【調査】高速無料化はエコに逆行、７５％が反対-産経新聞★４

圧倒的な支持を集め、政権交代を実現した民主党。新政権発足が近づくなか、
衆院選で掲げたマニフェスト（政権公約）にはどの程度の支持があるのだろうか。
産経新聞では近畿地方を中心に２０歳以上の１００人を対象にした緊急アンケートを実施。
目玉の高速道路の原則無料化については「渋滞や事故が増える」
「エコ社会なのに車依存が進む」などとする反対派が７５％を占め、
「家計が助かる」などの賛成派２５％を大きく上回った。
「子ども手当」「年金改革」と合わせ、アンケート結果を３回にわたって紹介する。

アンケートは電話や対面による直接聞き取り方式で、３〜６日に実施。
民主党の個別政策について「実現してほしい」か「必要ない」かを尋ね、その理由も聞いた。

高速道路の原則無料化については１００人中７５人が「必要ない」と回答。
政策の詳細な運用方針は決まっておらず、不透明な部分もあるが、
圧倒的な勝利をおさめた民主党も個別にみると、必ずしも支持されているわけではない現状も浮き彫りになった。

「必要ない」とする理由の中で目立ったのは「ひどい渋滞が起こるから」。
滋賀県高島市の医療従事者の女性（２７）は「早く着きたいときはお金を払ってでも利用し、
お金がもったいないときは一般道をゆっくり走るという選択肢を残してほしい」とし、
堺市内の飲食店従業員の女性（２４）は「交通量が増え、事故が増えるのが心配」と話した。

環境に与える影響を心配する声も多く、大阪府吹田市のＮＰＯ団体役員の女性（４０）は
「なぜ空気を汚す政策をするのか分からない。交通量増加に伴って排ガス対策にもお金が必要になる」と指摘。
大阪市の女性会社員（２９）も「必要性が高くなくても車に乗る人が増える。
エコ社会といわれるなか車依存社会にする政策だ」とした。

【民主３大政策１００人に聞きました（上）】高速無料化はエコに逆行、７５％反対
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090907/plc0909072224010-n1.htm
前スレ：★１の時刻　2009/09/07(月) 22:56:09
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252379734/l50
>>2以降に続く

高速道路の割引についても否定的だった京都府城陽市の団体職員の男性（２８）は
「マイナス面が大きい。渋滞や環境の問題もあるが、フェリー会社や鉄道にも影響が
出るしＥＴＣも売れなくなる」とし、大阪府豊中市の飲食店経営の男性（４６）も
「ＪＲやフェリーなどへの打撃が大きい。倒産などが起これば、
毎日利用している人の足が奪われる。陸海空の交通機関に平等な政策をとるべきだ」と述べた。

また、大阪府和泉市の無職男性（６１）は無料化に伴い１兆３千億円がかかることについて
「そのお金を教育や福祉にまわしてほしい。むしろもっと公共交通機関を使うような政策をとるべきだ」と話した。

一方、「実家が山口県で帰省のたびに多額の出費がかかっていた。無料化になれば大変助かる」
という大阪府枚方市の主婦（５０）は、ぜひ高速の無料化を実現してほしいと希望。

大阪市内の会社社長の男性（６５）は「荷物の運送費用なども安くなることが期待できて、
車には乗らない自分にもメリットがある」と指摘。東大阪市の会社社長（６７）も
「大阪の道路は一般道が渋滞するが、無料化で高速利用者が増えれば、
一般道の渋滞が緩和されるかもしれない。また、新幹線や飛行機などの
交通機関でも値下げが進む期待もある」とした。

■ジャーナリスト・大谷昭宏氏の話「高速道路の無料化は環境面からみても、
二酸化炭素（ＣＯ　２）の削減方針とも矛盾しており苦しい施策と思っている。
７５％が『必要ない』という回答をした結果をみると、民主党に投票した人は、
単にばらまき政策にありつこうとしたわけではなく、自民党政権に対する怒りで
投票したということが浮き彫りになったともいえる。民主党は公約だからといって無理するのではなく、
効率的な運用を考えるべきだろう。例えば、渋滞が予想される主要高速道路を有料で据え置いたり、
九州や北海道など利用者の少ない地方だけを無料にするといった方法もあるだろう」

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090907/plc0909072224010-n2.htm
（おわり）

ええやんかﾁｮﾄくらい　へるもんやなし

無料化するという一方でCO2は25%削減
完全に二枚舌

変わらない方が良いものもある。

なんでこういうときだけにエコを持ち出すの？
一番いいのは、高速道路無料化して、ガソリンに莫大な税金をかける。
ガソリン車にも同様。これで環境よくなるだろ、エコヲタ君ども。

田舎と大都市圏では答えも違いそうだが

蛆産経いい加減にしろ！

時に今、おまいらが見たがっている鈴木早智子さんのAV映像が流出している。
いろいろなサイトで調べてみたまえ。
釣りじゃないよ。

エコ車に乗り換えが進む３年後から無料にしたらええやん
それまでは今と同じでよろし

半額のおかげで、首都高や関東近郊の高速道路は混みすぎ！！！！！
むしろ、都市部の通行量は2倍、3倍にして、高速道路として機能させろ。

高速道路を走れるのはエコカーだけになって
ガソリン車は一般道路しか走れなくなるんですね、わかります

産経ソースでアンケート。
このスレは国士様隔離専用になります。
一般人は書き込まないように。

ちゃんと検討してから、効果的に料金体系(無料化も含め)
を考えた方がいいのかもね
地域によっては良い場合も、悪い場合もあるだろうから

７５％が反対なのに

何故民主が勝つんだ？ｗ

産経め、必死だな

無料化にして、その恩恵を受けるのは本の一部の金持ち。
　高速道路の無い地域の人間にとっては、増税と同じ事。　　
大都市では車は贅沢品でも田舎では買い物をするにも交通手段は自家用車のみ、生活必需品の自動車税を安くしてくれ。

ガソリン税リッター25円下げるって話はどうなったんだ？
　
アレもエコに逆行しまくりだろ？
　

選挙前に調査しろよ

カスゴミ

やっぱ、産経自民新聞だなｗ

また産経か

たった百人に聞いただけか。
数字には驚くが、違う場所で聞いたら、また、数字が変わるだろ。

今さら、そんだけ車が高速走るよりも
一般道は渋滞緩和してない現実
車がエコじゃないだろ。
メーカーの意見待つ。

高速無料化を言う一方でCO2削減を無理なレベルまでやるって言って、
全体の整合性というものを考えたことがないんじゃなかろうか。

　〜　究極のエコ国家北朝鮮　〜

　　　 冒 　　　　　　 　　　ウリナラはCo2排出量世界最低ニダ
　　　ｌ　ｌ 　 　 Λ＿Λ
　　 /〜ヽ　　<ヽ｀∀´>　　　　世界最高のエコ先進国家ニダ！！
　（ ).＿_ |／⌒ー　ー⌒ヽ.
　（ )人.○_ノﾄ 。人 。 ｲ、ヽ 　 イルボンもウリナラを見習って『エコ替え』するニダ！！！
　（ )|糞..||　　ヽﾆキ ﾆ /_ゝ .）
. 　 ||.酒 ||　　 丶 　 　 (＿ｿ 　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ
　　 ￣￣　　　　　 ,ｖwVVVWVVVVVwｖ､
　　　　　　　　　　　<　 エコトンスル！　>
　　　　　　　　　　　^VwvWＷｗｗｖVwV^


【国際】 北朝鮮、８７０万人が飢餓に直面　国連年次報告書★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252264491/l50

>>1
山崎の説明聞いてからこういう新聞読むと、ほんと既存のマスコミってアホしかいないんだなと痛感する

ガソリン税の暫定税率を戻したときの言い訳と同じだな。
誰かがどこかで操作してるね。

＞ＥＴＣも売れなくなる
＞ＥＴＣも売れなくなる
＞ＥＴＣも売れなくなる
＞ＥＴＣも売れなくなる
＞ＥＴＣも売れなくなる

高速道路無料化＋ガソリン暫定税率廃止＋環境税＋EV普及政策

これらをセットにしないと。高速道路やガソリン代が不当に高いのと、
エコは同じ次元で議論すべきでない。

【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252419821/

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　年間100万円以上の増税でござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

まだ民主党政権が正式に始まってもない内から、３K 飛ばし過ぎだろw

欧米で当たり前のことがなぜ日本ではできないのか、
疑問に感じてる国民は多いと思ってたが案外そうでもないのか。

無料化で流通コストが下がるというけど、
流通関係の車両だけ無料にするんじゃ駄目なんですか？

【国際】鳩山代表の温暖化ガス２５％削減表明　欧州「歓迎」、中国は警戒★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252390222/l50

鳩山・民主代表：温室ガス２５％減明言　環境相は「高く評価」　経産相ら「実現困難」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090908dde007010065000c.html
＞　斉藤鉄夫環境相（公明党）は８日午前の閣議後会見で、民主党の鳩山由紀夫代表が
＞２０年までの温室効果ガス排出削減目標（中期目標）を「９０年比２５％減」と明言したことについて、
＞「高く評価したい」とエールを送った。一方、河村建夫官房長官（自民党）と二階俊博経済産業相（同）は
＞「実現は極めて難しい」などと批判した。
＞　斉藤環境相は「先進国が２５％以上削減を目指すということは、私も閣内で主張してきた。
＞（鳩山代表の）発言は（京都議定書後の枠組み合意へ向け）日本がリーダーシップを取る第一歩だったと
＞評価する」と述べた。ただ、民主党が掲げる自動車関連の暫定税率廃止と高速道路無料化については、
＞「２５％減とは両立しない」と指摘した。
＞　一方、河村官房長官は８日午前の記者会見で「家計への負担増や原子力発電の増設、ガソリン車が
＞ほとんど使えなくなる覚悟で臨めるのか」と疑問を呈した。二階経産相は「願望を述べたというだけでは
＞済まされない」と述べた。【大場あい、坂口裕彦、赤間清広】

・高速無料＋暫定廃止＝財政難

・高速無料＋暫定延長＝財源の付け替えで何とか維持

・高速有料＋暫定廃止＝一般道激混みワロタwww orz

・高速有料＋暫定延長＝(ﾟДﾟ)ﾊｧ？終了→政権交代

だから、俺的には２番が一番現実的だと思う。

高速の渋滞って、そもそも料金所でおこるのでは？
料金所なくなったら、渋滞ってちょっとは減るんじゃないの？

>欧米で当たり前のことがなぜ日本ではできないのか、

はい？

「たった50円でマスコミに仕返しできる方法」
マスコミに人生を台無しにされた方、マスコミに多大な損害を与えられた方、泣き寝入りするつもりですか?　あのカスどもに仕返しできる簡単な方法があることを知っていますか？

http://karubi1000.blog83.fc2.com/

一部同意ｗｗエコ宗教なんざどうでもいいが、無料化して車で溢れたら高速の意味無いだろ・・・

環境税でガソリン値上げでバランスとるから
♪大丈夫、大丈夫♪

ポッポ『国民の皆様が反対とおっしゃるなら無料化は止めます』

逆に民主ウマーじゃないかwwww

日本人は世界の常識からかけ離れているのがよくわかる。

産経じゃん

まあ、やるって言ってるんだからいいんじゃないのー。
仕事上、毎日高速使って分刻みで動いてるんだけど、遅れるようなことがあっても
俺のせいじゃないしｗ
工場のライン止まって数千万の赤が出ると思うけどミンスさんのせいってことでｗ
各メーカーの生産工程も一から全見直しだろうなー

347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:21:14 ID:Z6H80rQ+0
ハト民主的ハードランディング

「機体が軽くなるから燃料抜いちゃおうぜ。」
「はぁっ？抜いてどうすんですかっ!?今飛んでるんですよっ？？」
「代替燃料は今からの技術革新でどうにでもなる。」
「今の燃料どうするんですかっ」

「操縦技術が上手くなればもっと効率的に航空距離を伸ばせる。」
「今は空港に着けばいいんです！」
「達成できれば航空業界にもプラスになる」
「だから今飛んでるコレどうするんですかっ！」

「新しい操縦技術は欧米の航空企業に売れる。開発国にもだ。」
「着いてから考えればいいじゃないですかっ！」
「必要になればいずれ中国から燃料買って空中給油すればいい」
「今どうするんですかっ！」

「よし捨てちまおう」
「今飛んでるっつってんだろバカ！！」

ブシャアアアアッッ

>>40
世論にそう言ってもらえれば「ブレた」とは言われないからね。

>>38
全体の交通量なんて大して増えないよ
都会の人間は車乗らないし、だいたい大都市圏は有料のままじゃん
料金が高くて一般道走ってた田舎の人間が高速に乗り換えるだけ
信号無し・交差点無し・料金所無しなんだから一般道よりもスムーズに流れる
すでに無料化された区間では車の数が3倍に増えたけど渋滞してない。元々ガラガラだったんだから当然だな

ＥＴＣの売れ行きが激減だっていうから世論は無料化に動いてる

ＥＴＣ売れ無くなったとして、結果損した人は出るけど、新たに損する人は出ないからな
さっさと廃止しちまえよ

高速の無料化による渋滞で、物の往来が円滑に進まないと経済も衰退しそうなんだが、、、

東名は混みそうだから、有料のままでもいいよね？

毎日タダなら渋滞などしない　日曜限定だから混む

車が増えるわけじゃない　目さませ　自民洗脳信者

無料化しても渋滞しない高速道路はたくさんある

>>51
どっちかというと自民支持者だがそれはそう思うわ

良い悪いじゃなくて、とりあえずマル激で山崎見て来い。
あのレベルのたたき台ありきで、論議してくれ。イライラするわ。つうか、この件、特に工作必死だな。
ミンスもいたるところで説明ヘタすぎ。

ＪＲやフェリーを倒産に追い込む悪政
高速道路０円？いいえ税金です

>>51
机上の空論もいい加減にしろオタンコナス！

少子化・マイナス成長ってエコだよな
自民政権って大掛かりなエコ政策だったのか？

産経ソース、産経ソースって連呼してる奴がいるが
この前のサンプロで田原が持ってたフリップでも反対の方が多数だったけど
最近じゃテレ朝も番組で産経ソースの世論調査を持ち出すのか？

エコかつ産業の活性化が目的だったら、
バス、電車、飛行機に補助金大量に導入して
値段を１／１０くらいにすればいいよ。
自家用車の税金や高速代は１０倍で構わん。

給付金も半分以上が反対って調査出てたよな。

官僚の無駄遣いが減って
国の無駄遣いが増えるんだね

全国の珍走DQNが大喜びで走りまわって
事故多発、道路傷んで修繕をめぐるドス黒い利権争い勃発
数年後自民復活しべらぼうに高い料金設定で
日本の運輸衰退死亡。

高速が無料だと国民の生産性が騰がるだろｗ

はいはい産経産経

ガソリン170円値上げ、環境税36万円
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090826/env0908260823000-n3.htm
72

>>59
新規参入のハードルを下げるのもありだな

なんで無料化反対なんだよ

国鉄とか電々とかを記者の特権でタダで利用していた経緯があるから
新聞記者は既得権益に反するようなことは書けないか

| |　　　　　　1）財界「自民党じゃ景気回復無理」
| |　　　　　　2）財界「高速道路も無料にするみたいだし民主党に投票しよう！」
| |　　　　　　3）ハトポッポ「高速無料にするけど、温室効果ガス25%削減な、
| |　　　　　　　 車とかガス出すもん売ったり乗ったりするんじゃねーぞばか」
| |　　　　　　4）ミンス党に騙された財界の皆様、おつかれさまでした！
| |
| |
| |　　　　　　温室ガス規制で生産活動できない　＋　精神的ダメージ
| |　　卜　　　　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　 　 ∧
| |　　.ﾄ､＼ _＿jヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 ヽ＿_,/　ヽ
| |　　.!:::ヽ__,>::::::::::＼!　　ヽ　__i__　　　　　 　　　 　 i　立　　i　 i　!　　 ﾊ__,／　　 ＼__ﾊ
| | 　 .!:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ¨三i┴'┐┌l‐|- ､ /丁ヽ 丁lﾆﾆl　丁 Ｔ丁〕　! ---　　　　--- l
| |　　l::::::::::（_┃):::::（┃)!　口 巾 　 ヽメ　ﾉ ヽﾉ 丿￣ 7亡, ￣　{＿_,　l　●　　 　 　 ● l
| | 　 {::::::::::::::::::::::::::::::::::::}　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　::::: ､__,､＿,ｨ ::::: l
| |　　ヽ､:::::::::::::::::ｰ'^ｰノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 {　　　ヽ＿_ﾉ 　 　 }
ヽ二二二兀三ﾛ三｝二二二二二二二二二二二二二二二二二二二`ー‐r--〈ヽ--─'’二二
　　 　 ／::;ｲ::::::::::::::|ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　 ＼＼
　　　 ○'´ |:::::::::::::::|:::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　　　　 Y
　「〔クロ〕￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣〔トロ〕¨l
　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

一人一人が無駄に費やす時間はそのまま金に変わるんだぞｗ




ナンミョウボランティアは判らないかｗ

とりあえず先送りか期間限定の無料解放で様子見だろ
てかこのネタ民主もやる気薄いし叩くにはパンチ弱いよ産経さん

何の生産性もないボランティア馬鹿には判んないおｗ

インターチェンジのそばにあるイオンとタイヤ交換でブリヂストンが儲かるからだろ

>>56
でもさ、高齢化とかで車の総量は今より減るのは確実だから、
>>51さんの言う通りに車は増えはしないよ。

そう考えると、一時の渋滞はあってもだ、ある程度時が経てば

時間がかからない道路を選択して分散する方向になるかもよ。

あとは道路の維持管理費を何処から捻出するかだな、受益者負担

になって結局今と同じ負担なんじゃないのかなとか思ったりする。

1,000円になった途端、高速道路になだれ込む愚民どもに、
偉そうなこと言う資格無し！

産経必死です

まだやってるのか。
無料化されると利権が失われて困る大きな団体がバックに居るのだろうね。
国民や２らーを騙し易いCO2増加とか、渋滞問題が発生するとか言って
煽ってるが、所詮これらは対策が取れるもの。
本質は利権団体を守る為に「すてるす」がを必死に展開している
キャンペーンであると気付いて欲しい。
国民を動員してあたかも世論だと見せるのは「すてるす」の常套手段ですぞ。

マスコミの世論調査など天ぷらの極致だってこの前の選挙で証明されたわけだが

まぁ高速走行のほうが燃費いいし、ガソリン高くして
高速無料ってのはエコな政策だわな
自動車業界がどうなるかは知らんが

CO225%削減しながら高速無料化

アホかと。

土日祝日限定を外せよバカちん

産経こそ神だな！

朝日や毎日なんぞ紙の無駄だから潰れればいいのに

運送会社としては、高速料金をもらいつつ、下道を走ってその差額(高速代)をささやかな利益にしてる。
高速が無料になっても運送コストはたいして下がらない。

バスやトラックだけ無料の方が産業活性化しないか？
一般客が旅行で落とす経済効果なんか、たかがしれてると思うんだが・・・

記者が民主に嫌がらせするって公言したり、
日教組と学テで訳の分からんことほざいてた産経だから
一概に信用できないんだよな

おい！車が走るより、車が走らない高速道路を作る事の方が
エコに逆行してるんじゃないのか？ｍ９ｗそして、借金雪だるまｗｗｗシネ！

>>35
渋滞っていうのは、交通集中と速度低下が主な原因。

それに有料区間がある限り、無料区間においても料金所はなくならん。

これって愛情表現じゃないのか？
よくいるだろ、気に入ってるものに対して、文句をいうやつ

こんなに早くメチャメチャな政治が始まるとは

朝日はもう黙ってしまったのか

　

>>76
高速道路の利権団体って何か教えて欲しい。

オルセを言ってるなら逆に無料化で息が長くなると思うのだけど。

ＥＴＣは高速料金の清算だけではなく、都市部では駐車場の料金

清算とか車の出入りをチェックする（防犯上のね）とかの実験とか

やってるから今後も使える端末だとは思うけど。

産経社員の７５％が反対してるだけか

なんでもいいから変えちゃえよ。ダメなら戻せ。
いざ変わるとなるとグダグダ、、、日本人の悪い癖。

電車やバス無料のほうがエコになるよ

75%が反対とか、胡散臭いんですけど。これって捏造アンケートじゃないの？

って疑問に思っても確認はできないのよね。
自分の感覚だけしか信じられん世の中だよ。

高速無料化の経済効果 最 大 ７．８ 兆 円 ！！！　by 国交省
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200909050246.html

経済効果は、（１）走行時間の短縮（２）燃費など走行経費の減少（３）交通事故の減少、の三つの効果を、国交省の
基準に基づき金額に換算した。

高速道自体の経済効果は、渋滞増加などで年間マイナス２．１兆円となるが、車が流れやすくなる一般道が４．８兆円の
プラスとなり、差し引きで「２．７兆円の効果が生じる」とした。
利用者の料金負担の軽減分などを加味した別の計算方法では、 経済効果は７．８兆円に達した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　　　　　|　⌒(（ ●）（●）
.　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　 いいかお前等！
.　　　　　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　エコだの何だのグダグダ抜かす前に経済効率考えろ！
　　　　　　　 　|　　　　　　 　 }　　　お前の就職先や、首の皮や、給料や、残業の少なさに
　　　　　　　　 ヽ　　　　　 　 } 　　　反映されるんだから、よく考えろ！
　　　バンッ！　ヽ　　　　　ノ　　　　　常識的に考えて！
.　　　　　 |　 　/￣ |＼／｣`＼
.　　　 ,＼N/／　ｲ　￣｡|　 | . | 　　あと、国家一種に受からないレベルの頭の奴はレスするな。
　　　≠( ○ゝ／ |　　 ｡|　　| . | 　/ 　聞くな。語るな。無料反対の無の字も言うな書くな。
　　　　从ﾒxY　.　|　　 ｡|　　| .｣_ /＿＿__
　　　　　　　 　 ,. |　　 ｡|　／とづ_　 .／ | 　　　　 　道路の無料化 ＝ 経済に良い事
　　　　　 〃|／ . |　 　.／／〃／.／ ／.|
　　　　〃I／／ 丿 .／　 ￣￣.／ ／|.　.| 　　とだけ覚えてればいい。それで大体合ってるから。
　　　. ||／／.　 ヽ__|￣￣￣￣|／ |　| 　|
　　　／／ . 　 　 | .|　 　 　 　 | 　 |　| 　| 　　次の選挙で出るからな。ちゃんと覚えろよ。
　　　／　 　 　 　 | |　 　 　 　 | 　 |　|.／
　　　　 　 　 　 　 |_|　 　 　 　 | 　 |／
　　　　　　　　　　L;|＿＿＿＿| ／　　

>>94
なんかレスするのも躊躇うけど、B/Cを理解してるなら良いです。

昔からの金言
　「タダほど高いものはない」

　

電車無料にしたら、交通費とか出してる中小企業の負担が減るし、
エコにもなるよね？

>>86
有料区間と無料区間の境目に料金所を新設すれば、無料区間の料金所は廃止できるだろう。
別にそうすべきと言ってるわけではないので念のため。

大阪には第二阪奈トンネルってのがあって、
奈良と大阪を結ぶトンネル。このトンネルが無料になれば、
山を越えて奈良に行くような車がそこを通って
ガソリン代や走行時間が大幅に短縮される。
東京で言えばアクアラインなども値段が安くなれば、
ショートカットする車が増えるのと同じような状況がある。
一律無料じゃなくて、交通量やエコ的な視点で優先順位を
決めるだけで状況は凄く改善するのは間違いない。

なんだあ　産経かよｗｗ

>>94
それは他の公共交通機関への影響や、いま料金所で働いてる人たちが馘首される事など、
道路以外のマイナスの経済効果も計算に入ってないだろ?

