†　夫の年収２０００万以上の奥様　†

あらし・ねたみ・ミリオン超えおばさん・ウハクリ粘着チャイニーズ
その他変な人はスルーでお願いします

どうせ変なのも来ると思うけど

スレ該当の奥様、実りのある会話をしましょ＾＾

ブラックとプラチナってどっちが上なの？今更すぎて聞けない…

前スレからの質問で、
奥様が通ってるエステサロンでお気に入りのコースを
教えていただけませんか。

人体を蝕む中国の環境破壊！！
http://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA

CHINAの本当の姿・ダイジェスト版
http://jp.youtube.com/watch?v=P22JGT0WmgA

http://blog17.fc2.com/c/chiquita/file/80212a.jpg
http://blog17.fc2.com/c/chiquita/file/80425a.jpg
http://english.people.com.cn/200609/12/images/xin_03209031108184212911042.jpg
http://english.people.com.cn/200609/12/images/xin_0320903110818281893241.jpg
http://www.doobybrain.com/wp-content/uploads/2008/01/face-tumor-second-1.jpg
http://www.doobybrain.com/wp-content/uploads/2008/01/face-tumor-second.jpg
http://img.metro.co.uk/i/pix/2008/01/tumourmanbedR_450x250.jpg
http://blog17.fc2.com/c/chiquita/file/70805k.jpg
http://blog17.fc2.com/c/chiquita/file/80708d.jpg

私はPSが好きですよ。
リラクシングなどのハーブの香りも気に入っているので自宅でも使っています。

>>4はどんなコースがお好きですか？

ブラックとプラチナの年会費を教えてください

私はバリが一番好きかな。
スエディッシュもロミもアーユルヴェーダも一通りやったけど
バリで肩こりがすごく楽になったことがある。
上手な人が辞めてしまって、次のエステティシャンがへた過ぎて行かなくなったけど。。
結局、上手な技術者じゃないとどのコースも意味がないね。

ブラックとプラチナの差がわからないという高額年収の人を
現実でも見たことがないです。

すみません　ここにいます
…旦那:1.3憶・私：1500萬（専従）

こんなきめえスレは初めて見たｗ

私は行きつけのエステは無いです
エステは何を求めるかで違わない？

スタイルを向上させたり維持するなら、数十万かけなきゃならないし
美顔を目指すなら、エステよりプチ整形や美容皮膚科の方が気になる。

マッサージなら、旅行に行った時や、ヨガのついでにするくらい。

>>6
ポールシェリーですよね。
ヒートマットをはずした時の大量の汗が
気持ちいいですね！何度かやりました。
ウエストが一度で3cmくらいおちたことがあります。
今、アンチエイジングでオススメのフェイシャルコース探してます。
ここの年収帯の奥様なら、身だしなみでちょっとしたお手入れから
本格的なエステまで必ず行ってるはずですもんね。
>>9
その年収でカード作らないんですか？

>>11
つき10万以内ですけど、抑えて使っています。
プチ整形まではいらないけど、
フェイシャルでかなり肌の向上と維持はできました。
やっぱりやるとやらないとでは、年齢を追う毎に
全然ちがってきますね。

旅行先のホテルでは当たり外れの差があって
全面的にがっかりしたり、
接客だけは良くて『ま、いいか‥』となだめたり。

>>8
あの〜…私自身、ブラックカード持ってますが、プラチナとの違いは分からないw
ブラックに変えた理由はしつこくDMが来てて特典見たら接待に使えそうだったから。（コースの優待、提携等）ちなみに年会費は\52500
但、私のカード会社ではブラックが最高なのでプラチナはない。
AMEXにはブラック、プラチナとあるの？どっちが最上？
私自身で軽く2000万の収入越えてますが、自分のお金はどんぶり勘定。
400万使う月もあれば10万しか使わない月もある。
あとは主人の家族カードと併せてうまく使い分けしてる♪
結婚前の親の家族カードもうまく使い分けしろと親から言われてるんだけど
それっていいのでしょうか？
なんか罪になるのかなー？

>>14
それどこのカードなんですか？

>>14
そんな安い年会費のブラックカードがあるの？？
まあ、アメックスとは全く次元の違うカードだろうけど。
それにしてもなんだろ？？？　その安さｗ

私はアメックス持ってないんだけど
プラチナ７万円
ブラック15万円
とかじゃなかったっけ？＞年会費

私も、ここの奥様おすすめのフェイシャルコースが知りたいです！
（特にアンチエイジングｗ）
以前リンクルトーニングなんかやってたけど
確かに肌は持ち上がるしツルピカが持続しましたよ。

最近は、夫と一緒に美容クリニックにニンニク注射を打ちに行ったりしてます。
疲れが取れて、体中スースーして気持ち良いですよ〜
美容室代も含めて、私も月10万位は軽くこういうことにつぎ込んでますね。

>>17
そんなに安くないですよ。

ずっと張り付いてプラチナとブラックの違いを聞いてる人って
なんなんでしょうねｗ

また妬みおばさん出現ｗ

>>16>>19はやけにアメックス自体が最高のブランドだと勘違いｗ
年会費の話してるけど、年会費が高ければすごいと思ってるのかなぁ（笑）
年会費云々じゃなくて、プラチナブラックはカード会社からの依頼がないと作れない
ということ自体に意義があるんでしょ？
なんかおかしい人がいて面白いｗｗ

■難病に苦しむ『けんいち君(33)』を救え募金■

けんいち君(33)は生れつき働かない難病で治すには現金2億円必要です。
皆様、募金よろしくお願いします。

難病治療中のけんいち君
http://waterdog.ddo.jp/redzone/up/stored/up0109.jpg

>>20　ｗｗ
アンタが僻んでるんでしょ。
ここにへばり付いて聞いても聞いても、誰もブラックとプラチナの違いを
教えてくれないもんだからｗ　ホントおかしいんですけどｗ
それに年会費が違うから違うと書いてるまで。

>プラチナブラックはカード会社からの依頼がないと作れない
ということ自体に意義があるんでしょ?

ってインビテーションのこと言ってるの？
そうですよ。うちは保持してるから妬む必要も全くないです。
そんなに悔しかったらアメックスに申し込んでインビもらえばいいじゃない？
すごーく壁は高いと思いますけど。

ブラックカードって聞かれて
>>14さんが親切に答えたら、>>16さんはﾌﾟｹﾞﾗ
>>17さんが「このくらいでは？」と書くと
>>19さんが「そんなに安くない」

自分はどっちも持ってないけど、
>>16>>19は知ってるなら教えてくれればいいじゃん＞年会費
年会費がいくらか書いたところで、個人特定されないよ？
意地悪なのか、本当は知らない(このスレの該当年収じゃない)のか
わからないけど、感じ悪いよねー。

金持ち喧嘩せずってのは真実ではないのですね。
金持ちにも庶民と同じような感情があるのですね。

タイガーウッズはプラチナでもブラックでもなくグリーンの一般アメックスカードだよ。
本当の金持ちはそんなところにこだわっていないものだ。
16や１９は外国ではたぶん浮くであろう。せいぜい国内で頑張りたまえｗ

>>23
前スレで荒らしまくってたウハクリかもしれないじゃない。
２億の年収でウハクリ〜お前ら●●って荒らしまくるから、
「さぞステイタスの高いカードをお持ちなんでしょうね？
最低でもプラチナ以上でしょう、どんなカードですか？」
って聞かれた途端に消えてｗ、代わりにブラックとプラチナのこと
盛んに聞きたがるオカシイ人が出てきた。
相変わらずわかりやすい馬鹿だよね〜>>23もそう思うでしょｗ

そろそろ>>1の該当者が湧いてきたねｗ
次はお得意のVIP総動員荒らしかな。
該当者じゃないくせに、いつもこのスレにへばりついて
スレの話に着いて来れないと荒らしまくる。
キチガイそのものだよね！

>>25
タイガーウッズがどんなカード持っていようが全く関係ない話。
それにあのレベルが、些細なことでも一般に知れ渡るような情報を晒すわけ
ないじゃない。本当に疲れるオバチャン…

家は億越えてるけど、生活費程度しか使わないからゴールド。
必要なら銀行行って引き出すよ。


そんな事より秋が近づいて秋服楽しいですね。
美味しい物も沢山あるし秋って最高！

>>28
上のほうで話題になってるお気に入りのエステコースを教えてくださいな♪
億超えてプロのサロンでお手入れもしない奥様なんかいませんよね。

そんなの個人の趣味だろｗ
うちは億は超えないけど東京すんでないから
サロンとか行かないよ。

あとプラチナ、ブラックっていってもカード会社ごとに
年会費って違うんだからせめてどこか書くべきでしょ。

何でそんなこともわかんないくせに、上から目線なの？

億超えとか、どうでもいいことしか書けなくて
ちょっと突っ込まれると消え去る。
で、違う？ｗのがでてきて擁護する。もう飽きた。
ちなみにエステのことは>>28に聞いてますから。
どうせ消えっぱなしだろうけどｗ　そうでしょ>>30

>>31
ブラックといえばセンチュリオンを総称してるんだよ。オバカサン
後のはそれに追随してできたカードなの。
何も知らないのはどっち。

とにかく該当者>>1は出て来ないでね。
雑誌の受け売りかファミレスの話しかできないんだからさ！ｗｗ

該当年収の人はいると思うんだけど、前スレ終盤になってから
「どーせ嘘でしょ」「荒しでしょ」「証拠みせろ」みたいな感じで
書き込みに対していちいちつっかかる人がいるから書き込みづらい。
アメブラの年会費だって、荒しかもとか言って教えない。荒しだろうがなんだろうが、
持ってるなら教えてあげればいいのに。実は持ってないし、知らないのかなと思われちゃうよ。
あ、うちはリーマン2000なのでもってません。＞プラチナかブラック
メインはデパートのゴールド。年会費6300円とリーズナブル。

あっちょっとレスしないだけでこんなにギスギスするなんて…


エステは行かないですね。自宅で自分で作った化粧水がいいので。
元々美容関係はﾏﾝﾄﾞｸｾなので今のところ不自由してないです。


皆さん楽しまれている所にお邪魔してすみません。

なんとか聞き出そうとしている
なりきり連中に年会費なんか教える必要ないよ。
疑われたら会員専用サイトの情報だけ言えばいい。
聞き出そうとしているレスは大体馬鹿っぽいしね。

旦那：ゴールド一枚・バンクカード一枚・ダイナース一枚
私：ダイナース一枚・アメックス緑一枚
です

…成金だからでしょうか？

１さん乙です。
私個人の意見だけど、前みたく上限つけたほうが荒れないと思います。
でもありがとうです。
なるべく仲良くやりたいと思ってます。

うちは税込4000万くらいだからプラチナもブラックも縁がないです。
プラチナは印日はくるけど、それだけ。雨っくすのです。
普段はマイル貯めたいから、ＡＮＡビザの普通のカード使ってます。

うちもANA提携の三井住友VISAのゴールド一枚に集約している。

>>37
同じくらいでプラチナです。
海外に行く機会が多いのでデスクがあると助かります。
レンタカーからアクシデントの保険等、
この状態から持っていない時のことを振り返ると
よく怖いものなしで行ってたなと思ったりする程です。

アメックスのブラックってカードだけで1000万以上使わないと
もらえないんじゃなかったけ？事業で使ってないともてないと思うんだけど。
ダイナース持ってたら他に必要無いよね。

>>40
そうでしょうか？
以前ダイナース持っていたけどヨーロッパでは使えないことが多いので
ダイナースだけでは不安なのでビザも必要だったけど。

センチュリオン持ってる友人が何人かいます。開業医、会社経営者で
カードをばかばか使ってたらある日突然入会案内が来たそう。猛者は
いきなり桐箱にはいったカードが来たって。いらなきゃ捨てろってね。
海外でより、国内使いで特典が多いとのこと。ゴルフの予約、リッツや
マンダリンのSUIT券等まわしてもらってます（笑）うちはプラチナなので。

マンダリンのエステはエステティシャンのストロークが秀逸。誰に当たっても
外れがないのでお勧め。１回5万〜ですが友人達も悪く言う人がいませんよ。
ベイコートの会員権持ってる女医の友人は、ラ・プレリーのアンチエイジング
コースが目当てとばかりにせっせと通って磨きをかけてますが、さすがに
実年齢を覆す肌年齢になってます。
私も３０代に入って両頬がずるっと落ちてきましたので皆様のお勧めがあったら
伺いたいです。

>>42
奥様すばらしいです。
うちは年収２８００万ほど。
カードはノーマルしかもってませんし
エステはTBCやたかの友梨で2万円コースがせいぜいです。
しかも月1回だけ。

気をつけて！！


娘がＦランの大学生と付き合ってます・・・・
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1197595984/


大変よ

うちは年収税込み3600万。
カードは私名義で夫保証人のデパートのゴールド（外商ですらない）
エステには行った事ありません。
ネイルとか皮膚科の脱毛とかには行ってるけど。

42さんとか世界が違うｗ

すこしまったりしてきたかな？
前スレでハワイにコンドを〜と書いた時、
日本が管理している物件を以前持っていた、という方がいて
もう少し詳しく話しを聞きたかったのだけど、
規制になってしまい、書き込めないうちに、
「海外に別荘持つならTOEICが〜」話題がすり替わってしまったので、
もう少し荒れなくなったら、話を聞かせてください。
今回は中古のコンドとカハラの別荘を見たんだけど、
ワイキキの安い中古物件はイマイチで、
カハラの物件は高くて手が出ない。難しいとこです。

どのくらい使ってセンチュリオンのインビってくるものなんでしょうね。
金額だけじゃなく買った物も重視されますよね。
うちは車関係の物を買って、ある日突然プラチナのインビがきました。
（クラスの低いベンツやBMW等の大衆車ではありませんが）

今一時的に地方都市にいるのでエステも知れてます。
>>42
やっぱりその位の所でお金は使いたいですよね。

私も以前たかのでビオトナスやＶＣ導入などやったことがありますが
もう毎回、買い足しのセールストークがうるさくて落ち着きませんでした。
>>43はどんなコースを受けてるんですか？

税理士に言われた、、、
『三億現金貯めたら、利回りだけで食っていけますよ！』
これってホント？


…ちなみにあと0.8億です

税理士に聞くまでもなく
３億現金なら、定期に突っ込んでおくだけでも３００つくでしょ。
それだけじゃつつましいから投資法を探るんだけどね。

いや、、、
税理士に
『月百萬の利回り得るためには、幾ら現金持ってればイイですか？』
って聞いたらの返事がこれだったんです

へー
現金のみで運用ですか？
幾ら現金が‥と聞いてるわけですから、株・為替・不動産運用ではないですもんね。
金融電卓が手元にないので、よかったら方法を教えてください♪

>>48の質問で50の内容が推測できるわけないじゃん
はったり屋って書くことがことごとく破綻してるｗｗ

>>47

たかのでは、顔上げ矯正＆ショルダー（または他のオプション）
マッサージです。
たかのもセールスうるさいんですか。
ＴＢＣで、コース中にもずっと化粧品や追加チケットのセールスが
うるさくて「こんなんじゃゆっくりできない」と言い、実際たかの
に通いはじめたら上の人間がでてきて「申し訳ありません」と
謝罪があり、それからは静かになったwww。今でも新コースの
お勧めくらいはされるけど。

エステか〜 優雅だなあ。
うちはちょうど2千くらいだからエステ行く余裕なんてないや。
でも噂どうり営業うるさいのね。
それじゃ行く気にならないわ。
気の強いマシンガントークの女性苦手で。

>>50　うーんFPでも取ったら？
馬鹿はいつまでたっても馬鹿ですよ。年利4％は無理ではないけど
ちょっときついんじゃないかな。

FPってなんですか？

ふりーだむ　ぱわー　の略だお

ふぁっしょん ぴーぷる

ふつうの　ぱー

ファンキー パパ

フリフリ　パンツ

ふりー ぺにす

>>55FPってだから何？答えられないの？馬鹿に馬鹿呼ばわりされるのは不愉快です！
あと何？>>57〜>>62の貧困な発想力、馬鹿の壁？下ネタ携帯女ID:OeWHc+DzOはキャバ確定ね！

>>63　わからなかったらググろうよ。FP　ファイナンシャル・プランナー

つうことは、、、
『うーんFPでも取ったら？ 』っていう>>55の言葉は、
『ファイナンシャル・プランナーの資格取ったら？』っていう意味でFA？

…『FAを取る』という意味が解らないアホアホちゃんでぇ〜す

ageru

私が旦那ならFPうんぬん語る妻はいらない
２０００万の収入でなにが不満なの？ってね　FPが言ってみました。ごめんね

2000万の収入で何が不満なの？かぁ。
世間一般からしたら、そういう感じなのかな。
うちはその倍くらいだけど、不満ありまくり。
口には出さないようにしてるけど、もっと労ってあげたりしないといけないのかな。
周りにうちなんかよりすごい人がたくさんいるから、だめなんだよね。
ついつい比較しちゃう。
良くないとわかってはいるけど。
主人にも私みたいなのより、一生懸命尽くしてくれる人と再婚したら？とか言うんだけど、
別れたくないって言うからしょうがない。
なんかだめだわー私。

>>68

＞ 2000万の収入で何が不満なの？かぁ。
＞ 世間一般からしたら、そういう感じなのかな。
＞ うちはその倍くらいだけど、不満ありまくり。
＞ 口には出さないようにしてるけど、もっと労ってあげたりしないといけないのかな。
＞ 周りにうちなんかよりすごい人がたくさんいるから、だめなんだよね。
＞ ついつい比較しちゃう。
＞ 良くないとわかってはいるけど。
＞ 主人にも私みたいなのより、一生懸命尽くしてくれる人と再婚したら？とか言うんだけど、
＞ 別れたくないって言うからしょうがない。
＞ なんかだめだわー私。

>>67
＞年収2000万でなにが不満なのかぁ？

そりゃあ、各家庭いろいろな事情があるし、持てば持つほど欲が出てくるものだからかもね。
私も不満たらたら。
なぜなら
夫の年収がいくらあってもケチでケチで・・・
私が使えるのは私がパートで稼いだ月10万ほどだけだから。
月10万というとそれこそまた、何が不満なの？と言われそうだけど
それで私が乗る車のガソリン代とか私の衣類（下着まで）、娘のおしゃれ着（娘の下着や制服は夫が買ってくれる）までまかなうので正直ちょっと苦しい。
一応専従者給与（家業の経理労務管理もしてるから）もあるけど
それは夫のものみたいなもんで私に処分権はない。
あ〜あ、専従者なんて返上してさっさと外でフルタイムで働きたいわ。

FPは収入だけじゃなくて、運用、支出、保険とかいろいろ勉強して賢い金の使い方でしょ。
嫁が何も考えないであるだけ使うような奴なら金なんて渡さないと思うな>>68の夫みたいに。

今よりずっとお金が無かった頃のほうが
「アレも欲しい　これも欲しい」と欲しい欲しい星人だった気がする。
ある時からストンと物欲が消えうせた。
「体は一つしかないのに服やバッグをたくさん持ってても
収納が面倒なだけ・・・」と虚しくなったのもある。
自分も仕事持ってて忙しいから「家で過す穏やかな普通の時間」があればいいや。

>>72
正論すぎてグウの音もでませんです、ハイ

>>68
＞ 周りにうちなんかよりすごい人がたくさんいるから、だめなんだよね。
私自身ハウクリの仕事をやっていていろんなご家庭に出入りさせてもらってますがいつも思うのですけど、不平、不満はその人の性格の問題のような気がします。
奥様も外にでて働いてみれば幼稚な性格も直ると思います。

>>72
同じく夫婦でフルタイム働きづめの毎日。
時間を充分犠牲にして得たものは確かにあるけど
もうそろそろゆっくりしたいなと思ってるのが本音だけどなかなかねぇ。
気持ちとはうらはらに今日もフルタイム、行ってきます。

＞奥様も外にでて働いてみれば幼稚な性格も直ると思います。

←GJ！

>>48
香港にプライベートバンク開くとか
それ全部預金とか国債ならやばいかも

無知でスミマセン
香港バンクは何が凄いんですか？

周りの裕福さに影響されてしまう気持ち…分かります 。
夫は年収4000万だけど、会社の為に貯蓄も必要だから
出来るだけ今は節約するべきなのに

周りのリーマン奥につられて、つい贅沢なお買い物してしまう。
だって、うちの夫の方が稼いでるのに見下されるの嫌なんです。

成金的な考え方ですよね

お買い物に行っても、必要な物だけ買えば良いのに
勧められて他も買ったり、完ぺきに見栄っぱりだわ私。

夫の年収で見下されるなんて事があるんですねｗ成金的な考えというより、○り○り奥的な発想にかんじます。
今度は別の視点からトライしてみてください。期待してます。

旦那の年収と奥様の自由になるお金は必ずしも比例するわけではないから
内情って分からないですよね。
結婚してからこんなケチだと思わなかった・・って場合もありますよね。

私が独身の頃付き合ってた彼が年商数百億、年収数億でしたが家族の絆が異常に
ベッタリで母親と一族がすごくて、これはいくらお金あっても幸せにならないなあ・・
とお別れして、その後に出会った年収2000〜3000万の今の主人と結婚しました。
とても性格がよくって親戚も付き合いやすく、そこそこ自由になるお金も時間
もあって幸せです。

超セレブみたいな贅沢ももちろん憧れるけど、結局年収の多少だけじゃなく
、トータルのバランスが大事ってことだなあと思いました。

>>81
同感ですね。
カード1つ取ったて、主人はアメックスプラチナ（年会費10万円）、
アメックスゴールド（年会費2.5万位：でも実際はタダ）、
ダイナース、ＪＡＬ何とか、ＡＮＡ何とか・・・と年会費
幾ら払ってんだろ。馬鹿みたい。
まあ、アメックスプラチナは4枚までカードが作れる（家族会員という
考えがない）ので、おこぼれもらってますが。
ゴルフ会員権もそ。4つも持ってて、年会費だけで10万円
以上だよ。ロータリーにも入っていて、これも年会費16万円。
アホくさくなりますは。
ちなみに、アメックスのブラックはレベルが違いますよ。
私のところ程度では、インビは来ませんね。
そういえば、三越の外商カードは年会費がかからないのでお得ですね。
それなのに、買い物、ほぼ全て７％オフ。

>>82
いやですわ、奥様ｗ
プラチナの年会費10万じゃありませんわよ。

その時点でもう破綻してるんだから。はったり屋ってどこまでしつこいんだろ。
呆れる。。

んー年会費１０万であってると思う。（内税5000円で105000円）
あと、家族カードってちゃんと項目あるよ。たしかに4枚作れるけど。
冊子を引っ張り出してみた。

>>84
ねぇ、恥ずかしくない？自分のことがｗ

年収2000つーても税金引いたら月に100ちょっとでしょ
平民よね

カードがどうこう言ってる馬鹿がいるけど
カード会社に手数料をバカスカ落としていればブラックの案内くるしね
カードの利点は小切手の習慣がない日本で現金持ち歩かなくていいことだよね
カードの特典で使えるものなんかありゃしない

>>77
＞香港にプライベートバンク開くとか
香港の銀行に口座を開くんじゃなくて
香港に銀行を開設するの？
馬鹿丸出しね
プライベートバンクの何たるかが全くわかっていない

ここは馬鹿ばっかり
旦那も馬鹿なんだろうなｗ

ここの奥様たちは実家も裕福な方ばかりなんですかね。
もともとボンビーだったけど、玉の輿でお金持ち！
な方っていらっしゃいますか？
あとお金持ちの奥様も２ちゃんねらいるんですね。

実家は貧乏だったけど
今も貧乏。このスレ下限の年収２０００程度なので貧乏の部類だと思ってます。
とても玉の輿じゃない。

２０００万あって貧乏なんて言ったら怒られそうだ。
>>88は本当に実家貧乏なの？
どんな暮らしが貧乏っていうの？
うちは２５００万。
「生活には困らないけど、（贅沢する）お金はない」って感覚。

