【社会】 「２０〜３０代の６割が『子供いらない』」、本音は「女性…仕事辞めたり恋人気分消えるのが嫌」「男性…教育費が重責に」★６

・子供を持つことへの意識の変化を浮き彫りにした内閣府の調査。

　夫婦問題研究家の岡野あつこさんは調査結果を「夫婦だけでも家族は成り立つという意識が
　生まれ、家族が多様化した表れだろう」と読み解く。

　結婚後の将来像を描くにあたって、男性にとっては、教育費など子育てにかかるコストと、子育てに
　積極的な協力を求められる体力的、精神的な負担が“重荷”になるとの意識があるという。さらに、
　女性にはキャリアを積み仕事を続けたいという思いが強く、子供が生まれると恋人気分が消えて
　しまうという不満もあると分析。「男女とも『結婚する幸せ』と『子供を生み育てる幸せ』とが一致
　しなくなり、夫婦という単位を大切にするようになってきた」と岡野さん。「逆にいえば子育てが
　経済的負担や女性の社会進出を阻むものという状態が変わらないままにあることを表した
　結果だ」と話す。

　一方、「保育園を考える親の会」の普光院（ふこういん）亜紀代表は「こんな不安定な世の中では、
　共働きでないと安心して暮らしていけない。若い女性には、子供を産んでしまうと仕事を続けられない
　という思いがインプットされていることがあらわれているのでは」と言う。今回の調査でも、子供を持つ
　必要はないという人は２０歳代が６３・０％、３０歳代が５９・０％と若い世代ほど高い。普光院さんは
　「仕事と育児を両立しようと苦労する先輩の姿を見ている若い人たちが、子供を持てないと思っても
　仕方がない」と話す。

　子育てしながら働く女性を支援する「マザーネット」の上田理恵子社長は「子供を持つことへの
　ためらいは大きい。でも『子供は必要ない』というのは決して女性たちの本音ではない」とし、
　「仕方なく『子供を持たなくてもいい』と思っているだけ。むしろ、『そうせざるを得ない』と生き方の
　選択肢が狭まっている印象を受ける」と話している。（一部略）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091205/stt0912052219005-n1.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260144055/

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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
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　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目を閉じてまた開いた時
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ぼくはまだ12歳の少年の夏
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらラジオ体操に行って
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　朝ご飯を食べて涼しい午前中に宿題して
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　午後からおもいっきり遊ぶんだ
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　虫取り網を手に持って･･･････････
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16 ：名無しさん＠十周年 [↓] ：2009/12/08(火) 09:04:44 ID:zTljpoXN0
>>1

プロポーズ編
（根拠のない自信に人生を預けられますか？）
http://www.youtube.com/watch?v=vqreIkLKwqk

ラーメン編
（相手に合わせるだけでは誰一人幸せに出来ない）
http://www.youtube.com/watch?v=rAjj1CGxhY8

ブレフォー編
(ブレまくる人たちに明日を任せれますか？）
http://www.youtube.com/watch?v=9A8LnhLrz0A


・・・最近、このＣＭの指摘通りだったと、一般の人たちも気付き始めたな。

男性に不利で糞ビッチに有利な離婚訴訟がある限り、
結婚したがる男性は増えない

でも子供作らないなら結婚する必要も、将来の家族展望も、妻を養う理由もないんだよね

確かに、子供が出来てから嫁が恋人からお母さんになってしまった

男が言うならともかく女が「子供いらない」っていうのはアウトだろ
生物的に

もうマンコ取っちゃえば？

無理に子供産まなくていいよ
虐待とか悲しい事件も減る

経営者は獰猛にして強欲無恥。ヴァンパイアのごとく労働者の生き血を吸い取る。かくして若年労働者は貧困化し、ひいては結婚を躊躇し少子化を招来する。これにより国家は衰滅の道をたどる。心せよ為政者。

>>2
セリフが違うｗ
例のやつでたのむ

ほんとネトウヨには呆れるｗ

移民反対！　←　移民受け入れは少子化も一因

ガキなんていらない！女なんかry　←　じゃあ仕方ないから移民


ループﾜﾛｽ

不況になれば　個人の力なんてないに等しいぞ

小さい会社なんて　為替で簡単にとぶ

やさしそうな男を探しとけ

>>3
よげんの書だったのか・・・

DRINKS

簡単な話
男の子には勉学が必要だが
女の子には必要ない
女子に必要なのはいかに可愛く見せるか
これだけでいい

この考え方がまかり通れば教育費は減る

子どもいらない←究極の自己否定だな。
子孫を残す価値もない自分ってことか。
自尊感情の低い若者が多くなっているのか？

男にも子どもを産むことが可能になれば、お前らは子どもを自分で産むか？

かつては家事をしてくれるだけでも価値があったけども
全自動・半自動・インスタント・各種有料サービスが発達したことで
その比重は数分の一にまで減少した

人生最大のバクチだからな。
障害のある子供が生まれても、施設にも入れられない状況だし、
キチガイに育っても、精神病院に入院させることもできん。
よっぽど能天気か鳩山ぐらいの金持ちじゃないと子作りとか考えられん。

貧乏がそんなに嫌なのか？

子供がいない方がよっぽど不幸だと思うけどね

移民政策って、中国人が毎日終電まで働いてくれるっていう前提で話しが進んでんの？

>>20
自分みたいな駄目人間のコピーが生まれることが嫌なんだ

>>1
>「子供を持つことへのためらいは大きい。でも『子供は必要ない』というのは決して
>女性たちの本音ではない」とし、
>「仕方なく『子供を持たなくてもいい』と思っているだけ。
>むしろ、『そうせざるを得ない』と生き方の
>選択肢が狭まっている印象を受ける」

だって、男は産休とか育休とか無しで、同居人がママから奥さんに変わるだけで
独身時代とほとんど変わらない生活ができるけど
女は結婚した途端に、主婦！と呼ばれて、仕事も家事も育児も全部やらされるし
男は家事を分担と言っても「小学生のお手伝い」レベルだし
責任持って家庭運営するわけじゃないからね。
結婚は女にとってデメリットだらけ

アンアン『男の悪口いっぱいしゃべっちゃおう』爆笑
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1220/1252551781/5
ホテルのご休憩時間「2時間」で3回。これがいいセンです。

>>21
はあ？
安い労働力目当ててだろうがｗ
日本人じゃ働けない給料でも、移民は働いてくれるんだよ。

59才の男友人が云ってた。
子供だけはつくっておけばよかったなって。

最後に残るのは、子孫

これだけは覚えときな

歳とって考えが変わっても遅過ぎな事もあるからねぇ。

DINKSとか昔も話題になったけど、その頃の人達ってどーなったんだろうな？

家族や親戚が増えるなんて鬱陶しいだけだ。
今までどれだけ苦労した事か。

つまり母親になるのが嫌なのか
ピーターパンが女性にも多いようだな

「でも少子化は結婚しようとしない男のせい。
　でも年収400万以下の男とは結婚しません。」



なんじゃそりゃ

実際、子持ちの人も自分の子供について、
本当に深刻な悩み事の内容をしゃべらんからな。

隣の芝生状態だと思う。

子供はいらな派だなあ。
自分の生活だけも大変な上に、親が要介護の難病になってしまった。
多分、数年〜10年後には、自発呼吸もできなくなると思う。
それ考えたら、子育てなんて出来ないし。

子供が必要ないとか必要だとか
欲しくても出来ない人のことも考えて！
ってmixiでファビョってんの多くて気持ち悪かった

これはいい。
若いうちは子供を作らず恋人気分で青春を謳歌するんだよ。

そして４０くらいになったら、子供の産めない妻とは別れて、
２０歳代の若い娘を嫁にして子供を作る。
にぎやかな家族団欒もいいものさ。

これで充実した男の人生が味わえるね。

こんなの子ども手当を肯定する為に行われた調査じゃねえかｗ
内閣府調査という時点で予定調和の結果しかでねえｗｗｗ

ハイッ!! 前スレでの予告通り、このスレは私が仕切らせていただきます!!

私は出産の「被害者」。
産みたくもないガキを産まされ、人生を壊された。
こんな苦しみから逃げ切ろうとする奴は許せない!! 全員強制出産だ!!

