アニメの殿堂：「民主党に理解要請」　里中満智子氏

　「『アニメの殿堂』という言葉が独り歩きしてしまった。誤解を受けたのは大変残念」−−。０９年度
補正予算に建設費１１７億円が盛り込まれた「国立メディア芸術総合センター（仮称）」の基本計画が
２６日、公表された。しかし、民主党は政権を獲得した場合、関連予算の執行を停止する方針。漫画家で
設立準備委員の里中満智子氏は会見で、「殿堂ではない」と同党にも理解を求めていく姿勢を示した。

　基本計画では、アニメやマンガだけではなく、ゲームや映画、エレクトロニクス機器などを使った
「メディアアート」と呼ばれる表現ジャンルなども総合的に扱う施設とすることを強調。「諸外国では
施設整備が進んでおり、中国や韓国なども国を挙げて各分野の振興に取り組んでいる」として、
拠点整備の重要性を訴えた。

　里中委員は「『殿堂』は持ち上げて褒めたたえるためのものだが、この施設は国内外への情報発信、
若手育成などの機能を重視している。民主党にも中身を知ってもらえれば理解していただけるはず」と
述べた。【加藤隆寛】


http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090827k0000m040117000c.html

まんこ

重複

【政治】「民主党の鳩山代表にも理解を」漫画家の里中満智子さんらが会見、国立メディア芸術総合センター（仮称）の設立実現を訴える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251284881/

民主党は聞く耳を持たないと思う

箱モノの殿堂

子供手当てと同等かそれ以下の無駄。

里中さんが参加している通り「児ポ法改悪阻止」が実現したのちなら、
アニメの殿堂を認めてもいいと思う。

まずクリエーターを守らないと。
それと表現規制はもってのほかだよ。

>>1
すっかり利権団体志向丸出しの里中

何で税金でアニメの為の建物建てなきゃいけねんだよ
そんなに建物がほしけりゃアニメ関係の会社が金出し合って建てろ

麻生が思いつきで秋葉系に媚びたものだから

さっさと企画潰してよし＞民主政権

>4
この殺し文句は結構利くんじゃね？さすが小さな巨人だ
>中国や韓国なども国を挙げて

バカの殿堂。そんなに欲しければ、里中、お前が金出せ。
こんな施設、国民が造ってくれって言ったわけじゃねーし。
正直、慌てて造るもんでもないだろ。順序がおかしいわ。

いいからしゃぶれ

つまりどういうことです？

大和和紀と庄司陽子と美内すずえといがらしみきお
はどう思ってるのだろうか？

政権交代すれば友愛で理解すると思う

里中の作品でアニメ化されたものってあったか？

>>9
お前みたいな貧乏人と違って里中はすでに金持ちだろ
死ねよ

創設者の名前の付いた美術館や基金なんて星の数ほどあるだろうが
政府じゃなくて個人でパトロンやればいいんだよ

政権交代なら在日利権に成るな

名称とかどうとかの問題じゃなくってですよ。空気嫁 ＞麻生たんと里中たん

マチコＶＳアグネス

そこにマキコが乱乳

>>19
だったら里中が基金なりファンド立ち上げて金集めて、この施設造ればいいのに。

「１２０億でたりよう」って言わないと。

>>18
アニメには向かない
実写
アリエスの乙女達とか

里中馬鹿じゃねえか
しんでいいよ

なぜ補正予算でこれか？と皆言ってるんじゃないの１１７億という数字もなぜ？

趣旨事態は誰も反対してないのでは？

かんぽの宿再利用でどうぞ。

おいしい仕事が無くなりそうだから必死なんだよ

重複なうえに悪意あるスレタイ

しょうがないから117億だけ出してやろう
あとからクレクレは無しだぞ

こう言う施設の必要性は分かるんだけど
日本の役人がやると外れたものにしかならないんだよなあ

>>12
余計に聞かないだろ
中国様・韓国様の意向に沿わないって事で。

ババアは、著作権延長に必死だな(笑)

「私のしごと館」を「アニメのしごと館 」にすればいい。

韓国がマンガ博物館作ったから、ミンスは邪魔できないんだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=sgZJRB0CYHw

韓国マンガ博物館　で検索汁

政権が第一の民主党が、攻撃対象の象徴として「アニメの殿堂」を選択した以上
もはや聞く耳は持たないだろう

まあ、あとは精精友愛されないように気をつけることだ

鳩山が率先してレッテル張りしてたしなあ

「アニメの殿堂」より「国営マンガ喫茶」のほうがいやらしいレッテル張りだと思うけど

アホ共が考えてるから中身もスッカラカン、これじゃ民主だって推進出来ないよ

>中国や韓国なども国を挙げて各分野の振興に

中国映画は興行成績散々で配給会社から逃げられている
韓国ネトゲは開発費回収できてるから無料プレイで配るが人気作が出ない

国がやると粗製濫造になるだけだよ
パトロンが自分の感性を信じて投資する方が効果的

アニメ観光地を目指しているお台場のフジテレビが激怒しております

>>10
それもいいけど
出資した、しないで展示物に片よりができそうで嫌な気がする。

　
　　　　　／ﾐﾝｽ信者＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　やっとマニフェストが発表されたお〜！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　 　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l 　　　　　　　l

　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 　　マニフェスト　バージョン14
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　　　　マニフェスト　バージョン15
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　マニフェスト　バージョン16
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　マニフェスト　バージョン17
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽマニフェスト　バージョン18
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 iマニフェスト　バージョン19
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.lマニフェスト　バージョン20
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/マニフェスト　バージョン21
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/マニフェスト　バージョン:22
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　マニフェスト　バージョン23
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　マニフェスト　バージョン24　特典付録：エンドレスマニフェスト
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

１１７億もいらねえよ
今ある施設を活用すれば１０億でできるだろ

http://www.recordchina.co.jp/group/g25031.html

こんなもんいらない。
そもそもどうやって集めるんだよ。

そもそも何で１１７億円なんだ？

ハコモノ天下り利権が目的だから主旨とコンテンツが明確でない、せめて自民の委員会で
指摘された事くらいはクリアしないと進まない

数兆円規模の産業だ
必ず金になるから早く作ってくれ
何をつくるか知らない、どういう経営になるのかも知らないやつは調べて来い

天上の虹の続きを描いて下さい……

メディアアートはネットで見れればいい

若いクリエーターやアーティストの支援をやって欲しい

>>51
メディアアートはインスタレーションみたいに、
会場でやることも多いんだが・・・・

>>49
んなこと言って何回失敗してきたんだよ・・・・。失敗したら誰がどう責任取るんだよ？

>>53
何回も失敗したって何の話？

建設費１１７億円って土地代も含めてかな？
既存の国立美術館の立地条件や運営状況と比較したデータを公表すればいいのに。
上野の国立西洋美術館とか、どうなってるのだろう？

>>53
絶対に失敗しない投資なんてあるのか？
教えてくれ。

>>54
「私のしごと館」とか「グリーンピア」とかだよ。造るなら造るで
今度は誰がどう責任取るのかはっきり書面に残してからにしてくれ。

>>57
そういうのは国がやったから失敗したんだよ
経営下手だから
やるからには儲けないとな

>>56
だからｗ
無理に造る必要ねーじゃねーか。
それに投資したいなら、自分らで金出せばいいじゃん。
何で税金に頼る？何兆円と儲かるなら出資出来るだろ？
つーか、そんな不安定な物にそうそう税金使えるかよ。
>>58
これが失敗しないなんて言えるのか？

せめて成長期待分野としての補助等盛り込むなり、前後の政策と関連付けれればな。
「この時期にそれ、なんか金産むんかい？」といういらざる突っ込みを受ける隙になっている。
マスゴミと思考を預けた人々がこんなに厄介とは。

頭ごなしに造るなっていってんじゃないんだよ。100年に一度の不況なんだよね？なにも今でなくてもさ
｡選挙控えてんのによくやるよね。

アニメの殿堂を「税金の無駄使い」と批判する民主党が
大阪では「吉本の笑いは日本が誇る文化」と位置づけて
ワッハ上方のハコモノ利権を守るために必死な件。

※ワッハ上方の場合、理事長が朝日放送、館長がＴＢＳと
　マスゴミが利権に絡んでるから。

※アニメの殿堂には、マスゴミが利権に絡めないから。

>>59
経済の成長戦略だろ、これ。
この市場が日本で何兆円の規模で、また海外ではどうなのか調べてこいよ
明らかにまだ伸びるし、発展させなければ衰退するからやってんじゃん
そして税金ががっぽり入るし、海外からも人を呼べるんだろ
よっぽど経営が下手じゃなきゃ成功するよ

そうか？
レッテル張りからして頭ごなしに全否定しているように見えるがな
安くできると言うなら安く作ってくれれば良いだけ
安くても存在そのものを否定しているから作る気が無いだろ

大不況でもアニメに大量に金つぎ込む奴なんて
親にガンダム捨てられて家に火をつけるような人たちでしょ？

今はそんな人たちの為に金使う余裕あるのかね？

>>63
この施設関係無しにアニメやマンガが産業として成立して成長してるんなら
この施設要らないじゃん。

新聞産業にには500億で足りようなんて言わしめてる民主党
密約があるとしたらとんだ食わせ物政権だ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜　　　/入丶　　｜ ：：|　|　与党民主党の提出した外国人参政権法案は
　　|....　|：： ｜ 　　丶∵ﾌ　 　｜ ：：|＜　賛成多数で可決成立しました。
　　|....　|：： ｜　 　「 |Y|｀|　　 ｜ ：：|　|　次のニュースです。
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

【韓国】　『マンガ映像振興院』 完成〜運営開始へ　 建築費約64億円　敷地は東京ドームの半分 [08/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250687678/
http://imgnews.naver.com/image/001/2009/08/17/PYH2009081703080006500_P2.jpg

>>66
さらに成長するならそこに投資は至極当然のことだと思うけど？
実際は色々問題があって衰退しようとしている

海外で一部オタクから人気があろうがなかろうが、
はっきり言ってマンガ･アニメは芸術ではない。
一個人の偏った嗜好に血税117億もつぎ込まれてたまるか。

>>12
> >4
> この殺し文句は結構利くんじゃね？さすが小さな巨人だ
> >中国や韓国なども国を挙げて

中国韓国の邪魔になるから作らないに決まってるだろ

>>69
だから、だったら民間の金でやって下さいと。

建物はホワイトベース型にしてほしい

むりです

つい最近、韓国版アニメの殿堂(アジア最大規模)出来た。
中国には中韓共同で900億かけたアニメの殿堂が出来る。
民主が反対してるのは中国版アニメの殿堂に
日本の漫画家の原画等を提供する為だよ。

１１７億円もあるんなら、その金をアニメの制作現場に融資してやった方が
いいんじゃないか？

>>61
国営漫画喫茶なんて言っちゃってるのに今じゃなくて景気回復後なら良いとかありえないだろう。
民主党的にはデジタルアートやアニメ産業に国は直接金出さないってのがスタンスなんじゃないの。

世界的評価の流れからしても、日本のアニメ文化をこういう形で表すことは必要だと思うんだよ。
海外の観光客誘致の意味でも。
きっかけは麻生さんの宣伝だろうけれど、この機会を逃すのも惜しい気がするんよ。
全否定するんじゃなく、上手いことできるようにもってかすことはできんのかのう‥

こんなことしてないで天上の虹終わらせろよ

>>76
１１７億は土地建物のみ
建物できたら追加でいくらでも金使われてしまう所だったんだぞｗ

>>35の言うとおり私のしごと館でも使わせとけばいいんだよ

>>72
物を売ることに特化した施設じゃないから
民間にそういう発想はないよ

>>76
持続性のないものを融資してどうするんだよｗ
人件費が問題なのは中間搾取がひどいからだろ
別問題だよ
それに金を使うの当然駄目だろ

総合メディア著作権保護局と名前を変えて、その展示コーナーにアニメとか映画の展示やれば良かったのに。

>>1

いくら言っても無理だよ



中韓共同でアニメ産業発展基地を建設
中国、韓国が900億円を投じ、アニメおよび漫画産業の発展に向けた国家プロジェクトが動き出した。目指すは「アジアのハリウッド」という。
2008年11月20日 14時30分 更新
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html


日本のマスコミと民主党はアニメのソフトパワーも雇用枠も税収も、すべて中国に渡すことに
決めてるから。

作る前から無駄無駄と言うなら、現時点で無駄になってるハコモノを解体すべきだな。
人権関係やフェミのハコモノなんてあんなに沢山要らないだろ？

箱はいらない

ここって漫画の原画を展示・収集・保管っていってるけど、
保管してくれる基準って誰が決めるの?
同人もありなの？ロリとか氏賀Y太も置いてくれるの？

漫画家連中でこぞってよしりん並みに『ミンス党物語』でも描いたれや。

>>84
民主党政権になったら人権侵害救済機関として解同の方達が使うんだから必要に決まってるだろう。

腐れ左翼に身を落とした里中が作れと言うなら作らないのが正解なのだろう

>>1
こんな箱物に金つぎ込むより、現在資金難に陥っている「奨学生制度」の立て直しに
金を使うように提言した方がよほどマシ。
やっぱり女は視野が狭い。

>>83
その通り。

９００億もかけて建てるんだから内容を充実させないといけない。
しかし中韓の漫画やアニメだけで客が呼べるか？
当然、日本の漫画家の作品が必要になってくる訳だ。
民主が反対してるのは中国版アニメの殿堂へ日本の原画等を提供する為。
だから日本にアニメの殿堂が出来ると困るんだよ。

>>90
サラ金に委託して回収すればいいだろう

【政治】国営マンガ喫茶に自民党からもノー　河野太郎氏らの無駄遣い撲滅PT、国立メディア芸術総合センターを「不要」と判断
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244450340/l50
【政治】 事業経費117億円　「アニメの殿堂」計画書再提出を文科省に指示　自民党・保利氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244612785/l50
【政治】 １１７億円・アニメの殿堂　塩谷文科相、新築にこだわらない考え 『むだづかいだ』などと与野党双方から批判が出て
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246349015/l50
【政治】 117億円・国立「アニメの殿堂」　独自収入で運営「到底不可能」　準備委初会合で委員ら危機感　文化庁、維持費に国費投入の考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246656825/l50
【政治】公明党からも「国立メディア芸術総合センター(アニメの殿堂)」に批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245142081/l50
【社会】 アニメーター「月給７万…彼女できても結婚できぬ」、ガンダムの安彦氏「アニメの殿堂、役立たず」…「現場に資金を」の声★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246318897/l50

【政治】お台場にアニメ美術館を新設へ 建設費用１１７億円、１１年度の完成を目指す-文化庁★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240986049/l50
文化庁は28日、アニメ、漫画、映画などの作品を展示するための美術館「国立メディア芸術総合センター」
（仮称）を新設する構想を発表した。東京・お台場が候補地で、来場者数の目標は年間60万人。
2009年度補正予算案に建設費用117億円を計上しており、11年度の完成を目指す。

有識者による検討会が今回まとめた構想では、延べ床面積約1万平方メートルの4−5階建てとなる見通し。
館内にスクリーンを備え、常設・企画展示などを行う。将来を担う人材を育成するため公開講座も実施するという。

運営は独立行政法人国立美術館が外部に委託する。年1億5000万円程度の入場料を見込むほか、
企業の協賛金、関連グッズ販売、イベント会場としての使用料で運営費用を賄う予定。　

何がメディア芸術だよw
日本のマンガは芸術ですって世界に発信すのか？w
やめてくれ。国の恥さらし。
カルチャーであり、エンターテイメントではあるが、
アートではないだろw

自民党がソッポを向かれた最大の要因が
このアニメの殿堂なんだけど、分かってるのかな？

【社会】アニメーターの若手、平均年収100万円…産業の先行きが危ぶまれる現状
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242997108/l50
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243777489/l50

【社会】「アニメ・マンガの殿堂(国立メディア芸術総合センター)」どう思う？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245032608/l50
＞　ただし、具体的な中身となると、ほとんど決まっていない。それというのも、
＞政権の浮揚策として巨額の補正予算が組まれ、その中で「神風が吹いた」
＞（文化庁幹部）ように突如認められた計画だからだ。肝心の展示内容もほぼ白紙。
＞アニメやマンガ作品について、セル画、原画と合わせてアイデアがどのように
＞形になっていくかを見せる。ゲームやメディアアートはＣＧなど先端テクノロジーを
＞駆使し、来場者が五感で体験する作品を示したい――。今のところ、そんな
＞「イメージ」にとどまる。
＞　オープン後、経済的にやっていけるかどうかも不透明だ。批判を受け、
＞麻生首相は「管理運営はすべて民間に委託、財源は自己収入で」と答弁。
＞塩谷文科相も「税金で赤字補填（ほてん）はしない」と言う。しかし、自己収入だけで
＞成り立つ国立美術館や博物館はなく、国から交付金をもらっても足りないのが実情だ。
＞　文化庁の試算によると、基本的な運営費は年間約３億５千万円。これに対し、
＞収入の柱となる入場料収入の見込みは「１人２５０円、年間６０万人で１億５千万円」。
＞２億円の差額はイベントへの会場貸し出しやグッズ販売、館内スペースの
＞命名権販売などで埋めるというが、具体的な調査でニーズをはかっているわけではない。
＞　日本アニメーター・演出協会代表の芦田豊雄さんは「国がアニメに目を向けるのは
＞歓迎する」としつつ、日本のアニメ界は低予算で制作会社もスタッフも疲弊し切っている、
＞と指摘する。「このままでは質が下がりかねない。いい人材を得てこそ国際的なヒット作も
＞生み出せる。むしろ、待遇改善などの環境整備に予算を使ってほしい」と訴える。

　　　■　本当の不況は会社が潰れて無くなる事です　■


　給料が少ないのとは異次元、どこにも金も仕事も無いのです…


　　　　　　　遊び半分で政権交代言ってる人！　　　　　　


　　　　　中小企業も会社だけは潰してはいけません
　　

　　　　　　　　国を潰すことになるのです


　　　　国が潰れても自治労、日教組は潰れませんが…


　政権交代したからと言って、勝手な夢を抱くのはやめましょ！


　　　　昔のような大きなバラマキが有る訳でなく


　石油が出る訳でもありません、世界的に日本の価値はもう有りません


　　　　　　　更なる不況が生活を追い詰め


　　■　中長期的には、会社も職も家庭も失なってしまいます…　　■

>>91
へ〜日本の原画の著作権はミンスが持ってるんだ

何言っても無駄。中身知っていて民主は足を引っ張ってるんだよ！

何しろ中国や韓国なども国を挙げて各分野の振興に取り組んでいるんだから
日本だけ中国韓国より遅れをとるように日本の国益を損なう方向に誘導してんだから！

母子加算なんてマジメに働いてるワーキングプアより収入が逆転現象起きるから自民が廃止するっていってんのに
子供いるのに子供犠牲にして好き勝手に離婚したやつにばらまくのやめて、国益になる国立メディア芸術総合センター
作った方がよっぽどましだろ。民主党が推薦する政策はよくよく分析するとすべて売国に繋がるから
気をつけることだ。

子供給付金だって政権取ったら財源がうまくいかないから所得制限もうけて
結局生活保護の奴だけもらうことにすると思う。つまり在日にだけ支給ってこと。
あいつら在日さえよければいいんだよ。財源は日本人に大増税だよ。

>>94
そうやって当時の浮世絵も思われていたんだうな。
知ってる？今日本で浮世絵の展示会をやろうと思ったら
海外の美術館や博物館から貸して貰わなきゃ出来ないのを。
しかも著名な作品でさえ、版木が残っていないのはザラにある事を。

中身なんてどうでもいいんだろ
自民が始めたものは全部否定するのが民主

【政治】民主・鳩山代表「麻生さんはここを1度もお越しになられていない」　京都マンガミュージアムを視察　「マンガ」対決宣言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249180776/l50

【社会】 アニメーター「月給７万…彼女できても結婚できぬ」、ガンダムの安彦氏「アニメの殿堂、役立たず」…「現場に資金を」の声★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246318897/l50
【賛否】 117億円税金投入“アニメの殿堂”は必要か？ 細野不二彦氏「無駄なハコモノ」vs.里中満智子氏「韓国は文化にお金をかけた」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247920316/l50

【国際】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245622819/l50
【産経抄】欧州は死刑廃止しているので日本も、という出羽守は、さっさと文明の都パリあたりに移住されてはいかが…6月18日
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213737280/l50

【社会】年間利用料、設立わずか１年で半額！　見積もり甘い文科省　３７０億円を投入して整備した「ナショナルトレーニングセンター」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245234071/l50

>>98
文盲か？民間だと流出し放題だろ。

国会図書館 マンガ・アニメ別館をつくればいいんだよ。
わざわざ新しく理事など天下りポストができる新組織を作る必要なし。

>>94
博物館に飾られたブリキの玩具だって
最初から博物館に飾るために作られたわけじゃない
だが博物館に飾られたブリキの玩具にはそれだけの価値がある
プラスアルファの価値がわからないさもしい人間にはなるなよ

民主党としては
現与党の企画した「アニメの殿堂」「国営漫画喫茶」を潰す事が目的であって
その結果なにが良くなるか悪くなるかなんて問題じゃない
話しあうだけ無駄

>>1
やれやれ…
一体いくら貰ったらこんなｋｙなコメントできるんだ？

>>103
中国に渡すか渡さないかを決めるが民間ならミンス関係ないじゃん
どうるすかは民間のかってだろ
それに日本製のアニメの殿堂なら流出しないのか？日本政府が民間から全ての原画を強制徴用でもするの？

>>100
ほんと浮世絵はバカみたいな話だよね。アニメも中国やタイが国家レベルで力を入れてるから十数年後には完全に抜かれてると思うよ

>>107
世の中皆お前と同じ稼業じゃないよ

国が作るとつまんなそうな施設が出来そうなのは確かだな
まずは中身がどんなものになるかを出してみろ

民主党が推薦する政策はよくよく分析するとすべて売国に繋がるから 気をつけることだ。

消費税あげない→消費税は在日も取られるから反対

子供給付金→減税でなく給付にこだわったのは税金払ってないほとんどの在日に支給するため

国立メディア芸術総合センター ＝アニメの殿堂に反対→漫画は子供から洗脳できるので日本好きな子供増える施設の整備は日本の国益になるので反対
中国韓国で同様の施設作っているので日本に同じもの作られるとかすんでしまうから中韓の援護射撃

母子加算賛成→加算ということは生活保護もらってる人への追加という言う意味、つまり生活保護受給者のほとんどを占める在日のみに支給ということ

自民党はIMFを通して韓国に貸し出し→IMFの取り立ては厳しいので韓国もきちんと返さざるをえない

民主党は直接支援→韓国は借金を踏み倒すことで有名なやくざ国家だから、二度と日本人の血税は戻ってこない。

民主党が在日支援政党であり、日本人から出来る限り搾取しそのお金を在日に与えようとしてる法案ばかりであることがわかる。だまされてる人が気がつくのは
日本が乗っ取られ取り戻しができない状況になってからになりそうな予感。


扶養者控除など各種控除廃止→在日は元々控除の前提の税金払ってないから痛くも痒くもない。日本人だけ損

外国人参政権導入→在日に一方的に得。日本人にとっては将来的に国を乗っ取られる第一歩

>>108
普通に流出し難いと思うが？

>>110
はぁ？

国民が自民党を怒るのはわかるけど、自民党だって好きで日本をメチャクチャにした
わけではないと思いますよ、日本をメチャクチャにしたのはアメリカからの圧力が
原因だし、米軍が駐留している今の日本の状況ではアメリカからの圧力に簡単に
逆らう事ができなかった自民党の苦しい立場も理解するべきだと思いますよ、
それに日本を悪化させたのはあくまで小泉政権での事であって、麻生政権はなにも
悪い事はしていないのだし、麻生総理は日本を守ると言っているのですから、
麻生総理を信じて自民党に入れるのがもっとも正しいと思いますよ、少なくとも
日本は日本人の物じゃないだなんておかしな事を言っている民主党よりは麻生総理
の方がはるかに信頼できますよ、感情に流されて民主党に政権を与えてさらに
事態が悪化してから、ああ民主党なんかに入れた俺たちはバカだったと後悔
しても、もうその時には手遅れなのですよ、お灸をすえて苦しむのは
自民党ではなく国民なのだという事を決して忘れてはならないのですよ。

アニメとマンガだけでも範囲広すぎるのに
ゲーム、映画、エレクトロニクスてジャンルバラバラやん。
メディアアートってのはまた別物だし、
ほんとになーんも考えてないな…

鳩山は民間でこれだけできるとかしか言わないし国としてなにか支援するとは一言もきいたことがない。
麻生の無駄遣いもあれだけど民主がじゃあなにかしてくれるかという期待感もないしアニメの国産物が
なくなるのは規定路線、面白かろうとなかろうと斜陽産業だよ。

>>117
期待がないならいいけど現実味がないだろ民主は。
現状維持すら公約違反なんだからな

浮世絵はデジタルで複製出来ないけどアニメは可能

つまりはそういうことだ

マンガを過小評価してる人は売国奴か馬鹿のどちらか。

漫画は子供の頃から見る訳で子供の頃に好きになったアニメを作った国のファンになるということ。
世界中に親日国や親日家ができることの何が悪いのか？この事実に気がついた中国が血眼になって中国産アニメを世界で流行らそうとしてるのに
民主党ときたら…。親日家が世界中に増えるのがよっぽど都合が悪いんでしょうね。

新築にこだわらないなら「私のしごと館」の建物を使ったらどうかな？ｗｗ

まあ、こんな箱モノ
自民経済対策の典型的ペテンだわな

それをミュージアム的な意義があるなんてのは金貰ってじゃないと言えないｗ

儲けてる漫画家たちが私財を出し合ってつくればいいだろ

で、いくら貰ったんだ？

>>100
左脳優先な、物事右から左へ教えるだけの日教組教師、
自称インテリの低能無生産ボンクラサラリーマン、
に代表される民主やそれマンセーなサヨな連中

→実生産的な創作商売に対する本質的な嫉妬が根っこにあるわけで、
何のかんのの言いがかりでこの手のものをブッ潰そうとするのは当然。


「マジメな農民だけのユートピア世界であればいい。わたしらはその統率者。アニメとかくだらないものは氏ね」
本質的にポルポト思想なんでな。



お、今もニュースで「新築にはこだわらず」ｗ
結局ボロ校舎に十点並べて終わりか。ｗ　確かに百万えんですみそうだな。
自国文化にそんな扱いをする国がどこにある。世界的大恥。
で、実際上にそぐうメンタリティの連中であるほどこれに「満足じゃ！満足じゃ!」になるのは手に取るように見え見えでと。

