【経済】正社員を1,000人規模で削減…年内にも対象を「選定」 - 日本IBM★２

日本ＩＢＭ（東京）が千人規模の正社員削減を進めていることが二十五日、明らかになった。
金融不安による世界的な景気後退のあおりを受け、自動車業界などを中心に派遣社員や
期間従業員など非正規雇用従業員を削減する動きが広がっているが、リストラの波が
正規雇用社員にも及んできた格好だ。
関係者によると、同社は二〇〇七年十−十二月期から〇八年七−九月期にかけて四・四半期連続で
減益に陥ったことに加え、〇八年通期（一−十二月期）の業績も減益になる見通し。
金融危機が深刻化する中、本社である米ＩＢＭは世界的規模で事業の見直しを進めており、
日本でも人員削減を含め事業立て直しを迫っている。

日本ＩＢＭは同社独自の業績評価制度に基づき、約一万六千人（〇七年末）に上る
全社員の中からリストラ対象者を選定。十月から作業を進めており、年内にも完了する見込み。
退職者には退職金を積み増した上で、再就職先のあっせんも実施しているという。

大手企業ではトヨタが国内の期間従業員をピーク比で六千人削減するほか、三菱自動車も
派遣・期間従業員を年内に千人減らす方針を打ち出しており、人員削減の動きが加速している。

*+*+ 東京新聞 2008/11/26[**:**] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008112602000111.html

★前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227654114/

ざまあｗｗｗｗ

正社員の神話も公務員の神話も崩れて雇用流動化ｸﾙｰ

hidoi

それより俺のIDすげくね？

今の時代は、誰かが奴隷として犠牲にならなければ
正社員の人件費を維持できない社会からなあ。

正社員だし今までぬくぬく貯蓄してたのだから問題ないっしょ

IT系で終身雇用などありえんぞ

IBMも5段階評価で下から二つ目の奴まではしつこく退職勧告してたみたいだしな
いても君の仕事は無いよなんて。
でも今やめたらそれこそ仕事なんか無いし3年遊んで暮らせるぐらいの蓄えが無いなら生き恥晒しても居残ったほうが賢明だな

>>5
ゴミ屑のお前よりはすげーな。

IBMに勤めている時点で負け確定だ

外資系だから給料良かったでしょ
2千万位もらってたっけ
それなりに貯金あるだろうから困らないでしょ

ここってKO閥の企業だっけ？

就職説明会に参加して笑ってやろうぜｗｗｗ
どうせお前もクビ切られるんだろうってｗｗｗｗ

今から八年ほど昔の話しだ。
旦那さんがIBMの社員だという人が派遣で来ていた。
当時は興味なかったし、ふーんと思ったくらいだが、
IBMの社員もピンキリあるのか、そのころからヤバかったのか、派遣女の嘘だったのか。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　　
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　人手が不足したら
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ　 また雇えばいい 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　

ここも糞な社員多いから、贅肉落とすいい口実だな

おお、また奴隷が増えるのか。がんばらないと仕事が減るぞ奴隷どもｗ

１９９０年　フリーター氷河期キターｗｗｗ　　　（派遣社員・正社員談）
↓
２００７年　派遣社員も氷河期じゃんｗｗｗ　　　　　（フリーター・正社員談）
↓
２００８年　正社員も首切りキターｗｗｗ　　　　（フリーター・派遣社員談)

これで、各社右に倣えで正社員のカツトが始まるな

あのCMの裏にはこんな結末が…

　
　　　　●●　　お金が無制限に増殖する　　●●　　来週可決

日本国籍を、日本人も貰える。
殺人者も、多債務の借金持ちも、別の人間に生まれ変わる事が可能。

　　　　　★★　複数の戸籍が取得可能　★★

�@中国・韓国・日本の犯罪者が、お金持ちの子供として認知届けを出し、戸籍を手に入れる。
�Aお金持ちの戸籍上の親を殺すか、相続争いで資産を手に入れる。
�B前の戸籍では足が付くので、さらにべつのお金持ちの戸籍を子供として手に入れる。
�Cまたお金持ちの親が死ぬか相続争いで資産を手に入れる。振り込め詐欺より簡単。

　　　　【資産争奪の無限ループ（早い者勝ち）】

一人暮らしの資産家ならその後継者に合法的になれる。
自分の孫や子供や配偶者が人質に取られたら、認知に応じる老人。

離婚訴訟で奥さんと子供から逃亡可能。
男女とも複数同時婚姻も可能。

何回でも借金が出来る。脱税し放題。
経営者大儲け、時給300円の日本人奴隷誕生。

認知ビジネスに手を出すと、証拠隠滅・テリトリー争い・相続のため殺害される。

アジア人は遡及性を使い大量移入、新型感染症（パンデミック）危険莫大。鳥フル死亡者数予測（17万人から64万人）

脱出先から入国規制が出る前に、まともな資産家は日本全力脱出。日本経済破綻。

国際テロ・スパイ組織が、日本国籍を複数所持し、国際テロ・国家や企業秘密取り放題。
国内のみならず、海外に大迷惑を掛ける為、テロ支援国家日本誕生。 　　　　　　「国籍改正法案」

珍煙はリストラ

一部の幹部社員以外全員派遣でいいじゃん
10年勤めても昇進しない給料泥棒は全員リストラしてその分を派遣で補えよ

そもそも、ドル箱のノートを中国に売り渡した時点で終わってるだろｗ

【リストラ】「Googleが最大1万人の従業員を削減するかもしれない」(08/11/25)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1227609196/

近所のＩＢＭ社員の奥さんがパン屋でパートをはじめたよ
50歳近くでパートとなるとスーパーのレジとか清掃ぐらいしかないよな
気の毒に

20代30代のリストラはないよな？
あるのか？

ある。

>25
NotePCなど何百万台売れても儲けにならない。

家の事情で前の会社を辞めなくてはならなくて、8月から転職活動していたんだが、昨日ようやく決まった。
っていうかリーマンの前と後でえらい雰囲気ちがったよ。
ほんとにギリギリセーフって感じだ。
来年の予算は冷え込みを考慮しているから、年初からの転職はいっそう大変になるんだろう、と思う。

転職中のひとがんばれ。

剪定

>>28
思いっきりあります。
むしろ、若くて未婚だと切りやすいので、絶好のリストラ対象です。

今の20代30代は使えないからな。

20代が１番切りやすい。
後腐れないし。
若いうちに『切ってあげた』方が本人の為だし

>>28
あるけど、氷河期世代はまだ少しましなんだよ。
どの会社も、人口ピラミッドつくると、この世代はぽっこりあいている。
俺が受けた会社の半分くらいはそういう理由で継続的に氷河期世代くらいの人をとっているところだった。

まあ、外資とか流動性の高い業界では、できない人は首切られるんだろうけれど。

>>36
お前ばかだろう。
氷河期だからってその世代の人口が少ないわけじゃないんだぞ。
みなフリータだのニートになったままだとでもいうのか。

>>37
お前が馬鹿だとおもう。
リストラないの？という質問にたいして、リストラの可能性はあるけれど、そのプレッシャーは比較的少ないって言っているだけ。

>>37
ある程度の会社のところ、前提だろ。

>>39
うん、ある程度のところ。
中小はピラミッドなんてできないし、俺が受けたところ、求人票見たところしか知らん。

俺の友達大丈夫かな。
一橋卒の5年目。

外資に私情はない。既婚だろうが不要ならクビ。

人事は仲良しごっこかよ。

>>42
> 人事は仲良しごっこかよ。

そういう面もあるから笑えない…

何これｗ
売り手市場で入っちゃったやつ真っ先に対象じゃんｗ

★２てｗｗｗ
中の人が暴れてるのか？ｗ









ざまぁｗｗｗｗｗｗ

解雇された正社員日記

○月×日（以下日付略）
・IBMを解雇された。上司とそりがあわなかったようだ。だが俺のように優秀な人間なら
年収１０００万ぐらいで大企業に雇用されるだろう。2chで屑どもでも煽るか。

・何ということだ。どの会社も俺を門前払い。俺が直接出ばってやってというのに。それに
してもIBM時代の取引先の連中の冷たさときたら・・・。仕方ない、紹介会社使うか。人材
紹介会社も俺のような優秀な人間送り込めて幸せだな。

・ふざけるな、何で俺のような優秀な人間が名も無き中堅会社で働かにゃならん。この人材
紹介会社は駄目だ。次だ次

・どの人材紹介会社も同じか。仕方ない最初のとこで決めるか

・くっ、すべて玉砕した。俺のような優秀な人間があんな屑どもに拒否されるとは。ま、まあ
あいつらの地位が脅かされるから仕方ないか、はは・・・

・ここがハロワか。ふざけるな、俺はこんな待遇じゃ働かんぞ！

・金が無い。お腹すいた。寒い。家賃払えない。

・お金を拾った。久々に米食った。かゆ・・・うま・・・

・パトラッシュ・・・僕はとっても眠いんだ・・・

>>42
人事部はリストラ対象じゃないのかな？

>>3
公務員様だけは、まだまだ安泰ですw

入社２年目でもリストラ対象らしいぞ！

って言うか退職金は割増で出るんでしょ
大手はいいわー

　　　 　 　 　 ＿＿__
　　 　　 　 ／_ノ 　ヽ＼
　　 　 　／ （●） 　（●）、 　　　　もーすぐボーナスだお！！！！
　　　 ／::::::::⌒（__人__）⌒＼　　今年はよく働いたから１００万単位じゃないと　　
　　　 |　　 　　　|r┬-|　　　 | 　　納得できないお。
　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´　　／
⊂⌒ヽ　〉　　　 　　　 ＜´/⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>50はね、数年前のhpのやつとほぼ同等と考えた場合ね

>>51
100万単位ってことはこんな感じ？

900万　・・・・　100万×9
800万　・・・・　100万×8
700万　・・・・　100万×7
600万　・・・・　100万×6
500万　・・・・　100万×5
400万　・・・・　100万×4
300万　・・・・　100万×3
200万　・・・・　100万×2
100万　・・・・　100万×1
なし 　・・・・　100万×0　　←これ

不況のときは、IBMがリストラの先駆だからな。
このまえ、リストラって言葉が世に定着したバブル後の不景気でも、真っ先に社員のリストラに乗り出したのがたしかこの会社だった。
これから、怒涛のようにリストラの嵐が来るよ、どこの会社にも、おそらく。

断言しておくが、中小零細企業の方が社内抗争とか大企業なぞ比較に
ならんくらい苛烈だからな。ちょっと優秀そうなヤツが入ってきたら
なんとか足をひっぱって辞めさせてやろうかと生え抜き、子飼い社員
はてぐすねひいてまってるからそのつもりでな。

だんだん思い出してきたが、バブル後のリストラの嵐には、そらすごいものがあった。
これから、またあの時代が来るのかと思うと、気が滅入る。
IBMの社内は相当空気悪いだろうな。
まるで、他人事ではないが。
いずれ、日本中がそうなる。

どうせここの奴なんか元請で実作業じゃなくて
下請けに作らせる成果報告書のチェックとかの事務作業ばっかで
そんなんばっかで技術的にはなんもできないくせに
IBMブランドの下でぬくぬく一流技術者面してたんやろ

一般のSI企業もそれを知ってるから
「IBM出身って言ってもプライドだけは高いが使えない」
と言っている

若いとまだいいが４０過ぎてここリストラされても
年収が今までの３分の２か半額でも拾うIT会社はまずないと思われる

正社員て無能が多い

なぜなら既得権益に守られて身分だからだ
簡単に入れて切れない事を良い事に　好き放題している
日本の経済がおかしくなったのは　正社員が簡単に解雇できないからである

今回は評価の低い社員限定だって言うところに、会社の必死さが伺えるわな。
こういうリストラって、たいてい、優秀な人が割り増しされた一時金をもらってやめる。
優秀な人は、つぶしが利くからね。
そうじゃない人ほど居座る。
IBMも、過去に何度かこういうリストラをしてるんだろうが、それを乗り越え残った社員が、それこそ恐ろしいクオリティーなのかもしれないｗ
知らんけどｗ

>>46
さすがに今のIBMでここまでプライド高いのはｵｻｰﾝだってｗ

外資系解雇された連中はこうなるらしい。
http://japan.cnet.com/blog/sasaki/2008/11/17/entry_27017999/

いい加減なR/3導入ばっかりやってるからそのツケだ

よく反省しろボケども

よく知らないんだけど、リストラされるのはやっぱり４０代以上なんじゃないのかな？
あと、元は外資なんだけど日本のIBMは日本法人だからそんなに給料高くないのでは？
見識ある方、どうなんでしょうか？

>>61
>家賃30万円というと、港区あたりでは1LDK。
これ言いすぎ。
俺港区でちょうどそれくらいの家だけれど、３ＬＤＫあるぞ。
まあ、相当探したのは確かだけど。

ＩＢＭのリストラはコンピューターで抽選だよ

今まで金あると思ってローン組みまくりのやつ
どんどん自殺しろや
ざまああああ

こんなクズ企業がまだあったんだね。
支那の手先の機関なんだからとっとと支那に帰ればいいのに。社員は全員頸でいいのに。


こんなクズ会社のパソコンを納入する省庁があるから恐れ入るわ。

>>59
http://japan.cnet.com/blog/maruyama/2008/11/21/entry_27018101/
こんな人もやばいのかね？

>>15単純に社会勉強も兼ねて働いてみたかったとかもあるんじゃないか？
俺の同僚も派遣だが、某有名企業の個人筆頭株主の子とかいるぞ。部長からくれぐれも失礼が無いように伝達きたがな(笑)

働く必要なんかないだろうに意外にも結構頑張ってくれてるよ。


まあ歳いった女の場合はどうだかわからんがな

>68
なぜ？？

>>57
うちは零細IT企業だが、IBMの人が家庭の事情でUターンしてきて
面接にきたけど、年収1200万超えみたいだった。

でもうちに来ると400万円しか出せない…
1/3ではさすがに無理だったみたいww

>>68
執行役員じゃん。　東京基礎研究所所長がリストラ対象になるとは思えんな。
権力闘争に負けて辞任ならありえるが。　

これから景気の悪化をどんどん実感するようになるのかな

会社に不必要の烙印を押されるのはちとキツイな。
どこの会社にもいるもんだが。

まあアメとかなら不景気でリストラ食らっても景気良くなれば大丈夫だが…
日本は景気良くなっても新卒を取るばかりだけんのう

ＳＯＮＹもリストラだからＳＯＮＹ製品も買わない

>>63
> よく知らないんだけど、リストラされるのはやっぱり４０代以上なんじゃないのかな？

不正解。
今回に限った話ですが、30代どころか20代もバンバンリストラされてます。

> あと、元は外資なんだけど日本のIBMは日本法人だからそんなに給料高くないのでは？

一部正解。
若い人、特に30代以下は（個人差がもちろんあるけど）給料安い。
ここ数年ほとんど昇給というものがありません。でも、それでも世代平均くらいはあるのかね。
40代以上は…まぁそこそこ。

転職組と違っていくらエリート企業でもリストラ組じゃね

格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
あなたにもできる！本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31575350
ベーシック・インカム――基本所得のある社会へ
http://www.gendaishokan.co.jp/goods/ISBN978-4-7684-6963-7.htm

まあ「コンサル」とかオサレな人たちに現場のソフト開発は無理でしょう
ソフト開発ってのは人間がやるしかない泥臭い作業ですよ

案外、現場でやってる零細の方が生き残れるかもね

もしかして、格差がどんどん減ってきてるんじゃｗｗｗｗｗ

リストラいっぱいしてほしいな　　　　BYニート

あの外資マンセーで国内企業勤めを馬鹿にしていた女子大生ってどうなってるんだろうｗ

>>81
格差は凄く縮まり増したよ
むしろ　これが格差是正というんだよ

クビ切られるような正社員はどうせ何の役にもたたないクズなんだろ？
100%自己責任w

リストラ？良いじゃない！
無職には無限の可能性を秘めてるからね！

元IBM
誰も欲しがらないｗ

無駄にプライド高そうだな。

MARCH卒文系、近所のIBM勤務の兄さんは月給70万だって嫁さんが自慢してたが

入社１年目はリストラ対象ですか？

日本IBMは名前だけのIBMな訳だが・・・ｗ
進出以来年々地位低下して今は日本支店的な扱い
ブランドイメージとかけ離れた代表格企業ｗ

派遣と同じ仕事をしてるか派遣の管理しか能のない正社員は
リストラせいよ　ま、ほとんどリストラになるだろうけどｗ

>>62
ほとんど下請けですから(笑)
工数削減・予算削減でユーザーの役に立つ仕組みなんぞできやしません。

予算のほとんどを社員の単価で食われてる状態(笑)

こんなところ、会社ごと撤退でいいだろ

>>92
それはわかっとるよ。
実作業は全部下請けで
社員がやってるのはウイルスバスターコーポレートエディションのインストールとか
「自席でお菓子とか食うな」のお達しを出すだけ
あと、ほとんど無意味と化す膨大な標準化資料の作成

お前らがロクなマネージメント一つできんから
自席でお菓子食いながらでないとやってられんほど
帰りが遅くなるんだろうがばーろー

そいで偶に仕様書を作ってはいるが
まったく意味不明で作りっぱなしで放置プレイにするのがIBM仕様ｗｗｗ

>>94
Ｎ＊Ｔグループのことかとおもったあるよ

IT、それも外資だろ。当たり前だと思うが。

>>95
元請はどこもそんなもんかｗｗｗ

>>89
＞ 入社１年目はリストラ対象ですか？
対象です。
ただし今回は40歳以上です。
次回は年齢制限はありません。

>>94
じゃんじゃんそういうのはPJから追い出してくださいｗ
居ないほうがより良いシステムができるんですからｗ

企業専門に配られてる業界新聞を読めば
派遣だけじゃなく、正社員もろとも工場閉鎖せざるおえない企業が
けっこうあるんだよ。

もちろん閉鎖という言葉は使わず　『移転』『集約』　などと表現されてるが
事実上、後処理するだけの事務所に『移転』するわけで正社員の大半は解雇だ。

大規模な企業・工場ほど、仕事・受注が減ったとき　『待った』　が効かない。
どれだけ派遣を切ったところで、社員の給与の支払いだけで破産してしまう。
早いところでは年明けを待たず年内にも社員の大量解雇が始まりそうだ。

世界恐慌では、もう派遣だ社員だ言ってる場合じゃない。
ぜんぶひっくるめて、すべての労働者が被害を被るんだよ。

ボーナス前に解雇しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>101
残念でした。
ボーナス前に辞めてもボーナスは貰えます。

IBM、データとかでこれなら、二番手グループは・・・ｵﾜﾀのか？

辞めさせるのは福引のガラガラ回すやつで公平に選べ

The 毒味役で実行が検証できたら他の企業の番だな

Ａ「あっ、ＩＢＭの田中さん」
Ｂ「やあどうも久しぶり」
Ａ「何やってるんすかドンブリ抱えて」
Ｂ「いや公園で炊き出しが・・」
Ａ「ああボランティアですか。ご苦労様です」
Ｂ「いや私が貰う方で」
Ａ「・・・・」

俺は一流企業Ｆ通の正社員だから将来安泰だけどお前ら底辺のゴミ屑のことを思うと涙が出るぜ。
お前らｴｯﾀﾋﾆﾝは世間に迷惑かける前にひっそりと逝ってくれ。お前らに出来る唯一にして最後の仕事だ。頑張れ。

どんなに無様だろうがとことんしがみつくぜ！！

この前、神奈川の学校の情報漏洩があったよね。

文系首にすればいいだけ
はっきりいっていくらでもかわりがいるからな

外資関係はなみだ目　( ；ω；)　おいらさ

アンチ日本IBMの工作員が多いようだが事実はこれ


働きやすい会社２００８ （日経新聞調査）２００８．９．１
　　　　　 【総合順位】　　　　　　　　【働く側に配慮した職場づくりの部】　　　　　　　【人材育成と評価の部】　　　　　　　　【社員の意欲を向上させる制度】　　　　　　
順位　　社名　　　　　得点　　　　　　　順位　　社名　　　　得点　　　　　　　　　　順位　　社名　　　　　　　　得点　　　　　順位　　社名　　　　　　　得点
１位　　NEC　　　　　　　　722.27　　 　 １位　　NEC　　　　238.56　　　　　　　　　 １位　　新生銀行　　　　 　91.85　　　　　１位　　凸版印刷　　　　244.79
２位　　松下電器産業　　720.5 　　　　２位　　松下電器　236.65　　 　　　　　　　２位　　NEC　　　　　　　 　89.9　　　　　　２位　　大日本印刷 　　239.75
３位　　日立製作所 　 　 709.97　　　　３位 　 シャープ　　230.45　　　 　　　　　　３位　ｱﾒﾘｶﾝﾌｧﾐﾘｰ生保　87.98　　　　　 ３位　　NEC　　　　　　　233.94
４位　　三井住友海上　　702.98　　
５位　　凸版印刷　　　　　677.3　　
６位　　大日本印刷　　　 677.29　　
７位　　三菱電機　　　 　 665.98　
８位　　東芝　　　　　　 　 654.18
９位　　シャープ　　　　　 646.07
１０位　日本IBM　　　　　 640.47