>>89
ま、確かにそうですね。
サラリーマンの平均年収４００万円台といわれる時代に２０００万あって貧乏というと怒られるかも。

実家父はリーマンで昭和５０年代に年収１５００万程度あったから
確かに悪いほうではなかったけど、実母が浪費癖を通り越して浪費病だったから
子供の自分は貧乏感覚で育ちました。
サラリーマンで１５００万程度の収入で洋服とか宝石とかバンバン買ってたら
家計が行き詰まるの当然ですよね。だから実母は子供には「ウチはお金がないから」が口癖で、子供には昼食代さえろくにもたせてくれませんでした。
望む学校へも学費がないからと受験さえさせてもらえずだったり。
中学生の時の昼ごはん代とか冬季の手袋など最低限（と私は思うのですが）のものを与えてもらえなかったので貧乏育ちだと思ってます。
今も・・・確かに生活には困らないけどつましく暮らしてます。
１０００円のＴシャツに２９８０円のジーンズに自転車でお買い物。
食費は削れるだけ削ってるので、夫と子供には十分食べさせるけど、時々（月のうち２〜３日くらい）私はひもじいｗｗ
子供に必要なものや欲しいものを与えてやれる分結婚前より裕福かな。

なんか想像つかない。ひもじいってどんな感覚なの？ｗがついてるから冗談なんでしょうけれど

》88
子供のころの貧乏体験で、収入がいくら平均より高くても落ち着かない
んですね。。
たしかにいくら収入良くても金喰い虫がいれば貧乏になりますね。。
なるほどなるほど。

まぁ実際金稼ぐとそれにともなう出費もハンパじゃないからなぁ

>>84
合ってますよ、正解です。

>>94
＞85は荒らしなので、スルーしたほうがいいと思います。

>>82
出張とかで使いまくってたときはアメもダイナースも黒カード系から
お誘いきたよ。　ふと思い出したこと、、相当昔のアメっクスは
封筒の中に切手とボールペンかなんかがはいてった記憶がある。

>>95
確かに。困った人ですね。
早急に消えなさい。

>>78
香港なら1億からいけるPBがある
ちなみに銀行がやってるプライベートバンキングではなくて
プライベートバンクです　
HSBC香港のプライベートバンキングは5000なんぼから日本語対応
してくれるみたい
ちなみに、シンガポールのPBは最低5億ないと相手にしてもらえないらしい
ま、詳しくないんで自分で調べてね
金持ちは、貧乏税理士に相談しないほうがいいよ

皆さん、子供（特に女の子）の結婚とかはどう考えてらっしゃるんですか？
結構贅沢して育ってると思うから、なかなか普通の人とは付き合いがうまくいかなかったり、
同じレベルの人と会おうと思うと出会いが少なかったりして苦労すると思うんですが。
（もしくは、お金の価値を知らないばかりに、ミュージシャン志望の未来が見えない系と付き合ってしまったり）

友人に裕福な家庭出身の子が多いんですが、結婚となると皆結構もめてるんで。
うちはまだ子供いないけど、女の子だったらヤバイかも・・・

２０００万ぐらいで子供に贅沢させられのは、代代の裕福な家庭ばかりでしょう。
お金の価値観のわからない子供は医者と結婚してもミュージシャンと結婚しても破綻するでしょう。

>>92
子供の頃の貧乏体験だけじゃなく今も決して裕福に暮らしてるわけじゃないです。
年収は２０００万あっても、暮らしてゆくためのお金ははっきり言ってないから。

２０００万のうち所得税住民税で６００〜７００くらいは消えますよね？
残りの手取り１３００くらいのうち借入金の返済で１０００万くらい消えるから
年間の生活費は３００万程度、月平均にして２５万ほどです。
中高生がいるのではっきり言って苦しいです。平均より収入高いと全然思えません。

>>98
家は子供女の子2名ですが，ずっと私立+塾に入れて
います．そうなると付き合う子供も，それなりに
なります．心配はしていますが，環境を整えることが
大切かもしれません．2000万以上あれば，住環境も
良くなるだろうし．

アメプラ、デザインが変わりましたね。

>>101
＞年収は２０００万、借入金の返済で１０００万くらい消えるから
これ無謀な住宅ローンですね。すごく冒険しちゃったような・・・

>>104
まさか住宅ローンではないでしょ。
もし、住宅ローンが大半なら、大馬鹿者です。

一般的には、会社（病院とか）を作った時の借金でしょうね。
基本的には借入金は経費ではありませんからね。
特に土地代。

年収2000万でも、借金が幾らあるかで変わるでしょうね。

もし、私のところが年収2000万円（手取り1100万位？）なら破産しています。
すなわち借金が多いから。
それでも、年1000万円はないよ。

すみません。ちょっと質問なのですが、
よくパチンコ屋から出てくるド派手な格好したオバちゃんがいますが、ああいうのが2000万奥様でしょうか？
先日そんなオバちゃんが「アタシなんか先月冬ソナで40万負けちゃったわよ！オホホホホ…」と話していたのですが、どんだけ遊んだらそんなに負けられるのか不思議でなりません。

>>105
そうですよね。
年間返済額が１０００万超えないなんて借入金少なくて羨ましい。
借入金が１億あれば月々の返済は優に１００万超えますものね・・・

>>107
いったい何年で借り入れたのですか？
会社系は、金利経費ですから
ご自分の収入から払う返済が、年1000万円
といったら、イメージ2億の借金か、返済期間の
短い高利貸しか・・・

どちらにしても、年収2000万円であれば、
1年に1000万円返済の借金をしてはいけません。
まあ、したくて、した訳ではないかもしれませんが（笑）。

>>106
貧乏して高級車に乗る人もいるし，年収2000万あっても，
軽自動車の人もいる．もちろんその逆もね．
ただ，2000万くらいだと，絵に描いた庶民的な暮らし+アルファ
（子供は私立，年に1-2回海外，少し大きな家，外車）
くらいだと思う．40万損しても全く平気くらいというと，
おそらく5000万以上とかじゃないかな？

>>84,94,95,97
馬鹿ハッケーンｗ

特に>94、恐る恐る書いてみた？笑える

>>106
それは84-97みたいなはったりオバサンだと思う。
内情は裏で必死にサラ金！みたいな。

年収２０００万としても、
自営とサラリーマンじゃ使える経費も違うから収入に大きく差がでるし
住んでいるのが都内と地方都市でも出費がちがうね。
都内リーマンで教育費にかかる年代の子どもを二人〜くらい抱えた家庭じゃ
この年収でもやっぱりすごく裕福とはいえないみたい。
うちは間逆なので一応楽してます。

>>101
事業で借入れしてその収支なの？
町工場とか？でも所得税なんかはリーマン並の明朗さみたいだし‥
へんなの。

>>108
すご〜く上から目線なのが気になりますがマジレスすると
借り入れは１箇所ではないので金利も返済年数もバラバラで一言ではいえません。
返済年数にもよりますが７０００万を２％くらいでかりたら
元金部分の返済が月々８５万弱くらいにはなりますよ。
２億の借金なんてとんでもないｗｗｗ
ただ、知り合いが４億の借金で月の返済が６００万といっていたから単純な
借金額の比例計算では返済額が求められないのかなとも思うけど。
（金利や返済年数で全然条件違うしね）

>>112
そう、事業で借り入れしての収支です。
7000万程度の借り入れで事業を始めるのはごく普通の業界＝斜陽な業界　なものでｗｗ

アメプラの家族カード使ってるけど、年会費９ﾏｿだったような
上がってたのかあ。海外旅行が趣味だからすっごく便利
予約困難なレストランをヘルプデスクに泣き付いてとってもらった事も

旦那の年収2000万以上あっても心配で子供作る気しない・・。
私は小学校から附属の私立の学校行ってたのですが、今思うとすごい学費だったんだな
なあって。
自分の子供に私以下、例えば公立の学校に通わせるのってなんかイヤだし心配だし。

事業借り入れの返済も、個人所得から支払うの？
自営の経理まったく知らないんだけど、私の感覚だと
それだと年収２０００万円とは言わないんじゃないかな？と。

私立通わせりゃいいじゃん。
2000万で無理なら5000万だろうが1億だろうが無理だよ。
結局己の無駄な消費に消えてるだけ。

>>113の7000万借金の人

108じゃないけど、あなたの107書き方じゃ
１億借入れして返済は１０年がデフォみたいなレスじゃない？
だから普通に聞きたくなったんだと思う。
そんな返済期間の短い事業主は、銀行の信用が低い証拠だし。
でも色々な所から借入れがあるというレス読んで納得。
それは大変だわ…正に街金とかにも縁してそう。

>>116
釣りだよね？、、、ねっ？

>>119
ということですね。
私も十二分に納得しました。
>>117
これまたごもっとも。

要するに、上目線か下目線か判りませんが、
すごーく、厳しそうだ、ということが判りました。

>>121
いや、書き込みがホントなら大変だな…と思うよ。
なんとか乗り切って頑張って下さい。

って、またどこからか目線だと言われるかもだけど。

内部の設備は充実し
スタートまで漕ぎ着けたわけだから、
あとはマーケティング（利益体質）の強化と
キャッシュフロー経営の視点
この２つだね
と、上から目線で言ってみる

>>123
厳しいわー．
でも、街金には手を出さないようにします．

と下から目線で言ってみる．

李大統領が小沢代表と会談、パチンコ産業保護と参政権付与など要請
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2008/02/21/0900000000AJP20080221003500882.HTML

李明博大統領が２１日、訪韓中の日本・民主党の小沢一郎代表ら一行と会談した。
李大統領は、在日本大韓民国民団の代表らが大統領当選を祝うために韓国を訪問した際、
「小沢代表に、地方参政権を韓国人にも付与するようお願いしてほしい」と頼まれたと紹介した。
また、パチンコ産業の規制が変わり、在日同胞らが苦境にあると聞いたこと言及し、関心を持ってほしいと申し入れた。

小沢代表は、地方参政権問題が、いまだ先送りになっていることを遺憾に思っていると述べ、
以前から日本がまず認めるべきだと、積極的な姿を見せた。
パチンコ産業については、帰国次第、民団側の話を聞いてみたいとした。

うちは今車だけだけど月25万はローンがある。
いつか15000万くらいの家が欲しいから、頭金引いても
住宅ローン組んだら年間のローンは1000万超えるわ…

手取りで2000万だから、1000万で子育てまで考えると厳しい。
やっぱり、都心に戸建ては無理だろうな。

年間のローンが1000万とかで定期的に収入が入ってくるなら羨ましいよ。
うち会社経営だし倒産したら死ねる。

皆夜更かしだね　ｗ

うちの車のローンも>126位の金額だけど、
会社経営してるからこそ経費で落とせてる。

私は学生から会社勤めして数年、都内でひとり暮らししていたけど、
手残り１０００万で子育て苦しいって‥都内近郊はどんだけ生活費及び
教育費がかかるの？？ちょっと大袈裟すぎない？

子どもが小さいうちは、まだ貯蓄もできるだろうし
それが一定額超えたら、自分で投資先なりなんなり考えて運用すれば
いいわけだし。　なんかちょっとね。

>>128

海外からなんだー。

そっか、会社経営だと経費ってもんがあるはずだよね。
どうなってるんだろ。
元々旦那の家族が経営している所に嫁いだから、全然分かってないし、
どう関与したらいいのか分からなくて将来が不安。夫の年収も知らないし。
義母も会社にノータッチというスタンスで生活してるから聞く人もいないし・・・

家族で会社経営している所に嫁いだ他の奥はどうしてるんだろ。

>>117
個人事業主だと個人の所得の中から事業の借り入れを支払うのです。
手取りが数百万だから、年収２０００万と言わないと１１７さんが言うのならそう言う基準もありかもしれないけど
確定申告時の課税所得は２０００万以上です。
年収と言ったら普通課税所得をさすのだと思ってました。

>>119
う〜ん、街金が年利２％で貸付してくれるでしょうかｗｗｗ
そんな街金あるなら教えてもらいたいものですｗ
中小企業向けのお役所系（住宅金融公庫みたいなｗ）の貸し出し機関と銀行で
かりても年利２％くらいにはなります。街金だともっと金利がかさむのでは？

>1億借り入れして10年返済がデフォみたいな

と言われても・・・10年返済ってどこにも書いてませんが？？？
うちの場合1０年よりははるかに返済期間長いのですが・・・

>>130
別に貴女は間違っていません。
ご安心を。
ただ、皆さんが大変ですね、と思っているだけです。
所得は課税所得で良いんですよ。

ただ1つ。冷静に考えてください。
7000万円程度の借金で、且つ返済期間が10年以上ですよ。
誰が考えたって、高金利か、って思うでしょ。
企業で借りた金利は損金扱いだから、ご主人の年収には
関係ないんだから。

>>126
都心て都心三区とか五区にこだわる？
それ以外なら買えるでしょう？

おおざっぱにいって、
返済期間＝償却期間になるんじゃないの？
だから買う資産によって返済期間は違う
定年まで払う住宅ローンとは別の世界
今どき、2%なら普通じゃない？
130たんは、
残したい生活費＋返済元金＋次の設備投資資金（会社に残す金）から
逆算し、税引き前利益→粗利→売上の順でプランニングすべき
そこでマーケティングの知恵がいる
お勧めは石原明たん、小阪祐司たんの本

>>133
勿論、その通りです。
２％なんて、優秀です。
7000万円で年1000万円以上返すということは？
約6年で無理して返さなきゃいけない理由は？
減価償却の話してるんでは無いんですよ。
個人借金の話をしてるんです。

まあ、このレスには似合わないかなー。

やりくり上手の嫁さんがいいね

134です。

スレ　を　レスって書いちゃった。
恥ずかしー。

ほーんと

>>130
やはり頭が悪いんですね。

>>107で
>借入金が１億あれば月々の返済は優に１００万超えますものね・・・

ここで《１億は１０年〜で返済が当たり前》のように自分で書いてるじゃ
ありませんか。


>>113で
>借り入れは１箇所ではないので金利も返済年数もバラバラで一言ではいえません。
>返済年数にもよりますが７０００万を２％くらいでかりたら
>元金部分の返済が月々８５万弱くらいにはなりますよ。

街金が２％で貸すなんてバカでも考えませんよ。
街金と言ったのは、上の行であちこちから借りてるようだったので言ったまでです。
それに下の２行を読んだって、130が銀行等から２％で借入済みとは
読み取れないでしょう。仮定話のようにも受け取れるし。
>130を読んでも結局、例話は出してるけど２％で借入れしてるのかどうか
はっきり書かないし。

いつもこの人のレスって、聞きかじりが多いから曖昧で実態がないんだよね。

>>138

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　私は自分を客観的に見ることができるんです　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　
　　　　　　あなたとは違うんです　　　　　　　　　　　　　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　ﾌﾌﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　ヘヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿ ─────────┐ 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,.　'′　､ヽ、ー '"::　.′　　　 `　 .///////////////}||ｌｌ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.． '´　　　＼ ヽ/,ﾊ::.:..:. /　 　 　 　 　 　 ｀　ｰ- ､///////:}||ｌｌ|ｌｌ|}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ノﾄ_,ﾉ┘″}:.:.:./ __　 -─…　　　　　　　 ヽ///// }||ｌｌ|ｌｌ|}
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　_,. イ　　　　　　ヽ　／　-‐　　　　　　　　　　　 　 '/////}||ｌｌ|ｌｌ|}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　 /　 ,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　　 　 　 　 '////:}||ｌｌ|ｌｌ|}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ,/ .:ﾚ　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 　 ‘.///}||ｌｌ|ｌｌ|}
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 /　/　　　　　　　,′　　　 　 　 　 　 　 ,::.. 　 　 　 　 V//}||ｌｌ|ｌｌ|{

中国の世帯年収　2006年　中国国家統計局
http://www.stats.gov.cn/english/index.htm

★都市部
平均世帯年収　12,719元 (19万円)

上位10%以内　　年収34,834元　(52万円）
上位10%-20%　　年収20,699元　(31万円）
上位20%-40%　　年収15,199元　(22万円）
上位40%-60%　　年収11,052元　(16万円）
下位20%-40%　　年収8,103元　　(12万円）
下位10%-20%　　年収5,946元　　(8万円）
下位10%未満　　年収3,871元　　(4万円）

★農村部
平均世帯年収　5,025元 (7万円)　手取り3,587元（5万円）

農村部の年収別の世帯率(手取り）
年収1,000元(1.5万円)未満　　　　　　　　　　5.7%
年収1,000元-3000元（1.5万-4.5万円)　　　41.5%
年収3,000元-5,000元(4.5万-7.5万円)　　　29.1%
年収5,000元(7.5万円)以上　　　　　　　　　 23.6%

>>134
まあ、このスレには似合わないかなー。

奥様、いろいろ詳しそうですね。わたしはこういうお話が聞きたいな。
リアルでは誰にも話せないし聞けない。でも気になるし。

130タン見て大変だなぁと思ったら、うちも本業とは別に個人でやってる
不動産関係の毎月返済３５０万ありましたｗ　でも事業なので130タン
みたいに手取りから払うんじゃないから今のところ余裕でやっていけてる。

どうして事業なのにそんなに持ち出し多いんだろ？
1300万から1000万返済はどう考えても無謀すぎるよね。

どこかボロが詰まってる？？？なレスには
>>134のようなシャープな質問大歓迎。
じゃないと、すぐ馬鹿な妄想話に脱線するもの。

事業で月350万円でも1000万円でもＯＫですよね。
会社をやったら、借金するのは当たり前ですから。
お金を借りるのも才能です。
日本は資本主義社会ですから、言葉は悪いかも
しれませんが、商売をしなければ儲かりません。
だって、公務員で年収2000万円以上の人ってあまり
いませんよね。
給料制だと、年収2000万円程度では、ベンツは
乗りづらいでしょうね。
官僚さんは、運転手付きで乗るかな？
本当にえらい人は、車の運転しませんからね。

では、絶対にやってはいけないこと。
銀行の借金払えないからって、街金には
絶対手を出さないこと。
銀行は待ってくれるけど、街金は待ってくれません。
1300万円から1000万円。早く脱却してくださいね。

134
いいかげんコテがうざいですわ奥様。
そして当たり前のことを何でそんなに上から目線でおっしゃっているのか。

調子に乗ってしまいました。
すいません。反省しております。

と下から目線で謝ってみる。

134がコテで登場したのは>>143だけでしょ。
全然ウザくないよ。

むしろ130みたいな>>144がウザいかも。ｗ

お金についてのリスクを負うか負わないかは，サラリーマンと
経営者の違いかもしれませんね．儲かっても喜べないし，損しても
次がありますからね．でも年収って，リスクとの交換条件みたい
なところもあるし．家はお金をあまり貯めませんね．入ってきたら
家や土地買ったり，車買ったり，消費しちゃう．2000万以上収入
あっても，手元にはあまりないな．明日は明日の風が吹くって感じで．

>>147　こんな人が自分の上の経営者だったら嫌だなー。

>>143奥様へ
２チャンネル久しぶりに覗いてみて
ちょっと感動（大袈裟か）しちゃいました．
今日の夜、会社経営している主人に、馬鹿な私が
ワンフレーズ使わしてもらおうかと．

144のウマシカ（カバ？）の意見など全く気にしないで
また色々教えてくださいませ．
個人的にメルアド聞きたいくらいです．

>>146
もういいよ、ｳｻﾞｲｗ

いや、だから>>150が消えればいい話だから。
この人きっと>134が自演してると思ってるよ。
134も暇だったら出てきてね。

私も遡るけど個人的に好きなレスは>108のスパーンと切れ味の良い指摘。
くれぐれも、私は当人じゃございません。ｗ

>>143
庶民確定。
ベンツなんて最近は（いわゆる高級ランクですら）庶民の乗り物だよ。
昔はヤクザと金持ちの象徴だったのにねえ。

確かにベンツに乗るのは恥ずかしい。
134も例えで言ったんでしょ。
でも一応5000万クラスのスポーツタイプもあるんだっけ？
ベンツでスポーツタイプっていうのが、
またよくコンセプトがわからないところだけど。
エンジンや足回りも所詮セダンタイプでぼんやりしてるんでしょ。

でも>>152も鬼の首でも取ったように【庶民確定！】ってさｗ　お腹痛いです。

まあメルセデス＝金持ちという図式で物言う１３４も変だけど、
車ほど所得と比例してないものもないと思う。
富裕層だからって皆マイバッハに乗ってるわけじゃないだろうし、
しかもここ２０００万スレだよね。まあ普通に庶民だよね。

ベンツベンツって言う人ってもしかして結構年齢高い？
今って普通にメルセデスって言わないか・・

奥様たちー、なんかもっとお金持ちっぽい会話してー
庶民が夢見るお金もちっぽい会話。毎月美容代５０万くらい使ってるとか、１０万の高級なあの
クリーム全身に塗ってますとか、お食事は一人何万のお料理を週何回食べてるとか
洋服は一度着たら捨てるとか、宝石何千万のを日常的に愛用してるとか！！

もっともっとそういう話ぷりーず。庶民を羨ましがらせて！

>>154
メルセデスでもベンツでもどっちでもいいでしょ。
2000万以上のスレなんだから、庶民に決まってるでしょ。
何を今更勝ち誇ったように。
まあ、まず日本語（読解力）の勉強することね。
お金あっても、頭カラッポじゃ、終わってるわよ（大笑）。

>>154
ベンツ笑でスイッチ入ったのは>>152ですから。
得意そうに、昔はヤクザと金持ちの〜なんてねｗ
2000万で庶民とか言ってる本人は、どれだけのお方？
大体、そういうかけ離れたこというヤツって貧乏人なんだよね。

>>155
ここで最初にエステの話振ってあっても続かないのよ。
あんたみたいな、ナリキリが紛れてるから。

またわけのわからない奴が‥

>>157
なりきりじゃないよ！たんなる一般庶民だよ！憧れるんだよ
雑誌のベリーみたいな生活してるのかなっとかさ。プリティーウーマン的な生活してるのかな
とかさ。
ゴージャスな暮らしを知りたい

それにこんな車、全く興味ないから『ベンツ』って呼称で充分なんだけど。
程度によるけど新車で買ったって、すぐ20〜30％ダウンの大衆車。

>>156
ごめん、勝ち誇ってるように見えちゃった？
そんなつもり全然ないよ〜
ageてカッカしてると荒しに間違われちゃうわよんｗ

>お金あっても
・・だからさほど無いってばｗ

>>157
>2000万で庶民とか言ってる本人は、どれだけのお方？

どれだけのお方って、普通に２０００万円台で庶民ですｗ
月２００ボーナスなし、手取りは１４０万です。
庶民ですよね。

ちなみに雨黒や雨白などとも縁がございませんｗ

>>162
いや、いいんじゃない？
庶民って普通の人のこと。
じゃ普通の人は日本に何％いるの？
20％未満として、それ以下の人は貧民層なのかしら。

>>163
あら〜危険を感じて布石を打ったの？
ではちなみにどこのカードお持ちなの？

>>164
普通の人がどうとか、相対的な事に関して、基本的に興味が無いかもしれません。
まあこの先収入は微増で増えていくことになると思いますが（年５０万くらいずつ）
いくらになっても庶民感覚はあると思います。

>>165
三井住友のゴールドです。提携カードなので、上のクラスの隠微は来ません。
限度額は３５０万ですが、高額商品も買うこともないし、不自由はしていません。
ただゴールドってのがちょっとね・・
地味目なダイナースに変えようかと検討中

あ、結構まともな人なのね。
いつものはったり屋かと思ったわ‥失礼。

2000万なら庶民だよｗ
月100万くらいしか使えなんいんだよ。
諸経費引いたら月60万くらいしか使えない。
少しはお金があるから教育費と食費をけちらずにやってくと
2000万では遊ぶお金なんかないよ。
優雅な暮らしなんで程遠い。
日々の小銭には困らない程度の我が家が現実です。
正直年収600万くらいの人を変わらない生活だよorz

>>168
600万と変わらないってことはないでしょう．
単身600万の生活と家族4人（大学-高校の子供）の
2000万なら似たり寄ったりかもしれないけどね．
子供無しなら，相当豊かな生活になると思いますよ．