アニメの殿堂の無駄使いをやめて、その分を母子加算に回します。ｂｙみんす


　　　　　　　　　　日本語に翻訳すると…


小さい頃から日本産のアニメのファンになり世界規模で親日家（親日国）が増えるのは絶対に阻止しなければならない。
日本人の為にお金を使うのは無駄なので在日だけに支給する方法はないだろうか？そうだ現状生活保護はほぼ在日が独占してるから
生活保護を受給してる母子だけに加算すれば日本人に支給しなくて済むぞ！

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
　そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。アニメや漫画などを
　日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致した
　モラルを確立するのは重要なこと」と語った。


この話で行くと一番厳しい規制の国に合わせた内容で作ると言う事になるが、
恐らくクソおもしろくない物が出来あがるだろうね。

野田や自民が言っている政策は基本的に箱モノと金はやるから規制させろ
って内容だよ。

自民は中華の為に日本のアニメや漫画を壊滅させるつもりだ。

>>123

つーか、出版社が金を出し合ってやればよい。
集英社とか講談社はボロ儲けしてるんだから。
そもそもメジャーな漫画家は既に自前で記念館を持っていて観光名所になっていたりする。
今更、お台場に必要ないだろ。

>>125
おまえはこんなお台場ガンダム以下のもんに、生産性があると言うのかｗ

かんぽの宿並の馬鹿かよ

里中は日本には数百兆円の借金があることを知っているのだろうか？
それとも日本の経済を破綻させようとしている、北の工作員ではないのだろうか？

う〜ん、漫画家の大御所ってほぼ例外なく老害になってるなあ
やっぱり社会人経験の少なさとかが影響してるんだろうか

アニオタと里中いい加減にしろバカか

重複な上に悪意のあるスレタイだなおい

漫画センターを作りたいんじゃなくて天下り先を作りたいんじゃないの

里中って漫画家だから世間知らずな馬鹿なんだよ。

>>1
民主党はこれを麻生バッシングの宣伝に使ってるから、もう絶対路線変更しないだろ。

ニューエイジ思想を吹き込んで
虚栄心の発露であるアート心をくすぐれば、あとはちょっとの経済援助で簡単に堕ちるからなｗ

手塚治虫が生きていたらなんと言うだろうか？
なあ、里中さんよ

: : ／　　　　　　　　　 　 . : : :〃人
／　　　　　 　 　 　 　 　 . : } }｝{　 `ｰ=彡　　/ {　　 　 ＼
　　　　. : ::　　　　 ﾊ　. : ＼ﾉﾉ从　 . : ／　: :｛ ｛＼__,ノ　: :ヽ
　　　. : : :　　　 . : }　 ｰ=彡へ.._ `ーくヽヽ　: :}:::}　ｰ=彡 : : :
　　 : : :／　　. : : ﾉ　　 キｆ'�lｧ‐-ミ　 } } } ､_ﾉノ＾ ｰｧく　:｛: :
　. : : /　　. : : ／　　 . ::ﾉ Xｰ′　　　ﾉﾉﾉ. :/_　`=彡　　. :}:
. : : : {　　 : : :｛　　 〃´　 　 ｀~^ 　 ｰ=彡イ�l＞/_,ノ . : :ﾉ |　　アンドレ私は悲しい
: : : : ﾊ　　: : : :＼ ｛（＿ノ　　　 　 　 　 　 |¬' ｧ′ ｰ=彡乂
: :__ノﾉ}　　　: : : : ヽ`＝彡　　　　　 　 　 ｜　/＾'ｰ=彡イ{
: : ／丿　　　: : : : ||ﾆ、　　　　　　　　 　 _」　'人, ィ . : ;ハ　　　原作者が売国奴だったなんて
: : ／ 　 　 . : : } : :}} : :ヽ ¬ｆ≠ｘ. ＿_　'´　/（ｷ }ｆ＾¬く: : }
. :′　 　. : : _ノ: :ノﾍ: : :}　　`辷ーｧ⌒¬ｧ{＾ ｰｆ）Y⌒7てﾉ
: :　　 . : ／/｛_,｛⌒}:} : :l、　 　 ￣　　　//ﾍ　ｖく,_^ｰﾍ丿
:}{ 　 : :/: :（: :｛＼__ア : :|:＼　 　 　 {^'く ｛ｷﾊ　V ⌒＾´　ﾉ
八　　:{: : : ヽ; ー=彡}: /ー个ー-イ｛＼ ヽ{ ∧　Vー=彡ｲ
: : ＼　＼ : : :` ｰ‐くﾉ:/::::::::ﾉ: :/:} :{: :＼ヽ. ＼ﾊ.　}　. : : 丿

何このキムチ悪いスレ

スレタイも頭の悪さがにじみ出てるし
レスも半島人丸出し

>>136

俺もそう思う。反麻生をまとめる象徴になってるから無理。

予算も大きすぎたんだよね。

>>138
手塚治虫が仮に生きていて、この件で何を言おうが関係ないんじゃない？

>>140
と、売国奴が申しております

大御所漫画家が寄付して建てろよ
できるだろ何億って稼いでるのだから

鳩山に騙されている人ばかりだなｗ

日本より海外の方が芸術に理解があるようだ

このバーサン117億のおこぼれが掛かってるから必死だなｗｗ





やっぱ金って怖いわ

>>141
マニフェストに書いてあったからね。
マンガの殿堂だか国営マンガ喫茶だかを廃止って。

個人的にはこういう施設はそろそろ本当に必要だと思うから、
民主が箱物・天下り先にならないように監視して運営すればいいと思うんだけどね。

運営費に税金が使われ続けるのかよ
会社でも何でも始めるのは簡単なんだけど止めるのが難しいんだよな

委員になるともれなく重要ポストが与えられます


ぜーんぶ俺らの税金なんだよな・・・報酬幾らだよオイ

おまえらアニメだ漫画だ騒ぐ割には文化的な蓄積と分析には興味ないんだな。

博物館や図書館に類する施設に税金が使われることに文句がでるなんて
どれだけ民度がひくいのやら。

大御所漫画家で、何十年と何タイトルも印税が入ってる人たちで
寄付しあったら？
アニメ主題歌系のジャパンポップスなんつったら、もっと集められるだろう

５０人も集めりゃ建設費出ちゃうだろ？

貧乏なアニメと映画は、お前たちが救えよ。

国に介入されて、政治宣伝作品でも作りたいのか？

理解できない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm59805
運営のお気に入りタグっていろいろひどいな

>>138
医療費にまわせ！と言うよ

テレビアニメの大半はスポンサーメーカーの玩具売るためです。
そのメーカーにも出させろ。もしくはロボットを黒塗りにしますか？

番組そのものが、ほぼCMだと見立てれば
今まで日本で作られたCMも全て収容してください。

収益を生み出す仕組みにしない限り認められないだろ
アニメが税金でサポートされるなら、ファッションや音楽、文学それぞれの分野も必要だ

>>16
なに、その微妙なメンツはｗｗｗ

大御所漫画家、小説家、大御所音楽家、それら日本で特権的な著作権料をもらえる
者たちが寄付をして建てるが1

玩具メーカー、レコード会社、著作権団体が、金を出すが2

俺たち国民は、玩具や書籍、DVDやCDやカラオケを購入したり、利用したりして
協力いたします。つかしてます。

>>145
残念だが日本の漫画、アニメは芸術よりも職人業の側面が強い

特に日本の漫画週刊誌などは、エンターテイメントを確実な商業ベースとして成立させた、世界でも稀有な商売だ

昔の真面目な日本人らしく、旺盛なサービス精神で品質(ハードル)を向上させて行く過程で
芸術的な域に達する商品が数多く生まれたにすぎない

箱モノは要らんだろう

みんな図書館にも反対なのね

ルネサンス期のミケランジェロやらその他大勢も当時から下

国会図書館で集めてる雑誌の類を電子保存のみにして浮いた予算でやりくりしろよ

貰える物なら何でもいいからとりあえず使っちまえってのは発想が前時代的

漫画家の稼ぎのために
手足となったアニメーターの葬儀があったら
香典くらい包んでるんだろうな？漫画家さん？

>>157
ダメリカはさぁ
偽善的なパフォーマンスとは言え、その辺がちゃんと根付いているもんな

社会に還元ってやつ

手塚とかは辛うじてディズニーを意識してた節は垣間見えるけど
日本の多くの先生方はその辺、余り社会性がないっつーか、自分含めスタジオ以外の世界はまるっきり興味ないみたいな所があるよな

まあ一般企業からして儲けたら儲けっぱなし
みたいな風土があるからな

民主党政権になれば、これやめて建設費用を国立戦没者追悼施設建設に使われるだけだろｗ
金の使い方が変わるだけｗ
国立戦没者追悼施設に賛成の人間はアニメ批判ｗ

>>164
ホントに酷いよ
いつまでたっても原案ださないから、キャラでもアニメーターが先起こしたり
原作が足りないから、アニメ脚本化が何も無いところから起こしていたり
そんな例もあったり

それでいて、著作権は最初に書いた者に無いんだから。いいかげんもいいとこ。

自分の豪邸なんか建てるなら、半分こういうことに使ってもらいたい。

なんでこんな富豪みたいな人たちまで「国が〜、国で〜、国の〜」なの？
表現の自由守りたくないの？って出版社の言いなりになってたりすっからダメか

こんな施設の建設を喜ぶ馬鹿が存在する以上、自民、公明両党の為の集票マシンとしての価値なら有る。
政治の本質とは「パンとサーカス」。

海外援助をしながら国内の貧困層を放置しているような状況とそっくりだなw
なんで議員や官僚共は金を浪費したがるのかねw
いや、施設建設時の利益誘導が目的でその後の事なんて何も考えてないのはお見通しだけどねw
何かと言えば莫大な金浪費することばかり考えてないで
法整備という知恵で創作物の源泉となるクリエーターの立場を保証してやれよw

何ですぐに借金して借金製造組織を作ろうとするのかねぇw
頼むから金が金を生む政策とか打ち出してくれよwww
どれだけ大企業に日本の資産を海外流出させられてるんだよww

>中身を知ってもらえれば理解していただけるはず

中身がロクに決まってないのにハコモノだけ予算が付いてたから
批判されてたんじゃないの？
で、今になって「新築にこだわらない」とか…
じゃあ、あの117億円の予算はゼロから見直すんだよな？
民主党の言う通りじゃんｗ

>>1
そもそも「アニメの殿堂」じゃねえだろ、マスゴミｗ
情報操作するんじゃねえよ。

ふ
と

バ
ナ
ナ
の
に
ほ
ひ

が
し
た

情報発信など不要なんだよ！ボケ！
アニメのエンディングロール見ろ！！海外発注ばかりじゃねぇーかよ！
もう日本はアニメ産業も廃れるつー事だよ！
役人は甘いものにたかりたがる寄生虫！！！！ツネヨ

>>170
まだアニメの殿堂の方がマシだけどな。
ただのメディアアート美術館だったら既存の美術館でも事足りる。

里中君はアンダースローなのにフォークが投げられるんだぜ？
シンカーはそれとは別にに「智ボール」と名づけられてる

>>130
その借金は小沢一郎が作った借金なんだけどね。

>>175
と
さっさとケツまくって逃げたＨｅｙゾーが
ニヤニヤしながら申しております

>>173
メディアアートというものは様々な形態をとるので
既存の美術館では展示しづらい作品も多かろう。

写真や絵のようにはいかん。

>>130
だからデフレにできないんだよ？
緊縮財政してどうるす気？

もう何と言えば

ちゃんと収益考えてくれるならまだしも
日本はその辺甘いからなー

箱物作るためならありえないほど甘々の試算
作ったりするし

まだやってんのか。いい加減にしろ。
健全漫画しかどうせおかねーんだろ。
価値ねえよ。

国立アニメ施設、ゲームや映画も展示　基本計画公表

漫画やアニメなどを収集、展示する国立メディア芸術総合センター（仮称）の設立準備委員会の座長を務めた浜野保樹・東大大学院教授らが26日、
東京都内で記者会見し、施設の内容や運営についての基本計画を正式に公表した。

対象はアニメや漫画だけでなく、ゲーム、映画などを含むメディア芸術分野。
作品の収集・保存、展示のほか、若手クリエーターの育成なども進める。運営に必要な財源は、
入場料や関連商品の販売、企業の寄付金などを通じ、原則として同センターの自己収入で賄うとしている。

建物は展示室のほか、上映ホール、収蔵庫を備えた延べ床面積約１万平方メートル以上の施設を想定。
新設に限定せず、交通の利便性や景観、環境などを総合的に判断して設置場所を検討するという。 (00:49)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090826AT1G2602526082009.html

ゲームや映画も含まれるのに、漫画喫茶とかアニメの殿堂と茶化してた
ポッポは責任とってね

土建屋に117億ばら撒いて意味あるのか？

どっちにしてもいらん

演出っぽいなあ

こんなもの作るくらいなら保育所作ったほうがマシ

ハコモノはいらない。
母子家庭の優秀な学生の奨学金とか、地域の医師不足解消とか
もっと別な用途に使って欲しい。

アニメは産業。産業を育成するのは当然。

看板かけかえて利権を守ろうとしたってそうはいくかいな
だいたいてめえ自身が漫画家だろ

あれだけ自民党寄りの発言を繰り返した里中だ。
民主党に潰されるのはむしろ本望だろう。

アニメの殿堂の親方の分際で何を言うか!!

ここの書き込み見てると
日本人の芸術文化に対するレベルの低さが良くわかるよなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=-2NuOnXZGvs
病院も保育所も大切だけど、
こういう最先端メディア芸術が常設で体験できる施設が
21世紀の現代には必要だと思う

だから〜
自民の馬鹿議員が箱作って美術館にしたら観光客が来るって言ったの真に受けるなよｗ

アニメなどコンテンツ産業強化に使えば
例えば>>187のその福祉とかの財源や奨学金で卒業した人の就職先も確保できるんだよ。
分ってんの？
福祉に金を掛けるのならば、待遇改善とか人件費に回されるし
教育に金を回しても、就職できないのなら意味ないだろ？

あったほうがいいけど、なくてもなんとかなる。

なら他の苦しい所にお金使ったほうがいいんじゃない？

いやいや
アジア１の大きさを誇る、朝鮮の「マンファ施設」を引き立たせる為にも
国立ﾒﾃﾞｨｱ芸術総合ｾﾝﾀｰをつくるわけにはいかないんでしょ？民主党としては

ベルバラ利権

小選挙区で自民党の候補に投票
　↓
おめでとうございます！　あなたも立派な創価学会員です！

>>195
そういうことだったのか・・

里中って役人の手先やってるからな
マンガ喫茶は無駄遣い＆天下り先確保の一環

もう話は終わってるんだけどｗｗｗｗ

さっさと潰せ

費用は麻生グループが負担しろ

117億なんて国家予算の1/10000だぞ
メディアを守るためには使ってもいいだろ

ここでこんな議論が延々と続くなんて、
日本の国力も相当低下しているということだねぇ

まあ、いいんじゃない
苦しいところに金かけるで

福祉医療に117億まわしたって焼け石に水で、
何も残らずあっというまに消えてなくなるよｗ

表現の自由とか言っている癖に
「○○でなければいけない」
「○○すべきだ」
と矛盾したこと言う型には気をつけろ

無意識のうちに思考が制限されるから

アホウ太郎はアニメのスタッフロールが中国人と韓国人の名前ばかり名のを知ってんの？？

天下り用のハコ物に使う金はあってもアニメ業界を支援する金は無いってかｗ

アキバに媚びた麻生の思い付きだから
こんなのいらないよ

>>195
そんなに日本に必要ならば超党派でやるべきだったな。
自民党麻生に阿って設立され以上、民主に潰されても文句はいえまい。

変態毎日に金出すよりはマシ

老害里中消えろ

>>204
メディアセンターの話と、アニメーターの待遇の話は、全く別の物だからな。
アニメーターの待遇ということでは、テレビ局や広告代理店による中抜きが大きいというところが問題なんだよ。
そのテレビ局が何をしているかと言うと、鳩山と一緒になって、メディアセンターを「アニメの殿堂」とか呼称を捏造してネガキャンやってるんだよね。
そういう連中と一緒になって「アニメの殿堂」「国立マンガ喫茶」と騒ぎ、アニメーターの味方のフリをしている君は、一体なんなのさ。

>スタッフロールが中国人と韓国人の名前ばかり

雑用係でしょｗだって、やつら使うと安くすむんだもん

違法コピーとかネットで無断で流出させるヤツがいるから
まともに金回収できないんだよ

制作費を抑えるためには人件費削らざるを得ない

ていうか、日本の一流メーカーのカメラや家電も中国で中国人が作ってるけどね

慌ててる♪慌ててる♪

>>209
＞アニメーターの待遇ということでは、テレビ局や広告代理店による中抜きが大きいというところが問題なんだよ。
＞そのテレビ局が何をしているかと言うと、鳩山と一緒になって、メディアセンターを「アニメの殿堂」とか呼称を捏造してネガキャンやってるんだよね
そうやって屁理屈こねて無理矢理、自民党擁護に繋げようとするから潰されちゃうんですよ、里中さんw
どうして党派抜きでやれないのかねぇ。

メディアアート → 媒体芸術。

？？？

★韓国漫画博物館 http://www.comicsmuseum.org/
　韓国の漫画博物館。「資料館」や「体験館」、「漫画閲覧室」などがある。
これと別の所にアニメ博物館もある
韓国の春川（チュンチョン）アニメーション博物館
http://saran0725.spaces.live.com/blog/cns!B97FFAA4294F95F8!9742.entry?dir=Next&ph=B97FFAA4294F95F8!9787&wa=wsignin1.0&sa=249912849

これらの施設では日本のアニメや漫画資料を収集展示して韓国が下請にかかわった作品を
まるで韓日共同制作のように海外観光誘致に組み入れ海外発信している

これは本家日本にやられちゃあ困るだろうねｗ
反日政党が反対するわけだｗ

民主党の協力は得られないかもしれませんが、
とりあえずハトの小さな脳みそに正式名称ぐらいは憶えさせてやってください。

>>212
>自民党擁護に繋げようとするから潰されちゃうんですよ、

こんな党派丸出しの人が「どうして党派抜きでやれないのかねぇ。」と書けてしまう不思議。

ムダ

所詮はアニメと漫画の区別も付かないオッサン(鳩山)の妄言


アニメだって産業だし、芸術だ
粗製濫造のくだらないアニメも多いが
映画として賞を貰っているようなものも沢山ある
そこに注ぎ込まれた技術技法を後の世に伝える事に意味はあると思う


まぁ、作るかどうかは別としてね
パヤオだって６８であと１０年生きてるか分からんし
押井だって昔は「若作り」なんて言われてたが、今となっては５８の小汚いジジイだぜ

アニメ分野だけで毎年３０００億円日本の利益になってるんだよな

国がやる仕事じゃないな

だから新しく建てるんじゃなくて
既存の箱ものを流用して建設費を節約しろと言っている
わたしの仕事館とかグリーンピアとか六本木ヒルズとか

>>1
これは酷い！こんなナーバスな時にｗ

どんなに素晴らしい施設だったとしても
「自民党さんの作った施設でメディア芸術総合センターだけはすばらしい」とか言うわけない。
コアな有権者である50代以上の支持は全く得られないのであれば
攻撃理由として全力で利用するに決まっている。

これ、まだやってたの？くだらねーwww

これに使う予算を、アニ関係やゲーム関係、漫画関係の人材発掘・育成に使った方が余程役立つ。

悲惨な現状をシカトしてメディアセンター云々言ったところで説得力皆無。
天下りと利権にタカる連中のタカリ先を一つ増やすだけ。

ま、どうせコレは潰されるだろうけどね。

いらない、金の無駄

箱モノいらね
もうそんな時代じゃないんだよ

漫画、アニメが日本のステータスと成り得るから民主はつぶしたい。
友愛の精神で、漫画アニメを特定アジアのステータスとして持ち上げたいんだよ。
まぁ、今の状況では何を言っても聞き入れないだろうけどな。
スパイ防止法は本当に必要だったね。

今の流れだとコレには予算おりないね。

頑張って時を待つといいよ。50年も待てば行けるんじゃないんかな。
旧社会党は憲法改正阻止のための政党の存在意義しかなかったが形を変えて
今政権取ろうとしてるし、毎年出して通せなかった法案全部通す気でいるから。

わかってねーな満智子は。
中国や韓国が国を挙げて振興に取り組んでいる分野だから
民主党が潰しにかかってんだYO！

どうしても新しい建物じゃないと駄目なのか？
既存の建物はノーなのか？

いらないとか言ってる奴
日本がgdgdやってる間にフランスやアメリカでも成功してますが
少なくとも中国や韓国に金使うくらいならこっちのほうがマシだボケが
今の時代だからこそ必要なんだろ

毎日新聞には毎年500億入れるかも知れないのに…
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090824ddm012040004000c.html

とはいえ
みぞゆうの経済危機のこの時期に優先してやることでは無いわなあ

>>195
著作権法がチョーテキトー
日本みたいにまだ外貨を稼ぐ力が産業自体に無い事
歴史文化があることを作り出したいという無理（テコンドーに同じ）

そういう国だから国でやる。

日本は充分産業として外貨を稼ぐ力があるのだから
その産業体が協力し合えば、国立より立派な物だって作れるはず。

今から作るより
わたしの仕事館を使い回した方が早く出来るぞ

里中先生
早く「天上の虹」を完結してください
グインサーガみたいにならないように…

>>235
村おこしじゃないから発信基地はお台場じゃないとだめ。

もう民主党新政権誕生⇒減額補正（全減）で潰されるの確定なのに
なにを「すり寄る相手変えたらまだいける！」とかトチ狂った妄想抱いてんだ？
進めたきゃ「多数から支持受けられる様な綿密な青写真」をキッチリ書き上げてから
新しく選ばれた議員に提案・陳情しにでも来いや？

>>233少なくとも経済効果を生み出す可能性は秘めてるだろ
「アニメの殿堂」じゃなくて「メディア芸術総合センター」だぞ？
使い様によっては観光客の大きな誘致になるしそれこそ人材育成の場になる可能性もある

里中氏は自分の作品を偉大に思わせるお城がほしいのではないでしょうか？
若手の為と謳ってはいますが、私から見ればもう大御所になった人たちを
讃える為のハコノモとしか思えないですね

>江戸時代の現代文化であった浮世絵が、当時の日本人には娯楽的・消費財的なものと認識され、
>大量の複製品が存在したことから、その正当な芸術的価値の評価と収集・保存の重要性が軽視され、
>明治期に大量に海外に流出して国内から失われていったことと重ね合わせて、日本の現代文化
>である漫画、アニメーションなどの複製芸術についても、また100年前と同じ愚行が繰り返される

いつの時代にもいるんだね、芸術を理解しようとしない人々が

そういやガンダムのプラモを29歳にもなって集めまくっていたことを
母親にとがめられて放火、ってなことがあったな。

まだ、「親からとがめられるようなこと」であり続けているとわかって安心した。
そうである限りまだまだ力を持ち続ける。

国のお墨付きをもらうようなことなどもってのほか。

>>240
言われた事をそのまま受け取る良い人なんだろ。

でも、里中さんだけしか言ってない事実が状況を物語ってる。

それはつまり、まともでストレートな話をせずに
「オブラートばかりかけた表現」で文化保護を強調して
騙せたのは里中さんだけだったってこと。
要はそれだけだ。まさか、任天堂の社長とかが「箱ものですか？」とか
聞き返したとは思えないし、無難で無駄に長くて
そして「くだらない」議論だったと推測が容易に立つ。

里中、暗黒面に堕ちたか。晩節を汚す羽目に

231 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 05:55:36 ID:55+uQdPiO
いらないとか言ってる奴
日本がgdgdやってる間にフランスやアメリカでも成功してますが
少なくとも中国や韓国に金使うくらいならこっちのほうがマシだボケが
今の時代だからこそ必要なんだろ



フランスやアメリカで成功してるとか、形而上だけ捉えて
ガーガー言うのは商売人と政治家だけだ。

そして一人で100個も書き込むのは、工作員だけだ。

>>230
既存の建物を使うことも検討してるって前から言ってるだろｗ

>>243
騙せた？　里中は文化庁文化審議会委員だし、
政府や政府の息がかかった組織の委員や理事を歴任してる御用文化人。
政府与党のスピーカーだよ。

>>240
フランスに建ち、韓国に建ち、アメリカに建ち、中国にも９００億のが建つ。
漫画も浮世絵と同じ運命だな。

>>230
技術を蓄えたデータベース
ある程度(勿論採算取れるほうがいい)
程度の展示物が置けて
あとは立地
これがあればいらないんじゃないか？

どっか都内に閉館した博物館なんかで適当なトコない？

民主党がマスコミを【買収】していた疑いが濃厚になりました
もし民主党政権が誕生したら、電波料引き下げや、新聞社への公的資金投入が行われないか監視する必要があります。


元共同通信社社長の原寿雄が、毎日新聞紙上にて、新聞社に対する年間500億円の公的資金援助を主張
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090824ddm012040004000c.html
念のため魚拓
http://s03.megalodon.jp/2009-0824-1629-34/mainichi.jp/select/wadai/news/20090824ddm012040004000c.html


【政治】原口一博『次の内閣』総務大臣「民主党が政権とれば電波料をおもいっきり下げるのでテレビの未来は明るい」
http://maokapostamt.jugem.jp/?eid=7075
【民主党】電波料おもいっきり下げます【マスゴミ】
http://www.youtube.com/watch?v=qb2TpwA05Oc
3 名前：名無しさん＠九周年
これは一種の贈収賄じゃないのか。


