【調査】 年収２００万以下のサラリーマン、２年連続１０００万人超え…年収１０００万超は２３３万人に増加★５

★年収２００万円以下　２年連続１０００万人超

・国税庁が十九日に公表した二〇〇七年分の民間給与実態統計調査によると、
　年収二百万円以下の給与所得者の人数が昨年に続き一千万人を超えました。

　同調査によれば、一年を通じて勤務した給与所得者四千五百四十三万人のうち、
　年収百万円以下の階層が三百六十六万人。同百万円超二百万円以下の階層が
　六百六十六万人となり、合計で千三十二万人に達しました。

　〇六年分の同調査では二百万円以下の階層は千二十三万人でした。
　一年間に年収二百万円以下のサラリーマンが約十万人増加しました。

　一方、年収一千万円を超える階層は合計で二百三十三万人となり、〇六年分の
　調査と比べ八万四千人の増加となりました。所得格差の拡大が浮き彫りに
　なっています。
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-20/2008092001_02_0.html

※グラフ：http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-20/2008092001_02_0.jpg

※関連スレ
・【社会】 市の清掃職員、「年収１１００万円」判明。他に暴力職員や部落解同活動職員も…「関西の環境清美部、特殊な環境が」と奈良市
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221886622/
・【調査】 “給料、民間の２倍近い職も” 給食調理員、バス運転手などの「現業職」公務員★２
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175672002/
・【マスコミ】 "ＮＨＫ職員、平均年収１１６３万円" ＮＨＫに、給与水準の公表義務づけ…総務省★２
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170848834/
・【政治】 「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万〜６９２万）で我慢している！」…大阪府職員労組、労使交渉★８
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212055289/
・【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「２２９９円」返還★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221942536/

しかし競争を逃避した奉仕者の公務員でさえ福利厚生報酬込みで平均でも時給６０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくペロ、〇盗、〇殺、ホームレスでもした方がええよ。

推奨
・〇ルにガソリンを広範囲に撒き着火・線路に置石（たくさん並べないと効果なし
・硫黄＋塩酸＋噴霧器＝風上から風下に噴霧

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"．．;．;"．．;．;"． 　　;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ  〇

女子高生を５万円で買春した社会保険事務所職員逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186627772/
【社会保険庁】 勤務実態ないヤミ専従職員に「Ａ評価」　事実上、違法なヤミ専従が組織ぐるみで行われていた
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208037327/
大阪市区役所職員、裏金で風俗店遊び→でもお咎めなし
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221633156/
民主党の真実 〜政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体〜
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg
「組合活動の一環」川崎市交通局、選挙違反で免停職の労組元幹部８人に「犠牲者救援金」計１億円支給
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186712159/
第20回 安倍政権の倒閣を企てた官僚たちの二重クーデター
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/070719_20th/
年収800万円の給食のおばさんがいる？
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/800_71b2.html
実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が約800万円というのには、
驚かれるかもしれませんが・・・
なお、ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2800万円といった例もあります
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
みどりのおばさんは年収800万円というWebサイトを見つけました
http://q.hatena.ne.jp/1169168188
みどりのおばさんだけでなく、学校給食のおばさん、学校用務員のおじさん、市営バスの運転手、
ゴミ収集車・・・など、 年収は約800万〜1000万円くらいのようです。
http://blog.goo.ne.jp/arata-tokyo-jp/e/079a7072d5adc4da87c8c8f023598a40
【政治】 橋下知事「民間は年収低いのに、財団は年収１０００万。なぜ？」→担当者「年齢とか…」→同席の館長「財団、むしろ邪魔」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204085097/
【政治】 “大阪府職員人件費・年１０００万円なのに非常勤職員は１５０万”…橋下知事、ピースおおさか等視察で給料格差にあきれる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204473149/
【論説】 「ゆとり教育の犠牲者（元気のよいバカ）がこき使われる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204258185/

少子高齢化で団塊が高給とりまくりのピークに達したから今回、一時的に平均押し上げただけだろ。
景気は確実に悪くなってる。

年収150万だが、預金が2400万あるから無問題

92 ： DQN(dion軍)：2007/04/21(土) 16:42:48 ID:32JsTyLN0
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6%20%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6+%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
バリ島 ヴィラで検索。もう夢のようじゃん。

これで物価は
http://72.14.235.104/search?q=cache:9G7XOyL_eDYJ:oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3%3Fq%3D35303+%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6+%E7%89%A9%E4%BE%A1&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp

９月に行きました。ものすごく良かったですよ。物価は安いです。はっきり言って「王様」です。
食事はたらふく飲んで、ええもの食べて、1000円いかなかったよーな気がします。

だってよ？
日本で資産作って円建ての定期収益を確保してバリ島移住が正解だろ。

156 ： DQN(dion軍)：2007/04/21(土) 17:31:50 ID:32JsTyLN0
日本国内の経済圏にいたんじゃ絶対無駄になる。
けっきょく、日本で稼いで東南アジアで遊ぶ→また金がなくなったら日本で稼ぐ
の繰り返しが負け組にはてっとりばやいよ。
日本国籍を持ってて日本から円建ての報酬を吸い取れるっていう特権が
東南アジア人にはないわけだから。
移民受け入れ政策等で東南アジア人も似たコースたどれるようになる可能性が高いけど、
彼らはやはり日本で稼いで東南アジアで金持ちとして暮らすわけで。

いつまでも日本で暮らすこと考えてたら、移民並みの賃金しかもらえないのに
物価が東南アジアに比べて１０倍以上の日本で暮らすワーキングプアのままだよ。
早めに資産築いてバリ島に移住しようぜ。

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

年収が200万以下のフリーター・派遣なんかの非正規雇用じゃなくて
「給与支給額」が200万以下のサラリーマン？

正社員で200万以下って1000万人もおるんか？

どこの韓国だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>7
でも歯磨きはちゃんとするんだなw。

昔は、水のみ百姓なんて言葉があったよね

サラリーマンの中で、駅の牛乳を飲めなくなったら　この階層だと思えばよろし

おまえらお金貢ぐとしたらどれがいい？

１．超絶エリート国家公務員（篠原涼子似の美人官僚）

２．凡才地方公務員（ハゲ散らかしたおっさん）

３．ヒルズ族（ホリエモン）

４．死ぬ間際のジジババ

５．天皇陛下とそのご子息（ﾛﾘ皇女ｼｮﾀ親王）

６．ｼﾅﾁｮﾝ

７．ｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝ（金髪碧眼のﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾊﾞﾃﾞｨ）

>>5
あと何年生きるつもり？

♪♪月額2万6千円の「子ども手当」を掲げる民主党を応援してお小遣い稼ぎ♪♪
♪♪パパママから1万円のキックバック受け取ろう♪♪

韓国民団の職員の在日コリアン金政玉（キム・ジョン・オク）氏が民主党公認で立候補
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184077592/
民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援★４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159024089/
民主党白真勲 外国人参政権獲得を
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/
【社会】 「対馬も竹島も韓国領土だ！」 長崎・対馬で韓国の元軍人らが流血抗議デモ→反発の市民ら「帰れ！」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216818878/
【竹島問題】 韓国デモ隊“暴徒化”…天皇陛下の写真使ったり、日本の国鳥キジを惨殺して内臓食べたり
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216596131/
民主党の白眞勲議員、2007年7月から民主党次の内閣防衛副大臣を勤める
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E7%9C%9E%E5%8B%B2
【政治】 岡田副代表 「民主党の悲願である！」在日永住外国人の地方選挙権、民主内に推進議連
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201706592/
韓国人船長、長崎-宮崎を航行中に有害な汚水を大量投棄
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203662285/
【政治】 「外国人地方選挙権」法案、臨時国会提出も…民主党★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216809535/
スポーツ交流で訪韓の中学生ら17人が下痢、嘔吐
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201503496/
小沢一郎民主党代表の国際担当秘書として韓国女性が大活躍
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186662180/
ぼくたち・私たちの民主党を応援しよう
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

>>8
居ると思うよ
地方は初任給最低賃金未満、ボーナスなし、昇給ほとんどなしの会社ばかり

>>8
元記事を読めば分かるが、正社員と言う意味でサラリーマンと言う言葉を使ってはいない。
単純に年収200万以下の労働者の人数。
スレタイはかなり作為的。元記事の表題もこういう書き方はしてない。

正社員だけで1000万人もいるわけがない。実際はパートやバイトもいるのに、
サラリーマンという言葉で一くくりにして現状をより悪く見せようと言う赤旗の魂胆だろう。

有能か無能かは、相対評価で決まる。そしてそれは費用対効果で測られる。
日本人は賃金がアジアの10倍、能力はせいぜい1〜2倍。これが距離や言語の
隔壁で守られていた間はよかった。しかしいま、インターネットやグローバリズムで
容易に仕事が流出するようになった今、日本の労働者を守る隔壁はなくなったのだ。

http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html

日本人の能力は中国人やインド人の10分の1程度まで、突如として一気に急落したのだ。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/080727.html

これこそが、IT革命の本質であった。先進国でこの利益を享受できるのは、一部の
高度な能力を持つ知識労働者か、有力な資本家だけであったのである。

そして、能力評価とともに、賃金の下落圧力が働きだした。いや、下落圧力ぐらいなら
まだいいほうだ。ここまで能力差が開くと、いきなり仕事がなくなってしまうのである。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080620.html

ドラッカーが予言したとおり、21世紀は知識労働者以外には厳しい世界になるのだろう。

　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうして若い時に努力しなかったの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１

【青森】「若い子と性交渉したかった」 女子高生とホテルでみだらな行為、１９歳巡査を懲戒免職
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221739357/

一方その頃、青森では・・

毎月１５万ボーナス２ヵ月

まあ硫化水素自殺なんてするぐらいなら、平成の血盟団たれとは思う罠。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E7%9B%9F%E5%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
具体的に集まらずとも個々の志で成し遂げていけばいいんじゃないの。
みな同じ境遇なら連絡を取らずとも以心伝心でやれるだろ。
突発ゲリラ的なので対策不能だし、究極の政治改革手段かと。
冥土のハロワで会おう、みたいな。

自民党が勝たないと駄目なんだよ。
どうすりゃ良いかな？
最近、限界を感じはじめたよ

日本、スラム化の予感、賃金が上がらない

　日経ビジネスオンラインにこんな記事があった。
賃金抑制はもう限界（http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080818/168133/）

　2002年以降の景気回復で企業部門は大企業を中心に史上最高の利益を更新し、高収益、好決算を続けてきた。
にもかかわらず、「賃金」の伸びがさっぱりだからだ。(賃金抑制はもう限界)としている。
その理由は、1997〜98年の不況の時には、減税や賃金アップで家計の可処分所得が増加しても
家計の消費意欲が縮んでいるので所得増加分は貯蓄に回り、景気拡大につながらないという議論があった。

しかし、日本の家計の貯蓄率は80年代以降趨勢的に低下が続き、今では2％台でしかない。
家計の過剰な貯蓄意欲が内需主導成長を妨げているというようなことは、今日では起こっていない。
過剰な貯蓄で需要の拡大を阻害しているのは大企業部門なのだ。
(中略)
　ではどうすれば、企業から家計への所得移転を増やし、内需主導の成長に舵を切れるのだろうか。

　実はこの点も、既述の経済諮問会議の専門調査会が重要なヒントを提示している。
同調査会で提示された調査資料は、2002〜2007年の期間について、低賃金のパート労働の比率の急増により

　この期間の賃金低下のほとんどを説明できることを示している。
同時にフルタイム労働者とパート労働者の賃金格差を国際比較すると
日本のパート労働者の賃金はフルタイム労働者の50％そこそこで、主要欧州諸国の70％超（ドイツは80％超）と比べるとかなり低い。
　
　従って、パート労働者に対する労働条件の改善、具体的には正規雇用
パートの区別なく同一労働＝同一賃金の原則、厚生年金の適用拡大などを最低賃金の引き上げとセットにして推し進めれば
労働分配率の向上と家計消費の回復に大きく寄与するだろう。 (賃金抑制はもう限界)
長すぎるため以下省略
http://japan.cnet.com/blog/mugendai/2008/08/21/entry_27013091/

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　　　／（ ⌒） 　（⌒）＼ + 　　 自動車工場で稼ぐお
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,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213111465/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213114829/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214284169/
【社会】 「ネッツトヨタノヴェル三重」の暴力店長、新入社員を１００回以上殴りつけ骨折させる★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220591590/

新入社員の俺は年収300
貯金100万の予定だから200万の生活だな。社宅１万だけど。

>>11
駅で牛乳飲んでるリーマンなんてまったく見ないが

　　　　　(⌒ｰ' ￣: : ヽ　　　　　　　　　　　　　　ナよ　　　　　　　　　　　　ミ⌒': ￣　｀)
　　　　　(_i -､T: : : : ::l　　　　　　　　 　 ー　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ゝ : : :/ｒ　T´
　　　　　　）=　|: : : : ::|　　　　 ＿ 　　　 'ー　　　ｌ　|　　　 　 　 　 　 　 　 !: : : / 　=ﾉ
　　　　　 T_,　 ﾊ: : : :<　　　　 _,人_　　　 __　　 　 '´　　　 ヽ白∠　　　　 |: : ::ｸ 　 ら
　　　 　 　 ｀ーyクー'´　　　　　　 　　　(ノ ）　　　y　　　 冫方乂　　　　　V 　,.､__ノ
　　　　　　　/⌒ 　 ヽ　　　　　ﾉ レ　　　　　　 　｀て　　　　　　　　　　　　へT ´　　　　　__v__
　　_r|こ|r､_人__／ 　 ';　　　　　　　　　言舌　　　ヽ　　　　言侖　　　　/ 　⌒　　　　　<三三;>
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　　　　　　 　/××× |／）））⌒ヽ　　　 __,__　　ナよ　　　　　　　　　（ 　 ( __ﾉー (ゝ⌒マ´
　　　　　 　 /××× /￣￣/'⌒ﾉ　 　 { r十　　　__　　　　　　　　　 / ヽ 　　',　　　T 　　ト)
　　　　　　　┬┬ ┬/: : ::/ﾉ　=/　　　　 ｀´　　　(ノ ） 　 　 　 　 　 /　　人 　 ',　　 （￣ >
　　　　　　　 l　l　　|l: :／∪　　只　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　 <　／　 }＿ }　　 /ノ　) )_
　　　　　 　 r__ﾉ　　 V　 　/ん､_ﾉ　　　　　　　　　 (._｀｀　　　 　 　 ヽ　つ　ヽ　つ　 ￣　　￣
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おまえら、これって笑い事じゃないからな。
年収200万以下で暮らせるか？
贅沢しなきゃいいとか言ってる奴等は少し考えろ。
贅沢の欠片すらできない、仕事して食って寝るだけの生活じゃ、生きてる価値もなくなるってもんだろ。
ちょっと格差ひど杉。
ちなみにオレは年収400万。

問題は１０００万超の収入を得ている人間の平均年齢。よもや６０超えてねえ
だろうな？

200万以下はサラリーマンじゃなくてバイトやパートでしょ。
じゃなきゃ、労働基準法違反だよ。

赤旗ソースにみんなまじめに付き合い過ぎ。

後二年くらいしたら死のうかなと思ってる。


頑張りが足りないとか言われても個人の力には限界が有るよ。

どんだけ勉強したって、身を粉にして働いたって駄目な時代なんだろ？

もう疲れたよ。

お前等のことだな
400万とかいってる奴も子供もてないだろうね


ざまーw

>>26
秋葉原の総武線ホームでよく見る

　　　　　（　　人＿＿屑＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　自衛隊は憲法9条違反！国が憲法を破っている！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　
　 　 　 / ヽ| |　寄 　 | '、／＼ /　/　だからニートにも
　 　 　/ `./| | 　生 　|　 |＼　　　/　　　労働の義務はないでちゅ！
　 　 　＼ ヽ| lゝ 虫　| 　| 　＼__/　　　　　　
■絶対に許すな！これが穀潰し蛆虫ニートたちの呆れた主張！
Ｑ　労働は国民の義務でしょ？
Ａ　自衛隊に違憲判決が出ました。国が憲法9条を守らないのだから
　　ニートが労働や納税の義務を守る必要もありません！9条を守ろう（笑）

Ｑ　親が死んだ後、老後はどうするの？
Ａ　生活保護があります。国民年金満額払っても6万ちょっとなのに
　　その3倍近くも貰えるのです！利用しない手はありませんね。日本では
　　年取ればたとえ根性なしの敗残兵でも「がんばって日本を築いたお年寄り」に
　　自動的に昇格しちゃうわけですし(笑)

Ｑ　無能だからロクな仕事がないんでしょ？
Ａ　軍国主義的な労働環境と闘ってあげているのです。愛国労働厨な三等兵の
　　万年ヒラどもは、徴兵逃れのニートを妬むのはやめてくださいね（笑）

Ｑ　年金納付も納税もしないのに社会人？
Ａ　年金泥棒を捕まえない上に毎年の国家予算50兆のうち30兆円が公務員の人件費に
　　消えてます。莫大な借金を残して死んでいく放蕩老人の遊ぶ金のために
　　死ぬまでこき使われる下男下女が社会人。商法上の社員とは株主です(笑)

>>28
バッシングしてる奴らは貧乏人は情報弱者だと思って舐め切ってるからな

駅で牛乳飲んでるリーマンは勝ち組

おれは、ｽｰﾊﾟｰで１�gを買って、会社の冷蔵庫に入れてるお(　＾ω＾)

>>33
渋谷にも牛乳スタンドあったよな

>>28
俺はここ10年以上、年収200万越えたためしはない。無論、過去10年、
ボーナスをもらえた試しはない。中小企業は厳しいよ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1186294157/

いいんじゃない格差社会で。
ジャパニーズドリーム狙えばいいじゃない。
俺はもうムリだし、興味も無いけど。

>>25
今の時代は君が40歳以上の年齢になったときに、給与が今より上がっているという
保証なんて無いから、貯金をしておくのは良い選択だな。

もっとも、みんながそうすれば経済は廻らなくなるわけだが。

>>28
扶養から外れない為にわざと年収を抑えてる人が増えただけじゃね？

>>30
元のソースは国税庁

■　トヨタ自動車は２４日午前、愛知県豊田市の本社で株主総会を開き、
２００８年３月期の取締役２９人と監査役７人に対する役員報酬や賞与などの総額を、
前期比約１７％増の３９億２０００万円とすることを決めた。
　取締役の人数を増やしたことや０８年３月期決算の純利益が過去最高となったことを反映させており、
取締役の平均では、年間１人当たり約５％増の１億２２００万円となる。（後略）
　役員報酬の総額が昨年よりも１７％も引き上がり、取締役１人当たりでは平均１億２２００万円。


■　藤田宏「大企業の労働分配率は５２．３％」（『経済』２００８年４月号）が、
「法人企業統計」を用いて資本金１０億円以上の企業の労働分配率（人件費÷付加価値費）
を算出しているが、今世紀に入ってからは次のように推移している。

2001年　62.9％
2002年　60.0%
2003年　58.1%
2004年　55.3%
2005年　53.8%
2006年　52.3％
　一目瞭然。６年間で１０％以上も低下している。
一般に労働分配率を算出する際、役員給与も人件費に含むが、藤田論文では役員給与は付加価値扱いで、
より経営の実態に即している。役員報酬の増加と労働者の給与の低下という事実は明白である。

これって、税引き、手取り月１０万円ちょっとってこと？。

自分の年収は3年前の実績で20万円そこそこ。なんせ、自営の農業の手伝いだもの。
小遣い程度に月2万円もらったり、もらわなかったり。
でも困らないのは、農地転用して造った宅地にマンション建てて、その家賃収入が600万程度あるから。
ここ2年で得た最高のラクチンさ。ただ、確定申告はめんどくさいけどね。
独身40歳。あとは嫁だけ。

時間１０００円の派遣社員なら２００万切るな。

努力が足りないとか道を探れとか言う人、
一度ハローワークの検索とか見てみるといい。
みんな必死で努力をして手を尽くしてはいるが、
その努力が一部のやつらに吸い上げられてるということに気づくはずだ。
本当に死ぬ気で努力してる人たちは大抵この底辺層だ。いじめられるからな。
よくテレビでヒーローみたいに取り上げられる金持ち社長は、
その人たちの努力の結晶でノンノンと生きている。
赤旗の言うことは確かに大げさすぎるが、強ち間違いでもない。

>>30
労働基準法のどこに違反してる？

　 　　　　 ﾐ　　★　　　　　　　　　　 　ﾞﾐ
　 　　　　ﾐ　 VI V A　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　 　　　　ﾐ　CСС Р　　　 　　　　 　ﾞﾐ
　 　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝:ﾞﾐ 　　　／資本家を肥え太らせるために自己労力を費やすのではなく 　
　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／ 　国家・国民のための生産であれば働くのが我々なのです
　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　 自己労力は資本であって、これに目覚めることで労力が
　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　武器となり搾取階級の7つの社会的大罪と闘うガンジー主義
　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ これこそがニートの就労拒否の正当性なのです
　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　 　
　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　 　　　,.:-=,一;1一;ー;1―,=;:､

　　 ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝＝＝:ﾞﾐ 　
　 　 i: : : : : : : : : :丶　、,,,,,,,, -l 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　i: : : : : : : : :／　、 　　,　,」 　　　　　 ／資本家達が自らの惰眠と享楽を失わないために最も警戒するのが
　　 丶:、-=,__: :|　　 <●) (●丶　　　　／ 労働者が社会を支えているという点に労働者自身が気付くことです
　　　ヽヽbt　丶|　 　 　　 -'　ﾄ l　　 ／ 気付かせぬように資本家は労働者が己の奴隷である事を美化し、
　　　 丶;'ｊ　 l` 　 　 　／'-=-`, l　＜　　 とりわけ派遣フリーターが目覚める事を悪としています
　　　　'r-　 　　　 　 （:-ｪｪ-ｪﾄ/　 　＼ 資本主義においてニートは流血を伴わない階級闘争の先鋭なのです
　　　　丶 ＼　　 　　 　 '-＝/　　　　　＼ だから、もう一度言いましょう、
　　　　　|::::　＼　 　 　...::::／＿＿　　　　 ＼「資本家のために働いたら負けかなと思ってる」
　　　　　|::: 　　 ''''── ´l::::::::::::::　￣＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>38
さっさと転職しろ

>>42
別にこの調査は単年度じゃないよ。
10年以上右肩上がりで増えてるのに、扶養からはずれないために・・・じゃ説得力無いでしょ。
そもそもそういう人が増えたという事実自体貧困層の増加じゃないのか？

住んでる場所によっても多少収入に差がでるからな
俺はけっこうな田舎の自営で年収400万いかないくらい
嫁さんが400万超えるくらいで、子供一人いて普通に生活できてる
都内だとこれじゃ厳しいのかな

>>38　努力と調査を怠らないことだな。

>>38
そんなところあるわけない。
それとも手取額の話？

基本給は？
勤務形態は？
福利厚生は？
通勤等諸手当は？
扶養手当対象？
年金・保険雇用主負担分はいくら？

>>43
赤旗が懇意的なタイトル付けただけでしょ。

×年収200万以下のサラリーマン
○年収200万以下のパート・アルバイトを含む労働者

リスクテイクもせずに金がたくさん欲しいとかぬかすバカはどーしよーもねえなあ

>>42
既出だが世帯主の収入が不足しているため、嫁さんがパートに出ている場合も
多いのだよ。
この10年間で世帯収入の平均値は100万円も下がっているからな。

今北
まだやってたんか(笑)

