【鉄道】リニア建設費１兆円増　長野県希望の迂回ルートなら（画像有り）★２

1 ：出世ウホφ ★：2009/06/16(火) 16:14:38 ID:???0

ＪＲ東海は、東京―名古屋の２５年開業を目指しているリニア中央新幹線の建設費について、長野県の希望に沿って
南アルプスを北に迂回（うかい）するルートで造ると、直線ルートに比べて１兆円近く膨らむ、との試算をまとめた。
近く自民党や同県に示し、同社が選んだ直線ルートへの理解を求める。

直線ルートでの建設費は約５兆円。迂回ルートだと、南アルプスを貫くトンネルは不要だが、距離が６０キロほど
延びるうえ同県内の市街地近くでの用地買収も必要となり、コストがかさむ。
施設の維持管理費の増加も避けられない、と同社はみる。

また、同県が迂回ルートを希望するのは、直線ルートでも駅ができる可能性が高い同県飯田市周辺のほかにも
駅が設けられるとみるからだが、その場合、東京―名古屋間の所要時間が、１０分前後は増えるとみられる。
同社は時間短縮効果が薄れると、新幹線を乗り継いでの東京―西日本の対航空機の競争力も落ちるとみており、
ルートや「１県１駅」の原則は譲らない方針。

朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/0616/TKY200906150367.html
画像
http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg
2009/06/16(火) 11:41:35
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245120095/l50
関連スレ
【長野】リニア新幹線、Cルートは”独善的”　これからの時代1県１駅でなく駅を増やして”人間的ゆとり”を -伊那関係者★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245091449/l50
【長野】リニア中央新幹線「Ｂルート（諏訪・伊那を経由）」実現要求決議へ－県議会★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244949059/l50

2 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:15:08 ID:X5cnxJMD0

長野が自前で整備すれば良いんだよ

3 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:16:00 ID:ZG/lfK390

長野を迂回しろ

4 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:16:06 ID:tGRcnw9p0

長野が全額負担しろよ

5 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:16:17 ID:zVht47Kw0

長野(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

6 ：<*｀∀´>：2009/06/16(火) 16:16:53 ID:SL/r0SI30

長野県民が南方へ移住する方が安いんじゃね？

7 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:16:54 ID:2+bVcdIy0

そもそも5兆もかけて採算とれんのこれ？

8 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:17:19 ID:U2FM2d8K0

長野県内は敷設から維持管理まですべて県の自己負担で行ってください。
無論、国の補助とかもありません。

9 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:17:54 ID:Uv4Qg/e20

需要がねーのに作ってどうすんだよ、このタコ助

10 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:18:18 ID:mFV/IGlQ0

地方議員の利権鵜飼いルート

11 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:18:26 ID:LbADyHNB0

希望と方針w

12 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:18:28 ID:NlG+dEyx0

東京大阪を一時間で結べても
トンネルだらけで風景を楽しめない面白くない列車だな。

13 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:19:32 ID:S1TZ1oStO

リニアなんかに金突っ込むぐらいなら、高速道路の建設費の返済に回せや

14 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:20:18 ID:2+bVcdIy0

>>13
金はJR東海が全額出すんだってさ。

15 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:20:29 ID:JZMFQPl+O

自然は金じゃかえないからね
アルプス一兆円で守れるなら安いもんじゃない？

16 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:20:44 ID:A2ZYejIgO

長野に作ったら高速1000円と同じ結果になるだろう。逆効果。

17 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:20:50 ID:c1ChM2OZ0

万一Ｂルートなら、建設費にＪＲの将来の運賃収入減少分も合わせて3～4兆は長野が負担すべきだな。

18 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:21:32 ID:PYwzzxIc0

>>12
涙拭けよ

19 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:21:34 ID:TyfOSZ6K0

このカーブに名前付けようぜ　の続きしようよｗ

20 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2009/06/16(火) 16:21:45 ID:QSH3dPX20

県庁を飯田に移転すればよろし。

21 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:22:05 ID:QeBYnFeq0

長野は韓国にｱｹﾞﾙ

22 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:22:15 ID:Ar4f+uhT0

北野将軍様は長野に核を落として焦土にするべき

23 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:22:24 ID:A5AGW4ZSO

前スレで暴れていたドジンさん様。

お待ちしております。

＼(^o^)／

24 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:22:29 ID:WMgfrUGhO

>>13
JRが自己資金で作るリニアの建設費をお前の田舎の高速道路に回せってか？
恥さらしてんじゃねーよ！

25 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:22:49 ID:SNg2Qco/0

一兆円くらい長野県が出すに違いない

26 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:22:56 ID:W2XlGN2L0

長野の全部落に駅を設置

27 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:23:08 ID:ELGbt8BL0

市街地を通る長野ルートか、人気の無い山脈を貫通するルートか、
どちらの場合でも金はかかるんだろうが、地権者が潤う利益誘導臭が酷いんだよ＞長野

28 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:23:36 ID:sTn8hbEM0

直線にプラスして独自に迂回ルート作ればいいじゃん
一件落着

29 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:24:34 ID:OT8HoG2b0

無駄に工事箇所を広げようというのか
さすが土建屋が支配する県

30 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:25:06 ID:9LE9NvC20

土地持ってる奴らがリニア線引き込みに必死なわけだｗ

31 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:25:10 ID:U2xSOtTh0

長野はクソだなホント。もう駅作らなくていいだろ

32 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:25:11 ID:v2p5+nuy0

１兆円増なら誤差だろｗｗ
全線で数十兆かかるんだろ？これ

33 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:26:15 ID:5aWAt3U20

長野負担でいいだろ！県民様負担よろしく

34 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:26:38 ID:btRXEPa4P

>>12
あずさ＋しなのまたは在来線をご利用ください

35 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:26:39 ID:dTWaNYwx0

長野県が、どうしても遠回りルートが、欲しいなら、
直線ルートと遠回りルートの両方を作れば良いよ。

直線ルートは、長野県内には止まらないようにすれば、所要時間も短くなるし。

当然、遠回りルートの建設費用は、全額長野県持ち。
遠回りルートは、２時間に１本の各駅停車だけと止まれば良いよ。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:26:41 ID:zijshBwx0

リニア高すぎ

37 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:26:42 ID:Sr2HHl2j0

迂回ルートつくれば確実に長野破綻するな

破綻した市町村に人なんかコネーだろ

38 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:26:44 ID:wr3HJNQd0

長野が自分で引けばいいじゃん？
リニアでも短距離輸送ジェットでも・・・勝手だよｗ

39 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:27:08 ID:qVOK0ZiDP

>>32
記事読み直せ

40 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:27:18 ID:ZgKj9oho0

駅を増すだとかいってるやつは、同じ長野県民として恥ずかしい
本当にすみません
長野県は土建屋が多すぎて困る

41 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:27:19 ID:Dyh8mdL30

>18日にも自民党や沿線各県への説明を開始し

阿呆が迂回ルートにしろとか言い出しそうな予感

42 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:27:26 ID:RuGCSdy70

１兆円増より20%増って方が酷いな

43 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:27:57 ID:lmLED54tO

迂回して1兆円余分に出すのなら、南アルプスの北側ではなく南側に通して長野を迂回すれば良い。

44 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:28:32 ID:A5AGW4ZSO

>>19
村井まがり
独善カーブ
へそまがり
イナゴカーブ

追加ヨロ

45 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:28:41 ID:yJKTWnXnO

長野も駆け引きがない。
交付金を減らされるぞ。人件費分は減らしていいけど。

46 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:29:26 ID:Mbp7x4QiO

長野だけ、１日一本しか止まらないようにして、迂回のロスを減らすんだ！

47 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:29:50 ID:03+QzXGiO

今回の地図、随分と迂回度が誇張されてるな・・・さすが朝日

長野の主張にはウンザリだが、この地図の誇張度合いはヤリスギだと思うわｗ
朝日ＧＪと言っていいのか複雑だ

48 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:29:59 ID:btRXEPa4P

長野県人が飯田まで行く手間よりも10分増えた分の損失の方がはるかにでかいぞ

49 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:30:27 ID:8eZR16NP0

まさか赤石山脈（南アルプス）貫通トンネルなぞ、作れぬとたかをくくっていたさうですｗ
中央自動車道の時は、そうでしたが｡｡｡技術は確実に進んでいたということですかねぇ( ﾟДﾟ)y─┛~~

50 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:30:36 ID:RlVcTAiY0

リニアに需要があるのかも怪しいのに
迂回してスピードを犠牲にしたら目も当てられンはｗ

51 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:30:51 ID:TixXMjIU0

長野県負担で両方作って、JRに運用任せればいいんじゃん。
長野側は一日一本でいいっしょｗ

52 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:31:07 ID:z6tqNxrD0

長野県はオリンピック開催都市なのに、何で長野県の提案を聞いてくれないの？
長野がオリンピック開催都市であることに嫉妬してるの？ｗｗｗ
そんなに長野が嫌いならたくないなら、日本から出て行け　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニダ！

53 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:31:19 ID:BR3r6VJyi

>>19
利権カーブ
マジキチカーブ
迷惑カーブ
自己中バカーブ

54 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:31:58 ID:5F2jEfw1O

長野が出せば良いじゃん♪
財源は住民税で♪

55 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:32:02 ID:RNpT4rNM0

>>49が土建で私服肥やしたい腐ったは国家反逆者の本音だ
利便性関係なく作ることが目的だってよ

56 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:32:05 ID:uwhwVszgO

>>32
基本、大深度地下で5兆円

迂回すれば1兆も余計にかかる

57 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:32:37 ID:iRcPIOWK0

>>1の画像「長野県の希望」は、「長野県の野望」に書き換えた方が良い

58 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:32:44 ID:JfoMPcCN0

JR頑張れ
超頑張れ
長野に止まらなくたって日本人は困らないよ！

59 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:33:28 ID:hhKRcrSo0

俺の考えている長野なら、数日後

「全体で5兆円もかかる、それに1兆円をプラスするだけで地方が潤う
と考えれば、十分有益。」

というようなニュアンスのことをいうだろう。

60 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:33:38 ID:4uZUnkTl0

長野県に要望通りにしたら、距離が大幅に伸びて結局新幹線の方が早いってなことになりそうだが・・・。

61 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:34:03 ID:TixXMjIU0

>>19
（直線に見える）幻惑カーブ

62 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:34:17 ID:ZgKj9oho0

長野県民の負担とかなったらマジで困るからやめてくれ
迂回とかしなくていいから・・・
村井になってからいいこと一つもないわ(´･ω･`)

63 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:34:26 ID:upDY9lWiO

長野県民のイメージが悪くなった。

64 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:34:34 ID:kHilxg+k0

>>56
＞基本、大深度地下で5兆円
リニアって地下がほとんど？

65 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:34:48 ID:r6s+ALQ+0

信州こぶルート

66 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:35:04 ID:8eZR16NP0

1兆円あると、ＪＲ中央東線の高速化が実現できるようですｗ

67 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:35:05 ID:Q7zvrkuj0

ここでDルートが脚光を

68 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:35:21 ID:yJKTWnXnO

もうだめだ。
「信長の野望」が
「長野の野望」に
聞こえてきた。

69 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:35:23 ID:cidD4wVf0

>>62
県民はこのキチガイ知事をこのまま野放しにしとくつもりなん？

70 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:35:40 ID:cC9Uh1oQ0

関連スレ
【長野】リニア新幹線、Cルートは”独善的”　これからの時代1県１駅でなく駅を増やして”人間的ゆとり”を -上伊那関係者★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245127170/l50

71 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:35:49 ID:9Mlkcyl10

>>1
意味ねぇ迂回ってレベルじゃねーぞ！

72 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:35:51 ID:YZyeZKq30

増える１兆円は長野の土建屋さんが受注する分だから、なおのこと、直通されちゃ困るんだよ
　↑　長野の本音

73 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:36:29 ID:r+Ue/Te5O

迂回することによって長野の土建屋以外へのメリットは？

74 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:36:39 ID:dtE8wK+10

もう長野浮いちまえよ　SAGAみたいに

75 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:37:03 ID:/rPeqZqRO

長野県民の税金で１兆円払うなら良いと思う

76 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:37:47 ID:LZTtKaMc0

長野県民（群馬寄り出身）だが、リニア欲しいと思った事は一度もない。
どうしたらいいんだ？県庁宛にメールしたり電凸？
長野の存在が癌すぎて申し訳ない

77 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:38:09 ID:hhKRcrSo0

>>68
なんかちょっと違うだけなのに凄い残念なタイトルになるんだな

78 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/06/16(火) 16:38:10 ID:S/fxw3Z20

リニアの研究はＪＲ東海が自分の資金でずっとやってきたんだよな。

79 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:38:21 ID:uwhwVszgO

>>64
電磁波の問題もあるしね

Bにしても、線路の土地売り付けられるわけないのに。あ、駅をたくさん作りたいのか

80 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:38:31 ID:JtflDrlK0

こんなのカーブのところにポイント付ければいいのではないかな
後は、ＪＲが自己負担なんだし長野県が県民税で作って第３セクターで運営
てどう？

81 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:38:51 ID:92LJcBPq0

ばかやろう！！

リニアなんてやめろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

82 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:39:03 ID:fvKwazS70

長野独自で中継路線を作った方が良いじゃね？

83 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:40:45 ID:3Q1AoCBfO

この件に関しちゃ神戸空港に反対してたﾔｽｵちゃんの方がマシだったな

84 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:40:47 ID:ZgKj9oho0

>>69
リコールしたいんだが、土建屋が多すぎて署名が集まりそうにない(´；ω；`)

85 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:41:13 ID:hhKRcrSo0

山口村みたいに長野県から離れたいと思っている市町村は多そうだよね。

86 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:41:24 ID:NWGcnL+z0

リニアカード
新幹線カード
新幹線カード
ぶっとびカード
ブロックカード
ブロックカード
たいらのまさカード
長野だけ素通りカード

87 ：名無しさん＠九周年：2009/06/16(火) 16:41:33 ID:xXcbuYJ90

どうせ1兆増だけで済む訳が無いと思う。
更に追加で莫大な費用が掛かっちゃう・・・とかなりそう。
だから迂回は諦めてね。

88 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:41:35 ID:04Qapnb00

直線でも迂回でもなんでもいいよ
長野県内に駅は無しの方向なら

89 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:41:38 ID:qVOK0ZiDP

もうさ、長野にタダで１兆円あげたら？
それで直線ルートに着工できるなら十分有益

90 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:42:24 ID:UWh5Aym00

長野新幹線を飯田まで引っ張ればすむだけじゃん。

91 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:42:33 ID:wMLONTrq0

長野空気嫁

92 ：catv185.avis.ne.jp：2009/06/16(火) 16:42:35 ID:C39nIs8l0

ぁぁぁ・・・・Ｂルート終了　orz

93 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:42:52 ID:PPtfF7Ob0

>>89
それじゃ盗人に追い銭。
つか、奴等がごねてる本心は正にソレなんだがｗ

94 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:44:26 ID:rDZ2i5f50

ごねればなんとかなるという思考がいやらしいよな。
自分はそのわずかな経費負担分野迂回による経費、
競争力の低下を補う考えは何にも出していないというのに。

95 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:44:55 ID:z0C3ncbS0

>>82
線路（というのか？）を、東京－長野、長野－名古屋で分割しちゃうとか？

必ず、長野で乗り換えないと、先には進めない、と。

その代わり、費用は全て長野持ち。

96 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:45:52 ID:OFchiZKDO

長野県ってゴネればJR東海が1兆円くれると思ってるの？ｗ
マジ基地外だなｗｗｗ

97 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:46:11 ID:UZhMtcQZ0

長野の公務員の給料削って補えばいいよ。

年収300万円ぐらいカットすれば
公務員全国400万人の単純に50で割って8万人だから
80000人×300万＝2400億円

ほらこれなら長野の公務員の負担で維持費等すべてカバーできる

98 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:46:24 ID:hbZgKpRV0

>>1
BルートだのCルートだの画像より、その画像の方が笑えるｗｗｗ

99 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:46:40 ID:03szHNsGP

長野県民はチョン以下の土民だな

100 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:47:57 ID:iFBDHhQqO

長野県知事はリニア走らせる意味考えた事ないの？

101 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:48:30 ID:tbMlUU/30

ゴネ厨死ねよ
長野は駅無しにしろよ

102 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:49:32 ID:R3x9zdLYO

1兆円は長野県が全額負担すればいいんじゃね？

103 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:49:37 ID:x2v/xFbg0

>>62
よく、長野県民は悪くないって言い分があるけど、
村井を舞台に上げたのは他でもない長野県民なわけだから、
そうなったらなったで、長野県民のせいというか自業自得じゃね？
とか思ったり。持ち上げた責任は県民も負え。

104 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:49:40 ID:sKp5d1UyO

そもそもリニアって　要るの？

105 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:50:49 ID:jjozXs5v0

駅を作ったからといって田舎は田舎。発展はしない。
むしろ、その駅を使って、ヒトやモノが都会へ流出してしまう。
ストロー効果とか言ったっけか。

他でそういう答えが出てるわけだが。

最寄駅からの在来線を整備して「ちょっとだけ手間かければ行ける」環境にとどめ、
観光地としての発展を狙うほうが有効じゃないのかねえ。

106 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:51:28 ID:ZgKj9oho0

>>103
俺は村井には入れてないが、入れたやつらを止められなかった責任は負わなきゃいけないと思う
本当にすまん

107 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:52:21 ID:8eZR16NP0

>>102
長野の今の財政では、確実に地方財政再建促進特別措置法適用必至かと｡｡｡
マヂでヤバイのです(；・∀・)ｂ

108 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:53:44 ID:FkVTFEf60

こいつ等、いつまで必死なの？　馬鹿ばっか　

109 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:55:25 ID:u134kF290

南アルプスの南側迂回で、長野は停車駅なしで良いよ
リニアの実験線なんか捨てたっていい

110 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:55:58 ID:8eZR16NP0

>>104
東海道新幹線が、開通後40年を経まして、大規模改修が必要になりました。
高架スラブ軌道への移行や線形の300ｋｍ超対応等、今の運行をある程度
抑えないと実現が厳しいものばかりですので、代替線が必要になりました。

111 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:56:03 ID:TyfOSZ6K0

>>19

利権もっこりカーブ

112 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:56:46 ID:AxDcB2hPO

何この迂回ｗ

113 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:56:51 ID:RSgibj800

>>110
>>今の運行をある程度抑えないと実現が厳しいものばかりです

といっても一日中運休はまず無理だと思うぞ。
静岡県が怒り出すだろ。

114 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:57:07 ID:0HMqUOH40

>>104
仮に新幹線の倍掛かったら誰も乗らんと思うよ
アクアラインと同じようにね

115 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:58:21 ID:03szHNsGP

>>114
運賃の事か？のぞみ＋数百円～1,000円アップだぞ

116 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:59:03 ID:VBcac1WJ0

長野・・・・・・・・無理だよ

117 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:59:11 ID:AjV0rTYL0

>>114
ＪＲは倍にはならないと明言している
だが長野のゴリ押しで迂回して建設コストが嵩むと大幅値上げも必要になる

つまり長野の自己厨に全国民が迷惑をこうむる

118 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:59:40 ID:8eZR16NP0

>>113
工期は、夜間が中心になると思いますが、静岡空港との併用による振替も視野にあるようです。

119 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:00:10 ID:4Y3VYCL4O

長野県が逆立ちしても、リニアのコストの試算はできないからな…ｗ
どこぞのコンサルかシンクタンクに
評価や試算をやらせる事はできるが、
リニアは新技術だから、
説得力有る見積ができるのはＪＲ東海だけ。
当たり前の事だが、長野県の我田引鉄おわた。

国から１兆円引き出す事ができれば、まだ可能性は残るぞｗ
だが、民主に政権交代してしまったら、もう無理だな。

120 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:01:22 ID:4mzoitdX0

長野には「長野発長野行き」のみを作ればOK

「次は長野、長野を出ますと次は長野で、終点長野は×時×分に到着予定です」

121 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:02:10 ID:RSgibj800

>>118
ソースは？

122 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:02:11 ID:hhKRcrSo0

この絵を見ると、子供の頃を思い出すんだよ。小学校の頃に親に買ってもらった
なぞなぞの本があってな。こんな感じの絵が書いてあったんだ。
上と下の道、どちらの道を通るとケンタ君の家まで早くいけるでしょう

みたいな文章のなぞなぞでな、どうみても下の短い道が答えなんだが、
そのなぞなぞの答えが上の迂回する道なんだよ。
そのなぞなぞの答えがこんなんだった。
答え・・・下の道には怖い犬がいるから、上のルートの方が早く着ける

そんな事が書いてあったよ。このスレと何の関係もないけど、あの本の
事をふと思い出したよ。

123 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:02:20 ID:8eZR16NP0

>>114
いきなり運賃に跳ね返るのではなく、建設利息などを設定したり
積立金の取り崩しなどによって、10～20年のスパンで、対応する
ことが協議されています。
次期株主総会で、なんらかのパブリシティがだされるかと。

124 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:02:23 ID:0HMqUOH40

>>117
静岡空港だって赤字にならないと明言していたからね
まあJRは一応民間企業だから条件違うけど

125 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:02:32 ID:d7A912Jj0

長野が一兆円全額出すと言ってもBルートはないわ

126 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:03:04 ID:AjV0rTYL0

>>119
なぜ長野1県の我侭に国家から１兆円も出さなきゃいかん？

127 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:03:06 ID:B2f9cGXRO

別に新幹線を運休しても、東海道本線に特急や夜行を走らせば良いだけやん。
リニアが完成したら、新幹線が修理のため運休したからって誰も起こらんやろ。

128 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:04:25 ID:+27ThMLs0

こんな迂回ルート作ったら、後世の笑いものだ。
当時の日本人って馬鹿ばっかりwww
...ってひとくくりにされちゃあかなわん。

129 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:04:41 ID:03szHNsGP

田舎県の利権まみれの糞空港と一部上場企業を同一視するとかｗ

130 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:04:46 ID:U2xSOtTh0

>>114
乗るよ。普通に楽しみなんだけど。だからこそ長野がうざい

131 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:05:08 ID:+ZbJaenK0

>>120
長野環状線リニアだな。もちろん建設費は全額長野持ちでw

132 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:05:29 ID:XiWMvEX40

利用者の多くは、出張サラリーマンだろ。
それも、給与の高い連中から順に使うだろう。
「時間＝カネ（給与）」だ。
迂回に必要なカネを、長野が手前勝手な理由で奪うことになる。

そもそも飛行機への対抗手段だ。迂回などもってのほかだ。

133 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:06:01 ID:4Y3VYCL4O

>>128
後生、ショートカットのバイパスが建設されるｗ

134 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:06:01 ID:pJlagxK/0

迂回したらスピードが命であるリニアの利用価値が半減する

135 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:06:31 ID:IwBT8jXW0

まっすぐ作るのが気持ちいいよ

136 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:06:47 ID:NKOWNlRa0

どうでもいいから、さっさとつくれよ
何で20年もかかるのか分からん。1キロずつ建設会社に担当させて
同時につくりはじめれば1年で終わるだろ

137 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:06:53 ID:6WUxkpBtO

長野…要らないだろ…

138 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:07:29 ID:8eZR16NP0

>>121
確か平成17年度のＪＲ東海営業報告書（有価証券報告書）の「新規路線開発事業に関する報告」
だったと記憶しています。
今手許に原本ないので、ちょっと確認ができなくて申し訳ないのですが。