J-CASTが書かない「民主候補にマスコミ出身者が多い本当の理由」
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51592981.html
【衆院選】民主党候補に「特異現象」　「マスコミ出身者」20人超える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247712207/


ぜひコピペして広めてください〜

もはや、日本のコンテンツは世界制覇をほぼ果たしつつあり、
アニメ、漫画や日本文化について、驚くほど知識を持ってるオタクが育ってる。
世界中がとんでもないことになってることは、ニコ動や、翻訳サイトを見ればすぐわかる。

メジャー漫画のみならず、ヤオイ系漫画も普通に翻訳出版され、
エロゲも同人も、ほとんど全てＰ２Ｐで流通してる。

彼ら日本通のなかには、ネットや直接、日本に来たりして自ら調べ、
youtube等で、情報発信してる人も多くいる。
また、本などを書いて、情報発信そのものを商売にしてる人もいる。

こんなものすごい状況になってることを役人たちは明確に知らない(つか元々興味ない)。
知ってれば、この状況に即した計画を立てるか、能書きをたれるはず。

世界がすでに、大変なことになってることも知らないくせに、
明確な計画もなしに、高額な金だけ計上しといて、
「メディアアート」のためとか、情報発信とか片腹痛い。
だいたい、最初は博物館って言ってただろが。

中国、韓国だの、若手育成だの関係ない。
こんなデタラメな奴らに、アニメの振興ができるわけない。

支持が欲しけりゃ、本当に振興に役立つと納得できる、
明確・詳細な計画を示してからにしろ、ボケ。

レンホウが生活保護母子家庭の回転寿司代にするってTVで言ってたよ

>>247
そこだ。スピーカーになるにはちょっと役不足なんだよな、そもそも。
まともな事をしてるつもりなんだろ。

任天堂の社長が「箱ですか？」という質問が出来る様な
会話の流れが、その場に有ったとは思えないから、その議論で
里中さんが「何かに」気がついたとは思えない。

>こんなものすごい状況になってることを役人たちは明確に知らない(つか元々興味ない)。
>知ってれば、この状況に即した計画を立てるか、能書きをたれるはず。

知ってんだろ。

だってほら、議会で「数字を出さない」だろ？

出したらどうなるんだろうねー。

>>249
国会図書館

クリエイターとやらは海外へどうぞ。
今の日本に、サブカルチャーに投資する余裕なんて無い。
本業回帰。それも全力でだ。
アニメの殿堂なんて、むしろ邪魔。

これが出来るなら民主いらない

>>252
> レンホウが生活保護母子家庭の回転寿司代にするってTVで言ってたよ

単年度の補正予算を恒久政策の財源にするということか。

さすがにこれは白紙撤廃だわな
漫画が文化と言えど、手塚クラスが出てないし
所詮マンガ

>>248
私としては商業主義のアニメーションではなくアニメーターやアニメ監督が
自由に発想し制作できるそんな環境を整えるのが先だと思いますが
保存するにしても原画をデジタル化する方がよほど長期に保存できると思います

>>255
国会図書館はたしか民主党が何か使うだろ。
正しい歴史を検証するとかなんとかいうやつ。

種を撒くことすら批判するようじゃもう無理だな。日本の文化衰退は目に見えてる
どんなアホが種を撒いても芽は出る
それに水をやるのが周りの役目

民主党は中身なんてどうでもいいんだよ。誹謗中傷のためのキーワードが欲しかっただけだから。

それ以前にこのアイデアは箱モノである事が本質には到底見えないよな。

降って湧いたし。

>>256
>クリエイターとやらは海外へどうぞ。
>今の日本に、サブカルチャーに投資する余裕なんて無い。

だから、意味不明な事するくらいなら
支援しないでいいって現場が言ってるじゃん。


>248 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 06:13:19 ID:3vaLujXbO
> >>240
> フランスに建ち、韓国に建ち、アメリカに建ち、中国にも９００億のが建つ。
> 漫画も浮世絵と同じ運命だな。

浮世絵と言う言葉を出すのは工作員だが？

まあ、仮に政権交代となれば、このメディアセンター計画は中止となるんだけど、それはそれで良いと思う。

117億円だっけ？あれだけの予算でハコモノ建てて新たな利権と天下り先を作るんじゃなくて、漫画やゲームやアニメの人材発掘や育成に使った方が、ずっと有意義だと思うんだよね。
何と言っても、日本は「作る側」なんだから。そもそも、現場がガタガタって言うじゃない。そんな現場を放置して何を作ったところで「利用してるだけ」と見られてもしょうがない。

少し前、フランスで漫画図書館が作られた時は全く批判は無かったって話だけど、そもそも予算が11億円だか12億円だったよね。桁が違う。
そして少なくとも現状では、彼等は「作る側」とは言い難い。

中国・韓国が共同で、大金を投じてアニメ関係？だかの施設を作るって話もあるけどさ。やらしときゃ良いんだよ、そんなもん。
日本は中韓が及ばぬ程のハイレベルなアニメや漫画を作る人間を大量に育成して差を付けてから、施設でも何でも作れば良いだろ。

建物は予算さえあればすぐに建つけど、人を育成するには凄く時間が掛かる。幸い、日本はまだ質の上では連中より上だ。
向こうが施設だ何だと必死になってる時に、日本は更に沢山、質の良い人を育てて差を付けまくれば良いんじゃないの？

>>261
暇だな民主党もw

　　　　大衆文化に政府が介入するな！！！

　　　　　　すべてが規制対象になる。

>>1
このタイミングでほざくことじゃないだろ！
おばちゃん。

>>230
いや新しく建てるでいいと思うよ
で国がやるべきことは、その関連企業にそういう象徴を作ってくださいと
呼びかければいい。

箱だけ作って、その狭苦しい中、配置でモメたりするよりは
関連企業が話し合って建物の形から決めてもらった方が良い

アニメ一本（出版社、原作者、玩具メーカー、アニメ制作会社、TV局、有名監督）
とどこが何クレーム言い出すかもわからないような物だしな。現在の利益に及ぶライバル関係も。
最初が肝心。

>>254
知ってるわけない。
知ってりゃ、計画を進めやすくするために、
「世界はこれほどすごいことになってるんだから、これからどんどん、
アニメ・漫画を育てて輸出していけば、日本にどんどん金が入る」的な説明をする。

つか、勉強ばっかして出世した役人が、ヤオイやら、
違法ＤＬサイトのとんでもない量のエロゲ・同人やら、
海外オタクの掲示板等での発言等を知ってるわけない。

>>265
元からハコモノじゃなくて人材育成を含む振興計画だろｗ

守るために、ジャスラックを特亜に恒久的に派遣しろ。
アグネスは、東トルキスタンとチベットに派遣しろ。

最初から中身がないものを批判しちゃいけないってどんな国だよ。

本当にこれが必要なら
漫画・アニメ業界で金出して作れよ

>>256
日本にクリエイターは必要
おまえのように精神性の貧しい人間の方が邪魔

>>271
じゃあ、新たにハコモノ建てる必要なんて無いよね！
良かった良かった。じゃあ117億円は、人材育成に全部廻せるね＾＾

>>271
展示品ながめても上手くならんよ
とにかく描かんと

>そもそも、現場がガタガタって言うじゃない。

現場はがたがただって言うじゃない、じゃなくて
「24時間365日自転車操業」状態だな。
これはもう、とやかく言える様な状況ではない、本来なら。

>267 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 06:23:38 ID:ote9XyU00
>
> 　　　　大衆文化に政府が介入するな！！！
>
> 　　　　　　すべてが規制対象になる。

ならねーよタコスケ。

>>270
知ってるわけない、と思うのは良いが
既に、数千億の輸出ってとこからしたら
状況を鑑みるのは簡単だろ。お前何？

>>271
二転三転してるがな。
ついに、アニメ業界のハローページ的な記述は消されたけど、
そもそも技術業にハローページは白々しくて
死にそうな気分になったが何か？

>>264
事実だろ？それとも浮世絵と言われると都合が悪いのか？

アニメーターに生活保護適用してやりゃ
いいんじゃね

奴らは絵が描ければ最低限の生活でもいいわけだろ

生保適用してやれば、最低１３万ぐらいの収入は保証されるだろ

土地くらいは国が用意してやってもいいかもしれないけどさ。

コンテンツとして、年間何兆円だかの市場として、
公的に監視と擁護をすることは必要でしょうに。
メディアセンターなんて予算をつけるためのお題目に過ぎないことが何故分からないのか？
もう、海外どから動画を調達しないと、アニメ一本作ることも出来ない、崩壊寸前の業界なんだがね。

出来上がったら中で
里中満智子の漫画教室とかやるのかな？

>>277
> 「24時間365日自転車操業」状態だな。

つまり、もうガタガタレベルを通り越してると…それ放置して、っつーか利用してハコモノって何だかね。

漫画、アニメ、音楽業界からの歩み寄りも必要だろうな
そのためには政府が協力を呼び掛けなければいけない
政府と民間企業の連立主導がベストなんだが

117億かけてまで・・・って気はするが、必要なものだろ
殿堂だの漫画喫茶だの言ってレッテル貼ろうとしてる民主はカス

>>278
浮世絵はなーんも関係無い。都合とか謎の単語が出るのは何だ？

>>279
当座の資金ってとこなら出しても良いかもな。

>>281
>メディアセンターなんて予算をつけるためのお題目に過ぎないことが何故分からないのか？

そこだよな。
何でこんな無茶苦茶なやり方したのかが理解不能だろ。
批判されるのが何で想像がつかないのかなって。
本当は想像がついていたのでは？

>>278
浮世絵と同一視はどうかな
家電製品や自動車のが近い部分もあると思うよ

>>281
公的にバックアップしてあげるのは必要だけど、ハコモノは不要でしょ。
既存の建物使って、浮いた分は人材育成に廻せばよい。

本当に単なる「お題目」なら、ね。

この案自体は絶対に無駄という訳ではない、
必要な部分、良い部分、失敗しそうな部分、
税金垂れ流しや利権になりそうな部分が混じってる。
今までの自民党政権下の諸々の有様を見てたら多くが訝しく思うのは当然。
それに巨額で説明が不十分で、補正予算でという馬鹿馬鹿しさ。

まず、散逸するかもしれないフィルムなどを
統合的に集める場所が必要、国会図書館みたいのが行ば良い。
こういうのとか必要なのは、既存組織が行う。

それで既存の箱物や、新規に建てるなら出来るだけ易く
効果は最大に出来る案を練っていく(公募もやる)。
民間運営できる部分は出来るだけ民営で、スポンサーも沢山募る、
建物のあっちこっちに宣伝看板や出店を作る、などなど・・・

徹底的に効果を高くするというのを練り上げ
原案みたいに金が掛からないなら建てるべきだと思う。
それが本当に良い物なら日本に色んな意味で貢献するしね。

要するに私のしごと館みたいな最初から終わってると想像できる物じゃなくて
キッザニアのような上手くいくかもとかワクワク感を持たせる民間の感覚が入った物が良いという事。
つかキッザニアと提携したらいいんじゃないかな、アドバイスを聞いてみたら？

>>287
>家電製品や自動車のが近い部分もあると思うよ

どういう意味なんだろうか。

>>288
>既存の建物使って、浮いた分は人材育成に廻せばよい。

いずれにせよ、はした金なんだなw
じゃあ要らないって言われるよw

まぁそもそもは製造業の派遣規制緩和の破綻から来てるんだよな。
国際競争を考えると企業は海外の安い労働力を求めて出て行ってしまう。
じゃあ派遣規制を緩和して国内での雇用を確保しよう。とやってみた。
しかし正社員と派遣社員の格差があまりにも酷く、昨年のリーマンショックによる
派遣社員大量解雇もあって破綻した。

もう製造業に雇用確保を求めるのは限界だ、ってんで今やってるのが
科学技術、メディア芸術等のクリエイティブ産業への梃子入れ。

>>286
いや、工作員なんて謎の言葉を言い出すからさ。見えない敵と戦ってるんだね(笑)
あと、浮世絵が“なーんも”関係無いは少し無理があると思うぞ。

>>277
金額だけで、金を払った人間の心理・認識度・行動を測れると思ってる、お前何？

>>288
> 既存の建物使って、浮いた分は人材育成に廻せばよい。

「人材育成」ってよく言うけどさ、具体的に何するの？
学校でも作る？それとも芸大に補助増やす？
そうなるとメディアセンターのような単年度の補正どころの話じゃなくなるよ。

製作者サイドの待遇改善は、それはテレビ局や広告代理店の中抜きの問題が大きな話であって、メディアセンターとは関係ない。

選挙直前になんでこんな空気読めないことするのか、自民党の政治家涙目。
クソ政策って自分でも気づいてるくせに、面子気にしてそのまま突っ走ってきたんだ
から、自業自得だけどな。

>>290
要らないって言われたら「あ…そうですか」で終わりだろうなぁ。

てか、数千億ぐらいブチ込んでも良いと思うよ、個人的に。但し、ハコモノじゃなくて人材に。

ようするに売れないんでしょ？
売れないものを描く、作る。　＞＞＞　低収入
しょうがないわね。自分の限界を見極めて早く他に転進すっこたな。

>>1
誤解じゃ無いよ、わざと！
性格悪い、野党の仕業！

理解するか、するわけ無い、日本の為になる行為になんか！

>>289
えっらい抽象的だな。

>>292
>いや、工作員なんて謎の言葉を言い出すからさ。見えない敵と戦ってるんだね(笑)

何言ってるんだ。こんな時間に奇特なレスばかりでスレが伸びてて見えないないもんだ。
>あと、浮世絵が“なーんも”関係無いは少し無理があると思うぞ。

なーんもないよ。

>>293
>金額だけで、金を払った人間の心理・認識度・行動を測れると思ってる、お前何？

具体性がなさ過ぎてレスできん。

いらない

明治維新に西洋人が描いた風刺画みたいだな

日本人は自分達が持っている刀や伝統工芸品の価値を全く知らず次々と意味不明な価値無しの西洋硬貨と交換した。

日本人は常に足下が見えていない

日教組の殿堂は造るのか？

理解するけど優先順位はすごく低そう

>>286

> そこだよな。
> 何でこんな無茶苦茶なやり方したのかが理解不能だろ。
> 批判されるのが何で想像がつかないのかなって。
> 本当は想像がついていたのでは？

想像していたとは思うけど、ここまで批判されるとは考えていなかったんじゃ無いだろうか。
普通に今までどうりで、民主党もやっているやり方で予算を通しただけだから。
予算審議を描いた小説や、回想録を読むと分かると思うけど、財務省の役人と折衝するのに、
分かりやすくて目に付く項目がどうしても必要になる。そこから話を発展させて、役人に理解させるんだけど、
今回の叩き台がメディアセンターだということだね。
初めから役人に、コンテンツ擁護や版権侵害、動画マンの生活擁護と盛り込んでも、役人はついていけないし。

民主党の目的→政権奪取
マスゴミの目的→民主党政権


政権さえ取れれば、あとはアニメの殿堂くらい作ってもOK！
「自民党案とはリニューアルしました！素晴らしい施設です！」とテレビで宣伝すれば
どうせアンケートで賛成多数になるよ。
そんなもんだよ意識調査なんて。

我々がブレたブレたと非難しても無駄。
テレビがスルーするから。

>>299
>>294はスルーか。
結局「人材育成」と言ってる奴は具体的な事は何も考えてないんだろ？
批判するならせめて対案くらい出せよ。

>>301
>日本人は自分達が持っている刀や伝統工芸品の価値を全く知らず次々と意味不明な価値無しの西洋硬貨と交換した。

そう言う産業と違って生きた産業だから、比較するのは違うな。

なんかどんどん、くだらないレスばっかになってきたな。
この状況が表す事は「俺は邪魔」だったんだよな？

>>304
>初めから役人に、コンテンツ擁護や版権侵害、動画マンの生活擁護と盛り込んでも、役人はついていけないし。

その割には、実際の売上げとか使って説明しないでまごまごしてるから
わざとやってるだけに見える。そういう風にしか見えない。

アニメに限定すれば、そもそも一分間の動画を作るために何百枚という静止画を描くなんて、効率が悪すぎるんだよな。
そんなんで利益なんて出るはずないだろ。

>>71
そうだよな。
中国が国策でアニメ産業を育成しようとしてるのと
韓国が民族の誇りをかけてマンガの起源は韓国と
捏造しようとしてるのにジャマになるというのが、
総攻撃を受けた理由だものな。
むしろ、民主党になったら、日本では漫画の原画などは
廃棄されたり、焼かれるんじゃないか？

コミケでさえ20万人も来てるんだぞ
国民の100人に一人は漫画やアニメを普通に見てる
たかが1/10000の予算を漫画やアニメの保護に使うのを批判するのは根本的におかしい

立地を考えれば117億なんて安いほうだろ

設立委員にしてもらってるから推進してるだけ。
こんなオバチャンに政治判断とか無理。

>>306
それ俺じゃないよ。

あと>>309は今、自分の発言の責任を取って死にました。

結局、賛成派ってのは「アニメや漫画が国に認められたら嬉しーなー。あははぁ。」ってレベルだろ。

生活保護か直接補助金これでいいじゃないか

何を遠慮するんだ？

搾取されたんなら、搾取し返せよｗ

やるべき優先順位が間違ってる。今この時にそんなものいらない。
馬鹿麻生が自費で作るんならオケー。

>>310
>たかが1/10000の予算を漫画やアニメの保護に使うのを批判するのは根本的におかしい

アニメの保護とかゲームの保護とかになってるのかが微妙だから責められているだけだ。

>>311
>立地を考えれば117億なんて安いほうだろ

安いのはともかく何に使えるのかに付いての説明が不明瞭。

>>313
俺じゃないのは知ってるよ。
>>294に反論しないのはその通りだからなんだろ？

>>317
国民の大半はアニメの殿堂とか国立漫画喫茶というだけで反対してるだろw
費用対効果を考えてもプラスになりそうだし反対になる理由が分からない

>>310
保護になってねーから問題なんだろ。

別にドラゴンボールは国が世界に広ませたわけじゃないだろうが。

勝手に日本のアニメは民間が広がらせた。国がやらんでもいい。税金の無駄だ。

そういう余裕はない、自分の原稿なり墓なり永遠にのこしたいなら自費でやれ

>>319
費用対効果を考えたらマイナスになりそうだから批判してるんだろ

落合は自分で記念館建てただろ。ああいう風にしろ。ジブリもそうだっけ？

>>317とりあえず「国立メディア芸術総合センター」を調べてから書き込んでね

君、程度が低いし凄く気持ち悪い

>>306
人を育てるの重要なのは経験を積ませること
国策アニメをつくるよろし

>>322
たかが100億だぞｗ
日本のアニメや漫画の経済効果どれぐらいか知ってるのか?
俺は知らないから調べてくれ

市長擁護してる奴って、法律以前にそもそも日本語がわかってなさそう。大丈夫？w

>>318
そもそも俺が言ってる事と逆の質問が来てる事になるな。

>>319
批判されるのは推測済みでやってるんだからそりゃね。

>>321
広まってるかどうかはどうでも良いんだよ。
どっから来た理屈？

>>327
アニメの殿堂があたかもアニメや漫画の経済効果に貢献するような言い方はやめたまえ。

>>327
たかが100億と言うならおまえが出せｗ

メディアセンター必要ならわざわざ新しい建物立てないでワタシの仕事館でも使ったらいいじゃん

>>325
以前に、文化庁からPDFファイルのリンクを貼った奴いるが、
>>1に書いてある内容くらいしか載っておらず、計画らしい計画なんて全くなかったぞ。ｗ

>>331
っ100億ジンバブエドル

>325 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 06:59:22 ID:55+uQdPiO
> >>317とりあえず「国立メディア芸術総合センター」を調べてから書き込んでね
>
> 君、程度が低いし凄く気持ち悪い






俺以外が、だろ？つまりお前一人の書き込みの事だけどw
アニメの殿堂スレに貼り付いて愚にもつかない書き込みをしまくってるおまえ。

否定できる奴が来ると急に書き込みのレベルが落ちるお前w

俺以外の殆どの書き込みをしてるお前の事w

>>324
>落合は自分で記念館建てただろ。ああいう風にしろ。ジブリもそうだっけ？

それが一番望ましい。

百害あって一利無しの高速無料化より
雇用を生み出し将来的に莫大な利益を生むかもしれない
事業の方がどう考えてもいいでしょ。

本業回帰ってレスを見かけたけど、
確かに物作りは日本人のお家芸であるけども
資源が乏しい日本国において、資源を必要としない
産業というのはとても重要なんだよ。

ゲームをしない人には分からないと思うけど
毎年兆単位の日本円が海外に流れています。
特に韓国･中国へ。

里中さん、残念だけど民主党に理解求めてもムダだよ

民主党はそもそも韓国の為に日本の漫画、アニメを潰したいと思ってるんだから。

アニメじゃないー

　悪　の　団　塊　が　

作った国の借金８００兆円が無くなってから検討しろよ。

団塊で返せ！団塊視ね！

>>327

このアニメの殿堂が、アニメを守る為に絶対に必要なのか？


そんなことよりもアニメ作ってる連中の給料のほうがやばいだろ。これこそ崩壊に
つながるから議論すべきだ。

>>336
将来的に莫大な利益云々とアニメの殿堂は関係あるんですか？
ビジネス板かどっかと間違えてるんじゃないの？

国がやる必要は全くない
里中は自分の金でやれよ

>>335
>俺以外が、だろ？つまりお前一人の書き込みの事だけどw
>アニメの殿堂スレに貼り付いて愚にもつかない書き込みをしまくってるおまえ。

>否定できる奴が来ると急に書き込みのレベルが落ちるお前w

>俺以外の殆どの書き込みをしてるお前の事w

こいつは真性らしい
シャブでもやってんのかね…

里中も利権老害化したな。

もしも、このアニメの殿堂とやらが儲かるビジネスなら、国がやるべきじゃない。
どっか民間が企画して儲けろ。

あのお台場のガンダムみたいにな。

>>325漫画とアニメとゲームを一緒くたにまとめて扱ってるだけでもバカにしてるじゃねえかメディア芸術。どれ一つ取っても117億の箱モノに収まりきらねーよ。
最初の計画は漫画が読めてファミコンができて綾波のフィギュア飾ってレストラン併設の民主党批判そのものの漫画喫茶だったわ。
人材育成とか発信基地とか胡散臭い詐欺師が言いそうなことは批判が大きくなってから付け加えられた。が、その裏付けはまったくねえよ

わたしの仕事館はひどいあれで犯罪問われないんだから、国民の敵だろ官僚って

少なくともスク水＋獣耳＋百合＋戦闘のアニメに政府から振興金は出せないだろ
エロゲ原作のアニメなんかすごい差別されそうだな

天上の虹の新刊はまだかー

>>337
>資源が乏しい日本国において、資源を必要としない
>産業というのはとても重要なんだよ。

一件正論だけど、文芸はそれ自体では何も生まない穀潰しって
言葉もあるんでね。そこを、さし引けば純然たる利益をうみ出す
産業として見なしてくれないとおかしいよね。作品の内容はともかくさ。
なんでよく分からない方策を強引に進めたがるのかと言うと
他に意図が有るからだろ。

>>337
>民主党はそもそも韓国の為に日本の漫画、アニメを潰したいと思ってるんだから。

さぁ、輸出量を考えたら、無視は出来な筈だけどどうなんだろうね。
どっちの党も歯切れ悪いようだけど。

>>343
>シャブでもやってんのかね…

否定できる人が来ると書き込みに困ってこう言う流れにいつもなるだろ。

>>339
だがそのうち430兆円は小沢の作った借金

いっとくが、100億ってのは最初の箱ものだけだからな。毎年莫大な維持費がかかる。
誰が払うんだ？

農業もアニメも

作るのは生産者

わけのわからん中間搾取者に金渡して配らせるのはやめろってのｗ

そういうことするから腐るんだ。

国家主催のアニメの殿堂の保管物リストには間違っても入らないようなアングラ全開な部分こそがエネルギーだと思うんだがね

>中国や韓国
って言葉が出た時点でアウト

どうせなら、ハリウッドのアニメ版作るとかしてくれよな。
その地域だけアニメ関連企業の税金がかからない楽市みたいな感じでさ。

こんなのとか、新聞とかに公的資金投入とかするくらいなら
アニメDVD(BD)の定価を下げさせてくれ

>>346
＞漫画が読めてファミコンができて綾波のフィギュア飾って
そういうものでも十分だと思うんだけどな。文化保護の意味では。
ドラクエなんか３％がやってるんだし完全に文化の一つだろう
後世の人たちが現代の人たちの文化を研究するには十分な内容だと思うけどねえ

データストレージ施設だと思えばいいのに。
アニメは過去のセル画とか、マンガは原画の保管場所。
温度、湿度が保管に最適な状態でたもたれる。

>>11
別に麻生の思いつきでもなんでもなく、元々は小泉時代に出た構想だろ

サンフランシスコにはちゃんと作られたのにねぇ。。。

【話題】日本のポップカルチャー拠点が米サンフランシスコにオープン--記念イベントに1000人集う [08/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250484038/l50

１００億あれば

　２００万円を２万人に配れるんだぞｗ

仕事のたくさん取れる優秀なアニメーターに仕事料に応じて
直接補助金出すのが正解ｗ

漫画やアニメの原稿とか貴重な資料の収集、保存だけは
国立国会図書館でも何でもいいから、やって欲しい

経済起爆にするには、117億じゃ足りない。
資料保存・展示が目的なら、117億も必要無い
（既出だが、全国に無駄に建てられた冬眠施設を、３〜４つ改修して使う方がよっぽど有意義）。