スキルのない奴はゴミだ。特殊な免許、能力のない奴は２００万以下でＯＫ！と年収７０万円の俺が言ってみる。

高卒の俺ですら軽く年収６００万越すというのにｗ

モンスター・ペアレントなんて言葉が最近よく使われていますが
本当のモンスターはマスコミですよね

中国の若者が日本の農家で月８万で一生懸命働くから偉いっつうけど、向こうで一番いい
工場って話だった毒ギョーザの農民工の年収が１５万円だってよ。
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/itou/16/

日本の一番いい工場の給料が年収６００万と仮定すると、日本での月収８万は
中国人にとっちゃ故郷での月収３２０万ぐらいの価値があるってことだろ。

誰だって農作業を手伝って月収３２０万もらえる国があったら喜んで行くよな。
同じこと日本人が日本国内でやったって月８万にしかならないのに。

衣食足りて礼節を知るっつうが、もう日本はおしまいだな。外国産のコメなどの輸入を
全面解禁したら日本の農家は死滅するから関税とかで保護してるのに、経営者の私財の
ために移民で労働力のダンピングは許可するわ、企業のやりたい放題に労働ルールを
都合よくねじ曲げて押し付けられたら国内の労働者は窒息するしかない。

【企業】 ローソン、中国人留学生を大量採用
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209342742/
【聖火リレー】 泣きながら乱入した男性は台湾在住のチベット亡命２世…「フリーチベット」の叫び届かず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209302306/
【マスコミ】 勝谷誠彦「聖火リレー乱入男性は、中国による処刑前日に亡命したチベット人の息子。日本のメディアはなぜか報じない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209362611/
各地を赤い中国国旗で埋め尽くした「聖火応援隊」、やっぱり中国当局が動員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209452268/
「日本人、ようやく『中国のチベット侵略・虐殺の話題』を封じてきた"何か"に気づき始めた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209578682/
フリーチベットデモ参加者を「キック！」襲撃する中国人留学生
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209307103/
日本に７万人もいる「中国人留学生」の正体は「特務工作員」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210307952/

>>30
正社員でも普通に２００万以下はいるよ。

民主党なら増税は一切しません

派遣でも年収４００万や５００万は普通にいるけどね

まぁ確実に日本は滅びるなw
理由は分からないが所得に余裕があるやつほど子供を作らないのが致命的
奴隷がいないと成り立たないのが資本主義国の鉄則だから
国内需要で成り立つ業界の連中で日本人は上から下まで死滅するだろうw
長期的には外国人に確実に上から下まで乗っ取られるw
いや乗っ取られると言う表現はおかしいな取って代わられるだけだ。

>>64
じゃあ社名挙げてみろよ

100万人が公務員　とか　狂ってる
官僚社会主義帝国だな

>>55
地方では普通にあるって。
正社員なのに国保・国民年金のところもザラにある。
当然ボーナスなんて無い。

持ち家の実家に大家族で住んでたら、別にキツい仕事で汗水垂らして稼ぐ必要もないよね？
そういう層なんだろ。

>>25
賢いな。しっかり貯めて、今後に備える、か。
でも金を使うところは少しでも使って、生活をできるだけ豊かにしたいな。

　　　　／||ミ
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　|:::::::::::::::||::::/　　　　　　　　ヽヽ ｶﾞﾁｬｯ
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　|:::::::::::::::||　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　||　
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　|:::::::::::::::||　　　　　ノｴｪｪｴ>　　||
　|:::::::::::::::||ヽ 　　　　ー--‐　 ／||
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　　 ＼ ::::||
　　　　＼||

【工作員は実在した】民主党議員、全くのデタラメを書き込みまくるネット工作で書類送検、書かれた相手は落選
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197495542/
【社会】 大阪市区役所職員、裏金で風俗店遊び→でもお咎めなし…「調査は限界」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221633156/
【政治】 橋下知事「民間は年収低いのに、財団は年収１０００万。なぜ？」→担当者「年齢とか…」→民間業者「財団、不要というか邪魔」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203857923/
【政治】 「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万〜６９２万）で我慢している！」…大阪府職員労組、労使交渉★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212055289/
【大阪府知事選】 “なりふり構わず” 熊谷陣営の「“対・橋下”ネガティブ・キャンペーンビラ」、なんと３００万枚
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201281099/
【大阪府知事選】 「ビラはまいたか？」 民主・小沢氏、熊谷氏応援の陣頭指揮取るも…小沢「選挙神話」に疑問符の恐れ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201439596/
【もはやカルト教団】政権交代教の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

ハロワの正社員求人に普通にある。

月給13万円、都内。

地方の建設会社の叔父は６年前はボーナス100万もらってたのにゼロになったと言ってた

公務下僕のサラリーは、
われわれ民間の残りカスでよい！
当たり前だろ？
働かないもの喰うべからずｗｗｗ

バブル前の若いものは、２００万円以下は極少数

>>74
ねえよ。あったとしても誰が行くんだよｗ

>>56
懇意的？？
恣意的の間違いか？
ものすご間違い方だなｗ

北朝鮮の日本に向けた核ミサイルは小泉が送った日本国民の税金によって開発されています。

小泉は国連を通して日本から北朝鮮へ4000億円支援した。さらに！
【自民党は北朝鮮に総額１兆円以上の援助を税金でしていた−櫻井よしこブログ−】
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html ←何故か今年になって消去されている

→朝銀への公金投入に売国小泉は何故固執したのか？
『破たん朝銀受け皿に公的資金…首相(2002/12/03読売新聞)
小泉首相は2日、破たんした北朝鮮系の信用組合に対する公的資金の投入について、
「不正の問題と公的資金の投入は別だ」と述べ、12月下旬の期限までには資金援助をする考えを示唆した。
http://chogin.parfait.ne.jp/news20021203_02.html
http://chogin.parfait.ne.jp/history.html

★朝銀への公金投入に民主党は反対する！
北朝鮮問題に関する現状の考え方（民主党 北朝鮮問題PT 2003年2月26日）
5朝銀問題　朝銀、朝鮮総連の組織的関与について、
真相を解明し、不法行為、不正送金等について責任者の厳格な処罰を行うとともに、
約1兆4000億円もの公的資金が投入されるに至ったことに
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/BOX_GK0105.html

★ハナ信用組合への公的資金投入について(民主党談話)2002年12月29日
破綻の原因は朝鮮総連への不正融資と北朝鮮への不正送金であると言われ、真相解明が大前提である。
真相解明と責任追及を進め、監督を強化するなど努めるべきである。
それなくして公的資金を投入することに、民主党は強く反対する。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0074.html

>>68
以前(4年前)でも、200万以下の正社員はいるよ。
手取りではなくて、総支給額で。
当時、私が勤めていた会社の協力会社の人たちだけど、ね。

家を買わない、結婚しない、車やプラズマテレビみたいな高級品も買わない。

こうすれば、年収200万でもなんとか生活していけます。マジで。

扶養の範囲内で働いてる人は除くが年収200万以下ってどんだけ怠け者なんだよｗ

1,000×8×22×12=2,112,000

時給1000円の仕事がないってのなら掛けもちでもして稼げ。
タクシードライバーを見習えｗ

リーマンだかAIGだか知らんが、アメ公の馬鹿のせいで来月から残業代ゼロになった
俺も年収２００万以下の仲間入りだorz

しかし不思議なことに、嬉々として
「今まで残業代貰い過ぎてた！今後は分刻みで業務内容明細を付けて無駄業務をなくして残業代をゼロにしよう！！」とか音頭取りするバカオヤジが課内にいるんだよな
分刻みの明細なんか一々付けてられるかっての
それにアンタ自身の収入も削られるんだぜ、分かってるのか？
自分のこと経営者だと勘違いしてるのか？
ボケてるの？？
なあFさんよ

消費税10％なんて言ってたなあ……

選挙に勝ったら経団連の言いなりだろうなあ………

>>78
職を選ぶ余裕の無い人が行くに決まってるじゃん。
「仕事はいくらでもある」って言う連中の仕事ってのがそんなんだな。

>>68
ハローワークの求人状況はインターネットで見れるんだから
自分で見てみればいい。
地方＆40歳以上なんて悲惨なもんだ。

雇用対策だ、労働者の味方だ、ワーキングプア救済だと吹いてる政治家がたくさんいるが、
派遣業廃止の公約は誰一人あげていない。

派遣業がなくならない限り、この流れは何をやっても根本解決しない。

働かぬ団塊に1,000万超が増えただけだろ。

今、ニート・フリーターが問題なのではなく、

年寄りがカネを盗みすぎるのが問題なんだよ。

格差の主犯は労働組合だ。

>>70
それ正社員と呼べるのか？

>>78
おまい、調べてないだろ
一度調べてみなよ。東京はともかく地方は凄いぞ

ハローワークネット検索
http://www.hellowork.go.jp/

厚生年金をおさめたくないでござる。
天引きだから無理だけど('A`)

>>88
派遣先の企業は年間だと5、600万は払ってるしなｗ
派遣社員が貰えるのは2、300万だけど

やった年収236万だ！なんとか脱出した！

なんてな、全然嬉しくねぇよorz


まぁいいさ、どうせ俺らみたいな連中、子孫残さずに
死滅するから。
あと半世紀もすりゃ、日本国も俺らみたいなのが絶滅して
せいせいするだろ。

>>90
まぁ、実態はとても正社員などとは言えないんだが、雇用主は正社員だと
言ってるからな。

>>69
アメリカより公務員率低いんですが。

働かずに若いやつからカネを盗む年寄りは、

「真面目に働いた者は報われる」という道義を悪用するんだ。

こういう労働組合の論理では、「努力が足りない者」は、給料が低くて当然なんだよな。

派遣を虐め抜いて、カネを掠め取る年寄り組合こそ日本の癌

>>84
管理職とは、経営者側の犬なんだぜ？
だから「管理職」ってんだ
ハゲオヤジが臭え〜のはそのためだｗｗｗ
イヤならガマン汁起業汁

>>83


サービス残業って知ってるか？

小さい頃、親から「静岡は前から地震が起きると言われている」
と聞きました。
そして私は静岡に住んでいます。
といっても、言われ続けているだけで実際に私は体験したことがありません。(といっても、小さい頃に本当に小さな揺れだけ。)

最近、クラスメイトから「地震が起きるよ」と普通に言われてしまい、しかも、姉の友達は信じてるそうです。
その理由は、「ある占い師が予言した」だと聞いたそうです。
その占い師は外国で一発当てたそうです。(うろ覚えでスイマセン)

信じていいのでしょうか。すごく不安です。
(同じ質問があったらスイマセン)

>>77
バブル前は高校生だったが
学校の先生が（２０代後半）
「先生になる前は、佐川のバイトで必死に働いて月収１００万円稼いでたんだぜ」
とマジで言ってたのが忘れられません。

それだけ、この国は特殊技能、知識を道具として金を稼ぐ人間が減り
工具、機械や計算装置が正常に機能しているかそのそばでずっと見守っているだけの人間が増えたということだ。

　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ 　　　天下り厚生族議員のボス　サラ金族議員のボス
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡　　　年収２０００万以上は、自由拡大
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　　　それ以下の国民は皆　奴隷
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　　　　官　から　経団連　へ
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　　　　　官　から　ネオコン　へ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼
日本国　自殺者数の年度推移
　　　自殺者数　経済苦　　比率　　健康問題　比率
1984年　25202　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←中曽根内閣
1987年　25524　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←竹下内閣
1991年　21346　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←宮澤内閣
1993年　22104　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←細川内閣
1994年　21851　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←羽田・村山内閣
1995年　21679　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←村山内閣
1996年　23104　　3026　13.10%+　　13044　　56.46%
1997年　24391
2000年　31957　　6838　21.40%+　　15539　　48.62%- 　←森内閣
2001年　31042　　6845　22.05%+　　15131　　48.74%+ 　←小泉内閣
2002年　32143　　7940　24.70%+　　14815　　46.09%- 　←小泉内閣
2003年　34427　　8897　25.84%+　　15416　　44.78%- 　←小泉内閣 【自殺者数　日本新記録】
2004年　32325　　7947　24.58%-　　14786　　45.74%+ 　←小泉内閣
2005年　32552　　7756　23.82%-　　15014　　46.12%+ 　←小泉内閣
ttp://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209939322/l50

自営業だけど233万の中に入ってるのかｗ
くずの低脳200万以下は奴隷ｗ

>>84
Fです。
あなたはいつも協調性がないから、職場でも鼻つまみものなんですよ？
確かに、私は経営者ではありませんが、うちの業績のわるさなどを心配しています。
分刻みで実際につける必要はないと思いますが、それくらいのつもりで無駄をなくしてほしいということです。
他の方々ともよく話し合いますが、あなたは今のような評判ではリストラされかねませんよ。
お気を付けて。

貧困層発狂ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて、ホームセンターでロープでも買ってくるか

元のソースでもサラリーマンとは書かれてない。
当然非正規雇用も多く（というは大半はそう）含まれる。元ソースはこれ。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/1.pdf
対象：給与所得者（所得税の支払いの有無を問わない）
除外：日雇い（日払い）労働者・公務員・源泉所得税の納税の無い会社

200万以下の正社員もいるにゃいるが、それだけで1000万人ってのは明らかに誤報。
サラリーマンと言う言葉は普通は正社員に使うが、
あえてサラリー（給与）をもらう労働者という雑な解釈で使用して読者を惑わせている。
＞一年間に年収二百万円以下のサラリーマンが約十万人増加しました。
これは労働者と書くべきところ。
格差問題を訴えるのは良いがいちいちこういう恣意的な真似はすべきじゃないな。

ハローワーク確認したけど、確かに月給12万の正社員募集とかあるｗ

>>101
知り合いも似たようなこと言ってたなぁ。
バイトで毎月５０万余裕で貯まったそうな。
使う暇がないから貯まる一方なんだと。

地方で給料安いとかいってるやつは東京出てこいよ。
住環境は悪いし通勤も地獄だけど、派遣でも手取り30はもらえるよ。
長男だからとか言ってるけど
月給15万で親の面倒見るも何もないだろ。

>>67
>いや乗っ取られると言う表現はおかしいな取って代わられるだけだ。

その通りで、現状把握するなら日本社会に夕日が差してるだけ。
そして、それを認める事が出来ない連中は、上は経団連の御手洗様や
下は脳内経営者のねら〜まで「国際競争力」とお題目のように連呼するだけ

どっちにしろ国際競争力高めたければ、何処が政権取ろうが、産業の空洞化進めて、
ついでに移民入れて労働力増やして、リストラ進めるような形でしか持たないだろう

何れにしろ、将来的には日本人は居なくなって、インフラを維持する事が自己目的化した
空っぽの伽藍堂が残るだけ

>>98
いや、そのオヤジ、役職も何もなしの完全なヒラなんだが。。。

俺は零細企業の出向社員だが、何かあるたびに、出向先の大手社員のオッサンに
「おまえたちには課長クラスの給料払ってんだからな！」と嫌味言われる。
大手会社の課長さんって、年収190万なんだ？(^ω^)ｵｯｵｯ

>>102
まぁ、キヤノンですら、レンズ磨きという特殊技能を正社員で
雇うの渋って偽装請負にしておいて、発覚して問題化したぐらいだからな。
ソニーも修理スタッフをどんどんクビにした。

その企業にしか売れないような特殊技能で稼いでる連中は、
死滅する定めなんだろ。
むしろ、どんな企業にも通用する汎用スキルを持ってる人間が、
現代じゃ意外と強い。
医者とか、上流ITプログラマとかは、組織を選んで働けるからな。

>>60
30代に入って失敗するパターンですね

>>113
君とは給与形態が違うのかもしれんな。
完全固定給だったりしてな。

契約やら派遣やら不安定飛行を強要した経団便所が
日本をウンコだらけにした
そいつをくせ〜くせ〜と五月蝿い麿が公務小作人だ(笑)
麿の特権剥奪しなきゃニッポン終了

>>111　でも家賃は高いな。

車だと言えば酒飲まずにすむし
ワープアだと言えば見合い話も断れるし


さて映画でも観て昼寝しよ(ﾉ∀｀)

>>86
うちの会社、1部上場で給料も良い、勤務地も都心からなんとか通える。
けど既卒採用をしても思ったほど集まらないみたいで、年々年齢の上限を上げてる。
「いくらでも有る」っていう「いくらでも」の大半は酷い仕事ではあるのは事実だが、
うちみたいな会社でも人が集まらないってのは、結局「かっこ悪い仕事は嫌」ってやつも多いんだろうなあ。

>>102
ぶっちゃけ、計算装置を自在に操れれば、それなりに稼げるからな。
PC-9801時代からパソコンいじくってた俺は、「先行者利得」をかなり
食えたと思う。
ライバルがどっと参入する前に、「管理する側」のポジションに行けた。

>>78
あったぞ。都内でそんな職場ｗ

https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?
pageid=005&ksi=004&orNec=0000010000000000000000000000000000000002-2B-
7200000000000000000000ca25748b47d879b066517ca4077acf0b&volume=3&touch=
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規制に引っ掛かったからURLはつなげてくれや

>>83
時給1000なんぞおいらの住む付近には無いんだよ。
引っ越し出来ない理由もあるし
地方の状態や個々の事情も判らない椰子は偉そうな事言ってるな

>>107
カウボーイごっこでもするの？

>>113
ただの馬鹿

まあ、数年前の学生さん　新入社員さんが、年功序列はいやだ　成果主義にすべきだと
声を大にして言って、組合を説得して、それが経団連にまで伝わったわけだから、
しょーがないんじゃね？

おまえらが望んだ世の中だ（・∀・）

>>124
どのあたりに住んでるの？だいたいで。

引越しできない個々の事情なんて、ここで読んでる人には分からんのだから、
しょうがないだろ。考慮してもらいたければそれを書けばいいじゃん。

>>123　12〜15万で、年間休日72日って、これはヒドイｗ

>>127
それで泥棒たちは、団塊に都合よく、若年層にだけ適用したんだよなw

まあ年収０円、貸地収入月５０万の地主ニートの俺が最強ってとこだな

>>127
ですよね。
ま、まだ中途半端なところがあるから、
徹底しないといけないわけだけど。

１千万以上から２百万ほど取って２百万以下に百万ずつやればプア５百万人位に軽減されるのにな。
消費も伸びるだろうな。

小泉改革後の年収２００万円以下が急増しているな。
だか、こいつらも劇場型選挙に引っかかって
自民党に一票入れたんだろう。
ある意味、自業自得だ。

http://www.globalrichlist.com/

ここに年収入れて、おまいらは日本に生まれただけで地球では勝ち組という事を認識してね＾＾

>>127
数年前の学生さんや新入社員さんは
正社員になるのもやっとで、企業に土下座して
入れてもらってるような状態でしたが
そんな発言力があったなんて知らなかったなぁ（棒読み）

>>133
金持ちがそんなことするわけないだろ

うちの派遣なんて全く使えないおばさんなのに
時給1500円くらいらしい。計算したら俺よりもらってそうorz

WE早く導入しろカルト与党がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>70
マジレスするけど、
70は従業員5人以下の会社で
非正規雇用。

>>120
お、お前　見合い話があるのか？　断るんだったら俺にくれ

ぐー！！
↑ヤバイ！２ちゃんで絵文字使えるぞ！！！

年収350万以下は免税にするべき
ところで年収って手取りだよな

>>136
それは、正社員になるのもやっとな学校だったからじゃね？ｗｗｗ

>>127
就職できないのに年功序列も成果主義もないだろうにｗ

少しは現実を見ろﾆｰﾄｗ

>>143
額面でしょう。

>>141
そういうものは、欲しがる人には無理なんじゃね？w

自民党構造改革派の小泉が
新党、格差社会党を立ち上げる！

>>127　でも、その恩恵を受けた奴だっている。
その成果主義が無かったら、俺の年収は500万以下だったかもしれない・・・

つうか、話が混乱してるよな。

これはつまり、正社員の中で、格差が進んだということなのか、
パート労働、派遣労働、アルバイトが増えたのか。

その辺をきちっと書かないから、みんな恣意的に数字を使ってるよ。

>>121
それは多分人事が・・・。どこに求人出してるのさ。
（即戦力歓迎とかそゆこと書いたりしてない？）

本気でブラックだと、派遣やバイトのがマシってこともあるんで
かっこ悪いっつうのは二の次三の次。。。

貧乏人が増えてるなー

>>37
池袋の北口とかもね

額面でなら一年目でも軽く300は超えるのが普通じゃねぇの？

>>148
格差社会ってバブルが絶頂だろ。
土地持っているか持っていないかで相当な格差が生じていたんだし。
今の方が格差は少ないだろ。

小泉は「自民党をぶっ壊す」と言っていたが
実際は生活弱者の生活をぶっ壊してくれた。

>>144
MARCHレベルでもブラック企業に突っ込まれてたよ氷河期は
２ｃｈ脳の君は「MARCHレベルじゃ当たり前じゃんｗ」とか言い出しそうだが
MARCH以上の大学に行けてる学生が、日本の何％いるかっていう話だし
そんなのにどれほど発言力があったかっていう話でもある

リーマン辞めてFXニート生活、樹海を回避しながら必死になって
1000万稼いでも税金4割も徴収される・・・これってどうよ

>>150
混乱させてるだけだよね。

団塊だけが不相当に過大な給与・退職金を得て勝ち逃げ、ってところが一番問題なのに。


世代間対立の問題を隠しているだけ。

この数字は定年後にバイトしてるおじいちゃん達ひっくるめてだろ？
どんな田舎でフリーターでも年200万とかあり得んだろ…。都市部ならちょっと
基本スキルあれば派遣でも25万、東京なら30超える所もあるし。

>>1
このグラフはえげつないな。
三割ぐらいしか増えてないのに三倍ぐらいになってるｗ

>>124
だから掛けもちしろって言ってるだろ。
800円の仕事しかないなら一日10時間働けばいいだけの話だ。
300万以下なら同情の余地はあるが200万以下は怠け者だよ。
でもあなたは年収200万以下で暮らしていける環境にいるのだから
勝ち組といえば勝ち組だ。

●民間サラリーマンと公務員の平均年収比較（2005年）

■鹿児島
地方公務員　713万円
民間サラリーマン 382万円

■青森
地方公務員　721万円
民間サラリーマン　335万円（全国最下位）

■東京
地方公務員　821万円
民間サラリーマン　601万円（全国1位）

■全国平均
地方公務員　707万円
国家公務員　628万円
民間サラリーマン　436万円

ニッポンの平均年収
http://www.ganvaru.com/

駅で牛乳も飲めないようなリーマンは　負け組

>>149
いや　いいか悪いかじゃなくて、おまいらの多数派が望んだわけだから文句を言わずにがんばりなさいってこと

もちろん、それを望んで、その恩恵を受けた人もいるし、
望まずとも恩恵を受けた人もいる

ただ、望みながら、恩恵を受けずにぶーたれるやつはバカなの？ｗ　しぬの？ｗってこと

甘えてんじゃねぇよ能無しのゴミ二等国民がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗつか在日かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>163
駅で牛乳なんか飲んで、乗ってる最中に下痢が出そうになったら
余裕で死ねると思うが。
日本人の一部は牛乳うけつけない体質なのに、駅で牛乳飲むなんてアホだろ。