139 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:07:35 ID:hOTkI+sr0

JR東海が飯田駅を作ってあげるという超妥協案を提示してると
いうのに、それでもなお要求をしてくるのか＠長野県

140 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:08:56 ID:ljRWRXw+O

ゆとりが欲しきゃ在来線各駅停車にでも乗ってろ

141 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:09:02 ID:cNs0hi5U0

長野を迂回しろというのが長野県民以外の日本国民の総意です

142 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:09:24 ID:TyfOSZ6K0

>>135

長野県の人は　利権もっこりの上をリニアがかすめると　ハァハァするんでしょｗ

143 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:09:31 ID:BLwBc5970

そもそも飯田みたいなクソ田舎に駅を作っても、ほとんど利用者いないだろ
長野県はリニア駅０でいいよ

144 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:09:31 ID:YGlr8nXg0

>>104
逆にリニア以上に日本の将来にプラスの効果を与えるプロジェクトがあるか知りたい

145 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:10:15 ID:h1avE2P80

需要があるなら、JR東海も考えにいれるだろうよ？

連日、中央本線や北陸新幹線を満員にしてみせるとか

146 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:10:57 ID:kXc/UJeF0

全額負担されても困る
人の迷惑考えろ

147 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:11:25 ID:dlnvOOdc0

長野迂回ルート
こうだろ
ttp://apr.2chan.net/may/b/src/1245138436882.jpg

148 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:11:30 ID:fWc13v/1O

南アルプスを南に迂回する逆Bルートでいいよもう

149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:13:13 ID:suq0hCiD0

長野新幹線がないんだったら、B案も検討に値するがな、
あまりにもわがまま。

替わりにドーナツ屋作ってやるから、C案を飲め。

150 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:13:15 ID:a3bxI1h60

いくら最初に建設費出しても、線が伸びればその分運賃が上がるわけで
結局利用客に払わせてペイするって事だからな

151 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:14:02 ID:4Y3VYCL4O

建設費・維持費の高騰に加え、
飛行機のエコ代替だと主張すれば良い

リニアは飛行機を代替して、
温暖化防止に貢献するのだから、
飛行機に匹敵するほど高速でなければならない。
従って、迂回は論外。

更に、迂回による、ＣＯ２排出量増加も試算してやれ。

152 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:15:14 ID:H25i6bNHO

地域活性だとかもっともらしい理屈つけてるけど、本音はどうせ用地買収とかの一部の人間の利権絡みだろ。鉄道や道路事業には必ず絡むからな。
ルート次第でカネの動き方が変わるから必死だよな。

153 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:15:16 ID:2QdLE0zLO

これBルートＯＫしたら他県も言い出しそうだな、
あっ、こんな他人の迷惑無視な事言うのは長野県人だけか、
しかしCルートだと、県が建築許可出さないと言い出すだろうから、
利用者負担のBルート決まりかな。

154 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:15:21 ID:5yq2CdY/0

どこから金が出るか知らないが
Bルートにするために余分に１兆円注ぎ込むくらいなら
名古屋から大阪延伸のために使った方が１００万倍有意義だな。

155 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:16:22 ID:MPBgb3D30

よーしじゃあ群馬もついでに

156 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:16:40 ID:2aiA1t5t0

長野アホ死ね

157 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:17:39 ID:B2f9cGXRO

長野新幹線のリニア化を言い出しそうだな。
次は小諸経由で。

158 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:18:32 ID:/iw3gRI90

そんなに急いで長野に行く用事が無いんだよね

159 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:19:25 ID:Tz0n17RU0

http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg
だからさ
赤線と青点線と両方作ればいいんだよ
もちろん青点線は全額長野県負担な

160 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:20:05 ID:4xlUkZSdO

>>153
ルートはABCだけとは限らない
俺ならここまでゴネられると長野迂回静岡経由のDルート作るぞ

正直諏訪経由にするぐらいなら浜松経由の方が数倍まし、巻き沿いで岐阜も通らなくなるが長野を恨め

161 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:21:49 ID:pWPLYzGG0

>>15 沿線の距離が増すほうが自然破壊の規模がでかいですよ
それくらいわかってくださいね
バカな長野県民さんｗ

162 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:22:08 ID:3URGC6FM0

めんどくさいから空飛べばいいと思う

163 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:22:46 ID:DXQgKgMW0

長野はリニアが地方振興のために建設されるんじゃないことを理解しろ！

164 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:23:01 ID:RSgibj800

しかし会社法の問題で、独禁法出すなよな。

165 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:24:07 ID:esqWzEVT0

>>1
長野県民税を超大幅増税して建設費１兆円と
それ以降の無駄なルートの維持管理費を払うなら検討してもいいんじゃないかな

166 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:25:04 ID:2QdLE0zLO

国の事業なら、Cルートで決って長野がごねても建設する事可能だが、
一企業の独自事業だから、長野県がCルートでは許可しないと言ったらそこで頓挫してしまう。
更に数兆かけて長野県内全トンネルにするか静岡迂回するかしか無い。

本当は名古屋東京間に駅なんて作りたくないのだが、
地元への貢献って事で一県一駅を言い出したのに。

その気持ちを一切酌もうとはしないのだな。

167 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:25:12 ID:wu1B4ymfO

>>160
静岡を通ることはない。
理由は東海地震の警戒宣言範囲に入るから。

168 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:25:44 ID:FkTSeTf80

長野の土建屋が工事するっていっても
設備とか高度すぎて、地元土建屋じゃ対処できないだろう
青森の新幹線とかでは比較的施工の簡単なところを
やってたみたいだけど、赤字ばっかりで地元業者が悲惨な目にあってたはず
幅が広く作るのが簡単な道路と違ってリニアはあんまり
地元土建屋も儲からないだろうに

169 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:26:32 ID:gOmBtUH30

長野を迂回して下さい

170 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:26:44 ID:EgeyaUg90

>>153
建築許可云々言い出すのなら、東海道新幹線に平行させればいいだけ。

そもそも、>110にあるように、「代替線が必要」というだけなのだから、
現状の新幹線軌道を複々線化すればいいものを、
リニア技術を事業展開したい思惑と絡めて中央新幹線化しただけだろ。

171 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:28:33 ID:2QdLE0zLO

>>168
土建屋はあまり関係ないよ、
詳しくは言えないけど土地の名義調べたら判るかも。

172 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:29:10 ID:H25i6bNHO

金丸信が山梨に実験線を誘致したのがこの騒動の遠因か。

173 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:30:09 ID:uiv2Y2Cc0

　　　　　　　　　　長野に停まる理由は無いでしょ、通過通過こんなん馬鹿馬鹿しい

174 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:32:30 ID:0YqNqeOC0

まさかスレが増えてるとわｗｗｗｗｗ
長野乞食波駄目ｗｗｗｗｗｗ

175 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:33:11 ID:jg5OcTz10 BE:201701366-2BP(2223)

もう長野県産の不買運動を起こすしかないな。

176 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:35:20 ID:fdux6VoN0

A.B.Cﾙｰﾄ全てを長野の予算で作れよ、長野県は福祉も何も全てなし、
消費税２００％で好いよｗ

177 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:36:40 ID:2QdLE0zLO

>>170
それもあるけど、東海道にもう一線、リニアで増やすには、
今のルートの数倍の費用がかかるから、
東海道にもう一線は有り得ない。

２ちゃんではどうも話を建築や保守などに向けようとする傾向があるけど、
一番の問題は土地の買収だからね、東海道にリニアを敷き、
一県一駅にするなら長野以上の誘致合戦になるでしょう、しかも、
地価の高い所ばっかりね。

178 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:37:48 ID:5HHpwSzG0

一兆円ぐらい長野県の皆さんが負担してくれるだろ

179 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:39:05 ID:MyHJzjHm0

リニア駅へ直通のローカル線を長野県内に引けば済むんじゃあ？

180 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:39:32 ID:4xlUkZSdO

インフル特需でマスクが高額で売れると思い、マスクを全財産つかって買い占めたのに、売れそうにない
このままじゃ困るからゴネてでも売りつけてやる

マスクを土地に変えてみると長野県に変身！

181 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:39:35 ID:ckyAkV8MO

次の県知事選っていつ？それまでにルート決定してるんだっけ？
リニア争点にするだけで勝敗決まりそうだがw

182 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:40:57 ID:ZgKj9oho0

早く次の県知事選にならんかなぁ・・・
今度こそ土建屋を説得できるといいんだが

183 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:41:10 ID:pMB5NK7L0

そうだよ、長野は自費で支線を引けばいいじゃん

184 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:42:08 ID:5AL7hQnbO

>>172
うむ、その通りだ。
中央新幹線構想が浮上した頃にリニア実験線を宮崎から持ってきたんだっけな。
で、中央新幹線リニア化既成事実化。

185 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:42:28 ID:5H2XHwc/0

長野だけ相続税を馬鹿みたいに高くすれば、物納ということで土地買収費が減るんじゃね

186 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:42:31 ID:cJekpFHr0

あんだけグルっと回っても１０分程度しかロスが無いのか
恐るべしリニア

187 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:42:43 ID:Ak4wHU4UO

前スレ>>832案を実現すべき

188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:43:04 ID:a4MA9wMk0

いらねぇよｗ

189 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:44:01 ID:7eH8mN7g0

いい加減にしろよ

俺長野県民だけど

190 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:44:22 ID:07Ltn62BO

長野じゃま

191 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:45:34 ID:IL1kGDNw0

長野県の1年間の予算が大体8500億円だから数年かければ作れるな
こんなにリニア誘発に熱心なら費用対効果も抜群なんだから、県債でも増税でもやってさっさと作れよ

192 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:46:01 ID:pMB5NK7L0

長野になんかいかねーよ、来るなよ

193 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:46:52 ID:YSK42UWu0

長野をガン無視してさくっと直線ルート作れないの？
どうしてもダメなら長野通らないルートで作るしかないんかな

194 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:46:58 ID:RjTbcHNf0

リニア作るぐらいなら早く静岡～山梨間の高速作ってください。
ＢＹ長野県

195 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:47:36 ID:nxaO0+r60

リニア建設予定地は長野県民が無償で譲渡致します。
また、立ち退き等も率先して行い、自費、もしくは市町村県から賄います。
施設の維持管理費も長野県民の税金にて賄います。

最低限これぐらいしろ。糞長野

196 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:48:03 ID:z0C3ncbS0

>>179
長野県内に、山手線のように環状線を敷いて、
一箇所だけ、リニア駅へ延びる支線（中距離路線位の長さ？）を
全て長野県負担で造る。

環状線があれば、満足するでしょう～

197 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:48:08 ID:u6H3lFJJO

長野県をJR東海が買って上手く料理してしまえば？

いや、買う価値はないな。
JR東日本やJR西日本も絡んで面倒だし。

198 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:48:31 ID:2QdLE0zLO

無理矢理Bルートの件は県が言い出したら訳じゃ無いからな～

199 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:48:44 ID:fFRYW4y3O

つーか長野のバカがいうルートにしたら
山梨県内の距離もすごい増えるんだが
山梨にまで迷惑かける気か？

200 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:50:47 ID:D+S7c3r80

日本の癌の長野県民

201 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:50:49 ID:/h/OXENBO

客もいないのに駅舎だけ立派

202 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:51:49 ID:8eZR16NP0

山梨県の調査（平成10年）では、ＪＲ中央東線の改良費1600億円強で、15分弱の時間短縮が見込まれています。
平成１７年に、長野・山梨・ＪＲ東で、ＪＲ中央東線の高速化事業連絡会も立ち上がってますし、松本空港問題や、
篠ノ井線存続問題等々と併せて、長野県内で広く議論した方が良いと思います。

山梨県では、既にリニアは、のぞみ方式で運行されると見て、もし盆地内にリニア新幹線の駅ができても、１日の
停車本数は、数本だろうと見ています。正直多くの山梨県民にとっては、あずさ高速化の方が恩得は大きいという
認識になりつつあります。

203 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:51:55 ID:H25i6bNHO

>>184やっぱそんな事だったか。迂回ルートに決まったら、増加分は山梨県民にも負担してもらおう。
山梨土建屋の偉人・金丸信先生の遺業の為なら奴らは喜んで尻拭くだろ。

204 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:52:04 ID:T2tgH0jhO

負担はしないが
口は出す(-.-;)y-~~~

205 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:52:30 ID:03szHNsGP

>>168
実験線も地元の建設会社には全く仕事ないみたいだし（安すぎてコストに合わないらしい）
やっぱ土地を押えた連中が騒いでるだけだろ

206 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:52:53 ID:MyHJzjHm0

線路伸ばしたら運用の費用ってどれくらい増えるのかな？
建設費なら初期投資だからいつか回収できるだろうけど
運用費が値上がりするなら長期的にみて酷い散財になりそう

207 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:53:57 ID:5qPVfWlG0

開業する頃には作れといってる議員達もあの世に逝ってるだろ

208 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:56:07 ID:8eZR16NP0

>>203
まぁその時は、これまでの各種負担金を、全て相殺して、超過分が発生した場合は
ＪＲ東海に払って頂くとしますか｡｡｡

209 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:56:53 ID:oEvgL/4Y0

あれだけ曲げたらそりゃ相当膨らむわな

210 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:58:09 ID:jiif9fGw0

そこまで皆さんがおっしゃるなら
長野県内はリニア通させない
静岡でも新潟でも好きに迂回すれば良い
南アルプスの景観保護の為には、それで良い
長野はこれより鎖国するよ、うぜーから県外人は出てけ

211 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:58:21 ID:0YqNqeOC0

-------------------------------------------

長野県庁　フレッシュ目安箱
ttp://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

他府県民として苦情入れようぜ

-------------------------------------------

212 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:58:44 ID:Hf8LH4oy0

長野に迂回する意味ないだろ・・・あほか

213 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:58:56 ID:BccjeccL0

もう、南アルプスの南を廻すようにした方がいんでないかい？

214 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:58:58 ID:7ipBXvBn0

理屈じゃねぇーんだよ
金だよ金

215 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:59:45 ID:jj49OGjJ0

誠意を示せと仰ってるわけですねｗ
ホント、糞以下の連中だな

216 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:01:29 ID:U8hsalmc0

>>210
顔真っ赤だな土人ｗｗｗｗｗ

217 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:02:19 ID:BLwBc5970

長野県民はクソ

218 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:04:27 ID:fdux6VoN0

新幹線の建設費、長野オリンピックの費用も採算とれてないでしょ、
だめだよ、そんなことじゃ。

219 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:04:40 ID:HD8DV/uj0

で、長野はその1兆円を負担できんのか？

220 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:04:47 ID:/xl8w5Jo0

差額の１兆円の大半は諏訪地方の土地収用代だろ？
長野県の主張はＪＲ東海や大半の利用者にとっても
まったくばかげたものだ

221 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:05:08 ID:xcpKDHM20

迂回したら完成が１０年は遅れるんじゃね

222 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:05:35 ID:R6vWSfIl0

【韓国】「力のない」お婆さん・障害女性だけ選んで性暴行[05/22]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242990159/l50

223 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:05:37 ID:/SEtoUAl0

>>1画像…おかしいだろこのルート
いったい長野はどうしたんだ

224 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:06:14 ID:xPQRfUKbO

長野が主張するルート沿いの過去10年間の土地取引を調べたら答えが見える気がする

そんで施工に西松とか絡んできたら

225 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:06:42 ID:cspkDCji0

あんまぐだぐだ言ってると長野にリニア通さねえぞｗ

226 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:08:17 ID:FpmveVEvO

利用者数×損失時間10分
でもって経済的損失考えたら、一兆円だけじゃない。
長野のゴネは、国益に反する。
日本人なんだろうか？

227 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:09:38 ID:DxDHNir2O

>>217
意義あり

228 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:09:47 ID:jiif9fGw0

他県にトヤカク言われる筋合いは無い
Ｃルートならば我々信州人の誇りにかけて、上陸阻止
第二次世界大戦で日本軍の主力部隊であった長野県民をなめんなよ
帝國長野万歳！

229 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:10:45 ID:ZgKj9oho0

>>228
長野県民だが、お前みたいなやつは半島に帰れよ

230 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:11:17 ID:wMbUaNHi0

リニア自体いらない。
中国で作れ！

231 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:12:00 ID:3tjcucKQ0

長野県北部在住だけど、何がなんでもリニア県内に通せ
とか、北陸新幹線に長野と入れろなんて抜かしている連中は
本当に、隕石に頭を砕かれてしまえばいいと思うよ。
くっだらねえ地域エゴで肩身の狭い思いをするのはうんざりだ。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:12:09 ID:cspkDCji0

>>229
お前もアホ長野民か。口だけじゃなくて
どうにかして阻止しろよｗ

233 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:12:09 ID:R4g989/v0

長野にリニアなんて不要だろう
一兆円を名古屋～大阪間のたしにしろ

234 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:12:38 ID:QIN/yQU2O

えっ、たった１億？と思ったら１兆かよ。

長野と鹿児島のものは不買で。

235 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:12:46 ID:8vI44Umf0

もう村井の任期切れまで着工凍結でいいよｗ

236 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:14:27 ID:sdQ8YSiF0

長野県民だが善光寺と諏訪大社の威光にかけて要求は通させてもらう。

237 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:14:49 ID:ZgKj9oho0

>>232
阻止しようにも俺の周りの俺以外の県民が殆ど土建屋信者だから、
リコールの為に署名集めようにも無理なんだよ

238 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:15:05 ID:tySvcwBQ0

長野県民が全額負担しろよ

239 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:15:32 ID:D3Oi6Ehk0

長野赤っ恥だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

240 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:15:33 ID:BLwBc5970

しかしＪＲ東海が最大限譲歩して、県ごとに１駅作ってもいいよと言ってるのに
長野県は誰が地図を見てもアホかよ？と言う様な迂回ルートを主張して
ド田舎なのに複数駅を作れとか、どの面下げて言えるのかがわからんな

241 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:16:55 ID:msGD2yZN0

ギャグだろこれは

242 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:17:11 ID:b0WCjIdm0

>>1
画像見ただけで笑えるわ

243 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:18:00 ID:2Hal4EZlQ

とりあえず路線は直線ルートで作り、
駅は迂回ルート上に建てればいいだろうが。

244 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:18:34 ID:yk9vTZh90

長野は何の得もしてないなーこの問題で。完全にイメージだけ落とした。
馬鹿な知事だねぇ。それを選んだ馬鹿な県民さんたち

245 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:19:41 ID:7+fwSg1NO

これ、もしBルートで建設されたり、建設自体が中止になったら長野県に関わる人・モノから縁を切るわ。

246 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:19:45 ID:1UkRu9zk0

それ以前にリニア自体全くいらないだろ。

247 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:19:45 ID:FpmveVEvO

工事費用の増加は、運賃に反映されるだろう。
利用者は、時間ロスの上、運賃増加分を負担させられる。
オレなら、そんなリニア利用したくない。

248 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:19:54 ID:Vz5ofb3uP

>>7
開業9年目で元が取れる

249 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:20:55 ID:qNlBR/7O0

今度から長野県民は韓国人と同レベル
またはそれ以下として認識するようにする

250 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:20:57 ID:n9PGw02M0

余分な建設費は長野県が当然負担するんだよな？
で、運行上、飛行機への対抗措置としての運賃補助も長野県の拠出で

251 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:21:09 ID:MeRr4rMj0

Bルートだと諏訪大社の神体山に穴開ける計画とか聞いたが
長野民は目先の金のためなら魂も売るのな。
久しぶりにミシャグジ様の祟りでも味わったらどうかな？

252 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:21:24 ID:gdyVFpvV0

もう負けたよ
飯田の他に諏訪にも規模は小さいが駅も作ろう
でもレールは引かんからな

253 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:22:03 ID:jiif9fGw0

不買でも何でもやってみやがれ、東海の態度には失望した
そっちがそうゆう態度なら、信州人は行動を起こす

254 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:22:26 ID:ZgKj9oho0

俺は村井に投票してないからとか言って被害者ぶるやつすらいないからな、俺の周りには
未だに村井を信じてるから困る

255 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:22:38 ID:PPtfF7Ob0

>>251
ええ～、南アルプスの自然を守るため、トンネル掘らせないためＢ案とか言っといて
自分たちの神様の山はいいんだｗ　素晴らしいダブスタｗ

256 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:23:12 ID:+eP5KqgJ0

長野の我侭には呆れた。

今後は、福岡－東京便、大阪－東京便のヒコーキも誘致するべきだなｗ

257 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:23:42 ID:q1BL8Zdt0

尺取り虫じゃないんだからｗ

258 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:23:57 ID:xy8p/akh0

ここでごねているのは長野県民でなく
「リニア中央エクスプレス建設促進長野県協議会」
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/bunrui/03_001.htm
役員会員は
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/linear/meibo.pdf
牧野市長以外はBルートでないと気が済まない先生たち。
牧野市長はしゃべり方が下手だし、他の爺たちに太刀打ちできません。

村井仁
下﨑保　　千曲市
茂木守　　佐久市
岡田荘史　長野市
藤原忠彦　川上村
鷲澤正一　長野市
野村弘　　上松町
安川英昭　エプソン
星沢哲也　長野市
加藤久雄　長野市
佐藤惇　　軽井沢町
山田勝文　諏訪市
小坂樫男　伊那市
牧野光朗　飯田市
田中勝已　木曽福島町
菅谷昭　　松本市
五味淳　　諏訪市

259 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:23:57 ID:nuXD/pit0

南アルプスを削る→トンネルいらず→飯田へのＣルート開通→ＪＲ・全国(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
↓
除去した土を極秘裏に太平洋へ
↓
島ができる
↓
日本の水域が増える
↓
日本(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