人材育成は、国（政治）が介入することではない。
著作権保護？ せいぜい国内のみ有効の中抜き団体化するだけだろw。

もう税金の無駄遣いやめました。

はいはい。国立美術館も国立劇場も国立図書館もみーんな廃止廃止。

あのさあ、自作の腐ったレスの数々に加えて、

過去ログで見た書き込みばっか混ぜてると

余計に工作員にしか見えねーんだよな。


わざわざ人の少ない時間におつかれさんだよな。

意外と、普通にオークションにかけたら、絵画の世界みたいにみな大事に
扱って保存に気を付かうかもしれん。

次の商品はゴッホのひまわりですみたいに、手塚のアトムセル画ですとか。

箱はいらんけど、収集保存やネット発信分の予算は残してやれ。

>>362
アニメーターや漫画家に現金を渡す意味がわからんな。明らかに行き過ぎだろ。

>>361
出版大手の小学館が全額出資したジャパニーズの資本の商業施設じゃねーか、
サンフランシスコの公的施設かと思ったのにこれは違うわい

>>367
わざと行間を空けて誇張するのはほとんど工作員ですね

マスゴミや役人の言うことより、ｵﾏｲﾗの方がよっぽど正論だな

盆に実家帰ったら、親が本気で「麻生が漫画好きだから漫画喫茶をつくる」
と信じてた。

>>370
漫画は正式な給料貰ってるよ。厳しい世界だけど、それはしょうがないのかもな。

そして、アニメは全然貰ってないよ。

>>372

おまえさんみたく、鯖がある訳でも自演環境がある訳でもないんでね。

そこのところを理解してもらわないとな。

>>354
>国家主催のアニメの殿堂の保管物リストには間違っても入らないようなアングラ全開な部分こそがエネルギーだと思うんだがね

印象派絵画だってシュールレアリズムだってかつてはそんなもんだったのよ。
時が淘汰し残ったものは保管される運命なのよ。
それが文化というもの。

>>370
土建屋や箱物の管理の人員に金出すほうがもっとわからんわｗ
人さえ育てときゃ
後は勝手にやっとるだろ
なんで国がそこまでやる。
環境整備だけしてやればいいだろ

生産者が最低限食えるようにしてやればいいだけ

これが商売になるんだったら、国の出る幕じゃないわけだから、

結論として、今の文学みたいに落ちぶれてどうしても国で保存しなくちゃならなくなったら
国でやれば？

こういう施設ができて、まっさきに「やわらか戦車」みたいなのが展示されるようなら、
そんな施設はやめたほうがいい。

こういう妖精は官僚がやればすむのに
里中さんが広告塔になってまで主張する琴じゃないわ

村上がノーベル文学賞とったら、国はどう動くのかな？

>>376
>印象派絵画だってシュールレアリズムだってかつてはそんなもんだったのよ。
>時が淘汰し残ったものは保管される運命なのよ。
>それが文化というもの。

そこはその通りだが、現在の文化のそれとはイメージが違うよな。

東京芸大に映像学部と研究センターを作ったのでは駄目なのか

>>316 >>322
今だからこそやるべき意義がある
大変だからと即物的なものに汲々としていると人はかえって荒んでいくもの
少なくともコンテンツの収集や保管に限っていえば、自費ではなく
国民の共有財産として保護し、鑑賞可能できるようにする点に意味がある
どうせ出版社なんてろくな保管の仕方してないんだから
それに民間だと倒産した場合に、結局は貴重な資料が雲散霧消してしまう

まあ、里中は官僚に洗脳されたんだろ

言い方を代えればだまされとるんだｗ

ところで里中って誰だ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれにしたらいいんじゃね？ほら、ウメズ和夫の家みたく赤と白の、目がチカチカ
する建物にグワシ！って税金１００億かけて。最高

森永の言ってたしごと館の利用とか空きビル活用とか京都の方ですでにある施設の拡充で、
見直しつつ民主でもやるようにすれば、センター希望のオタ票にもなるんじゃないか。
おれは表現規制反対のオタだからどっちでもいいけど。

偉大な芸術家を使って建造を完了させる必要があるな

漫画家の原稿はまんだらけにまかせりゃいいよ、愛好家が大事に保管するだろう

アニメーターの給料が安いのは質の低いアニメしか作っていないからからだろ。
宮崎アニメとか優秀なクリエーターが制作しているアニメは利益出てるだろ。
深夜アニメとか、オタクしか見ない作品が儲からないのは当たり前。

>>382
>東京芸大に映像学部と研究センターを作ったのでは駄目なのか
どういう意味なんだ。

>>384
保管していたものは作家に返すから基本的には。

＞　里中委員は「『殿堂』は持ち上げて褒めたたえるためのものだが、この施設は国内外への情報発信、
＞若手育成などの機能を重視している。民主党にも中身を知ってもらえれば理解していただけるはず」と
＞述べた。【加藤隆寛】

民主党じゃなくてまず国民に理解してもらえよ
つか施設の具体的な機能は決まってないはずでは？
決まってるなら国民に向けて示してみてください
景気が回復してからじゃなくて１００年に一度の経済危機の今
他の政策より優先してやらなきゃならない理由も説明してね

このデジタルな時代に作品がなくなるってあふぉか

中国製のコピーが氾濫して、失うほうがむつかしいわｗｗｗ

発想がアナログ杉てワラタｗｗｗ

個人のオタのコレクターとかの方がよっぽど厳重保管するだろ

国が管理しても文化庁の飛鳥美人のようになるだけだなｗ

選挙終わればやっぱり建てますと言うから

100億って個人ならともかく国がやることとしては大した金じゃないんだがな
むしろ少なすぎると言っていいくらい

保管だけなら国会図書館あるんだから十分だろ
原稿とかは作家や出版社やマニアの問題
そんなのドラマの小道具とか映画セットとか逐一保存してたらきりがない

漫画は漫画で編集部がまんだらけやらに原画を横流しして
漫画家との間で問題になってるだろ

少子化対策に1兆5000億円使った結果が、「金がねえなら結婚しねえほうがいい」
今度は民主党が、子供のいる世帯にばら撒くんだってな。2兆。
かわいいもんじゃねえかｗこの施設なんてよｗ

ま

>>390
>アニメーターの給料が安いのは質の低いアニメしか作っていないからからだろ。

しかしまぁこんな時間に「変なの」が大勢居て面白いねw
断言口調の奴ばっかりでwその割に微妙な論調でw

>>397
>むしろ少なすぎると言っていいくらい

賛成されちゃった時の事を考えて安いんだろ。

聞いたことがない漫画家だな。
なんかアニメ化された作品ってあるの？

ようするにだ分配がおかしいんだろ？

そこを国は是正してやればいい。１００億あるなら直接配れｗ

まあ、直接配ったら中間搾取できなくなるから

アニメの殿堂だのあれこれ理由つけてるだけだよなｗ

農協といっしょｗｗｗｗ　むしろ邪魔ｗ

>>401
ぐぐって偉大さにひれ伏せよ

>>401はぐぐる事を知りません

>>398
価値観がタックスイーター丸出しだぞｗｗｗ

ほんとわかりやすいｗ税金でうまーしたいのはわかるがなｗｗ

>>391
失った例がいくつもあるよな

>>393
原画の話をしてるんだよ、馬鹿なの？

細野が反対したから、里中ごときの推進意見は無視でいい。
民主は堂々と土建バラマキ１１７億を土建屋以外の国民に役立つよう好きに使え。

今まで土建屋を儲けさすために異常な高コストで箱モノ建設してきたために借金が840兆にもなってしまった。
もう１円足りとも土建屋を儲けさせるために税金を使わせないよう民主に投票する。

【結論】
×文化の保護
○土建屋の保護

>>406
国が管理すれば失われないなんて馬鹿なの？
国の所有物にしなくても民間で残ってるケースはちゃんとあるのに馬鹿なの？
しかも３０年以内に巨大地震が来るといわれる地域に
わざわざ集めてｗ馬鹿なの？

ものではなくそれを生み出す人の方が大事
それがわからないのは馬鹿なの？

まー、どっちかというと作ったほうがいいし
ミッションの重要性に比べれば、予算もそんな多いとは思えない。
だけど、自民党は日本のアニメと漫画を駄目にした一番の原因ではあるな
なんでかというと、やっぱ少子化対策の失敗、これがでかい。
頭が古ぼけた保守爺さん党だから思い切った政策打てないで少子化進行して手遅れになってしまった。
なんといっても子供がアニメ・漫画産業の源泉。
それが縮小しちゃったから、ほんと先がなくなっちゃって
萌え〜、とかオタばっか相手にせざるをえなくなって
王道のものを作れなくなってきた、なんちゅーか、作品も奇形化してきてる。
こうなったら始めから国際化視野にいれるしかないがなぁ・・・それもきついんだよなぁｗ

　　　　　　　　　..---. ...
　　　　　　　, -‐.': :_: :---｀ ｰ-.、
　　　　ｰｧ´:,　‐ -ｧ: :7￣l:.ヽヽ‐..＼　　　　ミ 川川川川川川川川川川川川川彡
　　　　 /／イ: : /: ./.:ｲ: }::. :}:.}:ヽ:､:ヽ、　三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三
　　　 ノ.: .: ./: : lﾊ:AL_}:/ }::.ﾊﾊ::.:}:.ト_-- 三　　それは　ひょっとして　 　 　 　 三
　　 ´ ７:::::_|::. : | '┬ｫﾐｰ'jﾑ_ム}::ﾊ:｢｀　　三　　ギャグで言ってるのか！？　　三
　　 　 |:.:{ r|{:.. :l　 ￣´　　{ｴｵﾊ.ﾊ{　　　 三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三
　　　　ﾊ:ヽvﾍ:ﾘ u 　 　 　 〉　|:/　　　　　 彡ﾉ川川川川川川川川川川川川ヽヽ
　　　　　Vl:.:T　　 　 , ---,　 ﾊ!　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　}::ハ、　 （ ＿_/ , ′　　　　　　　　　　,. ‐' : : : : :,＞= 、
　　　 ／ﾌ´{　　＼　　− /　　　　　　　　　　　 ハ: :, -: : : : : : : ､ ＼
_ .. イ:::::::{　 ＼　　｀ ┬‐′　　　　　　　 　 　 /:. :. /７´ー!: Lヽ-ﾍﾆ ヽ
:::::::｜ 　 l　 　 ＼,_　/ ＼　　　　　　　　　　　}:.:.:r1: !: /:ハ:.|:. : !:.. l l: :l.!
　　 }　 　 ヽ 　 ∧ 〉ヽ 〈| ＼　 　 　 　 　 　 /.:.:.:Vﾊﾄ:{:士十ﾄ､:A:_ }:|::.ﾄ|
　　 ーｧ-‐ ﾍ_/ヽ.＞‐くﾄj､ ヽ＼　 　 　 　 ノ:..::.::: |:.:.:ﾄ{ﾋ:/｀　 /:}}|:/ｲ:/
　　 ｢　　　　 l ｰ ヽ:.__..ﾊ　∨　 ｀ヽ､　 ／: :.＿.: -!:. :|　'''_ _ ' ｀/ﾊ′l′
　　 ヽ　　　　 l　　 }　 l｜　ヽ　　　 ∨: ./-ミヽ　::|:.:. !＞ ﾆ イ:: {
　　 　 ＼　　　l 　 |:　 l |　　 l　　　　|.:./　　 ﾄ:.!　ヽ:.:{_｀i| ｀ヽl.:. |
　　　　　 ＼　　l　l:.　　!|　　 |　　 　 |/|　　ヽ| l:!　 jﾊl==!　|! |:. j

フランスでオープンするまでに13億円なのが、日本だと土地建物で117億になる理由がわからん。
フランスってそこまで物価が安いわけじゃないだろ。

関係分野に助成金やったところで最終出力先が腐ってるんだから
せめてまともな出力先を国が用意してやって何が悪いってんだ

アニメーターの給料？
腐った現場にこの程度のカネばら撒いても搾取は続く
せいぜい月一の回転寿司が食えるか使うティッシュの質が上がる程度
それこそ税金の無駄

コンテンツの威力は絶大
他と違ってちゃんと市場で結果も出してる分野
それを形に残るようにして国民に還元する

これよりまともな公共事業ってあるのか？

原画なんて民間でもたせときゃいい
どうせ無くなるときはなくなるんだし

どうしても国民の共有財産にしたきゃ　
デジタル化してＷＥＢででも公開しとけｗ
もちろん民間委託でなｗ

> 漫画家の原稿はまんだらけにまかせりゃいいよ、愛好家が大事に保管するだろう

そして、浮世絵のように、全ては海外へ（中国人、日本のアニメとマンガが大好きだからな）

>>415
次々と作品が生み出されれば過去作品が流出しようがそれがどうしたってんだい
重要なのはなぜ浮世絵を今書く人材がいないかだろ？

そこは追求されたくないか？痛い腹は探られたくはない罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なあ、最近小さいロボットのラジコンあるじゃん、

なんであれガンダム版作らないんだ？絶対売れると思うんだが、技術的には
簡単だろ？ザクとかドムとかさ。

ザクがショルダーアタックとかして。かっこいいと思うんだが。売れるんじゃね？

>>409
>>384ちゃんと読んでる？誤読障害？屁理屈しかいえない馬鹿かお前は？
個人が保管するより専門的な設備で管理した方が長期保存できるに決まってるだろ
原画の保存は空調設備が整った環境の方が有利、そんなことも知らないって馬鹿なの？

今、作品を生み出す土台である人材を保護せず
　過去作品の保護・保存ばかりかｗ

　浮世絵が廃れたのも、結局、写真などの新技術に押されて
　生産者が食えなくなったからだよなｗ

>>390
オタクが何人いると思ってんだ代bｗ
コミケに20万人
少なくとも国民の0.2％はオタクなわけだ
オタクも立派な文化だぞw
今ある小説なんか明治時代にはほとんど認められてなかったしなｗ
他人を卑下するのはいい加減辞めた方がいいよ自分のためにも

>>418
＞個人が保管するより専門的な設備で管理した方が長期保存できるに決まってるだろ
＞原画の保存は空調設備が整った環境の方が有利、そんなことも知らないって馬鹿なの？
断定口調が笑えるな

　国がやればパーフェクトなんて今時誰が説得力を持って聞くんだよ
　ほんとどこからどういう立場の人間が顔真っ赤にして必死にレスしてるかわかるねｗ

官尊民卑思想まるだしｗ

アニメーターに金配るのは意味がない
広告代理店とかの中抜き問題とか
中小の制作会社を地位を底上げする施策を打ったほうがいい。

>>419
過去作品を保護・保存しないってことは今作っているものも保護・保存されないってことだろ
今作品を作っている人にとっても保護・保存環境が整ったほうが良いに決まっている

>>422
正直だな。

>>423
うわあ誰にも頼まれもしないのにｗ言い切ってる
必要なら民間で勝手にやるだろ。民間といっても営利団体だけじゃないんだから
組合もあればＮＰＯもある。

　>>422のように正直になれよｗｗｗ

>>391
研究、保存を目的とし、人材育成も兼ねているなら
芸術として学術的な色づけをしたほうがいいという意味。
芸大には映像研究の大学院が既にあることだし。

民主はアニメの市場規模を軽視している

浮世絵云々については、簡単に言えば誤って理解されている。江戸幕府にも、勿論今でも政府に芸術を決める権限は、ない。

真の目的はくだらんハコモノつくってそこに天下りする場所を
提供することでしょ。もうこんなことに税金使うなバカ。
保護とか保存とかいってるやつって本当の意味がわかってないね。

過去の遺産を文化とあがめて、そこにぶら下がって食いたい奴が必死です

俺が目にしている現実は
人気アニメの原画書くような奴が、食えないから仕事を断って
コンビニでバイトしている現実なんだがなｗｗｗｗ

浮世絵と同じ末路かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理解しろって訴えても無理に決まってるだろ
大体民主は今まで猛反発してたんだから今更受け入れたりしない
日本の文化を保存するために自民党主導で作ったものなんて
日本を崩壊させるために活動してる売国民主が潰さないわけが無い

>>421
紙は生き物、呼吸してるんだよ
例えば長期間にわたり書籍を管理するのにはできるだけ一定の温度を保つ環境が重要
このことは学芸員や司書ならだれでも知っているだろう
また漫画家がよく使うコピックやカラーインクなど染料系の画材は耐光性が低く非常に退色が早い
従ってできるだけ光の当たらない暗室で保管するのが鉄則
さらにいうとこういう保存に関する基礎知識を漫画家自身が知らないケースも多く
十年ぶりに引き出しから出したら元の状態を完全に失っていた例も多いという

以上が俺の考え、お前が馬鹿でなければ煽りではなくまともな反論をしてみろ

国会図書館はダメね
平日しかあいてないし、観光客を呼び込む施設になりにくい
スペースも少ないし、ゲームや他のメディアもあるから相応しくない

こういうのがあるとブレるんだろうな・・・。

アニメに文化としての価値が出てくるのは300年以上先だろう。
近世の草子が「文学」として価値を与えられたのもそれくらい後だし。

新人育成は今活躍しているアニメ監督やアニメーター業界関係者が
学校などを開いて育成をする
その資金を国が援助する形はどうだろうか？

それと育成しても発表する場をもっとたくさん作って新人のイマジネーションを刺激することも
大事だと思います

>>434
マンガもアニメも、構築する理論的な裏付けがない。その業績もない。大衆文化論の添え物、キャベツでしかない。

>>429
狂気のアニメ業界よりまともなコンビニ雇用に感謝しろ、餓死から救われたじゃん

オタクがオタク向けのアニメを作ってる。
こんな内向きが続けば、２０年後にはアニメなんて無くなってるんじゃない？
産業として、もう限界だろ。

アニメーターの待遇改善等については、同時並行して進めればいいと思いますね
メディア芸術センターで世間の注目をあつめつつ、アニメーターの実情もアピールする
単独で待遇改善をもとめるよりも、世間からの関心を集めやすいはずです

> 里中満智子氏

土建にいくらもらったんだ

>>439
別にそれに箱物が必要な訳じゃないでしょ？
請負で実態は雇用形態化しているのが問題なんだからそんなの厚労省が本気でやれば出来る事だし。
メーカーだったら偽装請負とか何とかって叩かれるだけで細かい規模の事業所が多すぎて面倒臭いからやらないだけじゃん。

資源の乏しい日本にとって非常に貴重な資源となる文化遺産を、
潰そうとしてるのが同じ日本人だとは思いたくないなあ。

民主党が理解するなら投票しても良いが
今のままなら自民党に投票する

>>442>>443
児童ポルノ法で表現規制をする事はどう思っていらっしゃるのですか？

漫画家の賛成派・反対派
賛成派　自分の漫画がアニメ化されている人。多数。
反対派　自分の漫画がアニメ化されていない人。多数。

単純化はこれでおｋ？

アニメも漫画も保管して価値が高まる物ではないからねぇ
作り続ける体制作りが一番大切なわけで
箱なんてそれに対して何の寄与もしないんだよね
産業全体を本気で盛り上げたいと思っているなら
こんな案は絶対に出てこないよ

単純化に捕捉させてもらうなら著作権延長賛成でカネが欲しい乞食が、殿堂推進派。

国立追悼施設なんて8月15日以外に使い道がない箱物よりはるかにマシだろ。

国設里中記念館万歳！

賞金１億円ぐらい貰える賞を作った方が絶対に産業復興になると思うわ

そんなにほしけりゃ自分の金でやれよ

>>450
毎年1回開催で、117年出来るしな

産業振興、て具体的に何やるの？

>>431
ひとつ聞くがアニメの原画が浮世絵のようにものすごい価値を持つという
その病気じみた発想はどこからくるの？

　原画は原画であって絵画じゃないんだぜｗ

　今や時代はデジタルで作品は保管できるから問題ない

アニメは絵と音声や音楽がミックスされてひとつの作品なわけで
原画だけご大層に保管したがるのはやっぱり馬鹿だからか？

観光資源になるし、作っちゃえよ。
国立追悼施設よりマシだろ

>>454
お前の価値観なんかどうでもいいんだよ。
実際その原画に何万、ものによっちゃ何十万という値打ちがついてるんだからな。
価値を見出してる人間がそれだけいる

とにかく漫画やアニメの原画が

　浮世絵のような価値を持つとは到底思えんな

これ以上、発想がアブナイ、馬鹿にはつきあえんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大事なのは生産する人と技術これが途絶えてしまうともう産業としては死ぬ

人の過去作品にのっかって、食い続けたい人はそれでいいかもしらんがね

>基本計画では、アニメやマンガだけではなく、ゲームや映画、エレクトロニクス機器などを使った
「メディアアート」と呼ばれる表現ジャンルなども総合的に扱う施設とすることを強調。

ＰＩＸＡＳスタジオにでも見学ツアーでいいんじゃね？もしくはジブリ記念館に
併設とか。国家が税金でするような事では決してない！宝塚の手塚記念館見て来
い、と言いたい。問題は箱物行政＆天下り＆委員（里中）の利権確保なのだから。

これはアニヲタ自体が猛反対してよい事だよ。またぞろ規制（コミケ著作）に決
まってる。できてからでは遅い。カスラクと同じになるんだぞ。

>>455
>何万、ものによっちゃ何十万

夏休みだったな。ああ〜何十万は中高生には高いよな
ごめんなｗ

でその何万、ものによっちゃ何十万のものを作り出す人は
いなくなってもいいんだねｗ

産業として考えた場合、生産体制を放棄して
過去の生産品保管して満足なんてありえねえｗｗｗ

>>456
だから中国みたいに１１７億を現場に支給して、制作の足しにしろってか？
そんな国策制作なんか現場に持ち込んでも上手くいくわけないだろ。

文化振興策こそお上が支援すべき事だよ。
漫画やアニメの原画に価値を見出せるかどうかは、お前さんが決める事じゃないから。
実際価値を見出してる人間がいっぱいいる訳だから。浮世絵だって江戸時代は商品の包み紙扱いだったから

全部デジタル保存すればおｋ、とかアホか。

家電を買いに電気街に行くと、アニオタが悪臭を撒き散らして困ります。
臭いアニオタの元凶であるアニメを排除すれば、地球環境にも優しいのではないでしょうか。
ＳＴＯＰ！アニオタ。
アニオタには毅然とした態度で「Ｎｏ！」を突きつけましょう。

アニメや漫画は浮世絵のような
将来価値を持つアートだから保管しましょう
（もちろん将来そこまですごい価値を持つかなんて誰にもわからん）

というのと日本人が食うための産業としてみるのとごっちゃにすべきではないよなｗｗｗｗｗ
産業としてみた場合、生産在庫はどんどん現金化してゆかねばｗ
もちろん俺は後者ｗだって新しい作品みたいしなｗ

こんなの出来たところで無駄に税金食いつぶすだけ。
理事にあまくだりが11人いる！「営業(運営)」は民間委託､中抜き組織。
ネット喫茶民業保護の為、利用者負担金は高額！
維持費・建設費(借金)返済は若者の税金で〜ｗｗｗｍ９

>>459
この箱が文化振興策？何の冗談だ？

>>459
言葉を返すが。逆にそこまで価値があるときめるける姿勢が
おかしいんだよ。

誰にもわからない事を価値を持つと仮定して
そんな曖昧なことで税金投入代ってのもばかげてるｗ

まさにタックスイーターの発想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都合のいい理由は仮定ででっちあげですか？

日本が作らなきゃ韓国か中国かフランスがでかい施設つくるだろ
そこに日本のアニメが入って外貨はやつらのものにってな

つか韓国は許可無く日本のアニメ入れてお決まりの韓国起源を･･･

食うや食わずのアニメーターに一〇〇万づつまいた方がマシって意見があったけど、そのとおり

漫画やアニメの原画が将来絵画のような価値をもつというなら
自分の金か金を集めて私的な施設でやれ
一儲けできるぞｗよかったな。

まあ、そんな四方山話というか
公金をそんな適当な理由で使うなｗ確実にそうなるなら話は別だがｗ

真に必要ならちゃんと議論して本予算にあげればいいだけの話

なんでこれが緊急経済対策のための補正予算に滑り込まれるんだか
何も決まってないのに117億という数字だけが一人歩きするっておかしいだろ
必要・不必要以前の問題

漫画もアニメも好きだけどこんな箱物ｲﾗﾈ
現場の人間のためになる事考えろよ

>>464
まあいいや。確かにいくら価値ある文化財やアンティークとして取引される所で取引されても
その人間に興味無いならゴミ屑としか思えんわな。数百万の手塚や水木の初版本でさえ。
浮世絵だって江戸時代当時はチラシ紙程度の扱い。文化的価値が世間で広く認められたのは後世だし

もしそこまでいかず、それを税金で守るほどの価値も無い無駄なゴミと思われ後世で捨てられるなら
それまでかもしれんね
まあ有権者が決める事だしな。俺も自分の価値観の強制はしない。しても無駄だしな

里中たいがいにしろ。

里中満智子はこんな馬鹿な運動している
暇があったら『ガラスの仮面』を完結させろよｗ

圧倒的に国際的に強くて、主導権をもっととるべきなんだから、
これだっていう施設なり必要だろ〜コスプレイベントだけだと、
主導権とるのうまい欧米に食い物にされる
運営をしっかり見張ればいいだけ
ﾍﾟｲは十二分にできる

儲かるなら民間がとっくにやってるよ

国の事業は赤字でもいいと思うが、それでも
どんなコンテンツを置いてどんだけの来場者があってどのぐらいの波及効果があるか
という試算は必要だろ

ただ「観光客を呼べる」とか「他の国にぶんどられる前に」とかイメージで言われても無意味

>>467
だから、民間でなら既にどこでもやってるわ。
既に名のある古典は相場が高騰、かつ固定しすぎて、個人じゃ手が出しにくい。
お前さんの言うような中高生のお小遣いじゃ手がでないよ。
ジャンプのワンピースなんか集めたって、５０年まっても価値は出ないしな

>>475
セラムンの変身グッズ等がプレミアついてる現状を考えると
原画等は50年もすれば価値つくはずだよ

原画の価値とかどうでも良いんだよね
それってマンガやアニメの本来の楽しみから、外れている物だし
絵画とは違うんですよ

>>464
なんだお前まだいたのか？
俺に完全論破されて頭の血管切れて暴れてんのか？ｗｗｗ
はっきりいって無知なお前には漫画やアニメの作品性やその価値について語る資格はないよ
いつまでもぐずぐずと自分の低脳ぶりを宣伝してないでハロワ行って仕事探して来いｗ

>>474
はっきりいって、民間でやってる。漫画やアニメをアンティークや文化財として
売買、収集、研究する場は既に沢山存在する。
民間じゃなくて、国立レベルでそれやったらどうかって話だな
お上のバックアップがあれば、情報収集や集積力が桁違いだからな。だらに展示の場作って観光客呼ぼうって事だな。
こういう権威化が良いのかって意見もあるかもしれんがな。制作現場に国が口や金出すよりは良いと思う