>169に同意

庶民庶民と偉そうに‥
この年収帯に程遠いくせに、コキおろしてるとしか思えない。

都内在中、リーマン、私立に通わせてる子供が二人以上いる、
というなら納得だけどね。

あと頭弱スポーツマン奥とか‥まぁ結局バカコマって部類なら納得だわ。

バカコマっておもしろい響きｗ

2000万円以上であって、2000万円に
こだわる気は無いけれど、
実は、給料取りの2000万円と自営の2000万円は
決定的に違うと思いませんか。

だって、自営の方は、車は会社持ち、場合によりリース。
給料取りは、その給料から払う。
フランス料理食べたって、自分の給料からワイン飲もうと
思ったら、3万の所が、会社のお金なら5万円のにしようかな、
ってね。
自営の方で税金0なのに、ベンツ（また言っちゃった）乗ってる
人いますよね。本当は収入０なのに、裕福そうな人。
ここが日本的（システム）ですよね。

>>172
三割がた違うのではないでしょうか。
もちろん会社経営のほうが感覚的にはかなり余裕があるでしょうね。

自営はハイリスクなのよ
ハイリターンかローリターンかは
能力と運と、いろいろな要素が絡むけれど。

2000万超えでボーナス・退職金なんかも出るリーマン生活には
ちょっと憧れてしまうよ…出来そうにないけど

>>172
まあ，あんまり言いたくないけど，自営の方で
真面目に税金申告している人は少ないですから．
というか，自営の財布の中身はわからないです．
ついこの前，大借金して家買ったと思ったら，
2-3年で現金で借金完済とか，羽振りがいいな
と思ったら，倒産とかね．景気に左右されやすい
のかもね．

ハイリスクねぇ‥
扱うものや業種によるでしょうね。
確かに全責任は負わなければいけないけど。
家内工業や物売りじゃないから、うちは安定してるな。

うちは払うものはしっかり払ってますので銀行の評価も高いです。
去年、キャピタルゲインが出たので、税務署が形式上入りましたが
脱税どころか、記載ミスすらないと穏便に帰られましたｗ

>>172
自営で税金０でベンツだなんてフィクションの世界だと思いますよ。
税金をある程度払ってるからこそ信用がついて銀行も融資して
くれる現実があるのです。

なんでもかんでも経費でいいね、なんてとんでもない勘違いされて
る方も同じです。そんなに甘いものではありません。ましてやそこで
成功する人はそんな考えじゃとても無理。利益出さないと経費どころか
お給料さえ出ないのが自営。そして自営は信用が一番大事。

それと勘違いして欲しくないのは、利益でて税金をたくさん払ってるから
こそ経費が使えるということ。もちろん当たり前ですがいくら利益がでても
個人的なものはダメですよ、認められません。しっかり経営されてる方ほど
その辺はきっちりされてますよ。

ついでに言わせてもらえば、ここの人たちがどれだけ努力して税金を
納めてるかなんて想像もつかない人たちに、想像でいい加減な事を
いってもらいたくありませんよね。
あちこちで妄想、妄想といわれ続けてるわたしたちですが、
部外者さんたちがここに書いてる勝手なことがまさに妄想だよね。

自営業で2000万の方が生活に余裕がある

自営で年収2000万円といえば、給料取りの
3000万円位の感覚じゃないかな。
経営が悪くなって、赤字になれば
税金はＯです。でも車は乗っている。
会社にはお金があるから、食事は何とか・・・ってね。
私は、174のように、サラリーマンを羨ましいと思ったこと
ありませんね。
能力ある夫なら、年収2000万が3000万、
5000万と増やしてくれそうだから。

>>177
そうです、その通り！（拍手

>>177
同意です

>>179
私自身の話なのよ
ボーナスの時期なんかは、こちらは借り入れして払うほうだから
一度でいいから貰ってみたいな…なんて思ったり。
でも、私の性格では宮仕えは無理そうw

>>179
さっきから税金ゼロでも車に乗ってるとかなんとか‥
その感覚がよくわからない。
脱税でもしてるの？　別に答えてもらわなくて結構だけど、
なんか違和感。

たとえが悪かったかなー。
所得税200万ならどお。
脱税したら捕まるよ、ちなみに。
課税所得が2000万なら、所得税600万位かなー。
まあ、ご主人にでも聞いてみたら。

>>183
200万ならどお　って何が？

この人何がいいたいのか、どなたか解説お願いしまーす。

税金０で判らない、って言うから
200万ならどお、って言ってるんでしょ。
読解力の問題ですね（笑）。
いや、経済学の問題か（大笑）。

このスレには本物はいないので無駄

>>175
すみません。
しゃしゃり出てしまいましたが、
同じく夫が自営業でここのスレタイにはまだまだ届かない都内奥です。
これから法人化を考えてます。
申告は今まで白色しかしたことがなくて、
青色申告会に入って色々勉強しておけば良かったなと思うのですが、
税理士さんには、その利口なというか、
そういう申告の仕方を教わったり、
もしくはお願いしたりとかはできるものなんでしょうか？
またどうやってそういった税理士さんを探されるんでしょうか。

身内に法人化の経験者がいなく、
かといってそこまで教えてもらえる友人もいなく、
税理士と行政書士はいるのですが正義感に満ち溢れてそうなのでなかなか相談しづらくて。

うちも会社だけど、社員の給料から税金から、いろいろお金が出ていくので厳しいわ。
年商億超えなのだけど。

私も>>177に拍手。代弁してくれて有り難う！
多分、>>172が言ってる税金０は、法人税の事じゃない？
聞きかじった話なのか、突っ込まれたら説明出来ないみたいだけどそれなら有り得るよ。
経費で色々落として赤字にすれば法人税はゼロだし
そういう事してる会社は珍しく無いと思う
でも、赤字の会社じゃ銀行の融資を受け難いから
会社の発展を考えてる経営者は、キチンと税金を払ってますよ

法人経営をした事無い人には、いくら説明してもあまり理解されないんだよね

１７２＝１８３はわけわからず書いてるだけ

みなさんどの辺に住んでいるんでしょうか

＞188のレスｗｗ
相変わらず実体のない小4レベルの内容に
ホントいつも笑わせられる

>>149
お世辞にしてもうれしいです。
また、叩かれそうですがちょっとだけ。

所得税Ｏで車がどうの、ていう話。
税金Ｏって事は、個人所得０ってことですよね。
もう、節税の域越えて倒産寸前てことになっちゃいますわよ。
たとえ話にしても、意味不明。

>>177
ごもっともですよね。経費（損金）という名のもとに、
寄付すれだの、おごるのが当たり前になっていくのって、
変ですよね。
税金高いのも辛いけど、税金払わないと現金（物でなく）は
残らないのかな。
所得税下げて、消費税上げてもらった方が、正直払う税金は減りますよね。
このクラスの人たちは。
>>187
税理士は、一般に年5万円×14位は払います。
法人ならもっとでしょう。
それでも皆払っているのはそれ以上の節税効果（税務署対策）
があるからなんでしょうね。
個人的には大きい税理士会社より、個人の方が好きですが
どうでしょうか。
大きい所（人数多い所）は担当もころころ変わるし、
弱者には厳しい扱いをします。変なところで目を付けられたくないから
税務署側に付くことが多いんじゃないかな。

税０億茶魔は宝塵が０の所を現蚊商客２００万の便所を好乳　２００万垢痔という古都にして
暑徳２００万のダデイが貝車に菓子付ける古都のする
そうやった税０なのに便所を持つ車貯サンが誕生したのではないかと
>>192
私もこの人のレスは好きです。

>>184
解説もなにも「意味不明」が正解だとわたしも思う。

どこかで「あ、あの方領収もらって経費で落すのね。ずるいわ」って
感じたことがあっても、ここのクラスになると月100万以上は税金で
軽く持って行かれてる方がほとんどだから嫉妬なんかしなくていいよ。
反対に「お気の毒ねぇ」ってくらいに思えると穏やかになれると思うよ。

誰か悪いんだけど年収４０００万以上というのを作ってそちらで雑談していただけません？
３０００万アラウンドとは別の世界なんで。

税込みなのか、税抜きなのかはっきりして欲しい。

便通の方がよくないかなぁ。ｗ　便津

やりすぎると自分の首絞めると思うけど、やってる事業主も多いらしいね。
でも払った先が、あんな馬鹿な連中に湯水のように使われるのかと思うと
これまた　悔しいです！って感じだけど
吟行と有利な関係を築くためには、ある程度しっかり払うが勝ちですわ。

また怪しい中途半端な事業主が乗りたがりそうな車なんだよね>便通

またわけのわからない
>>196は
年収“3000万アラウンド”で、
ここの話は4000万以上に該当するから別スレたてて雑談しろと言ってるの？
いーえ、十分2000万以上で該当してる話ですから。
根本的に年収帯がここじゃない人がわからないだけ。
>>197
どうせ部外者のくせにｗ
そんなのどちらでも“本物”だったら話題についてこれるからいいの。

そうだよね。わたしもほんとは200万と書きたかったけど
あ、2000万以上だったと100万に抑えたのに。

税金といっても所得税のほかに住民税はもちろん固定資産税、
場合によっては個人事業税、他にもい〜っぱい･･･
書いててなんか虚しくなってきたわ。

自営億はどうしても説税に関してはプロ　自営の個人所得２０００万！素晴らしい事なんだと思います。しかし職種や環境によって２０００万が２００万ぐらいの感覚でしかとらえられない人も多いと思います
できれば評価額２０００万というリーマン億限定のスレが一番だと思います。
リーマンで２０００万はリアルで破格だと思いますね。

>>194=201
読むのに苦労しましたが、実はこのシステムで
やってるんでしょうね。
かなり専門的ですが、私の主人も同じ事を
言っていました。

自営でも法人だからサラリーマン同様お給料でもらってるんだけどね。
同じくお給料からしっかり税金は引かれてるんですよ。もちろんボーナスなし。
ここらへんも勘違いされてる方多いんだろうな。

もちろん本業で2000万なくて副業込みで2000万以上の方も多いと思いますが。

>>201
説教って何が？

>>193
スレチ気味なレスなのにご丁寧にどうもありがとうございました。
良く理解できました。
夫に申しましたら、とても感謝しておりました。
これからどうなるのかもまだまだ先が見えない状態ですが、
法人化しましたら、個人の税理士会社でなんとか探してみようと思います。

>>205
それは、よかったですね。
ついでにもう１コト。
もし、個人の税理士さんにするなら、可能な限り
知り合いに聞いて、評判のよい所にしたほうがよいです。
税理士（会計士でも）でも得意不得意（業界として）がある
そうです。
知り合いと同じ税理士にするのは抵抗あるかもしれませんが
（筒抜けみたいで）それ以上のメリットが必ずあります。
情報が大切であり、如何に識別するかではないでしょうか。

おそらく税理士さんが情報を筒抜けなんてないと思う。
税理士が自分の担当している会計情報を漏らしてくれた時点で
わが社はその税理士を切る。
うちのも他所で言ってると思うから。
どっかから仕入れてた情報を流してくれるのはありがたいけど。
税理士は当たり外れが多きから信用できる人を見つけてください。

個人情報保護法が昨年施行されましたが、
それでも意外と情報って漏れるもんなんです。
この場合漏らすのは、ほとんどが税理士ではありません。
また、情報ってどっかから仕入れるものです。
当たり外れある税理士だからこそ、慎重に信用できる
方をお探しくださいませ。

自営2年目です。
いい税理士とかの基準ってどんなことでしょうか？

いまウチがお世話になっている税理士さんって（素人の私の感覚でも）
経費に関してとても厳しい。
なのに経営分析の段になると「お宅は交際費が極端に少ないですねぇ」なんて言うんです。きっちりやれば交際費なんてそんなにいるもんじゃない（ウチは中元歳暮の季節以外は交際費０）し、何でそんなこと言ってくるんだろう・・・・
キチンとやれと言うことと暗に交際費が少ないからもっとあげろと言うなんて矛盾してない？

暗に交際費もっと上げろなんて意味含ませて言ってないと思うよ
別に深い意味なさそ
他の経費に比べ交際費が少ないから
経理上見たまんまを発言したんでしょ
うちのところも交際費は少ないし人件費も抑えてるけど
税理士からそういう物の言い方されますよ

「キチンとやれと言うことと暗に交際費が少ないから
もっとあげろと言うなんて矛盾してない？ 」
きっとそんなこと言ってないと思うけど・・・．
自営の場合（法人でない）、売り上げ多かったら
交際費しかない（言い過ぎか）からね．
儲かってるなら（税金いっぱい払ってる）キチンと
交際したら．

税理士さんもいろんな業種の方をみてるから、ただ単に
素直な感想をつぶやいただけだと思うよ。

うちも接待なんてない業種だから「交際費が少ないですね」って
いわれたことあるよ。でもだからといってまともな税理士さんなら
使いもしてない交際費出せますよ、なんていうはずないし。
そんなこという税理士に任せる方が怖いですって。
はっきりそうおっしゃったのでしょうか？ご自分がそう感じただけでは？

交際費が少なく利益が出てる場合ならお給料で調整されるのが無難では？
当時のうちの税理士さんからのアドバイスはそうだった記憶が。
ある程度までなら個人のお給料の税金は法人税よりお安いですからね。

交際費を増やせと言う含みがあるなんてこちらの考えすぎだったのかもしれませんね。
ところで

>>211
＞キチンと交際したら
ってどういうふうに？
取引先とは”接待されることはあっても接待することはない関係”なので交際費はいらない。
同業者とは利害関係ないので一緒に飲みに行っても割り勘とかだし個人的な付き合いとみなされちゃうし。
うちは交際費って中元歳暮くらいです。

その同業者は交際費にしてたりして・・・
問題は解釈の仕方では
個人的な付き合いと決めたのはだれ？
これは打ち合わせだ、と決めたのはだれ？

個人的なものを、交際費にしたら絶対にダメなんだけど
その線引きを緩くするかは、個人の場合はそれぞれ．
でも、それで税務署にやられたら返す言葉がないので
昨日あたりから話題になっているように、よい税理士さん
（私はそういう事を相談できる人だと思う）を見つけること
なんでしょうね．

>>206
夫にまた伝えておきました。
法人化したり税理士をお願いするような横のつながりでの同業者が少ないらしく、
そもそも横のつながりがほとんどないという様子ですので、
ちょっと唸ってましたが法人化自体が切羽詰まってるというわけでもないので、
じっくり探してみたいと思います。
重ね重ねありがとうございます。

税理士の妻です。
お中元とお歳暮が山ほど来て困りますぅ。

過当競争の時代なのに、顧客が沢山いるってことでいいじゃない。

税理士と言っても、皆が皆税金万般に明るいわけじゃないもんね。
夫は自分の仕事の分野の税に関しては常に勉強して精通してるので
決算の時と、あとは何かあったら聞く程度で十分みたい。

自分で法人を設立する時は、税に関しても一人である程度
把握できるくらいにしておいたほうがいいってさ。

税理士さんからお歳暮お中元頂くけれど
上げたことない。お礼状は書くけれどやっぱりお中元とかさしあげたほうがいいのかしら?

>>218
私の所も、貰わないし、あげてない。
でも、担当の人（事務の人）には気持ちだけあげている。
月1回の打ち合わせは、食事も出すし、飲み会やゴルフがあれば
それも出します。
主人は病院経営（医者）ですが、先生といえば、会計士のことです。
子供3人のうち、1人はプロゴルファーと言っていましたが、
最近は1人は会計士に、と言っています。

会計士は顧客さえいれば、医者より楽そう。

まさか。監査法人の会計士は激務だよ。
店はって税理士業務してる分には楽なのかもね。

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　,　):::::::::::::;l　　　　　!:;:: ｀　　　　　i｀´/:::;;;;／　　/／勝ちほこっている
　ヽ‐;:::::::::::|　　　　　l/ :.　　 .'、_　'´, ' イ､　　　 / |あなたのご主人を
　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l 食べちゃおうかしら？
　　　　　 |　　　i　　.l;;;i　 ｀ト::::::::::::::::::::::::::::/　　|　 | 222ビンゴ
　　　　　 |　　 i'　　 l;;;;ヽ_　i::::::::::::::::ﾉ::::::ノ　　 l.　　＼＿あげ！！
　　　　　.|.　　 i　　 .i;;;;li;ヽヽ!、_,,,, 　　　　　　/
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会計士は弁護士と一緒よね。
何もしていないのに、毎月弁護料払ってから
何もしなくても普通に１００万とか入ってくめのが会計士や弁護士。

だから、会計士の接待とかすごいよね。

会計士って医者や弁護士より地味だけど、コスパが良さそう。

知り合いの会計士は監査法人から開業してかなりもうかってて
毎日１０時から３時くらいの５−６時間しか働いてないのに月の手取りが
２００万だって。

>>217
やっぱり勉強されてるんですね。
特に税金に関しては、自分でも把握しておかないと
仕事の進め方にも影響しますよね。

うちも税理士さんからお中元いただきました。
もちろん品物でお返しはしません。エンドレスになっちゃいますから。

>>223
日本語不自由なんですね。

ごめんね。
不自由だから素晴らしい読解力でよろしくお願いします。

親類が医者なんですが・・・

やはり住宅が・・大きさですが。
あと、薔薇のアーチですか。
それに中庭に円形の噴水。

うちも、それなりですが、セコムって面倒でしょう。

留守して、帰ってからちょっと、慣れるまでいろいろありましたわ。

会計士と医者を並べて語る時点で…？？だけどね。

セコムは必要ですよ。
絶対に。

>>227
何書いてんの？

>>224 それは一部の恵まれた人。金持ちの友達が多いんだろうね。

今年、取引先からいただいたお中元で夕張メロンがかち合った。
私一人で今夏３個は食べたな〜
それにしてもおいしいね、オレンジの果肉品種は。
直接、現地に行って食べたウニ丼もおいしかったな〜

>>230

私も思った。


うちは弁護士に縁が無いのですが、過去に一度
会社設立して間もない頃に 89○さんから訴訟起こすと脅されて
弁護士に頼んだけどそれ以来です。定期的に顧問料払ってる会社は
どんな業種なのかな？会社の規模にもよりますが 気になる。

メロン、おいしいと思ったことないなぁ〜
千疋屋の桐箱入りを決まって送って下さる方が二人いらっしゃるんだけど
大体友達が来たときに切って私は一口だけ。主人は一切れ。
みかんの方がジュースにしてすぐなくなっちゃうな(笑)
今年の詰め合わせのパパイヤはおいしかった。
高いメロンがいつも余り、改めて人に贈り物をすることの難しさを感じる。

メロン苦手の人多いね〜
私は大好きだけど、私の子供と甥っ子がキライで食べない。
やはり従兄弟同士よく似てるｗ

>>233
業種よりもおっしゃるように規模じゃないかな。
訴訟の可能性の多い業界とかあるのかは分からないけど。
私の親の会社はオーナー企業なんだけど昔っから月々顧問料払ってる。
幸い頻繁に頼むことはないから掛け捨てだけど。
今は弁護士無料相談多いし、うちの場合半分付き合いのような？ゴルフや勉強会、飲みなど。

税理士とも仲いいけど、業界的にはかなり厳しくなってるよ。平均収入は正直低い。

そうそう、顧問料芸能人なんて１０万とか払ってるらしいよ。
それだで食べていけるもんね。

年収２０００万円程度じゃあまり裕福とは言えないよね。
ちょっと余裕があるかなという感じでしょ。
せめて安定収入として税込み年収１億以上はないとね〜

一億ないと安定しないとか、人間としてたぶん欠陥があると思います

4000もあれば困らないし、付き合いや趣味に削く余裕もありますね

>>234,235
千疋屋のは比べ物にならないよ〜
オレンジの果肉の品種食べたことある？
本当においしいメロン食べたことないんだと思うわ〜

>>233
顧問弁護士なら不動産会社や、中規模の企業でもつけてるところはあるね。
毎月３〜万位で、相談の頻度が多い所ならお徳なんでしょうね。
あとダークな企業もつけてそうだね。その辺になるとわからないけど。

>>238
そのコメントはもういらないから

小４レベルの奥様＝>>232?or>>238?

>>239
４０００なくても困らないよ。

>>241
そうだよねぇ。部外者はもういいから。
それに他人のこともね。

>>240
＞千疋屋のは比べ物にならないよ〜

比べものにならないくらい、まずいってこと？！

オレンジの果肉、果肉って騒いでるけど、実家は貧乏だったのかな？
なんだかメロン＝金持ちの証拠、みたいに思えてるようで面白いw
うちは昔から千疋屋の夕張メロンはいつもお盆の仏様用。頂き物はマスクメロン。
食べ物には好みっていうものがあるし、奥様が友人だったら丸ごとお裾分けしてあげられたけどねw

ここに、全国ネットでCM流してたり、1部上場企業のオーナー婦人はいるのかな？
そういう人の話を聞いてみたいな。

千疋屋よりもサンフルーツがスキだｗ

家は店頭公開だわ。２部に上場したいわ

今年のお中元のNo.1は、宮崎産マンゴーでした
マンゴーなら一人でペロリと食せるしね

千疋屋ってちょっといいフルーツ持ってきて箱詰めしてるだけでしょ。
夕張メロンはおいしいよね。食べに行こうかな。

>>245
そんなにムキにならなくてもいいんじゃないｗｗ
現地のものの方がおいしいけど、食べたことないんでしょ。
メロン＝金持ちの証拠って‥ｗ　
そんなこと言ってる245の貧しかった背景が透けて見えてかわいそう。

>>250
残念ながら旬は終わったかな？　
でも、今の時期はおいしい物の宝庫ですよね。
一泊二日くらいでササッと温泉にでもつかって、いいですよね。

>>242
それは億超え奥様と、245あたりかなｗ

>>245
仏様用って・・・
ここで夕張メロンに拘ってる人にとっては可哀相すぎるかと・・・

私も戴き物でメロンあるけど、あのグジュッとした感じがあまり・・・
基本、フルーツ好きじゃないんだわ。

メロンって単語出すと
うちは千疋屋だの、マスクメロンだのとレスポンスよくなる奥様が
前スレにもいたけど、スイッチ入るキーワードなの？ｗ

>>253
うちはメロン農家じゃありませんので、どう扱われようが一向に。ｗ

いや、一番メロンにこだわってるのはfMIQPWv50じゃないかなｗ

食べ物には好みもあるし程々にｗ

メロン基地外さんはー

232=240=251=254

ですね！

絶対この人、このスレタイの人じゃないと思うわｗ
低次元過ぎてつまらなすぎ。お育ちが知れるわ。

まあまあ仲良く…

>>255,256
じゃ貴方達はここの該当者なんでしょうね？
いつもバカにされてる輩のように思うけど〜
ぜひとも高次元の話題をふってみて。

何をそんなにカッカしてるの？
メロンでも食べて落ち着きなさいよｗ

変な人だねえ〜

ちょっと入り込みやすい単純な食べ物話をふったら
馬鹿が２匹くらい引っ付いてきちゃった。

もう、メロン婆ったら〜ｗ

>>246
＞ ここに、全国ネットでCM流してたり、1部上場企業のオーナー婦人はいるのかな？
そうね！私も聞きたいわ。

でも、一部上場となると社長はご年配が多いでしょうし

2chやってるとすると、後継者の奥様じゃないかな？

メロンは冷やしたのを半分に切って、タネを取り、ウイスキーをたらして
食べるのが最高。
なのに、あまり来ない。
来るのはお酒ばっかり。

やっぱり送る方としては生ものは送りにくい。せいぜいギフトカタログ。
お酒ほとんど飲まないのに、、、

以前、仕事関係で上場企業の役員クラスの収入を纏めたものを
見る機会があってびっくりした。

オーナー企業の社長さんの方が全然多い！！

給料の安さの割に何か不祥事があったら全国に顔晒されて大変だなぁと思ったよ。

上場企業の役員て、退職金が凄いのかしら？

>>266
退職金は凄いだろうね。
でもね、年取ってからお金もらっても・・・。

今1番お金持っているのは、パチンコ経営と
宗教関係でしょうね。
半端じゃないとおもうよ。

日本はまっとうに仕事してたら大金持（個人所得1億以上）
にはなれんでしょ。

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

　【毒米】三笠フーズの事故米がマジでヤバイ【発癌率100％】
　niconico - http://www.nicovideo.jp/watch/sm4572952
　YouTube - http://jp.youtube.com/watch?v=fW8Zn39D6z4&feature=related
　 勝谷が語る、総裁選の裏側＆汚染米問題＆北朝鮮(6分10秒から〜)
　niconico -　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4582407
　 汚染米はどこに？ by 農水省(5:07秒から農林水産省への電凸)
　niconico -　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4564763
　【食品偽装】無為無策の農水省　事故米を食用に転売している事実知っていた？
　YouTube - 　http://jp.youtube.com/watch?v=OJ1GipfKLbY&feature=related
　【悪質食品詐欺】最強毒（アフラトキシン）の深刻さ
　YouTube - 　http://jp.youtube.com/watch?v=NFytk-odCXI
　【極悪】汚染米転売の手口（毒米ロンダリング）
　YouTube - 　http://jp.youtube.com/watch?v=g6JgusJnVVg
　田中康夫が東京地検に告発！「事故米」転売問題
　YouTube - 　http://jp.youtube.com/watch?v=XzEdgOwjBiM
　「事故米」一緒に考えよう、変えていこう！
　YouTube - 　http://jp.youtube.com/watch?v=2haSIluHiqU
　事故米流通は農水省が起こした「事件」だ！
　YouTube - 　http://jp.youtube.com/watch?v=9awO_GOOAhA&feature=user
　三笠フーズ事故米事件-自民・公明の猛毒米バラマキ事件!?
　http://jp.youtube.com/watch?v=yC3EN4a68aQ&feature=related