260 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:24:19 ID:APwvtDHVO

長野県民の税収で賄うんですねわかりました

261 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:25:42 ID:Cng7Bl9w0

>>258
男ばっかだねぇ…

262 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:25:43 ID:1EM1MViI0

>>251
そこも曲げるんだろ。クネクネリニア。

263 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:26:42 ID:jiif9fGw0

東海がＣルート以外考えて無いのは良く分かった
だが我々は従わない。どちらかが折れるまで闘争を続ける

264 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:26:59 ID:y640dCz30

長野はエイズ患者ばっかりの
エロキチガイ県民

265 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:27:26 ID:q5Maip3w0

>>248
そういう甘い見通しで不採算になった例は数知れず。
後々税金が投入されない事を祈るばかりだ。

266 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:27:29 ID:FpmveVEvO

もう、長野迂回しろ、

267 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:27:51 ID:M3OMlGX/0

長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動

268 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:28:02 ID:ZgKj9oho0

>>263
お前、同じ長野県民として恥ずかしいからやめろよ
いい加減にしろ「

269 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:28:12 ID:xPQRfUKbO

Bルートだと
産まれる前から墓標を建てるような物だな

270 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:29:42 ID:lMjju22FO

高速道路もある、新幹線もある、リニアも通る、オリンピックもやった、これだけ恵まれた県もないんだから、ちったあ自重しろよ。

ま、俺の中では聖火リレーから長野のイメージ急降下中だけどな。

271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:29:51 ID:PPtfF7Ob0

>>258
酷い顔ぶれだなぁ。
そりゃ飯田市長以外はＢ案賛成するだろうな。

長野迂回で計画見直した方がいいかもな。

272 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:30:24 ID:hznBIeK30

>>267

そうしたいところだけど、何も物が思い浮かばないのだが
何か具体的に

273 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:30:53 ID:+eP5KqgJ0

リニアの使命

いかにして最短の直線ルートを取り、両端駅の時間を短縮するかが命題。

長野ｗ　アホかｗ

274 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:31:01 ID:E4Vj3nxyO

もうトンネル掘って長野通過する場所だけ地下にしようぜ

275 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:31:35 ID:1EM1MViI0

Bルートが長野総意なんだから、土地の買収費用がかかるわけ無いだろ。
みんな無償でJRに土地を差し出すよ。

>>130
楽しむにしてもトンネル抜けて
「うひょー！はえぇ！」
って言ってるうちに終点だぜ？

276 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:32:55 ID:wndEOemLO

長野って日本の中の特亜みたいだよね。

277 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:33:40 ID:q5Maip3w0

>>270
逆にそれらで大きくなり、今や供給過多となった土建産業が
こういう話の元となってるとも言える。

産業構造のシフトには時間がかかる。

278 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:33:42 ID:pMB5NK7L0

長野人は、長野が日本の中心だなんて馬鹿な勘違いしてないだろうなｗ

279 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:33:52 ID:n6gwdk5TO

長野県なんか部落に金はやらん

280 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:33:53 ID:FvqNxGcC0

もう山梨から名古屋までトンネルでいいよ

281 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:34:15 ID:wUo9ilhE0

長野だけが、基地外な主張しているから目立つし、対応が難しくなる。

山梨も岐阜も基地外主張して、コースをぐちゃぐちゃにしろよ。
そうすれば、ぐちゃぐちゃコースが直線コースか、どちらかになって
必然的にCルートになるから。

岐阜県と山梨県、神奈川も加わってもいいけど、とにかく
わがままルートの主張がんばれ。

282 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:34:22 ID:BLwBc5970

何しろ長野北陸新幹線にしろとか言うくらいだからな

283 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:34:49 ID:jiif9fGw0

Ｃルートなら要らない、お断りだ
どうしても長野県内を通すならばＢルート以外ない
リニアの開業は、今年生まれた赤子がギネスに乗るくらい長生きするのと
同じ位待って貰っても構わんよ
さあ、闘おうぜ、クソ他県民ども

284 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:34:53 ID:Lht1malQO

もう迂回ルートでいいよ
駅好きなだけ実費で作ればいい

長野だけ迂回するかわり全駅スルーな

285 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:35:28 ID:dPAWnZZfO

>>272
エプソンと寒天ぱぱと薬用養命酒とmarsウィスキー
あとサントリー白州関係

全部探せば代用は見付かる

286 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:36:15 ID:pMB5NK7L0

じゃ、リニア、札幌経由にしていいよ

287 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:37:40 ID:ziZynbmlO

長野県民じゃなくてよかった
恥ずかしくて2ch見れないレベル

288 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:38:17 ID:7Qcgx+Bu0

リニアより中央道なんとかしろって感じだが

289 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:38:32 ID:M3OMlGX/0

長野県民に天罰を与えるべきだな

長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
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長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動

290 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:38:44 ID:y640dCz30

飯田なんてリニア駅作っても1日1000人以下だろ。
駅の運営費年間10億円も地元負担しろ。

291 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:39:04 ID:ZgKj9oho0

>>287
本当に恥ずかしいよ(´･ω･`)

292 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:39:07 ID:dPAWnZZfO

>>283
じゃあ長野を通らないDルートでFAですね♪

293 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:40:14 ID:PPtfF7Ob0

前々から長野に意見書とか送ったりしてたんだけど、
返事はいつも要約すると、
「Ｂ案以外は認めない、それ以外なら一切協力しない」
なんだよな。
長野の中の人は皆>>283　みたいな考えなんだろうよ。

ＪＲに計画の見直しを陳情した方が、早く完成しそうだわ。

それと、もう絶対長野製品買わね～からな！

294 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:40:29 ID:L+euZYN60

ざざむし

295 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:41:22 ID:UICosqNX0

長野自体を迂回すればいいｗ
それで解決だｗ

296 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:42:25 ID:m96JiP850

>>275
Bルートで長野内の土地は今すぐすべて無料で供出してくれれば、
路線部分の建設費はJR負担だとしても、建設は早く・安くなるだろうし、
運賃も安く出来るだろうし、+10分時間が伸びてもJRも他県ユーザーもメリットは多いな。
長野が一言言えば、万事解決する話なんだがな。

「捧げる」と。

297 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:42:35 ID:v0iXKuUQ0

むしろ南側に走ったらだめなのかね

298 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:42:38 ID:aO4WHoF40

長野が本当にリニア駅欲しいのなら、自前で建設費出して支線を作れば良いだろうに。
多くの利用客は東京－名古屋の時間短縮の方を喜ぶんだから、乗客全体の事を少しは考えろよ。

299 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:43:21 ID:KkeEyOcD0

国鉄の案でも一応県内通るんだからいいだろｗ

300 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:44:02 ID:kSB0GXtL0

長野なんか見るとこないんでどうでもいいです
名古屋、大阪に最速でつければそれでいい

301 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:44:10 ID:y9oawYMa0

一兆ですむわけない

302 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:44:36 ID:kLQI6lKEO

長野製品の不買運動と言っても、そもそも買うもん無いだろ？

303 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:44:51 ID:bZMJ5rSX0

うざいから駅壊せ。

304 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:44:54 ID:Ju5lZ3Sh0

速さが売りなのに、迂回しちゃ東海道新幹線との差別化が図れないのでは？
長野県内で余程客が降りたり乗ったりする需要でもあれば別だけど

305 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:46:00 ID:ZgKj9oho0

>>300
同感。長野に駅いらんよ
県民から税金とるとか言い出したらたまったもんじゃないしな

306 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:46:32 ID:rD4vBdooO

もう、こうしちゃえよ。
http://img5.net/vip/data/linear_kai.jpg

307 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:47:07 ID:4xlUkZSdO

年間1兆円の損害賠償をＪＲ東海と乗車客に長野が払ってくれるならいいよ
我々国民に無駄に遠回りさせてさらに無駄に時間を過ごさせる気なんだからな
もちろんその資金は長野県民が払ってね、この糞土建屋とズブズブな糞知事を選んだ長野県民がわるいんだから

308 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:47:13 ID:1KVBqca90

南側に迂回して、ついでに某愛知のど田舎の自動車メーカーの市に駅作ろうぜ！
迂回した分の1兆円は自動車メーカーが負担してくれるだろ

309 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:47:39 ID:Lkcifuju0

>>302
イナゴ・ザザムシ・ハチノコ

310 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:48:24 ID:H25i6bNHO

>>296Ｂルート派の本当の目的からすれば、土地を無償提供なんか本末転倒だろ。
結局、用地と土建屋利権だよ。

長野の国会議員というと誰がいるだろう？
ムーミンとバカボンは引退したんだっけか？

311 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:48:52 ID:No2Ovhu7O

何でさして用の無い長野なんかぐるぐる回させるんだよ。
土地買収の利権見え見えじゃねえか。
長野回避で線引こうぜ。

312 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:49:04 ID:U8hsalmc0

>>306
残念だが区分地上権というのがあってだな大深度地下といえども工作物を設置する場合は権利を買わなければいけないんだ
長野なんて殆どが県有地の糞田舎だから長野県知事がゴネ続ける限りＣルートは不可能なんよ
土地収用法も国ではなく都道府県知事に認可権があるからな・・・Ｄルートしかないだろう

313 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:49:41 ID:Fpdxq3u2O

その金で鉄道警備隊にF-22を40機配備しようぜ

314 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:49:41 ID:OlKusppT0

>>288
リニアで、本当に南ア貫通が可能と判断されたら、中央道も追って直進ルートが出来るだろう。たぶん。
というか、そうなるように国民が働きかけるべきだね。

甲府と飯田を直結して、諏訪あたりは全部長野道にしてしまえばいい。

315 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:49:45 ID:cBqyI8vM0

直線ルートの想定で2025年完成の予定組んであるから、長野のせいで迂回ルートになると2030年完成になるな

316 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:49:49 ID:jiif9fGw0

妥協するくらいなら死を選ぶよ
長野がＢルートって言ったらＢルートなんだよ
俺等が妥協するなんて言ったら恥だからな
今回、その事を思い知っただろう
東海の計画案なんてお呼びじゃねーんだよ、帰りな

317 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:50:39 ID:L+vnqqBf0

>309
おっと「さなぎ」をわすれちゃ駄目だぜ

318 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:51:00 ID:OlKusppT0

>>315
ということは、5年分の利益も弁償しないといけないのか。
長野県は大変だね

319 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:52:03 ID:ZgKj9oho0

>>316
お前いい加減にしろよ
長野代表者みたいな口ぶりで話すのはよせ

320 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:52:35 ID:90S3xB/r0

長野県営リニアとして山梨と愛知に頭下げて甲府当たりから名古屋まで自分で引け

321 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:52:44 ID:xUfr4qCJ0

>>319
お前も長野代表者みたいな口ぶりで話すのはよせ

322 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:52:47 ID:rm9XSexD0

市街地近くでの用地買収も必要となり、コストがかさむ。

コレが目的だから。

323 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:53:15 ID:PPtfF7Ob0

>>312
村井知事が居なくなれば良いって事なんだろうけど、
やすおちゃん打ち破った人なんだよね？
支持率とかやっぱ高いのかなぁ？

でも次の知事がＣ案を認めるとは限らないから、やっぱ長野迂回が一番かな？

324 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:53:15 ID:BccjeccL0

もう、リニア止めたら？　こんなカス線いらんでしょう？

325 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:54:10 ID:kSB0GXtL0

>>324
リニアは必要
長野は不要

326 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:54:30 ID:2KBNaT/b0

東京大阪間のタイムアタックのためのリニアなのに、遅いなら他の交通機関で十分

327 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:55:16 ID:wUo9ilhE0

>>306

うそつくな、ぼけ。

328 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:55:54 ID:Ie4VaN4+0

つうか、一兆円で済む訳がない。迂回による経済的損失も試算しろよ
それでも迂回しろって言うなら、長野が自分の金で迂回路を作れ。
東海は自分の金でやってるのを忘れるな

土人はいい加減にしろ

329 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:56:03 ID:CbDv0fo60

何兆円出そうとも、Bルートで余計に費やす時間は購えない。

330 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:57:03 ID:+Pk38LIzO

JR東海がんばれ、長野県のワガママは無視だ！

331 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:57:13 ID:wNWxyeXp0

長野なんてド田舎にリニアは必要ない
長野を迂回すればいい

332 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:57:43 ID:Ztc9dZyD0

長野県民は死滅しろ！

333 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:57:55 ID:xUfr4qCJ0

>>323
＞やすおちゃん打ち破った人なんだよね？

そりゃ康夫の任期中、県内マスコミや県議会が揃ってネガティブキャンペーンして県民を洗脳させ、
知事選では他の立候補予定者を出馬辞退させ村井一本に絞るようなことをしてるのだから
打ち破って当然と言えば当然

334 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:58:30 ID:Ie4VaN4+0

>>302
つエプソン
プリンターはキャノンで決まり

335 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:58:42 ID:PalSf2oV0

北方領土と長野県を交換しろ。

336 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:59:03 ID:zSjnGQY00

今後ずっと大勢の旅客が迷惑するくらいなら、長野の土建屋に
タダで1兆くれてやって直線ルート賛成にまわってもらう方が得だよね。

337 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:59:13 ID:7nbEBEma0

万一、迂回ルートになったら平行在来線は廃止の方向で

338 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:59:18 ID:tufAcD4uO

将来、東京が海に沈むのに、金かけるのは無駄じゃないかな

339 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:59:35 ID:ZgKj9oho0

>>333
でも洗脳された県民も悪いんだよな
しかも未だに洗脳されているから困る

340 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:01:11 ID:rD4vBdooO

これならどうだ！！
http://img5.net/vip/data/linear_kai2.jpg

341 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:01:48 ID:wndEOemLO

長野なんて需要低いんだから東海道ブチ抜きでいいだろう。
馬鹿は無視して、粛々と効率を求めるべきだよ。

342 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:01:56 ID:xUfr4qCJ0

>>334
キャノン？
お前は御手洗信者か？
経団連信者か？

343 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:03:26 ID:L+vnqqBf0

>334
つーか長野に言っても無理なんだから
エプソンに抗議や不買通告したほうがいい結果になるとおもうぞ

344 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:03:50 ID:6uowzSP50

Bルートになったらそうでなくても微妙な松本空港が潰れちゃうだろ
松本市民はCルートを支持するべきだ

345 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:04:31 ID:Kgv6wRXSO

どうやら静岡にも駅ができそう。

346 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:06:03 ID:2KBNaT/b0

Bルートで1分遅れたとして、利用者が1日3万人とすると
1日3万分（＝500時間）、1時間の人件費1000円として50万円の経済損失
365日で1億8250万円の経済損失。

Bルートの遅れが2分なら毎年3億6500万円の経済損失
Bルートの遅れが3分なら毎年5億4750万円の経済損失

1日の利用者が5万人で遅れが3分・人件費換算3000円なら毎年27億3750万円の経済損失

347 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:06:15 ID:hpAlbYXK0

長野！　ダダをこねるな。　なんでリニアがわざわざ迂回するんだ？
長野なら在来新幹線で充分だ。

348 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:06:54 ID:7+ltkfPrO

東京-大阪間のリニアは直線で作って
長野県内だけを各駅停車で走る長野リニア環状線を作れば良い

349 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:07:32 ID:M3OMlGX/0

糞長野県人に鉄槌を下せ

長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動

350 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:07:32 ID:b/N2vR0Y0

長野県はリニアをレイプするつもりですか？痛い子＠長野県

351 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:08:35 ID:4gkr+k3l0

長野県民は頼むから日本経済の足を引っ張らないでくれ、たのむ。

352 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:08:46 ID:9eGFYOD+O

要求してる奴らが負担すればいい

353 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:09:19 ID:Js/udyX+0

>>1
しかし、長野は餓鬼道に落ちたのかw

金を出さなくて良いとなると、どんだけ破廉恥な要求しても
痛くもかゆくもないもんなあ。
こりゃ、妥協なんかないな。いくらでも要求するぞ…

354 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:10:49 ID:DzuMcio6O

長野県民は日本の敵

355 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:11:15 ID:xUfr4qCJ0

>>323
>支持率とかやっぱ高いのかなぁ？

ttp://sankei.jp.msn.com/region/chubu/nagano/080902/ngn0809020250001-n1.htm

ちなみに田中時代に比べあまり報道されなくなった。

356 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:12:08 ID:u99ObVHb0

長野に金出させて作ろうよ
長野一周リニア環状線

357 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:12:30 ID:4yjnDAkx0

松本や長野市の人は名古屋人より東京に来るのに時間かかるな。
長野新幹線作ってやったんだから感謝しろよ。

358 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:12:37 ID:mstwBEPfO

誤解しているようだが、長野はリニア利権など眼中にない。純粋にリニアを通したいだけ。
長野県民にとってリニアは積年の夢。計画が起案された時から、国鉄に協力してきたのだ。
リニア計画の背景と県民の情熱を知らずして、軽々しく利権などと口にすべきではない。
あくまで、用地買収で落とされるカネと土建屋らに入るカネは、副次的なものにすぎない。
それは、国鉄時代からＪＲに至る、長年の協力に対してのエクストラという認識でいい。
決して問題視されるようなことではないし、文句を言われる筋合いはないだろう。

359 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:12:56 ID:kSB0GXtL0

正論にこんなキチガイな回答をする県だからだめぽ

http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2008/10/2008000286.htm

360 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:13:06 ID:xPQRfUKbO

分かりました
Bルートで行きましょう

その代わり用地を無償で提供頂けるという条件で

361 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:13:12 ID:ENRc8Y+xO

しかし長野は今や大阪どころじゃない嫌われっぷりだなw

362 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:13:56 ID:/TvA93wX0

パチンコの額に比べたら少ないな。
あ～日本人は馬鹿ばっか

363 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:14:13 ID:H25i6bNHO

キヤノンも諏訪精工もダメならプリンターは何買えばいいんだろ。

364 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:14:22 ID:u134kF290

山梨実験線を捨てて、もっと太平洋側を通そうぜ
アルプスにトンネル掘らなくて良いし、長野の停車駅の問題も無くなって
いいこと尽くめジャン

365 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:16:28 ID:ENRc8Y+xO

>>357
えっ、Bルートだとあずさより時間かかっちゃうの？
それは無駄だなあ

366 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:16:35 ID:z+8EKsYC0

>>360
のった！

367 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:17:05 ID:6uowzSP50

そもそもさ
普通に断層を横切るだけでもひやひや物なのに
日本で1番の断層と2番の断層がクロスする諏訪をわざわざ通さなくてもいいでしょ

368 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:17:46 ID:vwwDGhLz0

意外と安いな
5兆円が6兆円になるわけだろ

まあ、直線が良いと思うが、技術的に南アルプス貫通は難しいかと

369 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:18:38 ID:xPQRfUKbO

>>358
エクストラですか

Mr.Doですね

370 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:18:58 ID:4qRqvPWM0

今こそ、首都移転計画を本格的に始めて
大型公共事業やりまくりで不況脱出だろ
リニアもその一環ということで

371 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:19:18 ID:qNlBR/7O0

>>358
その積年の夢の賛同者が、長野県民でも41％なんだが
積年の夢にしては少なくね？

372 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:19:26 ID:Rp/nPoR5O

Bルートにする代わりに、駅は山梨か
岐阜との県境に設置してやりゃいいじゃん

373 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:19:54 ID:1PhODlJJ0

おいおい。　いい加減にしろよ。　

374 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:20:27 ID:GUNIbl2u0

>>1の地図を見ると、
東海道新幹線がかなり遠回りしてる印象を受ける。

経済が下降気味のいま、リニアが必要なのかどうか
考え直したほうがいい。

第二東海道新幹線を、なるべく直線で引きなおす
という程度でよくないか。

375 ：まるちゃん：2009/06/16(火) 19:20:46 ID:fgOmfdTQ0

俺は伊那に住むものだがＣﾙｰﾄが当然です。Ｂﾙｰﾄに固執すると長野県人が皆
ﾊﾞｶに思われるのでやめてくれ！

376 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:23:10 ID:H25i6bNHO

そうだ！Ｂルートにするなら、首都の行政機能も松代に移転しようぜ！

坑道陣地跡も残存してるから中朝の進攻にも備えられるだろ！

377 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:25:17 ID:Ie4VaN4+0

>>342
希望通りのレスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

378 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:27:27 ID:Ie4VaN4+0

>>366
安く成っても遠回りによる損失は免れない。長野は年１兆円の
賠償を払うなら認めてやっても良い

379 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:28:34 ID:wUo9ilhE0

>>376

第2新東京市は、すぐに
箱根に遷都されるのだよ。

380 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:30:29 ID:Ie4VaN4+0

>>358
見苦しいぞ、長野の土人の本性は皆知ってる

381 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:31:48 ID:OlKusppT0

>>374
なるべく直線で引き直そうとした結論が中央リニアなんだろ？
何を言ってるんだね。

382 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:32:05 ID:9/E/TLcR0

>>349
長野に”拠点”をおく企業の製品不買･･･？

日本発條、ミネベア、石川島芝浦等の製品使ってない商品が日本にどれだけあるんだろう。

383 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:34:10 ID:P69iy+BQ0

>>336
長野の土建屋に1兆円呉れてやるだとｗ
やつらには、わらツナの現物支給でいいだろ。

384 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:34:15 ID:F0b/ieyIO

【長野】
独善的な態度。利権に固執するあまり視野が狭小となる様。

使用例
・どこの土建屋も本当に長野だな。
・あの韓国企業との契約が決裂したのは相手があまりにも長野だったためだ。
・長野しすぎると将来に禍根を残す。
・あの経済団体は長野な態度がはなにつく。

385 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:35:22 ID:MWrbNKD40

長野が言うんだったら、オらが県も言いたいこと言ってもいいのかな？

386 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:35:24 ID:Ie4VaN4+0

>>359
土人がリニアの意味を理解して居ないのが丸わかりだな。
どうしてもゴネるなら、長野を通さないルートも有りだな。
土人のゴネドクはもう許さないって覚悟が必要だろ

387 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:37:49 ID:FqxtIfHO0

山梨県民なんだが、Bルート沿いには商店やら学校やらがあって、
山梨の生活基盤に思いっきり線を引く事になるので困る。
Cルートは山に向かうのであの辺には集落ぐらいしかないだろう。
Bルートにするのならばリニア自体なくなってくれてかまわない。

388 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:39:47 ID:yPKSjKPv0

自民は各業界とデキてるからな、経済不況を２０年以上ほったらかしたのが痛かった
そして、カルトの韓国大好き売国公明党と連立となり、
そして最後には、「旧田中派と、旧社会党」の最低政権のできあがりである。

そこも無能だが、国ごと売りさばこうという連中に政権を譲ってしまうとは。
そのうち、「問題が不景気だけの時代はよかった。」と言うようになる。

389 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:40:03 ID:mstwBEPfO

はたしてＣルート信者には、将来的にリニアがＣルートになるという自信があるのか。
長野県民は、諏訪ルートになると絶対の自信を持っているし、それ以外は考えられない。
リニアに向けたその熱情が、東海の蛮行を改めさせ、諏訪ルートへ合意するに至らしめる。
幸いなことに、Ｃルート信者に行動力はない。長野がどんどん動くことで
益々諏訪ルートが現実のものとなっていく。ネット上のバーチャルな声よりも
実際に動いて声を上げることで、初めて社会を動かすことができるのだ。
未来に輝く勝利の光は、必ずや長野県と長野県民を温かく照らすであろう。

390 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:41:05 ID:jUJaUDe+0

早くこの国にリニアできてほしいのに・・・
いつまで足引っ張り続けるんだ糞長野！！！！

リニアができるまで長野製品不買運動継続

391 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:43:19 ID:xRa77CRhO

長野県、全く通らないＤルートで…

392 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:43:50 ID:GUNIbl2u0

Ｄルート

品川－新横浜－小田原－静岡－浜松－豊橋－刈谷－名古屋
－大垣－米原－栗東－大津－京都－新大阪

これでよし。

393 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:44:04 ID:0Y4MQtT60

実のところみんな長野が大好きなんです。

394 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:44:37 ID:0YqNqeOC0

>>389
署名運動を全国展開してでもBルートは阻止するよ、俺。

395 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:45:13 ID:AribvgPM0

Cルートだろうよ。
Bは途中から分岐して長野行で。
もちろん建設費用や赤字は長野県負担で。

396 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:45:39 ID:vZQd2kBF0

>>389
北の国からの電波ニュースそっくりだなｗ

397 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:45:58 ID:QAt7CxAh0

長野通すなら沖縄と北海道と小笠原にも通すべきだ

398 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:46:58 ID:ENRc8Y+xO

>>394
ぜひ署名運動してくれ
すぐ始めてくれ

399 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:47:18 ID:NJLTQl6u0

長野に駅作らなくていいよ。
そのかわり、JR東海が運行している、長野県内在来線のスピードアップお願いね、
のほうがよっぽど経済的だと思わんのか？長野のお偉いさんは？

