算を通せるかどうか。
マスコミの一部の擁護だけで突破できるかなあ？

>>343
消化できてないっていってるのは
国債残高が減って無いってことｗ
国債が買われるのはあたりまえ
他に投資先がないし、国民が預金しまくってるからね

>>347
いや、破綻するのは明らかなんだけど
金利で指数算的にお金が増えつづけるシステムなのに、それに見合う経済成長が
未来ずっと可能だって思うほうが頭おかしい

>>350
与党は衆院で過半数を取っているから、何をやっても予算は通過する。
自民党時代と違うのは、民主党の強行採決＆自動成立をマスコミが大絶賛することくらいだ。

やるやる詐欺内閣

>>350
大政翼賛状態で強行採決するから国会なんてザルでしょ

民主が心配してるのはごく僅かに絞った審議時間に
「脱税総理」連呼されて支持率下がらないか、それだけでしょ

>>341
大体国内で還流していると思うが？

>>349
そりゃそうだが、それした結果どうなった？
派遣ワープアが増えまくっただろ
結局、今の貨幣システムでは移民受け入れて
ＥＵみたいに市場を拡大するしか道はない
ただアジアの場合は、ＥＵみたいに上手くいかないだろ

赤字国債を４４兆に抑えられたとかいってるけど
それって、民主がいういわゆる埋蔵金ってのを１０兆だか
むりやり予算の中に繰り入れたからだろ？
来年も、その埋蔵金が１０兆あんの？ｗ
まぁ、無駄が９兆だかあるっていっていたから余裕なんでしょうけどｗ

>>343
>日本国内に資金需要がないから、黙っていても国債は買われる。

これは本当に大変なことなんだよね。まだまだ国債を発行できるっていうように取れるけど、
実は国内に資本の投下先がないってことでもあるから。
だから金の循環を悪くしているのが何かっていう問題がもっと議論されるべきなんだよ。
ただの閉塞感とか政治とか不景気のせいにしちゃあいけない。

>>351
対GDP比で財政赤字が増えているのは、単に日本が経済成長していないだけ。
何処の国だって国債残高は積み上がっていくけど、日本と違うのは国債がインフレによって
溶けて行っているだけだよ。

国家には徴税権と予算編成権と立法権があるんだから、円債を発行している限りは
破綻はあり得ない。

「コンクリートから人へ」
麻生前首相の麻生グループのセメント事業に打撃ｗ

>>352
極普通の能力があれば可能な話だが、鳩山だぞ。
臨時国会見ても、審議を乗り越える能力は無い、強行採決だけで
国会が乗り切れるとは思えない。

足りない財源を結局増税と変わらない方法で補っているのも問題。
民主は国債を増やさない事を主張して国民に国債の多さを見せ付けてしまった。
そして実際は国債を増やして国民の不安をかきたててしまった。
収入が減る、国の抱える借金が増える、将来の不安。
財布を固くする要因が多すぎる。まぁ民主の自業自得なんだけどね。

今の日本では、子ども手当てのような所得の再分配政策ではなく
労働・雇用の再分配政策が必要だと思う

具体的には、公的部門でワークシェアをして製造業で減った分の雇用を吸収するとか。

>>344
郵便局の利益の殆ど国債の利子だろ。きっちり支払われているがな。
直接引き受けは原則禁止だが、民間から買い受けの間接引き受けは日常的にやっている。その額を増やせば良い。

>>359
国債がインフレで解ける＝破綻だよｗ
ちなみにどこの国？国債がインフレで解けた国は。

>>356
小渕がやったような従来型の財政出動で永続的に経済成長するのは不可能なんだが。
結局の所は構造改革を行って産業の構造転換を図らない限りは、ジリ貧がドカ貧になるだけだよ。
ワープアでも3食食えて雨露が凌げれば十分じゃん。

まあ一回財政なんかをガタガタにしないと公務員給料は変わらんだろ

>>349
それはない。政府支出を減らしては経済は成長しない。
デフレだから実質経済が成長しているように見えただけ。後輸出企業の超優遇で純輸出が増えてな。
サラリーマンの所得は減り続け、雇用も3分の1は非正規という有様。

>>364
だから国債の利子と預貯金の利子は
国債の方が高いよね？その分郵便局は儲けてるんだぞ
財政法第５条をよく読むといい
何故日銀が国債を引き受けれたら原則いけないのか

これで麻生の二の舞か　もうあほすぎ

>>358
そのためにも戦略的な予算の分配と規制緩和が必要なんだよね。
なぜか2chじゃ小泉と竹中の評判が悪いが、結局は日本を救えるのって
構造改革路線だけなんだよな。

>>361
鳩山と言うよりも小沢は政局オンリーで国会を運営するから、強行採決だろうが
何だろうが何も問題ないよ。
マスコミだって民主党を大絶賛するだけだし。

>>365
日本以外は普通に経済成長していたから、それだけで国債が溶けていたけど？
極端な例を挙げると、米なんてドル安に持ち込んでドル債権を溶かしまくっているんだが
それを破綻と言い張る根拠を教えて欲しいものだね。

>>363

労働者から資産家への所得移転を推進させた自民党政権よりは
はるかにマシといえる。

なぜ日本経済が低迷しているのかと言えば、国内で流通している貨幣の割合としてタンス預金や銀行などへの貯蓄の比率が非常に高く、実際に市場で動く金が少ないからだ。
市場にある貨幣の回転はつまり経済そのものな訳だから、すなわち景気が悪くなる。
こうした経済状況をデフレと言うが、こんな風に日本経済がデフレによって悪化するであろう事は、様々な方面からあらかじめ指摘されていた。

会見を生で見た（ＮＨＫの）が鳩山の顔をみて吐き気を催した
やたら「思い」とか「お気持」とか連発するのは鳩山の癖なんだろうな、
要するに「善処」と同じ意味で実行しないと云う決断を馬鹿丁寧に言うとアーなるのだろうな、
優柔不断で決断できない性格の自分を認めたくないから「思いという仮想空間に閉じこもり」現実から逃げようとしているのだろう、
こんな無能力者を代表に選んだ民主党党員に国民は明らかにコケにされている。参院選では二度と欺されないようにしなければ・・・。

>>355
例えば銀行が国外で運用して所得を国内に戻したとき、はじめと終わりだけを見ると国内で還流している。
どっちも日本にあるのだから、GDPなどの数値からはどこで使っていたかは分からない。
そして、還流しているというのも疑問符がつくことで、日本のデフレギャップは約20兆円。
日本のインチキ指標が疑われる中でこの数値。20兆円が在庫や貯金になってうまく還流していないということになる。

>>368
俺はどっちもダメだと思うぞ
政府支出で経済成長を促しても
規制緩和、財政削減で経済成長をさせても
どっちも結局は成長に限界がある
社会保障制度を作った時点で国内の成長は止まるので
あとは移民、統合しかないんだよｗ

>>369
だから直接引き受けは禁止されているが民間から買い受けるのは日常的にやってんだろ。
インフレを抑えるために国債引き受けは原則禁止だが誰がどうみても今はデフレ。
白川総裁は民主党にせっつかれるまでデフレを頑として認めなかったが。

　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　 ／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　⌒　　⌒ 　 ｉ　）
　　　　　 　　i　 (･ ）｀ ´( ･）　i,/
　　　　　　 　ｌ .::⌒（_人_）⌒:: |　　おまえら、増税
　　　　　　　 ＼　　 ヽ_./　　 /
　　　　　　　　　７　 　　 　　〈
　　　　 　　, -‐ (_) 　　　　 i. |
　　　　　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　 .⊂ノ

　　　（（ (ヽ三/)
　　　　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　／　 γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　(　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　 　|　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　　おれ、脱税
　　　　　l　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/
　　　　　　 ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））
　　　　　　 ＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))
　　.　　　　 　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣

>>368
小泉政権下の史上最長の経済成長は嘘だったのですか？

>>369
日銀も国債を購入しているんだけど？

>>375
銀行が国債を買い支えて、政府がそれを予算として執行するから
普通に国内に環流しているだろ？

さっきからレスを読んでいるけど、知識がないのが見えまくりだぞ。

>>371
アメリカの現状を言ってくれよ
失業率相当なんもんだろｗ
そもそも破綻の定義は？
インフレで債務を減らさないとやってけない＝破綻じゃね

国家予算が初めて１兆円越えた小学生の時のことを思い出すのう。

借金大王

どうするんだよこれ

>>381
今や1兆ドル突破したしな

>>380
債務は資産だし、上手く使えば投資となって債務以上の利益をもたらす。
利益というのが、経済成長により税収が増えてインフレになって債務が溶けるってことなんだが。