反論できる奴がいたらよろしく

出産が死を伴うほどのものじゃなければなんとか
テレビでたまに放映してるの見ると凍りつく

この世に産まれて来ても幸せになれる確率は高くないしいいんじゃね

>>37
冗談じゃなくってこういう女いるよね・・・

>>38
その通り!! 出産は命懸けだ!!
だから世間の男どもは出産経験者を敬えよコノヤロー

>>37
なんで結婚したの？
それともシングル？
あなたの心、子供が知ったらどう思います？

出産二回したけど、二回とも麻酔使ったから、直前までラーメン
食べてアサズバ見てたよ。分娩時間は10分。便秘より楽だった。
まあ敬わなくていいよ。

>>42
避妊の失敗で仕方なく出来婚。
夫婦仲はすでに崩壊してるので離婚を検討中。
非難されることを承知で言うけど、私の心を子供が知ろうとどうってことない。
だって私は子供のためにいろんなものを失った「被害者」なんだよ

>>35
そんなことするなら40まで独身でいろやと思う。
人の人生利用してポイしたらいかんよ。

「子供は　必　ず　し　も　必要ない」と「子供いらない」では全く違うと思うんだけど

この記者って国語力ゼロ？

正直言うと子供なんて人生に必要性を感じないな
ただ既に居るんだよな…
可愛いのは小学校上がるまでだったね
いまは単なる邪魔な金喰い生き物

だから赤ちゃんポストは必要だろ。
全国につくれよ。

私の発言を非難する人もいるだろうけど、一度育児板の「子供産んで後悔した瞬間」ってスレ見てきたら?
子供の死を切実に願う母親はふつうだよ
私は、子供死ねとまでは思わないけど、憎む気持ちはある

地方出身の既婚男女はバカスカ子供生んでるけど、、、、、
３生まなきゃにんげんじゃないってぐらいの強迫観念に駆られて生んでるよ。

私は自分の子供、可愛いなぁ。女の子だからかねぇ。

>>49
そんなスレ内では「普通」と言われてもｗ

「子供かわいい」スレも見てから判断してください

>>35四十過ぎた加齢臭漂うおっさんなんか相手にするかよ

>>47　オレ子供いるけどこんな親になりたくない

調査対象は未婚者かな？未婚なのに子供いるなんて言うやついねえだろ
オレが独身ならイラネって言うもん　でも結婚してみたら子供できたが

まとめさせていただくと、
母親とはすなわち「出産による被害者」。生まれてくる子供は「加害者」、それも極悪人だ。
被害を被害だと認識できないバカ女や、被害を笑って許せる心の広い女だけが「母親」になりたがる。
頼む、誰か全国に赤ちゃんポストを設置してくれ。
私はもう子供なんてこりごりだ

まあ、育児放棄するシロクマもいるらしいから、
動物は必ず子を慈しむってもんでもないんだろう。

結婚はしたくないけど子供だけ欲しい。

仕事ないのに、子供つくってもなあ。
頑張って大学出て新卒から派遣な世の中では
誰も子供つくらないよ。
今大卒の親は、まだそこそこ、恵まれた世代。
氷河期世代にむちゃいうな。

ちょっと言い過ぎました、すみません
育児ノイローゼで、子供絡みの話題になると頭がスパークするんです
不愉快な思いされた方すみません、もう来ませんさようなら

40にもなればゴミ同然なのに・・・

どんなにかわいいわが子だって、憎たらしいと思う瞬間くらいあるよ
育児はたいへんだよ
でもかわいい

まあ育児ノイローゼは大変だよね。死んじゃってもいいよ。
あんまりゴタゴタ言って、周りを地獄にするならね。
でもあくまで子供は生かしておくように。別人格ですから。

子供不要

>>55
わかったからそのﾄﾞｽ黒い感情を心に押し込めてくれ。

俺は心の広い嫁をもらえて幸せだw
被害を笑って許せない、心の狭い女と結婚した旦那は不幸だな。

はんせいの弁においうち

>>64
心の広い嫁だと思ってるのはお前だけってオチもあるから
油断せずに嫁を労れよ

男の稼ぎだけで家族を養って、家を建て、子供を大学まで入れるのはムリな
時代になって、主婦の多くが何らかの形で働いて家計を支えているのが
現実なのに、男の家事分担意識も職場の体制や保育園等の社会基盤も整って
ないから、仕事・出産・家事・育児、時には親の介護まで抱えて
疲れきってる母親が増えてるし、そういう実態を見て育った世代の娘達が
結婚や出産を望まなくなるのも不思議はないけどね

無駄に人生のレベルを上げてどうするんだよ…

男性はちゃんと知ろうね　その１

男女共同参画社会（Wiki参照）
1999年（平成11年）6月23日「男女共同参画社会基本法」が公布・施行
2001年、内閣府に男女共同参画局が設立 総予算は約10.5兆円
9兆円弱は高齢者への福祉関連+女性の労働環境整備等予算約1.7兆円

2009年　民主党政権の仕分けで9兆円の高齢者福祉関連が除かれ
　　　　女性の労働環境整備等で9700億円となるが「男女共同参画社会」との命名は変わらず

現在の男女共同参画は女性のためだけの政策と予算であり
男が納税してるのがあほらしい
改名して「女性の労働環境整備法」とちゃんと明言すべきだが
そもそも男女平等ならハローワークで対応すべきで、法律化の上に予算の必要すらない

これがWikiにある「共産主義的フェミニズム（女性の権利地位向上）」になるのか
女性の地位向上のために社会保障（税金）を当然とした計画だよね。「子供手当てもしかり」
世の男性はもっと反発すべきだし、女性の権利に伴う「社会的責任」を問うべき
もはや同和レベルの差別恐喝なんだよ

>>69
今の状態で男女平等、という妄想電波はどこで受信したの？

それとも、アファーマティヴアクションという考え方を理解できない知的障害者？

>>41
容姿や能力に優れた子供を出産した人は敬うが、
ただ出産しただけじゃあ敬えないね。
幼女殺人犯の小林薫の母親は死産したけど、あんな屑を
生んで死産しても無駄なだけ。

　現代の若者考

曾爺ちゃんは　14歳の処女と結婚できた
爺ちゃんは　18歳の処女と結婚できた
父ちゃんは　23歳の処女と結婚できた

俺たちの世代は、33歳の非処女としか結婚できない

恋人気分消えるのが嫌って末期過ぎるな

>>71
＞容姿や能力に優れた子供を出産した人は敬うが、

そんなに自分を卑下しなくても
自分を産んでくれた母親くらいは敬いなよ・・

>70
アファーマティヴアクションは知らなかったな。素直に調べたよ

アメリカでの話しだが
入学、雇用や政府機関への入札発注に際し、黒人やヒスパニックなど少数派人種（マイノリティー）
および女性を優遇する措置を取ることを求めている「積極行動」

だそうだね、少数弱者救済といいたいところだが
逆に特権を行使されることに対して一般からの反発が増加してるし、
最近の裁判所判決も「平等」のもとにアファーマティヴアクションを認めないことが増えてる

今の状態を「男女平等」なんて書いてないし。嫁ない人？
アファーマティヴアクションの何を反論対象にしてるのすら分からんが？

素直に教えてもらえると助かる

男性はちゃんと知ろうね　その２
「婚活」を出したのはＡＥＲＡ＝朝日系
しかし誘導的造語の可能性あり

Ｈ１９年 男女共同参画の内閣調査データみると
ソース
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/table/PH19050012.csv

集計表１２ Ｑ６「結婚について〜結婚は個人の自由，結婚しなくてもよい」
賛成女性　２０代 ８７．９％　３０代　８６．２％
賛成男性　２０代 ８７．５％　３０代　７２．１％
反対女性　２０代 １１．４％　３０代　１３．５％
反対男性　２０代 １０．７％　３０代　２６．５％　

ただし、この質問は２重質問であり「結婚は個人の自由」と「結婚しなくてもよい」では
結婚の意志があるかどうかは後者のみあり、前者の「個人の自由」に誘導される
したがって、質問の意味を返して考えるべきであり
「結婚は自由気ままにするものでなく、結婚はしたい」と置き換えれば
元の質問の反対意見こそが「結婚に対する積極的な意識」と捕らえることができ
「努力して結婚をしたい」と望んでいることがわかる