400 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:47:42 ID:A7iXEId70

飯田でいいだよ

401 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:48:06 ID:EgeyaUg90

別にリニアがどうしても必要などとは誰も言ってないんだし、
それならそれで断念すればいいだけのこと。

東海もそれほど馬鹿じゃないわ
長野に金なんぞ使えるかと考え直すことだろうよ。

あ、ＪＲ東日本にでも作ってもらったら？
新宿－長野－新潟－福島－茨城-千葉あたりのルートで

402 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:48:29 ID:Mdp+Dbrj0

当たり前だろｗｗｗ

403 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:48:45 ID:MR0gdkyeO

>>389
長野はキチガイまで読んだ

404 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:48:49 ID:CWdkyiGv0

どうせ迂回するなら長野を迂回しよう。

405 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:49:01 ID:NZA7Wr1K0

オリンピックからおかしくなった

いや、よけいおかしくなった

406 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:49:52 ID:wUo9ilhE0

長野のリニアごね。

とにかく、自分の都合のいいことを主張し、他人の迷惑を顧みない、
自己中の行動。その主張は、限度を超えているにも関わらず、
まったく、その妥当性に疑問を持たない、精神病的は主張をさす。
21世紀初頭に、日本国長野県地方で行われた、リニアモーターカーの
建設において行われた、地方民から出された発言から作られたことわざ。
その後、多くの子供たちが、それは「長野のリニアごね」よ、といわれ
母親からわがままをたしなめられたという。

407 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:50:49 ID:Po2bReOS0

意味わかんね。
長野に原爆落とせ。

408 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:51:42 ID:xPQRfUKbO

ところでAルートってどんなだっけ？

409 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:52:04 ID:8eZR16NP0

>>364
建設費が倍以上になる可能性がありますが、それでよければだうぞｗ(　^ω^)ﾉ

410 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:52:06 ID:Ie4VaN4+0

>>388
20年も不況って何処の田舎だよ。一年前までは高景気真っ只中だったじゃないか
マスゴミの情報操作に騙され杉

>>389
土人のゴネドクが通る時代はもう終わった。土人が幾らゴネても日本の国益を第一に
で行動するよ

411 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:53:57 ID:HOxHiBSq0

長野県民の民度の低さが・・・

412 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:54:32 ID:BccjeccL0

もうね、長野からは新幹線も在来線も引き上げろよ！

413 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:54:58 ID:M3OMlGX/0

長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動

414 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:55:15 ID:8eZR16NP0

>>387
山梨県々民としては、あずさを高速化してもらった方が良い印象です。
改良費1６00億円、甲府～新宿間を、１時間強で結ぶ計画です。

415 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:55:20 ID:4Gtu5a/+0

新宿～甲府～草津～新潟～宇都宮～鹿島～柏or千葉～新宿
関東近辺でサッカー見るなら便利な循環線。
サッカーにちなんで、Ｓルート　を推薦。

416 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:55:25 ID:zVHxdZp10

おい！　県庁を飯田に移せ！

417 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:55:42 ID:8GMe6ft20

来年の知事選で村井落としてCルート派の誰かを県知事にするしか無いべ
誰か適当な人いる？

418 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:56:22 ID:Rw0cx4qgO

>>408
中央本線のルートとほぼ同じ。

419 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:56:50 ID:ZgKj9oho0

>>413
長野県民だが、正直長野ってそういうたぐいのものあんまないんだよな・・・
あるとしてもエプソンのプリンターとかかんてんパパの寒天とかかな

420 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:59:49 ID:QSGV8wOn0

>>1
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou80608.jpg
こうすれば？資金も長野県、土地も長野で負担。

421 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:00:15 ID:DY6L739s0

＞施設の維持管理費の増加も避けられない
メリットなしなしじゃん

422 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:00:42 ID:Wfok4M5Q0

>>416
あんな汚い物焼却処分しろ、太平洋側には要らん。（諏訪にはお似合いだがｗ）

423 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:00:44 ID:NJLTQl6u0

>>419
りんごは？
あとは、長野にスキーに行かない。
結構大打撃だと思うんだけど。

424 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:02:38 ID:1/6cyJSgO

駅を作ったところで先が見えてるだろ。
長野と軽井沢以外の新幹線駅、地元関係者以外の利用、どれほど？
夢を見るのも大概にしろと。

425 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:03:54 ID:ZgKj9oho0

>>423
それいいな
まあ、長野県民は何度も痛い目にあってるはずなのに間違った方向にいくから、
不買運動とかしても逆ギレするだけかもしれんが(´･ω･`)
村井と議員早く辞めろよ・・・癌でしかねぇ

426 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:05:08 ID:pvBgdI7q0

>>419
ロロナのガストって長野じゃなかったけ？　
　

あ、一般人じゃ分からんかｗｗ

427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:06:10 ID:x5DF79Cr0

>>44,53
ﾜﾛﾀｗ

428 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:07:07 ID:nEfV2c8PP

建設費増額分と他の利用者に対する損害賠償として5兆円くらい
長野県民が払えば2駅くらいは許してやってもいいよ。
もちろん長野分の地方交付税交付金は来年からゼロ査定、全部自前で資金揃えてね

429 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:07:40 ID:dotXRriC0

>>418
じゃあ、今まで通り中央本線を使えってコトになるよなwww

430 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:08:08 ID:opbku86p0

>>358
　それが利権って奴です。銀行と土建屋が丸ごと民事再生法になって、
ハゲタカファンドに買われた方が、どれだけ日本のためか！

>>363
　Brotherなんてどうでしょう？

431 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:08:21 ID:r6s+ALQ+0

知事も「もう無理か」と薄々思っているが
それを認めると身辺がやばいので

ごねてごねてごねまくっても
「自分の存命中はリニアに着工させない」
と考えているのでは？

432 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/06/16(火) 20:08:31 ID:WLOYAzgr0

長野が1兆円を払って支線を作ればいいじゃん。
これで問題が解決したね。

433 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:08:58 ID:bOhriEy+0

>>430
せめてHPにしとけよborotherはひどいぞｗｗｗｗｗｗｗ

434 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:13:33 ID:4Gtu5a/+0

どうせ他の県も負担するから、全体の費用とか考えないで
自分の利益を最も大きくする路線しようする意図が明らか。
北陸新幹線を富山を横断させる為にちょっとだけ通した新潟県から
金を強奪しようとする政治家・国交省役人が如何にも考えそうなこと。

435 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:15:51 ID:NJLTQl6u0

>>434
おちつけ、リニア建設はすべてJR東海の自腹だったはずだ。

436 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:17:16 ID:Cng7Bl9w0

>>435
駅建設は地元だから、そっちで嫌がらせを考えたらどうだ？

飯田駅の看板を諏訪駅に替えちゃうとか

437 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:17:56 ID:Onj5NgnzO

上海のリニア乗ったけど、加速減速を考えたら、やっぱり、余計な駅はいらない。
第二東名と近接させて、手っ取り早く上げられないのか？

438 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:18:10 ID:Ctl8v/MV0

>>349
>糞長野県人に鉄槌を下せ
>
>長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動

おいおい。かんてんパパが食えなくなるのは困るよ。あと、善光寺の七味唐辛子も。

439 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:19:26 ID:/xl8w5Jo0

>>389
はたして日本人には、独島は日本領であるという自信があるのか。
韓国人は、独島は韓国領だと絶対の自信を持っているし、それ以外は考えられない。
独島に向けたその熱情が、日本の蛮行を改めさせ、独島は韓国領であると合意するに至らしめる。
幸いなことに、日本人に行動力はない。韓国がどんどん動くことで
益々独島の領有権確定が現実のものとなっていく。ネット上のバーチャルな声よりも
実際に動いて声を上げることで、初めて社会を動かすことができるのだ。
未来に輝く勝利の光は、必ずや韓国と韓国民を温かく照らすであろう。

440 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:19:58 ID:Ie4VaN4+0

>>435
駅は自腹だよ。もっとも長野の土人はそれすら、他人にたかろうとしているがな。
生きていて恥ずかしくないんだろうか？

441 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:21:32 ID:8GMe6ft20

Bルートが採用されると長野県の地権者と議員先生の懐に１兆円近い金が転がり込むわけだよな。
逆にCルート採用だと路線が山の地下を通るから、
地権者に金が入ってこない上にBルートを見込んで買い占めた土地が不良資産になってしまうわけだ。
そりゃ必死にもなるわな。

442 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:23:07 ID:ENRc8Y+xO

>>423
なんか今年の冬ですでに長野のスキー場は場所によってはガラガラだったらしいが、
いいんじゃないか
これからは、新潟か福島あたりに行ってもらおう

443 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:26:04 ID:fHLC1w/i0

長野県が1兆円出すなら迂回ルートでもいいが、駅は1県1つだけな。

つーか長野県は1兆円出してでも迂回ルートが良いのか？

444 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:26:30 ID:5yq2CdY/0

東名間を結ぶにはリニアCルートのコースがもっとも理想的だ。
中央本線は中央アルプス越えが困難なため伊那谷を通らず木曽谷を通した。
中央自動車道は南アルプス貫通が困難なために諏訪を通しただけ
当初の案はリニアCルートとほぼ同じ。諏訪は飯田から長野へ抜ける長野線が通る計画だった。
南ア貫通トンネル掘削可能ならCルートが当然だろう。

445 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:28:11 ID:8GMe6ft20

>>443
お偉いさんが欲しがっているのは駅でも無ければ路線でもない。
リニア建設で動く金だよ。

446 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:31:13 ID:F0b/ieyIO

ふぁびょるアサヒる長野る。

447 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:31:49 ID:Qwh23cJw0

カネカネキンコ！カネ！

カネ、カネドコ？

リニア！ビイルート！

448 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:32:12 ID:L+vnqqBf0

>443
口約束で1兆円出すよといっておいて
実際は踏み倒すのが長野中国クオリティ

449 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:34:12 ID:Ie4VaN4+0

>>444
リニアの場合登るのも得意だから、山をある程度登れって所で掘れば良いので当初の
計画よりも掘る量が少なくて済むんだよな。こう言う技術的課題を克服しながら、計画を
勧めているのに、土人共は自分の利益しか考えて無いな

450 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:34:20 ID:JTwW7hY50

いつか2chで見た長野迂回ルートの図が美しすぎた
誰か持ってない？

451 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:36:46 ID:3/eRbNaj0

リニアなんて、必要ありません。

452 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:37:52 ID:t2MVmEbI0

長野とかいう未開地通りたくないです。

453 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:39:42 ID:MAt9KdcyO

どうせなら長野県内だけ住宅街のすぐそばを通るようにしようぜ
リニアが人体にどんな影響があるか長期的に観察できんだろ

454 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:39:50 ID:dotXRriC0

>>450

コレかい？
　↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org136236.jpg

455 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:40:05 ID:AjV0rTYL0

>>451
ニートにはね・・・

456 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:41:13 ID:28rvfbJo0

九州新幹線の新八代見たいにすれば良いじゃね??
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d584788.jpg

457 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:43:57 ID:Ie4VaN4+0

>>454
つうか、そのルートだと名古屋通ってないし、長野土人は何考えてるんだ？

458 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:45:09 ID:bOhriEy+0

>>457
青が2chネタで赤がJRだぞ？

459 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:53:15 ID:+Wd6b33L0

むしろ長野そのものを迂回してやれ。

460 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:55:17 ID:nnhPSErt0

固定費が１．２倍になるってことは、料金が１．２倍になるということ。

461 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:55:38 ID:Ewk5BhcD0

リニアって空中に浮いて走るんだろ？
長野や南アくらい飛び越せよ。

462 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:56:43 ID:tmrKI7diP

>>19
長野崩れ

463 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:57:38 ID:oBWXhi6N0

>>454
これでいいじゃないか！

464 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:59:00 ID:3cISSxeuO

>>454
岐阜がとばっちりを受けてる件

465 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:59:06 ID:S03LyxIWO

国民の敵
長野県

とりあえず懲罰国税を県民ひとりあたり
年一千万貢がせよう

466 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:00:42 ID:inP65JsO0

増加分を、長野県が全額負担
用地買収も、全て長野県が実施
保守補修費用も、長野県が全額負担
迂回分の固定資産税免除
駅が増えた場合は、その維持運営費用も長野県が全額負担

これくらいは、やる覚悟あるんだろうな
造る時の1兆円じゃすまねーぞ

467 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:01:31 ID:eoUrdhGX0

>>425
長野一般民でＢルート支持の人って結構いるの？
利害がある一部の人が叫んでるだけだと思ってたんだけど

468 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:03:18 ID:dbDsYR7z0

＞同県内の市街地近くでの用地買収も必要となり、コストがかさむ。

これが長野の狙いだから「長野を通すと１兆円膨らむ」とか言うと
あいつら逆に大喜びだろ。

469 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:05:13 ID:Ygi5OU/O0

>>267
なめ茸だけは許可してください。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:05:51 ID:pnfESyHRO

長野の住民は「政治家が勝手にやってる」、「○○地域の奴らがやってる」とまるで
人事。

長野県民全体を差別しないとわからないのかな。

471 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:06:13 ID:AjV0rTYL0

>>460
イニシャルが高いと借金も膨れて金利が掛かる
１．２倍掛けると料金は２倍くらい必要になる

472 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:07:13 ID:fHLC1w/i0

迂回ルート＆停車駅増えるんなら東海道新幹線でいいわ。

473 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:08:41 ID:79UXSySF0

迂回した分だけ建設費増、ランニングコスト増、沿線の迷惑料増、所要時間増
これが全部長野に用がない人の運賃に反映される

474 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:12:45 ID:PNp0v4og0

この差額建設費と途中駅３つ分の建設資金を用意できなければ長野は黙れって意味ですね。

475 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:17:14 ID:DxDHNir2O

>>267
ソースカツ丼…

476 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:19:47 ID:PNp0v4og0

>>470
>長野県民全体を差別しないとわからないのかな。

長野県内のケーブルテレビが資金不足で地デジ化に失敗しても
同情すらしてもらえません。

【放送/長野】大町・白馬のCATV「アルプスケーブルビジョン」　事業清算検討　地デジ化断念［09/06/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245130993/

477 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:21:31 ID:MgJ7Gid40

日帰りで旅行者にリニアで帰られたら旅館が困る。

478 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:21:58 ID:pAkhkL47P

日本国中に迷惑をかけても、一時のカネにしがみつく長野県民。
クズだな。

479 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:22:22 ID:LsxPsMiS0

>>315
トンネルルートだって2025年完成は簡単ではないよ
難工事が予想されるがトンネル自体は掘ることは技術的には可能と言われているだけ

480 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:25:27 ID:Vz5ofb3uP

>>455
リニアとニートはそもそも親戚の間柄

リニアルート
リアルニート

481 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:25:50 ID:PNp0v4og0

>>475
長野県知事村井仁が不買商品をまとめてくれました。

ttp://www.pref.nagano.jp/syoukou/sinkou/genyu/appeal.htm

482 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:26:32 ID:E4Vj3nxyO

新幹線の三倍の電気代と莫大な建設費
乗車代は相当高そう
これから少子化で不景気がさらに進むから実際はリニア自体が必要ないんだけどな
これで民主党が高速道路タダとかの暴挙に出たら下手したらJR破綻するんじゃね？

483 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:31:07 ID:OwIiiYan0

Bルートにして損害分は全部長野県に請求すれば良いじゃないか。

484 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:33:38 ID:B1PAJTxPO

>>454
それにしても長野ルートは不自然すぎるだろ
かするだけの静岡ですら文句言わないのに

485 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:34:09 ID:wVCzwLoD0

田舎者なんて小者ばっかりだから人間としての器が小さく、全体を見れない
ナマイキな馬鹿しかいない。
国より偉い県なんて地球上にないんだから
立法府で決まり作って従わせればいいじゃん。

ゴミみたいな県ひとつごときに嫌がらせされるなんて情けないよ。
全員射殺して長野県ごと国有地にしちゃえばいい。
どうせ山猿しかいないんだ。駆除しろ、駆除。

486 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:34:18 ID:jTkZxN3q0

勿論，長野県民が負担しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当然だろｗｗｗ

487 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:36:48 ID:NoWH6wZC0

ふざけんな長野

488 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:39:13 ID:CiGeeh3o0

長野県ってワサビとかキャベツを人間としてカウントして
人口水増ししてるって話じゃねェかwwwwwwwww

489 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:40:21 ID:if5f7Gys0

神奈川県駅作らなくていいよ。
どうみても東京から乗った方が便利。
負担金０でいいし。

490 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:45:44 ID:E4Vj3nxyO

国鉄がアホみたいに金使いまくって民営化したのにまだ国鉄時代の20数兆の借金をタバコ税で払ってる途中でまた数兆の金使うとかJRはバカげてる
株主にどうやって採算とるか説明しろよ

491 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:46:00 ID:wv2o2RUO0

>>489
そんなことはない

492 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:46:07 ID:3dzJSUOq0

飯田市から、自力で作れば良いんじゃね？
新潟まで好きに伸ばせ

493 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:48:35 ID:ZKmMhljt0

で、建設費増額分と
開通後の補償も長野県が
行うのか、長野県人太っ腹だなｗ

494 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:03:22 ID:HhM+xwSS0

>>490
株主にはとっくに説明済みでとっくにゴーサインでてるから現実的な話になってるわけだが

495 ：名無しさん＠九周年：2009/06/16(火) 22:03:44 ID:UxUAPj6V0

長野は、北陸新幹線の名称を「長野北陸新幹線」にしようとしている。

他県への配慮があれば、こんな自己中心的な名称を提案できないと
思うけどね。

496 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:06:19 ID:0SKY0AkU0

ひょっとして長野県はこの前のオリンピックの際
中国人に丸ごと乗っ取られちゃったんじゃないの？
県民全員テロリストやスパイのなりすまし

497 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:06:37 ID:Ai80YHIn0

長野県を分割解体してしまえばいいだけ。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:07:07 ID:z91YVQdGO

仮に長野の自己中プランが通ったとして、増設部分は負担するんだよな？

499 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:10:59 ID:iFaeApTh0

長野県民に負担させろや
維持費も含めて

500 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:11:13 ID:bx709qBc0

両方のルート作ったらいい。

だけどJRの金で作るのはもちろん、直行ルートのみ。
迂回ルート作る費用は長野県民が出せ。

差額が1兆なので迂回ルート丸々ならそれ以上掛かるだろうが
長野重視なら飯田から分岐の片道だけ作ればいい。
1兆とすれば、200万人くらいいるから一人50万でいいだろ。

501 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:14:49 ID:M3OMlGX/0

502 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:15:18 ID:vpI2wgymO

ゴネ得ジャパンの象徴、長野県

503 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:19:12 ID:xDBEGF3m0

長野人は聖火リレーのときに日本人に酷いことしたよね(´・ω・`)

504 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:23:05 ID:6DrflKUa0

恥知らず長野があんまりごちゃごちゃ言うんだったら
いっそ長野通らないぞ！とすごんだらどうでしょ

505 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:23:49 ID:H25i6bNHO

「Ｂ」ルート＝部落ルート

長野に相応しい名称じゃないの

506 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:25:46 ID:HhM+xwSS0

>>503
あれは確信犯（正当な意味で）で妨害に行ったんだから、当然の結果
なんでもかんでもいっしょにすな

507 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:25:59 ID:U8hsalmc0

長野県民がもちろん１兆円きっちり支払うに決まってんだろ。お前ら馬鹿にスンナ。

508 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:26:58 ID:epwt8eKV0

長野と言えば、地域エゴの代名詞になるな。

509 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:29:23 ID:HhM+xwSS0

>>507
一兆じゃ足りないなー
増加分の運賃負担も必要だから、毎年いくらの負担になるかね？

510 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:29:53 ID:++yNkh4J0

>>363

つHP

511 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:35:38 ID:vpI2wgymO

長野県だって鉄道事業出来るんじゃないの？
自前でやれば？

512 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:35:47 ID:cPMJTQBj0

ＢルートにするかＣルートにするかで山梨のドコを通るかも変わります！
山梨がＢルート認めなければ全て解決です。
山梨県がんばれ！クレーマー長野の横暴を許すな！

513 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:36:54 ID:fsJNrC7B0

そもそも完成予定ってどのくらいよ？

514 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:37:04 ID:ENRc8Y+xO

>>470
ここで十分差別されちゃってるけどねw

515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:37:16 ID:MAt9KdcyO

長野新幹線の駆動方式を大江戸線と同じのにすればいい
東海は余計な費用使わないですむし

516 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:37:23 ID:EwMSnVEAO

山梨県の北西部の人達はＣルートでいいと思っているのかな
値上がり見込んで土地買い占めてる奴はいないのか？

517 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:39:06 ID:j7Z7b8Aj0

>358
諏訪あたりの中央本線を複線化してから出直してこい

518 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:40:16 ID:u+XxQ8xb0

そもそも山梨には値上げ目当てにＢとちかってる人はほとんどいない

まーＣならいっぱいいるけど、これはまー敵の敵は味方と言う事で許してやってくれｗ

519 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:40:31 ID:oS5aGx/m0

レッテルはりって怖い。本当に怖い。
変な先入観の所為で無茶苦茶なレッテル貼られて
辛い思いする人達が気の毒でなりません。

たとえて言うなら、リニア中央新幹線のニュース眺めながら
「長野の人間ってバカだねー」と早とちりするようなもんか。

ニュースに出てくるような醜態晒す長野県民は全体の９割ほど。
そいつらの所為で残り１割のまともな長野県民まで白眼視されて辛い思いをせにゃならんなんて
理不尽すぎるよ。

520 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:41:47 ID:GUNIbl2u0

東海道にもう一線追加。
時間稼ぎしつつ、今の新幹線の老朽化を改修。

中央線は一部改修して在来線特急を高速化。

これでええやん。

521 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:43:07 ID:H25i6bNHO

>>512リニア実験線を宮崎から山梨にかっぱらったのは金丸信な。
当然、実験線を営業線として再利用するつもりだっただろう。

つまり、山梨もゴタゴタの原因に無関係では無い。一緒に責任取ってもらいたいものだ。

522 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:43:31 ID:U2IKXqgR0

>>519

9割は糞だという自覚はあるのか・・・
大変だなぁ・・・・

523 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:44:26 ID:vpI2wgymO

長野＝北朝鮮

524 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:44:48 ID:HhM+xwSS0

>>520
在来線の高速化を阻んだのはほかでもない諏訪自身だったりする

525 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:44:58 ID:U8hsalmc0

存在そのものが害になってる長野

526 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:45:24 ID:cPMJTQBj0

>>519
お前等が選んだ知事とその仲間達が暴走してるんだ。
白い目で見られたくなければ、全力で知事をリコールするなり、
地元議員を説得するなりする義務が君たちには有る。

そうゆう人が少ないから、長野はゴネるんだし、
君たち一般の長野人だって白い目で見られる。

527 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:47:13 ID:YGVl4WKS0

とりあえず一兆円の増加分は長野県の負担だよな

528 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:47:42 ID:u+XxQ8xb0

>519
「事実」と「はやとちり」の違いって相当なものだとおもうんだが

529 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:48:20 ID:fsJNrC7B0

一兆円ですまないだろ
土地買収がいつの間にか当初の2倍3倍になって…

530 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:48:23 ID:LyZIqMte0

「（整備）新幹線」は地域経済を活性化させると思いますか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1221641592

