【政治】世襲は是か非か　「町長の息子が国会議員を目指しても世襲となるのか」などの課題も。

国会議員の「世襲」の是非が注目を集めている。
世襲による弊害は、これまでもことあるごとに指摘されてきたが、自民党の
菅義偉選対副委員長が次期総選挙向けの政権公約に世襲制限を盛り込む
ことを表明してから、自民党だけでなく野党民主党も巻き込んでの騒ぎとなっている。

たたき上げのある衆議院議員は、「世襲には反対、禁止すべきだ」と断言する。
「世襲政治家と何もないところから始める政治家とでは、明らかに違いがある。
後援会、利権、つまり既得権と言い換えてもいいが、それらに乗っかる形が世襲。

先代の苗字がなければ簡単に当選できるはずがない」と言い切る。さらに、「内閣の
顔ぶれを見ても世襲議員ではない大臣を探すのに苦労する。与野党を問わず世襲
議員が幅を利かすことで日本の政治から活力を奪ってきた。

世論調査などの結果を見ると、有権者は『政策で選ぶ』というが『名前』で選んでしまった
結果が今の永田町の姿。有能な新人をどれだけ潰してきたかと思うと残念」と語る。

一方、当の世襲議員が「はい、そうですか」と世襲制限を認めるはずはない。鳩山総務相、
森法相ら世襲議員の代表格ともいえる閣僚からは「首相も含めた現職からやるべき」など
と事実上の反対宣言。

選挙の顔である現職首相を引退させてまで公約に入れることなど、できるはずはないと読ん
でのことだろう。もちろん民主党の中も大同小異。賛成・反対で意見が割れる。

法的には立候補の自由を制限することなどできないため、各党の対応で全てが決まるが、
｢世襲｣とはどこまでを指すのかといった議論も必要となる。町長の息子が国会議員を目指
しても世襲となるのか、など課題も多い。世襲の是非が総選挙の焦点のひとつとなれば面白い。

http://www.data-max.co.jp/2009/04/post_5397.html

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　（　`Д）　 彡　・ ＼
返してよぅ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　/丑/つヽ,）彡 　人.ヽ.）
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　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　=≡=（ （**)─┘　　 ヽ
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>1

当然世襲ですよ

息子は親と異なる選挙区、できたら都道府県のレベルで違う場所から立候補すべきですね
世襲でもない、ただ一人の政治家を志す者としてなら
それくらいのことは何の障害にも感じないはずでしょう？

つーか屁理屈だけは威勢がいいな

まあ、世襲といえばイギリス議会だよな。

あれがどう劣化したのか説明すれば日本の方も攻められるだろう。
データマックスの記事では何をいっても無駄だがｗ

内閣府特命担当大臣（少子化対策・男女共同参画）をつとめる小渕優子は、言わずと知れた故・小渕恵三首相
の次女という典型的な世襲議員である。　彼女はどのようにして政治資金を相続したのだろうか。

＜「迂回」寄附をくり返す＞

○○年11月、「旧研究会」は、代表者を元首相秘書官古川俊隆に代えたその日に「解散」の届出をしている。
解散時、「旧研究会」の残高は約2億6千万円で、そのすべてを使い切っている。そのうち、寄附支出が
約1億6千万円を占めている。　寄附の内訳は、7千万円が「国際政治経済研究会」へ、残りの約9千万円が
「恵友会」である。　これらは、ともに、小渕元首相の政治団体である。

一方、01年3月に届出のあった「新研究会」の収入は約6千万円、そのうち団体からの寄附によるものが9割
を占め、そのほとんどが「国際政治経済研究会」からのものだった（5千万円）。　つまり、父の小渕元首相
が「旧研究会」に預けていた「遺産」は、「国際政治経済研究会」を経由して、娘の「新研究会」に相続さ
れたのだ。

実は、翌年も同様の相続が行われており、「新研究会」に、「国際政治経済研究会」かた2千万円、「恵友会」
から5千万円が寄附されていたのだ。　要するに、「旧研究会」の解散時寄附された「国際政治経済研究会」
への7千万円と「恵友会」への約9千万円は、2年かけて、それぞれ7千万円全額と、9千万円のうち5千万円が
「新研究会」に寄附された計算になるのだ。　つまり、小渕優子は、政治団体を経由させて、父から1億2千万
円を無税で相続したことになる。

普通の人間としてあつかえば済む話しじゃ？

かっぺの国だから


しょうがない

自由だろ。
というか、制限する権利はないと思うが。

公正に選挙で選ばれた人間ならば、世襲だろうと前科者だろうとどうでもいい

＞町長の息子が国会議員を目指しても世襲となるのか

何、この屁理屈ｗ

>>6
小渕兄貴は中国人の派遣を斡旋するペーパー会社で年商50億円。
笑いが止まりません。

要は親族元議員と同じ選挙区からの出馬を規制すればいいだけだろ。

職業選択の自由で話をはぐらかすなよ。

医者も世襲　公務員も世襲？　ウヨクも世襲（遺伝）　在日利権も世襲

まあ、俺も小学生の頃は世襲反対で
天皇制にも疑問を感じていたが
長じて、中学生くらいには、世襲は当然で
天皇制も必要悪かな、くらいになったｗ

>>3
異なる選挙区から立候補っていっても、鳩山兄みたいなのがいるから
どっちにしても世襲になるんじゃない?

別に世襲でもいいけど。
特殊な仕事だから、いきなりのド素人ができるもんじゃないぞ。

先代の業績、人脈、財産の影響を受けるのがズルいというのなら
親の事業を引き継ぐのとかも全部ダメだよな
医者とか農家とか特にね

まぁ突き詰めていけば相続税１００％の擬似共産国家になっちゃうよｗｗｗ

世襲そのものより、資金団体の相続税免除をどうにかしろよ
今の日本の政治家を見てみろ、薩長の子孫ばかりじゃねえか
つまり、仕切ってる一族は昔から変わってないってこった

↓この本　読んでみよう　元公明トップが書いた日本の暗部


矢野福本二人の著作がそろった！宗教と政治を考える必読の書　登場
赤と黒の表紙の２冊並んで完璧

創価学会・公明党「カネと品位」Ｐ献金の真実　　著者：福本潤一　 講談社（赤表紙）　４月１２日（日）
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32153358
第4章　変貌する創価学会

黒い手帖「創価学会日本占領計画の全記録」　　著者：矢野絢也　講談社（白表紙）　3月２９日（日）
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32210043
序章　私はなぜ創価学会に反旗を翻したか

だれが出馬しようと勝手でしょう
親の七光りで何の芸も特技も持たないくだらん二世役者や芸人と違って
国民が選ぶ訳だから問題ないと思うよ。
選挙民が良かれと思えばこそ投票するのだからとやかく言う問題じゃねえよ

しかし、世襲を批判するなら天皇の世襲が最も長期だが。

まず課税したらいい

地方議員からの世襲禁止もいれたら共産党がつぶれないか？
志位の父ちゃんも共産党議員だろ？

世襲って、その議員の持ってるコネやら影響力にぶら下がってる奴らが
黙ってないんだろ。
一からのポッと出の議員だと、築き上げてきた既得権益が
全てご破算だもんな。
やりたくなくてもやってる議員も結構いるだろうね。

>>1
データマックスでスレ立てする見慣れない記者ﾊｯｹｿ

>>22
それを批判する為の伏線でしょ。

銭形警部、世襲規制違反により収監。
めでたく牢屋でルパンと面会。

じゃあ北海道出身者は沖縄から、沖縄出身者は北海道から
みたいな感じで縁もゆかりも無い正反対の地域からのみ出馬を
許可する制度にしちゃえば良いのでは？

小渕優子や小泉進次郎は、首相の子供でなくても当選するだけの力量がある

とは思えないよなあ

>>16
世襲そのものが悪とは言えないが
世襲によって人材の流動性がなくなることが問題だろう

それに地盤に支えられることは確かに有利であるが
逆にその支持地盤の利益が国民の不利益となった場合
世襲政治家は支持組織を裏切ることができないだろう
だから人材には流動性を持たせるために意図的に制限を加えた方が良い

親族と同じ選挙区からは出馬出来ない

これしかないでしょ

>29
韓国生まれはどこの選挙区から出てもいいんですね
わかります

世襲はどうでも良いから、同じ選挙区から２期連続で出られないようにすりゃいい。

難しいな。

もちろん、世襲は良くないと思うが、
肉親の行為が、本人の立候補する権利を阻害できるかどうか。
憲法上無理じゃなかろうか。

あと、簡単に違う選挙区から、というが、
いきなり、住んだこともない所から立候補するのもなぁ。

どうすりゃいいのかね。
憲法を変えるのか？

世襲議員がいなくなれば
宗教団体系や組合系の議員の独壇場だよ

マスコミが世襲議員を嫌うのにはそれなりの理由があるわけだ

別の選挙区から出るならいいとおもうよ
地盤とカバンの継承をするなってことです

政治資金は相続税?

票を入れるやつがアホなんだろ。
何でも議員のせいにせんな
議員がアホだとしたら、
それは国民がアホな証拠。

世襲が多いのは、自民、民主、共産か。

層かは意外に少ない気がするな。

>>19
それは同意できる。

>>37
別の選挙区ったって、東京の人間が、いきなり岩手で立候補するわけにもいかんだろ。
一応、地域を代表しているわけだし。

同一地盤からの世襲出馬を禁止にすればいいんじゃないかなと思う

ついでに役所の縁故採用も禁止しろ

肉親に限らず、先代に金積むのが常態になってるのをなんとかしろ

　世襲議員だけ、立候補する供託金を100倍にすればいい。
これなら憲法違反にならないし可能だろ

>>44
それ、憲法違反じゃないか？

>>35
政党の公認にかんする内規でやるしかないんじゃないかね
定年制などと同じく

>>38
いまんとこ無税のはずなので課税しないと

父親みたいになりたい
という願望があって、店継いだり、会社継いだり、大工になったり
警察官になったりってよくあるじゃん。
政治家だけはダメっていうのも
なんだかなあ。。。

>>37みたいなことを一切やってない人っていないのかな？

１人くらいいるんじゃない？

>>39
国民がアホなのはその通り
アホだからこそ騙されないｼｽﾃﾑが必要なんだよ

>>39
票を入れる連中が見返り期待してるアホだから問題なんだろ。

>>40
理念として国会議員は地域代表じゃないから、むしろ問題ないと思うんだが
世襲議員は課税されても資金継承に関しての有利さはあるだろうから
早くから違う地域に縁を作っておくべきってことかね

英国みたいに選挙が完全に党主導のところは落下傘候補のほうがむしろ基本なんだけどさ
日本はむしろ地域密着しすぎで来てるから過度に地域代表化する問題がある

>>44
事実上、権利を阻害しているわけだから憲法違反になると思う。

>>46
党内で、選挙区を交換しあうことになるんだろうけど、
何もないよりはマシかなｗ

>>49
国民が愚かというのは確かにその一面があるが
逆に賢いからこそ、このようなことになる

政治活動に積極的に参加するものにはカネの匂いに敏感な連中がいる
で、そう言うのに限って選挙活動において実に有能に働くのが多い
だから、こそ世襲には何らかの制限が必要だ

>>50
見返りを期待するのは選挙民として当然の考えだと思うが？

>>50
つまり、国民が世襲を望んでるという結果となる。
一世は世襲より大きな見返りを保証すれば解決。

>>51
国会議員は地域代表じゃないのか。
普通に知らなかった。

じゃあ「〜〜県の声を中央に届けます！」ってのはインチキなわけか。

>>50
それは普通というか当然。

>>52
現役世代に関しては選挙区交換になるだろうねえ
今は世襲が多すぎるから長期的に減っていけばいいと思う

大体、世襲議員も親の地元から担がれて出てるだけで、地元育ちで無い例が多いから
地元に精通してるわけでもないだろうけど

>>54
現実にありがちだけど、べき論で言えば間違ってんだがｗ

>>57
どう間違っているのでしょうか？

>>57
地元利益の代表者ではなく、全国民を代表するべきであるってことになってるから（憲法43条あたり）

先祖代々世襲で百姓やってます

>>56
国会議員は国民の代表。
だけど県民投票の選抜だから、県民に媚びなきゃ選ばれにくい。

>>59
なるほど。勉強になった。

>>60
違う場所でやりたまえｗ

>>61
大阪なら大阪を代表する代議員かと思ってた。
考えてみれば、都道府県によって議員の数が違うんだから当然だねｗ
なるほど。

>>59
全国民の代表なんだから、本来は日本全国を一つの選挙区としてそこから定数分の議員を選ぶというほうがいいんだけどな
これなら「地元に投票できる議員がいない」ということにはならないし
その分金はかかっちゃうけど

いないのか？

>>64
上下院で考えれば、上院は全国区だけでもいいんだよな。
下院は、地域代表ということで。

>>64
昔参議院にあった全国区だな。
全国飛ぶ回らなきゃいかんから、金掛かってしょうがないんだよ。ｗ
それで廃止されたんじゃなかったっけ？

>>67
今、その枠を作ったら
タレントばかりになるなｗ

>>59
>>58のレスだと思うけど説明thx。条文読んで理解した。

おじいさんが政治家の場合はどうなるんだろうか

>>70
立候補者が甥、姪、親戚、弟の場合もなｗ

あと一番やっかいなのが、義理の息子や娘。
これを禁止すると、いろんな問題になるぞ。

やっぱ難しいだろうなぁ、いろいろと。

>>17
有象無象のタレント議員を見てれば
どんなド素人でも、問題ないだろ
優秀な秘書とかをつければいいだけだし

そのうち

日本人が国政を目指すのは世襲です。
外国人に譲りましょう。

と言い出す。

じゃあさ、選挙区くじ引きで決めようぜ

衆議院だけが代議士っていうんだから　地域の意見を国政に反映させるみたいなのあるんじゃないの？

>>74
天才現るｗｗｗｗ

全員がそうするなら、本当に良い解決法だ。
ちょっと感動したぞｗ

選挙区と国会議員を切り放せばいいんだよ
両者の関係が固定されてるから、いつまで経っても国会議員の仕事は地元への利益誘導だし
二世三世議員の問題も出てくるし、一票の格差の問題も解決されない

国政選挙では、立候補者は毎回くじ引きで選挙区を決めるようにすべき
そうしないと、選ぶ側も選ばれる側も「国政」で行動する事が出来ない

結局選挙区制度と言うものは、
地域の代表、と言う側面も持つんだよな。
そして熱心に選挙活動している連中って、
利権にぶらさがってる奴らなんだよ。
理念やキレイ事で議員なんて勤まらないわな。
権力、もしくは権力につながるツテを握って
国政に参画(要は税金の使い道)するのが国会議員、だからね。

マスゴミは決して言わないが世襲を制限する必要などまったくない。
なぜなら議員を選出しているのは国民の投票の結果だから。

言い換えれば世襲が悪いというのならその世襲に荷担している
国民が全て悪いということ。無能なぼんぼんを選出していて
世襲が悪いなんていったいどこまで馬鹿なのかと首をかしげたくなる。

それともあれか？単に世襲で国会議員なんてうらやましい職に就ける
ことに対する嫉妬だとお認めにでもなられるのですか？

天皇だって世襲なんだからいいじゃないか！って言われるのがオチかな

>>80
陛下を国会議員と一緒にすんな＞＜ 無礼ぞ

>>1
＞たたき上げのある衆議院議員は、「世襲には反対、禁止すべきだ」と断言する。
＞「世襲政治家と何もないところから始める政治家とでは、明らかに違いがある。
＞後援会、利権、つまり既得権と言い換えてもいいが、それらに乗っかる形が世襲。

地盤引き継ぎも禁止しないと行けなくなるような気がする。
そうすると既設政党からの出馬も問題にならないか？

相続が　政治団体を使えば、無税でできるのが　国会議員だから、
それを課税すれば、いっぺんに減ると思う。　それと、イギリス
みたいに、選挙区をシャッフルすれば、いいのでは？　坊ちゃん達に
庶民の為の政治は、難しいから、鍛えなおす意味でも　シャッフルした
方がいい。

世襲よりも多選禁止にすりゃいいんじゃね
世襲は親の職業で子供に制限が出るが多選禁止は本人だけだからな

>>84
多選を禁止すると、副業を持ってる奴しかできなくならんか？
もしくは大企業の社員で、退社→入社を繰り返させる「企業議員」が出てくる可能性がある。

>>74
ソレダー！m9ﾟ∀ﾟ）

俺が当選できなかったのは無能の世襲候補がいたからだ
世襲さえ立候補できなくすれば、議員の座は俺のもの

と言いたいので

政治って普通の人はやりたがらない、無保証な世界だからな。

言ってみれば漫画家や芸能界に似たようなものだと思ってる。

国会議員はとても重く、重要な仕事。
世襲議員の弊害はあるものの、
世襲議員故に政治家になるための教育を受けて来ている。
これが民主のようにキャバ嬢やってただの胡散臭いNPO上がりだの
地球市民だのという連中が議員になるより、
小さい頃から政治家になるための心構えを身につけさせられている方が余程いい。

>>83
ほんとそうだよな

何が富の再分配だよ
自分達は相続税免除にしてさ
追い落とされるのを防いでるだけじゃん

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世襲制というより、『世襲で当選しやすいしくみ』が問題なんだろうに。

歌舞伎でも、小さい時からの練習（仕込み）があるからといっても、
世襲でなければ、大名跡がつげないのは問題視されたりする。

職業選択の自由からは、制限もうけるのは無理に思える。

それよりも、いわゆる「地盤・看板」の類を継承できないように、
なんとかならないだろうか、とは、思う。

>>92
看板だけは、制限するのはどうやっても不可能だろうな。

地盤は言われてるように、全員くじ引きでいい。
カバンも課税すればいい。

とりあえず、二期連続で同じ選挙区から出馬できないようにすればいいのよ

同じ選挙区で２度と出馬できなくしろ。

これなら一応全員、公平だろ？
ま　衆院だとかわいそうだから６年間もしくは２〜３期で同じ選挙区での出馬は２度と認めない。
っていう法律なら　地元企業との癒着もなくなる。今よりは国のために仕事をするようになる。

それでも鳩や岡田や麻生みたいな金持ちには依然有利だが。

世襲禁止にするのは憲法に触れそうだし、わざわざ法で禁止するのは国民レベルが低い事を示して恥ずかしい気もするが
日本みたいに田中真紀子をずっと当選させ続ける田舎の爺婆みたいなのがいまだにいるわけで
なんらかの立法化は必要かもね。

>>95
そうなんだよな。
結局、金持ちに有利になっていくorz

くじ引きがいいと言ったものの、
元会社員とかじゃ、自宅から立候補できないのは厳しすぎるわな。

投票の結果が気に食わないから世襲禁止とか言ってるんじゃないの？
民意が選んだんだからそれに従えよ

>>96
いや、金持ちそのものが有利なんじゃないよ
相続税を免除されてるのが有利なんだよ

一代で金持ちになったってせいぜい三代までと言われてる
それは相続税でもっていかれるから

でも免除されてたらずっと金持ちのままだもんね
後から頑張ってもまあ無理だよね

無理じゃないって意見もあるだろうけど
今の政治家、その中でも権力の中枢にいるの見たら一目瞭然でしょ

なんでこんな低レベルな内容の事を国会議員にさせてんだ

私有財産認めてる以上は
金持ちの子供が有利になるのは当然だ

>>97
その「民意」が問題だからこういう明後日の議論になっちゃうんだよ。

実際政策評価なんかろくにせず有権者も知ろうともせず
ただイメージと利権族の動向だけで左右される選挙
結局「有権者がゴミクズの国」では世襲禁止しようが同じさ

>>96

金持ち対策としては
選挙にかかる金をできるだけ減らす事。
選挙事務所は面積も規定した上で1個のみ、応援運動員も定数をきめて
選挙カーも軽ワゴン1台。　ビラも決める。
選挙カーなんて何台あっても大したこと言って無いんだから本人乗ってる車しか認めない。

その代わりNHKの政権放送はそれなりに増やしていい。

日本の選挙はしょうも無いことに金掛けすぎなんだよ。それで日本の選挙に金がかかるとかいわれても。
身の丈にあった選挙をすべき。

>>72

秘書が世襲で政治家はその手先だったら・・

国会議員を増やせ
日本は人口に比して国会議員の数が少ない
こんな少数の国会議員では
政治の隅々まで目を光らせる事が出来ないし
国会議員による官僚の監視なども行えない
議員＝国民の代表であり
議員の数＝国民の力が国政に反映する大きさという事になる
日本が官僚天国なのは議員が少なすぎるからだ
ほとんどの国では日本よりも人口比の国会議員は多い
アメリカは少ないがアメリカは連邦議会であり国防外交など一部しか担っていない
アメリカは法的には州が一つの国家であるので
州議会が日本の国会にあたるので
アメリカの連邦議会は参考にならない
国会議員を増やし選挙区を増やせば
世襲議員の割合も減らせるので一石二鳥
もちろん世襲もなんらかの形で規制するのが望ましいが
まずそれよりも国会議員の数を増やせ

【捏造】ＮＨＫの動揺【偏向】

■NHK 「JAPANデビュー」でチャンネル桜が台湾へ突撃取材■

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6819445


ＮＨＫは、かつてないほどうろたえているそうです。
右、左関係なく見てもらいたい

台湾人が怒っている理由は……。
その答えは、動画で


　　＼　　 　 　 ／／: : : : : : : : /: : : :: : : :-= 二._/　　　 /
. 　 　 ＼　 　 /／: : : :/: :／|: ;ハ:＼: ､ : : : ＜´/　　　 /
　＼　 　 ＼ 厶:-:ｧ: :./ﾚ'⌒ j/　　＼ﾄ､}＼:ヽ: : ＼
　　 ＼　　　 '{.: :/ : /　.,,.__｀　　　　´__,　/ヽ}∨￣　 /
　　　　　　　　∨ ｲ |:〃ﾞ￣`　　 　 '⌒ヾ{ : :j/　 　 /
　　　　　ヽ　　　ﾏ:j！ ´´´　　　 　 ´´´ ; : /　　　/
　　　　　　　　　　Y }　　　/　￣￣}　　 j∨　 　 / ＼( ^o^)／ NHKオワタ
　　　 　 　 ∧　　./:ﾊ. 　 ｛　　 　 ,′　人:ヽ.　 /
.　　　　　 / ∧　/:/　丶、　､＿ノ　 ／　 ＼`く＼
　　＿__／_厶／; '　　 ＼_}＞ーr＜　　　 　 >:ー-=:ｰ‥ ﾆ二 : 丶、
／-─ｧ──: ‐ﾍ　　　　.}|丶、 ﾍ. 　 　 /　/: : : : : : :＼　　　　｀ヽ: ＼
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: : :／′: : : :／: : ∧　/ 　 {＞ｯ＜}　 ∨: : : : : :＼: ＼: : : : : :＼　　´
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　 /: : :／ : : : : /: :/.'; 　　　　　　　　 　 }: : : : i: : : : : : : : ＼ : : : :i
　 j:ﾉ

>101
民意がおかしいとかいうなら
民主主義の否定だろ？

>>106
衆愚政治

だから政治家を資格制にしろって
一級は供託金免除とかにして

>>106
今の政治の醜態は「民意」の反映といえるが
利権に関わらん有権者を思考放棄させるような制度が問題である事も確か
そもそも無党派層含む誰もが選挙は予定調和だと思っていやがり
自分がキャスティングボートを握ってるとは思ってないだろ。