　オマケ
　　イラクにおける大量破壊兵器問題(外務省ＨＰ)
　　http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/iraq/th_heiki.html
　　アフラトキシン 2200リットル 2200リットル以下
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

もとが貧乏だったから今はその反動で使っちゃう。
洋服買いに逝くとカード限度額までピッとしちゃう。
しかし普段は貧乏食(野菜炒め・手作り豆腐バーグ等)を作るため
旦那は私がお金を使ってるようにみえないみたいで、いつも
「毎日ありがとう。好きなの買って寛いでね」と言ってくる。
ご・ごめん。言われる前から結構使ってる…ごめんねー

> 寛いでね

これ、なんて読むの？

つ　くつろいで

釣りかと思った。よくお寛ぎ下さいとか言うから

２６９
友達になりたくないタイプ。
わかりやすいブランドを身に着けて着飾っているんだろうな〜。

>>269　元が貧乏とか関係ないよｗ　どんな金持ちの家に育っても
無駄遣いしない人はいるし。単に馬鹿なだけ。
特にアホなのは自分でコントロールできないで

>>カード限度額までピッとしちゃう。
だね。気をつけてね。

お金持ちになったのが嬉しいんだよ。
そのまま幸せな生活が続いたらそのうち飽きてくるって。
今は十分楽しんで、10年後くらいに落ち着くようになってね。

ちゃんと自分らの稼ぎから支払できてれば馬鹿じゃないし
いくら使ってもいいんじゃない？
人によって無駄使いの金額基準は違うよね。
赤坂の有名な太ってるオバサンはエルメス貸切ってまで
際限なく使っても無駄使いしてるとおもってないみたいだし。

あらら。お友達になりたくないか…結構へこみますね。
洋服はDOLCE & GABBANAで買います。嫌みかな？
あまりロゴとか無いんですけど…見る人が見たら嫌味なのかも。
何かすみません。

謝らなくていいと思うよｗ
DOLCE & GABBANAが着こなせるなんて
スタイル良いんだろうなあ、羨ましい。
私は背が小さいから着たくても着れない。
このスレで背が小さい奥様はいますか？
参考にしたいので、
いつもお洋服はどちらで購入されているのか教えていただきたいです。

結局、このスレに書いてたのはカネコマ主婦だらけだったということですね。
いくらでも金が自由になる他人が存在することがこの上なく妬ましいんだろう。

>>265
給料も退職金も安くても、社会的地位と人脈があるね。
社会的地位ってピンとこなかったけど、びっくりするものがあるよ。

社長さんだと今年の年収をコンスタントに維持できるかもわかんないからね。

逆にそんなに欲しい物が沢山あるのがうらやましい。

この年収になってから１０年以上、あんまり欲しい物がなくなってきた。
最近大きな買い物してない。

でも、カードの限度額って？
普通ある？

限度額設定しないカード会社なんてないよ。
あれば、与信力なさすぎの闇金発行カードだろう。

>>267
＞今1番お金持っているのは、パチンコ経営と宗教関係でしょうね。

つまり闇の商売ってコトねw
パチ屋が儲けてたのは昔話。今のパチンコ業界の倒産ラッシュ知らないの？
まぁあの世界は相変わらずwwだし、まともな人間は立ち入らないよね。
金があっても羨ましいとは絶対思われない職業！！

一番ボロ儲けはやっぱりお寺の坊主でしょ〜w

みなさんう　らやましいです

家は200万までです。ゴールドカード。
皆さんのカードは無いんですね。

>>277
ドルガバは高校生の娘が好きなブランドです。
奥様ずいぶんお若いのね。
子供が年頃になったら、おしゃれだの学費だのに
吸い取られますので、今のうちおしゃれを楽しんでね。

旦那さんボロもうけしていたら、最近流行りのヤミ米とか不正とか心配なりませんか？

汚染米の詐欺会社は、もともと自転車操業だったからやったんだよね？

>>266
うちの父が上場企業の役員(と言っても平取)だったのだけど
退職金は5千万だったと思う(多分手取りで)。年収は2000万くらいだったみたい。
私は父の年収とか全然知らなかったのだけど、
この間夫の年収(結婚当初はもっと少なかった)を聞いて
母が「パパが役員だったときと同じなんて、すごいわねー」と言っていたから。
夫はリーマンだけど、外資だから明日クビになる可能性が無いわけじゃない。
生涯賃金を考えると日本の上場企業のほうがいいのかもね。

はい。20代です。だからドルチェ好きなんです。
何かと批判の多いフォクもよく買います。
お洋服は楽しいですね！

本物っぽい人が出てくると、止まるスレｗｗｗ
上場会社の役員の年収を必死にｸﾞｸﾞっている最中なんだろうか。

メロンやブランド等わかりやすい話題じゃなくて、なりきり貧乏奥くやしいのぉpgr

>>292
確かにｗ
夕張メロン婆は虚しくなって消えたのかねｗ

ROMるのは勝手だけど、下手に参加しちゃうとすぐバレちゃうのにねｗ

>>290
兄が外資でしたが、体を壊して精神的にちょっと弱くなりかけ、
クビになる前に自分で辞表書いて辞めたよ。
今は商社に勤めてお給料はこのスレ以下になったらしいけど、
安定して家族と過ごす時間を楽しんでるみたい。
奥さんも今の方がいいって言ってるし、お金だけ・・・ってものでもないよね。

専業主婦をしていて子供も手がかからなくなり家にいる時間が多くなった奥様、どうしてますか？
これといった資格もなく派遣平均給与時給１０００円でもパートにでます？
趣味もなくただただ時間だけが過ぎ友人たちとも疎遠になるこの世代。

該当者＞１の荒らしが調子に乗って書き込んだから、昨日あたりからレスが伸びたんだね。

せっかく有意義な話で進んでいたのに。
貧乏荒らしが刺さりこみやすいメロン話は禁止だわ。
こうやって、馬鹿に占領されるとくだらない流れになっちゃうんだよね。

>>295
同意
実体験の話じゃなくなるからレベルがドーンと落ちる。
なりきりだからできないのは当たり前だけどｗ
なりきり専用スレでも作って、ググりながらやり合えばいいのに。

皆さん、すごいですね。
私にはどのレスがなりきりなのか、あんまりわからない。
このスレに該当してるんだけど、見方が甘いのかな・・・。

>>297
多分、エステやカード話、会社関係の話で突っ込まれると
消えてなくなり
>292が言うように、メロンやブランド話など
理解できる話にはイノシシの様に突っ込んでくるからｗ

それにしても、便通…
上の方でとうとう○○コ車にされちゃったんですか…

>>294
スポクラ、習い事、エステ、ランチ、ショッピング・・・時々ボランティア。
それでも飽きてきてパートにも出たよ。
時給はまったく気にならなくて別に１００円でもいいって感じ。
続かなかったけどｗ

私は子供が小さいので少々勝手が違いますが、
子供が幼稚園に通う日々にも慣れてきて、時間をもてあますことも多くなりました。
親の出ごとの極端に少ない幼稚園ですから、日中のほとんどがひとりの時間になりますし、
ママ友を作るようなイベントもまずありません。

好きな料理や裁縫や読書をして過ごします。ただしあまりうまいとは言えませんので、趣味とまではいきませんが。
でも、家にこもる種類ものもばかりですので、煮詰まってしまうこともあります。

そういうときには近所にある美術館の別館の美術建築のスペースや喫茶店でのんびり過ごします。
美術館も企画展は人が多いですが、常設展の方は大抵観覧者も少なくて、じっくり楽しめます。

そういえば、パートではありませんが、友人が一人で起業するので、立ち上げを手伝って欲しい、ということで、
１ヶ月ほど手伝いをしたことがあります。
壁紙を張ったり、ディスプレイするために布にアイロンをかけたり、
パネルをずらして倒しそうになったり、電話の応答に頭の中がくるくるしたり（笑）
とても楽しかったですよ。
お給料は、せっかくですから頂戴しました。今でも封筒のまま大切にしまってあります。

うちは開業医だけど貧乏。
旦那４０代だけど年収１２００くらい。リーマンの方が給料よし。
子供の学費もかかるし、ブランドもんなんか着てない。
優雅な暮らしがしてみたい。

>>269
カードの限度額っていくらあ？　限度額ってあるんだ・・

>>301
あのう〜開業医だからと特別扱いは致しません。
年収２０００以上になったときお越しください。お待ちしております。

>>301
親御さんからの引継ぎ開業ではないのでしょう？
ご心配なさらなくてもすぐに超えますよ。

でも、確かにスレ的にが微妙かもしれませんね。

ダイナースのブラックカードだけど、制限額なんてないよ
でもせいぜい月に１００万ぐらいしか使わないけどね
年収２０００万なんて、実はそんなに裕福って実感ないよね
年収３５００万ぐらいになったら、もうちょい自由に遊べるのになー

年収２０００万とか、貯金できなくない？
うち、貯金が無いんだけどｗｗｗ　みなさんのとこ、ある？
月にどれぐらいしてる？

>>305
つっこんでわるいんだが・・ダイナースブラックカードなんてありましたか・・

私は持ってません。
あまりお金を使うこともないし、今のところ困ったことはありません。
ブラックカードって男性しかもてないものかと思っていました＾＾；
よく考えたらこの時代にそんなことあるわけありませんよね。

>>306
305じゃないけど、ありますよ。
日本で最初に登場したブラックカードはダイナース。
けど、ブラックと言わず今はダイナースプレミアムカードと言いますけどね。
入会はすべて招待をうけ、入会の基準は非公開となっていますので
憶測が世の中に飛びまわっていると思われます。
ちなみに年間１千万以上はつかわないと・・・という話は噂ではないと思いますよ。

>>304
開業医奥？今の開業医の実態知らないの？
バイトしながらの勤務医時代のが収入良かった人なんていっぱいいるけど。＞粒クリ

>>305
2000くらいじゃ、借入れあったり趣味や身なりにお金かけてたら貯金なんてできないよ！
でもうちの父は6000万収入あるけど、母曰く貯金少ないらしい。
因みに昔貧乏。いくらあっても散財する人はする。

>>309
あら、失礼しました。
友人のご主人が５年前に開業をされていて、当時はつつましい生活をされていましたが、
今ではとても優雅な暮らし向きをされているので、
てっきりそういうものなのかと思っていました。
すみません、粒クリというのはなんなのでしょう？
２ちゃんねるに参加した（？）ばかりですので、略語に疎くて。

>>308
そこまで使わないでもインビくるよ、、出張とかで使いまくってるとき
来たけど、年会費のあまりの高さに却下。。

>>308
日本でさいしょのに登場したブラックカードはアメックス

ブラックの会員なの〜なんて言ってるだけの
つまらない嵐対策のために、会員サイトの情報聞きましょう

>>305
早速だから、一番新しい会員サイトのオススメ旅行を教えてよ＾＾
さぞ豪華なんでしょうね〜

爺眠党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://find.2ch.net/?STR=%8E%A9%96%AF%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
慌迷党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1199933743/199
http://find.2ch.net/?STR=%8C%F6%96%BE%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
景断連
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169427348/676
http://find.2ch.net/?STR=%8Co%92c%98A&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
喜家無
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1211076525/421
http://find.2ch.net/?STR=%83L%83%84%83m%83%93&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
東洋堕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216680588/101
http://find.2ch.net/?STR=%83g%83%88%83%5E&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1167893115/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194386694/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1214241860/

うちは夫はアメリカ人で米国在住。
金融関係で年収は日本円で２５００万くらいなんだけど
都市部在住のため全く裕福でないんだよ。
周りには10億の自宅、５億の別荘に
プライベートジェット持ち（維持費月1000万だって）という家庭が少なからずいる。

ココまでのお金持ちって日本にはなかなかいないよね。
トヨタの社長だってそんな生活してないっていうと
みんな信じられないって顔をする。

>>312
アメックスでした？
ダイナースかと思ってたけど・・・

私はブラックカード持っていませんよ。
ブラックカードは謎めいていて、限られた人だけが受けられる
サービスにしておかないと、価値がさがる。


けど、ブラックカードより上のカードが最近登場しましたよね。
当然私は持ってないけど。
カードにはダイヤがちりばめてあるよ。見たことがあるだけですが・・

そそ、所詮日本の小金持ちなんて、ワールドワイドに見れば
カスにすぎないんだろうけど
日本に住んでるんだから、日本基準でうちらちょい裕福層、ぐらいの
幸福感にひたるぐらい、自由っしょ

比べればきりがないのを、必死にくらべて煽ったりけなしたりしてる外野がうざい
手取り２０００万以下のゴミは来るなよ、はやくパートにでも行きなさいｗ

せっかくインターネットなので、わからない犯人探しをするのじゃなくて、
話題を変えませんか？
私はお金の事は詳しくないので、みなさまはお嫌いなようですが食品の話や、
趣味の話などが誰でも楽しめて明るい話題ではないでしょうか。

私は目が悪いですが、洋裁がとても好きで、調子のいいときに針を動かします。
また、ホームパーティと言えるほどではありませんが、友人やそのお子様をお招きして、
ティータイムを楽しんだりしています。
と言っても母親同士のおしゃべりと、子供同士の遊びと言う程度ですけどね。

318さん、私も洋裁に興味がありミシンを買いたいのですが、どれがいいでしょうか？

年収弍千萬かぁ〜 夢の股夢

>>317
そういうレスがウザがられてるんだと思う
わからない？
しかも外野丸出しだし

>>319さんへ
私は訪問販売にこられた方から買ったので、比較はわからないのですが、
ＪＵＫＩの家庭用のミシンです。
下手の横好きのせいかもしれませんが、あまり使い勝手は良くなくて、
友達からＪＵＫＩは工業用のミシンが専門なので、家庭用は良くないと聞きました。
私は手縫いでゆっくりし上げるほうが性に合ってるし、下手なのでミシンだと細かいところがうまくいかないので、
ほとんど手縫いです。
よいお返事ができなくてすみません。

>302

>286にも書いた通り、私のカードは200万です。

ココの奥様は専業のほうが多？

うちは共働き。ゴルフが好きで、休みが合う日に主人と二人で泊まりゴルフに行くのがストレス解消！
あまり上手くはないけど、あの自然の景色を見てると気分転換になります。
只、主人も土日休みとは限らないし、私も仕事してるので行って翌日から疲れることもたまーに…

家は専業です。


まだ働ける(20代)世代だから働きたかったけど、
主人の意向で専業です。毎日ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ2ちゃんやって、
夕飯作ってみたいな生活をしつつ、出掛けると上にも書いたように
洋服に使っちゃう。趣味は洋服です。って言うくらいな
無趣味。何かしたいなぁ

324です。
私も20代。私は仕事を辞めないことが条件だったので働くことには文句言わないけど
忙しくて余裕のなくなる自分に嫌気がさすときがある。今もそうかも。
でも主人一人の収入じゃ今の家買えなかったし、それなりにいい生活できてるから主人も満足らしい。
テキトーにパートしてる位が一番いいかもね。

>>324〜>>326が本物かな？
カードの話やエステの話なんかどうでもいい事ですし　自分が本物なんてアピールする必要もないのでは？
小さな悩み（他人から見れば）を聞いて欲しいから
２ちゃんに書き込みするんではないでしょうか？
個人的に２０００万での生活が大変という人のレスは好きなのですが（笑）

>>322　ＪＵＫＩって有名だけど、それは工業用だけなのですね。
ただ２千万のお宅なら工業用、または職業用をお使いだろうかと思いました。
手縫い全部だなんてすごいけど、洗ってるうちに縫い目がホツレませんか？

>>328

ごめんなさい。洋裁については高校や中学校で習った程度の知識しかないんです。
なので、あまり詳しくはお答えできませんけど、工業用のミシンも欲しいなぁと思ったことはあります。
実際に使うかどうか自信がないので、今のところはご縁がないのかな？と思っています。
でも、手縫いはいいですよ。私にとってはミシンよりも縫い目が目立ちませんし、ほつれません。
布の端をかぶせて処理するので、既製品よりも長持ちする感じがします。
でも、やっぱり既製服の洗練さには足元にも及びません。

>>327
あんたみたいな部外者が『うちは億超え〜』みたいなバカレスで荒らすでしょ。
そうすると、どんどんスレがくだらない方向にいくの。
で、まともな人や本物の人が寄り付かなくなり
はったりババァの自演スレになっちゃうのよ。
それじゃスレタイの意味がなくなるでしょ？
なんで>327みたいな部外者ってずーーーーっと張り付いてスレの中身を落とすの？？　
自分にあった貧乏板にでも逝けばいいのに。

っていうか

間違って送信。スマソ。
>>330
っていうか、あんたこそニセでしょ。
それとも２０００万稼いでる旦那持ちが他にもいるのがねたましいの？
２ちゃんねるで部外者だのなんだのってったって、埒が明かないことくらいわかんないほどのアタマ？
あんたこそ、貧乏板の方がお似合いよ。
「アタクシ、あなた方と違ってリッチなんでございますのよ〜おほほ〜」
と言いたいなら、ここじゃないほうがいい。

自分が２０００越えならいいじゃん。
それともここは、所得証明しなきゃ、カキコできないの？

>>332
何をそんなに興奮してｗ
>330の言ってる事わかる。
前スレとかにも、ずっとくだらないカキコの自演オバがいたからねぇ。
そのあまりのくだらなさに、他の嵐がきてスレを荒らすという、
わけわからないスレになるんだよね。

それに埒はあくと思うよ。
この年収帯なら、少なくてもゴールドカード以上だから
誰かが言ってたようにサイト情報教えてくれればいいｗ
そんなに言うんだから>332も>330に聞いてみたら？
そのかわり自分も公開して、確認後は仲良くね〜

>>177です。亀ですがお礼を。
「荒らしにマジレス、やーねぇ」と一笑されるかなと思ってたのに
皆さん好意的にうけとめてくれてありがとう。

年収が上がれば上がるほどお付き合いとかいろんな面で苦労やもちろん
楽しい事なんかリアルでは抑えてる事が話せたら面白そうなのにね。

ちなみにうちカードは普通のしか持ってません。
買い物はもっぱらジャスコカードｗ。これってやっぱり変なの？
でも知人からポイントで往復航空券Getなんて話を聞くと、うちも
何とかした方がいいかな？とも思うんだけどやっぱり面倒でこれで
いいや、ってなっちゃう。忙しすぎて管理能力ないせいもあるけど。

所得証明なんかしなくても、それなりの人のレスなら
内容があるから理解できるし面白いよ。
でもそうじゃないのが、すぐスレの流れをくだらない方向にもっていくでしょ。

「私はブラックカード保持者。2000万じゃ貯金なんかできない。ガハハハ」
こんな馬鹿な書き逃げばかりじゃしらける。
所詮、２ちゃんだから仕方ないか。。

>>334
177のレス読み返しました。
溜飲下がる思いでしたよ。
そうそう、リアルで抑えてることや、
同じ年収帯でも全く自分の知らない話を聞けたら楽しいのにね。

カード話、334の一連のレスを読めば本物とわかるから（失礼お許しを）
逆に「へー、そういう場合もあるんだ」と新鮮に驚きます。
航空券は本当にお得です。
エコノミーでビジネスにランクアップとか、同乗者無料、ラウンジ使用まで。
海外に多く行かれる方なら、ポイント分ですぐ往復分くらい貯まりますよ。
ついでに、搭乗する時も優先で通してもらえる権利がついてたり。＾＾

何で2000万越えごときで騒いでんの、貴女達
自分で稼いでから騒ぎなさいよ

アタクシ？
ｴﾍｯ 勿論☆億越え☆ですぅ〜

>>337

スレ違い
ここは夫の収入☆２０００越え☆、という場所ｗ
あなたの収入はともかくご主人は？いらっしゃるの？
ご苦労されてるんでしょうね。おつかれさまです。

>>338
そりゃー疲れるわよ
貴女と違って、ワタクシですら2000万稼いでるもの
…専従者で

あらっ、アタクシとしたことが

P.S. 旦那は1.5億稼いでまぁ〜す

ああ、電車の長話で聞いたわ。あなたみたいな人たちの会話。

彼女たちの話では
「税務署にいくときはぼろい服を着て、化粧もせず、みすぼらしい格好でね。どこのコジキかって言うのよね」
「仕事をしてなかったら目をつけられるから、サインだけは私がね」
「あはは。何にもせんむ（専務）〜？って感じ？」
「税務署はあたしたちみたいなのを狙わなくても、もっと悪いことしてる人いっぱいいるのにねぇ〜」
多分管轄になると思う地域の電車の中で、バカ話をしてるのを聞くと、笑ってしまうというか、
ちくってもいいですか、って感じでね＾＾；税務署っていろんな知り合いがいるから気をつけたほうがいいのよ。
バカ丸出し。

私は疲れませんよ。去年はあなたの半分の所得でしたからかしら。
わずかですが、お貸ししている不動産と、親戚が、結婚祝いにと私名義にしてくれた株式の配当があるもので。

>>341です。

私としたことが、ルールを違えてしまいました。
スルーでしたわね。

誰か、いい掃除機知らない？
前に、「吸引力抜群！」とかいう文句のミレーを買ったんだけど
なんせ、重すぎた・・・死ぬほど重かった・・掃除ｷﾗｲになるぐらい・・
軽くて、吸引力いいわこれ！みたいなのって、ある？
ダイソンとかもよく聞くけど、手入れ簡単？なんとなく紙パックのほうがラクそうに思えたりもするんだけど

私も掃除機については教えていただきたいわ。
今は三洋の掃除機で端っこにきたら、カパって開いて隅のほこりを取ってくれるものを使ってるんだけど、
そのあたりはとても使いやすくて、友達にも無理やりプレゼントしたくらい。
だけど、無責任にも、使い慣れて気が付いたんだけど、重心がノズルの方に傾いてるから操作しにくいの。
排気がきれいと言われたんだけど、他のものとあまり変わらないみたい。
私もダイソンが言いと聞くけど、ビジュアル的に好きになれなくて。

あと、みなさま、コーヒーはお好き？
お好きの方、コーヒーの紙フィルターをしまうのはどうされてます？
私はジュリエッツレターの銀のホルダーを使ってるんだけど、
今のダイニングと少々かみ合わなくていいのを探しています。
和風ナチュラルに気をつけてるダイニングで、違和感ないフィルターホルダーをお使いの方、
ぜひ、ご紹介ください！

>>343
重いのが苦手なら、ダイソンはお勧めできません。
ダイソンの最大のメリットは排気の綺麗な点。
手入れについては、人それぞれの感じ方なのでなんとも（私は紙パック式とラクさでは変わらないと思う）。