そんなの財政の基本だろ？
無知はいい加減に黙った方が良いんじゃないのか？

>>381
爺さんは何歳だよｗ

>>377
>>379
それは買い戻してるだけでしょ
つまり利子はきっちり付いて国民の増税となってるんじゃね

>>371
そりゃ評判が悪いだろうな。何しろここ10年所得が減り続けてるんだから。
構造改革とは一体何か？
そして労働者たちにどんなメリットがあったのか聞かせてくれないか？
少なくとも小泉ー福田政権までは、構造改革路線を踏襲していたはずだが、
現状の体たらくぶりは一体なんなんだ？
去年の今頃なんてアメリカが-4%しかGDPが減少してないのに、日本は−12%超だった。
これが構造改革の成果なのかね？

マスゴミは馬鹿だから、何が原因で予算に抑制が出来なくなったか全く理解出来てない。

>>379
デフレだから実質が成長しているように見えただけだろ。後輸出が増えただけ。
サラリーマンは雇用も給与もガタガタだ。

つか、事業仕分けで無駄省いてこれかよｗ

>>365
日本円で例にとってみようか。
税収が1０００万円の時代に国債１兆円は大変だよね。
じゃあインフレでお金の価値が下がって（物や労働の値段が上がる）国を運営して行くのに国家予算が１０兆円必要になったとしよう。
国債残高１兆円ってそこまでたいしたことじゃないよね。
これは極端な例だけど。でも、日本では１００円が大金だった時代や1ドル３６５円だった時代があったのを考えてみて欲しい。

子ども手当ての財源のほとんどを地方に押し付けてコレだからな

>>385
債務は資産って誰のこと言ってるの？
アメリカ国民は失業率ほぼ１０％だろ
アメリカが今後インフレで経済成長できるの？
何を言いたいのか意味がからないんだけど

鳩山総理からクリスマスメッセージが届きました。
ttp://image.blog.livedoor.jp/the_radical_right/imgs/5/9/59fef419.jpg

借金して子供手当てあげたり高校無償化したりしても
結局その子供たちが大きくなって税金で借金返すんだからなあ
意味ねーな

>>386
日本政府≒日本銀行なんですが？

>>387
雇用の増大と減税、給与の上昇、資産価値の上昇、物価の下落による購買力の増強

08年度以前は別段個人消費はそんな落ち込んでないよな。

GDP、経済成長率の推移
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/gdp.htm
民間最終消費支出
1998年度：0.3　　1999年度：1.1　　2000年度：0.7　　2001年度：1.4　　2002年度：1.2　　2003年度：0.6
2004年度：1.2　　2005年度：1.8　　2006年度：1.4　　2007年度：1.4　　2008年度：-1.8

ホントにどっかから１０兆円を見つけてきたら評価する。

景気の悪化が企業にダメージを与え、結果として企業に雇われている消費者の消費を滞らせてさらに景気が悪くなる悪循環はデフレ・スパイラルとして名高い。
だが、このような事態が前々から予見されていたにも係わらず、政府は今までこの問題について真剣に取り組んで来なかった。
何か起きてからでないと動かない、と言う政府の経済に対する消極姿勢は、まさに政府がケインズ以後にはあるまじき夜警国家的性格に染まっている事を明らかにしている。
ニューディールの名を体しながら、近代資本主義経済の継続に必要な経済介入について、日本政府は何も理解できていないように見える。
日銀は積極果敢に行動すると明言しているが、そもそも政府が状況を改善する経済政策を打ち出せていないのだから空回りもいい所だ。

>>393
例えばさ、会社が借金して社員の給料をアップさせれば社員の資産は増えるだろ？
それと同じで、国が借金して国民の資産を増やしてるということ

>>391
そんなこたあ馬鹿でもチョんデモわかるさ
用は良性のインフレが未来永劫続くと思ってるのってこと？
それを続けるためには何が必要か考えてみるといい

>>386
日銀に支払われた利子はほぼそのまま政府に返ってくる。

首相を見習ってレッツ脱税

>>391
1ドル360円の間違い

なぜ議員歳費を見直さないのですか？
なぜ国家公務員の給与を見直さないのですか？

<374
同意！！

>>379
実質GDPのみにとらわれたまやかしの景気拡大。
デフレは直線的に進行していた。

面白いスレがあるので紹介しよう


【経済】北海道　道民所得、240万8000円　07年度推計、96年度以降で最低
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261698382/l50

道は24日、2007年度の道民経済計算推計の結果をまとめた。

道民１人当たりの所得は240万8000円と前の年度より3.3％減り、
統計で比較できる1996年度以降で過去最低だった。全国平均との差も52万6000円で過去最大。
物価変動の影響を除いた実質経済成長率は3.1％マイナスと３年連続でマイナスとなった。

内閣府がまとめた国民経済計算確報によると、同年度の全国の実質経済成長率は
1.9％プラス。東京や愛知など本州の大都市圏を中心に当時は緩やかに景気が拡大していたが、
道内は公共工事の大幅な削減を受けて建設業などの落ち込みが続き、景気が低迷。道民所得は７年連続で減った。

この期間戦後最長とやらの景気拡大局面があったようだが、一体誰のためのものだったんだろうね。

>>405
自治労がそんなことを許すはずが無い

事業仕分けなんてパフォーマンスだけだったてことがよくわかるな

>>393
本当に馬鹿ですねえ。
今のアメリカは調整局面だから雇用調整が行われているだけなんだけど。
経済成長は続いているんだから、時期に失業率も改善するし地価と住宅も
復活するんだけどねえ。
つか、経済成長すればインフレになるのが当たり前なのに、何を言っているの？

君には何を言っても無駄みたいね・・・

>>400
その資産が増えてる率が金持ちほど高い事にはかわらんだろ

>>407
公共工事を削減するとデフレになるって書いてあるね。
民主党ダメじゃんｗｗ

>>399
政府・財務省・日銀、そしてマスコミに直接言ってやりたいよ。

９２兆円あったら貧しい国を下から50カ国くらい買収できるんじゃまいか？

>>410
そんなことは分かりきってるんだよｗ
何をもって改善といってるのだか

とっとと死んで欲しいな、この愚物。

税金なんか払うより、とかいってるしさ。

>>407
北海道は公共事業で食っていたんだから、小泉政権での構造改革推進で
単に飯の種が減っただけだろうがｗ

そんな下らない例を挙げるくらいなら、同時期の日本と東京のデータを見てみろよｗ

>>411
えっと道路とか学校とか病院とかって金持ちも貧乏人もみんな利用できるはずだけど
国民の資産ってそういうものだよ
みんなが格安で光回線を使ってインターネットできるのも
国が公共事業に投資したからだよ

>>407
道民は馬鹿だからほっといてよし
自業自得

>>398
その10兆円の調達先が最悪なんだぞ。
国債の償還、利払い用に積み立ててた資金なんだぜ。
使っちゃいけない金に手をつけちゃった。

STOP民営化　！〜ゆうちょ喰い議員連盟 投稿者：もう喰っちゃったし☆ 投稿日：2009年12月25日(金)01時37分36秒
ごめん・・・・・・・・・・
郵●貯金は財投とかでつかっちまってもう無い・・・。
（クソまじめな国民は貯めてるばかりで使わない。そこに目をつけて何が悪い。
郵●貯金通帳には預金額が記載されてるだろ。
その事実だけで満足しとけｗｗｗ
現ナマもうつかっちまったし。

民営化？
バカ、民営化なんかされた暁には、すべてボロが出るだろ！
だから絶対ダメ！民営化なんか。
知らぬが仏っていうだろ？
STOP民営化。

http://6241.teacup.com/noakahi/bbs

>>412

公共工事をカットすると同時に、地方交付金もカットした。
切るだけでは、デフレになるのは当然。
だから、小泉の提唱する小さい政府とやらは、
特に不況下ではやってはいけないことだ。
実際あの政権で借金が300兆円膨らんだしな。