宮崎哲弥が昔「自分は選挙に行かない、たった一票じゃ無力だから」とかほざいてて
唖然とした記憶があるよ。

>>107
つーか一部の人間しかまともに参加してないんだから衆愚ですらねえよ。
地方選挙でまともな（プロパガンダだけの糞論でなくｗ）政策論で勝負してこの結果なら衆愚ともいえるがな。

まぁ、芸能でもスポーツでも二世三世は親の劣化版が多いやね

子供が親並みに優秀な業界なんて競走馬くらいだろ

政党毎に候補地を提出して、候補者はその中でランダムに割り振る、無所属は人数の少ないところを優先しつつランダムに、とか？

直近もしくは6年以上居住者した、または立候補した事のある選挙区からは立候補を禁じるとか？

昔から言われてるように
日本の政治は徹頭徹尾マシン集票組織の意向で動いてきてるんだから
その他大多数の民意がほとんど関わってこないのは昔と同じ

これを民主主義と呼ぶかどうかは論者によって分かれるだろうね

>>109
無能、無関心を利用して一部の人間が扇動、誘導するのも衆愚政治

後継に秘書出すのも駄目だろ

>>112
うーん、それを言うと
マドンナ旋風や小泉ブームだけが、真の民主選挙だったことに・・・

いや、もちろん言いたいことはわけるけど。

世襲は良いんだって。
小さいころから政治を見て育ってるからメリットはものすごくある。

問題は、地盤看板を引き継ぐってことだけど、これは民主主義なので問題ない。
むしろ、政治団体の引き継ぎを無税ってのが一番問題。
みんな知ってるよな。
あいつら実質無税で親の金（政治資金）を受け継いでるんだよ。
これをきちっと半分でも税金で取れば問題なし。

是でも非でも無いだろ…
都度それぞれの候補を見て、最良の選択を有権者が決めるべき事。

>>113
そもそも地方レベルではそういう票は結果に影響を与えてないんだから
結果で衆愚度？を判断するのは無理だよ。
そもそも無党派層を誘導しようなんて政治家側は大して考えてすらいないでしょ
特に世襲議員の場合（タレント議員やら〜ブームなんかは別）

>>115
実際そういう側面もあるが
むしろプロパガンダ独裁の方に近いともいうことができる。

森元の事だろ、世襲でなくてもイラネ。

>>113
ほんとそうだよね
民主主義とか民意って都合の良い言葉だよな

衆愚政治において政治家が悪いのは言うまでもない。
しかし一番悪いのはかれらのような扇動家にいいよう
に振り回される国民。当然マスゴミも含まれる。

そもそも民主主義とは政治家を選ぶ有権者に絶えず
知性の向上を求めるものでその責任がある。
それを踏まえずに民主主義がどうだの政治家がどうだの
言うこと自体がおこがましいの一言さ。

>>121
この度の言いだしっぺは　すが　じゃなかったか？

裏を返せば「別に制限選挙でもないのに」
世襲禁止なんてのがわざわざ議論の俎上にのぼるほど
日本の一般国民にとって政治は遠いものであるということだろ

言うなれば「政治は政治家だけがするもの」ってことだ
国民主権ってなんだったかな

親が議員ならひ孫の代まで議員禁止にすべき

是非に及ばず！

朝日新聞ネット取材部の連中は世襲議員がキライ
世襲議員のうち比較的マトモで朝鮮マネーでころばない議員がキライらしい
で、まとめて排除しようキャンペーンをやってるっぽいよ
真紀子や河野みたいな基地外はたしかにイラナイとは思うけどね

志が高ければいいけどね学歴があって社会人経験があれば特に問題ないけど

総理大臣も世襲ばっかで日本がおかしくなったし、泥酔中川も世襲だし風当たりが強くなるのは仕方ないな。

世襲が続いて国民が閉塞感をいだけば、
暴力革命やクーデターを容認する風潮になると思うが。

世襲より比例代表のが問題だと思うが

ハッキリ世襲議員の名前を挙げて、こいつとこいつのここが駄目なんだと指摘してくれ
そうしたら国民も納得がいく

>>131
駄目なのは世襲議員じゃなくて世襲現象
ある環境にいる人間が三バンを努力無しで手に入れられる。それが他の候補者から見たら不公平だから規制すべきって話

>>129
あいつらのご先祖さんはクーデター起こして権力を手に入れた薩長の奴等な訳で
その富や権力を手放したくない、自分達だけの特権にしておきたいから
一般国民には富の再分配って建前で相続税を搾取して
自分達は都合の良いように相続税免除してる訳だから
同じ事されても文句は言えないよね

>>132
冗談じゃないｗｗ
それならただの政治内闘争だろ。政治屋だけで勝手に騒げって話さ

世襲が公共の利益にとって問題なのは
地盤と利権が不可分で「大多数の国民」は世襲制から不利益しか受けてないって事だろ。

選挙区変えれば問題なし

>>134
二世議員が嫌なら投票しなきゃいいだけだ。
二世議員を好んで選んでる、
さらに二世に出馬して欲しいと思ってる人の民意は無視か？

>>134
公平な条件のもとで選挙をやることは国民の利益になる
それに立候補するのも国民だ

それとお前さんの言ってることの後半部分はその通りだと思うよ。複合的に弊害が多いから制限していくべきだと

>>132
気持ち分からなくはないけど、アイツは親が政治家だから当選したんだ！って
涙目になって叫ぶヤツはカッコ悪いよな。

子息を秘書にさせて引退したら地盤を渡す

二世議員でも落ちる人はいるだろ、小泉のせがれなんか大学をきちんと卒業しろと言いたい

世襲議員に限って、正社員になれないのは努力不足だ!!!とか言いそう

>>16
鳩山父は全国区だから
親の選挙区から立候補できないと
どこからも立候補できないのでは？

別に、他のヤツまで巻き込まんでも、自分の党だけでやったらいいやん
それを見た有権者が 「良い事やっとるやん」 となるか、「何をくだらない事を」 となるか判断するだろう
条例とか関係なく、禁煙店にしようと踏み切るのと同じ

町長の息子が国会議員を目指して世襲になるかどうかは親の地盤を継ぐかどうかでしょ。低脳乙

組合とか支持組織の相続・世襲はいいのか？
同じ既得権だと思うけど。

世襲だろうがなんだろうが国民がっていうか俺が納得いく政治してくれりゃそれでいいよ
まあ政治家自体まともじゃないからどうなるか
それぞれ個々で感じ方は違ってくるけどね

麻生ら自民党のキャッチフレーズとその実態ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡

キャッチフレーズ　　　　　　　　　　　　　実態

民主主義を守る　　　　　　　　　　　　封建主義(天皇制,世襲議員世襲社長)を守る
自由競争社会を守る　　　　　　　　　世襲コネ社会(自民党も財界も公務員も二世三世コネだらけ）を守る

格差社会の何が悪い　　　　　　　　 差別社会(一生甘い汁を吸う階級と一生低賃金低保障の階級作り)の何が悪い
新自由主義を推進　　　　　　　　　 封建主義(公務員特権化,犯罪企業優遇,庶民奴隷化)を推進
聖域なき構造改革　　　　　　　　　　 聖域ある構造改悪(公務員は高給維持,金持ちと大企業は大減税,庶民は大増税）
規制緩和　　　　　　　　　　　　　　　　派遣ピンはね拡大,非正規雇用拡大(TV局大手新聞社等の巨大特権は過保護のまま）
一家団らん法で子供を増やす　　　　残業代０法(無法経営者保護法)で過労死増加・就業率低下・少子化推進
財政赤字を減らします　　　　　　　　公務員の高給・横領・浪費と大企業と金持ちの大減税により財政赤字は拡大の一途
景気回復重視　　　　　　　　　　　　　さらなる大企業減税、さらなる税金浪費
国民目線の政治　　　　　　　　　　　 財界と公務員と米国のための政治　　　
企業献金のどこが悪い　　　　　　　　賄賂をくれた企業に利益誘導

年金一生安心　　　　　　　　　　　　　　安心なのは公務員だけ。保険料は公務員の横領と高給に消え自殺者続出
安晋会(安倍後援会)は安心です　　　 耐震偽装(アバ,ヒューザー)と違法派遣(グッドウィル)会社を保護育成して被害続出
統一教会とは関係ない　　　　　　　　戦後一貫して統一教会（自民党系右翼団体勝共連合）に協力
ホリエモンは我が息子です　　　　　 散々貢がせてポイ捨て　　　　　　　　　
人生いろいろ会社もいろいろ　　　　 勤務実態のない会社から高給(賄賂)もらって何が悪い
人体に影響がない　　　　　　　　　　安物食べてないから俺たち公務員には影響がない
消費者は保護されるべき　　　　　 自民に献金するサラ金・パチンコ・マルチは保護育成。更なる法人税ダウンと更なる消費税アップ
先の大戦は侵略　　　　　　　　　　　 「日本は侵略してない。アジアのためにいいことをした」と主張するファシストを育成し出世させる

>>133
その地域の有権者から
現職よりも信用を得られるようにしようって気は無いわけ？
どこを向いてるんだかな。

結局お金のことしか考えてないんじゃないの、この手の発想。

世襲議員の一覧と実績みないとわからんな

どうせやるんだったら、「集金マシーンと集票マシーンの保持・創設禁止」に汁

世襲は全然構わんよ。
むしろ、その地域に根っこを張っていること、信用を得ていることの方が
よっぽど重要だわな。
それを阻害してるのが集票マシーンの存在なんだろうから
集金集票マシーンの存在を、いっそ全部禁止しちまえ。

地方地盤権力こそ世襲のもと
麻生のような馬鹿首相を選出するのもこういう奴ら
地元の悪政に抵抗できない田舎者も馬鹿

世襲が悪いわけじゃないだろ・・・。
地盤をそのまま引き継ぐのが悪いってだけ。

とりあえず世襲の是非を
・林屋正蔵
・花田光司
・室伏アレクサンダー広治
あたりに聞いてこい

>>52
　供託金没収制度自体が共産党が選挙出られないように狙い撃ちした制度だから、そんなこと言えないだろ。
供託金制度自体は違憲じゃないからな。

　100倍はまずいが、10倍くらいにするべきかな

天皇制つぶしきたな

あんまり世襲を否定すると天皇制否定になっちゃうからな。そこそこでいいよ。

今のシステムでは、政治家が国民を作り、国民が政治家を作るんだから、余計なバイアスをかける必要はない。
どう転んだとしてもデメリットは後世の人たちにバカにされるってことくらいでしょ。

祝♪　小泉次男落選。

不定期に世襲は公職追放すればいいんだよ。
できる人は確かにいるが、その人がいなくなっても、他に優秀なのがでてくるのは歴史が証明済み。

政治と天皇制を同列にしてる奴って何なの

天皇も選挙で選べばいいのに

もういいじゃん、世襲放置して北朝鮮みたいにしちゃえば

選挙区引き継ぐのが問題だってのに詭弁ばかり弄して逃げやがる

世襲より比例枠にしがみついてる幹部連中の方が老害

特定の組合や団体から支援を受けるのも全面禁止しないで世襲反対を語るのはただの利権誘導で終わるよ。

世襲が成立するのは民度が低いから。

国民の意識が高まれば自然となくなる。
世襲を強制的に禁止するような対症療法は無益。

アホか。
良いか悪いかは有権者が判断するっちゅうの。
マスコミや政治家が決めることじゃねえっちゅうの。
管源五郎に謝れ。
源五郎が可哀想だ。

国会議員の世襲の拙さはさらに少し違う問題あるからな。
理由は　国会議員が地元に権力持つ点で・・
田舎選出の国会議員二世三世は首都近郊で育つ
地元の情勢も問題点もわからないまま二世が選挙に通り、、あやつり議員が製造される。
地方は土建化される
今現在の状況なんだな・・

衆議院参議院議員が地方・地元でまったく発言力無いぐらい分権が徹底されてれば、国政は国政のスペシャリストとして結構なことなんだろうけど、今の党派政治・利権政治じゃまったく無理だ品

世襲が絶対に悪いってわけじゃないとおもうけどなあ
ぽっと出のわけわからんやつに任せるよりはいいと思うが

>>160
馬鹿です。

なんだ、データマックソか・・・剥奪イエローカードだな>>1

別に世襲自体は悪い事ではない
世襲によって生じる利権とか利益誘導とかが問題なだけ

世襲のタレントなんかも居るが、そいつが歌手の場合歌がうまかったり、
俳優の場合演技がうまかったりすれば問題ないわけで、
親の七光りや、それに逆らった時の不利益、それを振り回して仕事を取るやり方が悪い

同様に、天下りなんかも、優秀な人材なら企業に引き取ったらいい
公共事業を充てにしないのならな

>>167
大衆が馬鹿だから、もう議会制民主主義は破綻しているんだよ

板垣が日本を駄目にした

現職から制限すればかなり良くなるな

【河村官房長官が暴露！】

『都議選時に解散したら自民党を応援しない』
と、創価学会公明党に脅迫される自民党。
自民党は創価の犬です(笑)

世襲というから混乱するんだよ。
「選挙区の子供への相続」と言い直した方が良い。
これは絶対反対だし現行法でも脱税だ。

世襲を禁止にしたら、世襲できなくて自暴自棄になった国会議員の子供たちが
犯罪とか反社会的な方向にいかないか心配（親の権力を利用して）

>>177
禁止じゃなくて制限だから

党員、関係者以外の支持票を一定数集めることを立候補の際の条件にすればいいよ。
（党員の親族は除くで）

また自民党のやるやる詐欺か

経団連とアメリカの犬が自民党

【選挙前】 経団連に賃上げを要請します　消費税も上げません！
自民党↓ 　　議員削減　歳費削減　議員世襲禁止要求します
　　　　　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 国民目線 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金大幅引き上げ！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、本当にやる気ならとっくの昔にやってるよw

　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ てわけで消費税10％なｗ
　　（　｀∀´）俺ら公務員と財界、皇族は聖域に決まってるだろｗ　住民税また大幅UP
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

有権者の判断とか言っておきながら、
こんな時はバカでも世襲で投票している有権者と決め付けている

>>176じゃ世襲への相続税をドカーンと支払わせるか。

【世襲阿呆太郎】

　麻生太郎専用小学校開校・入学　→　学習院初等科編入（コネ）　
　→学習院大学卒業（16年間漫画しか読まないエスカレータ）
　→スタンフォード大・ロンドン大中退
　→麻生産業入社（コネ）　→　国会議員（世襲）

【阿呆革命】

　戦後の高度成長というもの、経済成長というものは、日本のありようを大きく変えたのは、
　御年配の方ならよく御存じのところだと存じます。
　三種の「しんぎ」（エッ）　覚えていますか（イエ）　三種の「しんぎ」（・・・）
　神様の器[かみさまのうつわ]と書く（正しい）
　洗濯機、テレビ、冷蔵庫、これが今、「しんぎ」と思っている子どもはいませんよ（大人もいません）
　しかし、これは「しんぎ」だったんです（ウソー）
　カゲヤマさん、我々と同じ世代だからよく御存じでしょうけれども（・・・）

　中川（酒）といっしょ。なんで記者クラブは報道しないの？ロイターに頼むか

【仁義訂正させてもらいます　ｂｙ　バーニング】

　コラ、老人聞いてるの？　そっぽ向いてちゃダメよ♪
　「しんぎ」　男らしく♪
　アホならアホ　そうよ素直に　純なとこ見せれば　ホロリと落ちるかもよ♪
　「しんぎ」　通しなさい♪
　本物だと　土下座されれば　老人、お姉さんもせつないわ♪

じゃあさー、地方議員の世襲はどーよ？
世界一美人政治家の藤なんとかさん
とかさー。
世襲でもいいから、司法試験程度の資格試験を
クリアして被選挙権をあたえればいい。

継ぎたいと思わない待遇にすればいいんだよ。

選挙に金かかるようにして、金持ちしか立候補できないから問題なんだろ。
フツーの会社員程度の月給にして、献金禁止、違反者厳罰にすれば解決するよ。

「国会議員の学歴と世襲の有無」
　　　　　　全体　　　非世襲　　２世３世　　２世３世率
東京大　１５２　　　　１２５　　　　　２７　　　　　１８％
早稲田　　９４　　　　　７４　　　　　２０　　　　　２１％
慶応大　　６９　　　　　３０　　　　　３９　　　　　５７％

（大学ランキング２００６、朝日新聞社、287・289ページ）

>>156
ならないよｗ
むしろ天皇制と同じ。
職業選択の自由の制限だから。
どんなに天皇になりなくても天皇家に生まれなければ天皇になれない。
それと同じで、どんなに政治家になりたくても親が政治家だと子は政治家になれない。
天皇とか議員とか特殊で重要な仕事（役目）については、職業選択の自由に制限があって良い。
ま、こういう特殊な仕事は天皇と議員くらいのもんだから、制限して良いということだ。

>>148
それは今の世襲議員にそっくりそのままお返しするわ

何処を境界にするか、てー事でうやむやにしてきた世襲の糞ども。
後から修正すればいいんだから、まず制限を始めること。
町長とか衆参鞍替えは当初は良いんだよ。

そっくり地盤を引き継ぐのが不公平でいけないという所から始めようよ。

2008年　慶大商学部２年内田浩太郎と文系学部１年男子学生を大麻取締法違反の疑いで逮捕
2008年　慶應大学経済学部卒斎藤仁志、目黒区碑文谷の路上にて公務執行妨害の現行犯で逮捕
2008年　慶應大学経済学部卒角谷裕史、川崎駅―横浜駅間の車内で下半身を露出し現行犯逮捕
2008年　慶應大学卒島本光規、南青山の路上にて下半身を露出した疑いで現行犯逮捕
2008年　慶應大学卒坂野成志、兵庫県西宮市で16歳少女に強制猥褻
2007年　慶應大学卒小川洋平、覚せい剤取締法違反などの現行犯で逮捕
2007年　慶應大学経済学部卒の浅霧昇、東急田園都市線青葉台駅において女子大生に強制猥褻
2007年　慶應大学経済学部卒の中村慶昭、離婚を迫る妻に逆上し東京都有楽町で殺人未遂
2007年　慶應大学経済学部2年の谷畑利和、秋葉原の飲食店にて知人を包丁で切りつけ殺人未遂容疑で逮捕
2007年　慶應大学医学部卒の中村健二、経費を水増しした詐欺で逮捕
2007年　慶應大学法学部3年の下村悠介、ネットで知り合った女子大生を暴行しようとした疑いで逮捕
2006年　慶應大学総合政策学部4年の前田泰平、大麻取締法違反容疑で逮捕
2006年　慶應大学経済学部卒の炭谷宗佑、ＪＲ横浜駅構内で女子高生のスカート内を隠し撮り
2006年　慶應大学環境情報学部4年の高橋健・松山隆治が同級生を暴行、脅迫した疑いで逮捕
2006年　慶應大学総合政策学部卒北村浩之が女子高生などに対する連続集団強姦容疑で逮捕
2006年　慶應湘南藤沢高校の学生4人が、横浜の高層ビルから土のうを落下させ殺人未遂
2005年　慶應大学医学部大学院生の深沢宙丸、大麻取締法違反（所持）の現行犯で逮捕
2005年　慶應大学経済学部2年浜田玲、大麻取締法違反（所持）の容疑で逮捕
2003年　慶應大学経済学部3年名倉耕造、乾燥大麻を密輸入・所持したとして、大麻取締法違反容疑で逮捕
2003年　慶應大学経済学部2年学生が準婦女暴行容疑で逮捕(スーフリ)
2003年　慶應大学商学部卒岸本英之（スーフリ最高顧問）が準婦女暴行容疑で逮捕
2000年　慶應大学卒の佐藤幸弘が京王井の頭線下北沢−池ノ上駅間の車内で16歳少女に強制猥褻
2000年　慶應大学法学部卒織原城二が準婦女暴行致死容疑で逮捕
1999年　慶應大学医学部現役学生５人が、女子大生１人を集団で強姦

親より更に健全な政治理念を持った2世がいたとして、
これを2世という事で立候補条件にハンデを付け、当選の確率を
左右して良いのだろうか。

2世、3世議員にもお馬鹿もいれば、優れ者もいる。
　　　　　　　　　　　
1世議員だからって、全部が真っ当な議員ばかりじゃない。

大事なのは、有権者の立候補者を見抜く目と、少々己の利益に目を
つぶっても真っ当な人間に投票する勇気だ。

http://big-hug.at.webry.info/200904/article_2.html

メリットがなければ受け継がない。

いまの世代には適用は正直無理だから、いまの政治家の子弟の同一選挙区立候補禁止及び
政治団体の継承禁止くらいでいいと思うけどね。

職業選択の自由うんぬんは政治家の子弟の優位は法律的だったり制度的差別ではないが、
それらよりもはるかに多い一般人への立候補への敷居を低くするという点で何とかしてほしいと思う。
政治家になること自体を禁止するわけじゃないしな。

どの業界でも二世はアホと相場は決っている。

小泉元首相も世襲は反対していた。
特定郵便局も解体した。自ら３世という事で絶対に国会議員の世襲は許されない！
と語っていたのだ！小泉さんカムバック！

まるでジンバブエだな

世襲を子熊って読んでしまった(･(ｪ,,)･ )ｸﾏｰ

そもそも世襲規制とか言っても、今後とか言って、現職に過去にさかのぼって適用しないなんて、
今だけの苦し紛れの人気取りとしか思えない。

親の地盤を継がなきゃいいんじゃないの？
とりあえず自民議員の数割はアウトだが

地盤と資金を丸々引き継いだ世襲議員が優秀かどうか、
今の惨状を見れば一目瞭然だと思うが。

小渕とか赤城とか酷すぎだろ。
一族が手配師やってる麻生も大概だが。

世襲は人類古来の伝統。歴史的に見ると、むしろ近代民主主義とやらが異常過ぎる。

講演会活動を一切禁止

>>200
そんなに伝統が良ければ、全裸になって手づかみで飯を食えや！

と昔の中国の皇帝が言ったそうです

この世でもっとも醜悪で卑劣なことはな、実力も才能もないくせに相続によって政治権力を手にすることだ。

ってロイエンタール元帥も言ってたしなあ。

その人が政治家として適任なら、親が政治家だったとしても本人が政治家にふさわしくないとは言えない。
しかしジバン、カバン、カンバンを親から相続するのは禁止してもいいんじゃないだろうか。
その方法は法制に詳しい人が考えればいいと思う。できないことではないはず。

こんな下らないことよりも、もっと話し合うことがあるだろう。

立候補するのは自由だが父親の議員も
父親の後援会とかも応援するなよ。

家業という考え方は、特殊な分野における学問や技術が特定の氏族や家系に帰属してそこの専業と認識される状況下によって発生した。
律令制の全盛期であった8世紀から9世紀にかけて既にその萌芽が見られ、礼家（れいけ、礼制・家族法）、薬家（やくけ、医薬）、法家（ほっけ、刑事法）などと呼ばれる家柄が出現している。
■
世襲政治家は家業で政治家をやっているのだから「せいじか」ではなく「せいじけ」である。