努力的な結婚を望む女性　２０代 １１．４％　３０代　１３．５％
努力的な結婚を望む男性　２０代 １０．７％　３０代　２６．５％

結果、「婚活ブーム」は意識的につくられて報道されているだけで
男女の内在した意識とは反対に女性の結婚意識は１２％程度しかなく
また、男性のほうが結婚意識が高い結果となる

子育てなんて自分の時間を誰かのために使う、いわば主役から脇役にまわるわけでさ
探しとか自分磨きとか自分に可能性があると考えてるウチは子どもなんか作る気しないだろ

来年は、大恐慌がやってくる。子供を作ってしまったら一家心中間違いない。
残念ながら、日本は階級社会になってしまったので高級官僚、高級地方公務員、
代々継がれている会社の社長の御曹司、大地主の御曹司くらいしか子供を作る事は出来ない。

でも周りにいるあえて子供を作らなかった高齢の気団鬼女って
性格的に問題ある奴ばっか

そもそも子供のDNA親子鑑定に猛反対してる日本の女が産む子供なんか誰の子か不明だし。

>>1

　　　∧__∧　　『 外面が全て 』という価値観を広めた
　　 < ｀∀´ > 　ウリ達の力を思い知ったニカ？
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　 　 ＼/　　　　 /
　　 　　 ￣￣￣

　　 ∧＿∧　　ウリ達の本国では、男女とも、外見と肩書きだけが重視され、　　　　　
　　<#｀Д´>　　内面の充実や本当にやりたい事に、時間も労力もお金もかける余裕がないニダ　　
＿ (__つ/￣￣￣/＿　　
　　 ＼/　　　　 /
　　　　 ￣￣￣
　
　　 ∧＿∧　　日本もウリ達の本国みたいになればいいニダ！　　　　
　　<#｀Д´>　　そうなれば、本来ウリ達の方が優秀なので、日本なんて追い越せるニダ！！　
＿ (__つ/￣￣￣/＿　　
　　 ＼/　　　　 /
　　　　 ￣￣￣

　　　∧__∧　　TVと雑誌で、「まず女の方を愚民化する」という作戦は大成功ニダ
　　 < ｀∀´ > 　馬鹿な男はモテる為に馬鹿な女の価値観に合わせるしかなくなるし、浪費や少子化にもつながるニダね
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　 　 ＼/　　　　 /
　　 　　 ￣￣￣

　　　∧__∧　　 日本のメディアはウリ達が押さえてるニダ
　　 < ｀∀´ >　　踊らされてる一般大衆なんて、自分の尻に火がつくまで気がつかないニダよ♪
＿_ (__つ/￣￣￣/＿　
　 　 ＼/　　　　 /
　　 　　 ￣￣￣

金が無いから子供産まないだけだろ


【論説】 「独身女性の７割が『年収４００万円超の男性』望む…男性の８割が漏れる事に。世に失望してるなら政策の問題」…愛媛新聞★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260260452/

こんな時代に子供産んでも、子供が可哀想なだけだ。

結婚できない奴は負け組

車買えない奴は負け組

一戸建て住めない奴は負け組

子供持てない奴は負け組

子供を私立に通わせられない奴は負け組

>>84それら全て背負って逃げられないのは真の負け組

>>84
そろそろそれが逆転する時代がすぐそこにあるな

死期が近づくと子孫を残しておくってのが大切なのがよく変わってくるね。
自分自身の存在がそこでなくなるわけだしね。

将来、自分の子供に殺される>>84は負け組ｗ

女として見てもらえないのを子供のせいにするな

>>87
と子供作って後悔してるアホが今日も必死ですｗ

こんな時代に子供なんか作らないよ・・・養っていけないし、自分が経験してきたしんどいこと背負わすなんて子供かわいそうじゃん。戦争やら飢餓やら伝染病やらいつ来るかわかんないのにさ。

共働きの夫婦が生活楽。
結婚＝妻を養う、じゃないしね。
結婚で経済苦を背負う男性は、無職の女を選ぶからでしょう。
子供は贅沢品だからなぁ。
気が向いたらでいいんじゃないか。

>>3
笑えないからヤメレ・・・

PTAやりたくないから子ども要らない
既に無い学校もあるらしいがね
あんな時代錯誤な組織さっさと無くせばいいよ

自分の周りの公務員は結婚したり子ども産んだり躊躇なくしてるよ
こういうのは今後限られた層の嗜好品になってくんだろうな

>>1

　　　∧__∧　　『 外面が全て 』という価値観を広めた
　　 < ｀∀´ > 　ウリ達の力を思い知ったニカ？
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
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　　 ∧＿∧　　ウリ達の本国では、男女とも、外見と肩書きだけが重視され、　　　　　
　　<#｀Д´>　　内面の充実や本当にやりたい事に、時間も労力もお金もかける余裕がないニダ　　
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　　 ∧＿∧　　日本もウリ達の本国みたいになればいいニダ！　　　　
　　<#｀Д´>　　そうなれば、本来ウリ達の方が優秀なので、日本なんて追い越せるニダ！！　
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　　　∧__∧　　TVと雑誌で、「まず女の方を愚民化する」という作戦は大成功ニダ
　　 < ｀∀´ > 　馬鹿な男はモテる為に馬鹿な女の価値観に合わせるしかなくなるし、浪費や少子化にもつながるニダね
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
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　　　∧__∧　　 日本のメディアはウリ達が押さえてるニダ
　　 < ｀∀´ >　　踊らされてる一般大衆なんて、自分の尻に火がつくまで気がつかないニダよ♪
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子供が欲しくなった頃には、もはや産めない体になってるのに。
自分の遺伝子を残そうと思わないんだな。

子供は要らん、嫁も要らん。

DVの祖父にDVの父その子供の俺が子供生んだところでしょうがないと言うのが根底にある
政府も増税基調だし、2000万の減税をさせていただくよ

少子化対策ががっつり効果出てきてるなｗ

>>89
さすがにそれはこの記事には無茶だろｗ

>>97
簡単に遺伝子っていうけど、遺伝子とは何か、よぉーーーく考えてみたことあんの？
で、アンタの遺伝子は、そんなに代々遺さなけりゃならんほど、大層な遺伝子なんだ？ すごいねー

どうせ、すぐに離婚ってパターンが目に見えている。男だけが慰謝料と養育費をがっぽり搾取される。魅力を感じろというのが無理な話。

18でやっちゃった婚をしたクラスメート
10年後会ったらすんげーボロボロになってた
定年まで体持たないだろうな

>>94
しんどいよね。
私は専業だから幼稚園役員と小学校掛け持ち。
年長とか引き受けた年はスケジュール真っ黒だった。
二度とやりたくない。

ほしゅほしゅ

人間は深く考える生き物だから本能のまま繁殖行動する動物と違うのは当たり前。
動物が多いスレだな。

>>2
泣きそう

>>76
俺も女子高生と結婚したいと
努力したことあるからな。
今は結婚あきらめたから、努力してないが。

中高生や女子大生と結婚したい男は、
婚活業者は使わないから、結果的に婚活するのは
女性のが多く見えるのかもしれん。
25歳以上は無理って男は、女が思ってる以上に多いからな。

一児目を中絶すると医者に子宮をグシャグシャにされてガキが出来づらくなるね
そうゆう負け組女だけにはひっかかるな
若い子に中田氏が一番
若い女に中田氏できない男
中田氏されない女は徹底的な負組かゲイ
言い訳はもうききたくない

ガキが増えたからな

与えられる事に慣れた
自分で探そう見つけようとしない

そのくせ権利だけは立派に主張する

そんなガキにガキを育てる能力が身につく訳がない
育てようとも思わない
めんどくさいからな
いつも自分が一番大事

ガキを育てるってのは自分より大切なものを持つと言う事

できないだろうな





まあ 俺も全然大したもんじゃないがw

ニポンｵﾜﾀ…か？

つか昭和時代とは違うんだよ。

男にとっても女にとっても
子供を持つこと時代がリスク高すぎる。
男は経済力が不安だし女もリスク避けたがるし
障碍児も多いしそこまで博打打つ気になれないだけだろ。

子どもなんかいりましぇ〜んwww

てか既婚者が１０人くらい産めよwww

>>113
だったら少しは協力してよね。
子供は作らない、自由に生きます、でも老後は助けてください、じゃあ納得できないよ。
こっちだっていろいろ犠牲にして子育てしてるんだから。
恩恵だけ受けようなんて虫がよすぎ。