>>345
ありがとう！
もちょっとでダイソンを第一候補にするとこだったのｗ
んー、やっぱり重たいのかあ・・・

国産のお手ごろな製品は大抵軽いけど、吸引力っていうか、性能はどうなんだろ
吸引力だけで考えたら、紙パックをマメに交換すればいいだけなのかな・・・
どうせやるなら、楽しくラクラクに掃除がしたいと思ってしまう・・・ｗ

ミレーじゃなくて、ミーレでしょｗ

>>344ですが
ああ、もう、自分でもしつこい！！って感じです。ごめん。
今日は夫と昼寝をしちゃっててなんだか寝付けないんだ。
（夫は寝てるorg）

三洋の掃除機は、本体は軽いよ。友達はノズルに重心があるからこそ使いやすいそう。
吸引力もそれまで使ってたものよりはかなりある。比較があいまいでゴメン。
三菱のもなかなか好きだったんだけど、掃除機が邪魔で、クローゼットを作って、
しまってたら、掃除機中でカビが繁殖したみたいで、排気がもう、大変なことに！
念を押すと、これは私が保存場所を間違ったからで、メーカーのせいじゃないの。
三菱もなかなか使いやすかったですよｗ

何といっても国産の紙パック式が一番簡単で掃除しやすいと両方試した
めんどくさがりの私が感じたことです。
最近の紙パックは昔よりも取り換えが簡単だし、かなり長持ちするので楽。
ダイソンみたいなのは年がら年中綺麗に洗ったりしないと吸引力も落ちる
気がする。排気が全然違うらしいけど何しろ目に見えないし、窓開けて
空気入れ換えすればいいかと思ってしまう。
ちなみに洗濯機もドラム式より、洗濯機＋乾燥機を２台駆使する方がずっと
早いし便利だと思うわw

>>349

洗濯機ってそうなんだ！
今使ってるのが、汚れ落ちがとってもいいので気に入ってるんだけど、
洗濯乾燥機にしてみるのもラクそうでいいかなって思ってたんだ。

子供にはパ○ツの予備洗いはお風呂のついでになさい、
なんてえらそうに言ってるのにねぇ。自分は楽が一番＾＾；

>>343
私ではないのだが実家の母がルンバかってご機嫌みたい、名前までつけてる・・・

ダイソンの掃除機って、重いよりもうるさくない？
掃除機ってお家の形態で良し悪しが分かれるだろうから難しいね。
私はマンション住まいで然程広くもないから、SHARPの小さな掃除機で十分かな。
洗濯機はAEGで食洗機はミーレ。色々試して自分に合うもの見つけるのも楽しいよ。

旦那いなきゃあーただのゴミ婆〜

そういう>>353は旦那の稼ぎもない負け犬

規制されちゃってるので携帯です。
なんか、また荒れてますね。
5000万のスレがあった時はまったり進行だったのに。

うちはリーマンの2000だけど、生活大変じゃないよ。
普通のスーパーじゃなくて、デパ地下や紀伊国屋で買い物してるし、
週に２回お手伝いさんたのんでるし、夏休みか年末年始にハワイに行くくらいはできる。
毎月エルメスやシャネルでバンバン買い物とかはできないけど、普通にブランド品も買ってる。
貯金も年に300万くらいはしてるし。

ただ、小梨で実家の所有する家をワンルーム程度の値段で借りているっていうのと
実家＆義実家は隣区＆同区なので、週に１回は実母か義母と一緒に買い物に行って
いろいろ買ってもらっている、というのもあるかも。

1000くらいの友人の家(子蟻１人)もそんなに生活大変、って感じじゃないけどなー。

ハワイにいくときはビジネス？

外国の航空会社のビジネスです。
でも子供が出来て、旅行代金が、3人分になったら、エコノミーだねって言ってます。
私も夫もそこはこだわり所ではないので、日程的にビジネスが取れなければ、エコノミーです。

うちは２人とも体がでかくて、もうエコノミーに２人並んで１０時間以上は拷問レベル。

>>358
自己管理出来ないデブ婆なんでつか？

奥様達の好きそうなスレが立ちましたわよw

勝ち組中の勝ち組、港区千代田区中央区に住みたい！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221372846/

リーマンBros勤務のダンナの奥様いらっしゃいます？

>>355を読んで、何故うちは贅沢できないのか分った気がする。
税込み年収3500万だけど、この3年で3000万貯金して
別に1000万の資本金でもう1つ会社を作った。
家賃も車も経費で落して無いし、個人年金や生命保険も馬鹿にならない。
実家は仕送りしてるくらいなので頼れないし
海外旅行は年に一度、エコノミーしか乗った事無いです。

昔は年収3000万の人なんて、超お金持ちだと思ってたし
\1000は\100くらいの感覚かしら？と妄想してたけど…やっぱり\1000です。
余裕を感じるのは、夫婦で2〜3万の外食に好きな時に行くとか
たまに数十万のブランド品を買う程度。

そんなの家庭の事情で様々ですよね、
数年後には家を買って、もっと実家の両親も連れて旅行したり
お洒落が好きなので好きな服をドカンと買ってみたい
というのが目標です。

外資に努めてる人間はどんどん首切られてるね。おごれる者も久しからず。

外資という手が使えないとなると
設定は開業医奥？

>>315
開いたらいきなり目に入った315のレス
マンハッタンなら優秀な旦那だね。
でもリーマンもとうとう逝ってしまったけど
リアルタイムでどうなんですか？実際。
一時シティも逝きそうだったけど、
そこまでいったらアメリカ溶けちゃうね。

ご主人さんってどんなお仕事をされてますか？
私の夫は普通の銀行員です。お給料とそれ以外の収入があり、あわせて2000万を超えているそうなんです。
みなさまのご主人さんは、お給料だけで、２０００万円をこえられてるご様子。
すごいですね。
一体どんなお仕事、業種なのか知りたいです。
興味本位の質問なので、差し支えない範囲で教えて！

>>365
リーマンのせいで今、外資金融大わらわ状態だよね。
転職もしばらくは難しいだろうね。

マスコミですよ

大わらわなのはリーマン・ローカル職員だけでしょ

>>351さん
ルンバの掃除機って、和室も大丈夫そうですか？

職業曝すと誰か解っちゃうから晒さない方が…


家は証券関係ないけどnews見てビックリした。
また株価下がったり日本も半年後には余波が来るな…

まったく関係ないけど同級生に会って、話したら、
ご主人が公務員やってて家を買った話をしてくれた。
まさに絵に書いたような郊外に庭付き一戸建てで子供とペット。
凄く幸せそうだったから何だか羨ましくなった。
税金やら何やらで頭痛い事がないのが羨ましい。

>>369
本体が潰れたんだよ？
知ったかぶってつまらないコメント書かなくていいから。
彼らが再就職先に考えられる所も、現時点でどういう状況かなんて
まぁーったく知らないでしょｗ　＞おバカなオバチャンだもんね

>>366
うちは某途上国で工場経営してます。
良く政府の人が見学とかに来てるので稼いでるような気もするけど、
実際のところ夫の年収とかが一体どうなっているのかは謎。
（とりあえずAnnual Sales VolumeはUS$50-$100 millionらしい）
悩みは未だに実態が良く掴めない事と普通の人生設計が立てられない事と
新聞とかにバッシング記事がのったりする事と、この環境でどう子供を産み育てればいいのか
予想もつかない事。
なにもかもが良く分からん上に人に相談できない悩みが多すぎる。

旦那は好きだけど、最初から知ってたら結婚してなかったかも。
（普通の家族経営の自営だと思ってた）

リーマンで２０００万貰ってて日本在住だと文句ないね。
羨ましい要素ばっかり。

マンハッタンで5000万（円換算）貰ってたけど
ちっともリッチじゃなかったよ…
物凄いカネ持ちゴーロゴロしてたから。
今半分ｗで日本だけど、却って今の方が
そこそこ楽しめる。

>>373
この最後のレスを見る限り、あなたも途上国在住？
それともわざわざ嫌味かな？

改めて感じたのはどんな職業の人もいつ何時天と地を見るかもしれないということ。
外資の人もここに勇んでレス出来るのはおとといまでだったかもね。

医者も最近は格差出てきたし、やたらと医療訴訟とか増えてきたし
子供が「お父さんみたいな医者になる！」とか言ってきてもあんまり嬉しくない。
ここらで、子供将来なにになって欲しいか考えると、会計士あたりが無難？
官僚も無難といえば無難だけど、たいしてラクな生活はできなさそうだし。

>>374の書き込みって、商社勤務で現在ドバイに赴任中！年収３０００万
だけど、周りは超大金持ちばかりだから
ちっとリッチにみえない〜ｗ
って話と同じですよねｗ
違う土壌の話をされてもなぁ。

>>375
何故嫌味と思ったの？むしろ悩みのつもりで書いたんだけど。
うちはその国に住んでないけど（輸出先に住んでる）、夫がそこ出身。
サラリーマンだとコンスタントに貯めていけるし、会社が潰れても
全部被らなくてすむじゃん。結婚してもいろんな事把握しながらやっていけそうだし。
うちはその点、夫婦というか父と娘みたいなもんだから、言いようのない不安感に襲われる。
借金いくらあうのか聞くのも怖いし。
やっぱ>>376が言うように、資格系かサラリーマンで稼いで日本に住んでるのが
精神的にも一番リッチな人生なんじゃない？

いや、ごめんね。
>>315と>>365を読んで
カキコしてみただけで。

官僚も大変みたいですね。
実際のところは、若い時期の高級官僚になればなるほど、家に帰ってこないとか＾＾；
何か事件があれば不眠不休で仕事をするのはあたりまえみたいですよ。


そうそう。恥ずかしながら、私は結婚してすぐに主人の仕事が忙しくなり、不在の日が続きました。
ほぼ毎日仕事中に電話をして
「どうして帰ってこないの？結婚がイヤだったの？早く帰ってきてよう〜」と切々と訴えてました。
いまだに「こっちがノイローゼになりそうなくらい真剣に仕事をしているときに、わざわざ悩み事を増やす困ったやつだ！」と
思い出すたびに言われます＾＾；
今は落ち着いてきたので、家にいる時間が人並みに増えましたが、
皆さんはご主人さんは仕事で長期家をあけることはありますか？
そのとき寂しくない？

友人は、ほとんど１年中あちこち飛び回っているので、帰っていないほうが
気楽でいいわ〜と言っています＾＾；

>>379さんごめんね。前を読まずに書いてしまって。

>>380
官僚って本当に忙しいみたいですね。知人の家もシャワーを浴びにだけ
帰ってきてる状態と言ってました。眠るのは帰りのタクシーの中だけだと。

うちはサラリーマンですが、朝は８時半頃家を出るし、帰りも午前様に
なることはまず無し。出張も月に１、２回でほとんどが日帰り（まぁこれは
経費削減のためで、実際は泊った方が楽というスケジュールの用ですが）。
このような勤務形態で、このスレにいさせて貰えるのは非常に恵まれて
いるのかもしれません。（下限ですけど、時給はいいのかも？ｗ）

>>372　本体がつぶれたから、単なる出先たる東京支店なんて
消滅なんだけど。東証の免許も即時取りあげられたんだし。

リーマン本体から本採用されてないような支店採用のジプシー職員は
受け皿外資金融も、アジア拠点は既に香港シンガポールにシフトしちゃってる
し、東南アジアに引越するんだろうね。ご苦労様。

この前、会社のお金でNYに留学して
戻ってすぐに外資に転職した人がいたんだけど
出るときに妻のほうが散々自慢話と会社への悪態をついていったので
転職先がリーマンだったりして〜ｗと思ってしまう私は
すごく心の狭い人間です。

>>381

私の主人もサラリーマンです。忙しかったのは以前の事で、今は
８時過ぎに家を出て、７時過ぎに帰ってきます。
年に数回１週間程度の出張がありますが、以前のことを考えるとなんともありません。
と、いいつつ、夜になると電話ばかりしていますけど＾＾；

私も下限です。同じくらいでしょうか。なんだかうれしいです。

うちもサラリーマンで3000くらいです。
結局あまり需要がない職種だから年収もまぁまぁもらえるという事なんで
しょうか。これがずっと続くとは限りませんけれど。

>>378
あれ？リーマンってサラリーマンのことだったの？！拍子抜け…。
このタイミングだからてっきりリーマンBroのことだと…
だから羨ましいなんて嫌味かと思ってしまったのよ…

>>376
うちの主人も医師。うちはできれば子供にも医師になって欲しいなぁ。
ちなみに私の実家は会社経営（父、借入なしの収入8500万）、弟は税理士（二年目、800万）。
個人的には税理士とか銀行員とか大金扱ってなんかちょっと感覚ズレる職業にはなって欲しくないなぁ。

>>370
あさって母が来るので聞いてみます。私の主観では問題なさそうに
見えるけど。　ただ音がなあｗ結構な音がしますね。

>>388

ありがとうございます。
でも、音が大きいんですね・・・。
うちは狭いので、結構、音が響くんですよね。
うーん。悩みます。

>>389です。
と、言いつつ、ごめんなさい、私が聞いたのに、
勝手なこと言ってしまって。

>>365
推測の通りNYです。
既女版のリーマンスレにも色々書いたけど
アメリカでは戦後最悪の不況という見方も根強い。
AIG,WaMu, Citiは相変わらずヤバそうですよ。
ウチの夫の会社は小さめで地味なので
サブプライム関連の投資は最小でしたのでレイオフもまだ。でも新規雇用もなし。

NYのアパートの平均価格が1億は軽く超えている現状では
本当にウチは庶民だと思う。

札幌のあんずさんは１ヶ月で１千万稼いだ事があるそうです。

数パーセントの人のスレね

>>380
　ほぼ毎日仕事中に電話をして
　「どうして帰ってこないの？結婚がイヤだったの？早く帰ってきてよう〜」と切々と訴えてました。
　いまだに「こっちがノイローゼになりそうなくらい真剣に仕事をしているときに、わざわざ悩み事を増やす困ったやつだ！」と
　思い出すたびに言われます＾＾；

よく離婚されずに済んだね。
仕事の邪魔になるような馬鹿妻、ポイ捨てされても文句言えないよ。
未だにその話を持ち出されるってことはまだ根に持たれてるって事だし
これから先、重々気を付けた方がいいよ。
おまえは肝心な時にオレの邪魔をするばかりで支えてくれなかった･･･と
離婚を切り出され、その実、愛人がいたなんて話は珍しくない。

ネタにマジレスカコワルイ

>>394
そうなんですよね。
よく離婚されなかったな、とつくづく思います。
うちは結婚前と、してすぐの数ヶ月は、信じられないくらい暇で、
朝10時くらいに出勤して、お昼は家に帰ってきて、２時くらいに出社したら５時過ぎには帰って来ると言う
まあ、家で月に１日は徹夜で仕事をしたりはしてましたけど。

それからいきなり急転直下の怒涛の忙しさ。しかも妊娠がわかってすぐ、
だったもので、いろいろ情緒不安定だったと言うか（恥）

確かにおっしゃるとおり未だに根に持ってるみたいです。
というか、将来独立しようかな、というビジョンを描くと
忙しくなって私がぐずぐず言うかも、と踏み込めないようで。ほんと馬鹿妻ですorg。
ただ、愛人に関しては、そういう人ではないので大丈夫だと思います。
わがままなので離婚は将来されるかも＾＾；
がんばって尽くします。

>396
「そういう人ではない」と思って油断するのが一番危ないから
ホントに気を付けた方がいいよ。
家と外では、全く違う顔を持っているくらいに思った方がいい。
特に、高額稼げるような男はね。
遊びに興味のない人の場合でも、（さらに厄介な）本気恋愛する
可能性があるし。

わがままな自覚があるなら努力して改善し、尽くすのもいいが、
旦那さんを癒せるような存在になりなよ。
じゃないと確実に外に癒しを求めるようになるから男は。

仕事中に電話ってありえんなｗ
親が倒れたとか子供に何かあったとか緊急な用件な時だけでしょ
よっぽど奥に魅力がなければ愛想つかされると思うな〜

>>398

癒しは、どうやら家では感じてくれてるみたいです。
でも一場癒されてるのは、金魚のお世話をしてるときかな（笑）
以前聞いたことがある「結婚してよかったと思うことは？」には
「食事が一人じゃない、おいしい食事が食べられる、洗濯物がたたまれている」
ＴＴそれって私じゃなくても･･･。


>>398
あ、そうなんですよね、いつか義姉が夫宛に電話をくれたときに、
「ケイタイにかけたほうが、本人が喜びますよ」と言ったら
「いえ、仕事中にかけられない」と言ってました。
でも、電話していいみたいですよ。夫も方も大したことない内容でかけてくるし。
（いや、やっぱりあのときみたいにごねられるより電話くらいかわいいもの、と言う感じなのかも･･･）

妊娠中の妻を情緒不安定になるほどほっといたら
アメリカなら離婚になっても夫に非ありとなるだろうね
たとえ仕事が大変だとしても。

でも、ここはJapanざますぅ〜〜〜

>>400
じゃあアメリカ行けよ

>>400

慰めてくれてありがとうございます。
主人も自分を反省している面もあるようです。
私は里がないものですから、何かあっても引き受けてくれる場所がないので、
結婚・引越し・妊娠・夫の勤務状態の激変と言うことに関して、
「そういう人を急激に環境を変えちゃったから、悪かったね」と言ったりもします。
とはいえ、やっぱり私がもっと自立しなくちゃダメだな、と改めて思いました。

>>403
里がないなら、、、亜米利加逝けよ

>399
なんていうか･･･結局のろけ話がしたいだけなのかな。

お義姉さんが仰る通り。
普通は、仕事中に電話しようなんて考えないもんだよ。
メールならまだわかるけど。
仕事してる人が空き時間に連絡してくれるのと同列に
考えてる時点でおかしい。
お義姉さんとそんなやりとりしてるようじゃ、いざ
離婚！って話になったときに味方は誰一人いないって
ことになりかねないぞ。

>>405

のろけ話になってしまいましたか。そういうつもりではなかったのですが、すみません。
義姉のいうとおりなのですが、私も始めはメールだったのですが、
メールは面倒だから電話にしてほしいといわれたので、電話に切り替えたと言う経緯もあります。
いくらなんでも主人も忙しいときには出ません。
また、離婚になったときには義姉たちは、味方になってくれないと思います。
主人の判断に全幅の信頼を傾けていますから。


>>404

リアルに言われます＾＾；



みなさまがとても親身に丁寧にアドバイスを下さるのは、とてもうれしく、自分を振り返る良い機会になりました。
しかしながら、私の基の発言は>>380です。
私は今のところ家庭の不和で悩んではいませんし、未来に不安があるわけではありません。
最悪離婚になっても自力で生活していける自信もあります。

私は新婚当初大変寂しい思いをしましたし、
ここにいらっしゃる方はきっと同じ経験をされている方がいらっしゃると思い、
体験談や、気を紛らわせるためにどういうことをしたかなどを、
お聞かせいただきたいと思って書き込みをしたつもりでした。

しかしながら、みなさまからいただいたアドバイスの数々はとてもうれしかったですし、
自分を振り返り考えることもできました。
私はやはり夫に甘えすぎているようですし、もっと自立しなくてはいけないな、とあたらめて思いました。
みなさま、どうもありがとうございました！

↑そんなふうに　頭に描いた通り
実行できるなら
間違いなく
自分で２０００万ぐらいの収入を得るチャンスは巡ってくるはず

と考えるキャバでした

>>407
いや、そんな簡単に稼げるならこのスレもすぐ消化されるでしょw

>>399
質問！奥様はご主人とお年離れてる？
うちは年の差夫婦。だから可愛くて許されることも多いらしいけど…。。反省することも多い…。
ちなみに義姉とはよくメールや電話、二人でご飯する程仲が良い。義母とも用もなく長話しする。
うちの旦那はそれで背中押されて結婚したんだろう…。

>>391
返レスありがとうございます。
NYはやっぱり高いですね。
その値段でどれくらいの広さ、2bed,2bathくらいですか？
うちはミッドイーストに不動産を持っていますが
ケタが違いますよ。NYは異次元という感じです。

地味めな会社で堅実にが最高ですね、今は特に。
AIGも持ち直したし、これ以上波及しないことと
391のご主人がレイオフに無縁であること祈ってます。

>>490
>AIGも持ち直したし

どこかじゃｗ

【経済】 ＡＩＧ、事実上の米政府管理下へ…ＦＲＢが９兆円（８５０億ドル）融資＆株式８０％取得で★３

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221660330/l50

>>410
どこがじゃｗ　　って

記事が読めないのかな？

>>411
ああ、スレを読んでもなければ、NYの株価も見てないわけねｗ
FRBが融資決めても全然不安感払拭されてませんが？

>>406
うちも不在が多いですよ。結婚してまだ３年なんだけど
あまり寂しいと思った事が無いです。
この方が問題かも？

株価は下がったまま横ばいでしょ。
少なくとも政府介入で昨日〜までの
リーマンと同じ道になるかと思われていた状況は
回避できたと思うけど？

その嫌みったらしい物言いは何なの？

>>414
４１０．４１２は＞１の該当者
何も知らない低能のくせに、いつもここを見張ってチャチャをいれてきます

おすすめ２ちゃんにもバレバレのように
ウハクリとここを往復してるレギュラーバカ嵐

無視して下さい

>>409
それが今、1ミリオンで買える物件は主に1ベッド1バスなんですよ。
知人が９０年台初頭に日本円で4000万くらいのコンドを買って
去年、1ミリオンに近い評価が付いたのですが
結局その方は売りませんでした。
何故なら当たり前なんですが
周辺の同じような物件も同じような値上がりをしていて
買い替えても利益もでなければグレードアップ出来る訳でもないから。

>>407

いえ、私はたとえ年収が２００万円でも生活する自身がある、と言う意味で・・・＾＾；
誤解させてしまいましたね。
でも、>>407さんのような前向きさも、キラキラしていていいですね。
うらやましいです。


>>408

ご名答！です。年の差があります。
ただ、私はけっして若いとはいえない年で（笑）、かわいいとかそういうのはないんじゃないかな。
義姉はご自分のお嫁さんで忙しいみたいです。姑はいませんから、気楽でいいのかも？
身内の少ないもの同士で結婚しましたから、あまりゴタゴタはありませんが、
仲のいい友達まで「お金で結婚したの？」なんて言うのでちょっと辟易です。


最近入院したときに仲良くなった人たちは、みんな２０００万軽く超え、という感じでした。
収入自体の話はしてないんですけど、税金の話などでなんとなくわかるでしょう？
４人部屋だったんですけど、みなさまご夫婦でやご自分で稼がれてる方で、病院なのにすごいパワーをもらいました。

３９９さんてレスみてると、かわいい感じだね。
そういう感じだから、ご主人も内心はかわいくてほっておけないんじゃないかな。

私も主人がいないときはさみしいな。
ただうちは私より主人がもっとさみしがりだから、
むこうから電話やメールがくるから自分からはあまりしないけど。
あとうちは主人がわがまま言われたい、甘えられたい人だから
わがまま言い放題で、甘えてる。

４人部屋なんていや

個室入院も寂しいもんだよ。

>>415
410=412が言ってること、間違ってないと思うけど。
状況、全然改善されてないでしょ。。

>>420
私って歯軋りするときあるから迷惑掛けると思ってねむれません　

>>421
うちも解約をギリギリで思いとどまった口だけど
それは今日明日、倒産ではなくなったから。
将来に向けた経営の復活なんて誰もわからないでしょ。

海外に不動産持ってるって凄いですね。
そういう話が聞きたい。

流れ豚切すみません。

このスレの方で、義母と同居されている方はいらっしゃいますか。
来年から夫の家族と同居予定です。義母との距離感や接し方等、
よろしかったらご教示下さいませ。

>>414 415 残念だけどわかってないのはあなたたちの方。
AIGはこれから2年間で資産切り売りされていくよ。
GSやモルガンですら、空売り対象になってるからね。
11よりはマシだけど、、、