鳩山兄弟見ても分かるように世襲はズレまくってるよね

世襲禁止の別選挙区か。


つまり、コッテコテの大阪で育った人間を、東北で選挙活動やらせたり、
東京都心で育った人間を、佐賀の地方都市で選挙活動やらせたりという、
地元への愛着・慣れ、といった行為を一切許容しないルールになるわけだな。

ますます社会が複雑化してくのに世情に疎い人ばかりだから世襲は良くないと思うなー

>>209
地元は地方議員にまかせておけばいいよ

良くも悪くも、日本という国は世襲によって成り立っているんだけどね。

菅も爺さんは地方の議員。
自分の息子の選挙の時に、引退する議員の地盤に選挙応援させた。
しかも当時党首だった菅が4回も応援に駆けつけるなど特別扱い。
だか実質小卒ニートの馬鹿息子が有権者の心をひきつける事は無かった。

>>209
佐賀を都市というかどうかは別として、
少なくとも同じブロックからは立候補できないようにしないといけないな。

馬鹿を見抜けない有権者に責任があるだろ。
世襲だろうが、やるやつはやってる。

政治に無関心な国民が、日本をここまで堕落させたのは言うまでもない。

能力があるというなら、他の地盤でも当選して見せろ、とは思う。
事実上優位なのは間違いないだろ。選挙があるからつって完全には正当化できんだろ。

民主主義的に選挙で当選した人に対して、世襲がどうとかいうほうがおかしいんだよ
大体、鳩山（兄）やイオングループの御曹司の岡田あたりが話始めてる時点で胡散臭い

世襲とかじゃなくて
相続税をちゃんと教育に回して不公平をなくさないと

>>218
しかし、たとえ相続税を1億円以上は１００％とかしたところで、
会社の法人格使って実質完全相続を実現するという抜け道も・・。

資産一億以下のやつらだけで国が持つかよバカ

鳩山のように、財閥並みのバックがあれば、
選挙区なんか思いのまま。

二世議員で有能な奴いた？

>>220
一億から自力で増やせばいいんだよ。
相続税を増す代わりに、所得税は自分で稼いだ金だから超減税、
したら国に取られるのやだから、みんな死ぬまでにバンバン金使うだろ。
消費が増えて金が世の中に回る。

国が取った税金は、公共事業や福祉教育で再度社会に還流

>> 有権者は『政策で選ぶ』というが『名前』で選んでしまった結果が今の永田町の姿。

名前で選んでしまったというなら、世襲じゃない地元の有名人が立候補したらどうなんだ
ってことになるわな。
一方で、世襲で選挙区を変えざるを得なくなった立候補者が著しく不利になるのは、今度は
逆の意味で不公平になるという問題もあるし。世襲の地盤とか関係なしに、多かれ少なかれ
立候補者は、いままで生きてきた人との繋がりを活用するわけだから。

イギリス式がいいと思うよ。
候補者になるには党の試験がある＝政治家としての素質は党が保証
選挙区は党が決める。二世の場合は親とは違う選挙区から＝地盤とか関係ナシ
選挙民は候補者の人格より党の政策で投票

世襲議員が有能ならここまで反感買うことはなかっただろうな

同選挙区での立候補を禁止するだけですむことだろ！

現職の方が有利だから同一地区の再選は制限すべきだな。

そういえば、森って、村長の息子じゃなかったか？
やっぱりダメだろ。

世襲が嫌なら選挙で落とせよ…

議員の世襲は公共の福祉に反するから憲法22条違反しゃね？ｗ

世襲じゃない人間に比べて立候補のときの絶対的優位が平等じゃないって
ことでないかい。取り敢えず、「親の七光り」が通じない地域から立候補
ってことで譲歩すべきだと思う。

もう議員のうまみがなくなってきたから有名になりたいとか成り上がり地位と名誉ほしさとか損なのしか議員ならないから
世襲さんはみこしの後ろで左団扇ってのがこれからの政治

議員定数半減ｏｋｏｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で？党スタッフ人員予算三倍返しってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかさ
選ぶ方がバカってことでいんじゃね？
選ばれる方は人間のクズだろうが秀才だろうが立候補できるだろ
それを選ぶ方がクズでもいいって投票すればそいつが議員でもよくね？
自業自得
それこそ自己責任だろ
二世三世だってわかっててこれだけ当選してんだから
国民が世襲を認めてるってことだろ？
それを選ばれる側が自粛とかおかしくね？
選んだ奴らがバカなんだからほっとけや

こんなもん、親の選挙区や支持基盤を受け継ぐのを規制すればいいだけだろ。
職業選択の自由まで規制するのはやりすぎだし。

世襲議員いなくなるとすっきりするな

森ヨシローが世襲あつかいされないのも変だしな。
世襲支配を終わらせるためにも、こちらもどうぞ

世襲を規制しても同一県内から出馬を認めてはザル法
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240545366/

世襲禁止とか格好いい事論議してますが、
結局は金持ち共通の思想“親バカ”です。

くじ引きはいいよな。
選ばれたら、全財産を一時的に強制的に没収する。
これだな。

小選挙区で有るからには世襲は禁止すべきで他の選挙区からの出馬にすべき、それと国会議員に立候補出来る年齢は最低でも45歳位からとすればほぼ世襲は無くなる。

そんなの有権者が世襲議員に反対ならば
そいつに投票しなければいいだけの話だろ
あとは直接投票できない比例候補には載せないとかの自主規制で充分だろ

>>241
それにプラスして議員の定年を60歳にすれば、世襲は無くなるだろうな。

世襲・・・これって、マジ政策になるのか？お笑いだ

師弟とかどうなる
あと公明社民共産の宗教思想組織は

公職選挙法の規定で経歴の記述の一部としてどうこうに治めとくべきじゃないかな
こんなんで世襲どうこう言い出したら皇室やら歌舞伎界やら相撲界やら相続税やらで収拾つかない

志位和夫＝父親は共産党の船橋市議

>>243
定年制より、多選禁止の方がいい。

織田信長も世襲だなｗ

世襲よりも
東京に大豪邸を構える地方選出が
おかしいだろ。

世襲禁止ってのは
世襲を破って当選する議員への冒涜だよな
たとえば世襲禁止になってから、松原仁が当選しても、
石原が出なかったからだっていわれて
党で冷や飯を食わされつづけ、保守よせパンダの座から脱却できない

共産党員の息子が共産党に入るのも世襲だな

国民がちゃんと選べば済む問題。

親がやってる仕事を将来やりたいと思うのはよくある事だろ。
それを剥奪するんだから、憲法の違反じゃん。

選挙区制限すればいいだけの話。
バカなの？

例外無くダメな物はダメ。
我が身可愛さで反対するんじゃないよ。

親の選挙区からでれないようにするだけならいいんでないでつか。

ありかなしかじゃなく、地盤で制限すりゃいいじゃん
その選挙区からは出れないとか

海外ではそうやってんだろ

>>222
世襲も否も含めて現職に有能な議員いる？

有権者のモラルが問われているんだろ

世襲だから立候補できないというのでは、被選挙権の侵害だと思う。

親が政治家ならダメ
配偶者が政治家ならダメ
祖父が政治家ならダメ
親族に政治家がいたらダメ

と、だんだん範囲が拡げられて、誰も立候補さえできなくなる可能性がある。

同一選挙区からの立候補の禁止と政治資金の相続にも同じ相続税をかける。
これだけで充分効果がある。
あとは遡及適用はしないとすればいい。現職までは有りとする。
そうすると小泉が引退しなくなるかな？次の次から、か？

自民党議員の半数が世襲なんでしょ
マスコミも取り上げるし、有権者だって誰々さんのご子息ってことで投票しちゃうんだから
世襲は日本人の特質だよ。新参者より二世とか三世の方を信用する体質なんだろ

選挙ポスターに一定サイズで『世襲』と記載する義務とか作ればいいんじゃねえすかね？

公明党の世襲は少ないが
創価学会の幹部は世襲が多い
今の池田の息子は言うにおよばず戸田の息子も創価大学で役つき

朝鮮民主主義共和国の選挙で選ばれた

キムジョンイル国防委員長マンセー

世襲マンガ家がいないように世襲政治家もいないのが自然でゎ？

世襲が多いと言うことは自由な競争が阻害されているということで
閉塞感が生まれる。

世襲はよくない。世襲２ちゃんねらも。

世襲なんて全て有権者次第だろ。
法的な制限は憲法上駄目だろう。

文句あるなら票入れなきゃいいだけ。

いっそのこと、裁判員みたいに抽選で良いんじゃね？

どうせ官僚がやってるんだし。

朝鮮民主主義共和国の選挙で選ばれた

キムジョンイル国防委員長マンセー

世襲議員を認めてもらいたければ反対票を認めてくれないと国民を愚弄することになるとおもう。

売国に秀でてれば何処かの議員が政治家にしてくれるだろ

世襲も何も有権者が選んだ議員だろが。
世襲がどうこう言ってるやつらは国民をバカにしてるとしか言いようがない。

朝鮮民主主義共和国の選挙で選ばれた

キムジョンイル国防委員長マンセー

地盤と看板と鞄（政治資金団体）

これらを相続財産とみなして相続税を課税すればいい

>>276
それ賛成。

人となりとかは、選挙民に判断させればいいし。

>>270
今の参議院は害悪でしかないから、高卒程度の国会議員として
最低限の知識を確認する試験を課して合格者から抽選で選出、
というのは考えてた。

>>274
ある意味そうだよ。
でも、現実的に何らかの規制をしないと機会均等を担保できない。
アメリカでの黒人優遇政策とか、北欧での女性優遇策とか。

正直地元の保守からすればどこの誰だかわからない奴より○○の息子とかの方が
わかりやすくていいんだろうな。

変な背後関係もないし、方針もそんなに変わらないし。

ほとんど詭弁だよな

世襲かどうかはしてる人がはっきり分かってるだろｗ
小泉みたいな引退と合わせてるのは完全に世襲
小渕優子も世襲したという気持ちが無いとは言わせんぞｗ

じゃあ一番世襲率が低い政党はどこかと言ったら、公明党なんですよ。組織の力で当選するから。
マスコミが世襲反対と騒ぐのはそういうわけ。
そういう利害の一致で見れば自民・公明という括りはあまり正確ではなく、むしろ民主・公明なんです
連立ってのはさほど強い結び付きではありませんから
単に衆院で多数を取っているのが民主より自民だから連立しているに過ぎません
政策や構成員の類似性では自民≠公明であり、民主≒公明です
その意味では公明は民主と連立しないのではなく、単に連立する必要が無いだけ、というのが本当の所でしょう

【政治】「わが党に世襲なし」公明党・太田代表が強調
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240541366/EOT

無能だから選挙区変えれない
落ちるから

親が政治家だから子供は政治家になるのを禁止、制限するとか
明らかに職業選択の自由を侵害しており憲法改正って話まで発展すると思うんだが
そこまで覚悟もった上で言ってるのかね

選挙区変えるとかないな
自分の生まれた土地とか育った土地をあっさり捨てるのかよｗ

世襲の是非を決めるのは結局国民だから法律で規制する必要はなし
世襲反対なら世襲候補に投票しなければよいだけ

俺はｻﾗﾘｰﾏﾝじゃないから世襲の何が悪いのか良く分からん。
社長の息子は社長に、
医者の息子は医者に、
大工の息子は大工に、
先生の息子は先生に、
政治家の息子は政治家になれやすいのは常識じゃん。
親の背中見て育ってんだよ。
そして親も子供に期待しているんだよ。
ｻﾗﾘｰﾏﾝには解らないとは思うんだがな。
江戸時代ではないが、左官屋の息子は左官屋なんだよ。

投票する奴が馬鹿なんだから別にいいんじゃねぇの
七光り野郎がいなければ別の馬鹿が選ばれるだけだ

めちゃくちゃ人権侵害なんですが・・・

国連に訴えられますよ。

結論は出ている。


【政治】「悪いと思うなら自分でやめたら」共産・志位氏が企業献金で民主批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240477224/

世襲制限についても「政治家としてふさわしい人物を、法律で一律に規制するのはおかしい。
党の見識で自主的に対処すべきだ」と述べた。

町長の息子が国会議員目指すか？

別に世襲の何が悪いんだ？
世襲だろうが、新人だろうが票を入れて議員を決めてるのは国民だろ
第一自分が育った地域から出馬できない人が出てしまうことが異常だと思う

>>292
おまえの選挙区は何十万って人間が居て
世襲の坊ちゃん１人に頼らなきゃならんぐらい
バカぞろいなのかよ。
おまえの選挙区はまとめて日本から出てけよ。

能力があるなら良いが
能力があるなら世襲に拘らなくても大丈夫だと思う
逆に世襲に拘る行為が能力の低さを暗示している。

結論、能力の低い奴に国の舵取りは任せたくない。

>>293
お前は何を言ってるんだ？

ミンスの訳分からん出自不祥っぽいアンちゃん議員よりは
二世議員の方がよほど安心感があるんだがねえ

>>293
アンカーミスか？
話がまるで繋がってないぞ

親と同じ選挙区から出馬できないようにすればいいだけで

職業選択の自由も人権とやらも侵害してませんが何か？イギリスがこの方式だろ

世襲は確率的に実力じゃない。
これが否定されるすべての根拠。

親とは関わりのないトナリの選挙区から出りゃいいじゃん
子供を選挙にしたい奴は、自分の選挙区外で育てりゃいいんだ

>>296
ミンスも2世が多いだろ・・・
出自を見てみろよ

全候補者がどの選挙区から出るか毎回抽選にすればいい。
地元から解放されて議員も仕事に専念できるだろ。

>>296
おまえの安心と国益はイコールじゃねーから。

だーかーらーｗ

世襲問題は、制度をいじったところでどうせ問題が別のところに噴出するだけだから
意味がないんだって。世襲というのは有権者の意識の問題だから。
国民が投票しなきゃ、どんだけ地盤看板カバンを引き継ごうが当選できるわけがないんだもん。

有権者の意識が変わらなければ、世襲が制限されたところで、そこにタレント候補や
プロレス候補がすべりこんで、さらにろくでもない議員が誕生するだけ。

たとえば、候補者の公開討論会を何度か開催して、それに出席しなかった人には
投票権を与えないとか、有権者の方で意識の低い人間を排除する方策を考えたほうがいい。

>>304
親から選挙区引継ぎの禁止ぐらい
できない理由は無い。
別の問題はまた別に対処すればいい。
そもそも政治の世襲が合理的にはありえんぐらい
ひどすぎるからな。

>>304
下二行以外は同意

>>304
>たとえば、候補者の公開討論会を何度か開催して、それに出席しなかった人には
>投票権を与えないとか、有権者の方で意識の低い人間を排除する方策を考えたほうがいい。
そんな手間ｲﾗﾈ
討論会の新聞＆ネット公開義務化でおk

地盤看板引き継いでも落ちてる二世はいるからなあ
有権者がどう判断するかだろ結局のところはよ

>>276
賛成です。
地盤と看板と鞄（政治資金団体）の相続に対して課税する。
新税の名称や課税基準などは法制に詳しい人に考えてもらいましょう。
主旨は、最も能力のある立候補者が当選できる条件を整えることです。
ただし、政党選挙がもっと強化されればこんな規定も不必要になる訳ですが。
政党選挙が完全なものになれば、政党として有能なものを議員にしなければ政党間競争に勝てませんからね。

>>274
馬鹿だし、実際
まあ、選挙とかそういうシステムに労力をかける、って習慣がないんだよ。
王道としては啓発活動なんだけど、政治って物の重要性を考えると、
手遅れにならないうちに手を打っておく必要もある。

>>304
地盤・看板のある世襲に対抗できるのがタレント候補だろ？
おかげで世襲とタレントばっかりじゃねーか

議席を株にして上場しろ。

>>311
タレントってのは
ずっとその言動を他人に見られてきてんだから、
立候補するうえでマニフェストさえかっちりしてたら
完全に世襲坊ちゃんより政治家としての実力が
上だろうが。

ようするに世襲政治なんて地域利権の温床なんだからよ。
言い訳するほど見苦しいんだよ。ボケどもが。

全員が同じ選挙区に連続で立候補するのを禁止すりゃいいだろ。

とりあえず笹川は死ね。
遺産を残さない主義の先代に死んで詫びろ。

笹川は選挙区が違うから、民主でいうところの世襲ではない。

笹川の息子２人はまったく役に立たないな。

親父の選挙に関わった人間を一切排除させればいい話じゃねえの？

地域利権云々なら、一世議員でもありうる話だ。
連続当選した時点で全部そうなる。

大体、世襲禁止という連中の主張は、｢親の職業で制限を課せ｣という無茶苦茶なもの。
世襲でない議員ですらそういってるんだから話しにならん。

もし世襲制限をしたいのであれば、
｢全議員が同一選挙区連続立候補禁止｣ぐらいのリスクを負えや。

せいぜい一期間を置くとかだなぁ・・・どのような世界でも世襲の利点はあるだろう。

>>316
だから、「俺を世襲議員だと言ったら名誉毀損で訴えるぞ」って言ってたもんな。
ここで議論してるつもりの奴らですら、その程度のことも分からないで
「世襲だ世襲だ」ってミソも糞も一緒にしてる。

街宣カーを禁止にして、公開討論会を開いて、ちゃんと候補者の主張を聞いて
っていうことを最低限義務付けないと、選挙制度を改善したつもりが
最悪の選択をしただけだったってことになるんだよね。

君は早川タダノリを知っているかい？
ブラジル生れ東京在住日系４世
曾祖父は日本敗戦直後は「勝ち組」に所属 ←注目
職歴：交通量調査員,居酒屋店員,製版工
今はベビー服の値札付けの内職の傍ら月刊「自然と人間」(極左誌)
季刊「中帰連」(中国過激反日団体)に連載を持つ。
虚構の皇国というページを運営し日本帝國時代の様々な物を
取り上げては鋭く斬る！ついでに自民党と日本政府も斬る！
虚構の皇国：http://d.hatena.ne.jp/tadanorih/
プロフィール：http://tadanorih.hp.infoseek.co.jp/prof.htm(仕事募集中)
2009年現在も日帝と独り奮戦するタダノリを応援しよう！

カルデロンのり子さんを激励する抗日烈士タダノリの心の叫びを聞けー！
↓
俺は青かったから、マジメに帰化申請などをやってしまったが、
今から思うと、国籍ってなんなんだともっと考えれば良かった。
働いて、自分のメシを自分で稼ぎ始めて思ったことは、
人間、食えるところで生きていくしかないよってこと。
その営みを阻むのは、死ねと言っているのと同じ。

おれらは被害者ではなんらない。が、生まれたときから
自分のカラダ以外に売るものをもっていないのは万国共通。
世界は一家、無産者はみな兄弟。プロレタリア八紘一宇ｗｗｗ

俺は自分の意志で日本に来たんで、
高校時代からひとりぼっちでもなんとかなった。
だけどあの女の子はまだ中学生だよね？
もー、なんとゆーか……かける言葉がない。
早く大人になって、阿呆どもをやっつけてやれ！
やられたら、やりかえせ！
http://d.hatena.ne.jp/tadanorih/20090415

国民が選んだとか言ってるけど広報力の差が大きすぎ
親の後援会の力を使うんじゃRPGの強くてニューゲームと一緒だろ
議員がこれ以上貴族化する前に何らかの制限が必要

議員当選する傾向なんて、
利権がらみで団体に票獲得を依頼し組織票を得るか、
タレントのように知名度で票を獲得するが支配的。

個人の政策持論で勝ち取るなんて滅多にないだろ。

そんな現状だからこそ、世襲議員が当選するのが当たり前。

世襲議員は、庶民感覚がないからいつも国民とズレた政策ばかり。
支持団体にだけ一所懸命、配慮する。
（自民党が団体政治献金を禁止するのに消極的なのは
世襲議員にとっては、組織票の獲得が困難になるからだろうし。）

それに、世襲議員は機会公平性を損なわせてるしな。

まあ、国会議員だけが世襲が駄目なのかもあるな
地方公務員なんて親子で公務員なんてざらにあるし・・・
選挙て審判も駄目なら公務員試験も駄目な気がするがな

親の地盤から出馬するような人に将来は託せないんだけど!?