大体新卒で仕事がなくて派遣なんて社会でガキ作る方がおかしいｗｗｗ

>>114
自分の子供くらい自分で育てろ　バカ

心得

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。← ●●●
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

>>114
子供産むのになんも考えなかった方が悪いんじゃね？
犠牲にしてるって覚悟して産んだんだろ？

産まないって選択肢もあったはずだ。

>>110
一児目を中絶すると医者に子宮をグシャグシャにされてガキが出来づらくなる

どんな迷信なんだそれ、どっちかっていうと中絶後の子宮内は綺麗なんで
続けて妊娠しやすいのが本当、極少数卵管閉塞などの後遺症が出た人意外は
基本的に妊娠できる人なので出来づらくなるなんて事はない
それどころか逆に妊娠しやすい人に分類できるぐらいだ

単純に女親の方が圧倒的に変な負担多くなるのが嫌だ…
元々どうしても欲しいと思う程子供好きというわけでもないと
いう人も実際には多いと思うが

いまだに平日の公園では母親＋子供の組み合わせしか見ないし
まあ、平日に男親が暇ってのも考えようによっちゃヤバイのかも
しれんが
友人とこは旦那は土日趣味のサークルに没頭し、面倒なことは
すべて嫁任せで夫婦仲も険悪になる始末

つまらん近所付合いや学校行事に付き合わせられるくらいなら
多少大変でも好きな仕事に時間と労力を使い、住まい関係なく
気の合う人たちと大人同士の付き合いをしていた方が全然いいよ

114は子蟻支援してくれとは言ってないよね。
選択子梨（含む独身）の人達は一体この国に何を残して死んでいくの？って事だよね。
もちろんお金持ちは別にして普通以下の老後はひどく惨めなものになる可能性が高い。
その時は今の子供達の税金で支えてもらうんだろうし
何か社会貢献しろって言いたいんじゃないかな。別に悪くない意見だと思う。

有能なだったり恵まれてる人は名と財を残すからいいとして
無能だった場合子どもだけでも残しておけよって感じだ。
50年後には孤独死はもはやニュースにはならず恐ろしい事になりそう。

二歳の息子が、パパ君とよんでくる。かわいすぐる。

>>121
協力しろといってる

賢い人てあまり産まないｲﾒｰｼﾞ
いても一人とか

これからどんどん子供が減って日本社会が崩壊するよｗ

いまの若い奴のアホさ、知識のなさを見ていると、これをつくるなら、滅びる方がよいと思ってしまう。

愛が無いな

>>125
しないよ

移民入れるから別に問題ないよ

以上

老後が楽しみな連中
ばっかりだｗ
(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

水マイケル圧勝だなｗ

まぁどう考えても、今の世の中小梨が最強ということだな。

たまに殺しちゃうけどポコポコ産んでくれるＤＱＮ層が
これからの日本を背負って立つ

団塊Jrはそれより後の世代と比べて1.5倍ぐらい多いから、
結婚率も2/3＝約6割で丁度いいのかもしれん。

子供のこと考えて、子供作るなら２５歳までだな
子供が大学生になるころには４３歳でまだ余力がある

親はなくとも子は育つ
そこまで子に責任感じる必要もないだろ

本音じゃないだろ。

本音の本音は、単刀直入に「子供が嫌い」か「苦手」。
そう答えると、人として歪んでると思われるから言わないだけで。

実は自分もそう。
あのキンキン声がカンにさわる。
スーパーとかで泣きわめいてると、すごいイライラして突き飛ばしたくなるんだよなぁ。

発作的に、我が子に手をかけたりしかねないから、子は持たない。

単純に４割が子供を産むとして、将来の日本の人口を計算してみよう

もっと減らせと言いたくなるはずだ

老後を考えられる余裕のある奴はガキを作ればいい。恵まれた人たち。

半数以上は、老後など考える余裕さえない時代が間近だ。
というか、老「後」、などという人生はないだろう。老いたら終了。
今は、生活するだけで何もできない。
起きて会社いって仕事して帰って風呂に入ってなんか喰って寝るだけだ。
その繰り返し。賃金も上がらない。20年後、会社は残っていないだろう。
転職できるかわからない、いずれにしても生涯賃金は下がる。
年金なんて出ないよ。社会保障は破綻している。決まってるだろ。
60歳までで餓死するか自殺するか、どちらかだと、うすうす感じている。
そんな状態で結婚してガキを作れ、か。お笑いだな。

特に女は子梨だと人生40年で終了する。気づくのは終了後。

以降は、他の幸せそうな家庭から目を背けながら長いだけの余生を過ごすだけ。
つらいよ。クリスマスなんて歳取ると街中でチラシもくれなくなるって・・・




ここ見てる女は気づいて欲しいな。

最近の調査で子供の7〜8％に支援が必要な障害があるらしい。
重度の知的障害から衝動的で落ち着きないADHDやｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰまで含めた数字だけど、
産まれてくる12人に一人が障害者だよ…
子供作るの怖い。

このｽﾚに食い付く人が
沢山いることが
せつないなあ
良く考えて腹決めようや

小無主婦は撲滅しろ

「日本国民」（←ここ最重要）には最低限ギリギリ食っていけるだけの
最低金額を保証すると少子化や晩婚化は防げるんでね？

＞あのキンキン声がカンにさわる。
＞スーパーとかで泣きわめいてると、

解るけど・・・。あなたも昔その子供だったわけで。

一人の老後を憂いて、老人ホームに入っても、
他の人は子や孫が週末面会に来てくれるのに、
自分だけは誰も来なくて、
平日も、他人の子や孫の話にうんざりしつつも聞かされ、
辛い。

団塊jrは、日教組の自虐史観教育を受けて育ったとよく聞くけど、自分はそんなことないと考えていたよ。

でも、ナチュラルに
　　「子供なんか作ってもろくな未来なんかない」
と本気で思わせるんだから、何らかの洗脳教育を俺も受けたんだろうなぁ。
あるいは、テレビや親の影響か。

子供を作らないことが正義だとさえ思えるように最近はなったよ。

子供いらないというやつに限って
高齢出産に挑戦してるよｗ

>>146
あなた、介護施設や病院に泊まり込んだ経験ない人でしょｗ

子供のことを考えてるから子供を作らない
何て言ってる奴も本心は自分のことを考えてのことだろ？
本当に思慮深く思いやりのある奴なら結婚や子育てに向きまくりだからなｗ

子供嫌いとか言ってる奴は精神的に未熟者なんだよ

>>151
その通り
まあ全て一括できないけどな

>>151
自分は一生結婚できないのに子供手当だけ払わされる
やつらはむかついて当然だろう

子供・嫁・家のローンは人生三大不良債権。
これを避けるのが節約の定石。

苦労から逃げると人間ろくなものにならない

みんないらないなら俺もいいや

分かりやすい意識差だな
結局女は自分のことしか考えない

自分が後悔してるから、子供持たない人が気に入らないんだろ。

結婚の話になると「男は結婚したがっているけど結婚できない！」
少子化の話しになると「男が結婚から逃げてるからいけない！」

こんなあからさまなダブスタ振りかざしてるから説得力皆無なんだよ。

素直に自分の人生を肯定できてないと
子供が自分みたいな惨めな人生送るかもしれんと思うと
子供作ることが恐怖にすら思える。

子供いらないというの夫だけかと思っていたら。こんなにみんな子供欲しくないと思っていたとは。
夫が特別弱いのかと思ってたよ。

俺、めちゃくちゃ子供欲しいんだが・・・嫁も欲しがってる。
友人が子供連れてくると、そのまま置いてオマエら帰れと言うくらい可愛い。
もちろん、生活は全く楽じゃないけど。


現実的に、自分がジジイになってから子供が一人も居ない現実を考えたら辛い。
やはり二人は欲しい。
まぁ、思春期のガキ抱えるのは難儀だけどな。

>>162
持てばよろしいのではないでしょうか。

誰も他人に対して「子供を持つな」とは言ってません。
そんな、他人の人生のあり方を指図するようなおこがましい真似は、
恥を知っている人なら出来るわけがありませんから。