この借金は子供手当ての対象になった子供たちが大人になってから払うとｗ
もらう連中はそれでいいのかね？

>>415
改善？
何をいきなり言っているの？

てか、句読点を付けない、他人の文章を読まない、論拠無しで反論する、話をそらして誤魔化す
こんな特徴的なレスを返すお前は、この前義務教育なんて無用だと言い張った馬鹿だろ？

ま、マクロ経済なんて君には難しすぎるから、アニメの話でもした方が良いと思うよ。

インフレのマイナス成長（デフレ）と経済成長はトレードオフの関係にあり、インフレ化しないで経済が上手く回転するというのは非常に難しい。
国の側から見た場合、国債のような長期債務は、景気対策が的確になされて経済成長によるインフレ成長によって縮小する。
しかし、インフレのマイナス成長であるデフレのさなかでは、債務の額面に対する経済的対価は逆に増大する。
国債はもとより、最初に金融機関から資金を調達して後にこれを返済する事で成り立つ資本主義と言うべきものは、基本的にこのインフレ成長による債務縮小が暗に考慮されていると言っていい。

総理がいやなら辞めろ！
かわりにやりたい香具師はいくらでもいる！

>>412
駄目なんだよ。
利権漁りの小沢以外は前原が先頭に立って公共事業を減らしているという皮肉状態。

小泉の公共事業削減は良い削減で民主党のそれは悪い削減と言う奴がいるから困り者だが。

>>422
小泉のときは景気良かったんだけど
それに小泉のときは借金も減ったんだけど
増えたように見えるのは財投につけかえたからだろ
アホくさ

>>402
それをするには限度があるでしょ

経済とか財政とかの基礎知識もない奴が暴れているけど
これって民主党の工作員なのか？

９２兆３千億円の政府予算案。ｗ

新聞・テレビの報道からはまったく伝わってこないけど
財務省はこの予算案にいったいどう関わったんだろう？
民主党が言う『予算編成過程の透明化』っていったい何だったんだ？
仕分け作業のことか？
まぁ有権者の方も民主党以前と以後の予算編成過程を
概略でもいいから説明できる奴はまったくと言ってイイくらい
いないだろうから問題ないか。ｗ

>>427
てか、減らせばよいってものでもないし、増やせばよいってものでもない
適正規模ってものがあるわけで
政府のお財布のやりくりの為に減らしたり増やしたりするのは間違ってる

どうもよく分からんのだが民主党は小さな政府を目指しているんだよな
事業仕分けやら公共事業削減やら公務員削減やら訴えてるもんな
それなのになんで過去最大規模の予算になるの

２０代以下の世代は、５０になった頃世界中で流浪の民をなるな
日本で働くとこ無くなるぜ。

>>433
行政内部にてこれまでよりも多く使われちゃう形にやり方を変えまくってるから
公務員は仕事は増えるがしっかり手取りも増えます

>>432
更に言うならば、予算執行に対する費用対効果を考えるべきだな。
民主党の様に92兆円をバラ撒いても、債務だけ増えて将来の成長につながらなければ
全く意味がない。

>>417
地方は国が梃入れしてやらなきゃ食っていけない。
首都補正が掛かる東京と比べることがナンセンスだ。

>>379
でも、税収が落ち込んでるよね。それは政府が出したお金が政府に戻ってきていいないということ。
その戻っていくはずだったお金を銀行が国債を買い支えていても、国内で投資して得た資金でないと
実は還流の環が細くて詰まりぎみということになる。
なぜなら、銀行と企業間のパイプが細いのに税金として戻ってきていないということは
政府が出したお金が民間企業の在庫などとして詰まっているということになるから。

>>424
＞経済成長は続いているんだから、時期に失業率も改善するし地価と住宅も
＞復活するんだけどねえ。
いやｗ、君がアメリカの失業率が改善するといってるからねｗ
俺はマクロ経済以前の話をしてるんだがな

>>433
子ども手当てやら高校無料化やらで社会民主主義を目指してるっていってる人のほうが多いけどｗｗ

なぜそういう意見になるかというと、片足でブレーキを目いっぱい踏みながら
もう片足でアクセル全開っていう矛盾した政策を取ってるから

だから、見る角度によって大きな政府に見えたり小さな政府に見えたりする

＞９２兆３千億円
ほんとありえねーよな。
保守党に小さな政府やって貰うしか助かる道ないぞ。
金かけるのは国防と治安だけでいいわ。

>>437
地方分権についてはどう思いますか

>>422
300兆言ったって、5年5か月分の普通国債160兆円と、
預託金からの切り替えの財投債140兆円だけどな。
普通国債の増加額は過去の5年分ぐらいと比べても殆ど差は無いしな。
財投債の影響で数値上急激に増えてるんだよ。

>>433
そりゃ、嘘つきぽっぽが総理大臣だからなw

>>436
君の言う成長って何？どういう定義？
覚えたての経済にかんする知識をただ並べてるだけのようにしか
思えない
民主党の政策が間違ってるなら、どうすればよくなるのだね？

>>437
昭和の様に、田舎物だからって理由で白い米の飯が食える時代は終わったよ。
これからは集中と選択で効率を重視しないと日本が終わる。
日本が終われば、当然のように日本に寄生している地方だって滅びるんだから
結果的には同じ事じゃん。だったら日本を生かす方向に金を使うべきだ。

日本は中国と違って移動や就業を規制している訳じゃないんだから、地方が
嫌なら都会に出てくればいいじゃん。

>>422
自民党が政権を追われたの自業自得だが、小泉を支持してしまったのは国民でもあるんだよな。
小泉以外の自民党を支持すれば良かったんだが。

かいけんでマニフェストのほとんどを達成したとか言っててﾜﾛﾀ

鳩はどの面下げて息できるの

>>438
税収が落ち込んだのは世界不況だから

2008年には税収が50兆円以上あって、債務残高も実は減ってたりする
http://mainichi.jp/select/biz/subprime/archive/news/2009/05/20090509k0000m020062000c.html

まさかその翌年に税収が15兆円も落ち込むなんて誰も予想できんだろｗｗ

てか、債務残高を減らしたってニュースほとんど誰もしらないよな
いつ解散するんだ！政権交代！って、そればっかしやっててさ

仕分けじゃないけど、私的録音補償金管理協会ってどうなってんの？
補償金の1/3近くが職員給与で消えたりしてるみたいだけど。

>>417

東京が潤っただけでは日本が潤ったとは言わない。
ただ一極集中しただけだ。

ちなみに日本の所得水準の推移についてだが、
小泉政権下のいざなぎ越え（笑）の景気拡大局面（笑）でも、
所得は上がるどころか落ちている。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_25.html

>>401

未来永劫続けさせなくてはならない。
そのためにデノミがある。
インフレ無しに経済成長を遂げる事はどのような資本主義であったとしても不可能であり、現在時点でそれを防ぐ理論は確立されていない。
デノミの実施によって比較的容易に解決できるというのが、理論が育たない原因でもある。
しかして、デフレによる経済停滞と国債残高の膨らみを解決する方法として政府紙幣を導入すべきであるという結論に至る訳だ。
民意としても対外的にも国家のデフォルトが懸念される以上、国債に頼らない財源の確保は急務だ。
また、政府紙幣はデフレ対策としても効果的であるうえ、政府が1円に至るまで発行を管理できる事から、経済対策として非常にコントロールしやすい方策でもある。

ラジオだと鳩山や小沢の事は馬鹿扱いしてるけどTVまだかねｗｗｗ

>>447
小泉以外の自民党って、まさに麻生じゃん
なぜか好き好んで小泉以上に急進的な構造改革政党を選んでしまった
でも小泉以上に急進的な割には、郵政と道路は国営に戻すとかいう
意味不明な路線だけどｗｗ

>>438
それは俺も問題だと思っている。
結局は、経済規模に見合った内需がないのが問題なんだわな。

しかし簡単に内需を増やすと言っても、少子高齢化が進んだ
成熟社会で新たな起爆剤は何かと問われると、俺もわからない。

やっぱり戦争しかないのかね？

>>439
ん？
経済成長すれば雇用も増えて、失業率も改善するんだけど？
もしかして、失業率って魔法で増減するとでも思っているの？

君って、本当に馬鹿だねえ。
俺に馬鹿にするレスをしているみたいだけど、自分の馬鹿さ加減を
世間にアピールしてどうするの・

国債って借金だぞ
借りるときはいいんだよ
一時的にカネ持ちになるのは
でも返すときがやばいんだって
もうムリポの域に突入しつつある
最悪の場合、国債が紙くずになって日本の銀行破たんするぜ