>>425は何が言いたいの？
切り売りされるからどうだっていうの？

国がただで9兆円も投入するわけがない。
回収のために資産は売っていくでしょ。
ただそこまで公的支援をして簡単に潰すわけもない。
AIGは金融の保障機関でもあるわけだから。
経営は国に委譲のような形になると思うけど、
顧客に損害が及ぶことは今のところないんじゃない。

大手米系証券がどうなろうと、正直、関係ないし日本の大方の人間は煽られる程の
影響うけない。米系証券って、株主うざいゆえの短期的利益追求型だから
財務基盤がもともと薄っぺらい、大きいほど転げやすいんだよ。

国内金融が大損こいてる、年金財源の運用先に影響がでるのかどうか懸念だの、
どうのこうのというヨタ話が世の中にでてきてる段階では、テレビ東京が大規模災害時に
アニメを流すのと同程度に、こっち側は安全。

多分、ライブドアがらみで沖縄でコロされたＨＩＳ証券の副社長の刺客８９３は
リーマンと何らかの関係あるんだろうか？

>>427
確かに
でも１０％金利を３年で返済は厳しいかもねぇ。
うちもAIGに役員保険があるから、一瞬どうしようか考えたけど様子みるよ。
今後の経営の成否は、今の段階じゃ誰にもわからないよね。

425はどこかで読んだことを理解しないまま断片的に書いてるだけの感じ。
じゃなきゃ、もう少し具体的に書いてみてほしいわ。

入院保険のアリコも潰れるの？

いや、だからAIGが持ち直したから傘下もとりあえず持ち越すわけで…。

>>416
NYの不動産の値動きにはサブプライム関係ないんですか？
やっぱり強いんですね〜
前にハワイに別荘云々の書き込みがあったけど、
値が下がらないところはそのままなんですね。

久しぶりに覗いたら、リーマンとＡＩＧで
盛り上がっているんっですね。
個人的な見解としては、>>427さんが正しいと思います。
資産売却に伴い、アリコは名前が変わることでしょう。
保険内容は継続されると思いますが・・・（ちょっと希望的
観測）。
しかし、世の中判りませんね。あのＡＩＧがねー。
私の主人も保険入っているですよね。
ＡＩＧエジソンの保険は利回りがよいですから。

保険アリコに変えようかなーなんて思ってたけどめんどくさがり故にやめてた。
このまま地味に都民共済掛け捨てでいこうかしら？
何しろ私が死んでも働いてないから経済的には影響ないものね。

>>413
>>418

お返事遅くなってしまってすみません。
レスありがとうございます。
でも、ちょっと流れが違うようなので、感謝の気持ちだけ･･･。

>>434
どこかの会社に売却されたら、
補償内容がかわることはどちらかというと避けられないんじゃないかな。
過去を見てもだいたいそうなってるみたいだし、
アリコ(他は知らないけど)は元々値段のわりに内容がよくないらしいし、
余計に契約者には厳しいと思う。
そのへんは実際そうなってみないとわからないことではあるよね。
ただ、かわるのは会社の名前だけです、ってことは私は少ない気はする。

ここの奥様ならわかるかもと思って、お願いします。
昨日のドラマ「リアルクローズ」で黒木瞳がイヤリングとペアでつけていた
ブルガリのネックレスってお値段どのくらいなんでしょう。

>>437
まどろっこしく書いてる割には、内容がないのｗ

>>437　保険契約にオプションが付されてない限り、保険は当初の契約通りに進むよ。
売却されようが関係ない。むしろ買収元企業が、被買収保険会社の保有する
顧客契約残高が、あまりに自分に不利で自分のキャパを超えるとおもったら、
買収に応じないから。

契約をよく読み直すと良いよ。
同じ条件で続けますなんて書いてないから。


>>428　馬鹿すぎ。
世界第一位の保険会社に政府が保証つけないと成り立たない
意味が全然わかってない。アリコも自己資本のほとんどを
アメリカの債権で持ってる。

どっちが正解なんだろうね〜
うちも一部AIGだわ・・orz

>>440
その通りですよね。
今のところ、アリコはじめ、日本参加のアリコグループ
は、経営悪くないみたいです。
主人も、勿論冗談ですが、今がアリコ買いだな、と言っていました。
多分、争奪戦になりそうです。
もし、売れたら、保険は契約通りに進みます。
潰れたら（買い取りなかったら）、考えただけでも
おぞましい。

>>440
それはほんと？
うちの担当は、利率(これもオプションというの？)は変わるかも、と言っていた。

利率は当然下がりますよ　
保障内容が保護されるだけでしょう。それだって相当ダイエットしてくるはず

>>442
どっちが正解って何と何が？

>425.428や、アンタみたいなワケわからないのが口挟まなかったら
話は高度に進んでくわけよ。

時事放談かよ

>>447がいつも書き込む
実体のないバカ話より数億倍マシ

でも前スレに比べるとまともに進んでるよね。
厳しくバカをチェックする人がいるからかな。
前スレじゃ、誰かが高額年収の人は不動産を持っていると
書いただけで、VIP総動員とか言って、貧乏奥が僻んであらしてたもの。

それにしても、ここを荒らす連中の頭のレベルが
異常に低いのばかりなのは何故なんだろう・・・

っていうか、お金の話をしたら旦那さんから文句いわれない？
うちはちょっとでもお金が絡むと「浅ましい生活をさてるつもりはない」ってかなりのご立腹。
女性が家計を預かってるのに、あんまりだと思いません？

アリコ買い、２〜３日でまわすならいいけど持ち越すのは怖いなあ。
年明けからがっつりFXでやられて、３月の円高でとどめ刺されましたので
当分手は出さずに静観します。
でも何もないと、為替も株の乱高下もこんなに穏やかな気持ちで
見ていられるんですね‥自嘲気味

>>451
3月にドルを買いましたが、まだ持っています。
持ってるほうは持ってるほうで不安だわよ・・・
FXでなく銀行の外貨預金です。

みんな保険なんかに入ってるんだ。
驚き。

【鬼女歓喜】FOX★鬼女のデフォルト名を「素敵な奥様」にするよー
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221719931/

>>453
保険に入っていない方が驚き。

年収に関係なく、保険って何かしら入っているものだと思ってた。
>>453はなぜ保険に入らないの？

保険って、もしもの時のお金なわけだから（基本的には）
何かあってもお金がたんまりあるなら入る必要ない、というよね。
だから、年収何億なんてレベルの人なら入る必要はないのかも。
うちはそんなじゃ全然ないから、入ってます…。

ここの住人の旦那さまってお仕事は何されてます？
年収2000万だからリーマンじゃないよね？
うちは年収1200万リーマンです。

>>453,456
また変なこと言ってるのが…

数億あれば、節税のために尚更入るわ。
そんなことも知らないでこのスレ書き込むとはｗ
大方の経営者も役員保険をかけてますから。　

>>456
それはそうなんだけど、
保険って自動車保険とか火災保険とかホールインワン保険とかｗ いろいろあるし。
うちはリーマンだからよくわからないけど、経営者が従業員の事故や怪我のために入る損害保険とか
あるんじゃない？ うちの母は大家保険(店子に対して賠償責任が生じた時のやつ)に入っているよ。

>>457
外資リーマン。今はこのスレにいられるけど、来年は貧乏スレにいるかもｗ

>>449
>それにしても、ここを荒らす連中の頭のレベルが
異常に低いのばかりなのは何故なんだろう・・・

すっごく同意！
部外者だとしてもそれなりのこと書いてくれたら面白いけど
並以下だよね

>>457
日本企業のリーマンでもインセンティブで、年収2000万以上いく場合も
あるよ
業種によると思う
成績よければ、3000万の年もある

あーごめん、なんとなく医療保険のことを言ってるのかと思ってレスしちゃったの。
病気になっても、死んでもお金あるなら保険いらないのかなーって。
でも、確かずっと前の3000万スレでも保険には入ってないって書いてる方みた記憶がある。
借金ある会社の社長ってたくさん保険入ってるよね、ってレスとかもみたことある。

うちは貯蓄型みたいなのと、収入保障（？）、車、がん、医療くらいかな。
実はよく把握してない。

>444
保険でいうオプションとは契約に付属されてる付帯事項のこと。
（カレンシーオプション、ストックオプションとは違う）

担当がそういうなら、あなたの契約内容には、「不測の自体によっては
当初の予定利回りが確保されないケースがあります」みたいなよけいな一項（これがオプション条項）
がついてるんじゃないかとおもう。約款よんでみて。

保険の話で、約束利率がかわる（上がる）とは、どういうことなのかというと、毎月の
保険料に変動がある（上がる）ということです。

> 保険の話で、約束利率がかわる（上がる）とは、どういうことなのかというと、毎月の
> 保険料に変動がある（上がる）ということです。

まちがえた。

約束利率が下がるとは、保険料があがるということです。
もし、一時払いで全額はらっちゃった場合は、将来もらえる保険金を調整するんじゃないかな。

うちは所得保障保険に入ってる。

>>462
根本的にわかってないよね。
所詮この年収帯の人じゃないのがよくわかる。

>>462
借金ある会社の社長さんもたくさん保険に入ってるって・・

もう何をか言わんやだわ。
２ちゃんの聞きかじりのくだらないレスで、スレ消費するのいい加減やめてくれる？

明け方になんでそんな攻撃的になれるんだｗ
くだらないとかレベルが低いとか聞いてるほうが嫌な感じ受けるけど。
スルーしてれば良いだけなのに。

>>468
まあまあそう言わずに（笑）。
気持ちは判りますけどね。

実際、466、467の言うとおりだし。

私、ずっと保険に入ってないと思ってたら、実は何種類か入ってました。
主人が付き合いやらなんやらで入ってたみたいで（笑）
>>453さんも確認してみたら入ってるかもしれませんよ。

>>462

＞ あーごめん、なんとなく医療保険のことを言ってるのかと思ってレスしちゃったの。
＞ 病気になっても、死んでもお金あるなら保険いらないのかなーって。
＞ でも、確かずっと前の3000万スレでも保険には入ってないって書いてる方みた記憶がある。
＞ 借金ある会社の社長ってたくさん保険入ってるよね、ってレスとかもみたことある。
＞
＞ うちは貯蓄型みたいなのと、収入保障（？）、車、がん、医療くらいかな。
＞ 実はよく把握してない。
＞

>>462
＞ 借金ある会社の社長ってたくさん保険入ってるよね

借金があるから、お金無くて経営が苦しいわけじゃないんですよ
会社が大きくなると流動資産も大きくなります
例えば、数十億の流動資産で数億の利益を出すビジネスをすると

それまでの利益や個人の資産で、数十億が用意出来ない。
会社の成長に利益が着いて行けないんです
だから銀行から足りない資金を借入します。勿論、銀行も簡単に貸してはくれない。
それまでの実績や、将来性を調べた上で銀行は会社に投資するわけです

ただ、会社の借入金とはいえ、社長が責任を負うので
何かあった時(事故で働けなくなるとか)に備えて
額の大きい保険に入る経営者が多いんですよ。
それと、収入が大きくなると所得税も沢山かかるから
非課税の保険で色々と節税する方法もあるみたいです。

ああ、>462は保険＝保証しか頭にないわけね。
それは確かに収入のある人の思考じゃない。
はっきり言うと貧乏な人。

>>468
自分の馬鹿レスが気なってのぞいたの？
いつも頭の悪いレスに邪魔されて話が遠くなるからウザいのわかる？
それに明け方と言っても、それはここだけの話で
いろんな所から書き込んであるって理解できる？

>>473
反論してくると思ったｗ
あなたがそうやってレスするたびに
正論を言っていたとしても、自分の評価が落ちていく事に気づいたほうがいいと思う。

まあ、私がこう言ったとしても「相手が馬鹿で貧乏だから」と思い込むような人なんでしょうけど。

旦那様の年収が2000万以上なんだから、もっと心に余裕を持った方が良いのでは？

>>467みたいな人のほうが余程なりすましにみえる。
余裕がないから？

467が怒るのはわかるよ。
傍からみてると、どちらが本物かもね。
私も以前に極普通の話を聞いて、理解できない>>474,475みたいな連中に
荒らされましたから。

良いレスがあっても、くだらない書き込みで話が遠くなっちゃうんだよね。
なんで話もわからないくせに、しつこくこのスレに執着するんだろう？
不思議だわｗ

>>475
余裕があるかは別にして、決してなりすましには見えませんよ。

2ちゃんねるに私は期待してないから熱くならないけど、
あまりにもひどいのが多すぎる。

最近はかなり高レベルで話が進んでいるのは確かです。
結構このスレ、楽しいです。

「どちらが本物か」と言ってること自体どうでもいい。
私はどの人もこのスレに該当してると思いたい。
興味がある分野が違うだけでしょ。　
それに、誰かが頓珍漢なレスをしていたとしても
罵倒するんじゃなく、>>472さんの様に教えてあげられる人が素敵だなと思う。

私自身は「連中とかウザイ、アンタ、貧乏、馬鹿」などと
人に平気で言えるような人たちとは
夫の年収が同じ位でも、話が合わないだろうなあと感じる。

所得保障保険は、リーマンの場合は会社が掛けてるはずだよ。
休業補償を６割ぐらいでしてもらえるやつでしょ？

>>478
頓珍漢なこと書く人が、後からメチャクチャ荒らすんだよ。

不動産のこと書いただけで
「ここのババァは金持ちは不動産持ってると思い込んでるｗｗｗｗ」みたいにね。
追っ払わないとスレが荒れ放題で進まない。
またそういう荒らしに限って、時々>478みたいなしおらしいこと書くんだよね。

>>480

＞ 頓珍漢なこと書く人が、後からメチャクチャ荒らすんだよ。
確かに>>453 みたいなレスはトンチンカンだ。

でも、実際に一般的な会社務めしてる人の感覚はこんな感じだよ
このスレは2000万〜だから、サラリーマン奥も多いもんね

私は普段から、｢社長さんて大変よね〜｣｢退職金無いんでしょ？｣
｢経費を使えて良いわね｣とか、変な先入観で色々と語られて
周りに本気でうんざりしているので、思いきり説明したり
共感してくれる人がいるこのスレは好き。

それに、異業種の医師奥とか外資リーマン奥の話もロムってて楽しいよ。
皆さん仲良くやりましょ！

わたしも外資リーマン奥のお話大好きです
隣の芝生は青く見えるけど、みんなで仲良くやりましょ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 開業医億奥

やまとなでしこの東十条司先生は年収8億の設定だったけど
世間様は開業医をそういう風に見てるんだと知った

まさかー、ドラマと区別つかないって相当じゃない？

保険の意味もわからない脱力系な人のレスは疲れるけど
４７２のようなちゃんとしたレスもあるから捨てがたい

どうしても開業医が金持ちに見える億声奥は
もう放っておくしかないのね

部外者ですが

こんなスレ立てたなら　どうやって２０００万も稼いじゃう旦那をＧＥＴできたかを教えてください
ババァとか言われてる人だって実際勝ち組みなんだし　偽物かどうかなんて部外者から見ればすぐ見分けがつきます（笑）

>>486
私も知りたい！！

ちなみにうちは某プロスポーツ選手。
年収は3千万前後。
私がキャバで働いてる時に知り合った。
失敗すると2ヶ月とか出場停止になっちゃうから
安定というか安心感はないに等しい。

私、女だけどはっきり言って、いくら東京でもマンションや３０坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理

>>488
いやぁ〜ん　大きな釣り針ですこと

新婚三ヶ月の三十七歳男性医師、
肺がんらしい。いくら二千万稼いでも
難病に掛かったらどうしようもない
健康なら年収なんてなんとでもなる

486〜490
何をそんなに頑張ってるの？

中国産の物ばかり食べてると、頭もおかしくなるらしいよ
あんた達もちょっとは社会の役に立つように、貧乏一揆でも起こしなよ

↑↑↑↑↑
と、日本産を生産されているJA職員が申しております

>>486

私の主人はサラリーマンですが、知人の紹介でした。
知人の方も主人の年収も知らなかったし、わたしも結婚して数年は知りませんでした＾＾；

>>486
にわかに運だけで稼ぐようになった男じゃなくて
こつこつと実力を磨き地位と収入を手に入れた男（つまり安定した仕事を持っている人ね）は努力の価値を知っているから女もそれなりに努力してきた人（同じような学歴とか仕事につける人）を望ましいと思ってる。
ただ、それだけじゃだめみたい。女としての可愛さ（努力と矛盾してるようにも思うけど）も求めるみたい。
結局
・実力（賢さともいう）
・女としての魅力（容姿、スタイル、性格の可愛らしさ）
が鍵かも。
↑のうち全てがそろわなくても、どのへんで妥協するかがその男その男の個性だけどｗ

私は旦那とは紹介で知り合った＠容姿と家柄だけが取り柄のあほ嫁
ぶっちゃけ保険、経済のことなんて全然わからない。
もしうっかり何か書きこんだりしたら即効偽物認定されそうな勢いなので沈黙を守ってますｗ
賢い人多いよね〜ここ。

>>495
同感です。
旦那は賢いんですけどね。

メロンネタから経済ネタまでレンジが広いわよねｗ

うんうん、賢い人おおいね。
高度なこと書かないと偽物みたいな流れになって居づらい。
きっとそういう人はご自分でもお仕事されたりしてるのかな。
私は専業（一応専従者だけど）だし、よくわからない。

お金持ちって経験則の幅が広いね。
お金がないとできにくいこと等
本人も気付いてないうちに色々やってるよ。

それに話の内容はそんなに高度じゃないと思う。
日常に関わってることが多いと思う。

>>499
そうなの？
なんか上で「高レベルで話がすすんでる」とか
書いてるレスとかあるけど。
いずれにしても私は詳しくわからない。

旦那さんの仕事に何らかの形で携わってる人か
自分で会社を興してるとかじゃないと
そんなに詳しくはなれないと思うけどな。（保険とか税務の話など）

私なんか「役員保険」と言う物もここのレスを読んで
主人に聞いてみて、初めて入ってる事を知りました。
税務関係も知ってると強いな、勉強しようかなって感化されたりしてますｗ
賢くないからそんなについていけないけど、ロムっていてすごく為になってるよ。

年収が同じ位でも色んな環境、立場の人がいるわけだから
どんな話題も楽しく出来るようにしたいよね。

>>500
高レベルといっても、荒らしまくりの前スレに比べたら
限りなくまともに進んでるという意味じゃない？

>>501
当然、自分の知らない分野もたくさんあるわけだから
どんな話であれ有意義にスレが伸びるといいよね！

　　　ん　だ　っ

過剰防衛も問題です。

ニセモノと叩かれると嫌な気持ちになるからROMるなんて人が出てくるのは、
不本意ではないでしょうか？

>>486〜490のID違いの連投振り
麻生スレの工作員みたいｗ
大体、>>488私女だけど、なんて女は書かないし
あそこの工作員も熱くなるとオッサン言葉になる

>>504ニセモノしかニセモノと言われないから
茶化したり、煽ったり、
高額所得の内情とズレた伝聞だけで書いたり
リーマンでも、経営者でも、高額所得者には高額所得者の
空気感が内容でわかるものｗ
例え「高度」な話でなくても

ID:/c7XbLsx0
偽者代表乙！！
これからもおたがい　ず〜っと人の揚げ足を取る人生を歩んでいきましょう！

>>507
くだらない
悔しいなら、まともなこと書いて納得してもらえばいいじゃない。

ここところどころに良いレスが混じってて凄くいいんだけど
工作員や頓珍漢が８割がたじゃ、話にならないわね。

どこをどう見れば悔しさまぎれのレスに見えるんだろうかＷ
あなたから見て２割の良レスがあるなら十分じゃないのかな？？
あなたから見て８割の気にいらないレスをそんなふうにしか言えないお子さんに
２割のチャンスなんて巡ってこないでしょうが、２厘のチャンスを見逃さないようにね。

頭の悪いレスだこと…

せいぜいなりきって頑張れば。

どっちにしろみんなちょっと興奮気味w落ち着こうよ、いい歳なんだから

と煽ってみる

>>506さんの言うとおりだよ。
心配しなくてもわかる人にはわかるから大丈夫。
みなさん、またーり行きましょ。

ということで、ID:CGsNJlKF0さん、さようなら〜

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

病院・医者板が多いわね。ウハクリ関連がｗ

このスレの99%は…

右派ｸﾘに憧れる、
45歳過ぎても部長になれない、
公立病院勤務夫に嫁いでしまった、
いい歳こいた、
専業主婦のレスで成り立っています

お金があるからこそ産まれる困った事ってありませんか？

うちは、年に1〜２人は借金の打診があります。
夫はやんわり断ってるけど、普段付き合いが無い親戚や昔の知人から
突然、連絡が来る場合 99% 借金のお願いです。

ズバリお金貸してと言う人は少なく…一緒にビジネスしましょうと持ち掛けられたり
経営の相談に乗って欲しいと連絡が来るのだけど
よくよく聞くと、ドンブリ経営のツケがまわってお金が無いって話。

不景気を実感すると同時に、後味が悪いです。
うちは、このスレ前半で、3000万くらいです。金持ちでは無いし

疎遠な人が何故うちに借りようと思うのか…それだけでも嫌な気分になります。

>>511
自分で煽っておいて、携帯で火消し。
そういうのマッチポンプっていうんだよ。
ミリオンおばばがよくやるよねｗ
>>513
>1の嵐の該当者が好きなスレッドなんでしょ。あんたのこと？
>>514
貧乏人の妄想乙。自分の巣の借金版に逝けよｗ

>>515
うわ、それ嫌ですね。

うちの場合、お金は絡まないけれども、義弟の賃貸の保証人になっていて、
引き受けてるけど、そのあつかましい態度にムカつくわ。
こっちだって毎回印鑑証明とか取りに行ったり、面倒なんだよ！
義弟は奥も当然働かせていて、いろいろ不満があるんだろうけど、
それもこれも、アンタが甲斐性なしだからだろ！！！

といつか本人に言いたい。

あ〜少しすっきりした。

>>515
あーあるある。
うちは実弟。子供の頃から甘やかされてきてなんでも与えたい放題。
いまではみごとなチンピラ。
この前、あるフランチャイズに加盟すれば年収１千万以上軽い。
加盟料が５００万とかいろいろ説明始めたんだけど、
要は、私から「５００万出してあげる。」って言わせたかったみたいで、
激しくお断りした。実弟だから激しく言えたけど、親戚や他人は
お断り難しいね。
姉の所は弟と縁切ってるが。

私的には友人たちが私に借金を申し込むのってよっぽどだなーって思うから貸しちゃう。
でも、そんなに大金は貸さないよ。2〜30万くらい。返ってこなかった時、悔やまない額。
すぐに、ちゃんと返してくれる人もいるし、一部は返して「残りはちょっと待って」って人もいるけど、
返さなかったり、音信不通になたりして人はいないよ。基本的に「利子無しの一生返し」だしｗ。
ＯＬ時代に貯まった自分のお金から貸してるから、
夫のお金には手をつけてないけど、数人に貸せば結構な額だｗ
この夏休みにパリに行く友人Ａに、お金を貸した友人Ｂがブランドのバッグを頼んだと聞いて
(パリに行く友人Ａ人は私が友人Ｂにお金を貸しているのを知らない)ちょっと凹んだ。

あと、ナリキリさん探しをしている人は何がしたいのだろうか？といつも思う。
前スレや前々スレでは「ナリキリさんもそれなりに頑張って」みたいな感じだったし
あまりに頓珍漢なのはスルーしてたのに。いちいち「ナリキリでしょ！」ってツッこんでいるのを
見るのもあんまりいい気分じゃないなー。まったり行きましょうよ。

皆さんの旦那様は今日お休み？ウチは外資なので今日も出勤。
今日は外食しようと言ってたのに「まだ帰れない」とメールがきたので
久しぶりに書き込んでみました。

借金を申し込んでくる友人などひとりもいないわ。

うちは義弟（大学生）の家賃や携帯代とかを払ったりしてる。
主人の口座引き落としで。
義両親にも月３０万仕送り。
仕送りは私と結婚前からやってることだから、
しょうがないのかな、と思ってるけど、
実は結構負担。
うちだって（４０００万程度なんで）、ぎりぎりですよーと言いたい。