体よく言えば価値観の多様化だけど、わがままになってるだけだろう。
特に女性ってのは元来わがままな生き物だから
独身時代のように時間も自由、お金も自由が結婚して子供ができてもそれがかなえられることであると思ってる。
我慢とか忍耐とか知ってるのは現代では意外と高学歴女性なんだよな。
そういう女性と結婚すべきだが、高学歴女性は仕事に生きて結婚願望は低く、低学歴な女性が大半な世の中ではしっかりした女性みつけるのは宝くじにあたるくらい至難の業
足るを知らない女性との結婚はしないほうがいいとなる

「雇い止めの増加を危惧する」
　秀里　音子（学生　23歳　東京都）

この不況下で、企業が産前産後休業や育児休業の取得を希望した女性を
雇い止めや解雇にしようとするケースが増加しているという。
これは由々しき問題である。
そもそも、女性がいつ誰と性交して妊娠、出産しようと、それは完全に
女性の自由である。その結果についても女性が責任を負う必要はない。
それを、産休後の職場復帰を拒否するなど、完全な女性への人権蹂躙
ではないか。
産休中に別の人を採用するが、復帰後に２人雇うのは経営上困難だと
答えた企業があるというが、それなら、女性の職場復帰は認めて、
代わりに男の社員をひとり首切りすればよい。
職業的には男より女性のほうが有能なのだから、経営上もそのほうが
有益であると、早く企業側も目を覚ますべきである。

この人たちは


参政権を支持してるんですね


わかります

厚生労働省が先週11/30に発表した「21世紀新生児縦断調査」

7歳男児（小学校1年生）の習い事

1位　水泳　34.5％
2位　サッカー　13..9％
3位　英会話　11.9％
4位　通信教育　11.6％
5位　学習塾　11.2％
6位　剣道・柔道などの武術　9.9％
7位　音楽　9.6％
8位　習字　8.7％
9位　体操　6.6％
10位　そろばん　4.2％

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/syusseiji/07/dl/03.pdf

>>160
禿道
俺みたいな性格の子供が生まれたら絶対また苦労するだろうなぁ…とか思ってしまう

>>47
親の気持ちって子どもは敏感に察知するからね。
可愛いのが小学校上がるまでだったというのは
そういう接し方をしてきたから。

国際的な価格競争の観点から見ても、一般的な労働者の賃金低下は必然。
それこそ、東南アジアの庶民層ぐらいまで落ちる可能性もある。

なぜなら、もともと日本の実力はそのあたりだから。
大国ではなく軍事力もなく、ＥＵのような寄り合い所帯でもない。
技術力も失われ、単純経済力だけで戦うしかなくなりつつある今、
その労働価値は、東南アジアあたりのそれと変わらない。

だから、生活レベルの低下は必然だし、今からすれば目も当てられないところまで落ちる。
それこそ、東南アジアの庶民層ぐらいまで。
食えるだけ、着られるだけマシ、冷暖房なし、娯楽なんて二の次、という世界。

まあ、彼らの待遇は上がっていくから、日本がそこまで落ちきるとは言い切れない。
落ちていく日本と上がってくる東南アジア、そのバランスするところで止まるだろう。
それでも、恵まれた生活から、そういうレベルまで落ちていく。
その喪失感、不満感、閉塞感は計り知れないと思う。

落ちていく日本と、上り調子の東南アジア。
同じ生活レベルでも、やる気やモラルはまったく違う。
その分のアドバンスも考慮すると……まあ、壊滅的だと思う。

ドのつく貧困社会でも、結婚し子を生み育てる気概があれば産めばいい。
それがないなら、結婚や育児は足枷にしかならない。
自分にとってどちらか、泥水すすってでも子を育てる気概があるか、
というだけの話。

……ぶっちゃけ、宗教でも信じてないとダメだと思う。
「この境遇は天国への試練だ！」なんて、能天気な考え方を持ってないと。

>>164
ウチの嫁もなんていうか、飼ってる犬みたい。自分で狩りもするけど。

自分でも働いてる。一緒に住んでる。散歩がないと怒る。
ご飯をあげると喜ぶ。かまってもらいたがる。なんか本当そんな感じ。
子供をつくるとかは全く考えてない様子。ただ一緒なのがいいらしい。
風呂は一緒に入れるけど性交渉がなくって、本当に飼い犬みたいだ。

一応高学歴も高学歴なんだけどね、、
自身でも犬ポジションと理解してるらしいけど、最近は人間の嫁さんが欲しくなってきている。

子供作って育てるとか
そういうシチ面倒で金と労力ばっかかかって報われるかどうかも不明。
生臭い作業から逃げたがる男女が急増中らしい。

>>141
は？だからなんだよ。
うちの嫁などアスペ児と多動児かかえて苦労してるんだが？
子供作らない奴は楽しすぎ。なにズルしてんだよ。

>>173
欲しくて作った子供なんだから頑張って下さい
ちゃんと大人まで育ててね

ネットで子供作らない奴や非婚のやつ煽ってるのは
変てこガキに苦労させられてるゆがんだモンペ

>>173
中で出すからそうなる

>>173
種が悪かったんだな

>>173
いらない子を産んだ八つ当たりはみっともねーぞ

ただでさえ政権交代で難易度上がってんのに

子供とか考えられねぇ
ぬるゲーマーな俺には人生厳しすぎる

「女性…仕事辞めたり恋人気分消えるのが嫌」←リア充の意見
「男性…養育費が重責に」←非リア充の意見

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ　3人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1255093135/l50

産まれた子供が障害児だったらと思うと子供を作れない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1224576585/l50
【親の】障害児育ててなくない26人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1255183903/l50
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart36
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1255554254/l50
発達障害児に迷惑している子供・親御さん　15人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256363506/l50
【早く】我が子の障害？に無自覚な親【気付いて】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244419531/l50
池沼にまつわる聞いた＆体験した怖い話 九
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1259471312/l50
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド　その5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1249786154/l50
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 18[出入厳禁]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1252039647/l50
電車の中の知的障害者の奇行をなんとかしてくれ！9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1241363960/l50
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1251956336/l50
迷惑な知的障害者のバス乗車を禁止してほしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1210886038/l50
【池04】自分が乗車中のバスに池沼がきたら【沼04】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1247451131/l50
池沼・ヲタ・Self車掌目撃情報【10巡目】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1234351478/l50
●障害児は障害児用の学校へ行け●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249917840/l50

避妊の失敗で出既婚ｗ→私は被害者ｗｗｗ

子孫を残したいというのは本能なの？
面倒なことは避けて、バイトでもしながら楽しく生きて
50くらいで適当に死んだほうがいい人生じゃない？
睡眠薬＋練炭なら楽に逝けそうだよね
長生きしたいとか思う奴の気が知れない

>>184
健康でバリバリ動けて金あるなら
長生きしたいね

>>172
生臭いのを嫌うし
なによりもリスク回避だろうと思う。
リスク回避は人間の知的本能なんだよな。
まあ、なにも考えてないDQNほど子ども作りまくっているのを
見るとマジそう思う。
社会に対する危機意識が低い＝ゴキブリ
みたいな。

>>172
女を口説くところから敷居が高杉なんだよ
なにが恋愛結婚だ

>>173

自閉症やｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ、ADHDは特定の遺伝子が影響してるよ。
父親母親のどちらかあるいは直近の親族に障害者が居るんじゃ？
または精神的な病気してる人が居るとか。
普通は子供作るときその辺考慮すると思うが‥‥
他動児やｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは犯罪犯しやすいから頑張って育ててくれ。

【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50

「贖罪の道を」と執行猶予　赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/

【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決　佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article

【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡　殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm

【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html

えい児殺害の母親に執行猶予付き判決　(2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111

嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html

２児殺害の母に執行猶予　「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm

乳児死亡で母親に猶予判決　山口地裁、殺意認めず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090522/trl0905221908016-n1.htm