>>452
逆だ

所得を落としたことで、企業の国際競争力が回復して、景気が上向いたんだ

>>432
そうなんだよな。
寧ろ不況の時こそやる必要があるんだから。


>>442
少なくとも道州は有り得ない。地方を切り捨てるだけだから。
経済界が強力に推進しようとしていることから理解できるだろう。

ID:rKMSYbrO0

こいつはただ単に小泉憎し！で行動している単細胞朝鮮人でしょｗ
おまいら釣られすぎw

議員と公務員のリストラしとけよ

早めに公務員の定数の改革と、
公務員供与の切り下げを実施すべきだね！
未だバブルのままだろう！
公務員何人雇っても、
景気対策に成らないよ！！

>>460
いや、こういうのが平均的な民主党信者だと考えないと
ああいう選挙結果にはなってない

>>438
失礼。16年から19年までは税収上がってた

>>447
っていうか、森政権で政権交代すべきだったんだよ。
小泉以降の自民党政権なんて蛇足にも程がある。
本当に悔やまれる。

>>464
小泉改革の成果だな

>>465
今の民主党のｇｄｇｄっぷりを見てよくそんな風に思えるな

>>456
そんなこたあ分かりきってる
多分君は、マクロだけしか見てなくてミクロはまったく無視しすぎじゃないか
だから、アメリカがこれだけ失業率がひどいのに
インフレで国債が解けてるなんてアホな理屈を言えるんだと思うよ

さらにいうと森政権の頃の民主党は、まだ自由党と合併してないから
単独で過半数を取る力なんてなかったぞ

>>452
誰も指摘していないけど、結局従来までの日本における第2次産業の国際的なパイが
工業新興国の中国にシフトしていったことが原因でしょ？
こればっかりは世界的な潮流だから変えられねえよ、20世紀初頭のドイツの興隆と一緒

その中でどうやって対応していくか、ってのが大事なんだが民主政権は完全にトドメ刺したｗ

>>456
画期的な技術革新で！、といいたいとこだがそれすら仕分け対象にしたボンクラ政府だからなw

>>470
いちおう俺が>>458で指摘してますが

>>458

それを一般にデフレという。
付け加えて言えば、国際競争力とやらは為替次第でどうにでもなる。

>>468
ええと、同じ失業率という言葉だけど、日本と米じゃ統計方法に差があるのはご存じ？
そして、日本が世界標準で失業率を換算したらどうなると思う？

更に言うと、インフレで国債を溶かしてデノミで再生した日本という国が過去にあったのだけど
そう言う事も知らないの？

この手の事って常識だと思っていたけど、ゆとりには違うみたいね。

過去最大９２兆円？

事業仕分けなどで予算削減をしたとは考えられないですね。
太っ腹ですね〜。

その仕分けの予算削減などに伴い事業縮小で現実に職を失う人もいるのですが。
本当に国民のことを考えていると言えるのでしょうか？

結局は、しわ寄せはすべて下のほうにきます。

ところで、その予算のどのくらいが民主党とつながりのある企業や事業に流れるんでしょうか？

皆さん考えたことありますか？

信用収縮が起きているみたいだから、幾ら金融緩和をしても個々の機関に油が廻らないんじゃないの。
与信が劣化している機関に燃料をつぎ込む馬鹿はいないだろうし、
ミンスが笛を吹こうが日銀が踊ろうが故障した機関じゃ経済と言うシャシーはピクリとも動かない。
良く分からんけど。来春どころか今の12月にも民主不況が来ているのかも、きついモノねお互い。

>>473
その為替がどうにもならんだろアホか

現実に政府は、1円から500円までの硬貨に対してこれまで自由に発行を行って来たが、これまでそれにつき1度も経済問題の要因となった事は無い。
それを踏まえると、日銀が独自に発行権を持っている1,000円から1万円までの紙幣について、政府にその権限の一部を与えても特に問題は無いと考えられる。
したがって、内閣府令や法改正などによって政府が紙幣を発行する権限を獲得し、経済状況に合わせて関係各庁との打ち合わせのもと、その増減を調整すれば、これほど日本経済にとって利益ある方策はないだろう。

>>446
それでは戦前と同じではないか。
地方では娘の身売りや一家心中が頻発したから軍部の反乱から実権掌握に繋がった。
その反省を踏まえた上での地方に手厚い政治をやって来たんだろう。
それに地方を切り捨てるんじゃそれこそチベット、ウイグル（東トルキスタン）を食い物にしている中国と変わらんぞ。

無駄削減のパフォーマンスはあったが数字に表れないとただの政治宣伝ですなｗ
まあ今年増えるのはやむなしって感じもするけど、公務員給料とか無駄な所は減らさずに
立場は弱いが重要な未来への投資を切ったのは評価できない。

>>446
県別で見ると、特殊出生率が一番低いのが東京。
よく、東京が他の地方を養っている寄生しているっていうのを聞くけど、他の地方は子育てをしているんだよ。まあ率だけでは計れないことだけど。
だから東京一極集中はあまり正しいとは思えない。人間の生産効率が低すぎるから。

>>447
小沢や亀が頑張ってる今の与党とかある意味小泉以外の自民じゃないかw

>>474
＞インフレで国債を溶かしてデノミで再生
俺はそれは再生とは言わないと思うんだよ
それは最終的に国民から資産を全て強奪しただけだろｗ

>>479
じゃあどうすればいいの？
解決策を言わずに文句ばっか垂れてるんじゃ野党時代の民主党と一緒だな
あ、だから民主党を支持したのかｗｗ

>>482
政治手法だけはな
バックが自治労や民団だから目指すところは全く違う

>>479
中共のチベットやウイグルに対する政策って言うのは、昭和の時代に
歴代自民党政権がやってきた税金ジャブジャブ地域振興と同じだよ。
政治上の理由はあるにしても、食い物になんてしてないよ。

日本が経験したように、中国も不採算地域に金をつぎ込む愚かしさを
将来は実感すると思うけどね。

それと、戦前の軍部の台頭は世界経済の影響が大きい。
確かに地方よりも植民地を厚遇してきた事実はあるにしても、原因を
それだけに求めるのは間違いだ。

>>455
構造改革派が多すぎて麻生一人じゃどうにもならなかった。
西川の首一つ取れないで腹心の鳩山を切った政権ではな。



>>465
小泉以外が総理総裁になっていれば良かった。まあ今更だが。

>>483
税金で強奪するか、インフレで強奪するか
手段が違うだけで同じこと
貧乏人に優しいのは後者

>>487
小泉以外ってことは橋本龍太郎ですがｗｗ
小泉以上の財政均衡派ですがｗｗ

>>73
9兆円減ったのは　鳩馬鹿政権のせいだろｗ　

>>472
ゴメン、更新してなかったから見落とした

小泉〜福田の頃は、所得は落としたけどシノギ自体はあったんだよな。
氷河期世代も転職で職歴ロンダリングとか流行ってたし、結局フリーターや派遣の
食い詰め者たちって、いつの世代でも一定数いる貧民階級なんじゃねえのか？
結局、今は救うべき階層の優先順位がつけられずに、八方美人で救済策を濫発
しているからこんな事態になっちまってんだよ。

経済界から総スカン状態だけど、何でケンカしてんだ？
資本家との階級闘争の真似事じゃねえよな？

むしろ92兆じゃ足んねーよ
ここは思いきって100兆規模の予算を組むべきだ、デフレ不況下で財政拡大しなくてどうする
すっかり主計局の言いなりのくせに“政治主導(笑)”とは笑わせてくれる

>>481

その通り、他から人も資本もかき集めて繁栄しているかのように見えるのが、
今の東京だ。
しかも出生率は全国最下位。
日本一の吸血鬼地域といっても過言ではない。

>>484
予算増やせって書いてるだろうに。
特に地方に手厚くしろとな。

>>488
どちらがやさいいとうレベルで語るのはおかしい
増税の結果、財政破綻がインフレだから
流れは決ってるんだ

小泉が間違っていたっていうのは間違いだよ
小泉じゃなかったら日本が終わってたんだから
国民にツケを回しただけっていうけど
国民にツケを回す以外の方法で日本の財政を立て直すことなんて不可能だ