【詳細】紙面より引用
同調査は日経リサーチの協力を得て実施した。今回が6回目。同時に実施したビジネスパーソン調査は２３９７人から回答を得た。
各社の人事・労務制度の充実度を点数化し、ビジネスパーソンが重視する制度に得点を傾斜配分した。（中略）
ビジネスパーソン調査では、「働きやすい会社」の条件を聞いた。どんな制度や取り組みを重視するか尋ねたところ、
「非常に重視する」のトップは「年次有給休暇を取りやすい環境がある（５２．９％）」だった。裏を返せば有給を取りにくい職場がまだ多いということになる。
非常に重視する項目の第二位は「実労働時間が適正である。（３７．９％）」事。つづいて３位は「人事考課の結果を本人に伝達している（３４．４％）」
有給休暇の取りやすさと合わせ、ワークライフバランスや自身の評価に対する評価が高いことがわかる。（引用終了）

製造部門捨ててソリューションだけで儲けようと企んだツケが来たんだな

社内がギスギスしそうだな。こんな職場環境ではますます良いものが生まれなくなりそうだな

凸版印刷て・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ兄貴
凸版印刷の何がおかしい

>>113
日本企業だって、日本での製造やめとるがな。

>>98
40歳未満も対象です。

凸版印刷、大日本印刷

NEC、日立製作所、東芝

日本IBM

そうそうたるメンバーが入った「働きやすい会社」だこと

>>96
そうだよな
特にＩＢＭなんてこれまでも幾度と無くリストラしているし、
正社員でも契約制なんで、数年で入れ替わるなんてザラだけどね

ただし、同じ業界で仕事してるから、顔はあわせることも多い。

>>116
印刷屋は奴隷。

>>103
両方悲惨だよ、ろくなのいない、この業界クズの集まり

ここってまるで事業部ごとに日本IBMなんたらかんたらって名前つけて
関連会社にして分社化させてるけど、不採算部門はいつでも切れるようにしてるだけ?
ちょっとだけ日本IBM○○○に派遣で行った事あるけど、なんかお役所みたいな印象だったな。
それに変にプライド高くて自社内でしか通用しない横文字ばっかり使って、バカじゃないの?
まあHPもAPPLEの人も似たような傾向があるけど。
あるプロジェクトが進行中の部署だったけど、それもまったくうまく機能してなかったし、
ということは今回のでその人たちもリストラ対象なのかな?　
プロジェクトそのものが2〜3年ほど稼動してまったく成果現れないと、
そのプロジェクトチームそのものが消えてなくなって、社員も片道切符で解雇なんかな?
それだとざまぁみろ、と思ってせいせいするんだけど。

>>123
なんか凄いヒガミですね

>124
そう、もちろん変な人ばかりじゃないんだろうけど、
俺が当たった直属の人が運が悪かったんだろうな。
派遣なんかでいった俺の3倍は年収もらってるだろうからな。
ただなんかすべてが独特の雰囲気だったからなぁ。
かといって大企業だから自分から営業かけるようなスタイルじゃないし、
看板でクライアントと仕事してるわけだから正直、この人たちの実力はどうなの?って思ったな。
日本IBMだけじゃなく大企業といわれる所の従業員はみんなそうなんだろうけど。
リストラされたとして頭でっかちになってるから、小さな会社にいってどぶ板営業や成果の見えない業務なんてできないだろうしな。
なんか社内向けのポーズで無駄に長時間働いているように見えた。

拝承

>>125
関連会社で少し働いたことがあるくらいでは、
本体は語れないと思うよ。

日本ＩＢＭなんて、まだあったのか？

リセッションになると派遣や外注から切られていくが、
でもこれって企業にとってはあまり歓迎出来ないことなんだよね。
だって、単価の安い人材を切って、単価の高い人材を抱え込む事になるわけだよ。
派遣や外注が居なくなると、とたんに人件費の単価が上がる。
正社員だから派遣の２倍の速さでコード吐き出せる訳でもないし、
営業かけて２倍仕事取れる訳でもない。
つまり、正社員にてを付けるのはごく合理的ということ。

珍煙社員からリストラか

>>121
凸版印刷や大日本印刷が、ただの印刷屋だと思っているのか？
大丈夫か？

>>126
日立ｷﾀ

おまいら日本IBMは70年代から首切りで有名だぞ。今頃何？

解雇されるのは
氷河期に糞みたいにとった文系のSE崩れだろ

外資系勤務だが、こんなの当たり前じゃんって思っている俺は結構病んで居るんだろうか。

>>131
凸版印刷や大日本印刷も所詮印刷屋だよ。
大丈夫か？

>>136
インクまみれで鉛の活字をピンセットで拾う仕事ですね。分かります分かります(´д｀)

>>137
そんなのもうやってない
営業以外はほとんど派遣かアルバイトだけどな
落ち目は落ち目

次は松下

少なくとも無職にはならんでしょ
子会社関連会社に転籍だな

>>129
なんで？
派遣や契約なんて元から切り捨て要員。
計画してある犠牲ですむなら企業からすれば大歓迎だろ。
必要になれば替わりはいくらでもいるわけだし。

>>141
そこで収束できればな

できなかった場合は更なる大きな代償を(ry

凸版印刷や大日本印刷が「半導体企業」なんて普通の人は思わないだろうな。
でも事実

>>112

「働きやすい会社」「女性が活躍する会社」・・・

こういったアンケート調査は毎回笑わさせてくれるなｗ

本当は会社なんて少数の管理者と派遣がいればもつ

>>143
半導体はまだマシだけど印刷部門はガッタガタだからなあ
いつか社名変わるかもね

印刷は業界自体がもうだめだな。
技術が発展すれば発展するほど
ビジネスとしては廃れていくいい例だ。

派遣のコストは安くない。専門性が高いと月100万かかる。

雇用調整の目的で雇う。不況なら解雇。それだけ。

文系きりまくればいいだけだし楽だろうな
今までは弁護士さえ受からない奴らに高い金だしてたんだから

１時間あたり１０分喫煙所に

いくヤシからリストラだろ

WSADみたいな糞ツール作った人から切って下さい

IBNに就職してたとあれば再就職もそんなに難しくないだろう

>>148
こんなに思い切って正社員をゴミ箱に投げ捨てるがごとく切るぐらいなら
月100万かかる派遣なら、そういうのを最初から正社員としてやとったほうがいい気がするけれども

>>142
だからといって派遣残す意味なんて一つもないぞ

>>154
ヒント：今の正社員を派遣にできれば能力同じでコストダウン

10%にも満たないんだろ、まだまだたいしたことないやん
でもまだ日本法人は恵まれてるよな、引継ぎするぐらいの時間的余裕は
与えるんだろ？
IBMがどうかはしらんが某半導体メーカーの本国なんか朝行って
呼び出されて昼前には退職なんてざらだもんな
引継ぎなんて文化すらない。IBMがどうかはしらんが

俺は最近リストラにあう夢を見て苦しんでいる。助けて下さい。








俺、無職なのに。

>>134>>149
なんか、経営幹部になれない理系の僻みにしか見えないがww

IBMにいるような奴ならどこでも食っていけるだろうし
貯金もたんまりだろ。
弱小ITでリストラされた奴の方が悲惨。

外資はドライにリストラやるよ。

　　外資会社に入るんなら、それくらい覚悟しとけ！

　　外資会社に入るんなら、それくらい覚悟しとけ！

　　外資会社に入るんなら、それくらい覚悟しとけ！


外資がカッコイイなんて、、、、ｗｗｗ

世の中そんなに甘くないよ。

日本IBM

採用実績校

東京大学、早稲田大学、慶應義塾大学、京都大学、大阪大学、東京工業大学、東北大学、九州大学、筑波大学、神戸大学、上智大学、同志社大学、立命館大学、
立教大学、東京理科大学、中央大学、明治大学、お茶の水女子大学、津田塾大学、国際基督教大学、青山学院大学、千葉大学、法政大学、関西学院大学、
電気通信大学、首都大学東京、名古屋大学、一橋大学、横浜国立大学、日本大学、北海道大学 　 他　（2009年度内定実績：計84校）


ざまぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうも日本IBMが外資だと勘違いされている方がいるようだ。


中身は日本企業以上に日本企業らしい会社だよ。

>>81
上が落ちてきてるからねw
下は下がりようがないくらい下がってるしorz

>>89
多分セーフ。
ただ、来年以降も不景気は続く。そのとき、同期の中で覚えが悪いようだと
リストラ対象。

油断はできないw

>>145
そう。それなのに移民受入ってバカなの死ぬの？

>>155
正社員から派遣や契約に落とされれば
モチベーション下がりまくりで、能力は発揮されないと思うが？

>>166
本社でパソコンみてる幹部には現場のモチベーションとかそんなこと関係ない。
数字が上がればそれでおｋ。
管理職が現場に出向いたり顧客廻りしなくても意思決定できるとか戦略がどーたらこーたらとか、
そういう企業管理システム売ってきた訳だしSIは

>>162
まあ、たいていの大手有名外資（例：某日本X〇〇〇XやH〇がそうであるように）
日本企業の最悪な部分プラス外資企業の最悪な部分（人間も含め）ということ罠ｗ
騙されんなよ新卒の坊っちゃんお嬢ちゃんよｗ

日本IBMって、外資系っていうより、
最近外資に買収された元優良国産企業って
感じだよね。

>>166
能力が発揮されなくなったら首だろJK。

つまり最悪の本社EXPATスタッフ＋現地（日本）カンチガイ優秀ｗスタッフ→最悪の熱核馬鹿融合
これがわが日本の外資企業だ罠ｗ

正社員もどんどん切れよ。
非正規雇用、ワーキングプアがどんどん増えるなｗ
消費税、タバコ税上がって拍車をかける。オワタｗ

　正社員の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>172
正社員は簡単に切れないから派遣や契約が増えましたw

つうか、こんな社会の基本すら知らないのか？

正社員を切る為には早期退職で多額の退職金やら
向こう一年半の給与やらをまとめて支払うとか
社会保障費とかの固定費を削減出来るけどコストもかかるんだよねw


無能でも組合関係に顔が効く正社員は切れないし
社内のコネや人脈で身を守れるのも正社員の特権


あきらかに不利なのはわかってるのに
派遣や契約を続けてた奴らは自業自得だよ

業績悪化で背に腹が変えられなくなったらそれでも切りますw

正社員切っても実は即効性はなかったりする。
退職金だなんだかんだで。
利点は以後の厚生とかの見えにくい費用の削減ができる。
とりあえず派遣でしのげるならスーパー派遣だろうと切られるね。

んじゃいっそ倒産でｗ

この記事を書いた記者は勉強不足で、
正規社員のリストラなんて、
ＩＴ企業では珍しくもないことを
知らないのだな。
トヨタやキヤノンが正規社員をリストラ
するようになったら驚くべきだろう。
新聞記者が正しい分析ができるとは限らないということだ。

住宅ローンとベンツのローン…
あの人大丈夫かしら

あいつ、一等地の高級マンションどうするのかな・・・

>>174
正社員は簡単に切れないから派遣や契約が増えたというけど
新卒をなぜあんなに大量採用するんだろうねｗ
すべて新卒は契約社員にでもすればいいのに‥
それをしないということは派遣や契約は所詮調整弁なんだよ

人の不幸は蜜の味。
だからメシウマはわかるのだが、メシウマできるのはかなり少ないはずなんだがなあ･･･
波及効果で自分に不幸がくることを理解していない無知がおおいのか、御曹司さまが大量に実はいるのかどっちなんだ？

実際の実務に携わらず下請けや派遣の管理しか能がないやつでもつとまったりするしな　
正社員は管理が仕事になってしまってる
つまりクビを切られるのは実際の仕事が有能かは関係なく切りやすいやつから切られていく
実際に今の幹部は○投げや派遣に置き換えることによってコストをカットして
出世したやつばかりだしさ

ttp://www.jmiu-ibm.org/2008/11/209.html

再就職斡旋とか言っても人減らしに必死の企業ばかりｗｗ
ま、再就職できたとしても正社員は先ず無理確実
契約か派遣社員で我慢するしかないよ
この先を考えれば早期退職お勧めがあっても断固として断る事だね

正社員を先に切って今の非正規を育てる「痛いのは最初だけ」戦略なんだろね。

日本IBMは米IBMの子会社だが、
子会社設立当時のIBMはコンピューターなど作ってはいなかった。
穴を開けたカードが引き出しに入っていて、
串を刺して検索を行うような機械が主力製品だったわけ。
IBM本社が日本IBMにせっつかれて、トランジスタ競争にもまれてゆく歴史は
NHKの『電子立国日本の自叙伝』に詳しい

日本IBMが米IBMをリードしたんであって、あそこの社風は日本企業そのもの

ここで他人のローンを心配して書き込んでいるやつらの方が
明日のめしにもこまってたりして。

>>184
これが現実なんだよな
年明け早々にも追随する企業が出てくるだろう
派遣切りだけで乗り切れるほど甘くはないわな

>>187
最初の4行はまあいいとして、残りはよくそこまでデタラメ書けるなｗ

>>188
当たり前だろボケ

正社員は家族を持ってる上にローン組んでる奴が多いから
たとえ派遣化されて時給1500円になっても転職しないでしがみつくはず
妻に「ローンの支払いがあるのに！子供の教育費はどうするの！今の仕事続けてよ！」とか猛反対されるし

あー暇だ。

寝るかな。

こんな経済に誰がしたんだよ
政府だろ
ほんとに政治家とか官僚とかマジにいらねえよ
いなくなってくれ

まあ、IBMの社員なら多くのところで再就職可能だろ
ここ数年は割り増し退職金をもらって、給料が下がっても上場を目指す
若い企業に幹部として入った方が賢い
俺はそれで転職した先から、さらに転職して大金持ちになりそこねたけどね
最初の転職先が大成功したorz

営業職と技術系以外は再就職は厳しいだろうな
ＩＢＭって豪華なオフィスだったよな
一流大学卒業し一流会社に就職しリストラで転落していった人俺のまわりにいっぱいいる
仮に転職しても経歴と給料分の働きを要求されるわけで自分の力だけが頼りとなるな

>>194
日銀が主犯

>>194
だがいなくなることはないから自分がいなくなる方が賢明
こんな国で人生の大半送ること自体基地外地味た行為
まぁ金持ちなら別だが

>>196
> ＩＢＭって豪華なオフィスだったよな
これはせいぜい80年代まで。

もう六本木のビルも売ったんだよな？
箱崎は賃貸だし、アメへの送金確保のためには人切るしかないんだろうな

文化放送・大竹まこと、特集役人廃業ドットコｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

IBMがサポートする住みよい社会のＩＴインフラ

第１回「人々が安心して暮らせる社会をサポート」

安心して暮らせる社会を実現するために、犯罪の減少、子供の安全、食の安全、
災害防止などの取り組みが世界各地で積極的に進められている。そしてその
取り組みを強力にサポートしているのがITのイノベーションだ。
安全な社会の実現のためITシステムはどのような役割を果たしているのだろうか。

ttp://www.nikkei.co.jp/ps/identity/sponsor/ibm01_01.html

NEC社員がクビ切られればいいのに
IBMよりNECがIT業界のガン。
クソほどにも役に立ってない。
あそこは厚生省だの役人とズブズブだから中々潰れないんだよな
なんかスキャンダルでも見つからないかなぁ

>>199
埃はコンピュータの敵だから、
オフィスは昔から無味乾燥だよ。

ローン抱えているリストラ候補者の正社員ってブザマな奴隷だよな。

生きていて楽しいの？

>>204
ほう。IBMのメインフレームはオフィススペースにあったのか。

>>206
IBMは営業も広報も人事もクリーンルームで働いてるよ
入り口がエアシャワーになってる

ThinkPadは終わりだとレノボ（笑）に売却された時さんざ言われたが、スペック/価格比も品質も
明らかにレノボ（笑）になってからの方が向上している。IBM時代は上位機種は営業担当員と
コネクションがないとなかなか買えないような殿様商売だったのに、購入もずっと容易になった。

ThinkPadなんてもともとIBMブランドの価値しかなかったのに
今さら買う意味無いだろう

火が出る消防車？　トヨタが９２３台リコール
http://www.asahi.com/national/update/1126/TKY200811260283.html

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

正社員が既得権益化してるってのはある
役人に文句たれるんならおまえらも給料下げて雇用確保しろよ

ホワイト正社員に権益なんかないよ。
あるのは錆残と家のローンさ。

勘違いしてる奴が多いけど日本IBMは別にエリート企業でもエリート社員でもない。

新卒なら誰でもいける

>>209
そうでもない
トラックポイント（赤鼻）は気に入っている
あれがあるのはThink Padくらいだろ

>>184
これ見たけど、人員削減対象者ってこんな人達なの？
わざわざHPに載せるってことは、組合に相談が来た中で一番まともそうなのでしょ。

うつ病って理由で、成果も出せない、でも給料据え置きにしろってのは周囲の人間の迷惑。
残るなら降格されても仕方ないって思わんのかね？
中小の企業ならとっくに解雇されるレベル。

再就職斡旋会社を用意して貰えるのを感謝するべきだろ。

>>215
いやいやｗ
これは本当に特殊なケースだよ。

ではなぜ組合にこんな話が載ったのか？
それは、これしか投書がなかったから。

Iの組合の情報収集能力の低さは異常。
まあ人数が少ないから仕方ない面もあるけど。

誰でもってことはないだろ
少なくとも>>213は行けなかったのだし

ローン抱えているリストラ候補者の正社員ってブザマな奴隷だよな。

生きていて楽しいの？

会社で住宅ローンを組んでる奴は悲惨だな
退職と同時に全額返済
割り増し退職金で足りるか

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!！

>>172
正社員もって、正社員しか切ってないよ。IBMは。
だってコスト・パフォーマンスの悪いのは非正規社員より正社員だから。

さぁ企業自ら不景気に拍車をかけていきますよ〜

そもそも派遣なんて案件単位で雇うものじゃないの？
その案件の予算内で雇うんだから、案件無ければはじめから雇わないし
切ったところで固定費は減らないだろ

みぞゆう（なぜか変換できない）の長期にわたる景気回復って、なんだったのw

IBMだったらそのネームバリューで転職先は腐るほどある
リストラされたからって
お前等ニートと一緒にされたら可哀想すぎ

>>225
小室さんおつ

>外資系勤務だが、こんなの当たり前じゃんって思っている俺は結構病んで居るんだろうか。


お前が55歳になって首を切られて、青いシートのテントに棲んで雑誌やアルミ缶を拾ってるときにその言葉を思い出すんだな

野洲工場にいたゴミどもはまだ生きてんのか

失業で新年を迎えるのか・・・・
ま、会社都合だから直ぐに失業保険もらえるよ

>>229
ところがぎっちょん、今回の首切りは自主都合退職扱い。

しっかり自己都合ですた。　orz

>>209
ThinkPadの価値はキーボードと赤ポチの良さとメンテナンスのやり易さだな。

他はあんまりメリットないけど。

おいおい、派遣の次にまたこのニュースか・・・・・

◆◇ともかく、生き抜け。時代の潮目も変化してきている。命落とすな、自民落とせ！◇◆
　　命落とすな、自民落とせ！　命落とすな、自民落とせ！　命落とすな、自民落とせ！

◆派遣・請負ホットライン２３２件　　８年間も偽装請負　　全労連が発表
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-13/2007121305_03_0.html
　東京地評と共催した東京都では、「偽装請負」の状態で八年働いていると言う
埼玉の男性が、「『一年くらい働けば正社員になれる』と言われていたが放置さ
れてきた。納得いかない」と訴え。「（請負）会社と話し合うと、『正社員にすると
給料を下げる』『現状の契約社員で働くか』と迫られた」と話しました。
　十月から派遣で働いた女性は、一カ月の試用期間の後、更新した契約期間
（一カ月）の途中で雇い止めされました。「突然の打ち切りになり、残りの期間の
賃金は請求できるのか」と問い合わせてきました。
◆派遣ユニオン
http://www.zenkoku-u.jp/hakenunion/hakenunion-top.html
◇首都圏青年ユニオン
http://www.seinen-u.org/
◆全労連・労働相談ホットライン
http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html
◇日本労働弁護団（1957年創立・最高裁に労働審判制度の広報が足りないと書簡を出してる）
http://homepage1.nifty.com/rouben/
◆東京労働局（厚生労働省の出先機関、全都道府県にある
　　　　　　　労働基準法第102条：　労働基準監督官は、この法律違反の罪について、
　　　　　　　刑事訴訟法に規定する司法警察官の職務を行う。）
http://www.roudoukyoku.go.jp/shisetsu/kantoku/index.html
◇労働審判制度（最高裁）新制度で、3年かかる訴訟が1か月で解決（名古屋地裁の実例）
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_02_03.html
◆サービス残業代２７２億円　０７年度　是正指導で１７２８社払う　労働者の告発　共産党追及反映
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-25/2008102515_03_0.html