年収200万以下ってエロゲ会社の社員とかかな？

>>157
国立やマーチクラスなら世代の上位10％だったよな
ちなみに東京一工なら上位0,5％

>>164
団塊のクビが切れない成果主義や年功序列の廃止は誰も望んでいなかったろw

>>121
それはもしかしたらアピール不足かも

１部上場って言ってもかなり数あるからね
新卒者は就活期間内にいい会社を見つけられず時間切れになるケースも多いよ

年７０日程度の休暇で朝７時から夜７時＆残業無し　年収４００万のトモダチと
年１２０日以上の休暇で朝８時半から夜５時＋残業（日割り２時間）　で年収４００万の俺。

なんか、切なくなってきた、、、
年収すくねーと思っていた俺は　まだ良い方でした。。因みに初任給

つーか「駅で牛乳」なんて言ってる時点で負け組み決定だろｗ

年収200万でどんな生活してるの？
家賃とか食費とか高かったら笑えるがｗ

年収200万でも生存するだけならなんとかなる。
結婚とか持ち家とか、生存に不要なものを全部諦めようぜ。

幸之助じいさんらがあの世に逝ってから、
残ったのはカネゴンばっか
理念に燃えた志士なんか今の便所には住んでねえ(笑)
エゴイストどものイエスマンよかノーマンのがまだ人生楽しいだろ(笑)
足引っ張ったろやないけ〜ｗｗｗ
てな

>>135
それは「苦しい時は、アフリカで生まれた子供を思え」っていう精神論と同じじゃねーのかｗｗ

>>154
全然普通だと思えない
ハロワでも300万オーバーな仕事にはそれなりの資格や条件を求められるうえに、採用枠は小さい

>>165
それが多分、自民党の本音なんだろうね。

昔は、ひとつの国民だった。
だけど、自民党は国民をどんどんと、日本人としての受益対象から排除したんだよ。
貧乏な側から順番にそれをやられた。

だから、自民党の人間から見ると、自民党を批判する人間が非国民なんだろうね。

我々日本人から言わせてもらうと、自民党が日本に対してやったことこそが、
非国民的な行為だと思うのだけどね。

>>163
秋葉原の上り御茶ノ水側の牛乳スタンドで、アンパンくって牛乳を
飲んだ俺様は勝ち組？

>>167
いや、普通の建築会社とか、販売とか、

＞ハローワークにそんな低賃金の求人あるか？
はっきり言ってハローワークの求人内容は水増しが多いよ。
例えば基本給11〜25万と書いていたとする。
「年齢を考慮して20万行くかな？」とか思うのは大きな間違い。
一律11万からのスタート。
おまけに昇給やボーナスの数字は単なる予定とか希望。
休暇年間72日とか書いてあっても30日だったりする。
しかも所定休日だから休出手当など無縁。
ハローワークの求人内容は最低2割引で見積もっておかないといけない。
どこに行っても「未経験でしょ？」で叩かれる。
職安も、労基法違反を承知で「とにかく掲載してくれ」と頭を下げているから
内容と相違していても相談に乗ってくれない。

高卒　上位90％
短大・専門卒　上位４５%
大卒　上位４０%

積み重ねる努力もせずに目先しか見なかった怠け者の末路は憐れだなｗ

>>150
そもそも、世帯収入が減れば軽く働きに出る人も増えて平均は下がる。
そして世帯収入が減った理由自体が、世帯辺りの人数が減っているからという面もある。
そこら辺を補正しないで格差格差と煽った為に
有る程度の収入の有る人まで「自分は底辺」とか言い出していて、さらに混乱に拍車がかかってるｗ

>>157
発言力はあったよ
アンケートなかった？　成果主義はどう？　年功序列はどう？って

組合としては、反対が多いだろうと思ったら、ほとんどのやつが成果主義導入賛成でびっくりｗｗ
だから、会社からの提案もなんの反対もなく同意したわけ（ﾔﾊﾞｲとは思ったけどね）

成果主義が導入されだしたときに、組合やマスコミで反対報道とか全くなかったでしょ？
そーゆーことさヽ(´ー`)ﾉ

国民の一割弱が貧困層。
小泉に入れたバカどもは自業自得だな。

もう手遅れだよｗ
国と地方の借金なんて増え続けてるだろ。
来年くらいから予算が組めない自治体が出てくるだろう。
国家破綻するまで、勝ち組・負け組みをやり続ければいいさｗ

３３歳５００万。
・・・すごく。。真ん中です。。

>>185
アンケートｗｗｗｗ
ニートお疲れｗｗｗｗｗ

>>185
今の世の中ではそれに対するものすごいゆり戻しの意見が出ているけど、
それは何で採用されないの？

ID:FDAHX/Mq0
>185

労働組合員発見w

>>186
まだそんなこと言ってるのか
誰に入れても同じことなのに

>>183
目先しか見てなかったのに、なぜかとんとん拍子で成功してしまった
俺のような奇特な例もあるけどな。

ろくに学校にも行かずにパソコンとポリゴンばっかり弄ってたら、ソレがいつの間にか
職業になってたｗ
年収は、多いとはいえないけど500万はある。高卒としては破格だとおもふ。

>>169
団塊はｸﾋﾞは切られてますよ　みんな子会社逝きですよｗｗ

ちゃんと成果主義です　

おまえらが望んだとおりにｗｗ

こんなアバズレオッパイが国会議員だからおかしな国になる？
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 / 　　 ｀' . ／　　　　 　 　 　 　 　 !
　　　　　　　　　　　　　,i＿,,......-'"　　._,,.. ．　　　　　.ｌ　　 　 　 　 　 |
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　　 .r‐′　　　　　　　/ 　　 ./　　 、　　　　　　　　 /　　　　　./　
　　 ゝi　 、　　　　　　l　　　//゛`　 .｝　　　　　　　 /　　　　　./
　　　 ヽヾ　　　　　　 |　　　.ｌ ゛ー゛　 /　 　 　 　 　 / 　　　　　ｌ
　　　　.ヽ　　　　　　　ｌ　　　｀- .. -′　　　　　　/ 　　　　　/
　　　　　｀'�＝@　　　　 ｌ　　　　　 　 　 　 　 　 / 　　　　　./
　　　　　　ヽ｀''ー---=" ヽ.　　　　　　　　　._./ 　　　　　 /
　 　 　 　 　 `ー 、＿__,,,゛;;x,゛ー 、＿____,,..　‐´,il゛　　　　　./
　　　　　　　　　　　　|　　　｀''-、　　　　　 `l　　　　　/
　　　　　　　　　　　　!　　　　　 ｀'-..,、　　　　　　 .,/、
　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　 ｀"―--.... -′ ＼、
佐藤ゆかり議員の胸チラ＆野田聖子大臣のパンチラ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1200118752/242
元女子アナ丸川珠代参院議員のパンチラ写真
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
小泉チルドレン佐藤ゆかり衆院議員のブルマ写真　by　週刊FLASH
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1148694809/207
小泉チルドレン佐藤ゆかり衆院議員のはなくそ写真　by　中日新聞
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1197733594/185

俺はハロワから就職したが給料いきなり30マンだったぞ。まぁ12時間労働だが。ナスも30

>>187

＞ もう手遅れだよｗ
＞ 国と地方の借金なんて増え続けてるだろ。
＞ 来年くらいから予算が組めない自治体が出てくるだろう。
だから、公務下僕は予算収支変動歩合制でいいから(笑)
警察消防センセは横ばいでな
あとは人生の浮き沈みスリルを共に堪能してくれｗｗｗ

積み重ねの努力して必死でかせいでも外資様が搾りとってしまいます
庶民はおねだりせずアメリカ様ユダヤ様の奴隷なるしかありません

まぁ、この年収200万以下の層は遠からず死ぬだろうから。
彼らに安楽死さえ与えてやれば、問題ない。

景気がよくなってパートやバイトが増えただけ　赤旗にだまされてはいけないよ。

これ手取りで２００万？
手取り２００万なら贅沢しなければ生活は出来るな。

>>155
バブル時代は上の方が一時的に高収入になっただけ。そういう格差は
問題にならない。下が更におっこちできた格差はヤバイ

>>194
わははw
で、団塊の失業率は下げず、若い奴らを無職か非正規に叩き落したんだろw

子会社だって存続させても儲からんものに団塊を押し込んだら、
成果主義に反する罠w

>>191
普通の会社で管理職じゃなければ、労働組合員なわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえは違うのか？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通の企業ならユニオンショップだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ貧困が嫌なら組合で発言して改善しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあトップは俺ら経営者の犬だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

身内にニートがいて困ってる人いますか
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1218705603/

無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ43ヒキ目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1214314025/

俺は新入社員で今のままだと年収250なんだが
今月の給料もらえれば貯金が７０万いくよ。。。
実家に住んでるから家賃や光熱費、食費なんかが
浮くのはすごい助かってるから、夏のボーナスは全額
親に渡したんだけどね(´･ω･`)
でもなぁ…大学は東京だったんだけど、もしあのまま
東京で就職していたらこんなに貯まってなかったんだろうけど
田舎の生活はすごい不便…東京に戻りたいよ(´･ω･`)

初任給で２１万として

２１×１２＝２５２マソ
ボーナス２回　２ヶ月分として　２１×４＝84マソ
残業　１３００×４５時間分×１２＝７０マソ以上

この時点で、４００万だよ。　
年収２００万て　ボーナス、残業がでないの？？

>>190
決まってんでしょ
人件費を圧縮して日本企業の国際競争力を高めないといけないからだよw

金がほしいなら努力すればいいって成功した人たちはいってるだろw

>>194

子会社に行けるだけ幸せ、おそらく肩書き付きだろうし

年収語ってるときに「これ手取り？」とか言ってる常識の無いやつは
貧困層の仲間だろｗ

>>193
将来どうすんの？　40過ぎて3Dいじりとか無理でしょ
会社起こしたりする予定？

世界中で、先進国でも年収200万以下なんて普通だろ。
それでなきゃ、下層階級のいない国になるか、
または年収400万以下が下層階級になるだけ。

>>199
いざとなったら、可能な限り社会インフラ巻き添えにして自殺するから安心しなｗ

年功序列をやめたのは企業のつごうで、
無能な社員には早期退職してもらうためだろ。

>208
パートとかフリーターとかが多いのでは？

>>200
>景気がよくなってパートやバイトが増えただけ　赤旗にだまされてはいけないよ。

今は完全に景気後退局面に入ってこれからどうなるかすら分からんくらいの状況なんだが・・
ニュース見てるのか？

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>203
だって、能無し団塊でも、ほとんどのやつは正社員にもなれないようなカスよりは使えるし

ある意味正しい成果主義では？

>>170
確かにアピール不足なんだよね。
でも仕事が無いと悩むなら、製造業だからとか変なプライドは捨てて、
仕事を探す努力もして欲しいとは思う。

俺投資家だけど
200万なら前場開始20分で稼ぐよ

税込年収260万円。
各種税金・社会保険が年間80万円。
差し引き160万円。

ふと思ったが、俺は200万以下に入るのだろうか？
毎月260時間以上働いてるから時給換算で最低賃金割るな･･･

WEが問題になってるけどブルーカラーは以前から一種の出来高制だから導入してるも同然。
この作業は8時間で出来るから8時間しか払わないみたいな。
ところが人を減らして一人頭の作業量は増えるわ経費節減で材料や機材をケチるから能率落ちるわ。
これを「腕が悪いからはかどらない」として日当ケチるからたまらないよ。

>>217
これは2007年のデータだからね。
このデータでは平均年収も上がったりしてる。

>>143
実質免税だろ。

>>209

＞ >>190
＞ 決まってんでしょ
＞ 人件費を圧縮して日本企業の国際競争力を高めないといけないからだよw
＞
＞ 金がほしいなら努力すればいいって成功した人たちはいってるだろw

詭弁詭弁(笑)
急がば回わらなくて
近道したせっかちぶりが
この惨状だｗｗｗ
早くクソを掃除しろマヌケ役人経団便所！

>>204
ん？違うよ。
組合への加入義務なんてないからw

ID:FDAHX/Mq0
ID:w3ZDY9WI0

君達、質が同じだねww

>>204
そんなワケないだろ・・・ＪＫ・・・

32歳　760ﾏﾝ

すごく…半端です

>>228
ねたまれもせず、荒みもしない
素晴らしい年収帯ですね

>>215
まあそうなんだけど、それを後押ししたのは、ほぼ全員の学生と入社数年以内の社員
（もっとも当時おれもその中だったわけだが）

そうじゃなければ、組合からの大反対（せめて形だけでも）があったけど
全くなかったでしょ。

>>222
年収260万で年間80万も税金や社会保険でとられないだろ

>>190

>ゆり戻し

労働政策研(ry　つまりヤクニンが、ハローワークにアンケートを強要させてるって話を聞いたが。

求職者はそりゃ「正社員」なんかの雇用形態を望むわな。

そのアンケートだけを元に、「意見」を組み立てると「ゆり戻し」が増幅されるんじゃね?

ちょｗｗｗ
知らないうちに白髪が６本も…
オレお疲れ様。ハァ…

ウチの会社、30歳中途採用なら、700位は出すと思うんだけど、
応募が少なくて、恒常的に人手不足。
仕事とか会社の知名度でえり好みし過ぎか、根本的なスキルがないんじゃないの？
文系でも、ちゃんと英語が出来るとかするだけで給料が全然ちがうだろ。

>>221
それって投機じゃないのか？
氏ね

>>228
いや、大勝利だろ。
そのペースなら、40代になる頃に1000万突破カタそうじゃん。

正直、君、そこらの鉄鋼メーカーや半導体チップメーカーの
人間よりよっぽど稼いでるよ。
東証一部でも、退職間際にようやく1000万の大台に乗れるって
企業がほとんどだ。

KYですまんが、

合コンで　曾孫会社なのに　親会社の名前を使うのはやめてほしいｗ

名古屋だと、トヨタ、デンソー、アイシンの社員しか出会ってねーｗｗ

分かんないけど、普通に高校出ていれば200万ぐらい超えるだろｗ
十代とかで遊んでた奴らに対しては同情とか全くないな

>>149
お前年収６００万円か？　すこし歳取ったら年収５００万以下になるよｗ

>>217　
ではパートやバイトを雇えなくなって
200万以下の層がいなくなり
格差解消だね。

>>135 おぉ！　TOP　of　0.68%だった。　感動したｗ

くそがー。俺もその世帯のひとつだよ！
マジ悔しいわ・・。
>>238
黙れタコ

>>237
そもそも飲みやって会社の名前を吐かせて、で、何を判断したいんだよw

>>237
あるあるｗ

トヨタ本社の正社員、それもホワイトカラーがそんなに多いわけねーのに、
子会社や系列のチンカスどもが、ヨタの名前使いたがるから、トヨタ「社員」が
やたら繁殖しまくってるｗ

>>231
しっかり取られてますわい。
ソースは俺の源泉徴収票じゃあｗ

>>238
同情なんて偽善者のすること

今年25。契約社員で年収350万。な〜〜〜〜んにもスキルつかないし３年で
強制退職。でもこれからまた不況になるっていうからいれるだけいたほうが
いいかな？実家だしタバコ、酒、ギャンブルしないから貯金しまくろうかなって
思ってる。

額面なら年収500万以下は免税にすべき
めんぜい　どうか　たのむ

200万以下じゃ絶対車とか家は買えないよな
何を楽しみに生きてるんだ？

>>249
大した楽しみなどない。せいぜいネットか。
働けなくなったら国がラクに自殺できる方法を供給してくれるのを希望。

年収200万で休日に2chに書き込みできるような生活できるってことは、実家暮らしで３食自動的にママンが出してくれて服脱いだら自動的に洗濯されて出力されるというまことに貴族的な環境なんだろうな。

27歳で350万。（ボーナスは10前後）
ずっと普通だと思ってたが…
負けか。

>>234

＞根本的なスキルがないんじゃないの？

30歳越えてなんのスキルを磨いていいかわからない(・ω・)

>>244
トヨタは比較的少ないが、
最近のメーカーはすでに分社化が進んでいて、
いわゆる大手メーカーは単なる持ち株会社なんだよな。
そこの正社員なんてホント少ない。

>>234
うちのほう英語力とわれる仕事なんて、予備校かカテキョしかないぞ

生活保護の水準をフルタイムで働いてる人の最低水準以下にしないとアレだろ。

>>247
タバコ、ギャンブルは同意だが、酒飲まないと人生損するぞ

>>244
名刺みせてもらえばいいじゃん。

>>226
零細ブラック従業員ここに極まったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貧困発狂死カウントダウンざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
新人で最初のボーナス満額はない

>>236
ｱｯﾊﾟｰです…
もうだめぽ

>>243

俺は男だｗ

>>97
それで、どうするの？
派遣の待遇を法律で上げたら、失業する派遣は出てくるし、正社員の待遇を下げようとしたら一年前みたいに猛反発喰らうでしょ。
詰んでいる気がするんだけど。

>>259
ﾁｮｰｾﾝ、国が潰れたも同然なんだってな、かわいそうに。

>>249
安楽死を法制化してくれることを願うこと

もう樹海のおとしものになる。

>>244
子会社だったりすると、全部の社名を言うのめんどくさかったりするからじゃね？
誰も知らないだろうし

>>249
200万以下のときはネットとゲームばっかやってた。
外に出て遊ぶのはまあ無理。

まあ非正規雇用でも十分食べていける給与水準にしないと
駄目になるだろうね。目安としてはフルタイムで年収３００万。
ところが地方には年収３００万以下の正社員がゴロゴロいるんだよな。
このくらいの年収だって安心はできないけどな。バブル以降日本人の
収入は下がりすぎた。景気はいいはずなのに

>>250
> 働けなくなったら国がラクに自殺できる方法を供給してくれるのを希望。

現実は逆。この間なんかも、某入浴剤の流通を止めたでしょ。
動けなくなるまで働けと、その後は年金もないから氏ねと言われているんでしょ。

>>259
ところで、その草はなんなんだ？
お前は、心の振幅が激しくなると、草を増やしたくなる病気にでもかかってるのか？

36才で年収800万円は勝ちなのか？負けなのか？
これから差がつく時期かなあ。

年収200万ってことは月収16万7千円か・・・きついな

年収２００万とかは2chやってる場合じゃないだろ。

派遣社員でも契約社員でもどんな地方でも
フルタイムで200万以下なんていねえよ。

赤旗の嘘に決まってる。

>>220

自分は今年社会人１年目だけど、自分も含めて製造業は人気あったよ
特に、真面目だけどいまいち要領が悪い感じの学生に人気があった

・・・だから情報収集が下手だったのかorz

世界恐慌が起こって余剰労働者が世界規模であふれたときは
世界規模での飢餓疫病戦争による人員整理、人口調整が始まる。
だいたい世界恐慌が始まった時点で死ぬ人数はおおよそ決まっていた。
あとは地球上で誰が死ぬかだ。トランプのババ抜き、マイナス・サム・ゲームだ。
そんなとき日本が何の戦略も組まず手をこまねいていると経営が傾いた企業が
パートタイマーやアルバイトを簡単に首にし正社員を守る行為と同じように
日本だけがヤギの生贄（いけにえ）として列強の人口調整の調節弁となり
日本国民の首が切られる。

かつてアメリカをはじめ白人列強国は世界恐慌の後に
日本人の生命線である石油、スズ、鉄鉱石など死活資源を積んだ
商船ルートを東南アジアで海上封鎖し日本人そのものの生活を破綻させ
数々の無理難題を押し付け日本人全員を皆殺しにする計画を実行した。
列強は日本人だけに世界恐慌後の人口調整の負債を押し付けたのだ！
そのあと追い詰められた日本はたまらず自衛のために真珠湾攻撃をした。

そこまで追い詰められる前に将来の日本は
安全保障上の戦略を独自で企画しなければならない。
国連安保理拒否権を手に入れるため常任理事国に入り
核武装をしなければならない。
核さえ保有していれば他国の食い物にされ犠牲者になる不安に恐れることなく
外交ゲームの主導権を持つプレイヤーにもなれる。
実際は日本が核を持っているだけで核が外交上の「魔除け」となり
人口調整の犠牲になる対象国リストから自動的に日本が外される。

有色人種へ餌付けを楽しむフランスの貴婦人
http://freett.com/tamafine/French_ladies_sprinkling_a_cake.html
八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://kokueki.sakura.ne.jp/swf/kakutatakaeri.swf
特攻　桜花
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html

>>249
特に楽しみはないね
空いた時間にネットするくらいだね

>>256
そんなことしたら、生活保護の人の健康で文化的な生活が保障できません
なので最低賃金を上げることになりましたが、北海道、東京、大阪の中小零細は
時給上げたら雇用が維持できないぞそれでもいいのかと
つぶれるつぶれる詐欺をしております

毒米を三笠に転売した住友商事
平均年齢 42.0歳 平均年収 14,020千円

同じく双日
平均年齢 40.5歳 平均年収 11,540千円

>>263
失業するのは派遣会社の社長ｗ　仕事そのものはあるんだし。

>>249
家は買えなくても車位は買えるよ

>>239　いや、手取りで900万オーバーだから、233万に部類にはいる。
31歳で年収1,000万は超えたが、年功序列のままだったら、40歳超えない限り1,000万なんて達成できなかった。
ちなみに、29歳で450万程度だったぞ。

>>242
自営ならともかく、高卒で200万以下って相当だぞ？ｗ

>>263
団塊が盗んだカネを取り戻すのは、税制でやるしかないね。
後は、「正社員」をなくせばいいんだよ。

>一年前みたいに猛反発

これで頓挫するようなら、正社員を今のままにして派遣をなくして行くなら、
団塊の企業年金抱えた大会社が倒産するか、
中小やら消費者から利益をｶﾞﾝｶﾞﾝとりまくることになる。

貧困層が増えるどころか、職場自体が減りはじめるぞw

おれ、技術系派遣だけど、29歳で年収400万円ぐらい。
完全週休二日制。
残業は月４０Hぐらい。

社員よりもぜんぜん仕事も忙しくない。
まあ、昇給はあんまりせんと思うが、これで一生も悪くないのかなあ？

正直、結婚と育児という最悪の支出をやめるというか、しなければ、
年収200万でも十分生きていけるんだよな。

毎月2万円ほどこづかいで、マンガ買って、ハンダゴテや電解コンデンサ
といった電子工作の工具や部品を買ってもそれなりに生活できちゃう。
コンデンサなんて最高級グレードでも一個500円ぐらいで買えちゃうからね。


子供とかね、家とかね、クソデカい消費を手控えれば、年収200万でも
それなりに、生活はできるもんですよ。ええ。
後は、手作りアンプでも楽しんどけばそれでいい。

国税庁の民間給与実態統計調査より
労働者全体が約4,500万人
年収200万以下は約1,000万人

総務省の事業所・企業統計調査より
正社員が約2,900万人
非正社員が約1,600万人

年収200万以下はほとんど非正社員（パート・アルバイト）でしょ。
サラリーマンって言葉に騙されるなって
この統計には、コンビニで週１回だけバイトをしている高校生だって
カウントされている。

底辺に安定飛行感与えねえと
消費は増えない
増えないとカネは回らん
回らんと国力低下あたりめえ(笑)
して、いつも蚊帳のそとにいて蹴鞠してる麿をスルーすんなよなｗｗｗ