>>483
つまりは、永遠にハイパーインフレを続けて貧乏国のままでいれば良かったって事？
句読点も満足に付けられない低脳は、もう黙れよｗ

このうち７０兆円は埋蔵金なんですよね、さすが民主党だな。



えっ？違う？大増税と国債？うそ〜ん、

>>494
そんなことしたら日本がどんどん貧しい国になっていきますけど

>>495
え、高度経済成長期って財政破綻してたの？？
え、高度経済成長期って財政破綻してたの？？
え、高度経済成長期って財政破綻してたの？？

>>483
インフレで給料アップ。デノミでさらに給料アップ（こっちは購買力でトントンくらいかも）国民は働けば対価を得られたんだよ。
働けない人も家族が働いたり、政府が保護することで生活できたんだよ。
国債の価値が減ったのを国民の資産を強奪というのなら、
国債を発行して国民の資産を増やすことは正しいことだよね。

嘘つきは民主党の始まり
高速も値上げで何一つ公約を守らない素晴らしき政党

無能野郎どもがo(｀ω´*)o
お前らのようなクズは、とっとと死んでしまえ。
無能な民主クズども(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>487
＞小泉以外が総理総裁になっていれば良かった。まあ今更だが。
ホントにそうだな。
小泉の他は麻生、亀井、橋龍だっけ？
麻生と亀井は積極財政派だし、橋龍は90年代後半見事に間違ったが反省して積極財政派に転向してたはず。
なんでよりによって小泉が勝っちゃったかなぁ〜

>>497
いんやｗいつか必ずハイパーインフレは来るってこと
それは先進国も例外ではないよ

>>504
おまえらが小泉を選挙で信任したんじゃん
しかも2003年、2005年と、2回も信任してる

>>496
正論だな、そうでなければ韓国の李明博が竹中平蔵を国際財政諮問会議に
招聘なんかしないもんな、おかげさまで韓国は割りと好調みたいだし。

インフレによる長期債務の額面あたりの市場価値の低下を強奪と形容するのはいただけないな。
安定した経済成長にはそれ以上に価値がある。
そもそもインフレ抜きに経済成長を遂げる事など不可能、もしできたとしてもそれは資本主義経済ではない。
インフレになれば物の価値が上がる。
それこそ不動産や貴金属を買っておけばいい。
バブルにさえ気をつければ、貯蓄の低減による経済誘導効果は現れる。

>>494
なんで金を稼がない乞食に公金を投入する必要があるんだよ。
乞食に突っ込んだ金を有意義に使えば、今での日本は経済成長していたし
出生率だって改善してはずだろ？

お前は勘違いしているが、産業がなければ乞食だって生きられないんだぞ。

>>478、金融緩和と紙幣を大盤振る舞いするのとどう違うのかは判らないが
90年のバブル崩壊以来ズーーーーと日銀が金融緩和をやってきたような気がするぞ、
何方かが言ってるように一部の地方では90年代半ばからデフレがズーーーーーと続いているような気がするぞ。
大方は自民党政権だったけど。

>>486
地方に学校や病院が出来て人並みの暮らしが出来ることを愚かしいというのか？
生まれ育った地域で暮らして生きたいという真っ当な要求だと思うけどな。


世界恐慌とブロック経済もあるが、日本国内で需要が造れなかったからだろ。
外需頼みの脆弱な経済体質から需要を創出する経済に変えたってことだ。

>>496
小泉信者ｗｗｗｗｗ
いいか？政府の借金っていうのは、マイルドインフレと経済成長の中で徐々に薄めていくもんなんだ。
言ってることわかる？

>>496
その彼は、史上最大の500兆円という借金を国民に負わせてトンズラしましたがｗ

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒　　二二ヾ＝-
　　　　　.／／ ヽ／　ヽ＼三＿
　　　　　.i /　 ﾐ人_/￣）　　 　
　　　 　 i　　 　)_/　ﾉ　
　　　　　ｌ 　　　)_Lノ)＼ ＿＿
　　　　　＼　　ﾉヽ＿_ｿ_／＝-

>>505
はいーパーインフレが来るのと、ハイパーインフレが未来永劫続くのじゃ
意味が全く違っているだろｗ

なんでそんなに頭が悪いの？

おまいら本当に小泉好きなんだなw
今の総理は小泉じゃないぞw

>>511
60年間さんざん投資して人並みの暮らしが出来る程度のインフラは整ってるだろ
田舎でも上下水道完備されてて電気・ガス・電話が通ってて
地上派テレビ・ケーブルテレビ・インターネットが全部揃ってる国なんて
日本くらいじゃないのか？

>>501
あのさ、、給料アップするってのは誰のこと言ってるんだよ
今の経済システムは、成長すればするほど格差は広がるんだぞ
だから強奪といっている

>>512
小泉時代はしっかり経済成長してたじゃないか

>>513
>>443と>>450をよく読め

>>509
大企業は利益を溜め込んでるから。
小泉竹中時代の詭弁にはうんざりだわ。

>>489
小泉の均衡財政が間違いだって自分でもわかっているじゃん。
橋本は日本一の無能だったが、死ぬ前に自分の間違いに気付いたらしいな。
小渕の積極財政を見ていて流石に気付いただろうよ。参議院選挙に負ける前にか。

国債について聞かれた時に
前政権と同じ額の国債を〜と言っていて馬鹿みたいだった

>>511
真っ当な暮らしがしたいのなら、自助努力しろ。

>>512
>マイルドインフレと経済成長

まさしく小泉のやった事なんだがｗ

小泉当時は、構造改革論者とインフレターゲット論者の間での論争が
＋やbiz＋、所構わず勃発していたな。
安部、福田を経るうちにとんと姿を見せなくなったけど、結論はどっちが
良かったんだ？

>>519
貧富の差が拡大したから、そう見えてただけ
あのときのツケが今酷いことになってる

>>515
誰もインフレがずっと続くなんて言ってないんだけどｗ
今の経済システムだと何をしても格差は広がるだけ
最終的にインフレで解消させるしかないけど
格差はさらに広がるｗ　このことはどうお考えですか？

>>522
小渕時代に無駄な道路や空港を作りまくったツケが
今になって尾を引いてるんじゃないか
その時さえよければ後はどうでもいいって考え方だろそれ

>>512の言っているように経済成長に必要なのはマイルドなインフレであって、決してハイパーインフレではない。
経済についてデフレがもたらすものは害悪でしかない。
長期債務の額面当たりの経済価値は上がり、消費は冷え込む。
いい事無しだ。

>>518
かくゆうあんたはそこそこ給料あんの？

>>525
どっちがいい、じゃなくて
両方を緩やかにやるのがいいんじゃないのか
片方だけやると、もう片方に歪が偏る
両方をバランスよくやることで、満遍なく圧がかかって国民が負担を感じなくて済むだろ

>>526
あのときのツケじゃなくて90年代のツケだろ
失われた10年のツケがまだ完全に払い終わってないところに
リーマンショックが来たんだよ

色々あったがどうやら科学研究予算はほぼ前年並みに計上されたようだな
３流官庁と揶揄されているが、世論や仕分け族議員、財務省の圧力から日本の
科学技術を護ってくれたことは文科官僚に感謝せねばなるまい

92兆の中からいくらくらい海外にばらまく気なんだ

政府紙幣って１度認めたら麻薬のように使いまくるだろうな。
基地外に刃物になる悪寒

>>519
あれはアメリカの不動産バブルに為替介入やってうまく便乗してただけ。
それにろくに成長なんてしてないだろ、GDPは550兆ぐらいから480兆ぐらいまで減ったんじゃなかったか？
あと、小泉政権後期には「国債発行枠(笑)」をあんまり気にしなくなったのもあるかな
緊縮財政のデメリットがアメリカのバブルで覆い隠されてしまったのは残念だった。
もっと言えば、デフレ不況下の緊縮財政にメリットなどただの一つもない。

>>521
内部留保が事業展開と雇用維持の軍資金に成っているんだけどね。
この不景気な世の中でも、昔と違って今の企業は簡単に首を切らないのは何でか解る？

>>522
均衡財政と同時に減税をしましたけど？
財政規律の為に増税する民主党とは全く違いますが？

>>525
世論的には、財政改革デフレ信者が勝った。

>>536
日本にもITバブルってのがあったんだが
あと国債発行枠は一応気にしてただろ
最後の年は30兆円以内に抑えたし
その後の安倍、福田も20兆円台だろ

>>499
ならないし。
予算を減らした緊縮予算だからここまで貧しくなっているんだよ。

>>530
一般庶民だよ、だからこそ
インフレでしか維持できない今の経済システムを批判しているｗ
つまり成長を強制させたシステムは争いを生むだけ
このスレをみても分かるだろ？