大体、小沢が西松で3億円むしりとれたのは、
岩手で何度も何度も当選したからだろ？

世襲よりもまず、連続立候補を禁止すべきなのではないかね？
ま、連続立候補禁止なら自動的に世襲も事実上の禁止になるんだが。

>>324
>そんな現状だからこそ、世襲議員が当選するのが当たり前。
世襲でも、ダメな奴は何度立候補しても落選する訳で……

人の上にたって成功するには、末端の人の心をよく理解することが大切だと思うけどね。政治家も全員、派遣とかホームレスとか研修期間設けて取り入れてみては。

だから地盤や財産を引き継ぐなってことだろ？
世襲じゃなくてもそういうものをコネで引き継いで最初から優位な
立場で選挙やるのはNG。
本当の国民の意思とは別の思惑が強く働くことになる。

>>330
結局問題は、そこだよな＞地盤や財産を引き継ぐな

世襲であることが問題なわけじゃなく
親の上げ底をプラスして立候補する、ってのが問題。

世襲全面禁止！と言っても本当に世襲の定義がわからんからなぁ
ご先祖に貴族院議員がいた自分も立候補したら世襲か

まずは国会議員→国会議員の世襲禁止だけでも早急にやればいいんじゃね
町長どうのこうのはその後でも議論できるし。９月だろ、総選挙。
てか、そうきゅう、さっきゅう、どっち使ってる？＞早急

小泉だって野田だって世襲でも最初は落選したりしてるんだし
これだけ世襲に世論の目が厳しくなってるんだからもちろん有利な部分も
あるけど世襲ってだけで投票しない人もいるだろうし言われるほど
今は世襲が徳でもないんじゃないの？

世襲はどんどん落として
世襲じゃない政党が勝つようにすればいいじゃん

選挙の明暗は世襲か世襲じゃないかで決まる

世襲禁止って短絡的でバカな意見だなあ。

世襲はあくまで結果。

重要なのは世襲なるような状況、
つまり、政治に無関心で人を見て投票しない国民が多いということだろ。

この問題を解決しない限り、世襲が無くなっても糞議員は出てくるぞ。



まあ、実質無理だなｗ
ただ、世襲禁止という話は某国の日本占領シナリオにありそうだな。
賛成している奴らはシナチョンだろ。

>>330>>331
結局そこに行き着くんだよな。
世襲議員は選挙に勝てるし後援会も安心して押せるから担いでるだけで世襲
を禁止したら秘書か地方議員あるいはタレントか訳のわからん弁護士とか文
化人、地方のアナウンサーを引っ張ってくるだけ。
そもそも普通のサラリーマンは立候補なんかしないだろ。

こうやって次々記事書いて団塊どもに刷り込ませたいのか
次の選挙の争点は世襲ですよーって
ミンスはもう規制してますよーって

必死だな（笑）

私が町長です

麻生は親が選挙区降りてから２０年後の出馬だから後援会とかは自分で作り上げたから、即地盤継承の子小泉と一緒にされたら可哀相だな。

世襲の是非なんて結局は政局作りの一環。
世襲制限主張しながら一方では素養の乏しい知名度だけのタレントに立候補打診する政党。
世襲が悪ければ政党が公認しなきゃ良いのに。

世襲の話もいいけど献金の話もしとけよ

被選挙権がある限り何処から選挙に出ようと自由
政治家にふさわしいか否かは有権者の一票が決める
それだけの話だがな

まぁこのまま行けばいずれ日本崩壊

つーかもう終わってたんだっけ、あとはどれだけ延命するかの段階だったな

【マスコミ】長女をテレビ局に入社させず矜持を示した古舘伊知郎…親バカ芸能人は見習ったら？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240631271/

特定の者の立候補を制限する民主主義って一体何なんだ？
世襲はいかんなんてことで制限を設けたら、
そりゃもう民主主義下の選挙制度じゃないぜ。
世襲であろうが、前科者であろうが選挙民が答えを出す問題だ。
その問題が明らかなら当選しないはずだし、当選してるのなら
それは世襲かどうかではなく、選挙民の意思だ。
そもそもこんな解り切った問題を政治の場で検討することが
有り得ないことだ。
何か別の狙いがあって持ち出してきてるとしか思えん。
何となく世襲はいけないことだという世論が形成されれば、
浮動票の一部が流れるという選挙対策だろう。
世襲批判が強くなって得をするのは官僚候補と層化公明だ。
搦め手の選挙前対策のひとつだろうが、そこまで
細かな票読みが進められているということだ。

新人の頃が一番大変なのに親からもらった固い地盤に守られて
三選四選と当選回数を重ねていってハイ大臣おめでとうですか

ボンボンのぼんくら議員が実際問題いて
地域や地盤の声を優先する癒着構造がだめだというのなら

能無し議員が多い
労働組合代表，無論自治労関係者も含め
利権の最たるもの官僚出身
利益誘導の企業出身者
キチガイの寄せ集め市民団体，NPO,NGO出身者
教育組合も弁護士関係者も

当然選挙のアドバンテージになってるわけだから立候補禁止だよな？？

カバン地盤を引き継いで立候補する世襲政治家は不公平すぎるから制限すべき
更に言えば地元の財閥出身者の立候補や市議、県議からの立候補も他立候補者と比べて不公平だから制限すべき

世襲でも有能ならいいんだよ

そもそも
労働組合代表，無論自治労関係者も含め
利権の最たるもの官僚出身
利益誘導の企業出身者
キチガイの寄せ集め市民団体，NPO,NGO出身者
教育組合も弁護士関係者も

こいつらは自分で組合やら企業やらを作り上げたのか？？
そうでないならこいつらも一律だめだって話にならんのか？？

俺は世襲反対に反対派だが
俺の選挙区の代議士（自民党の某大物政治家）の息子が着々と地盤受け継ぐ準備してるの見ると
なんだかな〜と思わざるを得ない。
あの人生まれも育ちも東京だからな…。

>>350
有能なら、そもそも世襲に頼る必要もないから
やっぱり不要じゃん

>>351
権力を一族で維持し続けるほうが異様だろ

>>354
＞ 権力を一族で維持し続けるほうが異様だろ

何代も当選させてる国民も異様ってことか。

>>355
まったく制限のない制度が異様なんだよ

麻生さんも言ってたけど世襲の定義づけから始めないと論議にならんだろ。

世襲でもなんでもないのに「世襲」だとよｗｗｗｗ

一度世襲ってのがどんなものか調べてから家よ糞メディア

>>356
二世、三世なんて制限する必要ないだろ。
国民が投票して決めてんだぜ。
不適格だと多数が思えば自然に落選する。

>>359
まったくだ

今の日本が世襲制度でもあるまいし、日本は自由選挙制度ですわ


これを世襲とかｗｗｗ

ばかじゃねーの

世襲といっても選挙で投票されて当選してるからだろ。
歌舞伎役者の世襲とはわけが違う。
結果的に世襲になってるのを批判するなら選挙民がそれを自覚しないとね。

>>359
議会制民主主義の大先輩、イギリスが制限してる意味を考えろや
世襲が有利なのは、どの国の選挙でもいっしょなんだっつうの

>>362
有利な立場を利用することはなんら悪ではない。正当な手段だ。
嫌なら選挙で落とせばいい。
五輪で日本人がメダル取る種目に、ルールを変える欧州人を見習えとｗｗ

>>362
イギリスがやってるから日本もやるなんて理屈ではパンチ力に欠けるな
民主主義ってものがどんなものか考えろや


ある意味国民を馬鹿にしてる事にもつながるぜ

世襲議員に投票しなきゃいいだろ？
投票するにはそれだけのメリットがあるからだろ！

馬鹿じゃね菅。

日本の世襲議員が優秀だという根拠がないんだよな。
日本の経済成長は米国主導だったわけで、昔から政治家はただの米国の人形なんだよね。
国会なんて自民党と社会党の馴れ合いをやってるうちに
ダイエット話したりお絵描きしたり偽メールに騙されたりする場になってしまった。
こんなたるんでる政治家のもとで、殺人鬼加藤が生まれてしまった。

>1
>世論調査などの結果を見ると、有権者は『政策で選ぶ』というが『名前』で選んでしまった
>結果が今の永田町の姿。有能な新人をどれだけ潰してきたかと思うと残念」と語る。

はぁ？国会議員のお前が言うな。
もし有権者が政策で選んでないのだとしたら、そう言う自分も『名前』だけで
選ばれたことになるんじゃないのか？
それにネームバリューが悪いって言うならタレント議員もアウトだろ。
なんで世襲のことだけしか言わないのさ。

論点の整理から始めろ。
マスコミも論点がぐちゃぐちゃ。
地盤の継承をさすのだろうが、そこが伝えられていないし、
国の法律ではなく党則として盛り込むのだろ？

>>363
選挙で最初からアドバンテージがある以上、公正じゃねーだろ
政党の公認からして、世襲が有利なのは当たり前だ

同じ選挙区で２回続けて出れないようにしたらいいんじゃないの？
そしたら県知事も町長も町議も一回まで。

被選挙権に規制を加えるのは良くないと思う
投票する人の自覚の問題では？

仮立候補登録
↓
国会議員資格国家試験(合格したら正立候補登録)
↓
選挙
↓
当選

オレが考えた理想の選挙システム
異論あるか？

ネット投票だったり、ネットでの選挙活動を解禁するなどして、政治活動をもっと自由化すべきでしょ。

そうやって意欲ある人間が次々と出てくる環境を整えれば、おのずと「世襲」なんて問題なくなる。

>>369
オマエは選挙権を持ってる人を馬鹿にしてんのか？

>>368
そうだよ
党内規約で同一地盤を継承する世襲を公認しない、ってだけで充分
政党公認で出たけりゃ他の選挙区から出ればいいし、いやなら無所属で立てと思う

名前の後に"(世襲)"表記することを義務づけたらいんじゃね？

>>364
二世議員反対主張は民主主義には反しないよ。
ただ、これを主張するには、何代も同じ一族を当選させてる国民にバカと言わなければならない。
ここまで言える議員がいるとは思えないけどな。

大統領制にしてしまえばと
言ってみる

>>372
官僚だなまるで。
良くも悪くも田中角榮みたいな奴が生まれなくなるな

>>373
ネット投票は諸刃だよ

>>1
これ別にたいした課題でもなんでもねーじゃん

世襲議員がほとんどの自民工作員が騒いでるだけだろ

>>374
不公正を指摘するのがなぜ、国民をバカにすることになるんだ？
意味不明だ

>>377
なら親の後を追う子も認めてやれよｗｗｗ

>>369
アドバンテージは悪ではない。
何をアドバンテージにするも当人の戦略。
アドバンテージを否定するなら、有名人や金持ちや社会的地位の高い人や高学歴は立候補出来なくなるぜ。

まるで

議員の子供に生まれたら　犯罪者にされるようだな。

>>382
当選させてるのは国民な訳だが？

DNAの世襲も禁止しようぜ？
優秀な親から生まれた子供が同じように優秀だったら不公平だからな。

>>386
一部の利益団体の意思が多数決で通っているケースがあります
なので国民が選んだという点ではあなたの意見は正当化されません

>>387
もう相続もできないようにしようぜ

ってな論調になってもおかしくないよな

>>388
それでも選ばれている事には変わらない

組織票の禁止でも訴える方が正当性があるわ

ついでに相続も無くして

そんな世襲が嫌なら有権者が投票しなけりゃいい話じゃん。

>>384
金持ちが有利？
選挙には法定費用ってものがあるんだが？

一方、有名人は自分の努力で名声を得たんだろ
そもそも、有名だからってだけで選挙に出るバカはいない
選挙でヘコヘコ愛想を振りまくより、その世界で活躍して稼げばいいだろ？

二世のアドバンテージは自分で作ったもんじゃないんだぜ？

>>382
お前は選挙で選んだ結果を否定してるんだよ。
国民の多数が世襲を許可した。
本当にダメだと思うなら落選するって。

>>390
反論になっていません。

アドバンテージ云々言い出したら、政党公認で資金を得ている時点で、
無所属で出る奴よりも大きなアドバンテージを得ていることになっちまうがな。

もういっその事、政党禁止にしちまえば？

>>392
層化も世襲もみんなが選挙に行けば簡単につぶせるのに

栃木の消防士の息子は90％消防士になる
俺の同級生もニートだったのに
なったよ
コネだよね世襲だよね

朝鮮半島人の世襲も議論したほうがいいんじゃない？

タレント議員と組織代表議員が幅を利かすようになるんだよね

後援会(地盤)が議員のものと考えてる人がいるみたいだが
議員が後援会のものなんだよね、実際は
後援会がNOといえば現職がいくらがんばってもどうにもならん

>>390
有利だから選ばれてるんだろ
実際、世襲か否かで当選率がどんだけ違うか知ってるか？
それを検証してるサイトもあるから探してみろ

俺のところの県議会選挙なんぞ、引退した親がマイク握って
「よろしく」を連呼してた
あんなやり方じゃ、息子と親と間違って入れた奴もいるだろうな

>>395
何の反論だよ？

>>393
選挙では貧乏人より金持ちが有利。
有名人も有利。
有利なことは悪ではない。
譲られた知名度やコネを利用することも悪ではない。
だから国民が投票してんだろ。

世襲そのものが悪という短絡的な批判はどうにかならんのか？

>>398
残り10%は消火器の販売会社だな。

>>401
そいつを多数が認めているんだから仕方ねーだろ

オマエは民主主義を否定したいのかよｗｗ

ちなみに警察官の息子も警察官になる
ニートをしていても財団に就職できる
これ栃木マジック

>>401
そんなレベルの有権者ならどんな制度にしても結果は同じだろ

>>396
政党公認の時点でアドバンテージがあるんだよ
だから俺は政党が公認に制限を設けろ、って言ってる
菅が言ってるのも、法で一律禁止にしろって話じゃねえだろ

>>388
多数派の利益を優先することが選挙結果となる。
投票した人の多数決なんだから。
世襲が嫌なら国民が変わるしかない。

地方公務員の世襲、教員の世襲
えっとー、どこまで制限します？

なるにきまってんだろ！

>>409
だから政党公認自体がアドバンテージになってるんだから、公認という制度をなくさなければ意味がないだろと。
世襲かどうか関係なしにね。

選挙活動するにあたって、自身の公認政党を明かす行為そのものが、無所属のやつよりも圧倒的に優位だろうってこと。

>>411
朝鮮半島国籍人の世襲。くらいまでやってもバランスは取れまい。

なるんだったら最初っから
コネ枠入試試験っての作ってくれよ
わかりずらいからよ

>>409
無所属で立候補して当選したら入党できるって方式？
世襲議員なら物ともしないと思うけどね・・・

>>413
政党政治の否定になっちまうじゃん
なくして、どうすんの？

でもここまで世襲議員が多くなるのも問題だろ。
なんらかの制限は設けるべきだ。

>>395
｢一部の利益団体｣の力で通る様な投票率にした時点で、そういう結果を有権者が認容したとも言えるだろう。

>>418
制限なんて必要ない。
嫌なら選挙で落とせばいい。
国民が意識を変えるだけで解決。

>>418
小選挙区制の導入以降、右肩上がりで増えてる
公認の時点で世襲が有利、ってのが一因ではないかと
中には形ばかりの公募をして、世襲を公認したって例もある
そこまでやられると、政界版の産地偽装みたいなもんだよ

>>417
オレは否定しないよ。しかし君の言う「公正」な選挙を目指すのなら、
政党なんてものの存在がまさに、不公正なモノにしかならんだろうね。

小泉の息子が当選したら
心から神奈川の奴軽蔑する
関学レベルでまぁそれはいいとしても
ニート期間あったようなモチベーションの奴を
当選させる馬鹿がいるのかな

親の背を見て子は育つなんて言うしな

政治家に限ってはアウトかよｗｗｗ


無茶苦茶だろ

むしろ、世襲とタレント議員のみが議員になれる条件にしちまえよ。
もう完全なカースト制度。
平民は永遠に奴隷の身分でいいじゃないか。

>>422
完全な公正なんてものはない
だが、なるべく公正にする努力をするべきだろ
法定費用の上限を決め、選挙費用を公費負担するのもそのための制度

>>417
だから政党政治の中で、無所属とそれ以外にアドバンテージ差があるのなら
そもそもアドバンテージ云々の議論自体が最初から矛盾してるだろってことだろ

>>427
公認候補が無所属候補よりも有利なのは、選挙結果からも明らか
しかし、公認してもらえるか否か、という時点で出自が関係してくるのはおかしいだろ
俺が言ってるのはそういうことだ

縁故やｺﾈの全くきかない民間企業で20年以上働いたら出馬資格を与えてやる

民主･社民･共産･公明の掲げる主張が､『国益と日本人の利益』に結びついた試しがあったかどうかを思い出せばすぐに答えは出る
これは日本人の判断力の問題ではなくて、単に記憶力の問題にすぎない

政治家業は今までもこれからも職人芸の世界。
　
本人の意欲や才能は勿論、そこには経験に培われたノウハウも厳然と存在し代々受け継がれ洗練されてゆくべきもの
勿論すべてがこの限りではないが、優秀な職人が輩出されるのが職人の家系に多いのを見ても解るだろう

日本に愛国心あふれる優秀な政治職人がコンスタントに輩出されて、不利益を被る存在は誰か？
おそらく皆さんはもう御気づきなのではないだろうか

>>420
その結果がhttp://www.notnet.jp/data01index.htmなわけで…
そろそろ座視できない状況になってると思う。
どう変えればいいんだい？そして変わると思うかい？

在日半島人の、３世４世５世の世襲ゴネクションに関しては、どうするんですか？

>>427
世襲や政党云々より立候補した時点で既にアドバンテージはありますから。
アドバンテージを否定したら選挙の意味がない。

親と同じ選挙区から立候補できなくすればいいだけじゃん

誰でもいいだろ。選挙で選んでるんだから。

>>431
国民が政治に関心がなければ変わらんよ。
現役や過去の世襲議員を否定し、そいつらを当選させた国民を否定する発言を世襲禁止派がするしかない。
｢お前らがバカだからこいつらが当選した｣とな。
ここまで言える奴がいるのか？

世襲なんかよりおらが村選挙をやめれ
2期ぐらいは地元から出るのも仕方がないが
その後は無作為の選挙区から出るようにしろよ
そうすれば世襲も地元ならではの癒着も意味をなくすだろうし

世襲が悪いとは言わないが
世襲議員に悪い奴が大杉る

出馬してもいいけど、親の選挙区から出れないようにすればいいんじゃね？
問題なのは投票するほうなんだからさ。

>>438
世襲してない中国共産党とか、最悪も最悪だけどな。

【調査】 国会議員の世襲、「避けるべき」４８％・「問題ない」４４％…毎日新聞調べ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224569251/l50
＞毎日新聞は、父母または祖父母が国会議員だった場合を世襲と定義している。
＞それによると、衆参両院の世襲議員は自民党で１２０人を超えるのに対し、民主党は２０人台に
＞とどまっている。同党は党の内規で世襲を制限することを検討している。

【民主党】 父から選挙区を引き継いでいない鳩山由紀夫幹事長、世襲制限を次期衆院選のマニフェスト（政権公約）に盛り込む考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237382683/l50
民主党：世襲の立候補の制限ならびに企業団体献金等の全面禁止を確認　政治改革推進本部　2009/04/23
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15801

【政治】麻生首相　国会議員の世襲制限に慎重姿勢★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240046963/l50
【政治】世襲制限、導入は困難　武部氏「有権者の判断に任せるべき」　小坂氏「私は世襲制の権化。規制なら党から出るのか」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239941287/l50
【政治】 「世襲候補の規制は、憲法違反だ！」 鳩山邦夫・小渕優子・森英介・塩谷立・金子一義の二世・三世閣僚らが異論★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240482797/l50


【政治】民主、企業･団体献金を将来は禁止　マニフェストに明記　代わりに個人献金を促進
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239286788/l50

【自民党】 麻生太郎首相、西松献金事件に関する二階経産相の対応に関して「十分説明している」と擁護　政治資金規正法改正に否定的　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236978410/l50
【自民党】 麻生首相、企業献金「悪ではない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237379613/l50

小選挙区で大物議員の息子に世襲されたらさすがにきちいぞ。他の立候補者

>>436
さすがに小泉ジュニアが当選したら言う奴は増えそうだがｗ

>>439
＞ 問題なのは投票するほうなんだからさ。

その通り。
世襲禁止も、親族で同じ選挙区禁止も、国民の選んだ結果を否定しなければならない。
結局、｢お前らがバカだからこいつらが当選した｣と誰かが言わなければならない。
この地雷を誰が踏む？

親の選挙区から出れないってのは一案だが比例区だとどうなるんだろう。

公務員や政治家に税金とし小泉批判もあるが行政、公務員改革を断行するしかない 今の政治は小泉マイナス行政改革プラス公共事業で最悪だ 自民公明民主社民国民共産全て落第点

ジュニアって言うのは選挙民からしたら一番の安パイなんじゃねーの？
なんでそれを無理に禁止するの？

世襲禁止か否かを国民投票すればいいんじゃない？
なんか怖いの？

>>446
身分制度に固執してた武士階級の人みたいなこと言うね
江戸時代からおこしですか？

漢字読めない馬鹿を馬鹿が選ぶ

>>447
世襲禁止の法制化は憲法違反になるからさすがにきつい。

世襲っていうけど実際選挙で選ばれてるんでしょ。
名誉毀損にならないのかね。
実態がどうであれパチンコを賭博、ソープを売春宿、自衛隊を軍隊とは言わないよね。
じじばばや女なんかはほんとに世襲制だと勘違いしてたりしないのだろうか。

>>447
既に選挙で世襲がバカスカ当選してるだろｗ
この結果を否定するなら、国民投票の発議時に国民を否定しなければならなくなる。
むしろ世襲禁止派がここにビビってる。

国会議員の子供が親の選挙区で後を継ぐのが最悪な世襲
それだけは無くしてくれ

最低学歴と経歴を決めないとな

さすがに無職やニート、
関係ない職種からの引き継ぎは止めたほうがいい。

無職ニートは、小泉管の息子、
後者が小渕や石原3男
しかも、功績実績がない小渕を大臣にした麻生もおかしいだろうし。
田中真紀子の時もな。

派閥とかが最初に囲っている状態なんだよ。

中選挙区にもどせばアホな二世は落ちてまだましな2世は残るしこれでいいんではなかろうか。

議論の価値がない
・どう変えるのか。
・それによってどうよくなるのか。
これかない。

「世襲カッコワルい」って言いたいだけなら
チラ裏だ

世襲禁止というのは俗耳に入りやすいポピュリズム的提言なわけだよ。

これは、明らかに国民の嫉妬によって成り立っている。
中国の文革やポルポトの虐殺が「資本家や知識人は敵だ」とばかりに
とんでもない人民によるリンチ虐殺が行われたのと同じ方向性を持っているわけ。

実際には、世襲といっても選挙で有権者が投票しなければ、議員になることは
できない。世襲問題があるとすれば、それは有権者の問題そのものなんだよ。

本当に世襲は有利か？民主党を見てみると、世襲議員は少ないよね。でも
当選したから議員なわけだ。参議院では多数を占めてさえいる。してみれば
世襲は必ずしも有利ではないのではないか？単に、自民党の議員が世襲が
多いからということで党利党略で言ってるだけじゃないの。

世襲問題は有権者の側から意識の改革として行われなければ、有効に機能
することはない。国会議員の側からだと、国民をバカにしたような言い方を
できないからな。本当のことを言った途端に叩かれる。

いっそのこと匿名で選挙すりゃいいんだよ。

立候補者全員に、主要な政策に関する詳細なレポートを書かせたうえで、
国民はそのレポートに投票する形式で議員を選べばいい。

在日朝鮮半島人の世襲で受けるメリットをなんとかしろよ。三世だか四世だかしらねえけど。

知名度がある事も大きいだろうな

名前を覚えて貰うだけでも、普通なら大変だと思う

>>1
つーか、んなことより、いいかげん定数不均衡を何とかしろやクソ自民。
お前が政権握ってる間中、俺の選挙権はずっと高知県民の半分以下じゃねえか。

ふざけんな。

世襲世襲て喚く親から受け継いだ強欲な乞食根性を先ず捨てろって話しだ。

政治家以外で考えてみると、会社に就職するにしても、公務員になるにしても
芸能人になるにしても、すべてコネ、世襲というのが有利なわけだ。
政治家以外の一般国民はそういう社会として成り立っている。

政治家だけが、国民の投票という極めて公的な判断を経なければ決して
なることができない厳しいものなんだよ。しかも、前述したように世襲は
本当に有利なのかというとそうではない。

それにさらに規制をしようというのは、屋上屋を架すようなもので
やっぱりそうではなく有権者側の問題としてとらえて、投票権は
それなりの見識を持った人、ちゃんと候補者の情報を見て選択する人
以外は与えないという条件をつけることを考えたほうがいいね。

小選挙区制で田舎で大物議員の二世が世襲すると議員としての資質に関係なく受かるんだが
選挙で受かってるからいいじゃんとか都会の人間の意見だな

>>457
そういうこと。
有権者をバカにしなければ既存のルール変更は不可能。
更にバカに選ばれた世襲議員と同時に、自らをバカに選ばれた議員と宣言することにもなる。
叩かれるだけじゃない。議員としての己を否定することになる。
こんな胆力のある議員がいるなら応援するんだが。

民主党案は世襲禁止ではなく選挙区継承の禁止でしょ

>>464
そりゃ選挙には議員としての資質なんて関係ないから。
日本は資質じゃなく、投票結果で議員を選んでる。
資質試験でもやって選挙廃止するか？

世襲した筈の管Jrはどうなったの？

>>457
世襲を無くせとは言わないけど、明らかに有利になる特権を無くせってこと。
スタートラインは等しく。機会平等ってヤツさ。

>>466
全くだな。
反対している連中は一部の選挙民と癒着してますと言っているようなもの。

もし議員としての自分の能力に自身があるのなら、
そして、その政策に誇りと自負を持っているのならば、
堂々と隣りの選挙区から出馬して当選すればいいんだ。

特定の一選挙区でしか当選できないようなやつに、議員の資格はないぜ。

>>469
有利なことは悪ではない。
金持ちや賢い人や有名人も選挙に有利だぜ。
立候補した時点で平等なスタートラインなんてない。
差があるから選挙になるんだろうが。

>>470追記
国会議員はあくまで「全国民の代表」であって、その選挙区の選挙民の代表ではないということを忘れるな。
３００も選挙区があるのに、そのうちのたった１選挙区を選ばなければ当選できないような奴に議員資格を認める必要は無いぜ。

