【政治】民主党、「高速道路無料化」、来年度から北海道と九州で先行実施へ★２

　民主党は衆院選のマニフェスト（政権公約）で明記した「高速道路の無料化」を、北海道と九州で来年度から先行実施する方針を固めた。
複数の関係筋が１４日、明らかにした。利用状況や経済効果をにらみながら無料化路線を段階的に拡大していく考えだ。

　ただ、これまでの道路建設に伴う約３０兆円の有利子負債や道路の維持管理コストをどう捻出（ねんしゅつ）するかはいまだに示されていない。
民主党の鳩山由紀夫代表が掲げる「温室効果ガス２５％削減」方針にも矛盾するとの指摘もある。

　無料化を先行実施するのは、供用されている高速道路約７６７８キロのうち、北海道エリアの５８１キロ、九州エリアの７９４キロ。
東名高速など大都市圏をつなぐ主要路線と比べると、交通量が少ない路線だ。

　高速道路を無料化すれば、交通渋滞、排ガスによる環境悪化、料金所廃止による雇用問題、他の交通機関への影響−など数々の
問題が起きるといわれる。

　このため、民主党では、交通量が少なく、限定された地域で先行実施すれば、無料化に伴う悪影響を最小限にとどめることができる上、
対策を講じやすいと判断した。
加えて地域経済に与える効果などを把握でき、このデータを基に複合的な地域活性化策を策定できるメリットもある。

　民主党は、マニフェスト工程表で、平成２４年度には首都高速、阪神高速を除くすべての高速道路を「原則無料開放」する方針を示した。
これに伴い、民主党は２３年度の通常国会で、高速道路を保有する独立行政法人「日本高速道路保有・債務返済機構」を国有化するため
法改正する方針。無料化後の高速道路は一般国道の「自動車専用道路」とする方向で検討している。

>>2以降に続く

msn産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090915/plc0909150133002-n1.htm

前スレ　　★１が立った時間　　　2009/09/15(火) 06:36:19
【政治】民主党、「高速道路無料化」、来年度から北海道と九州で先行実施へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252964179/

>>1からの続き

　民主党は経済効果を３年間で２兆円、国内総生産（ＧＤＰ）を０．４１％押し上げると試算している。
国交省も２０年、首都高速と阪神高速を除く無料化による経済効果を２兆７千億円とする試算をまとめた。

　一方、国有化すれば、返済機構が抱える約３０兆円の有利子負債は国の債務として計上され、道路の維持管理費や新規建設費は税金で
負担することになる。

msn産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090915/plc0909150133002-n1.htm

前スレ　　★１が立った時間　　　2009/09/15(火) 06:36:19
【政治】民主党、「高速道路無料化」、来年度から北海道と九州で先行実施へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252964179/

重複

【政治】 民主党、「高速道路無料化」を北海道と九州で先行実施へ…来年度から★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252972566/

【政治】 民主党、「高速道路無料化」を北海道と九州で先行実施へ…来年度から★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252972566/

――まだ、磨くものがあるとしたら何か。

バイパス道路ｲﾗﾈ

絶対に増税はしないでくださいね＞＜

前スレ>>992の馬鹿へ

何言ってんだ？

それを高速料金で返しているのを税金で返すように変更するんだろ。
なんで税金を増やされにゃならんのだ？

お前は阿呆だ。

四国はどうした？

そんなことより
西鉄の採用面接で東京担当が入社2年目のガキ一人ってのは
どういう了見だ？
「初めて東京に来たんですよーｗ」って
頭の悪そうなガキに落とされて本気で傷ついたわ・・
というわけで西鉄ざまあｗ

北海道と九州はド田舎って言いたいんだな

無料化するなら、軽自動車は禁止にしろ！
最低速度を80キロに上げて、最高速度を120キロくらいにしないと渋滞がひどいぞ。

北海道と九州て他はいつからなんだ。
こんなの差別ニダ！

This is it

重複ですね。

以降、こちらでお願いします。m(_ _)m
【政治】 民主党、「高速道路無料化」を北海道と九州で先行実施へ…来年度から★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252972566/

ただしエコカーに限る、とかだったらウケ狙いバッチリだったのに

で、料金所の人は、解雇ですか。

>>1
クソ記者、重複だ
記者やめちまえ

本スレ
【政治】 民主党、「高速道路無料化」を北海道と九州で先行実施へ…来年度から★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252972566/

無料化は緑ナンバーだけでいいよ、ついでに単車もいいか

私鉄とか打撃を受けるんじゃないの
それに無料化で増税は勘弁してくれよ

>>7
これまでの負債を政府の借金とするんだから、実質増税だよ。

しかも今までの利用者負担から、国民均等負担に。

こんな走る機会もない糞田舎を無料にされてもだなｗ

　ただ、これまでの道路建設に伴う約３０兆円の有利子負債や道路の維持管理コストをどう捻出（ねんしゅつ）するかはいまだに示されていない。
民主党の鳩山由紀夫代表が掲げる「温室効果ガス２５％削減」方針にも矛盾するとの指摘もある。
　ただ、これまでの道路建設に伴う約３０兆円の有利子負債や道路の維持管理コストをどう捻出（ねんしゅつ）するかはいまだに示されていない。
民主党の鳩山由紀夫代表が掲げる「温室効果ガス２５％削減」方針にも矛盾するとの指摘もある。
　ただ、これまでの道路建設に伴う約３０兆円の有利子負債や道路の維持管理コストをどう捻出（ねんしゅつ）するかはいまだに示されていない。
民主党の鳩山由紀夫代表が掲げる「温室効果ガス２５％削減」方針にも矛盾するとの指摘もある。
　ただ、これまでの道路建設に伴う約３０兆円の有利子負債や道路の維持管理コストをどう捻出（ねんしゅつ）するかはいまだに示されていない。
民主党の鳩山由紀夫代表が掲げる「温室効果ガス２５％削減」方針にも矛盾するとの指摘もある。


矛盾政権の誕生じゃああああああああああああああああああああああああ

確実に事故は増える！国民生活第一・・・・・・・・

東名はまだ？

よ〜し、北海道を走りまくるぞおおおおおおおおお。

>>18
あのな。
前スレの1000が2009/09/15(火) 08:57:20。

で、このスレが立ったのが2009/09/15(火) 08:57:16
つまり、スレが埋まる４秒前に立ったの。

一方、ばぐ太が立てた継続スレは2009/09/15(火) 08:56:06。
その時の前スレは990ぐらい。

ばぐ太が早漏なだけ。ｗ

無料化って
減税ともCO2削減にも逆効果なんですがね・・・
本当に馬鹿だね

北海道観光ドライブに高速とか使うか？
楽しみ半減だと思うけど
飽きるよ

今やっているＥＴＣ1000円は廃止するのか？

>>28
ブリヂストンの大株主様としては国民のタイヤがすり減りさえすればいいんだよw

本州と四国はJRの特急料金1000円にしろよｗ

これまでの道路建設に伴う約３０兆円の有利子負債や道路の維持管理コストを
どうするかが今は一番大事だろ？
先に決め手からでないと、あとでえらい目にあうぞ、大増税時代の到来かもな？

これ、福岡・北九州の都市高速や札樽・道央の札幌市内料金均一区間も無料になるの？
渋滞確実だと思うが？

先のスレで道路の保守は高速よりも一般道の方が金がかかると言ってた馬鹿がいるが、
交通量が増えようが減ろうが信号機の保守にかかる費用は変わらないし管轄も警察だ。

交通量が変わる事で変化する道路の保守費用と言うのは純粋に路面摩耗に対する保守
のことでこれは高速道路の方が圧倒的に一般道よりも高くつく。

理由は重い荷物を積んだトラックがたくさん通る事と高速道路で要求される路面状態
と一般道に要求される路面状態は全く違うために高速の方が早い段階で補修が必要に
なってしまうから。

一般道ならば多少道路が凸凹になっても定められた補修期間までは放っておかれるが、
高速の場合、道路が摩耗して凹凸ができれば重大事故に繋がるのでどうしても補修は
避けられない為に交通量が増えれば保守にかかる費用はそれだけ増大してしまう。

勘弁してよ〜
今、札幌まで1時間で行けるのに1時間半はかかっちゃうよ

JR北海道、JR九州は倒産確実だな。

ぐだぐだ理屈こねてね〜で、やってみりゃ良いんだよ

修正点も見つかるし、ばあいによっては見直しだってある。

世の中が変わるって事は、そ〜ゆうことだろ

>>28
CO2に関しては、中国から排出枠を買って解決するんだろ？
年間4億トンくらいの排出枠なら８兆円くらい出せば買える。

いいじゃないのか。料金徴収コストと利用コストのせめぎ合い。
料金徴収のコストが、利用者が払うカネを上回っている路線は、
けっこう多いような気もするぞな。(保線料も足しとくかな)

日本のお荷物的な存在の北海道・九州に対する国民の負担を更に重くする理由がわからん。

>>30
2年の予定だったが、今年度で終わり、
補正予算が凍結されれば、年内早々にもなくなる可能性もある
このままでは正月は、昔の高い料金にもどるな

あと、エコカー減税も3月までだが、早々になくなる可能性もある
プリウスの予約待ちの人は納車される頃には、無くなっているかもね？

そうなったら、30万ほどの費用アップか？

渡し舟の人足が失業するからって、端を作らなかったら時代は変わらんよ

>>27
本スレ立てた方が悪いって、どんだけ卑怯者なんだ少佐は

こないだ九州のバス会社達が「無料化やめてくれ」って言いに行ったばっかりなのに、
何この仕打ち
嫌がらせ？

なんてことはない
高速を使わない人からも「税金」という形で料金を一律徴収するだけの話
高速を頻繁に利用する人は金銭的には得するかもね
渋滞で時間的損失はあるだろうけどw

横横でやれや

>>39
買う金は税金から出る→増税　ですよ

道路を作ることが最大の目的なんだよ。
それをどう使うのかは、愚民が考えること。選民は一切関知しない。

九州はお荷物だと本人達があまり自覚がなさそうな感じ
福岡県とか千葉県より人口100万人も少ないのに

交通量少ないったって、九州道は車線も少ないし休日は今でもかなり渋滞してるから無料は迷惑なんだが

民主党ってどうやって政策決定してるんだろうね
サイコロ？

北海道と九州？

ぶははははは、ふざけんな
はあ、この嘘つき政党め

無料がいいって騒ぐけど、バカな頭使ってよく考えろよ。
だから国民はバカって言われんだぞ
無料になって今までと同じく　快適に安心、安全に高速利用できるとおもってんのか？

>>23
これぞ
バラマキって感じなんだがなｗｗｗ


人気取りだけで経済ガタガタになるのが見えてるな

未整備の東九州自動車道地域（福岡東部、大分、宮崎）の人達が可哀想すぎる。
大分はまだ大分道があるけど宮崎北部なんか高速道路整備から完全に取り残されてる。

つーかね
やるっていうならやりゃいいよ
公約だしね
でも一番重要な財源問題を棚上げして実施するなんてイカレてるよ

>>52
政策決定では無く、目先の票集め。
子供手当て、学費無料化等々、
高速無料化は思ったほど食い付きが良くなくて扱いに困ってるんだろうな。

>交通量が少なく、限定された地域
イコールそもそも高速道路なんて必要じゃなかった地域
という事ですね、わかりました

北海道なんて、函館新道みたいな無料供用区間はただでさえ交通量の多い低速道路なのに。

暫定2車線ばかりの北海道での無料化はやめてほしい。

>>12
渋滞は上り坂での無意識の速度低下やJCTでの合流集中で発生する方が多いんじゃない？
普通車と軽自動車の性能差はあんまり関係がないと思うけど
高速初心者が増えるのは勘弁だけど

とっくに償却が終わっている東名高速を使う車から他所の高速を作る為に
料金を取るってのも、受益者負担の原則に反してるだろ。

高い高速代金を嫌って一般道を使う車が増えて渋滞を招く事のほうがよほど
CO2の増加で良くない。
交通情報なんかで、高速道と一般道の選択肢が増えるだけでも便利だわ

外国人参政権断固反対！全国5都市リレーデモ行進
2009年9月20日(日)名古屋、27日(日)秋葉原、10月4日(日)福岡、10日(土)大阪
皆様のご参加お待ちしています！
詳細は、在日特権を許さない市民の会　公式サイト　
http://www.zaitokukai.com/

【在特会告知】外国人参政権断固反対！全国5都市リレーデモ行進
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8196818
http://www.youtube.com/watch?v=CIDPu2u-aNk

在特会北海道090913 桜井流街宣講座1〜7
http://www.youtube.com/watch?v=wiyoELk_K5I
http://www.youtube.com/watch?v=x7s1WlilZUM
http://www.youtube.com/watch?v=umBBumbEQrA
http://www.youtube.com/watch?v=HBpz7K0cmbg
http://www.youtube.com/watch?v=lVXxEgAl__A
http://www.youtube.com/watch?v=iV5FAfgWDCc
http://www.youtube.com/watch?v=elI4xJx9YC0

東北道と磐越道とか無料になると最高だね。

>無料化に伴う悪影響を最小限にとどめることができる
悪影響があるのならやるまえに見直せよ

ETCすら買えない地元蝦夷とカードを作れない在日集落からですね。
恐らく反対は少ないですね

何でそんなに無料にしてほしいの？
便利なものが便利じゃなくなるんだぞ？
おばかすぎる

高速道路無料化には賛同できんが、
マニフェストに
自信満々で掲げたからな。
失敗して、国民に
非難されても、
やって貰わないとな。それを、
あてにしていた人間もいるんだから・・・。ただ、何故
「来年度」から？
さっさとやって、
効果が有るのか無いのか、早く
見極めるべきなんじゃないの。それにしても、
選挙するにあたって
調査もしていなかったなんて、
呆れるわ。

>>62
維持費は？
道路は作ってしまえば後はほっときゃいいと思ってんの？
補修だけでも莫大な金が必要だし安全に運営する為に毎日何度となくパトロールが必要なのよ高速は
特に落下物は高速では重大事故になる可能性があるから

横浜新道タダにしよっ

>>34
市内区間は当然渋滞でマヒし、小樽までの区間も大混雑必死なので、
札幌都市高速と第二札樽自動車道を即座に建設いたします。

既にETC設置したヤツは国に弁済請求すればいいのか？

赤字の所を無料化してどうするんだろう。

無料にしなくても終日半額くらいで丁度いいんだよ。
バカが大言吐きすぎて引っ込み付かなくなったんだな

地方分権
高速道路の地方限定解放で東京への人口集中を分散させるべき。

料金所の職員は解雇？
民主党主導のリストラかw

>>34
札樽道の一律区間はそのままの方が良いだろうな。
渋滞緩和ならもう１〜2箇所豊平川を渡る橋を架けるか、道央圏連絡道路を完成させないとただ混雑ポイントを増やすだけ。

>>12
大型トラックの加速度に合わせるべき。
ってことで普通車が禁止だろJK

金払いたいなんてどんだけマゾなんだよお前等ｗ

yahooの見出しは「高速無料化　まず北海道・九州で　来年度、ダメージ最小限と判断」

ダメージやん

>>1
交通量で言ったら、九州よりも四国を先に無料化してやれよｗ
第一九州は高速も有料道路も普通のバイパスも未整備の地域が一杯有るだろう。
そこんところは今後財源どうするんだ？無いから地方の道路整備はほったらかし？
それとも全国一斉大増税で九州・東北の地方道路を整備してくれるの？

今まで通り、都市間移動する際にお金払って目的地に早く着きたい人は高速利用して、
お金払いたくないから一般道を通行するって言う人とすみ分けされたほうがいい。
高速無料になったら当然ほとんど高速道路を通行する。
高速の意味無くなるじゃん。広大な土地のアメリカの高速と自動車の通行密度が違う日本と
比較するのがおかしい

有
名
人
　
検
索
　
１
位
　
↓
　
　
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版

福岡・北九州都市高速と、大宰府〜久留米間は金取るべき。

日本の場合、道路の整備には極めて金が掛かる。
まあ問題の多い入札制度であるとか、土地取得に金が掛かったりとか様々な要因が挙げられるけど、
一番大きなファクターはズバリ国土の問題。

つまり国土が険峻で山だらけの島国であり、欧州みたいな侵食大地の上にあるような国々やらアメリカやら
の広大な大陸国家とは全く地勢的条件が違いすぎるという点。

100kmの道を通すのにも、単に平坦な地平にちょっと固めてアスファルトを舗装すれば道になるような国と
山を削って道を作り、迂回出来なければ更にトンネルを山ほど掘って道を作る日本と同じコストで作れる筈が
元よりない訳だ。　しかもその後の維持費用も全然違う訳で、海外の事例（無料化）をもってそのまま日本に
当てはめるのは、如何にも短絡的な思考であるか、という事がいえるだろう。

道路とは別に、下水道普及率とかも日本は劣っているから早急に整備を！とか又アホな事を抜かす議員さんとか
多いけど、これも一緒。　西欧諸国では汚水が滞留する地形（流れにくい）だけど日本は河川が元より多く、且つ
外国を考えるなら急流が多く（てか急流しかないｗ）、更に都市部では山ほど暗渠になっていてそれらを考えるなら
下水道システム普及の代替になっていた、という訳。

外国がどうだから、という短絡的な思考だけで政策を決定するようであれば、短期で破綻は確実だろうなｗ

さあてと民主のお手並み拝見といきましょうか

絶　対　増　税　す　る　な　よ　

四国から実験しろよ。

元々は徳島の民主の議員が言ってたのを本部がぱくったんだろ。
徳島県は県知事も無料化に賛成してるし、思い知らせてやれ。

高価なものは関西で買い物するようになって、フェリーやJRは再起不能なほどに打ちのめされて、
とっても良い結果が待っている。

言っちゃったから仕方が無くやっている感がバリバリ

Ｅ　Ｔ　Ｃ　（笑）

タダより入場料扱いで１００円にすりゃいいのに
ワンコイン制にしろ

九州から出入りする時はどうするの？えETC?