>>467
アホか？今どき私人が金でどうこうできると思ってんのか
どんだけ法でガチガチに固められてると思ってんだ
原作者でさえ自分の自由にはできないぞ

>>472

やるのはかまわんが東京に建てづ赤字でもかまわないから国が管理しろ。あとタダで資料を借りれるのが前提なのもどーかと思う


関係ないけど遊戯王のテロップが外人ばかりなのはトランスホーマーみたいなもん？

>>1
里中よ、民主党に理解を求めても無駄だから諦めたほうがいいよ。
民主党にとっては”漫画”なんて特亜に任せておけばいいと思ってるんだろうから。

>>472は流石にギャグだろ

>>476
プレミアって言っても、大した事ないだろ？所詮人気アニメの量産品
ってか、おもちゃはちょっと市場が違うんじゃないか。
漫画やアニメの古典となると、希少さだけじゃなく、作品の歴史的なインパクトも込みで評価されるからな

過去に縋るのが文化の振興に繋がるとは考えにくい
一番大切なのは未来なんですよ
如何に多くの”人材”を生み出すかが一番重要なんだよね
”物”に執着するのは無意味

2年後に名前を変えて復活します

どうも
「必要・不必要」
と
「漠然と予算だけが先走りしてることの是・非」
が切り分けられないやつが多いみたいだなあ

失敗した時の責任者を今から明確にしておいて欲しい。

>>441
行政を本気にさせるには、世論の後押しも必要です
そして、その後押しを得るには、関心を持って貰わなければなりません
では、どうやって関心を持ってもらうのか

ただ待遇が悪いと叫ぶだけでは、世間からの注目は薄いと考えます
なぜなら、他の業種でも大変なところが多いからです

"個人"が好きでやってるんだから我慢しろと思われるのがオチでしょう

しかし、これが国家プロジェクトなら、"個人"が好きでやってるんだからとは
思われなくなる筈です

今後日本は国家戦略としてこの分野の振興に取り組んでいこうとしていますが
業界の実態はその流れに反する過酷なもので、衰退の危機に瀕してます
こうアピールできるんです

個人ではなく、国家プロジェクトを推進する上での足かせとなれば
世間の注目も集まりますし、行政も抜本的な改善に向けて
本気で動かざる得なくなります

また、世間から注目されるということは、世間に監視されることにもなりますので
手抜きができませんし、改善点に対する指摘もし易くなります

あと、箱物は目立ちますから
本気で待遇改善を求めるなら、有意義なものになるでしょう

勝ち戦をするには、どうしたらよいか
そういう思考を持たないと、ただの愚痴どまりでなにも改善できません

趣旨自体は理解できても、麻生内閣の「児童ポルノ（とは名ばかりの全表現）規制法」推進が、
大部分のクリエイターの怒りを買ってしまい、この建設に賛同者を得ることは困難だ。

麻生内閣の姿勢では、全表現を取り締まり、一方でクリエイターを養成するのだから
まさに本末転倒だ。
さらに、全表現規制法を推進する過程で、私はオタクに人気の麻生です、と自称してしまったそうじゃないか。
麻生のそのような姿勢が、この建設計画を潰してしまった。

官僚主導でやると失敗するの法則

>>490
どちらかと言うとイメージが悪化するだけだと思うよ
しごと館見たいになるだろうし、所詮アニメって成るだけ

大切かもしれないが、今やらないといけないことの優先順位が低すぎる。
それに、どうかんがえても天下り施設丸出しだし･･・ワッハ上方も同様。

>>460
いまどき家電買いに秋葉行くやついるか？

【韓国】　『マンガ映像振興院』 完成〜運営開始へ　 建築費約64億円　敷地は東京ドームの半分 [08/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250687678/
http://imgnews.naver.com/image/001/2009/08/17/PYH2009081703080006500_P2.jpg

韓国が６４億円もかけて便利なところに巨大な施設を作るのです
日本は同じようなものを東京に作って邪魔してはダメ

京都の施設みたいに不便なとこの廃校利用の漫画図書館とか、仕事館みたいな行きにくい辺鄙な場所を
再利用しとけばいいのだよ
計画みたいに東京のお台場とかに作ったら外国人の観光スポットになるから韓国と戦略がぶつかって
先に出来た韓国の方が不利になるでしょう

日本にはアキバのような最新の漫画やアニメやそのグッズのショッピングするところはあっても
東京にはこれまでの漫画やアニメを集積展示した常設の大型施設はないから、韓国はうまくそこをついた

日本のアニメや漫画の資料は、韓国のこの施設は世界中の、とくに日本のものも収集展示するから
日本人は韓国に寄付すればいいんだよ
ここは便利なところにもあって、施設も巨大、外国人の観光客に見て貰うというのが狙いなんだから
韓国に寄贈して、漫画やアニメの博物館みたいなのは韓国に任せればいい

まったくイメージがわかねぇのだが？

>>488
さらに言うなら「必要・不必要」で必要と言ってるバカも
勝手に「何するか」を妄想してヌカしてやがるからな。
当の文化庁が何するか言えない無能ぶり晒してんのに。
プラスたかが準備委員で国会議員でもない里中がいくら何するか説明しても
それが実行される保証のカケラすらも無いのにな。

サブカル関係者からもそんなのより古い業界体質やクリエーターの
創作権利の法制化や契約慣習を改善して労働環境整備してくれ、俺たちを政治の道具にするな
という声があがってるそうじゃない。
里中のように自分たちの実績を後世に残したい人たちは｢文化遺跡博物館｣が欲しいだろうけど。

http://imgnews.naver.com/image/001/2009/08/17/PYH2009081703080006500_P2.jpg

京畿道（キョンギド）富川市（プチョンシ）の、『韓国マンファ（以下=マンガ）映像振興院』が
最近完成して運営を開始した。

富川市によれば17日、達美区（ウォンミグ）上洞（サンドン）の映像文化団地内にある韓国
マンファ映像振興院が今月の初旬に完成して、この日から今月末までマンガ関連機関と
団体、企業、そしてマンガ作家が入居する。

◇韓国マンガ映像振興院現況

振興院は、富川映像文化団地内の2万6千500余�uに、地下2階、地上5階の建物2棟が
新築され、延べ面積は2万3千700数�u。

これはマンガ関連機関の建物としては国内で唯一、最大規模であり、アジアでも最大の
規模だ。

振興院の敷地は市の所有物で、建築費637億ウォンは国費319億ウォン、京畿道費127億
ウォン、市費191億ウォンなどが用意された。

40人余りの幹部と職員が常住して運営と管理を受け持ち、有名マンガ家のイ・ヒョンセ氏
が振興院の理事長、富川マンガ情報センター常任理事のイム・ヒョンテク氏が院長に
それぞれ任命された。

振興院には、富川マンガ情報センターと富川国際学生アニメーションフェスティバル組織
委員会（PISAF）、富川国際ファンタスティック映画祭組織委員会（PIFAN）など、マンガ映像
関連団体や機関及びマンガ博物館、マンガ図書館、アニメーション上映館、キャラクター
商品館、ビジネスとコンベンションホールなどが入ったり配置される。

また、それぞれ5倍と2倍の入住競争率を通過した22人のマンガ作家と17のマンガ業社が
入住して、創作と製品生産活動が行われる事となる。

プラモデル好きの普通のサラリーマンが
ボーナスもらったから「俺はガンプラ博物館を作る」と急に言い出したら
家族はそりゃ戸惑うだろ

説得するにはちゃんとした計画が必要
それを元に「お父さん、やってみたら」となるか「やめたほうがいいよ」と家族会議する

補正予算という急に振って沸いたものがあるからと
吟味せずに突っ走ることに
税金を納めてる身からするとブレーキ掛けたいよ
117億ってことは少なくとも俺は100円払ってるわけだし

100円出す価値があるかどうかを見極めたいけどその材料が全くない

◇富川市、マンガ産業の『聖地化』に期待

富川市は今度の振興院完成で、富川が『マンガ産業育成都市』というイメージが、一層
高くなると見ている。

市は、国際マンガフェスティバルと国際学生アニメーションフェスティバルの開催及び、
富川マンガ情報センターと富川韓国マンガ博物館の運営、マンガ作家への空間の提供
など、これまでマンガ産業に対して大々的に支援していた事に続き、振興院も完成して
名実共にマンガ都市になったからだ。

市はマンガ産業を一層発展させるため、来る2013年までに20数億ウォンをかけ、振興院
の周辺にマンガテーマパークを造成して、市の境界や電車の駅などにマンガ都市の
象徴物を建てる計画だ。

また、現在事業が進行中の3つのニュータウン開発地域に、マンガのキャラクターや作家
のテーマパークを構え、各種の公共施設などにマンガのキャラクターを描いて入れる事
にした。

市の文化産業課キム・ヨングン課長は、「マンガは21世紀の文化産業の代表的な産業で、
私たちの富川市は1990年代の中盤以降、大々的的に支援している」とし、「したがって莫大
な予算をかけて振興院を建立した。これはマンガ産業を富川の代表産業に発展させる
きっかけになると期待している」と明らかにした。


日本で作れといってる日本の漫画家は韓国に寄贈すればいい、
韓国が先に立派なものをつくったんだから、漫画やアニメの博物館は韓国に任せればいいんだよ

民主党なんかに任せるぐらいならいらない。

>>500みたいなニュースを見てると腹がたつ。韓国ではなく日本人の理解のなさと目先の事しか考えない愚かさにな
アニメは資源のない日本に金をもたらし親日家を産む。今もっとも力を入れるべき分野の一つなのに日本はバカな事をしてるよ、浮世絵みたいに外国に取られてしまう

マンガ等に関して、施設やその他に『官の金』が使われれば、
必然的に、時の政府に干渉されるだろうが。
好きなことしなさい、自由にしてください。
なんて金出した方が言うわけないやな。
マンガという、本来絶対に失ってはならないもの
『独立独歩の融通性と、風刺精神』という魂を
時の支配者に売り渡すことになるんだよ。
だから、あくまで誇り高い独自性を維持しろや
っていってるの。

>>470
浮世絵を海外へ輸出したのは、価値がなかったからではなく、幕府に価値を認める権限がなかっただけ。

>>505
そうそう日本は国立美術館とか博物館とか国会図書館とか
税金で収集展示する施設を作ってるから、児童ポルノ法を制定しようと政府が干渉してるんだよ
美術館や博物館や図書館など国立でつくるのが間違い

アニメの殿堂をつくろうという自民党が作ったアニメ
【自民党ネットCM】ラーメン篇
http://www.youtube.com/watch?v=rAjj1CGxhY8

箱物不要って言ってるけどむしろ今の状況なら
箱物どうにかして作りたいんだが
まったく無用な箱物でも今なら景気、雇用対策としてありだと思う
もちろん意義のある施設であるに越したことはない

駄目だって言うならなんか代わりの事業考えてよ

>>509
そして、その利益はスーパーゼネコンが吸い上げて政治家にキックバック
ってのが流れだから

>>509
運営も民間、管理も民間
1人も天下らさないってのが条件だな

美術館や博物館があんなにあって、これまでの作品を収蔵展示してるけど
つくるよりも若い日本画家や工芸家を育成するべきって話はあまり聞かないね

>>512
育成しても富裕層が利益にならないし、票にも結び付かないから
ムダ金をだしたくないのが日本の金持ちの言い分

東京に立てずに地方に建てるだけでコスト削減になるだろ
手塚治虫の宝塚なんてどうだ？

>>507
フィルムセンターや国会図書館では発禁モノのポルノも収集しています
収集と規制は関係ないって事ではないでしょうか
何か勘違いしてませんか

持統天皇な人か

>>514
あそこは漫画をガラスケースに入れて展示する様なアホ施設だぞ
DVDをガラスケースに入れて展示でもするんだろうかｗ

>>514
誰も行かなきゃ意味無いじゃんそれこそ無駄な箱物になる
お台場の実物大ガンダムは240万人集めたんだぞ
どうせつくるなら経済効果がある場所の方がいいよ

民主の工作員のみなさん今日もお仕事ご苦労さまですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VIPからきますたｽﾑﾆﾀﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾐﾝｽ自滅へのカウントダウン祭りを開催しておりますﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
選挙権なくても政治を操作することなんて簡単れすよ＾ｑ＾　VIPなめんなや＃
よかったら遊びにこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ全力でｗｗｗｗｗｗ潰すしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


■j鳩山夫人が「よろしくお願いします」と菓子を配っていた■
鳩山由紀夫終了のお知らせ４
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251307271/

お台場ガンダムが外国人観光客含め、たくさんの人を集めたことで
ちょっと流れ変わってきたね。

鳩山に意見を変更する柔軟性はあるんだろうか？

気持ち悪いアニメに税金使うなよ
こんなもん要らないわ

国立近代美術館を拡充すればいいんじゃね？
予算は１０億円

エヴァの殿堂作ってくれ

>>520
そう。観光スポットとしての役割もあるんだよね。ニューヨークのMOMAみたいなものだ。場所は大事。
既存の建物を使え、というのはあるけど、既存の建物使うにも改修はしないといけない。当然タダではない。
もっとクリエイターのための賞でも作れ、という人もいるけど、文化庁はずっとメディア芸術祭を行っていて、今回のメディアセンターはその受賞作品の展示も目的としている。

>>520
そうか君？
ガンダムのどこが箱もの？お前馬鹿か？

今後日本はどの分野で成長していくかを模索中のいまだからこそ
この企画は有意義だとおもうな

不況だからを理由に反対する人がいるけど
この不況で国内の産業が海外に逃げつつある現状が見えてないんでしょうね
産業の柱が1つ、また1つと消えつつあるいま、国内産業の柱の一つになりえるものって貴重なんです

こんなものより現場助けてやれ
金配るんじゃなくて現場の取り分増えるような制度作ってやれよ

>>486
>過去に縋るのが文化の振興に繋がるとは考えにくい

これはまるっきり納得がいかない。
職人にとって過去の創作物を観ることはとても重要なこと。
あと文化ってのは大概、当時しょうもないサブカルチャーと言われたものが
長年の熟成期間をへて文化になる。浮世絵しかり俳句しかり。

時期が悪いんで予算削減は仕方ないが、
現在や未来だけみて、とにかく反対ってのには反対だ。

マチコ先生、頑張れ！

>>527
これはそのための布石。
今の状態で現場に金を回しても、またどこかに搾取されるだけだ。

ここまで搾取されまくった歴史を、未だに手塚のせいにして動こうとしない
業界人には、何も期待できないと思う。
最早、博物館入りの文化に未来はないわな。

>>528
漫画やアニメの話をしろよ(笑)

>>527
労働者の待遇改善などは完全に別件でしょう
それはそれで厚生労働省なりが別にやるべき事です

>>525
お前は何を言ってるんだｗ

>>527
それもやりだした

テレビ界、下請けいじめ是正へ　番組買いたたき禁止など

http://www.asahi.com/showbiz/tv_radio/TKY200902210212.html

お前ら気をつけろよ。
里中満知子が誰かは知らないけど、
「民主党に理解要請」して、民主党がこれを受け入れた場合、
国立メディア芸術総合センターは鳩山の手柄になるんだぞ。

鳩「私も当初はこれは国税の無駄遣いと思っておりましたが、
里中さんを始め、多くの国民の要望を聞き入れた結果、
日本の文化を世界にアピールするため、
そして外貨獲得のために必要なものだと国民目線に立つ事で判断致しました。
今後は各種メディアの協力の元(版権ウマー・裏金ウマー)で、
これを運営管理(天下りウマー)していく事は、
これからの日本にとって大切な事だと考えており、
どうか国民の皆様のご理解をお願い(税金使うけどいいよねｗ)したいと存じます。」

ネット＝世論のカス政治家乙

アニメーターの賃金を守るための施設なら文句は無い

>>534
ねーよｗｗｗ

【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251331633/

韓国や中国のこれのパチモン施設は何を展示するつもりなんだｗ
展示する作品あるのか？

アニメは必要ねえよ　パチンコで40億も稼いでる漫画家もいるんだろ

>>536
箱モノでどうやったら賃金を守れるんだよ(笑)

【韓国】ﾊﾘｳｯﾄﾞ制作会社対象〜『韓国ﾏﾝﾌｧ(漫画)LAｼｮｰｹｰｽ』[07/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248752659/

1:ちょｰはにはにちゃんwφ ★ 2009/07/28 12:44:19 ???
(写真)
http://imgnews.naver.com/image/003/2009/07/28/NISI20090728_0001358225_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2009/07/28/NISI20090728_0001358226_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2009/07/28/NISI20090728_0001358224_web.jpg

韓国ﾏﾝﾌｧ(漫画)のｱﾒﾘｶ進出足がかり用意のための､『LAｼｮｰｹｰｽ』が
開催される｡

韓国ｺﾝﾃﾝﾂ振興院(院長=ｲ･ｾﾞｳﾝ)は29日､LA韓国文化院で韓国ﾏﾝﾌｧ
ｼｮｰｹｰｽ『MANHWA 101-Korean Comics for Filmmakers』を開催する｡

今度の行事はﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ､ﾊﾟﾗﾏｳﾝﾄ､ｿﾆｰﾋﾟｸﾁｬｰｽﾞ､ｳｫﾙﾄﾃﾞｨｽﾞﾆｰ､
20世紀ﾌｫｯｸｽを含むﾊﾘｳｯﾄﾞの映画会社､製作会社､TV関係者､ﾏﾝｶﾞ評論家
などを招待し､韓国ﾏﾝﾌｧを紹介して両国の産業協力を模索する席で､ﾏﾝﾌｧ原作
のｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ付加産業進出への可能性を､打診する契機になる見込みだ｡

今回eﾌﾞｯｸ形態で紹介される作品は､ｲ･ﾕｼﾞｮﾝの『雷魚ﾁｮﾝ(仮名)』ｷﾑ･ｼﾞﾝの
『ﾚｰﾃ』､nastycatの『ﾄﾚｰｽ』､ｸｫﾝ･ｷﾞｮｼﾞｮﾝの『青年ﾃﾞｯﾄの冒険(仮名)』､
ﾕﾝ･ﾃﾎの『苔(仮名)』､ｶﾝﾌﾟﾙの『隣人』､ｲ･ﾖﾝﾗﾝの『June』､ｷﾑ･ｼﾞﾝﾃの
『2級秘密(仮名)』､ｶﾝ･ﾓﾘﾑの『10,20そして30』､ｶﾝ･ﾄﾞﾊﾝの『偉大なｹﾂﾋﾞ
(仮名)』など10作品｡

ｿｰｽ:NAVER/ｿｳﾙ=ﾆｭｰｼｰｽ(韓国語)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=103&oid=003&aid=0002794704

そんなにアニメの殿堂が欲しけりゃ、外国みたいに
生活に全く必要の無いアニメや漫画、ゲームに重税を掛けて
その税金の一部を利用して一般人に迷惑がかからない僻地に作ればいい。
アニメ税・漫画税・ゲーム税はそれぞれ50％程度で良いだろう。

865: 2009/06/11 16:14:03 tGcXoyh40
民主党とﾏｽｺﾐの大好きな中国のこれも無駄遣いか?

■中韓ｱﾆﾒ漫画発展基地を着工
.
　10月19日､河北省保定市で国家ｱﾆﾒ漫画産業発展(保定)基地の起工式が行われた｡
今後､関連産業を集約し｢ｱｼﾞｱのﾊﾘｳｯﾄﾞ｣を目指すという｡
.
　国家ｱﾆﾒ漫画産業発展(保定)基地は中国､韓国から60億元(約900億円)が投資される大型ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ｡

保定市には漫画､雑誌､書籍､ｱﾆﾒ､ﾈｯﾄｹﾞｰﾑ､携帯ｹﾞｰﾑ､ｷｬﾗｸﾀｰｸﾞｯｽﾞなどの関連企業が100社を超えるが､
国家新聞出版総署認可の産業発展基地建設が新たな飛躍のﾁｬﾝｽになると期待されている｡

　関係者によると､省政府および市政府の支持の下､すでに中国､韓国､日本､米国､ｽｲｽなどの企業が同ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに参加しており､
今後企業の参加増が見込まれる｡娯楽産業の中心地として発展するだけではなく､
観光客を集めて年中盛大なｲﾍﾞﾝﾄを行うｱｼﾞｱのﾊﾘｳｯﾄﾞとして発展することが期待される｡
.
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html

朝日の捏造語に騙される国民気質は治ってないんだな

>>534
むかつく話だがそっちのほうがまだましだよ
必要な施設だと思うから賛成してるんだ
鳩の手柄になっても実現しないよりはまだマシ

これによる経済効果がなんぼのもんで
何年後にどれだけ国民に還元されるのかを試算しているのか

これを言わない限りダメだろうな
10年後とか笑わせるようなことは言うなよ
人は今を生きてるんだからな
一年で三万人が自殺してるんだぞ

>>1
民主党が麻生と対して関係のなかったハコモノを
政争の具にしたくて
適当にネーミングしたのが不味かったんだよな

権利関係が大変で、いままでまとまりにくかった
作品群とかも
公の性格の強いミュージアムなら
まとめやすかったのにな

バカ鳩め

>「メディアアート」と呼ばれる表現ジャンルなども総合的に扱う施設とすることを強調。「諸外国では

たしかに諸外国にはメディアアート系の大きな国立施設はある
日本には無い

>>544
日本のアニメの殿堂の話してるのに、なんで海外の別のプロジェクト持ち出してんだよ(笑)

>>542
これ、マンファとか言いながら
表現形態は日本のＭＡＮＧＡそのものだよね。

>>550
国策として中国は大々的に学校などの施設を整備
クリエーターを育てるなど、産業として力を入れているんだってことだよ
もう競争は始まっているんだよ

競争が始まっているのに日本のやっている事は過去にしか向かってないのが
現状だね

>>552
アニメや漫画やゲームなど世界中で有害と非難されているものに
これ以上力を注いでどうするの？
コロンビアの麻薬のように、日本を児童ポルノの国にしたいの？

>>552
中国は国内市場を独占したいからパクリの学校を作っているだけ。泥棒の学校を作るのはお国がらだな。

>>553
過去ってか
出だしが遅いんだよな
映画と同じで廃れまくるぞ
このままだと

>>554
なにがいいたいのか意味がわからない

おまえら、具体的に想像してみろよ

こんなもんが出来上がったあとのこと・・・
毎年くだらねえお手盛りグランプリ開催してよ
今年のグランプリ受賞作品は〜なんてもん見せられるだけだぜ
別にアニメやマンガが面白くなるわけでもなんでもねえ

＞ゲームや映画、エレクトロニクス機器などを使った
＞「メディアアート」と呼ばれる表現ジャンルなども総合的に扱う施設

3年と経たず誰も見向きしねえっての

>>553
そのとおり

少女コミックを描く大好きだった
録画して持っているし本も買った
里中さんは漫画を大切に思っているのは本当だよ

>>554
アグネスかよｗ

>>556
映像文化を軽視しつ続けてきたからな日本という国は

>>554なんて古い人間www

>>557
開催されるだけまだマシ。自民党は箱モノつくるだけで何をするかは何も決まっていない状態だから(笑)

映画撮影、TV撮影で西部警察などが都内で簡単な手続きで撮影許可が下りたとき
当時は某国会議員の影響だとわかりきっていたが朝日系列でやってたから
朝日は問題にはしなかった
その後、都知事になった某政治家が規制だらけで撮影許可が下りない現状を
憂いて映画撮影などの振興につながるようにといくつか施策を打った
だが時既に遅し、日本映画はボコボコの有様に
アニメ映画くらいしか海外で戦えない有様だ

>>559
昔はな。今は利益集団のロビイスト。

水溜まりの　80's
水溜まりの　80's

さよなら。僕らは海に出るよ。

>>554
逆にその有害さを売りにするのも一つの手かもしれんな
日本ではこんな有害なアニメが見られまっせ~ってな感じで

ドカベンの作者が里中満智子と仲良しで、
そこから満子を取って登場させたのが
ドカベンの里中智。
しかし満子を取るという発想が凄いな…

細川が首相だったころにこれ作ってればすんなり通ったのにな。
あの殿様なら芸術に理解あるしｗ

じゃぁ里中が金出せばイイ

>>554
戦争は文化の違いと、民族性の理解不足から起こる。
戦争回避のために必要なのは共通言語。
この言語というのは、単なる言葉では無く、
同じ認識・価値観を共有する事。
オタク同士が、相手が言葉も無く友達になれるのと一緒だし、
同じ属性でグループを作りたがるのと一緒。

外国人の多くが「アキハバラは聖地だ」と思えば、
日本に戦争し掛ける国なんて無くなるぞ。

＞里中委員は「『殿堂』は持ち上げて褒めたたえるためのものだが、この施設は国内外への情報発信、
＞若手育成などの機能を重視している。民主党にも中身を知ってもらえれば理解していただけるはず」と

どんな構造物をつくるのか？
どこから作品を調達してくるのか？
誰が展示作品を選考するのか？
どういう展示をして、どういう意図をもたせるのか？
etcetc
まるっきりきまってないのに、予算だけは先に頂戴っていってるアニメの殿堂がなんだって？

国会図書館に映画やアニメやゲームも収蔵していいんじゃない？
消えていくには勿体ないよ

財源の確保は
公共事業でダム建設中止、道路はチェックして作る
1.3兆円削減

人権費を様々な手法により削減
1.1兆円削減

天下りのいる法人への支出や国の政策コスト調達コスト等を削減
6.1兆円削減

議員定数削減による歳費カット
0.6兆円削減

埋蔵金(乱立した基金や財政投融資・外国為替資金特別会計などの一部
政府の保有する官舎や宿舎を売却)5兆円

租税見直し2.7兆円

合計16.8兆円なり

中身を決めてから建てるか考えようぜ

>>570
アメリカですら日本のアニメ・漫画・ゲームの売り上げなんか
誤差程度なのに、世界中で受け入れられるわけが無い。
そもそも海外の大多数では日本の漫画・アニメを所有しているだけで逮捕される。