>>247
俺と似たような境遇だｗｗ
俺も同じ年齢だが、今の会社辞めたら
次は独立するぜ

サラリーマンなんてやってられっか
俺からすれば年収1000万だろうが
一生サラリーマンなんてダル過ぎてやってらんねー

今年はいろいろ副業の収入があって1000万超えそうだけど
安定しないのがなー…。

来年の住民税とか今から怖いぜ('A`)

>>245
年収が260万円なら課税所得は100万円を切るでしょ？
所得税と住民税をあわせても15万くらいになるよね。
厚生年金は7%強だから20万円くらい。
社保は4%くらいだから10万円くらい。
雇用保険は少ないけれど2万円くらい。

したがって50万円弱くらいになる。

>>282
住宅、リホーム関係ですか？　

>>279
大手総合商社は基本的に「東大京大一橋早慶じゃない人来ないでください」だからな。高給が妥当だろ

>>286
現代っ子過ぎるな。
昔はまず結婚だったのに。

もうさ、大学出てまともなとこに就職できなかったらみんな安楽死できるような施設を国は作ってくれよ。
そういうものがあったら今の氷河期の半分以上がとっくに利用してた。
国にはもう何も期待してないからせめて合法的な安楽死施設だけは国民のために作ってくれ。
最後、そこの待合室で一杯茶を飲んで人生を振り返り苦痛なく死んで行ければもうそれでよくないか？

>>289
ナカマ
やったろうぜっ！

>>278
そこは、中小零細じゃなくて中小零細に負担を一方的に押し付けてる連中を叩くとこだろｗ
中小零細が何でそこまで追い込まれてるのかっつーと

このスレ見て、俺の知らない恐ろしい世界を知ってしまった・・

>>294
年収180万の俺と結婚して、誰が幸せになるんだ。

泥沼地獄ロードの始まりだろ。
俺は、せいぜい俺一人分のケツしか持てんよ。ソレくらいの
出力しかないから、「ワープア」と呼ばれてるんだってば。

低所得者にとって末期の医療費は切実な悩みだよな。
生体移植のドナーになる条件で医療費の減免措置とか導入して欲しいわ。
安楽死させてくれるんだったら体のどの部位でも切り剥いでもらって結構。
マジで墓も葬式も要らんから金の掛からない死に方を考えないとな･･･

公務員の給料を３割下げれば、消費税をゼロにできる。

いま、必要なのは公務員の給料引き下げだ。

>>295
団塊に勧めてやってくれ。

>>264
負けDOG発狂してチョーセンしか頼るもの無しｗｗｗｗｗｗ哀れ貧困蟹工氷河期サヨクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




>>271
悔しいのかブラックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗじゃなくて部落かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>272
そういう質問がこのスレでいくつか出てくる段階で、
この国は豊かに成りすぎたなって感じはちょっとする。

>>300
老人の内臓なんて、使えないんじゃないか…

>>295
練炭と廃車があれば別に個人でも出来るけど？
なんでそこまで国に頼るんだ？

>>293

いや、人殺しが平気で出来る人限定らしい

>>288
市場が不安定なんだし無理じゃないの？原材料も高騰しているし。
世界中のどこの国でも安定なんかないでしょ。
途上国みたいに、底辺が本当に底辺で満足するしか、底辺の安定はないんじゃないの？

>>285

一生は続かない、終身雇用じゃないからな。
40歳までに首切られる。

>>303

負けDOG


　ワロタｗ

格差格差ばっか言うからｽﾞﾎﾞﾝのﾌｧｽﾅｰ壊れたじゃねーか？
明日の夕方まで仕事なのに…
マジどうしよ(´･│･`)家まで往復２時間…ムリだ

>>301
消費税↑と公務員の給与引き下げ、加えて「分限免職の実行」、全部必要な。



>ID:w3ZDY9WI0
おまえ、なんかかわいそうだな

最近のいろいろなことを見てると、
年収の問題だけなんじゃない
正直、日本人という気質・モラルが失われるのが一番の損失なんだなって思う。
悲しいけど、自分も巻き込まれてるし
適応していくしかないんだけど。
囚人のジレンマだ。

>>299
何の仕事してたら年収180万になるんだ？

嘘言うなよバイト君
バイトでもフルタイムなら300万になるだろ普通

年収一千万円を超えるとかどこの金持ちですか？
いいですね

>>299
同等の収入の人と結婚すりゃよくね？
二人して働いてれば家賃だの公共料金だのは割安になるし
いざってときのリスクヘッジにもなる。

選挙前になると経済的な不安か外交問題を煽るニュースが特に増える

とりあえずここの株はどん底だから買っておけ。
東大医科研発のベンチャー
平均年収 5,560千円 ←これっておおよそ手取りは６割くらいなんだよな。東大卒で３００万円台とか憐れと思った。
http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/2370

ガムテで裏から貼っておけ
股が破れたとき、いつも俺はそうしてる

まぁ、さ、企業も本当は気付くべきなのだろうな。
給料をロクに払わない会社を、従業員は味方だとは思わない。

つまり、従業員の給料を絞っている会社は、身内がどんどん敵になってきているということ。
だからこそ、非正規化させようと思っているのだろうけど、そんなんでは守ることはできない。
まぁ、CISSPの私が言うことじゃないのかもしれないがね。

高校生の時コンビニバイトで月13万もらってたぞ　年156万

勿論大学は落ちた　ｗ

>>314
事務派遣だけど。


あと、バイトでフルタイムで300マンってめっちゃ高給だと思うぞ。
地元の時給870のマクドでバイトで300万稼ごうと思ったら、過労死で
死ぬんじゃないか？ｗ

>>311
コンビニで安全ピンを買って、内側からピンをファスナーと平行にしてとめる。
トイレは、常に座る方にはいってくれww
これでどうにかなる。

#漏れの実体験だw

>>314
計算式を貼れや

>>314
下限は100万以下と書いてあるのだが？
何故、上限付近がバイトなんだ？

>>321
目先の利益しか考えられないやつだなw

>>322
派遣ぢゃねーか！

公務員の給与引き下げを実行できる政党なんてありませんからｗｗｗ

>>314
バイトで300万？
どこの夢の国に住んでるんだ、お前は。
かなり仕事を選ばないと、年収300行くバイトってのはなかなか無いぞ。

パン屋やクリーニング屋、郵便局なんかでバイトしてたら絶対に
達成できないのは間違いない。

>>308
もっと狭義な意味でさ
契約や派遣じゃない安定採用さ
将来の昇給ボーナス担保のローン消費は、
安心感から生まれてくるモチベーションだぜ？
底辺奴隷が、モノ買える方向に環境整備するのが、
国や経団連の仕事だろ

>>285
それで一生いけると思ってるのがすごいな。

>>322
月２９０時間近い労働だなｗ
一日９時間４０分を３６５日　毎日ｗ

>>313
生活レベルだけ見ればだが、明らかに今のほうが楽。
いわゆる三丁目の夕日時代は、今から見ると結果論として
右肩上がりだったが、当時は物価も上昇していて、
不安感は今とどっこいどっこいだったはず。
労働時間も、今のほうが遥かに少ない。

それなのに、なぜかああ昔は良かった・・・今はお先真っ暗だ。
ってなる。

不思議なもんだ。

200万以下の仕事ってどんなだよｗｗｗｗｗ

>>323 ありがと！
やってみるよ。

正社員で年収２００万以下だとしたらかなり悲惨だな…。
まともな企業なら新卒でもボーナス含めれば最低でも３００万くらいは貰えるよね。

>>328

そこそこ勝った小沢が組合を切り捨てて、自民と連立したらどうよw
切るよ

>>284

＞
＞ 団塊が盗んだカネを取り戻すのは、税制でやるしかないね。

　正社員なのは団塊だけではないでしょう。
2、30代にも正社員はいるでしょう。
また、税制で奪い取るといっても、国を経由して再分配するなら、派遣に回る分は少なくなるのでは？

＞ 後は、「正社員」をなくせばいいんだよ。

　「正社員」自体は無くならないでしょう。
正社員を少なくして誰にでもできる業務は派遣にさせようというのは、経団連の雇用ポートフォリオと同じでは？

>>327
>>1を読めばわかるがこれは「給与所得者」の話なんだから、フリーターや
派遣も当然ながら話しに含まれるわけ。

だいたい、日本の就労者の4割以上が非正規に成りつつある現状、
派遣やフリーターを抜きに労働行政や労働環境を語っても何の意味も
ない。

>>292　違うよ。　業種を書くとばれると思う。
でも、29歳で転職して450万になったが、
それ以前は一部上場企業なのに、200万少し超える程度だった・・・

>>295

いいねぇ〜借金いっぱいして毎晩ドンチャン騒ぎ、
取り立て屋が来る前に安楽死施設でドロンとこの世から消えていく。
そんなふうになりたいな。
どうも自殺はイヤなんだよ、
失敗して生き残ったら余計悲惨な気持ちになっちゃうから。
政府には確実に楽に死ねる施設をお願いします。

200万じゃサラリーマンとか呼べないだろもうｗ

学校いって立派なサラリーマンとなることが正しいと教えてきた結果がこれか
サラリーマンは奴隷だと教育すべきだよな

>>337
小沢が最大票田＋最大資金支援団体を切るわけないじゃん

小沢をなんだと思ってるんだ？ｗ

そもそも職種も選べよな…求人の段階で最初から低収入なのは分かってるだろｗ資格の勉強してた時
夜勤で勉強できるって条件で選んだ警備員のバイトなんか月28万もらってたぞ、まあ孤独だったがなｗ

>>342
それが零細企業の金銭感覚なんだから仕方ない

>>328
職員をリストラした社民党ならできるって。
ボーナス支給なし、３分の１以上の職員を勧奨退職で辞めさせようとしているんだし。
まぁ、単純に議席が減って助成金が減って貧乏なだけだけどな。

まぁ、リストラや、サビ残させまくりの賃金抑制ワーキングシェア等を実行している唯一の政党なんだし
実績として公務員改革を実行できる政党として支持に値するんじゃないの？
公約はともかく、実行している事は中小同族や経団連に近い政党なわけだし。

正社員で年収二百以下ってホントにサラリーマンか？
うちの高卒でも手取り250はあるぞ

なんでそんな低い給料で働いているか不明

20代30代なら仕事の応用が効かなくても真面目に定型業務が出来ればいくらでも働き口はあるぞ

つーか、公務員を叩いてる奴らってなんなの？
日本が公務員天国なのは当たり前だろ。
公務員になっておけば、老後を含めて一生安泰。
安定した基盤を元に趣味を謳歌できるマッタリ人生。
中学生でも知ってる現実だぞ。
だから俺は半端な大学に行かずに高卒公務員になった。

俺でもマーチ程度なら合格できたよ。けど、そんな半端な所に
行ってどうすんだよ。東大、京大ならともかく。
それなら高卒公務員だろ。俺は中学時代に現代日本の仕組みを
理解して、高卒公務員になる為に勉強してきた。努力してきた。
いわば「安定」は、その先見の明への報酬だと思ってるよ。

公務員を叩いている奴らも、公務員になっておけば良かったのにな。
遅くとも高２の夏までに日本の仕組みを理解する頭と判断力が
あれば、高卒公務員になれたのにな。自分の判断力や情報力不足、
そして日本の枠組みを理解していない頭の悪さを棚に上げて、
社会に出てから「民間では！」と公務員叩き。

馬鹿、極まるだな。そんなんだから、中学時代に公務員を目指せないんだよ。

年収200万と
手取り200万の差はデカイよなぁ

>>336
通常、大卒で初任給は19万ぐらい。
高卒だと16万ぐらいか。

大卒だと単純に×12で。228万。
賞与がどのくらいかが難しいが、
まあ、適当に夏冬二ヶ月づつだとして76万。
ってとこだな。後は残業手当。

ボーナスなし、残業手当なし。っていうブラックばりばりか
歩合給が強いところぐらいだろうな。

>>322
事務派遣ってようするにパートだろ。
フルタイムじゃないじゃん

バイト300万は200万の間違いで謝るよ。

>>295
なんか暗い感じの待合室だなｗ

>>314
バイトはヤバイ。

時給870×8時間×250日＝174万円
時給870×8時間×365日＝254万円
時給870×10時間×365日＝317万円

ここから税金と保険料が抜かれると・・・死ねるなｗ

>>348
>20代30代なら仕事の応用が効かなくても真面目に定型業務が出来ればいくらでも働き口はあるぞ
氷河期世代の一番センパイあたりはもうそろそろ40歳に突入しつつある。

20代30代まではなんとかなってた連中が、ツブシが効かなくなって、クビにされて、
派遣やアルバイターに続々転落していってるのではなかろうか。

終身雇用、年功序列のせいで、一度脱落すると
転職が難しく、貧困から抜け出せなるのが問題だよ

このスレ読んでると飲み屋にいる気分になる
あまり、金のことで個人を叩くのはやめろ、見たくもないよ。

>>357
基本的に飲み屋みたいなもんですからｗ

>>357
負け犬の傷口に塩をすり込む作業こそが、勝者が一番楽しい時間ではないか。

バーチャ飲み屋（・∀・）　　金がかからなくて結構結構（・∀・）

>>349
公務員の給料、人員削減したってたかが知れてるし
ただでさえよくないサービスがさらに低下するわけだから
たいして得はないと思うよな

税金に群がってるやつらの利権のほうがはるかにでかいと思うんだが

俺は寧ろ、アルバイトで年２００万稼ぐ人を尊敬します。

公○党が与党になってからおかしくなって来た気がするのだが

>>357
なら見なければいい。
しかし低賃金のゴミどもは、自分がゴミであることを学習せねばならん。
資本主義社会で「金を持ってない」ってのは罪悪に等しい。

>>336
零細企業の経営者一族は、自分達の利益を維持するために、
もはやまともじゃない従業員の使い方をしないといけなくなっている。
それに政治家どもは気づいていなかった。見て見ぬ振りをしてた。
で、最近政治家はやっと事の重大さに気づいてギャーギャーわめいてるところ。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

転落する奴はさせとけ
それが資本主義だ
年収が上がった奴もいる
落ちこぼれは昔からいるが、それでも日本は成長できた

>>297
そうなんだよね
ぎりぎりの値段でしか下請け、孫受けに発注しないからさ

負け組でしかたなく自営業に身をおとした俺ですら年収は３５０万を越えてる．

自由を放棄し，社会保障も無いような奴隷やる奴は他の労働者の価値も下げてしまう．
このようなバカは派遣や偽装請負の餌食になるまえにニートにでもなってほしい．

>>285
現状に満足しないほうがいいと思う。
技術系派遣社員なら、企業に転職できる可能性が高い。（5年勤務しているなら）
後輩が派遣社員だったが、30歳で企業に転職し年収650万くらいだ。

>>365
そうか？　その割には最低賃金を１０００円にとか言ってるｷﾁｶﾞｲみずほとかいるぞ？（・∀・）

>>356　嘘だ
派遣でも　バイトでもたいがいまじめに働いていれば2年ほどで正社員にしてくれるよ。

いいからまじめに働けよ。

ソース……

>>366
まぁ部分的には正しいな。
確かに繁殖できないから死滅するだろう。再生産などというのは起きない。
現状の貧困世代の多くが次の世紀までに日本のDNAプールからサヨナラしてくれるだろう。

だから、たぶん新しい貧困者を近隣から輸入する。
未来の日本に生じるのは、貧困の再生産ではなく、貧困移民の輸入という形式だろうな。

>>371
有給ストを導入して、ストしまくり賃上げしまくりの韓国経済を理想としているんじゃないの？
国家経済が崩壊寸前だけど。

>>365
前（1〜4）のレス読んでみたら地方だと年収200万の正社員は普通にいるそうです

自分は労働者のくせに
経営者目線で、会社をよくするには・・とか語ってた結果が
このざまだ

>>356
簡単に首にできる社会が貧困から抜け出せる社会でないよ。
年功序列も役員級の話しだｗ。下っ端は大して変わらない。
失業給付が欧米並みだったら貧困から抜け出せる。

国家社会主義フラグきたな
あとはヒトラーが登場すれば発動

>>364
竹中乙

派遣やパートだけでなく契約社員ってのも結構曲者
パートに毛の生えた低賃金で昇給なし。
期限が来たら契約の更新orパートへの格下げで待遇が上がることはまずない。
そのくせ会社側は契約 社 員 にしてやったんだと言う、恩を着せてやった態度を取る
なまじ 社 員 なもんだから定時に帰れず安く便利に使われるだけ・・・

>>361
しかし349のように頭だけ醒めてて、「公」に仕える気がさらさらない公務員が量産されるのは問題

まあ事務員レベルなら横領とかさえしてくれなければそれでいいけど

>>372
>派遣でも　バイトでもたいがいまじめに働いていれば2年ほどで正社員にしてくれるよ
普通、二年も三年も働かせる前に契約打ち切るだろ。

俺の働いてた居酒屋、2年半で「これ以上続けたいなら、いったん
契約切ってから働くかどうか考えてくれ」
って普通に言われたぞ。しょうがないから辞めたけど。
バイトを正社員にしてたら潰れてしまう組織なんて世の中いくらでもある。

>>355
自分も氷河期世代、しかもＦラン卒で、友人含めてまともに就職できたヤツが
ほとんどいなくて、居てもブラック企業ばかり。
でも30代にもなると、結局なんだかんだで職業訓練所に通ったりして
今は悪く無い仕事についているのがほとんど。
がんばってブラック企業に残ってしまった連中の方が、ツブシが利かなくてやばくなってるかもな・・・。

資本主義の落ちこぼれはさっさと吊れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無駄に二酸化炭素排出するなゴミクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

働いてる人と結婚すりゃ世帯収入一気に倍になるのになあ。
ワープア対策としての結婚が推奨されないのは不思議。

>>366
「少子化を憂う必要はない、
　格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

こんな意見もあるけどな

>>372
してくれねーよ。

そんな甘い話がなかなか転がってないから、労働相談所には
「2年11ヶ月で更新を断られました」って泣けるような話が
ひっきりなしに舞い込んで来るんだろ。

見事な２極化
２００万円以下と１０００万円越

サラリーマンってことは派遣・アルバイトでなく正社員だろ？

それが年収２００万以下って・・・・・日本終わったな

自己責任とかいってるやつ
何か対策とらないとそいつらの社会保障費のコスト払い続けることになるぞ
いいのか？いいんだろうな

>>372
> 派遣でも　バイトでもたいがいまじめに働いていれば2年ほどで正社員にしてくれるよ。

一体何時の時代の話だ？バイトから正社員に採用とか昭和の話だろ。

>>378
＞失業給付が欧米並みだったら貧困から抜け出せる。
働いている奴の社会保険料っていうか徴収される雇用保険料が増額されるんだから
底辺層が反対するんじゃないの？

うちの会社は派遣の人は多いが、
あるプロジェクトで　ある派遣社員しか設計できないと聞いたｗ


雇えよｗ　

>>372
うちの会社は、派遣の方が正社員よりまじめ。でもきっちり１年か２年で
首になってます。

叩いてる奴はほんとに勝ち組なの？
年収800の奴と年収400の奴と年収200の奴で労働生産性が
４倍や２倍違うのかね？

>>391
よくねーよ。ワープアの増大は国内市場の縮小と同義だ。

20代で300万やら400万って当たり前でしょ
大手企業なら同じ会社にずっと勤めてりゃ高給貰えるようになるよ

>>378
抜け出させる必要があるのか？
日本は共産主義国家じゃないぞ
勝ちも負けもある資本主義だ
効率を考えるならある程度身分を固定化した方が好都合だが

年収が減ったのか
それとも雇用が増えたのか

そこで比較すべきだろ

２００万以下が増えたって別に悪いこととは思わない

>>341
安楽死施設なんて国が作れるわけないだろ

「ボランティアで身体の器官を提供する施設」とかが現実的
ぴちぴち活きのいい内臓を提供して、大金持ちの老人や外国人に善意で提供して運用資金を回収
自堕落にくらしてて内蔵が汚い奴は体内のアミノ酸なんかを絞ってサプリや肥料にしてさばく
これならビジネスモデルが成り立って民間でもやっていける

本来満遍なく渡るはずの給与を、一部が吸い上げて低所得者を増やしてる。

企業は金さえ儲けられればよいという考え。
人を捨て、中国製を増やし、毒入り食品もばら撒く。

【社会】「話をしようや」と部屋に入ろうとした父親を殺害…「誤想防衛」で引きこもりの息子に懲役刑 - 大阪地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221865056/
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ43ヒキ目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1214314025/
身内にニートがいて困ってる人いますか
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1218705603/
夫が外資系金融機関に勤めておりますの♪
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221465964/

普通に大卒の初任給で超えるだろ

20万＊１２＝２４０
夏ボーナスなしor寸志10万ぐらい
冬ボーナス４０万ぐらい

３００ぐらいはいくぞ

>>384
自分も氷河期で、バカ高校→地方国立だけど
高校時代の同級生はみんなワープア、大学時代の同級生はまあそこそこのところに落ち着いてる感じだな。

>>343

＞ 学校いって立派なサラリーマンとなることが正しいと教えてきた結果がこれか
＞ サラリーマンは奴隷だと教育すべきだよな

そんとおり
人生の選択多彩教育が欠落してる
まあ教える側がアレだからな
当然だがｗｗｗ

>>397
で、竹中みたいな馬鹿なこと言う奴出てくるんだよな

24から26の2年間年収手取り120万（ボーナス含む）。
月5万で生活し、その2年で100万ためて、学校行きなおし
国家資格とって。
あれから20年、今は年収700万。
本当にあの2年間と資格取るまでの3年間はキツかった。

>>376
えー普通かな？
ちょっと想像できないんだけど、
給料１６万円以下で、各種手当て、ボーナス一切なし。
でギリギリ２００万円を切るけど、
そんなところに勤めたがる人もよっぽどだと思うな。

サラリーマンの定義がわからん。
正社員かと思ってたけど、そうじゃないみたいだな。

>>396
勝ち組みがたたいてるわけないじゃん。
本物はおっとり構えてるもんだよ。
大体負け組みぎりぎりの人間が叩くんだよ。
自分も似たようなもんだから不安なんだな。
飲み屋で観察するとよく分かる。

ねらーの年収は１０００万以上か３００万以下かの２極

>>394
キヤノンなんか、自分らのレンズ作れる職人はそいつらしか
いないのに、5年以上偽装請負やらしてたんだぞｗ
もっとも、「キヤノンの仕様のレンズを磨ける技術」なんて
他の企業に行ってもツブシがきかないから、泣く泣くそれを
続けるしかない。
もちろん5年以上放置して正社員にしないのは明らかに労働法違反
だから皆が知ってる通り、ついには問題化して露見したけど。


とまぁ、キヤノンほどの企業でも、徹底的に正規雇用というのを
雇いたくないらしいｗ

通常、経営者ってのは
「雇えよ」といわれても、そう簡単にイエスとは答えないものだ。

>>394
IT系で設計もやってるような派遣なら正社員よりよっぽど貰ってたりするし
「あえて派遣」やってて、雇うって言っても断られたりするよ

>>396
ルーチンワークを黙々とやり続ける奴と
クリエイティブな仕事ができる奴の差

わかるだろ？

>>415
クリエイティブ（笑）

＞大企業なら長くつとめれば給料は上がる

当たり前
そんなことより
・大企業に採用されない
・使い捨てで長期勤続できない

こっちの問題をなんとかしろっつー話

>>411
納得した
俺はスーパーで売り子やってる奴とＩＴでエンジニアしてる俺ではそんなに労働生産性に差はない
あっても２倍の開きは無いと思っているんだ
世の中いろんな仕事があって成り立っているわけだしな