ふと思ったんだけど高速道路無料になったら高速バスの値段下がるのかな？
ただでさえ安いのにあれ以上安くなると大変だぞ

>>80 ほんとだ。最初っから、
ダメージありき、で始めるつもりなんだな。


YAHOO！ニュース
高速無料化　まず北海道・九州で　来年度、ダメージ最小限と判断
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090915-00000060-san-pol
＜記事抜粋＞
民主党では、交通量が少なく、
限定された地域で先行実施すれば、
無料化に伴う
悪影響を最小限にとどめることができる上、対策を講じやすいと判断した。

一番渋滞が起こりそうに無いとこからやって「ほら大丈夫」って根拠にするため？

こうしてマニュフェストは反故にされ、裏マニュフェストのみが着々と実行に移される。
人権擁護法ができれば、2chは閉鎖。

自動車税、ガソリン税その他増税して最終的に普通に高速料金払ってた方が安かったなんてオチは無いよな

『ちゃんと公約やってるじゃーんｗ』ってか

タイヤが減れば鳩山儲かる

>>87
元々高速無料化言ってたのは福岡出身の民間人

>>96
少なくとも数年以上、無料化されないほとんどのところは大幅負担増確定じゃん（汗

詐欺もたいがいにしろ

ETC割引1000円になってから本州ナンバー見ること多くなった　at 鹿児島

道東自動車道は無料化しても問題ないと思うけど、それ以外はどうなんだろうね？？？

九州から本州方面に向かうトラックや高速バスは所要時間が伸びる事は避けられないんじゃないの

なにげに週末の1000円ドライブ楽しみになってたのに
三崎の朝市でマグロ買ってくるとか

サホロリゾート涙目
トマムリゾートウハウハw

バイクオタ歓喜ｗｗｗｗｗｗ

【政治】民主党、「高速道路無料化」、来年度から北海道と九州で先行実施へ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252972636/l50

おそらくこの２か所のみで無料化は終了。
その他の地区の人は事実上の増税です。

JR、高速バス、フェリー、他は大打撃だな。

無料化しても問題のないとこから無料化するわけね、ふ〜ん、んでも、
無料化しても問題のないところってのは、無料化してもそのメリットもない
とこなのよね。殆どのひとは関係なくなって、不公平になるだけ。
北海道とかなんて、一般道走っても高速道走っても時間はたいしてかわらん。
まして、片側１車線の高速なんてのは追い越しできない分だけとんでもなく
時間がかかったりする。ばからし。
どこぞのバカが思いつきで言っただけのことに縛られて国民が右往左往させ
られる、これが政権とったことも、取る予定もなかったお花畑政権の実態。

北海道は除雪作業、融雪剤散布の分、冬季間は現行料金Ｘ２なw

>>98
そんな利権があったのかｗ

これって田舎の高速で混雑しなさそうなところだけなんだろ？
ハナからそんな話だったの？

認めよう。この件は、われわれ国民に責任がある。
「高速道路は将来無料化する約束だったはずだ無料にしろ」と言ったのは確かにわれわれだ。
しかしながら、割り引きや無料化で、高速道路がその輸送機能を維持できなくなるであろうことも分かった。

公約などという言葉に縛られずに、政権は柔軟なかじ取りが必要であろう。

ごめんちゃい民主党、無料化やめてちょちょ
おながいしますです

>>108
＞北海道とかなんて、一般道走っても高速道走っても時間はたいしてかわらん。
さすがにそれはないｗ

高速道路と規定される範囲は郊外だけ札樽なんて自動車専用道だし福岡市内も
別勘定になっているはず。
無料化されるのは高速道路と法規で定められている範囲
都市圏から料金所の外だけになるはずだよ。
困るのは峠ビジネスの人　高速に行かれたらすぐ干上がっちゃう。
四国はフェリーがあるのでその救済法が出来てから解禁
中国地区は唯一の自民王国だからあえて無視
東北は郡山から先は問題ないだろうけどそれまでは引っかかるね
東名は第２東名作ってから(決めてから）か
北陸は国道混んでるのに反対意見が多いし、元首相ががんばるから
ここも対応遅そう。
どっちにしても高速開放＝一般国道放置　になるので高速道路に隣接
する国道再度ショップはいたい
あくまでも個人的読みですが。。。

悪影響を最小限に…って民主党がてめーで言い始めたことだろうが！！
なんで悪影響が大前提なんだよ
選挙前は悪影響のことなんで何も言わなかったのに

俺は悪影響しかないことがわかってたから自民に投票したが、アホな一般市民には悪影響も説明しておかないといけないだろ、と

　最　終　的　に　は　何　で　も　税　金　で　ま　か　な　い　ま　す

>>112
自民にいれた俺には責任ないね
しかし民主が政権を取った
俺は国民が日本をぶっこわせと言う意思表示をしたと判断した
だからマニフェスト通りに実行して日本をぶっこわせ

そもそも高速無料化も含めて民主が勝ってんだからさっさとやれ

北海道に高速なんか要らねーだろ

そんな田舎で無料化したって経済効果なんて何もないだろう
経済効果を狙って無料化するなら東名、名神、東北、関越のメイン道路からだろう

N+も >>117 みたいな子供が多くなったなあ

>>119
経済効果を狙って無料化するんじゃなくてダメージの少ないところから無料化するっていう話じゃないか？

っで他の道路はＥＴＣ１０００円割引続行なの？

>>84
福岡・北九州都市高速はネクスコ西日本管轄じゃなくて
福岡北九州高速道路公社管轄だから無料にはならないと思う。
民主党が言っている高速道路は旧公団から民営化した高速道路会社管轄部分だ。

>>122
まさか。自民党の残滓は抹消です。
したがって通常価格に戻ります。

>>73
都市生活者が負担します　ｷﾘｯ


しかしこれで道州制になったらどうなるんだろ？

なんで高速無料化に反対してるの？

いろんなところに行けるし大賛成なんだけど！！

>>1
ＣＯ２とか渋滞の心配が必要無いほど過疎地域で実践？？？
誰も実感できない景気対策なんて必要あるのか〜？？？？

ていうか、こんな「ちゃっちい政策」を理由にして
「高速無料化したからガソリン税を恒久化します」なんて
嫌すぎるぞ。

国内で大量にＣＯ２を出すように仕向けて、
国債で外国の排出権を買えるようにする。

通常価格に戻ってもいいけど、ＥＴＣ割引は以前の通りにやってくれよ。

>>120
どの辺が？
理由無く餓鬼扱いされちゃな

女みてーな奴だ

高速はガラガラなのに、
一般国道が混んでるからバイパス
を造っているところが結構あるからな、
その無駄な税金を考えると
少なくとも田舎での無料化は
物流費以外の面でも価値はある。

観光バス会社の終了のお知らせ

貧乏人は民主党のせいで今より貧乏になるんだぞ生活保護在日＞＞＞＞＞＞貧乏日本人
民主党に入れたアホが…

民主党から貰ったマニフェストに
「ガソリン税などの暫定税率を廃止する」て書いてあったが
そっちからやれよ！

>>126

本当は無料が良いくせに、自分だけは他の思慮の浅い馬鹿どもは違う達見をもってるんだぞ！と、
いうポーズをとりたいから。
そういう馬鹿が、したり顔で識者気どりで、無料化は問題です、などと言っているんだよ。

>>126
道路公団がどれだけ借金かかえてるか知ってんの？
その借金、これから返すアテがなくなるから全て税金でってことになるんだよ。

>>126
高速道路無料化したら
財源確保がなくなって
消費税率が上がるだろ？

どこにも行けなくなるよ、家計が苦しくて

ヒグマやキタキツネ、蝦夷シカは喜びが薄いと思ふ

何でん無料化に反対？お前ばかか？
今まで快適に高速利用してあちこち行ってたのに、一般道も高速も無料だったら、
ほとんどが高速利用しちゃって、今の一般道の交通量が高速にほとんどくるんだぞ！
せっかくの高速道路の価値下がるだろ

>>104
時間にして３〜４０分しか違わんだろ。道民にしてみたら誤差の範囲内だよ。
まぁ自分もどちらかというとトマムに行く方が多いけど。

>>136
国の借金は国民の債権、別に外国からカネ借りて作ったわけじゃない。
しかも道路という現物は資産として残っている。博打ですった金じゃない。
今日明日に耳を揃えて返す性質のカネじゃない。
永久にロールオーバーしてもかまわない。

誰だよ民主なんかに投票したのは・・・

>>126
反対はしない。
でも他の所で負担を増やすなよ？そんな事ゆるさないからな！

と言うことです

>>136
これからも借金増やし続けるより今のほうがマシとも言える

民主党はカスだな。何でも金で済ませようとする能無しクズの集まり。

>>135
高速を週末に利用するからこそ、無料化反対してるんだけど？
まさに時間は金なんだけど。
高速が一般道並みに時間のかかる移動ルートになっちゃうぐらいなら、今まで通りの値段でいい。

今の正規料金は高すぎると思うけど、ＥＴＣの時間帯割引なんかがあるので、
適正値段になったかなと思うし。

>>141
利息は払ってるがな

>>144
道路公団民営化で借金は減っているはずだが？

>>141
元民主党の河村たかし名古屋市長と同じご意見ですね。

おかげで、河村市長はテレビ朝日のサンデープロジェクト出演禁止になりましたが。

使わないのに税金払いたくない！！

高い高速を利用しないから下が混み
その渋滞解消にバイパスを全国に作りまくってる。
高速をバイパスにしちゃえばいい。

>>141
だから無税国家にしてくれっての。

>>147
無料化したら借金また増えるだろｗ
都合の悪くなるところは一切変わらず、都合の良いところだけ変わりますとか民主党そのものですねｗ

四国と北海道でやれ。
九州は料金所つくらにゃならんだろ。

まっ九州･北海道で実験的シュミレーションって事だろ
ただこのくらいだと運送費用の削減で価格が低下という結果はでないだろう
レジャーで観光地へ行った家族連れの脳天気インタビューが増えるだけの結果

北海道や南九州など交通量が少なく、競合交通機関への脅威が少ない地域なら無料化もいい。
だが東名や首都圏・関西圏の高速で無料化なんかしたらそれこそ常時渋滞の「低速道路」になってしまうからな。
民主としては四国も無料化したかったらしいが、船員労組に配慮して見送ったのだろうと思う。

北海道は一般道でも高速でぶっ飛ばしてんじゃん。
高速意味なくね？

とりあえず九州新幹線と北海道新幹線の建設は凍結ということで。

九州と北海道だけなら道県で買い取れよ

よーし高速乗りまくってからガンガン文句を付けてやるｗ

九州と北海道で始めるのは良いとして、他の所の千円は当然来年度末まで続けるんだろうな？

>>152
すまん読み間違えた

今よりマシだと勘違いした

>>159
ICの乗り口に「利用条件：ノークレーム」と書いてるかもな

>>156
道東や道北の田舎はそうかもしれんが、
札幌圏や道南（後志、渡島）は本州と大差ない道路事情の悪さだぞ。

オール半額でも十分ありがたいのにな。

>>157
北海道新幹線は必要。
函館から札幌まで高速道路無いからね。

九州新幹線は並行して高速があるので凍結でOK。

こういうしょぼいこと言ってたら民意は離れる。
早々と全国で実施すべき。
で、渋滞が起こる場所を把握して、有料化すればいい。

ＥＴＣ利権がどうのこうのとか全然興味なし。
ただ便利なもの買っただけ。
財源ない財源無いって騒いでんだから貴重な財源無くするな。

高速混むのは嫌ただそれだけ。
そりゃ　現状の交通量が維持できての無料なら大賛成だけどあり得ない。
無料無料って言ってる馬鹿は、だから低負担高福祉なんていってる民主にだまされる

>>162
道央なんて始終渋滞してるじゃん。無料化の対象外じゃね？

道東の端っこの方なんか普通に無料だったが w

>>164
九州新幹線、特に博多〜熊本はマジ凍結でもいいかも知れん。
在来線特急よりかえって不便になる区間多数。

あれれ？？？
来年四月までに完全無料化って謳ってなかった？？？
さっそくぶれぶれ？？

北海道の高速、一車線の区間も多いから一台トロいのが入ると大渋滞なんですがｗ
ただでさえＥＴＣ割引でグズが大量に沸いているのに、さらにサンドラや
ボンクレドライバーまで高速に現れたらこの先生きのこれないｗ

無料化みこして頑としてETCに変えなかった四国民の俺涙目なんだが


死ねくそが

>>169
そんなコト言ってた？
マニフェストにも徐々にって書いてあったような

鉄道が潰れるとか言ってるが鉄道を守るための政策じゃないし仕方ないだろ
鉄道も企業努力すれば良いわけだし

地方の光ケーブルの件もそうだが無駄だから方針を変えると言っているのに反対する意味が分からん

一部の人間を守るための政策なんてしている場合じゃないんだよこの国の未来のためにも

>>164
縦貫の工事は進んでるから新幹線は無しね。以上。

無料化で渋滞するというが、車の保有台数は有限数だ。
湧いて出てくるわけじゃない。
そもそも人間は同時に１台しか運転できない。
無料化しても年がら年中渋滞するわけない。
高速に車が増えるのは必定だろうが、そのぶん一般道が減る。
生活道路が安全になる。

>>172
変態新聞かどっかのトピックでみた気がする。
まぁ負担増になるから俺は嫌なんだけれどな、無料化。

高速道路無料化の財源はある。
民主は渋滞する高速道路を無料化しないと言った。
つまり渋滞するドル箱路線は今までどおり有料。

その上で、渋滞しない採算微妙な高速道路は無料化され
余分な経費が減る。

結果、高速道路一部無料化に必要な財源は確保される。

高速道路無料化賛成の国民も反対の国民も、これで皆納得する。

民主党マニフェストの７ページ目に書いてある
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
●ガソリン税、軽油引取税、自動車重量税、自動車取得税の暫定税率を廃止し、2.5兆円の減税を実施します。

高速道路無料化より簡単やろ！

マジでやるのか。ETC買わなくて正解だったなw

道路公団の経営の健全性を装おうとする藤井総裁の姿は、
見苦しさを通り越して滑稽でさえあります。
藤井総裁が抵抗をすればするほど、国民の目にはますます道路
公団の民営化は必要であると映ることになるのです。民営化の最大の功労者は藤
井総裁なのかも知れません。いずれにしても、扇国土交通相は一刻も早く藤井総
裁を更迭し、民営化推進の民間人を登用すべきです。

http://archive.mag2.com/0000074979/20030723200000000.html
2003/07/23
鳩山由紀夫メールマガジン

「外国のフリーウェイは基本無料だ！」って言うけどさ
あのフリーウェイって日本だと「バイパス」みたいなもんじゃねぇのかな？

日本みたいに高い有料道路はどこの国にもないよ

民主から道路公団に総裁とか送り込むとかって荒技すれば良いのに

ストローされるだけだな地方都市は

>>173
高速は国が金つぎ込んで、鉄道は民間の経営努力でってなにそれ、とんでも。
お前が勤めてる会社でライバル会社が突然国の援助受けて「なんでも100円」とかで商売
始めたら経営努力で勝てたりするの？

>>163
土日半額でも十分ありがたいね。週末有料道路を通ったら、全線１０４０円が半額の５２０円になってて
凄い得した気分になった。

でもまあ無料にするっていう公約なんだから、やってもらわないとね

>>164
函館札幌間は高速より一般道走ったほうが早いですよ。

>>180
おいおいおいおいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>176
おまえがブレブレじゃねーかｗ

負担前提で話し進めてる奴らおかしいよ

民主党が言ってるのは
増税は無しでって事なんだけど？

>>163
どっちゃけ半額くらいが妥当なところだと思う、従来の料金は高杉
ちょっと遠出したら高速代だけで往復1マンとかは酷い

【政治】 高速道路無料化に伴う経済効果「2兆6700億円」の試算を隠蔽か削除？　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235346447/l50
民主党：【衆院予算委】高速道路無料化による経済効果を強調　馬淵議員　2009/02/20
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15288
【政治】 民主党が主張の「高速道無料化」試算、国交省が資料陰蔽か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236328609/l50
【政治】高速無料化の経済効果２．７兆円　国交省、一転試算認める　民主党の公約に有利な結果だったため、公表しなかった可能性★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252273966/l50

民主党の政権政策Manifesto2009
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf

４．地域主権
　　地域を再生させる政策
　　●高速道路は段階的に無料化し、物流コスト・物価を引き下げ、地域と経済を活性化します。
　　30.高速道路を原則無料化して、地域経済の活性化を図る
　　　 [具体策]　割引率の順次拡大などの社会実験を実施し、その影響を確認しながら、
　　　　　　　　　　 高速道路を無料化していく。


【マスコミ】「民主党さんの思う通りにはさせないぜ。これから産経新聞の真価を発揮」 ツイッター軽率発言を産経新聞が謝罪★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251728606/l50

>>185
それがこの国にとって良いと判断したのだろう
もし違ったら鉄道無料を唱えているはずだし

いろんな物事は犠牲の上に成り立っているのだから今回は仕方ないだろ

道民の俺が来ましたよ〜
いやぁ〜マジで無料化は勘弁してよ！土日も高速に慣れていない
庶民が高速に乗ると危なくて危なくて。
ETCは意味無くなるんでしょ！？カード会社も大変だよね！ただでさえ、
割賦販売法のせいで大変なのにETC特需もなくなるんならマジで信販会社
潰れるんじゃね！？北海道の高速は国道に沿って走ってるのが多いから、
沿道のお店もヤバイし、コンビニなんてマジで潰れるのが続出だよな。
マニフェストはわかるけど、柔軟に対応しなさいよ！
あ〜あ〜また必要の無い税金取られるんだよね。

四国は、自民が勝っただけじゃなくてフェリー会社がうるさいからだろ。

来年度になれば、四国の住民がフェリー会社と自民党だまれの大合唱だな。

北海道や九州なら無料でも大きな問題は出ないと思うが……
それでもかなりの影響が出てくるはずだ
渋滞にならなくてもCO2排出量は上がる
船便は大不況だ

>>194
国道沿いのコンビニが潰れるのならサービスエリアに出店できるよう努力すれば良いだけだろ

>>125
民主は道州制反対
廃県置藩
だそうだ

高速道路無料化の予算あるなら毎年減税してくれた方が嬉しいんですけど・・・・

そもそも高速道路という一級品の交通インフラがある地域で、それと並行してフェリーとかローカル鉄道とか
が存在している方が、二重投資であり、冗長な存在であり、本来はおかしな事だ。
フェリー、ローカル鉄道業界は、民業圧迫だと言うが、職業選択の自由は憲法で保障されており、それは筋違い。

>>193
国民が「鉄道廃止」だというなら別に良いんじゃない。
「経営努力」ってなんだよっていうだけ。

【政治】自民党「貸し剥がし倒産」の危機…AERA★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252942470/
──野党転落、議席激減でピンチとなるのが自民党の台所事情。実はずっと「借金浸け」だった。
政党交付金と献金の減少で、「倒産予測」も出始めた。──

「今の自民は衰退政党で日本の姿そのもの。出直すには倒産寸前の財務状況を立て直せるかどうかも
試金石だろう」

　自民党から飛び出して総選挙直前に旗揚げして社民党並みの支持を受けた「みんなの党」の
渡辺喜美代表は、野党に転落した自民の急所をカネと見ている。命運を握るのが国庫から税金で
支給される政党交付金だ。

　企業献金への批判や先細りを背景に1994年にできた制度だが、金の配分は議席数や得票数に比例する。
今回の衆院選大敗で、衆院の議席が300議席から119議席に激減。2009年分の交付金は今年1月時点の
算定では、約157億円もあったが、そこから来年は約53億円も減る予定だ。

　これまで「余裕の過半数」を背景に、党本部は銀行から借金を続けていけば、年間300億円規模の
予算を運営できた。だが、その構造は「他人依存」でいびつだ。

　自民党本部の直近の政治資金収支報告書（07年分。08年9月公表）を見ると、前年からの繰越分を
除く収入（252億円）の3分の2は交付金に依存している。機関紙の発行など事業収入は5億円余り。
党員らが払い込む党会費は10億円に過ぎない。つまり、選挙次第で増減が激しい交付金の衝撃を緩和
できる自主財源を欠く危うい財務基盤だ。
(>>2以降に続く)

▽Yahoo!ニュース…AERA
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090914-00000001-aera-pol

高速無料化てJHを税金で運営するて事だろ?