>>468
あれは他選挙区だしいいんじゃないの？
相手は三世だけど。

>>471
提示できる政策や能力に「差」があるから選挙になる。それはいい。

でもばら撒いて票集めるための金に差がある、ってのは
選挙の原則に反してるだろうがｗｗ　バカか。

あと、現状で世襲議員が多数いる、ってことと
世襲的なやり方を国民が積極的に支持しているかどうかってことは別問題だ（無関係ではない）。
わざとかどうか知らんけど、混同して話を捻じ曲げようとすんな

何世だろうがその土地の選挙民が選んだのであれば
それでいいよ。
何があろうとそれが投票したものの責任じゃないか。

世襲候補落としまくる以外にないよ。世襲で勝てないのが普通になればやめるでしょ。
でも菅直人の息子みたいなのじゃ普通の相手でも勝ち目ないと思う。

ちゃんと日本のことを考えられるなら世襲でもいいと思うよ
血統の気概や専門性をもってやってほしいし、ぽっと出のアイドル議員だらけじゃ困る

>>474
話はねじ曲げてない。一貫してる。
世襲議員を選んでるのは有権者だ。

国民がバカだからルール変えますと言える議員が居なければ何も変えられん。

なぜ小選挙区制に変えたのか
そこの所、よーく考えてみよう

>>478
国会議員は国民の代表だ。

だから、本来、北海道１区だろうが、沖縄１区だろうが、
どこの選挙区であっても選ばれるだけの識見と能力を備えたものだけが国会議員になるべきだ。

もし、その選ばれた特定の１選挙区でしか議員になれないというのであれば、
そいつは単なる選挙民の代表にすぎない。

本当に国民の代表にふさわしい人物ならば、どこの選挙区であっても当選できるはず。
世襲制限に反対する理由はないぜ。

>>480
制限する必要はない。
どこの選挙区だろうとダメな奴を選ばなければいいだけだ。
世襲議員を当選させた選挙区の国民を、バカと言えなければ何も変えられない。

>>481
まあ、世襲制限に反対している連中の意見も分からないでもないがな。

でも、やっぱ「私は、北海道１区でしか当選できません。他の選挙区はどこに行っても勝てません」なんて奴は、
そもそも国民代表を名乗れる器じゃねえんだから排除したほうが国のためじゃねえのか？

>>482
既に国民が選んだ結果になってる。
排除したほうが国のためだが、現行のルールで排除可能なんだぜ。
ルールを変えるには、規制派が国民がバカだからルール変えますと言わなければならない。
ここが最大のネックだ。 むしろ言える奴が現れてて欲しい。

規制するなら、職業選択の自由をどうするのか、議論しなきゃ駄目なんじゃね？

政治家は親から子に継がせる職業ではないし、
選挙区の制限が政治家になる道を閉ざすものでもない

>>478
お前に論理的な話ができないのは良く分かった
壁に向かって好きなだけ喋っとけ

>>481
源太郎くんを選らばなかった岡山の有権者は偉いんだな

>>487
あれは世襲ではない！！優秀な人材を探していたらなんと！自分の息子だったんだぁぁぁぁ！！

生まれた瞬間に国会議員になるのが世襲

>>489
となると、息子は駄目だけど孫はＯＫ！！！！！１１って事になる。
あと、市町村会議員は世襲していいのか？って話になる。
是非はともかくとして、民主党みたいに安易に公約に出来る代物じゃあないな。

反対賛成の前に憲法違反にはならんの？
そこんとこが一番気になるんだが。
法として成立しなきゃセーフなの？

選挙の方法が間違ってるんだよ。
新米用の小選挙区と多選用の大選挙区に分ければいい。

こうすれば、世襲の効果は著しく減少するし、
政界の若返りを図れる。

>>491
政党の内規なら問題ない。
定年制とかと一緒でしょ。

制限するだけなら憲法違反じゃないよ。
だったら30才とか25才にならないと
立候補できないのも年齢差別だからな。

政治家もテスト制にしろよ。

政治家の資質が無い馬鹿は立候補の資格もない！

世襲は「是」
有権者が選んでいるんだもの

是も非も何も、選ぶのは有権者だボケ

選挙民の判断と言ってるアホがいるけど、
選挙民の判断がすべてだったらら
「直接大統領選挙制」になってんだよ。
選挙民がだいたいアホだという前提だから「議会民主制」なんだろうが。
もっとアホだと判明したから、
もっと判断に制限を加えるだけの話。

世襲ってのは地盤を引き継ぐことだろ
まぁ地盤引継ぎ禁止になったら頻繁に選挙区割り変えるんだろうけど

>>499
地盤だけなら秘書だって誰だって引き継げるけどそれは問題ないのか？

>>498
選挙民がアホだと決めるのはお前か？
それとも、ある国会議員か？
仮に正しい（何が正しいかよく分からんが）選挙結果を出す為だとしても
それなら世襲が悪い、じゃなくて選挙民が悪いというべきだろう
世襲のせいにするのはただの大衆迎合主義だよ

政治家ならメタボも許されるなんて

全部比例にしろ。
一票の格差をいい加減に無くせやクソ議員ども。

政治家の子が政治家になるのは世襲だな
パート勤めの母子家庭の子供が政治家になるのは
難しいからなー

党に公認してもらう候補者も一般含めて希望者からのくじ引きで頼む

制限したほうが政治がよくなるなら制限すりゃいいじゃね？

>>498
単純に現象を表現してんだろ。
政権与党が世襲だらけで実力不足だから
１０年以上経済成長しませんという
厳然たる結果にな。
それを選んだ選挙民はアフォだから、
アフォに世襲を選ばせない制度が必要。
是々非々の問題だな。
大統領選挙も議会制民主主義もまだ早い土民の国ならではの
制度が必要だってこった。

そのへんの人あたりのいいよくしゃべる主婦が議員になるよりはいいじゃない？
家計と経済ごっちゃにするようなことするんだから。

世襲問題は民主が政局を有利に進める為の戦術
すべての世襲がよいわけでも悪いわけでもない
政策と議員そのひとを見極めて選挙で選べばいいだけのこと

つまらんことで争点をぼかすな
ほかに議論すべきことはいくらでもあろう

世襲って言ったって、選挙で選ばれているワケだからな。
選挙民が結果的に世襲を望んだ。ただそれだけ。

百歩譲って、選挙時に親が議員や首長である場合には明記しなければならないってのはどうかな。
世襲が嫌な人はそれで候補者決められるし。

>>508
良い世襲なんて確率的に例外だろうが。
１億人の国の８００人の国会議員のなかの
数百人が親から政治家という職業を継承って
まったく土民の国だな。
朝鮮民主主義人民共和国と同じだ。
世襲は悪。
例外こそ例外としてきちんと扱え。

法律で定めなくても、党の規則にすればいいでしょ？
より優れた人材が欲しいということなんだろうから、やってみればいいんじゃねーの。

政治家なんてやりたくねえもん面倒くさい。

>>491
いや、合憲だよ。
つーか、もし世襲制限が違憲だとしたら、それ以前に供託金制度が違憲となっているはず。

あれだって「３００万円払えない奴は立候補できない」制度なわけで、
財産の有無による被選挙権の制限だからな。

世襲だなんて、いろんな業界に居るもんだが
なんで政治限定なんだ？

一度、世襲禁止すると、あらゆる業界に波及して
職業選択の自由を侵すことになるのだが。

世襲が問題というよりも、若いころから政界に進出できるのが世襲議員のみってのが
問題なんだよ。
優秀で若い人を政界に送り込むシステムをどうやって作るかのほうが問題。
結局そうかぎいんみたいなのが跋扈するだけ。

選挙民がアフォだから
大統領制じゃなくて議会制。
考えてたより国民がもっとアフォだから
議会制にさらに世襲制限が必要だと。
これはしょうがないな。
選挙民がアフォなんだから。

選ぶ奴らがバカを見るだけなんから
ほっとけよ
いくら制度を厳しくしたって国民がバカじゃしかたねえんだし
ほっとけよ

社会はもっと単純化する方向で
これ以上は猿の頭では無理
今も自分の周囲で限界なのに

民主のｵｻﾞｰｻﾝも世襲ですね

議員は選挙に落ちると一切の生活基盤を失うからな
初めから金とヒマがある奴じゃなければなれないよ

今はネットの時代だからネット選挙解禁して、大選挙区制にした方がマシな政治家が現れる気がする

>>517
嫌　で　す。

アフォな国民のために
世襲という選択肢は
今すぐ強制的に外してあげなくてはいけない。

世襲が多い国ほど貧困率、自殺率が高く
少子化が進行している

全国区があった時代の議員の子弟は全員アウト

世襲よりも供託金を排除にするほうがマシ。

層化を禁止しないと意味が無いだろう。

某宗教団体と関わり切るのが先、っていうか潰さなきゃだめだろ

たまたま現在二世三世が多いだけだろ
無能な世襲議員は段々淘汰されていく
と信じたい(笑)

世襲制限＝親の選挙区からの立候補禁止
のどこが憲法違反なの？

新報道2001調査結果
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090426.html
【問１】さっそくですが、あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 23.2％（↓） 国民新党 0.0％（↓）
民主党 27.4％（↓） 新党日本 0.0％（-）
公明党 3.6％（↑） 無所属・その他 1.2％
共産党 2.6％（↑） 棄権する 1.0％
社民党 1.2％（↑） まだきめていない 39.8％

【問４】「世襲制限」についてあなたはどう思いますか。
世襲議員でも問題ない 25.8％
世襲立候補は禁止すべき 8.8％
何らかの制限をすべき 60.2％
（その他・わからない） 5.2％

世襲議員ばっかり選ぶ国民の無関心が悪い

世襲反対してる奴は世襲のいない公明が優秀に見えるか？

>>527
２世３世は淘汰の対象外だから

まずテレビ局がタレントの子弟を使うのをやめよ

なんでこんな詰まらないことで騒いでるんだ？

世襲禁止じゃなくて官僚枠を作れば丸く収まること。

>>531
公明党なんぞ最初から議論の枠外だろ。

公務員試験や司法試験みたいのを政治家志望者にも課せば？

公明はある意味では優秀な奴らだと思うよ。
自民のボンクラ馬鹿よりは。

>>536

いやだからそんなもん必要ないってｗ
というかそんなもんやったら政治家が弁護士と国1キャリアで埋め尽くされるｗ

日本が良かった時、官僚主導だった。
その官僚が政治家となりハイソサエティとくっついて

ボンクラ議員大量輩出という流れ。

後継は少なくともアベ父のように娘婿からにしてくれんと
ボンクラがのさばって困る。

大手マスコミ・・・政治家の二世、三世が縁故入社。
国家公務員・・・OBの二世三世多数。外務省に顕著。
政治家・・・ご存じ、二世三世多数。

全てつるんでるんです。もう連中のやりたい放題。
日本は腐りきってます。
マスコミに本気で自民党政権を潰す気なんてないですよ。
逆に自民党を批判する勢力の首をバンバン切っていってますから。

選挙活動のときに家系に政治家がいるかどうかは必ず公表させれば
それでいいだろ
あとは国民が選ぶかどうかだけだ
選ばれたら
そりゃ仕方ないっしょ
選んだ国民がバカ
ただそれだけだよ
なにがどうなろうと痛い目みるのは国民なんだからさ

>>540
マスコミはむしろ憲法違反の方向に持って行きたいんだろうなあ
実際、どのメディアも政治家の子弟だらけだし・・・

今朝の報道200１で自民党の後藤田がすごいことを言っていた。
自民党の管（すが）が、世襲禁止（同一選挙区から出る世襲候補には自民党公認を出さない）
を検討していることについて

「世襲禁止は憲法違反だ」
「これは、小沢の疑惑隠しだ。」
「仕事をしていない無能な人間は、すぐにこういうことを言って世間の注目を
浴びようとする。私は仕事をしているので、世襲禁止なんて馬鹿なことは言わない」

黒岩キャスターに、「民主党案の話じゃないですよ。自民党内で世襲廃止の声が
あがっていますが、それについての質問ですよ」って言われても、くりかえし

「これは小沢の疑惑隠しだ」と主張していた

>542　「憲法違反」とするのは無理がある。
いま言われているのは、党の公認を与えないという話。
公認をもらえなくても無所属で立候補できるのだから、憲法には
全く違反しない。

スペイン広場で、昼休みに公開練習をすればいいじゃん

自民党には無理だな

世襲が駄目なら、選挙で世襲議員を選ばなければいいだけだろ
それでも世襲がなくならないんだから仕方ないだろ

政治家になるには民衆の目に留まるような駅の清掃員や何かの
厳しい下積みを１０年してからその資格を与える。
給料は国民の平均給料とかにしたら能無しが淘汰されるんじゃない

政治家って数年で結果を出せれば世襲禁止にしてもいいけど
数十年ってかかるからなー。自分の考え実行できる段階になるまで。

麻生ら自民党のキャッチフレーズとその実態ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡

キャッチフレーズ　　　　　　　　　　　　　実態

民主主義を守る　　　　　　　　　　　　封建主義(天皇制,世襲議員世襲社長)を守る
自由競争社会を守る　　　　　　　　　世襲コネ社会(自民党も財界も公務員も二世三世コネだらけ）を守る

格差社会の何が悪い　　　　　　　　 差別社会(一生甘い汁を吸う階級と一生低賃金低保障の階級作り)の何が悪い
新自由主義を推進　　　　　　　　　 封建主義(公務員特権化,犯罪企業優遇,庶民奴隷化)を推進
聖域なき構造改革　　　　　　　　　　 聖域ある構造改悪(公務員は高給維持,金持ちと大企業は大減税,庶民は大増税）
規制緩和　　　　　　　　　　　　　　　　派遣ピンはね拡大,非正規雇用拡大(TV局大手新聞社等の巨大特権は過保護のまま）
一家団らん法で子供を増やす　　　　残業代０法(無法経営者保護法)で過労死増加・就業率低下・少子化推進
財政赤字を減らします　　　　　　　　公務員の高給・横領・浪費と大企業と金持ちの大減税により財政赤字は拡大の一途
景気回復重視　　　　　　　　　　　　　さらなる大企業減税、さらなる税金浪費
国民目線の政治　　　　　　　　　　　 財界と公務員と米国のための政治　　　
企業献金のどこが悪い　　　　　　　　賄賂をくれた企業に利益誘導

年金一生安心　　　　　　　　　　　　　　安心なのは公務員だけ。保険料は公務員の横領と高給に消え自殺者続出
安晋会(安倍後援会)は安心です　　　 耐震偽装(アバ,ヒューザー)と違法派遣(グッドウィル)会社を保護育成して被害続出
統一教会とは関係ない　　　　　　　　戦後一貫して統一教会（自民党系右翼団体勝共連合）に協力
ホリエモンは我が息子です　　　　　 散々貢がせてポイ捨て　　　　　　　　　
人生いろいろ会社もいろいろ　　　　 勤務実態のない会社から高給(賄賂)もらって何が悪い
人体に影響がない　　　　　　　　　　安物食べてないから俺たち公務員には影響がない
消費者は保護されるべき　　　　　 自民に献金するサラ金・パチンコ・マルチは保護育成。更なる法人税ダウンと更なる消費税アップ
先の大戦は侵略　　　　　　　　　　　 「日本は侵略してない。アジアのためにいいことをした」と主張するファシストを育成し出世させる

世襲であっても人物本位で選べばいい。
民主みたいに日教組や連合の丸抱え候補よりはましだろ。

なんで後藤田はこんなことでがたがた反対してんんだ？

立候補が一切だめというのじゃなくて親族と同一選挙区から出たら公認しないってだけだろ。
世襲の中でも優秀な人間はいる。そういう人は親族の地盤を引き継がなくても
別の選挙区から裸一貫で出たって当然当選できるよ。もっと国民を信用しなさい。

世襲の中で無能なのに親の威光で議員になっている人間をこれで排除できて
代わりに有能な人間が入れるんだから、日本にとって万々歳じゃないか。

世襲はいいから、セコイ保身体制をやめなさい。　北朝鮮かｗ　憲法を守りなさい

世襲だと当選しやすいんでなくて、
リスクでかくて世襲でないと立候補できないのが問題でしょ。
立候補者全体に占める世襲の割合自体が大きいんでないの？

戸籍上、他家に養子に出たら良いのか？？？？　

選挙民が選んでいるから良いといっても、
そもそも世襲でない人が候補者になるのが
厳しいだからな。

世襲の批判されたくないなら、予備選を
公開でするなりして、各党がその辺
もっと努力すべきだな。それでも世襲有利
だと思うけどね。

>>556
そんなこと言い出したらきりがないぞ
世襲を禁止しても
組織票やを持った奴やタレント候補が有利すぎて立候補できないし

出る側で制限しても意味がないんだよ
有権者が変わらんと

金がかかりすぎるんだよ。　一般人にはまず経済的に無理だろ
まあ、民主主義改革をすすめるには、政権交代をしないことにはどうにもならないね。　それ　はじめの一歩

「まずは政権交代」
それ聞き飽きた

麻生みたいに20年も開いてから立候補するのが世襲で批判対象。
民主の寺田みたいに当時の現役知事の息子が立候補するのはフレッシュな新人。

こりゃ、おかしいだろ、どう考えても。

>560

民主涙目　ブーメランだな（笑）
小沢の献金疑惑を消すの必死すぎて笑えてくるわ。

今日のフジTVの、後藤田の保守っぷりには、正直怒りがこみ上げてきた。
こんなヤツが政治家だと、世襲は悪だと言わざる得ない。

世襲の是非を衆議院選挙の争点になんかするなよ。
もっと大切なことがあるだろ。

世襲を禁止したら余計に利益誘導が増えたでござるの巻きになるのが関の山

>>562
後藤田もきついね。
若いのになんかもう頭の中が昭和。
水野真紀カワイソス。

言いたいことはたくさんあるが、今日の後藤田は大変見苦しかった。
逃げ回りすり替え、詭弁に終始していた。
今日から後藤田が大嫌いになった

>>562
そうか？
番組の作り方事態が世襲が悪い作りになってたぞ。

小泉の選挙活動しない的な作りもね。

外国人の評論かも、世襲賛成の人を入れてないしね。

うちの選挙区は世襲のバカ息子が立候補したときにちゃんと落としたんだけど、比例で
復活して議員になっちゃったからなあ。
「選挙があるから選んだ奴が悪い」って言うけど、選ばなくても当選しちゃうんだよ。
せめて選挙区と比例の両方で立候補できるのは禁止にしないとダメだと思う。

５５７
出る側で制限しても意味がないんだよ
有権者が変わらんと


出る側と選ぶ側両方改善して初めて効果がある。
確かに世襲制限はいいと思うが、森田健作や東国薔薇や中田みたいのが
出てくるからな。
いっそのこと、地方議員と国会議員の選挙区を整合させて
国会議員は地方議員を２期以上やった奴でないと被選挙権を
得られない、その上で地方議員の選挙区は同じ国会議員の選挙区から出馬できない
及び４頭身内と同じ選挙区からは出られないとか制限すればいいと思わないか。
タレント議員も態々地道に地方議員から議員修行しようとは思わないから
地道に政治活動してる奴が恵まれるだろうし。

町長の息子が国会議員目指してもなれる可能性はそう変わらんだろ。
おためごかしもいいとこ

是とは言わんが非にできるわけがなかろう
どんだけ人権侵害するつもりだ

政治家なんて汚れ仕事を一族でかってでてくれてるのにひどい言いぐさじゃないかね

あんた、やってみる？
世襲のバカ息子に出来てあんたに出来ないって事は無いでしょ？

だからさ
バカ国民には世襲のボンクラ議員がお似合いなんだって
小泉の息子がそのうち当選すんよ
選ぶ奴らがバカじゃなにやったってしょーがねーんだよ

世襲議員が結託して論点ずらしですね
改善すべきは相続税逃れです。
税金をきちんとしろという話。
親が有力議員だったということは、100億単位で金隠している可能性があります。
その金を政治の場合は死んだら100％国庫回収すればOKです。

後藤田は天下の筑駒から1浪して慶應の商だから典型的な
思いっきり落ちこぼれたボンクラ君ですｗｗｗ
地頭が悪いのに必死こいてガリ勉して筑駒に何とか紛れ込んだ口なんだろうな
旧制水戸高から現役で東大、在学中に高等文官突破の大叔父の正晴とは大違い

当選議員は、組織票かタレントのような知名度で決まるのが現状。

地盤も知名度もなく立派な政策だけを述べて当選するなんて滅多にない。

だから世襲議員は当選して当たり前。

世襲議員が多いのは、選ぶ国民の問題のせいでないんだよな。

選挙で国民の意志が反映するのは、
強烈な不満が生じた時のみの拒否行為だけだであり、
選ぶ行為は反映されないのが現状。

選ばれる人は、利権がらみの強い組織票が支配的なのが現状。

世襲議員の拒否をルールで決めない限り、
よほどの事がない限り、変な世襲議員でも選ばれるしくみなんだよな。

世襲を規制したはいいが、現状が全然改善されなくて、さぁ次は何を規制しよう、
という話になるのは目に見えてるな。
国民はバカですと名乗ってるようなもんだ。

>>1
金とコネさえあれば馬鹿でも海外の有名大学に行けるのは小泉親子で実証済みｗ

英語ができないのにロンドン大学政経学部出身としていた小泉純一郎。政経学部はロンドン大学に存在しない。
外国人なら誰でも入れる講座をとっていただけｗ取得単位は0であった。

小泉孝太郎（３０）　２浪日大２部経済（偏差値46）３年次中退

小泉進次郎（２７）　関東学院大経済（偏差値45）１留卒フリーター　コロンビア大学院留学ｗ

氷河期世代で低学歴
親父のコネがなかったらワープアだったかもね

国会議員の世襲だけでいいんじゃないかなぁ？

県会議員の世襲はいいと思う。

県会議員が国会議員もいいだろう。

知事の息子が知事　とか、国会議員の息子が国会議員はさすがにダメだわ。

３年間はアウト　でいいんじゃないか？

３年間たてば相当、影響力消えている。
５年間は長すぎる気がしないでもない。
１年間は論外。そんな程度じゃだめ。絶対３年以上禁止。

ここまで読んでみたが比例を廃止するのが一番フェアになる気がする

世襲の弊害があるのはわかるけど
これ普通に憲法違反なのでは

>>580
地盤の影響を消すという意味なら小選挙区も廃止しないと。
そんで、組織票の影響力をさらに弱めるために中〜大選挙区も駄目。

>>578

米国大学　卒業できればいいと思うよ。

慶應も実は進級うるさくて
首になる奴案外おおいんだよね。
特に幼稚舎なんか、頭悪いのいるから。

中学とか高校は結構優秀。

付属でも首になったり大学にいけないのはそれなりにいる。

むかし、今６０歳くらいで、慶應法学部というと慶應で一番頭悪い劣等生の部類。
５０歳でまあまあ。
40歳だと慶應トップ層なんだよな。
慶應くらい、トップと最下位がいれかわった大学も珍しい。
慶應工学部ももともと専門学校だった、おちこぼれの巣窟。
いまはトップクラスだものな。