>>98
そうだな。段階的に無料化していくらしいから、
その度に巨大な関所を作っては壊し、作っては壊していけば可能だな。

そうすべきとは言わないけど。

まぁ車が多くなればエコに反するのはわかるんだけど

これだと庶民がまるでバカだとでも言うようだな
いやバカなのか？


高速が無料だからといって各地に観光に出かけて行って
どこにでもあるような田舎に行って、
ネットで取り寄せできるような名物食って喜んで帰るバカって
そんなに多いの？

渋滞してるだろうし、環境にもよくないってことで
地元で楽しく過ごす奴って少ないの？

>>94
高速の夜間割引や休日1000円でさえ、
主要国道沿いの車が減って、大通りの商店が売り上げへって困っているのに、
一般道で景気がよくなるとかねーよｗ

つか本州四国連絡橋を、採算取れると試算した国土交通省の試算をこんな時だけ、
信じるのかｗｗｗｗｗ

>>89
利権団体の片棒かつぐものがお出ましのようだ。
通常、
左下部構造　vs 右下部構造　の対抗戦に
下部ステルス複合体が参加始めたようだ。
「ステルス複合体」とは中川氏が命名したもので、
その理念は「国民の血税を貪欲に吸い取り続ける」にある。
彼らの投稿をみれば、その性格が感じられると思うので、言葉の
端々を注意深く読んで欲しい（もっともらしく詭弁を使って騙すから要注意）。
眠くなったので、寝る、お休み。

高速無料化よりも電車無料化したほうが経済効果高いぞw

>>82
いや、逆にマイナスだよ。
高速無料化による取引会社からの運賃の値下げ交渉され
高速渋滞による到着時間に間に合わず損害賠償多発
到着時間が読めないため更なるトラック運転手の酷使

【政治】 高速道路無料化に伴う経済効果「2兆6700億円」の試算を隠蔽か削除？　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235346447/l50
民主党：【衆院予算委】高速道路無料化による経済効果を強調　馬淵議員　2009/02/20
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15288
【政治】 民主党が主張の「高速道無料化」試算、国交省が資料陰蔽か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236328609/l50
【政治】高速無料化の経済効果２．７兆円　国交省、一転試算認める　民主党の公約に有利な結果だったため、公表しなかった可能性★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252273966/l50

民主党の政権政策Manifesto2009
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf

４．地域主権
　　地域を再生させる政策
　　●高速道路は段階的に無料化し、物流コスト・物価を引き下げ、地域と経済を活性化します。
　　30.高速道路を原則無料化して、地域経済の活性化を図る
　　　 [具体策]　割引率の順次拡大などの社会実験を実施し、その影響を確認しながら、
　　　　　　　　　　 高速道路を無料化していく。

【マスコミ】「民主党さんの思う通りにはさせないぜ。これから産経新聞の真価を発揮」 ツイッター軽率発言を産経新聞が謝罪★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251728606/l50

低速道路

>>31
アホですか？

エコに関しては，高速道路無料化で
一般道も含めると全体的に渋滞緩和だから，プラスだよな。

>>108
＞●高速道路は段階的に無料化し、物流コスト・物価を引き下げ、地域と経済を活性化します。

そんなわけねえ。
活性化するのは高速わきの田んぼの真ん中に作られた、駐車場完備の巨大ショッピングセンターだけ。
逆に地域の核だった街は、どんどん廃れていきますよ。

100人のアンケートで新聞記事書くなんて

みのもんたもまっつぁおだな

産経新聞、選挙の前から頑張って欲しかった･･･

>>105
回答どうもありがとう、と言いたい所ですが言ってる意味がまったく理解できなかった。

結局、利権団体名の回答は無いんですな、残念。

お休みなさいm(__)m

メディアさん、平等に行こうなｗ

【政治】民主・鳩山代表、最低予算１万円以上の高級日本料理店で昼食
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252426933/

ちなみに麻生のとき
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/22/c6/640cb803e011196e7b27094d66d53853.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/ef/af095cb359b635170159010e41944ed1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/79/29/8d3e6394f82b6e57a2cb5c9e74264853.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/30/4f4a4da4302db7c19e56300892b8173a.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/fd/b641ac10737aea220ef1e6095d8fdc1d.jpg

民主は貧乏人に好評だな

>>6 ガソリンの値段あがってもガソリン使用量は減らないのは一年前に証明してるがそのへんどう思う？

ecoになるという試算は出ている

エコ利権きめえ
俺は積極的に温室効果ガス出すことに決めた

あ、タバコ千円位するみたいにリッター五百円位にすれば効果あるのかな？w運送漁業航空死亡だな。

ハイブリット車は半額でプラグインハイブリット車は一律千円
ＥＶは無料でＯＫじゃね？
どうせ今のＥＶなんかで高速長距離走れねえし実害無いんじゃねえの？

２５%問題の付けは税金でまかないます。
自力で削減するのではなく、金に物を言わせて海外から枠を買い取ります。
これが民主党のやり方です。

人の金だからって舐めた政治やってんじゃねえよ。

民主支持してるやつってコジキだけだろ。
なんでもかんでも人の金あてにする本物の乞食。
自分で何とかしようと考える頭がないんだろうな。
高速に関しては、物流関係やトラックはただでもいいけど、一般車なんかは倍額でいい。
そうすりゃみんな車乗って遠出しないし、エコだろ。

マニフェストに書いてあるしバカでもわかるようにマスコミが毎日報道していたじゃんｗ
半数以上が民主に投票したんだろ？今頃文句いう国民の民度が極端に低い。約束は約束。

>>124
＞なんでもかんでも人の金あてにする本物の乞食。

言葉は悪いが正論。
自分で使う金は自分で稼ぐべき。扶養に関しても。
出来ないなら、出来るようになる動きをするが、諦めて我慢するか。
自分さえ良ければなんて通用しないよね。
だって最終的に自分も税金払うんだから。

大方、高速無料化でCO2排出増加に賛成ですか、とかふざけた質問だろ。
詐欺産経、つぶれろ。

エコなんてどうでもいいわ
不便さを我慢してまでエコしたい奴なんてほとんどいねーよ

エコ好きな奴は原始時代のような生活しとけ

>>1
反対派は道路利権関係者

元々高速道路は無料化する前提で作られてる。
反対する方がおかしい

わあ、しばらく読まないうちに
産経、(・ー・)オワッタナ・・・

なんとかバスターズ、もう少し頑張れよw

田舎なんで高速は信号がない代わりに迂回コースみたいな状態で、
交通量が少ない深夜だと100km以上走らないと、時間的なお釣りもこない。

快適道路としての位置づけで50lkm圏内でも利用したいと思う価格は、現在の半額くらいだ。
町のど真ん中に高速走っている都会はまた違うんだろうが。

戦争を否定する社民党はエコに逆行してる

地球にとっては人間が減ってくれるのが一番

道路がダメなら電車 タダにしろよ
エコだろ 渋滞も無くなるし
って言う結論になるが

>>129
もうその考えというか民主党の考えは古いんだよ
今の世の中では高速道路の維持費は受益者負担で
利用者の料金でまかなうというのが世界の常識になっている。
ドイツのアウトバーンでさえトラックは有料になった。

>>127
政策の時点でふざけてるんだから、それについて質問すればふざけてた質問にもなる

＞また、新幹線や飛行機などの交通機関でも値下げが進む期待もある」とした。

国が金出して無料にする高速道路に
民間企業が対抗して値下げするってどういう企業いじめ政策だよｗ
大阪は会社社長ですらこんなバカっぷりなのか。。

>>135
先進国の中で異常なのは日本の道路行政

それは利権まみれだから、誰だって分かる

新しいとか古いという問題ではない

>>134
鉄道がエコなのは数百人をまとめて運ぶから
乗客が数人しかいない田舎路線なんかだと自動車のほうがエコ

>>137
実際には飛行機会社は喜んでるけどね
人口が地方に分散してくれたほうが空路の需要が出てくるから

>>138
だからこそ無料という言葉に拘るんじゃなくて
適正な維持運用のために必要最低限な組織と料金にするという
政策でいいんじゃないかって事。今までで良いというつもりは無いよ。
無駄を生んできた利権を潰すのが、国民が民主党に期待する仕事だし。

昔無料にすると言ったじゃないかっていう考え方は
もうやめた方がいいんじゃないのかなぁと思うけど。。

>>139
専門家じゃないし分からないけど
高速無料というだけで地方の人口増えるのかね
例えば北海道なんて右半分には高速道路なんて元々無いよ。

東京〜大阪みたいなドル箱路線が今以上の競争にさらされてまで
航空会社に旨味があるとは思えないけどなぁ
素人考えなのかね

【櫻井よしこ】民主党の高速無料化は真剣な議論に値
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1223857969/

山�ｱ養世氏は無料の高速道路がどれだけ
国土の発展と経済の成長をもたらすかは、歴史が証明していると、次のように指摘する。
「1930年代、ヒトラーは無料の高速道路網を築き、ドイツは欧州一の経済大国となりました。
50年代には米国大統領となったアイゼンハワーがこれまた無料の高速道路網、インターステート
を作りました。それによって地方自治体が活気づき、国土のすみずみまでを活用しやすくなりました」

米国の新進気鋭の企業、たとえば、マイクロソフト、ヤフー、グーグルなどはすべて地方で生まれている。
「ニューヨークが米経済の中心だといわれますが、ダウ30銘柄中ニューヨークに本社を置くのはわ
ずか6社、残りは皆、地方生まれです。対照的に日本は時価総額トップの50社中、39社が東京に
本社を置いています。東京だけで日本の経済を引っ張っていくのには限界があるにもかかわらず、
地方の魅力が引き出される制度になっていないからです。高速道路も同じです。
一極集中のこの弊害も、高速道路無料化が是正すると思います」

往復すれば1万円札があらかた消えてしまうような東京湾アクアラインや本四架橋が
軒並み無料になれば、東京湾の千葉県君津側や四国の各地にも、住宅やオフィス、
工場などが建てられるに違いない。
そうすれば都市に集中していた人口が地方に分散し、過疎化に歯止めがかかる。あま
りに高い都市部の地価や家賃は下がり、反対に資産価値が不当に低い地方の地価は
もう少し上がる。

山�ｱ氏は、たとえば、電気自動車の充電装置や衝突回避のためのGPS（全地球測位
システム）装置などを備えた高速道路作りを考えるべきだと強調する。ガソリン不要で、
CO2排出量もきわめて少ない高速道路を作り上げれば、環境大国日本の技術の面目
躍如である。インドや中国にとっても目指すべき理想の道路になる。

>>140
先進国の高速道路はチャンと料金取らなくても維持できてるんだろ

有料でなければ維持できないって完全な欺瞞だ
だから反対する人間は道路利権関係者だって言うんだよ

一般の国民だったら無料に超したことないよ

せっかく選択的に払ってくれてるものをただにするって
無責任極まりない

　民主まじめにやれ　他にだめな理由は記事の中にも十分でてる
意外に国民全体はまことにまともでほっとするわ

　これに賛成って構造的に少数派かも
ゼネコン関係者じゃない　クルマ所有　渋滞してもいい　環境にこだわらない
事故が増えてもいい　国の財政はどうでもいい　カネにややけち

　これに全部あてはまらないと無料化賛成なんて言わないよな

　あとは選挙勝てればいい　だけの民主党だけか

　これは額も大きいし　命や環境がからむだけに安ければいいなんていう
低レベルな話はやめてほしい

高速無料は大賛成だね。
ただ燃費の悪い車はもはや退場してもらうべき。
大排気量の車所有にはもっと税金をかけるべき。

>>144
高速に車が流れれば、歩行者のいる一般道の事故が減るだろ。

言ったからにはやれ
しかもマニフェストの目玉だろう？
自民支持者が異論唱えるのはわかるが民主に投票しといて
現実的に考えて無料は無理だからやらなくていいよってやつは首吊って死んだ方がいい

地球温暖化詐欺（要約版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7910472
忙しい人向け10分要約版
「気温上昇＝CO2のせい」は迷信

>>1
反対の75％はエコとか言われても高速無料なら走り回るぜー
って輩だろ、俺は無料化されても特に移動距離は変わらないし
日本人の民度の高さを信じてるから問題無いと思うな。

車種無条件の無料化には反対やけど
エコカー限定の無料・減額化には賛成。

エコカー限定無料化・減額
『電気車（CO2排出ゼロ車）無料，他CO2排出車減額』→エコカー買換え急伸→自動車業界活性化→�@雇用確保・税収UP
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　技術力向上促進　　　　�ACO2削減効果絶大
　　　　↓
　　エコ技術力世界TOP
　　　　↓
　�B世界をリードする日本企業で国益UPUP　←実はこれが最大の効果

一石三鳥のエコカー限定高速無料・減額化、どうよ。

>>150
そんなんやっても、高速無料で得られる利点が少ないだろ。
それなら、全車無料にして、エコカー減税と補助金をしばらく続けたほうがいい。

無料にせず500円ぽっきりでよくね？

財源の支払い先が変わるだけなんだから無料って言うのは詐欺だな

高速道路をあまり使わない人からすれば増税

>>153
増税ってどゆこと？

自動車税一律5万円アップも現実実を帯びてきたな
これで自動車手放す奴続出、二酸化炭素排出削減が進む
やるな民主党ｗ

ＣＯ２２５％削減とか高速無料化とか素人が聞くと矛盾してるようにしか思えないんだが
もしかして高速道路完全無料化なんて実は最初からやる気なかったのか？

wwww

下道と高速なら高速使ったほうがエコなんだけど、
無駄に車使う奴が増えるからよろしくない
ってことでガソリン税上げて高速無料化しろよ

日本は、21%温室ガス削減に成功した。

心配しなくてもCO2削減の為の環境税導入で車そのものが買えなくなるよ。
鳩山は一万円の昼飯喰ってるがね。

反対側は、
トータルで考えてない。
無料化にすると、
常時、この前の盆休みみたいな状態が続くと思ってる
想像力の無さ。
こんなのが75％もいれば、国が転落していくのも納得。

>>161
だれもそんな事思ってないよ。
普段、高速も使わないのにそれを税金で取るから反対だ言っているだけ

さすがに最近、産経はやりすぎだろ
こういうのはたまにやるから効果があるんであって
回数多いよ、信頼落とすだけだぞ

>>162
税金で取るってどゆことなの？

先進国は高速道路無料がデフォルトだぞ。

いつまで後進国のつもりでいるんだ？

下道の渋滞が減るし
みみっちい事故が減るし
燃費もよくなるし（ＣＯ２減るぞ、よかったなお前ら）
信号がないから目的地まで速く着けるし
車の利便性うｐで売れるようになるし

いいことだらけじゃんかＹＯ

前にTVで見た北朝鮮の高速道路を想いだしたな。
車は一時間に一本ほどだから農耕用の牛が引っ張られていってるのを
民主党政権が想い描く未来の日本の地方の姿だな。
支持母体の日教組が言う地上の楽園を日本につくるつもりなんだろ。

受益者負担というなら、学校の費用もそうすれば。
ローンでも何でも認めるからさあ。私立も補助金の分を
さらに払ってもらわないとね。

民主の悪党政策が見えてきた
ガソリンは環境税導入で２００円オーバーは確定だな

>>165
＞いいことだらけじゃんかＹＯ
いいところだけピックアップしようとしてるからでしょ？

多分これから寒冷化突入するだろうから無問題

＞＞１
バカじゃないの？
製造業がもうけるには、トラックで製品を安く運ばないと駄目だろ

経済回復には、抜群の政策だよ。

北海道や鹿児島のつくった運賃コストをへらし製品も安くなって、
たくさん売れる

これぞ景気回復だ

ボケ

>>167
そうだね民主党のマニフェストの高等学校の無料って言うのもねｗ

温室効果ガス削減25パーセントをやるというなら、高速無料化はまったく逆の事やってるとしか思えない。
高速無料化してるのに、CO2削減で国民の負担が増えるとしたら、それはもう民主党は支持されないだろう。

高速道路を維持するコストが外国と一緒だと思ってる馬鹿がいる

鳩山さん、個人資産86億か。弟の邦夫さんが7億円なのに。

資産家と言われる麻生さんでも、個人資産50億。
それで麻生さんを「庶民感覚のわからない総理」と叩くって、笑えるな。

無料化したらローリング族とか珍走族が跳梁跋扈するような道になっちまうわけだが。
民主はそこらへん考えてるのか？
別に無料にしなくても1000円期間終わった後にそれまでの正規料金の半額くらいまで下げればいいだけだと思う。
高速の無料化って国民の大半は求めてないと思うけどねえ。
低料金化は賛成できるけど無料はやめた方がいい。

３Kは早く潰れろ

>>167
高校の無料化には気を付けてみとけよ。
非一条校(日本に解放していない私塾扱い)にもぶっこむ予定。
つまり朝鮮高校にもな。
奴等を野放しにすると、反日教育をしている奴等に金を渡すことと同じだ。

北朝鮮にODAをやっているのと同じだよ。
教育に使える分を送金出来るからな。

民団工作員が必死すぎてﾜﾛﾀ

右翼の構成員が必死すぎてﾜﾛﾀ

高速入る時に１００円、んでどこまで乗っても降りる時にもう１００円とかにして欲しい

０より税収あるしETCなくてもワンコインで手軽に済むようにしてくれ

ハイブリッドとＥＶとトラックは無料にすればいい

エコカー買い替え促進とトラックは市街を走るより高速の方が燃費が良いだろうし

>>180
右翼ってあれだろ？
韓日友好とか書いて凱旋車とかで迷惑かけている連中
つか、素直にネトウヨっていいなよ。
分かりやすいな！

結局二酸化炭素出しちゃ駄目なんだったら景気の回復も無いと思うけどなぁ。
物が売れるのを好まないんだしさ。
それを

おいおいﾐﾝｽﾌﾞｻﾖﾁｮﾝを甘やかすかよ
ﾐﾝｽのﾁｮﾝどもがやるといったことはいい悪い抜きで全部やれ
「民意が伴ってない」とか言い訳のネタを与えるな
とにかく日本国民を殺してでもﾐﾝｽﾁｮﾝﾌﾞｻﾖ連中はやるといったことは絶対やれ

地方の空いてる高速は即刻無料にするべき。

これに反対する奴は真性池沼

>>171
実際の話、この土日祭日1000円でさえ事故や渋滞で物流トラックの
時間的なロスは大きいんだが・・・
高速代無料分運賃下げても、そっちのロスによってかかる経費を考えたら
得があるのかな？

>>121
お前も死亡www

アホクサ過ぎて>>1の途中で読むの止めた

>>181
その場合なら、入り口で200円取ればいいじゃんｗ
出口の料金所が無駄になる

土日だけ1000円としたことに
様々な問題点がある
やるなら平日1000円にすべきだった

>>171
馬鹿はおまいだ

高速料金の原材料コストなんぞタカが知れてる
「高速道路料金込み」
で元請けから運送を請け負っている中小の運輸会社が
どんな努力してるか知ってるか？
夜間割引の時間帯に高速を使って、爆走して正規交通費
との差額を利益に充てて何とか経営してるんだ
製造業が儲けようとしても、輸送手段がなくなるから景気回復
なんぞ夢のまた夢だ

それにCO2削減25%もあるだろうが？
アレを実現するにはトラックの買い換えをせにゃならん
そうなると現在以上に物流コストがかかる罠

経済を「点」で観てどうするんだ？

”高速無料化“は元々自民党が言い出した事。

”高速無料化“は元々自民党が言い出した事。

”高速無料化“は元々自民党が言い出した事。

”高速無料化“は元々自民党が言い出した事。

”高速無料化“は元々自民党が言い出した事。

見るものすべてがシナチョンに思えてくるキチガイは精神科へいけよ

ｼﾅﾁｮﾝって言われたぐらいでファビョるﾌﾞｻﾖﾁｮﾝは入院しとけよ

>>189
そうだよな
25パーセント削減と無料化は同時に出来るもんじゃないだろう

それに25%削減って話もあるんで、環境だエコだって、省燃費走行を強いられるから
荷物届くの遅れるけど勘弁してね。
まずは、物流トラックに25%削減の努力しなさいってくるから・・・
ついでに、スピード遅いって後ろから煽っても省燃費走行をしなくちゃいけないから。
荷物が遅いとかスピードが遅いって文句はミンスにお願いします。

例のごとく産経レベル。
じゃ、一般道の日常の渋滞は環境に良いのか…、高速はガラガラなのに。

近畿地方の20歳以上100人のアンケートで何が分かるんだろう

>>198
高速がらがらで一般道が日常的に渋滞してるところってどこっすか？

>>197
トラックなんか高速代節約で下道走ってるんだから
却って道が空いて良いって運ちゃんが言ってた

民主党が今後使うと思われる屁理屈（詐術の披露）

１．ガソリン税の暫定税率賦課と、環境税は違います
２．消費税は４年間上げませんが、年金目的の間接税はなるべく早く実施します
　　消費税と年金目的税は違います
３．マニフェストで信は問うておりませんが、教育改革は行います（日教組が前面に出たとしても改革です）
４．マニフェストで信は問うておりませんが、防衛費は削減します。
５．ＣＯ２削減目標を２５％削減は本心では無理だと思っていても実行します。
　　できなかった分は排出権取引として国富を世界中に献上することになります。
　　マニフェストで具体的なことは言っておりません。有権者がマニフェストの文面から勝手にイメージを膨らませるのは自由です。
６．国内農業政策は・・・

こんなはずじゃなかった！　民主党！

日本を小選挙区制にし、ウルグアイラウンドで日本の財政構造を滅茶苦茶にしたのは、民主党の小沢であることを忘れるな

怖いのは
一旦無料化すると、絶対に元に戻せない事
予想さえる様々な弊害への対策を考えずに
「無料化」
では、オツムの程度が知れる

>>203
得意の暫定で無料にすればいいじゃないｗ

>>193
それでも大人の理性と合理的な判断で公約に至らなかった自民党。
子供的な発想と思いつきだけで夢見る民主党。
アンケートの結果みると国民の方が民主党より日本の事を本当に考えている。

おまいらニューズウィーク日本版を読んだ？

「これからの新常識」という特集の中で

「『車は環境の敵、鉄道は環境にやさしい』という発想はもう古い。
エコカーがぐんぐん性能を上げてきてる今日、鉄道の比較優位はなくなりつつある。
膨大なコストがかかる鉄道のほうがむしろムダといえる」

立ち読みだからうろ覚えだが、そんなことが書いてあったぞ

一度無料にして実験してみればいいじゃんよ！

わかってないなオメーラｗ高速無料にして、運ちゃん大量にクビにし、
これからは電車で運搬するんだよ

ずば抜けて世界一高い高速料金らしいねｗ

道路族の復活か
一般道路の渋滞がもっとひどい

原発はエコではありませんから、その辺の間違え是正よろしく

こういうことは選挙前に言えよ

そこで電気自動車ですよwwww


iMiVE（三菱の電気自動車）の加速映像＠かながわEVフェスタ2009
http://www.youtube.com/watch?v=cLfaZl1EOFs

最新/EV(イーブイ)始動！三菱アイミーブ
http://www.youtube.com/watch?v=VdBC5a2hQO4&feature=fvw

iMIEV instrument　vol.2/フル加速/iMIEV picked up speed rapidly
http://www.youtube.com/watch?v=iY45pQOLAhw&feature=related



エコニューディールｷﾀ━( ´∀`)ﾟ∀ﾟ)*ﾟｰﾟ)･ω･) ﾟДﾟ)´ー`)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)`Д´)´Д`)丶`∀´>━!!!!