リストラは喫煙者だけだろ

人物的に切りやすいタイプは不採用又は既にリストラ済みになってるから
切るとすれば40代半ば〜か20代の若手か30以上の未婚者で
上司受けが悪いやつって感じかね

若いヤツきるのか　もったいないな

派遣はいつでも切れるが正社員は今切らないと会社が無くなる。
そういう状況。

x301買ったけど、過去最高の名機になるわこれ。しかし残念なのはIBMじゃないこと。

>>230
割増退職金は結構貰えると聞いたが。

IT系の場合とそれ以外は別モンだよな。派遣って。
IT系オープン系の場合、プログラム作る奴は大抵外注。つまり派遣。
社員は全体管理のみ。そうじゃないとコストがかかりすぎるんだろうね。
社員さんはプロジェクトを何個も抱えて、それを上手くハンドルできないとドロップアウトしがちみたいだね。
派遣は用がなくなればポイだけど、業界全体が製造は外注だから
次もすぐ見つかるんで、工場の派遣とはだいぶ違うと思う。
社員さんは社員さんで大変だろ。プロジェクト管理なんて自分がスキルなければできないし、
所詮他人がちゃんとやってくれるかどうかの運の世界だし、
自分は物を作らないから、スキルアップ大変だし。
実際作ってみないと問題って見えてこないしね。

>>240
それと自主都合退職の何が関係あるの？
全然結びつかないんだけど。

>>235
ところがどっこい切られるのは非喫煙者ばかり。
喫煙者は喫煙所でのネットワークがあるからね。
根回しはばっちり。

自動車産業が非正規社員をいっぱい雇ってたから、
こうなるわけで、正規社員として雇ってたら、
日本ＩＢＭと同じようなことになってただろう。

最大の掛け金はプライド

これ面白い　うつ病社員 vs マネージャー
http://www.jmiu-ibm.org/2008/11/209.html

高給の割りにはあんまり儲かってなさそうだもんな
システム関連の会社なんか、こういう怪しい外資に頼らなくてもいくらでもあるし

ＩＢＭ(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅ
まあ終わってないほうがおかしいかもな〜。
雰囲気異様だもの、この会社。

>>184
http://www.jmiu-ibm.org/2008/11/209.html
新聞報道をごらんになった皆様へ――「退職勧奨」という名の「退職強要」の実態

こういうこと書いて同情買おうと思ってもねえ・・・
今の時代思い立ったら即クビの非正規雇用が多いから
退職の強要くらいじゃあ同情とれないよ

そういや、前に某会社の前でボーナス２００万じゃあ足りないからもっと寄越せ！とか
労働組合がデモしてて、一般との感覚の違いに笑ったな

富士通とかどうなんだろうな

まあ、IBMの正社員も今まで非正規をずっと使い捨てにして
簡単にクビにしてきたんだから
今度は自分の番ってだけだろう

因果は巡るって奴だな

今回の不況は長引きそう
貯蓄してたやつの勝ち

今回の不況は長引きそう
貯蓄してたやつの勝ち

昔からリストラばかりじゃないの、この会社
工場現場なら１０年以上前からやっていたし

ざまあねえね

雇用斡旋って言っても、ハローワークの求人票をコピーしたものを見せるだけだろ。
月収17万程度の現場労働とかの、警備員とか介護関係だな。

凄く惨めな末路だよな、リストラ対象者は。

俺の友達大丈夫かな

正社員を切って派遣に置き換える企業は此れからも増え続ける。

電力会社勤務の俺様にはメシウマww
だから流行の企業なんていくなっつったのにww
自業自得

しがない子会社じゃんかｗ

IBMがまだあった事に驚いた。

900 名無しさん＠どっと混む 2008/11/28(金) 11:24:29 ID:4h9hom/I0
日本本社はアメリカのアムがキャッシュで建てたと、アップの人が言ってた。
その当時は相当売り上げあったみたいだからね。
日本で自社ビル所有してる外資はアムとＩＢＭだけと言ってた。

ざまあみろ

ゆとりはアレだがこっちはざまあみろとは俺は思わない(´・ω・`)

>>259
40代半ばかな？

IBMだと、全員契約社員みたいなもんだろ。
その分給料いいんだし、退職金はさらに割り増し、別にいいんじゃないの。

日本のＩＴとか通信はどうなの？
みんな糞ばっかだけど・・・・

http://blogs.itmedia.co.jp/kenjiro/2008/11/post-7281.html
こいつ、バカ。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に
　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

農村に行って野菜でも作ればいい。

国士は
国民＝国の奴隷
としか思ってないから
正直、こんなニュースどうでもいいだろｗ

>>194
政治家と資本家

>>211
下げるならまず役員や社長の給料と、内部留保だろ

458 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 15:17:09 ID:PgWVbRa10
１回捕まって人生滅茶苦茶にされる一方で、こんな奴もいるのか
何が違うんだ？
461 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 15:18:18 ID:BNYR9TNY0
>458
就職先
３年内離職率はほとんど０だろ
手厚く守られすぎ
IBMとえらい違いだ
【社会】 "東大卒" 東京ガス社員の痴漢大好き男（２３）、また痴漢。５度目の逮捕…東京 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227758510/

ウェルカム 無職

>>272

２ちゃんではデイトレを倫理的に叩く奴が少ないのが疑問
奴らは株主総会で改善を訴えるわけでもなく、値段だけで売買している
社員を切って上がった株も販売伸ばして上がった株も同じだからな

何故社員解雇が叩かれて、デイトレという行為がほとんど叩かれないのかが分からん

>>276
自営業を叩く理由がわからん
無能な雇われよりかよっぽど立場が上だ

>>1
社会保険庁に採用してもらえば？

本体はどこに身売りするの？

>>262
六本木も売ったし、箱崎も豊洲も賃貸
もう不動産は持ってないよ

明るく
楽しく
前向きに

ってか
通年化した正社員指名解雇も今回はマスコミが大々的に報じた事はアメリカ本社も想定外？

万一国が動けば指名解雇も質量ともにかわるか

強要はやり方によって問題になるけど、
指名は無問題。

IBMの中でjapanの収益はindiaより低いからって・・・

インドの労賃と比較されてはたまらんわなｗ

政府は働き口が減ってるのに何故移民を入れようとしてるの？

はいはい自己責任自己責任
派遣みたいな低賃金ソルジャーは重宝する。
一番使えないのは40以上の無駄に給料高い正社員。
全員クビ切れ

正社員が一番人件費かかるんだから、正社員を率先して
切ればいいじゃん。派遣や契約社員はいたほうが得じゃん。

>>284

国際企業なら当たり前

ここって高給なイメージあるけど、それはバブル以前に入社した人たちのこと
バブル崩壊以降に入社した人たちはその辺のメーカーと大差ないよ
30才で6、700万くらい
毎日タクシー帰りでそれだから

年金運用の赤字４・２兆円 2008年 11月 28日 16:59 JST
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2008112801000436
　年金積立金管理運用独立行政法人は２８日、厚生年金と国民年金の積立金の市場運用が
７−９月期は４兆２３８３億円の赤字だったと発表した。９月の米証券大手リーマン・
ブラザーズの破たんを引き金にした世界的な金融危機で、世界同時株安となった影響を
もろに受けた。四半期ごとの運用状況では、米サブプライム住宅ローン問題を受け株価が
下落した今年１−３月期の５兆４７６億円に次ぐ巨額赤字となった。

>>183
まさにその通りだわ。

だから現場の実作業とか、ほとんど知らんのよね。
で実際には元請けのリーダークラスに操られてたり
するのもいる。

ただ、いまのままの状況が続くわけじゃないだろうから
派遣についての雇用状況の見直しとか待遇の改善なんかで
社会が大きく変わったときに、そうして出世した人間は
全くの粗大ゴミと化すわな。

>>289
最後の２行がバブリーだな。

>>289
30歳で600万ってかなりレアケースだと思う。その世代は5年で昇給3万円
とかそんなものだから。700万なんてほんの一握りだろ。

営業切るの？それとも
エンジニア切るの？
コンサル切るの？

たしか、日立も派遣切るんだろ？富士通もヤバイんでない？松下とかもさ。なにせ企業向けの製品が売れないんだからさ

>>295
企業がみんなでリストラすると、業務用機器の売上も落ち込んで
みんな業績が悪化すると言うスパイラル状態に。

リストラ理論ってのは「他の企業がリストラしない」という前提でないと
効果が無いのよね。
全部の企業がリストラすると、経済全体が縮小するから、更に個々の業績も
悪化する。なぜこんな簡単な事が想像できないのか。

>>295
しかし、正社員を1000人切るのはIBMだけ。
日立とか富士通とか、IBMとおなじ割合で切ったらとんでもないことになる
。4〜5000人切らなきゃならんだろ。IBMどころの騒ぎじゃなくなる。

>>296
想像できても自分んとこが生きるのに精一杯だからだろ。

>>298
しかし、実際にそれで自社の売上にどんどん影響が出ている訳で。
このままだと歯止めが利かない。全員倒産の道連れだよ。

リストラ理論を流行らせる事が、企業自身にとっても自殺行為だという事に
いい加減気が付かないとどうしようもないね。特に日経新聞。

ＩＢＭって何屋？

派遣や外注は直接現場で働いてる奴らだろ、そいつらを切るということは、＝売上を落とす
ということ。

さいきんの正社員はかならずしも現場で働いていないだろ？いわゆる間接業務や
中間管理職的な仕事やってる。そういうポジションは、まあ無駄といえば無駄だからなぁ。

全国民総無職時代到来

正社員の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
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　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
もっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

IBMとか金融・不動産系とか高収入組はこーゆー時はキツイやね

わしら、インフラ系低収入組ｻﾗﾘｰﾏﾝは安泰ヽ(´ー`)ﾉ
この冬のﾎﾞｰﾅｽもちゃんと2.5くらい出るし

で、社員だからといって、若いうちから中間管理職みたいな仕事の仕方、
つまり右から左に外注に仕事を振るだけの手配師みたいなことやってると、
何も知らないクルクルパー社員が出来上がる。

派遣切りとか騒いでる割には、小売りなんかの景気はあんまし変わらん
気はするね。良くも無いけど極度に落ち込んでもいない。

悪いけど派遣従業員はもともと給料が低すぎるんで、消費にあまり影響を
与えない。ぶっちゃけ居ても居なくても大差ない印象。
大企業の高給取りも滅多に居ないから、彼らが首切りされても影響があるのは
都市部の高所得者向けビジネスくらいかなあ。

それらのマイナスより、燃料費の安さが大分効いて、むしろ地方景気は若干楽かも。

>>306
＞派遣切りとか騒いでる割には、小売りなんかの景気はあんまし変わらん
＞気はするね。良くも無いけど極度に落ち込んでもいない。

”まだ”が抜けてるんじゃね？　まあ故意にカモしれんが

体重計に乗った瞬間の、まだ針が動いてない状態だもんなｗ

.>>306
日本の場合は経済の3割くらいが公務員絡みで
そのあたりが底堅いからねえ

>>307
既に、隣の市の大手メーカーが大リストラでエライ騒ぎになってるんだけど、
その割にはあんまし店の様子は変わらんのよね。

元々、地方は既に農家と公務員に頼りきりの経済になってるから、派遣切り
があってもあまり影響が無いのかも。
昔、工場が正社員を雇ってた時は、近場のコンビニは不夜城のごとく賑わってた
けど、派遣を雇ってた工場の近場のコンビニはあまり流行ってた様には見えな
かった。

派遣社員は地方の消費にあまりプラスにならん感じだね。カネも無く、結婚もせず
家族も居ないから当然。

めしうまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！

とは言っても切られるのって前線じゃなくて工場の人間とかだろ？

やっぱ周りを見てるとガスと電力の正社がまだ安心ぽい。
高給だし退職金がかなり良い。
女もババアになっても居座れるから、社内結婚が多いのがわかる。
夫婦で稼ぎまくって老後も安心。
羨ましい…orz

まぁＩＢＭなら首になっても
それなりの割り増し退職金が出るだろうからまだましか

問題は派遣で首になった場合だよな　やはり
社会に与える影響は大きい

いろんな手を使うんだろうが、日本だし正社員はそんな簡単に解雇できんだろ

リストラは先にやったもの勝ち。　皆が皆同じ事をすると更に経済を冷え込ませ、自分の首を絞める。
出遅れた企業は究極の二者択一を迫られるわけだ。

>>305

おっと、NTTの悪口はそこまでだ！！

sかたキモイし仕事しないしクビにしてくれ

>>309
＞既に、隣の市の大手メーカーが大リストラでエライ騒ぎになってるんだけど、
＞その割にはあんまし店の様子は変わらんのよね。

同じ事を何度も言わせてうんざりさせよう工作か？

>>289
バカヤロー、30歳で600万なんてもらえねーよ

>>311
前線の社員がどんどん切られているので
さまざまなプロジェクトで動揺が広がっております…

ネッドの「IT管理日誌」

_41日目：IBM正社員の首切りで人件費問題を解決だ！

こうして、僕は再び平穏な日々を取り戻した。次はあなたが！

【人件費問題のコントロールを取り戻せ】

IBMに工場なんかあったっけ？

野田聖子のお父さんの島稔さんは島光さんが野田卯一さんの妾になったときの連れ子です。
したがって島稔と野田卯一の間に血縁関係はありません。当然ながら野田聖子と野田卯一にも血縁関係はありません。
野田聖子の旧姓は島です。本人はご存知のように田園調布双葉学園で問題（茶巾絞りとか）を起すようなやんちゃでしたので、政治家を志望しました。一方、野田本家の側では政治家を継ぐ人がいなかったため、卯一は聖子を養女とし後継としたものです。
まあ、乗っ取ったようなもんですね。

数年前、BladeCenter を使っていたけど、200V仕様なので、
データセンタに特別に200Vの電源を引いて来ないといけない。
月額料金もかかるし、社内で検証もできないし、色々不便だった。

リストラされるような夫を紹介した
仲人を訴えたいけど。

政治と違って会社は先送りとか出来ねーしｗｗｗｗｗｗ

IBMはいつも成績下位10%の社員は解雇対象なんだろが。

派遣を自己責任だの自業自得だの笑った報いだ
ざまあああああｗｗｗｗｗｗｗ

ﾘｽﾄﾗされた男と結婚ｗｗｗ　　だっさああｗｗｗｗ

ここはJAMだっけか？

　正社員の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

皆が解雇やり出して社会問題に成り規制かかる前に先にやったもん勝ちと言う事だな…
しかし１０００人も居たら別の会社作れるんじゃねぇの？

>>328
ママカーストでは最下位だ

竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

tp://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html
（↑現在、見れなくなってます。）


>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ｗ
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ｗ

ママカーストｗｗ

だんなが大手商社と、子供が東大ではどっちが上？ｗｗｗ

IBMは常に社内テストやって出来ない社員は切ってきたし
今更感はあるな

メシウマ
派遣、フリーター等と同じ苦汁を味わえ

まあIBMで40歳くらいなら、退職金あわせて5000万くらいもってるだろうから
何とでもなるんじゃね？



独身なら・・・

年末年始は各地の会社でリストララッシュだよ。
大手がリストラするって事は中小はリストラどころじゃなく倒産する。
わが身を守るには理論武装していた方がいいよ。不当解雇についてとか・
社員になった時の会社との契約内容を調べていた方がいい。

正社員としての職歴があるだけで派遣とは天と地ほど差があるけどな。
ここで笑ってる人も、まず自分の境遇をよくすることを考えないと。

組合が強いところは安心ヽ(´ー`)ﾉ

>>334
付き合い相手による。想像通り、互いに子供がいるかが鍵だ。

なぁに、ノーベル賞の田中耕一だってリストラ対象リスト入りしてたんだ。
めげるなってこった

あの小泉だってスッポン位食えたんだぜ
オマイらたってなんとかなるって

来年就活なんだけど…orz

>>340
組合の強さは何をもってしてはかることができますかね・・・？

>>345
待遇というか環境で大体わかるんじゃね。
残業1つするのにも、組合通して許可取らないとできない様な会社もある。
会社が無茶な要求しても突っぱねられるんだよね。しっかりボーナス交渉してくれるという事。

人数

>>345
一番よくわかるのは、民主党参院比例で送り込んでいるかどうか
送り込んでいれば、かなり強い　　もちろん上で通れば、超強い
ちなみに1位は自治労　2位はNTT労組　　日教組も上位に食い込んでたはず

この２つの労組の強さはｶﾞﾁ　　

３０代の女・独身・正社員がリストラ喰らったら
人生詰むよね？ｗｗｗ

IBM出で英語ﾍﾟﾗなら、次は選び放題

http://tennet21.com/ntt-risutora/genkoku/index.html

http://www.ritsumei.ac.jp/~satokei/Manifesto/2001/NTT.html

ここも外注ばかりやってたからなぁ

もともと外資を選んだ時点で終身雇用されること自体考えてないから、外野が思っているほど深刻ではないよ。
割増退職金もらってリストラは人生設計に含んでいる人が大多数。
今右往左往している連中はその辺の計画が無くのんべんだらりとやってきた香具師。

公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組だよ。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解ってる？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てたよね？同時に子供も諦めたよね？車も妥協してるよね？自分より下探してやっと安心してる毎日だよね？毎日外食なんて出来る奴居る？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りするわずかな現金にビクビクしながら汚い賃貸アパートでコンビニ弁当。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」。

p

瀬尾佳美の出身会社か

>>353
もしかして、日本企業はまだ終身雇用とか思ってる世間知らず？

>>357
当然知ってるよ。
日本企業でリストラされると退職金も大してもらえないことも。
外資リストラされた人はまた外資に行くのが多い。

>>358
IBMだって終身雇用止めてから16年しか経ってないんだから、
雇用に関しては日本企業と大差無いよ。

ｶﾜｲｿｽ　(＾ω＾)

アメリカ本社は 日本とインド・中国を比較して モノを言ってる？？

理系エリート>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
弁護士>>底辺理系>>≧文系エリート>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>文系



だから、この序列を元に下からクビにすればいいだけ人事担当者はマニュアルがただで入ってよかったな

個人的だが理系エリートのなかに、極少量の文系エリートを
まぜるとすごくうまくいく。

営業のプロ>>>理系エリート>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
弁護士>>底辺理系>>≧文系エリート>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>文系

>>184
この最初に出ている「うつ病」の社員。こんなクズに限って、会社に
因縁つけては居座ろうとするんだな。給与泥棒だろ、はっきり言って。

IBMかなり前から終わってね？

しかし、随分寛容な会社だな、IBMって。外資金融のうちもリストラ続けてるが、
うちなら>>184の給与泥棒は、問答無用で、真っ先に解雇だよ。

うち、たばこやでよかった。リストラないし、首切りなし。

みんな煙草どんどん吸いまくれ。そして、病院の赤字を埋めてほしい。

めでたしめでたし。

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>>367
外資金融に入れる人なら、
どうして解雇できないかくらい知ってるよ。

ハロウィーンパーティー(会社公認との記載あり)で執行役員も大騒ぎ

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=http%3A%2F%2Fblogs.itmedia.co.jp%2Fkenjiro%2F2008%2F11%2Fpost-7281.html+&search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8&u=blogs.itmedia.co.jp/kenjiro/2008/11/post-7281.html&d=DQoMokfiRzcQ&icp=1&.intl=jp

某管理職は女装趣味
http://blogs.itmedia.co.jp/photos/uncategorized/2008/11/01/tasaki_kurata.jpg

会社の会議室で女子社員にRQの衣装をさせる。
http://blogs.itmedia.co.jp/photos/uncategorized/2008/11/03/photo_7.jpg

年金運用の赤字４・２兆円 2008年 11月 28日 16:59 JST
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2008112801000436
　年金積立金管理運用独立行政法人は２８日、厚生年金と国民年金の積立金の市場運用が
７−９月期は４兆２３８３億円の赤字だったと発表した。９月の米証券大手リーマン・
ブラザーズの破たんを引き金にした世界的な金融危機で、世界同時株安となった影響を
もろに受けた。四半期ごとの運用状況では、米サブプライム住宅ローン問題を受け株価が
下落した今年１−３月期の５兆４７６億円に次ぐ巨額赤字となった。

>>365
すごいね、この非情な感じ、ここまで非情にならないと今は生き残れないのか?
俺は甘いのかねぇ〜

>>373
なんかその鬱病の人って「それは不利になるんじゃないですか」「無理です」「できません」
としか言ってないですよね。
そういう人に対して非情じゃない扱いってどういう形なんでしょうね。
これまでも仕事をしないでずっと居座ってたわけですよね。
これからも「病気が悪化するので無理です」と言って席についてるだけですよね。
周囲の人はその人を食べさせるためにがんばるしかないんですかね。

ＩＢＭはどうでもいいが、人事労務部門への評価方法は気になる。
こういう結果になったということは、不採算部門ということになるわけだよね。

>>373
あんた、もしかして公務員？会社にタカるだけの社員を切ることが
なんで非情なんだよ。能無しを切るのは、会社としては、当然のことだろ。

>>374
うつ病というより、問題は他のところ。
こいつ、異動を拒否してるんだよね。新しい仕事、今と違った仕事を拒否し
ている。これって、うつ以前のレベルで業務命令拒否で解雇対象。

犬和ってこういうやつ多いよな。慣れた楽な仕事にしがみついているやつ。

営業でもやってみろ、っつうんだよ!!