>>531
本気でアニメや漫画文化を守りたいならシンボル作るより先に海外への技術流出阻止の方が重要だしそういう目をもっていて然るべき

ゲームは世界に誇れるレベルの文化だったのに、冷遇したため転落した。
国家として何かしていれば、アメリカのハリウッドのような存在も出来たかもしれない。

>>568
どの政権でも通るべきものだよ
今回は麻生叩きの一環として
マスコミや野党が利用しただけ

【韓国】富川『韓国ﾏﾝﾌｧ(ﾏﾝｶﾞ)映像振興院』完成〜運営開始[08/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250687678/


1:ちょｰはにはにちゃんwφ ★ 2009/08/19 22:14:38 ???
(写真)
http://imgnews.naver.com/image/001/2009/08/17/PYH2009081703080006500_P2.jpg

京畿道(ｷｮﾝｷﾞﾄﾞ)富川市(ﾌﾟﾁｮﾝｼ)の､『韓国ﾏﾝﾌｧ(以下=ﾏﾝｶﾞ)映像振興院』が最近完成して運営を開始した｡

富川市によれば17日､達美区(ｳｫﾝﾐｸﾞ)上洞(ｻﾝﾄﾞﾝ)の映像文化団地内にある韓国ﾏﾝﾌｧ映像振興院が今月の初旬に完成して､この日から今月末までﾏﾝｶﾞ関連機関と団体､企業､そしてﾏﾝｶﾞ作家が入居する｡

◇韓国ﾏﾝｶﾞ映像振興院現況

振興院は､富川映像文化団地内の2万6千500余�uに､地下2階､地上5階の建物2棟が新築され､延べ面積は2万3千700数�u｡
これはﾏﾝｶﾞ関連機関の建物としては国内で唯一､最大規模であり､ｱｼﾞｱでも最大の規模だ｡

振興院の敷地は市の所有物で､建築費637億ｳｫﾝは国費319億ｳｫﾝ､京畿道費127億ｳｫﾝ､市費191億ｳｫﾝなどが用意された｡

40人余りの幹部と職員が常住して運営と管理を受け持ち､有名ﾏﾝｶﾞ家のｲ･ﾋｮﾝｾ氏が振興院の理事長､富川ﾏﾝｶﾞ情報ｾﾝﾀｰ常任理事のｲﾑ･ﾋｮﾝﾃｸ氏が院長にそれぞれ任命された｡

振興院には､富川ﾏﾝｶﾞ情報ｾﾝﾀｰと富川国際学生ｱﾆﾒｰｼｮﾝﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙ組織委員会(PISAF)､富川国際ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸ映画祭組織委員会(PIFAN)など､
ﾏﾝｶﾞ映像関連団体や機関及びﾏﾝｶﾞ博物館､ﾏﾝｶﾞ図書館､ｱﾆﾒｰｼｮﾝ上映館､ｷｬﾗｸﾀｰ商品館､ﾋﾞｼﾞﾈｽとｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝﾎｰﾙなどが入ったり配置される｡

また､それぞれ5倍と2倍の入住競争率を通過した22人のﾏﾝｶﾞ作家と17のﾏﾝｶﾞ業社が入住して､創作と製品生産活動が行われる事となる｡

ｿｰｽ:NAVER/富川=聯合ﾆｭｰｽ(韓国語)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=001&aid=0002816414

>>2以降につづく

里中どうしちゃったわけ？
名誉館長にでも就任する気かw

まあ経済効果は高いだろ・・
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00161272.html

日本のソフト売る機会なんだし・・

>>557
これはもう政府フォーラムにメールで送ったんだけど、
箱は資料庫・記念館みたいなものにして、
月毎に講師呼ぶ他に、クリエイター学校の個展会場にし、
業界の受け皿と、裾野の拡大の拠点にする。
ほんでお台場のガンダムみたいな巨大造形物を年１回作って、
メディアと組んで一般人を集める。
初代で200万人集まったんだから、シリーズ通せば200年食えるぞ。

結局は、新しいものを文化として定着させるための下地は
みんなで作らないとダメってことだ
超党派でな
なんでも批判の種に仕込んだり、政争の具にしちまうからいけない

毎日変態新聞に500億だすなら、こっちの方が断然良いなｗｗ

こんなん建てなくても外国で売ってこいよ

>>570
戦時中は鬼畜米英と教育を受けた日本人が
ハリウッド映画や音楽などの欧米文化で
敵対心が全く無くなったよね
文化を世界中に広めるっていろんなメリットがある
中国や韓国で反日教育を受けた人の中にも
日本アニメの影響で日本が好きになる人も結構いる

いっその事日本中のアニメファンが考えを出した方がよほどアニメ業界の為になる
案が出てくるんじゃない？

いいんじゃないこれは両党賛成でも

>>571
どんな構造物をつくるのか？
→建物の概観図の草案はできてる。
どこから作品を調達してくるのか？
→作品なんて山ほどある。
誰が展示作品を選考するのか？
→一般意見を取り寄せて選考すれば良い。

運営なんて美術館と一緒で、大して難しいものでは無い。

1２０億あれば、およそ千五百人が一年間、月7万円国民年金をもらえまつ。

＞国立メディア芸術総合センター（仮称）


これ名称がマズいよね。
はっきりと「メディア美術館」とでも言って
ツッコまれ要素無くしたほうがいい。

>>587
アニメファンと言うのは所謂児童ポルノマニアの性異常者のことだろ。
そいつらの意見を聞くより、まとめて刑務所に送った方が日本が良くなると思うが。

中身を知ってもらえればとか言ってるが、いつ中身が決まったんだ？
決まってるなら、さっさとその中身を開示してくれ。

>>592
じゃ、綺麗事で建物だけ作ってれば？
誰も見向きもしないと思うよ~そんな建物

>>586
ヘタリアが各国で人気が高いのも一つあるな。
まったく無知だと「侮辱だ！」と騒ぐだろうけど、
あれが受け入れられるって事は、
日本のジョークがかなり深いところで認知されてるという事だと思う。

>>557
すでにメディア芸術祭は毎年やってます
大賞作品が短編アニメ部門アカデミー賞も受賞したり、毎年もりあがっています
短編作品作家（プロとは限らない）にとっては貴重なチャンスになっているんですよ

施設ができることによって芸術祭の開催期間中だけ注目されるのではなくなり
より作品が集まるようになるかな

>>589
今あるメディアセンターで賄えよ
作品なんてオタ向けの消耗品ばかりだろ

漫画なんかに保護すべき普遍的な文化的価値観なんてない
税金を使うな、カス自民

ナイス里中

>>598
じゃ、日本を振興させる代案があるんだな？
言ってみてくださいな

>>600
むしろ、国際的に非難が大きいアニメ・漫画ごときが
何故日本の振興になるのか説明するのが先。

箱物をたてる必要は全くない。
グリーンピアの一つを改装して使えば、10億もかからんだろ？
渋谷にいいのがあるじゃないか。

出自を考えれば
鳩山でも芸術の素養はありそうなんだけどな。
あまりそういう教育は受けられなかったんだろうか。

>>598
今のドラマや映画はほとんどが漫画原作だぞ。
週刊漫画は毎週読者の反応を見ながら切磋琢磨してるから、
必然的にクオリティを上げ続けなければならない。
「漫画なんか」と一言で片付けれるものでは無い。

ところでよく新聞は高尚という話を聞くけど、
なんでどの新聞にも4コマ漫画がついてるんだろうね？
高尚な新聞に低俗な漫画を載せる事で、
より新聞が高尚に見えるのかな？

こうしよう。アニヲタの頭から脳内麻薬を取り出して国が売るんだ。直ぐに合法化されるよ。それを費用にすればいい。

>>604
ハリウッド映画も日本の漫画を原作にしたものが多いよね

昔のセル画はよかったなあ
なんか今のアニメは色がどぎつくて好きになれん。
線も妙にしっかりしてるし。
メリハリききすぎ。

>>601
宮崎駿監督がアカデミー賞獲ったって知ってる？ｗ

計画や収支、維持費がよく見えないハコモノ＆天下り先という時点で反対。

たとえ殿堂つくったって、里中は入れてもらえないだろうに…。

>>597
浮世絵や歌舞伎なども昔はヲタ向けの消耗品でした。

税金ではなく、漫画の出版各社やゲームのソフトメーカー各社からの出資、あと漫画家の大先生方や漫画大好き麻生からの寄付で作ればいい。
資本も経営も全て民営で独立でさ。

>>570
さすがだ。

さすが「歌を歌えば戦争はなくなるんだよ〜」のアホアニメで熱狂できるアニメオタク。
考える事が笑えるｗ

>>607
懐古厨乙

ウッゼー
この箱物が出来たら、理事とかに就任できるかもなんて考えていたんだろう
死ねや利権ババア！

> この箱物が出来たら、理事とかに就任できるかもなんて考えていたんだろう
> 死ねや利権ババア！

とっくに内定済みでつ

>>608
　で、そのアカデミー賞とった作品の海外での興行収入はいくらくらいなんだ？

既存の建物を使えよ。
ハコモノ建設からやって１１７億っていう胡散臭さが問題なわけだろ。
そこさえ自重するならまあやってもいいよ。

＞どんな構造物をつくるのか？
＞→建物の概観図の草案はできてる。

どこに、用地を構えて、何階建ての、どういう構造にするのか、それを示せといわれて
もってきたのが、おまえが草案をいう

「こういう建物ができたらいいな〜　妄想案」
だよ。
内部構造がどうなるのか、どういう施設、設備を整えるのか、どういう導線をひくのか、
そもそも、どこに、どれだけの規模のものをつくるつもりなのか、まるっきり決まってない
のに、予算くれくれしてんだよ、わかったかアホ。

誰が展示作品を選考するのか？
→一般意見を取り寄せて選考すれば良い。
誰が展示作品を選考するのか？
→一般意見を取り寄せて選考すれば良い。
誰が展示作品を選考するのか？
→一般意見を取り寄せて選考すれば良い。

寝言はねてからいえ、オタク。

pdf読んだが、入場者数見込みがテキトーすぎるんだよな
アニメや漫画の推進補助にしろよな。

>>600
代案も何も作る必要が無いと言ってるだけだがｗ
振興になると言い切るなら具体的な効果や数値予想はあるんだよね？

あのな、アニメだろうと漫画だろうと
こんなもんに税金使い出したら歯止め効かねえよ
車だろうとオモチャだろうと何でもアリになっちまうんだよ
役人の習性よく解ってんだろ？

>>622
まぁ、確かにお船や科学技術館の延長だからな
あれも潰すか？

>>617
具体的な金額は知らない。
千と千尋は上映館少なくて振るわなかったとか。
でも今やってるポニョはアメリカ興行ランクトップ１０に入ったらしい。

官僚の力はここまで落ちたか、って感じだな。
戦後は官僚主導で民間を引っぱり経済復興を成し遂げたもんだが、
今の官僚は土建屋と組んで箱モノを作ることしかできない。アニメの殿堂に関しても何も決まっていないそうじゃないか。
中国も同じような施設を建設予定らしいが、民間企業も巻き込んだ大プロジェクトらしいな。
今や官僚のパワーは中国＞日本だよ。

そもそも、民主党の狙いは切り裂いた国旗事件を見ても解るように
日本の弱体化、フリーメーソンの支配下に置くこと、
今や１兆円産業にもなりつつある日本のアニメ、マンガ産業は中国や韓国にとっても脅威だった
そこで民主党はアニメの殿堂を徹底的に叩き潰した訳だ

そもそも児ポの表現規制は自民の野田ばかりクローズアップされてるが、民主党はチクビも見せるなと
さらに強硬な姿勢をとってる、

民主党が政権を取ればアニメ、マンガは日本製は規制が入り、韓国産アニメがＴＶで怒涛の如く放送され
書店ではメディア良化隊が日本のマンガに変わって韓国のマンファをおきコミケは中止に
ｔｏＬＯＶＥるも圧力がかかり連載中止、作者の家庭も崩壊と阿鼻叫喚の地獄になると思われる

北朝鮮にアニメ・ゲーム文化を持ってったらどうなるか。
見物だよな。

これが出来ても日本のなかでアニメの地位が向上する絵が想像できない。
来場者数は多いかもしれない。
でも相変わらずアニメはオタクのものであり続ける気がするよ

国立メディア芸術総合センター（仮称）には賛成だが
計画段階なのに、新たに箱物を作るっていうのは反対。

あとアニメの殿堂、国営マンガ喫茶とか言ってるやつは
マスゴミに侵されすぎｗ

御用文化人は役人のいいなりになることで、見返りにカネをもらうしくみ。
役人の書いた文章を棒読みするだけの審議会などに出席するだけで
結構なカネがもらえるし、省庁が後援する政府や自治体の講演会などに
頻繁に呼ばれるようになり、一回の講演で数十万から数百万ももらえる。

レッテル貼りして叩いてる連中が理解などするわけがない

>>602
グリーンピアは地方自治体や企業に譲渡済みではないですか？

>>618
その他の施設も、美術品の保管・収集・展示に使えるような施設でなければ
かなりの改装費用がかかるかそもそも不可能って事になるのでは？
そんな改装をした施設の具体例があれば参考になるのですがないでしょうね

そもそもなにをしようとしてるのか具体的な計画がまったく無いんだよな。
センター作ります。
総合メディアです漫画やアニメの殿堂じゃないです。
内容は決まってないけど豪華なハコモノを一から作ります。

意味わかんね。

税金ろくに納めてない奴にかぎって無駄だの騒ぎ立てるのは何故なんだ？

試しに盆栽の殿堂を作ってみたら
税金を垂れ流しになるから

アニメは日本の宝だろ

糞ミンスうぜえ最悪

>>633
発案時からメディア芸術祭の成果物の保管・展示がメインとなっています
余剰能力をもたせて何かをやらせるって部分が未定ってだけです

アニメ・漫画は日本の恥だよ

大規模な箱物はいらない成功しない
これに尽きる

>>1
>民主党にも中身を知ってもらえれば理解していただけるはず

建物の設計図しかない企画書なのに、どう中身を理解せよと？
喫茶室をもっと大きくしようとか？ くだらないなあ

>>622
車やオモチャに税金使ってないとでも思ってる？
美術館形式には向いてないから別の使い方をしてるけど。

>601
ぜんぜん外国人と接したことないでしょ。

海外で住んでりゃわかるがピカチュウやナルト、ワンピースあたりは
むちゃくちゃ世界各国共通でしってるぜ。
あと、ゲーム関連も。

さすがに中東系の少年に片言の日本語でワンピースのキメ台詞的なものを
語られたときはアニメの可能性を感じたよ。

世界でマーケットをしっかり確立することが国内のクリエーターの
ベネフィットになることを理解するべき

漫画もアニメも好きだが補正予算で出す話じゃないだろ
今は高齢者の介護、失業者や問題抱えて仕事できない人を社会復帰させて
納税してもらうようにするのが先だ

賛成する以前の問題で情報が少なすぎるでしょ
どこに何を作って何を保管して何を展示するの？

こんな具体案がなにもないものを
手放しでやれやれ言っちゃうようなやつらからすると
確かに税金の無駄使いなんてのは存在しないんだろうなあ

メディア施設建設に関して。

中国：民間企業１００社と協力してアニメのハリウッドを目指す。毎日のようにイベントを開催。

日本：「例えば鉄腕アトムの原稿を展示するとか」（自民党議員談）。
まだ何も決まっていないから、ネットで公募(笑)

箱モノをつくることしか能のない、日本の官僚の企画力の無さは異常(笑)

ちょっと前に政府が
「日本の漫画１００選」（正式な名前忘れた）みたいなのやってたけど
あれの上位作品の生原稿展示とかやるんでないの？
ドラゴンボール、スラムダンク、ジョジョとかが選ばれてたはず。
けっこう人来ると思うよ。

>>642
流行ってんならじゃあもういいだろ
大人になってアニメ漫画に金落とすのは日本だけ

内容決まってないのにハコモノに１００億以上の予算がついた
その時点でアウトだよ

白紙に戻してまず内容を先に決めろ
その上で必要なら妥当な額の予算を組めばいい

>>601
・海外でも多少なりと日本のアニメのファンが存在する事（スペインだったかなマジンガーＺの像があるぐらいだし）
・映像というのは資源がなくても作り出せる
・アニメという映像だけではなく声優が海外にイベントいく事もあり、諸々の副産物的経済波及効果も期待できる
・力がなくても絵が上手いとかアイディアが出せるような人たちに頑張ればのし上がれるという希望を持たせる事が出来る

【日韓】 世界の携帯電話･ﾃﾚﾋﾞ市場で韓国｢疾走｣､日本｢没落｣した理由★2[07/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248344821/
1:蚯蚓φ ★ 2009/07/23 19:27:01 ??? [sage]
世界市場で新しく売れる携帯電話とﾃﾚﾋﾞの3台のうち1台が韓国製品であるほど韓国企業が常勝疾走している｡

反面､伝統的強者であった日本企業は市場占有率が急落して押される傾向だ｡米国ﾆｭｰﾖｰｸﾀｲﾑｽﾞは最近､日本携帯電話企業の没落原因を進化論にひっかけて遠回しに｢世界市場とかけ離れたまま進化した｣として｢ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽ症候群｣と皮肉った｡

◇携帯電話=全世界携帯電話市場でｻﾑｽﾝ･LG電子の躍進が目立ち､韓国産製品が初めて世界市場占有率30%を越えた｡
反面､日本のｿﾆｰ･ｴﾘｸｿﾝは販売量が前年同期比半分ほどに減った1381万台で占有率が5.1%に留まった｡

LG電子関係者は｢海外市場ｶﾃｺﾞﾘｰを細分化して国家別､地域別で顧客が願う機能とﾃﾞｻﾞｲﾝの製品を計画した時期に発売したところ反応が熱かった｡単純に価格と機能よりは､どれくらい自分に合う携帯電話なのかを捜し出したのが功を奏した｣と話した｡

一時､日本企業はEﾒｰﾙｻｰﾋﾞｽ(1999年)､ｶﾒﾗﾌｫﾝ(2000年)から電子決済(2004年)､ﾃﾞｼﾞﾀﾙｻｰﾋﾞｽ(2005年)まで新技術を前面に出して市場を先導した｡しかしﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾟﾜｰに頼って､内需市場を優先し､海外市場をのがした｡


◇ﾃﾚﾋﾞ=世界10大ﾃﾚﾋﾞ製造企業の中で韓国企業(ｻﾑｽﾝ電子･LG電子)は今年1･4分期に販売量基準の市場占有率が33.4%で
日本企業(ｿﾆｰ･ｼｬｰﾌﾟ･ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ･東芝)占有率(23.3%)を10.1%も上回った｡

業界では2006年ｻﾑｽﾝ電子がﾎﾞﾙﾄﾞｰﾃﾚﾋﾞでｿﾆｰに追いついたのを韓国･日本企業逆転の契機と見る｡
ｻﾑｽﾝ経済研究所は最近｢ﾃﾞｻﾞｲﾝと大画面を強調したのが韓国企業成功の秘訣｣と分析した｡また1998年､米国のﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送転換に合わせて､ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾚﾋﾞへの方向転換を看破して先制対応したことを成功要因に選んだ｡

何より韓国企業の強力な点は10ｲﾝﾁから60ｲﾝﾁまで､ﾌﾞﾗｳﾝ管ﾃﾚﾋﾞからLEDﾃﾚﾋﾞまで全製品をすべて作り出すところにある｡
LG電子関係者は｢すべてのﾓﾃﾞﾙを整えたのでｱﾌﾘｶから先進国消費者まで相手にして､景気が悪くなっても売れる製品が多い｣と話した｡

>>644
>>645

>>637です
決まってないのではなく、他にもできる事を検討しているのです

ハコモノを作るなとは言わないが
補正でやるな

緊急経済対策っていう大義名分なのに今から
案作って設計図書いてやっと造っていつになることやら
筋が通らないだろ

>>647
外国にもアニヲタがたくさんいて
アニメフェスティバルみたいなのに
何千人も集まる（しかもコスプレでｗ）

ラルクアンシェルがフランスで人気あるのは
アニメの主題歌を歌ってたから

効果の有無はもう関係ないだろ
効果あっても他の政策の財源が足りないから中止は決まっちゃってると思うよ

三鷹とか田無とか上井草とかアニメ会社が集中してるところに建てろよ
建物なんか最初小さくてもいいじゃん、じりじりと移転したりとか立替したりして大きくすれば

>>642
で、それを国の宣伝として使っちゃうの？
それを保存するだけなら国がやる必要ないじゃん

>>637
ばかばかしい。
ひも付きの作品の展示・保管（笑）ってだけで無意味なのに、
いったいメディア芸術祭の生活物とやらはいったいどんだけ莫大な量なんだ？
１１７億円使わないと展示・保管（笑）出来ないのか？
お前はアホだよ。
自分では賢いつもりのようだが。

天下り利権箱物系の博物館みたいなのって大概人がらがらで赤字で
あってもなくても変わらないような施設に1000万とかの金貰ってる偉いさんとか雇ってるわけでしょ。
しかも税金で。まじ無駄な箱物もうイラネ。

里中満智子さん、お金がもったいないことはやめてください。
どうしともというならあなたのお金と有志のお金で建てて運営してください。

>642

わかってないね。
今20代の子たちは自国の番組とともに日本のいわゆる有名アニメを見て育っている。
そんな彼らは今最新のアニメをネットを使ってみてるわけだ。
それを政府指導でしっかりと各国に売り込めば、
きみらのいうアニメーター等の雇用状況改善につながるんじゃないの？

>>651
はいはい

そのご自慢の「他にもできる事」とやらを決めてから
まな板に上げてくださいな

先に予算金額ありきなんてのはおかしな話なんで

>>653
そんなイベントしか見てない狭い視野で外国がアニメ漬けになってると錯覚するんじゃねぇよｗ
一部コアなファンが集まるだけだっつの

この無駄遣いをやめないかぎり自民党惨敗

しかし、文化庁がネットで「メディアセンターで何をしたらいいですか？」と公募したのには笑ったなｗ
自民党と官僚はマジで終わったわ。民主党と民間で政治を動かすしかないよ。

地方の人にはいまいちわかんないかもしれないなあ。
このハコモノは儲かるし、これからの日本のイメージ戦略に必要なもの。
変な美術館より、よっぽどいいと思うけど。
反対してる人はもう少しマクロな視点で経済活性化を考えてみない？

ちなみにガンダムは興味ないけど話のネタに子どもと見に行った。
親子連れ、カップル、海外からの観光客といろんな人たちがきて盛り上がってたよ。
お台場は普段から海外の人も訪れる場所だし、休日はうんざりするほど人がいるしで
立地も問題なし。逆に秋葉原とか、既存の施設利用とか言ってるほうが心配。

【韓国】ﾓｱﾃｯｸ､日本企業の下請けから世界ﾄｯﾌﾟに 日本のﾒｰｶｰは､世界市場で日本製品を追い出すとは夢にも思わなかった[08/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249785039/
1:はるさめ前線φ ★ 2009/08/09 11:30:39 ???
ﾓｱﾃｯｸ､日本企業の下請けから世界ﾄｯﾌﾟに
.
　｢目に見えませんが､小さなﾓｰﾀｰがｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰを動かしています｡われわれが作ったものが最も多いんですよ｣

　精密制御機能を備えた小型ﾓｰﾀｰを製作するﾓｱﾃｯｸは､韓国の代表的な中小企業の一つだ｡
主力製品は､ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰのCDやDVDﾄﾞﾗｲﾌﾞに装着されるｽﾃｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾀｰ(ﾊﾟﾙｽ電力に同期して動作する同期電動機)だ｡同社は同分野で世界ﾄｯﾌﾟのｼｪｱを誇る企業だ｡

◆日本企業の下請け業者から世界ﾄｯﾌﾟ企業に

　延世大電気工学科を卒業後､大企業でﾓｰﾀｰを設計していたｲﾑ･ｼﾞｮﾝｸﾞｧﾝ氏は1985年､
自らﾓｰﾀｰを製作するために会社を起こした｡最初は家内制手工業の水準だった｡ﾓｰﾀｰに含まれる部品を受け取り､ｺｲﾙを巻くといった単純な作業だった｡

　｢ｽﾃｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾀｰにｺｲﾙを巻き､東芝の系列会社に納品していました｡日本人に何度も聞いて技術を学びました｡3年が過ぎると設備を提供してくれ､
"ﾓｰﾀｰを製作して納品するように"と言われました｣

　当時､日本のﾒｰｶｰは小さな下請け業者が世界市場で日本製品を追い出すとは夢にも思わなかった｡だが同社は成長を重ね､1990年台後半にﾌﾛｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸ用ｽﾃｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾀｰ市場で世界ﾄｯﾌﾟのｼｪｱ(50%)を誇るﾒｰｶｰとなった｡

　ﾀｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄとなったのは､持続的な技術開発と革新だった｡

　｢CDがﾌﾛｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸに代わると判断し､98年から現在の主力商品である
CD用ｽﾃｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾀｰの開発に力を注ぎました｣

　ｲﾑ社長は｢あのとき､ﾌﾛｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸ1位に安住していたら､今ごろ会社はなかったでしょうね｣と話す｡

ﾓｱﾃｯｸのｲﾑ･ｼﾞｮﾝｸﾞｧﾝ社長(左から5人目)は｢日本でﾓｰﾀｰ技術を学び､今やﾊﾟｿｺﾝ用ﾓｰﾀｰ市場でｼｪｱ世界1位になった｣と話した

>>653

だから何千人とか人気があるとか抽象的な話はせずに
どれだけの規模の市場であるとか具体的なデータを出せってｗ

>>660
政府主導で作るとアニメはもっとつまらなくなるよ
るろうに剣心ではないがアニメも自由の剣でなければ
どこかに歪みが生じていつかは破たんしてしまうから

メディア芸術の定義からやり直したほうがいい

要するに官僚たちも具体的な国家戦略何も考えずに計画だけ見切りで始めたのさ。
それに確かに日本のアニメはコンテンツとして優秀だが
携帯同様に日本人向けの市場に特化されガラパゴス市場と
なってるのでソフト市場の割合は意外に低い。
アメリカや中国の文化や社会の性向に合わせた市場開拓を怠ってきたから。