最低だな

都市部でヘタレて田舎の誰も走らない末端路線のみ無料化！みたいになるんじゃないですか♪
そうすれば環境に与える影響も軽微ですよ！え、やる意味が無い？

なんか一生懸命「公約した以上は実行しろ」と言ってる人がいるけど
じゃあ、そう言ってるやつは無料化で渋滞だらけになった時にも批判するなよ

人間は機械と違うところは「融通がきく」ってことだろ？
最初は無料化と言っていても具合が悪そうだと判断すれば修正するのがあたりまえ。
無料化と言ってる以上は今より値上げすることはないわけだから国民は何も損はしないし

なんでこっちが車買い替えなきゃいけないんだよ
エコカーどれもデザイン悪過ぎだろ

国民が反対してるならやめるべきだな

>>216
しませんよｗ

無駄な紙を使いまくる新聞
無駄な電気を使いまくるテレビ局

渋滞するから反対するの
渋滞する高速は放っとけば利用者で対処するわね
反対してるのは金に困らない人　高速を独り占めしたい人
増税するなら無料化するなっていう人
内訳を調べろよ。無料に反対してるわけじゃないから

俺の走り方が悪いのか
混んでいる高速は18/L
流れている一般道は13/L

ＣＯ２は無料化で増えるのかなあ
そんなに変化しないだろう。車がそんなに増えるかなあ？

こんなの無料するより大増税やめて欲しいんだが
結局損するんじゃ何の意味もない

どうせ「有料」にしたって、採算に乗っていないのだから
破綻は見えている。
東京湾アクアラインの借金が８００円はもちろん
２８００円でどうやって返せるのか。
通行料で返したつもりになっているとは、ちゃんちゃらおかしい。
　
高速の有料、無料などどうでもいいことだ
それよりも
プール制をつづけて、高速道路を作り続け、借金を増やし続ける今の
システム全体を変える必要があるのだ

完全無料化を断念したことで維持費の捻出にすら困るなんてことはなさそうだ

>>1
いくらなんでもコレは捏造か誘導アンケートじゃないか？
世の中には高速無料バンジャーイとしか思ってない馬鹿が
腐るほどいる気がするんだが。

>>223
増えるだろ。無料化になれば年寄りも初心者も、軽トラもベンツも、急いでても急いでなくても皆高速へ集中。

>>227
朝日新聞の調査でも反対のほうが多かったようだが

　　　　　　　　　　★'``・* 。
　　　　　　　　　　　|　⊂⊃　 `*。
　　　　　　　 　　,｡∩∧酋∧　　　*
　　　　　　　　　+　 < ’∀’> *｡+ﾟ
　　　　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　　　　`・+｡*・'ﾟ⊃ +ﾟ 　　もう、どーにでもなれ！！
　 　　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　 　　　　　　　`・+｡*・

>>229
へぇ・・・思ったほど馬鹿多くないのかな。

きのうテレビで高速千円のあおりを受けた渋滞で
トラックが約束の時間に遅れてしまう事態が多発みたいなことやってた

密着取材してたトラックはたしかに遅れた
午後６時の約束が午後８時半になった
問題は２時間半の遅れをものすごい遅れと感じるかどうかによるよな
このくらいの遅れは欧米では問題視されるのかな

>>223
減る事はないでしょ

雨が降りそうな日には洗濯物を外に干さないよね？
降りそうな日に干すやつがバカ

渋滞確実な高速を利用するバカは徐々に減るんじゃないの

高速が混雑してるんだから遅れるのは当たり前だろう
今やってる割引は期間限定されているから余り参考にはならないのでは

>>232
＞問題は２時間半の遅れをものすごい遅れと感じるかどうかによるよな
＞このくらいの遅れは欧米では問題視されるのかな
何故欧米？意味不明ですね

>>236
欧米と比較することがなぜ意味不明なんだ？
おまえバカ？wwwww

心配するな。

ガソリンは値上がりはするが、値下がりはあり得ん。

そのうち、最低でも昨春ぐらいにはなりますwwwww

高速が無料になれば運送会社とか喜ぶ人もいるだろうし、
経済的効果も当然あると思うけど、エコではないよな。
そう言う意味では移民もそうだ。
人が増えればゴミも増える。

>>237
その意識の差が、もしわかったとして、何がわかるのさ？

>近畿地方を中心に２０歳以上の１００人

じゃあ、近畿は有料のままでいいや

＞荷物の運送費用なども安くなることが期待できて、

ねえよ
運用費の大半は人件費だ

>>240
日本ほど時間厳守にうるさい国はないってことがわかる
もっとおおらかになっていい

ドイツの新聞発行部数２０００万部
日本の新聞発行部数７０００万部
民主党の政策ヨイショしてる朝日新聞がすごく環境破壊して温暖化促進してます

>>225
借金８００円なら即返済できますね♪

>>31
いつも高速に乗ってる人間なら、渋滞のことは考えるよな

高速道路は原則無料になっていなけらばならない路線があるのは事実。
そこだけでも無料にするのは常識。

交通事情を見てどのように高速道路建設当時の約束である
高速道路無料化をどれだけ早く果たすか？
これを実行するのはもう笑ってもいられなくて
少なく見積もっても十年以上遅れている。

二酸化炭素の問題も無駄な渋滞をなくす事が求められている。
無駄な二酸化炭素は一般道で信号機で止まるトラックを
無料化した高速道路へ向かわせることにより削減される。

便利になった道路で物流が活発になり交通量が増えることを危惧するなら
現状の赤字で新幹線を貨物にしたりやれることはいくらでもある。

都市構造として痴漢してしまう密着すし詰め電車都市は故意的に作られている。
そういう常識はこういう記事のタイトルからも伺い知れる。

当たり前のことを当たり前の声を日本国民に混じった反日に潰されないように
５００ウォン硬貨は日本の自動販売機に何をしどこが造幣したのか再確認しれ。

日本は日本人が日本人の常識で運営すると綺麗になる。
日本を汚しているのはゴミだらけ商品などを筆頭に日本人経営ではない企業が
生き残れる経済界になっているからではないでしょうか？
日本の若い世代がやる気がなくなり麻薬やブラック企業で犯罪をしているのは
誰の仕業なのでしょうか？

確信犯に対し見逃しを続けているパチンコ産業の元締めは誰なのでしょうか？
それを世界はどのように見ているのでしょうか？

我慢強い人を怒らせている現状を黙って見ていられません。
http://www.youtube.com/watch?v=XrLTsc5uFUg

高速はいまのままで良いって７割の人が考えてるんだ
無料のほうが道路が有効に利用され経済も潤うのにね

ガソリン税を100倍にしたら済む。ガソリン車を一掃できたらいい。

>>213
走行距離が100Kmちょいしか走れないような車を引き合いにだされてもねぇ(苦笑)

>>243
ビジネスではそうは行かないね

これおそらく自民党が言ってたら「賛成」のほうが多いと思う。
要は「民主が言うから不安」ってことだろ。
子ども手当てだって反対のほうが多い。

まだ自民を信頼してるの謝金まみれに政党だよ

75％も反対で、なんで選挙は民主圧勝なんだよ。
政策とか関係なく民主に入れた奴ばっかりなのか？

>>252
つか産経ソースですから

>>51
俺もつくづくそう思うしそう主張してる。

>>73
だったら車の総量が減ってから無料化すればいいじゃないか

>>254
マスコミの言葉尻に乗ってほいほい投票したんですよ、きっと
でなきゃ、反対意見なんてもっと少数だ

>>238
どうしてガソリン値上がりするの？
暫定税率即時廃止って喚いてた民主党が政権とったんだから今月末から
25円程度安くならなくちゃ詐欺だろうに

高速は空いてるもんだと思うなよ
お前らだけの高速ではないんだよ

>>94
官僚支配から脱却とか言ってるくせに
都合のいいときだけ官僚の作ったデータを自慢げに見せびらかすｗｗ

>>259
原油価格が上がるからって、言ってるんじゃないか？

>>26
>>54
そうだね。山崎最高だね。

渋滞とかの問題なんてのは制度が変わってすぐの時期ならありがちな問題と言うか
現に渋滞が起こってそこから利用者が学習して徐々にこなれて来るモンじゃないのかなとも思うんだが…。

今の高速休日\1000もETC使うなら使うで曜日じゃなくユーザー個人レベルでの利用回数で制限すれば良いのに。
そうすれば土日に集中し難くなってもっと利用者がバラけると思うんだけど。

エコゴロ。

クロネコヤマトの宅急便が起こした流通革命はプロジェクトＸでもやってたが
逆にいうと、あれによってトラックの運ちゃんの仕事は過酷になった
サービスのハードルを上げてしまった

>>261
おまえバカ？
官僚「主導」からの脱却であって「決別」じゃないってわかってる？
「これについて調査シミュレーションしろ」と命令されたらやるのが官僚の仕事

金払ってもいい人が７割もいるなら従うよ
俺は高額すぎて払えないから一般道で我慢するよ
国税はあまり高速には注ぎこまないよにしてくれ

保土ヶ谷バイパスを有料化した方がいいのか？

景気対策はエコに逆行するけど
不況は間違いなく長引くから問題ない

漏れ1000円に慣れてしまったから
元の金額に戻ったら
新幹線やバスを使うようになると思う。
まぁ1000円の今でもガソリン駐車場代を含むと秋葉に行くのは新幹線のほうが早くて安くて楽な気もする。

民主党が民意を反映する政党なのかが、はっきりするね

>>272
近畿を中心にした100人へのアンケート結果で？

>>273
そのわりに、テレビでも大きく報じてるわけだよね？
なら、大好きな世論調査をこういう時こそやればいい

撤回するにはいい機会。これは民主に追い風だな。

>>274
あら、テレビでもやってんのか。TV全然見て無いんだよね。
地方も含めてもっと多めの人数でやった調査が見てみたいな。
公共交通機関の発達してる地域と車移動が当たり前の地域でも
意見に結構な差が有ると思うけど。

エコ化以前に自動車税増税に反対だろ。

>>276
子ども手当の結果と合せて、テレビでフリップ出して説明してたぞ

家計が助かるから賛成ってなんだか馬鹿な意見だよな 金がないなら一般道走ればいい 金がないなら遠出なんかしなきゃいい
高速慣れてない下手くそのせいで確実に事故もふえるわな

>>138
とりあえず利権利権って言っておけば
反対するのが正しいみたいな思い込み

具体的に誰がどんな方法でどのように不当な利益を得ているか
説明してみろ

>>140
現状だって通行料の少ない田舎の維持費を
都会の通行費でまかなってるんだろ
なのに田舎を無料化するのは筋違いってことになるわな

ＥＴＣ１０００円で渋滞が起きているのは土日に限定してるから。
常に無料になれば今のような渋滞は起きない。

現在は高速料金を節約するために多くのトラックが一般道を
走っているが、一般道でストップアンドゴーを繰り返すより
高速道路を定速巡航した方が当然燃費は良くなる。

どうみてもエコに逆行なんかしない。

産経のアンケートは時代の流れに即している、すばらしい
産経新聞購読するか

>>282
お前は馬鹿だな、高速無料化しても土日は絶対に渋滞する。
ニートの君には解らないが土日は会社が休日が多いため外出するから

>>282
今現在でも自然渋滞が発生してるのに？
しかも今より交通量が増えるよね？

>>282

＞ 「必要ない」とする理由の中で目立ったのは「ひどい渋滞が起こるから」。

渋滞対策には有料でなく、高速への乗り入れ規制だ。
高速を有料にしたからといって、渋滞が無くならない。
高速は全線無料にして渋滞が起きそうになったら、乗り入れ規制だ。

>>287
営業車は規制外？

「高速が無料になったから遠出しよう」
こう考えるのは無料化された当初だけ。
無料が当たり前になれば、無駄に遠出しようなんて
奴はほとんど居なくなる。

>>278
なるほど。

個人的には燃油に対する税負担を大きくして、その代わりに
自動車・重量税を大幅減税or撤廃すればマイカーを維持する為の
負担は軽くなって所有しやすく、且つ燃油価格はこれまでより上がるので
燃費意識も高まってくれるんじゃないかとも思うんだけどね。
維持費安けりゃ今よりは車も売れやすくなるだろうし。

こりゃ次は民主大敗かもな

全国各地に関所があって通行料を徴収されていた時代と
自由にどこにでも行けるような時代、どちらが国民の福祉にとって
いいかはいうまでもない。

高速無料になれば、ＪＲや飛行機も値下げせざるを得なくなるから渋滞はしない。
高速という言葉が間違い。あれは信号のない道路である。

CO2を25%削減とか言う割には高速道路無料化とかエコカー減税とエコポイントの廃止とか意味わからんよね

>>293
飛行機や新幹線なんかは割引も有るし、長距離移動なんかは
予定立てて飛行機なり鉄道なり使ってるけどね。
高速無料になったからと言って本州半分くらい移動するような距離なら
車より新幹線使うよ俺。高速料金無料だと言っても燃油・駐車料金なんかはかかる訳だし
何より長距離移動は疲労がたまるからね。

いくらマニフェストでも、これだけ反対が多いと修正しそうだな。
地方の空いてる路線だけ無料化して、それ以外は有料のままとか。
だだし、ＥＴＣ利権を目の敵にしてるわけだから、ＥＴＣの各種
割引とかはなくして料金の一律値下げになる。
そんなところじゃないかい。

長距離輸送はトラックからＪＲ貨物へのシフトが進んで
全てがめでたしめでたしかとかとおもいきや
なんとＪＲ貨物解散だな。

>>290
んーーーーーどうだろうか
前半と後半が相殺されてプラマイゼロの様な気がするんだけど

トラック・バスの業務用だけ無料にして、
自家用車は有料にするのがベストだと思う。

>>296
渋滞しそうなところは、有料にすると言ってるので実質そうなるんでしょうね
ＥＴＣは無くならないね

高速無料になって困るのはそのに巣食う天下り役人だけ
そいつらがマスコミ操作してこの数字を出してるんだろう
有料が無料になって困るなんてありえない

>>298
ああいや一応名目的にはプラマイゼロくらいじゃないと納得しない人多いと思うけどね
税取る側も車乗る側も。ほら、増税の時にも「実質的な負担は変わりません」って宣伝するじゃん？
ただ維持費が安ければ乗らなくても所有しやすくなる分販売台数上がるんじゃないかなとか。

>>293
飛行機電車がタダになっても渋滞する。これだけは言える

社民党と産経とネット自民は、まるで駄々っ子。
社民党＝５５年体制小児病
産経＝経済音痴、リアルポリティクス失調症
ネット自民＝カルト躁鬱症

エコなんてのんきな事を気にしてられる程この国って今は景気良かったっけか

>>305
はとが２５％言っちゃうと、もう引っ込みつかないね
達成できなければお金で保障しなくてはならなくなる

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　　　　　　　　　　　　　.ﾞﾞ％n,,,　　　　　　　　　,,,,ellﾞﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　”ﾟﾞ''''━==rﾔ'''
　　日本人の知的レベルを下げ続ける　フジ＝サンケイ　グループ

>>216
実行しろ、なんて言ってないぞ
公約したことを反対されてるのだから解散して信を問えと言ってるんだよ

>>290　なるほど。

>>227
それ以上に、高速無料の恩恵にあずからない、普段ほとんど高速なんか利用しない層が多い
ってことくらいわからないか？

>>289

正論。


退職したおっさん、おばさん連中なんて毎日暇なのに
わざわざ１０００円の日に乗ってくるからね。この人達なんかが
ばらければ渋滞なんて起こらないだろう。

>>232
ここは日本だ欧米は関係ない
日本では２．５ｈの遅れは大問題になる

>>267
いやいや
あれは「官僚主導」で作られたデータですがｗｗ

電気自動車に乗り換える発想はないのか

>>311
ものすごく、局所的に小さい部分を切り取って納得してるように見えるなぁ
そういう考え方は思い込みに発展するぞ

>>299

鉄道が死亡しエコに逆行するので却下
田舎の有料道路は致し方ないが
都市部は絶対ダメ

エコってほんと都合良い言葉だな。
新たな利権構造を狙ってるんでしょどうせ。

>>232
テレビ局に金出して作らせたんだろう。

>>1
くだらねー事を反対するな
只の何が悪い！偽善者共め！

近畿(笑)

産経は一体どうしたいの？
不況になって、失業者が増えてもいいからエコにしたいの？
で失業した人たちにはどうすべきなの？

人気取りに適当にぶちあげてみたが、無料化にはハードルが多すぎる。幸いにも世論は
無料化に反対気味と。

結局、頓挫するね、これはw

渋滞で荷物の到着が云々という話にしても、時間の差こそあれ
時期によっちゃ一般道でも夜間工事による渋滞が発生したりもするしなあ。
渋滞を予測してのスケジュール調整なんてのは今後必要になってくるとは思うけど。

「高速無料化、暫定税率廃止」は、立法の原理原則に立ち返るという政策理念である。
もう一度そこから、国民目線での行政再構築が民主党の政策ポリシーだろ。
この夏に敗残した、自民党将兵を煽っておる産経は、
まるで６５年前の終戦を是としない大本営将校のようだ。要するに駄々っ子。

産経は自民党の機関紙に成り下がった

ネクスコとかいらねー　

国民を欺いてきた分かりやすい嘘マニフェストをかき消す為にまた世論誘導ですか。
こんなアホなマスコミに操作されるのも決して日本人だけじゃないんだろうな。

>>326
でも料金所は残るね

逆に高速の渋滞を嫌って近場でのレジャーが盛んになったり、
VICS機能付きのナビの需要が増えたら面白いんだけどな。

>>325
バカだなあ。これは民主党を応援してるんだよ。無料化やめとこうか、が今の民主の本音
だからなw

>>330　それに輪をかけてあんたの脳もおかしい。

高速無料化ではなくて、速度無制限化にすればよいね。その方が国民は納得
するはず。深夜の高速って実質80km/h制限なのが最高にやだ。トラックが多すぎ
て、だれも100km/hですら走れない。トラックも無制限にして、自己責任の国に
もどしてほしい。

「経済効率なんかよりエコだろエコ…」
「競争でフェリー会社が潰れたらどうするんだ！」

産経脳が心にもないこと言ってて笑える。
いままで全く逆の立場だったくせに。
「下野」したらしいから心置きなく批判のための批判をしていいと思ってんのかな。

【交通】高速タダ　揺れる航路　民主の「試算」優先で打撃［09/09/08］フジサンケイビジネスアイ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252373932/201-300

産経読売聖教新聞社。

>>332
それやるなら、もっと車線の数を倍以上に増やしてくれないと怖くて嫌です

民主も部分的なんて　面倒だから　全部只にすれば良いのだよ！

石油の次は、CO2が世界経済をコントロールするのかよ。

盆と正月は有料で

あとは週末1000円はそのまま
平日は半額
業務用車両も全日半額

無料じゃなくていいよ

一定期間無料の期日作って無料の公約達成
後は普通に有料の方向にすればいい

エコはどうでもいいが
なんでもかんでも無料は駄目だろ
保てる最低限は取って無駄使いは厳しい監査役つけてろ

昨日　ニンニクの丸あげ二個も食ったから　屁が臭いのなんの！　高速全線無料案を民主は出せよ！

>>313
いやいや、官僚というのはそういうのをやるのが仕事だからwwww
政治家がそんな統計とるヒマねえよ
政治家に聞かれたら即座に答えられるように常日頃から政治家の家来として準備しとくのが官僚
データをとることを「官僚主導」とは呼ばない
それは日常の仕事だよwww

その調査を行ったのは、車を運転していない昼間の街往く人と在宅していた人が対象ｗｗ

昼間に運転しているドライバーは、一切カウントしていないインチキアンケート調査であることをお忘れなくｗｗ

鳩山、約束は守れよ

>>338
ＣＯ２削減すると、地球温暖化の防止になるのかは知らないけど
削減目標を蔑ろにするのは、将来確実に負担が増えるんだよね？
はとが言ってしまったら最後、その目標を達成する努力はしないといけないね

さすが関東ローカル新聞の産経様

金のないDQNや珍走が増えるので無料はやめてください
サービスエリアに珍走が毎日たむろってるの嫌だろ？

●東京足立区千住警察署警察官の職質強要　（YouTube 動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

●兵庫県警新港交番　職務質問　（YouTube 動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg

>>337
次は、酸素税とか太陽光税だな

高速無料化だけ強調して、31兆円の建設費と年間5000億円の維持費を
我々の税金で払っていく事は説明せず棚上げ
結局高速道路を普段使わない人も税金で払わされるのが実態

高速只でガンガン乗れるようになると　次に考えるのが燃費だよな　エコカー購入が進めば　CO2削減が進むじゃないか！東京から青森　東京から九州　ガソリンなんかバカバカ使えないよ　プリウス　インサイトに移行が進むよ！

無料にしなくていいからもう少し安くして欲しいな。
無料にすると走り方知らない変なのが入ってくるから。

>>345
コジキ根性丸出しだな！

>>349
その手の車よりワンボックスとか家族向けの車にこれからはハイブリッド車が増えるらしいよ

産経の恣意的で意図的なアンケート調査は信用に値しない
調査対象の選定からして、フェアじゃない

マスコミ報道の世論誘導にはホトホト嫌気がする

>>348
高速道路の建設計画に高速道路会社は噛んで無いからね、
実際の利用率なんかをベースにして計画見直せば予算は圧縮できるんじゃなかろうか。

『高速道路を造ることになる各高速道路株式会社は、計画策定に一切関与していない』
http://www.eda-k.net/chokugen/343.html

エコったって日本だけでやってるんだからな 下らねえ

高速道路無料化とガソリン暫定税率廃止ですが、
一般ガソリン車は懲罰自動車税が、ガソリンには環境税が課税されます。

電気自動車で高速長距離ドライブ無理でしょ。
無料化されても問題ありません。

社会全体を考えるか、自分のことだけ考えるかでわかるね。

ジャスコの物流コストを国民が負担するだけ(*´д｀*)