>>407
竹中の恐ろしいところは実態の経済分かってないくせに
経済学者を名乗って高説のたまってるとこだわな

>>415

＞ >>396
＞ ルーチンワークを黙々とやり続ける奴と
＞ クリエイティブな仕事ができる奴の差
＞
＞ わかるだろ？

正確には麻呂かそうでないかのちがいだろ(笑)

社会保障なんて共産主義の考え方だろ

>>396
労働生産性の問題じゃなくて
いかに自分がおいしいポジションにつけるかって事でしょ。
無能上司でも虚業でも、稼いでりゃ勝ち組。

>>416
だめな奴ってみんなお前みたいな態度だよ
与えられた仕事だけやってる

年収０円を忘れないで・・・国税庁

>>390
1の記事は読む限り、正規雇用以外もサラリーマンと呼んでいる感じだぞ。

>>424
身内にニートがいて困ってる人いますか
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1218705603/
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ43ヒキ目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1214314025/
【社会】「話をしようや」と部屋に入ろうとした父親を殺害…「誤想防衛」で引きこもりの息子に懲役刑 - 大阪地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221865056/

>>390
だまされやすいな〜。
そんなんだから底辺を這いずり回ることになるんだよ。
人の話を鵜呑みにしないで、国税庁のホームページで
この統計の調査対象を確認してきなよ・・・

ID:AKFOA0be0の人気に嫉妬ｗ
政治家は現状を知っておきながら放置だけど
こいつはただの世間知らずのぼんぼんだなｗ

パチプーのトップは年に１５００万前後、しかしこれはさすがに少ないw
６００万〜８００万くらいはかなりいるけど、一番多いのは３００万〜５００万前後みたいやね〜
とりあえず５００万はないとイカンやろってのがパチプーの世界w

たまに攻略法が使える機種が出て、月に１００万以上の儲けになる時もあるw　ボーナスw
攻略法が使えるとなると全国を回って稼ぐのとかもいるw


[糞コテ]ﾊﾟﾁﾌﾟﾛ年収500万以上[立入禁止]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1217247334/l50
◎パチプロ年収350万〜400万◎ その2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1221926359/l50
■■ウルフの英雄伝説　パート�A■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1218977247/l50

>>422
ポジションだけで給料が違うのなんとかしたいな
無能を屠ることが真の成果主義では？

>>410
サラリーを貰ってるマン。
すなわち、給与所得で生活してる奴らの大半だ。

もちろん、非正規でも給与所得で暮らしてればサラリーマン。

なんでも自己責任。

なんでも努力不足。

>>421
社会保障とは、共産主義化しないようにという、資本主義の考え方です。
共産主義には社会保障はもともと無縁な話。

>>395
派遣は期限があるしまじめにしないと期限を待たずにすぐに切られる
社員はリストラや倒産にでもならない限りずっとそこにいられるから安穏としていられる
その差じゃないのかな？

>>423
そうだねすごい差だね
http://www.yamazakipan.co.jp/recruit/index.html

公務員の給料を下げて、福祉に回せ

公務員の給料高すぎだろ

奈良県の清掃員年収1100万円

>>429
パチプロのトモダチの悩みは痔だといっていた。

>>436
コムスンで懲りてるだろ。
グッドウィルの工作員ってまだしぶとく生き残っているのかよ。

>>435
もっとがんばれよ

去年新卒で入社した俺ですら年収は280万円だったぞ
手取りで言えばもっと減るわけだけど年収200万円以下が1000万人以上いるって嘘だろ？
今年は300万円をちょっと超えるくらいになるのかな（去年の夏のボーナスは寸志だったので）
それでも少ないと思って転職活動をしようとしてたんだけど・・・俺って甘ちゃんだったのか
30歳で年収400万チョイで少ね〜〜〜と思ってた
今の会社でやっておこうかな・・・

よくよく考えたら労基は麻呂を守るためのもんか！
労省は半官半民にしろ！(笑)

俺も年収185万だから、この中に含まれるんだな・・・
給与は少ないわ、税金は高いわで生活するのに必死
親と暮らしているが、親がいなくなったら生活できないよ
まだ先の事だと思ってるけど、何があるかわからんもんな

山崎パンの正社員に嫉妬する程度の奴なら
仕方ないかもしれない

まぁがんばれ

>>440
いや甘くねーよ
転職活動は常に準備しておけ
30代では500万が目安だ
がんばれよ

人件費まともに払えない企業はさっさとたたんで貰う。
その後の数年間は不都合が起きるだろうけど、それこそ痛みとして我慢していただく
それが良い結果につながるんでない？

以前働いていた派遣先は、派遣の方が年収が上だった。
残業手当なし、ボーナスなし、交通費なし、休日出勤手当なし、
当然退職金もなし。それでもハロワに求人を出せば
結構なレベルの大学出身者が応募してきてたな。

ちなみにその会社、40代中途採用の男性の月収は14万5千円だったよ。

>>342
呼べるよ
サラリーマンって「給与所得者」って意味だもの

200万とか普通にある話だと思ってたがな
東京はちがうんだなあ

もう、東京とそれ以外で貨幣かえてくんないかねw

>>442
正社員でその年収じゃないでしょ。

>>446
派遣の給料が高くて社員は下？

>>342
塩を買えればサラリーマンだろｗ

>>444
おおお！ありがとう！
そうですな。人間向上心を忘れたらいけないもんね
「30代」では500万円は行きそうなんだけど30歳では400万円チョイなのよ
でも都内在住だからキツキツですわ。頑張ります（｀・ω・´）

>>445
どういうプロセスを経て良い結果につながるんだよ？
それやったら確実に失業者が増大するぞ。

>>351
19万ももらえるもんなの？修士だけど、15万だったよ
当然額面

>>433
資本主義で勝ちは勝ち、負けは負け
負けないように頑張るから競争が生まれて国力が上がっていく
負けても生きていけたら成り立たないんだが？

地域格差がでかい
東京と平均レベルの県で同じ職種でも1.5倍近く差があるんじゃないの
それでも地元でまったり生きたかったから東京を離れたけどね

サラリーマンで年収は500万だがFXで月収400万になってしまった。

こういう陰惨なニュースを見るたびに
つくづく不労所得を用意してくれた親に感謝するしかない。

blogとか事務の仕事で月9万って奴たまに見かけるなｗ

6年前俺も新卒だったけど総支給で280万だった。
それからは最低400万もらっていたがわけあって退職。
中途だと200万切りそうな求人がザラにあって恐ろしい。
新卒や新卒で入った会社にまだいられてたら俺もこの記事はおかしいといってただろうな。

>>409
正社員だけど、国民年金ってとこにいたぞ
体壊して今無職だけども

>>446
>ちなみにその会社、40代中途採用の男性の月収は14万5千円だったよ。

信じられん。業種何？

>>459
>新卒や新卒で入った会社にまだいられてたら俺もこの記事はおかしいといってただろうな
それわかる。
新卒でそのまま就職して退職すらしたことない奴って、恐ろしいほど社会経験が無くて無知。
なくせに、それが普通だと思ってる。

まあ、このスレにいるほとんどは男性サラリーマンの平均くらいの給料なんだろう。
みんな自分の給料についてはどう思ってんだろうね。「低いよ、もっとくれなきゃ
おかしいよ」と考える人が多いんだろうか、ここの不満ぶりを見てると。

国民年金　健康保険など　
「払うわけない！」と言っていた。

>>454
そのゲームバトルを萎えさせるのがクソ税金やら先代団塊のツケｗｗｗ
まずゲームをフリだしリセットしてもらわねえとな
麻呂特権剥奪してな(笑)

金持ちを貧乏にしても、貧乏が金持ちになることはない。
サッチャー元英首相。
搾取された税金は、役人の天下りや特殊法人等の原資に、
あるいは事務所費という名の住居や秘書とい名の親族等、
世襲議員一族の生活費になるだけ。庶民は毒米で虐殺、という国。
哀れな民に幸あれ。

FXで稼ごうザ

庶民とかいう貧乏ったらしい言葉使うのやめろ

FX経験3年だが
-30万
才能なしだな

>>446

公務員とか大企業は安定してるんだからそのくらいがいいんだよな。
本当は

>>454
無知な奴
そういうのは只の｢無法地帯｣っていうんだよ

一方で
【社会】 市の清掃職員、「年収１１００万円」判明。他に暴力職員や部落解同活動職員も…「関西の環境清美部、特殊な環境が」と奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221886622/

年収2000万以上って何人ぐらい？

>>370
なんで後輩の年収知ってるの？

>>449
うん。派遣の私は300万超えてたよ。
それプラス残業手当も付いたしね。

格差社会が浮き彫りになってきてると。
いや、これ政府の狙いどおりだろう？

>>469
難しいよな
おれ２年目だけど-250万くらい

三菱UFJの現物トレードのほうが儲かるｗ

>>462
社会経験が豊富なら、200万円以下の「正社員」が1000万人もいるって事の
ウソにはすぐ気が付くと思うぞ・・・。
どっちにしろおかしい記事なんだよ、コレ。
まあ年収200万以下の正社員が居るのは確かだけどね。

>>459
国家公務員の平均給与と
民間の平均給与に差が出るのは
この部分なんだよね。

人事院の民間給与実態調査は
それなりに信憑性がある。
同じような企業規模、職務内容、役職、年齢、勤続年数で
公務員と民間社員を比較すると、ほぼトントン。

民間は途中で転職をして大きく給料が下がる人がいるけど
そういう人とは比較をしていない。

結果、若手の公務員は民間と同等かそれ以下。
４０代後半あたりからは公務員が圧倒的に高くなる。
ここをなんとかすべき。

地方公務員は訳わかんね。現業がやたら高給で給与体系がめちゃくちゃ。
国家公務員よりも高いのも謎。

うそだろ。２００万でどうやって生活すんの？

年１３０だけど何か(´・ω・｀)？

生保の補助を受けられるんだろ？
法律的には

悔しかったら公務員になればいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低脳すぎてなれないなら黙ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ローンはサラリーマンだけの特権なんだぜ？
行使できるようにしてやれよ！
カネ遣えるようにしてやれよ！

>>478
…は…？
>200万円以下の「正社員」が1000万人もいるって事の
>ウソにはすぐ気が付くと思うぞ・・・。
すみません、
そもそもそんなこと、一体どこに書いてあるんですか？
少なくとも>>1には一切そんなこと書いていませんが…？

200万円以下のサラリーマンは嘘っぽいな

月給20万のボーナスなしとかの
300万円以下は多そうだけど

>>482
審査で落ちるだろうけどな

バイトでも103万越えないように苦労するのに200万いかないって

>>27
コボちゃんのAAなんてあるんだ・・・

>>430
ポジションが正社員か派遣かを意味するなら、当分は無理でしょう。
民主党も自民党も正社員の既得権に手をつけようとしたらどうなるかわかっているはず。
組合の良心に期待するしかないのでは。

斎藤貴男

階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

みんなが貧しくなれば、格差なんか生じなくなるんだし
結果的に、滅茶苦茶な政策をして貧乏平等を実現してくれる政党に投票すれば
一億総貧乏が実現して穏やかな社会になるんだよ。
社・・・とか

>>478
記事そのものはどこもおかしいとは思わんが？
具体的に何がおかしいんだい？

40才の医者（勤務医だけど私立医大出）と結婚した42の最年長従姉妹（42、看護婦出来婚）
は、スターダムに躍り出た。ちなみに美人でもないし太っている。
性格がよかったんだということだろう。
女はガンバレ

>>471
無知乙　そういうを無法地帯ってｗｗ　　バカすぎｗｗ　　それだからいつまでたっても低収入なんだよｗｗ

サラリーマンは年収を誤魔化しようが無いんだが…

格差社会を受け入れたく無いヤツは
ちゃんと選挙に行って投票しろな。
負け組は、そのくらいしか出来ないのよ。
それで世の中を変えるくらいの力を持て。

貧乏ざまーｗｗｗ
とかいってるけど、事件起こす人が増えそうで怖いです。

今時200万以下はさすがにｶﾜｲｿｽ
俺の初任給は手取りで9万だったが年収は200万は越えてたな
まあ何十年も前の話だが

トヨタとかなんて、職人潰して何でもマニュアル化して誰でも出来るような
技術のいらない工場にしてしまったんだよ。
それを崇拝して真似てる中小企業も同じように職人潰してマニュアル化。
派遣がウジャウジャ外人ウジャウジャでマニュアルそのまま持ってかれて
人件費安い他国でトヨタマニュアル発動、こりゃ日本なんか落ちるの目に見えてるべ。
職人大事にしなくなって、事務所関係が楽しようと派遣を現場でアゴで使うようになったから
人並みのものづくりしか出来ない国になってしまったんだよな。

ﾚｽ見てると地域間格差も浮き彫りだなぁ、地方は正社員で月給12〜3万のﾎﾞｰﾅｽなしなんかｻﾞﾗだよ

僕は計算したら年収180万くらいだね、それでも無職溢れるﾊﾛﾜ通いから抜け出せただけ良かったもん

>>485
記事そのものがおかしいんだから、どっちの立場でもおかしいと思わなきゃマズイでしょ?
って事なんだが、
記事をおかしいと思う方がおかしい、って事に同意しているように見えるんだけど違うの？
違うなら俺の読み間違えでスマン。

>>497
今の政治は、業界団体の利権確保になってる時点で、ある意味、
選挙に行って投票した効果が出ているんだよ。
土建屋とか、医師会とか、創価学会とか…

1社目 … 170万円 （サビ残、ボーナス無し）
2社目 … 230万円 （サビ残、ボーナス無し）
3社目 … 350万円+残業代 （ボーナス無し）

転職を繰り替えして漸く安定した。
やってる仕事殆ど同じでこの格差ｗ

1000万貰ってるのが５%でもその内４%は50歳以上だろうな
10〜40代で年収1000万は1%くらいだろう

ニュー速+は年収1000万クラスが30%くらいいるらしいが

加藤が小泉の息子か否か。これは重要な問題だよ。
加藤の存在を過小評価するのも良いけど、おそらく彼は
１００年に一度の天才と見て間違いない。天才の金言を
無視して下流を叩くのも一興かね。

>>498
なぜか事件をおこすカスは、カスが集まりそうな場所で事件を起す

>>497
現実はワープアな奴ほど選挙いかないんだけどな。
政治家批判はするけど自分の選挙区の政治家が誰かも知らない。

逆に考えると、地方で起業すれば
安いコストでそこそこの人材を酷使できるってことか。

200万以下が増えてるって、
定年、再雇用で給料減らされた老人が増えてるのも理由の一つじゃないの

>>509
製造業で起業するときは地方（しかもド田舎）が基本だそうです

土地も人件費も激安

>>502
はぁ…？立場？
ごめん、日本語で頼むわ。
第一に、記事のどこがおかしいの？
第二に、
>200万円以下の「正社員」が1000万人もいる
なんて、記事のどこに書いてあんの？
日本語が不自由な方？

>>508
でも、ワーキングプアが、選挙に行っても、実際に何も変わらんと思うぞ。
彼らの声を代弁するような候補者がいないから。
せいぜいできるのは、現政権に対する批判票ぐらいなもの。
共産党が政権とっても、ワーキングプアが金持ちになるとも思えんし。

デイトレで一日で２００万儲けてる兄弟見ると羨ましく感じるよな
みんなそうだろ？金持ってるヤツを羨むのは

でもおまいら失業率でいうと

EU＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本

EUは７％ですよｗｗ

>>509

＞ 逆に考えると、地方で起業すれば
＞ 安いコストでそこそこの人材を酷使できるってことか。

農家に会員出資して、
都市生活者に、安心な食卓を提供する仲買会員システムは受けそうだぜ？
時代に合ってるし、ベンチャーだからこそ可能だ

小泉改革の成果がでてきてるな、見事に。

共産党は、原則、世の中すべて公務員がコントロールするというわけだから、

いちばん喜ぶのは公務員ですね

>>474　年収の話とかしないのか？
後輩は、年収が少なくて辛いと相談してくるので、アドバイスしていた関係がある。
転職が決まると同時に、報告してきたよ。

>>508
でもさぁ、ワープアレベルの奴が投票に行かなかったら
誰が選挙で喜納昌吉なんかに投票して当選させたんだよ。謎でしょうがない。
喜納昌吉にわざわざ投票所に行って投票した人間に素で会ってみたい。

20才年上の人と交際中。
相手は手取り年収一千万。
私は30才。資格持たないし職歴なしの元お水。

同年代の優良男はみーんな金持ちお嬢様と結婚する。

うちは兄が知的障害者で父が多額の借金作りまくりで蒸発、母はメンヘラの騒音おばさん。弟は車椅子。
家族みんな養うのめんどくさいが、私しかまともなのいないから(世間一般から見たら私もﾄﾞｷｭｿだが)看取らなければならない。

26才で一度同い年の男と結婚しようとしたら、相手の親が内偵調査入れて破談になった。

ま、今の人ともダメになったら一家心(ry

>>516
もうある、オイシックスとか

能力が低いから年収200万なんだろ

自分の子供には働かずに金を得る方法を教えよう。
目指せノンワーキングリッチ。

貧富の差が広がってるね
日本はもう駄目だな

>>515
派遣が消滅したら正社員になれる人となれない人に選別されるらしい

>>515
海外の失業者の方が楽に暮らせているイメージなんだが
昼間から酒飲んだり町をふら付いたり、日本の生活保護みたいなイメージ
実際はどうなんだ？

日本の失業者は日雇い派遣で重労働を強いられるイメージ

>>522

＞ >>516
＞ もうある、オイシックスとか

あそ
伸びるなソコ
けど二匹三匹需要は登り竜じゃね？
つかそこの下請け会社になる手もあるぜ？

>>525
ぜひ中国に移民してください

公務員試験は確かに難関だが、去年と今年に関しては団塊世代の大量退職と
民間採用が大盤振る舞いだったおかげでここ15年来で最も合格しやすかった。
残念ながら来年以降からは不況期に逆戻りだからまた厳しい戦いになるだろうけど。
派遣やフリーターで２０代ならまだ受験できるし受ければよいのにね。
３０過ぎたら再チャレンジとかしか残らなくなる。

国税庁の公表だろ？

当然、民間企業からの申告に基づき算定。
（社員にはこれだけ給料を払ってますよ）


脱税ではなく何か節税をした結果の数字ではないだろうか？


ま、この際内容はどうでもよいが年収200万と言う数字が
ひとり歩きしている感じがする。

二人で働き、生活すれば400万では？
しかも家賃なりの住居費は半分、食費も抑えられる。


充分のような気がする。


年収の金額差に”不公平さ”をみているが本当にそうだろうか？

>>513
今の政治家はワーキングプアの悲惨さがどれほど深刻かわかってないから、
誰が政権を取っても、ワーキングプア救済は確実に後回しにされるから
底辺層には茨の道になるのは間違いないな。

572 しす ◆YLErRQrAOE New! 2008/09/21(日) 12:35:16 ID:SUjCBhFFO
俺も童貞だけど
　　　 　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　 　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ｷﾘｯ
　　　 ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ 　
　　　ﾐﾐlﾐ　　 　__　　 　 l;;;|ﾐ
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡
　 　　＿|ヽ::　　　　　./|＿
　　／ 　　 　　　　　　　　|
　（＿ )　 　・　　　・　 　|｜
　　　ｌ⌒ヽ 　 　 　 　＿ﾉ |
　 　 |　 r　` (;;;U;;)　 　）__)
　　（＿ノ　￣　 ／　／
　　　　　　　　 （ ＿）
578 しす ◆YLErRQrAOE New! 2008/09/21(日) 12:37:43 ID:SUjCBhFFO
しこりりょく

>>461
家族経営の小さな貿易商社だよ。

>>532
おれもわかってない（・∀・）

そんなに深刻なん？　ま　昔から能無し底辺は一生底辺やん？

俺は税込み160万　

父が闘病中（先が長くない）母はパートで月3万くらい

実母は17年前家出し後に自殺した

兄弟はいない　親戚とも疎遠だ

医療費、生活費、将来のこと、自分一人に一気に負担がくる

いつか父が他界したら孤独　継母と仲は良くない

考えると暗くなるばかり

>>493
少なくとも労働者すべてをサラリーマンと呼ぶ一般的常識は無いでしょう。
そこら辺でミスリードを誘ってる。
実際誘われちゃっているレスが沢山あるし。

>>512
それはこのレスで↑のように誘われてしまった人に言ってくれ。
あんたもその1人だと思ったのは謝るわ。
あと「立場」ってのは「転職経験者」と「転職非経験者」のことだったんだが、そんなに解り難かった？

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

>>370
現状に満足していないさ。
転職のことはいつも頭にある。

でも、400→650にupしても、ありえないぐらいのノルマが課せられて
残業漬けになるんだったら、今のままでいいとは思う。
その会社にもよるが、正社員になるのもリスクが高い。
（まあ、再び派遣に舞い戻ればいい話だが）
正社員になって製造管理にまわされて、過労死させらるぐらい働いて、
スキルは何も身につかず、４５ぐらいになってポイ捨てされるなら
派遣の方がまだマシだ。

>>525
市場が崩壊しているし、原材料が高騰しているので
日本よりどうしようもなくなっている国の方が多いじゃん。
日本の状況は、まだマシな方じゃないの？

人口爆発増で、世界中がそういう時代に突入したんじゃないのかな。
日本から逃げても、逃げた先の国の方が安定性が無い状況が多いんだし。どうしようもない。

>>521
身売りみたいなものか・・・
1000万ならいい金蔓だしのがしたら後がなさそう
子供作って逃げられないようにして結婚に持ち込むとか・・・
だけど兄弟が障害者だから最終的には国に面倒見てもらえるから一人でがんばらなくていいんだけどね。

カスが死滅するだけの話だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまるところ正しい社会なんだが何こいつらのアカっぽい反応ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年収２００万て・・・
毎年払ってる固定資産税よりも少ない・・・

また赤旗に騙されるところだった
奴ら共産党のアカ共は貧困層を助ける振りをして
それを飯のタネにして生きている下衆な奴ら
弱者を心配している素振りをしながら、実は弱者(貧困層)が増えてもらわないと
困るという矛盾を抱えている

だから針小棒大に書き立て不安を煽る
不安による混乱している時こそ奴らが一番活躍できる状態

実際、弱者の為の活動もしているのだがそれ以上に社会に迷惑をかけて生きている

ワーキングプアの問題が解決すれば少子化もニートフリーター問題も解決すると思うんだが

【社会】 白バイから逃げたノーヘル１６歳少年のバイク転倒、同乗１６歳少女がタンクローリーに轢かれ死亡…石川★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1221891428/

>>510
同じ所に再雇用だと元の半分になるらしいね給料。
年金65歳からだから60で定年してから働く人も多くなったし。

まあ1000万って言ってもアルバイト、パート、日雇い含めた数だから、
若いワープアがどれだけ増えているのかはデータ不足で不明だ。

「サラリーマン」なんて言葉で煽っているのは赤旗だから。

そもそもこの底辺は、200万以上の利益を上げているのだろうか

>>259
中国ですらのアパート代　月２万　電気代水代等で１万以上
飯代で月３万はかかりますよｗ

それに酒を足したら、日本より金使うｗ

>>531
つか現にクルマ離れとか貯金マニアとかケチケチライフなんだからさ
この数年の派遣・契約雇用オンパレードなのも現実
データなんかどうでもいいｗ

真面目な馬鹿はあんまり貧乏だと気の毒な気もするが、
ホスト崩れみたいな奴らが各地で老人集めて、健康食品モドキを売り付けてまで生き延びようとするのは見苦しいな。飢え死にすればいいのに

