【賛否】 117億円税金投入“アニメの殿堂”は必要か？ 細野不二彦氏「無駄なハコモノ」vs.里中満智子氏「韓国は文化にお金をかけた」★４

934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:35:09 ID:Gof8qOIv0
オタや収集家が集めてるからいいじゃん。とかどうなの

大昔の日本の芸術品が今どういう扱いかわかってるの？
紙は劣化してボロボロ、壷は割れまくり
挙句の果てには価値すらわからない子孫がゴミ同然の扱い

どれだけの文化財産がゴミとして処分されたんだろうな
昔の芸術品と比べるなって思うかもだが
100年200年経てば同じだろ




これも誰の言葉だ？　>>930ことおまえだけか？

アニメの殿堂とは関係のない話だしな。

>>929
別にアニメ業界支援策じゃないのだから、それとこれは無関係。
金払ってでも行くやつがどれだけいるかってとこだろ。

普段美術館とかいかないおまいらも、2000円くらい出してでもいくだろ。

>>923
「世界まるごとハウマッチ」って番組で
昔のアメコミの値段は？ってやってたが無茶苦茶安かった記憶がある。
アメリカの家（特に農家）の物置はかなり大きいから
たいていのものは捨てずにそこに押し込んでおくみたい。
だからそんな物置を引っかき回したら昔のアメコミやペーパーバッグが
ぞろぞろ出てくる家庭が山ほどあるらしい。

常識的に考えれば公文書のアーカイブが先だわな
公文書館とスタッフに予算つけてやれよ・・・

>>949
国民の鑑賞の機会はどうすんだ？

>>914
勘違いしてる人多いけど、「推薦作品」なんてただの企業の自薦だもんな

>>911
日本よりさらに少数の人々な
別におれは少数だから馬鹿にするってことは無いんだが、
税金投入するなら、オタク特有の過剰評価だけではだめだろってこと

>>916
＞★フランス政府が、100％税金使って、マンガ博物館作った
13億円で、だっけかｗ

>>945-946
ってことは国営の美術館としてなら賛成ってわけ？

>>932
ただフィルムって、ぶっちゃけ小さいからねえ。
神媒体への掲載で使うのに、絵を引き伸ばしたりするのには限度があるし（でも昔と比べ
るとスキャンや製版の制度が上がってるんで、かなり融通利くようになってるけど）。

確かにセル画は製作過程における一要素に過ぎないけど、作監クラスのアニメーターが
描いたものなんかは「絵」としてそれなりの価値があると思うよ。
無論その価値は、世間一般の「名画」のそれとは違って本当に認められる人だけのもの
でしかないけれど。

そういや今を去る事20年以上前、今なら大概のアニメファンが名前を知ってる某アニメー
ターが現場で（無論合法的に）せしめてきたセル画を交換会とかで売り捌いてたの見た
事あるなあ。
現場から直でいいのを抜いてきてるから、アニメファンなら垂涎の良いカットばかりだった
というw

スレタイの意味がわかるまでに5分もかかった
このスレタイには悪意を感じざるを得ない

麻生首相「管理運営はすべて民間に委託、財源は自己収入で」と答弁。
塩谷文科相「税金で赤字補填（ほてん）はしない」
↓
７月２日
文化庁「人材育成やアーカイブの経費については、文化庁としても2011年度以降の予算を確保したい」との考えを示した。
国立美術館・甲野正道氏「一番の心配事は管理運営について。基本的なところを自己収入で賄うとなると、委託する団体としても誰も手を挙げなくなるが、
　　　　　　　　　　　　文化庁の説明は力強く思う」

ーーーーーーーーーーーーーーーーー
さっそく「運営費に税金は使わない」とのウソがばれたようです。

>>906
ほとんど誰も知らない・鑑賞しないような芸術アニメなんて、
そんなもの一般から認知された文化とはいえないよ。

>>948
廃れ、朽ちるならそれまで。
魅せられ残すことにわざわざ努力する個人ファンがいて
初めてその文物に価値が出る。

なんてことを考えたり。

なんでもかんでも政府批判すりゃいいとおもうな。
作者の死後、有名になり、ありたがるケースがよくあるのに。

著作権者が残したくないというのであれば、仕方ないけどな。

日本は日本人だけのものではない、友愛、ＹＯＵ ＆ I、キムと朴の民主党に国政をやらせる位の寛容性があれば、
国営マンガ喫茶くらい許せるだろう。未来のルーブルに大化けするかもよ。夢と大志を持て！

>>905
セル画に夢持ちすぎだよ
大きな画のセル画は、東映直営のアニメショップの店頭で売ってて、オレも何枚か買ったけど
税金使ってまで保存しなきゃいけない物なのかは疑問なんだよね
保存するなら著名人の書いた有名なシーンの原画だけで良いんじゃね？