道路名に関する法律を作って、
東名以下主要幹線を高速道路と呼ばせないようにすれば問題解決

>>354

これから建設する高速道路はさらに20兆円くらいあるらしいね
これも無料にするのか・・税金で払っていくのだな

>>352
一番望んでいるよ
今出しているのが売れれば　メーカーはより良い物を開発できるよ
完全電気車が理想だよ　三菱が出しているが　豊田　本田も考えているのかな？

無料だからと車でホイホイ出かける、浅ましい庶民が一番の問題だよ

まあ燃費改善や有害物質の排出カット技術なんかは磨いておけば
他国に対するアドバンテージにもなるからねー。

>>360
「これから建設する高速道路」にしてもさっきのリンクにあるけど
元々9000km台まで圧縮してたのを、昨年いつの間にか冬柴国交相(当時)が
14000km全部造るなんて言ってたからな。建設計画その他諸々もっと精査すればいいと思うよ。

ここで民主党批判してる人はコロコロ視点が変わってるからおかしなことになってるぞ

民主党はすでに「全線自由化はしない」と言ってるだろ
だから高速道路にかかるお金はすべての国民に等分に負担させられる心配はもうない
それなのに、使わない人まで負担させられる云々という意見をいまだ保持したままで批判してる

また、もし公約を完全実現しろと言っているのだとしたら
渋滞になったら困るという意見を同時に言うのはおかしい

どっちか立ち位置をきめて発言しろよ

>>362
日本は車大国なんだよ
エコカー先進国になって他国のカー市場を独占する　日本はウハウハ　のんびりやってる暇は無いのよ！

>>361
ホンダは燃料電池っぽい

建設済とこれから建設する高速道路合わせ50兆円の財源を
どこに求めるかが大口叩いている民主党の手腕だろう
今は選挙対策で大人しくしているが、結局財源見つからず
来年増税で決着だろう、高速道路と全然関係ない人が迷惑する

７５％が反対、残り２５％が温室ガス２５％減でちょうど１００％

鉄道　船がダメになる！何て言ってるけど　あの辺は　もうステータスシンボルで良いのだよ　「新幹線で移動！船(フェリー)に乗ったんですか？金持ち〜」ってな感じね。　

>>367
再び上記リンクから

・福田総理の鶴の一声で、当初６５兆円の事業量が５９兆円になったことからもわかるように、
「１０年で５９兆円」は、まったくの「どんぶり勘定」だということだ。

・中期計画は「10年間で整備する個別具体の道路を位置付けているものではない」

・自民党の与謝野議員も「５９兆円は上げ底。公共事業費の３％削減が毎年適用されれば４９兆円になる」と指摘している。
５９兆円自体が「はじめに数字ありき、暫定税率維持を目的とにひねり出されたものであることは自明であろう。

信号無いし、国道なんかよりも最短距離で着くように作られてるから渋滞にはならないよ。3日以上の連休で渋滞するのは国道も同じ。風物詩。

これからは産経新聞が朝日新聞の役割を演じるようになるのか

田舎で調べたら殆どの人が賛成だよ

渋滞するっていったって土日と祭日だけじゃん

おれが昔から言ってることなんだが

完成させたところで所詮は維持費ばかりがかさむようなムダな建造物は
いっそのこと爆破して解体してしまえばいいのだ

「一度作ったものを壊すのはもったいない」という発想は合理的でない

民主党さんの思うとおりにはさせないぜ、ってか

エコ（笑）

よく限界集落に住んでる人の救急の場合の道路を！とかいうけどさ
迷惑な存在だよな
そんな所にしがみついてるやつらってさwwww
抹殺したくなるよ

エレカーの時代に何を言ってるんだｗ

>>373
そんな事無いと思うよ
地方の商店街は相当苦しくなるはず

つうか崩落の危険だなんだとかってトコで危なっかしいのは工事すればいいと思うけど
若干荒れてようが砂利道だろうが生活道路として使ってる所は舗装されなくても我慢すれば
特に不便でも何でもないってトコは多いと思うんだけどね。別に未開の地が有る訳でもなければ
水汲みまで数十キロなんて土地でも無い訳で。

「ちょっと不便」ってのを拡大して大問題のように取り上げて予算付けるのが
道路族議員の仕事なんじゃないかな。

>>378
都市部に寄生するのもどうかなって気はするけどね。

都市だけじゃなにもできないのに、ディーゼル車進入禁止とか
都市部は妙に潔癖主義なんだよね。むりだってそれ。汚いものには
ふたをしろ、的な考えなんだろうなぁ、都市部の考えって。

>>364
一部の有料化で賄えなければ国民の負担になる。
さすがお花畑は程度が低いなｗ

おまえら民主が無料化するのは北海道だけだよ
本州なんか今まで通りに決まっている

心配しすぎｗ

そもそも北海道がテストケースって、あまりにもデータとして力不足だな

反対だろうが賛成だろうが公約は守らないとならない。さっさと無料にしろ！

ねクスコの前でアンケート実施したの？

民主が政権取ったら、あれだけ毎日のようにしてた世論調査の結果とか
ほとんど見なくなったね

>>369
よくねえよとしか言いようがないわ

仮に本州で無料するとして有料と無料区間が出来て
今の料金よりかなり高くなりそう

>>388　
選挙終わったからじゃない？

イベント、祭りの類は全部エコに逆行。
経済効果○○億円とか言ってるのも全部エコに逆行。

>>391
選挙期間中に世論調査の結果を報道するマスコミって
本当に馬鹿じゃないのって思ったけどね

>>392
そうなるとオリンピックも東京マラソンもエコに逆行してそうだなw

「大量の人間を一斉に走らせて二酸化炭素の排出を助長していいのか。」

マスコミ】「民主党さんの思う通りにはさせないぜ」 ツイッター軽率発言を産経新聞が謝罪★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251909198/保守的な論調で知られる産経新聞の記者が公式「twitter」上でつぶやいた軽率な発言が
「報道機関としての中立性はないのか」と批判を浴び、2009年8月31日、同社は謝罪した。

■「産経新聞初めて下野なう」
産経新聞は衆院選に合わせ、公示日の8月17日に公式twitterをスタートさせた。
投開票日までの13日間限定で、主に掲載記事や、編集部の日常を紹介。
30日は選挙結果を実況中継していた。現在も、440人にフォローされている。

問題の「つぶやき」があったのは、選挙結果が出そろい、民主圧勝、自民惨敗が確定した31日明朝。
「そろそろ、中の人が交代しますー。皆さんお付き合いいただいて、ありがとうございました！」
と選挙特集が終わることを告げたあと、

「産経新聞が初めて下野なう」
「でも、民主党さんの思うとおりにはさせないぜ。これからが、産経新聞の真価を発揮するところ」
と投稿してしまった。公式アカウントなだけに、
産経新聞が自民寄りで「反民主」を表明したとも受け取られかねない発言だ。

■「メディアの中立性を破壊してると思う」
twitter上ではすぐに話題になり、多くのユーザがコメントした。
「本音丸出しで好感が持てる」といった好意的な見方も一部あるものの、そのほとんどが、

「え、産経新聞本気でいってるの？…公式アカウントでこの発言？」
「こういう発言しか出てこないのは既にメディアの中立性を破壊してると思う」
「ジャーナリストの端くれとも思えない」と、非難するものだった。

その後、産経新聞も問題があると思ったのか、同日夕方、同じ公式twitter上でお詫びした。多くの厳しい意見が寄せられたとし、
「軽率な発言だったと反省しています。ご不快の念を抱かれた方には、お詫び申し上げます」
と謝罪。「新政権を担う民主党に対し、これまで自民党政権に対してもそうであったように、
是々非々の立場でのぞみたいという意思表示のつもりでした」と釈明した。（おわり）
J-CASTニュース http://www.j-cast.com/2009/08/31048550.html

>>394
まぁそれは事実として受け入れないといけないね
その中でもエコに向けて努力は必要ということでいいんじゃない？

鳩の電気代いくら？

折角良い道路があるのに貧乏人にも無料で使わしてくれよ
只になったからってそんなに頻繁に使わないからさ
ガソリン税だって重量税だってちゃんと負担してるよ
一部金持ちしか利用出来ないなんて不公平だろう
利用料が無料になれば物価も下がる

無料化 賛成(^O^)/

うーーん、ちょっと説明が難しいが、、
エコロジーってそんな簡単な単純な計算ではないよ。
高コスト社会はエコロジーか？
普通はその反対と思うよね。低コスト社会ほどエコロジーの精神に
馴染みやすい。有料道路を無料にすることはコストが全般に下がるのが、
波及していくことを意味する。｢無料道路｣的な発想ではなく、一般道路と
言う感覚になれと言うこと。
自分のコミュニティーにあちこちに入場料を取るところが増えれば、
カネが掛かる。インフラも値上げされれば家計が苦しくなる高コスト社会だ。
その逆をやることがいかに無駄なエネルギーを減らし、低コスト低炭素社会に
繋がってゆくかを理解しないとこの問題の全体は見えてこない。
25%削減も含めて環境はトータルで考えないと理解できない。

エコはどうでもいいけど、速く着きたい時は金を払って…には同意

>>375
みんなが只なら必要に思うものをなんで　壊せ！と考えるんだよ　お前こそ要らないから爆発して消えろよ。

急ぐときは飛行機を利用すればいいんじゃねぇ

高速を無料化したら珍走団が気軽に乗り入れてくるだろうな｡
原付で乗ろうとする奴も出てきて絶対社会問題化するよ｡

>>380
田舎の商店街は大型複合施設に圧されて絶滅寸前。高速無料になるまいが寿命が少し伸びるだけ。

>>404

普通の暴走族のことの？
それだったら心配ない
そんな現象みたことない
高速でしか飛ばさない走り屋気取りは来るかもしれんが
盛れとか

法律を守れん奴は警察に任せておけば良いよ

>>404
あほか？高速入ったら脇道ないぞ逃げられ無いぞ
みんな捕まる　警察から言わせれば「飛んで火に入る夏の虫」だよ

>>406
＞高速でしか飛ばさない走り屋気取りは来るかもしれんが
自分にとっては、そっちのがはるかに怖い

それを承知で民主党に投票した連中が多いんだろ？
まさか、知らなかったとは言わないよな？

1000円にするのはエコだけど無料にするのはエコじゃない！
そのうち一面で
「麻生先生をノーベル平和賞にしてほしい75%！」
とかやりそう

無料になったら警察もＲ改　フェラーリ　ポルシェ　ランボルギーニの高速対抗車をどんどん装備してくんじゃねー？見たいよね　

暴走族が普通に走ってる場合逮捕できるの？

>>412
別に制限速度が上がる訳じゃないだろうに。

このくらいわかり易い話がこれまでいくらでも転がっていたのに
なんで自民公明党をあんなに与党にさせていたんです？

で、今度は民主党を圧勝させるとか気が狂っている。
気が狂っているのは知っててやらせている確信犯。
多くの国民は騙されて真実を知らされず
義務だなんだと煽られ誘導された通りに投票している。
立候補している議員だって当選してから日本の異常に次々気づいたり。
http://www.youtube.com/watch?v=RIWZX_Sd4Fc

ギャラリーいない道を
暴走族が走るわけねーよ。

>>408
馬鹿はお前だ。
逃げ場がない？
バイクすてて走るだろ（笑）

>>410
ウジ産経グループは反民主だから
腐ったグループの戯言など聞く必要はないんです

>>371
渋滞にならない高速ってどこのことか？
東名、中央は連休以外でも既に渋滞はあるぞ。

昼間は年寄りの大名行列、夜はDQNの遊び場

高速無料化で温室効果ガス２５％て何考えてるのかね？
高速道路収入が減る分ガソリンに環境税導入して高速どころか一般道走る車までなくそうって言う計画なのかな？ｗ

>>400
なんのコストの話をしてるんだ
道路維持のコストの話なら全道路有料にした方が道路の傷みが緩やかになって低コストだろ

417

馬鹿だＷ

高速道路無料マダー？

スキーシーズンが始まる前に無料にしてー！

下関から青森までのキャノンボール大会は確実だな
ルートはいっさい自由(下道もお好きに)
とにかく車にシートか何か貼ってその車でゴールすれば勝ち
スピード違反で罰金とかは全て自己責任

環境税で庶民が車なんてもてなくなるから、たとえ無料でもガラガラになる予定。

>>411
1000円にするのはエコだなんて意見みたことないぞ。
明らかな時限付き景気対策じゃないか。

のんきな奴等だなあ
日本にそんな余裕があると思ってるからあきれるよ

もし検証するなら北海道じゃなくて交通量の多い区間でやら無いと
何の検証にもならないね

地方のバイパス料金を見直すべきだよ

バイパス料金を数百円取るおかげで、一般国道が混んで
子供がひかれたり排気や振動、騒音がすごかったり。

>>408
お盆期間は既に珍走集団が東北道に山盛りいた訳だが？
最近の土日でもよくいるよ

毎週土日にすら取締りがままなってないのに
毎日無料になったら目もあてられん

ガソリンの輸入を25％減らせば問題ない

>>411
何言ってんだwww環境対策じゃなくて、景気対策だろwwwww

>>418
反民主なら腐った連中って…(笑)

>>426
>>434
その前の年に「安いガソリンでホイホイ車に乗るのは環境に良くない」って言って暫定税率死守した経緯があるからな。
だったら安い1000円高速をホイホイ使ってマイカー乗るのは環境に悪いんじゃないの？って話かと。

日々の暮らしより地球環境を優先する生き方が出来るなんて羨ましい。

>>436
バカを庇う必要はない。

俺個人は高速無料化反対だが
無料化とは関係なくガソリンは値上げで良いと思う。
自動車税重量税の廃止とともに。

>>436
あとから読み直してわかったが
燃料課税についての>290の意見など
俺の考えていることと同じだった。

ただ無料化による渋滞については大きく違う。

まず渋滞は土日に関わらず既に発生している。
日本道路交通センターの渋滞情報をみれば
イメージがつかめると思うが発生場所の多くは
坂トンネルや合流分岐点であることが見える。
無料化され気軽に乗り降りできるようになれば
渋滞ポイントを避けるため従来の渋滞発生場所は
緩和されるかもしれないが、合流分岐に回数が増え
これが新たな渋滞を生む可能性があると思う。

エコエコアザラクじゃねーんだから、そんなにエコ言うならまず普通免許と自家用車捨てろよ。
自分が乗るのは許せて他人の排ガスは許せないのかよ。

そもそも全国民が幸せになる政策ってないじゃん

トラックだけ無料でいいんじゃね？
トラックが一般道を走らなくなるだけでも、大幅に渋滞が減る気がする。
事故も減ってサイクル専用道も確保しやすくなるんじゃね？

>>442
だが道路に対して負担をかけるのは運送トラックなどの重い車。

自転車だけ走らすんだろ

馬とか人力にすりゃいいじゃん
石油もいずれみてるし

不便なら不便を利用して別の産業が生まれる
道がつながってることに経済効果があり、無料かどうかは特別関係ない

田舎にムダな高速を作り続けたい役人が、ガソリン暫定税率を続けようと必死だったんですね…

http://www3.nhk.or.jp/news/t10015384141000.html
衆議院選挙の投票前、島根県益田市の副市長が「暫定税率の廃止を訴える政党では、高速道路の早期整備の見通しが不透明だ」などと、特定の政党に投票しないよう呼びかける内容の残暑見舞いの手紙を市の幹部職員に送っていたことがわかりました。

この手紙は先月下旬、益田市の複数の課長級以上の幹部職員に届いたもので、差出人は益田市の椋木和雄副市長になっています。手紙には、ワープロで「山陰は高速道路の整備が急がれますが、暫定税率の廃止を訴える政党では早期整備の見通しはまったく不透明だ。
マスコミが圧勝を予測している政党に対してＮＯを突きつけることこそ、この選挙の基本的なあり方だ」などと書かれ、民主党に投票しないよう呼びかけたと受け取れる内容になっていました。

この問題は、７日の益田市議会の一般質問で取り上げられ、椋木副市長は「怪文書」だと答弁していましたが、９日の市議会の本会議で「発言の内容が異なったことについておわびする」と述べて、この手紙を送ったことを公に認め、陳謝しました。
公職選挙法では、公務員が地位を利用して選挙運動することを禁止しています。

>>446
昨年はこんなのもあったしな。

『ガソリン暫定税率 維持の署名 都道府県が推進 公文書でノルマも課す 呼びかけは民間団体』
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-08/2008040815_01_0.html

【ガソリン税】政府の立場利用？　国交省職員が他の職員に“道路特定財源の暫定税率維持”求める署名、FAXやEメールで要請
http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1200796943

エコエコ詐欺

>>446
必死だよ。
山陰2県は、自民党が圧勝している。
残念ながら役人じゃなく、この地域の民意でそうなった。
これらの地域にとって高速道路建設は死活問題なのだから。

確か自民党政権のままでも
45年以内に債務返済を終えてから高速道路は原則無料でしょう

道路公団民営化法でそう決まってたはずと記憶しているが

>>442
路線便は基本、貨物列車に置き換え。
これでよし。

朝日と産経は鼻で笑われる新聞だな
毎日は白い目で見られる新聞

バイパスはトラックがスピード出してあぶない。
トラックが高速に移れば、走りやすくなるような気がする。

緑ナンバーだけ無料にすればよし

家計が助かるとか言ってる奴はどうしようもないバカだな

どう考えても増税する以外に高速道路を維持する手段がないのに

高速原則無料化に賛成で民主に投票した人を裏切るとマズイぞ、民主党。
マニフェストに書いた公約なんだからちゃんとやれよ。

渋滞も増えるしあんま意味なさそうだよな
まあETCもいらんけど

国が隠していた試算では無料化するとエコになり
愚民はエコに逆行と言いつつ、自分の都合を羅列する。

さて、この馬鹿共は死ねば少しは直るのかね？

このアンケート結果は絶対オカシイよな


まぁ産経だからなｗ

聖教産経ゲンダイの記事は話半分でお願いします

代替えフロンガスはCO2の何千倍も温暖化作用があるんだがどうすんの？

とりあえず高速料金をどこまで乗っても100万円にします

エコでしょ？

>>456
いらん事だけは下野までにはやるっていう意見ならよく見る

糞混むんでやめてくれ
田舎なら良いが首都圏なんか死ぬわ

高速道路は無料になったけど、環境税が激重でマイカー処分者続出でござるの巻

明日から、無料にしてほしい。
明日から、ガソリン税廃止してほしい。

このアンケートの数字は嘘だｗ

トラックを無料化して、トラックを一般道からできるだけ締め出してくれ。

>>464
>田舎なら良いが首都圏なんか死ぬわ

勝手に死ねば？
首都圏なんて、初めから無料化案にねーし。
馬鹿は死ねば良いよ死ねば。

田舎なんか無料になっても車の数変わらないだろ
変わる路線は無料化しないっていうし
つまり無意味

>>225
昨日の池上さんによれば、現行の通行料で返済するシステムで
借金は着々と減ってましたよ？

>>471
地方に付け替えただけで、実は減っていないでござるの巻。
情弱さんは困ったでおじゃるな。

>>472
地方に付け替えたってどういうこと？

産経の調査はネトウヨ以外誰も信用しない
自ら自民支持であることを公表しちゃったしな

高速無料化はCO2が減ることは国交省の試算で実証済み

>>474
国交省の出した試算を頭から信じちゃったら、自民と変わらないだろうがＷ

無料になっても渋滞は起きない。
CO2削減のために、ガソリン車は重税がかかるため、一般人は乗れなくなる。
更に、ハイブリッドは高速走行時は極端に燃費が悪くなるから、高速進入禁止になる。
つまり、高速を走る車はほとんどいなくなる。
車が走らなければ、道路整備費も浮く。
なんでも単独で考えるからダメなんだよ。
民主の公約を全て合わせれば、一般人は高速走れないことくらい、すぐに気づく。

>>476
君の頭の中の民主は何をしたいんだ？

>>473
直轄負担金でググレカス

>>478
見たけど、それ関係ないんじゃないか？
これから作るか、建設中の国道の話だろ。
高速の借金返済は別の機構だよ。

>>479
情弱はこれだから疲れるでござるよ。

建設中の分は地方に負担させ
追加代金として赤字分を上乗せしている為、国は明細が出せない。

それを叩いたのが橋下。

明細無き追加代金の内、何割が自民党に流れて、何割が借金返済に回されたか？
これを突き止めたら凄い事になるだろうね。

エコとかどうでもいいだろ
温暖化勝手に進めばいい
やりたいやつだけやれよ
俺は絶対にやらんよ

>>479
追加ね。

君はかなりの情弱みたいだから付け加えておくが
新直轄方式って言って、２００３年からは高速道路も同じやり方で作ってるの。

そもそも国道は国の事業なのだが
何故か地方が３分の１負担する事になってる。

ちなみにだが
これで作られた道路及び高速道路は、無料になることが前提として作られている為
料金を徴収し続ける、今までの自民党のやり方は矛盾している事になる。

いやはや、法の抜け穴を使って、色々とやって来ましたね。

とにかくさっさと無料化実施しろ！公約だぞ！

高速道路無料化政策に関してはエコを持ち出して反対しながら，
エコ政策に関しては産業を持ち出して反対する。
民主のやることなら何でも反対するんだな。
自民の政策だったら全部諸手を挙げて大賛成なんだろうな。

環境よりまずは景気だ、ぐらいのことは言ってくれよ産経さん。

>>482
こまけーことはいいんだよ。
公約なんだっての、やるっきゃねーんだよ。

>>480
うーん。道路公団の債務は一括して債務返済機構が引き受けて、
高速道路はそれぞれの地方の高速の会社に貸してるんだと。
その貸し賃を通行料で返してもらって、それだけを債務返済に充ててるんだそうだから
明細は明らかになってるだろ。

あんたが言ってるのはこれから建設する予定の道路の話で
既存の債務とはすでに分けられてるんじゃないの？

25％も支持者がいれば全く問題ない。
支持率20％以下の人が最近まで総理やってた国だ。

>>487
説明しても理解出来ない情弱さんは、ずっとそのまま騙されてれば良いよ。
馬鹿は死ななきゃ直らないって、本当だねｗ

>>486
全くだ。どんだけ二酸化炭素が増加しようとそれを上回る勢いで削減すれば良いだけの話。
民主様がやるっつってるんだから期待すればいい。

>>482
それで、民主は通行料とる代わりに税金で全額返済するんだってな。
国の事業だから。
でも利用者の負担だけで返し切れるんなら、それのがいいような気もするが。

まぁ、俺が言ったんじゃなくて池上さんが言ってたことだから
池上さんを情弱扱いするのはどうかと思うけどな・・

下道走ってたヤツが高速走るようになるだけだろ。そんなに変わるか？
高速が無料になったからって，電車や船から高速に乗り換える連中は，
エコに影響するほど量は多くねぇよ

確かに。ど下手くそなやつがちょろちょろ入ってきて邪魔で混むから有料にすべき

産経必死だな。
いわれてみれば高速は元々無料化するのが前提だったはずだ。
それに一般道でゴー＆ストップ繰り返すより高速使った方が排気ガスや人身事故も少なくなるだろうし。