>>577

国民がバカだと思われるしくみが問題なんだと思う。

だいたい、選挙で国民の意志は強烈な拒否以外反映されないもんだ。
選ぶ行為なんて、組織票に支配される。

話はそれるけど、裁判員制度が刑事訴訟だけではなく
国家賠償責任や違憲判断等の行政訴訟にも参画できるようにすれば、
選挙ではどうにもならない、
国の愚かな個々の対応への国民目線の意思表示が反映されるようになると思うんだけどな。
責任の所在が不透明な官僚や公務員の責任が問われる仕組みも加速するだろうし。

世襲を否定していた鳩山由紀夫が世襲となるのは面白い話ではある。
鳩山由紀夫はコメディアンに転職した方が民主党のためになるんじゃない
かな。

>>584
>選ぶ行為なんて、組織票に支配される。
そういうセリフは投票率がせめて８割を超えてれば説得力も出てくるんだろうけどねぇ…。

>>580
比例を廃止すると、少数意見が反映されない。
社民党とか共産党が消滅する。

世襲は、結局どこぞの共産主義の国と同じだろ

自民党が言い出したんか
こんな法律絶対作れんだろ
まだ犯罪者の親戚は政治家にできません
って法律の方がマトモに思えるんだが

日本では一度悪のレッテルを貼られたら取り戻せないからなぁ・・
頭固いっていうか柔軟性が足りないというか

>>585
鳩山兄は地盤を受け継いでない

別に政治家の子供が政治家になるのは構わないと思う。
ただし、国政にあたっては出る選挙区を規制するべき。
親と同じ地盤から立候補できないようにすればいいんじゃない？

世襲賛成だな。庶民感覚（笑）やらなんやら言ってるバカが庶民感覚で政治やられたらたまらないからな。これ以上バカだらけになったら日本終了です

>>592
知りもしない、何の縁もない土地から出馬するのも変だと思わない？
地方の代弁者としての代議士の機能を肯定するか否定するかの議論から始めないとね。
あと、有力議員同士で地盤のやり取りがなされて、結局現状と変わらないままになる危険性は？

あ、制限って選曲の制限か
だったらわかるかも
しかしこういう制限つけないとマトモな民主主義を作れないっつうのも
悲しい話だな
選挙行かないバカどもが悪いんだろ？

>>575
そんな大物と比較するのはかわいそうだ。

・衆議院における比例の廃止（創価などの組織票役立たず）
・選挙区抽選制（地元との癒着を断つ）
・参議院の規模と権限を弱める。

これでいいよ。平等だろ。

>>592
特定の者だけ、自分の地元や関連の深い土地での被選挙権を制限するの？
親と政策で対立しても、選挙で民意を問えないの？

>>594

国の代表なんだからおかしくない
縁にこだわるなら同一県や大学や嫁の地元でもいい
とりあえずは地盤交換はいいんじゃないの
今よりはマシになる
不十分ならまた規制すればいい

政治資金を管理している政治団体・後援会は、支援している政治家の引退や死亡とともに解散。
残された政治資金は、支援者へ返却or国へ納付or「世襲」の場合は相続財産として相続税払う。
これなら文句出ない。
相続税も払わんで政治団体の資金を使えるから、世襲はおかしいわけで。

>>583
藤原学校の人たちは優秀だったよ。

>>598

別にその選挙区で民意を問わなくてもいいだろ
完璧な選挙制度なんてないんだから、今よりメリットが大きいと思えばやればいい

>>594

だから３年か５年まてというんだよ。

３年以上たてば、立候補すりゃいい。

>>599
そもそも小選挙区自体が、地方の声をより反映させるためのシステムなんだよ？
そういうのを本末転倒と言うわけだ。
各クラスの意見を代弁するクラス委員を選ぶのに、なぜか他のクラスのメンバーから選ばなきゃならない、
ということの馬鹿馬鹿しさは誰にでも理解できると思うけどね。

>>586
？

投票率が低いほど、組織票に支配されやすいでしょ。
だから、尚更世襲議員が選ばれて当然という状況。

>>554
自民は忘れたけど、民主は立候補予定者の囲い込みをやってたはず。
落選中や立候補待ちの人に、政策レポート提出などを課して月何万給料与えるみたいなやり方で。
自民もヒラから立候補する人は、まず自民党の職員や秘書やって下積みして生活してるはず。
それでも必ず立候補できるとは限らない、狭き門。


世襲議員はそういう下積みしてる人をすっ飛ばして、○○の子、○○の妻というだけで
公認得られるんだからオイシイよな。

トヨタの工場でブタインフルエンザが大流行の兆しと聞いて飛んできました

>>603
…国会議員の任期知ってる？

>>604
地方の声を取り上げることと、権力の私的継承とは別問題

>>603
せめて15〜20年だろ

>>604
その地盤の代表を選べばいいだけだろ
子じゃなくても意見代表にはなれる

>>604
地元の利権誘導に強いのは中選挙区制。

>>605
その選挙に行かないのは一人一人の意志なんでしょう？
逆を言えば、組織票に支配されることを信任してるんだよね、大多数が？

>>610
だったら別に世襲議員がいてもいいということでは？
子供じゃなくてもいいというなら、別に子供でもいいんだよね？

というか、まず小選挙区をやめましょう、という議論にならないことが不思議で仕方ない。

>>604
＞小選挙区自体が、地方の声をより反映させるためのシステムなんだよ

利権がらみの強い団体の組織票に支配されて、
地方の声なんて拒否以外反映されないのが現状。

団体政治献金を全面禁止しない限り、
利権絡み組織票に支配される現状はなくならないと思う。

安倍、麻生、中川自民世襲３バカトリオ。

>>594
地元の代弁者は地方の首長や議員がすればいいんじゃないの。
今も知事が交渉に行ったりしてるしな。
地方分権がすすめば、さらにこの傾向は強くなるはず。
そもそも国会議員は国全体を考えるための議員であって、特定の地域のための議員じゃない。

>>613

子供じゃなくてもいいってのと子供でもいいは違う
子供じゃなくてもいいってのは少なくとも子供はダメだろ

>>614
>団体政治献金を全面禁止しない限り、
>利権絡み組織票に支配される現状はなくならないと思う。

世襲より先にそういう議論から始めればいいのにね。

>>616
だったら、なおさら代議士としての機能、小選挙区の是非、から議論を始めるべきでは？

公務員も世襲制をなくせば雇用創出が生まれていいと思うよ！

>>618
先にやれとかそういう議論は別スレでやればいい
ここは世襲の制限が是か非かだ

日本の政治を改善するには世襲制限プラス企業団体献金の全面禁止が必要だな

>>602
選挙区を変えられてしまうと
選挙民にとっての2世議員のメリトッが完全になくなってしまうよ

>>621
でもレスを見る限り、結局のところ皆が要求してる内容って、
そういう点から議論を始めた方がすんなり解決に進むんだよね。
なんでわざわざ遠回りしてるのか不思議で仕方ない。

大企業オーナーの子供
マスコミ関係者
官僚
政治家秘書
松下政経塾

世襲を除いて選挙に勝つ奴はこんな感じだろ。
きもいな。
組織という事でいえば労働組合も集票マシンだよな。
金という事でいえば政党ＣＭを禁止すれば100億は候補者に分配できるだろうに。
政党助成金の使い道が明らかにおかしいと思うけどな。

平等を言うなら、世襲がどうのこじゃなくて全ての候補者を選挙ごとに同じ選挙区からは出られないようにすれば良いんだよ。
つまり、日本を８ブロックくらいに分けて、隣接した選挙ブロックからは出られないようにする。
これで良いんじゃないか？
そもそも、黙っていても議員職を得ているわけじゃないんだから、
世襲って言い方もおかしいんだよ。
この案どうだ？

そもそも、汚職をする議員のほとんどが、
世襲じゃない連中が多いんだよな。
まあ、かばん（金）を受け継がないから、
金集めに奔走するからなんだけどね。

>>612
＞組織票に支配されることを信任してるんだよね、大多数が？

これは、そのように解釈した方が都合のいい人から見た勝手な解釈だろ。

選挙に投票しない人の生の声を聞いて判断すべきだと思うんだが？

それに、個人票ではどうにもならないとか、
あきらめから投票しないとか、
選ぶ対象がいないとか考えるのが自然だろ。

有効投票数が足りなければ、選挙そのものも成立しなくなる。

白票投じても、現状は変わらない。

それなら、行かない方がまだまし。

行かない行為は、現行選挙制度を認めない行為も含まれるだろうしな。

選挙で国民の意志表示ができるという考えは、
でまかせで、政治家にとって都合のいい話なだけだと思うんだが。

その証拠に、選挙してもすぐに国民から切実なものも含めた不満が出る。
これは、しくみの問題以外ないだろ。

一度言ったことはやれよ。民主党ｗ

スガ「世襲は廃止だお」
世襲「ふざけんな大正時代からやってんだよ！」
スガ「釣れた釣れたｗ」

そもそも選挙民が
そろいもそろってバカばっかりだから
法律で世襲制限してやらないと駄目なんだな。

スガ「だがマヌケはみつかったようだな」

世襲なんて
援助交際みたいな言い換えであって
政治利権の保持継承に他ならない。
世襲政治が良いとか言ってる選挙民は
他人の払った税金を食い物にする
利益誘導の犯罪者だ。

世襲がどうのこうのって言ってるけど、
そんな正論を言いながらタレント候補を出してるし・・・

>>631
マスゴミの言う事を鵜呑みにして2世議員を世襲と呼び
悪だと思い込んでるお前の馬鹿ぶりに呆れるよ

癒着に繋がる悪例は正していくべきだよ。
天下りの件もそうだが与党内からも意見が出てるのにトップが叩き潰すんだもん。
これでは。。

国会議員の雇用の流動化が必要だ
選挙のたびに選挙区を強制的に人事異動させる

>>633
政策政治活動による利益を期待して投票する行為が、どの法律に抵触するのか具体的に示してくれ

しかし民主党としちゃ不味い方向に議論が進んじゃったんじゃね？

民主党の「世襲禁止」は飽くまでも選挙区に限ったもんで看板とカバンは問題外としていたわけで…

まさか次の衆院選で小泉の次男坊が当選したりしないよな？

>>635
実力で選んでて
内閣が世襲議員だらけになって
不思議に思わんお前の頭がバカだろうが。
小渕の娘なんて、妊娠したから当選一回で少子化大臣だ？
どこの土人国家だ。バカとしか言いようがない。

政治史上で偉大な実績を残した人物の
ほとんどが世襲なんだが

俺は素直だからそのまま反応したんだが、
実は自民党が本当の争点を隠すためにこの件を出したのかな？
実は突っつかれると困ることがあって、争点をずらしたと・・・

世襲でない議員連中のひがみにしか見えないわな。
世襲だって、通ってる奴も落ちてる奴もいるんだから。
こんなん真面目に考えるだけ損。

自民の菅さんって叩き上げで大臣まで行くって凄いよね。
番記者で初めて知ったんだけどｗ

>>638
国会議員は国益を代表する職業であって
地域のそのまた一部のヤカラの団体利権を死守するための
職業ではないとはっきり書いてあるだろ？
字も読めないのか？
字が読めないような奴に選挙権を渡す場合には
世襲議員を選ぶような間違ったことやらないように
法律を整備してやらなきゃ駄目だな。

全議員選挙毎に選挙区シャッフルすればいいじゃん

>>639
民主党は王手飛車取りだよ

>>640
100%の確率で当選するよ
得票差に注目してみててみ？
神奈川11区

>>641
そこの選挙民はその2世だか3世だかの議員が自分らの地域にとっては
他の候補者より良いと思ったから投票してるんだよ。
それをまったく分ってないのはお前だよ。

そういうこと

自民党の世襲禁止はより過激なもんで
元々世襲禁止を叫びだした民主党の首脳部が壊滅状態になるような代物

これで民主党の捨て鉢の「世襲禁止」宣言は尻すぼみになっちまう

世襲が焦ってるようにしかみえない

世襲制限は憲法違反

地元の利益誘導には漢字読めない馬鹿を担ぐのが一番良い

ギャバン
シャリバン
シャイダー

>>641
当選回数１回が大臣になっちゃいけないの
世襲はだめだけど年功序列はいいんですかｗ

>>650
違うよ小沢もろとも自民党を壊滅させられるって事だよ
小沢はもう不要だからな
自民党が世襲に手を打たなければ
世襲政党自民党と開かれた国民性島民ｓｈつ王の違いをアピールできる

>>646
地域益も国益の一部だよ

半島益しか考えない奴よりゃマシってもんだ

>>649
キムジョンイルだって
北朝鮮人民による選挙を経て選ばれてるだろうが。
外国の政治は干渉できんが、国内問題には干渉できるんで
地方土人どもの間違った選挙行動はただちに是正しなきゃな。
国会議員を地域利権誘導のために選ぶのは法律で禁止だ。
当たり前だな。土人どもよ。

資産家も世襲だろ

「国会議員の学歴と世襲の有無」
　　　　　　全体　　　非世襲　　２世３世　　２世３世率
東京大　１５２　　　　１２５　　　　　２７　　　　　１８％
早稲田　　９４　　　　　７４　　　　　２０　　　　　２１％
慶応大　　６９　　　　　３０　　　　　３９　　　　　５７％

（大学ランキング２００６、朝日新聞社、287・289ページ）

世襲制限したら慶應卒議員が激減するだろう。
まぁ政治の世界に限らず、経済界でも慶應は２世・３世だらけだが。

小泉のところが落ちればいいんだが当選するような事になればどうかと思う、想像すると当選してしまう、ありゃ

世襲がどうとかマクロの話ばかりだが、この案で傷つかないとこあるじゃねか。あほか。踊らされてんだよ。

長嶋Jrや野村Jrみたいなのが
大半なんだからとっとと規制しろや

>>652
何条の違反？

だからさ、>>626のようなやり方でどうよ？
そうしないと、あまりにも不平等になってしまう。

>>646

> 法律を整備してやらなきゃ駄目だな。

つまり、まだ法律がないわけだな
じゃ、犯罪って指摘は嘘じゃん

>>658
お前馬鹿だろ
北朝鮮の形だけの選挙と日本の選挙が同じだとでも？

ちゅうか、世襲制限したら、
二世三世が離党して無所属で出るようになるんじゃないか？

知人に選挙基盤譲るだけ

別に世襲があっても良いと思うけどね。
政治家が引退すりゃ誰かが地盤引き継ぐだろ？それが側近か子供かって違いに何か意味あるのか？

今日の朝のフジの番組はワラタなｗ
「後藤田」　必死すぎｗｗｗｗｗ

民主が必死なのは分かりますが
別に世論的には全然盛り上がっていませんｗｗｗ

イヤなら投票しなければ済む話なんで・・・ｽｲﾏｾﾝ

開かれた国民政党民主党な
ともかく自民党は世襲政党なんだと国民は感じるだろう
ボディブローのようにダメージになっていく

世襲禁止したら
元芸能人とその子弟orバックに組織のある”市民”系になっちまうからなぁ…

なんだかんだで国益考える政治家って二世三世ばかりなんだよね

世襲反対派は二世議員のいる選挙区に対抗馬だせよな
国民の信を問え

>>672
言い出したのは自民党の菅だよ？
どう思う？

突き詰めると、子供を親から隔離して育てろとかになりそうだ
……まあ、そんな独裁国家もあったけど

世襲が非難されるけど、
子どもの頃から政治を学んでるって考えればどうよ？
それとも、タレント議員だらけになって良いのか？
森田？かんどり？横峰？サスケ？

世襲制は幸福管理が簡単で
しかも好む指導者も多くて外交も楽になる優良な社会制度だというに…

>>640
第4の権力が
特定の立候補予定者を狙い撃ちにして日常的に落選運動している
現状も異常だよね。

だから、世襲だけじゃなくて、
全ての議員を選挙ごとに選挙区を変えれば良いんだよ。
そうすれば、平等だろう？
なんで、世襲候補だけ駄目なんだよ？
それこそ、おかしいだろうよ。

>>634
タレント候補の方が全然マシだと思う。

なんせ、組織票でなく国民の個々の意志で得られた票が大半だろうからな。

それにバッシングの的になりやすいし、普通の議員以上に注目される事により
生ずる責任感は並大抵じゃないがろうし。

利権がらみでの組織票で選ばれる議員が一番タチが悪いと思う。

特　に　世　襲　議　員　だ！

選挙カーから名前を連呼するだけの選挙活動してるこの国じゃどうしょうもないな

じゃあ昔の全国区で当選した議員の子弟は一生政治家になれないの？

>>678
それほど政治の識見が高くて有能なら
日本中どこでも圧勝できるはずだよね？
なんで親の選挙区でちっちゃくまとまってるのかな

世襲OKだよ
こういう風に日本の政治を変えるべき

１．　政治に金は必要なのを認め、議員の個人資産と政治資金をはっきりと区別する。
２．　指摘資産からの流用が認められたら永久追放
３．　政治資金として計上した場合は額の大きさにはうるさく言わない。
４．　議員が死んだら、その政治資金は全額国庫へ

これでOKでしょ？　計上した政治資金以外の使用があれば即刻永久追放。

>>667
ああそうだな。
そもそも半分しか選挙に行かず、行く奴ははじめから地域利権誘導目的に
利権団体の息の掛かった奴だったら、
選挙なんて形だけじゃねーか。

選挙に行かない奴に罰則。
世襲の立候補は禁止、
政治団体の金を引き継ぐ奴には１００パーセント課税。
これぐらいで当然だな。
すぐに立法だ。
それをやるのが国会議員という職業なんだよ。
妊娠したから少子化大臣なんてアホみたいな職業じゃないのよ。

世襲批判は、物事の本質から目を逸らしているに過ぎない
世襲云々言う前に、まず選挙に行くべきなのではないかね。
投票率が上がらなければ地盤を持った候補者が有利になるのは当たり前。
より少ない票で当選できるのだからね。

親と違う選挙区ならおk

>>681
問題になっているのは資金と苗字ですよ

土地替えたところで解決にゃならん

地盤・看板・鞄を引き継ぐから世襲はダメってなら、
代議士の引退後に秘書が後を継ぐってのもアウツだろ？
こまけぇことに難癖つけ始めるとキリがねえんだよ。

>>674
地元の商店街とか地域の風習や文化を守ってるのが2世議員だからね。
その変化が無い事を嫌だと思えば
その地域に進出をしたいジャスコやコジマ電気がバックに着いてる候補者や
宗教が着いてる候補者を選べばいい。

小泉→安部→福田→麻生
北朝鮮と変わらん世襲国家じゃん？

テレビ局社員も、ほとんどが世襲だ。
世襲禁止が憲法違反とか言われて、自分の子どもも
親の自分と同じ下層階層で一生疑問を持たない
今の日本人は終わってる。
まあ、資産家になるには、親がそうじゃなくても可能なことは、
成金の存在が証明してるが。
社会的地位と富の多寡は、完全には比例しない。

>>685
何で縁もゆかりもない知ってる人も誰も居ないところから
立候補しないといけないの？

世襲より天下りを何とかして欲しかったぜ。

>>692
公明党が「世襲無し」宣言しているが

世襲禁止すりゃ組織がバックについている候補が有利になるってぇわけで
宗教やら市民団体系の議員やらがワンサカ出てくるだろうねぇ…

4番を変更


１．　政治に金は必要なのを認め、議員の個人資産と政治資金をはっきりと区別する。
２．　指摘資産からの流用が認められたら永久追放
３．　政治資金として計上した場合は額の大きさにはうるさく言わない。
４．　議員が引退したら、その政治資金は全額国庫へ
５．　落選の場合は、国庫へ一旦預ける。毎月法定の金額を国庫へ申請して受け取れるようにする。

>>695
自分の実力で当選してないといわれるのは甘受しなければならないよね

世襲が嫌なら投票しなきゃイイじゃなイ？

日本脱出しよ

>>685

簡単なことで、期待度なんだよ。
世襲に限らず、秘書でも子分でも良い。
選挙区民が今まで期待に応えてくれた議員の教えを引き継いでくれる候補を求めてるわけだ。
それが駄目なら、選挙区を全国区にするか比例だけにすべき。
じゃなきゃ、俺が何度も言ってるように、
選挙ブロックを決めて全ての候補がそうすれば良いんだよ。
特定の人間だけ特定の選挙区から出られないっておかしいんだよ。

地域利権って
駅前商店、農民漁民、公共事業。
これだけだもんな。
それを世襲議員で死守して
そこから一歩も進歩しないお前ら土人のお国を鑑みてどうよ。
自分らさえ食えたらいいんか？
北朝鮮レベルの政治だな。
土人どもを厳しく罰してやらにゃ駄目だ。

>>691
地盤・看板を引きついてくれることを期待して投票してる人がいるんだから
それを勝手に悪にするのはいかがな物か…

>>674
そりゃ子孫に次の日本を任せるつもりでいる議員ならそうするだろうよ
一代限りのやりっ放しのつもりなら好きなようにする
国政はスパンが長いからそういう考え方をする必要があるし
何より長らく世界中で採られてきた政治体制は王制であり貴族制であるって事をどう評価する気か
「市民」派は否定するでしょうけど

そう言えば、真紀子が静かだな。

だからさあ、世襲OKなんだよ
政治の金を表に計上した以外に流用したら永久追放でOKでしょ。
計上する時は全員一緒なので、カルトから金が流れていてもすぐわかるようにする。

なんでこんな無茶苦茶な話が出てるの？
被選挙権の制限なんて憲法違反じゃん。
だいたい有権者の選ぶ権利さえ制限するし。
選ぶのは有権者。
気に入らない候補には投票しない。
世襲かどうかなんて関係ない。
馬鹿じゃないの？

政治家の世襲は、有権者の選択の結果に過ぎないという意見があるが、
地元の有権者個人が、地元の有力者である世襲議員に反旗を翻しても、
その労力に見合った成果が得られるわけではなく、
かえって仕返しを受けたりする危険もあるから、
世襲を消極的に受け入れてるだけだと思う。
有権者に責任を負わせるのではなく、政治家自身が身を正して、
平等な選挙というものを見直すべき。

>>703
それはその選挙区民が決めることで
お前やマスゴミが決めることじゃないんだよ

世襲擁護の工作レスとか浮きすぎだろｗ

投票に行け！
それだけで、かなり能無し世襲は減るはずだ。

>>681

世襲議員が批判の的になるのは、国民に選ばれたというよりは、
利権絡みの強い支持団体に選ばれてるという現状だからだろ。

まずは、企業等の団体からの政治献金をはじめ、
全ての政治献金を禁止する等、
利権絡みを断ち切ってもらわん事には、
世襲議員を認めるという事は、
国民の為の政治ではなく貴族の為の政治を認める事になる。

格差社会なんて利権絡みの政治が生んだ歪みから生じてるのは、
間違いないだろうし。

>>704
うん。だから俺は世襲禁止なんざバカバカしい、って見方なワケですわ。

要は新人はどういうやつか判断基準が無いねんな。
じゃああいつの息子にしようと。
ブランドと同じ。
ワケのわからんメーカーの新製品とパナソニックの製品があれば
どっち選ぶかとというはなし。

だから世襲じゃなくてもタレントは受かる。
だから不公平は世襲がポイントなんではない。
知名度と、その人物、一家への馴染み度

公約をジャンル毎に標準化して、候補者全員に書かせる。
そうすることで候補者毎に方向性の違いが
明白になるように強制的に標準化することでブランドの優位性を潰せば良いんちゃうかな。
つまり、選挙管理委員会のホームページや発行する冊子上で
候補者の正味のジャンル毎の考え方を見せる
それも期日に提出させ、変更出来ないようにする事で
対立候補者の考え方によって公約を変えさせない。
また、過去当選暦がある人間は、議会で、何の法律に対して賛成、反対したかと、その当選時のマニフェストの全ての履歴が見れる
ようにすれば、受かった後に
マニフェスト通りちゃんと仕事するかどうか分かる。