企業は営利団体です　　福祉団体ではありません

５００万の給料をもらうためには、１５００万ほど稼がないと赤字です

そうじゃない人はさようなら　あたりまえ

>>55
経営者の親族とかさ、社長の息子の専務とかさ
色々あるよね

ワークシェアリングは何処へいったんでしょうね・・・ｗ

＞＞３７８
役場職員は５００貰うのに１５００浪費してるぜ♪
こいつら日本最強

>>371
これはひどいｗ　こんなふざけた奴らが高給もらって、他の正社員が
リストラか。多分、こいつらは幹部に対するゴマすりが尋常じゃないんだろ。

「うつ病」の奴らというのは、常に覇気がないわけではなく、
自分の勝手を通す時には、有り得ないエネルギーを注ぐんだよ。

「究極の自己中」っていう脳の病気だな。

日本に密航して、一銭も払ってない年金を日本から毟り取る
在日に似ている。自分の利益のためなら、何でもする奴ら。

>365
>しかし、一定の割合で病気や成績の悪い社員が発生するので、雇用を維持する義務があります
>IBMは利益を上げている会社なので、病気の社員に配慮ができる会社だと考えています

客相手に神経すり減らしている現職が、スタッフのこんな見たらどうおもうんかね…

>>380
たしかにね。
毎日終電のやとの隣で、一日中ネットサーフィン。

こんな光景がいくらでもある。

>>15
正社員と派遣の結婚なんてよくある話なのに何が不思議なの

>>384
こんな社員の例をサイトに載せても、通りすがりから同情されるどころか、
「こんなのばかりなのか？クビになるのも当然だろ、この共産主義者」
と呆れられるだけだよね。

人員整理でしか利益を生めない所は願い下げだわ
あ、でも自ら退職届は書かないようにね

>>340
労働組合は素晴らしいね
左翼も結構悪くないかも

リストラで出した黒字は利益とはあんまし言えないよねえ。
体の臓器を売り飛ばして食いつないでいる様なもん。

そんなので出した黒字をありがたがる株主もちょっとおかしい。

>>380
そんなことしたら地方公務員がターゲットになるだろ

非正規社員→消耗品
正社員→リストラ
就活生→内定取り消し
公務員→天誅
医師弁護士→粗製乱造

皆人生に不安を抱えています

>>390
営業外収益と同じか。
不動産や株を売って出した利益とおなじ。本業で出した利益ではない。

>>376
公務員か、電力・鉄道あたりじゃね？

メシウマって書き込むスレの多いこと…

>>393
そう。企業がきちんと業績を出して稼いだ黒字ではない。

リストラ理論はその辺がごっちゃになってしまった。本来は業務効率化
のためだったらしいけど、今や単なる人件費削減だよね。
帳簿だけの黒字化で、企業体力は逆に減っていく。

本当の経営者なら、余剰の社員や設備を活用して別なビジネスをやる方向性に
持っていくのが正道だと思うんだけど、今は余剰人員を切る事しか考えない。

会社の過剰な業務で「鬱」になったんだろうが。

>>396
上は年寄りばっかりだから新しいことやる好奇心も気力もないんだろ

リストラすると改革した気分になっちゃうんだよ

それが一番のワナ

>>396
>今は余剰人員を切る事しか考えない。

んで、実際に切られてるのは、必死に簿給で働いてる連中で、
大して仕事せずに高給貰ってる上役連中が残り、会社はどんどん弱体化・・・。

>>397
会社は若い人材に過剰な業務を押し付ける
雇用の選択の無い中人材は必死に業務をこなしていくがやがて過酷さ故に廃人になる
廃人になると使えないという事でポイされる
企業はどんどん人材を挿げ替えそれぞれの人材の限界を超えた仕事により利益をむさぼっていく

これは派遣に匹敵する優秀な人柱ビジネスだね

この国は
滅ぶのか？

【選定中】
　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　 ヽ_

【選定終了】
　　　 ∧∧　　　　 ∧∧　　　　 ∧∧　　　　 ∧∧　　　　 ∧∧　　　　 ∧∧
　　　/⌒ヽ)　　　 /⌒ヽ)　　　 /⌒ヽ)　　　 /⌒ヽ)　　　 /⌒ヽ)　　　 /⌒ヽ)
　　　i三 ∪　　　 i三 ∪　　　 i三 ∪　　　 i三 ∪　　　 i三 ∪　　　 i三 ∪
　　 〇三 |　　　 〇三 |　　　 〇三 |　　　 〇三 |　　　 〇三 |　　　 〇三 |
　　　(/~∪　　　　(/~∪　　　　(/~∪　　　　(/~∪　　　　(/~∪　　　　(/~∪
　　 三三　　　　 三三　　　　 三三　　　　 三三　　　　 三三　　　　 三三
　　三三　　　　 三三　　　　 三三　　　　 三三　　　　 三三　　　　 三三
　 三三三　　　三三三　　　三三三　　　三三三　　　三三三　　　三三三

>>401
そうならないように労働に関する法律があるんだが政府が黙認放置だからな

公務員はいつまでたっても削減されません

どんな田舎出身でも近くに町役場か市役所あったろ？
そこに潜り込んだのが勝ち組
仕事しなくとも首にならない（解雇事由にない）
競争もない
売上（目標）など問題にならない
犯罪犯しても周りが必死でかばう

なんの能が無くとも彼らは特権階級だ

外資系ｗ

>>403
かわいいｗ

リストラされるのって、営業とかそっち系の人が多いの？
技術者はどうなの

必要がなくなった技術者はﾘｽﾄﾗされやすいよ

ﾒｲﾝﾌﾚｰﾑ系とか

ＩＢＭじゃないけど、夫がリストラされてしまった。
サラリーマンが安定した職業じゃなくなったということなのかな。
正直言ってショック。マンションも売りに出さないといけなくなってきた。
２０代の一番いい時期に自由をあきらめて結婚したのに
夫に尽くしてきたのに子供も産まされたのに
今になってリストラ。
こんなんじゃ自分のやりたいように生きてればよかった。
子供だって産みたくなかったのに。
夫が悪いんじゃないのは分かってるけど本当にもう生きてるのがイヤになってきた。

営業も技術系も関係ないよ。とにかく50歳以上と、若手のすぐ辞めそうな
やつ。
営業系のクビ切るとますます営業力の低下につながるのがわからないのか
ね？

>>410
今はオープン系なんだね。。

>>412
営業成績の出せない人が特に対象になりやすいのかなと思っただけ
技術者は一応専門職だし

>>413
当て馬案件に使えるからおいておく
そのうちに辞めていく

中小企業なんすけどね、社長が赤字続きで会社を辞めたい。同業他社にうっぱらってもいいと申してます。
社長自身は昔の土地持ちで資産家なんで今は自分の財産を月数百万注ぎ込んで会社を維持してるんだそうな
でも限界。やめたい・・・・


あー無常
来年は会社が無いと思え

選定してる社員が一番いらんだろ。

>>411
子供産まされたって　なんか悲しい表現だな
今こそ、真に旦那をサポートを頑張ってくれ

>>411
女は早いうちに結婚すれば安泰という価値観は
もはや昭和の時代の遺物になりつつあるね。
男はリストラきっかけに再起不能になることも多いし
女に経済力がなかったり実家が貧乏だったりすると
本当に大変だと思うよ。
俺の姉がそうだから。若くしてエリートと結婚して楽してたが
去年リストラされてダンナがｱﾙ中になってから
もう毎日泣き暮らしてるよ。

日本もいい国になってきたな

＞＞４１１
主体性って言葉わかります？

全ての日本国籍を有する親愛なる国民に告げる。

我は全ての親愛なる国民に、我々国民の接する
あらゆる社会環境の改善の必要性を呼びかけ、
また、その改善の為の手法の提案、それらを実現
する為の運動を成さんとする者である。

我は、全ての国民に求める。
国家を私利私欲により腐敗させた既成の政治構造を捨てよ！
拝金主義と、それによる保身と馴れ合いに塗れた政治構造を捨てよ！
国民生活を維持発展させるという大儀を失った政治構造を捨てよ！

そして、自分たちの社会を、自分たちの責任で再建する活動に参加せよ。

真面目に生きる者が報われる社会を創ろう！
誠実に社会に貢献する者が報われる社会を創ろう！
全ての国民が幸せを自らの手で勝ち取る事が出来る社会を創ろう！

全ての責任は我々にある。
何もせず搾取されるがまま後悔するよりも、
今、出来る事を全力でやり遂げよう！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1215436761/l50

失業率がうなぎのぼりです。
これによる影響は、確実に全ての業種に来ます。
危機的状況だからこそ、全ての国民が団結し、協力しあい、
その危機を乗り越えるために働かねばならない。

リストラの前にバカ高い役員報酬を選定しなさい

>>411
コピペか、マジなのかはわからんが、
なかなか参考になる良いレスだな。

結婚関連のスレに貼らせてもらうよ。

>>418
リスク管理の意味で共稼ぎが今後はいいかもね。

>>1
ＩＢＭって中国メーカーじゃなかったっけ？

ウチの市は地方公務員何百人か削減するそうだ
自然減分を補充しないだけだろうけど

民間って、公務員より優秀じゃなかったのか？（ﾜﾗ

中国メーカーに売ったのはIBM互換PC製造販売のハードウェア部門だけ
IBM本体は売買されてない

IBMはその前にHDD製造部門を日立に売却している

製造から撤退売却し、その売却先は各製品のブランド名としてIBMを使用している

ﾜﾗって久しぶりに見た

>>427
で何か？

>>411
確かにそうだよ。
女は早いうちに自分の若さを売って結婚するほうが有利という時代は終わった。
早くに結婚→しばらくは優雅な専業主婦→４０前になり夫が失職か病気で駄目になる
→専業主婦かつ子持ちの高齢主婦にまともに稼ぐ場所などない
→ひとりならなんとかなるものが、子持ちだと一家心中寸前

こうなるなら結婚しないで自分の生活だけ必死に守ろうとする男女が増えても
おかしくはない。ようするに子供作るとリスクが大きすぎるんだよな。
女が専業主婦　男は仕事一本で一生安定というのは、昭和の価値観に過ぎないのは事実。

>>411
子供いらないのに結婚する理由がわからん

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>432
それを言ってもなあ

>>411
ま、根拠はないが、お気楽、前向きに。

３世代同居
これ最強だぞ＞一人あたりの生活コストが安くなる

核家族だとなんの利益ももたらさない

正社員ざまぁ！
無能な正社員は切られて当然だよ

>>436
3世代同居か
それもかなり貧乏くさいわな

まあIBMはほとんど組合入ってないからこういうこともやりやすいのかもな

>411
心中すれば？？？

１）子供から？
２）だんなから？
３）自分から？ ←無理だなwww

>>432
女性は子供を産む機械ではありません。

もはやＩＴというのは看板だけ。　ただの接客業の会社に成り下がった。
技術屋としての面白みは既に失われた。　一級建築士を目指すことにする。　
はるかにやりがいのある仕事になるだろう。

>>441
男だろうと女だろうと子供いらなきゃ結婚する必要はないと個人的には思ってる。

>>442
>一級建築士を目指すことにする。　

いいなぁ
今何歳？

いまボノボでしょ？ここ

弁理士資格あるオレは
いいキッカケさ

>>442
建設・土木・測量・住宅は、潰れる寸前だお

>>445
ここは�Aちゃんです。

箱崎とランドマークによく出入りしてたけど、なんとなくお役所っぽいんだよね、ここ

>>410
まだそれでもあるやん、メインフレーム。過去のソフトが
でかすぎてコボルも現役だろ。

>>446
いいね

>>445
ボノボてなんね？

ボルボ
ボレロ
レノボ

リストラ？
自己責任かと。

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こうして、僕は再び平穏な日々を取り戻した。次はあなたが！

【人件費問題のコントロールを取り戻せ】

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日本ＩＢＭ　１０００人削減 (ゲンダイネット) [ニュース速報]

派遣が30万人くらい解約になってるのに
1000人くらいでなんで騒ぐんだ？

外資系だとスパとやるな

正社員ざまあｗｗｗｗ
これからは非正規ブルーカラーの時代だってのｗｗｗｗ
ホワイトカラー神話は時代遅れ

F

レノボとかはどうなのかね？
やはり削減とかやってるんだろうか・・・。

>>445
レノボ（のことでしょ？）は
IBMのパソコン部門を中国に売却して
できた会社だからこのケースとは
違うかと。

非正規じゃなくても、容赦ないな。
10年後に格差社会がどれほど酷くなってるか楽しみだ。

俺の知り合いの話（汎用ＰＣの営業）
日本ＩＢＭは技術力低くてダメだって言ってたから仕方が無いんじゃないの？

IBMだけじゃ済まないだろうな。

>>463
汎用PCってなんでつか？ 専用PCってあるのでつか？

正社員切りまで当たり前になってきたな
殺伐とした世の中になるな
本当にいいことなのか考えたほうがいいな

Ｎ＊Ｃグループも派遣１万人くらいきってるんでしょ？なんでニュースにならんの？
自動車業界ばっかで

１０００人規模の社員が年末に解雇されて行き場所もなく苦しんで
いる時期に上層部の人達は呑気に遊んでそれをブログで女の子の写真入り
で出すってどうもこの会社の常識が疑われます。


ハロウィーンパーティー(会社公認との記載あり)で執行役員も大騒ぎ

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=http%3A%2F%2Fblogs.itmedia.co.jp%2Fkenjiro%2F2008%2F11%2Fpost-7281.html+&search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8&u=blogs.itmedia.co.jp/kenjiro/2008/11/post-7281.html&d=DQoMokfiRzcQ&icp=1&.intl=jp

女装は行き過ぎでは？
http://blogs.itmedia.co.jp/photos/uncategorized/2008/11/01/tasaki_kurata.jpg

会社の会議室で女子社員にRQの衣装をさせる。
http://blogs.itmedia.co.jp/photos/uncategorized/2008/11/03/photo_7.jpg

派遣を切ってニュースになるわけないじゃん
日常的なお話じゃん

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に
　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

そろそろみんなで分け合うということに気が付かないと
全部倒れるぞ
一部の人間しか金持ってなくて経済が回るわけないだろ

持って無いやつが倒れても、痛くも痒くもないお(　＾ω＾)

>>471
同意
つーか、みんな金もってたのにわざわざ奪って途中から経済格差を作るような政策をした国があっただろうか
アメリカの格差社会も建国以来の黒人奴隷とか移民が由来なのに

役員給与減らすから人員も減らすみたいな企業ばっかだな
しかも大体が数パーセントカットとか
上が給与半分くらいにすれば一人あたり何人くらいの雇用確保出来るんだ？
しかもしわ寄せは人員削減された現場に来る
現場は仕事量増えて給料据え置きだから実質減給
会社のことを考える上層部がいる大企業ってほぼ皆無だよな
一年で平の五年分くらい稼ぐくせに

>>474
大企業は役員1人につき、雇用２人分くらいかな・・　１人かも

（日産とかは例外）

ブワッハハハハハハ！！
正社員ざまぁみろ！！ＷＷＷＷＷ

>>476
無職乙

>460
レノボ、7―9月期決算は78％の大幅減益
ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-34794420081107

レノボ集団が年末に、世界的範囲でリストラ　中国市場に波及せず
ttp://jp.eastday.com/node2/node3/node187/userobject1ai40995.html

それでも、IBMから何人か引き取らされるのかな？

今回のリストラ、最低１０００人、最高２０００人の規模に
らるらしいよ。

まあ利益なんつうもんは、配当分だけだせばいいし、
税金払うくらいなら、設備投資にでもまわしたい

安全地帯である組合に行き、IBMerとして働きます。
2ch から、さよならします。みなさん、お世話になりました。

>>470
http://www.jcp.or.jp/
じっくり読んでみた。自動車メーカーに志位委員長が直接乗り込み、派遣社員や
契約社員の首切りは、日本の労働法では違法と指摘し、対応した役員はまともに
回答できていない。蟹工船が売れていると聞いたが、迫力ある追及だよ。

どこの会社もそうだけど、既に会社に対して役に立たなくなりつつある
年寄り衆をもっと早くきるべきだと思うんだよね。

うちの上司も年収1200万ぐらい行っているのに年中ネットサーフィンだよ。
トラブってもなんら手を打たないし、結局現場が必死に火消ししてる。

下の人間に上の人間のリストラ候補を選ばせてはどうかとも思うよ。

>>483
おまえも年寄り衆になったときそう言われるよww

>>479
みんな知ってますが、なにか?

従業員切るのは売れてないからだろ。不景気の中で、いかに企業努力が足りてないってことだろ？

IBMの役員クラスは億単位の年収じゃないっけ？
若手が数十人やとえるんじゃね？

首切りつっても
年収1000くらいのつかえないひとたちだけ
退職上増し金3000くらいついて、再就職斡旋ありで食うに困らないどころか天下りチックの扱いされ
全然No問題です

【経済】ふそうと日産ディーゼル、派遣従業員ら計700人削減へ　契約期間を満了していない人も含む
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227655686/
【社会】鳥取：不安・あきらめ交錯　三洋の人員削減で派遣社員ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228000219/
【経済】正社員を1,000人規模で削減…年内にも対象を「選定」 - 日本IBM★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227736634/
【経済】貸し渋りで疲弊…年を越せない中小企業の急増が懸念される★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227970242/
【社会】金融危機の影響がじょじょに家計に…明るい材料は見当たらない状況
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227620630/
＞効果論
【政策】｢雇用対策などで厚労省の政策は効果あった！｣と厚労省が自画自賛→｢国民には届いてない。自己評価甘過ぎ｣と総務省が苦言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227747295/
【円高メリット】ボーナス増えなくても、家計にプラス　円高＆資源安→食料品など価格下落→実質所得増　輸入業・サービス業に追い風★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227873671/

>>487
年収3年分増しって、どこの情報？

もともとバカ高いところだったしなぁ
そんな技術あるようにも思えんし

役員や外人の進駐軍に払う家賃や賃金がバカ高い

>>487
>年収1000くらいのつかえないひとたちだけ
おまえ情報不足だな。500〜600万くらいのやつも切られているよ。

>>491
正しい。

たしかに不況を理由にしたリストラなんだけど、
アメリカは景気がいいときも大規模のリストラはやってんのよ
それが今の経営の流れなのであって景気がいいから
リストラがないという話はもうないということでもあるんだけどね

>>476

喜ぶのはまだ早いぞ
正社員と派遣じゃ切られる時も切られた後も違う
本来の退職金も会社都合だから増額なんだが、それに特別退職金として三,四千万円が上乗せされる。
雇用保険も支給されるし、なんとか６０歳まで凌げば厚生年金が月に2,30万ってとこ。

正社員の待遇よすぎなんだよな
本来の雇用の流動化は全然おきていない

もはやIBMと他企業の差は無いからねぇ
生え抜きじゃない使えない部課長はいらない

>>495
だったら正社員になればいいじゃない（・∀・）

>>465
業務用の大型サーバーや企業に納入するスパコンの事じゃない？

>>494
特別退職金に特別退職金を加えて、
ダブル特別なんてあるわけねぇだろ！

>>473
つ【イギリス】
小泉改革というのは、鉄の女ことマーガレット・サッチャーの政策を真似たもの。

まだまだ

>>497
個人の問題と社会システムの問題を一緒にすることは、
おかしいと気づけ。

俺が正社員であろうと無かろうと、主張が変わることはない

>>411
さっさと死ね

年金なんて、極端な円安に触れるとか超インフレーションが起きれば、
約束された金額を貰っても、グリコのキャラメル買っておしまいに
なる公算があるさ。

>>411

しょうがないよ。夫はせめるなよ。個人がやれる範囲なんて限界ある。
職さがすしかないよ。あと資格でもとるしかない。
貯金あれば、日本の夜間のＭＢＡでもとればいいんじゃないかな。

日本全体が沈没しているんだ。米国なんて日本以上に悲惨な人たちがいっぱいいる。
市場原理主義の失敗そのものが米国　日本なんだし　米国企業の　日本ＩＢＭが
影響うけないわけにいかない。

才能じゃなくてもはや「運」なんだよ。リストラは。。

がんばるしかないよ。最悪は、お役所にいって相談したほうがいいよ。ある程度、税金とか母子手当てとか
援助して相談にのってくれるよ。とにかく、がんばれ。
それしかないよ。はいつくばってでも生き抜け。

MBA（笑）

>>482

志位　共産党委員長は、「大化け」したね。。。。

ここまで、はじけると思ってなかった。
凄いよね。

まあ中国が資本主義路線だし、もはや共産党が危険という
イメージはすごい薄くなてきたしな。

がんばりどころだな。共産党。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　リストラされた正社員　　氷河期非正規の気持ちがわかったか？　　死ねバーカ








.