>>527
あのさあ、自分のレスがどんどんブレて、今じゃ全く関係のない言いがかりを付けているってことを理解している？
って、馬鹿に言っても理解できないよなあｗ

>>1
子供手当、絶対反対。
馬鹿親や馬鹿ガキが贅沢や娯楽に使うだけ。
全く少子化対策にもならない、ただの票集め。
どうやったら廃止させられるんだ？

>>539
地方にばらまくための財源は？
国債なんかもう発行できないよ

初めて尽くしですな。
悪い方の。
これはこれで記録に残るとご満悦でしょう。

>>535

それでも国債乱増発よりはマシだろう。
500円の発行権限を持っていて問題無いなら1,000円や1万円でも問題無いだろうと言える。
将来に備えて限度額を盛り込めばいい。
GNPの3％以内とかな。

>>525
＞構造改革論者とインフレターゲット論者
後者は積極財政論者、最悪でもリフレ派と呼んでくれないかｗ
インタゲ論者ってなんか金融万能論者みたいでイヤだｗ
金融だけじゃなく、積極財政と金融緩和を上手く組み合わせて自律的回復軌道に乗せるのが王道だよ。

>>539
緊縮予算じゃなくても、費用対効果に劣る地方に公金を突っ込む理由はありません。

>>540
ならばデフレで経済成長させて下さいｗ

>>543
まだまだ財源に関しては奥の手があるよ。

>>547
奥の手は、使い果たしたら、後が無い

>>1
税収が過去25年でもっとも少なくて
支出が過去最大って
取るほうは少なく使う方は多いって
借金はちょっと気になるけどまさしく国民のための政権だね！

結局、将来からの借金か。
なんのために民主党が政権をとったんだろうか？
自民党の方がまだましだった。
今からでも遅くないので、とっとと政権を返すべき。

今度こそ買い手が付かない国債を日銀に買わせるつもりだろコイツらｗｗｗｗ

>>541
何もブレてないぞ
君こそもう一度すれを読み直し見るといいｗ
破綻とかインフレとか言葉を君は軽く使いすぎ
それは多分問題の本質が良く分かっていないからだろう

>>509>>517
首都補正が掛かった東京と「辺境」の北海道を始めする地方が同じ条件じゃ勝負にならんわ。
しかも「努力」とか小泉竹中まんまだな。次は精神論かな？

脳が少ない政治家にとって国債って麻薬みたいなもんだろうな
味をしめて猿のセンズリ状態になっている悪寒
国内で消化する分には国民の資産を増やす行為だと亀ちゃんが言ってるがある意味で正解かも？

>>548
中国に併合されるという民主党の目的が果たせるのなら良いじゃないか。
共産主義国家になれば、ワープアも金持ちも平等になるぞｗ

>>552
で、インフレで国債が溶ける事はあり得ないというトンデモ発言は撤回するの？

>>536
実質が07年度560兆円から09年度(予測)526兆円
名目が07年度515兆円から09年度(予測)479兆円だな。
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

>>546
積極財政論者ってことは、麻生とか亀ちゃんよりなのか？

まあ、安部・福田の頃が懐かしい。
あの頃は、少なくとも外交・内政に躓きはなかったのに……。
国民の選択だから仕方ないよね。

>>543
＞もう発行できないよ
？？？？？
長期金利：1.28%←めちゃめちゃ低っ！
ttp://www.dreamvisor.com/technical.cgi?code=0551&candle=D&term=1&dat=0&
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kinri090513.JPG

>>518
前提はインフレによる経済成長。
デフレ下で成長するにはパイの奪い合いだけど、インフレ下ではパイが拡大するの。
経済成長を伴なうインフレには人手不足がつきもの。人手不足なら競って給料あげる。
じゃないと企業自体が仕事を回せなくて利益が上がらないから。

>>553
なんで勝負しなきゃならんのだ？

おまえら理屈捏ねてるのは良いから、年末年始金使えよ。

>>547
君の言う経済成長って何？
そもそもその意味を履き違えてると思う
その間違いにきづいたほうがいい

>>555
誰もありえないなどと言ってない
インフレを起こす事って気味はいいことだと思ってるの？

>>553
首都補正って・・・
中部も関西も中国も九州も、まともな世界的な企業が存在して
東京からは一段落ちるにしても、きちんと自助努力して生活して
おりますがな。

まさか、豊かな地方など存在しないとでも言いたいの？

>>557
安倍がなぜ参院選で大敗したのかわからない
竹下内閣も参院選で大敗したけど
日本人は景気がいいと政権交代を望むのか？ｗｗ

でも、今年は景気が悪かったしなあ・・・

>>511
都市圏への人口流入を妨げない方が都市地方共に生産性が上がって
みんな「幸せ」になれるってのがデータでは出てる。
ので、公共投資により人口の移動→生産性の最適化が妨げられた、
(特に90年代辺りからの不況対策・地域格差を無くすための公共事業とか)という主張もある。

>>539
楽に出来るが？


>>547
それで東京超一極集中か？地方から吸い上げを更に進めるつもりなんだな。

>>562
このスレで、経済成長から説明しないといけないの？
もしかして、俺が相手にしているのは小学生なのか？
インフレ無き経済成長があるなら、実例を挙げて教えてくれよｗ

>>549
選挙対策重視の予算じゃん

予算や特別会計の見直しによる、歳出の大幅な削減
削減分を福祉に回す、増税はしないという選挙中の方針から大転換、
と言うか完全に別物、これを国民は受け入れられるのか？

>>556
ああ、年度じゃなくて年だな。

>>557
中国に屈服してのな。
米国の慰安婦決議に対して安倍ちゃんは何も出来なかったがな。

>>564
安部の失策は、過度のナショナリズム賛美（一般庶民にはドギツすぎた）と、
郵政造反派をあっさり復党させちまったことだろう。

民主党が政策的に迷走し始めたのもこの頃だと思うんだけど。

>>559
インフレでパイが拡大したら、君の言う奪い合いは無くなるのかな？

>>567
経済成長すれば、逆に雇用は減るだろ
そして税収が減り、インフレを起こせば
さらに雇用が減るだろ？
だからインフレをすることが経済成長にならないんじゃね
だから君の言う経済成長ってなに？と聞いているｗ

少なくとも　ここ三ヶ月で鳩が海外にバラ撒く約束さえしなければ国債発行額は６兆円、
少なく出来たんじゃねーの

>>566
東京以外の地方でも、まともなところは豊かだし
人口も増大しているんだけど？

>>571
一般的には、年金問題と松岡の自殺だと言われてると思ったが

政権交代してニュー速+鳩山スレばっかじゃねーかｗ
どんだけｗｗｗ

>>563
実際名古屋と福岡くらいのもんだろ。横浜は東京の隣だしな。
例外を持ってきて他の地方もそうしろというのはな。

今こそ自民党はあのアニメCMを放送するべき。

マスゴミが死ぬまで追い詰めたからな　

低所得者は自民に戻るまで生活もつのかね？

３年後・・・日本国は財政再建団体となりました。
完全なる地方自治の時代となり戦国時代の様相を呈してきたとさ

>>572
経済成長して雇用が減る？
だったら経済を縮小させれば雇用が増えるのかｗ

お前にレスしたのは時間の無駄だったなあｗ
俺が馬鹿だったよ、ごめん！

>>575
麻生の時と同じで、マスコミの工作だろ。
なんとか天然水と長妻が解決してみせるｗと大見得を切った年金問題が
決定打だったな。

>>577
お前は大阪を馬鹿にしているのか？

無限に広い土地面積があれば、基本的に経済は1局集中の方がよい。
しかし、日本のような縦長の国では3分割から4分割の方が効率が良いとも言える。
東京が中心となるのは、北海道から九州までの地形を考えたら至極当然の事だろう。
古来は京都が日本の中心であったが、もはやそれは時代にそぐわない。