それこそ日本全国にモビルスーツの等身大モデル建てまくって
村おこしするってほうがまだ理解できる。

・必要かどうか
・どんなものを展示、保存するのか
・金額が妥当か
・そもそも補正予算でやるべきものなのか
・海外でもアニメは高く評価されてる

これは全くの別物

「海外でもアニメは高く評価されてる」から
もう何でも造っちゃってオッケーなんてなるか、ボケ

>>650
その通りだな、ネットで自由にアニメが見れる様にするのが重要
こんな箱物なんかいらない。

アニメフェスタとかは最新のアニメ情報が得られるから人が集まるんだよ。
いまさら鉄腕アトムの原稿を展示したところで見向きもされねーよ(笑)

>>667
アメリカにおける日本製アニメの市場規模は約5,200億円に

アメリカにおける2002年の日本製アニメの市場規模は43億5,911万ドル（約5,200億円）に達している、
というレポートを日本貿易振興会（JETRO）が発表した。
この調査レポートによると、アメリカにおける日本製アニメの市場は1998年の「ポケモン」の成功により拡大し、
アメリカで放映された日本製アニメの本数は1990年代前半の13本から2000〜2003年には40本へと急増したとのこと。
さらに、2002年時点での日本製アニメの市場規模は、キャラクターライセンス、ホームビデオ、映画興行収入を含んだ推計で5,231億円に達しているとのこと。

また、日本製アニメのもっとも熱心なファンは6〜11才の男の子で、「ポケモン」の後は「遊戯王」や「ドラゴンボールZ」のファンとなっている。
一方、同年代の女の子は「パワーレンジャー」のファンであり、日本の女の子向けアニメはアメリカではほとんど放映されていない。
レポートでは、アメリカにおける放送コードの厳しさも留意しなくてはならない特徴として挙げられ、
マニア受けする作品についてはDVDでの販売が良いアプローチで、「AKIRA」や「攻殻機動隊」がこれにあたるとしている。
これらの作品の対象ユーザーが18〜34才の男性であるという点は日本と同じで変わりない。

いつのまにかそんな市場規模に膨らんでいた日本製アニメ。まだまだ拡大は続きそうだ。

http://www.animaxis.com/ja/zine/newsletter/view.asp?id=N001096

これでいいだろｗ

>>661
「常設展示の概要は決まってるけど、企画展示の内容は未定」ってことでしょ。
東博とかに置き換えて考えたら普通だよそんなの。

学芸員置く博物館的な施設だったら箱ものである必要がある上、大いに存在意義があるけど
どうもその辺微妙なんだよな

まぁこのｽﾚ見てるだけでも、どんだけｱﾆﾒ・漫画の地位が低いかよく分かる罠w

>>678
逆に地位が低いからやりたい事がやれるって面もある

以上の主張の中で、「アニメの殿堂」を「国立美術館」に置き換えて
矛盾の出ないご意見だけが聞く価値があります。

それ以外は反対のための反対、マンガ・アニメ差別による反対である
と断言します。

箱物作る予算があるならアニメーター労働環境を保護しろよｗ
バカじゃねーのｗ

わたしとしては、何十年後かに

「この作品はわが国の物だ」とどっかの国に

言われないようにきちんと管理してくれればいいんだけどな。

メディアアートへの寄付に多額の減税を行えばスポンサーが増えて、
資本主義社会のもと有能な人材が集まるんではなかろうか。

>>676
>常設展示の概要は決まってるけど

はいはい
じゃあ、それを提示してね

どこにどんなものを建てて
どういうルートでどんなものを仕入れて
どんな展示をして
何人ぐらいの人間を雇うとかもう決まってるってことなんでしょ？
特別展以外は

>>678
アニメ・漫画は子供の見る低俗な物、と刷り込まれてる奴多いからなあ
新聞には四コマあるけど。


旗振り回して乱闘しても熱狂的なファン、だがアニメや漫画だけは「オタク」
扱いで最初から見下してるからなqqq

>>675
随分古いデータを出してきたけど
近年はマイナス2桁レベルで落ち込んでるよｗ

>>682
それだったら国が著作権を買い取らないと駄目だな。

>>680
お前美術品とアニメが同列だと思ってるの？ｗ
逆に聞くけどアニメに芸術的な側面で普遍的価値があると思ってる？

ミンス支持のサヨクのジジイどもにはアニメ漫画は理解されないだろう

>>686
じゃあ最近の資料出してよ
それに二桁レベルで落ち込んでも
まだまだデカイ規模だけどな

ごめん
>660は
>647へです


>667
確かに具体的な数字は必要かもしれないが今ここでだせって言われてだすのは不可能じゃない？
日本で報道されてるような特別な日本アニメオタクがどうとかっていうレベルじゃないほど
若者たちは皆日本のアニメをしってるぜ。それが俺の海外で感じた経験。

別にこの施設がどうこうは別にもっと産業として世界にアピールしていかないと
ネットとか海賊版とかによってアニメ業界自体が不利益を得るのは皆反対だろう。
でも明らかに各国語のサブタイトルがついたアニメが至る所でアップされてるじゃない。
そういうのをちゃんと産業に変えていくには政府のテコ入れも必要だろう。

>>688
美術品の普遍的価値ってなんだよ

自費で建てて運営しろ＞里中

里中ってレディコミのエロ漫画書く奴か？

>>692
財産価値だよ
いくらすんの？

国立メディア芸術総合センターは国内というより
海外にアピールする為の目的だってエライ人は分らないのだろうか？

>>657
短編アニメ部門アカデミー賞を取り海外での評価も高い作品の展示も無意味ですか
短編アニメ作家にチャンスを与え、展示によって作品の認知度を高めるのも無意味ですか
ひも付き？関係ないですよ、大賞作品は他でも評価されています
それでも不満だというなら他の作品にだって展示機会を与えれば良い
そういった部分を検討中ですからね

117憶という金額が適切でないというならいくらなら適切な予算なのですか？

>>692
美術品は普遍的な価値観があるから美術館があるんだろ？
アニメにそれと同じものがあるの？ｗ

>>688
お前そもそも美術館行ったことあるの？
美術館をどれだけ高尚なものだと思い込んでるのか知らないけどｗ

上野にあるようなのだけが美術館じゃないんだぜ。

>>696
具体的にどうアピールしていくの？

>>675
乙。

でも、データを出すのは政府の役目で、
政府に自分で質問もせずに、
2chでデータを出せとか言うのは単なる甘えだ。
馬鹿は甘やかすとロクな事にならないからほどほどにな。

民主支持者が携帯とPCからID真っ赤にして、ご苦労なこったｗｗｗｗｗ

>>697
ゼロだろ。
作る価値が無い。

使ってないような無駄な施設なんていくらでもあんだろ
そこを格安で買って使うことにすれば、これほど批判されなかったものを

反対派の漫画家の顔ぶれに比べて里中女史の麗しいこと

>>695
財産価値の無い美術品って美術品じゃないの？
あと、おまえの回答だとそれは美術品じゃなくても成立するってことだよな

>>698
見事に無回答の回答だな

回転寿司で食べちゃった方が有意義って言う民意なんだよねぇ

建設に反対じゃなく
今の時期にやることに反対してるって気付けよ
景気回復してからの建設なら賛成も増えるだろ
何を焦って今の建設なんだ？
天下り先の確保か？

児童ポルノを作るアニメ関係者のために税金を使うなら
伝統工芸職人にでも金を配った方が遥かに有益。

アニメの殿堂じゃないのにスレタイに入ってしまう不思議

>>695
時価。
価値ってのは後世の人間が作るものだって知ってる？

>>703
根拠は？

ネトウヨはアニメ大好きだもんなｗ
でも、貴重な税金をアニメの殿堂に注ぐことは許さん。
毎日新聞に年500億配ってマスメディアの健全化を目指すべき。
民主党ならやってくれる

>>708
今のように政争の具として
「アニメの殿堂」といったイメージだけの批判に終始したまま
計画がつぶれてしまったら次に機会なんて永遠に来ません

いらんよ、こんな施設。

アニメやマンガの展示する企画展は日本全国美術館でやってる。
それにも文句言えばいいのにな。

殿堂は酷いよな。下品すぎ
博物館か美術館にしろよ

こんなハコモノつくるより
117億円使ってアグネスチャンを国外退去させたほうが
よっぽど日本のアニメマンガ業界のためになる

>>697
　短編アニメって海外でどれくらい人気あるの？
　日本の文化を海外へ浸透させるほどの影響力はあるのか？

里中って、ベルばら書いた人じゃないんだ…なんで、こんなに持ち上げられているわけ？

漫画・アニメは娯楽
美術館に飾ってある芸術作品とは違う

娯楽は発信する側、受信する側双方が自由に楽しみたい
国がああしろこうしろと支持すると一気につまらなくなる
実在の被害者が存在しないわけだし無規制にするべきだ

アニメ漫画ゲームが日本のガンだ。
不況も教育問題も治安もアニメ漫画ゲームがなくなれば解決する。

日本には自分がアニメ制作の発進基地になる覚悟がないから
中国に抜かれて当たり前かもしれん

アニメーターの待遇改善は民主党政権で労働条件の改善を行えばいいだろ
俺はそういう期待も込めて労働問題に小うるさい社民党に入れておいたぞ。
サービス残業規制と長時間労働の規制な。あと、同一労働、同一賃金。

要は労働法を強くしていけばアニメーター保護につながると判断した。
どうせ制作委員会とやらに吸い込まれるんだろうからな。

日本の現代美術シーンのカオス状態と、
それにどれだけ税金が使われてるのか知ったら

「美術的価値が〜」とか「普遍的な〜」とか
ここで言ってる奴は発狂すると思うｗｗｗ

ユーザーを育てることもこの博物館の目的だと思うがな
すべては総合的に考えないとな

いらねえよ

>>706
アホかｗ美術品のくくりでにきまってるだろ
商業目的のメディア商品に普遍的な芸術価値などあるはずがない

美術品と同列とかマジで笑えるｗｗｗｗ

アニオタにとっては重要文化財なのかなｗ　でもそんなものに税金掛けないでねｗ

>>729
ネトウヨに何を言っても無駄ｗｗｗ
美術品の価値が分からんからｗｗ

>>706
こいつ最高にアホｗｗｗｗ

これに予算つかうなら
シナで違法コピーされてる日本アニメDVD海賊版市場を潰すことに使って欲しいわ

>>728-731
？

おまえの回答が何も答えていないこと
無回答なことをお前は自覚しれ

>>729
自分はアニオタだけど重要文化財なんて風には思ってないな

記録に残るより記憶に残るアニメを作るのがアニメや映像文化にとっては
最重要だ

>>711
時価って・・・
将来ゴミ屑の評価になるやも知れない曖昧な価値にハコモノ用意するんですか？

>>660
政府が売り込まなくても、アニメーションは世界で日本が輸出第一位ですから。
政府が支援したから一番だみたいな流れになったりしたら逆にうざすぎ。

>>724
テレビ界、下請けいじめ是正へ　番組買いたたき禁止など

テレビ業界が、番組作りを発注する制作会社への「下請けいじめ」をなくそうと、総務省と自主ルールをまとめた。
契約書もかわさずに発注し、金額を一方的に下げることが珍しくない現状を改める狙いだ。制作会社の著作権も尊重する。
ＮＨＫと地上波テレビ放送を手がける１２０社余りの全民放を対象に、３月中に実施する。

自主ルールは「放送コンテンツの製作取引適正化に関するガイドライン（指針）」。総務省と放送局、番組制作会社の代表が１年間協議してまとめた。
制作会社の大半は中小企業で経営が苦しく、長時間の不規則勤務にもかかわらず「年収１００万、２００万円台の社員がぞろぞろいる」（大手プロダクション社長）という。
ワーキングプア（働く貧困層）が社会問題になったこともあり、業界として改善を目指すことにした。

http://www.asahi.com/showbiz/tv_radio/TKY200902210212.html

とりあえず、メディアアートとパフォーマンスアートに絞れ。
映画映像分野は国立近代美術館フィルムセンターの拡充を図れ。
漫画分野は国立国会図書館の分館設置でやりくり。

>>735
保守的なんですね
ネトウヨさんですか？

話がよくわからんのだ。
だれか「生徒諸君」で例えてくれると助かるんだが。

>>733
アニメにはあっても美術品に普遍的価値がないって？ｗ

実際に一線で活躍し、評価の高いクリエイター諸氏の意見が聴きたい！

話は飛ぶがコンテンツの著作権の所管も「文化庁→経済産業省」にするべきだな

>>735
将来ゴミになるかも知れないものという意味では
すべての美術品、創作物がそれに該当するぞい

>>741
回答なにか準備した？

民主党はこんなものに興味ないよｗ
ネトウヨ支持者はいらんからね

こんなもん要らんと思ってたが変態新聞に毎年500億円出すよりはよっぽどマシな気がしてきた。

>>739
短絡的なんですね
アホですか？

>>719
短編に限ったわけではないですが
販売用・放送用ではない非商用作品では長編を作るのがむずかしく必然と短編になるだけです
こういった作品を評価する機会がすくないのは海外でも同じでしょうね

海外への影響力という事なら
受賞作品自体よりは作家の将来性に期待すべきところです

大衆演劇としての歌舞伎だって
ここまでになるのには相当な時間を要した
娯楽ってのは理解をされるまでは
時間がかかるものなのさ

てゆーかさ
なにかここにいるアンチ工作員が
どうにも草くてならないんだが
どういうことだ？

>>747
はいはい、アホアホｗ

流行には流行り廃れがある、今この時に箱物でもなんでも建ててきちんとしたもの
作るのは国益になると思う。今ならまだチャンスを活かすことができるからな
これは日本だからこその価値あるものを作れる可能性があり
世界に誇るものにできるかできないかは運営する国民と施設やｼｽﾃﾑを利用する国民次第なんだよ？
最初から無駄と判断する政党はどうかしてるよ

>>751
アニメは国益の為に作っているのはない

国が推奨するアニメの殿堂に納まるような先生達は、もう漫画なんて描かなくても食っていける大御所なんだから
個人個人で御当地で記念館でも作った方がファンも喜ぶよ
だったら、斜陽になりつつあるアニメ制作会社に、金を渡して本当に作りたい作品を作らせればいいと思う
玩具、菓子、DVDメーカー、スポンサーにおべっかを使いすぎて、キャラクターグッズの販売促進のためのアニメだろ
子供の頃に鉄腕アトムを見て、現在、宇宙やロボット工学で活躍しているエンジニアも沢山いるし、
20、30年先には、アニメを見て影響を受けた子らが、形にして返してくれるだろう
天下り役人の巣窟みたいな殿堂に投資し続けるより、意義があるのではないかな
で、里中さんは館長就任なんだね、建つ前からカビ臭くて面白くなさそうですね

>>713
>>毎日新聞に年500億配って

この話本当なの？
民間企業に投入って・・・・

米国がＧＭに投入してたけど、民間企業に公金投入はあまり好ましくない
がでもＧＭへの投入は経済活性化や雇用に関係するからまだ理解出来る
でも新聞社に公的資金導入しても経済活性化や雇用拡大につながらないし反対

変に上から口出されたり規制されたりするぐらいなら、箱なんざイラネ

近所にイチゴパフェの美味い漫画喫茶があるから
こんなの別にいらない。

>>754
漫画は民間じゃないのかよｗｗｗ

なんというか、流れを見てると
アンチは「マンガ・アニメなら低脳な自分がまだ理解できて叩けそうな気がするから」叩いてるだけだね。


だから「メディアアート」が叩けないｗ

>>757
本当なのかどうか知らないけど毎日新聞への公金投入が本当なら反対
メディアセンター案も漫画・アニメは娯楽だから権力の介入には反対

里中氏には悪いけど全く展望が見えないハコモノありきの
この案にはあまり賛成ができないな

ネトウヨは自分が情報強者だから、
自分が支持してる(ネットの支持が多い)ものが正しく世間にとってホントに望まれるべき事で
自分が好んでる(ネット利用者で多く好まれてる)ものは世間がホントに望んでいる事だと勘違いしてるけど
ネトウヨが世間と完全にずれまくってることは、都知事選など多くの結果ですでに示されちゃってるんだよね。
今回の選挙でもそれがまたさらに強化されるわけなんだが
実はネトウヨが一番情報弱者だという悲しい現実ｗｗｗｗｗ

>>761
全くだな。アニメや漫画なんてネトウヨぐらいしか支持してないのに
世間ではみんな望んでいるとか思っちゃってんだもんなｗ

>>754
前から民主党政権になったらマスコミに公的資金投入の噂があったんだけど
昨日の毎日新聞に苦境の新聞社に500億ぐらい援助すべきって記事が載った
２ｃｈで祭りになったら毎日側は記事は載せたがわが社の意見ではないとか逃げてる状況ｗ

>>761
アニメ・漫画・AVなんてネトウヨが嫌う朝鮮利権そのものなのにな。
大好きな児童ポルノの前では朝鮮利権も許すネトウヨｗｗｗ

>>751
馬鹿なの？
誇れるものを作り多くの外国人が訪れれば外貨獲得で経済も潤う
日本のｲﾒｰｼﾞもｱﾋﾟｰﾙできる。←どんなｲﾒｰｼﾞかは運営する国民や利用する国民次第だ
外国に日本人が旅行したときに「あぁ日本の人か」って認知して思ってもらえるって
すごいことなんだよ？

日本を知らないで一生を終える人だって多くいるんだからな

>>764
奴らにはまともな思考力がないから
そこらの区別もつきませんｗ

民間でやればいいのに
随分儲けてきたろ？漫画家たちは

寄付金で充分運営可能だろ
しかも収益まで見込めるそうじゃないか
なんで自分たちでやらん？

国のお墨付きが欲しいのか？
金は難しいが、多少の便宜ははかってもらえるだろう

ロクに社会貢献しないくせに、こういう時だけしゃしゃりでてきたって、理解されるわけねえじゃん

急にウヨサヨ言い出す奴が湧いてきたな。
美術と何の関係がｗ

>>768
そもそもアニメ漫画ゲームは美術と全く関係が無い。

ここでさ、アニメを馬鹿にしている連中はアニメぐらい外貨を稼げて
なおかつ資源を利用しない産業を知っているのでしょうね

北斎だって歌麿だって漫画だって日本の誇れる文化のひとつだろ
パクリもんじゃないってとこに価値もあるしな

こういうのこそＩＴの「仮想空間」でカネをかけないで
やればいいんじゃね？

世界に発信できるしｗ

漫画やアニメは内心の事項、すなわち精神だからな
愛国を口実に政府や権力に首ねっこつかまれるのは反対
かと言って新聞社に公金投入も反対

>>768
ネトウヨ＝アニメ・漫画好きだろ
まともな教養があったらこんなものに夢中にならんわｗ

等身大ガンダムでアレだけ客が呼べるんだぞ！
個人的にはアニメの殿堂より、昔から今までのロボットアニメをドドンと一同に等身大像で
並べてほしい。ドラエモンやアトムなど大きさで劣るものは個々にネズミー並みのパビリオンをつけてほしい。
ガイジンも大喜び。

>>775
ファンド作って民間でやれや
億単位の金持ってるやつがごろごろいるんだから可能だろ

殿堂とかハコモノという点には議論の余地があるが
アニメやグッズで外人を釣って、日本に金を落としてもらうという発想は悪くないと思うけどな。
上手く実現できないものかねぇ。

日本のヲタ業界人が頑張って、やっと儲かりだして
日本のアニメの世界的地位が上がってきたとたん
政府がヲタに尻尾ふって媚びてきたってイメージしかない。

ネトウヨ連呼厨はマンガ・アニメを毛嫌いしてんだな
単にマンガの類がくだらないと思ってるのか
あるいは「日本の」マンガ・アニメが世界から支持を受けてることに
嫉妬してるか、どっちかなんだろうね

>>775

あなたの言うガイジンは全世界で0.1%にも満たないですよ。
残りの外国人は日本のアニメや漫画なんかには全く無関心。

誇れるものとか言っちゃってるのが痛いよなｗ
誇れるかどうかなんて発想がウヨ臭いｗ
アニメ好きがネトウヨと関係づけられる由縁だ。

>>1
それこそ、必要なのはアニメの殿堂とかではなくて、廃校を整備して駐車場付きの施設にして、
利用料をちゃんととって、制作のための設備や、技術の講習とか、アニメや、漫画のファンのオフ会会場とかｗ
ダメ出しや、作者への批判とか、そういうのが次の作品を作る際の原動力にもなるだろうし。
（ネットと違って批判している人の顔が見れるから、また違った批判、批評として見ることができる）
発表前の原稿とかを作者が持ち込んで盛り上げるみたいなことの方が・・・
魑魅魍魎が集まるだけかもしれないが。

>>544
人件費というのが安いから中国を選定しているだけだから、日本の賃金考えると、
同じことをするメリットは皆無だと思うよ。イベントやるといってもおそらくコミケの方が人集まるだろう。
生産工場の見物をしにいく必要性はないだろうからなぁ。
ハリウッドの場合、あそこで映画製作されているという一貫性があるから成り立ってるわけだし。
コンテンツは外という中国、韓国でイベントやってもしょうがないな。
日本で生産まで一貫してやればもっとも効果が高いが、きついと聞くし、
革新的な生産技術向上とか、ソフト、ハードの購入補助金出すしか策はないな。

プレステワールドでやればＰＳ3も売れてコンテンツも売れていいじゃん！

>>779
むしろ漫画アニメ好きだからこそ自由に楽しみたいのであって
権力の介入を嫌がっている

>>780
全世界の０．１％の、「カネに糸目をつけないリッチなオタクガイジン」を釣るのはムダじゃないと思うけどなぁｗ

>>780
60億人の0・1％ってでかいだろ
しかも先進国で豊かな層だろ

>>781
ほんとだなｗこんなもんでなにが誇れるだよｗ

>>784
まあ、公権力の手垢にまみれるとどんな文化も陳腐化する可能性はあるわな

>>785
リッチｗ豊かｗ
日本でも海外でもオタクは最底辺層だよ。

日本の漫画やアニメを馬鹿にして話しを潰さないとって思ってる人って

自分達の祖国のパクリアニメやパチモン漫画がヤバイからなんだろ

箱物建設からなのは当然、土地購入代金も含まれるんだろ

別の施設の再利用だと保存するものも半端な扱いにせざるおえない
長期使うものは専用に設備施工する必要があると思う
湿度温度すべてを省エネ考えながら管理、消防系の安全対策も美術品扱うなら当然
利用者の安全と利便も考慮しないとだしな

なんだ、大して実績のない利権漫画家里中真知子か

税金をジャブジャブ使っていい。

どうせ納めてないしｗ

里中は何故にこんなに必死なんだ？

これは、場所さえ良ければ大成功するだろうよ。
吹き抜けにして、そこにガンダム等身大を置けば良いのさ。

>>780
0.1%ww
600万人弱もいんのかwww

メディア・芸術センター案って政府が作品に口出ししやすい案としか思えない
国内外問わず漫画・アニメ好きだってそんな作品見たくないと思うぞ

館長・島工作に案内されたいｗ

>>728
ダヴィンチやゴッホも、パトロンからの依頼を受けて商品として描いてたんだぞ？
ルネサンス期には自前の工房を作って、弟子による大量生産を行ってた。
今のメディア商品と何の違いがある？

>>790
日本のアニメ・漫画は朝鮮利権なのに何故ネトウヨは叩かないの？

外国人旅行者だってココだけ見て帰るわけじゃないだろし
日本に来たから日本国内あちこちに足を伸ばしてもらえるように
国民がアピールしてやっていかないとだろな
最近流行ってるアニメや漫画に登場する地域への観光客の誘致とかな
沢山の可能性を秘めてるのに　最初から無駄とかアホらし

その前に、重要文化財に、せめて防火設備を。

一方韓国は、

【韓国】富川『韓国マンファ（マンガ）映像振興院』完成〜運営開始[08/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250687678/

＞振興院の敷地は市の所有物で、建築費637億ウォンは国費319億ウォン、京畿道費127億
ウォン、市費191億ウォンなどが用意された。

＞市の文化産業課キム・ヨングン課長は、「マンガは21世紀の文化産業の代表的な産業で、
私たちの富川市は1990年代の中盤以降、大々的的に支援している」とし、「したがって莫大
な予算をかけて振興院を建立した。これはマンガ産業を富川の代表産業に発展させる
きっかけになると期待している」と明らかにした。

注目度が高いんだから、失敗することはないよ。
今までの箱物は、有権者が注目してなかったら天下り官僚が好き放題にやってたんだからさ。

>>798
芸術か否か。
アニメや漫画は芸術でも美術でもない低俗な児童ポルノ

>>789
そうかな。
食うのに必死な人間が大枚はたいてわざわざ物価の高い日本にガンダムツーショット撮りに来るかなｗ
食い扶持をつぎ込んでるのは個人の自由だけど、ニートばかりがオタじゃないと思うよ？

>>799
朝鮮利権に成らざるを得なかった、テレビ、広告業界に問題があるからでしょ

もう無理だ，諦めろw

>>804
北斗の拳が児童ポルノとは知らなかったな。

誰が創作した作品かは著作権の問題だと思うぞ
ただ、ネット上でのダウンロード違法化には反対
アップロード違法化で対処可能

アニメ関係者にも多少お金は入るだろうし、
来場者はアニメへの消費を刺激されるだろうし、
単なるハコモノって観点だけでみるのもどうかと思う。
まぁ民主勝つから白紙でしょうが。
このことの痛さを知らない人がほとんどなのがなぁ。

何を展示するかもハッキリと決まってないんだろ？
こんな計画を支持するヤツの気がしれんわ。

>>1
だってさぁ、最初に出てきた予算が建設費１１７億円「だけ」なんだぜ？
ぶっちゃけ、これで何を理解しろっていうんだ。

建設費の予算だけ出されても、「はいそうですか」って通せるわけがない。

>>808

ドラえもんは児童ポルノらしいけどね。
静香ちゃんの入浴シーンでさ・・
ハリウッド版アトムは、「少年の裸は良くない」ってことで服を着てるし・・・

箱はカンヌみたいなアニメの祭典創設の方がよっぽど業界には良さそう

>>802
ってことは、法則的に日本はやらない方がいいな

さっさと天虹完結させろよ

>>810
漫画やアニメは精神の世界だから創作者が自由に作れる土壌が必要で
国が認めた、世界遺産ｅｔｃ
になったら作者が描きたいモノが描けなくなる事を懸念している