空調設備のフル稼働と劣化防止処理だけで年間数億円かかる。

>>955
それ、福田がやった

>>935
確かヘロデ王の年齢からするとサロメは１８歳未満なんだよな
完璧児童ポルノだな、あれ

おまいら何回ハコモノでだまされたら気が済むんだ。

役人のセンスの無さはハンパねえぞ、

期待して、完成後、見に行ってガッカリして

いい加減このループから抜け出せ

>>962
「確保したい」と言っただけで「確保する」とは言ってない。
つまりこの場合、「補填する」ということの方がウソ。

文化施設なんだから採算より、費用対効果でみろよ(｀・ω・´)
国立科学博物館を入場料だけで賄うのは無理だろ

>>959
収蔵・展示は既存の施設に任せ、建物分の予算を原稿の収集に
回すべきだと思ってますよ。

どうせ館長は文部省の天下りだろー
無駄だよ無駄〜

ハコモノを作ることパクリニダｗ

これよか朝鮮半島エネルギー開発機構拠出金８９億円の方が嫌なんだけど。
誰も指摘しねえよな。

960 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:40:49 ID:ufd3cRgB0
>>932
ただフィルムって、ぶっちゃけ小さいからねえ。
神媒体への掲載で使うのに、絵を引き伸ばしたりするのには限度があるし（でも昔と比べ
るとスキャンや製版の制度が上がってるんで、かなり融通利くようになってるけど）。

確かにセル画は製作過程における一要素に過ぎないけど、作監クラスのアニメーターが
描いたものなんかは「絵」としてそれなりの価値があると思うよ。
無論その価値は、世間一般の「名画」のそれとは違って本当に認められる人だけのもの
でしかないけれど。

そういや今を去る事20年以上前、今なら大概のアニメファンが名前を知ってる某アニメー
ターが現場で（無論合法的に）せしめてきたセル画を交換会とかで売り捌いてたの見た
事あるなあ。
現場から直でいいのを抜いてきてるから、アニメファンなら垂涎の良いカットばかりだった
というw





帰れよ基地外。

>>967
ショップに回ってるくるのには、それほど良いカットはなかったという
アニメイト編集長小牧氏の証言もあったりしたな、そういえば。

>>962
確保できなきゃ事業を維持できないと認めたわけですね。
この計画、やっぱダメダメじゃんw

>>962
これはうそとかじゃなくて金出す側が美術館ってことを理解してなかってだけじゃね？

つまり理解してないやつと理解してないやつの政局争いに巻き込まれただけだな。

>>951
その4000万が必要なのか、市議会で問題になっ(ｒｙと担当しつちょ(ｒｙから聞いたこと(ｒｙ
あれ、こんな時間に誰だろう？

デジタル万能って思ってる奴はさ。
データは変換するたび劣化するって理解してる？
それから、読み取りの機器がどんどん進化していく一方、
古いタイプの機器は生産中止になり部品もなくなり、っていうのも知ってる？
あとね、きれいな画像が重要だ、現物はなくていいと思ってるやつは、
おばかさん。
お前、モナリザはデータがあれば、原画は無くてもいいとおもうか？


あのね。
きれいな画像も、そりゃ重要だけどな。
生セルや生原稿は、「現物」なの。
全部のこせとかは言わない。代表作だけでもいいんだ。
「現物」は現物ゆえに100年たって黄ばもうと
500年たって虫が食おうと、1000年たって字が変わりすぎて訳がないと読めなくなろうと、
現物ゆえに宝物になりうるんだよ。

批判側は、これが民主党の発案だったら半分くらいは沈黙しそう

漫画以外の何かのほうが大切になってしまった
堕落した漫画家の寄生場所になりそう。

>>960
セル画が何枚かあっても、それはマニアの収集物レベルでしかない。
せめて1話分のセル画すべてと背景などの材料全てが揃っていないと
後世に伝える意味がないと思う。作業の流れ全てがあってこそ
後の研究や検証に役立つんじゃないのかな。

>>844
文化庁の特設(？)ホームページ。
メディア芸術祭の様子も載ってるし。

http://www.bunka.go.jp/oshirase_other/2009/mediageijutsu_090514.html


>>914
だから、漫画喫茶でもアニメの殿堂でもなくて、メディア芸術の総合センターなんだって。

>>962マジソース総力

図書館一個造る位にか思ってない
別に無駄遣いじゃないよこう言うのはね

目的はわかるが過程が間違ってるな

>>979
笑顔の聖フェニックスとか買ったけど、結局何のシーンかワカランかったｗ

>>978
売りさばいたクズ乙

>>984
その半分は自民信者が補うから問題ないぜ

細野不二彦のギャラリーフェイクってブラックジャックが下敷きだろ？
お前がフェイクじゃん

986 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:47:02 ID:10/ammoP0
>>960
セル画が何枚かあっても、それはマニアの収集物レベルでしかない。
せめて1話分のセル画すべてと背景などの材料全てが揃っていないと
後世に伝える意味がないと思う。作業の流れ全てがあってこそ
後の研究や検証に役立つんじゃないのかな。



一行にまとめろ。



971 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:42:28 ID:R3oki5LP0
おまいら何回ハコモノでだまされたら気が済むんだ。

役人のセンスの無さはハンパねえぞ、

期待して、完成後、見に行ってガッカリして

いい加減このループから抜け出せ



ループしてんのはテメーの自作自演だけだ。
最後の一行で「スレの意義自体」を否定してるだけだろカス。

>>986
うん、だから「本当に価値を認められる人だけのもの」って書いたわけで。

作品そのものの保存であれば、1本のフィルム（デジタルデータ含む）で十分とは
思うよ。

国のようなところが保存しなければあっというまに消える。
コピーも禁止だし。

1000ならみんな童貞卒業

1000ならアニメーターが救われる

西洋での日本文化大ブームの発端は、
美術館展示物を入れてた箱に貼ってあった浮世絵じゃなかったか？

日本人にはどうでもいいものだったけど、
海外の人には美しくてたまらなかったってことでしょ。
日本人は自国の文化を過小評価しすぎ。
贅沢すぎ。

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