ついに正社員にまで波及してきたか
やべー

>>507

Ｃがトヨタに派遣の延長打ち切りのお墨付きを与えた件はどう思う？

>>495
正社員の待遇がよすぎというか
派遣社員などの待遇が悪いんだと思う

年収一千万近くもらってきた人間がいまさら年収200万とかじゃ働けないよね？
いままでさんざん、派遣馬鹿にしてきた勝ち組の奴らだけどこれからどうすんのｗ？

ＩＢＭのテレビCMって、毎回ヘンなセンスだよね。あれ辞めればいいのに。

>>510
くわしく

正社員が数千人切られる時代に
一番割を食うのが　派遣やら非正規雇用の人達　だということが
わかっていない一部の人達が哀れだ…

子供いたら大変だろうね
うちは子供がいないから、クビになって年収が1000万→300万になっても、
どうにか生きていくことはできるだろう。
でも生きるだけで精一杯かな。
嫁にも働いてもらってそれでやっと住宅ローン払えるくらいか。

たいしたことじゃねえな
自己責任だし

>>515
これからは正社員　も　割を食うようになるんだよ。

非正規社員を奴隷扱いしていなければ少子化に
歯止めも掛かって内需も回復して正社員も安泰だったのにねーｗ

なんかのプロジェクト失敗して
訴えられてなかったけ。

そのツケ？

内需がなくなったのは
仕事が海外（中国）にいったからだろうに。

>>508
IBM社員としての職歴があるぶん、氷河期のカスよりはるかにマシじゃね？ｗｗ

たぶん気持ちなんかわからんと思うよｗｗ
即座に次が見つかるだろうしｗｗ

IBMの中の下1割って肩書きをプラス材料の職歴とみるなんて、ポジティブシンキングでいいですね。

>>511
じゃあ正社員になりゃいいじゃん。

でも、各社の人事はそう見るんだよねえｗｗｗ　　しょーがない

　　非正規は職歴としてのカウントはまったくなしｗｗ

>>522
ポジティブシンキングできるだけかなりマシたぜ？

>>518
は〜、現実が見えてない。

>>523
俺正社員だからさ。

>>515
だからぁ、IBMのリストラは派遣は切らないの。だって正社員を派遣に置き
換えたいんだから。
これだから事情を知らないよそ者は困るよ。

>>516
住宅ローンは自分の勝手。俺は借家。

そうだ！！　　非正規もポジティブシンキングでいいじゃん！！（・∀・）

会社に縛られない生活　自由な人生！！　　すばらしい！！！ｗｗｗ

価値観の違いですよｗｗ

しかし非正規がこれだけ増えていても
正社員まで首にしなくてはいけないなんて。

日本だけでなくアメリカもイギリスもオーストラリアもそうだし。
一体経済強国とは何なのだろうか。

だってIBMは給料馬鹿高だもん　そーゆーリスクはあるわなｗｗ

武内と梁瀬と山口がクビきられますように

派遣の仕事は正社員がやりたくない仕事だからな
派遣の仕事をパートにやってもらえばいい
正社員は必要ないだろ
派遣の次が正社員、その次がパート。
パートが最強

これはリストラされるほうが悪いな
世間や会社を恨むのは筋違い

>>521
リストラされるようなクズを超絶不景気に雇う会社があるわけないじゃん。

>>527
そういうこと言ってんじゃないの。
今回切られたIの人達がどこに再就職すると思う？
そうなったらトコロテン方式で下のほうの人達が…


わかるでしょ？

>>535
それは好景気のときの話。
不景気の状態で非正規で代用が効くなら非正規で済ますに決まっているじゃん。

>>534
じゃあ、ますます職歴なしは、就職は無理だなｗｗ　　お先真っ暗じゃんｗｗｗ

外国人労働者たちは低賃金長時間労働するからね、

おまいら努力が足りない若者は日本には要らないおｗ

選挙で決まったこと！

>>536
だから、その非正規がこれからバンバン増えるから
今までの非正規の方々の中に割を食うのが出てくると言ってるだけなんだけど。

>>537
ごめん　会社経営だから。

>>540

会社経営で氷河期非正規かｗｗｗ　　そりゃすげえやｗｗｗ

>>508

社会保障費に大金が掛かる正社員を好き好んで雇うバカはいない。
リストラされた無能ならなおさら。

>>539
割食うのもバンバン出てくるだろうな

さらにその割を食ってテロられたり狩られたりも流行りそうだし

IBMソリューションとかいう会社に
転籍させられた知り合いが居るんだが
子会社なら対象外なのかな

昔非正規今会社経営なにか問題でも？

つーか非正規も元正社員も関係なく割を食うようになるだろJKって
言っているんだけど、現実から目をそむけるなよアホ正社員ｗ

>>540
会社経営か、ある意味一番大変じゃないか。

>>544
今回は子会社も退職勧奨の対象らしい。
むしろ子会社のほうが酷いそうな…

割と優秀なのが多いから、仕事の取り合いになっちゃってちょっと困るなあ

これからスーツ着たホームレスが増えるんだろうな。
これから楽しみだ。

自宅警備会社の経営者さん　乙でありますｗｗ

>>548
何で楽しみなんだ？

やっぱ資本があると転落に強いよねｗ
民間サラリーマンなんかホームレスになるかならないかなんて運次第だしｗ

ＩＢＭならリストラされても取引企業が多いから受け入れてくれるんじゃないか？

どんなに優秀でも今の日本には働き口はないよ。
アメリカにも。
こんな時はフランスに渡米だ！

　　　　　│
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　Ｊ

資本がないのに資本家みたいな口を聞いていたサラリーマンってバカ？
リストラされて自分の立場をはじめて知るのだろうｗｗ

日本の場合、ﾘｽﾄﾗで辞めるのは、会社として辞めて欲しいやつじゃなくて、優秀なやつだからなぁ

指名解雇ができないから

IT関係の派遣はプロジェクトの間だけしか雇わないから、
切る必要も無いんだよな。

さぁ

asitamo kaisyada

>>411
これからは家庭崩壊が当たり前のようになるんだろうな。

家庭崩壊家庭崩壊　楽しいな♪

いまこそとんでもない高給取りの役員連中と薄給のそるじゃーの格差を是正するとき
いくら残業しても残業代五万しかでないとか終わってる

株価上がってるんだから
これから好景気が来るんだよ

>>556
？？？
指名解雇くらい昔からやってるよ。

>>526
おいおいおいおいｗ

>>564

>>562の間違い。

正社員でも切られるなら派遣の方がマシだな
特定派遣ならボーナスも出るし次の職場も探してきてくれるし

派遣の血と涙の上に安穏としていた連中だろ？

全く同情できないなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


メシウマメシウマ

これからは全て自己責任の世の中だからな
だから政府も行政もいらねえし
役人が不祥事起こしたって小泉みたいなのに始末されるのも自己責任だ

>>12
2千万も貰える人は役職でしょう。
２、３０代の若い人はヤフーよりちょっといいくらいの年収と聞いた。
平均年収700万くらいだっけか。

成績は良くないけど口が上手かった友人がここへ行った。

うらやましいと思ってたけど、こうも簡単に正社員リストラする企業とは…。
候補に選ばれなきゃいいが…。

ボーナスが１５０万くらい支給されそうだぞ！
去年と比べて３０万プラス

貧乏人ざまぁｗｗｗｗ

＞退職者には退職金を積み増した上で、再就職先のあっせんも実施しているという。

これは、退職者続出だなｗｗ　

逆に言うと、程度によるが千人もそこまで
必要でも無い人間を雇ってたのか。

>>572
再就職先の「斡旋」はしてないよ。「紹介」だけ。つまり「受験機会」だけ
ある大学入試と同じ。辞めた後はなにも保障されていない。

// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　　　　　　　　, ;,勹
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;|　　　　　 彡,,,,,　 ,,,　y　ヽ
/ // |:::　 　　　+　 〉 〉|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|　　　 　　 l`ﾟ　　 ﾟ' 　ミ　|
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|　　　　⊂二二"　　ミ 　ヾ
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　　　　 　彡~~~~　　　ミ　 |　　　　
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　　,-‐― 彡l川| ll || ll| 　il|―-､ 　
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼ 　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂）　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ

IBM社員は今のうちにダガーナイフ買っとけよ

こんな不幸な目に遭うのも、天下り官僚のせい

IBMって最近何を主力商品にしてたんだ

トラックポイントのキャップ

>>578
・事務職を削減するIT化
・業務を海外にアウトソースするシステム構築を販売

>>578
JAL

年内に一体、何万人が職を失うのだろう…

メインフレーム（大型汎用機）って、レコード針と同じで、絶滅は
しないから、希少性が出て、かえって儲け率はいいんじゃないの？
新規受注はなくても、メインテナンスがあるでしょ。

いまはブレードサーバーばっかりで大型汎用機なんてあんまり使わんのじゃないの？

ttp://www.bh-sss.jp/

>>583
レコード針は絶滅しましたが。

うちIBMの正社員なんだけど大丈夫なのかな
心配になってきた…

自分は公務員だからなんとかなるだろうけど

人員削減って、一般的な企業だとどういう順番なの？　こんな感じかな

�@人員削減する旨の開示（社長などから）
�A各部門でリストラ対象者の選定
�Bまず、派遣社員の契約切り
�C次に、請負社員の契約切り
�D正社員の配置転換（派遣社員の穴埋めとして、間接部門の製造部への異動など）
�E正社員のリストラ開始（査定で下の方から切る）

派遣が切られる前に正社員が切られる会社ってあるのかな？
組合の有無って関係有り？

ここの経営はいつも行き当たりばったり。動きが速いと言えば聞こえは良いが。
必ず優秀な奴から抜けて今以上の屑の巣窟になる。
間違いない。

>>589
http://blogs.itmedia.co.jp/photos/uncategorized/2008/11/01/tasaki_kurata.jpg
http://blogs.itmedia.co.jp/photos/uncategorized/2008/11/03/photo_7.jpg

まあ確かにこれを見ていると屑の巣窟としか言いようが無いなあ。

カイガの夜明け


って番組なかった？

すげえ速さのスレ駄ね
スパコンなみだ！

∞

硫化水素や電車は迷惑だから
樹海あたりで頼むわ。
最近ダイヤ乱れすぎ。

Ｉは一年くらい前から下請け使うのを削減して、中国やインドを使う方向にシフトしていた。最近はむしろ新規契約では下請け使うのが禁止らしい
事実上の派遣削減みたいなもんか

取締役、役員、理事。全部合わせたら１５０〜６０人いるんじゃなかったっけ。
少なくとも公平に６％Ｃｕｔでいいんじゃない。

今の会社にリストラされるとき、
転籍を受け入れなければ報復人事があったんだよ。
日本の会社ってああいうことやっても法的に問題ないのな。
日本社会が負け組にどれだけ冷たいか、みんな知るといいよ。

>>499

会社都合と自己都合じゃ退職金の額が違うんだよ
その上に特別退職金を上積み。
１０年ぐらいは働かないでいられる

＿＿____ ＩＢＭ解雇された
|←樹海|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

公務員の社会人採用試験がさらに大人気になるわけだな

こういう業界の人はどこ行くの？
やっぱ同業種？

ＩＢＭ ＵＳ本社は、もはや少子高齢化で市場の伸びない日本市場からは撤退しても
なんら問題ないと判断している。その分をＢＲＩＣＳに投資した方が、
会社は成長すると。
今回のリストラは、今の不況と直接の関係はなし、むしろ会社として世の中に
言い訳のできる良いきっかけにすぎない。
所属長もノルマをこなさないと、じゃあお前がやめろとその上にいわれるだけ
だから、あまりコミュニケーションのよくなかった人間から声をかけている。

＞６０１
昔から、日本アイ・ビーエムは、中途採用と自己退職は多い。
特に普通の会社で勤まらないような、自己中やＫＹ多し。
だから会社を踏み台にして、自分は成り上がっていくようなヤクザな気概があったやつは、
とっくにやめている。
日本アイ・ビー・エムのWikipediaで主な出身者を見ると、ＩＴ系のいろんな会社の
社長をやってるから、東大や慶応の学閥であれば、引っ張ってもらえるのでは。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%A0

でも東大卒でスピンアウトして自分でベンチャー起こしたやつは、
一時期は羽振りはよかったけど最近はくろしているようだけど。

>>603
おお。詳しくありがとう

>>588

各部門で単年度収支確認　
各部門でリストラ対象人数の選定
まず、請負の契約変更
次に、派遣社員の契約切り
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここまでは各部判断　　普通にやる　　これ以降は会社判断

それでだめなら
正社員の配置転換（派遣社員の穴埋めとして、間接部門の製造部への異動など）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここからは組合がらみで非常にやりにくくなる

それでもだめなら
人員削減する旨の開示（社長などから）
正社員のリストラ開始（早期退職募集）
==＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通はこれでOK

それでもだめなら、部門バッサリ

>>602
ＩＢＭも、もはや日本は魅力ある市場ではないんだな。
確かに少子高齢化している社会は魅力はない。
しかしそれは西欧先進国に共通している問題だからねー。

ここ数年､業績は良くなかったはず。この世界的金融危機が
ちょっとした会社再構築の契機になったんだろうな。
言われるように、もっと世界的な目で見た方がよさそうだ。

>>123
わかる
IBMの人の説明って変に横文字入れてくるからちょっと分かりにくいんだよね。
横文字入れたほうが頭良く聞こえるけど、説明っていう相手に伝える行為としては
あまりいい方法ではないよ

1000人って団塊世代の定年だけで事足りるんじゃないの？

>>586
長岡のレコード針は、絶滅してないよ。レコードという過去の資産が
あり、愛好家がいるから。受注生産で、高いらしい。

正社員“首切り”ラッシュが止まらない

「人員削減はこれからが本番でしょう。企業は業績悪化で、設備投資など前向きな活動にブレーキをかけた。
しかし、それでは追いつかず雇用に手をつけ始めています。多くのシンクタンクが予想しているように
景気回復は２０１０年でしょう。つまり０９年いっぱいはリストラが続くと覚悟したほうがいい」
【希望・早期退職を募集した主な会社】
◇社名／人数／内訳
◆日本ＩＢＭ／―／退職金積み増し
◆日興コーディアル証券／―／４０歳以上、年収の２倍の割増金
◆トラステックスＨＤ／１５０人／子会社含む従業員の４分の１
◆大京／４５０人／４０歳以上
◆西友／３５０人／全社員の１５％強
◆ルック／１５０人／正社員の３分の１
◆東海パルプ／５０人／５０歳以上
◆ウライ／３０人／全社員の１割
◆大豊建設／１５０人／４５歳以上、全社員の１割
◆ＯＫＩ／３００人／５０歳以上、または２５年以上勤務の管理職
◆富士ゼロックス／１２５０人／非営業職
◆東京穀物取引所／１９人／全社員の３割弱
◆レナウン／４００人／嘱託１００人含む
◆ラディアＨＤ（旧グッドウィルＧ）／１１２０人／全社員の２割
◆三越／１００人／鹿児島店（閉鎖予定）中心
◆スペースワールド／６０人／社員半減
◆ナルミヤ・インターナショナル／７０人／物流部門、企画部門
◆ゼクス／７０人／単体従業員の６０％
◆パイオニア／３００人／国内の管理部門と販売部門
◆ネポン／若干名／東北・九州など各拠点の事務職
◆田辺三菱製薬／２５５０人／合併に伴う削減
◆福田組／１６０人／４５歳以上の総合職
（日刊ゲンダイ2008年11月27日掲載）

笑いが止まらないニュースだねｗｗｗ

一度でいいからリストラされたヤツの家で夕飯を食って
「おめぇの家の飯は貧乏臭い」とか言いたいよｗｗｗ

この程度のリストラは４、５年おきにやってる模様替えみたいなものなのに、
毎回初めてのリストラみたいに大騒ぎされることに驚くよ。

■正社員“首切り”ラッシュが止まらない
今年夏以降に希望・早期退職を募った大企業や上場企業は総数で８０００人を超える。
だが、これはほんの序の口だ。第一生命経済研究所の嶌峰義清主席エコノミストが言う。
「人員削減はこれからが本番でしょう。企業は業績悪化で、設備投資など前向きな活動にブレーキをかけた。
しかし、それでは追いつかず雇用に手をつけ始めています。多くのシンクタンクが予想しているように
景気回復は２０１０年でしょう。つまり０９年いっぱいはリストラが続くと覚悟したほうがいい」
【希望・早期退職を募集した主な会社】
◇社名／人数／内訳
◆日本ＩＢＭ／―／退職金積み増し
◆日興コーディアル証券／―／４０歳以上、年収の２倍の割増金
◆トラステックスＨＤ／１５０人／子会社含む従業員の４分の１
◆大京／４５０人／４０歳以上
◆西友／３５０人／全社員の１５％強
◆ルック／１５０人／正社員の３分の１
◆東海パルプ／５０人／５０歳以上
◆ウライ／３０人／全社員の１割
◆大豊建設／１５０人／４５歳以上、全社員の１割
◆ＯＫＩ／３００人／５０歳以上、または２５年以上勤務の管理職
◆富士ゼロックス／１２５０人／非営業職
◆東京穀物取引所／１９人／全社員の３割弱
◆レナウン／４００人／嘱託１００人含む
◆ラディアＨＤ（旧グッドウィルＧ）／１１２０人／全社員の２割
◆三越／１００人／鹿児島店（閉鎖予定）中心
◆スペースワールド／６０人／社員半減
◆ナルミヤ・インターナショナル／７０人／物流部門、企画部門
◆ゼクス／７０人／単体従業員の６０％
◆パイオニア／３００人／国内の管理部門と販売部門
◆ネポン／若干名／東北・九州など各拠点の事務職
◆田辺三菱製薬／２５５０人／合併に伴う削減
◆福田組／１６０人／４５歳以上の総合職
（日刊ゲンダイ2008年11月27日掲載）

年収の２倍の割増金 はうらやましか　オレなら速攻で申し込むわ

外資のＩＢＭじゃいつもの事でしょ
高学歴だからって必ずしも仕事で優秀って事もないし
真面目って事もないし、良い人間取っていても
全体的にみると５％は屑が出来るんだよな

>>614
自分で申し込んだら割り増し無しなんだよ･･･

>>616
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ 　やっぱ世の中そんなに甘く無いねｗｗｗ

>>616
えっ、そうなの？年収2倍を宣伝文句に、早期退職募集してるんでは？

この週末、リストラされたのを家族に打ち明けられなかった、そこのあなた。
頑張れ！
頑張るんだ！














鬱は励ましたら駄目なんだっけ？

>>609
以前のようにどこでも買えるという状況でなくなった時点で事実上絶滅。

>>598
おまえの生活費いくらだ？ ばっかじゃねぇの？

竹中が言ってた「雇用の流動化」はいつ完成するの？

>>620
＞以前のようにどこでも買えるという状況でなくなった時点で事実上絶滅。

ﾜﾗﾀ

>>614
計算間違いでもしないと、そんな会社無いだろねw

>>619
よく知ってるじゃん。
うつに「ガンバレ」はストレスになるらしい。
ま、そもそも「がんばれ」と言う言葉自体が具体性がなくて俺は嫌いなのだ
が。

ＩＢＭてだいぶ前に製造部門から撤退したところだよね

これは序章だな
これからどんどんくるよ

昔無能な元同僚がここに転職したら水を得た魚のように生き生きと自信持って仕事しだした。
どんな低レベルの会社なんだと失笑したもんさ。
元々力のない企業がさらに力を落とすだけの話。大勢に影響はない。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/4334034810/ref=dp_proddesc_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

以前ＩＢＭの社員と打ち合わせしたが、まさしく気取った白豚みたい
なキモイかま野郎が出てきて「ウエッ」と思ったっけ。社会常識ゼロ
のクソだったよ。どうしてるかなぁ…ｗ

共産主義が滅んで、もはや共産革命はないとタカを括った経営者どもは、
まるでハイエナの様に、国民の血肉を食い散らかし始めました

もう1000人で別会社作って
安いノートパソつくってよ
工場はアップルのように、どっかに委託して作らせればいいだろ

共産主義が滅んだ今こそ、安心して共産党に投票していいのでは？

経営者は放っておくと、どこまでも無限に国民を奴隷搾取してくることが明らかになった
今こそ、徹底した社会政策が必要な時だな。

使えない社員がまた社会に流出ですねｗ
大企業でもどこも危なくなりました＾＾;

要件定義のＳＥは、人月２００万もしたぜ。
さすがに優秀だった。

でも、元ＰＷＣＣ出身だったけどな。

>>629
それ福○っていうホモ野郎か？偽装結婚した
今回のリストラ対象になればいいが・・・

むかし振られた女が日本IBMに入社したって喜んでたな

クビだったらメシウマだw

ノートＰＣのあの部分を「乳首」と呼ぶなら
もっとリアルにしてくれ

>>618
今回の割増金は15か月分。

勝ち組気取りざまぁｗｗｗｗｗ

IBMってやたら広告うつわりに
大きい現場であんまり名前聞かないから
実際どうなの？って思ってたけど・・・
通常の営業ルートが違うのかね？

>>620
お前、俺の言いたいことを全然理解してないじゃん、頭の悪い奴だな。

もう、生産を打ち切ったレコード針だからこそ、受注の一本一本が
高く売れるんだろ。メインフレームに例えた話だよ。

だから、ここのメインフレームの儲けはどうなんだよ。サポートできる
人材が減っていることを理由に、メイテナンス料を高く取れるから
意外と儲けがあるのでは？

【赤旗】　「期間工切り」トヨタ
　　　　　　株主配当　たった３円分で９０億円　３０００人雇用守れる
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-30/2008113001_01_0.html
　トヨタ自動車の場合、期間工の日給は約一万円。二交代制の手当を含め年収
約三百万円（残業代を含めない）です。年間九十億円あれば三千人の雇用を守
ることができます。九十億円は株主への〇八年度の中間配当総額二千三十七億
円の５％分にもなりません。