何か勘違いしている自称勝ち組が湧いてるよな。
誰もが高い年収を目指して競争してるわけじゃないから。
その辺りは社会に出ればよく分かるよ。
スーパーや飲食店の従業員は接客が好きな人が多い。
家の近くで働きたい人や介護の仕事が好きな人とかいろいろいるからね。

年収260万だけど
10万でボロ株やるのも楽しい
うまくいけば稼げるし

>>515
そもそも失業者の定義が違うわけだが。

>>527
これでも読んでくれｗ
http://yburn.13.dtiblog.com/blog-entry-586.html
ドイツの1/4が貧困層

今のＩＴ系の職場はインド人や中国人ばっかり
高層ビルの職場から日本人見下してるよ

>>542
その「カス」が死滅すると、今度は裕福だった人が「カス」に下りてきて
その時に裕福な人に「カス死ね」と言われ、
また「カス」が死滅すると、また裕福だった人が…

IBダイワだな。

もうすぐ世界恐慌だからみんな負け組
勝つのは世界人口の５％のみ

>>551
そういう根性ではいかんなあ

安く仕入れて、いかに高く売るか　これ商売の基本

健康食品だろうが保険だろうが投資信託だろうが車だろうがいっしょ

図録▽未婚率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1540.html

2005年

男　30〜34歳　　47％
女　25〜29歳　　59％


2人に1人は未婚・・・

>>536

世帯主の父親が闘病中で母親がパートの低収入なら自治体に申し込めば
高額医療費免除できるだろ？おまえの親がかけてる民間の保険だっており
てるはず。それでも足りないのなら免除条件の枠ギリまで母のパート
増やすしかないべ。

おまえの年収が１６０万円だとしても、夜バイトすりゃ年間４０万円は収入
が入るわけだしな。
血筋に支援者がいないと孤独感をもってるみたいだがならば国や自治体に入って
もらうかいっそ生活保護申請すればいい。すべておまえ次第だよ。

つーかここに書き込みするくらい（程度）なんだからおまえは悩んでねーべ。
つーかみんな他人事なんだから何いっても無駄だよ。

>>560

＞ >>551
＞ そういう根性ではいかんなあ
＞
＞ 安く仕入れて、いかに高く売るか　これ商売の基本
＞
＞ 健康食品だろうが保険だろうが投資信託だろうが車だろうがいっしょ

良心的な信頼性や信用がまず第一義だろ(笑)
でないと最終的に負け組転落だぜ？

まぁ、数字のマジックだよな。
元ソースの国税庁の報告書見ればわかるが、
200ﾏｿ以下の割合で見ると前年と同等だったりする。
ここ5年程度の推移を見ても2%未満の変動だったりするし。

>>557
結構結構ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ清く正しい競争とはまさにそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カスを増やすことで絶対的にも相対的にも俺らの地位や収入が上がる世界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>553
少額資金ならFXでハイレバ一発勝負をするといいよ。
俺はやらんけどｗ
市況2のスレとか読むとなかなか楽しそうだ。

>>560
安く仕入れて、事故米で量を増やして、高く売るわけですね。
わかります。

>>545
低学歴、底辺の仕事でも子沢山だったりするからなんともいえない
ニート、フリーター問題は日雇い派遣以前から問題になってたから時給上げても解決しない
定職就くことを嫌がってる人もいるんだから

甘やかされて育った人間程、他人に不必要に厳しいな。

>>535
全体の利益を考えたら・・・？
既得権益にしがみつくしか能のないアホなエリートこそ底辺にいるべきなのにね〜

>>564
１０００万人で２％未満・・・？

というか手取りじゃなくて税込みで２００万以下って生活できるの？

>566
ああいうのは苦手だな。
張り付いてられたら良いけど

正社員なら高卒の一年目でもこんな安くないだろ。
税金引かれた後って事か？
ホントは非正規社員も入れてって事だろ？

>>563
甘いなぁ　それだからダメなんだよ
良心や信頼なんか最低限あればいい、それよりまず利益をたたき出すこと　これ大事
いくら良心や信頼が腐るほどあっても、利益がなけりゃ潰れるんだよ

なぜ、野村は生き残って、山一は潰れたか

http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

これ見ると切なくなってきた　
あるんだな実際２００万とか、、

２００万円って野球選手や芸能人が連れ立っての
１回のクラブやキャバクラでの豪遊代程度の金額じゃん。

今の50-60の就労者みりゃ年収1000万超えが増えるのは当たり前だなぁ。

ところでサラリーマンってどう解釈すりゃいいの？
記事読むだけだとバイトもはいってね？

サラリーマンって、パートとかアルバイトとかも入ってるんだろ

おすすめボロ株
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8937.q&d=c&k=c3&z=m&h=on

>>570
全体の利益ってｗｗｗｗｗ

カスって、自分は何もしなくても、誰かが何とかして助けてくれるって信じてるのかなぁｗｗｗｗ

バカすぎ

こういう話はよく出るが、日本にスラム街ができたって話はまだ無いな。

ISMっていうアメリカの製造業指数が毎月あるんだが
去年から５０を割ってる月の方が多い。
世界的に物が売れないんだから、小泉どうのこうのといってるのは
ちょっと違うんじゃね？
派遣法を改正しちゃって、請負とかはびこってしまったが
それがないとしても格差や貧困は存在していると思われ。

>>574
オレは負けない自信がある！
信頼とプレーンがいのち！
急がば回れ
つかみんな満足しねえと楽しくねえからなｗｗｗ

>>565
それが行きすぎると、経済の流通が滞り、資本主義が崩壊する

できるだけ多くの人がお金を使えることが大前提だから

マジかよ
最近までニ−トだった高卒の俺より安いじゃん
１０００万人もいるのか

俺は年収180万だよ

>>6
マジレスすると、バリに住居を構えるのは非常に難しい。あの土地の人たちは
ちょっとやそっとのお金では動いてくれない。住むにはまず本人達の信用を集めない
といけない。桁違いの金持ちでもない限りはきつい。

同一賃金、同一労働。短期雇用の方が高級。
この原則が成り立っていない奴隷型派遣は規制や罰則強化で
改善するべき。ワークシェアリングを拒否した労働組合が
若い世代にツケを全部押し付けている現実がある。

残業せずに年収1000万以上ないと、勝ち組とは呼べないな。

>>579
世界恐慌前夜にボロ株はちょっとｗ

>>582
自分は悪くない前提でいかに努力をしない自分を肯定する
もしくは自分の努力が１００％効果を発揮しない理由を外部に求める

そういう言葉遊びだから

実際このスレでお金に困ってる人少なそうだしなー

正社員でも日給月給で閑散期は干されるとかよくある話だよな。
その辺りはあまり報道されないけど。
年収が安くなる原因は他にもいろいろあるんだろうな。

アホくさ!年収２００万なんてギャグだろが!
俺は２９歳で年収１千万超えてるぞ。

資格もキャリアもなければ
残るのは営業しかないもんな。
佐川だって昔ほど稼げないし
タクシーもね・・・

>>578
サラリーマン→会社から給料もらって働く労働者って事じゃね？

バイトもパートも派遣も、働いた金で生きていかなきゃいけないし
分けて考える必要もないだろう

金持ちは自民に入れる
貧乏人は野党に入れる

ただそれだけ

堕落論とは方向性が違うが、
これからの日本は堕ちることが必要。

人口6000万人まで減少、犯罪率増加、貧困層の増大･･･。

堕ちて、生物としての防衛本能から反動が起こり、
それにより国、社会が立ち直ることを期待するしかない。

>>584
金は人間に例えれば血に相当する。
きっと>>565は血液の流れが止まっても生きていける体を手に入れたのでしょう。

>>573
新卒の扱い
今の高卒>>(氷河期の壁)>>10年近く前の大卒

>>539
派遣ってあのいわゆる名ばかり社員？特定派遣？
あれは、最近問題になってるけど、
35を超えたら終わりだよ
どこも嫌がられる

>>590
ボロ株は非常事態なときに暴騰するんだよ。

>>555
＞現在のドイツは100万人以上が生活保護に頼って暮らしているのが実態だ。
＞現在、ドイツの失業者数は人口の8.6％を占める360万人にのぼり、失業問題は重要な政策課題の1つとして政治の場でもしばしば取り上げられてきた。
＞一方で、時給わずか3ユーロ（約470円）の美容師や月給（税込み）わずか748ユーロ（約11万7000円）の警備員など、
＞低賃金労働を強いられてきた「ワーキングプア」の問題は長いこと見捨てられたままだった。
＞生活保護を受ける被雇用者数は2005年は88万人だったが、現在は120万人に増加。その半数は正規雇用者だという
ここまではそうなんだーと理解したが
＞日本がこれから医療や社会保障で参考にすべきは北欧ではなくてキューバではないかと最近思うようになっています。
＞医療費が全国民只。国庫が傾こうがその信念を貫き通してきたカストロさんの凄さは下手な北欧の生ぬるい医療福祉よりもよっぽど評価すべきではないか、と。
キューバは破錠してますが・・・

やぁ(´･ω･`)
みんなが勝ち組になれる魔法をかけるよ！
この魔法を発動させる方法はただ一つ。
このスレ↓に
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1221872092/

おまえら全員低スペ童貞と売れ残り婆なんだろ？

と書くことだよ。じゃあね

>590
下降するほどボロ株は面白いぞ
良いときはみんなリスクの無い方へ行く

お前ら自民党へ投票ヨロシク！もっと金持ち優遇して貧乏人に笑ってやろーぜｗｗｗ

自民党政権になったら消費税３０％だぜｗｗ

あっ、投票棄権ってのも大歓迎だ。カルト票の比重が上がって
自民党の勝利に近づくのでねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>595
そりゃそうだけどさ。
高校生や大学生のバイト君や
学業からも逃げ出して実家に寄生しながらフリーターしている人
共働きの主婦のパートが年収２００万円以下で
別に何が問題なの？って話だよね。

>>598
すでに山林名目で買い漁った農地を五町歩ほど他人に貸してるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現金経済が崩壊してもスタートラインに立てる準備ぐらいしとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずお前ら元ネタの統計読もうぜｗｗｗ頼むからｗｗｗｗ
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/minkan.htm

>>600
そんなことはないぞ。
分野によって違う。
事務、製造、技術、医療･･･いろいろあるだろ。

事務、製造は年齢による影響はある。

外こもり最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現地の女性と一緒になり子孫繁栄、これも立派なグローバル化

>>591
実際その通りだろうな。このスレにいるほとんどが自分らと同じ普通人。極端なワープアや
高収入者はほとんどいないだろう。自己申告してる人はたぶん自分の主張を
補強するための騙りばかりだろうな･･･。説教臭い小言や必要以上の自虐、ネットコラム
で拾ったばかりの思想の披露なんてもう見飽きてるもんなあ。できれば普通人の目線からの
素直な感想が聞きたいよね。せっかくの匿名掲示板なのだから。

うちの会社調べてみたら　パート、派遣が１００人以上いた
知らなかった、、、　そんなにいたとは。

いいな〜、２００万もあって・・・

ちゃんとした統計がないが、自営、中小企業、副業（自給自足）で、
年収１００万円以下も数百万人もいるよ。売り上げ１００万円、手元に残る
月利益が５万円で食えない〜　というのは珍しくないぜ。ｗ

生活保護基準以下が、推定８００万人です。
もちろん、申請すらさせてもらえません。

http://mixi.jp/view_community.pl?id=2018824

>>610
ﾗﾌﾞﾎ経営の人かなw

株は日経平均が1万切ったらユニチャームペットケアを買うといいかもしれない。
少子高齢化を伴う不況ではそれくらいしか買いたい株も無いな。

☆★☆東京地検特捜部部長のありがたいお言葉☆★☆

「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すれば儲かると分かっていても
法律を遵守している企業の人たちが、憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」

☆★☆世界長者番付2007☆★☆

129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内博（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

>>606
定年後にまだ元気だからって小遣い稼ぎしてる老人も結構居る。
こういう人は、厚生年金貰えなくならないように、年収抑えて働く。

>>608
男性の平均給与：539万円
女性の平均給与：271万円

外資の搾取
http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=A052BEDC471312ED15994CD613BB83EA?movie=1110654

>>602
ドイツの場合、「失業保険　ハルツ」でぐぐるとわかるけど
失業者の教育費負担年月を２年から１年に圧縮するそうでつ
もう予算がないとかｗ

税制改正が急務だな。

直間比率の見直し。

消費税を２０％にする代わりに、所得税、法人税、贈与・相続税との比率を下げ、
可処分所得を増やす方向がいいな。

居・食・住にかかわる消費税を、思い切ってゼロにすりゃ、大きな影響は受けないし、
経済成長率も上がるというもんだ。

しかし、層化が連立にはいってからというもの、日本経済は、ある種の閉塞感で押し潰されそうだな。

>>621
衣や住からは普通に消費税を徴収していいんじゃないの？

>>606
今の世の中そういう人ばかりじゃないしな
失業したオッサンがバイトしてたり、派遣をやったりしてる
そんで、そういう人たちが働いても生きれなくなったら普通に問題
ホームレスや生活保護も増えるだろうし、治安悪化や疫病も問題になってくるんじゃね

>>619
やっぱり派遣の人って派遣のオーラが出てるよな
とても仕事任せられない感じだし

>>607
混沌に陥ったら力を発揮するのは銃などの力だぞ。
頭大丈夫?

まず社会悪な公務員の給料を削って、社会人大学とかの奨学金にあてたらいいのでは？

貧しい家庭出身のウェイトレスが医学部に行くとか、アメリカではありそうだが。

非正規雇用を入れたら2200万だよ。
小泉なんか屑だよ。
何が勝ち組、負け組だ。
世の中荒れて当たり前。

国立大学は、医学だろうと文学だろうと、学費は年53万円で一律だが、それじゃ不足か?

>>626
アメリカの学生は借金付け
アメリカの奨学金は破産を申告しても、支払い義務がある（鬼ｗ
なので就職しなければ火ダルマｗ
よってニートは少ないｗｗ

>>625
まぁ、頑張って日本を混沌に陥れろやw

低脳ざまぁ

自分のことは棚上げしといて、なんでも小泉のせいｗｗｗ　　それじゃあ景気がよくなっても一生低収入だｗｗ

あいかわらず民主党に投票しろと騒ぐ馬鹿がいるんだな。

どっちに投票したって票の過半数を占める老人の思うままの
政策が通るんだよ。逆に敵に回せば潰されるんだ。
選挙などせんでも、老人＋マスゴミ→バッシング→政権崩壊
の癖がついてどうにもなんないよ。

もし本当に「格差社会」があるとして「勝ち組」になりたいなら、
老人のケツの穴を舐めてご機嫌をとるしかないよ。

世代間格差社会は、老人が死んでも負の遺産として
後の世代を永遠に苦しめる呪いです。

>>625
OKOKｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前が信じるべき物を準備しとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんな小さな備えでも有ると無いじゃ大違いだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう状況でもまだ自民党に票を入れようとするニュース速＋民はいないだろうな？

リハビリから1年ぶりに元の畑に復帰すんだがこりゃまいった

>>581
本来、スラム街に住むような奴が
日本だと公営住宅に住むからな

公営住宅＝スラム街だと思えば良い

超増えてるってほどでもなくね？
つか日本の格差が今まで少なすぎたんじゃねーの？
バカでもそれなりに暮らせた世の中がおかしい気がする。

>>623
そうそう、だからさ、そういう人たちと、
最近増えている共働きのパート主婦や
（>>618のとおり、統計上、平均給与が下がるのはパートで働き出した女性が足を引っ張っている）
>>617のような定年後も年金が給付されるまでとりあえずバイト感覚で働いている団塊老人
（統計上、平均年齢を上げて年収を下げる要因となっている）
なんかは分けて考えるべきなんだよ。
一緒くたに「サラリーマン」って表現で論じるのはどうかな？って話だよね。

>>633
そこまでせんでもｗｗ　　きっちりお勉強して、リスクテイクしにいけばおけ

高卒抜いたら殆ど居なくなるんじゃねーの？

この手のスレはなんで見えない民主工作員と戦っちゃう自民工作員が湧いて出るのかな？w

>>635
新風にでも入れるのか？

自民で良いとは思わんが、他に無かろう。
あとは結果を元に起こる再編に期待するか、俺が起つしかないなw

200万以下って狂ってるな。
旧帝一工早慶辺り出れば普通に20代で700、800万行くのに。

>>625みたいに何もできないくせに、妄想だけは膨らむやつってどうなん？

これじゃあ、いつまでたっても低収入なのはしかたがないんじゃね

この板の勝ち組さん達だけでも自民に経団連を超える献金ができそうだね。

国土の７割以上が山林で資源もない日本の生命線は加工貿易
モノが売れなければ脂肪
世界の景気回復を待つ以外に方策はないｗ
なのでどの政党になってもたいした変化はないと予想

>>642
逆もいるからじゃね？

大学落ちて黒猫へ（19歳〜　550〜600
今は役員付のウテシ（26〜　630〜760

ブルーカラーだけど一度も年収500以下って経験したこと無い

だってタクシー運転手でさえ平均年収が340万だぞ？
200万以下って基地外だろ。

>>643
まぁ、社民だな。

選択肢は、現状維持か、徹底的な完膚なきまでの現状破壊のどちらかしかないって。
選択肢は、自民か社民のどちらか。他の政党では中途半端すぎ。

そうだみんなで新風に入れようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チャンネル桜も閉鎖だし今こそ愛国だイヤッホウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年収200万以下が1000万人もいるとは思えないけど・・・

２ちゃんは高卒のクソどもいないからな

>>638

そうそう。マスゴミと団塊世代の薬が切れて
現実がみえてきただけ。

あいつらの価値観は根底からおかしい。キチガイだよ。
老人のいう結果の平等ってのは前の世代と後の世代を
犠牲にして成り立ってんだよ。

国民総中流化ってのはただのドーピングだったんだよ。
奇形の価値観としか思えない。

むしろ戦前世代の価値観のほうが自然だよ。
競争に負ければ貧乏暮らし。勝てば金持ち。
当たり前じゃん。それで幸せかどうかは別問題だし。

>>654
つか高卒のクソがこういった時事のニュースをまともに見てるとは思えない
議論なんて論外

ぼかぁ２０代かそこらの青年がなぜそこまで絶望的なのかに絶望している
その絶望感はつくられた絶望に過ぎないんだよ
その証拠に君はどれだけの絶望を体験したよ？伝聞して知った気になっていただけだろ！

高卒だけどロイターとか時事通信大好き＾＾
最近8308を10マンで100枚買った

うちの旦那４０半ばで田舎だから職は転々としてるけど、
採用試験で落されたことはないよ。
正社員になれないっていうのどういう状態なのか分からない。
てか、公務員の嫁をもらった勝ち組なので強気なんだろうな。
猫の世話もあるので、ばあちゃんがなくなったらバイトにして
家に長く居てほしい。

娘達はしっかりとした資格職になってもらってリスキーな時代を
乗り越えて欲しい。
孫が産まれたら保育園の送り迎えは旦那に任せるよ。

実際にバイトも職探しもしたことがなさそうな連中多いなぁ。

バイトで、安定的に一日８時間決まった時間帯で働くとかむずいよ。
低賃金の仕事なんていくらでもあるし、地方の疲弊ぶりはすさまじい（地方公務員の給与高は許せん）。

雇用の流動化は大いに結構なんだが、それは全世代で同時におきてくれないと意味ないんだな。
若者だけ使い捨てにしていればこうなるのはわかっていたこと

>>647
電化製品なんてどこも性能は同じ
後は値段が安いかどうか
コストをどれだけ抑えられるかにかかってるようだから

なんか流れ、突然宣伝くさくなってきたなｗｗｗ

>>653
目を見開いて世の中もっとよく見ろカス

ああ、パートのおばちゃんの人数が増えたってことね。

>>651
社民こそ中途半端じゃねぇかｗｗ

社民に入れるならば、共産党に入れるわ。

上を見れば嫉妬に駆られ、下を見れば慰められる

>>659
職を転々として試験で落とされたことないって
矛盾を感じますね
大変な旦那さんをお持ちで

>>661
いや日本の電化製品、ユーロ圏内で売れてないんだこれが
半島のサム損にも負けてるｗｗ
サムは低価格、低性能で日本は逆
無駄に機能が多すぎだとか

まぁ、そんだけ日本人は馬鹿が増えたってことか。
クソ日教組が。

>>667
短期の仕事やアルバイトだろ

収入別のそれぞれの年齢層は？

これってパートやフリーターの数入ってんの？

>>668
そうそう、性能も、韓国、台湾に抜かれてるしね。
しかも、ピンポイントで高性能品で。

世間知らずが多いな。
まぁ庶民がお互い気にするような事ではないがな。

年収200以下の人は実家でそ？
いいじゃん別に、実家暮らしなら200あれば遊べるじゃん。

共産党に入れまつ

>>653
この統計にはバイトやパート、派遣が含まれいる。
統計の条件は、給与が日払いではなく月払いであること
1年間のうち、給与がゼロである月がないこと。

つまり、高校生がコンビニで週に１回３時間ほど働いても
それを１年間続ければ、統計の対象となる。
年収200万円以下の人が
１日８時間、週４０時間、年間2,000時間以上働いたかどうかは、
この統計からは読み取れない。

学生のバイト、おばちゃんのパートがのきなみ年収200万円以上だったら
そっちの方がむしろ問題。

>>665
共産党とかだったら、まともな判断ができる奴が必ずいて、変な方向に行こうとしても誰かが止める。
結局は世界情勢にあわせた無難な選択しかできないから、劇的な変革は出来ないんだよ。
たぶん、他の政党でも同じ。

でも、社民だけはそんなレベルじゃない。
普通にやって、日本を戦後すぐの荒廃状況まで落とせるは社民だけ。破壊力が違いすぎる。
０から復興していくしかないんだよ、この国は。

年収１０００万円超の階層が
妻を３人以上持つことを要求します。

ウンコは生きろ
麻呂は氏ね
そんな自民に遭ってみて〜

寄り添いあって、身内びいきで生きていくのがいいと思うよ。なんか無駄に
孤独になろうとしてる人が多すぎるような気がする。ちゃんと親戚一族大事に
しようぜ。それがつまずいたときの最強のセーフティネットなんだから。
稼げてない人もそのうち運が向いてくるだろう。それも、一人でいちゃ台無しだ。

>>670

あら、ＡＬＬ正社員です。中には大手企業もあります。
どこへ行っても同期が先に辞めて、最後に残る。
若者は我慢が足らないと言っていますよ。
辞める理由は管理職を名目に朝までエンドレスで働かされ体が持たなくなるから。

まだまだ増えるぞー(^o^)ﾉ
明日は我が身

ﾀｸｼｰみたいなクズでも即入社出来る職種でも300以下は居ない

どれだけやる気が無いんだよ　200万の人達は　ｗ

>>675

うん…
でももう少し頑張るよ…

親孝行もしたい氏ね
( ´;ω;`)

年収一千万越の何％が公務員なんだろうな

格差はあって当然なんだが、それでも一昔前までは
持ち家は無理な庶民でも、結婚して子供も持てるのが普通だった
それさえも無理になってしまった今の日本
この国に未来はないね