ストロー効果　wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E5%8A%B9%E6%9E%9C

531 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:48:24 ID:cppQ6/YNO

ルートでもめてるのも、中間駅設置費用は地元負担という話しに反対してるのも‥

唯一｢長野県｣だけ。

532 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:49:10 ID:M3OMlGX/0

米ＩＴＣ、シャープの訴え認める仮決定　サムスンの特許侵害で
　シャープは16日、米国際貿易委員会（ＩＴＣ）が韓国サムスン電子液晶ディスプレーについて、シャープの特許４件を侵害していると認める仮決定を下したと明らかにした。ＩＴＣは今後、サムスンの液晶ディスプレーの輸入・販売を差し止めるかどうかを審査する。

　特許侵害が認められたのは液晶ディスプレーの表示品質を向上させる技術。一方、ＩＴＣは今年１月にシャープ製液晶ディスプレーがサムスンの特許２件を侵害したという仮決定も下している。(19:47)

533 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:49:13 ID:dAjkt16W0

本当に長野にはキチガイしか住んでないな

534 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:49:23 ID:8QG9a4uBO

長野に1兆円やるから、Cルートでいいだろ

535 ：樹海 ◆PeNNysZkJ6 ：2009/06/16(火) 22:49:23 ID:2qm3Iabu0

迂回ルートの場合は、中央本線を長野県に引き取っていただきましょう。
ついでにしなの、あずさ廃止で。

536 ：樹海 ◆PeNNysZkJ6 ：2009/06/16(火) 22:51:20 ID:2qm3Iabu0

>>531
北陸新幹線のストロー効果で長野市が衰退したのに、今度は諏訪地方や松本まで衰退させたいそうです。
これが地方愚民という奴ですね。

537 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:51:26 ID:ZOher1pC0

>>1
>>距離が６０キロほど延びる

あれ？　画像でみると、

中央道の岡谷ジャンクションのあたりまで迂回するのに、

たったの６０ｋｍって、短すぎないか？

538 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:51:50 ID:fsJNrC7B0

長野になんてそんなに急いでいく必要ないだろｗ
俺はあずさでのんびり行くのが好きなのに
下手に便利になると朝9時に行かないといけなくなるｗ

539 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:51:56 ID:DeIasrdaO

素材
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up28358.png

お前らの理想のリニア路線図を書いてくれ

540 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:52:57 ID:M+d+Q1/AO

これみよがしに長野県境南側をアウトギリギリに抜けるラインよし。

当然長野側からのアクセス方法は考えられない。そんなに地元の利権土建屋の顔立てたかったら自分で作りやがれ。

541 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:53:05 ID:YGVl4WKS0

こなったら蛇行させまくって
長野県を線路で埋めてしまえ

542 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:53:27 ID:P3eP9pmzO

>>534

思わずホレそうになる発想

543 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:53:36 ID:U2IKXqgR0

>>521

ちょうどいい
もう一回の山梨に征服してもらえよ。

長野土民の惑星　-征服-　　

ってか。

544 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:54:05 ID:6DrflKUa0

>>519
9割とは多い
普通は「ごく一部の不心得者」と言うんだけど「ごく一部のまともな人」か

545 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:54:24 ID:Jzw/IwDcO

まぁ、人口200万人の県に一兆円の追加ボーナスが来るなら
馬鹿とか狂ってるとか言われてもゴネ続ける価値はあるよなｗ

546 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:54:26 ID:8DdfFFHIO

>>534
お前が金出せよ。
言い出しっぺなんだから。

547 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:54:41 ID:uzsawxe60

信州には破戒が良く似合う　by藤村

548 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:55:01 ID:1zWVJue20

飯田を僻地と馬鹿にしてきた長野県
リニアが通って実は自分達の方が国土軸から外れていたんだと
地図を見て薄々感付いてはいたが気付かない振りをしていた事実を
認めたくが無いが故に必死なんですね

549 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:55:10 ID:fsJNrC7B0

勝手に長野縦貫リニアでも作ってくれよ

550 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:55:23 ID:uzsawxe60

信州は未来永劫夜明け前　by藤村

551 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:56:46 ID:cppQ6/YNO

>>536

実際、Ｂルートで新駅が２つも３つも出来たら在来線沿線はガタガタですよ。

新駅近辺のインフラ整備まではさすがに東海にはたかれない。
当然、県や地元負担になる訳だ。

いくらカネを掛けても、それにみあうだけの乗降客数が有ればいいけどね？

552 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:58:45 ID:/nslzZGX0

いい加減諦めろよ馬鹿野

553 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:59:08 ID:gd+kxtCH0

長野なんか通したくないな
中央道も真っ直ぐにしてもらいたい。もちろん長野の金で。

554 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:59:31 ID:kMgXjR6LO

長野が１兆円出すのかｗ
東京都でも嫌がりそうだが、長野は太っ腹だな
あと、長野に回り道させられて客が無駄にする時間を時給換算して全員に返してやれよ

555 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:59:36 ID:0MNFtdxn0

長野県民ですが、Ｃ（直線ルート）を支持しています。
ＪＲ東海に頑張って欲しいです。

長野県民でＢルートで騒いでいるのは、諏訪の人間だけです。
南信の飯田周辺は当然Ｃ（直線）支持です。
北信は、自分たちには既に長野新幹線があるので、リニア問題には冷ややかです。
あと、「長野新幹線」は金沢延長では「北陸新幹線」に名称変更でＯＫです。
こういう長野県民が、実際のところ多いと思います。

偏狭な地元マスコミが「Ｂルート」や「長野北陸新幹線」のキャンペーンをやっていると思います。

556 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:01:23 ID:fsJNrC7B0

>>554
東京ー大阪をリニアで行く人はエリートだから
時間換算も高額になるな

557 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:01:25 ID:nkWZXjPL0

長野県を廃止し、山梨県と統合する。但し、県庁所在地は甲府とする。
もうこれで良いだろ？
これなら何の問題も無いどころか１県２駅になる。

558 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:01:43 ID:dAjkt16W0

>>543
何を言っているんだ、お前様は

長野人民共和国をあんまりなめないほうがいい

559 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:01:45 ID:M+d+Q1/AO

Ｃルートの計画で強行して、在来線にはリニモ走らせて「Ｂルート通しました」って説明しとけ。

どうせわかりゃしねえってｗｗｗ

560 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:01:47 ID:Z73xfMCD0

>>539
俺は過去スレで出たこれを希望。地形的に難しいらしいけど。
http://chizuz.com/map/map23062.html

561 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:01:51 ID:Qx2WS6dr0

>>550
島崎藤村の出身地は長野を見限って岐阜県になったよ。

562 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:02:11 ID:cRR5mYcZ0

その一兆円は長野県民が全額負担すればいいんじゃね？

563 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:02:26 ID:q0P795NI0

>>521
かっぱらったといよりも、金丸の先見がたまたま当たったという感じ

宮崎実験線はあくまで無人車用7kmの単線で、実験施設としては限界にきていた
乗車可能な車両の投入で、本格的実験施設の建設が必要になる
場所の選定が始まった
当初は土地が広い北海道が有力だったけど、土壇場で金丸の力で山梨になった
もっとも、当時は異論が続出していた
リニアの実現を否定する見方が多かったから
さらに地元住民からは、騒音だの電磁波だので、苦情が出まくったりもした

こうやって実験はされたものの、金丸は死んで、バブルは崩壊する
山梨実験線はこの影響をモロに受けて、一時、施設を凍結したりもする
結局、JR東海がこれを拾う格好になり、継続
実現するかどうかもわからんリニア実験を、細々と続けることになった

564 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:03:15 ID:3URGC6FM0

長野県には素晴らしい自然があるのに、
人々の心は真っ黒なんだな

565 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:03:14 ID:HRrWJUC7O

もう長野を回避するルートにしようぜ。

566 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:03:44 ID:h0n6ZY+B0

BルートっていわゆるBのためのルートかと勘違いしてた・・・

567 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:03:44 ID:XVCKUyMsO

日本列島環状線構想

568 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:03:51 ID:/K7B7USx0

長野が一兆円即金で出しやがれ。
クズ県は黙るか金出すかのどっちかにしやがれ。

569 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:04:01 ID:JtwY0JSiO

次の長野
一県一駅でおｋ。ただし、長野の一駅は60kmの長さにするけどね。

って言いだしたらどうしようと思ったけど、駅建設費はその県持ちだったのを思い出した。
…よかった。

570 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:04:16 ID:BywN8d3H0

空港の方が明らかに安上がりだろ。
でも空港ですら採算取れないんだろ。
リニアだと駅ができるってのは、地続きだからってこと以外には
何の正当性もないな。

571 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:04:29 ID:SvYVoU+T0

朝日の想像図だと、Bルートが八ヶ岳を貫いてますが

さすが捏造コンビだなJR東海と朝日新聞

572 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:05:24 ID:fsJNrC7B0

っていうか東京の用地買収なんて今さら可能なのか？

573 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:07:09 ID:SvYVoU+T0

名古屋駅付近の大深度地下トンネルも、東京の用地買収
全て別費用

こうやって自治体を脅して金を取る計算

574 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:07:09 ID:l8qPYO/j0

長野県民の俺でもこの村井発言はないと思うわ。
せっかくこの田舎の長野県にリニアひいてくれるっていっとるんだから黙って従っとけ。

まぁ自分が飯田近辺に住んでるからかも知れんが、
わざわざめんどくさい曲線ルート作らせる意味がわからん。

とりあえず他県のみなさんすいません。

575 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:07:14 ID:INGsJqbP0

>>572
東京では大深度地下を使う。
多摩丘陵では普通のトンネルかもしれないが，多摩川渡るあたりから外環道なみに深く潜るらしい。

576 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:07:29 ID:82FxckJk0

いいけど、南アルプスにトンネル掘ってたら孫の世代になるぞ。
どっちみち現役世代にゃ関係ない話。
しかも、せっかく掘ったトンネルも南アルプスじゃ維持管理が莫大だ。

577 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:08:03 ID:BywN8d3H0

静岡あたりに巨大な磁石置けばカーブも自然に曲がれるんじゃないか

578 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:08:48 ID:u+XxQ8xb0

>564
逆逆、自然が厳しいから、そこを生き抜くためにドス黒くなった
沖縄とか西半分とか、静岡房総の人間とか見てみろよ、そーいうことだ

579 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:08:57 ID:U2IKXqgR0

>>その一兆円は長野県民が全額負担すればいいんじゃね？

駅建設費ですらゴネて出したがらないのに無理だお。

580 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:10:20 ID:FGXoxf4G0

スレ違い

581 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:10:28 ID:/W6Z/+BeO

地下じゃ…

582 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:10:44 ID:82FxckJk0

笑う。箱物行政みたく、維持管理が莫大で
むしろこんな事業いらない。って

583 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:11:01 ID:3m8+szfp0

地理的に長野県は日本の「へそ」だと聞いたが、

長野県が主張するＢルートの形状を見て、ようやく分かった。

なるほど、長野県って、「へそ曲がり」なんだな…。

584 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:11:11 ID:5MvYIuJk0

まあCルートになったら、
諏訪も伊那も、長野オリンピックのときの莫大な借金に不満を漏らす人が
たくさん出てくるだろうな。

585 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:13:14 ID:fsJNrC7B0

そのうち１兆ナガノ＄とかつくりそう

586 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:13:23 ID:82FxckJk0

大深度で東京の駅から地上にでるまで３０分。てか

587 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:13:36 ID:U2IKXqgR0

>>長野オリンピックのときの莫大な借金に不満を漏らす人が

自業自得
まだ懲りてないのが不思議だな

588 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:13:53 ID:MgUh+ZP70

一兆円ぐらい長野県民が負担すれば良いじゃんか
運営は長野県がやればよか

589 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:14:26 ID:YaI18FU7O

あんまりゴネるなら、長野を迂回してしまえ

590 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:15:00 ID:5MvYIuJk0

>>587
オリンピックで南信はまったく恩恵を受けていないんだから当然だろ。

591 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:15:24 ID:erdgaGhy0

山梨「Bルート、とても素晴らしいですね。では僕らはCルートを作りますんで
後上手く繋げて下さいね(^^)」

592 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:15:47 ID:ZOher1pC0

>>1
>>距離が６０キロほど延びる

あれ？　
画像でみると、
中央道の岡谷ジャンクションのあたりまで迂回するのに、
たったの６０ｋｍって、短すぎないか？

593 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:15:51 ID:c/HSTy+M0

どう見ても不自然な曲がり具合

594 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:16:10 ID:8QG9a4uBO

オリンピック
新幹線
リニア

使いこなすポテンシャルがないくせに、高いもばかり他人にたかるよな

595 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:16:40 ID:Z73xfMCD0

>>578
静岡言っても、海側だけな。
山暮らしは人をおかしくするとは思うよｗ

596 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/06/16(火) 23:17:10 ID:S/fxw3Z20

ところで南アルプス貫通はホントに可能なのかな。
飛騨トンネルとかで技術が向上したとはいえ失敗することはないのかな。

597 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:17:34 ID:U2IKXqgR0

長野県民専用の環状リニアでもつくれよ　もう

長野県民以外　乗れないようにしてさ

自費で5兆円ぐらい　かけて

598 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:18:11 ID:H25i6bNHO

戦国時代には山梨に政情安定化（川中島以北も最終的に武田領で安定化）と色々インフラも整備して貰ったくせに、
愛知が侵攻してくるとあっさり山梨裏切りやがったからな、長野は。
そういう連中だ。

木曾や伊那は率先して裏切ったし、他地域の豪族もことごとく逃亡や降伏。
長野県内でまともに戦ったのは武田一族がいた高遠だけだろ。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:18:16 ID:M2414F5y0

長野勘弁してくれ

600 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:18:18 ID:fsJNrC7B0

いやーしかし>>1の画像見てひさびさにフイタわｗｗｗ

601 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:18:44 ID:OPIpJkxd0

>>596
失敗したら、割り堀りでｗ

602 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:18:58 ID:M/26htpl0

もっと吊り上げろ　２兆円でも
長野はバカだから払うわ
県民に税金で払わせれば良い

603 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:19:42 ID:wjt/YN6U0

もう面倒だから多少危険でも長野迂回ルートにしてくれや。

その際２兆円ぐらい増えてチケットが若干割高でも、長野には通さなくていいよ。
今後一切の高速鉄道は。

604 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:19:44 ID:U2IKXqgR0

>>590

知るかそんなもん。
オリンピックの時もいい迷惑だったろ
日本中が

たかり放題たかりやがって

目糞鼻くその議論を
他県民にするなよな

605 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:20:43 ID:ZbaQo6++0

だから静岡ルートを通せばよかったんだよ
静岡は１駅すら要求しないぜ！

606 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:21:06 ID:5MvYIuJk0

>>604
お前が同思おうと知ったことじゃないよ。
でも俺ががきのころはいずれはリニアがくるといって、
大盤振る舞いも黙認せざるをえなかったんだよ。

607 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:21:22 ID:82FxckJk0

JR倒壊が南アルプス貫通トンネルの費用を言わずに１兆円余計という話は全く信用できな
そんな簡単か？甘く見るなよ南アルプスを。

608 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:21:34 ID:DNqd909c0

10分も無駄にされる多くの人々
10分無駄に消費されるエネルギー

どれだけ無駄かわかってんの？長野県民氏ねよ
お前らの地元利益のためにどれだけ害あるかわかってんの？

609 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:22:09 ID:6bdEtjYPO

この一件でわかったのは
長野では飯田地方はひどい格下扱いだということ
飯田が得をするのはゆるされないらしい

610 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:23:15 ID:U2IKXqgR0

>>606

文法が狂ってるぞ

だから
オマイの餓鬼の頃とか
リニアがくるといって大盤振る舞い
とか
どうでもいいんだよ

日本中がな

ただ、迷惑なだけなんだよ長野は

611 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:23:16 ID:Qx2WS6dr0

Ｃルートで長野県境ギリギリまで完成させて長野県内は放置。
そうすればＢルート派は世論に耐え切れずに自滅する。

612 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:23:27 ID:pMB5NK7L0

脱リニア宣言しろよ！

613 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:23:29 ID:q0P795NI0

>>598
ま、そういう昔の話よりもさｗ
現実として、「なぜ長野県がこんなにゴネてるのか？」が、理解できんのよね

山梨県は、JR総研に134億円を無利子貸付してきた他、総額で200億円は使ってきてる
これだけ投資をしていれば、駅をつくってくれ位は、言ってもいいでしょう？ｗ
JR東海もまた、実用化するかもわからなかったリニアに、投資し続けてきたわけ

じゃあ、長野は何をしてきたの？…ということになるんだよね
ここまでゴネるほどに、長野は身銭を切ってきたわけじゃないだろうにって

614 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:24:04 ID:YGVl4WKS0

Cルートの駅にアクセスできる環状線を長野県が作れば解決だよな
余裕が大事ならﾘﾆﾔなんか通すなよ

615 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:25:14 ID:fsJNrC7B0

逆にBルートにして長野をノンストップでスルーってのは？

616 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:25:43 ID:U2IKXqgR0

>>609

田舎の土民の発想だなぁ・・・・
単に直線上に飯田があるだけなのに・・・

土民同士のちちくりあいに
日本を巻き込むなよ
鬱陶しい。

617 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:25:56 ID:82FxckJk0

だからさ、東京で３０分、名古屋で３０分かかるんだって地上に出るまで。
意味ないじゃ～～～～ん。

618 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:26:08 ID:RKT0HtTh0

長野県民はリニアより道路です。

619 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:26:17 ID:5MvYIuJk0

>>610
だから、いずれ南信にリニアがくるから東北信でのオリンピック関連の公共事業も
オリンピックの恩恵にまったく関係のない南信は黙認したんだっていってるだろ。
ここまで書かないとわからないのかね。
朝鮮人は。

620 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:26:59 ID:H25i6bNHO

>>609そんな下らん長野だけの田舎根性や面子の為に
大勢の利用者が不利益を被る言われは無いよなあ。
それが地域エゴで無ければ一体何だか。

621 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:28:18 ID:YGVl4WKS0

>>619
長野県に県営ﾘﾆｱ環状線でも作ってもらえば良いだろ

622 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:28:33 ID:U2IKXqgR0

>ここまでゴネるほどに、長野は身銭を切ってきたわけじゃないだろうにって

そういうところが
土民が土民たるゆえんなのでしょうね

623 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:28:35 ID:vFH7dtli0

これに１兆円使うなら、反対者を買収したほうが早い

624 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:28:43 ID:tk2uLyxcO

長野外しキャンペーンでもしよっか

長野邪魔

625 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:29:24 ID:Z73xfMCD0

やっぱ長野は２分割か３分割かしろ。広すぎ。

626 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:30:16 ID:5MvYIuJk0

>>621
応分の手当てをするなら納得するんだろうね。
たとえば、東北信がオリンピック関係の負債は全部まかなって南信には税金の優遇をするとかすればね。

627 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:30:22 ID:M/26htpl0

ま～山梨も実験線ってだけの価値観だろ？
ココを諦めれば静岡コースやら
海底トンネル工法と水族館気分も出来るんだがな
ま～麻生のバカが韓国と東京なんて話にすると思うが・・
すると民主党イーオン岡田が中国にもと喚き出す構図ではあるが

628 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:30:52 ID:M2414F5y0

単なる抵抗勢力だろ長野は

629 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:30:59 ID:pMB5NK7L0

大きく迂回するリニアなんて聞いたことがない

630 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:31:22 ID:mzk/VkUB0

JR東海試算なん信用できるかボケ

631 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:31:23 ID:lNWI7G2fO

正規工事費＝国・自治体・JR東海
余分な工事費＝長野県
余分な整備費＝長野県
10分伸びた分の切符上乗せ分＝長野県
長野を通す事で生じる切符販売不振分＝長野県
迷惑料＝長野県

これだけ負担するなら長野県通してあげれば？

632 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:31:45 ID:tk2uLyxcO

長野県内には一センチたりとも入らないルートでリニアを引くようにメールしようぜ！

633 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:32:20 ID:sOL5l2Hv0

>>623
買収を始めたと分かったとたんエラの張った自称長野県民が大挙してきますがよろしいですか

634 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:32:23 ID:U2IKXqgR0

>>619

愚かな土民だなぁ

そんな長野土民県内での勢力争いなぞ
犬もくわんよ

南信は黙認しようとすまいとどうでもいいし
土民県内の事情なぞ　糞だな。

土民どもの欲望三昧が日本全国に迷惑をかけてるから
非難されてるんだろう
オリンピックも新幹線も含めてな

擁護できる要素がひとかけらもないしな

635 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:32:24 ID:82FxckJk0

よし。
じゃCでいいや。で今はわからない影響がないと言われた電磁波がやっぱ影響あって
１０年で閉鎖。毎日１０年乗った人いないでしょ。

636 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:33:28 ID:HhM+xwSS0

>>627
東海道バイパスという概念では静岡はあり得ない。
直線だと山梨通るのは間違ってないし。

637 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:33:31 ID:PjOzcw1L0

新小和田駅作れば３県で１駅で済む

638 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:33:44 ID:MLp5GOsJ0

こんなの作るより

通勤電車のラッシュ解消しろぼけ

639 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:33:49 ID:5MvYIuJk0

>>634
県知事や地方議会が県内事情を考慮するのは当然だろ。
お前は独裁政権下なんかがお好みなのかもしれないがね。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:34:25 ID:isEL6qu20

>>607 Ｂルート沿いの銭ゲバ地権者もなめるなよ！

641 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:34:28 ID:VNhEkGLO0

>627
「だけ」ってｗ、リニア50キロ作るのにどれだけかかるとおもってんだよｗｗｗ

長野も最初から、長野飯田間に実験線ｗとか誘致していればよかったのになｗｗｗ

642 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:35:05 ID:uGA+/VX80

名刺を折るのも、リニアの線路を折るのも得意です。

643 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:35:27 ID:M/26htpl0

大深度工法は所有権は無しだったろ
長野は全面潜れ　スルーしてこっちに来い

644 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:36:06 ID:tk2uLyxcO

長野県ダメ！ゼッタイ！

ノーモアナガノ！

645 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:36:09 ID:HhM+xwSS0

>>640
中央線複線化で散々吹っかけた揚句の塩漬けだからひどいだろうなｗ

646 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:36:12 ID:q0P795NI0

>>635
それで納得できるなら、そういう説得もあるのかなｗ

長野はリニア線にこだわる割には、リニア自体に対しては無知過ぎだよね？
これまで長野が、いかにリニアに対して無関心だったか？ということが、
こういうところに出てくる

647 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:37:23 ID:U2IKXqgR0

こらこら
そもそも　JR東海が
長野に通そうか通すまいか考え中なだけ
県知事や地方議会や県内事情を考慮はするけど
長野土民県なぞ
そもそも無視して問題なし。

だいたい、金出す気がないんだろ　え

648 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:38:32 ID:e5GxHhxFO

南信だか北信だか知らんけど、長野土人は分けて考えたいみたいだが
端から見れば単なる基地害クレーマー県

649 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:38:57 ID:Z73xfMCD0

>>639
県内で割れてるのに
「長野の民意は一致しています」
なんて言うからな。

普通は、外部者は長野県としてしか見ない。
だから、県議会でそれを言うのは良くても、
他県の奴らは当然しったこったないよ。
むしろ、県内でまとまってないのがおかしい。