次女死なせた母に猶予判決　愛知
http://www.asahi.com/national/update/0715/NGY200907150034.html

子殺しはいかんよ

「女性…仕事辞めたり恋人気分消えるのが嫌」


・・・
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

一昔前に「ディンクス」って言葉が流行ったじゃない？
ダブルインカムNoキッズ、共働きの子供無しって奴なんだけどさ。

そういう奴らと人間づきあいするとウザイの何のってｗ

自分たちは子供無しで楽しくやってて共働きで収入も多いから贅沢が出来て・・・・

みたいな感じで自己主張するんだよね？

まるで子供がいないコンプレックスを解消するかのような言い訳がましい話ばっかりするんだよ。

この経済状況で大学卒業まで面倒見られそうもないので産みません

現実見えてるだけ好感もてるわ
実家に子を置き去りにしてキャバ嬢やってる妹や
独身時代は実家パラサイトで美容外科に200万近い金を使い、結婚後は定年間近の実家の親に頻繁に金を無心する妹を持つ身としては

知人の４０代の子供のいない夫婦を何組か見ていると
仲良いし悲惨な感じが全くない　むしろ心も生活にもゆとりがある
周囲は寂しい暮らしと思いたいようだが現実は逆なんだなと
一生独身は先々いろいろ困る、子持ちは負担も重く幸福度も低い
その中間がいいのかもしれない　実際増えてるしね　子供いない夫婦もいいかな

>>192
ディンクス、あったな〜なんで流行らなかったんだろ

夫婦揃って子供は、欲しくないならしょうがないだろ。
他人が、とやかく言う事じゃない。

どっちかが欲しいと思ってるならそれは、辛いな。

みんな子供よりお金が、欲しいんだろ。

子供いない夫婦は寂しいだろうが、休日はハイキングにいったり
人生をエンジョイしているからな。
子供がいても行けるのだが、どうしても子供主体のスケジュールを組まなければならない。
少子高齢化社会はもうピンポンを鳴らしている。
日本の経済力は世界の中で平均以下になるだろうし、中国に赴任することや中国企業に入ることが栄転となる。
今から中国に寄り添っていかなければ日本の未来は無い。

子供はまじ金かかりすぎ。
子供居たら絶対に自分の老後のための貯蓄なんてできないよ。

子どもいる人に聞きたいんだけど、こんな世の中に子どもを産まれてこさせて
かわいそうだって思わないの？

>>199
うわーん、僕はいらない子供だったんだー！！

子供＝避妊に失敗した結果
現代ではそうなってる。
もはや20代の既婚者の過半数が出来婚なわけだし。

結婚して子供無きゃ人生ゲームのステージが変わらない。ずっと心は子供のまま。ピーターパンか。
ミニリュウが進化ナシで100LVにしたってマンネリのままゲームオーバー。何時も一緒にいると恋人はいつか飽きる。

見ていると子供のいない夫婦は貧しいからじゃない　
実は逆で裕福、エリート層に多い。
こういう夫婦の子供なら優秀なＤＮＡだろうなと
子供を持たない生き方は優秀なＤＮＡゆえの選択なのか　
ノーベル賞の田中さん、イチロー、競馬の竹豊・・優秀な子供なし夫婦

違うよ、できれば欲しいけど、年収は上がれど手取りはガンガン下がっている。
この厳しい現状に対応するには子供を作るわけにもいかない。
ましてや不妊治療に行くならもっとバカ高いお金がかかる。
民主党はそういう家庭を増税するわけだし子供欲しくても持つのは無理だと諦めてる人多いよ。

私も年収は下がっている
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant1430.jpg

自分の遺伝子を持った子供のかわいさ、愛しさ、感動…産み育ててみないとわからない。
子供が小さい時よりも、小学生あたりから確かな実感として感じる。
子を産み育てる事で、たぶんこの世で一番素晴らしい事を学べる。

出産を機に退職。
元々子供に興味なかったせいか、育児を楽しめず、喜びも見いだせず、
更に下の子は癇癪持ちで、接するのが苦痛な時もありました
社会から取り残されたような、孤独感もあり。。
子供の事で義両親や旦那とモメたり、嫌な思いも多々しました
「子ども産まなければ今頃私は○○も出来てたハズなのに･･･」と思った事もあります

現在、子供たちは小学生です。
「いつまでもラブラブで♪」と思ってた旦那とはうまくいってるけど、
やはり「恋人気分」ではいられなくなりました

でもそういう事以上に、子供はかけがえのない存在・宝物だと、ここ数年で
やっと気が付きました
子供にはいつも幸せを感じていてほしい、心が満たされている状態を保ってあげたい、
子どもが喜ぶ顔が見たい…そんなふうに心底思ってます
我が子と出逢えて本当に幸せです

子供が成人する時、私たち夫婦は４２歳。そこから夫婦の趣味をまた楽しみます

既婚の♀だけど子供はいらんなぁ
そんな事より夫婦の時間や趣味を大事にしたいよ
キャリアアップの勉強だって一生必要だし子育てとか考えられない

子供作ってる夫婦の生活に疲れた悲惨な現状見てると
可愛いとか大事なものとか言われてもピンとこないわ

子供が要らないと思ったことがない
実際産まれてからも本当に良かったと思ってる

子供作らないならなんのために結婚すんの？

>>1
>本音は「女性…仕事辞めたり恋人気分消えるのが嫌」
女は自分が第一か。。

とりあえず見ろよ、更に上を望むこの婚活中の女たちの卑しい顔ｗｗｗ
http://bblog187.blog61.fc2.com/blog-entry-5.html
これじゃあ男は引くわ。。。

地方と比べて東京の生活水準がやや高めの番組、
ドラマやバラエティやアニメ、そして、恋愛もの（東京に行けば脱童貞の風潮）
そういうのを見させられて何十年もたつという収入のない地方の若者
↓
一部は東京へ進学、だが現実は甘くもなく残酷な貧乏生活
そして残った若者は地方で家督を継ぐ、あるいは地方で収入のない仕事へ就く
↓
若者は、異性を見ても頭の中では
「自分の収入や自分のレベルでは相手に笑われる」と、やや消極的に。
それでもアホな東京の番組を見続けさせられたまま、気持ちは沈み続ける。
↓
結婚は遠ざかり、独身ものが男女共に増え続ける。


そろそろ東京の幻想を潰したほうがいいんじゃないのか
ただの犯罪都市なのに、メディアが地上の楽園報道しすぎだろ。
「ＤＱＮほど東京に憧れる」とはよく言ったものだ。

お金もあるし仕事も順調でそろそろ家庭もちたいのに
結婚相手がいない俺みたいなのは何パーセント？

>>211
もちろん旦那と一緒に居たいからだよ
事実婚でも問題なかったけど社会的な必要性から結婚してる
お互い子供が苦手だし周囲も小梨が多いよ

自分には子供の為に生活を犠牲にしたり
今までの努力を無駄にしたりするのがどうにも理解出来ないけど
子供居て幸せならそれでいいと思うし幸福の形は複数あって良いんじゃないかな

親には自分の為に犠牲になってもらっておいて、いざ自分の番になって嫌々言うのはねぇ

収入が安定している男性の方に大切な連絡です

お見合いやパーティなどで出合ってまだ一年以内なのに年収や身に着けた物の金額を聞いたりする女性との真剣な交際や
結婚は出来る限り避けた方が良いかと思われます
男性は女性に今迄の異性との交友関係を聞きますか？
女性が男性の稼ぎをまだ出合ったばかりなのに心配するなんて大変失礼です
お見合いやパーティなどで出合ってまだ一年以内なのに年収や身に着けた物の金額を聞いたりする女性との真剣な交際や
結婚は出来る限り避けた方が良いかと思われます
男性は女性に今迄の異性との交友関係を聞きますか？
女性が男性の稼ぎをまだ出合ったばかりなのに心配するなんて大変失礼です
彼女は旦那様が病気などで稼げなくなると素早く見切りをつけ
貴方の父親と母親まで練炭殺人しかねない女性と言えます
ｐｈｐ書房「３５歳からの人生」より

子供を産むと人間的に成長できるんだけどね。
まあ大変は大変だから強くは進めない。

子供のいない夫婦は、お金や時間に余裕もあるし、楽しいには違いない。
でも、だがしかしだ、いいことばかりではない。
相続の問題でわかったことだけども、日本の法律では子供のいない家庭は家庭として認められないような側面があるんだな。
年取ってしみじみわかるのも、辛いもんがあるｗ
子供は作っておいたほうが絶対お得。少々金がかかっても犯罪者にならない限り、絶対お得ｗ