民主党の理解というか、国民の理解を得るのが先じゃないの？
何かをやろうとする時、世論の後押しは欠かせないと思うけどな。

>>817

ソフトバンクなんて、金を大盤振る舞いしてお笑いの価値を下げたからな。
あの１０００万円が賞金のやつさ。

>>818

マスコミはさんざん反対するけど、
いざ決まると最初から賛成していたように振る舞うからな。
仮に東京五輪が決まったら、
マスコミは大喜びだろうし・・

毎年国産アニメのトーナメントをやって
優勝作品に1億円ってのを117年間やったほうがまだ有意義。

>>818
国民は明らかに反対している。
アニメの殿堂はいらないと明言している民主を支持しているんだから。
こんなの欲しいなんて言ってるのは自民支持の一部のネトウヨだけ

そもそもこういうアイデアを出した官僚＝悪とかゆうイメージ作る政党はアホだろ
案外ビジネスチャンスにもなる事に目からウロコだわ
官僚が高給なのは幼い頃から勉強づけでｲﾛｲﾛなものも犠牲にして頑張って勝ち抜いて
ｴﾘｰﾄになった人たちなんだからある程度は当然だと思う
それを僻んで官僚＝悪とか言ってる人って日本人じゃないだろ
官僚も同じ日本国民なんだから

政府は別に官僚のいいなりになってるわけじゃないし
時にはアドバイスも貰いアイデアを出し合って話し合ってるわけだからね

どう官僚を国民のために使いこなすかは政治家次第
民主党みたいな党の人にはとうてい使いこなせないと思うわ

こんな人たちだし↓

726 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 03:08:34 ID:ZXXjyAOOO
自民党に癒着する支持者は自民党がなくなると 人の銭 甘い汁 呑めなくなるから必死だな

750 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 03:48:55 ID:DMveIMq/0
>726 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 03:08:34 ID:ZXXjyAOOO
>自民党に癒着する支持者は自民党がなくなると 人の銭 甘い汁 呑めなくなるから必死だな

民主党と民主党信者ってそんな関係なの？ｗ
なんて見下げ果てた人達なんだろ、さすがﾜｲﾛの大陸と半島の人だわ
自分達がやってると他の人もやってると思い込むもんなんだよねｗ

人間以下じゃんｗかわいそうに（棒
日本人じゃ考えられないわｗ

>>822
民主が政権取ったとしても
国民は外国人参政権に賛成していない

と、クギを刺しておく。

>>824 そんなんここに書いたって何の効力もないよ。

国民が反対なんて、マスコミの印象操作のせいだし・・

>>826
マスコミの印象操作の「海外では日本のアニメ・漫画が大人気」
といった捏造ニュースは無条件に信じちゃうんですねｗｗｗ

>>824
そういうのは国民だけの国民投票もするべきだよな

何で郵政民営化の簡易保険や郵貯と言った公共性の強い分野の民営化には賛成して
漫画・アニメのような精神的娯楽を国有化したがるんだろう
好きな分野だからこそ政府や外圧に干渉されたくないのに

>>821
そっちの方がいいなあ

>>827
日本がアニメ輸出が世界一って言うのは事実だから。

>>812
その額で一年間消費税無料に出来るって。

アニメを軽視してきた筋肉バカ達や受験地獄で灰色の青春を送ってきた
やつらがアニメを馬鹿にしているんだよ

アニメは感性と経験でつくるものだから

箱なんて「私の仕事館」みたいな閉館する建物を流用すればいい
問題は中身だろ中身　

民主党が支援要請、アニメの殿堂　里中満智子氏らに寄付をつのる。

民主党がアニメで大儲けした作家らに巨額寄付を要請。
税金を１円も使わずにアニメの殿堂を作る構想。

>>829
ゆくゆくは完全民営化も国会で話し合えばいいんじゃない？
ある程度話が進んでスタートしないと
国債発行しておこすものだから、国には負債を無くして国民の金庫に戻す責任がある
民営化は利益が順調にいくようになって国債発行した利益を取り戻すまでは
国民の大切な財産なんだから無責任に手放すわけにはいかないでしょ
利益が順調に出て国債ぶん払っていける見通しがつけば民営化もあるんじゃないかな

>>833
好きだからこそ作者の主体性やその作品を楽しむ人を尊重している
ので政府や外圧の干渉は受けたくない

こういうのの落ちは
国を代表しているんだからしっかりしなきゃと
妙なプレッシャーに囚われるか
国が認めたんだぜと妙に傲慢になるかで

今ある自由な中間はなくなるな

民主とマスコミが必死にレッテル貼って散々イメージを悪くしたからもう無理だろ。
奴らは中国韓国が、アニメ漫画に関して出鱈目な情報を発信して日本のアニメ漫画のイメージを落としても、
抗議や対抗措置を取るような政府機関の芽を潰して満足なんだろうなｗ

とりあえず地元の歴史博物館とかの怪しげな箱物に平日でも土日でも行ってみてよ。
客より従業員のおやじ共の方が多いから、
で、その従業員のおやじ共は税金から莫大な給料貰ってぶらぶらしてるんだよ。

>>817
作りたいものであろうが、まずはお金だよ。
現在の業界の状況をみれば痛感してるはずだろうに。。。

>>831
ソースは？

>>834
半端に流用したら中身の管理も半端になるってわからないの？
日本が本気だすと管理は半端じゃなくｷｯﾁﾘ管理維持するからなぁ
どこの大金庫？ってくらいな地下図書館とかなｗ
そろそろﾏﾝﾀﾝになりそうって噂きくけどｗ

目的はクリエーターの育成じゃ無くて箱物建てる事なんだろ。
内容が決まって無いのにどんな建物作るかだけ決まってるなんて理解が得られる訳無いだろ。

>>840
利用者もそうだけど運営もみんな協力するもんだろ
活かすも殺すもその地域の人次第だぞ？
展示物の展示の仕方とか改善点を利用者に募るとか
展示内容も検討するとかいくらでもやりようがあるだろ
何を後世に残したいのか
中身はその地域の担当と街や利用者が話し合って他の地域にどうアピールするかだよ
○○もハサミも使いようって言うじゃん

中身なんてどうでもいいんだよ

鳩山さんは「マンガ喫茶の民業圧迫だ」って批判してるんだから
何を言っても反対される

>>842
適当にぐぐってみて、すぐ見つかるお。

麻生さんは破綻しかけで大変だからって、
図書館以外要らないくらいの勢いですって言い切って、がんがんやってる大阪に少しは見習って欲しいよ。
今100億かけて箱おっ建ててる場合ですかと麻生さんに問いたい。

鳩山由紀夫の妻公職選挙法違反で逮捕か
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251350368/

>>844
予算で資金を確保しとくだけで大騒ぎってﾅﾆ
これから話し合いで中身や場所やｲﾛｲﾛ決めるだろに
資金は使われなきゃ繰り越されるのがわからないんだろか
最初に資本金が無ければ話し合いすら始められるわけないじゃん

ジョブカフェ作っても氷河期世代の雇用創出には役立ってないのと一緒で
そんなもん作っても、アニメーターやゲームクリエイターが救済されるわけないじゃん。

>>850
アニメーターやゲームクリエーターを救う為に作るんじゃないんです
土建業者を救う為にやるんですって事

図書館は教育、学問、勉強、研究のために必要
メディアセンターは娯楽なので公金を餌に政府や外圧の口出しの余地を与えてはいけない

>>851
それと天下り先確保ね。
ちなみにNHKがさりげなく怪しい子会社増やしたりしてるのも天下り確保の為。

エロゲや美少女アニメも扱うのか？扱えるのか？

>>798
本気で同じかと思っているのかな・・・
自分で主張しといて理解してるんだろ商品と美術の違いを
時代も慣習も違うカテゴリで比較しても話しにならないし

>>827
アニメ輸出 世界一でググってみたんだけど見つからない。
日本のアニメの海外人気について懐疑的な記事ばっか出てくるぞ。

>>851
どっちも日本の大切な国民なんだって理解してるかな？
工事する末端の人たちや備品作る製造業まで多くの人がかかわることになる
大きなﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄなんよ？

いまのところ外国人に紹介できる施設は
漫画喫茶とTSUTAYAくらいだな

>>857
アニメーターやゲームクリエーターのどんな利益がある訳？

>>859
どっちの意味か判断つかないからこたえようがないかな
工事関係者もこの不況のなか生活が助かれば、将来この施設を見学する側になるかもしれん
ってほうの意味かな？
施設が潤滑に運営される利益の一部には見に来てくれる人も大切だと思うが？

で、このアニメの殿堂が「緊急経済対策として組まれた補正予算枠」で支出されようとしてるのはどう説明するんですか？

自民党信者さん。

>>861
母子加算よりは経済対策になってるだろｗ

売上をアニメ会社に提供して下さい。

>>860
施設を見に来られてもアニメーターやゲームクリエーターには
余り恩恵がありませんから
だから、土建業者の為に作るハコモノだって言っているのですよ？

保護されなきゃクリエーターやってけないってｗｗｗ






お前それつまりは世界に通用してないからだろｗ
擁護派は論点が破綻しててアホス

里中満智子は80年代にはもう過去の人だったな
ベルばらみたいな誰でも知ってる代表作があるかないかで明暗が分かれる

んなことしてるヒマあったら天上の虹を描いてくれ

というか是非を選挙でやってるのに
何、税金使って審議会やってんだ
何故、駆込みすんなって叩かれないの
里中何考えてんだ

>>864
商業作品に限ってですか？
作品の認知度があがれば関連商品の売り上げにつながります
制作会社にとっては次に仕事につながります、労働者にとっても仕事の供給につながるでしょう
そのあたりへの寄与がどの程度なのかはわかりませんが０ではないでしょう

この施設での展示はそれだけのためでは無いのですから
そういった意味もある程度にとらえるべきです

あと、非商用作品にとっては貴重な発表の場です
常設展示となれば他に例がないくらい貴重ですね

>>849
そんなやり方しか出来ないから今の自民党なんだよな。
それ改革すればどんだけ無駄が省けるか。

里中が常識ある職業人だったら
選挙が終わって開くべきって進言するのが筋
こいつ御用だから使えんだろ

>>861
公共工事関係ってのは全盛期より半分くらいに仕事が減ったとはいえ
まだまだ多くの人口が従事してる、すでにその賃金は一ヶ月まじめに
朝暗いうちに家出て夜11時くらいまで目いっぱい重労働してきても月25万〜30万くらいだったりもある

経費削減で少しでも安い料金で仕事請合って仕事減ったとはいえまだ多くの人が仕事分け合って末端を養ってる
公共工事関係　材料屋や道具屋そのまた道具を作る製造業、その末端まで入れたら600万人とかってみたきがするけど
その600万人の人が家族持ちで例えば200万人が独身、残り400万人が4人家族だとすれば1400万人の生活を助ける事になる
1400万人つったら国民の10分の一だし、いつも公共工事があるわけじゃないから生活はキツキツだろし

作業着ひとつとってもｲﾛｲﾛな会社が関わって一つの作業着ってものが作られるのはわかるよね？
生地屋、糸屋、針屋、ミシン屋、ナイロン、石油、それらを製品に仕上げる人材設備もろもろ

緊急経済対策ならその予算で新作アニメ作れ
それが一番潤う方法だ。

こんな無計画で建物だけ作るなんぞ無意味

>>869
この箱モノで上がる認知度ってなんでしょうか？
結局は既存のいわば過去のアニメ作品の関わっている作者たちは
いわばアニメ業界の勝ち組なんですよ
そんな人握りの人達の利益を持ち出して
これでアニメーターやゲームクリエーターの地位向上なんて片腹痛いですね

それに非商用作品は同人誌でもやれますし、他にもそれに耐えうる施設もある事を忘れてますか？
結局は利益の為だけにアニメを利用しているにしか過ぎない態度が見え見えだからこんな事を
言っている訳です

>>873
アニメなんか作ったところで犯罪予備軍が喜ぶだけで
国民には何ら利益すらないどころか大迷惑。

まぁ予算編成の裏がこんなんだってのはコレ読んでみて
自民の補正予算の編成に携わった人のｻｲﾄ

2009年1月　【緊急事態対応特別会計を創れ】
http://www.yamagiwa-daishiro.jp/2009new2/htm/opinion/2009-01/index.htm
2009年3月5号　【平成21年度補正予算の早期編成等を求める緊急提言】
http://www.yamagiwa-daishiro.jp/2009new2/htm/opinion/2009-03/005.htm
2009年4月1号　【動き出した21年度予算を上手く使おう
http://www.yamagiwa-daishiro.jp/2009new2/htm/opinion/2009-04/index.htm
2009年5月2号　【補正予算を活かせるか否かは、私たち国民次第】
http://www.yamagiwa-daishiro.jp/2009new2/htm/opinion/2009-05/002.htm
2009年6月2号　【毎年12兆円の予算が天下り団体で無駄に遣われている？】
http://www.yamagiwa-daishiro.jp/2009new2/htm/opinion/2009-06/002.htm

>>872
で、しごと館やいらない道路、橋が増え金が無いと騒ぎ出すわけかー

・すでにマンガ・アニメ業界では「18歳未満の子どもの裸を描くな」という指示が飛んでいる
森永氏のコメント→ ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090713/167005/

・性暴力ゲームの規制強化に向けた提言　（←※エロゲは6/5から審査規制を施行）　
自由民主党女性局　平成２１年７月
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/teigen.html

・出版周りの自主規制関連らしき動き纏め（以下、今年６月〜８月の二ヶ月内）
■ドラクエIXイベント 咲抱き枕営業（ヤングガンガン／スクウェア・エニックス）←7/11
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/07/11/009/index.html
■「悪魔と俺　汁だく」 発売中止（ガンガンONLINE／スクウェア・エニックス）←7/15
ttp://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/pop/info/20090711.html
ttp://29utage.blog66.fc2.com/
■唐辺葉介先生次回作「暗い部屋」発売中止（ガンガンノベルズ／スクウェア・エニックス）←7/16
ttp://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/pop/info/20090716.html
ttp://karabe.jugem.jp/
■ぼくらの　特別ヘン全面掲載中止（IKKI／小学館）←7/14
ttp://www.ikki-para.com/next.html
ttp://www.geocities.jp/nahoowner/mono/p_top.htm
■「To LOVEる」連載突然打切！？（週刊ジャンプ／集英社） ←←←←← 8/24 New!!
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52012065.html
> 例の児ポ法関連だったら笑えねぇ・・ Posted by at 2009年08月24日 18:57

・携帯マンガ・小説に認定基準　監視機構、性・暴力表現で
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200907170362.html
＞（１）性（２）暴力（３）自殺（４）犯罪（５）その他（差別、中傷など）
＞について過激・悪質な表現を制限対象と定めた。
言論まで規制

> 「To LOVEる」連載突然打切！？　←←←←← 8/24 New!!!
> 「To LOVEる」連載突然打切！？　←←←←← 8/24 New!!

>>874
まずはメディア芸術祭での受賞作品が展示されますが
これの受賞に過去に評価されたかどうかは関係ないです

勝ち組？
勝ち組かどうかで作品の評価は行われません
個人でも出品はできるのに何を言ってるのかわかりません

アニメーションは個人や少人数でもすぐれた作品を作れるようになっていますから
そういった人たちを対象に新人賞の選定や
新人クリエーター作品展なども行うべきでしょうね

この人、勲章でもあげてお引き取り願ったら
文化勲章はやれないけど

>>878
ToLOVEるは普通に嫁をニコ厨に寝取られたショックと残された子供の為に時間取りたいっていう作者の個人的事情で終了だよ　規制とか関係無い

>>874　> 一握りの人達の利益
んだな。ヲタの俺から見てもいらんわ。
現場のアニメーターや漫画家、果ては子供からも「税金ムダ使い！イラネ！」言われてるし。
挙句は、裏で規制の口実とするのがバレバレ。

【社会】 ガンダムの安彦氏「アニメの殿堂、役立たず」…「現場に資金を」の声★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246260092/
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090629-00000054-mai-soci

「マンガの殿堂」･･･子供やアニメーターからの反応は？

■小学生の子供：
「税金を使ってマンガの殿堂。そんな税金を使うなら、困っている人を助けたら？」
ttp://www.csf.ne.jp/~binary/2009_0620/maru1245458239101.jpg
ttp://www.csf.ne.jp/~binary/2009_0620/maru1245458263194.jpg

■漫画家の細野不二彦氏
「漫画家の立場からも、また納税者である一国民としても納得がいかない。
無駄なハコモノはもう作るべきではない」
「国が税金を使って保護に乗り出すまでもなく、価値あるもの、必要なものは
文化として残り、民間の知恵で守られてきた」

■アニメーター兼漫画家の安彦良和氏（６１）：ヒット作「機動戦士ガンダム」
「何の役にも立たない」
「アニメは“雑草”のたくましさで育ってきた。放っておいてほしい。
国の助成には、表現を規制される懸念もある」と話す。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>879
だから、そのメディア芸術祭をなぜ新たに作ったハコモノで行うのか？
東京ビックサイトで祭りの様に開く事もできるはず
箱モノで毎日イベントでも行うなら話は別ですがね

そんな箱モノにお金をつぎ込むぐらいならそう言ったイベントを行うほうがどれほど
有意義な事かと思います
私的にはアオイホノオ（島本和彦著）の様なグループで競い合うようなイベントの方が
新人育成には大切なことではないかと思ってます
いくら立派な建物があっても機会がなければ意味がないですから

>>881
> 嫁をニコ厨に寝取られたショック
> 嫁をニコ厨に寝取られたショック
> 嫁をニコ厨に寝取られたショック

ハァ？？？

>>882
規制と結びつけるのは、ただの先入観です、具体的な事例はでてきません
メディア芸術振興事業は１０年間行われていますが、ここにきて規制と結びつけるとか意味がわかりません

安彦氏や細野氏に限らず自己の経験則だけでモノを言わせれば
自分はこのやり方でやってきたと成功者はそう言うでしょう
それこそ現場労働者には一銭にもならない意見ですが
地位向上を求めてる方と同意見ではないですよね

>>1
確か、フランスも計画してるけど、フランスに比べ、10倍の予算が何処に行くのか興味津々。
里中先生のトコにも行くのかな？

>>1
>「メディアアート」と呼ばれる表現ジャンルなども総合的に扱う施設

よくわかんない（＞＜； ）

里中って、今売れてないのに
老外お笑い芸人みたい
萩×とか

箱を作ると、クリエイタの生活が保障され、安心して創作活動に打ち込め、質の向上がなされる理由って出てきたっけ？

>>885
表現が自由があるからこそ様々なアニメが出来る
これほど単純な論理で規制は関係ないと否定するのはいかがなものでしょうか？

>>877
だから仕事館みたいのは運営方法や利用者の問題だろ
過去に作られたものには見通しの甘さや調査不足などで無駄とかしてるものもあるが
最初から無駄と考えるのは韓国人みたいな考えだな
日本人なら失敗したら次は成功させるためにはどうすればいいかなと
考えるのが普通だからな

>>889
衣食住完備のアニメスタジオでも作るつもりなのか？
確かにアニメーター、箱管理人、清掃業者、食堂の調理人の雇用は確保出来るんだろうが
それもまた搾取の温床となりそうな予感がするんだが。

なんとしてもマンガやアニメを差別したいのはわかったから

・国立美術館
・国立博物館
・国立劇場
・国立文楽劇場

こうした「ハコモノ」が建造されるときに
「無駄遣いだ！民間で十分だ！国が芸術に口出しするな！」
と言ってきた人だけがメディア芸術センターに石を投げなさい。

>>885
> 現場労働者には一銭にもならない

仮に箱モノつくったって、現場には一銭にもならないんだがｗ
工作員必死すぎ乙。

地位向上には寄与しない。
ジブリ博物館が数年前からあったが、他の日本の全アニメーターの地位は向上せず。

バカ晒すのもいい加減にしろ

設立の意義は確かによく分かる
でも設立による効果などのまともな予測ほとんど出していないんだよね、この人たち
かなりの見切り発車的な状態にもかかわらず117億もの予算が計上されちゃったことが問題なんだよ
別に漫画の殿堂ってのが一人歩きして反対意見が出ている訳ではない
それは里中さんも重々承知しているはずなんだろうけど、それに対する対案はなされていないんだよ

MoMAを目指せよ

>>893
漫画アニメが、日本が世界に誇る文化であるんなら
国立美術館なり国立博物館なり国立民俗博物館なりに
専用のスペース作って展示すればいいってだけの話かと思う。

ついこの前、韓国で大きなアニメ施設が完成したってニュースがあったな。

まちこがんばれ

>>883
芸術祭をやりっぱなしなら、作品を捨てていけば保管場所はいらないですね
すでに美術館などに間借りするのも限界なのですが捨てろって事ですね

>>884
おまり公にはしていなかったようですが
ToLOVEるの作者は結婚して子供もいたようですが離婚されました
（ニコニコ動画の演奏動画などによって一部で人気の）高校生と浮気をしていたのが原因らしいです

>>894
現場に直接お金がまわるとは誰もいっていませんよ
アニメーションの世界がかわっていくのは業界からではないでしょうね

受賞者の認知度は上がります
個人やグループですぐれた作品を作れるようになってきています
そういった人たちにとっては大きな意味があります

真面目な話外国人ここ来ないだろ
秋葉原で十分では？

>>893
美術館だけだって、現代美術館、近代美術館、西洋美術館・・・・とたくさんあるぞ。
その中に、新しいメディアを対象にした美術館を加えるだけなんだけどね。
民主党の一部が政局に利用してしまったから残念。

誰でもピカソみたいなもんだと思えばいいんだよ。
アンダーグラウンドのものでも前衛的なものでも実験的なものでも、
知ってもらう場として、絶対に必要だと思うんだけどな。
音楽やら絵画やら造形やら映画やら老若男女のクリエイティブなものを発揮する場所は必要だ。
一番いいのは、いろんなジャンルを集めることで、いろんなものに出会うきっかけができること。
民間も含めて、既存の単発箱ものではなし得ないし、複合しても実物ではないネットもまた違う。

×おまり
○あまり

へんな誤字をしてしまった、失礼

>>895
インターネットに押されて青息吐息の新聞にも
公的助成金はいりませんね

>>901
絶対、来るって。
アニメやマンガで日本に来た人たちは、どこに行けば
それらが体系化された場所があるのか知りたがってるくらいだし。
今のところ、日本にそれはないけどね。

>>900
デジタル化すれば問題はないと思いますが？
何故原画で残す事に拘るのか意味が分かりません
もし、原画を保存する場合でも受賞作品をなぜ保存するのですか？
これこそデジタル化して誰でもみられるようにすることが大事だと思います

つくるにしても、なにもお台場に、やたら金かけて新しい箱物作る必要なんてねーんじゃないか？
あちこちに作って余っている箱物を転用すれば安上がりだし。

そんなものに金かけるより、クリエーターにもっと金だすようにしろと
あと、アニメ放送の関東と地方の格差を是正するような衛星でも上げてくれ

近代に浮世絵を海外に流出させたときも、こんな感じだったんだよ。
今でこそ日本の誇る美術とか言ってるけど当時は大事にせず二束三文で海外に売り払った。
今になって何億もかけて買い戻し、立派な美術館に飾ってる。

>>891
利用者が少なくて儲けが出ないからって利用者に責任転嫁する経営者ってアリエナス

>>907
浮世絵だってブツがデジタルで残ってりゃいいわけじゃないでしょ
板木だって後世の為に重要だよ

利用者がどうの運営費がどうのって言ったら、他の美術館や博物館はどうなんだ？
どうしてアニメやマンガの美術館には厳しいのやら。
むしろ、既存の美術館よりかは利用者も多いと思うぞ。

政争の具なんだから良いか悪いかじゃないんだよ
自民党の負け
国民はNOと言いました

必要なら韓国でも中国でも同じ施設があるんだからお金出しておかせてもらえば良い

展示なら杉並のアニメ資料館、ちょっと直せば
いいだろ。

身内に銭回すヒマあんならこっちに金寄こせ！！！
本気で何とかしたいなら、そっちの方に頑張るべき！
ジャイカの人間が一人もいない（確か）時点で、
所詮天下りに銭を回す為の茶番！！！

都内じゃ閉校になった学校が余ってんだろ。そっちを再利用しろよ。
なんでわざわざ作るんだよ

>>909
じゃあ村上の射精してる人形もいずれ日本が買い戻して飾るのか・・・

そういえば、アマゾンの本社屋
病院だったて記事読んでビックリした
そんなにハコ作りたいのか

大事に保管されてたら海外に作品が流出したっていいんじゃん。
手元に置きたくなったら買い戻せばいい。
大体、これは保管する為の施設なのか？

よく、こんな解らない計画を支持出来るよな。

>>907
デジタル化しての保管については反対はないと思いますが
原本を破棄する事に関しては
相応の議論を経てからでないと決定できないでしょうね

>>913
ここでいったん白紙に戻すってだけならそれで良いと思いますが
何故か散々にこきおろして再起不能にされるわけです
まあ、おっしゃる通り政争の具にされたわけですね

>>907
現物を保存するのが美術館や博物館の役割だろ。
絵画だってデジタルで保存すれば美術館なんていらないなんてことにはならない。

1996年
文部省：中央教育審議会専門委員会 専門委員
中央教育審議会第一次答申パンフレット
1997年
文部省：教育課程審議会 委員
第1回東アジアマンガサミット（現・マンガサミット）実行委員会：事務局長
財）都市防災研究所：安全安心まちづくり女性フォーラム 発起人
1997年 - 2002年 手塚治虫文化賞：選考委員
1998年
文部省：児童生徒の問題行動等に関する調査研究協力者会議 委員
東京都建設局：下町河川の明日を創る会 委員
1999年 都市整備公団：都市観光を創る会 発起人
2000年 - 2002年 科学技術庁：国際宇宙年委員会 理事
2002年 文部省：国際文化交流懇談会 委員


なにこの経歴
民間人のふりして門下賞の手先じゃねーか