>>181
米国だと俺がいた頃のニュースで、もう無料でこれ以上新しい高速道路作るのは限界みたいなくと言ってた。
たしかカリフォルニアの方での新しい道路の開通のニュースだったけど。
北東部の方だと、料金は安いけど、けっこう昔から有料の高速道路のところもあるし。

本質的にいえんば、どっちにしたって、道路作ったり維持するのに金がかかるのは同じなんだから、
その費用を誰がどうやって負担するかって選択の問題だけど。

>>203
年間2兆円の税金で補填されます。
http://www.business-i.jp/news/special-page/ronfu/200908140004o.nwc

>>196
CO2排出量は多少UPするだろうけど、それも解決法があると見越してだから心配ないよ
土日1000円になって50パーセント増えたときいたが自民はその辺無策だったが民主は違うだろ

>>204
アメリカは都心部以外は日本の感覚でいうと高速じゃないな。よくいって自動車専用道路。
平気でUターンしてたりするし。

>>200
フェリーなんか必要ないだろｗ
少なくとも道路と同等の基幹交通としてやって行けるはずがない

国道沿いのコンビニが潰れるのならサービスエリアに出店できるよう努力すれば良いだけだろ
↑
利権の塊の公団にどんな努力をしろと？金か？

わーいわーい無料だ。
来年の参院選でも圧倒的に勝って
どんどん高速が無料になればいいなあ。

>>201
民間は企業努力だろ
あと民主を国民が選んだってことは、今やろうとしていることは正義なんだよ

四国でやれよ瀬戸大橋を除けばフェリーにもJRにも影響無い

>>205
道路特定財源＝高速道路を作る税金でだろ

米国とドイツなど外国から車が流れ込んでくる大陸国だけを
取り上げて世界は有料化の流れっていってるけど
英国やオーストラリアは無料だよ
そして日本の高速料金は高すぎ
公共事業費も高すぎ

渋滞するからやめろとか
実感してから批判しろよ

>>197
商 号 越後交通株式会社
代表者 田中　直紀

レストラン越後川口（関越自動車道越後川口SA）
レストラン米山（北陸自動車道米山SA）
http://www.echigo-kotsu.co.jp/contents/business/company.html

SA利権はもう確保済みですので入り込むのは無理です。

五万の増税は許せない。高速なんか使わないのに！車だって必要だから
持ってるのに…都会と一緒にするな。政治家は金持ちだから
わからないんだろうな。

東名とかいつになんの？先延ばしで5年後とかか？

>>175
車を利用する回数が増えるという事を思いつかないほど馬鹿なのか？

千円政策で高速バスやＪＲの利用者が車による高速道路利用に切り替わっている事実があるのにな・・・

カリフォルニアは高速以前に刑務所運営さえ困難だから
囚人をシャバにだすとかいってなかったけｗ
やばすぎるｗ

>>211
だから、お前の会社は経営努力で国と戦えるのか？　って聞いているのだが。

つぶれていいならそれでいいって俺は言ってるだろ。

>>215
アホだな1年ごとに入札制にして競争させれば良いんだよ
そうすれば財源のたしにもなるだろうし

公共交通壊滅で数年後に後悔することになるだろうな

>>213
道路特定財源は一般財源化されます。

自動車重量税および自動車税は、保有税（地方税）に一本化し、
その税収を自動車から生じる社会的負担に広く対応する地方の一般財源とします。
ガソリン等の燃料課税は、一般財源の「地球温暖化対策税（仮称）」として一本化します。
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/10.html

高速バスなんか排気ガスくせーから潰れていいよ

九州道って何十キロ渋滞するんじゃなかったっけ？

>>221
国道沿いのコンビニ店主が入札で勝てるとでも？ｗ

地方道は無料、都市部は定額制が落としどころだろう。
なのでETCは存続。

しかし道路公団は30兆円もの借金を作って許せん。
こいつら、何の処罰も受けず逃げ切ったんだろ？
全員縛り首にすればいいのに。

>>213
経営上のコストの問題だけに関心を絞って、コスト削減して安く道路サービスを提供させようというなら、
無料化（国営化）よりもっと民営化を推し進めて、天下りで甘い汁吸えるような体質から脱却する方が正解だろうけどね。

でもまあ国防とか他の要素も考えれば主要交通手段の国有・国営化は望ましいかも。

コジキのボロい軽自動車が走るのを想像するだけで、イライラするわ。
タダだから皆さんゆっくり走りましょう！なんて感じで走る年配者がウヨウヨ
するぞ！

何が先行実施だ
東名高速、東北自動車道を無料化しろ！！！

これで
クルマよりクマの多い道路も
クマよりクルマが多くなるの？

>>218
＞千円政策で高速バスやＪＲの利用者

車を持っている人が他の交通手段を使うのかどうか疑問だが
高速道路の代わりに一般道路を普段使っている可能性がある

そして海外旅行も減ったよな・・・海外旅行が減れば国内旅行が増える
国内旅行が増えれば近所のパチンコ屋に行かなくなり無駄な浪費も減る

高速バスの中を全て有料トイレにすれば儲かる

渋滞＝イライラ
事故＝イライラ
マナー知らず＝イライラ
SA駐車場不足＝イライラ

暴動起きるねｗ

7割が反対って本当かね？
やりたくねーからってごまかしか？

まずは東名からやってみろよ

空いているうえに無料かよ
考え方の根拠がわからんわ

>>220
潰れて良いんじゃない？
潰れるってことは本来必要のないものなんだよ
それに雇用とか言い出すかもしれんがそんな必要ないもので雇用しても国のためにはならないしな

スレの勢い止まったな自民脳ここでも惨敗だね

>>226
インター周辺が賑わうだろうから引越しだな。
インターの増設もあるみたいだし。

無料だと、SAやPAだけで買物や食事、給油する人は減るべ。

>>9
>四国はどうした。


ヒント：民主党の獲得議席数

>>223
無料反対派が地方は特定財源は残すって言ってたが？
また過去に高速道路を利用していたユーザーは
世界の中で高すぎる料金を払わされてきたからね

受益者負担はガソリン税を払っていない人は
歩道を歩く時には料金を払えってことにもなる

無料にならない選挙区の民主議員は大変だろうなあ
無料化にならないことを突っ込まれたら、
「私は党本部に必死にお願いした」
とか大嘘で言い訳するんだろうなあ

オマエん家は田舎決定だからコンビニいらねーだろｗｗ

北海道の高速道路は冬は除雪にかなりの経費がかかるのに
除雪代は誰が払うの？冬は５０キロ規制で高速道路とは言えない。

>>199
高速無料化の分は
自動車重量税等上げて均衡を保つ

なんで「税制の中立」が解からないヤツ多いのかね

>>233
高速バスと自家用車がどれほど競合してるのかってのは？だな。

むしろ高速バスは鉄道に対してコスト上更に有利になると思うけど。

九州でＥＴＣ最近購入した奴、涙目。

重量税が上がる＝軽自動車需要が増える＝軽自動車税を上げる＝地方税の活性化！

これか！？目的は？

>>242
民主への投票が足りないと言って次の選挙でさらに得票が増えるようにすれば良い

>>246
（反対派いわく）少子高齢化の時代に内需だけを求めようと思うのが間違っている！

国内の交通費を補助金などを出してすべて安くして車を使わない
外国人観光客を地方に誘致しなきゃね

バスっていっても一般道を使う観光バスもあるし
フェリーは補助金出すって言ってるし
JRは受益者負担じゃない国鉄の借金を国が返済している

縦に長い新潟県を早く無料化に
町の中を通らなくてよくなるから、燃費ＵＰ、ＣＯ２削減できますよ　政府さん

>>174
新幹線沿線（後志地方）の高速道路は全くできておりませんが。

>>249
そうかそうか

てか重量税あげなくていいから、別に。
いままでがとられすぎなんだよ。
いい加減気付よ、この犬どもめ。

九　州：民主２７　国民＆社民５　その他２１　６０，４％
北海道：民主１４　国民＆社民０　その他　５　７３，７％

四　国：民主　８　国民＆社民０　その他　９　４７，１％


北海道、九州より交通量が少ない四国が無料でないのは、選挙で民主党へ
入れた人が少ないからだ。

>>247
国策に踊らされたのだから政府に買戻しをして貰え
民主政権では比較的やりやすいだろうし
ゴネなきゃ負け

>>244
タダなんだから除雪はなしで我慢しろよ。


>>247
来年４月前までに十分元はとれそうだけどな。

民主党、騙されるなよ。　民意の7割が反対してる！だから無料化を中止するべきだ！とか
やって中止したら、逆に支持率下げるぞ。
高速道無料化で一票投じた人と、高速道無料化、消極的反対の人とじゃ、
公約を反故にしたときの反応が違う事を肝に銘じろ。

実行力を見ているんだ。　個々の政策の是非は全て賛成した訳じゃない。

こんな事になるから民主には入れなかったのに…(･ω･`)
入れたやつどんだけ馬鹿なんだよ。

SAが珍走団のすくつになるだろう・・終わったな

てか全線有料というのがおかしいんだよｗ

>>258
どっちに転んでも下がると思うけどな

高速は元々無料
料金徴収は暫定的なもの
だから原則に戻す
借金はいづれ高速代で払えなくなるので
ふくらむ前に処理する

タバコを無料化します。料金は税金で。

って言ったら国民は皆怒るだろう。
なぜ高速道路の無料化は怒らないのか？

>>254
それなら重量税を減税すればいいんじゃない？
なんでカットした分が高速に回ってしまうんだよｗ

これ要するに北海道と九州の高速整備はもう終了ってことだろ？
本当にいいと思ってんの？

何故、四国がはずされたのかな

民主議員は今度の土曜の昼間に関門橋から鹿児島まで運転してみろ。途中で数回はSA,PAでトイレ休憩すること。

ただでさえ赤字体質な地方の鉄道、バス公共交通網を無料化で破壊。
自民党が政権取り戻したら後には何も残ってない。見事な日本破壊だよ。

無料化賛成だけど、、低速車は追い越し車線走るな。それが分かってない車
が、最近多すぎる。

>>267

九州：民主２７　国民＆社民５　その他２１・・・６０，４％
北海：民主１４　国民＆社民０　その他　５・・・７３，７％
四国：民主　８　国民＆社民０　その他　９・・・４７，１％


北海道、九州より交通量が少ない四国が無料でないのは、選挙で民主党へ
入れた人が少ないからだ。

>>264
自動車使うヤツが払うから構わない
「利益者負担の原則」

煙草は利益者は喫煙者だけだが
害を受けるもので、それは喫煙者のみではない

九州在住で高速はけっこう使うので
とりあえずうれしい

しかしＥＴＣつけて２年ほどしか経ってないのになあ・・・・・

>>265
景気対策での無料化だからだろ
自民が1000円にしたから対抗して無料化って言っちゃっただけの話
挙句の果てには全路線でなくて混んでいない所、社会的影響力の少ない所限定に…
もはや事の発端の趣旨すら忘れているんだろう

頭スカスカの馬鹿政党なんだよ

今まで以上に警察が活躍できて良いんじゃないのか
違反に気をつけた方がいいだろうな
罰金上がってるし

反対してる奴らの根拠が幼稚過ぎる。
絶対に押し通せ。

事故が増える
環境にマイナス
渋滞する
非利用者にとっては負担増

全部うそだ。　

事故は一般道の交差点で8割起きている。　むしろ安全になる。
環境にはプラス。　同じ１００ｋｍ移動するなら、ガソリン消費量は半減する。
高速の渋滞する要素の料金所が廃止されれば、利用が増えても渋滞は増えない。今後、自動車は減っていく。
非利用者でも、メリットを享受出来る。　配送コスト、他の競合交通機関の運賃値下げ等。

これ以外に、国内観光の活性化、人口一極集中の緩和、経済の高率化。

起こりえるメリットは数え切れない。
マジで絶対やれ！

>>264
タバコは受動喫煙やポイ捨てで害を振りまいてるし
発がん性物質のベンゼンが入っている排ガスだろ

高速道路無料は一般道路で歩行者の交通事故や排ガス吸引を防ぐ

>>252
知らね。
鉄道なくなっても良いって奴もいるぐらいだし、どっちかで我慢しとけよ。
どっちが良いかはよく話し合っておけ。

>>272
1人1台の車を持たないと生活できないような田舎の住人は高速道路なんて使わなかったり・・・

やるなら一斉にやれよ　カス

イオンのやり方そのままだな

え？マジで？
12年まで無理だと思ってたのに

>>271
だったら岩手４区も無料にしてやればいいのに。

>>272
自動車は使うけど高速使わない人は利益無いよね。
利益無いなら負担も不要なはず。

自民党は参院選のマニフェストに
・高速道路は有料化し、もっと高速道路を作ります
・こども手当は廃止します
・消費税は増税します
・天下りは復活します
・温室効果ガスは２５％も減らしません
って書くんだろうね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

北海道と九州の鉄道潰す気か？


あとランニングコストの試算は終わってんのかよ
自動車ばかりに税金投入して偏り過ぎじゃね？

>>271

信じる者は救われる、ってか。
ますますインチキ宗教みたいになって来たなｗ。

>>276
トラックが退去して押し寄せたらすぐ道路は傷む。そして高速はちょっと痛むだけでも危険だ。高速だから。
わかるよな？　修繕費はぽっぽのポケットマネーから出してくれるの？

>>987
それすら成立しないんじゃね？
元々北海道は食糧生産基地として開拓されたんだから、
モノは出て行く必要があっても、実は人は動く必要が無い。
そのものも極生鮮品割合は地味に低い（根菜・穀物が主）ので、これ以上のインフラは既にいらなかった。

観光とか言うのは本来、移動が対象であったんで高速はむしろ反していたり、非日常の便利ではない空間が魅力だったので、高速移動の必要も決して必然ではない。

空路のみが世界一の輸送密度で解るように、降りた先はゆったりが本来の北海道象。

>>258
世論無視の実行力を発揮すれば独裁と叩かれ
世論迎合で日よれば実行力なしと叩かれる。

マスコミによって生まれマスコミによって去る。
それが衆愚政権の結末だよ。

北海道は知らんが九州の高速なんて特定の休み以外スカスカ。
移動手段で車持ってる人多いけど普段高速を使う理由がそもそもない。

また、べたな批判の矛先対策してきたな。

スタート前からぐだぐだ韓が出てるとは中々凄いな。

無料化に伴う悪影響を最小限にとどめることができる

では何の為の無料化なんだとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>交通量が少なく、限定された地域で先行実施すれば、無料化に伴う悪影響を最小限にとどめることができる

そこまでわかってんなら、無料化するなよ

>>289
>人は動く必要が無い。

なわけねーだろ妄想でもの言うなよカス

>無料化に伴う悪影響
民主の議員、悪影響なんて1言も言わず良いことばっかり言ってたぞ
CO2も渋滞も減るって。
ウマなんとかサンって人だけどw

>>288
はぁ？　ほんと幼稚すぎ。
現在でもトレーラーや大型トラックは高速メイン。　物流拠点を高速で結んでる。
そこでトラックが大挙して押し寄せるって、何処のどんな仕事してるトラックが押し寄せるんだよ
拠点から、各地の店舗、家庭へ2�dや軽で配達してるんだろ。　その車が高速に大挙して
押し寄せてどうやって配達すんだよｗ　道路が傷む？トレーラーがメインで使ってる道路に
2�dごときが押し寄せても道路なんて痛まないよ。　
それと、下の道は傷んでも、補修は税金から行われるんだろうが。　低能が。

ETCの利権団体は儲からないETC設備の維持費が無くなって儲かるところだけ残るわけだ
ウハウハだなこりゃ

四国を外した理由は間違い無く報復だな
橋のせいにするだろうけど

>>1
ありがとう！民主党！

>>291
北海道も同じ。
スッカスカ。

ただ、札幌の総入口は何故か許容量が小さく作っているので周辺交通悪くなるな。

もういじらんくていい。
工事止めて結構。
てかすでに必要以上に整備された。
無料にもする必要なし。

>>276
あなたは高速道路を走ったことありますか？
高速道路で事故が起きたら、渋滞なんて生やさしいものじゃない。
「高速道路じゃ引き返せない」んだぞ？
いくら混んでいても、次のインターまでは行くしかないんだぞ？

しかも・・・

北海道や九州の高速の多くは、

片　側　１　車　線

のところが大部分なんだぞ？
一般道での事故とは比べ物にならないくらい、高速での事故は深刻なんだぞ！

わかってんのか？馬鹿野郎w

なぜ来年度から？

現状のETCシステム使って、該当区間の走行に対して請求しないようにプログラムするだけですぐできるだろ？

>>297
おまえはひきこもりか？　なら実験対象エリアの国道を見に行ってみろ。トラックがんがん走ってるぞ。あれが高速行くんだよ。
ほんと民主シンパはお花畑だな。

>>244
みんなが無料になった高速道路を使う前提なら、一般国道の除雪を
しなくてよくなるから、その金と設備を使える。旭川〜北見なんて
R450（旭川紋別）-R333の方が早いんだから石北峠なんか冬期通行
止でいいと思うね。

こんな事になるから麻生自民に入れたのに…(･ω･`)
入れたやつどんだけ馬鹿なんだよ(´・д・｀)

>>303
来年度予算で無理やり財源作るって話だろ

>>26
北海道の一般道って、ごく少数の幹線道路を除くと、カーブが少なく、信号もなく、
交通量もほぼ無人といっていいほど少ない。
スピード抑えようとしても、ついつい出てしまう。高速無料化する意味あるのか？

>>297
重量制限でトレラーは高速は走れないはずだと思ったけど
速度も６０キロ以上は出せない

>>302
北海道はどうか知らんが、九州は片側１車線のところは少ないんだが。
それどころか片側３車線の区間さえあったりしてな。

これだから情弱は・・。

ＪＲ九州とＪＲ北海道は逝ってしまうな。
ただでさえ財務体質弱いのに。
ＪＲ九州勤めていて民主応援してたやついたなあ。
何考えてんだろと思ったが、何も考えてなかったんだろうな。
高速道路無料化したらやばいんじゃねと言ったのに、返す言葉が政権交代だったｗ

高速道路無料化でCO2排出量30%増加するそうだよ

>>302
そもそも郡部高速の１車線って、最初から作るなといいたいね。
これは自民の悪かったところ。

通常国道が２車線だからそっちのほうがはるかに走りやすい。
てか国道がもう充分整備されてんのに高速なんか要らんかったのにわざわざ、道路族が作るから。


て、揺り返しが地域壊滅無料化政策かと。
どっちも地獄。

高速道路といえばこの人、猪瀬直樹。
日経ＢＰのこの人のコラム読むと今までの書き込みのかなりの部分はわかるから、まず、読んでみて。

ここ。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090825/176220/

>>308
高速道路と平行してる一般道路は幹線道路じゃね？

>>302
嘘をつくなｗ

>>302
事故なんてめったになし

>>288
お前らバカなの？

高速無料にしたら
渋滞多発・道路がボロボロになる・CO2出まくりで地球死亡・地域経済が破綻・国家財政が破綻etc.