こういう調査してるのってほとんど東京なのかね

>>219
野村総研の試算だと子供一人につき4000万円かかるわけだが。
ガキなんか作ってどうやって老後のための資金貯めるの？w

>>219
100ｋｍ先のリンゴを一撃必中したんだぜ！みたいな空想にしか思えない

最近なんで女叩きの結婚関連スレばかり立つの？

女が結婚したいって意識を持つのが罪みたいな風潮どうにかしてくれ。
家事育児に追われてフルタイムで定年まで働けと社会と旦那に言われるなら
子供なんて欲しいわけない。

>>218
成長したから言える話だな。

それもできないまま虐待して死なせたり、
DQNの頭数が増えたりするのは何度も目にしているが。

この調査こういう結果だったんだ・・。
見出しだけ見た職場の５０代男女が「けしからん！（職場の）あいつもこいつも結婚していない！
結婚するのはいいことだ！もっと子供を作れ！子育ては楽しいぞ！」と干渉してきてうざかったが、
解説まで読むと同じ２０代として共感するところがあるな。
正直、職場で産休育休取ってるやつはうざいし、今の日本で仕事をする以上犠牲にするものがあるのは当然だろ。

日本の女は世界最低のビッチ
イギリス女より家事が出来なくてアメリカ女より我儘でフランス女より高慢で支那・朝鮮女並みに金に汚い。
その上趣味はイジメと子殺し。
ゴキブリだって日本の女よりは恥を知っている。
ドブネズミだって日本の女よりは慎みがある。

>>223
女叩き？誰も女なんて叩いてない。
暴れて叩いてるのは結婚して餓鬼ひり出して後悔しまくってる親だろ
子供作らない派が増加＝女の地位や発言権が増加＝賢い女が増えている

結構なことじゃん。因みに俺は男だしフェミじゃないよ。

子供は宝
いらないやつは
年金もらうなよ

世界中で男性を禁治産者扱いして全財産管理させろ！とほざくキチガイは日本の女だけ。

子供持たないのなら結婚しなくてもいいのに

>>216
こういうスレに張り付いてる子有りって論理性０で支離滅裂なことしか言わないよなｗ

＞親には自分の為に犠牲になってもらっておいて、
誰も産んでくれなんて頼んでない。親が快楽目的でセックスしただけでしょ？
餓鬼がいらなきゃゴム付けて中だししなきゃいいだけ。
大人になればすべての人間に例外なく子供ができちまうなら別だがね。

＞いざ自分の番になって嫌々言うのはねぇ
嫌々って？　結婚するしない、子供作る作らないは当人の勝手。
あなたがそういう行為に義務感発揮して餓鬼作るのはいいが他人に押し付けるなｗ。
ただでさえ人口爆発が問題になってて、超過密国家に息苦しい思いしてるのにまだ人間増やすとかないから

>>228
年金支給しないなら強制徴収して集めた掛け金を独身者に払い戻しする義務が国にあるだろ。

>>230
口には出さないが結婚はしたいよ
子供持たない・持てないは結論は同じだけどベクトル違うからなー

自分は後者

とりあえず、この経済不況を良くしてくれ、話しはそれからだ

>>207
子供がかわいいと思うのは、せいぜい小学校低学年くらいまで。
それからは自我が強烈に出て来て、生意気になり、子供の頃の従順さとは
まったく違う邪悪な部分が出てくるから、どんどん相手するのが嫌になっていく。
中学生になると反抗期が始まるので、更に苦労するようになる。

>>232
確か韓国ってデフォルトした際に、年金制度廃止して全額払い戻したらしいな。
年金止めるならそれでもいいかな。金返してくれるなら。

>>228
今まで払った分返したうえでなら喜んでw
ただし今後払わないけどなw

相手が不細工だったら怖くて子供いらないけど、
許容範囲ならつくった方がいいよ。
マジで可愛いし。

いい子一杯いるけど、俺は相手されないから関係ない話だな

まあ子供作る奴はがんばってくれ

子供を作るのは構わんが、定年まで働ける保証はあるのか？
会社が潰れたり、職場切られりゃ人生終了だぞ。
まともな再就職先なんて無い。
年とりゃ派遣程度の非正規ですら、エントリーではねられる。

★卑劣なイジメ事件（鹿児島県）
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
１００人（百人）から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町〜横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、９９％が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに）、池沼も出たので、
地元の新聞社２社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた（近くの進学校の奴ら）。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中（ごろつき）だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦（レイプ）される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。

>>204 お前は本当にわかってない。
　　　天才ってのは、障害者の一種なんだよ。
　　　
　　　天才はある特定の分野で優れた能力を発揮するが、他は全然駄目なんだよ。

　　　ある特定の分野以外は、一般人より劣るんだよ。

　　　だから、ＤＮＡを残さない行動は自然全体で見ると、当たり前。

　　　歴史的に見ても、天才と呼ばれた人物は子孫を残していないことが多い。

　　　

>>235
大人もいろいろ子どももいろいろ

>>仕事辞めたり恋人気分消えるのが嫌
こういうとこに間違ってデキちゃったら虐待死させられるのかな(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))

>>221
４０００万って高校から大学まで私立＋塾代の場合では？ｗ
一般的に子どもにかかる金は３０００万（衣食住＋小中高公立＋大学私立）と言われてる。

貧乏人はガキ作るな洗脳工作大成功だな
選民思想がこんなに簡単に受け入れられるとはｗ

正論発見↑

>>247はまあ事実ではあるが、構造的にはもう少し複雑だな。

貧乏人はガキ作るな！
　↓
女「そうだ！お金が無いと子供を育てられない！だから高給取りとしか結婚しない！」
　↓
男「じゃあ結婚しなくていいや」
　↓
結果：ガキが減る

>>247
現にドキュンほど餓鬼作りまくってる以上、洗脳工作なんて成功して無いじゃん
しかもドキュンの子にしろ金持ちの子にしろ本当にこの国を実質的に支えていけるのかどうか。
俺は自分の寿命まで国が持ってくれれば御の字なんでどうでもいいがなｗ

日本の国土の広さだと、人口半分くらいになってもいいんじゃないの？
自給自足できるくらいに減るまで、みんな子供作るのやめようよ

んー・・・とりあえずね、
なんか読んでてイライラしてきた。
みんなにじゃないよ？
なんだ。

消極的になりかけてる自分に、だな。
要は限界突破すればいいんでしょ？

ちょっと待ってろー・・・

>>249
俺もそんな感じだな。
安月給を負い目に感じて暮らすのは、結果お互いに不幸な気がする。

まわりにもいるけど、いい年して未婚とか夫婦のみって寂しそうだよ。子供ほしくてもできない夫婦もいるし。もちろん作る作らないは本人達の問題だから。

恋人気分が消えるってそんなの自分達次第じゃない？
妊娠出産や子どもの成長で波があるけど
２人でいる時は普通に恋人気分でいられると思うけど。
目が合った時ﾆｺｯとできる余裕が２人にある時は基本的に恋人時代と変わらない。
人前で手つないだりはさすがに出来なくなったけどそれ以外は一緒だ。

>>175
やっぱなｗ

子どもいない夫婦って
そのうちすっごく寂しくなるよ
何年かすると恋人気分消えるから
家にいても一人暮らししてるような気持ちになってくるよ

DNA親子鑑定も猛反対されて誰の子か分からない糞ガキを育ててる既婚者が一番哀れ。
それも嫁に低額小遣い制をしかれ月三万の小遣い以外は全部ピンはねされ、趣味もペットも禁止。
まさにATM。

日本の女は世界最低のビッチ
イギリス女より家事が出来なくてアメリカ女より我儘でフランス女より高慢で支那・朝鮮女並みに金に汚い。
その上趣味はイジメと子殺し。
ゴキブリだって日本の女よりは恥を知っている。
ドブネズミだって日本の女よりは慎みがある。

>>259
お前が馬鹿だってのはよくわかった

>>35
お前みたいな奴がいるから結婚制度ができたんだよ

つ【「人生が二度あれば」By 井上陽水】

結婚とは、恋愛の成就した姿などではない。結婚の本質は、むしろ欲望の制限にある。

人類種の雄の根源的欲望はやり逃げであり、雌のそれは安定した育児である。
互いにとって、相手が特定の個体である必要など、実はないのである。
大半の男が結婚後の生活に満足せず、母の愛情が夫よりも子供に偏向するのが
その証拠だ。