>>710
世襲禁止を決めるのは国民

抗うのは官僚自民党

世襲だろうがなんだろうが、決めるのは有権者。
有権者が馬鹿だから、馬鹿な世襲議員でも当選できる。

世襲議員すべてが馬鹿ってわけじゃない、
世襲議員を規制するのは馬鹿のやること。

世襲が悪いんじゃなく、馬鹿な候補者に票をいれちゃう馬鹿有権者が悪いんだ。

>>709
仕返しってなんだよ？
対立候補とその陣営には仕返しがあっても
一般人がだれに投票したかなんか分らんからされようがない

むしろ選挙に金かからないようにすれば良いと思うんだけど。
国政選挙費用は全部国持ちにすりゃ世襲以外も立候補し易くなるよな、世襲を制限するよりも世襲でない人間が立候補しやすい環境を作った法が公正じゃね？

>>705
>長らく世界中で採られてきた政治体制は王制であり貴族制であるって事をどう評価する気か
それを言うなら、国民主権の日本国憲法を改正してからにしてくれ。

>>710
まるで真っ当な民主選挙が今現在行われているかのようなレスだなｗ
真っ当な選挙が行われているなら世襲だろうが何だろうが構わないって理解出来てるか？

>>699
じゃあお前もすべて両親に返上して路上生活からはじめろよ

>>716
国民は遠巻きに見てるだけですが。

党則とかの内規で定めるなら憲法違反にはなりそうにないがどうだろうな
世襲をやめればいい政治ができるって根拠はないわけだし

新人でもどこの国の政治家わからん奴がいるんだから
世襲とか関係ないだろ。

民主党の鳩ぽっぽみたいに日本領土は日本人だけの物じゃないとか
言う奴は駄目だけど

>>714
すまん
>>716
2世議員を支持するのも国民だよ
まぁ在日は嫌だろうがね

選挙民の意識の問題といえばまさにその通りだけど、
意識の問題ですませないところまで事態が進んでるから。
選挙民の意識を高めると同時にシステムもいじらないとだめだろ。

>>723
いいえ？総選挙の争点に浮上しましたよ？

世襲禁止の憲法改正論者って案外多いんだな。
国民投票したらいいじゃん。

「三代目は身代潰す」と江戸の諺にあるように、
子供は親の才能を継がないんだよ。
世襲（血縁世襲）を許すと、馬鹿が後を継ぐことになる。
それは日本全体の損失になるから、やはり制限すべきだよ。
婿養子が政治家をやるのは構わんけどね。

>>722
じゃあまずは>>699の親の稼業や財産が国民の税金で成り立ってることから説明してもらおうかｗｗｗ

実際、イギリスとかは同一選挙区からの多選禁止みたいな
条項があるんじゃないっけ？

サッチャーさんのご子息が政治家とか聞いたこと無いけどなぁ。

世襲はある意味しょうがないと思うな
国家の象徴の天皇からしてそうだし。
だから今の参議院の権限のように貴族院を復活させてそこに押し込んで置く。

問題なのは、相続税が政治団体を迂回させれば大きく免除される点。
これがカンバンの大元になってんだから。

大体議員なんかパンピーには無理な仕事なんだよ
落選したら無職みたいな不安定な仕事普通の人にはできないだろ

これはもう世襲云々以前の問題　
はっきり言って代議制のシステム自体がもうだめ
生まれた頃から金持ちの持ち回りだったんだよ

>>726
国民の希望するところは世襲禁止だけであって二世議員禁止じゃありませんが？

昔から続くそんなにご立派な家系ならどこの選挙区でも当選するから問題ないでしょう

>>721
まっとうの定義を言ってくれよ

民主党がベストな人材が国会議員になるためとか言ってたけど
もしそうなら、変な芸能人を公認スンナよとしか思えんよ

>>729
世襲禁止は憲法に抵触しませんが？

>>732
たしかイギリスは親と同一選挙区からの立候補禁止だったと思う
>>733
皇室は特別じゃない？　公職世襲は皇室のみでよし

優秀な世襲議員なら親と違う選挙区から立候補しても当選間違いなしです
ですから同選挙区からの立候補を禁止すべきです

まぁ、国のために尽くしたいと思う人間は
行政か司法に行くのがスタンダードだな。
行政からも法案出せるし。

しかし、行政も司法も最近叩かれてるのが不憫でならない。

国会議員なんて本当に組織票だけで当選している人が多いと思うよ。

>>735
対立候補が出てるのに選挙もやらずに世襲で議員になってる人間なんかいない訳だが…

>>727
システムの問題なら世襲以外にもあるからその辺も
どうにかしてほしいわ

はじめての憲法改正か。ワクワクするぞ。

>>732
サッチャーは父親が市長か何かだろ。
どこまで世襲か議論するのは必要かと。

>>727
それなら世襲云々は関係ないと思うよ。
地縁から議員を切り離したらますます国民の政治離れが加速する。
まだ地縁が有るから選挙の応援してるようなもんだしね。

ちゃんと菅直人の息子は落選してるじゃん…
制限かけなくたって大丈夫だろｗ

今問題なのは世襲じゃないね
カルトとか半島とかの金が政治を支配していること。

政治資金と個人資産をはっきり区別するべき。
政治資金は計上し、引退したら国庫が没収
それだけで十分です。

>>736
選挙ってのは大まかに言えば国民全体の利益を実現するための手段であることが理想
特定の団体が自己の利益を追求するために投票するのはこの意味においては望ましい「有るべき選挙」
言うまでもなく今現在の選挙はこんな理想からかけ離れてるだろ？
それに目をつぶり理想論を掲げて「落とせばいい」はねえわ

これでもめればもめる程、某党が高見の見物する事になるけどわざともめてる？さすがねらー

誰だよ、議員と皇族一緒にしてるバカは

>>742
だから二世三世議員はどこの選挙区でも当選できるから世襲禁止に反対する理由などなにもない

有権者は新しい政治家を新しい目で見て選ぶべきであり、そうあることを願ってます

選挙民がそうだからというのはあまり説得力がない。
企業城下町、基地の町、原発の町なんかだと議員が有力者を
統括してるし、有力者も一蓮托生だと思ってるわけで。
さらに田舎は都会と違って人口の流動性が少ない。
こういうシステムもある程度しかたがない部分はある。
しかし流動性が全く無い硬直した社会というのはやっぱ問題だろう。

2chねらも世襲にすればいい。

>>748
確かに問題は金の流れだろうね

ただ、政治資金と個人資産区別したら
新人が出てこれなくなる

>>752
それは暴論だね。
麻生首相や小泉元首相だって落選しているよ。

>>741
国のために尽くしたいというより
国の財産を食い尽くしたいという連中だけだけどね

それよりも比例で通ったのに早々に鞍替えするほうを禁止しろよ

>>339
てめぇｗｗｗｗｗｗ

>>748
山口のあのおっさんの話とかとんでもないよなあ
こんど引退する横須賀でも行われるんだろうけど。

日本国憲法１４条１項は、門地による差別を認めておらず、
唯一、天皇の歴史的地位ゆえに、徹底した平等原則の例外として、
皇位の世襲を認めている（２条）。
政治家の世襲が、当然のようになっている状況こそ、憲法違反である。
ぼんくら政治家は、天皇と同等に、
自分は、平等原則の例外が認められる存在だと思っているのか。

>>756
じゃあ、そんな駄目政治家に世襲のアドバンテージを与えるのは国民にとって大損失だから
なおさら世襲禁止ですね

>>749
これが国民全体の利益と言う物を誰がジャッジするんだね？
日本が軍隊を持つ、持たないどっちが国民の利益だ？
地元の商店街を支える、大型量販店の誘致を促す
どっちが国民の利益だ？

>>762
当選しても不満、落選しても不満なら
選ぶ選ばないとか言うなよｗｗ

個人の資質、能力で議員になるなら問題ないんだろうがなぁ

民主が小沢と鳩山を次の選挙で公認しないなら賛同してやってもいい。あいつらこそ世襲議員界のアズマックスみたいなもんだからな。

>>761
それは選挙という制度を無視した暴論。
それ以前に選挙民を侮辱している。

名前で投書する有権者のせいだろ？
選挙の時は顔も名前もださないで政策案だけで選べるようにする事って無理なのか？

世襲禁止にしたら、
子供を養子に出して立候補させたり、
世襲させたい議員どうしが姻戚関係結んで、
地盤を交換して立候補させたり、
もっとどろどろした関係が横行するだけだろうな

世襲議員を当選させてる
有権者の選挙に対する姿勢そのままで、
部分的に制度を弄っても、
なにも変わらんよ
それよか、政治資金の透明化を進めた方がマシ

>>768
おまい、無理だとわかってわざと書いてるだろ。そういうひねくれた奴は嫌われるぞ。

>>763
ジャッジもなにも
１５年ゼロ成長の１０００兆を超える債務の国家、
土建、農漁村、駅間商店だけの地方経済のすさみぶり
将来性のなさぶりをみて
これでいいんだとかちょっとでも思ってのか？
おまえの頭には豆腐でも詰まってんのか？

2世とか新人とか関係なしに国政の被選挙権を制限すればよい。
選挙の度に資産総額が全国平均以下の人間のみ立候補を認めるとかね。

世襲は政策をぼかす分だけ民主主義にとって悪というのが正解です。
己の欲のために支持す檀家みたいな支持者がそもそも気持ち悪い。

>>768
素性も碌に判らない人間に投票する方が余程怖いわけだが。

図星なんだよ。

>>771
それの事と2世議員を禁止にしてない事は何の関係もない

比例で世襲が通るのはなんか嫌、　個別に当選するなら選挙民の選択なので構わない

>>763
そういう主張は「地方選挙で」してくれと言うしかないな
地方選挙は国政選挙とは違い地方自治の性質が多分に加味される

>>769
派閥のモチ配りと一緒で
政治団体の迂回相続を禁止すれば一気に消えるよ
けっきょくカバンの中身の話なんだから。

政治献金でも世襲でも、与党って本質をごまかすよね。

>>752

国民の一票の力を、もう信じない方がいいと思うよ。

効果があるのは、強烈な拒否反応による意思表示だけ。
でも、拒否効果が出るだけで、結局落とし所まで結果が及ばない。

だから、選挙結果に満足することはなく、
選挙が終わったばかりでも切実な願いも含めて不満は解消されない。

選ばれる人は、利権絡みの強い支持団体を持つ候補者と知名度の高い人だけ。

国民は、現行選挙制度で政治をよくする事は出来ないのが現状なんだよね。

>>777
復活当選禁止ぐらいの制約はありかもな

>>776
ハア？
政治に実力が無いのは、
地域利権さえ守れば、仕事した気でそれで再選されてしまう
延々とつづく自民党政治の結果じゃねーか。
それにカルト集票装置が付いて
さらにどうしようもなくなってるだろ。
現実みろよ。豆腐あたま。

プロ野球とかサッカーだとほとんど世襲いないじゃん。

地元で世襲議員をだして地元後援会が地元でやりたい放題やってるだけ
日本の世襲は災厄

>>779
消えるってのは何が消えるの？

カバン相続を禁止したら地盤相続が消えるって？

これから選挙公示されたらそれぞれの候補の持ち金（政治資金）残高がきちんと表示されるようにするべき。
100億と100万の候補でもOKだよ。
引退するまで政治資金残高がきちんと国民に開示される日本にするべきです。
引退したら国庫没収。

>>713

さっき、小泉の次男を取り上げてた報道番組を見た。
小泉自身が、あまり強固な支持団体を持ってる訳じゃないからな。
変人だからか、あまり地元への利益誘導をやらなかったし・・

世襲禁止なんて馬鹿げてる、憲法違反だろ。
選挙で選ばれもしないのに勝手に国会に参加してるなら禁止でいいが、
選挙で選ばれてるんだからいいんじゃねぇの。

選ぶ方が世襲でいいのかどうか考えればいいんだよ。

>>777
自民党あたりは、比例廃止に賛成だと思うよ。
比例廃止に反対なのは公明党や共産党や社民党。

>>778
比例区以外は全部地方の選挙なんだが…
問題は中選挙区を小選挙区にしたことなんだよ

>>779
そうそう、そうやって変な金の流れを止めるのが本筋
その結果、世襲が減るのは大いによいこと
金の流れをちゃんとしても世襲が出てくるなら、
それは有権者の意思というほかない

>>787
持ってんじゃん
アレは十分でかいと思いますよ。

>>769
この道はいつか来た道。
古代ローマ時代に、貴族は護民官の選挙に立候補出来ない、という法律があった。　
　
実際には貴族達は平民の養子になって選挙に出ていたので意味が無かった。

経団連の企業献金は賄賂
世襲政治は地域利権保持
当たり前のことが当たり前に起こって
こういう日本経済という結果になってる。
数字はごまかしようがない。

世襲といっても選挙を経るわけだから、問題ないと思われ。ただ、国会議員に関しては
できれば、親の候補地とは別の所から立候補するようにすべきだろう。国会議員に欲しいのは
国家国民のために働く議員であり、候補地に利益誘導する政治屋ではない。

政治に金は必要ですよ。
だから政治資金残高をきちんと開示すればよろしいし、引退、落選で没収でOKだよ。
制度上、政治資金で私腹を肥やせないように、最後は国庫没収の流れでOKだから

もう都会から分配される金が続かないからな。
どうせ税金盗む地域利権政治なんて
続きようがないんだ。
そういう現実みて、生き方変えろよ。
地方土人ども。

>>759
結局それは選挙民次第。

>>791
変な金というか、あれって脱法的な脱税だろう。
まあ禁止しても、今度は宗教法人で迂回させるかもしれないけれど。

日本太郎　候補　　　１，０００，０００，０００円
北海次郎　候補　　　　　　　３、０００，０００円
東北三郎　候補　　　　　　１２，０００，０００円


これでOKだろ。　世襲を禁止する必要は無い。
親が引退したら、また1円から資金集めなきゃいけないようにするだけ。
そうしないと平等ではない。

>>791
国民が誰に献金しようと勝手、金の流れを止めるなど大きなお世話

ただし、世襲議員は禁止
国民は常に変化を求めている

>>788
世襲議員は、
選挙で、国民ではなく利権絡みの強い支持団体から得られる組織票で選ばれてるのが現状。
さらに、政策実行に直接関われるという約束された地位も得られてるような状況。

この問題を解決するにはどうしたらいいですか？

>>801
> 国民は常に変化を求めている。

違います。
国民が求めているのは安定した暮らしです。

>>802
>利権絡みの強い支持団体から得られる組織票で選ばれてる

それは公明党や社民や民主だろｗ

>>801
金の流れを止めろとか、
個人献金禁止とか、
そんな話しは誰もしてないわけだが

釣り？

>>795
「問題ない」、ではなくより良い選択の機会を得るために世襲禁止にすべき


選挙というのは政治家の選択ではなく、政治家の考える政策の選択なのだから
国民にはより多くの政策に対し選択する会を与えられるべきであって、それには世襲禁止が一番いい

あるいは多選禁止も盛り込むべき

>>802
横だけど
答えは投票率の向上。

>>803
都会の納税者から黙って盗んだ税金でまかなわれる
地方利権政治の安定か？
ふざけた考えかただな。
だからこれっぽっちも進歩しねえんだよ。

民主主義の手続きを踏んでいる限り、
安易に世襲をやめられないだろうな

>>803
違います。

国民が求めているのはより安定した暮らしです。

【衆院選】自民党神奈川県連、11区に小泉進次郎氏を擁立　「ほかに希望者がいなかった。人物本位で選んだ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223955930/l50
【政治】小泉進次郎氏「(世襲)批判はしっかり受け止め、はねのけたい」「人間を分かってもらうために自分の力でやるべきだと思ってる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224694341/l50
【小泉元首相引退】 後継に次男・進次郎氏（２７）指名で、「がっかり」「アンタも普通の人だったのか」の声★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222427283/l50

>>808
それは一票の格差が原因だよ

世襲議員なんか、どいつもこいつもオヤジより劣化した顔で

ぼくちゃん顔ｗｗｗｗどうにかならんかｗｗｗｗ

どこに優秀な世襲議員がいるんだよ、あほ面をみれば一目瞭然

世襲議員は、組織票で選挙に優位なだけでなく、
政策実行に関れる地位になる事が約束されてるような状況と
二段構えの強力な存在なんだよな。

いくら選挙で公平性を保つようにしても、効果がないのは明らか。

ほとんどが親族が役員を占めてる株式会社は、
親族を追い出さない限り、会社の私物化が防げないのと同じで、
世襲議員は禁止するのがベストだと思う。

他の選挙区に移ったら勝てないような世襲政治家なら初めから要らない

他の選挙区でも勝てるすばらしい政治家なら、地盤に縛られず多くの国民を啓蒙すべき

>>808
今回の議論とは全く関係有りませんな。
それは議員定数の問題ですよ。

>>806
議院内閣制だから、多選禁止は難しいと思う
首相としての力量や知名度を磨く前に、
多選に阻まれることになって、
今よりさらに酷いことになりかねない

大統領制だと、
議会選挙での多選禁止はやりやすいんだけどねぇ

お前ら頭悪いな
議員生活中、政治資金残高を全員が開示していれば、世襲の数なんて激減するの。
同時にカルトや半島の金も入りにくくなる。
金の動きで何やったか一目瞭然なんで、金以外に制度弄る必要ない

麻生さんも岩手県から出馬して、自民党の政治がどれだけすばらしくて
小沢民主党の政治がどれだけ期待外れか大いに主張すればいい


福岡の地盤にしがみつく必要などない
自民党の優秀な若手候補者に禅譲しなさい

>>816
アホ丸出しの世襲政治家じゃなきゃ
少なくとも
ぜーんぜん、ぜーんぜん進歩しない自分の選挙区に
疑問を持つだろうよ。なあ。
おまえらと同じ豆腐頭選んでるから進歩しねえんだよ。
格差は票じゃなくておまえら土人の頭脳そのものだな。

だから、国会議員の2親等までが選挙地盤を引き継ぐことを世襲と定義すべきだな。
町長の息子が国会議員を目指してもなんの問題もない。
わざと韜晦してるのか自民工作員ｗｗ
おまけに党の内規だから、議論の余地もない。
ミンスの世襲反対の方が良いと思ったら投票してよ。

より安定した暮らしへの変化か・・・

>>821
「引き継ぐ」の定義は？
親がやめてから何年経てば引き継がなくなるんだ？

>おまけに党の内規だから、議論の余地もない。
>ミンスの世襲反対の方が良いと思ったら投票してよ。

党の内規だったら勝手にやって選挙で信を問えばいいだけ。
それで世襲自民候補が勝ったらそれが有権者の意思だろ。

>>815
それは単に選挙制度が持つ根本的欠陥なのでどうしようもありません。
地盤に縛られないようにしたいなら貴族院を復活させる方がマシ。

>>818
開示されてますが？


某森田氏のように、自民党は平気で隠し資金を使うようですが

>>821
民主が次の選挙で全候補者が地元と関係のない選挙区から出馬すれば見直すね

>>804
そう思うのは別に構わないけど。
でも、だから何？
俺は、全党だと思うし、自民党が一番ひどいと思う。

>>821
党の内規でやるのは何の問題もない
是非ともやってくれ
それで民主が勝てば、
自民も党の内規で対応せざるを得なくなる

>>827
だから何って…
お前が言い出したんだがｗ

>>824
だから選挙制度を変えるんですけど？

それが国民の望むところなので


>>826
もうそういう段階は終わって
あとは世襲禁止するかしないかという選挙争点に過ぎませんが

そもそも民主党に世襲政治家なんてほとんどいないし

>>820
ヤレヤレ
誹謗中傷しかできないのかね君はw
最早議論を放棄してると見なされるわけだがw

＞８２３
何年までは詰めてないけど、取りあえず10年くらいで良いんじゃね。

ミンスは世襲反対の立場を世に問うてマニュフェストに載せるからには、それなりの理由をつけるだろ。
いずれにせよ、世襲は脱税の温床にもなるし駄目だな。

極論を出して終息させたいのだろう。
とりあえず親の選挙区引き継がないの一点でいいと思う。

>>828
もちろん、世襲禁止した民主が勝って、
自民も対応を迫られたとしても、
>>769で書いたように、
どろどろした対応を取る可能性もあるが、
民主の勝利を通じて有権者に世襲拒否の姿勢が強まれば、
どろどろした対応そのものが取りにくくなるし、
それでも世襲がいいとう選挙区は、
それはそれで仕方ない

なんにせよ、無理矢理に制度で禁止するより、
はるかにまっとうな方法だ

世襲候補がボンクラなら選挙で落とせばいいじゃんか。
それを法で制限しようというのは、選挙民がバカで何も考えず投票するから、ということか。

>>829
どの党がひどいとかいう話題は、
振らなかったと思うけど？

なんでこんなくだらない議論を今やるんだ？
景気・少子化・安全保障、いくらでも必要な議論はあるだろが

世襲だろうが何だろうがまともな政治家ならいいよ
それより天下り全廃しろぼけが！

>>835
世襲候補が有能なら他の選挙区でも政治啓蒙に務めるべきだということです

細かい詰めなんか2チャンで議論してもあまり意味ないだろｗ
法制化するならイギリスをひな形にしてアレンジすればいい。
向こうは世襲一切なしだから。

>>830
だから、そういう上っ面だけを変えてもどうにもならないよと言ってるのだがw

>>831
厳然たる事実の指摘だろ？
豆腐頭どもにはてめえらだけのちっさな地方利権の安定のせいで生まれる
国家のゼロ成長と巨額債務という
重大問題すら気付いてないんだからな。
半径一メートルの目の前のえさの確保に必死で
自分らの食い散らかしで築いた巨大なゴミの山に
おしつぶされんとする哀れな動物どもだな。

人間が指導してやらなきゃしょうがないな。

無能な世襲政治家
鳩山兄弟、後藤田、小沢、田中まきこ、管源太郎（予定）、渡辺喜美

じゃあここで、二世議員でない人がどれだけ有能なのか検証してみようじゃないか

細野剛志
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6063396

枝野
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6112607
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6215645

馬渕
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6222283

世襲議員のお陰で地元後援会は公務員採用の口利きしまくり

>>835
できるわけないから、問題になってんじゃん。

利権絡みの強い、大きな組織票に勝てるわけないだろ？

世襲議員は、政策実行の主軸を約束されたような存在だから、
利権絡みの団体がどんどん擦り寄る。

国民の一票の力を過度に期待しすぎなんだよ。

>>802
それが選挙であり政党政治なんだからしょうがないだろ。
それだけの団体なら世襲じゃなくても意に沿う人間を担ぎ上げて送り込むよ、
世襲禁止で解決できる問題でもないのに、憲法が保障する被選挙権を生まれた家で侵害するのはおかしい。

70才まで議員をやれば孫の代まで被選挙権のある人間が生まれてるだろ、
引退後影響を持ち続ければ、ひ孫の代まで影響はつづく。
いったい政治家を1人出した家は何代にわたって被選挙権を制限されなきゃならないんだよ、
2代目だけならザルなんだから無くても良い規制だろ。