世界の先進国の99％は高速道路無料で今までやってきてんだよ？

なぜ日本だけがそうなっちゃうって断言できるわけ？　　

>>274
民主が無料って言うのに対抗して「1000円」が出てきたんだよ。

>>302
交通量が増えて渋滞したら事故増えるのか？　おかしくないか？　お盆とかの渋滞ラッシュで
事故で通行止めなんて聞いたことないんだけど。　渋滞したら、むしろ通行止めになるような
重大事故起きないだろうが。
何必死に脳内で勝手な大事故作り上げてんだよｗ

事故の重大さ？　死亡事故の多さも一般道の交差点がダントツなんだけど。
事故の重大さってのは、速度差が大きく関係してる。
停車してる車や右折車、対向車との正面衝突。　これがあるから
交差点の死亡事故がダントツなんだよ。

うそだと思うなら、交通事故発生率と志望者数のソースで反論してみろｗ

地方の高速道なんて地元民は使わないよ
下道が目的地まで空いていて渋滞もなく速度もだせるのになんで金払って高速道走る奴がいるわけないだろw

地方の高速使うのは観光の都会人か逃亡犯くらいだよ
排ガス、ゴミ、喋る騒音を撒き散らす都会人の為に何で高速道に地方民も税金で賄わなならんの？w
観光ったって貧乏人の端金なんかいらんわw

とにかく民主信者は
民主に反対＝ネトウヨという考えしかないっぽいな
何を理由に反対かを考えずに
ただレッテル貼りすればおｋだとおもってるところが痛々しい

>>310
宮崎の末端なんて片側相互通行だぞ？　まじで。しらんだろ。

>>302

携帯トイレ常備が必須だな

>>291
おれは実家が福岡で今すんでるとこが長崎

だからよく高速を使うから無料になるのは単純にありがたいよ

>>318
世界の先進国は財政負担に耐えかねて有料化検討しだしてるところと実施してるところがあるのに何で逆行しちゃうの？

CO2増えてもいいじゃん　どうせ減らせないって

無駄な努力せずに今を楽しくいこうよ

福岡の公務員は高速乗り入れ禁止な

無料になったら暴走族が高速に入って来るからやめれ

四国外したのは報復とか言うが、無料化の実験台にされなくてよかったって喜んでるだろ四国民は

>>322
そう思う。

>>117
自民からの消費税の話のときには民主支持は散々自民支持だけやれとか言ってたからねぇ

>>323
「片側１車線のところは少ない」≠「片側１車線のところはない」

これだから知障は・・。

前スレ>>420
>>420
> >>414
> >4年後自民党が政権取ったら
>
> それだけは絶対にないだろう…

来年だもんな。
自民党が参院選で勝って、民主党が国民新党や社民党と揉める。
２／３条項を使えないし、結局民意を問うべく解散せざるを得ない。
で、民主党政権の綻びに飽き飽きした有権者が自民党に投票すると・・・
大混乱の状況を打開すべく、政界再編だろうな。

>>329
無料でも閉鎖空間であることには変わりない。逃げ場がないんだから
そう簡単に来ないよ。

>>306
オマエ・・・・

>>308
実は、暴走しがちな北海道郡部運転のお陰で、既に高速が出来たところでも、一般道のほうがかなり早く目的市街地につくところがありまくるんだこれがｗ


>>311
で、ＪＲ労組は民主支持しておいていざ政策反対って、馬鹿にも程がある。

高速道路一部地域を除いて無料化ならいいんだけど、誰も走らない高速道路を飾って置いても、そう言う場所のみ無料化してほしい。
増税に関しては色々な意見有るけど、結局は車なくても道路は生活上利用してるからね…身近だと物流や歩道の整理だったり…(´･ω･｀)

高速無料化のためにはまず
トラック他中・大型を深夜帯以外通行禁止にしなければな

除雪費どうするんだ？
過積載の馬鹿トラックばかり走ったら
道路に轍できるんだけどちゃんと補修してくれるんだろうな
それに北海道は冬の暖房で炭素をかなり多く出すんだし
鳩山は冬の北海道の事知らないんだろう

炭素税でとれよ。
そうすりゃ無駄乗りは避けるようになるから
公共機関使うようになるよ

何で鳩山の地盤の北海道からやるんだよ？
他の地方でもやれよ。

>>309
あのさー　なんでそんなうそ付くの？　トレーラーが高速走れない？　はぁぁぁ？？？？
どこの国の人ですか？　

北海道と九州だけ無料にする法的根拠がないわ。一律無料って公約だろ。
民主の奴ら財源の試算なんかデタラメでザル勘定で選挙用マニフェストに
書いたんだろ。愚民どもがまんまとそのエサに釣られたわけだ。
（漏れは、民主なんか入れなかった。自民だ。）
子供給付金だってＣＯ2、25％削減だって全部ザル勘定の詐欺的公約。
無理に実現に走ると大増税、国債発行、産業壊滅の事態になる。
民主の面子なんてどうでもいいから日本の沈没回避が急務。
まだ新政権発足前なんだよな（笑）
大臣、閣僚さえ決まってないのにこの失望感って酷過ぎるわ。
年末に即解散で新年早々衆院選挙だわ。
結局8月30日は真夏の白昼夢、茶番劇選挙だったってこと。

>>333
片側一車線じゃなくて「相互通行」だっていってるだろ？　相互通行、知らんのか？

>>269
民主は国民の暮らしの事を考えてる素晴らしい党だよ？
国民の生活が悪くなる政策をするハズが無いじゃないか･････

四年後には民主党に投票して良かったと思う事になるだろうな。




まぁ、四年後にはどれだけ大手輸出企業が国内に留まって
中小企業や自営業者がどれだけ生き残るか見物だな。

>>334
裏技の民社公国四党大連立があるから。

>330

温室効果ガス削減とある程度矛盾しない方法というと、
ハイブリッド車だけ無料にするとか？

>>323
そりゃ末端だからだろｗ
末端以外はちゃんと二車線あるだろうがｗ

>>341
小選挙区で自民の当選が多かった、中国と四国は一番最後だろうな・・・。

そういう意趣返しを平気でやるのが民主党ｗ

>>343
しかも補正予算凍結で来月以降決めます＾＾のおまけ付き

高速無料化になっても、環境税導入でガソリンを値上するとなると
都会はダブルパンチだな

>>344
それ、単なる工事中じゃね？

>>320
お前、際限ない馬鹿だな。
渋滞するから事故が増えるんじゃなくて、事故が起きるから渋滞するんだろうが！

いくら無料化しても、平日に毎日、お盆並みに渋滞するわけねーだろ！
毎日の通勤や買い物でお気軽に高速利用する人が増えれば、当然事故も多くなる。
高速で一旦事故が起きれば、大大大渋滞が起こる。


さあ、、反論してみな。

九州産交終わったな・・・・・

受益者負担の原則崩すとあとで大変だぜ。

国民は６５％がＮｏをいってます。
民主支持者でも５５％がＮｏです
民意に従ってください。

そういや、暫定税廃止の話はどうなった？

自民党には「すぐできるんだから、今すぐやれ！」とか言ってなかったか？

>>353
工事始めたら年末だか年度末だかまで完全閉鎖されちゃうんだけどね。

だめだ　反対してる奴らが幼稚過ぎる。　免許持ってないんじゃないのか？
「ボクのかんがえたこうそくどうろ」みたいな内容で「〜になるに決まってる！」と
主張し続けてる。

なんでこんな連中ごときの反論で民主はブレてんだよ。　自信もって
ガンガン法案通せよ。

>330
すまん途中で送信した
俺は無料化反対だから問題無い
外した理由は多分この程度だろうと思って書いた
集票目当ての政策だから反対した地域には施さないという自民的報復かと

九州はドライバーが糞だから事故多発するだろうな

>>345
ミンス派に言ってもどうにもならんが

>>自民　生産所得ベースの政治　
>>民主　消費ベースの政治

だから相反する。

どっちがいいかは誰もが生産所得者であり、消費者であるから必ず矛盾が生まれる。
ただ、働かないで消費だけ出来る人が多くなったから民主は勝ったのだと説明は付く。

>>350
中国、四国やらねーと次ねーだろｗｗ
まぁ、これで「公約は守ったよ」って大義名分は立つわけだし
道路公団の国有化って目的は果せるわけだから次はいらねーけどなｗ

>>320
事実高速道路の事故は大変多くなってるよ
道央道は

つまり北海道と九州の無料分を全国の皆で負担する訳ですね。

>>346

自公連立も解消されたし、
有権者は「自民党ｏｒ改革クラブ（？）」ｖｓ「民主・社民・公明・国民新党・みんなの党」ってなるさ。
だから、自民党には有利になる。
公明と手が切れてせいせいした。

>>326
お前バカなの？

海外でも高速道路無料のせいで財政負担で有料化が進んでるとでも言いたいわけ？w

北海道と九州で日常的に高速使ってるドライバーの皆さんご愁傷様。
普段高速なんかろくすっぽ乗らねーで、バックミラーにも注意を払わないような
ミジンコ以下の注意力しか無い糞野郎が増えるから低速道路になるぜｗｗｗｗｗ

左車線が空いてるのに、以右の車線でマイペース運転してる奴は死ねばいい。
車線がふさがっているのに煽るのは論外だが、流れも読めない車線も変えない奴は
ノロマの遺伝子根絶やしにするために、一族郎党ガソリンかぶって火でもつけろよ。

>>303
モノ知らん奴だな。
予算措置しないと無理に決まってるだろ。
一律1000円だって補正予算が成立するまで遅れたんだから。

>>359
工事で相互通行とかの話意味あるのか

賛成してるのはトラックの運転手だけ

>>221
うーん…俺が地元コンビニ経営者だとしたら
高い金注いで落札しできても１年で総撤去しなければならないリスクがあったら怖くてとても入札できないな

過疎地の個人商店経営者のたわごとですのでお聞き流しください

高速道路網が道外と隔離されてる北海道は実験をやりやすいと思うが、九州でも先行させるのか。
どこに関所ができるんだろう。

>>358
政権交代してないんだし、実際に法案を提出、可決っていうプロセス踏まないと
実行出来ないんだから、まずは1年様子みようぜ。　とにかく、まだ始まってもいない
新政権に、批判だけ先行させてもストレスたまるだけだ。
一応、よくなるかもしれないっていう希望くらい、今だけは持っていてもいいだろ。
そっちの方がまだ景気も上向くわ。

>>354
事故がなくても渋滞するぞ
自然渋滞は事故がない渋滞だろ
渋滞が起きるから事故の発生率も高くなる

田舎は事故でしか渋滞しないか

これ自民の割引策に対抗して、勢いで言ってしまった感のある政策だよな

謝って政策撤回すりゃいいのにな〜

免許とＥＴＣを組み合わせてゴールドだけ無料にしろ
警察も一部免許をＥＴＣで管理できたり利権を確保できてお得。民主党さまさまに早変わりだろ

個人情報？知るかw俺は国民総背番号制にしたっていいくらいだわw

>>343

細かく読むと、一律なんてどこにも書いてない。
馬淵は、選挙前から「渋滞路線は、無料化しない」って言ってたし・・
民主党に投票した馬鹿は、自らの情弱ぶりを嘆けば良いよ。

民主党議員の比率の高い九州、北海道からやるのが当然だろ？民主党議員の少ないところが最後。

なんで使いもしない北海道や九州の高速道路の維持費を
払わなきゃならないんだよ。
ちゃんと説明しろよ、民主党。
日本全国無料ならいいが、北海道や九州の高速道路なんて絶対と
いっていいほど使わんぞ

民主の政策は子供手当ても高速無料も温室ガス削減も
生活保護の母子加算復活も逆差別のものばっかりだから、どれひとつでも実現したら不支持者急増だろ

>>375
一年も待てるかボケ。
麻生は半年も待たなかったクセに、市ね。

>>177
報ステに出演した馬渕によると、民主党は最初から1.2兆円の料金収入を見込んでいるそうな。
選挙前に岡田が無料化しないと明言していた首都高速と阪神高速の収入は0.4兆円。従って0.8兆円まだ別路線で
稼ぐ事になる。民主党はどの路線になるか選挙前だから隠蔽していたらしいが。

8,000億円を捻出する為に有料を続ける路線を想定してみよう。（都合上06年のデータしかないのでそれベース）
8,000億は高速の収入の50％弱にあたる。すなわち売上が大きい路線は無料化は無理と言うことだ。
単純に売上が大きい路線から並べると以下のようになる。（数字は多少丸めてある）

東名　　　　　 　　　2,360
東北自動車道　 　1,950
中央自動車名神 1,220
山陽自動車道　 　1,170
関越　 　　　 940
中国自動車道　　　 760
計 　　　8,400　（単位　億円）

要するに、高速のうち重要な路線は無料にならないと言う事だ。
無料になるのは田舎の車も通らない赤字路線ばかり。
上記路線が有料のままと言う事は、料金所の撤廃も無理だし、経済効果など
期待する方が無理な注文だ。流通にかかるコストが無くなるなどとは夢の又夢。
実質、高速無料化などにならないにも関わらず、あたかもほとんどの路線が無料に
なるかように喧伝していた民主党は明らかな詐欺行為だな。
残るのは80兆円の国債だけ。

>>375
駄目だ。６５％がＮｏと酷い数字が出てるぞ。
今すぐ民意に従って撤回するか
大幅に修正しろ。
民主支持者まで敵に回すぞ。

高速が無料化されると一般道沿いの飲食店も影響を受けそうだな

てか北海道と九州
あとは北陸ぐらいでいいんじゃね無料？
他の地域じゃ渋滞おこるっしょ

>>378
アベコベだろw　　民主案を自民が劣化コピーしただけだろw　無知すぎるww

>>372

今まで安い料金の夜中に走っていたけど、
これからも渋滞回避のために夜中走るだけ。
トラック業界は、結局値下げを要求されて利益なんて増えないよ。

>>386
どう言う理由で？

>>386
既に延伸中お試し無料区間でその現象は出ているね

実験ならばどんな仮説を立てて、どの様に証明するのか、効果を図る尺度や比較対象地域の選定など情報を開示しろ。
曖昧な調査内容で全面実施とか到底容認できない。

もうすぐ無料になるからETCつけない方が良いですよねって会社で言った
そしたら部長にも専務にもそんなことあるか、どこに財源があるんだよ。と笑われた
いいからETC着けて来いと言われ、おととい着けたわたくし涙目　IN　九州

なんで北海道に高速有るの？

沖縄にも欲しい。。

>>373
SAよりも無料化で出来る新設出入り口の辺りに出店すればいいよ。
高速利用率との見合いになるが、中に作るよりは色々メリットが出せるだろう。
何せ出入りがただだから、今までと違って利用者がSA、PAに拘る必要が無い。

こんなことより北海道新幹線と九州新幹線作るほうが先だろうが

まあ、これで馬鹿な実験が見れるから楽しいお
九州・北海道みたいな田舎では、鉄道・バスといった公共サービスは
地域経済を支えるひとつの基幹産業になってるお

民主の政策は地方の基幹産業に大打撃を与えるから、ますます地方経済
は疲弊するお

北海道・九州人は泣き叫びながら、無料化の悪影響のみを体験するお
おいら達はやっぱり失敗だねといってやめればいいんだから楽で楽しいお　(＾ω＾)

電気自動車とハイブリット車＋ＥＴＣ
無料
エコカー＋ＥＴＣ
500〜1000円
その他＋ＥＴＣ
1000円〜

でいいよ
後ＥＴＣは通行許可証にすればいい

まあ選挙で決まった民意だからね

沖縄にもあるだろ

>>343
何いっとんねん

おまえ馬鹿？

>>372
トラックの運ちゃんが賛成なんて、偏向報道のマスゴミの取材ですら見たことないぞ？

それより、国民総背番号制度がイヤだな。
今回は、社民党も朝日新聞も導入に賛成するのかな？

>>393
今まで何故付けなかったんだ？

雪道でﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ多発するんすね。

>>388
えっ？

タダで高速道路走れるんだ。けど、８０キロ以上出したことないから怖いなぁ。

>>393
付けといて損はない

>>360
俺北海道人だけど、全くうれしくない。
片側一車線ばかりだし。登別室蘭から函館までずーっと。
更に函館までは寸断されてる。
どうせならつなげてほしい。高速道路料金とってもいいから。

つーかキチガイだろお前。

つうかやるなら地域別はまずいだろ
公平性が全然無い、むしろこの不公平さは問題にならないの？

誰も高速無料化なんて望んでないぞ

道路族土人共ざまぁ!!

もし本当に無料化したら事故が増えまくるんじゃね？

でもこれだけ赤字なのに公団は涼しい顔して高速道路作り続けてるんだぜ
バカとしか言いようがないな
まず全未着工区間の工事を永久凍結すべき

長崎自動車道が渋滞になることとか、見たことないからなあ
早いとこ無料になってほしいなあ、年間で数万円は高速代に使ってるし

民主にいろいろと期待するだけ徒労に終わるから、
先に良い目にあえばそれでいいや

>372
高速の通行量増加による遅配ペナルティや荷主の更なる運送料値下げの皺寄せを被るのは運送業者や運転手
賛成する人は多くないですよ

>>390
高速のＳＡに客が流れるから

本線料金所で区切るしかないんだろうけど、福岡の端か山口にそんな都合よくあるの？

>>390
それすら解らんの？

拠点移動だけになって、途中に金は一切落ちなくなる。

全国の移動が特急主体・新幹線主体になって早く移動できるようになり、
小さい話だが駅弁全滅して地域の弁当屋をはじめ壊滅や、
日帰り可能な距離がぐんと増えて地域のビジネスホテル系がほぼ壊滅。
それはモータリゼーションの頃から動いていたことだが。

そういえば高速がドンドン伸びると「気合で日帰り出張して帰って来い」が多くなって、営業マンとかも大変になってきてんだよな

北海道は分らんが、九州は無料化したら何だかんだで景気良くなるだろうな。
中部地方のヨタ関係が一部九州シフトする可能性が高い。
中部地方だって東海環状とか平日の昼間なんて使ってるのヨタとかデンソーの車や
トラックばっかだからな。無料化したらかなりのインパクトだと思うよ。
まあ２ｃｈのニートどもは部屋からでないからわからんだろうがｗ

四国が入って無いのは民主に入れなかった奴が多かったから？

民主のキチガイ不公平政策に反対派50％超えてるからね
実施したら不支持拡大間違いなし
生活が第一って言ってて、1円でも増税したら民主叩き潰す

えっ

なんで四国は適用外なんだ？

一度無料にすると、なかなか有料に戻せないんだよな。
麻生の場合は期間限定だったから良かったけど、
今回はそうもいくまい。
どうするよ？
俺は九州人だから、このままで良いよ。

世論誘導に自信をもったマスコミが

　　　実は高速無料化を国民は望んでいないキャンペーン

を
必死にやっているのが笑うね。

民主党がマスコミ各社に税金をばら撒く（毎日新聞には５００億円）ってのは
案外本当なのかもね。

>>394
どこに住んでるんだ？
沖縄本島にはあるだろ

民主党の高速道路無料化案は高速道路を一般国道の自動車専用道路に格下げし国交省の所管にするってものなんだが
来年から北海道と九州の高速道路を無料化するってことは北海道と九州の高速道路株式会社の社員を国交省の国家公務員として雇うってことなんだろうか？
民主党の高速道路無料化案の報道は多いが、無料化した時の高速道路株式会社の処遇や高速道路の管理者について明言したニュースがないんだよなぁ…

>>417
SAよりも出入り口沿いの大規模店舗に食われると思うけどな。
岡田屋辺りが大規模複合施設を作っていきそうだが。

四国は無駄な橋をいくつもつくったから適用外

やらないなら今まで通りで良いが
やるなら全国一斉にしないといくらなんでも不公平だろ
何の根拠で実施時期が遅い地域は余計に払わなければならないのか

>>414
まあ道路は必ずしも通行料だけで黒字になる必要はないけどな

九州は高速が猛烈な渋滞になるから観光地は却って大打撃を受けるよ。高速バスでゴールデンウィークの大渋滞を経験した人は二度と車やバスで行こうとは思わない。車でしか行けない観光地は死活問題になる。

>>401
なんでバカなん？民主政権なんて半年しかもたんだろ？今だに財源を明らかにしなくてバラマキに無料化なんて常識的にやれるはずないやん。

予想通り、田舎だけやって、無料は約束どおりやりました。
って何年もかけるつもりだな。

無料化されたら、速度管理が面倒だからって警察は全ての区間で
最高速度を７０キロに固定しちゃいそう

九州：民主２７　国民＆社民５　その他２１・・・６０，４％
北海：民主１４　国民＆社民０　その他　５・・・７３，７％
四国：民主　８　国民＆社民０　その他　９・・・４７，１％