とにかく早く無料化してくれ。

DQNが増える、事故が増えるって言うけど交通事故の8割は市街地で起きてる。
車は車専用の道走るのが本来正しい。

問題ないと思うな
若い人間は車持たないからこれからどんどん交通量は減っていく傾向にある

>>474
試算で実証済み？

討論! 高速道路無料化政策 山崎養世氏　VS　猪瀬直樹氏
http://www.youtube.com/watch?v=DY-Q6QFoccM
http://www.youtube.com/watch?v=tAZxKUW4Rz8
http://www.youtube.com/watch?v=pFOb7KIHMRg

猪瀬が論破されてやんのｗ

>>497
そんな試算あるの？

ああ、申し訳ない。

>>474だった

高速道路の無料化でエコに逆行するとか、しないとかはどうでもいい。
エコエコ言ってれば環境のことを考えてる振りが出来るように思ってるエコ主義とか偽物でしかないし。
最初は利益を取ろうとドライバーが高速道路に殺到するのだろうが、
車を動かすには高速料金だけじゃなくてガソリンも必要になることが判れば、
無限に高速を利用することなんてのはない。トラック野郎だってさすがに２４時間休みなしで走らないから
そんなにトラックで渋滞ってのもない。全ては収束して元の通りだ。
最低でも２年くらいは無料化して、その後にその環境の影響を計ればいい。話はそれからだ。

期間限定１０００円よりマシ、産経の捏造は無茶苦茶

　　〜　累積経済効果　〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□　　 ┐　　　┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 □　　 │　　　┃
　　民営化　　　　無料化　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 □ 　 □　　 │　　　┃
　（自民党案）　（民主党案）　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 □ 　 □　　 │　　　┃差
　　年２兆円　　　年５兆円　　　　　 　 　 　 　 　 　 □ 　 □ 　 □　　 │　　　┃額
　　　　■　　　　　　□　　　　　　　　　　　　　　　　　□ 　 □ 　 □　　 │　　　┃１
　　　　■　　　　　　□　　　 　 　 　 　 　 　 　 □ 　 □ 　 □ 　 □　　 │　　　┃８
　　　　■　　　　　　□　　　　　　　　　　200　 □ 　 □ 　 □ 　 □　　 │　　　┃０
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 □ 　 □ 　 □ 　 □ 　 □　３００兆円┃兆
ちなみに借金はコレくらい 　 　 　 　 　 □ 　 □ 　 □ 　 □ 　 □　　 │　　　┃円
　　　■ ┓　　　　　　　　　　　　　 □ 　 □ 　 □ 　 □ 　 □ 　 □　　 │　　　┃
　　　■ ┛３〜４０兆円　　　　　　□ 　 □ 　 □ 　 □ 　 □ 　 □　　 │　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 □ 　 □ 　 □ 　 □ 　 □ 　 □ 　 □　　 │　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 □ 　 □ 　 □ 　 □ 　 □ 　 □ ■□┐　│　　　┛
　 　 　 　 　 　 　 　 　 □ 　 □ 　 □ 80□ 　 □ ■□ ■□ ■□│　│
　　 　 　 　 　 　 □ 　 □ 　 □ 　 □ ■□ ■□ ■□ ■□ ■□│　│
　　 　 　 　 　 　 □ 　 □ ■□ ■□ ■□ ■□ ■□ ■□ ■□１２０兆円
　　　 　 　 □ ■□ ■□ ■□ ■□ ■□ ■□ ■□ ■□ ■□│　│
　 ■□ ■□ ■□ ■□ ■□ ■□ ■□ ■□ ■□ ■□ ■□┘　┘
──────────────────────────
　 ５年後　　　　　　　　　　　　　　　４０年後　　　　　　　　　６０年後

高々３０兆円の借金で、最終的に１８０兆円の国富を捨てる？どうする？
６０年間、公団への天下りをずっと続けさせる？
ピンハネ、土地転がし、料金値上げを許し続ける？
１８０兆円分の増税または、サービス残業をやりたい？

５０km/１Ｌで走れて、かつＣＯ２排出量ゼロという恐ろしくエコな自転車を買うのに
なんら優遇措置がないのはおかしい

トラックの通行料金を無料にしろ！！よほどその方が国民の利益にかなう

トラックはノンストップかどうかの燃費の差が激しそうだよな。

高速無料化はエコに逆行するという事は、
国民に走らせたくない高速道路路を、
巨額の税金を使って作っていたという事ですかね。

単に無料化した場合の渋滞を緩和したいのであれば、
どこに渋滞の原因があるのかを調査して対応するとか。
もう少し建設的な話をして貰いたいものです。
例えば、料金所がネックであれば料金所の数を増やすとか、
ETC以外にも早く支払いが済むような支払方法がないのかとか。
高速道路でも日本全国で渋滞する訳でも無いでしょうし、
３６５日渋滞する訳でも無いでしょうし。
反民主党も結構ですが、この記事はちょっと酷いと思います。

原則無料化賛成！

全部無料化は望まないけど
ちんたら走ってガス出しまくるより絶対いいと思う

9月上旬に岡田が報ステに出演したときの一幕。

古舘「岡田さん、高速道路無料化とCO2削減は矛盾していると思うんですが、その辺どうですか」
岡田「いえまったく矛盾していません。例えば2〜3年で今ある車を
電気自動車に変えればいいんです」
古舘「そうですか」

つまり民主党に政策の中身なんてものは全くなかったってことだな。
スルーした古舘もどうかと思うが。
しかし実況はこれ聞いてみんな凍ってた。

>>509
最近の古館の｢そうですか！｣は段々｢･･そうですか｣に変わって来てるよ

ま､これは聞き手(俺ｗ)によっちゃ変わる事だし･･2〜3ヶ月は経たないと先が見えないよ･･

民主支持≠マニフェストの全ての項目に賛成

エコカー減税が一番エコに逆行だけどな

>>512？？

近畿は1000円均一のときに痛い目に遭ってるからな。
深江〜鳴門の渋滞はさすがに焦った。

何かする為に誰かが泣く政策はイカンでしょう？
高速無料化すんならフェリーや電車、飛行機会社に補助金出せよ。

エコの問題より逆走老人が増える方が問題

無料化賛成です。

クソ混むと思いますが、信号もない上質な国道だと思えば。(´ω｀)

>>509
両者馬鹿ｗ



>>513
トータルで考えて。

>>513
製造時の問題だろ、長期的に見ればエコになるんではないかな

どうなるか分からんが一回やれよ、もともと無料の予定なんだから

首都高ではまた料金払うのが嫌で渋滞に我慢している人もいると思う

だから1日1000円上限とかどうだろう
首都高渋滞時には一般道で回避したりできるし、東名で渋滞してたら厚木でB級グルメでもして回避とかしやすいし
無料化も電車の少ない地方から段階的に始めるとか、ETC搭載車のみとか。

車が売れてガソリン使用増えて、税金増収分を技術革新に補助金を当てれば長い目で見てエコにつながるんじゃないかな

エコエコ言ってる奴は車に乗らないでいろ。チャリンコや公共機関で行動しろ。

マスコミの刷り込みエコが裏目に出た形か。

これからは、エコなんてウソ！が流行るのかな。

どうせ高速収入を道路財源から引っ剥がすことできないんだろ？
なら無料化した方がいいに決まってるわ、アホか

>>521
だから無料化は当面地方の利用率が少ない箇所から段階的に始めるって言ってるの。
首都圏など一部の混雑箇所は対象外。

エコ社会を本格化したいこの時期に無料化なんかセンス悪いんだよ
他の国はＣＯ２対策で有料化する流れで、バカ面して「無料化、利権」とか言ってたら
いい笑いものだぞ、暫定ガソリン税も議論して環境税にすりゃみんな理解するだろ
デフレで無料化して、経済効果なんかあるのかな、タイミングも最悪だろ

エコ・エコうるせーんだよ。

高速がタダになっても、エコエコ言ってるやつは使わなきゃいいだけ。
利用したいやつは利用する。

それだけの話だ。

エコとかいうな
禿が

民主党の工作かなにか？
出来ないから、世間の風向きが変わったことにしたいん？

エコは魔法のコトバ
私は子供手当てに反対します、エコに逆行するからです
こんな具合に

企業側かすれば、物流コストが削減され製品の価格にも転換できる
また、高速が通っている過疎地にもビジネスチャンスが訪れる可能性もあるよね
まあ、自分達が利用するか否かで判断するのはどうかと思うぞ

高速は無料だけど、自転車のみ走行可にすればエコ

もう何と言えば

自民党が提案したら賛成するくせに
産経はどうしようもねえな

いつか無料になるんだよと言われ続け、払わされ続ける事に
日本人は麻痺してんだな。
そんなに金払いたい人が多いことにビックリだ！
エコに逆行って言っても高速無料化すると急に自動車が
増えんのか？自動車会社が環境に優しい車を開発すれば
問題ないじゃん。

物流コスト削減のためと言うなら、
ＪR貨物も無料化にするべきではないか？

産経の調査は誘導質問でもしてるとか、社内だけの調査があるのか？
こういう疑問が生まれる調査結果をだしていると、参政権付与の調査にも疑問がもたれるぞ。

税金で作ったものが還元されるのは当たり前
無料化に反対してるヤツはそんなに詐取されたいのか？

高速の無料化は千円とかも含めて受益者負担の点から反対だが、
エコなんてどうでもいいだろ。
そんなものに騙されるのは情報弱者の最たるもんだぞ

そんなに皆が本気でエコを考えているわけじゃないだろ。
新商品を作るための口実であり、新事業のための口実。
皆わかっていて、経済効果のために盛り上げているんだろ。

プロレスの観戦みたいなもんかな。

>>538
民主の言い分じゃ首都高や阪神は一生有料じゃねえか

>>541
選挙前から首都圏とかの高速は無料にしないって言って無かったっけ？

自動車は迷惑
狭い道でも我が物顔で走ってくるしな

無料化なんて営業用ナンバー限定にしたほうが、景気対策になるだろ。
一般国民に媚びを売ることでしか、政権を維持できない正当なんてナチス以下www

>>543
我が物顔で飛び出してくる自転車と原付なんかも大概だけどな。
あと歩道あるのに車道走る奴とか。

おかしいな俺の周囲では賛成しかいない
なんだ産経かwww

さっきテレ朝で馬が言うには
4年間で実施を約束していることは「無料化に必要な法整備」だと言ってたぞｗ

産経ってバカｗ

>>547
じゃあ、無料化法が通る前に休日千円の期限切れたらどうなるの？
元の割引なしの料金にするの？

高速無料化に必死なのが何か見えてきた

高速作る時の地域負担分が料金収入で赤字の路線は借金を返すどころか
その地域は財政難で借金が増えるわけだよね

借金踏み倒すためには国道にして国に肩代わりしてもらうのが狙いでしょ
財政再建団体になったら公務員の給料減らされるもんね
と妄想してみる

>>549
さあ？民主党に聞いてｗ
テレビでもコメンテーター誰一人その先を突っ込んでなかったよ

なんだこのガセねつ造アンケート結果は。
７５％も反対などしない。
逆だろ。
７５％が無料に賛成なのだ。

朝、TVでみてたら無料化に喜んでるのは

頭の悪そうな主婦だけだったなｗ

運送業だけ無料にすればいいんだよ。

>>550
やれ「開かずの踏み切り除去」だとか「通学路の歩道整備」だとか強調しているが、ここ数年間の実績で見ても、
この分野でほとんど見るべき成果はあがっていない。にもかかわらず中期計画では、その実績とは１桁も２桁も違う事業量を見込んでいるが、
それでも全体の事業量の５％前後を占めるだけだ。この計画が「高速道路の整備」に主眼があることは明らかであろう。

　ちなみに、実際、この計画に沿って、高速道路を造ることになる各高速道路株式会社は、計画策定に一切関与していない。
この点からも、いかに道路官僚と道路族議員の独壇場で、この計画が決められたかがわかるだろう。

『この計画に沿って、高速道路を造ることになる各高速道路株式会社は、計画策定に一切関与していない。』

http://www.eda-k.net/chokugen/343.html

アナ｢高速が無料化になったら混雑が予想されますが・・｣
民主議員｢これからどんどん人口が減っていって車の数も減るから無問題だよ｣

子供手当って少子化対策のためでもあるんじゃないの？？
長期ビジョンなどは無く、ただ単に国民を釣るためのエサだったことを自ら認めたようなもんだな

エコエコ詐欺

ねつ造の３Ｋｗ

>>556
その話は、完全に詭弁だよね
少子化でいつ交通量が減って来るんだよって話なんだよね
少子化対策にも矛盾するし

>>556
ご心配なく、ちゃんと都市部の渋滞が起きそうな高速道路は有料継続します。

民主・馬淵議員 「渋滞しそうな高速道路区間は無料化しないよ。」

>>538
お前は単純な奴だな。おとぎ話の世界とかじゃないんだから
何の負担もなしに済むわけないだろ。形を変えて搾取されるだけ。

搾取される対象や負担率が変わって得をする側だから賛成だ
と言うのならまだしも、「無料」だから搾取されないとかw

たぶんエコエコ言ってるやつらも

火力発電から原子力発電への移行
支持　56%
反対　32%

居住自治体が原発誘致したら
賛成　19%
反対　76%

どうせこんなんだろ。
所詮エゴ。

>>560
そそ
だから料金所は減らないし、ＥＴＣも残るって話しだし
そもそも4年でやるのは法整備だけだもんね？

＞何の負担もなしに済むわけないだろ。

道路利権保護に負担が必要なのかな？ｗ

「自由に道路を走らせない！だけど、道路だけはつくるよ」

無料化で利権屋に無駄な資金を与えないことこそ今一番大事なことだと、、、

ETC割引で混雑してるのは週末限定だから。
ずっと無料になれば平準化される。

馬淵さん、平日に有給取って遊びに行けってんですか？
何も考えないで喋ってると、馬鹿がばれますよ?

>>563
いやいや、渋滞が発生する関東、関西、中部を除き、それ以外の地方高速の料金所は無くなる
物流面でも地方格差是正にもなる

有料化を続けたところで、無駄な高速道路が増えるだけなんだから、
「渋滞や事故が増える」 「エコ社会なのに車依存が進む」ことになるんじゃないのかね。

>>560
民主｢高速が無料になると物流コストが減り商品等が安くなる｣

これも詭弁だな

国営マンガ喫茶やら給付金の時にはマスコミ総出で騒いだ割には
高速無料化にこれだけ反対の声がありながらどこも騒がない
おかしいのではないか？

ＣＯ２を２５％削減は、最悪２５％の消費を抑えることになる大変なこと。
それなのに高速無料化なんて言っている民主党の気が知れない。

>>568
無料化にまだしていないのになぜ安くならないと思うんだ？

>>565
※土日が休みじゃない労働者も居ます

今回の休日高速\1000なんか客商売やってる人間には
恩恵無いんじゃなかろうか。

つまりこれでマニヘストと撤回ウマー

高速無料を柱とした民主が勝った。

で、何をいつまでもｇｄｇｄ言ってんの？
死にかけの年寄りみたいにしつこいんだよお前ら。

ネクスコ終了。　職員よ、転職したまえ。

>>574
頼んでも無い道路勝手に計画されて借金負わされるのとどっちがいいのかね。>>555

そもそもエコエコ言うなら車に乗るなｗ

これ面白い実験
一度実行したら自民に政権交代しても自民は金取るの難しくなる。
だから実行させない手を打ってくるだろう。




一度やってみなはれ

>>571
週末休みで出かけるのが多かったから混雑したんだろ?

>>573
スレタイ読め。

>>577
元々2年って期限付きの1000円にしても期限切れになった時
どうするつもりだったんだろうなあ…。

>>535
>エコに逆行って言っても高速無料化すると急に自動車が増えんのか？
仮に自動車が増えるとしたら、自動車産業は泣いて喜ぶだろうなあ。
それから、現在のマイカー購入減税も打ち切れるから
財政支出も減らせる。

ブリジストンが儲けるためには車動かしてもらわなきゃならんのよ

マイカー増えれば税収も上がるはずなんだよな。

>>578
元々日で限定してるのがおかしいんだとね。ETC使うなら月当たりの利用回数とかで設定できると思うんだけど。

2020年には新車販売の半分は電気自動車になる
高速無料化は電気自動車普及する要因にもなる
http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB+%E9%9B%BB%E6%B0%97%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A&client=ms-kddi-jp&start=1&hl=ja&inlang=ja&ei=baqnSuDEMpLs6APL-coP&rd=1&u=http%3A%2F%2Fwiredvision.jp%2Fnews%2F200812%2F2008121122.html

>>565
俺は店員の仕事をしているから、平日が休みだ。
今でも土日だけ千円の恩恵は無い。
仕事をしている人が、みんな週末休みだと思うな。

＞アナ｢高速が無料化になったら混雑が予想されますが・・｣
＞民主議員｢これからどんどん人口が減っていって車の数も減るから無問題だよ｣
少子化対策しても効果が表れるのは何年も先じゃね。
子供が増えても都市集中化で車離れは進行。
人口予測でも車で行動する人の人口割合は確実に減る。

>>570
首都高等が無料にならなきゃ
効果が薄いってことだよ

やるなら一般を現状維持で
物流やバス等を全面無料化にしたほうが
経済や環境の面にプラスに働くと思うけど

>>585
今まで鉄道を利用していた人が、自家用車に乗り換える人がかなり増えそうだよ
これはテレビでやってた
今まで物流が鉄道によってたものが、トラックに移行するものも必ず出てくる
結果トラックも増える
自然渋滞が今でも発生しているのに、普通に交通量が増えれば更に渋滞するのは当たり前
今の民主党の案では、料金所すらなくならないし

>>565
それって最後に鳥越がフォローしたセリフじゃなかったっけ？？
高速無料化した程度で勤労者の休みが今以上に土日以外にばらけるわけじゃないし
結局土日は大渋滞でしょ。まぁでもその内ガソリンの税率元に戻るんでしょ？
道路ただでも燃料が馬鹿高じゃ・・・

>>586
首都高こそ無料化しても渋滞するだけで意味がない
生産地からの生鮮食料を運ぶコストを安くするには地方高速道路の無料化が一番

>>565
馬鹿がバレてるのはお前だよ

自民の休日千円のときは「俺たちだけ除外して差別だ」って論調のトラックドライバーが
毎日テレビ画面に写っていたけど、昨今は「道路料金値下げの分、運賃値下げ競争に
拍車がかかり俺たちの生活が苦しくなる」って論調の奴ばかりだな。
あれは一体何なんだ？トラックの運ちゃんは利己的な奴ばっかりだって事を言いたいのか？
暗に流通コストは確実に下がりますよっていう、民主政策の援護射撃報道なのか？
なんにしても運ちゃん頭悪すぎ。

>>588
曜日ではなく回数制限にするか、平日も1000円になるなら有給でスケジュール調整して土日から外して
高速使うって方法もあるけどな。現状の休日のみ割引じゃそういったフレキシブルな利用も出来ない。

今年から運送屋に委託してた仕入れ自社でやるようになって土曜の休みは減ったけど給料増えてずいぶん助かってるけどな
無料なれば４ｔ車で深夜割引とか土曜日に２ｔ車でとか余計なこと考えないで仕入れできるので助かるんだけど

結局25％削減のための明確なロードマップをだせない
民主党が悪い

なぁ俺考えたんだが

高速道路を無料にするぐらいなら
鉄道を無料にしないか？
なんなら高速は倍額でイイからさあ
土日は鉄道無料にしない？ダメかな？

本来は元が取れた高速は無料になるはずだろ？それをダラダラ金取り続けてるのを先ずやめろ。

また産経かいｗ

こいつらますます右翼街宣車になってきたなあ
記者も低脳最低。
会社ももうすぐ倒産かｗ
読者が激減
解るような気はする。
ネガティブキャンペーン
しかできないようだなｗｗｗ

>>595
そりゃ無理だろｗ、
車は個人で所有でき運転できるけど
電車は個人で所有できないし、運転も無理。

高速無料化→激込み→緩和の為に第2東名→アレ？

>>598
何を言ってるの？

仮に維持管理費だけの問題として、鉄道無料化と高速道路無料化だったら
どっちがコスト的に良いのかね。鉄道の場合だと線路以外にも車輛や駅等の設備の
維持費も必要になると思うんだけど。あと利用者が増加する事によって増便の必要が出て
今以上の過密スケジュールになって事故増加なんて可能性も考えられるけど。

これ朝日が聞いても7割反対だったよ
しかも選挙前に

>>589

>>586の後半部分を読めよ

民主の工作員って普通にキモいな。
ポッポ様の反対意見は許さないところが。

>>597
ファシズムのミンスになんかに言われたくない。

＞今まで鉄道を利用していた人が、自家用車に乗り換える人がかなり増えそうだよ
＞これはテレビでやってた。
>>587
どうかな？
自家用車をすでに持っている人は所有、維持経費を払ってるけど、
だけど持ってない人が新たに車を所有する為には何百万円も必要だからね。

首都高速をトラック・バス無料にして、それをビジネスチャンスと見込んで各社がこぞって
路線追加で首都高速トラック・バス渋滞、なんて可能性もありそうだけどなー。

ブリジストンは儲かるのう〜

「レジャーや帰省のときに無料はたすかる」とか、どんだけ目先の
ことしか考えられないんだよ。

>>598
そうだな鉄道の個人所有は無理だな
メンテナンスも含めて管理費、維持費もかかるし
俺には無理だな残念だよ

って馬鹿っ！

無料化しても、
今と同じような渋滞すると思ってる馬鹿はなんなんだ？

３K新聞の捏造は醜いﾐﾀﾞ!!購読辞めた

また、ネウヨのネガキャンが始ったｗ

無料化と１０００円の違いで、
どれだけ交通量変わると思う？

どちらにしても土日は渋滞ということ。

○平日は一般道スルーで高速へ⇒一般道のco2減少⇒対策費節減
○同じく高速はノンストップで渋滞なし→流通輸送車輸送時間削減

>>610
てか高速の場合だと移動手段たるマイカーに対する燃料(電気)代、維持費については
ユーザー負担だから考える必要無いけど、鉄道はインフラ全て鉄道会社の物だから
それらすべてへの維持管理費が発生するからコスト的にどうなのかな、と思うんだけど。

>>603
物流の全面無料化？意味がわかりません

上手い事いって国民全員に負担を押し付ける気だね
何が

無料になったら運送業が死ぬな
高速が混んで時間がかかる上､無料になった分運送料を安くせざるをえなくなる

>>617
馬渕もそう言ってたよ。みんな物の配送とかで恩恵受けてるでしょ的な。

地方でイイから実験で平日無料にしてみなよ
どうなるんだろ老人が減るかな？

>>616
高速の料金だよ
文脈で分らないの？

そもそも高速道路無料化と温室効果ガス削減が矛盾してるんだが。
電気自動車とか言ってるけど、いくら電気自動車でも排出量が０とは言えない。
それに普及するまでまだ先だろうし。