>>842
そこまで言うなら、
さっさとお前が立候補しろｗ
地方議員からたたき上げで頑張れ

地元との蜜月関係が出来上がってるから
全候補者をくじでふりわければよいな。
抽選をイベント化して。

>>837
景気・少子化・安全保障についてはすでに論点が固まってますから

景気
公明自民：既存の利権誘導優先　　　　　　⇔　民主党：環境対策、労働者優先
少子化
公明自民：１０００万人の移民の受け入れ　⇔　民主党：大規模な子育て予算
安全保障
公明自民：アメリカ隷属の防衛　　　　　　　　⇔　民主党：我が国の独自の防衛

>>842
ならば言ってやろう。
こっちが豆腐頭なら、君はそれに抗し得ない"無脳"と言うことだわなw

>>841
世襲禁止は国民の政治選択にとって本質的な議論ですが？

>>850
党の論点が固まってるから
議論しなくていいというなら、世襲だって、
自民賛成、民主反対で固まってるから、
あなたの立場なら、
議論しなくていいことになるわけだけど。

それにもかかわらず、
なぜわざわざここで議論してるのに？

世襲を選挙の争点て、、、郵政みたいなジャッジ？
罠にしか見えねーわ

＞８４７
大丈夫、選挙民は飽きっぽいからｗｗ
次の議員が他の家だったら、それで影響力とやらは終了ｗ
ｗ

帝王学をキチンと幼少より叩き込まれているならば世襲も価値はある

しかし現実は愚息が多いと思う
世襲の条件として課税するのはどう？相続税２倍＋世襲議員税１億円
地盤を継ぐのは利権の恩恵があるからこそ。

>>853
×なぜわざわざここで議論してるのに？
○なぜわざわざここで議論してるの？

なんだか、日本語のおかしい人みたいになってしまった
そろそろ去り時か

>>847
親と違う選挙区から出ればいいだけの話

世襲以外の議員なんて国のことより次当選できるかしか考えてない。
悪い例だが民主の原口なんて地元で落ちるが名簿で当選するってのが
分かってるから地元になんもしなくてテレビに出まくれるわけで。

>>858
嫌なら投票しなければ良いだけの話

>>846
組織票だろうが、地盤だろうが
選挙に勝ってるってことはそこの有権者が選んでるってことなんだよ
選挙に出ようって人を抑える改革ではなく、
より多くの候補者がでてくるような改革が大切

足を引っ張ることに必死になるのは、もうやめなよ

鞄と看板はともかく、地盤の引き継ぎは許しませんよ、ということだけだろ
それでも一般国民よりは圧倒的に有利なのだし、被選挙権の過度な制約には当たらないと思う

>>852
世襲云々は本質的な問題ではありません。
政治の本質は、国民が安定した生活を実現できるかどうかです。
結局の所、選挙民がそれをさせるかどうかに掛かっているのですよ。

>>858
世襲禁止ってそういうことなの？
同じ選挙区のみダメで選挙区違えばOKって話なの？

ならどうでもいいや。

よし、憲法改正しよう。

>>807
投票率向上により、組織票の有効性を低下させる効果を期待してるんだろうけど、

一票の力が無力だと思ってる人に、
選挙に行かせる動機付けが全く無い現状では無理だと思う。

せいぜい政治不満で拒否反応投票で投票率が上がるケースがある程度だろうし。

実際選ばれる人は、組織票や知名度には勝てない現状は変わらないと思う。

>>1
親父の地盤や支援を受けなきゃいいだけだろ(笑)
そんな事もわからんと、国会議員なんか目指すなよ

国民が迷惑だから

>>862
>鞄と看板はともかく、地盤の引き継ぎは許しませんよ、ということだけだろ

マスゴミのスポンサーである宗教団体や全国展開を目論む大手企業にとっては
地域の産業とくっついてる2世候補はじゃまだからね

>>860

民主主義は手段であって目的ではないので世襲による弊害が大きければ、民主主義の側を否定、制限するべき

>>864
他の世襲候補と協力して地盤を交換して立候補出来るから世襲同士の結び付き
がより強くなって貴族性が強くなると言われてるんだがな。
まあ有権者が票を入れたからには責任を持つという意識を持たないと無理ですな(-_-;)

>>858
そもそも「地盤」の定義ってなんなんだよ？
たとえば、親が政治家やってて、４０歳まで地元で生活して来た人がいる。
この人が地元から立候補できないとすると親が政治家でない人と比べて、
明らかな不利益を蒙ることになる。

親が政治家→ゼロスタート
親が政治家以外→それまでに培った人脈、組織、親族をフル活用
　　　　　　　　有権者も地元出身者を評価する

この圧倒的な不平等はどう評価するのか？

>>851
つーかね、
もう数字が豆腐頭どもの変化を強制するわけよ。
民主主義なんて面倒なプロセスでうんぬんする前にね。

>>869
親の地盤から出てくれる2世を禁止した方の弊害の方が大きすぎる

>>866
1票の力は無力なんかではありません。
現実に1票で当落が決まった事例があるのですから。

選挙を義務化すりゃ少しはマシになると思う
どーせ利権がらみの組織票候補が勝つんだから行くのめんどくせ
って人多いだろ

>>871
同意、地元で生まれ育って親戚、同級生、仕事仲間がいれば立派な地盤だな。

いま話し合うべき議題の優先度を考えられない議員は
すぐに辞めてもらって構わないよ。
世襲がどうのこうのなんて言ってる場合なの？

だから政党支部に親がプールした選挙資金がたくさんある訳だ。
これを子や配偶者が無税で相続するのは問題ありすぎだろｗ
政党がえらぶ次の候補が引き継ぐべきだ。
世襲反対なら民主に。賛成なら自民に投票しろよ。それだけの話。

>>872
オイオイ、
今度は民主主義の否定かねw
忙しい奴だな。

>>861
組織票には勝てるわけない事に対する答えになってないだろ。

勝てない選挙に立候補なんてするもんなの？
世襲議員いなければ、もっと候補者が出ると思うんだけど。

普通に意見言ってるだけなのに、足引っ張ってるって何よ？
世襲議員の後援会の工作員ですか？

>>873

なぜ？他の選挙区からは出れるだろ

>>871
親が引退した後、10年くらいの制限がなくなった後で立候補すればいいよ

世襲じゃなければ優秀というわけでもないし。
法で画一的に制限するのは賛成できないなあ。

>>875
それはそれで弊害がある。
義務化したオーストラリアでは政治に無関心な選挙民が、誰でもいいという感覚で名簿順に投票してたりする。

>>874
それって、接戦のケースでしょ。
組織票で大差で決まる選挙に、一票は焼け石に水。

>>885
大差で決まるなら、組織票が無くても結果は同じですよ。
組織票で決まるのは、もともと差が小さい場合です。

保守の中で世襲党と非世襲党に分かれて二大政党ってのはどうだろう

>>879
最終的な結果は先に数字が決めてるんだから、
あとは変化が現れる時間の問題でしかない。
豆腐頭どもが現実に気付き自ら改心するのが早いか、
都会の民主主義勢力によって強制的に地域利権政治を解体されるか。
その違いだ。
惨めになるのはどっちか
自分の豆腐頭でよーく考えたほうがいいのではないか。

>>880
組織票なら公明、社民、共産の方がよっぽどひどいんだが。

所沢じゃ、愛知出身の弁護士が自民で立候補して圧勝したぞ。
勿論かれも世襲反対だ。世襲賛成といってるのは自民といっても世襲議員関係者だろｗｗ
バレバレだよｗｗ

>>888
なら、ちゃんと民主主義の手続きを踏めばよろしい。
それだけのことw

>>881
2世議員と言うのは自分の親議員がここでやっていた方針を変えませんよ
と言うマニュフェストを補償してるんだよ。
だから、そのままで良いと思っている人は安心して投票出来るんだ。
こう言う候補を出馬から禁止してしまったら
大多数が変化を望んでない地域と言えど変えられてしまうんだよ。
場合によっては日本全体にとっても大事な
地方の文化・伝統・風習さえも壊しかねない

組織票にかかわった人のその人の為の一票の権利を放棄しているというか談合に加担したゆとりというか。

だいたい規制されると何か困るのかな。

>>891

民主主義の手続きは必要だな
ちゅんと民主主義の手続きを経て同一選挙区での血族姻族の立候補を一定期間禁止すれば民主主義的には問題ない

>>892
都会の税金を泥棒する地域利権の風土が
日本全体にとって大事なのか。

頭がおかしいのでは、豆腐頭よりさらに中の豆腐が腐ってきているらしい。

>>886
逆だろ

選挙で大差で決まるのは、殆ど組織票だろ。
組織票で獲得票が予想できるから当確が早く出せる状況を選挙速報でよく見るだろ。

例外は、タレント議員のように知名度が高い候補者程度。

不満が爆発し、制裁票的に票が膨らむ場合があるけどな。
それでも組織票の票数は半端でない。

>>890
それは単に選挙民がその方を選んだという話でしかない訳で
逆に世襲が、必ずしも有利ではないと言うことを証明してますなw

>>892

元の選挙区の現職派は血族姻族以外から、別の候補者を立てたらいいだろ
どうせ大半は党本部や地方の党組織の公認や推薦を受けてるんだから党の基本方針は変わらないだろ
個々違うとこがあるのは血族姻族でも変わらない
違うのは地盤の一族支配が弱くなることぐらい

>８９７
あ、大都会所沢に世襲はいないんだよｗｗ

>>895
お前は本当に頭が悪いな
じゃ全地方議員に東京で立候補する事を義務付けて
東京の議員は一度も踏み入れた事のない地方で出馬させるんだな

地元の大病院の院長が立候補したとする
そうしたらお世話になった患者が票を入れて当選するかもしれない
これも立派な地盤だよなｗ

世襲制限は、他所の土地でなにもないところから選挙活動しないといけない

不平等を是正しようとして新たな不平等を作ろうとしている

>>900
それでいいんじゃないか。
もっとも都会の議席を大幅に増やさなきゃ
そんなことできんがな。
一票の格差も含めて改善するから
その案がベターかもな。
なんにしろ。高度成長で作られた都会と地方の利権のあり方が
ガラッと変わることは日本経済の数字が決めてるんだ。
方法なんぞ、結論が決まってるんだから
それに沿うように収斂するしかないわ。

>>896
あれは投票率から換算してます。
投票率が低ければ、組織票が有利なのは当たり前です。
だから一人一人の1票が大事だって言ってるのにw

>>901

その大病院で選挙に受かる利権は一代限りだから、ゼネコン議員が一代限りなのと条件は変わらないだろ

こんな問題を選挙の旗印にするな　
職業選択の自由をなくしてカースト制度にしろというのか

>901
お世話になった患者って何人いるんだよｗｗ
詭弁だな。
世襲の場合の地盤は1発で当確がうてるほどの票田を受け継ぐわけだ。
それが良くないといってるわけで。
次の選挙で小泉の息子を見ていろよ、すぐに当確だからｗ

>>899
所沢が大都会？
ぷっw

日本経済、ひいては地方経済がまったく進歩せんのは
世襲議員どもが営々と作り上げた地方利権政治のせいだから、
世襲議員の国会からの放逐が
時期総選挙の最大の争点になる。

だからね？
世襲禁止するなら
全候補は自身の地元からの出馬を全面禁止にするぐらいじゃないとダメなわけ？
わかる？

例をあげるなら小沢一郎は岩手から出馬禁止しないといけないのよ
わかる？

よし、憲法改正しよう。

>>902
しかしねそんなことをやると
地域に関係の無い利権団体をバックにしてる宗教やとタレントに
マスゴミが持ち上げる候補だけが当選する事になるんだよ

>>905

すべての選挙区から立候補するのを禁じているわけではない
数百あるうちの一つだけだ

実際仕事ある庶民からは出にくいから
宗教や思想団体がらみが増えそうで怖い。

利権、癒着カットするなら選挙区をランダムに変えて出馬しないといけない仕組みにしたら

>>908
建設業界から何十億何百億も金を吸い上げてきた
小沢のことですね
わかります

庶民感覚に欠けている生まれつきのボンボンが国を動かすことが確かに間違っている

>>909

分からない
岩手でもいくつかの選挙区があるだろ
そこからすればいい

隣の区なら市民運動家や著名人が地元の選挙区から出るよりも、まだ有利だろうが、それくらいなら受け入れられるだろうと

庶民感覚に欠けている生まれつきのお坊ちゃまくん鳩山由紀夫
が国を動かそうとしていることが確かに間違っている

>>906
選挙はそれほど甘くないよ。
1期目はともかく実績がなければ2期目で落ちる。
実際麻生首相は一度落選してる。

>>1
内容がバカ過ぎて、ワロス。
世襲っていうのは、構造の問題。
地盤･看板･カバンの全くない、国替えで立候補すればいい。
御輿の乗り手ではなく、担ぎ手に対する規制こそ世襲制限の核心。

>>850
論点が固まってるかどうかは関係ない
それらについては結論は出てないんだから、君の勝手な論点まとめが
妥当かどうかも含めてね

重要度の問題だよ

>>918
まあ普通の人間にとっては１回の当選すら死ぬほどきついわけだが。

貴族化反対

>>919
看板とカバンは国替えでも有効だろ

還元太郎みたいに親父と二人三脚で選挙やれば
還元太郎程酷い奴じゃなきゃ当選すら

>>921
小泉元首相は、初めての選挙で落選してますよ。

>>850
＞民主党：我が国の独自の防衛

在日米軍追い出して、自衛隊縮小するのが独自の防衛なんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

賛否両論どっちでもいいけどさ
小沢と鳩山が世襲という現実を直視したほうが良いだろう

>>924
普通の人間は立候補しても大抵１回も当選できずに終わるって意味だよ。
まあそれが分かってるから立候補する奇特な人間も少ないわけだが・・・

>>927

羽柴秀吉

ナチスが生まれる前兆ですな

世襲を制限でなく選挙のたびに選挙区変えるようにすれば何の問題もない
地方のことは地方議員にまかせとけばＯＫ

>>903
なんか、貴方は自己矛盾してる事に気付いてないみたいですね。

じゃあ角度を変える。

選挙に行かない人が多い背景を理解しないで、
一票の力に過度な期待するのはおかしいって事。

俺は、今の選挙制度は、
国民の不満が一局集中して拒否主張が発揮できる時しか力を発揮できず、
望んでる結果までは、とうてい行き届かないのが現状だと思ってる。

個々の抱いてる不満が分散すれば、組織票が支配的な現状は変わらない。
だから、実際選挙終わったばかりでも支持率が高い数値を示す事がないんだと思ってる。
なんで国民は選挙直後でも不満な状態なのか現状を理解した方がいい思う。
そんな状況の中、選挙に行ってもムダだと感じる人がいても当然だと思う。

だから、1票の力に期待が持てるはずがない。

それと、価値観が多様化して思想を共にしようと説得するのが難しい世の中、
組織票をまとめるのは既にそういったお膳立てが出来てる環境にいる人でないと
かなり難しいという事もね。
世襲議員は、当選したら政策実行の主軸を約束されたような存在。
だから、利権目当ての団体が集まりやすい現状も知っておいた方がいい。

世襲も問題ですが、官僚が政治家になるのも問題です。
むしろ、こちらの方を先に規制するべきですよ。

議員がどう思うかじゃない
国民がどう思うかだろ
国民が選んでるんだから今の所は望まれてるんだろ

>>927
麻生氏と小泉氏の対抗馬は、一度は当選してますが、何か？
その対抗馬が落選したのは、実績を上げられなかったからに過ぎません。

世襲でもいいけど議員になる前に自立して生活できていたのかと。
親のすねかじり寄生虫が国民に寄生先を変えただけだろ。
自称エリート経営者の元中年ニートが日本の代表になるなんておかしいだろ。

>>933
国民の半分だけからな。
半分の半分で当選だから、２割５分で望まれてるんだっていってもな。
単なる現状利権保持の少数派じゃん。

今日の報道2001で世襲はやっぱり馬鹿だと証明した後藤田w

>>919
国替えいいね平等だし憲法違反でもない、ただ広報に帰化人の
情報ぐらいは載せるぐらいの配慮が必要だと思う。

世襲は要らない

国民は変化を求めている

小沢、鳩山兄の国替えで
世襲問題を軸にした
政権交代が為されるかもな。
そこまで民主党に根性あるか知らんが。

世襲の是非って、マスコミのミスリードだよな。

選挙地盤の世襲の是非だろ。
選挙地盤を世襲することに対してNGだって、話だろ。


っどこのどいつだよ、地盤の世襲を、議員の世襲に置き換えてるマスコミは。

って、町長？
あ？

何言ってるんだ、ボケ

今朝の報道2001で、
後藤田さんが仕事の出来るやり手だということだけは分かった

世襲を望む国民もいるんだよ。
都市部に住む何のコネも利益関係もない自由民もいれば、
田舎に住むコネと利益関係に束縛された土着民もいる。

政治家に庶民感覚なんて求めていない
投票の権利を妨げられそうで反対だ

>>935
そう言う奴は庶民の気持ちがわからないだろうって話？
それなら政治家の2世でなくても大会社の御曹司とかも同じだよな
さたに個人の実力であっても生まれてからズット
エリートコースで高級官僚になった奴も同じかと…

>>943
そういう土着民が日本経済成長の足かせなんだ。
どんな民主的手段でもかまわんから
きっちり外してやる。

>>943
選挙地盤の世襲な。
利益誘導してくれる、議員なら、誰でもいいと言う、選挙地盤の世襲な。

>>931
あのさぁ、負けた選挙が無駄だったと思ってる内は、絶対に世の中が変わる事はないよ。
負け犬根性が染み着いてる人間に誰が投票するんだよ。

宝くじだって買わなきゃ当たらないんだから。

>>942
冗談じゃないよ、あんな売国奴
マスゴミがスポットを当てて見栄え良くしてる奴は殆どが
在日への利益誘導を推進してる奴だ

>>934
大抵って書いてるでしょ。
あとそんな何十年も前の状況と今の状況を一緒にされても困るし、
２つの事例だけ取り上げられて一般化されても困る。

>>942
後藤田さんが世襲批判する奴は仕事できない奴だ！と言ってたのには笑ったw
自民党で世襲反対に座ってた人達の顔色変わってたしなw

世襲したい奴からは財産没収すればいい。
当然政治資金管理団体の金も。


それでも政治やりたきゃ本物だわな。

>>946
地方が支えていた自民の長期政権時代が、一番安定成長してたわけだが。

>>951
後藤田の空気の読めないこと本当に笑える。

そもそも「選挙地盤の世襲」と「議員の世襲」を恣意的にミスリードしてる奴らは、
古い自民党そのものだよな。

>>953
世襲が増えてボロボロになった

マスコミ出身者の出馬を制限しよう。

>>955
>世襲が増えてボロボロになった

具体的にどこがどうボロボロかと問われれば証明できるの？

>>945
それって岡田克也のことかい？

>>948

現行の選挙制度で、ただ宝くじを買う気分で投票しろって事？w

国民が現行制度の選挙では何も変わらないやと思い、
選挙参加をやめていきなし不満だけタレれば、
その方が選挙制度が大きく見直される可能性高いと思うけど？

宝くじのたとえ話だが、
なかなか当たんないと思うから買わない人も多いだろw

よくてせいぜい５０％程度で国民の大多数も満たない投票率の選挙で、
しかも組織票が支配的な選挙の現状の中、一票の力に夢を託すのは、
いい加減やめて気付くべきでは？とさえ思う。

現行選挙制度の中、選挙に行こうなんて、
組織票が優位で、団結力ないし日本人の個人の一票の力ではどうにもなんねーよ
とタカをくくってる政治家に都合のいい話なだけだと思う。

国民の意志表示をもっと伝えやすいしくみにしてもらう為に
選挙に行かない方がむしろ賢明だとさえ思う時がある。

>>950
他にもいろいろ居るがね。
ちなみに小泉氏は、当時圧倒的に有利な立場で落選してるよ。

アフォな息子であっても有難がる愚民に問題があるんであって、
制度で規制するもんではないだろ

>>957
簡単、失業者が増えた、自殺者も多い。
デフレで緊縮財政やるバカのせいで経済ボロボロ。

>>962
世襲って経済を左右するのか、すごいな。

>>962
文句はリーマンブラザーズの馬鹿どもに言えや

>>963
世襲って国会議員の話してるんだろ？

相続税や累進課税は、一見不平等だが、格差の世襲化の抑制やすべての人にできるかで同じように機会を与えるという点で、仕方のないことだ。
たくさんの国民に平等に政治家になるチャンスを与えることを目指すのなら、地盤やカバンに相続税や贈与税をかけるのはもちろん、看板にも
財産的価値があるわけだから、税をかけたり、選挙区を変えたり、それなりのことをするべきだろう。
看板は財産であることに間違いはない。

町長の息子が国会議員を目指すのは自由だろｗ

世襲が悪いと言うより
世襲候補なら当選の可能性が高いから親族に地盤を継がせるという
政党・後援会が一番悪いだろう

一律「世襲は政治基盤の無い地域のみ出馬OK」でいいよもう。

>>965
そうでしょ？

で、世襲と世界経済の関係って何？

なんかその間に都合にいい仮定（世襲じゃなかったら有能な議員がいて
世界経済悪化に対して皆が幸せになる超有効な政策を圧倒的な支持で
成立させて日本は景気悪くならない、みたいな）があるような気がするが。

>>962
不況が全て政治家のせいなら、現在の主要国の政治家すべて無能だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

世襲禁止しても
親→秘書→子供→秘書→孫

こうなるだけだから、意味無いってばｗ

>>959
ヤレヤレw


だから負け犬と評したのだがなw


投票率が低い？
投票率を上げれば済む話だろうが。
選挙に行くことこそが世襲を打破する最も真っ当な解決策なんだよ。

>>970
あっわかった、100年に一度の大不況と言って、いままでの経済政策の失敗
に目を瞑りたいんだ。

民主は西松問題をそらすのに必死だな。
今になって鳩山のボケカスが偉そうなことをぬかすって。
民主の小沢の悪事を棚に上げてえらそうなこと言うな。
世襲でもカスは落選するんだよ。
ぽっぽも次の選挙で落ちればいいんだよ。

>>974
ああ、答えられないのね。
わかった。

>>972
三親等以内に政治家がいる場合には、国政、地方を問わず
被選挙権を剥奪すべきですよ。

>>974

解散しないので審議拒否じゃあ
ギャーギャーギャーギャー

↑こんな馬鹿野党がいるので遅れたんですよねえ

>>972
その場合、秘書が野心出して国会議員としてその選挙区に居座る可能性が高い

>>974
＞いままでの経済政策の失敗

具体的にプリーズｗｗｗｗ

>>976
だから世間ズレした世襲議員が構造改革とかグローバリズムとかの危険性に気づかなかったんだろ。
最近の総理大臣は全員世襲。

親子で二人三脚で選挙活動した菅源太郎くんは
地盤を引き継ぐのと同等のアドバンテージを得たのにも関わらず
落選ですよね
世襲は絶対じゃないｗ

>>974
一応、今までの日本の経済政策は成功しているぞ。
長年の懸案だった不良債権処理が終わっているから。
他国はこれから不良債権処理をしなければならない状況。