　トヨタの発行株式数は三十億株超です。一株当たり一円の配当で約三十億円。
たった配当三円分を雇用に回せば、期間工三千人を減らす必要はありません。

　また、豊田章一郎名誉会長と豊田章男副社長だけで千六百万株近く保有して
います。トヨタの年間配当が一株当たり百四十円だった二〇〇七年度に、二人
だけで二十二億円を超す配当を手にしたことになります。その四年分程度があ
れば、三千人の雇用は守れます。　　トヨタでは、八年間で配当を五倍化。株
式保有者の八割がトヨタのグループ企業や信託銀行、生命保険会社など機関投
資家です。もうけを労働者に還元し、雇用を守ることこそ優先すべきです。

>>639
そうなのか。何年か前の大リストラの時は、割増金が2年分だったが、
減ったんだな。その大リストラに応じた（実態は指名だったのか？）
知り合いが、最初は2年分もらって喜んでいたが、次が決まらないと
言って、しまいには、連絡が取れなくなったｗ　彼がその後どうしたか知らない。

愛知じゃ、街のブラ公がめっきり少なくなって
チョ〜気持ちいい！！

>642
ＩＢＭは自分たちの会社の古い社内ＩＴシステムがわかる人がみんないなくなったので
定年したＯＢを契約社員として呼び戻そうとするも、今更そんな安い給料で
こき使われるのはいやだと鼻で笑われているらしい。

>>642
>もう、生産を打ち切ったレコード針だからこそ、受注の一本一本が
>高く売れるんだろ。メインフレームに例えた話だよ。
>
>だから、ここのメインフレームの儲けはどうなんだよ。サポートできる
>人材が減っていることを理由に、メイテナンス料を高く取れるから
>意外と儲けがあるのでは？

これには大爆笑。
おまえ、IBMの人間？ だとしたらこんな馬鹿なこと書かないよな。

MA高くしたら他社に逃げられるよ。
趣味の世界とビジネスの世界は違うよ。

みんななんとか言ってやってくれよ。

>>647
ｸｿIBMの人間じゃねーよ、バーカｗ

>642
「保守あがるならおもいきってオープン化しましょうか」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　NTT-D、日立、富士通その他SIer営業職一同

>>646
読解力ゼロの>>620と違って、まともなレスありがとう。
OBの対応、ﾜﾛﾀｗ

>>637
早期退職でたんまり金貰って、さっさと再就職してウマーしてるかもよｗ
こう考えると辞めるのって、会社に見切りつける&再就職出来る自信がある優秀な奴等になっちゃうんじゃね？

>>639
それって基本給の１５ヶ月分？それとも役職手当、住宅手当を含む月額給与の１５ヶ月分？

>>649
なるほど、中身のわからないことを棚に上げて、オープン化へいざなうわけか。
移行作業の時に、やっぱり中身の理解できるコボルOBが要りそうだがｗ

まあ、俺は日本人だから、日本の会社が仕事を取るのは賛成だ。頑張ってほしい。

三菱UFJが、UFJの日立を捨てて、三菱のIBMを取ったのには腹が立った。
日本人なら、日立汎用機にしろよ。

>>643
赤畑のそういうトコ、変わらないね。
わざとミスリード狙うと言うか、まあ騒ぎにするためのデマと言うか。

売れない生産物の保管コスト、稼動するがゆえの製造コスト、
３００万払い切りではすまない人件費付帯コストとか無視だもんな。

またそれ読んで、頭っから信じて飲み屋で滔々と語るオヤジとか、たまんないな。

鵜呑みで同じロジックで喚く労組の馬鹿もウンザリする。

まあ、トヨタは潰れればいいけどさ。

>>1
首相が靖国参拝しようがしまいが日本ＩＢＭの社員の首は容赦なく斬られるとｗ

正社員削除、これは大変だね。
しかも、『対象を「選定」』で希望退職ではない。
真正の首切りだね。

いまのネット環境はジャンクのIBMとLinux〜。
マイクロソフトなんぞ知らんわ〜

自分の会社でも早期退職の募集してくれないかな
同じ条件で…あ、もともとやすいからあんまり意味ないか orz

まぁ要件定義だけで人月２００万も出せる
大規模ＪＯＢなぞそうそう無い

さすが外資系。容赦ない

>653
たぶんあんた、おっさんだろ？
言っていることがイチイチしょぼいんだよな

現行システムで必要なナレッジは業務ロジックだろ
コボルだどーだっつーのはどうでもいいんだよ

で、今話している例だとIBMは業務ロジックの引継ぎできずに離散しちゃいましたってんだろ？
そりゃフルスクラッチで一から解析するしかねーよ、IBMだろうがｗ
維持コストが高くて、設計思想も古い汎用機にしがみつく理由はねーよな
シリアルで激烈な処理とかってんならまだわかるが、それでもIBM一択とかねーしコスト競争がついてくる

まぁおっさんとしては「やっぱ俺がいないとｗｗｗｗ」的な展開を期待したんだろうが、
その妄想は無理がありすぎだろｊｋ

高度経済成長期にも「肩たたき」は
日本企業にも公務員にも存在したわけで、
リストラはその対象枠が大きくなったに過ぎない。

ＩＢＭは、社員のネットログをすべて記録している。リストラにごねる社員は
その証拠を出してきて、会社は職務規定違反で懲戒解雇して割増金も無しで
放り出すことも可能らしい。
そこの君、もう遅いかもしれないけど、気をつけなさい。

べつに大手をクビになっても、その大手で働いていたことが経歴として
評価されるから、履歴書に堂々と社名も書けて、再就職も無難に
見つかるよ。高望みしなければ。

そして大手だと、年金も充実しているから、65歳までをどう食いつなぐ
かだけ考えればいい。

これに比べて、フリーター〜派遣は、そこを切られても、次探すのに
正社員の十倍苦労する。日研の派遣で工場勤務してたなんて、経歴
にならないし、資格も普免くらい。もちろん人脈もない。
年取っても年金で暮らせるか分からないし、ホームレス生活と背中合
わせな状況。

どういう系統が主になるんだろうか、やっぱ箱屋？
システム屋は有能なのは限られてるしメシの種を手離すことは決して無いだろう。
営業君はどうだろ、あまりににも千差万別すぎるし。

優秀の人材が中途採用とかで業界全体が進む場合もあるし、何の意味も無かったり。

元正社員の職探しとフリーターの職探しではわけが違う

年末は色々忙しそうだから年明けたら死ぬわ

>>664
景気が良かったら別だけど、不景気だから無いよ
市場ではスーパーカブみたいな人間欲しがってるのに
フェラーリーは必要ない

育児休暇って言葉はどうなるんだろう？

>>668
それうそ

上と下がほしい　下は請負でカバーするから、ほしいのは上

>>661
なるほど。胴囲だ。

日本は来年どうなってんだ？

ヒジョウニ　キビシイ

IBMって解雇制度が無い日本で指名解雇を強制するDQN会社なんだがｗ

＞（※日本ＩＢＭは５０００人の削減計画をだし、リストラが進行中です。
＞職種転換や隔離部屋に入れるなど人権無視の退職強要をおこなっています。）

もちろん裁判ではすべて敗訴ｗｗｗ

IBMって基本的にDQN会社だよ。
サラ金やパチンコ屋並。

あえて後半には持ち直すと強気予想(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

まず４０代以上と有給休暇の多い順、それと遅刻早退からの選定だろうね。
あと３０代以上の結婚してる女子社員とか。

IBMといえば、アメリカでは珍しく終身雇用を保持していた、
働く人に手厚い会社だったのになあ。

よっぽど景気が悪いんだな。

>>649
で、そんなカネはないということで無限ループなんだな

>>670
派遣なら意味分かるが
請負ってなに？
請負なら右から左に流すだけじゃん

それに今の不況下で請け負い数社使って上流まとめる
デカイ仕事なんて無いだろ、しかも失敗したら資金がショート
しそうなモノに取ったばかりの実力の分からん人間なんて怖くて使えない

正社員はとっとと死ね
全滅しろ

>>677
９０年代初頭、物言う株主カルパースによって当時の会長エイカーズが放逐され、ガースナーを招き入れた時に
全ては変わった。　

>>679
派遣は、こっちで管理しなくちゃいけないからめんどくさいんだよね
だから、派遣さんは優秀な人だけ

で、だれでもできるような業務は、そのものを、請負で出しちゃう

>>681
あー、そんなことがあったからリストラとかやってんのか。

俺もIBMに入社するかどうか、悩んでた時期がありました。

結局、小さいが転勤無しの地元就職にしたけど。



今年になって目に見えて売り上げが落ちてるorz…

下請企業やユーザー企業に訴えられていたことも影響しているんだろうな。

>>661
コボルは例えで言っただけだろが。別に俺はコボルプログラマーでも
何でもないし、そんな答えを期待するおっさんじゃないわ、残念ながら。
日立にしろというのが、よっぽど気に障ったか？ｗ

お前も>>620も、本質を理解せず、重箱の隅をつつく、揃いも揃って
バカばかりだな。これじゃ、IBMも衰退もするわけだわｗ

突っ込対して「例えていっただけ」「本質を理解しろ」「重箱の隅つつくな」ってｗｗ

あと俺の書き込みのどこ読んだらIBM擁護、日立非難ってよめんだよｗｗｗｗｗｗ

議論どころか日本語を理解できない、論理的に話をすすめることもできない
これらも老化現象の一つ？

遅刻早退なんてあるやついるのか？
自己申告なのに。
コアタイムなしの完全フレックスなのに。

重箱の隅をつつかれて怒られても．．．困るのですが。

そもそもコボルって、COBOLのこと？

と書くとまた怒られる。怖い怖い。

>>663

大丈夫。役員みずから会社公認で勤務中、ブログを書くやら踊りの練習
やらしている会社だから。

ハロウィーンパーティー(会社公認との記載あり)

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=http%3A%2F%2Fblogs.itmedia.co.jp%2Fkenjiro%2F2008%2F11%2Fpost-7281.html+&search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8&u=blogs.itmedia.co.jp/kenjiro/2008/11/post-7281.html&d=DQoMokfiRzcQ&icp=1&.intl=jp

会議室で女装
http://blogs.itmedia.co.jp/photos/uncategorized/2008/11/01/tasaki_kurata.jpg

会社の会議室で女子社員にRQの衣装をさせる。
http://blogs.itmedia.co.jp/photos/uncategorized/2008/11/03/photo_7.jpg

>>690
役員と従業員を同列に思わない方が・・・

ノートPC部門売却したIBMの存在価値って、なんだろうね？
いや。
それ以前に、ノート部門売却したお金があるうちは、
社員を養うのが筋じゃないんかね？

>690
がんばってるけど食いつきよくないねｗ

>>644
亀だが、これでも最近の退職勧奨にしてみればいいほう。
まあIBMもそれだけ本気で切りたいということなんだろう。

>>652
ざっくり言えば「年収÷12×15」
だから、基本的にはその理解で間違いないかな？
余計なことだけど、年収には賞与額も入ってる。

>>688
客先に常駐していると、フレックスも何もないんだよ…
もちろんこれは前線の話だけどね

>>692
君にとってはノートPCがIBMの全てだったかもしれないが、
IBMにとっては儲からない商品のひとつに過ぎなかったのだよ。

解雇自由でいいんじゃね
5年も雇った後ならさ

>>694
ちがうよ。
おれは、「基本給の15か月分」と言われた。

>>695
だよな。
PCのRevenueなんて300〜400億くらい。つまり全売り上げの3%程度。

現在のような異常なリストラ環境ではＢＣＧは退職事由として活用される。
仮にはじめの面談で退職勧奨を断ったとしよう。
もし会社が本気で対象社員を退職に追い込みたい場合、徹底的に過去の人事履歴を洗い、事故やトラブル、Ｍフラグ等を洗い出す。
それでも退職事由が見つからなかった場合、就業規則やＢＣＧに抵触箇所がないか所属長に問い合わせが入る。
これはどんな些細なことも事由としてリストされる、たとえば勤務態度などである。
退職事由が見つかった場合、所属長から以下のコメントが入る。
「君は懲戒処分が予定されている。懲戒の場合、最悪退職金は支払われないことがある。
今、この退職勧奨プログラムを受ける方がメリットあると思う。ぐずぐずしていると間に合わない。」

これ以外にも、会社側はいろいろな退職事由を見つける。
業務中に業務に関係ないサイトを参照したというログ情報で処分を受けたものもいた。

そうそう。
基本給X15だよ。

>>697
実は俺も最初「基本給の15ヶ月」と言われた。

金額とか書いた紙をもらわなかった？
たぶん、基本給×15より多めだと思うよ。

必死に数十年も働いても結局会社にとっては
苦しくなったら切り捨てる駒でしかないんだな
つか、役員が儲ける為の奴隷みたいなもんなんだなと改めて思った
５０代で切られた人なんていくら職歴があるからって
そうそう行く先は簡単に見つからないんじゃないかな

>>697
さすが、肩叩かれてる人の情報は正確だなｗ

所詮はアジアパシフィックの一部門、だわな。

パートや派遣を削除するならわかるが正社員の削除はやりすぎジャマイカ？
社員の中には子供の学費を一生懸命払っている人や家のローン払っている人だっているよ

こう言うアメリカ式の人を軽視した削除はあまりに酷すぎる

>>697
>>700
すまん、これが正確な式のようだ

（リファレンスサラリー÷１２＋役職手当＋住宅費補助）×１５＝特別支援金

>>697
>>701

マジかよｗｗｗｗで、辞めるの？

>>706
そうなんだ。
じゃ、若干多めになるんだね。

697だが>>701
おれは口頭だったから。
正確には706なのかも。

差額は1stと2ndがおいしくいただきます

>>705
>社員の中には子供の学費を一生懸命払っている人や家のローン払っている人だっているよ
IBMの基準では、それは「業務とは無関係」なのだ。
うちの父親も入退院を繰り返しているが、それで転勤させてくれと言ったら
「それって個人的事情で業務となにか関係ありますか？」と言われた。

派遣を馬鹿にしてた奴もいそうだなw

勝ち組だけの住みやすい日本を目指そうよ

日本ＩＢＭには労組があったはずだが。ここも御用組合か

>>714
組合員が100人もいない。御用組合以前の問題。
だから、加入すると上から目をつけられて昇給(昇進も?)しなくなる。

勝ち組、負け組みの枠を無くす努力をしないと
勝ち組と思われていた人たちもこれからどんどん負け組みに転落していくよ

生活するだけで精一杯、子供も作れない、そもそも結婚もできない
そんな人たちだらけになっても
コンピューターや車はジャンジャン売れると思ってるならかなり危険

外資系いった人は表面上は俺をバカにしてるよーに見えて
構造のシビアさを知っているマトモな人が多い。ただの被害者意識だったということに気づく
この問題は同情的に見てる。減益ならば仕方ないが

それよりもＮＴＴ系列いった奴らっこそＩＴ土方をバカにしてる
飲んだとき、自分を勝ち組だと言ったのも奴ら。ハッキリと俺の事を負け組みだと認識してるだろう
奴らはギリギリまで身内を庇いあう体質だからリストラはギリギリまでやらないだろうな
早くＮＴＴ系列のリストラはじまんねーかな

今回整理対処のIBM社員は、社会の底辺層連中とは別の生き物だよ。
30歳過ぎて定職もないような生ゴミがここで共産主義的な
主張を嬉しそうに吐いてるのを見ると居たたまれなくなる。

>>717
現役とは言っても、毎年経常利益率10%前後の優良企業なのだが。

>>711

外資系としては極めて妥当な考え方だと思う
正しい、間違いではなく外資に有りがちな想像しうるリスクだろ？

NTT、日立のリストラはないよ
ありゃ公務員といっしょ　(;´Д`)
つかえなさも公務員と一緒

>>717
その情報収集能力だと、
客でなければ馬鹿にされるだろうね。

>>717
純粋な首切りは絶対にないわｗｗｗｗ

組合最強！！　　北斗の拳で言えば、ラオウ並に最強

>>718
まぁお前がそう決め付けるのはかまわない
しかし、現実問題として少数の勝ち組で経済が回るわけがない
恐らくトヨタでもこういうリストラが行われる日が来ると思う

>>724
それもないわｗｗｗ　　トヨタ労組もかなり強いｗｗ

>>724

日本で売れないんだから日本の工場や営業や販社を抱える必要ないもんな
トヨタにしたらアメリカで売れても日本で売れてもいいわけで

>>724
＞しかし、現実問題として少数の勝ち組で経済が回るわけがない

だな。北朝鮮方式がどうなってるか見ればわかりそうなもんだよなｗ

今回のIBM社員の解雇を喜んでる社会の底辺層の連中は、
恐らくもっと悲惨な未来がまってる。

ああ、公務員で良かったｗ

>>725

解雇はしない(できない)よ
１、割増金積んで早期退職を募る
２、目標に達しない場合はターゲットを希望とは違う部所や地域に配属を下す
こんなのは就業規定内だから組合も何も言えないよ

>>723
情報収集能力の無い馬鹿が一番幸せかもしれないな。
リストラされるまではw

>>730
ばかだなぁ。それをしつこく「強要」してるから組合が騒いでいる。
たしかに自由意志なら問題なし。

>>731
労組の恐ろしさを知らないやつｗｗｗｗ
部長に逆らっても、労組には逆らうな！！　これがNTTｗｗｗ

水金は、早く帰れ　たのむから帰ってちょうだいと課長が泣いて頼む職場
6月には、有休の取得状況を把握　9末まではきっちり消化
それができないと、課長がかなりヤバイことになるｗｗ　おかげで9月は週休3日

まあ、減給くらいはあっても、解雇は１００％ないよｗｗ　
労組の力が削がれるからなｗｗ　絶対に許さんｗｗ

>>732

転勤や配置転換の強要(辞令)はまったく問題ない

早期退職の強要はダメ

あくまで自発的にさせるに決まってる
トヨタだからないなんてのは妄想

多分転籍が殆どじゃないかな〜？
IBM系列の会社でそこそこの役職を貰って働けるんじゃないか？
役職が無い場合もあるけど。
俺の企業も超大手の親会社でリストラみたいのがあって、
天下って来た人たちがいるけど、普通に高年収だし余裕で生活できているからな〜。
大手でも優良じゃないと駄目だから
やっぱり優良企業で尚且つ最初は大手に入るべきだね。
今回のIBMの場合はどういう扱いをするんだろうか。

IBMのような大企業が人員整理をすると、結局一番ダメージを被るのは何の特殊スキルもない大多数の一般人。
その一般人達が共産主義的な主張でIBM社員の人員整理について嬉しそうに書き込んでるのを見ると
憐れみを感じずにはおれない。

>>730
まあそのとおりで実際よく行われているわけだが・・・

＞１、割増金積んで早期退職を募る
　→　好条件で転職可能な、つまり「いいの」から順に辞めていく
＞２、目標に達しない場合はターゲットを希望とは違う部所や地域に配属を下す
　→　モラルの低下する部署や不自然な組織を多数抱え込むことになる

・・・で、企業体力は低下することが結構多い。

>>733
勘違いしてるよ。
大きな組合は組合員全体の味方であって、
仕事できない組合員だけに特別優しくはしないよ。

内需産業の正社員は派遣と同じ運命だろ
日本国内で物を売るのはもはや不可能

＞７１４
自分達のイデオロギーのために、社員の不幸を利用していると思われ。

>>738
一般論として、会社の中には「仕事できない組合員」も何人かはいるかも知れないが、
たいていは「仕事してない部長」や「仕事する気のない役員」の方が目立つものだ

>>734

最強労組は、転勤や配置転換の強要(辞令)もダメｗｗ　社員の同意がいる
労組なめすぎｗｗｗ

　　

>>737

だろうな
で最初からターゲットに絞ろうとするんだが、最近は録音やらネットやらですぐに明るみに出るんだな

正社員を削減か・・・
たしかにＩＢＭは売れているものがないからなぁ

系列会社に転籍だとだと、年収が３分の２くらいになるから、それを割増金で
穴埋めすれば、３〜４年は何とかなるか。

>>742

>>725へのレスだぞ？
トヨタの話
トヨタは転勤に社員の同意がいるのか？
余裕だなぁ、こりゃトヨタつぶれるわ

リストラやエセ成果主義で社内が荒れるのと前後して大手ＩＴ企業の手がけた仕事の
トラブルネタが増えてくるんだよ。ＡＴＭがコケたとか新幹線が止まるとか飛行機が（ｒｙ

ＩＢＭも最近顧客から巨額賠償請求くらう等の信じられないような話が出ているが
社内がすさんでいるなら当然かもと思う

>>746
普通の大企業（ミンス参院比例に議員を送り込んでるような）は、全部そんなもんじゃね？

でも断ったら干されるだろw

>>746
お前、日本語ヘン。
>>>725へのレスだぞ？
なんでこんなところに「?」がつく。

この訴訟の賠償額だけで何人の社員の給料がまかなえるか
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080306/295561/