そもそも いずれ無料化って事でやって来たんじゃね! 早く無料化しろ。

エコはあんまり関係ないだろ。
無料になったからといって急に車に乗るわけでもない。
論点がどうしようもなくずれてるな。

一私鉄のはずのJRが今の料金で利用できるのだって、税金、しかも一般会計から
30兆円もの旧国鉄の借金を肩代わりしたおかげだよ。JRなんかまったく利用しない
人まで含めて国民全員で負担した。それは「鉄道(JR)網が発達した国に住める」
という恩恵を国民皆が受けているという判断。

高速道路で同じことを言うと、急に受益者負担だとか利用しない人が不公平だとか
いう意見が出てくるところが不思議。

まあエコも大事だけど、とりあえず景気を回復しないと。
自分の生活でメいっぱいの人間にエコとか言ってもどうしようもない。

エコを進めてヤシマ作戦に備えるのだよ

>>625
地方民だがそういや免許取って以降JRは新幹線でしかお世話になった事無いなあ…

日本はエコで凋落していけばいい

>>629
バブル期なら「エコ替え」もいい商売になったんだろうけどなあ。

一般道路の渋滞解消になるから、温室効果ガス削減に矛盾てしないだろ。
ＤＱＮ以外の一般人に無駄に利用する気力は無い。
外出費用が安くなった分は、車検代、維持費、車買い替え、また必要なときに外出する
ための資金にしようと考えるだろうな。

欧米の高速はエコのために有料化計画してんのか？？

>>628
貨物なんかで多少なりとも恩恵を受けているはずだよ。

サンケイ必死だなっ。

>>633
ああ、そうだ。JR貨物には結構お世話になってそうな気がする。
まあどっちにしても受益者負担って言葉が今の世ではバカバカしいか。
喫煙者や酒飲みの税金にも助けられてるんだろうし。

>>625
鉄道だってタダじゃないでしょ？
乗車賃もあるし、更に特急、新幹線って高速移動の利便が付加されて
いる場合には特急料金って割り増しもあるし

鉄道の理屈でいえば、高速道路に割り増し料金（高速道路料金）がな
いほうが不思議なんてでは？

>>631
同意。
ガソリン代は自腹だからな。

目標を達成するつもりは？
　 　 　　　 　　　　＿＿＿_
　 　　　 　　　　／　)　 (　 ＼
　r､　　　 　r､/‐=・=-　‐=・=-＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　ないない
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ(、`ー―'´　　 　／
　　　　/´　 /　

国益は？
　 　 　　　 　　　　＿＿＿_
　 　　　 　　　　／　)　 (　 ＼
　r､　　　 　r､/‐=・=-　‐=・=-＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　考えた事もない
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ(、`ー―'´　　 　／

>>636
マイカーの場合維持費にそれなりの金払ってるけどな。軽自動車のは流石に安杉だと思うけど。

>>619
やっぱりそういう論調なんだ
高速道路の収入が失くなった分は国民が負担
物流が安くなった分価格が下がるから恩恵はあるよと言いながら、エコで燃料費が上がれば価格も上がるし
二重に損する事になりそうだ。

>>639
いや、だから、それいいんじゃないの？
受益を受けているんだから、その受益に応じてそれなりのお金を払う
鉄道もクルマも特急も高速道路も

長距離貨物トラックが経費削減の為に一般道走ったりしてたのが、
無料化で夜間に高速を使い走行時間・使用燃料が激減。
高速無料化はとてつもないエコだ。

>>641
それ言い出すと歩行者に対しても「国道使うなら金払え」って事になりかねないけどな。

移送コストつったって
一万の高速料金が10ｔの物にいくらかかるんだよ
１ｔ　一円とか
どんだけ値下がりするんだよｗ

>>636
自分で運転するときだってガソリン代や車の維持費は負担してるし、
バスで乗せてってくれるのなら、いくら道路がタダでも運賃は払うよ。

７５％の人が反対とかいってるが
実際そうなったら高速無料♪〜とか言いながら家族で出掛けるんだろうな。
エコなんて口に出す奴は偽善者確定w

高速道路の収入が失くなった分は国民が負担しなくても、
新規道路建設を減らせばいいのよ。
将来燃料価格が上がっても燃料を高効率で使えるのが高速道路利用じゃね。

>>644
その場合、運送会社は荷主に一万円分の値下げを要求されるだろうな。
あとは荷主次第。

>>646
反対してるのって、高速道路関係の天下り企業だけじゃねの？

>>646
エコじゃなくて増税とか懸念して反対してんだろ
絶対タダじゃないと思うが

地方に関してはどんどん使った方がいいんじゃない？
高速ガラガラで下道込みすぎだし、分散してくれたほうが良さそう。

>>1
産経よ、おまえは自民党の広報誌ではない。

産業経済にとって良いものは良いと書け。
つねに正論を述べる新聞であってほしい。

>>647
なんか高速道路建設した借金がまだ残ってるらしいですよ
誰が払うんだろう。

サンケイ、自民下野で存在価値が無くなったな。
道路は無料が世界の常識。これまで1000円の区間は即無料にしてくれ。
箕面のトンネル通行料600円だったのが400円になってた。
亀岡に行っても何もないけどな。

わーいわーい
高速道路が無料になって料金ゲートがなくなれば、
自転車でずーと遠くまでいけるお〜

>>653
借金返すのに使ってればいいけど
新たに道路造ってるんだからタチが悪いよな。

>>643
歩行者についてはいちいち通行料の徴収が面倒だから基本的には所
得税、消費税から回っていると考えればいいんじゃないの？
歩行者より利便性を得ている一般道を通るクルマについても通交料
金の徴収は面倒だからこれはガソリン税、重量税等で徴収。
一般道より利便性を得ている高速道路利用者については料金所で徴
収ってことで

>>653
つうか高速の借金云々以前に負債積み上げて毎年予算の半分が負債返済って
状況だからなあ。国家的自転車操業。

またガソリン価格が上がり始めてんだけどどうゆうことよ？！

ここのアンケートは免許が無い人や車生活に関係ない人にやってんじゃなの？
産経って信用できないよな

少子化でどんどん車の数は減っていき消費需要が減ってる。
鳩山はブリジストン創業者の子孫でもあり
岡田は郊外型大スーパーイオンの御曹司でもあり
それでは困るわけ。

なので高速道路無料化は車利用者を少しでも増やそうという
苦肉の策。

ま、自民党でもやってること大差ないけどな

>>657
それを高速にまで適用したっていいじゃん。
混雑も分散して良さそうだけど？

じゃもう高速道路造るなよｗ

エコに逆行だ

75%が反対って・・・・
いつからそんなにエコになったんだ？、、ｗｗ

>>657
わかってないなｗ
過去何十年間も高速利用ユーザーはガソリン税を払って（それが歩道とかの整備に使われ）
歩行者の利便性向上に貢献してきたんだよ。

高速道路の利用の「利便性」については利用ユーザーだけの利便性に矮小化して
考えてはいけないだろ。
たとえば、人口密集地の市街地から離れた高速道を利用してもらえることで、
排気ガス減少の恩恵を受けるのは誰だろう？

確かにこのアンケートでいっぺんで産経に対する疑惑が増した

３党合意文書で
高速無料化ははぶかれたそうだな
まあ公約にもいい公約とそうでない公約があるからね。バランスだな

>>659
海外の投機筋が動いてるんだろ。
余りに余ってて、しょせんどこかに投機するしかない金ってのがまだまだあるし、
目ざといやつらは、世間で今有望なんて言われてるところからはさっさとトンヅラして金を移動させる。

さっきニュース見てたら国交省の職員って61000人もいるんだってなｗ
どれだけ無駄なんだよｗ
てか公務員の数を分類して載ってるサイトある？

>>665
理想論でしかないけど、一般道から高速へ車が流入すれば一般道での歩行者との事故リスクも
多少なりと軽減されると思うんだけどね。後は高速道路での事故リスク低減の為に
高速警備隊を拡充していくのも手じゃないかなと。

物流コストが安くなるので、消費者に利益が出る。

だったら、配送業以外は有料にすべきじゃないのか？
なんで、物流コストに関係ない一般人が高速道路を使うのを由とするんだ？

ところで、鳥越が高速道路無料化は世界の流れって言ってたが、
世界的には有料化でメンテしつつあるんじゃなかったっけ？
そもそも、ＥＴＣはアメリカの制度を導入したんだよね？

ひらめいたっ！！！


無料になった高速道路を逆走すれば大量の死者が出てエコになるっ！！

>>655
一般道からトラックが消えれば安全だな

>>671
そこら辺の話になると、今度は道路に対してダメージを与える元になる車両が
何なのかって事になってくる。

>>671
無駄な高速代払って無駄な高速を増設していくより無料でよくね？
一般人も無料で利益あるし。
それに高速無料化は元々自民が公約してた事だよな。

エコって何だ。
エコカー減税で金ばらまいて新車買わせたり、
エコポイントででかいテレビ買わせるのがエコなのか？

もうエコと大声で言う奴は、後ろに企業の思惑が透けて見えて信頼できんわ。
じゃあ休日千円乗り放題は正しい政策だったのかと問いたい。

エコで反対してんじゃなくてただ利用せん奴に負担させんなってんだ
車維持できんで車離れが起きてるってのに
貧民をさらに突き落とす気か

とにかく自民と民主の2つしかマヌフェソタねーのに、
トータルで勝ったのに、
それで全てが認められたと言い張るのは傲慢すぎる

>>674
わだちって大型の車幅だしな

確かに無料はいきすぎ、一般者は除外すべき。

2007年：「安いガソリンでどんどん車に乗ってCO2排出を促していいのか(暫定税率維持のための方便)」
↓
2008年：「景気対策で向こう二年間高速道路休日1000円にしますから使ってね」
↓
2009年：「高速無料化はCO2排出を助長させる!」←今ここ

>>677
年金払って無い口？

>>675

日本がここまで経済大国になり車社会になるとは考えてなかったからな。
当時は、自動車は高級品だった。
だから、いずれ無料化ってことで良かった。
しかし、状況が変わったんだから有料化のままで良いんだよ。
で、たまに１０００円じゃないけど、
緩和させてレジャーに持っていけば良い。
ずっと無料化とかして近所でも高速道を使うようになるやつが増えるから、
結局渋滞してしまうんだよ。
うちの近所には高速道路がないけど、
近所にあったらたかだか数ｋｍでも高速を使うよ。

>>677
そんな事言い出したら地方から吸い上げたガソリン税で見ず知らずの道路が
整備されてる事すら不公平に感じてくるわ。受益者負担なんて言葉が馬鹿げてるんだよ。

>>682
つかわねーよ

100人のアンケートって・・・・７５人が反対といわれてもな・・・

とにかく無料にして予算を減らして事業丸投げの特殊法人とか全て廃止しろ。

今からTBSでマルチ商法の勧誘員のお話が聞けますよ

>>676
エコって言ったら
エコビジネスの事に決まってるだろ
日本は高い技術力でエコビジネスのトップに立つのだよ

マニフェスト何個中止させる気だ
実行率１０％でした、とか自民に選挙で言われ捲くるぞ

>>677
自民が高速1000円やったとき、なかにし礼が「高速使わない人も負担することになる。
こんな不公平はない」って猛批判してたけど、今回は批判してないのかな

90％異常が支持した小泉を、
たったの1秒も支持しなかった私の無料化大期待度＼(^O^)／

とにかく実験をかねて、とりあえず平日休日1000円やってくれ

公共交通機関なんて時代遅れ。
そんなもんとっとと廃止するべきだね。

結局、どうにかして増税することしか考えて無いんだから
下げると言ってる部分は素直に受けいれりゃ良いんだよ。

下げるの拒んで、増税だけOKするマゾな人多くね？

平日1000円、休日3000円とかにして、休みの日に集中しないようにしてくれ。
世の中土日休みの人間だけじゅないんだから

>>688
高速道無料は環境対応車限定で
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251767208/

無料化止めて、揮発油税とか重量税とか、車関係の税金無料にすべきじゃないのか？

運送業界はダンピング合戦になって、大手しか残らないカモもね。

>>694
高速無料化を阻止すれば増税も少なくて済みそう

一般的に、無料化して高速道路を使う事で燃費節約になってエコ。
しかし、休日は無料化する事で自家用車を使う人間が増えるので反エコ。
さらに高速道路上での渋滞が増えて反エコ。

>「エコ社会なのに車依存が進む」などとする反対派が７５％を占め

まったく愚民はよく分からんな、お前らミンスに入れたんだろ？

ガソリン上がっているね

暫定税率廃止を早くしてくれ

ついでに車検時任意保険を強制的にして自賠責を廃止にしてくれ

高速道無料は環境対応車限定で
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251767208/

>>699
甘い
甘いよ

貧乏人は車すら買えないのかよwww　カワイソウに

エコなんてどうでも良い。
そんなの、エコ利権目的の大国の陰謀だからな。
問題は、高速道路無料化が日本の国情に合致してるかどうかだ。
高速の出入り口を増やすらしいが、
片側２〜３車線だと合流で渋滞や事故が多発するぞ。
アメリカみたいに、片側５〜７車線とかじゃないんだからさ・・・
そこいらへんを、民主党やその支持者どもはわかっているのか？

そりゃ車依存が高まればガソリンも再び投機のターゲットにされて
またこないだみたいに高騰するわな

産経は民主全否定路線なのだから、まあそうだろ

ちゅうか、民主党議員って自分で運転しないから、
高速道路の現状をわかってないんじゃ？
机上の計算だけで政策を作るな。

>>699

その分は、経団連がいただきますｗ

�@ミンス、ウソ八百マニフェストばらまく
�Aワープア必死に投票でミンス当選
�Bミンス、マスゴミに金をばら撒き、マニフェストに反対多数の記事を出す
�Cミンス、世論に従って、マニフェスト修正しまーす＾＾と手のひら返し

�Dワープア大敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>697
財源が減るから最初から考えてないだろ
今よりいっぱい取れる自動車税に移行を考えるための政策なんじゃないかな？
無料化すれば文句も出ないだろうって考えだと思う

民主党のバラマキは消費税大幅増税への布石

http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/npb/kfuln20090910001017.html

イチロー　小中学生の選ぶ理想の総理大臣１位

スポーツ選手部門２位は元プロテニス選手の松岡修造氏だった。

11年後の2020年までに25％なんたらとは全く逆行する発言はどーいう意味ですか？
高速料金あがるって事は、交通量があがり→排出ガスが増えるってことですよね。
小学校高学年の僕にも
おしえてください




あ、知能が…

高速道路無料化したところで全体の交通量が増えるわけではないし、むしろ一般道走るより排気ガス減なのに変な話だよ。

「フェリーなどの斜陽になる産業には配慮はするが、かつての石炭産業のように…」
経済成長期と現在を、一緒に論じられては困る。

排気ガス減るのはスピードが落ちないのが前提じゃね？

車が増えて速度を落とされたらたまんね

>>717
高速道路代やガソリン代節約のために
マイカー乗るのを自粛してた連中が
もっかい走り出すから、交通量が増えて、排気ガス増

俺の周りは、ほとんどが賛成なんだけど・・・

だから〜高速無料化当然だっつーの　償還が済んでなきゃおかしいんだよ。元々！！
高速の料金の財源を当てにしてた旧政府のやり方がおかしいだろう！元々！！

エコが理由ってこじつけが嫌

高速無料化でむしろCO2が減るようなんだが。
一般道の渋滞が解消され、それでCO2が減る。

いい加減、日本人は洗脳されてることに気づけよ。
道路を通るのに金をアホみたいにふんだくるの、日本だけだよ？
まるで山賊じゃん。
「ここを通りたけりゃ1両払いな」で素直に金を払ってやがるアホ。
ゲームだったら山賊をぶっ倒すくせに、現実だと役人の言いなりかぁ？？
国民も学習しろよ。洗脳ばっかりされてずによ。

>>717
一般道は近場に行くため、高速は遠出のため
だから一般道が高速にいくということはない
とレスしようとしたが、それはマイカーの話で
業務トラックは遠距離でも経費節減のため下道を夜を徹して走ったみたいな話を聞いたから
あながち間違いではないかな

高速代払ってんのになんで低速道路になってんだよ
土日は下走ってるよもー

>>724
そもそもこれもおかしな話。

車は走っているだけで…

天下の愚策高速道路無料化

エコ政策が不可侵の絶対正義みたいな価値観を
馬鹿は見直した方がいい。
政府の言うエコ政策なんて事実上地球環境に良い訳じゃないんだから。
高速無料化の是非はともかく、これもエコに直接関係ある訳じゃない。

そもそも貨物自動車は、金曜22時から日曜22時まで一切通行禁止にすべきなんだな。
格安の自動車税重量税なんだから当然の話。運行中であっても最寄のトラックステーションかPA／SAで48時間の強制休憩。
どうしても走らなければならない事情がある車両は、家庭用乗用車の20倍くらいの課税で許可。

道路に金払ってんだろ。ぜい金で。
おら高速道路乗るには金払わんかい。ボケナス共が。
また余計な税金負担になるんじゃい。

まー、毎日普通に無料になればバランス取れると思う。
ただ、常磐道みてーな一本道の多い道路は優良のままでいいかもナ。
ジジババが軽トラや軽で60kmとか死ねば良いと思う。

遠出したら金を落とすって発想も的外れくさいし、
どのみち出かける奴は下通って金落とすわけだしな

早い話、家に閉じこもってる奴が高速無料化でどんだけ遠地に出て行くかだろ

一般道からまるまる移動すればそこで渋滞が起きる。うまく分散すればいいんだが
そうならないのが日本人
祭り状態にすれば祭りをするんだからなw
ぶっちゃけると増えることはあっても減ることはそうそうないよ

乗ることに重課税すれば乗るのは減るからそっちのがCO2減らすのには早いよ

片側２〜３車線で、どうやって出入り口を増やして合流させるんだよ？
それだけで大渋滞だろうよ。

そりゃ増税なし高速無料なら全面的に支持するけど
自動車税ならまだ許せるが給料から天引きされたらどうするんだ？

とっとと民営化して借金は自分らで払って欲しいわ

トラックが増えるのは困る
渋滞がひどくなるわ空気は臭いわ嫌なことばっか

借金チャラにすればいい

やってみないと
国民との約束なんだし
経済界からの圧力には負けないでほしいな
フェリーとか競争で勝てないならつぶれてやむなし
延命治療してても無駄だろ

高速道路だけ有料だったから変だったんだよ
一般道をガソリン車で走る場合も、通行料とるべき

ネトアサの馬鹿は民主党がやることは検証もせずすべてマンセーしやがる

走行速度と移動距離当たりの排気ガス量の関係が、ある程度客観的に把握できたとしても
・高速道路無料化による総体交通量の変化と分布の変化
・高速道路無料化による高速道路および一般道の走行速度の変化
などは、あくまで予測としてしか算出できない。

こんなものは鉛筆の舐め具合でどうにでも算出できる数字だから
ＣＯ２の増減の程度なんて結局やってみなければ分からないと思う。

てゆうかね、貧民衆の思いはただ一つ
景気対策のみ

景気がよくなって財布から札がこぼれるようになったら
俺が高速費全部みてやるよ

無料化したらCO２が増えるっていうが、高速道路はもともと無料化することを前提に計画され
たんだから、今更言われてもな
CO2に関しては炭素税導入するなりして、別の方策をとるべきだろう
まあ俺はCO2による地球温暖化なんて眉唾物だと思ってるけど

エコだ。車は走るだけ。
いや作るだけでも地球に悪いんじゃ。

>>745
ソーラーカー以外の自動車の売買禁止にすればいいね

こんなたわ言にお金払いたくないよう

7兆円よくなるんでしょ？
排出権買えばええじゃん

国民との契約
黒鳩はモーゼにでもなったつもりかよ

さっきテレビで馬淵が、専門家の「無料化すると交通量が増えて炭素排出量が増加する」って意見を
「年々、車の保有台数は減ってるからそれはない」って一蹴してたな。

民主政権下だと所得が増えて、少子化も解消して車を保有する人も増えるって算段はないみたい。

エコっていうんなら車自体を減らす方向に持っていかないとだめだろ
自動車関連税増税すればいいだろ
逆に減税してるじゃん

高速道路が無料の国は多いぜ、米国でもそうだろ、
ドイツのアウトバーンも無料のはず、オーストラリアはもちろん無料、
一般道でも最高速度１１０キロまでのところが少なくない。
狭い日本で金取るな、結局、土建屋が世界一高い値段で手抜き工事して、
そのつけを国民が支払っているだけだろう。
無料があたりまえになり、平日も無料にすれば土日の渋滞も落ち着くよ。

>>750

関係省庁とすりあわせしてかららしいから、
４年以内にはできないだろうね。
仮にできても、本当にごく一部かも。

まあ、個人的には混乱をみてみたい気もあるが・・・

>>751
ガソリンにかける環境税を300％くらいにすればいいんちゃう？

>>752

ＥＴＣは、アメリカから来たんだが・・・
それに、国土が狭いから料金をとるべきなんだよ。

>>752
そりゃ土地が広大で広いもんな
橋やトンネル作らなきゃ安いコストで出来るだろ

いや、炭素排出が減るってのは車にも人体にもそもそもいいことなんだがな

あとさ、鉛筆舐めて排出が変わる訳ないだろwww
最近の日本人気質をみてみろ給付金だってあれだけ反対してくせに貰ってるし
今回の無料化だって毎日祭りになるに決まってる

燃費基準20%達成している車だけ無料にすりゃいいよ

>>757

ＣＯ２が増えた方が農作物の成長には有益なんだが・・・・・

>>752

いつの時代の話だ？
アメリカもドイツも有料化しとる
有料化が世界の流れ

>>744
高速道路は将来的には無料化してって思っていたころは、
ＣＯ2を、２０年前のレベルから２５パーセント削減なんて人間が権力を握るなんて思ってなかったし。

>>751
民主になったらすべてが増税前提というのが悲しい
庶民への恩恵はいつになったら来るの？

2009年09月09日 21:56:21 投稿
夕刊フジ主催アンケート「政権交代・民主党政権について」結果
ttp://www.nicovideo.jp/watch_result/nm8182587

>>759
二酸化炭素吸って貰う為の緑が少ないんだよな。
山切って道路作って「エコロード宣言」ﾊﾞﾛｽ

高速道路が入っていない県の車所有している方々にも車両税をたんまり払えってさ。
マニフェストに書いてあったから入れた奴は自業自得だよな。

ずっと気になってんだけど、土日1000円から無料化ではなく、平日も含めて1000円にしないのは何故？why？

正直小さい日本のエコなんてどうでもいい

排気ガスを外に排出するのが悪いんだから
ガスを全部車内に溜めれば解決

1000円高速だってエコに逆行だろ

日本は緑だらけなんだけど
ただ、この緑が、CO2吸わない老木ばっかりなの

日本の森林一回全部伐採して植林しなおせば25％なんてすぐ削減できるよ

おいおい、無料だから民主党に入れたんだろ、バカなやつらめｗ

>>765
それいいだしたらA県の人間が利用した事の無いB県の道路予算まで負担してる事が不公平とか
そういう話なるだろうが。

CO2は植樹で何とかなるかもしれんが
NOｘはどうするんだよ
石灰でもまいて塩分に強い木でも植樹するのか？

>>770

日本がここまで経済大国になるとは誰も思ってなかったから、
皆将来性を見越して杉の木を植えまくったんだよな。
だけど、先進国になって円高で安価な輸入木材を買えるようになった。
だから、国内で杉を伐採するほうが高くつくようになった。
高速道路も、同じことで無料化すると約束した時の状況とは全然変わってしまった。
ジジイどもは、念仏のように「高速道路無料化は約束」って唱えているけどね。