とりあえず、人事院勧告の
「５０人以上の企業　かつ　５０人以上の事業所」

という、めちゃくちゃ上位に偏ったサンプルの仕方は不満がある
「５０人以上の企業」にするだけで、かなり下がるはずｗ。

２ちゃんねらで過度に政治に期待するヤツラがいるけど
政権交代が起こっても引きこもりニートが相手にされない
ことだけは断言できるw

渋谷に１０００坪の土地を持つ
麻生は金持ちすぎる(笑)

>>682
そんなブラック企業だったら即採用でしょ

>>682
どこも試験を通るなら
最初からブラックな会社を選ばなければいいのに
やっぱりどこか矛盾してますね

>>686
とりあえず働いてみてから判断したら？
働く前から未来はないね、なんて言ってるのは
働かないことの言い訳にしか見えないね。

>>687
ただ単純にメンドイだからじゃないのか？

日本でタブー視されてる武器輸出を開始すれば
そこそこの景気は回復すると思われる
三菱の90式戦車は欧州では評価が高いｗ

>>682
>どこへ行っても同期が先に辞めて、最後に残る

優良企業ならそんな事はあり得ない
ましてや職が少ない地方なら尚更な

>>690
スキルと実績があればどこでも入れるよ。
お前さんの言う資格教育ってのは正解だ。
だがスキルと実績のある人ばかりじゃないってのは至極当たり前の事なんだが
それすら理解できないってのはどうかと思うぞ。

>>694
ｗｗｗ

>>678
共産党にまともな判断できる奴がいたら、
横須賀線を爆破して一般市民を何十人も殺害したりする事は
なかったと思うんですがねえ。

>>693

母集団からサンプルして調べるんだから、手間は同じ。

「。。。。かつ　５０人以上の事業所」というのがトリックだよ。
事業所単位で５０人いるなら、企業では５０人以上確実だろがｗｗ

>>694
90式だけじゃなあ･･･。他と競争して勝つにはあまりにもブランド力がないし、
ノウハウもない。武器輸出で成果出そうとするんなら、50年100年単位で考え
ないとだめだろうね。ただ、それでも景気を回復させるほどの規模になるのは難しい
と思う。

>>6
確かに魅力的だけど
やっぱり俺は友人とか恩師のいる日本がいい

バリ島やハワイ、グァムもいいけどそれなら沖縄の方が良い
だけど生まれ育ったこの土地はもっと良い

友達とかいないなら外国でもいいんだけどなぁ・・・

>>678
そういう意味での社民かよｗ

それならば納得ｗ

まだやってんのｗｗｗｗ

おれは
健康保険、年金、税金、医療費を除けば
年間150万くらいで生活してるよ
200万あればなんとか生活できるよ

漏れは田舎に住んでいるけど、その田舎でも人の付き合いが希薄になった気がす。
昔は都会で失敗すれば田舎に戻ればよいって感じだったけど、いまや田舎に
帰ったら家族全員あぼーんな人多いねえ。家のローンが払えずに追い出されて
電気代払えずに止められそうだっておっちゃんがいたけど、都会にいる息子さんに助けて
もらったら？って聞いたら息子もそれどこじゃないって言ってたなあ。

なんか面白そうなオバサンがきてますねｗ

勝ち組の公務員さんか、、これからキツくなりますね

努力して資格取るなり
スキル磨いて
自分で収入上げるように頑張ればいいんじゃね？

ただ、雇われのんびりでは現状維持でつまんないじゃない。

俺も免許取得して収入上げたよ？

>>694
兵器売り込みの殺し文句
COMBAT PROVEN wwwwwww

年収1000万とか引退間近のお偉いさんだろ？
団塊が年功序列で稼いでるだけだよ。
無駄にポスト作って会社に寄生してる奴らいるだろ。
がっぽり退職金もらって行く奴ら。

年収1000万のうち、40台以下なんて1万人もいると思うか？
結局、この統計だって世代間格差を表してるだけなんじゃねーのか？

まるで同世代の労働者の所得格差が開いてるようにみえるけど、
全くの嘘だと思うよ。

老人の会社経営者ががっぽり報酬貰って、労働者は搾取される構造だけど、
本質的には労働人口のアンバランスが原因じゃないの？

給料高いおっさんが下っ端の若者より人数多い会社がよくあるし。

また上がってた。すぐ消されるだろうけど。

【そこまで言って委員会】国益を損なわない外交姿勢とは
1/4　http://jp.youtube.com/watch?v=8zlSjxf6rGA
2/4　http://jp.youtube.com/watch?v=hOqGl5-15ig&feature=related
3/4　http://jp.youtube.com/watch?v=JmdFj_hv2JI&feature=related
4/4　http://jp.youtube.com/watch?v=vWqcYNhd8y0&feature=related

働いたら負けかなと思ってるって言った奴の気持ちが少し分かる気がしてきた

>>688
だから選挙で落ちればたのしいだろｗ選挙もひまつぶしさｗ

同じ会社の４０代以降が１０００万以上貰ってるからって
お前らが４０代になっても貰えないから。

ところでさコッソリ紙幣を大量発行して日銀幹部がその金で全国豪遊したら景気よくなるんじゃ？

200万しか稼げないのは小泉改革のせいで
1000万稼ぐ奴はもっと税金取れとかあほかと

すべての人間が受領するからすべての人が公平に税金払うべき
なんで金持ちが貧乏人の面倒見なくちゃいけないの
稼ぐ能力がないものにはそれなりの生活をしてもらうべき

>>704
マジでいうと、年収200万位だと、税金は払うの消費税くらい。
所得税は全部戻ってくる。
年金は支払い免除されて、払ってなくても1/3払ったことになる。

健康保険はまあしょうがないがな。

以上リアル200万円生活者の談。
意外と日本の福祉政策は充実しているなあと感じたよ。
収入が減ってみて初めて国のありがたさがわかる。

>>695
そう、地方なら高卒で某自動車とかには入れれば安定していた。
地銀の採用枠はたかが知れているし後は公務員しかない。
大卒で中途半端な第３次産業でちゃらちゃらしようとしたのが失敗のもと。
バブルで公務員にも魅力を感じていなかったらしい。
死ぬまで働かせる会社なんか優良企業とは言えないね。

>>711
彼は家賃滞納してるくせに自分は勝ってると言ってる最低野郎だけどなｗ

>>716
都道府県・市町村税が10万ほど払わないといけないはずなのですが？

>>709
あははは。君の言う通りだね。ついでに言うと、会社での地位が高いだけで、
世間でもえらいって思われている人たちだしね。ほとんどは老害なんだけど。
で、若者にこの人たちは何も望まないんだろ?じゃ、こういう人たちの負担を
重くしないと不公平だよね。（＾＾）

>>1
フリーターの俺とそんなに変わらんじゃないか。どうなってんだ日本。

従来の意味でのサラリーマンと呼んでイイものか・・・・
いわゆる鮮人と害資に搾取されるだけの派遣社員の事だろ？

まあ、自民党だから悪い法案じゃないよ。安心してもいいんじゃね？
ﾐﾝｽなんか支那やﾁｮﾝに主権を譲与しようとしている売国奴だし。
ミンスばかりじゃん
不祥事ばかり犯している政党は…。
自民党はまだマシ。クリーンなイメージだし。

>>708
エグゾセ作ったおフランスなんてボロ儲けだもんな
しかもエグゾセ食らった国がアメリカ（イラクで）とイギリス（フォークランドで）だとかｗｗ

>>687
１０人程度の事業所を調査しても
バラつきが多すぎて統計として意味ないでしょ。
所長・副所長・部長・課長・係長・係員がバランスよく配置されていないと
比較対照として意味が無い。
少なくとも３０人以上はいないと、課長あたりの価値にバラつきがありすぎると思う。

それに事業所間でそこまで差があるものかね？
今後の出世に差はでるだろうけど、ある事業所の平社員の給料が
別の事業所の課長の給料を軽く超えている（残業手当てや賞与は別として）
なんてことがあるものかな？従業員５０人以上の企業で。
あるとしたら、統計標本としての価値が益々さがってしまうね。

>>687

50以上事業所があって、49人以下しかない会社があったらおしえてほしいよな。

地方の田舎だけど、１０年ほど前に来日したベトナム難民の家族６名が、
それこそ家族総出で低賃金だが昼夜をとわず働いて、ついには、この春に一戸建て住宅を購入したよ。

>>694
北欧を見習う♪

>>701
両親は定年を迎え、二人で40万以上の年金を貰ってるんで
ﾀｲ辺りで家を買って、お手伝いさんと運転手を雇って暮らしたらどうだ？と聞いたら
まったく同じ答えだったわwww

>>716

年金が免除されるのは年収50万以下だが。それも世帯な。んなやついたらホームレスだっつーの。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080921-OYT1T00245.htm

結局、こうやって「非正規雇用を増やせ」と叫んでる。
公務員も減って、採用枠も減って皆の願うとおり。よかったな。

そして同じ労働でも賃金が減らされるだけという結果になりました。

女性センターとかへんなの作ってる暇があったら
弱者を救え！！

>>726
正確な数字あわせるのは難しいが、
入札の為に従業員不在の事業所があったりするから、
可能性はゼロではないよ。所長は管轄の支店長とかが兼任だったりする。

>>156
(庶民の)痛みを伴う(勝ち組の為の)改革

>>723
アホカ
自民は大量移民を導入しようとしてるんだが。
自民党がクリーン？ｗｗ
どこを持ってクリーンなんだよ、腹イテェエｗ

まぁ自民も民主も、鼻くそと目くそくらいの違いしかないがな。

私大職員なんて新卒1年目で710万円貰えるんですけどね。
長期休暇、福利厚生ばっちりです。

週32.5時間勤務、穏やかな職場、学部卒1年目年収700万円以上、
夏休み1ヶ月、冬休み3週間、有給休暇全消化、ノルマなし、毎日定時の
私立大学職員はこの世の天国ですよ。

＜私立大学職員の学部卒（22歳）初年度年俸例＞

初任給　　224900円
調整手当　月収の13.68％
住宅手当　40000円
交通費　　20000円（水増し分。私大職員の場合徒歩区間もバス1区間扱いで申請可能）
計　　　　315667円×12ヶ月＝3788004円

賞与　夏３ヶ月（基本給＋調整手当）＋14万
　　　冬４ヶ月＋16万
　　　春１ヶ月＋５万
計　　2875336円

入試手当＋催事手当＋繁忙期手当＝500000円

年収　7163340円（残業無しと仮定）

これが私立大学職員の平均程度の初年度年俸例です。

ミンスって書く人は自演だと思ってます。
その自演厨が1人何役もこなしていると思ってます。

>>726
５０以上の事業所じゃなくて、５０人以上の事業所ね。
この言い回しは確実に欺瞞だよね。
「従業員50人以上の企業」って条件で
民間給与所得者の6割程度をカバーできているらしい。

事業所規模５０人とすると、カバー率ががた減りするんだろうね。

ところで地方公務員はまだ従業員１００人以上の企業が条件なんだよね。
こっちもそろそろ下げるべきだよ。田舎の官民格差の主原因がこれ。

>>707
「金がたまらなくて・・・」
と愚痴ってた、同期に、
「この資格を取れば月給が5000円上がるよ」
と、教えたのだが、
「たった5000円？
受験料がもったいない。日曜日潰したくない」
だってさ・・・

>>715

団塊は共産主義で育ってるからね。妄信してんだよ。
最悪なことにそういう妄想を抱いても生きていける特殊な時代だった。
経済的に恵まれすぎた。何やっても許された。

バブル崩壊で頬っぺたをぶん殴られて目が覚めたかと思ったら、
ちょっと景気が浮揚しただけで妄想の毒電波に逆戻りですわ。

こいつらの共産主義＋個人主義はまじで公害。
結果の平等なんて成り立つわけねーだろうが。

そんなに平等がよければ迷わず一斉に逝ってくれや。
どれだけ次の世代が助かることか・・・。

Ｑ．国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか？

塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！（毎月）１００万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

年収600まんでも小遣い30000の俺って・・

【社会】 市の清掃職員、「年収１１００万円」判明。他に暴力職員や部落解同活動職員も…「関西の環境清美部、特殊な環境が」と奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221886622/

在日の福祉給付金をやめろ！税金の無駄遣いだ！
掛け金なしで年金やってるようなものじゃないか！！

>>742
お宅の財務省に賃上げ要求すれば？ｗ

共産党が伸びれば政治は必ず変わる　「国民が主人公」の新しい日本へ　
新宿駅前８０００人の熱気 志位委員長訴え
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1221972164/

>>736

832 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/09(土) 20:10:09
>767 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/08/01(金)
>超勝ち組だよ。
>日本の勤務人で総合的には一番の仕事だ。
>
>週32.5時間勤務、穏やかな職場、学部卒1年目年収700万円以上、
>夏休み1ヶ月、冬休み3週間、有給休暇全消化、ノルマなし、毎日定時の
>私立大学職員はこの世の天国ですよ。
>
>＜私立大学職員の学部卒（22歳）初年度年俸例＞
>
>初任給　　224900円
>調整手当　月収の13.68％
>住宅手当　40000円
>交通費　　20000円（水増し分。私大職員の場合徒歩区間もバス1区間扱いで申請可能）
>計　　　　315667円×12ヶ月＝3788004円
>
>賞与　夏３ヶ月（基本給＋調整手当）＋14万
>　　　冬４ヶ月＋16万
>　　　春１ヶ月＋５万
>計　　2875336円
>
>入試手当＋繁忙期手当＝400000円
>
>年収　7063340円（残業無しと仮定）


よほどお暇なようで　コピペじゃなかったら　うらやましいどすわｗ

機械のくせにえらそ〜にしてる公務麻呂のギャラは、
税収変動相場制でよし！
自衛隊警察消防センセは現状安定でやむなし

以上

>>739
そういう馬鹿な同僚には、年間6万円もらえるよ。

と言った方が良い。

ちょっとまて、年収２００万とか？？？？？？？？？？
どんな仕事だよ
想像できない

コンビニバイトのほうがマシじゃねーか

>>707
ワープワが全体的に増加しているという社会問題に対して、
個人努力論を持ち出す奴ってなんなの？

>>745
財務省はそんな甘くありません

団塊世代で１部上場企業一筋に勤務してた連中でも
定年前ぬは「悠々自適」のハッピーリタイヤと目論んだが
いざその時点で、先行きの不安の巨大さに
大抵は定年延長はないから、「定年後再雇用」。
業績低迷企業は「定年後再雇用」制度さえなく
「希望退職」という名の首切り（応じなければ
どうするかは「専門家」がいるからな) 。

年収一千万で一生朝から晩まで働いても３０坪の犬小屋すら買えない東京の負け組
私、女だけどはっきり言って、いくら東京でもマンションや３０坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理

累進課税を元に戻せよ。景気対策で金ばら蒔くより効果あるよ。

韓国大手企業の平均年収
ttp://www.chosunonline.com/article/20070531000046

>>749
賢いのう・・・

>>707
公務員の天下り試験団体に資格取得にかかるお金（試験料・写真代・郵送料）
払う金ない奴はどうすればいいんだ？

おまえみたいな奴は親から金もらってるんだろ？

>>754
何様の釣り寄せオッパイだあ？ｗｗｗ

自称年収１０００万のやつが給与明細とかの類をUPしたためしがない
99パーセントくらい嘘なんだろうな

そういう自称経営者@2chが捕まってニートだったってのが最近あったよな…　(;´Д`)

正社員で200万以下とか私有財産権拒否の奴隷じゃねーか。
完全に働かない者勝ちだろ。

投資ニートの俺のがマシとか完全に狂ってるｗ

>>756
韓国企業はマジで吃驚するほど給料やすいよｗ
日本の半分レベル
大企業の平均をあげてる奴らは　海外組だけで
韓国にいる大企業の従業員は４０歳でせいぜい４５０万

いつもの
政府・経団連を叩く弱者と
それを叩く勝ち組の図になってんだろどーせ。
飽きた。２ちゃんねらの意見なんて誰も汲み取らないよ。

日本は労働環境が悪いだけで
物価が安いから外国に比べると生活レベルは恵まれてるよ
外国で年収200万だと本当に何も買えない

>>760
ぼっさんやmixi炎上させるバカじゃあるまいし、
そこまで個人情報出す奴いないだろJK

>>740
団塊じゃないだろ。
若い奴らだろ、相続を廃止しろとか訳わからないことほざいているのは。

>>760
>>1を見る限りでは、１０００万以上は５％いることになるね
２０人に１人

あながちいなくもない値だ
わざわざここで明細なんて出さないだろうしね

クレジットカードの承認率が落ちてきている様子
http://card.benrista.com/essay_card023.html

官製統計データより実態を示している。

>762
>投資ニートの俺のがマシとか完全に狂ってるｗ
それはないｗｗｗｗｗｗ

>>759
さっそく低所得の男が食いついてきたようだね
一生働いても30坪の犬小屋すら買えない東京じゃ死にたくもなるんでしょ？
そんな男、恥ずかしくて友人にも紹介できないよ

そりゃ第三次ベビーブーム起きんわな

年収２００万円以下のサラリーマンのどれくらいの人が安いからって事故米食ったかしらないけど、
事故米はどのくらい食べると危険な致死量があるわけじゃなく
事故米の事故の部分食ったら発癌するんだぜ。
つまり、農水省や厚労省の低所得者に対する答えはそういうこと。
宝くじに当たる確立知ってたら少し事故米食う確率計算して比べてみて。
http://www.youtube.com/watch?v=MtD_x09S_9I

>>768
サラリーマンで１０００万越えって、一般的には若くはない。結構な年だからね。
分別もあるでしょう。

年収200万では社会の仕組み上、生きてゆけない。つまり、

ゴ・ミ・は・死・ね・

ってこと。

>>764

＞ いつもの
＞ 政府・経団連を叩く弱者と
＞ それを叩く勝ち組の図になってんだろどーせ。
＞ 飽きた。２ちゃんねらの意見なんて誰も汲み取らないよ。
ま、
だいたいちかいｗｗｗ
いつもどおり麿多数だが(笑)
たぶん

>>771
どうオチをつけるのか期待しています

>>777なら、来月から年収777万円！(・∀・)

>>771
女から税金を取って男に寄付すれば
裕福な男増えるよ♪

時給1400円のクソ派遣＠28歳。
残業して月に200時間働いたとしても月収30万に届かない。

福利厚生一切なし。
昇給制度一切なし。
ボーナス一切なし。

年収200万円の正社員に憧れてます。

>>774
年を食っている、年収が高い＝分別がある
なーーんていうステレオタイプの見方はやめたほうがいいよ

２ちゃんではなんでもありだからね

>>725
わかってない。
問題の本質が違う。現代では２極化されていて、貧困層はほとんどが５０人以下の中小企業や零細なのに、
そこがサンプルされないというのがまず問題。上のほうで３０人以上とかを入れた資料でてたが、中小になればなるほど給与は
劇的に下がるんだよ、課長とかそういうレベル以前の問題。

事業所の話も、まったくわかっていないようだが、大企業で複数事業所があるところは、
そこがカウントされるんだよ。　つまり、会社平均ではなく、事業所平均なのだ。
だから必然的に大企業平均になるといっているんだ
（ちなみに、東証　上場企業数は約２７００くらいだったはず）。

職種における違いは、現状では１万くらいの事業所から抽出して決めているので、
そんなばらつかないはず。

事業所人数を下げたところで、サンプルが１００００もあれば、そんなにバラツクと思うか？

>>771

にしおか　すみこ風カキコ　ワロタｗｗ

>>771
高収入の男は、女の質も重要視する。

お前じゃ、どっちみちセレブの仲間入りは無理。

高卒公務員の初任給で月額手取り7万円くらいの人で
年収230万円くらい

また与党終了のお知らせか

>>778

ささやかな夢すら叶わない日本ですから。

>>783
「みえみえの釣りに食い付くのはどこのどいつだっ！！お前だよっ、この豚野郎！！」

とか言って欲しいよね

地方銀行の窓口一般職、はじめての給料（だからいろいろひかれてない）１７万

>>780
派遣会社を選べば？
交通費や社会保険つけてくれるところはあるよ

>>89
同意

>>780
福利厚生なし？

おいおい派遣会社って、健康保険とかに加入しないといけない法律があるんだが。
どこの派遣会社？

200万以下がそんなにいるんだ
なんか安心した
ひとりじゃないんだね(´･ω･`)

年収200万以下じゃ

欲しいもの、何も買えなくね？

>>794
うまか棒くらいは買えるんじゃないかな

>>792
労基法無視のトコなんて掃いて捨てるほどあるんじゃない

>>794
年収200万あれば
食べるものに困ることはないし
電話だってテレビだって自転車だって持てる
贅沢言わなければ暮らせるよ

>>770
すまん。君のその感覚が俺には怖いｗ
バイトでもなく200万以下ってヤバさに気付いたほうが良いと思う。

>>741
その話にはもう一段あって、議員を辞める人間は老人ばかりで毎週誰かの葬式があるような生活になる。
元議員ともなればそれなりの香典を包まなきゃならないし、地元との付き合いを止めて引き込もるわけにいかない。
顔が広いってのも良し悪しで経費ばかりがかかるようになる、という話。

あと、他人のブログだがここ読んでから議論しろ。
ttp://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20080805

むちゃくちゃ多いじゃん。とてもじゃないが、老人を支えれるわけねぇ 日本終了なのか

>>792
福利厚生なんて、まともにやってる派遣会社のほうが珍しいだろ
今頃、何言ってんだよ？

>>799
そこで消費税だろうね
１０％−＞１５％−＞３０％

こんな感じ

>>777
議論の着地点のことですか？　どこでも着地させますよ
>>779
あなたみたいな独身にはティッシュに税金かけるべきだわw

>>784
すでに十分セレブなんですけど？　

負け犬の反論ってこんなもんなの！？

>>782
まあ確かにおかしいわな。
実際は国民の８割が中小企業の従業員なのに、今回の調査のサンプル数は
大企業の従業員の方が多い。
国民の実情を正確には反映してるとは言い難いかもな。

もうね、経団連政府樹立でいいよ。
次の選挙後は主体になるのは間違いないんだから。

>>792
派遣会社が法律を守ると信じているお花畑さんですかw

>763
>韓国にいる大企業の従業員は４０歳でせいぜい４５０万

日本の中小の４０歳でせいぜいそんなもんだぜ。
韓国の方が日本の大多数の中小企業戦士より多く貰ってるよ確実に。

結論から言うとワケわからん反日外国人を雇うなら日本人を雇った方が安くて確実・安心ってことだな。

200万いかないのはバイトやぱーとで正社員は300万がワープアの境界線だよ

年収２００万か・・・
確かに貯金も出来んな。
でも年寄り増えてきて、シルバー人材センターで働いて年金とあわせて
１８０万とかも居るんじゃないの？あと、専業主婦がパートで１３０万とか？
独り身で３０代４０代で年収２００万以下はちょっとキツイな。
年収５００万の俺でも、副業出来ないかと画策しているのに・・・・