>>563
豊かな地方なんてネエヨ
あるなら挙げてみろ

>>525
たまに当時のスレ見ると落ち着きっぷりに驚くｗ

>>564
年金年金。農政転換もあったな。

みんなおかしいと思っているのになんで止められないんだ。
喜んでるのは脳みそ偏差値４５未満の人間ばっかり。

>>582
減るよ
同じ人口・資源・サービスで、経済成長するには生産効率が上げるしかない
効率があがったら、その分雇用は減る
雇用を維持するには、人口・資源・サービスを増やすしかない
それは、必ず限界があるんだからｗ
だから今の経済システムのもとでの
経済成長なんてのは逆に経済損失だって言う事
君も経済成長がいいことだなんて思ってる人だろ？
金は利子で膨らみつづけるしかないのにねｗ
だからそのシステムにあわせた経済学なんてのはインチキだよ

>>585
あの頃は政策をまとも？に議論している空気はあったんだよな。
民主党政権というか鳩になって、うんこなのでもいいから「政治」をやってくれと懇願しなきゃ
いけない状態になるとは思わなかった。
ネタキャラの福島瑞穂が、政権内でまともな部類に入っちまうんだぜ……。

>>580
ま、なんとかなるだろ・・・

>>581
何十年破綻破綻詐欺を言っているんだよ。
嘘はいい加減にしろよ。

>>588
当時は、やたらと工作員臭い人間が少なかったから・・・
良くも悪くも2chは人が増えすぎたな。

>>583
いや明治政府になって新首都の最有力候補は大阪だったんだが。
結局東京になったのは財政的な問題から。

税収は、右肩下がり
予算は過去最大

借金は右肩上がり

国家経済の話は、すれ違いが多いなｗｗ

よって個人的にいかに上手く立ち回るかって話をするのがいいんじゃね？ｗｗ

>>580
すっかり新自由主義・均衡財政真理教に汚染された自民党はいくら保守を気取ろうがもうダメ
真の保守とは国民新党か平沼グループのことだ。
国新と平沼城内あたりは保守なのはもちろん、経済政策に関しても財務省に媚びることなくしっかりと思考できている。

>>572
奪い合いはなくならない。だが一人当たりの取り分は当然増える。
パイを独り占めにしようとすると従業員にパイを分け与える他の企業に奪われる。兵隊が多いから当然。

それとわかってないようだから言っておくけど、経済成長＝（デマンドプル）インフレ。不況下で物価が上がるのはスタグフレーション。
オークションみたいに物が欲しい人が増えれば落札価格は上がる。つまりインフレ。
儲けることがわかったから出品数や出品者が増える。イコール雇用が増える。
あと、景気を図る指数に求人倍率があるから。求人のない経済成長って革命的なことなんだよ。

>>595
郵政3事業を官営に戻す事が日本の将来につながるの？
税金ジャブジャブの大きな政府じゃ、日本は持たないと思うけどね。

>>587
うんこは食べるものです、まで読んだ

瑞穂が多目的空母の予算を認めたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>589
ただこの調子で滅茶苦茶やられたらどうなるか分からんぞ？

>>599
何気に防衛予算微増ｗ
防衛産業の俺大勝利！

一時期は戦闘服が中国産になりそうな勢いだったのに。
さすがに軍事力は懐柔しておかないとやばいもんなｗ

>>583、歴史認識がホンの少しずれてる加奈？
明治の頃に京都から江戸に遷都したのは、新政府が幕府の借金を被りたくないからなのだ
政権移譲によって関西の金融業者が軒並み潰された。維新とは借金踏み倒しの事なのだ。
ミンスシンパには実に示唆に富んだ話でしょう。
明治期に江戸時代を糞味噌に貶したのは悪戯を覆い隠す陰謀なのさ。

>>597
官営に戻すのではなく、民営化を見直すんだよ
四分社化ではなく三事業一体が基本。そして株式は売却しない。
これのどこが官営に逆戻りなんだ？
それにそもそも郵政は独立採算なんだけどね。
税金ジャブジャブってのはどこの国のお話？

>>580
自民に戻る日が来るかは微妙じゃないか…？
民主が力技で4年間無理やり与党に居座った後は、どこも単独過半数取れない
ｇｄｇｄ状態を経て政界再編ってなるんじゃないかと思う…。
その間にシナチョンに乗っ取られる可能性もあるけど…。

>>596
だから、何が革命なんだよｗ
経済成長＝インフレ＞雇用減＝パイが増える＞パイが増えても
雇用が減るから、その分け前は貰えない人が増えるだよｗ

>>603
金にならない郵便事業の負担を再び郵貯と簡保に負担させるのか？
株式を売却しなければ、何のための民営化なんだ？
そして官業が民業を圧迫する姿が自然なことだと言えるのか？

上記の様な事がおこなわれれば、日本が税金ジャブジャブ国家と言われても
全く不思議は無いと思うがね。

>>588
特にぽっぽは今後比較する際もう別枠で扱わんといかんよなｗ
既に伝説的存在の風格ｗ

>>591
●持ちしか見られないが例えば↓とか、今だったら間違いなく湧いてるであろう
「アレ」がいないからなｗ
【衆院選】「ネットでみんなが支持」「なんかクール」 小泉自民寄りくっきり　２０代のココロ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126572993/

>>604、いやいやそんな弱きじゃだめ駄目
来年夏の参院選でミンスの単独過半数を何としても阻止する
衆参逆転に持ち込めば政界ガラガラポンで
大陸や半島からの干渉を阻止できる真っ当な政権が出来る可能性がある。

なんで4兆円も増えるんだ？
詐欺なんてレベルじゃねえぞ！

>>596
君は何度も馬鹿相手に猿でも解るように懇切丁寧に説明しているが
その行いは全て無駄だぞ。

>>607
スレタイが解れば、googleのキャッシュで見られるよ。
少し読んでみたけど懐かしいｗ
そう言えば、俺がコテハンを付け始めた理由って小泉信者を馬鹿にするために
つけたんだよなあｗ

>>606
郵便事業がカネにならなきゃいけないという発想がもうアウトですね
そういう発想が“新自由主義”なんだよ
郵便ってのは国民みんなのためにあるんだよ？
郵貯簡保でそのぶんを補えてたんだからいいじゃないか。
株式を売却したら外国資本に乗っ取られ、国債の消化が困難になり、日本はおしまいです。

>>608
参院選か…自民アレルギーと民主アレルギーどっちがマシになってるかなｗ
この期に及んで自民が自民がっての聞いてると国民はようやく自分のレベルにあった
ぽっぽと言う総理を選ぶことができたんじゃないかって気がしてしょうがないｗ

>>611
民間事業所の代替サービスがあるのに、郵便事業が国営である理由は何？
それと日本郵政株式会社は特別会社だから、国が最大株主で有り続ける事は
法で定められているのに、どうやって外資に食い物にされるの？

>>603
銀行法・保険業法は適用させずに特別な法案を用意。
社長及び副社長二人が元官僚。
官製ファンドによる地方版財政投融資。
さらに下記の消費税優遇。
これら見るだけでも国有国営以外に何になるよ？

郵政３事業：全国一律維持に金融２社の消費税、政府負担へ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091225k0000m010130000c.html

そもそも独立採算制いうけど、その収益源になってた預託金利子はもう無いんだよ。
さらにグループに稼ぎ頭の郵貯は、極端な国債運用比率で将来的に逆ザヤで大赤字になるリスクもある。
脆弱な体制なんだよね。

余談だけど、亀井も一応極端な国債運用の見直しは必要っていう部分は理解してるみたいだけどね。

赤字国債は本来発行を禁止されているから毎年特例法で発行継続だよね
政府紙幣を始めたら赤字国債と同じ運命をたどるなｗｗｗ

>>601
一部は増額が認められたものの　総額としては減額だよ

一部悪質な記事では増額されたように書かれているがな　
自衛官の家族への児童手当が無くなったが　代わりに　防衛予算とは別枠の子供手当が支給されるから実質162億円の増額だとよ

>>613
>民間事業所の代替サービスがあるのに、郵便事業が国営である理由は何？

民間企業は金になるから事業をするのであって、
公共の利益のために赤字を出してでも事業を維持することは無い。

そもそも構造改革(笑)の先進国であるアメリカやイギリスでも郵便事業は国営なわけでｗ

>>587
単純に興味があるんだが、格差も経済成長も否定してるけど
どういう経済システムが理想なのさ？

>>606
産業革命及びIT革命
成長中に労働力過剰になるには、産業革命で手工業者が機械にとって変わられ、
しかも機械を作るのに必要な人手以上に職を失う人が出ないといけない。
IT革命のように人がいなくても自動で動いて、しかも距離や国境関係なく取引できる。
そこまで革命的なことが起こらない限り、人手不足は起こらない。
あと分け前のもらえない人は国家が養う。腹へった暇人は政権交代や国家転覆なんてことを考えるから、
時の政府は公務員にしたり生活保護で食わせるんだよ。