>>749

まあね　転勤＝昇進or栄転っぽいところがあるから
断ったら、上にはいけないな　

よほど馬鹿やらないかぎり、地方へ左遷は聞いたことが無い

転勤を断ったら、別の優しい組合員が代わりに転勤するだけだ。
「自分さえ良ければいい」が基本。

>>752
東京から大阪は左遷？

>>737
業績はますます下がり、バラバラにして食われるだけだな。
嘔吐市も自分がいる間だけ持てばいいと思ってるのだろう。

来年の新入社員は、何人入るの？

政府・与党、週内に緊急雇用対策…首相が財界に賃上げ要請へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081130-00000003-yom-pol

【マジレス】生活保護で暮らしている人専用35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1227927794/259

259 名前：今日のところは名無しで[] 投稿日：2008/11/30(日) 18:12:38
こんばんわ。
自衛隊員34歳独身男です。
12月で退職が決まっているのですが、生活保護受けれますか？

>>754
そういう転勤はないような・・・　あるのかな？　縄張りが違うからｗｗｗ

>>754
おれ、4Qから大阪→広島。左遷？

IBM なんてリストラしまくりの権化じゃねえか
栄光の野洲が今じゃ京セラの看板を揚げていることは， 近畿圏の人間ならよく知っていること．

ここって30代以下は給料安いのね。箱崎に研修行った頃は、給料高そうで
いいなぁ、と思ったが。20代で給料1000万超えの自分のが稼いでるんか。
とは言え、こちらも外資系ゆえ明日は我が身なのである。
外資は年齢関係なく給料くれるが、リストラは簡単にやってくれるよー

>>762
ホームレスに元外資の結婚経験者が以外と多い
嫁が生活レベル落とせないんだと

管理職を目指すなら、転勤、転属は避けられない。
かと言って、転勤、転属すれば管理職になれる訳でもない。

>>763
奥さんにワインの瓶で撲殺された人も
外資系に勤めてたな

でも、その嫁を選んだのお前だろって・・・

実際貯金が3000万以上あって、退職金も割増で2000万は軽く貰える。
贅沢言わなきゃ再就職先には困らない、でそんなに深刻じゃないんだろうな。

まあ、この先IBMに勤め続けて稼ぐよりは格段に落ちるにしても
元々半数以上が定年まで勤められ続けるような会社じゃないし。
次の道を決める機会としては退職金の割増がある分、ちょうどいいんだろうな。

メシウマとか言ってる奴の勘違いも甚だしいくらい、
リストラのイメージからかけ離れてる早期退職なんじゃないのかなあ

>>733
で、そろって民主党に入れてるわけだ。
早く外国人だらけになって
こいつらの子供が大人になるころにはめちゃくちゃな日本になってほしいなｗ

>>761
そういうのは純粋な首切りじゃないから、
最強労組の人にとってはリストラじゃないようだよw

うちの嫁も通販は好きね。安物しか買わないが。
今は外資だが、その内会計士の資格使って日本企業で働くこともあるかな。
外資系は2〜30代は転職楽だが、40を境にぱったりポジションがなくなるよ。
よって起業するか、即戦力で40手前に日本企業に転職するか。
外資系メインの会社員生活。生涯トータルで見たら結構しんどいよね。
だからみんな、20代から資格や語学スキル磨くのにホントに必死よ。

>>768
すまんが意味解らん．
93 年当時， 日本 IBM の労組なんて無いも同然だったけど.

派遣の時は馬鹿の一つ覚えのように自己責任論をたててた馬鹿正社員が
自分達も危うい場に陥ってトチ狂ってるよｗｗ

ミクシのニュース板の日記見る限り現実にリストラや首切り多いみたいだよ。

確かIBMって中途を採用しない社風と聞いていたがな。
だからリストラなんて、あまりやっていない会社だと思っていた。


過去レスを読むと、今まで結構な数をリストラしていたんだね。

インド人おおいんだろ

>>772
だとしたらお前の情報源てまるでアテにならないな。
10年ぐらい前から中途取りまくりだぞ。

>>774
たしかに。
うちのラインは中途。俺の隣のやつも中途。

>>772
それだけ無知だと、
社名を知ってるのが不思議なくらいだ。

だよな。
多分全社員のうち１／４ぐらいは中途なんじゃないか？

金融危機はこんな所にも波及してきたようにみえるけど、
日本IBMは人を減らしながらも、採用にも力を入れ始めていると言うから驚きだ。
ある転職紹介会社のコンサルタント氏によれば、
「先週位から同社の社員の相談も受けている傍ら、紹介の依頼も増えいる。」
つまり金融危機によるリストラ流行りに便乗していい人材を取り込む動きをしているそうだ。
米系企業では当たり前の動きであるが、
「今までの日本IBMからすると異常な動きで、ここまで追い込まれているのかと言う感じ。」と前出のコンサルタント氏。

>>774 >>776
うるせえ、ばか

>>774
外資系だから当たり前だろうが、
設立当初から中途採用しまくりと
言ってもいいくらいだよ。

>>779
おい、いきなりばかはないだろ、ばかは。
おまえ、何様だよ。

>>781
うるせえ、天才

>>779
まさかそんな返しがあるとは

選定された人はエインフェリア（非正規）となって神界でこき使われるわけですねわかります

>>595
プロジェクトによっては、プログラマーでもネットワークエンジニアでも何でも良いんだけど、海外のIBM（主に中国）を最低何パーセントは使わなければならない制約があるからな。

>>411
最近増えてるね。
若いうちに結婚して安定した主婦生活送ってきて
夫がリストラでやる気なくしてどうにもならないが
離婚もままならず泣く泣く夫の親の家に同居させられるとか
追い詰められてるケース。

男には一生仕事がある、女は結婚すれば安泰
という昭和の価値観はすでに崩壊したというのにははげ同意。

つか、専業主婦なんていう高度経済成長下の一時代の一瞬に現れた生活形態に拘る女が多過ぎだ。

>>786
もう少し踏み込んで言うと
男には仕事があり，仕事を続ける限り毎年収入が増える
という幻想が崩れているのが現状．
現実の格差が, 未来において是正されるという幻想を持てないから
現実に対して絶望する.;

メシウマー！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>789
おまえは見苦しいな。

>>721
NTTDは昨年度末（今年3月）に大規模な栗鼠虎したな。
退職金とか転籍費用で特損出して、俺の持ち株の含み損が一気に増えた。

日本の戦前含めて、ほとんどの国と時代で、中流レベル＋αの小金持ちのステータスは「メイドを雇うこと」なんだよな。
妻に楽をさせるといったら普通は「メイドを雇う」で、それより先に「奥さんが仕事を辞める」ってのはかなり珍しい習慣。

>>790
さっさとリストラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>793
あんた会社経営？

そんなﾄﾞｷｭｿキチガイままごとは、

潰れるな。

１２月って自殺が増えそうな気がする

まずID:XFLWg7PY0 こいつだな

リストラは今からが本番なんだよ
アメリカではビック3が倒産するかもしれないのに
日本だけ無事ですむかっての

リストラされた奴に元伝説のホストはいないのか？

心に余裕があればいくら煽られても反応しないはずだが、
リストラが目前になっているので本気になるやつが多いｗｗｗ

あらら

いや家族いたらシャレにならんし
余裕なんてないだろう

>>799だからな、もうやめとけ

それはお前だろ。

だいたい、今更ながらﾒｼｳﾏ発言とは視野が狭い。

あんた馬鹿だね。さっさと逝きなさい。

おもしれー

氷河期世代が非正規派遣で絶望しまくっているときにメシウマしていた人でなしの癖にｗｗ

家族つくったり家をローンで買うやつが悪い。

自己責任

頑張って粘着してろ

３０代後半になって夫が仕事で行き詰まり
鬱病を併発して沈没。
「私の人生なんだったの」と半狂乱になり
子供虐待しまくりキッチンドリンカー超えて今ｱﾙ中の
女（姉）が身内にいるからよく分かる。
早くに結婚し子供を生むのがなにより良いのだという昭和の価値観に
縛られた俺の親は姉と姉の夫が理解できずもてあまし振り回されている。

>>76
その人、ハゲタカ詐欺師モルガンスタンレーだったね。

>>778
もしかして、日本人切手インド人に入れ替えるパターン？

>804
現金一括で十二分に納得できるレベルの家を
ポンと買えるのが普通の会社員だとでも思ってんのかｗ

>>806
お姉さん、自分の人生だからこそ、自分の意志で稼げばいいのに。
それができないなら、単なる無能で、夫に責任転嫁してるだけ。

>>809
買わなきゃいい。
賃貸で我慢していればいい。
完全に自己責任。

退職金が出るだけでも羨ましいのう。

>>806
親が昭和的価値観の持ち主だとそうなりがちだね。
女は仕事するより結婚して子供産んでいれば
ダンナさんが食わせてくれるんだから、とか信じ込んでるから
（実際昭和はそれでよかった）それを娘にも期待する。
んで途中で経済的にいきづまったりすると
そのあたりの事情が親たちは理解できなかったりする。
結婚したがらず子供作るのが恐いという非婚族の気持ちも
全く分からないのがこういう昭和的価値観をもつ親世代。

ホワイトカラー真っ青
White Collars Turn Blue
ポール・クルーグマン 山形浩生訳
http://cruel.org/krugman/lookbackj.html

読者への註。この文は、ニューヨークタイムズ誌の100周年記念特別号のために書かれた。このとき与えられた指示というのは、
これがいまからさらに100年後の記念号用の文だと思って、それまでの過去1世紀をふりかえって書いてくれ、というものだった。

過去をふりかえるときには、いろんなことを大目に見るよう心がけないとね。20世紀末の観察者が、来る世紀についてすべてを予言できなかったといって責めるのは、
不公平ってもんだ。長期的な社会予測は、今日でもまだ厳密な科学とはいいがたいし、1996年には現代の非線形ソシオエコノミクス創始者たちは、
まだ名もない大学院生にすぎなかった。それでもその当時ですら、経済的な変化を駆動する大きな力が一方ではデジタル技術の絶え間ない進歩で、
一方ではそれまでの後進国へ経済発展の波及だ、ということがわかっていた人はたくさんいた。その意味では、派手なびっくり箱は何もなかった。
わからないのは、なぜ当時のヒョーロンカたちがこうした変化のもたらす帰結を完全に読みちがえたのか、ということだ。
(中略)
いちばんだいじないことは、「情報経済」の旗振り役たちは経済学の基礎を忘れてしまったらしいということ。なにかが豊富になったら、それは同時に安くなる。
情報まみれの世界は、まさに情報そのものが非常にわずかな市場価値しかもたない世界なんだ。そして一般的にいって、ある経済がなにかを非常に上手に処理できるようになったら、
その活動の重要性は上がるのではなく、下がる。20 世紀末のアメリカは、食料生産をものすごく高効率でこなせた。だからこそ、農民はほとんどいなかったんだ。
21 世紀末のアメリカは、定型情報処理をものすごく高効率でこなせる。だからこそ、伝統的なホワイトカラー労働者はほとんど消滅してしまったんだ。

ではこうした観察を念頭に、1996 年の観察者たちが予期すべきだったのに見逃した、5つの経済大トレンドを挙げてみよう。

資源価格の高騰
　1990 年前半は、原材料価格が異様に低い時期だった。でも、なぜみんなそんな状況が続くと思ったのかは、理解に苦しむところだ。地球は、少数の孤立した声が訴え続けたように、有限なんだ。
アジア人 20 億人が西欧なみの消費水準を望みだしたら、それが金属や化石燃料、そして食料でも、限られた供給にみんながいっせいに群がることになるのは避けられないことだった。
（中略）
　でもじきに、天然資源はどうでもよくなるどころか、これまでよりもっとだいじになってきたのは明らかだった。19 世紀の富は産業で築かれ、20世紀末にはテクノロジーで富が築かれた。
でも今日のスーパーリッチは、一等地の地主や採掘権の持ち主であることのほうがずっと多い。

資産としての環境
　20 世紀の人たちは、なかなか奇妙な表現を使っていた――「空気のように無料」「金を湯水のように使う [1]」――まるで空気や水なんかの供給が無限だとでもいわんばかり。
でも何十億人もの人が車を買えるだけのお金をもっていて、休暇もとれて、プラスチック包装の食料を買えるようなところでは、環境の限られた保持力こそが、おそらくは唯一最大の生活水準成約要因になってきたんだ。
（中略）
今日ではもちろん、環境を悪化させるあらゆる活動には、かなり結構なお値段がつくようになってる。1995 年の時点でさえ、ふつうの家族がステーションワゴンをガロンあたり 1 ドルのガソリンで満タンにして、
ヨセミテまで運転してたった5ドル払えば入園できたというのは、いまでは信じがたいことだ。いまならインフレ分をさしひいても、そんな活動は 15 倍はコストがかかるだろう。
　環境制約を資産に転換したことで、予想しなかったような経済的な副作用が出てきた。人々がつくりだす公害や混雑について、各人にちゃんと支払わせようと政府が本腰を入れはじめると、
環境ライセンスのコストが事業コストの大きな部分を占めるようになった。いまではライセンス料が GDP の 30% にもなっている。そしてこういうライセンス料が、政府の主要な歳入源となった。
国の所得税は、だんだん削減されていって、やがて 2043 年には廃止されてしまった。

>>806
オレが弟だったら、姉をぶってるね。

「お前の人生は、他人頼りだったのかよ！？
　お前は夫ではなく、夫の稼いでくるお金と結婚したのかよ！？」

てな。

自己責任

大都市の再生
　20 世紀後半には、伝統的な高密高層都市は、どうしようもない衰退の一途をたどっているように見えた。最新のテレコミュニケーションは、定型作業のオフィス労働者たちが物理的に近接していなくてもよくしてくれたので、
ますます多くの企業がバックオフィス業務をロウアーマンハッタンなどの CBD （中心業務地区）から郊外のオフィスパークに移すようになった。やがて、それまでの都市は消滅するかのように思えた。
変わって登場するのは、果てしない低層ビルのスプロールで、たまに 10 階建てのオフィスタワーがちょっと固まっているだけ。
(中略)
ここでもまた、すでに兆候は見えていたね。1990 年代の頭には、華開くマルチメディア産業の中心になるのがどこかについて、いろいろな憶測がなされた。シリコンバレーだろうか？　ロサンゼルスだろうか？　
1996 年までに、答ははっきりしてた。勝ったのは……マンハッタンだった。都市の密度のおかげで、実は本質的で不可欠だった、近接したフェイス・トゥ・フェイスのやりとりがしやすかったからだ。
今日ではもちろん、マンハッタンはペテルスブルグやバンガロールと同じくらいたくさんの 200 階建てビルを誇っている。

高等教育の価値低下
1990 年代にはほとんどだれもが、個人にとっても国家にとっても教育こそ経済的成功の鍵だと信じていた。例の「シンボル分析家」という高給職業につきたければ、大卒の学位、
あるいは大学院の修士号や博士号さえ不可欠だった。

　でも、シンボル分析は、コンピュータが非常に得意な分野だ。コンピュータが苦手なのはむしろ、現実世界のどろどろした部分だ。それに、シンボルはアスマラやラパスにすぐに送信できて、
そこでボストンのほんの数分の一のコストで分析できちゃう。だから 21 世紀を下るにつれて、それまで学卒の学位が必要だった仕事はだんだん削減されて、残った仕事の多くは、世界文学を勉強していなくても、
それなりに知的な人物であれば十分にこなせるものになった。

>>806のお姉さんと同類の寄生虫女がいるよ。

外資系企業ﾘｽﾄﾗ残酷物語
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1106467612/477,516

477 名前：名無しさん[] 投稿日：2008/11/12(水) 00:33:35 0
昨日首になった。自分が切られるわけないと高を括っていたので
正直、こたえた。妻に言ったら、いきなり「家のローンはどうなるの？」

お前、その前に、ちっとはいたわりの言葉でも掛けろや。本人に
言えないので、ここで吐くｗ

上司との関係もいいと思っていたので、未だに自分がリストに
上がった事実が信じられない。おべっかが足りなかったのか。

516 名前：名無しさん[] 投稿日：2008/11/29(土) 16:09:11 0
首になって、家のローンが払えなくなりつつあるのに、どうやって
笑い飛ばせというのだ。嫁の態度がその日を境に、別人のようになった。

このまま家を手放さざるを得なくなれば、離婚を突きつけられそうだ。

俺も嫁の本性を知ってしまった今、離婚に応じるだろう。あいつは、
俺の金だけが目当ての寄生虫だったんだな。自分も働いて夫を
支えようなどという殊勝な気持ちは一切持ち合わせていない。

俺はもちろん就職活動をしているが、あいつは相変わらず三食昼寝
付きで、あてつけのように、朝寝坊している。食事も作らなくなりやがった。

>>806
ある意味損な人生だね。姉は。
自分の若さを切り売りして生きてきたのに
高齢主婦になって裏切られてどうにもならないという現実に
打ち勝つことが出来ないのだろう。
中途半端に昭和の結婚観価値観を持っていると
今の時代苦労するということかもしれないな。

このトレンドは、1996 年にすら明らかだったはずだ。だって当時ですら、アメリカでいちばんの金持ちはビル・ゲイツだった。かれは大学のオチこぼれだった。
どうやら世界最強の情報技術企業をつくるのには、正式な教育なんかあまりいらないらしい。
あるいは 1996 年にアメリカをおそった「ダウンサイジング」をめぐるパニックを見てみよう。経済学者たちがすぐに指摘したように、90 年代にアメリカ人たちが失業している率は、
歴史的水準からみて特に高いわけじゃなかった。だったら、なぜダウンサイジングはいきなり取りざたされたんだろう。それは、大卒のホワイトカラー労働者が大量に首切りにあったのはそれが初めてだったからだ。
それでも、熟練機械工などのブルーカラー労働者の需要は高かったんだよ。これは、高等教育保持者に対する給料プレミアムが上がり続ける時代は終わったというはっきりした信号だったはずだ。
でも、なぜかだれもこれに気がつかなかった。
やがてもちろん、高等教育の見返りがじり貧になっていったせいで、教育産業そのものにも危機がおとずれた。学位に経済的な価値がほとんどないのに、なにが悲しくて学生は4年も大学にいき、
さらに大学院で数年すごしたりするもんか。いまでは、職業訓練6ヶ月から12ヶ月しか必要としない仕事――準看護士、大工、家政業（かつては無給の扶養家族が行っていた家事のほとんどを置き換えた職業）など
――は、修士号取得者と同じくらい稼げるし、まして博士号取得者などよりずっと高給だ。だから大学への進学率は、世紀の変わり目をピークに、いまではもう 1/3 になってしまった。
　多くの高等教育機関は、この厳しい環境下では生き残れなかった。有名な大学のほとんどはなんとか生き延びたけれど、でもその性格は変わり、昔の役割に復帰することになった。
いまではハーバード大学のようなところは、19 世紀と同じで、学術研究の場というよりは社交の場となっている――裕福な家庭の子女が社会的な立ち居振る舞いを洗練させ、同じ階級の人々と親交を深める場だ。

有名人経済
　今世紀の大トレンドの最後のものは、1996 年の鋭い観察者にはすでに認識されていたけれど、多くのひとはなぜかそれを十分に理解できなかった。ビジネス評論家たちは、
機械的な生産に対する創造力と技術革新の優位を説いていたけれど、実は情報の送信・複製がますます簡単になったので、クリエーターたちは自分の創造物から利益を得るのがどんどん難しくなっていったんだ。
　今日では、見事なソフトを開発すれば、明日にはみんなネット上から無料でそれをダウンロードしてるだろう [2] 。すばらしいコンサートをレコーディングすれば、来週には上海で海賊 CD が売られる。
見事な映画をつくったら、来月にはメヒコシティで高画質ビデオが出回ることになる。
(中略)
もし学者稼業に専念したいなら、いまではもう選択肢は 3 つしかない（機関化された学術研究の確立する以前の19世紀に存在したのと同じ選択肢だ）。
チャールズ・ダーウィンのように、金持ちの家に生まれついて、遺産で喰っていくか、あるいは進化論の共同発見者でちょっと運の悪かったアルフレッド・ウォレスのように、別の仕事で糊口をしのぎ、
純粋研究は趣味にするか。あるいは多くの 19 世紀科学者のように、講演巡業をすることで、学者としての名声をタネに稼ぐかだ。

　でも名声は、これまでのどの時代よりも手に入りやすいとはいえ、まだそうそう簡単には手にはいらない。だからこそ、この記事を書くのはぼくにとってすばらしい機会なんだ。
ぼくは別に、獣医病院で昼間働くのはかまわないんだけれど、でもずっとフルタイムの経済学者になりたいと思ってきた。こんな記事を書くことが、まさにその夢を実現するきっかけになってくれるかもしれないんだ。

正社員は勝ち組だから保護なんか要らないだろ

「ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき
その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった
ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった」
マルチン・ニーメラー