650 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:39:05 ID:82FxckJk0

山梨実験線なんて地元の大御所の金○が引っ張ってきたんでしょ。
いわくつきだよ。その件は。
そこをまだ使おうとする神経がわからない。
地図が、東京から直線上も大嘘。でたらめ。

651 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:39:20 ID:fsJNrC7B0

南信とか北信とか知らねーよｗ
勝手に南北戦争でもしてろ

652 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:39:47 ID:MuGKIQHz0

>>265
ＪＲ東海が独自に資金集める計画なわけだが。

653 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:39:57 ID:H25i6bNHO

>>633奴らは今は雇用対策のバラマキ金に群がってる最中だよ。
あいつらホントにカネとキムチの臭いには敏感だよな。

654 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:40:01 ID:jrd1Hk+40

>>650
しかし今更他のルートっつーのもなあ
著しい不合理があるならともかく利用できるわけだし

655 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:40:51 ID:tk2uLyxcO

とりあえず長野に対しては警戒を怠らないことが大事
せっかくのリニアを長野なんかに潰されてたまるか

656 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:40:56 ID:/onwFS8dO

用地買収費めあてだよ

657 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:41:16 ID:5MvYIuJk0

>>649
しったことじゃないっていうならお前の考えんなんぞしったことじゃないよ。

658 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:41:19 ID:MAt9KdcyO

10年以上ほぼ毎日大江戸線乗ってるけど

659 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:41:33 ID:6IIM4Tzp0

>>652
県も金だすんでしょ

660 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:41:35 ID:HhM+xwSS0

>>650
直線って富士山は通るは、誰もいない工事すら困難であろう山ん中だはで
全く現実的ではないんだが。

661 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:42:30 ID:jrd1Hk+40

>>659
駅の費用は出して貰うことになるそうだ
駅がいらないってんだったらお金出さなくてもいい

662 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:42:35 ID:U2IKXqgR0

南信だか北信だか知らんけど
県内での地域どうしのいざこざなんて
県内でこそあれこれ文句いえるけど

他県には、そんなもめ事恥ずかしくて公表できねーーーーよ。
そんな県内でのくだらない抗争なんて
他の県にはどうでもいいという自意識ぐらいは働くし
田舎モノ丸出しだしになるしね。

663 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:42:50 ID:82FxckJk0

>>655
いや結局つぶれるね。いらないし。無駄だし。
バイパスを本気で考えたら空路だし。

664 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:43:45 ID:Gocp8szt0

リニアってのは東日本の中心である首都東京と、西日本・近畿の中心都市大阪を
時間距離を短くして、シナジー効果を上げることを目的にした新線だ。

それなのに、長野の伊那などという、まったく無関係な場所を経由する意味はない。
東京・大阪の時間距離の最小化が最大の目的であり、それに少しでも逆行すること
は、まったくの無意味だ。

東海道新幹線に、何故、岐阜羽島駅があるか知っているか？
当時の運輸大臣が岐阜出身だったからだ。
岐阜羽島へとルートが迂回され、その為に東京・大阪間の所要時間が１５分多く
なったし、岐阜羽島での雨や雪で新幹線に遅れが出やすくなった。

国家百年の大計をゴミの様な理由で捻じ曲げるな！！！！

665 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:44:18 ID:6IIM4Tzp0

ＭＸテレビにバツグン（Ｘ-ＧＵＮ）がでてるなー

666 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:44:41 ID:q0P795NI0

>>650
はっきりと書いていいよ
金丸ってｗ

それよりも、金丸はすぐに死んだし（ｗ）、バブルも潰れたんだよね
その状況で、山梨県がどれだけ出資してきたか？って、ことよ

長野県は何をしてきたの？何もしてこなかったんでしょ？
それでここまでゴネられるという、神経がわからんｗ

667 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:44:44 ID:U2IKXqgR0

>駅の費用は出して貰うことになるそうだ

それも出さないとゴネているのが
長野土民

668 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:45:18 ID:tk2uLyxcO

>>663
いや長野さえ絡まなければ大丈夫な気がする
新幹線は２つあってもいいよ

669 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:45:35 ID:Z73xfMCD0

>>657
俺の考えじゃないよ。普通の県外者なら、間違えなくそうみる。
リニア前提に考えているのだって、長野の勝手だしね。

670 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:46:14 ID:HhM+xwSS0

>>659
たかだか駅一つの負担ですら文句いっとるぞ

>>663
たかだか400キロに飛行機使うのこそ無駄の極みなんだが。

671 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:46:18 ID:a/V5X/DvO

スーパーあずさで我慢しろ

672 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:46:28 ID:IDqRZOKh0

＞延びるうえ同県内の市街地近くでの用地買収も必要となり、コストがかさむ。
市街地近くの用地を買い占めてるやつらの利権なのは間違いないな
用地を無償提供するなら考えてやると強く出てみろJR
ファビリ出すのは間違いないからｗ

673 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:47:11 ID:c/HSTy+M0

もうファビョってるんじゃないの？

674 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:47:17 ID:PisWx5cx0

どうせ予算の6割以上は用地買収費だろ。
買占めてる連中の裏をかいて全部中止にしてやれよ。

675 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:48:13 ID:Zm00OMFQ0

>>664
さんざん既出だが、岐阜羽島は違うぞ。理由があってできた駅だ。
その時代の日本には、東海道に沿って鈴鹿の峠にトンネルを掘る
なんてことはできなかったし。

どうせ出すなら、中央本線の大八廻りのほうが適切だなｗ

676 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:48:15 ID:U2IKXqgR0

画像
http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg

>>657
これみて
長野サイコーーーって思えるのは
長野県民でも　頭にイナゴが湧いてると思うぞ。

県内でのイザコザ?
どうでもいいわ　そんなもん。
文句があるんなら、土一揆でもやれや

677 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:49:41 ID:82FxckJk0

現在の東海道新幹線の代替やバイパスなら
なにも金のかかることしなくていいつ～～の！
空路あるじゃんか。建設費いるか？
バカじゃね～のかって話だ。長野どうこうじゃねえぞ。
いらねえの！！

678 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:49:48 ID:dw4O18xGO

うち関東住みだけど親父が言ってた話。
南アルプスのトンネル工事は黒部ダム工事より困難になりそうだなって
心配してた。死人は出るだろうねとも。
そこまで危険な工事やってまでリニア通す意味あるのかな

679 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:49:49 ID:4uBAO77N0

そもそも山梨通るところから間違えが始まった

680 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:49:52 ID:HhM+xwSS0

>>664
鈴鹿山脈越えるには技術も金も工期も足りなかったから関ヶ原越えになったわけで、
関ヶ原前後に駅は必須ポイントだし、岐阜市に経由しなくて済んだという意味で
岐阜羽島はかなり役立ってるわけだが。

681 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:50:34 ID:H25i6bNHO

>>664同じケースで成田空港があるわな。こちらも有名でひどい話よ。
利権に絡む一部の人間が得をすれば他の大多数が不利益を被っても構わない。
高度成長の頃はこのやり方でも、全体的に景気が良かったから国民を騙せたわけだ。

682 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:50:41 ID:JVW5o9++0

>>1の図の通りだとしたら、
延びる距離は６０キロばかりじゃすまなそうだけど。誇張しすぎじゃね。

683 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:50:45 ID:EiJlWkWFO

長野通らなきゃ文句言いようがないだろ、長野通すな

684 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:51:06 ID:6IIM4Tzp0

金くれ
http://www.universal-music.co.jp/stream/nezumisenpai/UPCH-5605_01_A_45s_NB.asx

685 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:51:40 ID:Z73xfMCD0

なんかいつスレ建っても同じ流れだな。
ID:82FxckJk0 みたいのが出たり、黒部ダム持ち出す奴いたり。

686 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:52:10 ID:HhM+xwSS0

>>677
羽田も伊丹も問題抱えて便数増やせず、とてもじゃないが東海道新幹線のキャパ賄いきれない。
そもそも建設費出すのはJR東海という企業であって、飛行機会社じゃない。
バカ？

687 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:53:40 ID:ih8v62jb0

建設費が2割増で乗客減少
乗車料金は何割増？
東京名古屋3万円とか？

688 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:53:43 ID:gd+kxtCH0

ID:82FxckJk0みたいなバカがいっぱいいるから、長野はキチガイ呼ばわりされるのに

689 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:53:45 ID:MAt9KdcyO

>>679
現在進行形でゴネてる長野より悪いってか

690 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:53:46 ID:a3M6rAAu0

ＪＲの交渉が下手だな。

最初から、Ｃルートと長野を通らないルートの2通りだけ出しとけば、Ｃにしろって言っただろうに。
支那人や、鮮人と交渉するときと同じだ。

691 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:53:46 ID:Zm00OMFQ0

>>677
ジャンボ機が３分に１機離陸するぐらいの運送キャパが必要なんだが。
その運用を満たすだけの滑走路や旅客ターミナルの確保だけで、膨大な敷地がいるぞ。

692 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:54:36 ID:l+zfj9eI0

＞同県内の市街地近くでの用地買収も必要となり、コストがかさむ

はいこれでＦＡ

693 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:54:56 ID:q0P795NI0

>>685
結局、「Bルートなら長野にリニアはいらない」という、結論だもんなｗ

で、飯田辺りの人は↑みたいな意見に、納得してるの？

694 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:55:10 ID:GUNIbl2u0

>>539
Ｃルートは山岳をぶち抜き杉だな。
本当にトンネルを掘れるのかどうかも
分からない。
そうしてみると、東海道線と中央線はいいルート通ってるね。

695 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:55:34 ID:6IIM4Tzp0

新幹線３階建てにすりゃいいんじゃないか

696 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:56:08 ID:XVq+C79O0

>>679　
だな
静岡に実験線路引いてれば今ごろは…

Ω

こんな形にしようとするんだろな

697 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:56:16 ID:Kyd1H+SpO

東京大阪間が500キロで5兆円なのに、諏訪回り60キロで1兆円はおかしいだろ

698 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:57:16 ID:cPMJTQBj0

>>685
ま、リニアが好きな奴なんてこの板では一部だろうからな。

699 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:57:17 ID:j2gkFo2s0

長野はなんか具体的なデータに基づく説得材料無いのかよｗ
今のままだと我侭ばかりいうDQN以外の何者でもないぞ

700 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:57:49 ID:KaPA3zpY0

２１６万人、約８０万世帯で１兆円負担か。１世帯あたりたった１２５万円なら
負担可能だな。

701 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:58:02 ID:wYpEQZX50

1県1駅なら静岡にも駅作れよ

702 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:58:04 ID:OoWOgopCO

長野県に経済制裁しろ

703 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:58:23 ID:gTgQb4Zn0

>>697
5兆円は、東京－名古屋

704 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:58:34 ID:82FxckJk0

>>677
リニアの乗車定員は何人？
そういうなら教えてくれ。
ジャンボと変わらないかもしれないぞ
何と比較してんじゃボケ。実験線の数日に一回走る程度で今何がわかるか。

705 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:59:45 ID:Rnd1mvYV0

>>697
土地は利権価格です

706 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:00:16 ID:Tv5Mv8FAO

壱兆圓余計にかかる費用に対し、長野県にどれだけの経済効果があるか。何年後に黒字転換できるのかを試算した結果を公表しろよ。

そういうデータも出さずにゴネるくらいなら専門家でも集めて有意義なことを少しでもやればいい。

707 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:00:18 ID:ih8v62jb0

>>697
Ｃルート分が約２９０キロ約5兆円　約１７億/km
長野利権分が約６０キロ約１兆円約１７億/km

708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:01:21 ID:82FxckJk0

トンネル掘削３兆円。

709 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:02:35 ID:ZRPL1zvX0

トイレのトラブル8000円

710 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:03:54 ID:oLrcMjc+0

永野の百姓どもは新しいリヤカーの道でも造ってもらえると勘違いしてるだろ、これ

711 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:04:35 ID:xcOV91iN0

そもそもリニア自体が必要ないと思う・・別に新幹線で十分！
どうしてもやるなら既存の新幹線線路を使えば良い

712 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:04:58 ID:EPSbIcJ9O

諏訪湖シケイン

713 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:06:03 ID:babhgtby0

長野これ出せんの？ｗ

714 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:06:07 ID:HlX+uIh10

そんな遠回りで時間がかかるリニアなら乗らないって運動しようぜ
今の新幹線や飛行機でも充分だろ

715 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:06:08 ID:5KjFExOxO

>>704
JRの発表だと14～16両編成で4列シート

新幹線を参考にすると1000人前後

716 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:06:38 ID:bndaOPSx0

土人が1兆円と維持費と高速化の改良負担すれば
少しは静かにしてやってもいいが。

717 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:06:39 ID:BJI9Pdf+0

諏訪大明神の神威を恐れぬ２ちゃんねらーどもめッ！

718 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:06:47 ID:gMJdRON/0

>>701
静岡はリニア駅を放棄する代わりに静岡県内を走行する
東海道本線の車両に転換クロスシート導入をJR東海に要求します

719 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:07:18 ID:LIuF3NZh0

>>12
トンネルなんかねーよタコ助！
山超えだよ。リニアは磁気浮遊タイプの軌道なので、
高度3000ｍ超の南アルプスも楽々上れるんぜ。

720 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:07:31 ID:U2IKXqgR0

確か経済効果３兆円マイナスだったような気がしますが・・・。
それとも、２兆円マイナスは名古屋まで、３兆円マイナスは新大阪まで
建設した場合の数字だったかな？
いずれにしても、迂回ルートにすれば１兆円の建設費増になることは間違いありません。
この話は先のエコノミストにも掲載されていました。
そして、経済効果は２～３倍のマイナスになることは間違いないということです。

遠回りで時間がかかるリニアなら
ふつうにみんな乗らない
ふつうに飛行機

721 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:08:06 ID:ih8v62jb0

>>714
そう仕向けるよう、JR東海は情報開示して欲しいよね。
ルート毎の建設費より、想定乗車料金を出せば
東京大阪名古屋民は全力でCルートだよ。

722 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:08:41 ID:/SPVOgCD0

>>704
JR東海の想定では、リニア１編成１000人、時間１０本まで可能。
現在の新幹線は１編成1323人、のぞみは時間５～１２本ぐらい。

のぞみの半分ぐらいがリニア移行すると想定しているので、
リニアの能力的には十分。

ジャンボ機だと４００から５００人の定員だから、のぞみの半分を
置き換えたとしても空港がパンク。

723 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:09:06 ID:U0ZKYy8F0

>>704
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236652434
>>1だけでも読めるだろ

ちなみにB747-400Dで568席、B777で470席で、
新幹線は定員1323人だ

724 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:09:08 ID:RXf0Wkri0

曲げて駅作ったところで、静岡見ればわかるように、ほとんど止まらんのにな

725 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:09:38 ID:xEb/D8OvO

>>708
ソースは(´・ω・｀)？

ちなみにさっきのに追加。
時間あたり10便の運用が可能との発表なので、時間あたり10,000人の輸送が可能だね。

726 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:10:24 ID:pREDO3620

リニア中央新幹線：「Ｃルート」要望も　飯田の説明会、他地域と思惑違い　／長野 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090616ddlk20040064000c.html?inb=yt

727 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:10:29 ID:tBJ7wRC80

>>659
途中駅なんか採算割れするから、JR東海は投資する気はまったくない。
採算に合わないにも関わらず、駅が欲しいというなら、駅の建設費は地元で
負担しろと言っているだけだな。途中駅を欲しがらなければ不要な負担だ。

品川～名古屋を結ぶのに必要な路線はJR東海が自費で作ると言っている。

728 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:11:12 ID:bfJ9c+yj0

長野にどれだけ経済効果あろうと関係ない。

東京大阪名古屋の乗客が時間的損失と余計な料金負担を強いられるマイナスのほうが大きい。
建設費長野全面負担の上、乗客の時間的損失を全額長野が負担しなきゃだめだ。

Ｂルートを実現したければ乗客1人片道あたり5千円を長野は負担しろ。

729 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:11:42 ID:3KVBDB1m0

つか
羽田行くのに３０分ぐらいかかるよな

730 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:12:24 ID:bfz7clgc0

お、基地外県袋叩き炎上スレか

731 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:12:38 ID:lfFdIT9N0

土地は全部タダとかＪＲにメリット提供できれば
線路ひいてくれるかも知れないぞ。
迂回したら建設費タダならＪＲもきっと考えるよ

建設コストが下がれば利用者にもメリットあるはず。
三方一両得。

732 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:12:55 ID:Gn2HYtRd0

>>726
飯田市はもしも長野県2駅になるとスルー率高まるしね。
がんばってもわらねば。

733 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:13:41 ID:lp6sSlkV0

長野への分岐を作れば良い
迂回する必要はない
分岐から先を1兆円で作れば良いじゃん
長野が全額負担な

734 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:14:03 ID:iWG7qsic0

>>720
あのあたりは左巻きの連中が多いから、Bルートになったら、即騒音訴訟だろう。
そうなれば、飯田～諏訪間などリニアの高速走行などできるはずがなく、相当の時間のロスがでるはず。
できるだけ、人里離れたところを高速走行させることに意味があるのに。
Bルートならば、リニアつくる意味が無い。

735 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:14:20 ID:IynwBNt2O

>>687
今の新幹線＋1000円くらいにするつもりらしい
By JR東海社長さん

736 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:14:25 ID:EDhugqor0

>>722
想定だろ？そんな車両はまだないし実験もしていない。
実際営業するまでには、もしかして、個人リニアかもしれないし
高速道路がそうなるかもしれない。
むろん航空機は今後もっと利用される。

737 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:14:26 ID:oLrcMjc+0

のぞみ型とこだま型の想定比率とか出てますか？
山梨とか岐阜（東濃？）とかは3時間に1本停車すれば十分だろ。
当然長野には駅も無しな。

738 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:14:28 ID:L6C9AiDW0

もしJR東海が
　「長野県の合意が得られないため、長野県を通らないルート
　で建設します」
と発表すれば、飯田市が県や伊那に対し
　「オマエらが我侭言うからウチに来なくなった」
　「こうなれば長野から離れて岐阜と合併するぞ」
と言い出すだろうから、県としても焦ってしまいＣルートを認めざるを
得なくなるのではないだろうか。
　伊那は・・・・・知らん
　

739 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:15:09 ID:cn1j+Q+90

JRの言うとおりに作る。
それに並列で長野が自己負担で自分の通したいところにリニアを引く。
そうすれば誰も文句はイワンだろ。
長野ルートは一日一便。

740 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:15:29 ID:6g3Qv5w10

ところで、これって開通したら大阪－東京の運賃ってどのぐらいかかるの？
JRだから乗車券は同じ価格として、特急券が新幹線の倍って感じ？

741 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:15:33 ID:u9q0L5Vf0

>>539
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org138025.png

赤線がCルートで、青線が長野回避ルート
青線は実現性は高いと思うけど、これだと第二東海道新幹線って風情だなｗ

742 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:15:38 ID:3KVBDB1m0

7 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:16:54 ID:2+bVcdIy0
そもそも5兆もかけて採算とれんのこれ？

248 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:19:54 ID:Vz5ofb3uP
>>7
開業9年目で元が取れる

265 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:27:26 ID:q5Maip3w0
>>248
そういう甘い見通しで不採算になった例は数知れず。
後々税金が投入されない事を祈るばかりだ。

652 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:39:47 ID:MuGKIQHz0
>>265
ＪＲ東海が独自に資金集める計画なわけだが。

659 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:41:33 ID:6IIM4Tzp0
>>652
県も金だすんでしょ

727 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:10:29 ID:tBJ7wRC80
>>659
途中駅なんか採算割れするから、JR東海は投資する気はまったくない。
採算に合わないにも関わらず、駅が欲しいというなら、駅の建設費は地元で
負担しろと言っているだけだな。途中駅を欲しがらなければ不要な負担だ。

品川～名古屋を結ぶのに必要な路線はJR東海が自費で作ると言っている。

743 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:15:43 ID:4yXE5iKc0

1兆円出せば作ってくれるって訳でも無いだろうな
迂回する分他の利用客に迷惑かかるの確実だし

744 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:15:44 ID:k7jX/0l40

>>719
俺ジェットコースター苦手なんだ・・・

745 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:16:02 ID:XL2op9Zz0

>>697
おまえがおかしいｗ　名古屋だろ。

746 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:16:20 ID:YFRLNMZM0

つーか現状特急あずさがあれだけ停車しても4000人そこらの諏訪にどれだけの価値があるのかｗｗｗ
悔しかったら1兆円と、毎年空席保障をあわせて1兆円近く出してみろよっていう話だよな、終了

747 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:16:21 ID:J4FURdMWO

60Km伸ばすのに1兆かかるってことは、単純計算で1㍍あたり1666万か。

単価高すぎじゃね？用地買収でいくら吹っかけるつもりなんだか。

748 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:17:01 ID:xEb/D8OvO

>>736
想定ではなくJRの発表がソースだから、何かしらの技術的な根拠を踏まえてのリリース

749 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:17:12 ID:d2LsWBvX0

>>741
長野回避ルートって、御殿場が第二東京になりそうｗ

750 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:17:13 ID:MbX0z+VP0

クネクネ新幹線つくるかリニアつくるかぐらい違うだろ。
通さなくて良いぞこんなところ。

751 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:17:54 ID:67+anAWc0

>>728
> 建設費長野全面負担の上、乗客の時間的損失を全額長野が負担しなきゃだめだ。

これはぜひ実現してほしい。
長野のエゴにより負担を強いるのはＪＲと利用者なんて馬鹿な話を通しちゃいけない。

752 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:18:28 ID:zabeJ5HJ0

これ土建業者や地主と知事の金の流れ調べたら長野県大掃除できるんじゃね？

753 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:18:29 ID:tBJ7wRC80

>>699
>長野はなんか具体的なデータに基づく説得材料無いのかよｗ

20年も努力してきたはずなのにリニアについての基本知識がないので、
JR東海を講師に勉強会を開催中です。
勉強会が終了してから、付け焼き刃の知識でトンでも理論をでっち上げる予定です。

鉄オタを顧問として雇った方がマシじゃないのか？

754 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:19:25 ID:4yXE5iKc0

>>741
諏訪って幾らなんでもルートから外れすぎだよなあ…

755 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:19:26 ID:EDhugqor0

>>748
そりゃ当然だろ。企業として夢のない事書くハズもなく。

756 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:19:27 ID:z59gPG090

>>753

身も心も頭脳も土民なのか
救えねぇな・・・・・

757 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:19:38 ID:U0ZKYy8F0

>>731
利用者にはメリットないぞ。
建設コスト下がっても距離は増えるから料金は上がる。所要時間も増える。

>>736
今でさえ新幹線にシェアとられた飛行機の伊丹～羽田線にそんな未来はない。
それどころか福岡空港移転話・九州新幹線開通・北海道新幹線開通で
本格的に国内線は減少するとJALANA両社予想している。