>>771
腐り切った自民党政権に嫌気がさしたから
民主に政権交代させただけで
民主のマニフェストを全面支持したわけじゃないよ

>>740
ガソリン代取ってるし・・・
電気自動車からどうやって取るかだな

ますごみは嘘を付いているな

車乗ってるやつで高速道路が無料になるのを反対してるやつなんか居ないぞ！

市ね　ますごみ！

マイナスイメージ作るの必死ですね、産経新聞さん。

>>777

賛成してるのは、毎日プライベートで載ってるやつくらいさ。
それか、ただの馬鹿。

>>760

アウトバーンはドイツは「2005年1月より12トン以上の大型トラックについて有料となった。」
トラックは金を取ればいいんだよ、それ以外は無料だぜ。
「オランダ、ベルギー、ルクセンブルクの高速道路は無料である」
せこいフランスとイタリアは有料、こんなせこい国を真似することはない。
「米国は多くの高速道路は無料であるが、有料道路もあるが・・有料道路の占める割合が低い」

「基本的に高速道路だと全て有料だというは日本、韓国、台湾、中国などのアジア諸国だけで、
欧米の先進諸国は高速道路も殆どが無料で、むしろ有料の高速道路そのものが少ないのです。」

ちょっとネットをまわっただけでこれだぜ、土建屋＾＾

今使ってるPCから二酸化炭素出ています、今すぐやめましょう！と言って誰がやめる？
エコなんてそんな関心しかねぇんだよ。
それを重大な健康被害や損害があるかのように記事を書くマスゴミ。

>>776
「燃料電気税」とか出てくるかな。エナジーステーションでの給電に課税、みたいな。
そうしたらプラグイン電気自動車とかどうなるかだけど。

>>780

つまり、着実に有料化が進んでいるってことだね。

>>777
毎日電車利用してる人にでも聞いたんだろう

そういえば選挙前は自民党が搾取する。
民主党が救世主だみたいな口ぶりをする奴らが結構いたが。
今は何やってるんだか。ネットカフェに行くの辞めたのかな？？

今から個人単位でやれることと言えば年間の走行距離を限り無く減らすことだよ
この手のスレッドで何度も言っているが年間10000�`以下を実行するんだ
それ以下の奴は5000�`以下を実行な

>>766
平日1000円にしたら流通が滞るから

あ、いた。民主党車馬鹿信者。
高速道路に乗る時だけ安くなるよ。
他のところで負担かけます。

>>782
それは無いな
それに充電設備はタダでやるらしいから課税は無理だろ
まあ電気自動車の普及が5割超えるくらいまでは無税かな
重量税とか自動車税は普通に取るだろうからそこらへん多めにするのかな

馬淵がテレビに出まくって、必死で高速無料化の必要性を説いてるな。
国民の反対で目玉公約がお釈迦になったら、格好悪いもんな。

つかさ、新聞さっさとやめろよ


どんだけ資源つかってんねん




毎日無駄に刷りやがって

そんで一面にエコだ？ふざけるな

ぶっちゃけ、
｢多少環境には悪いかも知れないが、物流コストが下がり。。。｣
と言うならまだしもw

>>763
政権交代は
40％　　どちらとも言えない
34％　　良くなかったと思う
26％　　良かったと思う

要因は
57% 　　自民党に対する不満
40% 　　議席数予想などマスコミ報道の影響
37% 　　これまでの政治実績への不満
27% 　　麻生首相に対する不満
26% 　　政権交代への期待
26% 　　官僚主導の政治への不満　　　　14% 　　民主党への期待
_9% 　　マニュフェストの違い　　　　　_7% 　　その他
_4% 　　政治化主導の政治への期待　　　_3% 　　鳩山代表への期待

期待と不安
52% 　　不安が大きい
25% 　　同じくらい
12% 　　期待が大きい
11% 　　どちらとも言えない

鳩山政権への期待
33% 　　まったく期待していない
23% 　　ある程度期待している
22% 　　あまり期待していない
16% 　　どちらとも言えない　　　　　_6% 　　とても期待している

自民党は政権を奪回できるか
43% 　　奪回できると思う
43% 　　どちらとも言えない
14% 　　奪回できると思わない

>>790
都会人以外は賛成が多いだろ
高速有料のままの都会人を説得するのは難しいだろうけど

平日無料で土日1000円にすりゃいいじゃん。

新聞はプラ板みたいな配信器械が開発中だろ

あれにすれば配達所も配達員もバイクもいらないな

ガソリン税、重量税、取得税など自動車関連税のみの増税なら無料化を認める
消費税、所得税や市民税上げるなら絶対に反対だ

>>744
炭素税は全部外国に差し上げますが、問題ありませんか？
炭素税の金額は毎年10兆円ですが、問題ありませんか？

>>768
なにその自殺装置

>>790
昨日は盛んに、
｢車にのる人も、乗らない人も、物流コストが下がり物価が下がるので、無料の高速道路の受益者だ。｣
とか言い出したなw

余程反論の余地がないんだろうなw
こんな理屈。

>>800

つまり、物流コストに関係のない一般車は有料化のままで良いってことだもんな。
馬淵は、その矛盾に気づいていないのかそれとも意図的にはぐらかしているのか・・・

>>564
利権て言葉をどんな意味で使ってるか知らないが
高速無料化されたからといって電気もないトイレもない
壊れても補修しないというわけじゃないだろ。
維持管理のためにそれなりの金は必要だ。
だからそもそもが無料になるという話じゃなく
今までは利用者負担だったのがみんなの税金になるだけ。
国が集めた金に業者は群がるわけで
当然そこには良くも悪くも利権が発生する。
常時至る所で起きる癒着や不正の現場と
構造は何も変わらない。

今度は新たに、CO2利権が誕生しそうですね。
クソ食らえですわ、キョーセラ

有料化のままの区域も残るし、
結局ＥＴＣはどうなるんだ？
それから、乗り継ぎ通過の場合はどうなるの？
有料区間はいちいち料金所を通らないといけないの？

追い越し車線をまったりゆっくりマイペースに走り続けるキチガイって
どうして居なくならないかな。

馬淵さんの、物流コストが下がるので、みんなが受益者っていう理屈で高速道路の無料化を正当化するのは、
ソープランドのおかげで性犯罪が減り、街の治安がよくなるから、使う人も使わない人もみんなが受益者だといいだして、ソープランドを税金で無料化するのと何が違うの？

馬淵の説明聞いてると官僚の答弁思い出すのは俺だけ？ｗ

>>807

馬淵は、どこぞの学者の受け売りだからな。
つまり、ただのモーターみたいなもんだ。

高速で巡航してたほうがエコ
馬鹿

ガソリンと経由に重い税金掛けて高速無料化すればエコと両立できる
電気自動車推進すれば自動車は次のステージに進む

国民の反対がこんなに多いのに
馬淵と民主はなんでこんなに無料化にこだわってんだろうな

子どもじみた単なる　意　地　ってやつ？

>>811
『産経新聞では近畿地方を中心に２０歳以上の１００人を対象にした緊急アンケートを実施。』
こんな偏った調査で？

>>811

これがあるから、俺はマニフェスト選挙って反対なんだよ。
政党は大まかな方針を決めて、有権者は自分と反対の意見を持っていても信頼のおける候補者に投票すれば良い。
それが、間接民主主義の正しいありようだ。
いちいちマニフェストにこだわって選挙してたら、それこそ政治家なんて要らなくなって国民投票とそれを実行する官僚で済むようになってしまう。

出来るのか？新たな負担があるんじゃねぇの？
と言われてたマニフェストなので

反対の世論が盛り上がればやらなくてよくなります

じゃあ、マニフェストって何？ッてことにはならないのか？

ガソリンには価格弾力性が無い。
よって、暫定税率が廃止されても大幅な需要増にならない。

車の保有台数は減っている。

高速道路が無料化になれば、一般道の渋滞が減る。
高速での定速走行の方が、CO2の排出が少ない。
一般道でのストップ＆ゴーの方がCO2排出が多い。

高速道路無料化、暫定税率廃止でCO2排出が増大するなんて（ry

>>806
ちなみにソープランドは、女性がお客さんを個人的に身体を洗う行為で
セックスをするとは書いてないんだぞ！　ただお客と店員が恋をして
勢いてセックスしてしまった場合、売春とはみなさないのでおｋ！らしい！
日本では売春は犯罪だから！　って暗黙の了解になっている。　
性犯罪とソープランドの因果関係はないと法律上でなってるから無料化は無理な話！
売春を肯定できないだろ！？

今から騒ぐならﾐﾝｽに入れるなよ

マスコミが最近無料化についての調査しているが、自民党支持者と高速関係者しか調査してないだろ。
世論誘導して無料化中止まで持っていき今度は公約違反で叩くつもりだろ。

>>811
意地と無知なんじゃない？
誰得なんだよって話なのにね

>>586
いや、もっと思い切って
無料化されない東京大阪などの都市部は
電車もバスも無料化しちまえばいい。
車が減って道が相当空くに違いない。
営業車は効率もあがるだろうし全ての人に恩恵がある。

ニコ動の本日のアンケートだと、民主に望むことのダントツトップが天下り規制。
高速無料化を含め、他はどうでもいいっぽい。

ニコ動だからサンプル層は偏っているとは思うけど、これについては
他のアンケートでも大差ないんじゃないかと思う。
国民から望まれてない高速無料化（しかも一部のみ無料）、一体、どうするんだろう。

無料化をめざすだから別に無問題

そもそも二酸化炭素排出量規制て意味あるの？
なんかＥＵは現状の設備のままでも大儲してアフリカに小金が落ちるシステムにしか思えない。
中国・インド・ブラジル「知らんがな」
アメリカ「ふざくんな！」
日本「負担します」

簡単に言えば高速道路が｢タダ｣になったのが意識の上で一般化すれば
全体の交通量は平常時に戻ると言うこと。
つまりいままで車庫に入ってた車は一時的に高速道路によく出たけどｗ
また元に戻ったと言うこと。営業者のようにルーチンワークで出る車は
一定量で変わらない。高速に載るクルマが増えた分、一般道の車が減り、
渋滞が減る分が排気ガスが減り相殺できる。
結局1年もすれば殆んど増えたか減ったか判らない程度の変化に収まる。

国民の大半が高速道路無料化は反対なのに無料化を実現するんでしょ，
じゃぁ，国民の90�lが反対している外国人参政権も・・・

ＥＴＣって便利なものがあるんだから、通勤ラッシュの時間帯は渋滞を引き起こすので
今の倍くらいの値段を取ればいいだけ！　その他の時間帯をめちゃくちゃ安くして
夜中の時間帯を無料化にすればいい！　それとトラックとかは道路を傷めるから
欧米のように料金を取れば良い！　ＥＴＣがない車は一律料金を取ればいいんじゃね？
誰も走ってない時間帯なんて無料だろ！？

如何して下道を走る車が減る事をスルーするんだろう。
下道走った方が遥かにCO2出してるのに。

お前らってつくづく馬鹿だよな。
温暖化時計が逆回りしたってニュースあっただろ？

お前ら虫けらがごちゃごちゃ言っても関係ないの。
地球は自分で暑くなったら災害起したりして調整するの。
地球舐めてんのか？

二酸化炭素削減がエコつうなら
離島を除く国内便の飛行機を止めた方がいいと思うけどね

反対の75%の人たちが車に乗らなきゃいいだけじゃないの？
なんで人任せなのさ。まずは自分から。
隗より始めよ。

本音＜イオンのショッピングモールにお金が落ちればいいんです！

>>831
イオンのショッピングモールと高速道路に因果関係が有るの？

>>827
そうなんだよな。
一般道から排出されるCO2の方が問題なのに。

そして、今でも無料化みたいな高速道路みたいなものがある。
高規格幹線道路がその一つ。
姿形は高速道路と変わり無いが、最高速度が70に抑えられているだけ。
なのに、高速道路は有料で高規格幹線道路が無料なんて辻褄が合わんだろ。

>>824
まあ、多少は鉄道から流れてきて増えるだろうけどな。
しかし、同じ距離を移動するなら、一般道より高速道路のが圧倒的にCO2が少なくすむのも事実だからな。

>>825
ゴリ押しするのかもね

だいたいマニフェストや公約とか
「パッケージ」になってんのが無理があるよ

（パッケージ化された）公約を達成できないと
国民に対する裏切りだとか喚く馬鹿（例えば子ども手当を要求する子持ち夫婦とかw）もいるし

それを実施するとどういう事態になるのかを
国民の声や、ちゃんと精査する第三者機関の意見を
汲み取って、手直しするなり、廃案にするなりして欲しい

>>825
お前みたいなダブルスタンダードが一番むかつく。

アンケートでの、民主支持の支持率なんかは捏造とか騒いでおいて
反対の７５％だけ信用するとか、もうね死ねば良いと思うよｗ

大体、この７５％って数字はおかしいだろ？
こんな偏りはニコニコでしか見た事ねーよカスｗｗｗｗｗ

高速道路無料化したら高速に勤めている職員が大量に失業するじゃん，
その失業者をどうするわけ？？？
不景気なのに失業者増やしてどうするつもりですのん？？？

ん？でも、民主党の考えだと、すぐにでも電気自動車への移行を始めるわけでしょ？
そうしたら、自動車のCO2排出量は自然と減るじゃない。

無料化でDQNの社交場になるぐらいなら
有料のままでよい

25%達成するなんてトンでも暴論を唱えておきながら高速無料化はいただけない。
だったら鉄道無料にすればよかったんだよ。最近駐車禁止が厳しいのであまり自動車で
うろつき難くなった。そんなのも手伝い、鉄道無料化になれば皆自動車より電車を活用する。

高速は有料でもいいけど、ガソリン税は安くなると思っていたけどな。
環境税とかで余計にたかくなりそうだな。

高速道路が無料になれば一時的に物珍しさで渋滞も発生するだろう。
しかしその騒動も直に納まる。
一般的に用も意味もなく車でブラブラしないでしょ？

とにかく民主党は早急にマニフェストを実現してください。
僕は小選挙区も比例区も自民党に投票しました。

ガソリン車、ディーゼル車の販売禁止法案とハイブリット車の取得時に付加価値税を課す
電気自動車又は水素発電自動車はエコ減税。モーターの開発で長距離走れる技術ができるだろ

高速道路の無料化に反対してる奴らに聞きたい。

何故、高規格幹線道路に無料の区間があるのか説明してくれ。

>>836
ファビョるなよ！
トンスルでも一杯飲んで落ち着けよ！

>>837
天下りの料金所のおっさんの事か？
退職金貰っての天下りなんだから、年金でええやん。

それ以外の人達は、下請けだから無料化しても問題ないぞカス。

>>842
>僕は小選挙区も比例区も自民党に投票しました。

おまえｗｗｗｗｗｗｗ

当面有料のままにして、
その収入で電気自動車の充電基地を
設置するための費用に当てればいいのに。

テレビで必死に無料化訴えてる馬淵って馬鹿じゃなかろうか。
すべの面で都合の良いこと言ってるから、政策に矛盾が出てきちゃってるのに
気が付かないんだろうか。
人口が減って車の台数が減ってくるので、高速無料化して皆が車で出かけても
CO2は増えないとかすごい事言ってたぞ。
人口の減少で削減出来ると言い出したら、そもそもCO2削減の努力する事自体
無意味だし、日本には最初から無関係の問題だった事になる。
それに少子化対策のための子供手当てなんかも、その考えに逆行した政策
になっちゃうじゃねーか。

>>844
なんか勘違いしている。
高規格道路より高速道路の規格の方が格上。

「車に乗らない人には不公平」とか
「せっかくETC買ったのに」とか

もうね、ちまちましたセコイ考え方やめて
広く長い目で見ろよと言いたい
国民が変わらなきゃ政党変えても意味ないよ

朝のスッキリに出てたミンスの議員が
無料化によって職を失う人達には「話して納得してもらうしかない」
って言っていた・・・・唖然としたね

二万人の高速料金を徴収する人達、フェリー会社や関連産業
航空鉄道関連、最終的には公共工事で食ってる人
これをフォロー出来ないことには、無料化なんて絵に描いた餅

新たな貧富の差を生まれ、そのニュースが毎日報道されるたびに
景気回復が遅れる。ミンスは本当に経済素人の集団だと思う

企業で出たＣＯ２やらゴミを、社員が家に持ち帰って廃棄したら
企業の出すＣＯ２やゴミは、名目上２５％ＯＦＦくらいになるんだから
そうしてください！ってミンスは言ってんだよね？

１９９０年比で２５％ＯＦＦなんだから
１９９０年に無かった項目でＣＯ２が激増してよーが、ミンスの公約は守れたことになる。

3k新聞は何をそんなに焦ってるんだw
あまり目立つと4年間冷飯食わされるぞw野党新聞に認定しちゃうよ(笑)

>>849
お前は馬鹿？
>833に書いてあるだろ。
姿形は高速道路と一緒の高規格幹線道路。
最高速度が70に抑えられているだけで、高速道路と変わるところが無い。
にも係わらず、高速道路は有料で高規格幹線道路に無料区間があるのは辻褄が合わん。

>>849
ぶっちゃけるとお前も少し勘違いしてる。

規格がどうとかの問題じゃなく
２００３年以降に作られた高速道路は、ほぼ新直轄方式で建設されてるのに
料金を取っているのは違法。

元々無料が前提で作られているのに
何故そこには追及の手が及ばないんだろうね？

１９９０年比で２５％ＯＦＦなんだから
１９９０年に無かった項目でＣＯ２が激増してよーが、ミンスの公約は守れたことになる。

？？？？？？

>>853




日経と共に、経済界の新聞だからｗ


あせってるのはそっちｗ

>>848 新規登録台数はここ数年は減り続けている。
GDPも下がり個人消費も10年も落ち続けているのにトラックが増えるわけが無い。
全体の車両登録台数が減ってきているからこれは当分右肩下がりで続く。
環境技術の普及と共にクルマの排ガス問題は毎年縮小されてゆく。
無料化が反エコだなんて陳腐な意見だと気付くのはまもなくやってくる。

「民主党さんの思うとおりにはさせないぜ。これからが、産経新聞の真価を発揮するところ」

>>851
そうだよね。
フェリー会社，バス会社の人たちは高速が1000円になるだけで客が減っているって言ってたから，
高速無料にしたら，仕事がなくなるだろうから可哀想だよね。

高速無料賛成している人たちは，他人のことを考えない自分勝手な人たちだよね。

>>854
オレが聞いた話では、高規格道路は概ね80km/h、
高速道路は100〜120km/hでの走行が前提なんだが。

環境省　事務次官会見要旨（平成１８年１１月２２日）

　税については、日本経団連からは、税制や規制などの枠組に
よるものではなく企業の自主的取組を中心に対策を考えてもら
いたい、環境税については反対であり,排出権取引についても

キャップ・アンド・トレード方式については賛成できないという意見が
述べられました。




環境省からは、地球温暖化対策が待ったなしの状況であることに鑑み
、税制を含めて総合的な対策が必要だということをお話しました。
http://www.env.go.jp/annai/kaiken/h18/j_1122.html

高速は無料でいいよ
エコに逆行とかウソばかりつくんじゃねーよ
そもそもテメエらが推進してきたエコで効果的なモノって何だ？
ッて聞きてえくれえだよ。エセエコロジストどもが。

>>861
そんな規格の話をしてるのでは無い。
どちらも高速走行が可能なのに、片方は最初から無料。
この矛盾を説明しろと言ってるのだが？

高速をスイスイ走った方が燃費がいいんだよ
渋滞したらすいてる道へ移ればいいんだよ

つーか、「下野なう」の「なう」って何？これ？


エロゲの主人公とかの口癖かなにか？

>>855
それを言うんだったら、すでに借金が返済されている黒字路線が
有料のままの方がおかしい。

しかも、料金を無料区間のメンテナンス代に当てるという話も出てるみたいだし。

交通量が少なすぎる区間は当面は無料、
トンネル、高架が老朽化したら補修代は捻出できないから閉鎖すればいいと思う。

全国的に無料化が進めばお荷物になる。

>>860
高速バスが増やせるのになんでバス会社が困るの？
休日1000円なんて中途半端なことやってるから客が減るんだよ

>>866
Now→なう

Twitter馬鹿の口癖

この前の選挙では、投票なう→今投票してきた
ってのが流行ったらしいが、ただの馬鹿。

景気対策とエコって両立できないもんじゃん…。
核融合発電や太陽光発電、自然資源開発などにグリーンニューディールしかない。

フジテレビを見てれば判ると思うけど


視聴者がドキュンな事が視聴率を稼ぐ絶対条件ｗ


民主党が教育の底上げをすると不利益を蒙るんじゃないｗ

値段を半値以下くらいにして無料にしないいくらいの折衷案みたいなのはないのかね？

>>864
おまえが規格にこだわってるんだろ。
意味がわからん。

>>868
都市部で渋滞すると運行スケジュールが立てにくいことと、
バスから自家用車へシフトする人で客が減少するからという話らしい。

信号待ち、渋滞が二酸化炭素諸悪の根源
やってみたらいいじゃん

>>868
あんたアホですのん？？？
無料化したらわざわざ高い料金払ってバスに乗る人はいない。
自家用車で出かける。

って最近のニュースでバス会社の人が言ってましたよ。

どこの75％なんだか。
エコより無料化に決まってるだろ。

エコエコしたいヤツは、息止めてCO2排出しなかったらいいのに。

>>873
誰が言ったか知らんが

>バスから自家用車へシフトする人で客が減少するからという話らしい。

これを発言した奴は相当の基地外だろう。
ただでさえ自動車離れで業界は困ってんのに、何言ってんの？って感じ。

そもそも、都市部の駐車場問題を考慮してさえいない。
何処に言っても駐車スペースが無く、仕方なく電車やバス使ってんのに
的外れも良い所。

高速道路無料化しても、
ハイブリッドや電気自動車が増えれば
エコなんじゃねーの。

民主ざま涙目ざま

>>877
>ただでさえ自動車離れで業界は困ってんのに、何言ってんの？って感じ。
それは都市部を中心とした話。
地方はそれほど影響は受けていないと思う。
なので、無料化するとバスから自家用車にシフトする層は間違いなくいるよ。

>そもそも、都市部の駐車場問題を考慮してさえいない。
別に東京だけが都市部ではないし。
また、東京周辺でも千葉・さいたまへ行く場合もあるよ。

>>878
だから一番いいのは自動車関連税は撤廃して全部燃油にかける事だと思うんだけどな。

無料でも有料でもとにかく料金所は廃止にしてくれ
無駄な雇用だし渋滞の元凶
あれをなくすだけでも金の話が全然違うだろ

>>878
確かにハイブリッドや電気自動車が増えればというか
乗り換えが進めばエコなんだろうが
それと高速道路無料化の話は関係ないんじゃないか？

民主党の鳩山由紀夫代表が2020年までに日本の温暖化ガスの排出量を
「1990年比で25％削減する」との中期目標を表明は、意味が存在しません。

★CO2は地球温暖化とはまったく関係ありません。
そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分になろうが、
地球の気温には一切関係ありません。