北海道、九州より交通量が少ない四国が無料でないのは、選挙で民主党へ
入れた人が少ないからだ。

税金上げないなら何をしても構わん。
が、増税したらマジぶち切れる！


ほんとは、地域間対立煽りたいだけじゃね〜のか？

>>397
既に拓銀の政策的破綻でもうこっちはわかっとるがな(´･ω･`)

どうせあの二の舞で地域壊滅さ

政治の実験場になって北海道はドンドン終わってく。

北海道は民主党圧勝のご褒美だな

まあ、自公信者の「政権交代したら中国が攻めてくる！」並に、
高速無料化したら、社会がメチャクチャになる！ってのはあり得ないから
安心してるけど。

とにかく、自公信者の逆神ぶりみてたら、こいつらが反対するってことは良いことなんだと
思えるようになってきた。

無料化して、メリットばかりが目立った場合、自民党の与党返り咲きの芽が無くなるだけだし。

無料になっても、ヘタクソが高速使いそうだから、
しばらくは様子見だな。

そしたまた公務員になるんだよな
民営化した会社は

>>420
その企業は移転費用が出るくらい高速道路代払ってるの？

>>430,437
単に中国道、山陽道を通らずに迂回していくから実験にならないってだけじゃないか？

＞403
国民総背番号制度のようなものについては、
民主はむかし反対してたな。どうなってんだか。
たくさん、番号つくる必要なし。住基ネットの番号でよし。

これが自民党の政策だったら

あちこちの有料路線の地元で
左翼人権屋弁護士が訴訟を起こすだろうな

でも、ミンスの政策だから「よい不公平」ってことになりそう

>>406
　ゴメン！　>378は>377の間違い

確かに函館新道見ればわかるな。

結論：現状の半額程度の料金

>>388
民主党がＥＴＣと免許やゴールドのこと既に言ってたの？

すまん俺、遅れてたわw

>>414
そして宮崎は高速道路で縦断できないと

>>441
お前がそう思うのなら、そうなんだろう。
お前の中ではなｗ


増税しなけりゃ文句ね〜よ。しなければな！

高速が渋滞する→渋滞しない鉄道を使う→車が売れなくなる

Co2を増やして、その分外国から排出権を税金で購入
その他の公共交通機関を一網打尽にして雇用を減らし保護乱発（外国人保護も目立たない）
高速に全く乗らない人からも税金として徴収
↓
足りない分はこれから生まれる子供たちにツケる

という解釈でよろしいでしょうか

海外が無料ってんのは、
インターシティの道路がそるしかないから。
日本みたいに普通の国道があって、
付加価値として高速道路があるのに、
高速無料なんて言ってるやつは頭が悪い。

運転マナーの悪い北海道でこんなことしたらどうなるか…
今はまだＤＱＮが少ないけどね…

鳥栖の十字路何とかしろよ。合流とかのレベルじゃねーぞ

こんにちは、オルセです。無料はまだ先だから是非取り付けてね。
http://ime.nu/www.tv-asahi.co.jp/hst_2006/contents/special/041112.html

順番間違ってるよな
まず、３大都市圏の高速道路と都市高の無料化から始めろよ
それ以外は乗り放題１０００円でいいじゃんか

ETCも他に利用価値があれば皆付けるだろうに

ドライブスルーの店なんかポイント値引き付けるとかできそうだし

>>412
ざまぁって…。無料化の意味わかってるのか？
別に道路にとっては有料だろうが無料だろうが関係ないんだよ。
とにかく道路ができればいい、そういう連中。金を誰が出すかは関係ない。
むしろ借金返済のこと考えなくてよくなるから新規建設は今よりは容易になるんだが。

今でも南九州道の一部がタダだと思うのだがあれはなぜ？

>>436
何で？　今だって速度制限は警察が全部管理してるのに。

>>444
だってトヨタ道路って言われてるぐらいだもんｗ
毎日ものすごい量のトラックがトヨタにむかって行くんだよ。
それにもともと九州には自動車関連の拠点がすでにあるんだよ。

>>441
自民公明支持者って６５％もいるんですね…いや分かんないです…
民主支持者の反対も半数超えてますぜ。
民主支持者の民意は何処へ？

>>420
>北海道は分らんが、九州は無料化したら何だかんだで景気良くなるだろうな。
>中部地方のヨタ関係が一部九州シフトする可能性が高い。

九州の場合は中部地方に比べると港湾事業が致命的に遅れているし、民主党は補正予算の港湾事業費も凍結するようだから
今以上にトヨタ関連の工場が九州に来るとは考えにくいよ。

北海道だけ？
他でやると首都高に影響してきて
ボロが出るからか？

利用者負担が原則だろ？ていうか、俺は福岡に住んでるが、高速の渋滞は半端じゃなかったから経済効果は無いどころかマイナスだと思うよ

>>404
遠出しなかったからです
でも、来月県外に引っ越すので着けました
>>408
引越し先と実家２往復でチャラになるけど2往復しなさそう

>>453
九州北海道は鉄道網があまりにも酷いから、そういう動きは無いと思うよ。
何せ北海道なんて特急以外走って無い区間すらあるし。

四国は自民圧勝の高知のせいで外されたか・・・・

>>433
観光地がダメージ受けるかはわからんけど
宮崎周辺は鬼のような渋滞になるかもね

九州は高速無料にしなくていい
民主に入れたやつ責任取れ


迷　　惑　　な　　ん　　だ　　よ　　み　　ん　　な　　！

そこまでして無料化にする意味は何よ。
無駄を省いたぶん安くするならわかるけど
増税されるなら何の意味ないじゃん。

>>471
四国って高速道路あったんだ・・・

東名高速や名神高速も自動車専用道路で最高速８０キロかよｗｗｗｗｗ

馬鹿民主を打倒せよ！！

>>462
B

>>439
北海道は環境税で灯油にも税金がかかるようになるから楽しいね　(＾ω＾)

高速道路を運営する会社って確か民営企業だよね？
無料になったらどうやって高速料金分を国に請求する訳？
一律で国が保証するの？
それとも台数×正規料金を補填してもらえるの？

本州四国連絡橋がタダじゃないのはおかしい

とくに明石鳴門は真っ先にタダにすべき

>>412
高速道ではない高規格国道の整備に全力を挙げていける土壌も作ったことになるんだが。

民主が無料化して、色々公然不公平政策をやった後、例えば自民が政権奪回すると、名目のぼやけた道路予算は膨れる準備にもなっているのが・・・
どうも民主党自体、頭が回っていないと見る。

いや、民主党議員が国道再整備利権を手にするのかな？

>>276
高速運転のが燃費はいいけど今まで近場以外は電車を使ってた人も車を使うようになり、皆で旅行に行く時高速代を浮かす為に少ない台数で行ってたのが各人車で行くようになる。
一般道を走ってる車が高速に流れるだけじゃなく本来使われてない車の増加分まで考えてないね？

燃費が良くなる分なんて車を使う人の増加を考えれば微々たるもんでしょ

他にも書きたいけどPCじゃないんで一個だけ突っ込み

北海道はともかく、九州のバス会社やフェリー業者は断固反対しろ
ここが最後のチャンスだぞ

ＳＡなどの家賃だけで、高速会社やれるかねえ。
どうせ、税金投入だろ。民主にいれた人は、今後のかかる費用全部持てよな。いれた人の子供も含めて将来的にな。

北海道に高速いらないだろう

高速無料化でガンガン二酸化炭素出しておいて
25%削減するってどうするんだよ。めちゃくちゃだろ。
車使わない人間や産業界にその負担を被らせるなら、経済効果どころか
経済的には大きなマイナスだ。

これで無料化の公約は果たしたつもりにするんだろな。
んで他の区間については、検討中で段階的のどうのこうのと引き伸ばし
無かったことにするんじゃないか

>>470
九州の鉄道網は充実しているんだが…

車も持ってない自分がなんで借金おわなきゃいけないんだよ・・

得票数と先行実施区域に因果関係が有るとしたら
この不公平さは大問題だろ、実際に出費に格差が出るし
やって良いことではない

>>466
そんなことはない。トヨタはいまでも物流の事考えて東海環状線沿いの
岐阜県に一部工場や拠点を移そうって計画があるくらいだから。
流通網がタダで使えるなら確実に一部移すよ。そもそも九州ってトヨタ第二の拠点だしね。

>>476
何を言っているんだ？
80キロってなんだ？

東海環状は自動車専用道路だが制限速度は100キロだぜ

>>461訂正
×道路にとっては
○道路族にとっては

>>488
ぐるっと一周するだけの単線がか？　そりゃないよりはましだけど充実とかどういう基準なんだ

>>487
＞これで無料化の公約は果たしたつもりにするんだろな。

まあその通りだな。まったく高速道路を無料化しなかったら
それこそ大問題になる。

九州は未だに自民党の牙城
だから無駄な道路が一杯有る
熊本なんかオール自民だぞ

高速別にどうでもいいが、暫定税率即時撤廃のガソリン値下げ態は
民主大勝したのにどうなっちゃったの？

>>475
馬鹿は氏ねよ

>>479
恐らくだが旧高速道路の総合メンテ会社に業態をシフト。
随意契約で国からごっそりと道路の運営管理費を分捕るって流れになると思う。

ってゆーか、生活苦しくて誰も遊びにいけなくなるんじゃね。

まさにぃ支離滅裂内閣と言わざるを得ませぇん。


こいつらマジで狂ってるとしか思えんのだがｗ
メディア受けする政策ばっかでgdgdになってるイギリスを見習うとか言ってるし。

>>478
で、国産穀物や国産根菜も減るから、供給が出来なくなっていくから。
輸入食材で健康に頑張ってね(´･ω･`)/~~

北海道は汎用食材ではなく、付加価値食材に一気に移行して基礎食料はドンドン減るよ。
牛乳が既にその傾向だから。（例のバターショックは忘れたわけではあるまい？）

北海道の高速なんて除雪するって条件だけでも金とってもよさそうな気がするが

鉄道では採算の取れない路線…バス、自家用車
車で走るには長すぎる距離…飛行機、電車(汽車)
人口の集中する都市部…バス、電車、地下鉄、タクシー

結局はこんな感じで棲み分けが出来るだろ。
高速がタダだからって、アフォみたいな渋滞レジャーを
続けるバカはそんなにいないはず。いないと思いたいｗ

>>461
「無駄遣いをやめる」民主党が新規着工はしにくいんじゃ？

どうせ北海道と九州で実験したら無料化無理でしたでも増税しますに100トンスル

なんで九州の負担を関東人がしないといけないんだよ。

今すぐやれないのか？

>>455
＞付加価値として高速道路がある
単なる自動車専用道路だ。一般道と変わらん。

無職のおまいらに言ってもしょうがないが

首都圏のおまいら
高速代金分、頑張って働いてくれたまえｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>428
当然、雇用しなければならないだろう。リストラなんてしたら社民党が黙っちゃいないｗ
公務員に戻れたら自治労に入れば一生安泰。ﾐﾝｽ政権で元公団職員メシウマ状態

一部無料にしても、大半有料だからあんまりいみないんじゃ・・・

>507友愛です

本州から九州に渡るところに料金所の建設が必要になるな
全体実施までの繋ぎのために料金所作るのってもったいなくないか？

通勤時間帯は無料化したら確実に混乱するぞ

>>482
田舎で近場以外は電車を使ってた人って自分の周りではありえないけどな。
都会ではそういう人っているの？
車の増加分って高速料金無料になってもガソリン代かかるんだから
少ない台数で行くに決まってるでしょ。

下道走るのと高速はしるのでは走行距離も違うんだからよく考えてものをいえよ。

でもなぁ道路作ると下請けにも仕事入るし、民主党は海外に金ばらまこう
としてるんだよな…まだ国内で循環してる方がﾏｼのような気が
するんだよな。

民主党政権は空前絶後の大増税内閣になるかもな
高速無料で自動車税年１０万円とかになったらどうするよ

民間だから解雇だろ

国民全体の税金を使って、北海道と九州だけ無料にするのは不公平だろう
もう、全国一斉にやってくれよ

>>513
友愛か、それならしょうがない。


九州の場合、高速無料化より一般国道や酷道を整備したほうがよさそうだけど。

>>505
足蹴にしている官僚がきちんと省庁利権の最低限を頑張って予算を取ります。
その結果
「あるなら使おう」になり民主議員は高速整備ではなく国道拡張などでの「音無き予算執行利権」の虜になるでしょうなぁ。

おれんちの近くにも高速と通して、インター作れよ！って事になる。
で、新たな利権が生まれる。汚沢利権。
40年前に逆戻りするだろうねえ。

>>488
旭化成村の人間が、鉄道？何それ食べれるの？
俺達が都会に出るときは高速に乗るか高速バスだぜ！って言ってたよ？

埋蔵金はいつあきらかになるんだ

>>462
国の直轄整備区間となった高速道はタダ。市来＝川内都、日奈久＝芦北

ふつうの人間なら「これを抜いたらあれが壊れる、あれを抜いたらそれが壊れる」って考えるけど民主党はレベルが違うもの。
官僚の意見なんて聞かない召使と同じ、周りはYESマンで固める、これじゃもう歯止めは効かないよ。

ネトウヨは九州人が多いから配慮したのかも

これで公約の一つは果たせる

高速無料より、車検を3年おきにして欲しかったな…

無料化しても一般道の混雑はなくならない。特に市街地はね混雑。
日本はそもそも車が多すぎるのだよ、車の増加を制限するのは
どうだい？シンガポールのようにね、新車購入を制限するなんて

目指す！！・・は義務ではない　ｂｙ民主党
目指す！！・・は義務ではない　ｂｙ民主党

アジア圏　統合はやります　本部は中国　キリッ！

大事だから２回　書きます　

そもそも自民党道路族がいらん高速道路作りすぎたのが原因。
北海道なんか車走ってるの少ない。
無料化意見はどちらでもない…

>>501
朝鮮王朝のような政治を行っていこうと思うとか言っちゃってたよ。
電波嫁もﾊﾝｸﾞﾙを勉強したいってﾉﾘﾉﾘだし。終わりすぎ。

>>486
ほんとにそうだよね
環境優先にするなら、逆に高速道路をや車にかかる税金を高くして
その分、他の交通機関を発展させるとかすればいいのに。

無料化もCO2削減もどっちでもいいけど、一貫性が無いよ。
選挙のために耳障りの良いことだけ言ってるようにしか思えない。

車検なんて５年に一度で良いだろ
年の点検強化

高速渋滞するだけじゃない、経済も渋滞するよ

高速無料化反対

白鳥大橋はいらなかった

埋蔵金なんて徳川埋蔵金と同じオチだろwww

>>505
というか、有料だからこそ採算ということを考えるので。
採算のとれない道路を新規建設すると借金が返せなくなる。40年以内に返済しなきゃならんからな。
それでも建設となると地元負担になる。言うまでもなく新規建設の全面凍結など不可能。

>>503
北海道の国道って除雪してないの？

民主党の高速道路無料化案の盲点

１．高速道路を道路法の一般国道の自動車専用道路に格下げする。
道路法の一般国道の自動車専用道路の道路管理者は国交省か地方自治体になります。
また、道路法の一般国道の自動車専用道路にはオービスなどのネズミ捕り実施箇所を看板などで告知する義務はありません。
国交省の官僚候補は縦割り行政の弊害を減らすため、３０年以上前から警察署や公安委員会へ一時的に出向する慣習があり
自動車専用道路になると実質的に国交省が制限速度を決めることになります。

>>518
なるだろ。金がなくなりました！みなさんお願い！てなって高速無料でも
遊びに行く金がなくなるわな。

熊本の通潤橋も人ふえるな

>>520
高速無料化には自動車税の増税をあてるんだよね？
自動車税は地方税だから無料になるところが無料区間の面倒みるんだろ

JR北海道と九州は国営ですので、損失は国庫から補填されます

>>525
俺達の財布に手を突っ込んでこれが埋蔵金だって言う様になるよ。

参院選対策以外の何物でもないな
九州はまだまだ自民が強いからね
北海道は知らんけど鳩山の地元だからだろう

>>530
自動車業界のことを考えたら車検は毎年あった方がいい。


・・・と思ったけど維持費が高すぎてまた車離れになるな。

>>541
朝、雪かきしたら昼には埋まってる。

高速道路が無料化することで失業する人もいる。
自分もその一人だ。

これで九州や北海道が劇的に景気良くなったら自民が強い地域涙目だなｗ

九州に関しては景気良くなると思うよ。流通コストが全ての産業において下がるわけだからね。
競争力が抜きん出ちゃう。毎日の事だから大きいなんて門じゃないからね。

>>441

そうだな。
俺がソープに行くための高速道路代を、
他の地域の連中が払ってくれるわけだし・・

>>520
無料化なんて本当は無理。
だから実験してやめました。
「マニュフェスト？だって考えたときよりやったら厳しいから取り止めね」
ｂｙ民主

>>523
まさにそういうこと。
民主ではなく小沢に献金しないと、献金した地域との格差が広がるので政治私物化は進むな。

>>525
国民の皆様の世界最大級の貯金が埋蔵金なんで、どんどん増税して搾り取らせていただきますよ
貯金が減ってもいいじゃないですか。
ｂｙ民主

>>552 ミンス党員も信者も　地元の知識無いからな

無料にした分の資金は何から徴収するの？
全国一律？車持ち一律？それとも無料化地区限定？

道路族の阿鼻叫喚が心地良いな。癒やされるわｗ

>>536
ブリヂストンタイヤ購入義務化もやりそうだな あの基地害ぐあいだと

この政策で今の1000円乗り放題も無くなるの？

国鉄の債務。ＪＲは負担してんだっけ？

北海道と九州だけで税負担して下さいね

>>533
北海道には自民党の農水族が作った無駄な農道も多くないか？
特に民主党の羽田最高顧問が自民党時代に２期も農水大臣を務めた時代に作られた無駄な農道が…

>>552
４時間かけて高速バスとかにのって福岡まで買い物に行くやつが結構いるらしいんだぜ。
高速無料になったら地方の地方はほんとに死ぬよ

>>552
九州内だけで下がってもねぇ・・・・
トップ企業がJRとか旅客業だし

>>549
車購入の足かせは、維持費だと思うんだ。
北海道民だが冬タイヤ購入時期と車検が重なるとせつないもん。
タイヤ買った→車検出した→もう自動車税の時期かよ！と。