758 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:19:50 ID:6g3Qv5w10

>735
すげー！1000円UP程度なら断然リニアいいわ！
乗客の貴重な10分の「ゆとり」を長野人は奪わないで欲しいです。

将来的に速度もっと上がって、大阪－名古屋－東京の3駅停車の特急なら
大阪－東京間30分とかなったら嬉しいなぁ。

759 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:20:30 ID:MbX0z+VP0

>>753
撮り鉄ならアリかもな。乗り鉄ならどっちに転ぶかわからんｗ

760 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:20:38 ID:RXf0Wkri0

リニア通っても、いいとここんなダイヤ

http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301011/up1_03303011.htm

761 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:21:26 ID:wCr3a+Hh0

猫に小判
豚に真珠
長野にリニア

762 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:21:35 ID:xEb/D8OvO

>>753
顧問のはずの鉄オタに反論の一つも許されずに論破されるw

763 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:21:52 ID:5s2BHXoo0

>>741
黒線、青線はないｗ
実験線のルートを「山梨県」の文字あたりまで伸ばすから
そこから曲げないと駄目だよ。
ま、実験線放棄すれば、青もありか。

764 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:22:08 ID:k7jX/0l40

>>747
トンネル作る金＋１兆だからもっと単価高いんじゃね？

765 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:22:12 ID:OOY8imQY0

そんなに迂回してほしいなら
東京→高崎→新潟→富山→金沢→福井→米原→岐阜→名古屋
のルートでいいよ

766 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:22:17 ID:F1Hkq3OoP

まとめ

想定ルート一覧
http://blog-imgs-19.fc2.com/l/i/n/linearshinkansen/D-2map62-3.jpg
長野の過去
http://www.shige3.com/image216.gif
長野県の希望
http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg
長野迂回ルート
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090616190221.jpg
長野トンネル
http://img5.net/vip/data/linear_kai.jpg
長野ドア
http://img5.net/vip/data/linear_kai2.jpg
長野ばっかりずるい！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org136222.jpg
もうこれでいいよ。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053916.jpg

767 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:22:22 ID:I7tpLjyC0

>>631
１０分伸びたことによる経済効果の損失補てんも必要

768 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:22:58 ID:U0ZKYy8F0

>>760
これでおｋ
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301031/up1_11211021.htm

769 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:23:29 ID:xUxC3AXe0

延ぶ長野野望

770 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:24:08 ID:tBJ7wRC80

>>733
１兆円は、迂回ルートとトンネルルートの差額だから１兆円じゃ建設できない。

迂回ルートの建設費用はトンネルルート建設費＋１兆円だな。

771 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:24:47 ID:xEb/D8OvO

>>755
日本語苦手なのか？

>>766
最後吹いた

772 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:24:49 ID:3KVBDB1m0

秋田新幹線や山形新幹線みたいなのつくればいいよ。
車輪出てくる車両を一両くっつけて
飯田で分離して、飯田線に乗り入れる。

773 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:25:14 ID:4yXE5iKc0

いっその事長野県無くせ
隣接した地域に合併させて

774 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:25:30 ID:Jybe6o9X0

山梨出身者だけど、山梨に駅は必要かなあ？いらんでしょ。
長野なんかもっといらん。
諏訪なんか、ワカサギ釣りぐらいしか用がない。
もう２０年ぐらい行ってないけどな～。

775 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:25:38 ID:YFRLNMZM0

でも長野県民ってさ、自分はこうばか言ってても
他の県が似たようなこと言い出したら猛反対するんだろ

776 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:25:42 ID:5s2BHXoo0

>>766
一番下ﾜﾛﾀ。鈴鹿かよｗ

777 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:25:45 ID:z59gPG090

つーか　長野のヤクザって
そんなにワガママ言えるほどつおいの?

菱からしたら東京にいくのに10分もよけいにかかるようになったら
長野を火の海にしてやろうかと思うんじゃね。

778 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:26:43 ID:EDhugqor0

いいじゃん。１０分長くなって１兆余計にコストかかる。
ちゃんと長野県に説明すればいいじゃんか。
なんで、言えないのか不思議。違うから言えないの？

779 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:26:59 ID:w+HrqEhm0

実は別に落としどころとして狙っていることが有ってJR東海がとうてい受け入れられないような要求をしている分けじゃないよな。
譲歩してCルートを飲むから県の負担無しで飯田に駅を作れとか。

780 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:27:04 ID:IynwBNt2O

>>758
最初は500km/hだけど、新幹線みたく後からドンドンスピードUPする説もあるから、将来的には余裕で60分は切るかも。

781 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:27:23 ID:oLrcMjc+0

東京名古屋以外の途中駅はホントこれで十分だよね
季節性の臨時停車は別として

782 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:27:48 ID:gRnrDC740

長野はリニアより道路！長野はリニアより道路！
長野はリニアより道路！長野はリニアより道路！
長野はリニアより道路！長野はリニアより道路！
長野はリニアより道路！長野はリニアより道路！
長野はリニアより道路！長野はリニアより道路！
長野はリニアより道路！長野はリニアより道路！

783 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:27:49 ID:RXf0Wkri0

>>773
新潟、群馬、山梨、静岡、愛知、岐阜、富山県民の押し付け合いが始まります

784 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:28:13 ID:xEb/D8OvO

>>778
言ったら長野が、独善的と言ったんだろ？

785 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:28:22 ID:U0ZKYy8F0

>>777
中央線複線化で吹っかけたら、
JR東が切れてお前らんとこは二度と改良しない宣言されるくらい強いｗ

786 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:28:29 ID:4yXE5iKc0

>>774
15分で甲府辺りまで行っちゃうからねえ
ここまで速度速いのに停車駅短すぎるとメリットなくなっちゃう
在来線が整備どころか放置されっぱなしなのは問題だけど

787 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:29:04 ID:Gn2HYtRd0

長野県のイメージダウンはまだまだ続く。

788 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:29:31 ID:GB2K7e4G0

直線ルートだと1時間切れる上に1兆円も安く出来るのに
長野のゴネ受け入れると1時間以上掛かる上に1兆円も無駄に払うわけか

789 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:30:21 ID:z59gPG090

山梨に再び征服して貰って
武田県になればいいよ。

790 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:30:22 ID:xEb/D8OvO

>>780
まじすか。
技術開発は進めて欲しいよね。
海外に胸張って売れる商品だしな

791 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:30:51 ID:XO4jUO820

今、長野って利権まみれになってんじゃないの

康雄を辞めさせて、この様ではどうしようもないな

792 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:30:57 ID:d2LsWBvX0

>>780
それって、ちゃんと直線で通れば、の話だよね・・・

793 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:31:46 ID:frfNoROg0

画像みると、いかに長野県が強欲な主張してるかがわかる。
笑ってしまうぐらい回り道じゃねえか。

リニアで東京行くたびに
「ああ、長野周遊コースだから時間かかってしょうがないね」
なんて、なんで我慢せねばならんのだ。

長野県は長野自動車道で充分すぎ。

794 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:31:59 ID:6g3Qv5w10

>778
１０分長くなる時間と１兆余計にかかるコスト＝人間的ゆとりとして必要
と言ってのけたのが、このスレの始まり。

795 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:32:10 ID:u9q0L5Vf0

>>792
そりゃ、そうです
リニアは直線走行で真価を発揮するから

796 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:32:46 ID:pC3AwkxD0

長野も馬鹿だよな。
Ｃルートを飲む代わりに車両基地を飯田近辺に建設させれば税収に貢献するだろ。

797 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:32:56 ID:GB2K7e4G0

>>792
速度自体は今でも550km程度は出せるよ
問題は騒音だと思うよ

798 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:33:04 ID:xEb/D8OvO

>>785
詳しくw

799 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:33:07 ID:XO4jUO820

迂回ルートになると、将来的な更なる高速化の可能性も摘み取られるわけか

800 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:33:44 ID:/iIrtPC80

もう、野沢菜食わねえ

801 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:33:44 ID:bBU9+Bf90

増って、あたりまえじゃんｗ
1兆円増の分、長野の土建屋がもうかる、だから必死なにょ

802 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:33:57 ID:EDhugqor0

ほんとココとかリニアスレはおもしろい。
オラが数回連続で書けばスレ上がるだよ。
で、すこし書いたら新聞にも出て。おもしろいよ。

803 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:34:03 ID:x5sjenBzO

修学旅行で行ったけど何も無くてつまらんかったぞ長野

804 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:34:23 ID:4yXE5iKc0

>>796
そう言う手もあるな確かに
観光資源にもなりそう

805 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:35:27 ID:jENdcHur0

いいこと思いついた
迂回先から中山道にのって岐阜米原まで延ばせばいい
名古屋とか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

806 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:36:40 ID:IynwBNt2O

>>797
車輪の接触が無いから、あんまし騒音出ないんでは無いの？
素人考えだけどｗ

807 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:37:01 ID:xEb/D8OvO

>>802
どんどん書き込んであげちゃってください(*・ω・)

808 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:37:16 ID:k7jX/0l40

>>735
料金を営業距離で設定するなら
名古屋-大阪は新幹線より安くなる？

近鉄大打撃だな

809 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:37:24 ID:0J48MdvK0

>>797
大深度地下を通るから問題なくね？

810 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:37:52 ID:u9q0L5Vf0

>>798
中央本線は茅野～岡谷間が単線なんだが、これは諏訪市が複線化に強力に反対しているため
「複線化すると特急列車が諏訪を通過してしまうから」…というのが、理由
このおかげで、茅野～岡谷間は特急も各駅停車になってます

811 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:38:01 ID:z59gPG090

>>806

ソニックブーーーム
ソニックブーーーム
ソニックブーーーム

サマソ
(トンネルから出るときの衝撃波)

812 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:38:54 ID:oLrcMjc+0

>>808
アーバンライナー死んじゃうん？(´･ω･`)

813 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:38:57 ID:DO1Ggdus0

長野県は80万世帯。
県民1世帯が１２５万円を負担するだけで長野にリニアがひけるんじゃないか。
簡単な話だな。

814 ：rip ◆x7rip/Hv3k ：2009/06/17(水) 00:39:23 ID:adq9Nazn0

迂回する必要ないだろ。

こんな知事リコールしろ、長野県民さんよぉ。

815 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:39:35 ID:BvYnfHO60

>>1
二駅とか迂回ルートとか寝言コク前に長野なんて一駅もいらないって

【東京】　-　【名古屋】　-　【大阪】　で、確定するべき　

長野（北朝鮮）が大都市圏（日米欧）と同等な訳ないだろ

816 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:40:10 ID:z59gPG090

康夫を落とした県民だお　無理

817 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:40:26 ID:eCf/ROnV0

>>796
夢をありがとうだが、車両基地は岐阜の何処かだ。
多治見に車両基地、中津川に駅かどうか…

818 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:40:38 ID:k7jX/0l40

>>812
定めならね

819 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:41:13 ID:3KVBDB1m0

>>806
飛行機っぽい音はするんじゃないか

820 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:41:43 ID:IynwBNt2O

>>808
！
トータルで＋1000円くらいの意味だろうだから、営業距離が短くなって運賃は安くなるけど、特急料金自体は高くなる目算かも。

821 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:43:08 ID:U0ZKYy8F0

>>798
ソースを見失ったが、中央東線の普門寺信号場からは単線区間になっていて、
そこの改良の話があったのだが、諏訪民が土地を売らない・高架化反対したことで頓挫。

JR東日本が公式に
「少子化等から利用者数が増加する見込みがないため、
線形改良ではなく車両更新で高速化を図る」
とコメント

822 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:44:28 ID:2ZGtGR/E0

長野県が10兆円出してくれるよ。1兆円は工事費。
9兆円は距離と東京大阪間の時間が延びることによる機会損失の補填分。

払えないならCルートで。

823 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:44:33 ID:v0gDQTVE0

なあに、民間主導の景気浮揚になる

824 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:44:39 ID:/leQ9zmy0

虫食いどもはだしで歩いてろ

825 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:44:46 ID:6E6XAb5hO

>>814
長野県民ですが。
マジリコールして～。

826 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:44:51 ID:RUNyBbvZO

検索してはいけない項目に長野リニアで出そうだなhttp://m.youtube.com/watch?v=BUE0GOzp5KM&warned=True&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja

827 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:45:30 ID:IynwBNt2O

>>819
飛行機はジェットエンジンがうるさい。
リニアはモーター音がそんなにするとは思えないんで、風切り音が一番うるさいかも。

828 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:45:35 ID:3KVBDB1m0

つうか、長野にも行かないが、名古屋にも大阪にも行かないけどな

829 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:48:04 ID:Ts1212gX0

長野県の主張がマジキチすぎる

830 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:49:11 ID:xEb/D8OvO

>>821
あり
車両更新もいらなくね(´・ω・｀)？

831 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:50:20 ID:G4WFAs4WO

>>821
諏訪ってなんで頑ななの？

832 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:50:58 ID:U0ZKYy8F0

>>821の参考に。

http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2003/12/2003_004770.htm
中央西線の複線化につきましては、現在、沿線地域から複線化整備に関する要望等はなく、
年々利用者が減少している状況では、現況の輸送力で対応可能なため複線化する計画はなく、
また、今後要望があっても多額の設備投資が必要となるため、採算性の面からも複線化は困難である、
との回答でした。

833 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:51:44 ID:aHZO4nZ3O

地図見て思ったが、甲府から飯田までトンネル掘って高速道路もつなげてくんねーか？
そうすれば東京ｰ名古屋が車で1時間半は短縮できるﾓﾉの流れもよくなるし、東名の混雑緩和にもなる
国土交通省たのんだぞ

834 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:51:53 ID:CSC6w0ND0

長野県人は本当にどうしようもなく汚い連中だな　職場にいたら早く追放しよう
長野県人は本当にどうしようもなく汚い連中だな　職場にいたら早く追放しよう
長野県人は本当にどうしようもなく汚い連中だな　職場にいたら早く追放しよう

長野県人は本当にどうしようもなく汚い連中だな　職場にいたら早く追放しよう
長野県人は本当にどうしようもなく汚い連中だな　職場にいたら早く追放しよう
長野県人は本当にどうしようもなく汚い連中だな　職場にいたら早く追放しよう

長野県人は本当にどうしようもなく汚い連中だな　職場にいたら早く追放しよう
長野県人は本当にどうしようもなく汚い連中だな　職場にいたら早く追放しよう
長野県人は本当にどうしようもなく汚い連中だな　職場にいたら早く追放しよう

835 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:52:18 ID:TFhDpjcL0

建設費はJRが独自負担だろ？1兆円増は強烈すぎるだろ。
何でこんなに長野県は「長野県を通れ」ってゴリ押ししてんの？
やっぱリニア通るって見越して用地買収しておいたからなんだろ？最低。

飯田からなら名古屋へ高速使って行けば、すぐ着くじゃん。
そこから乗ればいいだろ。

それとJRは長野県にこんなに言いたい放題にさせとかないで、自社の利益と都合を
考えて反論しろよ。それか、建設費1兆円、長野県が負担しろとか言え。

836 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:52:41 ID:6iTxBL/e0

ゴネたら1兆円余分にかかることに対して
当のゴネ集団はまだ何も反論なし？

837 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:54:18 ID:+YzhCJCj0

長野県庁に抗議の電凸しても適当に流されそうだから、ＪＲ東海に激励の電話
をしてやろうぜ！
沢山くれば「国民の希望です」と言い易くなる

838 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:54:29 ID:u9q0L5Vf0

>>831
東日本は、「茅野～岡谷間は採算性が低いんだから、
複線化するなら自治体も協力して金を出して、特急の通過駅を増やせてくれ」…という主張

諏訪は、「鉄道は公共交通機関なんだから、JRが全部負担してやるのが当然」…という主張

これでずっと平行線

839 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:54:40 ID:EaiNreRy0

もうリニアうやらないって言っちゃえばいいよ

840 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:54:48 ID:3KVBDB1m0

>>835
えっと、なんか微妙に把握してなくない？

841 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:55:59 ID:xEb/D8OvO

あと、よくBルートの急カーブも速度落とさずに曲がれるよ詐欺が出るので貼りますね。参考にして下さい、過去スレよりの引用です。

多分、不可能
おおざっぱに計算してみると
500km/hのときのカーブの遠心力
半径約5000mカーブで遠心力0.4G
半径約6500mカーブで遠心力0.3G
半径約8000mカーブで遠心力0.25G

カーブのバンク（カント）を10度として半径約5000mカーブで横約0.22G
半径約6500mカーブで横約0.12G
半径約8000mカーブで横約0.07G

実験線のカーブは、半径8000ｍでバンク角10度。基準では横Gの乗り心地限界は0.1Gなので、500km/h巡航ならば実験線のカーブ半径がほぼ限界

この地図を見ると
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=36.046323,138.076859&spn=0.302573,0.476532&z=11
諏訪盆地内に半径8000mのカーブを設けることは、不可能だと思う

842 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:56:09 ID:CSC6w0ND0

日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
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日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　

843 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:57:00 ID:U0ZKYy8F0

>>830
当時は183だったから車両更新は必要だったのよ。
んでそうして出来たのが現E257。
ライナーにかいじにと役立ってるのでおｋ

スピードアップしてないのは気のせいｗ

844 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:57:36 ID:42n9yUmW0

>>47
誇張ってゆーけど、すでにあちこちで出ているルート地図全部こんなカーブだよ
誰が見ても一目でわかる「迂回ルート」＝Bルート（長野県エゴルート）

845 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:58:42 ID:aHZO4nZ3O

ついで言うと中央高速の甲府ｰ飯田が完成すれば諏訪方面への車が減るから、パーキングエリアとかで落とす金も減るw
ごねてリニア建設が遅れるのは国民の損害につながるから長野には罰が必要だなw

846 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:59:49 ID:k7jX/0l40

誰も突っ込んでないけど
飯田-中津川って新幹線駅より間隔短くね？

847 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:01:16 ID:U0ZKYy8F0

>>846
岐阜に車庫、飯田はアルプス避難駅と運用上の理由だから仕方ない。

848 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:01:40 ID:eIfnXohk0

長野に1兆円くれてやるからリニアでも前方後円墳でもなんでも好きなの作れ
そのかわりCルートで作って、長野には駅を作れらない。
これで万事解決だろ。
あと新幹線は、北陸新幹線とする。

849 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:02:50 ID:pqJ9v8BI0

>>843
かいじスピードアップしようとしたら
山梨の線形良くしないといけないからね。
一応VVVF化されたから、加速度だけは上がってるはずだが。

まあ、スピード上げようとしたら山梨の線形も良くしないといけないけど、
山ばかりで採算取れないだろうね。

850 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:03:20 ID:pqJ9v8BI0

あ、同じこと２度書いてたｗ

851 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:03:54 ID:HEiJqcWF0

長野ウゼェｗｗｗｗｗｗｗｗ

852 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:04:01 ID:CSC6w0ND0

853 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:07:04 ID:nu2coDZ60

>>848
お金がもったいない。

というかね。
茅野・岡谷間の複線化も、
諏訪近辺の連中が多少なりとも自腹を切れば、
すぐにでもできるんだよ。

ところが、この地域の人は、
「みんなで金を出し合って、自分たちの町は自分たちの力でつくる」
という感覚が、まるでないんだよ。
ひたすらごねて、誰かが金を出してくれるのを待ってる。
ひたすらごねて、誰かが作ってくれるのを待ってる。

一事が万事、これ。
リニアの件も、相手が諏訪人なら、納得。

854 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:07:38 ID:PGwENFKh0

画像みたけど何あのシケインみたいなカーブ^^;
無理ありすぎだろｗ

855 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:08:02 ID:3KVBDB1m0

そういう書き方は　ガン患者の人を侮辱する書き方だからやめろ

856 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:08:15 ID:U0ZKYy8F0

>>848
実際のところ飯田駅の費用を東海がある程度負担することで妥協じゃね？
東海も信号所としての機能は欲しいわけだし。

>>849
東海の383でも借りてきたらもうちょっとマシになるかも
トンネル通れればの話だけど

857 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:10:48 ID:uJO4jm1J0

迂回ルートの用地買い占めてるヤツが言わせてるんだろ

858 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:11:27 ID:aHZO4nZ3O

建設費が1兆円増えるってこては運賃も想定より値上がりする可能性があるってことだぞ
そして余計に払った金がどこに行くかというと、長野で用地買収してたやつや、長野の地元建設業者へ行くわけ
署名サイトでも長野やJRへの意見でも何でもいいけど、おまえらが行動する意義は十分にあるぞ

859 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:11:55 ID:6g3Qv5w10

>822
9兆をJRに払ったって、未来の利用者には何の利益も無い。
さくっとCルート。高速移動の実現と、競合線の値下げこそが
日本人の最大多数の幸福。

860 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:12:04 ID:7poraWqEO

長野県民だけど、直線一択でしょ。
諏訪とか人いないじゃん。
鉄道できれば街が栄えるとか、もう昭和の感覚。
だいたい長野新幹線沿線栄えてないじゃん。
「馬鹿なの？死ぬの？」と思わず出てしまう。

861 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:12:07 ID:v0gDQTVE0

東海が駅位置も自分で決めて、費用も自分で払えば
何の問題もない
駅費用を地元に出させようとする魂胆がいけない

862 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:12:08 ID:CyFP5eaD0

長野県がウザイなあ
長野には世論が伝わっているのか？

863 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:12:10 ID:r6SkDZigO

長野最後の良心、善光寺の住職の意見が聞きたい

864 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:13:00 ID:rtJ/mHPH0

1兆円っつうと、1億円が1万個？

865 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:13:29 ID:pqJ9v8BI0

>>856
「しなの」か。
最高速度130km/hで、振り子付きって、
見かけは地味だけど高性能なんだな。

866 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:13:32 ID:UH9ZeAekO

北朝鮮に１兆円を援助して
精度の高いミサイル開発して貰って
長野にテポドン打ち込んで貰ったほうがマシだ。

867 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:13:55 ID:dfTWQh2M0

>>864
一円玉が９兆枚ぐらいじゃないかなぁ？

868 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:14:01 ID:flBRXLdh0

狭い日本そんなに急いで何処へ行く
車は急に止まれない
のんびり行こうよ俺達は♪

869 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:14:12 ID:RXf0Wkri0

地元五輪を応援した全国民からの恩を仇で返す県、それがNAGANO

870 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:14:13 ID:DiMZBDTe0

そもそも、桃鉄でさえリニアカード使って長野なんか行かんて

871 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:14:17 ID:qsBRnZwj0

>>861
それなら１県１駅もいらないな終わりでしょｗ

872 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:15:00 ID:9T2G+4dzO

>>860
A列車で行こうプレイしたんじゃないかな
しかもスーファミ時代くらいのやつ

873 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:15:23 ID:FGYKn+4tP

そもそもなんで諏訪なんだ？
あんなとこマジでなんもないぞ
白馬にリニアをだったら勢いで支持してしまったかもしれんが

874 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:15:24 ID:KDb+ELCG0

長野県内に縦横無尽に走らせたければ
長野県の自費で山形秋田新幹線方式で好きなようにやればよい
本線はCルート、分岐点は飯田でね
それなら県民以外はだれも文句言わない