>>803
調査基準をコロコロ変えるのは連中の常套手段だろ・・・・

年金制度なんかもう崩壊してるしな

国税庁のＨＰ見たけど、これって「時間給、日給でかつ日払いは除く」
になってるから、週２日勤務のパートのおばさんとかはいるのな。

サラリーマンってのはマスコミの誇張だな。

>>805
派遣会社は法律を守らないのは知ってるよ。

まぁ派遣会社なんて簡単に作れるしな。
認可制じゃなくて届出制だもんな、本当に腐ってるよ。

テンプスタッフの女社長も、自分の会社の正社員の社会保険すら満足に知らない状態だしな。

>797
大丈夫か？？ｗ
200万以下はやばくねーって誰もいってないぞ？ｗｗｗ
ただ投資ニートｗがそれ以下だっていってるだけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その危機感の無さがこわいｗｗｗ

この調査の特色は、次のとおりである。

(1)　従事員1人の事業所から従事員5,000人以上の事業所まで広く調査していること。

って書いてあるけど、嘘なのか？良く分かんないな。

これ女性が働くようになったからじゃね？
昔みたいにみんな寿退社するようになったら失業率なんか即改善

韓国の大企業の従業員の給与は、日本企業と遜色ない位高給だよ。
組合が強すぎて、人件費が高騰して企業の利益が上がらない。
ただ、４５歳定年が常識になりつつあるし、３８位で実績出せてなければ
終了。

はっきりいって年収一千万以下の人間は東京都内から出ていってほしい
年収６００〜１０００は千葉埼玉神奈川に分相応に住むべきだよ
６００未満は群馬山梨栃木にどうぞ
収入がごっちゃになってるから都市機能がうまく働かないんだよね

年収1200万

だから、小遣い稼ぎのパートのおばちゃんやフリータとかも含まれてるんだって。
俺的には自分一人だけの生活費なら年３００万あれば十分です。

>>808
>年収２００万か・・・
>確かに貯金も出来んな。

独り暮らしだと貯金は難しいが
実家暮らしだとおもいっきり貯金できるぞ
毎月10万貯金するのも不可能ではない

>>817
アホかw

>>817
ゆとりの破壊力をみたｗ

意外と釣れるんだな
雨だからか？

>>760
２ｃｈの主利用層が３０代前後らしいから一番可能性ｇ・・・
逆に２ｋ３ｋ万となると世代間の差はあんまりないっぽいが

>>88
派遣は別にあってもいいが
制度の問題だな。

>>817
良く釣れてるな。

世界的に都会って中心部は低所得者で郊外が金持ちってパターン多いじゃん。
金持ちは千葉で俺ら貧民が皇居の回りに住み着くのが世の流れじゃないの？

こんなに低賃金労働者増えてるんですよー　って言われて誰も悪い気しないからな。
でも周りにワーキングプアなんてそうそうおらんわ。

映画ファイトクラブ並みのテロには資金どれだけいりますか？と真顔で聞かれた事がある。

>>782
よくよく見たら事業所規模50人以上の事業所で選んでも
民間の全給与所得者（バイトやパートなどの非正社員を含む）の
6割程度をカバーしてるじゃないか。
これで、ごく一部の大企業だけを抜き取っているって表現は不適切じゃない？
中小企業もちゃんと統計には含まれている。

さらに言えば30人〜99人の事業所よりも
10人〜29人の事業所の方が平均給与が高いよね？
劇的にさがるのは１〜9人の事業所でしょ。

何度も言うように事業所規模の中には非正社員が多数含まれているから
その人たちのデータは統計標本として意味をなさない。
なぜなら、公務員の場合臨時職員でもきっちり週４０時間（以上）働いているからね。
学生のバイトやおばちゃんのパートのデータは必要ないんだ。

１〜9人の事業所の給与所得者（全体の２割程度）を統計にいれても
そのうち4割が非正社員だとすると１〜5人程度の事業所だよ？
給与体系を構成する上で何を参考にすればいいのさ？
課長と係長にどれだけ差があるのよ？
平均額を民間とあわせる為だけの調査じゃないんだよ？

オレの個人的な意見は50人以上の企業の30人以上の事業所から無作為抽出が適当。
それ以下はデータを集める手間ばかりかかって、国家公務員の組織との適合性が薄く
意味が無い。
貧乏人の感情としては1人の企業も対象にしろって意見も解るけど、
その抽出したデータに類似する職員が一人もいないから、結局捨てられるデータだよ。

>>817
明日からお前の便利な生活は一変するだろうｗｗｗ

>>826
【最新】2006年度　首都圏 区市別平均所得
納税義務者一人当たりの課税対象所得　カッコ内は前年比増減　ともに単位は[万円]　

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013124&cycode=0
の経済基盤統計より

東京都　437(+1)

港区　1007(+60)　　　 千代田区　821(+10)　.渋谷区　734(+30)　　 .文京区　577(+11)　　 .目黒区　576(+27)
中央区　576(+4)　　　 世田谷区　535(+13)　.新宿区　510(+6)　　　 杉並区　508(+36)　　 .武蔵野市　497(-4)
国立市　474(+17)　　 .小金井市　440(-0)　　三鷹市　437(-5)　　　 国分寺市　437(-7)　　品川区　435(-8)
大田区　435(+8)　　　 練馬区　421(-4)　　　 調布市　418(-3)　　　 町田市　418(-6)　　　 豊島区　416(-4)
中野区　411(-1)　　　 台東区　407(-5)　　　 稲城市　406(-7)　　　 小平市　404(-10)　　 .多摩市　402(-1)
西東京市　400(-10)　.狛江市　398(-9)　　　 府中市　395(-4)　　　 日野市　388(-10)　　 .江東区　386(+2)
八王子市　382(-10)　.東久留米市　380(-7) 板橋区　376(-3)　　　 東大和市　372(-2)　　立川市　369(-10)
東村山市　369(-13)　.江戸川区　364(-7)　　羽村市　360(-8)　　　 墨田区　358(-5)　　　 北区　357(-9)
昭島市　356(-9)　　　 清瀬市　352(-19)　　 .青梅市　351(-12)　　 .荒川区　351(-8)　　　 あきる野市　349(-14)
葛飾区　345(-9)　　　 武蔵村山市　341(-6) 足立区　338(-9)　　　 福生市　337(-17)


神奈川県　394(-7)

鎌倉市　474(+8)　　　 逗子市　470(+14)　　 .横浜市　414(-5)　　　 藤沢市　408(-7)　　　 川崎市　405(-4)
茅ヶ崎市　395(-9)　　 海老名市　381(-2)　　伊勢原市　373(-6)　　厚木市　368(-9)　　　 大和市　363(-8)
相模原市　361(-9)　　秦野市　360(-12)　　 .平塚市　358(-12)　　 .南足柄市　354(-19)　 座間市　351(-9)
小田原市　351(-14)　.横須賀市　345(-14)　.綾瀬市　344(-23)　　 .三浦市　322(-13)

職場にﾊﾞﾊﾞｱはｲﾗﾈ
結婚したらとっとと失せろ

>>827
社会人になると結構、交際範囲がクラス分けされるからね。
学生時代は山持ちの旧家も貧乏人も混じりやすいけどね。

派遣とかは回りも派遣って人が多いんじゃないの？

事業所ってのが相当の曲者だな。
事業所＝企業と脳内変換してしまう奴が大半だろう。
実際は今回の調査も大企業しか調査しなかった可能性が高いわけだな。

千葉県　366(-9)

浦安市　487(+5)　　　 印西市　415(-4)　　　 白井市　406(-3)　　　 市川市　399(-0)　　　 佐倉市　394(-12)
習志野市　390(-3)　　我孫子市　389(-9)　　流山市　389(-8)　　　 柏市　389(-9)　　　　　千葉市　383(-8)
松戸市　377(-9)　　　 船橋市　377(-7)　　　 四街道市　374(-12)　.八千代市　373(-6)　　鎌ヶ谷市　353(-5)
市原市　343(-9)　　　 成田市　343(-12)　　 .袖ヶ浦市　342(-9)　　 茂原市　330(-11)　　 .木更津市　328(-5)
野田市　326(-17)　　 .富里市　325(-21)　　 .東金市　325(-9)　　　 君津市　323(-6)　　　 八街市　309(-10)
山武市　293(-11)　　 .館山市　293(-13)　　 .香取市　291(-13)　　 .匝瑳市　291(-8)　　　 いすみ市　289(-12)
富津市　288(-22)　　 .銚子市　286(-19)　　 .勝浦市　281(-14)　　 .旭市　280(-13)　　　　.鴨川市　279(-10)
南房総市　273(-19) 　　


埼玉県　356(-8)

さいたま市　397(-6)　.和光市　390(-9)　　　 志木市　389(-1)　　　 朝霞市　379(-0)　　　 所沢市　376(-11)
戸田市　375(-5)　　　 蓮田市　364(-8)　　　 新座市　356(-11)　　 .久喜市　356(-13)　　 .川口市　356(-4)
富士見市　355(-6)　　入間市　354(-11)　　 .蕨市　353(-9)　　　　　越谷市　353(-7)　　　 川越市　353(-9)　　　
ふじみ野市　352(-6) .上尾市　352(-11)　　　鶴ヶ島市　351(-13)　 鴻巣市　351(-7)　　　 狭山市　350(-11)
桶川市　349(-13)　　 .日高市　348(-3)　　　 東松山市　347(-8)　　北本市　346(-8)　　　 吉川市　346(-9)
草加市　344(-10)　　 .飯能市　342(-12)　　 .熊谷市　338(-11)　　 .加須市　338(-7)　　　 坂戸市　335(-9)
春日部市　334(-12)　.三郷市　333(-9)　　　 鳩ヶ谷市　331(-11)　 .幸手市　330(-10)　　 .行田市　326(-6)
八潮市　321(-6)　　　 深谷市　321(-12)　　 .羽生市　320(-10)　　 .本庄市　315(-12)　　 .秩父市　295(-12)

新奉公復活。年季が明けないと自由になれない。
赤共産は嫌だが、この際日本の将来の為に利用すべきでは？

節約した人件費の向かった先
　　　−−−
　例えば、2001年度から2005年度にかけての「雇用者報酬」の推移を見ると、
8兆5163億円も減少している。ところが、企業の利益に相当する「営業余剰」は、
逆に10兆1509億円も増えているのだ。

　非正社員を増やしたことで、４年間で８兆円以上も給料を減らしたのに、逆に
企業の利益はそれ以上に増えていることを示しているのである。
　　　−−−
　では、人件費を減らしたことで企業が得た利益は、最終的にどこに行ったのか。

　一つは株主である。財務省が発表している「法人企業統計」でみると、2001年度
から2005年度までの4年間で、企業が払った配当金は3倍に増えている。

　そして、もう一つは企業の役員である。やはり「法人企業統計」によると、2001年
度から2005年度までの4年間で、資本金10億円以上の大企業の役員報酬（役員
給与と役員賞与の合計）は、なんと1.8倍になっている。さらに、先日、日本経済
新聞社が発表したデータによれば、主要100社の取締役の2006年度分の報酬は、
ここ1年で22％も増えていることが分かる。
　　　　−−−
　これはあまりにもひどい。これこそまさに「お手盛り」ではないか。非正社員を増
やして給料を下げておき、自分たちの給料を5年で倍増させているのである。

　要するに、大企業の役員たちは、消費者のことも、従業員のことも考えていない
のだ。彼らは、景気拡大や構造改革を、自分たちの給料を増やすチャンスとしかと
らえていないのである。

　同じ会社役員でも、資本金1000万円未満の中小企業の役員報酬は、2001年度
から2005年度までの4年間で3％減っている。その理由は明白だ。大企業が発注
単価をどんどん絞っているために、中小企業の業績が悪くなっているのである。

年収２００万まで落ちぶれたら這い上がるのもほぼ不可能だろうな

タクシーの運転手とかこの部類に入りそうだな。

小泉改革で最高益の会社が続発してるのに不満を言ってる椰子はただの能無し。
今まで貰いすぎてただけだからリストラされて当然。
だいたい、土方や店員レベルで子供を大学にやろうなんて考えが甘いよ。

年収２００万以下なんて問題外
月２０万、年収２４０万くらいの派遣社員とかを救済するべき
彼らは２００万以下の人間よりは労働意欲はある

>>817
東京からコンビニがなくなるね。

「給料が安い！」と嘆く前に
高い給料で雇ってもらえる人間になるよう努力しろ

本当に才能があるならサラリーマンじゃなく起業してるだろうし

共産党員がうじゃうじゃいるな。きんもー☆

>>831
東京ですら、所得が前年度減の地区が多いんだな。
神奈川ですら、鎌倉を除いてマイナスということは
地方は軒並み所得減だろう。

簡単に言えば、東京のごく一部だけが勝ちであとは全部負けってことだ。

>>843
嘆いている奴、あまりいないよ

年収２００万で生活できるってのが、ある意味尊敬できるわけで・・・・自分にはまねできない。

岩手県だけど、民間企業に勤める３０代は２００万円台後半〜３００万円台の年収だよ

なんじゃこりゃ、勝ち組の白シャツが年収２００万以下ｗｗｗｗ
小泉改革は痛みに耐え努力した人間は、それ相応に這い上がれる社会じゃなかったの？？
能力主義の小泉信者涙目ｗｗｗ資本主義崩壊してんじゃんｗｗｗｗ爆笑ｗｗｗ
肉体労働者の賃金が下がれば、消費が落ち込んでサラリーマンの収入に
響くのは馬鹿の俺でも解るわｗｗｗ
こりゃあ一億総勢移民と混じってモップ拭き確定だな愉快愉快あははははは
消費税は経団連に流れ、自民党は経団連に骨抜き官僚は天下り先を作る事に必死な
こんな腐敗した国家が大好きですって、言ってる自民党工作員はどんだけ利権に
深く関わってんだよ。死んで〜ねえ死んでよ〜
だいたい商人が私利私欲で政治に口出ししてんじゃねーよ。チンポコ太郎！！
労災に入れない派遣労働者はプレス機で潰されようが、自己責任てっか！！ふざけんな！！
こんな舐めた事してると、いつか本当に国民に家族諸共引きずり出されて
粛清されるぞ！！！ドアホ！！！ばーか、ばーか

俺も年収１５０万の派遣だけど麻生さんを支持するよ
漫画好きで庶民的な麻生さんなら俺達ワープアの気持ちもわかってくれるだろうし
俺らオタクの味方になってくれるのは麻生さんだけ

1000万人の大半は通年フルタイムで働かない契約や派遣、それにパート社員
だろ。賞与も何もなく時給1000円で働いて年間休日100日取っても200万は
超える。

公務員の天下り
http://marionetto1970.hp.infoseek.co.jp/index/index1.htm

>>846
逆に、正社員で勝ち組と思っている可能性も・・・・・　まぁ、派遣で８００万稼ぐより勝ち組かもしれない。

>>815
じゃあ、女を減らして、男ばっかりにしたとして、専業主婦食わしていけるだけの給料がでるようになるか、って話。

なんないだろ？
問題は性別じゃなくて、労働者の取り分がへってること

>>845
東京は貧乏人も多い。金持ちも住んでるから平均が上がるが。
品川区でも、風呂なし３万のアパートに住んで銭湯に通う人も結構いる

　　　　正規雇用　非正規雇用
1984　3333万人　604万人
2008　3371万人　1737万人

正規雇用が殆ど増えず非正規雇用だけが増加。

>>850
月に何日働いてんだ？

>>817
おまえ、積分できないだろ？
東京ってのは、X軸を収入、Y軸を人数に見立てた「最速下降線」みたいな形状のグラフで成立ってんだよ。
グラフの面積が消費な。積分できれば、低所得者層の消費力がわかるぜ

年収200以下だとバイトの方が自給よくね？

200万はともかく
地方だと年収300万越える人は公務員以外ではほとんどいない

残念。大富豪出身には年収150万の意味がわかりましぇーん。

>>853
派遣でもいろいろあるそうだけど、年収１０００万円の派遣より
年収５００万の正社員の方が最終的には良いからね。

>>854
配偶者控除を狙って、女は年収１００万程度に抑えたいって立場があるからね。
税制上の問題も大きいと思うぞ。

俺29歳で450万なんだが・・・
もっと下いるってことか・・・

【身分】 30 歳で年収 400 万未満の人 12 【制度】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1217148120/

>>863
そもそも、サラリーマンって書き方がおかしい。
給料が月払いで一年勤めてれば、週１日勤務の掃除のおばちゃんとかも
入る統計だからな。

>>856
実質的には正社員は減ってるんだがな。
定年が伸びた上に、相談役とか、名誉顧問とか
謎の肩書きで会社に残る老人の多い事、多い事

公務員の年収を下げれば問題解決

■2001年度〜2005年度　「雇用者報酬」　8兆5163億円減少

■企業の利益に相当する「営業余剰」10兆1509億円増加

　　　−−−
　では、人件費を減らしたことで企業が得た利益は、最終的にどこに行ったのか。

　一つは株主である。財務省が発表している「法人企業統計」でみると、2001年度
から2005年度までの4年間で、企業が払った配当金は3倍に増えている。

　そして、もう一つは企業の役員である。やはり「法人企業統計」によると、2001年
度から2005年度までの4年間で、資本金10億円以上の
★大企業の役員報酬（役員 給与と役員賞与の合計）1.8倍。

さらに、先日、日本経済 新聞社が発表したデータによれば、主要100社の取締役の2006年度分の報酬は、
ここ1年で★22％増加
　　　　−−−

　同じ会社役員でも、資本金1000万円未満の中小企業の役員報酬は、2001年度から2005年度までの4年間で3％減っている。
大企業が発注単価をどんどん絞っているために、中小企業の業績が悪くなっているのである。

正社員と変わらぬ仕事して「非正規」だからと半分の賃金で働かせてるのが問題だろう。
特に派遣とか禁止しよろ

>>860
そうそう、都会の人はそれを知らないんだよな

>>867
相談役ってオイラの悩みも聞いてくれるの？

>>866
ここで言うサラリーマンは給与所得者って意味だからねぇ。
下手すりゃ、ヘルス嬢もサラリーマンと扱われるかもしれない。

ここ数年の自公政権で所得が上がれば与党を支持し、そうでないなら野党を支持する簡単なことだ

>>862
そうゆ〜こと
あと、自分の将来性への金貸し、
何よりテメエ自身の自分への信頼度が変わってくる
それが消費を左右し、結果国の底力を左右する

>>857
週に休みが１日か２日で毎日８時間以上働いてる
寮費、光熱費、冷蔵庫やらＴＶやらのレンタル料まで引かれて月に８万〜１２万程度しかもらえない
残業を最大までやったら募集の広告に載ってた「月３０万円以上も可能！！」に届くらしいｗ
詐欺に近いなｗ

秋田じゃいまだに月給手取り１３万、
年２回のボーナスそれぞれ５万なんて会社員はざら。
それでも新車に乗って女と遊べる跡取り息子たち。
寺田が悪いだろ。

【韓国】日本人を「チョッパリ」と呼ぶのは何故なのか、あなたは知っていますか？★２ [09/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221978964/

代表的なのが、私たちが日本人を卑しめて呼ぶ「チョッパリ」だ。ネット上には「チョッパリ」以外
にも「沢庵国」「寿司国」という新造語もあるが、何といっても日本に対する蔑称は「チョッパリ」
だ。アメリカの場合、第二次大戦当時に日本を称する蔑称は「Jap」「monkey」だった。まさに
日本猿というわけだ。
（中略）
この伝統的な日本の履き物を「地下足袋」と言う。日本の忍者映画が好きな人は、もしかしたら
見たことがあるかもしれない。この履き物を見れば、目ざとい人は「チョッパリ」がそういう意味
なのか分かるはずだが…。形がまさに豚足 kkk
（中略）
平安神宮の前で人力車を牽く
バイトをする学生だ。炎天下で二人一組で外国人を相手にバイトをする学生だが、私はなんだか
申し訳なくて乗らなかった ^ ^
豚足みたいな日本の履き物「地下足袋」、そこから私たちが日帝時代に日本人を卑しめて呼ぶ
ときの「豚足(チョッパル)」が「チョッパリ」になったのだ。
（中略）
夏に私たちが好んで履く「ジョーリ」（訳注：日本語の「草履」が転訛した語）。その起源は日本
の履き物だと分かって履こう。^ ^　ソウルの奨忠洞の豚足料理店で豚足(ﾁｮｯﾊﾟﾙ)を食べるとき
は、「チョッパリ」を齧る気持ちで食べればもっと美味しいかもね？^ ^ 【鄭ジェハク編集委員】

▽ソース：デイリアン／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2008-09-21 11:18）
http://www.dailian.co.kr/news/n_view.html?kind=culture&id=126755
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=13&articleid=20080921111843783h4&newssetid=85

>>871
栃木のあたりは物々交換じゃないのかい？
金銭という概念がそもそも無く、
「都会の者が素晴らしい物と交換してくれる便利な紙」
くらいに思っていそうなものだが。

学生とか主婦のバイトも含めてるんなら1000万人くらい軽く超えそうだけど

>>863
そういう金には不自由しないのに、生き甲斐で働く人が、非正規パート・バイトの賃金を下げる。
夫がいない人もフリーターも同じ賃金で働かされる。

>>860
信じられんが．．．。
田舎に行くと、瓦葺きの豪邸とか、車３台持ちとかが目立つぞ。
都会の庶民より余程豊か。そんなに生活費かからないの？

>>876
コンビニで深夜のバイトやれよ
馬鹿じゃねえの？

>>874
まあ、実際の所は老人票が決めるんだけどね。

若者にツケを回して老人が楽できるような政策を各党が展開してくれるよ。
今や、医療年金で６２兆円も毎年老人に払ってる国になった。

>>870
派遣禁止もそうだが正社員の枠（無能でも）を各企業が増して
採用しないと

>>879
茨城と千葉で、
納豆⇔なめろうの交換するのと似ているな。

>>880
バイトはカウントされていないだろうが、パート従業員はサラリーマンとして扱われていると思っていい。

２００万ってことは、一ヶ月１６万か。
住み込みで働いている人とかなら十分ありえるな。

コンビニ経営とかで、もっとひどい状態の人もいそう。

>>884
無能を採用？？　　冗談でしょｗｗ

格差が広がってると書くさ！

労働賃金が 全　体　で 8兆円も下がってる。

企業を成長させているのに、パート・アルバイトという
望まない非正規雇用労働者の立場を強いられてる。

>>863
うん。それはそうなんだよ。
ある程度収入のある旦那がいるなら、非課税に抑えるほうが得からね。
ただ、収入を多くしすぎない選択をしている、選択できる人が増えたから、ということだけにこの調査結果の原因を求めるのはだとうじゃないでしょ、ていいたかったのよ

>>881
それは3世代が住んでたりするから
爺さん軽トラ、父親普通車、母親軽自動車
子供が働いてるともってたり

それはそうと、老人問題を真正面から考えるべきだと思う。
今の老人（特に後期高齢者）は月収（ボーナス除く）の０．５％の年金支払いから始まった。
今で月収２０万なら１０００円払えばいい。これで、現在、月平均１９万円貰ってる。
税金で補填してるからね。

せめて、年収１０００万以上の老人には「払った分だけの年金」にしないか？税金で補填する必要ない。
　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

医療費は、年収６００万でも老人は１割負担。でも、年収２００万のワープアも
無収入の高校生も３割負担。こんなの、もう少し上手にバランス取れないか？

あまりに社会保険料が高すぎて、企業負担も大きいから労働者の給料減らしたり、雇う人間の数そのものを
減らしてしまう。

まず爺老人は助けるべき。でも、７０過ぎても年収が数百万〜数千万ある老人のために
年収１５０万のワープアから金と仕事を巻き上げる世の中は間違ってる。