>>551
失業…それもあるよな。俺は無料化は反対

>>403
在日の方？

鰤のタイヤってドリでブロック飛びが凄いんだよな。
何故かミシュランが強いが。

橋は見送りでやれば四国内もやって問題ないと思うがなあ

>560
本州三社はね

>>559
元々景気が良くなるまでの時限措置。
まあ民主さんは景気が良くなる前に止めるだろうけど。

>>525
埋蔵金＝箪笥預金です

>>494
県内に単線区間しかないのは宮崎だけだろ。
てか、また宮崎か・・。

>>496
＞熊本なんかオール自民

うそつけｗ

北海道の高速って既に無料なとこが大半って本当なの？

北海道と九州までの
航空運賃安くしてくれた方がいいのに。

>>541
国道と道道、幹線市道まで公益税金で除雪。
それ以下は共同出資で費用住民負担。

実は予算化しにくいのが除雪。
昨年は小雪で予算が余った。

３年前は多雪で予算がショートした。
単年度予算では無理なものそれが除雪。

その代わり、除雪のお陰で乳製品は首都圏関西まで届けられているんで我慢してね
ってこと。

>>567

家事手伝い。

これは良いな。
日本の政治が誰にでも分かる大きな事をやるのって初めてじゃね？
民主バンザイ。

国民負担増やして失業者増やして、おまけに利用者の少ない僻地から
誰得？

>>417
たかが4、50kmに1件のSAにそんな能力ねぇよ

無料化の前に鳥栖の欠陥ＪＣＴをなんとかしろ
今でさえ間違えて逆走だの横転事故だの物騒すぎるんだよ

>>579

俺！

>>588
鳩山ならハンコックだろ

交通量が少ない路線を選ぶのなら、なぜ四国を入れないんだ？

無料分の税金を負担してくれて、他の地域の方ありがとう。

久留米から福岡に行くのに毎日朝晩高速使ってる者としては、渋滞して時間が読めなくなるのがキツいな。
タダになるのは嬉しいが、どこかで払わなきゃならないんだろうし。

ま、お手並み拝見だな。

>>563
だから、きみらニートは観光のとか遊びの事しか考えてないが、
物流の事考えたら、高速がタダになった地域は産業的に圧倒的な競争力を持つんだって。
一台の車をつくるのに、どれだけのトラックが高速を何往復してるかって話だよｗ

>>574
既に無料なんじゃなくて全線開通してないから一部開通区間を無料開放してるだけでは

天下りざまああああ

札幌市内は渋滞必至
まぁ北朝鮮族横路なんか当選させてる連中だから自業自得だけど

高速バスと熊本交通センター完全死亡
熊本駅が熊本の中心になる！

福岡の都市高速は有料って選挙のとき言ってないから
無料になるのか。

くだらねー道路の事より景気回復最優先でやれ。

一日に数台しか通らない高速に意味があるのかどうかだろ

流通価格の格差ができるんじゃ？

ハンパないくらいの

>>552
福岡には長崎・熊本・佐賀・宮崎・鹿児島からの高速バスの定期便が来ていて
つい最近も高速バスの料金が大幅に値下げされたばかりだよ。
イギリスの情報誌が福岡を世界一ショッピングがしやすい都市に選んだことからわかるように
福岡には九州各県から買い物に来る人が多い。

>>587
高速道路が無料化されると競合してない地域とも競合するから、競争激化するよ。

むしろ東北とかで実施してウハウハのJR東と東海を潰してほしい

>>574
北海道の無料の道の大半が高速道路化しているだけだろ

九州と北海道でテストするなら、税負担も九州と北海道でテストすりゃよくね

>>560
喫煙者。
コレは大マジ。

>>562
広域農道の一部では無駄が叫ばれている。
が、、一応充足整備している部分も相当多い。

ただ、一部は広域農道とはいいにくいものもあることは事実。

新規で出入り口付近に出来たジャスコ村と閑古鳥が鳴いてる多数の元々の集落に分かれるんだろうな。
マスコミはジャスコ村の盛況具合だけを大々的に流して、無料化でこんなに活気が出ましたって放送するんだろう。

来年度にまでは高速無料なしか（笑）
ETC買わないで勝ち組きどってたやつが笑える（笑）

やばい。
選挙終わってワクワクするようなことがあるって初めてな気がするｗｗｗｗｗ

>>598
その2社を潰したら

誰が国鉄の借金を払うんだ？今の50代以上が全借金を返してくれるのか？

>>587
「高速が通ってたら」な。それに君が経営者なら同じ高速でも出荷先に近い場所を選ぶだろ？
南九州を選ぶ理由は１つもないな

>>587 カルト左翼団体の思考や語彙は偏ってるな

>>560

国鉄分割の時に割り当てられた本州３社は返済してるはず

ほかは割り当てると経営がおぼつかないのでなし

>>587
そして荷主は、高速無料化をたてに、運送費の値下げを押しつけるのさorz

大体西鉄殺せば地方なんて切り捨てられるにきまってるのに
福岡の交通なんてバスが基本なんだしどうしようもなくなるな

こりゃ東名と名神無料化は無さそうだな

北海道や九州無料になると、どのへんの会社の従業員が首吊るの？
やっぱ長距離バスの運転手とか？

あーあ。
田舎の公共交通機関を徹底的に破壊する気だな。
都市間バスや観光バスで田舎のバスを維持しているのに…。

>>588
そういうことか、ありがとう
>>599
いや、そうじゃなくてｗ

九州キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!

まずはやってみればいいじゃねーかよ。

ゴタクを並べてゴネて何もしないって、おまえら朝鮮人かよ。

九州人・北海道人「タダほど、安い物はない」
他地域「タダほど、高い物はない」

オレ、九州。
高速のり放題お先！

四国を入れなかったのは、JR四国が倒産するから

ナンだよコレ　北海道と九州の先行って・・・
全部一気にやれよ！
全然意味ねーよ、こんなの

はやく中央高速ただにしてくれ
楽しみにしてんだこっちは

>>612
大型二種免許が例外なくそのピンチ。
あおりでタク運も後から首に縄が掛かった。

>>587
君のようなニートには理解できないのだろうが完成した車を九州外に運ぶのは船であり
高速道路が無料化されても完成した車を積み出しできる港が整備されていないと意味がないんだよ。

>>611
選挙前からそう言ってたジャン

>>616
それで失業する人間がいても、か？

民主党の政策は犠牲者に対するフォローどころか考慮もないんだよ。なんなんだ。

これだと下関とか門司に本線料金所を一つ作るだけでいいね

>地域経済に与える効果などを把握でき、このデータを基に複合的な地域活性化策を策定できるメリットもある
ど田舎だけでやる無料化より
今やってる週末1000円の方が遥かに有益なデータが得られている件

�@高速が無料化すると、トラック等の宅配業者の高速利用コストが大幅減。

�Aコストが減った分、モノが安くなる。

�B高速を使わない人でも、モノが安くなるのは大歓迎!!家計は大助かり。

...こんな事を聞いたが、宅配業者やらが儲かった分、お客に還元しないで
浮いた金を、全部ふところに入れたら、本末転倒な気がする。

>>596
宮崎の友達がぼやいてたんだけど
福岡行くのに4〜5時間かかるって行ってたなあ
東京に飛行機で行く方が近い
飛行機タダにしてくれって言ってたｗ
あそこって別名、陸の孤島らしいなｗ

九州で鉄道がもっとも充実しているのは博多ー長崎、博多ー熊本のみ
といっていい。首都圏ほどではないが
あとは待ち時間もふくめて長いか高速バスが主流なんだよ

そうじゃないやつはすべて自家用車。それだけ車社会ということ
高速無料化で高速バスと他JR線は確実に衰退、公共交通機関が
壊滅するのは目に見えている。誰にもいいことない

>>596
大分…

>>618
バカだろｗｗｗ


九州新幹線をつぶすきか！！！！！

九州はムリだろ。

実験するのはいいけど失敗した場合は後始末はちゃんとやれよ、民主

北海道はいいとしても九州は本州から行った場合、最後に料金所で本州走行分を精算するようになる？
だったら料金所もそのまま必要だし、コスト削減しないまま無料化っていう最悪パターンのような気が

すべてはＥＴＣ利権潰しだ

>>625
＞それで失業する人間がいても、か？

先を見る目がなくダニになっちゃった自己責任じゃね？

九州と北海道のために4年間関係ない
その他の地方が金払い続けるのかよ

高速道路の債務は国が全額負担してやるけど、ＪＲは自力で払えってんだから…。
左翼のやることはよくわからん。

>>629

それは、高速道路の問題じゃなくて陸路が長いからだし・・

>>606
違うな。例えばヨタだってヨタに近い所ばっかに供給先は集中してない。
岐阜県の山奥のほうからだって調達してるよ。
キミの想像してる以上に、毎日の調達量膨大なんだよ。だから、ある程度域内で分散化されるよ。
そして、分散化された部品だとかは、トラックが高速使ってヨタまで運んでる。
これがまた膨大な量なんだ。

交通量が増えてエゾ鹿が絶滅の 危機に！

フェンス全張り替えです。

高速の料金が物流コストに占める割合は、コストの１％未満
運送会社はどこも疲弊してるから、消費者物価が下がることは
ほとんど考えられない

ちなみに、きつい運送会社はみんな高速なんか使わず一般道
利用してるお

北海道なんか運送に高速使う人なんてほとんどいないだろ

>>611
東名無料化したらインターだらけになることは間違い無いだろう。
10km事に一箇所とかさ。

民主党の公約


高速道路無料　！
子供手当毎月２６０００円　！！
高校授業料無料　！
最低自給１０００円　！
出産手当５５万円　！
ガソリン値下げ　！
年金保証７万円　！
農家所得保証　！
職業訓練手当毎月10万円　！
・・・

さっさと全部実現してくれ！！

http://www.nicovideo.jp/watch/1247883475

たばこ税を上げ国鉄の返済同様
北と九地区だけたばこ値上げ

鹿児島から大分に行くのに、やたら遠回りしたな・・・
九州東側の高速道路を整備してクレよ。

車社会だからこそあまり影響ないと思うよ。

>>638
JR九州や北海道は、まだ国の管理下だからなんともいえん。

ただ、2社とも一部を一部上場しようとしてたはずだがら
その計画すらなかったことになりそうだな。

>>612
北海道や九州の中心都市以外の都市の商店街や百貨店の従業員が首を吊ることになる。
同時に北海道や九州の中心都市以外の都市に展開している東京や大阪資本の百貨店グループ全体の従業員にもしわ寄せが来るよ。

>>632
九州新幹線？

あんなん別につぶれてもよくない？
在来線特急でも十分便利。

原付のおばちゃんも迷い込むぞ。

>>628
物流費の低下に目をつけた流通業がそれ以上のコスト削減を要求
↓
混載便の中小運輸業壊滅
↓
混載が大和などの宅配兼業に移動し、コストダウンが結果的に出来ないからチャーターできる大手しか動かしにくくなる
↓
更に給与削減


実際モノが安くなるくらいの物流費の軽減はトラック輸送では無理。

>>635
無料化対象外の路線がある限り無くならんよw

>>616
嘘を並べてデタラメするのが朝鮮人です。

とりあえずスレ違いですよ。っと。

自転車と原付のスペースを設けてくれ

九州にレンタカー旅行いきたい
雲仙→阿蘇→鹿児島

>>652

ａｍａｚｏｎとか通販業者は、送料を大幅値引きしてくれるかもね。
そしたら、田舎に住む者には朗報だな。

高速バスの定時運行が出来なくなって、JR九州は始まった

北と南の離島でやって、次はないか、次も
意地でも高速を繋げない気だぜ。
ＪＲや高速バスに配慮して。

( ﾟДﾟ)＜事故が増えるのは困るなあ

>>629
福岡-宮崎は鉄道より高速バスのほうが安くて短時間だからね
今までは高速バスの値段＞高速道路の通行料だったけど
無料化されてどうなるか

正直、無料になったからって高速を使うような連中が旅行先で金使うとは思えんのだが。
観光地の中の人が言ってたが、300円弱のソフトクリームすら悩むんだとさｗ

>>616
一旦無料化したら終わりと思われる。元には戻せない。

1000円じゃなくなるなら九州と北海道以外の人は高速使わなくなるだろ

>>1
おう、どんどんやれ

>>640
で、完成した車はどうやって運ぶんだい？

>>657
残念元からアマゾンは1500円以上で輸送料無料だよ
大体たくさん買えば輸送料無料なんていう通販会社多いしなー

九州って結構観光バスでてるのに、高速無料化なんかされたら大打撃じゃん

>>587

物流の裏事情をまったく理解して無いこと言ってると笑われるよ。

>>663

永住外国人への参政権付与と同じ。
一度やったら、取り返しなんてつかん。

>>657
amazonはもともと送料無料みたいなもんです。

まあやってみれば良いんだよ。
九州だけ異常に景気が良くなる可能性が高い（俺はこっちに賭けるが）。
経済効果については麻生ですら認めてたんだからね。
そうすれば東京や大阪以外の地域も早く無料にしろってことになるだろ。

まさか来年から北海道と九州の高速代税金で取られるの？
行く用事作らないと…

>>651
料金所が無くなったら、年寄りの逆送も増えるかもね

>>657
それはありうる。
が、地域のショップ全滅。

若いうちは得だが、４０代にでもなって情報取得に注げ無くなったら一気に消費情報弱者に。
また、地域の商工税収ドンドン消滅

●平沼赳夫　愛国度+15
http://www.hiranuma.org/new/message/message20090810.html
�B年金5000万件不備健保・小泉は介護医療福祉の予算を毎年2200億削減し鬼
�C公共事業交付税補助金ｶｯﾄで47兆ｶｯﾄの代わりの税源地方に移譲が３兆のみ！
（民主はさらに地方の補助金無くすとか返せでありえない）�D議員特権整理
http://www.hiran○uma.org/new/message/message20090319.html中国ＯＤＡ見直せ
北京上海空港など半分を日本が援助しても何も中国国民に知らせない国
軍事には使わないというが中国のｲﾝﾌﾗ整備で間接的に軍事力↑
天安門の弾圧もﾍﾞﾄﾅﾑ侵攻も日本が援助した鉄道網で兵士を運んでいる
●谷垣禎一　+0　参政権どちらかといえば考えていない　経済対策ピカ☆一
http://tanigaki-s.net/index2.php
●石破茂+１　人権擁護推進　http://www.ishi○ba.com/　
http://ish○iba.com/modules/channel/index.php?page=article&storyid=17
地方を犠牲にし農業をアメに売り渡して農家には金さえ払えばいいような
考えの人たち。ええこというヤツ恐ろしい考えが潜んでいる。金はどこから
出る？地方や農業は儲からんから見捨てるような民主党はだめと熱い。
●古屋圭司+14　話も上手いし教育が王道
http://www.furu○ya-keiji.jp/2009/06/post_232.html
●西田昌司(参)+8国籍法反対少子化で日本は貧しくならないとする論客
http://www.ch-saku○ra.jp/programs/program-info.html?id=1541
●島村宣伸　保守堅流+11http://www.shim○amura-yoshinobu.com/nihon.html
●稲田朋美+12　http://www.ina○da-tomomi.com/diarypro/diary.cgi?field=2
民主の天下り根絶で12,6兆円の削減は真赤な嘘。天下職員の公益法人の
公的事業を全廃という絵空事の数字。天下り職員人件費はその１％。
http://www7.atw○iki.jp/epolitics/pages/15.htmlブレ田中康夫は参政権推進
驚くべきことに公・民党員国籍制限が無いのでデモ阻止しかない↓
http://www.zaito○kukai.com/modules/news/で検索
●東京9月27日秋葉原公園　10月17日土１時砂防会館4時国会包囲
27日火４時日比谷公園から５時憲政会館
●名古屋9月20日栄公園●福岡10月4日警固公園●大阪10月10日　

>>663
だよな〜。

マスゴミは最大の抵抗勢力だから総攻撃が始まるぞ。

北海道に関しては、首相のお膝元になるのと、
炭素税導入の先行地域に最適だからだろう。
ガソリンだけでなく、灯油からも徴税できる。
道路特定財源並みの利権になるのは確実。
道民ご愁傷様w

>>663
自民党が高速道路有料化をマニフェストに書くんじゃないの？ｗｗｗ

>>667

知ってるよ。
だけど、もっと安くてもタダになるかもしれん。
他の通販会社もタダになるかもしれん。
それが楽しみだ。

>>662
うどん県だと、複数人で乗り込んできて、人数分どころか全員でうどん一玉だけ頼んで
他店にはしごしていくのが増えてるんだとさ。

>>542
それの何が問題なの？

>>675

面倒だと、近所の本屋に行かないでアマゾンで注文しちゃうからな。

北海道の高速なんて都市を結ぶちょっとだけじゃん。
鳩山の地元が喜ぶだけだな。したたかな奴だ鳩山は。

自己矛盾

これはやってはいけない

>>649
九州なら長崎、佐賀、熊本あたりは確実にそうなるだろうな
福岡に出て買い物するのに慣れてる地域だからより加速する
よって都市部以外壊滅だろ

>>681
これ以上安くなるよりもっと早くなってほしいのが田舎だとおもうが
高速無料化なんて全線開通したら渋滞＋長時間の運転による過労で事故が増えたりするだろ
どう考えてもデメリットのほうがでかい

都民で車持ってないが、この費用、オレ負担するの？

>>662

まあ、期間限定だから盛り上がるんであって、
ずっと無料だとありがたみがなくなって効果は薄いだろうね。

四国の高速道路を無料にするために山崎養世は徳島知事戦に立候補した
んだぜ？
一番高速無料の効果があるのは四国だよ

>>563
逆に福岡の連中が鹿児島や熊本の観光地に出かけるよ

>>663
1000円高速だって景気対策といいながらも、景気回復したからと元に戻すのは無理だろうと言われてたものな。

まあ無料にしたところは、これ以上の建設はしないってことでいいじゃん。

九州で景気がよくなるって…
九州に住んでないだろ、ぜったい。

福岡はじまったな
俺の家、インターの近くだし商売でもはじめようかしら

>>684
地元の本屋がなくなると困るので、なるべくアマゾンでなく本屋を利用している。

なんか、ど田舎の高速しか無料にならない気がしてきた。

>>628
別スレでも書いたけど、
品物一個につき一つのトラックならともかく、
多数をまとめて輸送するんだから、
一つに掛かってる輸送費なんて微々たるもんだよね。
消費者に大幅に還元される訳が無い。

>>672 苫小牧が死んだらおもしろい

>>690
そしたら高速道路がすいていいじゃん

北海道と九州の救急搬送の高速道路利用の実態とか調べないとまずいだろと思うんだが

>>697

だから、馬淵が選挙期間中にそう言ってたやん。

車保有者は税金たくさん払っている。
高速料金くらい無料でも許されるだろう。

これ北海道と九州だけ大幅減税されるようなもんだな。
ちょっとズルいんじゃないか？ｗ

>>703
そこから捻出される可能性が高いなら、誰も文句言わないよ。

そこ以外の財源から捻出するから、文句を言うわけで。

来年度ってことは再来年の３月末までか

>>704
ドミノ倒しで東名も中央も関越も無料化されるから心配するな

首都高は暫らくは無理だろうけど。

物流にかかる費用のうち、何％が高速道路料金なんだろね。
ほとんど人件費な気がするんだけど。

>>700

観光とかの「ハレ」の効果が薄いってことよ。
意味もなく高速道路に載ってＳＡでラーメンを食うのが関の山。
渋滞だけ起きて、経済効果は薄い。
これが期間・曜日限定なら、得した気分になって観光したり金を遣ったりするのよ。