875 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:16:08 ID:PGwENFKh0

>>868
信濃土民みたいに暇じゃないから作るんで勘違いしないでくださいｗ

876 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:16:22 ID:jaIDPQwd0

一兆円は乗客が払うんだけどな

877 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:16:34 ID:3KVBDB1m0

>>874
分離に時間かかるよ

878 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:16:53 ID:TWy1M8gh0

>>19
往復二十分

879 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:16:57 ID:U0UgbN1J0

北陸新幹線の路線名　「長野」は残るのか？
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/nagano/090519/ngn0905190221000-n1.htm

「長野」の名前を消さないで－。

880 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:17:55 ID:fbNIbiVd0

>>874
乗り換え停車の時間でさえ取られるのが嫌だ

881 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:17:56 ID:nu2coDZ60

>>874
実際、東日本には、特急あずさの飯田線乗り入れ計画がある

882 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:18:12 ID:+tIshVID0

新幹線はもっとのんびりでいーよ
あっという間に大阪、とかマジつまんねえ

883 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:18:48 ID:DiMZBDTe0

長野はへそだけ曲げていればよろしい

884 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:18:57 ID:FmvC36oN0

この事業の費用はJRが殆ど出してるんだろ
さらに費用を１兆円を増やすなら、長野が払う義務があるだろ

885 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:18:58 ID:ktPDs2jE0

長野県終わってるなあ
朝鮮県に名前かえたらどう？

886 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:19:05 ID:eIfnXohk0

>>872
A列車で行こうをバカにするなよ。
新幹線・リニアは、1マップ1駅までだし、しかも直線だぞ。
長野みたいに複数駅・ぐねぐねリニアじゃないぞ。

ちなみにDS版にはリニアなし

887 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:19:44 ID:PGwENFKh0

>>879
(；´∀｀)・・・うわぁ・・・
長野新幹線あんのにどんだけｗ

888 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:21:16 ID:3KVBDB1m0

>>887
把握しきれてない

889 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:21:16 ID:FmvC36oN0

>>882
んじゃそもそも新幹線に乗らなくてもいいじゃねえかよ。

890 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:21:23 ID:D8RfhEPfP

A列車で行こうDSやってるとよく思うけど、
いくら交通の便よくしても、観光地がないと発展しないよね。

つまり長野はゴネる前に日本最大級の遊園地とかでも作ってろと。

891 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:21:30 ID:qGahStXzO

とりあえず県民からの寄付を要請しろ。最低7000億は集めてもらわないと困るだろう。

892 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:21:53 ID:PGwENFKh0

>>883
そのへそ曲げで着工がどれだけ遅れるか・・・
技術のやつらが早期の実現目指して頑張ってきたのも無に帰すぜ

893 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:21:56 ID:eIfnXohk0

>>890
レジャー牧場で十分だろwwwww

894 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:22:58 ID:nu2coDZ60

>>891
茅野・岡谷間の複線化費用も集まらんのに、
7000億円も集まるわけがない。

895 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:23:45 ID:KDb+ELCG0

もちろん速達列車は飯田通過の想定ですよ
こだまタイプが飯田にとまった場合に分割するかそのまま長野県内のどこかへ直通する

896 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:24:05 ID:TKE2xw+w0

リニアっているの？
東京名古屋間がどれくらい時間変わってくるのかわかんない

897 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:25:54 ID:KDb+ELCG0

東京名古屋40分だから
神奈川や千葉埼玉より
運が良ければ近くなる

898 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:25:55 ID:MbX0z+VP0

結局長野が負担分全部払えばいいんだろ毎年1兆円。分岐して。

899 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:25:58 ID:6iTxBL/e0

ここ読んでたらCルートでいいっていう長野県民もいるみたいで
知事はそういう県民の声はどう思ってんのだろ
不細工なBルートをごり押ししてる一部県民の意向だけ優遇ですか

900 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:26:20 ID:v0gDQTVE0

まかり間違って
1兆出すから諏訪ルートで建設なんてことになったら一大事
東海は断固として拒否ってほしい

901 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:26:21 ID:FmvC36oN0

>>890
いらんよ、そんな施設。長野は観光地としていい所なんだから
変な施設とか、ましてリニアとかいらん

902 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:27:27 ID:D8RfhEPfP

一兆っていったらあれだぞ

ほら

１０００００００００００００００これぐらい

すごいんだぞ

903 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:27:42 ID:TKE2xw+w0

なにそれはやい

904 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:29:03 ID:En8YkKME0

長野は馬車か牛車で十分

905 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:29:13 ID:vALkqn0x0

長野が全額出すのは当然。
あと迂回して延びる乗車時間に応じて全ての乗客に慰謝料な

906 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:29:29 ID:3KVBDB1m0

>>895
俺の構想だと飯田線に乗り入れる奴は下から車輪が出てくる方式。

907 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:29:32 ID:6lC3xgrR0

長野県民だが本当に申し訳ないゴネバカ連中がいてスミマセン。
村井は失脚しないといかんレベルにきたと思う。

908 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:30:07 ID:nu2coDZ60

>>900
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090614-00000020-san-l20
>長野県は、１８日に開会する６月定例県議会に提案する総額５７５億７９００万円の
>今年度６月一般会計・特別会計補正予算を決定した。

どう考えても、長野県に1兆円なんて出せませんがなｗ

909 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:30:31 ID:a781kxgXO

>>903
東京～名古屋を40～35
名古屋～大阪を20～15

トータル東京～大阪を60～50
つまり1時間切るのが構想
長野ルートにすると東京～名古屋が最速で50分
下手すりゃ60分をゆうに超える

910 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:30:49 ID:aHZO4nZ3O

「直線ルートで飯田駅を」　リニア説明会で市民ら
http://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_11412.html

　県に対してＣルートによる一本化を求めた飯田商工会議所の柴田忠昭副会頭は、県議会が
模索しているＢ案決議について「県内で意見が分かれている以上、不可能ではないか。

万が一にもＡやＢに決まったら、世界の笑いものになる」と厳しい口調で批判した。

ｗｗｗｗｗ

911 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:31:51 ID:G4WFAs4WO

検察がんばって
西松の件で村井をあげてほしい

912 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:32:31 ID:E8OUxTNJ0

２ちゃんでは、アンチが多いようだけど
サイレントマジョリティを考慮すれば、迂回するべきなんだよね。
仲間はずれはいけないし正論だよね。

913 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:32:39 ID:gRnrDC740

914 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:32:40 ID:qGahStXzO

>>896
技術の進歩を一過性の需要で語る事は出来んだろ。
極端な話、AIBOもセクロス出来るアンドロイドの過程になるかもしれんのだぞ。

915 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:33:17 ID:KDb+ELCG0

>>906
鉄輪だと重いからゴムタイヤで長野県内の高速道路を走らせればどこでもいけるよ

916 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:33:21 ID:lFV7kgO40

何で長野一県の希望を聞く必要があるわｋ？

917 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:33:54 ID:dfTWQh2M0

>>896
新幹線が老朽化してるから、ある意味ちょうどいい機会
リニア作らなかったら作らなかったで、新幹線のオーバーホールにかかる費用が増えるよ

918 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:34:34 ID:6oZvLHWj0

なにそれこわい

919 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:34:39 ID:a781kxgXO

>>910
>世界の笑い者に
飯田は世界が見えてるらしいなw
もし静岡ルートになったら飯田は半泣きながらもあきらめそう。
だが東海道ルートになっても諏訪は迂回を要求するだろうな。

920 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:35:11 ID:VDXQgsoZ0

北部から飯田までの電車引けばいいだけだろうに

921 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:35:54 ID:3KVBDB1m0

>>915
なるほど。
水に浮く機能も欲しいな。

922 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:35:55 ID:CSC6w0ND0

923 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:36:12 ID:dI7oM3gyP

一兆円全部長野県民の県民税で賄え
それでもBルートがいいってなら予備の迂回ルートとして作ってやる
通るのは朝夕2往復のみ

924 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:36:23 ID:z9r67cUfO

どんだけ我が儘なんだよ
いいよ、長野に駅を作らなくて
時間の無駄だから

925 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:37:12 ID:a781kxgXO

長野はクレクレ厨だから自力で鉄道とか考えてもいないだろ。
足りないところはロープウェイか、リフトwかなんか走らせておけよ

926 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:37:21 ID:FmvC36oN0

>>896
っていうか、現行の大阪～東京間の老朽化が迫ってるから、その後継だよ。
少なくとも２０３０年くらいまでに完成させないと、現行の高速鉄道路線の引退に間に合わない

927 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:37:27 ID:YvPJ0jSHO

長野県民死んでくれ

928 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:37:43 ID:+wgLfmBY0

自民党は長野に作れって言ってるんだよね？
もしそうなら政権与党としての資格は無いと思うんだが・・・。

929 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:37:49 ID:6iTxBL/e0

>>923
1超円負担の住民税おそろしい～

930 ：921：2009/06/17(水) 01:38:05 ID:3KVBDB1m0

>>915
こんなかんじ。こんなかんじ。
http://www.youtube.com/watch?v=zwB1zmNZjNk

931 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:40:00 ID:RgGXxUNb0

長野迂回すると東京ー名古屋間の時間が1・7倍になるわけだが。リニアの意味ねー

932 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:40:05 ID:gRnrDC740

長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！
長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！
長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！
長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！
長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！
長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！
長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！
長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！
長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！
長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！長野県内の鉄道をアスファルトで埋め尽くせ！

933 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:40:16 ID:a781kxgXO

秋田～石川～京都～島根の裏日本ルートになっても
長野は迂回を要求するだろうな

934 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:40:26 ID:EAwEUk9G0

１兆円か～。
長野県民全員秤に載せても、そんだけの価値ないでしょ。

935 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:40:39 ID:NI5npLyBO

建設費負担だけじゃだめ。その無駄によりＪＲと旅客が被る逸失利益も毎年補償させなきゃ。

936 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:41:23 ID:FmvC36oN0

>>928
何も言ってないよ。地元議員が少数騒いでるだけ、その地元でも意見が割れてる。

っていうか国が関与してないから、ややこしい事になってるんだよ
重要事業なんだから国が税金出して、大岡裁きでルートをさっさと決めちゃえばいいんだよ
国交省も政府もJRの案に同調してるが、なにぶん金出してないから、口も出しにくい

937 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:41:28 ID:3KVBDB1m0

ピポピポ旅行w

938 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:41:45 ID:KDb+ELCG0

長野は過疎地なんだから自動車でじゅうぶん

939 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:44:21 ID:U0UgbN1J0

「長野」の名前残して、北陸新幹線の名称に地元要望
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090128-945707/news/20090316-OYT1T00925.htm

　２０１４年度に金沢まで延伸開業する予定の北陸新幹線について、
長野県の商工団体などが１６日、通称名の「長野」を残し、
「長野北陸新幹線」とするようＪＲ東日本に要望した。

940 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:44:34 ID:VDXQgsoZ0

岐阜にも停めるのか
無駄だなあ

941 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:45:09 ID:4h7Xvzev0

居直り乞食県による
日本に対する経済テロ状態

バカ県は駆除が必要

942 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:46:16 ID:sBM+sYss0

気狂い貧乏長野県よ（極悪なのは知事なのか？）
金持ってこい！
持参金がなければ嫁げないんだ首都圏には。

どうぞ知事が今夜中に心筋梗塞で死にますように
明日の朝がきませんように
神様お願いしましたよ....

943 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:46:27 ID:v7/y2Wns0

長野県民の中でも松本や諏訪の人たちって愛知に近いってだけで
名古屋よりの人間だと勘違いしてるふしがあって何故かみんな中日ファン

944 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:46:29 ID:3KVBDB1m0

神奈川にとめることについて
誰も言わないのう

945 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:46:50 ID:lFV7kgO40

一番優先されるべきは、東京-大阪間をどれだけ早く到着できるかだろ。
これが短いほど経済効果が多きい。

946 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:47:24 ID:CSC6w0ND0

947 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:47:24 ID:VDXQgsoZ0

>>944
相模湖か

948 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:47:53 ID:SjiKDL4U0

>>942
かわりはいくらでもいるからｗ

949 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:49:46 ID:6iTxBL/e0

これはひどい我田引鉄ですね

950 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:49:52 ID:wQDgWCZU0

長野なんかに行って何するの？ｗｗｗ

951 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:49:53 ID:5UV/eOkt0

>>516
北杜市と韮崎市は諦めてますｗ
むしろあずさや、かいじを高速化して、増発してもらった方がありがたいですｗ
これは、甲斐市も甲府市も同様かとｗ

平成10年から調査を始めてまして、おおよそ県内30箇所の改修で、費用は約
1600億円を試算。これで、あずさを5～15分短縮できるという報告がされています。
もしJR東がその気なら、中央線三鷹～立川間の複々線化も早期着工してもらえば
20～30分程度短縮できるかと｡｡｡
もちろん、複々線化しても、費用は1兆もかかりませんｗ
高尾までの都内の人達は、中央特快の高速化・増発で、東京まで50～30分台で
いけますし、青梅線も増発されます。

リニアなんかより、こっちの方がよっぽど期待しちゃうんですけどねｗ

952 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:49:57 ID:IAOXhCgwO

大阪は停まんねーよｗ
何ちゃっかり大阪停まらそうとしてんだ

953 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:50:25 ID:FmvC36oN0

でもなあ、この件で土地を貸して負担も少しはする長野に口を出す資格があるのも事実なんだぜ？

小泉政権からの何でも民営化路線に、公共事業に対する世論のやかましさにビビって
国交省は今回既存新幹線の整備を優先させ、リニア事業を全部民間にお任せした、つまり税金使ってないから、国や民意を反映して事業を進めにくい
むしろ長野の口を出す権利がある程度強い、なんて状況が生まれてるんだよな

やっぱりこれは国策事業にすべきだったな。既存新幹線路線の引退に合わせた事業だって宣伝すれば、民意だって納得して税金出せたろうに

954 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:50:48 ID:TGYBoHK5O

せっかくだから神奈川側に迂回してくれ

955 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:53:26 ID:FmvC36oN0

>>952
いやとまるけど
中央新幹線計画は名古屋から数年送れで、最終的に大阪まで路線のばす予定

956 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:53:48 ID:TGYBoHK5O

間違えた静岡だ

957 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:53:59 ID:5UV/eOkt0

>>953
二束三文の山林や田畑が、売れることは、長野県民にとっては良いことだと思います。
それが喩え飯田市周辺だけだとしても｡｡｡

958 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:54:48 ID:sBM+sYss0

>>944
ハなっから眼中にない
東京～愛知（名古屋でなくてもいい）～大阪（ここまでね）リニアは是でいいし
是しかない
再考するのなら羽田発～
成田発～　これを考えた方がいい

関西圏は大阪止まりでなくてもいいです（先にどんどん行ってもいいが通す県とJRで相談して
ください）税金も底を尽くます。

959 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:56:04 ID:nu2coDZ60

>>951
あずさの高速化の方がはるかに有効で現実的だしね。

960 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:57:31 ID:3KVBDB1m0

相模湖ピクニックランドって
セイキマⅡがＣＭしてなかったっけ？

>>958
えっと、眼中ないとかじゃなくて神奈川に駅作るの決定してなかったっけ？

961 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:58:19 ID:HzBt6s/10

苦情はこちらへ

長野県庁　フレッシュ目安箱
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

962 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:58:21 ID:gRnrDC740

長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
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963 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:58:34 ID:xpsu6+fCO

>>939
これ新幹線法でダメなんじゃないか？
そうじゃなくても断るがなww

964 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:58:48 ID:KDb+ELCG0

いまどき第2東名だって神奈川県中央部止まりです、東京都内まで入っていかない
リニアの関東側のターミナルは相模原でいいと思う
JR東海が自己完結したいのなら新横浜で

965 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:59:05 ID:gYzu4u6q0

脱ダム宣言を否定した県ですね。わかります。

966 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:02:17 ID:dI7oM3gyP

>>939
もうさ長野新幹線も３セク化して人間的ゆとり（笑）を長野県民にプレゼントして
北陸新幹線は長岡から上越市経由で通そうぜｗ

967 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:02:29 ID:xpsu6+fCO

>>964
品川で決定してる
神奈川県は橋本・相模原・淵野辺のいずれか。

968 ：　：2009/06/17(水) 02:02:50 ID:fZfcoTAG0

やっぱ利権か。

969 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:03:09 ID:HzBt6s/10

>>953
>つまり税金使ってないから、国や民意を反映して事業を進めにくい
国税を使って造ったのが長野新幹線で、さらに言えば、長野の名前が消えてしまうから本来の目的である
北陸への延伸を止めろという鬼畜な勢力すら、彼の国には存在するのだが。

>既存新幹線路線の引退
引退はしませんが・・・

970 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:03:43 ID:3KVBDB1m0

橋本って聞いたよ俺も

971 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:04:00 ID:FmvC36oN0

脱ダムは否定して当然
治水面から考えて田中の性急なダム事業中止策はヤバすぎる

972 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:05:08 ID:KDb+ELCG0

リニア中央新幹線が開通したら次は東海道新幹線を運休して一気にリニア化改造でしょう

973 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:05:23 ID:5UV/eOkt0

>>959
諏訪衆と安曇野衆には是非こちらを応援して欲しいですわｗ
松本まで今新宿から2時間半弱かかかってるのが、2時間弱まで短縮
できる可能性が｡｡｡松本空港も、お世辞にも上手くいってるとは言えない
ですし、是非JR中央東線高速化に協力をｗ
リニアなんか甲府盆地に駅ができたって、数本しか止まらないことは
山梨県民なら誰でもわかっていますｗ

あれは、のぞみの代わりというのを、皆忘れてるんですよ｡｡｡

974 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:06:11 ID:1d9Yerxg0

ところで東京側の基点はどこなんだ？
東京？上野？品川？

975 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:07:01 ID:xEb/D8OvO

>>974
品川が有力らしい

976 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:07:17 ID:KDb+ELCG0

相模原

977 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:07:47 ID:gRnrDC740

長野は車で十分！長野は車で十分！長野は車で十分！
長野は車で十分！長野は車で十分！長野は車で十分！
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978 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:07:57 ID:aIH9gzhd0

長野に駅作っても
降りる人はほとんどいないだろ？

979 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:08:03 ID:HygE1vrJ0

長野消滅しろ

980 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:08:35 ID:O3+rg/ZF0

そこまで言うのならその分の建設費を肩代わりしてくれるんだよな長野県

981 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:08:53 ID:sBM+sYss0

>>960
マジ？
何処に作るの？
話ついてて変更出来ないのなら神奈川と東京の真ん中に新駅作るか？
折角スピードのってきた時に停止なんかするもんじゃないよ＞分かるでしょ？
やっぱり羽田空港発～神奈川～愛知～大阪（都民、神奈川県民、愛知星人、大阪民国が
半分負担）でいいよ
これは後世の人（子供、孫）の為になるものだから薄く広く期限を決めて負担しようよ
１００年で完済ね。

982 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:10:03 ID:gRnrDC740

長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ
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983 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:11:03 ID:FmvC36oN0

>>969
リニア事業に関しては少なくとも中央政府が関与してないから、地元の意向をすぱっとスルーしにくいのは事実でしょ

引退じゃなかった
既存新幹線の老朽化が迫ってるから、その修繕の間に大体路線がリニア事業の一つの目的

984 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:11:17 ID:aIH9gzhd0

ぶっちゃけ長野に限らず途中の駅はいらないだろ
東京-大阪の直通でいいだろ

985 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:12:45 ID:3KVBDB1m0

>>981
各県に一駅って方向性が出る前から、、
つまりけっこう昔から神奈川に一駅ってのは
きまってたような。

986 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:13:20 ID:RXf0Wkri0

相模原だの橋本だのに新横浜並にとまってくれるのかね?
そりゃどこか神奈川の駅作らないと品川がすごいことにはなりそうだが

987 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:14:12 ID:9DBzQy+vO

迂回なんて何のメリットも無い

988 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:14:24 ID:KDb+ELCG0

東京圏の人口は山手線の内側に集中しているわけじゃなく周辺部が多いのだからね

989 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:16:24 ID:3KVBDB1m0

てか、土地の提供とかあるし、
通過するだけで駅作んないとまずいから。
ルート上に神奈川があるから、駅作る。一応作るってかんじで通過する
便が多いんじゃない？

990 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:17:37 ID:dI7oM3gyP

>>986
橋本につくるってのが有力らしいよ
多摩地区の連中が使える
一応京王も走ってるし
ただ横浜市民からすると不満はあるｗ

991 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:17:38 ID:kFXlpLy/P

品川もな
けっこう微妙

992 ：出世ウホφ ★：2009/06/17(水) 02:18:17 ID:???0

【鉄道】リニア建設費１兆円増　長野県希望の迂回ルートなら（画像有り）★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245172583/l50

993 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:19:06 ID:lD+WqpJNO

>>881
マジ?
名前は、こまがねがいいね

994 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:19:11 ID:KDb+ELCG0

橋本に駅を作るなら一挙に相模線＆横浜線＆八高線をリニア化だな

995 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:19:37 ID:RXf0Wkri0

だろうなぁ、新横浜ですら最初から微妙な位置だし。

996 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:20:27 ID:sBM+sYss0

>>988
んな事は承知の上さね
どこに出来るのは不明だが、そこまで出て来てもらうんだよ
新幹線と状況は変わらないんだぜ
要は一度乗ったら新幹線の時間の半分以下の時間で着けて値段は同じということだ
なら２００年完済でもいい
みんなで利用するんだからみんなの税金で払っていこうよ（４～５県程度で）。

997 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:21:18 ID:vGHr+VLD0

リニアよりも東海道貨物新幹線を造ったほうが良いと思う。

998 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:22:35 ID:/Xe7wJiY0

>>76
信濃毎日に投書
あと県出身の有名人に投書で批判的なメッセージを伝えてもらう
長野県民は外界との接触がないから大都市から怒っても届かないんだ

999 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:23:25 ID:M+07djX50

「【鉄道】リニア建設費１兆円増　長野県希望の迂回ルートなら（画像有り）★２」　書き込み数ﾗﾝｷﾝｸﾞ
【範囲：>>1～>>998 計998ﾚｽ約587人 1.7ﾚｽ/人】
. 1位 18 : ID:3KVBDB1m0　
. 2位 15 : ID:ZgKj9oho0　ID:U2IKXqgR0　
. 4位 12 : ID:H25i6bNHO　
. 5位 11 : ID:8eZR16NP0　ID:xEb/D8OvO　ID:82FxckJk0　
. 8位 10 : ID:KDb+ELCG0　ID:fsJNrC7B0　ID:HhM+xwSS0　ID:Ie4VaN4+0　
12位 . 9 : ID:FmvC36oN0　ID:U0ZKYy8F0　
14位 . 7 : ID:5MvYIuJk0　
15位 . 6 : ID:Z73xfMCD0　ID:M3OMlGX/0　ID:gRnrDC740　ID:pMB5NK7L0　ID:jiif9fGw0　ID:RXf0Wkri0　
21位 . 5 : ID:k7jX/0l40　ID:tk2uLyxcO　ID:ENRc8Y+xO　ID:PPtfF7Ob0　ID:IynwBNt2O　ID:CSC6w0ND0　ID:4yXE5iKc0　ID:q0P795NI0　ID:nu2coDZ60　ID:2QdLE0zLO　ID:xPQRfUKbO　ID:z59gPG090　
（4レス以下省略）

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:23:34 ID:KDb+ELCG0

だからそれはJR東海の仕事じゃあないんですと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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