うちは年収1500の時も
その数倍稼いでいる今も
借金なんて申し込まれたことない

…もしかして性格悪いからなのかなぁ〜

実際、高級でちゃらちゃらするだけならともかく、
それなりの付き合いや、夫がらみの付き合いなど多くないですか？
うちはサラリーマンだし（誰もウチがここのエリアとは思ってないみたい）

私の家に関しては家計にかかる経費みたいなのはありませんが、
親戚はいろんなこぼし方をします。

借金はいいですよ、まだ、断ればいいんですもん。
でもね、会社の付き合いがらみの人に、盗癖などがあるのはほんと困るんですよね＾＾；
私もよくしていただいた方なので、あまり詳しくは書きたくはないのですが。

私も借金申し込まれたことないなー。

強いていうと、私のところは病院経営なんだけど、
親戚をやとって、嫌な気分になったことはある。
ほとんどが私の親戚だったので、すまない気分に
なりました。
主人は、雇うのは他人の方がよい、と言っています。

>>521
偉いわ〜尊敬してしまう。
わたしだったら腸にえくりかえるでしょう。

>>521
うちの場合は姉が実弟に大学学費、生活費など出して上げて、
私は年１０万くらいの小遣い上げてて、ちんぴら弟の出来上がりだったよ。
かねだしてもらって当然ーー＞もっと出せ！態度に変わって行った。
でかい口叩くようにもなってきた。
５２１さんところの義弟さんはうちのチンピラようにならないと思うけど、
きっちりけじめつけとかないといけないと思う。

ホント、ここの奥様は、同族経営されてるところもおありでしょう、
色々大変ですよね。

>>522
あなたの親しいご友人も裕福なのではないですか？

>>528
ありがとう、そんなこと言ってくれて
何か、勝手に嬉しいです

主人は開業医です
あまり人付き合いが上手くなく、ご一緒するのは医者の後輩・先輩ぐらい
わたしも人付き合いが苦手なもんで、、、
私達夫婦、周りに嫌われてるのかも？とかよく考えちゃいます

>>522
借金の申し込みなんてないほうが普通だと思うよ。
まして親族でもない友達からなんてなくて当たり前の感覚ですって！
嫌われてるなんてことは考えすぎですよん。嫌われてたら後輩や先輩の
付き合いさえないはず^^

それに周りの人と無理してまで付き合うことないと思います。ただで
さえストレスの溜まるだろう大変なお仕事です。それ以上に気をつかう
ことありませんて。うちは単なる個人商店に毛が生えたようなものですが、
周りの目が必要以上に気になるので（知られたときの逆恨みが怖い）、
無理してまで周りと付き合う気はありません。

気の合う人たち（年収に関係なくね）といるだけで充分です。

>>533
ありがとう！

何か元気出てきました
…良い一日になりそうです

あげとくか

あげとけ

最近結婚してここの住人になった専業妻です。
在米･給料＄支給なのでﾚｰﾄによっては下ｽﾚ住人になる底辺ですけどw

これから結婚指輪を選ぼうと思っているのですが
皆さん、結婚指輪はどんなものをされてますか？
今のところHWのｴﾀﾆﾃｨを候補にしてるんですが
少し細めのｴﾀにしようかなーと思ったり、いや、やはり年を取ると
太めのｴﾀ方が良くなるかなー？とか派手かなーとか、色々迷ってます。

好きなのでいいんじゃないの？
うちの結婚指輪なんて友人の手作り。セットで２万してない。

うちの結婚指輪は私だけのしかない。
しかも、結婚後６ヶ月たってから買ってもらった。
たしか４万くらい。そんでもって、今はほとんどはめてない。
かってもらった当時は年収８００万だったしな。

私はエターナルにしたけど、デザインがよくないのか、長時間着けていると中指と小指にダイヤが当たって痛いんです。
炊事をするときにもなんだか不潔な気がしてしまうし・・・。
結局今はつけていません。
あのころはエターナルリングは永遠の証、なんて言われてたから、買ったときはうれしかったんだけど、
ほとんどつけない結婚指輪ってなんなんだろう、と思ったりします。

答えて下さった方々、ありがとうございます。
ま、最終的には人それぞれですよね。

>>537
付け心地にはデザインもあるのかもですね。

私はｴﾝｹﾞｰｼﾞもﾊﾘｰなんですが、毎日付けてみてｺﾞﾛっとしたﾀﾞｲﾔが付いてる割に
全然引っかからないし、見た目ほど邪魔じゃないのにｲﾀｸ感心しました。
付けてみて初めて小さいﾀﾞｲﾔの方が引っ掛りやすいし回りやすいということが解って意外でした。
（大人や成猫の爪より赤ちゃんや子猫の爪が痛かったり、よく引っ掛るのと同じ感じ？）
でも、指の間の厚みはどうなの？って思ってたからｴﾀ付けてる方のお話聞けてﾖｶｯﾀ。

指輪がｸﾙｸﾙ回るとｲﾗｲﾗするのでﾊｰﾌよりはｴﾀってのは決定なので、
ﾏﾘｯｼﾞは家事する時や家に居る時は付けない、
外出する時だけ付けるって割り切って大き目買おうかな。
ｼﾝﾌﾟﾙな指輪でも、家事する時は邪魔な気もするから。

年収2000万程度でハリーの結婚指輪？？？
なんですがｗ

>>1
は良いこと書いてくれてますね。

私、指輪ってだめだな。重いしつらい。やる意味がよくわからない。

私のはこんなものです。
http://imepita.jp/20080913/446240

↑　見たら吐くよ

やや期待はずれ

>>541

同感。

母が大きなアメジストの指輪を持っていて、よく着けていました。
大人になって指輪をすることに、なんだかとても憧れてたんですけど、
実際には私はそそっかしいのですぐにぶつけたり、引っ掛けたりしてしまって。

HWかぁ〜 高嶺の華だなぁ〜

>>538

私は外出するとき用と割り切るほうが正解と思います。
でも、せっかくの記念のものなので、もう少し他の方の意見もここで聞けるとうれしいな、と思います。

ヘンな意味ではありませんが、お値段や価値にこだわらなければいくらでも買えるわけですし、
根底を覆すようで申し訳ないのですが、いつもつける指輪＝結婚指輪じゃなくてもいいわけです。
毎年結婚記念日に買ってもらうというのも趣向がありますよ（私の友人の話ですが）。

マリッジを選ぶ悩みっていいですね。
私もマリッジフルエタです。ヴァンクリのです。
太さは、細くもなく、極太でもなく。
最終的にはエンゲージとのバランスで選びました。
私も実際は普段はつけていないです。
主人の仕事の立場上、私がちょっと目立つものを身につけるのも
なんとなく気が引けたりして、結局はお出かけの時だけ、って感じです。
私の友達はエンゲージもマリッジも家を出る時につける、
家に着いたら外す、を習慣つけてる、って言ってました。
そういう風に習慣つけて、毎日するのも素敵だと思います。
そのほうが、ご主人も喜んでくれるかな？

>>541 >>545
私も結婚前は手を使う仕事をしていましたし、そんな感じでしたw

でも遠距離恋愛だった主人からﾀﾞｲﾔの婚約指輪をもらって、それを見る度
遠く離れててもとても幸せな気持ちで婚約期間を過ごすことができて。
それからｱｸｾｻﾘｰというより、女性としての至福感を味わう為にw
結婚後も日常的に主人から贈られたﾀﾞｲﾔを身に付けていたいなぁ〜と。
ｷﾗｷﾗを見る喜びが、多少の不便さを上回った感じ。

ｼﾏｯﾀ、上げてしまった･･･

>>547
そうなんですよね。変に「一生ﾓﾉ!!」とか気張らない方が良い物選べますよね。
ｻｲｽﾞも環境も、ﾄﾚﾝﾄﾞも変わっていきますしね。
つけない日が来たとしても「これ、結婚した頃付けてて幸せだったわぁ」って
思い出せるような品にしたいです。

記念日の重ね付け考えたら細身が良さそうですね。

>>548
ご主人の立場とか、周りの目とか、やはり気になりますよね。
私も大きめでOKの時と、変な勘ぐり受けたくない時とあるので
付けるｼｰﾝと付けないｼｰﾝで分けたいと思います。
基本、米国に居る時は大きめキラキラで全く問題ないのですがw
無くさない為の習慣、大事ですよね！

あと釣師の煽りで思い出したんだけどw
ｳﾁは年俸約２千万ですが、業績良いと別に茄子がもらえて
去年は茄子だけで二千五百もらえたのでｺｺの底辺って訳ではなかった。
主人に年収2000万だと思って暮らしててと言われてるので忘れてたw

慌てて2度もあげちゃってｽﾐﾏｾﾝ
これから主人の出張に同伴して豪州です。車が来るのでこれにて・・・

同じ2000万円台なのにこうも生活感覚違うのかと驚き。
もっともウチは結婚当時は年収1800万くらいだったけど。

結婚して10年ハリーとかそんな贅沢とは全く無縁。（2000万〜2700万くらいの時期が長かったけど）結構倹約に努めて暮らしてきました。
去年夫が独立するので資金が必要になり家の預貯金を夫に尋ねられたところ
「たったそれだけしか貯まってないのか！オマエが浪費したせいだ。」と責められて意気消沈・・・・10年間で1億しか貯まらなかったことに夫が憤慨。
そんなに贅沢したわけじゃないのになぁ・・・

年収2500くらいでハリーだ指輪だとウキウキ出来る５５１さんが羨ましいです。

指が細すぎるせいもあって指輪はしたいのに出来ない・・・。
結婚して１５年になりますが、いつも着けているのはシンプルな結婚指輪だけ。
どれがいいかなあって選んでる人の話は羨ましく思います。
色々悩んだりしてる時期って一番楽しいですよね。

>>552
手取り年収は平均でどのくらいでした？
10年で1億ってことは、毎年平均1000万円ずつ貯めたってことでしょ？
よく頑張って貯金したと思うけどなあ…

>>554
手取りはよくわからないのです。
夫が私に渡してくれたものの中から税金分（私が預かるもの以外にも収入がありそれが夫の小遣いなのだけど、その部分の所得税もまとめて家計から払ってました）を差し引いて１４００〜１５００くらいだったと思います。うちの夫かなりケチなんだと思います。

>>555
手取り1400〜1500のうち、毎年1000万ずつ貯金していたんなら、
奥さんは立派だよ。
家賃や教育費は、ダンナさんの支払い？
もし、奥さんが渡されたものの中から支払っていたのなら、
収入が高くても、倹約を続ける見事な奥様だと思うけどなあ…。
貯金の残りの400〜500万が実際に使えるお金だとすると、月割りで30〜40万。
そこから、家賃と教育費と生活費支払ったら、浪費なんてしていられないってこと、
ダンナさんはわかんないのかなあ〜？

>>556

同意同意です。
収入があってもないのといっしょよねぇ。

お金の価値がわからない人でもないでしょうに。
たまたま旦那さんの機嫌が悪かったとかじゃないの？

たまたまこのスレ見つけ唖然とした大学四年です
一体皆さんの夫はどんな仕事をなさっているのですか？
30前半で1000万超える会社に内定決まって喜んでたのに
こんな世界があったとはorz

スレチですいません

>すいません
で内定でるんだね

>>553　　　　　　　　　 指、細いって裏山。　　　因みに薬指、何号？

>>560
薬指は５号（正確には４．８らしい）です。
手を見るとＥ．Tのようｗ
なので、デザインリングが欲しくても
殆どの物が「一から作らないといけなくなるのですごく時間がかかります」と言われちゃうんです。
そうなると「じゃあ、又の機会に」って事になって・・・。（面倒くさがりなのかもしれない）
そんなこんなで１５年です。

>>556,557
ありがとうございます。
そうですよね、倹約してきたことわかる人ならわかりますよね！

ちなみに家賃やローンはないので生活費の中から出す必要はありませんでした。
住居費は固定資産税と数年に一度家の修繕くらい。
教育費も今のところ子供は国立小なので塾代くらいです。

夫は、たまたまＢＢＱのために一緒にデパ地下へ肉を買いに行ったときの私の買いっぷりを見て「オマエは贅沢なヤツだ！」と言い始めたので（ＢＢＱの時くらいいいお肉を焼きたいですよね？）、たぶん生活全般をそんな調子でしてたのだと思われた気がしてます。

>>562
毎月30〜40万あって、
家賃はなく、教育費はほとんどかからない…となると、
その中から、毎月10〜20万くらい貯金する人もいるだろうけど、
そんな生活したら潤いはなくなくなるよね。

それに、かなり切り詰めて、月10〜20貯めても、
年120〜240万。10年で1200〜2400万だ。
１億円しか貯まってないっていうダンナさんが、あと1000〜2000万円多く貯まってても、
似たような反応だったんじゃないかな？
3億円くらい貯められるなら、切り詰める意味もあるかも知れないけど。

ただ、ケチなくらいのダンナさんの方が、これから独立するんだったら、
成功するんじゃないかしら。

>>562
私も夫に貯金額を厳しく言われた事があります。

別に贅沢して無いんだけど… 食費や雑費以外にも、保険料や税金、私の年金など

実は色々かかってるのに、夫は数字で証明しないと分らないみたいで
それからは、悔しくて家計簿付ける様にしてます
でも、年収2000万以上あるのに、質素な生活は嫌だし

文句言うならもっと稼いで！と思ってます。

>別に贅沢して無いんだけど…質素な生活は嫌だし
頭が変

うちも562さんのところと似ている。
夫婦で年収、7000万（税込み）あるけど、主人は毎年「3000万
貯めてやる！オレはケチだから」という男。
主人の実家の年収もそのくらいだったけど、トメは穴のあいた
服を着ているような人だった。
中高生の子供がいて、生活費は月、30万しか渡さない。（家賃はなし）
私は自分の収入から月20万くらい使って、何とかしょぼい生活はしないで
すんでいる。
今後、大金が要るような予定もないし、「そんなに貯めてどうするんだろう」
と思うけど、貯まること自体が嬉しいらしい。
独立して4年前に年収が3000万から7000万に増えたけど、生活レベルは全く
変わらない。特別贅沢したいとは思わないけど、何だかつまらない感じです。

5億以上たまると債権だけで
毎月30万くらい楽に使えるようになるよ。
貧乏人は夫に寄生してせこせこ使うのが
お似合いだと思います。

債権ってなによｗ

>567
今、金融資産は3億5千万くらい。（株で結構、損してるので）
後、5年で5億になりますが、大部分は主人の資産なので、
利息があっても関係ないです。
実家の相続があれば、私にもどーんと入るので、その時、たがが
はずれそうで怖いです。
すごく強気になって、主人のこと、邪険に扱いそうです。
資産、10億以上ないと、しょせん貧乏人ですよね。
いずれは10億、超えると思いますが、それまではせこせこ暮らそうと
思っています。

お馬鹿なワタシに教えてくださいませ
『債権』って？

債権＝ジンバブエあたりの国にお金を貸しているんでしょうね。

独立して3000万から7000万になるとかって弁護士とか
かな？

お金はあるけど、、、今夜も独り寝です...orz

>>573
私の友人も世界をまたにかける方ですｗ
遊びに行ったらいいじゃないですか。気分転換にもなるし。

>>572
私の友人はそんな感じですがオーボエ奏者です。
楽器演奏者は実収益は少ないですけどね＾＾；
うちはサラリーマン。ギリギリですけど。

>>566
ご主人の知らない貯金をすることをおすすめします（笑）
満足しない人はどんな額でも満足しませんもん。

>>566　年収7000万（税込）で年間3000万貯めるって・・・そんな生活して楽しい
ですか？あの世にお金は持っていけませんし、お金がかわいそうです・・・

若く硬い男根に乱れるセレブ妻の
映像ｷﾀ!
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080926/20080926-00000050-nnn-soci.html

>>566
夫婦で年収7000万（税込み）だったら手取り4000万位しかないんでないの。
年3000万ためて3-5億ためて、配当だけでリタイヤ生活するんならそれでいいけど。

>>486
大学の同級生でした。
年収２５００万ですが、私立に通う娘２人の教育費が楽器・運動系の習い事と
家庭教師代を含める４００万以上かかり、あまり余裕はありません。
年頃の女の子はやたら服やバックを欲しがりますし。おかげで私は保護者会や
ランチの服は百貨店で買うけれど、普段着はベルメゾンの通販です…。

マンハッタンに住んでいる奥様まだいらしゃいますか？

この金融危機で401Kや529（日本の学資保険のようなものだけど
自分で投資信託ファンドで運用するんです）をどうしたらいいのかすごく
悩んでます。401kは今月からの運用に関してはマニーマーケットに入れるように
したんですけど、ファンドが軒並みのマイナス。MMでもマイナスなんて馬鹿みたいですよね。

529に関しては、うちはまだ子供が生まれたばかりなので、株式中心のアグレッシブ運用なのですが。
運悪く今が中学−高校生くらいの子供の529は、今後5年間の運用成績が悪くなる見込みで
学費がたりなくなるって新聞にでていて本当にあせってます。

金とかプラチナとか買っておけばよかったのかしら。
でも今の相場はめちゃくちゃでワタシのような素人が手がでません。

プロでも手が出せませんよ
２０００万の収入があるならそんなにあせらなくとも・・・

なんかアメリカドルの終焉だなんだのって
さかんに言われているので、在米で老後キャッシュ資産のほとんどを
ドルで持つつもりだった我が家はあせっております。
円のポジションを増やしたほうがいいですかね。

当たり前だが日本で暮らすなら円を
アメリカ永住ならドルを

ドルと米国債が紙くずになるような状況
つまり国家破綻なんかは有り得るとしても想定する意味がない

家がお金持ちで、お嬢育ちの友人が数名いるんだけど
金銭的に、彼女達を満足させられる男性に出会え無かったり
いざ結婚しても、一般的な収入の旦那様だけど
それでは満足出来なくて不満を持ってたり

子供の頃からお金に余裕があるのも考え物だなと思ってます。

皆さんは、子供の金銭感覚で気を付けてる事はありますか？

子供の金銭感覚うんぬん語るレベルじゃないだろ　この田舎もんが
２ちゃんねるに書き込むような大人にならないようしっかり育てろ！！

ここに書き込んでるような人は年収200万かとｗ

ヤフー　「意識調査」

積極的に投票しましょう。

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/research/

皆様は恋なんかしないのですか？

この年収以上のご一家は子供を留学させたり
海外の不動産を考えて老後もいったりきたりすることもあるから
今回の金融危機は結構考えることが多いわよね。
ドルレートがどうなるか本当に気をつけてみてないと。

海外の銀行の取り付け騒ぎって昔みたいに預金者が支店に並んで
わーわー騒ぐっていうんじゃなくて、沢山の顧客が
オンラインバンキングで一気に資産を移動させるから、
つぶれるときは数時間ですって。怖いわね。まあ日本の銀行みたいに
たかがATMで大金を下ろせるシステムもすごいけど。

>>583
結婚感についてはお嬢育ちはあまり関係ないと思いますよ？
親が少々うるさいぐらいじゃないでしょうか。


＞子供の頃からお金に余裕があるのも考え物だなと思ってます。

＞皆さんは、子供の金銭感覚で気を付けてる事はありますか？

子は親を見て育ちます。

預金も分散しておいた方がやっぱり安心なのかな。でも面倒だよね。
主人は大手銀行が破綻なんてことになったら日本自体が終わりだから
そんなことしなくていいっていうんだけど。

子供たち（中高女子）は特別贅沢させる事もなくは周りと同じように
普通に育ててるつもりで普通に育ってると思ってるけど、これから
受験を控えてるというのに競争心がまったくない。のんびりしすぎたか。

>>590
銀行関係はそうですよね。
５０００万円程度なら、５つの銀行に分散という手も
あるけれど、それ以上ならジタバタしてもね。

子供に関しては、贅沢させないように気をつけているんだけど
主人もそう言うのですが、時代が違うというか
環境が違うというか・・・、難しいです。

>>581 ドル円は連動しすぎるからスイスフランで。

子供にはお金はあるけど質素なというか
お小遣い帳つけさせてる。
無駄な物買いまくったりブランドだからといって
買いあさるような馬鹿な娘にしたくない。

預金保険も複数の銀行がつぶれたら結局
預金保険機構自体が破たんするしね

ちかごろアパート経営しませんかって、不動産が売り込みにきたりしませんか？

前からだよ。むしろ最近はない。

はじめに言ってくれないで、税金対策しませんかとか
無駄な話から始めるからものすごいウザイ。
オレオレ詐欺や還付金交付詐欺と変わらないから
気がついた時点でぶつ切りしてる

>>596

うわ、分る。不動産に限らないけど、質問から入って来るやつ。
セールスの電話だと思いつつ、切るタイミングが掴めなくて
数分を無駄にするのが悔しい。

ttp://market-uploader.com/neo/src/1222775262164.gif
今はもっと二極化しているかな？

タンス株の入庫って面倒くさい
今頼んでも６週間かかるといわれた

>>583
・普通の金銭感覚に育てる
・常日頃から「私はこんな夫と結婚できて幸せ」オーラを放ち、
　「あなたもパパみたいな人と結婚すると幸せよ」と言っておく。
・住居や学校、留学先、習い事など同レベルの人間が集まる環境に娘をおき、出会いを制限。

うちの親はこんな感じ。親の策略通りそれなりのところに嫁ぎましたｗ

バナナダイエットされてる方はいらっしゃいますか？

>>600
素直なお嬢さんだったんですね。

私は基本的に反抗的だったから、学校も母とは違う学校に行ったし
就職もした。
母親に「就職するの？」と言われた時は、
なにすっとこどっこいなこと言ってるんだこの人？って思ったわ。

まだ小梨だけど、娘が出来たら、ちゃんと自立できる人間に育てたい。

>>601
フィットフォーライフを読んでみるのをお勧めする

私は母がメチャお嬢様だったんですよね。
結婚後ど貧乏生活で、私もずっと貧乏生活してたんです。
もう、日常生活に対する不満がものすごく多くて苦労しました。
就職後、私がまとまったお金を使ったらねたんだりひがんだりがひどい。
習い事も一切ＮＧ（僻事がうるさいの）。
美人、賢い、お嬢様、というのが自慢だったので、
当時娘盛りの私が、自分よりも髪がきれいだと「顔が私みたいだったら、注連縄に見えないのにね」
なんて言ったり＾＾；
私が結婚するときも、金持ちと結婚するんだから、うちは全く援助しないからね、
なんて言うし。
婚家は父母がすでになく（性格には病床の義父はいましたが）、兄弟姉妹のみですから、あまりガタガタ言う人はいないのですが、
もしいたら大変な事態になってただろうなぁと思います。
主人は私の実家にいくばくかの援助をしたいようですが、きりがないのでやめてと言ってます。
まだ父も現役で働いているし、うちの収入は実家は知りませんから。

結婚後の生活に不満は全くないのですが、結婚前はほんと辛かったです。

ちょっとスレ違いかもですが、>>600さんや>>602さんのコメントを読んでいて
母の事を思い出してしまったので。

いくばくかの援助をきりがないからやめて…ですか。苦しい生活をしてる親がいたらお金でなくても
百貨店から食材とか何かしら送れば少しは生活のたしになるでしょうに。

>>603は実母を信用してない&今のﾊﾞﾗﾝｽ崩したくないから、「援助しないで」と言ったのだろうけど
自分が結婚する時に「援助しないから」と言われた事はじめ色々な怨みの感情が残ってるんでしょうね。

でも、親が結婚にあたって援助しないのって別に変ではないし（お金に困ってないなら尚更）
親だって子供達に頼ること覚えたら弱くなるんで、基本、相互自立だよね。
飢えるほど困窮してたら見ててわかるw

ｳﾁの親は特に金持ち（現金餅）ではないけど資産家。
『お金お金』とお金の心配をするのは卑しい、必要なお金は与えられるって考え。
私は音楽学んでたので、一番お金掛かる時に土地の一つでも売って楽器を買ってくれれら･･･と思った事も。
でも経済に疎いところがあって、親は言ってる事に反していつも資産税でｷﾘｷﾘしてたし
私は良い先生に付けなかった。大学行ったし普通以上にしてもらったけど、今になって寝かせてた土地を
駐車場にしたりするの見て内心「遅せーよ」「生きた金の使い方できない人達」って思う。
ｸﾘｽﾁｬﾝで『天国に宝は持って逝けません』『お金は貯めるより、役立つことに使う』
なんて散々言ってた両親なんだけど･･･土地は〜??