>>689
地域からの輸送物資で成立している都民は、もちろん負担してもらいます。
つまりそういうこと。

>>707
有料の時点で渋滞の起こる場所は無料化しない。これ豆知識な。

民主党グッジョブ

>>702
それ散々高速無料か無料化いっといてぼそっというだけだったし
民主って本当都合の悪いことは隠すよなぁ

>>702 ﾜﾛﾀ

>>701
九州は知らんが北海道の長距離救急搬送はヘリ
かなり田舎にもヘリポートがある。
冬場なんて車で救急なんて無理

バスやJRが死んだら
製造と管理運転手の大失業リストラが始まる
マイカー時代になるのは良いがまずはその辺どうするか対策しろよ

地方だと高速スカスカなトコも多いしな
車殆ど走って無いし、それこそ料金所の維持費の方が高くつきそうな
トコは結構ある

そういったトコの無料化は料金を安くするってのは多少意味はあるだろ

>>713

だから、情弱が多いってこった。
ちょっと民主党のマニふぇえすとを読んで民主党候補の主張聞けば、
とてもじゃないが投票する気にならんかった。

ただでさえ運転下手くそな肥後もっこすが高速乗って遠征するんですね分かります。

族とか道塞いでる時に救急搬送とかあったどうすんだよ･･･

>>708
逆に高速代が高いから、下道を走るトラックは多いよ
こういうのは高速に乗せたほうがCO2排出量も減る

妥当な判断だな
次いで四国かな
東名・名神・中央・東北・関越あたりは最後まで無料にはならんだろな

>>707
中央は、恵那山トンネルの維持費徴収
関越は、関越トンネルの維持費徴収
東海は、第二の借金徴収

無料化にならんだろ。

田舎の人は大歓迎だな
不便だから車をもってるから安くて移動できるようになる
公共の運賃はけっこうたかいからね

時間割のせいでSAなどにとまったりしているトラックとかもあるよな。
あれもすごい無駄だろう。

>>689
そうだけど？
地方民の首吊り餞別だと思えば安いもんだ。
ってのが、民主に入れた奴等の民意なんだろうから仕方ないよね。

>>699
実は苫小牧は

・岡田屋進出で百貨店・ダイエー閉鎖駅前ゴースト化
・製紙工業がメインなのにＣｏ２削減対象で強制減産示唆
・自民時代からやっと工業が少し居ついたけど、脆弱すぎて総撤退も間近
・高速延長で苫小牧素通りして久しく（高速延長決定は鳩山が自民時代）


鳩山は実は地盤に厳しいことばかりしているｗ
アホか苫民と言いたくなる。

>>709
SAのメリットって途中で降りると料金が余分に掛かる高速で利用できるから利用するんであって、
無料化実施してどこでもコスト無しで降りられるなら、降り口そばの安い店で飲み食いする気が。

九州と北海道の赤字ローカル線の廃線が決定的になって、
それに頼っているお年寄りとかにしわ寄せが行くわけだな。

自民が郵政民営化でやった愚行と、よく似たことを民主もやるわけだ。

全国の高速道路が無料になる頃には、全国で赤字の公共交通機関が
続々と廃線廃業することになるだろうね。

高速道路大渋滞で、日本の物流網がメタメタになる日を
楽しみに待つか。。。

高速を利用できない地域の住民（割合は少ない）を減税＆給付金を出せば文句は出ないと思うけどね。

>>726
地盤は室蘭じゃないかな？室蘭と苫小牧の仲の悪さは有名。

>>727

いや、タダだからとりあえず走ろうってやつが出てくるの。
暇だからって、山手線を何周もするやつと同じだよ。

「元々無料化されるはずだった」

馬鹿の民主党シンパどころか議員が何人もこれ言ってるんだが、北海道や九州っていつ償還済んだんだよ？
思いっきり詐欺なんだが

>>720
それ、運送会社が経費圧縮の急場凌ぎでやってるけど
積んでる荷物1個あたりの高速代なんて話にならんよ。

>>727
それは、ないと思われる。
ずっと無料のイギリスですらSAがあるんだから。

正直九州って高速の運転下手くそが多い気がするんだが、さらに悪化するのか？

>>715
むしろ冬場にヘリで救急なんて無理
法令上の問題でヘリは計器飛行できないもん
吹雪の中防雪林の中を通る救急車は走行できても、ヘリは飛べん

太宰府〜鳥栖間は有料で残さないと、渋滞が大事だぞ！

この区間は片側３車線でも、あの混雑ぶりだからな。

とっくの昔に無料化になっていた筈の東名名神は約束を反故にされ
必要な道路とやらでガラガラの田舎高速に搾取され
無料化は社会的影響の少ないところからだって

社会的影響がないところの高速　つまり必要なかったんじゃないか

全車か、ETC搭載車のみか？

これで、西回り自動車道の計画は頓挫するのかな？

>>730
車は走ればガソリン代は掛かるし、あちこち痛むし
なにより運転手も疲れる
車所有者とは思えない意見が多すぎる

福岡の天神地区には関東大手百貨店と地元大手百貨店が集中していて
東京にある大手百貨店のほとんどが東京と変わらない規模の店舗を構えている。
ヨドバシカメラやビックカメラやベスト電器などの家電量販店も店舗を構えている。
しかも来年か再来年までにはアメリカのバーニーズも店舗を構える予定である。
ようするに九州各県の人々は福岡に来れば東京の百貨店に行くのと変わらない買い物ができる状況にある。
東京周辺の各県には大手百貨店がほとんどなく、全ての百貨店が東京の新宿一箇所に集中しているような状態だと思ってもらえばいい。

>>693
いや、もっと建設する必要が出てくると思う。何故なら高速の方が移動が楽だから。
国民殆どがが必要無いと考えても、僻地の自治体はそう動く。何故なら良い選挙材料だから。
市町村の議員選挙にはいいアドバルーンになるだろ？

>>733
でも、イギリスで外食なんてありえん

>>728
北海道は赤字ローカル線の周辺は高速無いから大丈夫。
北海道のさらに地方はこの政策で何も変わらないし恩恵も無い。

>>729
その室蘭も、ＣＯ２削減で鉄鋼化学が強制25％減産を真っ先に言われているよなｗ
これ以上室蘭沈没していってどうなるんだろう？

実は鳩山地盤って、ジェットコースターの勢いで経済急落下してんだよね。
昔は花形だったんだけど。

>>720
でもそれってトラックのドライバーなり運送会社の都合で
そうしてる訳だから、
製造元なんかを含めた、
全体的な物流コストの削減には繋がらんよね？
Co2はともかくとして。

いくら高速が無料になっても遠距離は俺は車は使わないな
事故とかもあるしな　新幹線がいくらか安くなると良いな

比較的大都市に人が集中して、地方の中でも
商業地の格差が広がるようだな。
負け組はさらに淘汰されるか。

>>743
まずいものに慣れてると、うまいものがまずく感じるだろ。

旧国鉄がつくった借金は？
我々に被せたんじゃないのかね？

高速無料化と言ってる奴の大半は、通行料に代わる新たな財源の
具体策持ってない。最終的には税金使えばいいと言うだけ。
なら、自民党と何ら変わらない。

>>731
北海道で償還が済んだと思われるのは、札幌─小樽、札幌─千歳だけ。
この２区間だけ無料にして、あとは有料のままでいいんじゃない？

>>745
>>これ以上室蘭沈没していってどうなるんだろう？
あの橋だけは水面上に残るから問題ないんじゃ？

>>740

そんな計算ができるようなら、苦労せんよ。
大根が一円安いからって、隣町に車で買いにいくような連中だぞ。
ガソリンが２／�g安いからって、
２０ｋｍも離れた町に行くような連中だぞ。

来年はおまえらが払う高速代で軍艦島ツアーにでも行くわ
長崎バイオパークもいいな

>>746
トラックは下道は多用すると、時間も掛かるし、運転手への負担もきつい
どれだけ街中で危険な事態か

>>733
少なくとも今と違って分散化されると思う。
現状の無茶苦茶混んでて、高い料金ってのは無いだろうな。
出入り口付近にでかい駐車場付きの大規模施設が建造されると、
そこが事実上のSAになる気がする。

民主党はミラクルに嘘をつく政党。
償還済んでないところは無料化すんな。

何故、償還済んだところが無料道路まで負担しなきゃならんのよ？

北海道で高速無料化の恩恵を受けるのは
室蘭苫小牧あたりの奴らの札幌アクセスがよくなるだけだろう。
つまり、鳩山の地元民だけ大喜びだ。

>>744
札幌旭川のＪＲ唯ニのひとつの収入線壊滅だと思うが

>>750
喫煙者分以外は、うやむやのうちに全民負担に変わりますね

>>744
恩恵は無いだろうけど、増税はあるだろ。
高速無料化される代わりに、車の所有者は一律、
年間の自動車税が５万円アップするんだから。

恩恵無いのに年間５万増税って、アホくさ。
まぁそれも民主党支持者なら、喜んでユキヲ様の胸で友愛されるんだろう。

>>754

俺も、軍艦島にいきてえ。
あと、ヤマトミュージアムにもいきてえ。
代わり（？）に、知覧の特効平和基地にきてくれよ。

>>741
でも、隣の海外までJR九州のジェットフォイルで行けるから
ブランドに関しては、関東ほどのありがたみは感じていないよ

>>753
そゆ連中多いよなｗ
おかげで道の駅の産直野菜が大盛況ｗ

>>751
得しないからってやらない自民のがマシだわなw

>708
ほとんど燃料代と人件費

>>729 　ミンス王国北海道と呼ばせておいてそれは無いな

>>754
長崎バイオパークに行くのなら国道を使ったほうがいいよ。
有料の今でさえ行楽シーズンには大渋滞を引き起こす高速道路だからね。

>>764

自民党の場合は、内政では全方位だからな。
なるべく不公平感を感じさせないように、うまくオブラートに包んでいる。
民主党は、単純な政策だから反発が大きくなる。

午前中だけでも複雑なＥＴＣ割引システム
午前０時〜午前４時が５０％割引
午前４時〜午前６時が３０％割引
午前６時〜午前９時が５０％割引
・・・４時〜６時はシステムの切り替えの為？・・・通勤が６時〜９時の感覚も？
いまの高速道路の割引を簡単明瞭にしてね

>>761
呉に行ってきたけど、でっかい模型に第三艦橋が無かったぞ。
ありゃ手抜きだな。

>>765
トラックの減価償却とかはどんなもんかね？
数千万円する車もあるんだろ？

>>768
ミンスは嫌いだがそれは小泉以後という感じがする

>>単純政策の衆愚政治

無料になっても料金所はあるんだよね？

>>744
九州も影響を受けるのは吉都線くらいだと思う。

>>770

行く価値ない？

ところで、実物大ガンダムは次はどこで展示されるんだ？

>>758
そしてサービス業は死んで町は…
既に岡田屋進出で無茶苦茶ってここで誰かが書いていたが、それがより加速するんだよね。

>>764　社会主義で人の心を煽ってきた割りには　悪平等だな

>>622
占冠は来月開通、占冠橋、タンネナイトンネル西坑口ももうすぐ開通だぞ。

まずはJR北海道とJR九州職員とその配下の下請けが生け贄か…
ご愁傷様でした（−人−）ﾅﾑｰ

>>762
>でも、隣の海外までJR九州のジェットフォイルで行けるから
>ブランドに関しては、関東ほどのありがたみは感じていないよ

日本からの乗客が少なくて採算が取れずに赤字経営ってことを知らないのか？

>>761
指宿スカイラインは鹿児島県管理だから、無料にならないだろ

結局地元に利益誘導かよｗ
自民とやること同じじゃん

これから、ちょくちょく博多ラーメンを食べに行くわ。
いままでは、年に１〜２回くらいしか行けなかったが、
これからは、どんどん食べに行くで〜。やったね。九州！

>>770
トラックは１５年位前なら１２年くらいで終わったが、近年は輸送費の急激な削減で２０年まで延長しまくらないと償却できない。

ちなみに、箱でステンレス製の長持ち箱が「高いけど長持ち」と経費節減ということで重用されたが、
ここ数年はその金も無くスチールに戻っているそうだ。
あとはどうなるか解らんけど・・・って感じで追い詰められてはいる

トラックとタクシーを規制する方がCO2の対策にはなる。

トラックやタクシーは大手の会社以外は潰した方が良い。
無駄に多すぎる。

>>768
自民のプール制だって不公平さはあったが、料金が平等に徴収されてる以上は文句が言えないところはある。

民主党は考えなく偏りを発生させた。これは後々火種になるが、このことについては気付いてる奴は少ない

>>761
大和ミュージアムは、いいぞー。
あの巨大な戦艦大和、見ると圧倒されるぜ。
ちょうど、映画「男たちの大和」がやってた時期に、
実物大ロケセットに乗艦しにいったついでに、ミュージアムにも行ってきた。
宇宙戦艦ヤマトの模型もちょこっとだけ展示してあってﾜﾛﾀｗ

呉に行くなら、江田島の海軍兵学校跡にも行くといいよ。
本物の戦艦陸奥の主砲が展示してある。これもでかい！

>>756
むちゃくちゃ混んでるSAやPAを保有する路線って
最後まで有料路線として残るんじゃないのか。
それだけ、交通量があるってことだし。

無料化派ってもうちょっとマシなこといえないかと。

で、ネクスコと話はついたんのか？

>>774
いや、それなりに面白かったよ。
大和関係だけじゃなく、佐久間艇長の遺書とかあったし。
ただ、特攻時の随伴艦とかがおざなりだったな。
雪風たんハァハァな俺としては残念だ。

あと、3階に展示してある御大のヤマトはイラネｗ

いっそのこと、満１６歳以上に普通免許を許さないか？
そうすれば、車も売れるしバイク通勤の危険も減らせる。
家業の手伝いもできるし、農業の人手不足もだいぶ解消できる。
アメリカ映画みたいに、ダンスパーティに女の子を連れていける。

>>782
ガソリン代が・・・。

高いラーメンだな！

>>708
ソースがないんであれだが
売上高に占める運送コストが3%で、運送コストの5%が高速代って
見た事がある

ホントかどうかは知らないけどね

いきなりキター

ＥＴＣ業界発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>781
そうなんだけど、
地元の庶民に利益誘導してる風に見えるから
批判はされないｗ

>770
減価償却は会社や車によって年数違うから解らん。
ボロッボロでも簿価残ってるって買い替えない車もあれば
きちんと5年で変えてるとこもある。

>>758
>>775
既に苫小牧室蘭から札幌への伸びは止まっていて、
商圏半径９０ｋｍを自負する苫小牧岡田屋が大繁盛である・・・が

少子化もあって、その岡田屋も前年割れし始めた。
結局何一つ発展していない。

岡田屋は止めさしただけ。

>>754
軍艦島へ渡してくれるフェリー会社が潰れてる可能性があるよ

>>791
いままで、高速料金だと往復７０００円以上だぞ。

ま、あれだよな。

無料化にすると、とりあえず降りてまた上るとか繰り返す馬鹿が出てくるだろうから
で、そこで渋滞とか発生すると思う。

なので乗り降りは一日一回っていう風に制限を設けるべきだな。
一回以上乗り降りすると通常の料金が発生とかな。

これはなかなか良いアイデア。

>>789

教科書には、佐久間艦長を載せるべきだな。
うーん。
来年の地域旅行の候補先にしとくか・・・

>>790
昔は16歳以上で軽自動車免許があったけどな。
当時は中卒もかなりいた時代だから。

>>797
その前に、軍艦島には車は乗り入れできないよ？

自分は無料化論者だけど
これって改めて冷静に考えると凄い事だよ。

無料だもんな・・・世の中変わるよ。
勿論行政も変わる。
地方の優位性が高まる、劣後性が減少するよ。

そのうち深夜のみ無料とか言い出すよ
ＥＴＣ付きの車のみでね

首都高の場合は高速道路と同じで公団から民営化された株式会社だけど
地方の有料道路は各自治体が運営しているので政府の一存では無料化はできないよ。

>>784
ブラック企業増やして総サラリーマン化ですね？
自営業者のほうが、消費の下支えと、定年無く働くから国の力をつけるのに

＞まずはJR北海道とJR九州職員とその配下の下請けが生け贄か…
＞ご愁傷様でした（−人−）ﾅﾑｰ

いいじゃん。
こんなローカルの民間企業。
解体でも良いくらいだよ。

>>727
無料でもわざわざ下りるか？
高速自体渋滞＝IC近辺も渋滞するぞ？
スムーズなICはおもっきり郊外だし。

増税は北海道と九州だけにしてくれよ
恩恵を預からない関東からしたら、バカバカしい政策だ

>>780
指宿スカイラインは県の事業費の償還が終わったら無料化の予定

>>803
いや、アメリカとかでは普通だから。
高速を有料っていう発想は日本ぐらいだし。
携帯とかの市場でも日本ってとにかく企業の儲けのことばかりでせこい。

小樽は渋滞が激しくなりそうだな。
早く余市方面を作ってほしい。

>>798
わざわざ、遠くからラーメン食べにこんでもよかろーもん！

>>811

だから、ＥＴＣはアメリカの制度をまねたんだし・・

北海道在住だけど北海道だけなら明らかにCO2は減ると思うよ。
信号でいちいち止まっては発進を繰り返す大型トレーラーや大型トラックの
燃料ロスはかなりのもの。
高速無料は北海道に革命を起すと思う。

>>321　いいかげんなこというなよ。
九州だけど、高速の方が断然速いから安かったら高速使うよ。

>>787
別に無料化派ってわけじゃ無いけどな。
むしろ、高速で入り口に設置されるであろう大規模商業施設に需要が吸い取られて、
関係各所や地域の売り上げが減って地元は誰も得しないんじゃ無いかって危惧してるぐらい。

静岡県に住んでる俺には関係ない話だな。
国債でまかなうって言ってるから無関係でもないのか？

>>807
JR九州と北海道は、事実上国が100%株式を保有する民間企業な。

>>811
世界的には有料化の方向にあるんだけどな
無料化の方向に向かっているのは日本くらいだな

>>811
アメリカはそれで鉄道をぶっつぶしてモータリゼーションを
推進させる目的だったから、そこんとこは割り引いて考えないと。
俗説の域だけどね。

ETC付きの車だけ無料

>>799
>無料化にすると、とりあえず降りてまた上るとか繰り返す馬鹿が出てくるだろうから
>で、そこで渋滞とか発生すると思う。

その上り下りする道路は各自治体が税収で作ってます…

>>760
俺5万円増税期限付きなら、大賛成。
今の予算と足すと5兆も返済予算が生まれる。
すると60年返済プランが大幅に縮小されて7年くらいで返せてしまう。
今後景気が回復して金利がかさむと利子が大変になるから
どうせはらわにゃならんもんは早く返してしまうに越したことはない。

>>792
物によっても違うけど、一般的には製品に対する運送コストは１０％で、運送コストの５％が高速代
どっちにしても、１％以下のコンマいくらの世界

>>803
無料化論者はそればかりで論拠になると逃避する性質があるんだよな。

別の思惑があるならあるで言ったらどうか？

>>813
ラーメン好きなのに、まずいラーメン屋しかないんだから、仕方ないんだよ。

高速無料化で排ガス増やして、増えた分は他の国から権利を買う
それは税金で賄う

お前ら騙されてると思わんのか

ＪＲ九州はもうかってるんだし、
新幹線で航空からお客を呼び込むし、
いいことづくめだろ。
ＪＡＬやＡＮＡは困ってるんだから。

>>811
おかげでアメリカのインフラはボロボロだけどな。

休日も分散するべき

つい先日、東京から九州まで高速走って帰ってきたけど、
俺は途中のSAPAではラーメンなんて食わないな。

単純に不味いからｗ
ちゅか臭いし、高い。

googlemapで見たけど、北海道って高速少ないな。
札幌は結構都会だから、もうちょっとあると思ったんだが。
つーか日本の高速って意外と少ないな。
田舎の都会ってなにもないのか。首都高が異常なのか

自動車税増税も北海道と九州だけ？

>>811
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Toll_roads_around_the_World

>>817
できなくても、吸い取られるから安心しる。

来年度って来年の何月以降ってことなの？

>>752

札幌ジャンクション〜新川の間は償還の目処立っていないのでわ。

JR北海道は特急定期券が定着して利益率が改善してきている。
環境税導入しなければ、高速道路とは競合しない。
ヤバいのは中央バスの地域高速路線バス。いまでもJR対抗の為かなり無理している。