●気温の高低変化で（サイダーの泡と同じ原理）海に溶け込んでいた二酸化炭素が放出又、吸収されます。
二酸化炭素の増減は温暖化の原因ではなく結果にすぎないのです。

●二酸化炭素100％満たした黒いビニール袋と、ふつうの空気を満たした黒いビニール袋
何時間たっても両者に温度の違いは生じません。

●地球の気温に一番影響ある気体は水蒸気であり、元になるのが太陽の活動であり熱力学なのです。

●いかに二酸化炭素信仰がくだらないことかは、逆を考えればいいのです。
「地球が寒冷化する。二酸化炭素をたくさん排出してこの危機から逃れよう！」、と言っているの
と全く同じ馬鹿げたことなのです。CO2犯人論がなんと低次元の発想か理解できるでしょう。

●繰り返しますが、そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分に
なろうが、地球の気温には一切関係ありません。
地球の気温を決めているのは、太陽の活動であり熱力学なのです。

いい加減、くだらないエコ利権のはびこった、CO2地球温暖化という誤った認識はやめないとだめです。

●自民党が敗北したことはうれしい限りです。民主党万歳！！　の気持ちですが、二酸化炭素に騙されては駄目ですよ。
東大工学部出の鳩山さんなら、理解出来るはずです。誤った二酸化炭素認識を覆すことこそ民主党がやるべき事です。
ttp://homepage3.nifty.com/nhkq/

>>875
高い料金は低い料金になり、バスツアーも含めて
自分で運転しなくてすむ高速バスの需要は増しますが何か？
そもそも都会の人間は元々車持たない傾向があるから、これからもバス・鉄道を使うしかない

間違った認識で選ばれた政党がそんなことできるわけない！
とは言わないが、無理でしょ。

お願いだから何もしないで。
国民もそれが一番の望みだから。

>>875
国民すべてが自家用車と運転免許を持っているとでも？
長距離になるほどバス等の公共機関で移動したい。

>>887
そう思うんなら停滞路線の自民が勝ってただろうに。

さっさと無料化にしろよ

内需拡大乙ｗｗ

高速無料になったら珍走団対策はどうするんかね
チキンレースみたいなことやる奴増えるだろうな

>>880
勘違いしてるか、車持ってないのか？

>地方はそれほど影響は受けていないと思う。

地方都市も、余程田舎じゃない限り駐車場は足りないよ。
ビル潰してまでパーキング作ってんだろ。

それと

>なので、無料化するとバスから自家用車にシフトする層は間違いなくいるよ。

何故高速を無料化するとになるんだ？

それこそ駐車場問題を考えていない。
会社によっては、車通勤を認めない会社も少なくないし
交通費の問題で、電車使った方が安上がりな人もいる。

そもそも、高速無料になっても、ガソリンは実費だからな？
コスト考えたら矛盾してるぞ。

まあ高速無料だからって広島から東京まで車で行くくらいなら新幹線なり飛行機使う罠。

国民がマニフェスト読んで民主党に投票した以上、公約は必ず実行だね。

高速道路無料化
子供手当て
最低賃金1000円/時間
年金改革
アフガン給油撤退

裏マニフェストは急がなくても良いよ。
外国人参政権
CO2 25%削減

>>891
警察が取締りますが何か？
珍走は基本的に低速。
高速道路には興味がない。
ギャラリーもいないしね。

>>885
高速バスは、都会→田舎、田舎→都会で半々ぐらいの割合じゃないかな。
そうでないと、常に客がいる状態にはならない。

田舎→都会の客が減ることで収益が悪化して、
運賃が高くなったり、廃線になる可能性もあるんじゃないかな。

>>892
>地方都市も、余程田舎じゃない限り駐車場は足りないよ。
それ中心部の話。
地方も今は郊外化してるので駐車場は十分にあるよ。
地方で大型ＳＣが多いのも郊外化しているから。

>>800
昨日から言い出したわけじゃないよ
政権交代直後からそー言ってるよ。

無料化反対なら民主党に投票しないでくれよな

まるで、トアの前ではイイワよ・・・と言って部屋の中に入ったのに

ベッドの前では、ダメよ・・・と拒否されたくらい情けない

>>885，>>888
それはあんたら個人の意見でしょ。
バス会社の人が困るって言っている時点で，
あんたらの言うことに説得力なんてないですわ。

>>887
TBSでも６割の人は反対だったしね
民主に投票した人が望んでたのは天下り廃止とか埋蔵金発掘とか無駄遣いを無くしてとかだから。国民が望んでいない事やられてもねぇ。

負担を増やさずに無料化できるんなら少々問題点があっても
反対しないんだけどなぁ
増税ありきの話なんでしょ

>>895
逆送と暴走族勘違いしてやがんのｗ
逆送は老年層、暴走族は若年層

>>896
だーかーらー

お前の言ってる地方の郊外に会社がある奴は、元々高速使わないだろ？
その会社の駐車スペースも考えなきゃならんし
コストを考えろと書いただろ？

たかが高速無料で、わざわざ維持費が年間何十万も掛かる車を購入するかと？
仕事も収入も減って、死にかけの国民が大多数なのに
言ってる事矛盾しすぎてるぞ。

しかし、こんなアンケートで無料化反対するヤツは
よっぽど自分より地球の方が好きなのか？アホなのか？

よく「エコはできる事からはじめよう！」とか美辞麗句が並ぶが
個人が何十万人で毎日エコ活動するより、
CO2出してる企業が何社かちょっとがんばる方がよっぽど削減できるぞ。

>>878
ハイブリッドや電気自動車がエコという考え自体があやしんですが。

>>899
バス会社の人って誰よ？ｗ
社長？経理？営業部長？
まさか一運転手の意見じゃないだろうね？
そもそも高速バスなんて最初から顧客へのサービスが目的で赤字ギリギリでやってるでしょ？

>>903
おまえ、話が飛躍しすぎだろw
どこに矛盾点があるのが具体的に示せよ。

だれも、高速が無料だから車を買うとは言ってないし。

>>906
俺の過去レスぐらい読んでよ
ちゃんと書いてあるだろ

>>904
温室効果ガス25％削減とか言い出した鳩山に言ってやれ
政策にあまりに節操も理念も見えないから
ちょっと一旦落ち着いて整理しましょうよって気分だ

>>905
なんで？
電気自動車は、元の電気にCO2排出量が増えるってコトですか？
ガソリン車の渋滞よりマシなんじゃないの？

高速が無料になるからって、
１ヶ月間で、何日「高速が必要な遠出の用事」があるんだ？

大抵は、高速が必要ない「ちょっとそこまで」の用事だ。
これが都市部では、電車で動いたほうが遥かに早い。
また、駐車場を探すのに手間取り、駐車料金も高い。
もちろん、日頃止めておく駐車場代も結構な金額だ。
大きな買い物なら、「ネットで買う」ことを選ぶ人が多い。
結果として、自動車を持つと維持管理費用のデメリットがメリットを上回る。
だから、日本の人口の多くを抱える都市部では自動車を持たない人が多い。
高速無料化程度は、新たに自動車を持つほどの魅力にならない。
それにガソリンだって、タダじゃないし。

>>906
>そもそも高速バスなんて最初から顧客へのサービスが目的で赤字ギリギリでやってるでしょ？
おれもそう思っていたが、実は逆で、
高速バスが黒字でそれを赤字分に補填しているみたいよ。

100人中の75人（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>902よ、>>891をよーく読み直せよ。
おまえのレスはさっぱりわからない。
レス番間違えた？
それとも馬鹿？

『逆送』ではなく『逆走』だし…。
う〜ん、キミは外国人かな？

地方の路線バスなんかは昔っからずっと疲弊気味だけどな。
2〜30年前まで毛細血管のようだったバス網も今や国道中心のみとか。

>>907
飛躍してねーし(´・ω・｀)
お前の

>バスから自家用車へシフトする人で客が減少するからという話らしい。
>なので、無料化するとバスから自家用車にシフトする層は間違いなくいるよ。

を見れば、どうしても無料化＝車の増加と言いたげなのが見えてるし
実社会の車事情を考えれば、それは矛盾しているって言ってんの。

どっちにしたって、先ずは地方の利用率の低い高速を無料化し、その効果を見定めながら順次拡大、あるいは部分的調整を図るといってるわけで、
いきなり首都圏まで無料にするとはいってないんだからいいんじゃないか。

>>911
>だから、日本の人口の多くを抱える都市部では自動車を持たない人が多い。

東京近郊、関西圏以外は自動車依存率が急に高くなる。
名古屋圏、札幌圏、福岡圏あたりから地方と依存率が大差なくなる。
東京は依存率がかなり低い。1割程度しか依存していない。

100にんか

そもそも都市部の高速は
首都高阪神高速以外にも渋滞がおこるような場所は
無料化しないらしいから
都心での話をしてもあまり意味がないと思う

>>919
この調査が近畿中心に100人だけってのはサンプルとしてどうかなと思うんだけどな。

>>916
すまんが、おまえのレベルで討論する気ないわw
飛躍しすぎて会話が成立していない。

>>911
この辺でも参考にしてもらえば
http://hybrid.livedoor.biz/archives/52021235.html

反対している７５％の人達は

高速が無料化になっても

絶対高速を使わないよね？

高速無料化なんてやめて食品や生活必需品の消費税を減額してくれ
その方が遥かに経済対策になるし万人が恩恵を受けれる
下手に無料化して他のところで増税じゃなんの意味もないからな

高速道路を無料にします。

暫定税率を廃止します。


そのかわり
環境税をガソリンと電気自動車以外の自動車にかけます。
自動車の環境税は年式・排気量・騒音値に分けてそれぞれに課税します。

>>1
さすが
＞民主党さんの思うとおりにはさせないぜ。
を実践されてますな。

>>885
バスツアーに締める高速料金の割合はいくらですか？

> そもそも都会の人間は元々車持たない傾向があるから、これからもバス・鉄道を使うしかない
レンタカーの存在を知らない人ですか？

>>924
それが出来るんなら自民政権がやってただろうけどな。
まあ自公は消費増税しながら消費喚起しましょうって訳わからんスタンスだったけど。

>>922
何だその逃げ口上は？
ちゃんと指摘してやってもその程度かよ　（ﾟ�听）‘ﾍﾟｯ

>>923
おっと，その話は愚問だな！！

「定額給付金もらっても，絶対使わないよね」

と同じぐらい愚問だな！！

>>929
俺が変わって教えてやるよ
自家用車にシフト＝購入って飛躍してるんだよ！

いやあ、高速が無料になったら仙台にすぐ行けるべ
楽しみだごど

>>923
その分が自動車税になってその分の税金を払わないでいいなら使わないけど
そういうわけにいかないでしょ
NHKみたいなもので望んでないのに料金払わせるみたいで嫌だけど
金払うなら使うしかないってのが現状じゃないか？

>>930
愚問というか普通に思う事だよ。

「高速無料化は反対だ（ｷﾘｯ」
「エコに反する（ｷﾘﾘｯ」


で、無料化になったら

「よーし、みんなでドライブ行くか〜♪」
「わ〜い♪（ｶﾞｷ一同」

が目に見えてるもんｗ

逆に環境の事は別にしてこの件で仮に利用者が増えれば国内での
自動車の需要の助けにもなるんじゃないかとは思うけどな。
廻り廻れば雇用の促進につながるやもしれん。

まあ新車より中古車のが売れてるんだろうけど。

>>911
そうなんだよね。無料化だけで自動車稼働率が急激に増加するほど単純な話じゃない。それにより庶民の休日が増えるわけでもないし、稼動可能な時間なんて個人個人で限界があるし。
そこには燃料価格や維持費、果ては景気動向の安定化も恒常的に加わっていかなければ言われているほど大きな懸念には繋がらないと思うね。

>>934
まったく普通にそう思うな。
意味も無く格好つけて反対ばっかしてんじゃねーよって思う。
給付金にしても、そう。

>>934
無料化したら乗らないと損になるんでしょ？
税金取られるって聞いたけど

>>935
それだと高速無料＝車の購入となるんだけど、
実際は高速無料が理由で車は購入しないと思うね、個人的には。

エコカー減税と補助金の方が効果があると思う。
実際に、売上が伸びてるらしいし。

実際エコに悪いとか真面目に言ってる奴が何割いるんだよ
借金抱えて苦しい高速が無料になって財源必要ないなんて
ありえないから普段使わない高速で増税されるのは嫌だから反対ってのが
多いんじゃないか？

現状維持でやれるんなら無料化賛成なんだけど
無理でしょｗ

>>938
横レスだが
じゃあ今までの税金で、あなたは損してないとでも・・・。

>>931
別に飛躍してねーじゃん。

既に持ってる奴で、バス利用してる人の殆どは
コストや会社、都市部の駐車場問題で、自らバス利用してるんだから
高速無料化とは関係ないだろ。

だったら、あいつが書いたシフトは＝で購入だろ。
自分が相手にされてないからって
！まで付けて馬鹿じゃないの？

高速を無料化したらもう元には戻せないんだし
給付金とかとはレベルが違うよ
負担増がどれほどになるのかというリスクの話もしっかり聞かないと
判断なんてできないし
増税などの負担がないのなら大賛成だけどね

>>939
まあただの理想論だからね。エコカー減税で現状車売れてるってのはあちこちで聞くし、
実際乗り換えはもうちょっと先にって考えてた友人もこれを機に買い替えたりしてるけども
エコカー減税も高速\1000と一緒で、「制度が終わった以降」でどう揺り戻しが来るんだろうかとね。

>>934
個人的な事言わせてもらうと、エコなんて考えてないよ
増税等一切の負担がなく無料化によって皺寄せがくる企業もないなら無料化には賛成だよ

単純に
「高速無料化」
「ガソリン税増税」でいいじゃん。

これ嘘だろw

少なくとも無料に反対するやつはいない。
税金上がったりするなら反対はいるだろうが、エコだのでは業界以外じゃ絶対いない。

>>941
損していると思うよ。
でも高速無料化したら，今以上に負担が増えるじゃん？

多分アンケートを高速無料化で増税をしないのであれば賛成ですか？
にしたら75％以上賛成になると思うよ

>>948
>でも高速無料化したら，今以上に負担が増えるじゃん？

個人の負担増と言う、明確なソースきぼん。

>>928
自民は金持ちさえ良ければいいんだよ

>>938

一般道路でも、道路整備や信号及び標識で税金が使われていますが、使わないと損なんですか？

中曽根が泡吹いてひっくり返るかも知れんが
鉄道を国有に戻して無料化したほうがいい

>>951
民主もそんな気がするんだけど・・

>>942
シフト＝購入でないって書いた本人が言ってるじゃん！
おまえの妄想，飛躍だろ。

ばかじゃねーのｗ

>>946
そのふたつを両天秤にかけたら「高速有料」がいいっていう人が
75%いるっていう話だと思うがww

>>944
高速無料化も副作用が見えないことには賛成とは言えないよね。

税金は上がらないし
ガソリンは下がるし
乗用車の重量税は半額以下になる
所得税も下がる
自動車にかかる暫定税は全て廃止
高速道路は一般の税金で作っているから それを止める為の無料化

エコカーだけ無料にすりゃいいよ。
エコカーに買い換える人増えるじゃん。

>>950
負担増はありませんと民主党がはっきりと明言すればいいんだけど
そうすれば不安も解消されて賛成派も増えると思うよ

>>953
趣旨がよくわからん。
ますます税金に跳ね返ると思うのだが？
国民全体で長野のリニアBルート代でもはらうのか？

ただより高いものはなし。
無料化によるプラス面より、はるかにマイナス面の方が多い。

（地方なんか若者のサーキット場になる可能性たかいし、
それを管理する者がいなくなるわけでしょ。
とても安心して走れる道路といえなくなるんじゃない。
料金所の雇用もなくなるし。
鉄道貨物、カーフェリーに影響でるし。＝エコを言うならこっちを進めるべき。
まだまだいっぱいある。）

そしてなにかを変える時には、プラス面よりマイナス面をよく考えて変えるべきで、
マイナス面をこうむる人には死活問題で、この手当が出来ない場合やめるべき。

交通事故やら自殺者がふえて、なにが友愛といいたい。
政権取ったことのない人達の自己満足で変えられたらたまったものでない。

今回の選挙は、決して民主党の政策を支持して民主党に勝たせたわけでないことを、
よく考えてもらいたいです。

愚民なんていざ無料化したら拍手喝采なんだからようは慣れだ慣れ

無料化反対している人は、土日1000円はけしからん・・・・ということでいいのか

>>956
そこら辺で言えばどっちにしても、目先の善し悪しだけで"良かった""悪かった"
とは言い難いわな。

>>959
｢負担は変わりません｣と言って実質増税やっちゃうのも自民が既に…
賞与からの厚生年金徴収だったり住民税の移行だったり…

>>950
テレビでよくわからんコメンテーターが言ってた

>>952
948みてね＞＜

>>956
そんなこと>>1のどこにもかいてねーぞｗ

書いてあるのは
「高速無料化はエコに逆行」が75人いるってだけだ。

電気自動車が2015年には150万円を切り2020年には新車の半数が電気自動車になる
来年末発売の日産は普通価格で発売する
高速無料化になれば長距離需要をみて電池開発がより進む
高速無料化は電気自動車普及の後押しになるし環境改善にもなる

無料化賛成！なんでも反対する保守的な考えの馬鹿はほっといて、まずやってみるべき！日本を変えるにはいままでと違う事をやらないと。

>>961
＞（地方なんか若者のサーキット場になる可能性たかいし、
それを管理する者がいなくなるわけでしょ。

つ交機

＞交通事故やら自殺者がふえて

交通事故の大半は一般道

>>967
全然ダメじゃん

2020年に日本にある全車が電気自動車にならなきゃいけないんだぞ？
間に合ってないじゃん

エコもそうだが、差額を税金で補填することになる
交通量も増えるから公団は大儲けだな
これが民主党脳というやつか！

東スポ並みのネタ新聞、産経

車を持って高速利用する人たちだけを優遇するな！
恩恵にあずからない人には現金給付を！

>>966
マスコミの見解にしか思えないんだが
マイナスの懸念のほうが多いじゃん

高速道路は原則歩行者のいない一方通行路だからね。
対人での事故リスクは減ると思う、けどもまあICからの人の流入だなんだは監視しなきゃな。

利権計算機片手に何を語っても説得力は無い。
道路利用の高効率化政策は必ず実行される。あきらめろｗ

>>972
いや東スポと比べたら東スポに失礼だよ
あの産経の山際って記者はヒドいね

100人じゃ、なんのデータ価値もないじゃん。

>>969
>交通事故の大半は一般道

だからどうしたって話だな。

高速の交通量が増えれば当然高速での事故も増え、死者負傷者も増える。
高速での事故の悲惨さは一般道の比じゃない。
それによる高速の閉鎖や車線減少が増加する。
すると交通に支障をきたし、渋滞が増える。

民主は高速無料化で物流コストが下がって、それが全国民に還元されると言ってるけど
それは有料である今の事故数や交通阻害事例数のままだと考えてるでしょ

実際は交通量が増えれば当然事故数も増える。
そんなのは正相関なんだからアフォでもわかると思うが。

で、高速は高速で流れるからこそ価値があるわけで
高速で流れない、or 流れにくい高速に価値なんてない。
インターでしか上り下りできない高速は、
一度のってしまったら事故などの交通阻害要因を回避しずらいんだし。

>>979
高速での事故の悲惨さは一般道の比じゃないというその理由は？

>>979
交通量が増える＝事故増加
なんて単純過ぎるわね。確かに可能性は増える。しかしそもそもの道路条件が一般道と違い過ぎるということが根本から抜けている。

>>979
高速のトラックの玉突き事故は悲惨だよね・・・前にテレビで中継してるの見た

>>973
あなたが食べる肉、魚、野菜ほか、日用品、荷物は高速で運ばれています。

>>955
お前が馬鹿なんだよ。

ID:M3baw7110は散々俺が書いてきた事には矛盾した事を書き続けて
最後になって

>だれも、高速が無料だから車を買うとは言ってないし。

と書きやがったんだよ。
矛盾した事についての反論もしないでね。

お前と ID:M3baw7110が同一人物じゃなければ
２人とも相当な馬鹿だな。

>>983
それなら一般車まで無料にする必要はないとお考えですか？

>>959
いや、そもそもだけど
急負担厨って、総じて６年前の発言をソースにしてるじゃん？

でも、それって党としての見解でもなければ
国会審議を無視して、まくし立ててるだけじゃん？

１台につき５万なんて国会で言える訳ないし
言っても通らない事が分かってるのに、未だにあの発言で急負担を武器に
繰り返しここで工作するのはどうかと思うよ。

高速道路はカードの会員制にしたらいいよ。
年会費3000円くらいで。
そしたらETCもムダにならず、税金も上がらず、Tポイントも増えていいことずくめ！
まあネタだが。

>>984
>だれも、高速が無料だから車を買うとは言ってないし。
って書いてんだろ

じゃあ
シフト＝購入でない

って分かるじゃん。

俺はそこを指摘しただけ。反論云々じゃねーよ。

それから俺に当たるなっての。ばかじゃねーの

75%のお金が払いたい人は払ってください。
国も助かります。
定額給付金と一緒で反対しても結局は拒否せずちゃっかりもらってたパターン
です。

>>965
>テレビでよくわからんコメンテーターが言ってた

は？
何それ？

>>990
元産経の山際だったりしてな

>>983
その食料品に高速料金が何割かかってるかだな
20ｔトラックだと5万として1Kｇ　0.4円
１円安くなるかどうか程度だと思うけどな

>>990

は？
その字の通りですけど？

>>986
ガソリン税と軽油引取税を一本化して地球温暖化対策税ｗという
ものにするらしいんだがその環境税の要素が強い税を
どういう中身にするか様子見したいんだよなぁ
なんせCO2を25％削減するらしいし
かなりの税負担があるのではと心配してます

>>988
>俺が変わって教えてやるよ

>それから俺に当たるなっての。

都合の良い基地外は、死ねば良いのに。

995ならお前は死んで良い７５％

>>993
それはソースとは言いませんが？
本物の馬鹿ですね。

>>995
シフト＝購入
でないって教えてあげただろ，ばかじゃねーの

なにをソースって言うの？おしえて？
基地外

>>4
両立できるんだけど？
一般道はひどく渋滞するが高速道路だと燃料1リットルあたりの走行距離が増える。
結果的にはCO2削減可能。



まあ、そもそも高速道路無料化反対ならば
無料になっても高速道路使わなきゃいいだけ。

そういえば、定額給付金も反対意見が多かったが
実施されれば、断ったやつなんていない。どころかまだかまだかと…

もうバカとしかいいようがないねw