>>610
ムダでも、物事を考えてまとめている工程を楽しんでいる。わからず屋を説得する訓練みたいなものだね。

何が緊縮財政だよ。結局、自公政権よりも大型予算になってしまった。
クリスマスにいろいろ記者会見開いたのは、言ったことも実行できないのを
誤魔化すためだろうが。

フツーに給料稼いで家計のやり繰りしたことある奴なら男女関わらず
37万しか収入ないのに92万使って44万借金、11万はママのヘソクリ
頼りなんて生活が破綻することは計算せんでも直感でわかるだろ。
鳩みたいに毎月2千万、ママンから小遣いもらって何でも買える、人妻も
ゲットできる生活してる奴に国家財政任せるのは、基地外に葉物みたいなもの。
財源ないから地方自治体にまでガキの給付金負担求めるとか頭狂ったような
方法論が平然と出てくる。
民主政権は茶番劇だといってたが、甘かった。茶番通り越して悲喜劇になってきてる。

個人は借金をきっちり返済して死んで下さい。
政府の借金は返済する予定も方策もありませんって宣言しとけｗｗ

>>619は
>>605に

うさぎがいる

>>621
>>621
>>621
>>621
>>621
>>621
>>621
>>621

財務省の回し者ですか？

どうせ一期ももたんし、ジャブジャブ使いまくるぜ！ｗｗｗ
ってとこか。

民主議員は恥ずかしくないのか
え、原口

自分で不況拡大、対策せずで、ばら撒きして増税して社会保障充実とか。。。

もう少ししたら、俺も会社倒産して無職になって友愛に感謝するのかなー。

しかし、アメリカ大統領の堪忍袋のストレステストをやってるかと思えば
国債を自国内で消費できる国でいくらまで発行したら暴落するかの
テストも始めるなんてぽっぽはホントに実験好きだなぁｗ

>>613
1/3は政府が保有するのだろうが、2/3売却しちゃえば乗っ取られたようなもんだろうよ

小沢が一言「俺は日米構造協議でアメちゃんにハメられて１０年で６４０兆円も
バカみたいな公共工事をしてきたんだ・・・」

経済学ってなんだったんだろうな
公務員試験にはもう不要だろ

これで更に来年からは子供手当てとやらが
現在の半額から満額支給になるらしいじゃないか。

増税来たらこんな政党一発で終了だろｗ

どこかのスレで日本政府が米国債売却するんじゃないかって
憶測（憶測だぞ。確たる情報源は知らん！）が外国（米？）で噂されてるらしいが
埋蔵金無くなったら、マジで米国債に手を付けそうで、米国崩壊のトリガー
引きそうでアメも宇宙人鳩山に恐怖心持ってそうだな。

>>633
米債は今はシナが一番のお得意様になってるから売れないんじゃないかな？
コキントウに取引持ちかけたり小沢の立ち位置が微妙に分からなくなったけどｗ

鳩山は新橋の居酒屋がなぜ失敗したか思い出せ！！
皆にいい顔しすぎたんだろ？子供手当てとか調子コイテんじゃねーぞｗｗ

これだろ？憶測みたいだが。
つうか出来たとしても100億とか200億ドルぐらいじゃねぇの？
円に戻す時に為替にも影響出るだろう？

マーケット・ニュース、日本政府の米国債売却計画の「憶測」を報道
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a_gtzqR1.2MA
>日本政府が国内プログラムの資金を調達するため、米国債1000億ドルの売却計画を
>米政府に通達するとの「憶測」があると報じた

>>636
円高促進ｗｗ

>>601
＞大勝利！

創価学会員のカスは死ねよ
国防の重要性は自覚しているみたいだが
在日参政権に賛成してるカルト犬作狂信者はとっとと死ね

92兆って札束並べたらどれくらいになるんだ？

>>621
家計と国家予算を同様に考えるのは



コップの中の水と海を同様に考える様なものだ。

火事場の泥棒みたいな予算案だな

国の借金を増やして形だけのマニフェストを実現で
鳩山総理「マニフェストの多くは実現できたと思っている」と勝利宣言
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009122500906
国民の血税を使って票集めの子ども手当て半額の13000円
高速無料化は北海道だけ

マニフェストには「最低時給1000円」とか「介護職一律4万円給料アップ」
とか他にも色々あるのに何が「マニフェストの多くは実現できた」だ？
みせかけだが実現できたのは２つだけ

国 腐朽苦に
92 2992

亡国予算

みんな鳩山さんばかにすんな。
あの人はしっかりと政治家としての仕事やってるじゃねーか。
低所得者っていうか、働く気の無い部落解放同盟、民団のた
めの子供手当、母子加算に扶養控除廃止、日本をなんとか侵
略国家だったとしたい日教組や民団のために教科書に竹島を
明記せず、もちろん韓国さんや中国さんのためにも違法滞在
のチョンコ、チャンコ国外退去処分にせず、と色々やってる
じゃないか。
これほど自分の支持母体の為だけに頑張れる政治家もいないぞ。
この際だから、どこまで悪くなって行くのか見てみたいね、俺は。
ここまで日本が嫌いな総理大臣なんて今後百年は出てこないぞ。
だからこの貴重な期間をできるだけ味わおうよ。
とことん、本当にどうしようもない状況になったら、こんな馬
鹿を担ぎ出した本当に悪い奴らがあぶり出されるって。
その時はそいつら八つ裂きにして、自分達のやりたいようにや
ったら良いんだから。

お願いしますから

子ども手当　と　農業の戸別所得補償制度

は、止めてください

>>646さん、賛成
その替わり、お願いしますから公共事業として原子力空母を造ってください
カタパルトや艦載機をアメチャンから買ってあげると米海軍が喜ぶよ、いまなら背に腹で売ってくれるだろうし。

なんで予算総額が過去最大なのに、緊急雇用対策にもなる公共事業は18％減なんだ？
どっちも増えるかどっちも減るかじゃないと辻褄合わないだろ！
生活保護者に手厚くしただけかよ

日本の将来が不安です
俺なんて生まれてから一度も借金どころかローンすら組んだ事ないのに

どんどんばらまいてさっさと財政破綻させてもらいたい

195 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/25(金) 12:43:54 ID:R1VdBzVF0
民主の言う埋蔵金は「財政投融資特別会計」「外国為替資金特別会計」 の2つ。

財政投融資特別会計 は、国債の一種の財投債を売って得た資金ということ。
外国為替資金特別会計 は、円高になった際の外貨建て資産（主に米国債）が目減りしたときの準備金だ。

どっちも中身は国債なんだがな。
前者は使ってしまえば、中小企業・社会・福祉関係に融資する為の準備金がなくなり、
後者は使えば使うほど日本円の信用が落ちていくって代物だ。

金は有るには有るよ？　本当に使って良いのか聞きたいがな。

267 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/25(金) 15:33:28 ID:gc6Fj3BO0
１５兆円の内訳は、将来の国債償還に備えた国債整理基金特会の剰余金から７兆円
▽雇用保険や労災保険の支払いに備えた労働保険特会積立金から３兆円
▽外貨準備の運用益である外国為替資金特会の剰余金から１．８兆円
▽財政投融資特会積立金から３．４兆円。過去の予算で取り崩した財投特会に加え、国債整理基金特会などに対象を広げた。

埋蔵金じゃなくて、緊急事態のために準備してる金じゃんか・・・・

使うべきところに使わずに、ばら撒きに使うわけですね。
少しは経済を勉強して欲しい。

>>649
大丈夫。
日本の借金貸しているのは、俺たちだからｗ
俺たちの銀行に貸している金で、銀行・生保が国債を買って運用している。
だから、言うほど深刻じゃない。
ま、このまま国の借金が増え続けると、まずいことはまずいけどな。

外国に借金しているのとは、訳が違う。
国に金を貸しているのは、俺たちなんだからｗ

財源はお前らのmｙ雑巾だな