>>811
６０年代に大量に作られた高速道路が劣化して建て替えに時期に入っているものの、
予算が無く執行途中中断の物件が余りにも多いから財源確保が必要になってきたんだよな

公共工事が日本よりスムーズに行われないのもアメリカ

>>828
車乗ったことのある奴なら分かることだけど、
高速の方が燃費いいからそれはないんですけどねｗｗｗ

>>820
「有料化の方向」って言い方が曖昧で恣意的。

日本みたいにな全利用者に従量制で料金とる方式が「世界的」に広がってるわけじゃないだろw

温室効果ガス削減と矛盾してね？
車メーカー頑張れってこと？

高速料金は遠くに行くほど安くなるように設定すべき

>>811
アメリカを持ち出すあたりは議論なれしてないと思うぞ？
反面教師の上、アメリカ自体も変化を求められてる。
アメリカを例に出すなら日本式の優位さが際立つが

>>832
ＳＡでも意外と旨いものはあったりするんだけどな

>>836
そんな細かいことを気にする頭もってないよｗ＞バカ民主党

>>839
俺のモビスパですら市街地9km/�gで高速18km/�gだからな。
80km/hでチンタラ走ってるけど。

>>644
「国家公務員の総人件費２割削減」と
「衆院定数80削減」が抜けている。
これに一番期待している奴沢山いるはず。

>>557
結局、おまえの税金から払われるんだぜｗ

>>833
今頃わかったかｗ


首都高はかなり凄まじい整備だよ。

>>840
世界的方向としては、高速道路の優遇より高速鉄道の取り入れが顕著

>>840
ヨーロッパはつきに2000円か3000円の定額方式だから、
何度東京から福岡まで往復しても2000円という計算なんだよね。
日本は1回2万円とか馬鹿高い。

SAで車中泊して暮らす人とか増えるのかな。北海道だと死ぬか。

>>844
とりもちこっこちゃん

>>740

っ【高速道路】３５０円の旅【タダに近い】50周目
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1249694879/l50

そもそも「無料化」は今の道路公団民営化も掲げてる最終目標なんだがな。
これにも無料化反対の人間は噛み付くんだろうか？

つーか、受益者負担でいくなら税金取るなw
税金取るなら、利用料取るなよw

高速道路上で事故起こしたら
車のレッカー移動とか現場の洗浄とか料金自己負担です＾＾
基本無料ですから！

遺体の始末？
もちろんセルフです＾＾
基本無料ですから！

>>815
大型トレーラーは高速は乗れないんだって

鉄道会社やバス会社涙目だな
そして負担は車乗れない子供や年寄りにかかってくるんだぜ

>>846
逆でその２つが一番実現性がない

北海道と九州って、JRでもローカル線の料金体系が本州と違わなかったっけ？
多少高くしないとやっていけないほどの状況なのに、JRの路線全部潰すつもりなの？
九州は特に離島路線も多かったはずだけど、船舶の路線も壊滅させるつもりなのか？

>>844
中国道のどっかで食ったマイタケごはんは美味かったな。
名神の草津PAも美味しいけど、殆どはバイトのにーちゃんが
供給元の指示通り作ってるだけだろ。
レストランなんて、ほとんどUCCじゃねーの？
うちの喫茶店もUCCだからカタログあるけど、同じものだぞｗ
まぁUCCのは普通に食えるけど。

ttp://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091501000395.html

ま、暫定税無くなって高速無料なら夢の「札幌にラーメン食いいかね？」
「大阪のたこ焼き食いいかね」が躊躇なく出来るんだな。

無料化したら、料金所も撤去してくれよな！

福岡は都合のいい時だけ地方人面するのは卑怯だと思う

>>853
ループ厨はもの凄い少数派。
こんなのは実際有料の今でもいるんだし関係ないな。

>>850
英語読めないから、あれなんだけど
月々の料金かいてなくね？

http://en.wikipedia.org/wiki/M6_Toll

>>854
論旨を変えるな。
償還が終わった地区が相互判断でどうすれば最良か考えれば良いこと
高速でなくとも発生してる

民主党の強制な不公平無料化案とは別論旨

※ただし
札幌＜＞小樽
札幌＜＞苫小牧
は除く
とかってオチじゃないの？意味ナシなんだが・・・
それと小樽＜＞余市とかは着工中止なのかね？

ORSEは利権団体って反対していた割には、ETC制度残すんだな

高速無料になると、料金所も無くなるのか？
原付きとか原付き二種とか高速入って来たらどうすんだろ？

>>858
だから注目しているんだよねw
本当にやれるのか？やっぱり大いに疑問だよ。

「ダメージの少ないとこから開始する」




「ダメージがある」という認識がある時点でそもそもこの政策失敗なんじゃないのか？ん？
なんでわざわざダメージ受ける政策に甘んじなきゃいけないの？
搾取するなら民主に票入れたやつだけにしてくださいね。

>>867
変えるな、ってw

嫁の実家の北海道で
30年、運転手をしてた義父が言うには
北海道は上（高速）も下（一般道）も時間的にはそう変わらんらしい。
ただみんな下で飛ばすので、すごく事故が多いと。
本土からの観光客がレンタカーで見晴らしの良い道で
思わずスピード出しすぎる傾向にあるらしい。
高速が無料になれば、下でのスピード出しすぎの事故は減るかな･･

>>863
九州は無理じゃない？

>>581
あれはなんとかした方が良いな。
始めてだとかなり分かりにくい、せめてもっと標識や案内を増やすべき。
ETCもテンパって、黙りこくときあるからなぁ

ヲワタ

【高速道路無料化】追悼 日本の鉄道
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7922776

高速道路無料化で鉄道大国日本崩壊
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8011535

お盆期間中の割引期間が延長されたとチラッと情報？
確かめようとパーキング４箇所
何も書いてなかった
高い料金を払い高速を出てすぐの道路関連の建物に行ったら、入り口ドアに割引スケジュール表
料金を徴収する職員のため？利用者の事など考えてない？
道路公団時代と本質が変わってない・・・・解体すべき

二酸化炭素排出量が増えた分は
中国から排出権を購入します

>>860
中国道　小谷のタコ天も旨いよ

>>870
「自動車専用道路」は現在も原付、原付２種は通れません。

>>874
上もかなり多いよ
高速警察はけっこう忙しいらしい（札幌近郊）

>>860
大津じゃなくて草津なのか？
簡易的なものしかなかったような…

>>863
ああ、そうだなあ。無料化したら料金所どうすんだろうね？
で、どうやって一般道に下ろすんだろ？
インターに新たな改造が必要って事かな？金掛かるな・・。

渋滞多くない所なら
事故対策で高速使えってのが常識になるだろう。
日本の下道は狭くて怖いのが多い。

>>874
＞北海道は上（高速）も下（一般道）も時間的にはそう変わらんらしい。
それはないｗ

鳥栖JCTは慣れれば（というか構造を把握すれば）あれほど判りやすいJCTは無いけどな。
他のJCTはさらに初心者にはムチャクチャなとこ多いよ。

>>847
高速道路の100倍以上の距離がある全国の国道は、既に税金でまかなってるんだぞ

たまには四国のことも思い出してあげてください。

元九州民だが、地元民ならこれは素直に嬉しいだろうな

無料化案は完全撤回での新規道路の精査と暫定税率だけ廃止を考えれば、民主党の支持は上がると思うんだが、まともな奴ほど上に立てない民主党では無理だな。

>>769
通勤が6〜9時ってなんかおかしいのか？

九州かぁ
初高速→鳥栖ジャンクションで事故多発→渋滞
だろな

四国（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>883
大津は上りは綺麗だけど、観光客向けのボッタレストランとムチャ混みスナックコーナーしかないでしょ。
下りは汚いしｗ

草津PAのおばちゃん食堂は価格が良心的だしお奨め。
変にご当地グルメ（＜これが曲者ｗ）とかやってないしね。

>>862
環境税がつけられるからもっと徴収されるよ

>>890
嬉しくねえよ

現役九州人だが、不要だと思う

最大受益者が負担するべき

せめて東北と中国と四国あたりもやれよ

うわあ・・・なにこの利益誘導とポピュリズムの典型例

産んじまえばなんとかなる、ていうかなんとかしないとならない。

四国、中国、東北と次々と無料化されるから心配するな。

渋滞懸念があるところは対策しないとならないけどな。

>>886
義父は岩見沢だから、そう言ったのかもしれん。
ただ「高い金払ってまで上で行っても、よほど急いでいない限りさほど得じゃない」と
いうニュアンスもあったな。
都内近郊だと、上で行くメリットは割りとあるんだけどね

バスフェリー鉄道各社終了のお知らせ

＞これまでの道路建設に伴う約３０兆円の有利子負債や道路の維持管理コスト


！
埋蔵金ですね、わかります。

>>それと小樽＜＞余市とかは着工中止なのかね？

それはない。今でさえ平日でも混雑し、連休は渋滞する区間なのに、
小樽どまりの高速から大量に車がなだれ込んだら氏ぬる。

福岡住んでるけど、無料化不要。
まして都市高速なんか無料化するなよ。
東名は渋滞することわかってる(笑)のくせに、福岡都市高速が渋滞することはわかってないんだなｗ

　　愛媛終わったな。

>>906
残念だけど決定事項だから。

九州はセルフで軽に軽油を入れる主婦が多くいるところだからな。
無料化になったら、まともな運ちゃんには同情。

>>905
無料化で採算がとれないから、中止だろ。

本州はなんの見返りもないのに税金払わされるのかよ
もう絶対支持しない
マニフェストの中身を選挙前にマスコミはなぜやらなかった(怒)

今度は環境税が付いてくるんだよな。
年間36万だっけ？61万だっけ？

仮に36万だとしても、月々３万かよ。
大きいよこれ。

都市部に住む、共働きで子供の居ない、車を持たない
夫婦２人の家庭なんて唸るほど多いのに、
完璧に増税じゃねーか。

>>625
反省すべきは反省して潰すべきは潰すべき

沖縄の人は、
まさか北海道と九州が無料で沖縄はまだとは思わなかっただろう

>>910
だとしたら、地元民が許さないだろうな。
政治でゆがめられて、必要性が高いのにいままで棚上げされていたところだから。

ＪＲ北海道とＪＲ九州終了のお知らせ

>>906
都市高速は無料化ならないから安心しろ。
並行する北九都市高速は安くなるだろうが。

>>10
自分が落とされたことへの恨みなだけじゃねーかよｗ

>>879
財源は道民が払う灯油の環境税です

馬渕が詐欺師にしか見えない
あの顔見て優秀に見えるってどんだけ人見る目がないのかと

>>911
まあ、流石のマスコミも高速無料化だけは肯定的ではないからな。

これ擁護に回ったら後が怖い。

福岡だけど俺は殆ど高速使わねーぞ。今ある現状の税金で何とかしろよ。

高速道路の通行料は無料です。
ICの利用料金を一律1000円いただきます。

ミンスのマニフェストでは全国一斉じゃなかったのか「高速無料化」は。

オレオレ詐欺より悪しつだな。

鉄道は大ダメ受けるだろうな

もともと
日常の足ではなく
中距離移動の足だし

あれ？
岩手と徳島と沖縄は？

北海道と九州でちょっとだけ試験して、終了なんでしょ？

次の無料地方路線は釜山、ソウル間の京釜高速道路です。
日本国民の税金で無料化を目指します。

素直に…よっしゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜嬉しい

>>920
マルチ商法が撲滅しない理由が分からないのか？
民主の若造議員は、マルチ商法の営業セールスマンみたいだろｗ

民主の話を信じてる奴は、そういう人たちなんだよｗｗｗ

>>912
36万？そんなもんつけるぐらいなら高速無料にするなと言いたい。
高速乗らないのに取られるだけだわ！

カンガンス「ETCは要らなくなるんです」
カンガンス「ETCは要らなくなるんです」
カンガンス「ETCは要らなくなるんです」
カンガンス「ETCは要らなくなるんです」
カンガンス「ETCは要らなくなるんです」
カンガンス「ETCは要らなくなるんです」

だから、無料化の前に
とりもちこっこちゃんの復活が先だろ

>923
その手があったか・・・本当にやりそうで怖い。

ジンバブエの簡単な解説

今までずっと少数派の白人が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、黒人政治家が増える
↓
とうとう初の黒人大統領が誕生
↓
何を思ったか「植民地時代に強奪された白人の土地資産を黒人へと無償かつ強制的に権限を委譲しなさい」法案を提出 ←今の日本はこの辺。
↓
大半の白人が安値で土地資産を売り払って外国へ。
↓
今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出
↓
外資系企業が国外逃亡する
↓
別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る
↓
何もかもの物資が国内で不足するので、
「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出
↓
物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。
↓
物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出
↓
「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出
↓
調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。
↓
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。

>>917
そうか・・・。
福岡って路線バスも都市高速経由がいっぱいだから、そこが無料化されないだけでちょっとマシだな。
本当は高速道路も無料化してほしくないけど。

無料化なんてしなくて、平日も1,000円で良いんじゃねーの？
もしくは500円でもいいから金取った方が良い

西鉄の路線バスは値上げ必死だろ
今の高速１０００円でも、西鉄は悲鳴あげているというのに　（´・ω・｀）

>>935みたいな中途半端な知識で切れてるやつ多いよな。

で公共交通機関(特にJRとか)に死ねと仰る訳ですね。

>>923
それナイスアイデア！ミンスの秘書にでもなれ。

>>923
サービスエリアが１０００円でいいよ

無料にすると皆一斉に車を使い始めるとでも言うのか（＾＾；
一般道から高速に多少移るだけジャン。
一般道が走りやすくなって、CO2も減って大正解。

JR終わったな


バスも渋滞でクレーム→客離れ→再生法

>>938
ログみたら、多分お前のことだと思うぞ

>>928
実施後連休の九州道渋滞情報が楽しみだね

北関東の無料化だけは辞めてくれ
ただでさえ珍走多くて渋滞起きてるのに、料金所廃止で3人乗り原付にも付き合わなきゃいけなくなる

無料化反対の人間は当然、休日１０００円の政策にも反対してたんでしょ？

>>947
うん

一般道は信号多いし、年寄りの軽トラ避けられるだけでもだいぶ違う。

>>947
当然。

麻生はモノマネ政策とここでも馬鹿にされたがな

>>203
JHを解体して維持管理は入札で公平にやるってことでしょ。

鳥もちコッコちゃん

>>947
なんで？
目的が全く違うのにｗ

>>949
年寄りの軽トラが高速道路を走ることになるよ。

>>951
運営を競争入札で決めるの？

鉄道・ＪＡＬ利用者はスイカのポイント倍倍計画？

すでに受益者は、高速道路利用者から
運送コスト削減による物価の低下の恩恵を受ける
すべての消費者に変わりましたから

九州新幹線2011年開通なんだがどうなるんだ・・・・

>947反対してたけど何か？

>>954 逆走は増えるかなｗ

>>954　農繁期に自分の田んぼとか直売所まで行くようなじじいは高速にはこねーよ

>>947
オイラは週末１０００円は反対していない
この壮大な実験は景気浮揚効果とデメリットを確認できるよい政策

結果、高速無料化反対を確信したね
公共交通機関は壊滅してしまうお

民主党って何考えてんの？
鳩山の顔見てると超腹立つんだけど。

>>963
考えてません。
特に後先のことは考えてません。

>>961
軽トラしか持っていないから、買出しも移動も軽トラだろw

>>961
絶対数が少なくとも使う奴はいて、それが影響あるのが軽トラ。

破壊の後に新しい時代がやってくる。
いま、民主党は破壊をやってるんだよ。

>>965　だから、高速使うような遠出はめったにしねーと言っている

無料化したら料金所はどうするのかね。
よく積載オーバーのトラックとか料金所でチェックされてるが
それがスルーになったりしたら、かえって危ないかも。
あと、DQNの元旦の日の出暴走とか・・

早く関越無料に白
何のために投票してやったと思ってんだコラ

ＥＴＣもってるヤツは土日１０００円継続して
もってないやつは土日は普通料金にもどして
平日は全員無料でいいんじゃね？

>>968
IC一区間、二区間の移動は長距離とは言わないんだが。

>>947
千円は反対してない。でも無料は反対。

ヒャッハー時代の到来ですね。わかります！
高速乗るのも命がけですよｗ

>>972
なんか基準があるの？

無料やめろ千円で良いじゃんか

>>972
峠を越えるのような場所でも？

>>968
バイパスでさ、立ち往生してるんだよな。
それが流れに影響しまくってる。

多分絶対数は少ないが一台でもいると影響が大きい

>>969
取り締まりはやればいいんじゃない。職員の給料の出所は民主党に聞いてくれ。

JR九州とJR北海道ってもともと経営基盤がよくないところだよなｗ
終了のお知らせですか？
あと北海道は無料化するので北海道新幹線札幌延伸はなかったことで

>>965
いまどき軽トラしか持ってない農家なんていんのか？

>>975>>977
軽トラが高速を走らないという根拠が知りたいだけ。
なんか必死に否定してるやつがいるんだが。

露骨な選挙対策だが、日本国民へのツケは大きいなあ。
気づいたときにはもう遅いって気もするねえ。
当事者の民主党議員は中共や北鮮に高跳びしていたりして(笑)。

>>981
いる。
田んぼもない幹線道路を走ってる。

自民は参院選までに、完全無料化なんていう政策ごっこ集団のできもしない公約を破棄して
日本の高速道路の利用料金を一律○％引き下げますっていう現実的な政策にする事を望む

>>8
それは高速道路事業が完全に独立採算制なら、そういう話もわかるけど
実際には料金を徴収しながら、税金も使ってるんだしさ。
それに借り換えそのものをやるだけなら、全く問題ないのにそれを否定する理由がわからない。
その後ででも今のような民営化パターンでもいいのに。
金利支払いについては山崎養世の案が猪瀬より優れてるよ。

>>980
ＪＲ九州としては上場したいという希望を持っている。

料金所もなくなれば仕事減るな

▼無料にすると渋滞がひどくなる
↓
渋滞緩和のための通行料なの？
それだと渋滞がひどい区間は値上げするべきなのでは？
そして、渋滞が発生してない地域ほど無料化することになりますよね。

そもそも建設費用の償還と維持管理、そして新たな高速道路建設のために徴収してたのでは？
いつから渋滞緩和を目的とした通行料となったのですか？


▼料金収受員の雇用を守れない
↓
それならまずはETC廃止ですね

>>982
ICの1〜2区間が長距離じゃない
と
軽トラの高速を走らない

のつながりもいまいち理解できないんだが。

>>982
滅多に見かけないよ
でも無料なら入ってくるかもね

>>982　そんなこと誰も言ってねーだろが。
ものの例えだよ、おまえみたいのと話してもしょうがねーからもういいよ

>>950と>>953

今の道路公団民営化も無料化が目的なんですが

それはガン無視ですか？

軽トラって結構高いんだぞ。
おまけに銭は結構持ってるしな、そゆ人たち。

>>987
福岡近郊以外廃止にすりゃすぐにでも出来るのに。

物流の所要時間が変わるだろうな。

午前便に間に合っていたのが会社が保険を見て翌日とかもありえる。

宅急便はサービス後退じゃね？

無料化でCO2が33％増加だってよ、どうすんの？

>>986
料金も徴収しながら税金を使ってる物なら、山崎が無理筋ともわかるんだが

>>991
俺のマモスが軽トラベースだよ
普通に高速乗りまくってるよ

1000なら民主党崩壊

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