ですね〜
自己責任でいいと思います

女は風俗とか結構金に汚いだろ？
あいつらは男と違って女として魅力があるうちしか
金が稼げないし、永久就職もできない。
だから必死なんだよ。わかってやれ。

【希望・早期退職を募集した主な会社】

◇社名／人数／内訳
◆日本ＩＢＭ／―／退職金積み増し
◆日興コーディアル証券／―／４０歳以上、年収の２倍の割増金
◆トラステックスＨＤ／１５０人／子会社含む従業員の４分の１
◆大京／４５０人／４０歳以上
◆西友／３５０人／全社員の１５％強
◆ルック／１５０人／正社員の３分の１
◆東海パルプ／５０人／５０歳以上
◆ウライ／３０人／全社員の１割
◆大豊建設／１５０人／４５歳以上、全社員の１割
◆ＯＫＩ／３００人／５０歳以上、または２５年以上勤務の管理職
◆富士ゼロックス／１２５０人／非営業職
◆東京穀物取引所／１９人／全社員の３割弱
◆レナウン／４００人／嘱託１００人含む
◆ラディアＨＤ（旧グッドウィルＧ）／１１２０人／全社員の２割
◆三越／１００人／鹿児島店（閉鎖予定）中心
◆スペースワールド／６０人／社員半減
◆ナルミヤ・インターナショナル／７０人／物流部門、企画部門
◆ゼクス／７０人／単体従業員の６０％
◆パイオニア／３００人／国内の管理部門と販売部門
◆ネポン／若干名／東北・九州など各拠点の事務職
◆田辺三菱製薬／２５５０人／合併に伴う削減
◆福田組／１６０人／４５歳以上の総合職

ひとつオフィスつぶしたらいいよ。幕張とか。

いやあ美しい会社だねｗ

正社員のリストラって最高に楽しいｗ

転職先探せばみつかるんじゃねーの？
あ、でも選定されるぐらいじゃダメか。

実際貯金が3000万以上あって、退職金も割増で2000万は軽く貰える。
贅沢言わなきゃ再就職先には困らない、でそんなに深刻じゃないんだろうな。
まあ、この先IBMに勤め続けて稼ぐよりは格段に落ちるにしても
元々半数以上が定年まで勤められ続けるような会社じゃないし。
次の道を決める機会としては退職金の割増がある分、ちょうどいいんだろうな。

メシウマとか言ってる奴の勘違いも甚だしいくらい、
リストラのイメージからかけ離れてる早期退職なんじゃないのかなあ

m9(^Д^)努力不足

m9(^Д^)自己責任

m9(^Д^)努力不足

m9(^Д^)自己責任

ムンバイのテロ事件以来、パキスタンとインドの間の緊張感がすごいですね。　戦争にならなきゃ良いんですが。
ＩＢＭさんは大丈夫なんですか？

実務をやってんだったら転職も可能だけれど
下請け○投げとかだったら無理じゃね？

正社員削減は別に緊急の問題じゃないだろ
蓄えはあるしキャリアもあるし転職も自由自在

ここの存在意義はいまいちわからん。

日立とかNECで十分ちゃうの？

勝ち組涙目

>>836
そういうことだね
自己責任

ということで正社員削減もがんがん進むだろうね

>>834　
もしかしたらＩＣＢＭ使うかもな

>>806
虐待だけは止めて…(;´Д⊂)

http://207.29.253.75/bbs/5/img/200811/227626.jpg

派遣批判してるやつなんなの？
あれってバブル崩壊後に正社員のリストラが起こって
高度経済成長期以降常に2パーセントくらいだった日本の失業率が
6パーセント弱までになった。
そのぶんを税金使って生活保護で面倒見切れないから
少しでも稼げる場を設けた結果
っで、今失業率は3パーセントくらいまで回復したんだよ
それがまた不況で、その余剰分が首切られてるだけ
っで、派遣使ってない所はこれから普通に正社員を切ってくる

駅のホームで思い詰めた表情の人を見かけたら
声をかけてあげてください。

>>844
背中を押してホームから落とすんですね

49才退職金も割増で4000万は軽く貰える。
贅沢言わなきゃ再就職先には困らない、そんなに深刻じゃないよ。
この先IBMに勤め続けて稼ぐよりは格段に落ちるにしても
元々半数以上が定年まで勤められ続けるような会社じゃないしこの先業績が上向くことはありえないし縮小方向だ。
残念だが社員が減ることによる質の劣化が激しくもうもたないだろうと思うよ。
次の道を決める機会としては退職金の割増がある分、ちょうどいい。
今家売ると1000万残る。親孝行のため地方の実家で親と一緒に暮らす。
50迄休職扱いで在籍中にローンが組めるので1棟の億投資マンション買う予定だが家ローンがない分
収入はさほど変わらない。のんびりと暮らすよ。
残る人たちへ就○規○を読んでごらん、ますます会社にとって都合のいいように改定されている。
バ○ドが2〜10になっている。前回甲殻の場合は国が定めてある標準世帯収入までは保証するとなっていたと思うがいまは削除されている。

おれが今もし切られたらどうしよう・・

家かって、まだ借金が１０００万もある
貯金は２５００万しかないし、退職金も割り増し無しなら１５００万しかでない
まじヤバイ状態になるな・・

組合が強いところでよかった　　マジ

>>847
m9(^Д^)努力不足

m9(^Д^)自己責任

m9(^Д^)努力不足

m9(^Д^)自己責任

他人の災難をあざけっていた人間が、
自分が同じ災難に遭ったからと被害者づらしても、
そんなものを誰も助けるわけがない。

まったくだ　　自己責任だな

努力して、組合の強い大企業に入ってよかた　ｼﾐｼﾞﾐ

さすが外資系

ゴチみたいに肩をトントンされるんだねｗ

>>847

ちょ貯金2500万ってｗ

あ、釣られた？

>>852
そんなやさしい外資系企業はいまどきないよ

社員IDカードが、その日の朝使えなくなって、会議室直行
そこで、プラン説明されて、はいさいなら

IBM給料高すぎだろ
ここで10年働けば普通のサラリーマンの30年分稼げる

氷河期時代にKOの奴が「え、会社からいっぱいオファー来たよ、お前ら無いのpgr」
とか言って入社したのがIBMだなあ。
あいつ、親子ローンで家買ってたなあ…pgr

>>850
組合がリストラ反対だと、
減給して不満な社員は退社、
さらに減給で倒産か解散しかない。
そういう会社多いよね(ﾌﾟｯ

>>857
それどこの中小？ｗｗ

やっぱ、民主参院比例に議員送り込んでるような企業・団体じゃないとダメだね

これからそういう企業も潰れるようになるしリストラも避けられない。

いちばんいいのは、会社から、自民党へ複数の議員を送り込み、組合から民主党へ議員を複数送り込む

どう転んでも最強（・∀・）　　大きくて潰せないから、やばくなると政府から援助しまくりｗｗｗ

なんかコロモが膨れ上がってきてる

日本IBMは、会社そのものは大きくないし、組合も弱いからなあ

ま　外資系だし・・こんなもんじゃね？
その分、多少なりとも給料はいいんだからｗｗ

数少ないリストラしてない会社って、
組合とか関係なく、
今まで輸出等で業績が良かっただけなんだよな。

>>1
こういうのみると、どんな企業に入社しても、一生安泰はないな、ってあらためて
おもうなあ。
やっぱ、それなりの資格とって、自営がいちばんいいかもな。

>>847
貯金2500万あるなら、さっさと1000万のローン残を払った方が得だろ？
ローンの利子以上に株などを運用して利益を出す自信があれば構わないが・・

ローン減税がすごいから、返す必要性がないんだよね

２．０％の金利で半分会社が利子負担　で残り１％もローン減税で帰ってくるから
事実上０％金利　まあ団信分があるけど、激安生命保険みたいなもんと考えて
だから、国債に放り込んでおくだけでも、ローンの利子以上になる

ローン減税期間が終わるまでは返すつもりはないよｗｗ

>>865

借金(債務)は返済できる目処がある限り資産の一種
無理に資産を減らす必要はない

外資で50つーか40まで勤めようという頭の悪い奴がアフォｗｗｗ

現時点で肩たたかれてなかったらセーフってことでおｋ？
安心して正月を迎えたいよ。

外資系はこれがあるから怖い。

>>870
次は日本企業でもリストラが始まるｗ
バブル崩壊のときもIBMが早かった。

>>871
この記事で「正社員ｻﾞﾏｗ」って言ってるヤツは、ホント世の中知らないんだよな
IBMはこう言うときには毎回放流している
他の業種でも、既にリストラは始まっている

勝った人間なんていないのにな

日立製作所は大丈夫かな。。。
おれダメダメ社員なんだよね。。。

ニートは勝っているぞｗ

日立のバブルのときのリクルートパンフにはﾜﾛﾀ

だいじょうぶじゃね？ｗｗｗ

外資って言っても日本でやってるんだから、そんなに簡単に
首切りはできないだろ。
ネチネチ虐めて、自分から退職に追い込むってこと？

>>876

希望退職プログラム出して、1000人が手を上げておしまい

>>871
NECなんてとっくの昔に40歳以上の部長降格・異動やってるもんね。

>>806
>>819
知り合いのIBM社員の奥、やたらブランド物好き
家は田園都市線の一戸建て、車はベンツ、バッグはシャネルみたいな。
たぶん夫もIBMというブランド目当てで選んだんだろう。
そういう家だと貯金もなさそう。

>>873

お前、とっとと辞めてやれよ
そのほうが世の中の為だｗ

ハローワークから繋いでいるのか？

>>873
社会の不良債権
さっさとやめて死ね。

オレは30半ばで年収は800程度しかないが、目黒の中古マンションを20代のうちにローン完済、貯金は3000万くらい。

車がBMWなこと以外は堅実な嫁のおかげ。

今日も有給消化で家で庭いじり。

>>883
腐れ公務員の類か？
市役所職員と見た

話しは全然違うが近いうちにネット規制あるとの予感

>>883
庭で嫁いじり、に見えた

おいおいw
正社員君たちは優秀だから優良企業から引く手あまたなんじゃねーの？
もしかしてイターイ勘違い君だったわけ？
社会の誰からも必要とされないからどこにも転職できないんだよw
どんな馬鹿でも今なら流石に気づくだろ？
でも君らは自分が無能のクセに勘違いして調子乗ってた愚か者であったという
真実に気づくことができてよかったな、おめでとう！
それが最高の財産だ。今後は己の身分をわきまえて細々と暮らしなさい。
人間的な成長こそが大事だ。

>>883
貯金多いな(その割に年収がたいしたこと無い)
そもそもそんなに必要なのか？＞貯金
オレの貯金は１５００がとこだろう
キャッシュフローの量はオマイ以上だろうが
使うモノには使うんでね

そういえば借金２億程あった

【コピー機】富士ゼロックス、非営業職を最大1250人削減へ……残りは営業部門に大量配置も [08/10/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225467602/

【窯業】ノリタケ：リストラ、国内外で最大800人削減へ・正社員も対象…全従業員の1割強を減 [08/11/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226441750/

【自動車】トヨタ九州、役員報酬カットへ　数百人規模の正社員出向も実施か [08/11/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226496401/

【金融】日興コーディアル証券が40歳以上の幹部を含む従業員を対象に希望退職の募集開始 [11/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227286166/

【不動産】マンション：販売計画、下方修正・景気の後退で…｢大京｣社員450人削減、事業縮小方針 [08/11/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227566450/

【電機】OKI、早期退職300人募集…今期最終赤字は330億円 [08/10/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225467999/

あれ、中国企業に身売りしたんじゃないの
まだ会社あったんか？

無能だから切られたんだよバーカ

３万人、進む派遣社員のホームレス化　施設も定員突破目前
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008112902000056.html

　急速な景気の減速で、解雇されて収入と住まいを同時に失った派遣社員
の「ホームレス化」が進んでいる。名古屋市ではホームレス自立支援施設が
昨年の倍の入所者を抱え、満員になる勢い。生活保護の相談件数が大幅
に増える地域も。厚生労働省の全国調査だと、１０月から来年３月までに少
なくとも３万人の非正規労働者が失業するとの見通しで、雇用の崩壊に対す
る懸念は強まるばかりだ。

　「ビルの屋上で寝泊まり。毎日いつ飛び降りようかと思っていたけど、飛べなかった」

　名古屋市中村区のホームレス自立支援施設に入所する広島県出身の元
派遣社員男性（４０）は、弱々しい笑みを浮かべた。

　２０歳で古里の広島県を出て、愛知県内の自動車工場で期間工や派遣
社員として働いてきた。８月下旬に、派遣社員として勤めた名古屋市内の金
属プレス加工工場を辞めざるを得なくなり、住み込みの寮を退寮した。名駅
前にたどりつき、死ぬつもりで入り込んだのが、あるビルの屋上だった。

　ホームレスを経験した後、幸い施設へ入所でき、来月からは名古屋市の自
動車部品関連会社で正社員として働くことも決まった。「奇跡だと思う。何と
か定年まで頑張りたい。仕事がないと、気が狂いそうになるから」と声を絞る。

　男性が生活する自立支援施設の定員は７２人で、現在６１人が入所。昨
年同期と比べ約２倍で、定員突破も目前。しかも従来、入所後約３５日だっ
た再就職までの期間も最近では長期化している。

　同施設の寮長は「派遣社員は仕事がなくなった瞬間に会社の寮を追われ
『住所不定無職』になる。急速な雇用悪化で、次の職や住まいが簡単には
見つからなくなった」と話す。（ｒｙ

カウンセラーやってる知り合いいるけど
>>806のような感じのメンヘラ高齢主婦は
少なくないと言っておった。

削減された1,000人もの人の行き場ってあるの？

>>893
樹海

人生初のお尻洗浄便座経験がここの箱崎事業所で
仕事で行く度にウンコしてたなあ

>>883
リアル蟻とキリギリス。
ちゃんと冬の時代に備えていた人は安泰と。
ｱﾜｱﾜしているのは鬼嫁の言いなりで無茶なローンを組み
欝になるほど残業してた可哀相な人なんだね。

>>888
なんかこんなに沢山切られていると可哀想だなー

>>846
就業規則ってそんなに簡単に変更できるの？

俺の知る限りＰＧの出来ないＩＴ屋なんて一握りの経営人に入れない限り
この業界では生き残れない
かといってＰＧしか出来ない奴も生き残れない

使用者が変更して労基署に届ければおk
従業員代表の｢意見｣を付す必要はあるが、｢同意｣ではないことに注意

請求してもいい？

>>900
とはいっても個別契約の変更はきついでしょ？

いまこそ、PC-DOS2008を出して、大もうけするチャンス。
ガンガレIBM
WebBoy2008もよろしくな〜

民間にリストラの嵐が吹きあげた後は

いよいよ公務員の大リストラが始まる予感がする

>806
昭和っつかつい最近までそれで間違いなかったからなあ、、、

流石グローバル企業の鏡。
黒字の時こそリストラ強化で株主価値を高めなければ

>>896
クビ切りは別としても、減給・降格は当たり前のこの会社。
俺も40手前だが、ローンで家を買うなんて恐ろしくてできない。

>906
信用取引なんてとんでもない、って非難する奴は多いのにねえｗ
住宅なんて流動性のなさ考えたら株よりよっぽど酷いばくちなのに

経団連が派遣社員を拡大したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は派遣社員でなかった。だからなにも行動にでなかった。

次に経団連は偽装請負の拡大を図った。自分はさらに不安を感じたが、
請負でなかったから何も行動にでなかった。

それから経団連は残業代廃止、社会保険廃止、消費税引き上げ等どんどん労働者を攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。

それから経団連は正社員をクビにして全てを外国人請負にした。自分は正社員であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。

★★★献金格差30倍！自民25億3000万円,民主8000万円★★★
★★★経団連の政策評価 自民傾斜”鮮明に　民主との献金格差拡大も★★★
フジサンケイビジネスアイ. 2007/11/13
日本経団連が12日、公表した自民、民主両党の政策評価は、昨年の結果に比べ“自民傾斜”が鮮明になった。
会見した日本経団連の大橋光夫・政治対策委員長（昭和電工会長）は
●「自民党の政策は『経団連の優先事項』と基本的にほぼ『一致』していた」と、自民への高評価を説明。●
●一方、民主党の政策については「『雇用政策』などは『主張と反し』ており●
●経団連から見て中長期で経団連企業の成長発展にプラスにならない」と厳しい姿勢をみせた●
政策評価は、日本経団連の会員企業が政治献金を行う際の判断基準として2004年から実施している。
昨年の評価に基づく06年の経団連会員企業の政治寄付は、
●自民党の25億3000万円に対し、民主党は8000万円と30倍近い開きがある。●
●両党の差が一層鮮明になり、献金の格差も拡大する可能性が大きい。 ●
今年10月に日本経団連と自民党首脳との懇談会で伊吹自民党幹事長が
「自民党と違い、民主党の政策は約束手形。そこを比べて政策評価を行ってほしい」と
強調したのも、政策評価に伴う政治献金を見据えたものだ。
民主党にも「（参院第１党としての）責任を果たすことを期待している」
と次年度以降は実績の評価も行う考えを示すなど、両党に課題を突きつけた。
★【御手洗冨士夫】会長★は「（政治献金額は）会員企業の判断に任せるが、今より多い方が望ましい」と
しており「★『政治献金を前面に経済界の一層の発言力強化を進める』★」考えが垣間見える

★★衆院選を前に自民圧勝！民主惨敗！★★
★★06年の30倍から07年は40倍に開いた,経団連からの献金格差★★
★★自民10％アップの30億8600万円、民主4％ダウン7700万円★★
★★経団連の政策評価自民傾斜” 更に鮮明に　民主との献金格差が急拡大！★★
読売新聞2008/9/13
07年の企業団体献金の総額は38億5700万円で好調な企業業績から前年比で3億2300万円増加した。
献金先は自民党の政治資金団体「国民政治協会」が前年比10％アップし30億8600万円（06年約28億円）
民主党の「国民改革協議会」が4％ダウンの7700万円（06年8000万円）で経済界が自民党を中心に支援
している状況は変わらなかった。
●個別企業ではトップはトヨタの6440万円,次いでキャノンの5000万円だった。●
●06年12月の政治資金規正法改正で,外資の株式保有比率が50％超の外資系企業も5年以上の上場を条件に●
●献金が解禁されたが,07年中に実際に献金した8社は全て自民党の国民政治協会に対してで民主は0。●
1000万円を寄付したオリックス広報部は「日本経団連からの要請で献金を行っている」としている。

◎大口の献金をした団体と企業：企業名（自民への献金額/民主への献金額：単位万円）
日本自動車工業会8040/430,石油連盟8000/0,日本鉄鋼連盟8000/0,日本電気工業界7700/300
不動産協会3700/0,日本百貨店協会2500/0,日本自動車販売連合会1872/400,日本鉱業協会2100/30
トヨタ自動車6440/0,キャノン5000/0,三菱重工業4000/200,新日本製鉄4000/0,東芝3850/0
日立3850/0,松下3850/0,住友化学3600/100,JFEスチール3500/0,住友商事3300/200,
三井物産3300/200,三菱商事3300/200,ソニー3200/0,ホンダ3100/0,日本郵船3000/0
武田製薬2837/102,野村証券2800/0,伊藤忠2500/0,三菱電機2820/0,日産自動車2400/0,昭和電工2100/0

>>908
よくできた改変だが、国籍法改正で、「外国人請負」は「新日本人請負」に変化するだろう

おいおいw
正社員君たちは優秀だから優良企業から引く手あまたなんじゃねーの？
もしかしてイターイ勘違い君だったわけ？
社会の誰からも必要とされないからどこにも転職できないんだよw
どんな馬鹿でも今なら流石に気づくだろ？
でも君らは自分が無能のクセに勘違いして調子乗ってた愚か者であったという
真実に気づくことができてよかったな、おめでとう！
それが最高の財産だ。今後は己の身分をわきまえて細々と暮らしなさい。
人間的な成長こそが大事だ。

>>909>>910
長文うざいから短くまとめてくれね？

>>883
矛盾してねーか
年収800万で15年働いたとして
手取りは650くらいだろうから15年で9750万だろ
マンションが3000万として貯金3000万で　6000万
残り3750万を15で割ると1年で250万だから1月20万の生活費
まあできないことはないけど　かつかつじゃん

マンションなのに庭いじりっていう時点でつりか？

>>914
>マンションなのに庭いじりっていう時点でつりか？
1Fなんじゃね？ だったら庭付きもあり。

それは庭とは言わん。
ベランダと言うんだ。

うちの会社は まじで斧で くび きりにくるんだ。

こういうのって誰が仕掛けてるの？

お父さん、怖いよ。　誰かがお父さんを殺しに来るよ。

>>916
１階庭、専用駐車場つきってあるだろ
あれいいよな

東京ヴが大量解雇　元日本代表４人含む１１人
http://www.asahi.com/sports/update/1201/TKY200812010355.html

>>920
883だけど、うちは最上階ワンフロアで専用庭つき。
20代のうちは外資金融にいて、浮かれずに生活基盤を作り、30ちょいで転職した。給料半減したけど嫁も働くし、まったりのんびりだよ。

もともとＩＢＭなんて正社員首切りの先駆け企業じゃん。

>>923
だから？

ＩＢＭで働いてる奴はそれなりに覚悟してるだろうから、終身雇用されると思って首切られるところの社員とは
違うって事だな。

クビになっても平気な連中ばかりだろ

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