そんな根源的欲望を持ちながら、一方で相手の選り好みをする心を持ち、
社会的生活を営まなければ生きて行けないいびつな存在、それが人類種。
その一匹の雄を、一匹の雌に縛りつけるために生まれたのが結婚制度であり、
それを支えるのが「離婚・不倫は悪」という思想だ。

雌は、安定した育児の収入源として、一匹の雄を確保できる。
一匹の雄に多数の雌が群がるのを制限することで、雄はあぶれる危険が減る。
それによって、社会構成員の再生産が成り立つわけだ。

選り好みの合致、すなわち恋愛だけでは、完全なペアリングは成立しない。
宗教や道徳で「非結婚・非出産は人間失格」「離婚・不倫は悪」と吹聴して、
お見合いや政略結婚、許婚という制度で無理矢理ペアリングを作り出して、
強制的に結婚を成立させ、社会を維持してきた。

恋愛結婚しかり、離婚や不倫の容認しかり、結婚自体が成立しなくなった。
男にとって結婚のメリットは失われ、女が求める結婚は成り立たない。
欲望にまかせて自ら枷を外した以上、もはや結婚など成立し得ないんだよ。


男女の欲望を縛れ(縛ら)ないなら、結婚と育児を切り離すしかないだろう。
夫を妻の束縛から解き放ち、子供は妻と社会全体で育てる……
……ただそうなると、非モテの雄は損するだけになるんだよなあ。

>>221
そういう考えでどんどん子供減らした結果がこの社会の惨状なんじゃね
物は売れない仕事もないで老後の心配どころではｗ

これから金の価値だって変わるだろうしな
結局人は一人きりでは生きていけんから
小梨でも夫婦のほうがまだましだな

>>264

＞結局人は一人きりでは生きていけんから

熟年離婚や介護放棄が批難されないような社会になってしまった今、
結婚の理由としては薄すぎるな。
独り身同士で「介護互助会」でも作ったほうがまだマシ。
多数で当たれば負荷も小さいし。

「老後の介護の保障」なくして、育児も結婚もナンセンス。
夫婦が互いの、子どもが親の介護を放棄「できてしまう」、
そんな価値観が醸成されてしまった時点で、それらは
リスクの高すぎるギャンブルになってしまったんだよ。

離婚や介護の放棄を厳罰とし、最後まで面倒を見る義務を負わせる。
その一方で、その介護を手助けする制度やビジネスを完備する。
結婚や育児を制度的に維持し、結果的に国を守るにはそれしかない。

現行結婚制度は男性にとってデメリットしかない。
だいたい本当に愛とやらがあるのなら男性が一方的に不利になる役所に出す紙になんてこだわらないはず。

最近病んだ主婦多すぎ
育児を避けまくる奴が多いのも分かる。


【社会】 「厄介者はいなくなりますように。メリー、メリークリスマス」 幼い子供２人道連れに硫化水素自殺の母親、遺書に…兵庫★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260521195/l50

公務員と看護師で結婚予定だけど、子供は一人でいいな…金がかかりすぎるしね

子供(笑)

金かけても理想的な子供には育たない。市橋みたいに殺人容疑で捕まるヤツいるし。

>>268公務員と看護師なら勝ち組みなので５人くらい大丈夫

>>265
俺の親は将来今住んでいる東京23区内の自宅を売り払って都内の高級有料
老人ホームに入るつもりだから介護の面倒はかけないと言っている。

そうなったら俺はその老人ホームの出来るだけ近くに住むつもりだ。

>>271
小学校から私立で私立の医大に入れたりしたら一人でも大変だろうな。

私立の医大なんか無理して入れなくても
いいんじゃないか

>>221
おまいはバナナダイエット信じた無能な主婦かw
“野村総研”と聞いただけで4000万円を鵜呑みにするなんて、みのの番組で医者が言っただけでバナナに飛び付いた騒ぎに似てる。
本当に、そんなに子育てにかかってたら自己破産だらけだろ。

野村総研の試算はプチ鳩山を育てたら、あるかもなw

しかたない。10代に期待するか。

大学に行く必要ない人がほとんどだと思う。
遊んでる人も多いし、あんまり世の中の為になっていない。
８割方の大学は廃止して、専門学校に格下げ。

政治家「１０代で結婚など異常。大人になってから結婚すればいい」ｷﾘｯ
↓
２０〜３０代の６割が『子供いらない』

>>257
いやいや、子供がいる夫婦の方が危ない。
空の巣症候群もそうだし、「子供」が夫婦の会話をつなぐ唯一の潤滑油だったり
したら、子供が進学や就職、結婚で独立した後は一気に崩壊するぜ。
元から夫婦２人だけのとこは、年とっても状況が変わらんから、冷めてもさほど
重症にならない。

>>274
こないだ会社で組合の研修があって、
そこで子供の養育費の話も出たんだが、
「1000万強(オール国公立)〜3000万弱(オール私立)」
といったところだった。

大学が下宿だったりするとさらにかかるから、
4000万という数字も無くはないとは言えるが、
基本的にはMAXの金額で煽り入れてると考えるのが妥当だろうな。

日本の女は世界最低のビッチ
イギリス女より家事が出来なくてアメリカ女より我儘でフランス女より高慢で支那・朝鮮女並みに金に汚い。
その上趣味はイジメと子殺し。
ゴキブリだって日本の女よりは恥を知っている。
ドブネズミだって日本の女よりは慎みがある。

>>257 子供がいると女は色気が無くなるし容貌がババァ化。子供がいない主婦で綺麗な人多いよ。

50年もしたら子供有無なんざ関係なく婆だ。
婆が色気出してもキモいだけ

>>276
そうなると偏差値55以上の大学しか残らないな。

自然淘汰だ。金を稼ぐことの苦手な遺伝子は子孫をのこすことができない。

記事タイトルに悪意を感じる
「子供を持つ必要はない」と「子供いらない」は違うだろ

個人的には子供欲しい、でも他人も含めれば「必ずしも子供を持つ必要は無い」と思うが
そんな自分も６割の「子供要らない」にカウントされるのか

現実問題として、子供がいないと
歳とったらアパートも老人ホーム入居も大変だよ

身元保証人のいない高齢者ってホント大変。
子供が例え世話してくれなくてもいるのといないんじゃ全然違う

分かってるけど貧乏だし子供作れないんだけどねorz

「我が家も事業仕分け」
　那智　文江（主婦　46歳　東京都）

政府は事業仕分けにより、省庁の支出を減らす試みを行っていた。
長年当たり前のように行っていたことを、改めて見直すことによって、
無駄を見つけ出し削る。素晴らしいことである。
早速、我が家でも事業仕分けを行ったら、やはり沢山の無駄と、
もっと投資すべきところが見つかった。
夫の小遣いや携帯電話、息子の小遣いなどの無駄な支出を省き、
さらには、夫のパソコンやダンベル、息子の漫画やゲームなどを
オークションにかけることで、わずかではあるが過去の浪費も回収できた。
我が家で一番の無駄は息子の学費である。名門公立高校とはいえ、
男が16歳にもなって親のスネをかじるのは、誰が考えてもよいことではない。
それに加えて、娘が来年から私立の国際服飾家庭科に進学するので、
その学費を考えると、我が家には息子を学校にやる余裕などないのだ。
その為、息子の退学手続きを取ろうとしたのだが、夫や親戚、
息子の担任や校長らに強引に説得されて、断念せざるを得なかった。
代わりの条件として、息子には、これから奨学金で高校に通うことと、
毎日アルバイトをして、その給与を全額家計に入れることとなったのだが、
今でも納得は仕切れていない。
それでも、我が家の仕分けを終えたら、ある程度の無駄が省けたので、
そのお金で、私と娘に作業報酬としてパンプスをそれぞれ買った。
家に10万円のパンプスが二つもあると、それだけで家族にとっては
嬉しいことであるし、それを履く私たちを見て、
夫や息子は元気が出ることであろう。
家計も無駄な支出は削るべきだが、将来への投資を惜しんではならない。
私は早速、この結果を専業主婦仲間の軽部充子さんに伝えて、共に喜んだ。

子供いないと将来やばいっしょ

嫁・子供・家のローンは人生の三大不良債権。
これを回避するのが節約の定石。