ｽﾞﾚた清貧&脳天気な親を反面教師とし、私は『幸せはまずお金があってﾅﾝﾎﾞ』の価値観を築いた。
親は私がお金に全く苦労してないの知ってるけど、里帰りすると2-3万ずつくれようとする。
返すと怒るからもらってるけど、まぁお金をあげる=愛情をあげてる積りなんだろ。無意識に。
相変わらずなんか矛盾してるところが目につくんだけど。

夫は創業者一族の次男。
MBA餅だし、やっぱ経済観念が良い感じに発達してる。そして何故か私の両親が大好きで
両親を招待することに燃えてるw　それはそれで良いと思ってる。＠在米

ごめん結局なんかよくわからん。
バランスシート上のアセットは沢山あるけど
キャッシュがない家に育って音大では苦労したけど
今はキャッシュフローがある家に嫁いだからああ幸せと言う話？

>>608
普通に分かるけどな。
嫉妬なのか、理解力不足なのか。文句言う前にもう一度読み直したら？

今のクラッシック界で成功するには、まず容貌よ。
悪いけど、演奏技術なんて一定以上あれば十分。
チケット買ってくれる一般客で雲の上の微妙な違いを聞き分けられる耳
持ってる人なんて極少数ですから。そんなことより、見栄え、１００歩譲って
トークのおもしろさが人を呼べるのです。
マスコミに出てくる人、だいたい美人でしょ。整形してるのよ。

>>607の文章は
私も１度読んだだけだと、何が言いたいのか良く分からなかったよ。
でもまあ、親に対して尊敬と言うか感謝できないって辛いよね。

>>611
経済とかに疎い私からすると、
>>608のB/S上のアセットとか書いてある方が全く何が言いたいのか分かりません。

607がいいたいポイントはこれ。

自分が音楽で成功できなかったのは、資金調達の余地がありながら
親が音大時代に自分にお金をつかってくれなかったからだ。いまさら、もう遅い。

ま、どこの音大かしらないけど、クラッシック業界、デビュー前は親の七光りがなければ
徒弟関係を維持するお金の払いぷりがすべて。デビュー後は見かけがすべて。

>>612　資産ってのは、流動性の高いもの（すぐ換金できる）、低いもの（価値はあるが
換金困難）なものとに分かれる。前者の代表格はキャッシュ、後者の代表格は土地。
だから、土地ばかりいっぱいもっていても、売れない限り、価値を生かしようが限られるから
現金いっぱい持ってる人よりは、人生損する。

ってことじゃないの？

ちょｗなんか>>607がわかんねーとかいたら一気に殺伐としてスマソ
でもあえて超経済学の考えをすれば

子供の考え
資産家の親が土地を売って現金で楽器を買わなかったことによる機会費用損失
＝クラッシック音楽家としてのデビュー

親の考え
自分が土地を売って現金で楽器を買うことによる機会費用の損失
＝将来の資産安定の危機、しかもそんな楽器を買ったところで子供がデビューできなくて
バランスシートにも載せられない（つまり税務上の控除もない）ただのアンティークを持つ危険

とりあえず楽器代が高い、というのは理解できる。それは子供の将来をも左右しえる、
というのも、音大生が周りにいたから理解できる。

それよりも「あの時土地売って楽器買ってくれなかったから成功できんかった。
うちの親つかえねー」とと言い放つような子供を育てないようにするには
どうすればいいんだろうか？

流れ的にはそういうことをそもそもは話し合っていたのだ。

>>615
＞それよりも「あの時土地売って楽器買ってくれなかったから成功できんかった。
うちの親つかえねー」とと言い放つような子供を育てないようにするには
どうすればいいんだろうか？

その心配って必要？ｗ
親としてやれることはやる、できないなら子供が納得するまで説明、でいいんでないの。

>>605
いや、別に赤貧に瀕しているわけではないんです。
ただ、育ちがお金持ちで、結婚までお金はいずみのように湧き出るもの、くらいに思っているので、
生活に不満があるだけです。父の年収は多分１０００万前後くらいだと思います。
扶養する人がいないので、私なら充分贅沢して暮らせます。

>>606
うらんでますねー。というかめんどくさいです。
結婚資金も出してもらいたいわけじゃなかったんだけど、わざわざ先手をとって言うあたりがねー。
独身時代家に入れていた「食費」も「食費だから返さないよ」と言ってたし
（返してもらわなくても当然と思っていても、わざわざ言われるとカチンと来るでしょう？）。
お金が絡むと嫌な思いをするのは目に見えてるんですよね。

607が言いたいことは土地はあるけど有効利用されなかったってことでは
かと言って現金無しでローン組んでアパマン建てても成功したかどうかは不明なわけで
土地売ってまで音楽や楽器なんて回収できない項目に投資すればって言ってる
607はやはり親譲りの経済音痴ってことか

>>616、615は疑問系で皮肉を言ったまでだと思うよ。
私も615に同意。

やってあげられることは何でもやってやりたいし、
一般家庭の子より自由な選択もさせてあげられるけど、
自分の運までも親のせいとか言われるのはなぁ。w

まぁ〜　2chでしか、そんな愚痴はなかなか言えないんじゃないってことで許してあげようよ

同意〜

両親が大好きなんだからいいんじゃない
そして今ガリレオ似の旦那さんと幸せな生活を送ってるようですし
２ちゃんでの言葉のあやで揚げ足をとる奥様って貧困生活まるだしまんこ

>>622
文章読めなくても生きていける幸せなあなたのことが大好きです

自分が何をした訳でもなくお金お金言うのは好かないもので。
でも、引っ張るほどじゃないね。ごめん。

>>622
607さんは622の前では幸せなフリをしていても
実際心の中はかなり荒らんでいるように感じます。
622さんも607を読んで心配になりませんか？
彼女は相当病んでますから
どうか支えてあげてくださいね。

607さんの気持もわかりますね。

>>616
>親としてやれることはやる、できないなら子供が納得するまで説明、でいいんでないの。
607は親としてやれることをやってもらってないと感じているんでしょう。

>>619>>626
あ〜ごめん。６１６だけど理解した上で書いてます。
一般論語るフリしながらの攻撃がうざかったのでｗ
人のこと干渉する人が個人的に苦手なんだわ。
好きに愚痴らせてやんなよ〜って感じ。

まっ　旦那の悪口は見ていて許せるけど、
実親の悪口は許せないなぁ〜　

特に親が低脳でだんなの側に頭が上がらないとね

まぁケースバイケースかな
実親が非常に困った人格の場合もあるしね

そうね、実親の悪口なんて実社会ではまず言えないし、
2chで吐き出して楽になるならいいんでない？
私も感謝はしているけど、人間的にはあまり好きではない＞実母。

べつに母親の愚痴を言ってもいいけど、共感を呼べるかどうかは
結局は文章力があるかないかの問題のような気がする。

血の繋がりって何よりも強い絆
親と子って好きとか嫌いとかそういうレベルははるかに超越してる

おそらく自分に子供がいるかいないかで考え方が大きく違うんだろうね

うんそうだね。子供いるから「そこまで育てるのにどんだけ親が苦労してると！」
と思っていしまう。

文章力といえば、中村うさぎが小さい頃にサラリーマン家庭
には場違いな金持ち女子高に行ってしまい、みんなLVだのグッチだの持っているのに
自分は買ってもらえなかった。それが買い物依存症につながっているだのなんだ
ダラダラ書いていてちっとも共感できなかった。

>>633　だったら、最近よく頻発してる実親による子殺し、どう説明する？絆が強すぎると殺しちゃうのかな？

↑一般論で話そうよ？w

とりあえず話がそれてるだけど
子供の金銭感覚だとか、結婚相手だとか皆はどう考えてるの
って話でいいんだよね？

子供の金銭感覚は、親や周りの影響が大きいと思う。

うちの両親は、サラリーマン家庭で、慎ましい事が美徳だと思ってます
子供の頃から、お小遣いやお年玉は｢無駄遣いしないで貯金しなさい｣
ギャンブルは駄目、人とお金の貸借りは駄目、と教育されて来ました。
これって、どこの家庭でも似た様な事を言われるんじゃ無いかな？
でも、貯金する事しか知らない私は、逆に上手な使い方が分らないです

ビジネスはギャンブル的な要素があるし、借金というリスクもある
株に興味が無かった私でも、夫の仕事がらみで株を所有してる
お金を稼ぐ為に、お金を使うって事を、夫と結婚してから知りました。

それでも、お金を使う事に罪悪感が出てしまうんですよね

利便性の良い家に住むとか、健康の為に有機野菜を買うとか
それだってお金の有効な使い方かもしれない。と頭で考えながら
値段が高いので、何か凄い罪悪感。

うちも実家は普通のサラリーマンなので慎ましやかな生活で育ちました。
私の場合は家族の健康のためには無駄ではないと思えるからかもしれませんが、
有機野菜やオーガニックの調味料など、良質な食材を買うのは値段が高くても
あまり抵抗がないです。
ただデパートに買い物に行ったついでにデパ地下でお惣菜に何千円も使ったとき、
「実家の母が私が夕食のおかずにこんなにお金を使っていることを知ったら
呆れるだろうなぁ」とちょっと罪悪感を感じてしまうことはあります。
、そのくせ、食後のデザートまで高い焼き菓子やチョコレートを買ったりして…。
贅沢しすぎかなぁと思いつつやめられなくて、なんかダイエットの葛藤のような
変なモヤモヤがあったりしますね。

そんな頻繁にデパート行かないから行ったときは結構使うな。
でもデパ地下でも品質が良いとは限らないんだよね。
売れてない店だと賞味期限ぎりぎりまでつかったりするし。

デパ地下のお惣菜って美味しいの？
なんかぎらぎらしていて、高くてまずそうで、買ったことがない。

あれは、つかれたＯＬが帰宅時に買うから、楽でだし空腹だからおいしいってことになるんだよ。
主婦なら、量がすくなくて高いよ。

鰻やローストビーフはよいものもあるよ

主人は釣りが好きで平目くらいなら捌けるようになったけど
うなぎはさすがに無理

うなぎは嫌い！！

ハロウィーン、クリスマス、大晦日、正月…。
が終わったらバレンタイン…。イベントばっかの時期突入だね。

最近物欲がなくなってきたな〜。

でも食欲は衰えない〜

株価の値下がりはあまり関係ないのかな

>>648
うちは本日からしばらくの間無駄遣い禁止令が出ました
世界恐慌に突入と言ってます
金融ど真ん中にいるからね

>>649
このスレから脱落する人もいるのでしょうね

つかこのスレ上限つけてほしい。
うちは税込３５００万程度だから、いまいちピンとこない話が多いわ。
お金だけでなくて私の頭と環境のせいかもしれないけど。
子供の金銭感覚なんて、なにもしなくてもいいと思うって感じ。
まだ園児だからかもしれないけど贅沢なんてさせてないし、
大きくなっても、必要以上の贅沢はさせたくても、
うちではさせてあげられる余裕がないと思う。

うちくらいの方、貯金（目的のあるものも含めて）って年間どれくらいしてます？
うちは年間８００ー９００万くらいです。
ちょっときついから、もう少し減らそうかと思ってるだけど。

えらいなー。手取りでいったら半分くらいためてんのか

>>652
私へのレスかな。
うん、だからちょっときつい感じもあるので。
もう少し少なくしてもいいのかな。
といっても、目的のある貯金（車とかの高価なものなど）も込みの額だから、
たまっては崩してる部分もあるんだけど…。

そんで車とか現金で買っちゃうのね。

えらいなー。そのままでがんばれ！
自分も貯金に関してはドケチ板にでもいって修行してこよー。

うちは3600万だけど、年間1200万は貯金してるよ。
そっかーこれって多い方だったのか。
小梨だからな。
でも、家のローンが月に26万あるけど。

>>655
さっき、上でえらいって言われて、そっかこれでいいほうなのか、って
思ってたけど、やっぱりすごい方がいますね。
もしかして年収を手取りで書いてる？とか思っちゃいました。
失礼だけど、ざっと計算すると月残り２０万ちょっとですよね。
それでご夫婦で生活出来てるのってすごいです。ご主人もあまりお金使わない方なんですか？
うちは中には経費にはできない付き合いとかもちょこちょこあって、
主人もまあまあ使います…。今月なんて（８月分だけど）主人のカードの引き落としが
５０万。うちにしては多くて、えー？って思いました。

>>656
ご主人のカードの引き落としすごいですね。
買い物したのなら仕方ないけど、お付き合いで50万って悲しいかも。

うちは家計の事は夫にまかせてるのではっきりした数字はわからないんだけど、
100万位貯金して住宅ローン払って、月に４０万ちかく残るみたいです。
夫はほとんどお金使わないし、私も以前はブランド物とかがんがん買ってたけど
今は物欲がほとんどなくってあまり使わないんですよね。
外食は頻繁にするんだけど、ご馳走していただく事が多いので
食費もあまりかかりません。
夫は会社経営で今は順調だけど、世界経済がこんな状況では先がどうなるか
わからないので、頑張ってしばらくは貯金します。
夫がリタイヤしたら贅沢に旅行三昧するのが夢です。

基本的に主婦という前提で話す事。生活費月５０万で年間６００万　この生活を継続できる家庭がこのスレの住人です
当然そこにヘソクリというやっかいなものがでてきます。これをどうするか悩んでる自分をまだまだ幸せだなぁと・・・　そんな程度ですよ

年収3600万だと賞与なしで月180万
その頃は月に100万も貯金してなかった、というかできなかった記憶がある

株価下落で資産、激減りです。
戻るのにすごーく時間かかりそうで憂鬱。
生活自体には関係無いけど、外は雨だし気分がパッとしません。
でも、658さんが言うように、生活費に困らない生活というだけで
充分恵まれているんですよね。
そう自分に言い聞かせて家事の続きをやることにします。

うちより１０００万も年収が少ないのに、年間うちより多く貯金をし
住宅ローンから察するにうちよりいい家に住み、
かつてはブランド物をがんがん買っていた・・・
６５５さんすげ〜〜〜としか言いようがないわ。
今日もユニクロの私って一体・・orz

月収200〜300だけど生活費は月20万くらいの我が家は・・・
食費も外食しない限り1日4人で2000円〜3000円

オークションで不用品や服を売って毎月チマチマと5万円くらいお小遣いを稼いだり

子供がいるかいないかでもお金の使い方って変わってくるからね
この夏家族５人で行ったハワイ、サーチャージ料だけで２０万円は驚いた
うちも慎ましい生活してるな〜
車なんて国産ワゴンもうすぐ１０年目
貯蓄家計は旦那まかせ
いったいどうなってるんだろ？

まあたしかに欲しい物とかなくなってきた。
新製品とかどうでもよくなってきた。
それより貯金と思ってしまうな。
子供いると特にそう。

これって不況だから？作り手の問題？
マーケティングがよくない？

みなさんが最近思った「コレ買いたい！」ってものありますか？

こんなスレ　立てた人　乙です　２ちゃんにかきこする　２０００万の奥様って　欲求不満？


１５００万のスレがリアルで楽しい


もう　こんなスレは終わりにしましょう


匿名の２ちゃんです。好きな人の名前を書き込みましょう


グッサン

25年位前の年収1200万円って今の貨幣価値に換算したら2000万円ぐらいですか？＠携帯

ここは年収２０００以上ということだからほとんどが自営業なんじゃない？
医者と士業も含めて手取りとか言ってるのに何か違和感がある
サラリーマンなら金融とか不動産くらいになるのかな

うちも自営だから年1千万は貯金
それでも独立してるリスク考えるともっと貯めたい

公務員でのほほんと暮らすのが一番いいのかもね

>>667
ここのスレの資格は手取り年収での判断ですか？
ウチは課税所得がここだからこのスレだと思ってたけど
手取りなら年収300以下へいかなくちゃだわ・・・・orz

サラリーマンと自営では税金面で実質収入の感覚が違いますね
定年など関係なく経費を落とせる自営業がうらやましいです
節税を考えなくては…

自慢話になっちゃうけど、夫の年収２０００万ウォンもあるよ

>>669
一昨年にサラリーマンから自営になったのですが
金銭面ではサラリーマンの頃がよかったなぁと感じてます。
サラリーマンだと所得から税金差し引いた分は全部自分のものになるでしょ？
ウチはまだ独立したばかりだからなのか、それとも自営である限りずっとこんなものなのかわからないけど事業の為の借金を所得の中から返してゆくので納めてる税金の割には質素な生活です。

課税所得−税金−事業の為の借入金元金返済＝使えるお金　です。

経費で収入落として税金減らせるなんて一昔ふた昔前の幻想ですよ。

じゃあなぜ自営になったかって？
時間が自由になるから。夫はサラリーマンの頃は週の労働時間100時間、月の残業時間に直すと240時間以上の残業でしたが、自営の今は残業時間0、収入減ったけど心に余裕を持って暮らせています。

>>668
年収って総支給のことだからそれはないと思う
ただ自営なら手取りって言葉は出てこないから違和感あるって感じただけ

自営のメリットって稼ぎが青天井なことと経費くらいしかないよね
車も家も経費だ

でもサラリーマンよりはやっぱり公務員だなぁ
お金のこと考えないで済むっていうストレスのない生活したいよ

サラリーマンをなめんじゃねぇー！！
と夜中に誰かが叫んでいたような・・・

>>672
同じ自営でも随分経費の感覚が違いますね。
税理士さんによるのかな？
うちの場合
＞車も家も経費だ
とはいかないです。
従業員さんの給与明細を自宅のパソコンで作ってるけど、古くなって調子がわるから買い替えたいけど自宅におくからパソコンは経費にできないらしい。そのうち給与明細は手書きにするしかなくなるから経費として認めて欲しい〜〜と税理士に叫びたい。

それにしてもやぽっぱりサラリーマンより自営のほうがいいよ。
公務員なんてとんでもないよ。

自営でも利益について仕事用に使うのと自分用に分けるのって
青ならしてるよね

あおで１００万のパソコンが減価償却に認められたら３６万が浮くという事ですね
なるほど　そんな事やってもサラリーマンさんのほうが勝ちのような気がします

>>676
それどういう計算？
ごめんなさい、ばかなんで…。

自営の娘で（サラ）リーマン奥です
自分は絶対リーマンに嫁ぐのだけはやめようと思ってましたｗ
でもうちは母が表になる仕事で（旅館）母が朝から晩まで働く姿を大変だと
感じていたので、自分が楽できる自営って何だろと虫のいいことを考えてたこともｗ
商売柄自宅兼仕事場だったのでなんでも経費で落とせたんですよね
食費、光熱費はもちろん、別宅のリフォームも仕事場の改装と一緒にやれば請求額を
まとめてもらえるし
クリーニング代も経費だったからなんでもクリーニングに出して自宅で洗うものは
ほぼ肌着だけみたいな感じだったな
今は洋服買うときまずは家で洗濯できるものかどうかタグを見る生活です

>>675
利益も自分用と仕事用に分けられるんですか？いいなぁ
うちも青だけど毎月数百万の利益は仕事用のみで自宅用は０
私が毎日職場へ顔出すわけじゃないから専従者も０
それじゃ私生活できないから妻の私が外で働いてますww私のよそからもらう給料が生活費
青で事業の利益を自分用に取り分けるってどうやるの？？？
法人にでもしないともらえないものかと思ってた。

お金に余裕はあれど、田舎すぎて使う所がない・・・

都会の奥様方羨ましいです

これから畑弄りに行ってきます

畑いじりは楽しいよ。自分の育てた野菜がおいしい。

うちも田舎だけどどっちもどっちだね
田舎だと今のような金融恐慌みたいなのも遠い外国のお話しに聞こえるし
マイペースで暮らせるかんじ

>>682
都会で暮らしたのは学生時代の4年間だけだったのですが
やっぱり田舎よりもたくさんの娯楽があって楽しかったです

わたすの住んでる田舎は閉鎖的でちょっと目立ったことをすると
お年寄りや近所にボロかすに叩かれます

窮屈で死にそう・・・

>>679
利益を事業に再投資するか、手元に置いておくかの計画も立たない？

＾＾

>>684
うわぁ〜〜すごい上から目線ですね

>>686
自営初心者への書き込みの些細な言葉じりにひっかからないで

自分はリーマン家庭だからよくわからないけど、
自営業って収入−経費＝所得じゃないの？
所得のうち月々生活費として使う分を事業主貸として処理、
じゃないのかな？夫実家が自営業でそんな感じだったと思う。
だから毎月数百万の利益があるのに、生活費が0というのは
自分には？　です。

>>688
アンタってほんまもんの馬鹿？
それとも、、、釣り師？

>>688
671をお読み頂くと判りやすいかもしれません。
ついでに、更に自宅ローンや自家用車（複数台目）もありますので、
生活費、０　という可能性は大いにあります。

まあ、ややセンスない感じはありますが・・・。

自宅ローンって生活費だよね

スーパー農家なら収入が５０００万あっても所得が税率５パーセントの人が多いんではないでしょうか？
それでも旦那の道楽を自分が外で働いたお金で養ってる>>679は素敵です。
>>675は単に法人と給与に分けて脱税していますって事でしょう
>>679さんの旦那さんの仕事が今より毎月２００万ぐらい増えて２０００万以上の奥様になれますよう期待age

>>675さんは脱税じゃなく節税でした

>>688
誤解もいいとこだよね＞みなさま

このくらいのクラスになると自営といえども法人、つまり会社組織に
されてる場合がほとんどだと。青とか白とかはわかんないからパスね。

ということは極端に言えばサラリーマンと同じだよ。お給料もらって
そこから税金他引かれて。経費はもちろん仕事関係のみ。>>678さんの
ようなことやってたら税務署が飛んでくるよ。で、いっぱい追徴されて終わり。

誤解してる方多いけど、といっても相手にするのが馬鹿らしすぎるので
みんな反論しないだけなのにね。

>>692
679です。
今年の課税所得の見込みは２２００〜２５００くらいになる見込み。
でもそのなかから事業性の借入金の元金返済額が600万くらいあります。
すると来年春所得税が７〜８００くらいきてすぐに予定納税が２〜３００くらい来るだろうから
２２００−７００−２００−６００＝７００　で700くらいしか残らない見込み。
でもまだどう転ぶかわからないので税理士に生活費を取り分けるのには待った！を駆けられているのでした。事業の回転資金も必要だし税金払えなくなったら困るから。

今より2000万くらい増えるのは仕事の性質上難しいとおもうなぁ・・・

>>694
688さんは所得と売り上げを用語として間違えてるだけでは？
売り上げー経費＝所得　なら筋が通るけど。
そんな素人の些細な間違いであげ足とるのって如何なものかと・・・

↑所得じゃなくて”収入と売り上げ”の間違いでした。

>>696
別にそんな意味で書いたんじゃないんだけど気にさわったならごめんね。
でもあなたのいってることも意味不明。青と白ってのがよくわかって
ないせいもあるんだろうけど。なんか次元が違いすぎる気がします。

このスレでご実家もしくは旦那様が億単位で稼いでる方いらっしゃいますか？

>>698
何がわからないの？
売り上げ−経費＝課税所得　って当たり前だと思うけどな。

個人の青・白
法人との違い・・・かな

>>700

>>698さんが言いたい事、分るよ。
経営者は、経費使えると思ってる人が多いけど
自営と法人経営を一緒にしてる人が多いよね

自営とはいえ、会社員なんだから給料制です。
どんなに売り上げが多かろうと少なかろうと毎月決まった金額

↑それは大きな勉強不足

>>704
そうなんですか？うちはそんな感じだと思ってました・・・
もしかして騙されてるんでしょうか

みなさんお仕事どうされてます？
旦那様のお給料で生活していけることはありがたい。
だけど、新婚の頃、生活のために２人で一生懸命働いて
いた頃が楽しかった。いまは何もとりえのないおばさん。あーあ

>>701
なんか知ったかぶっちゃってない？
個人の青・白、法人の税金面での違いくらいわかりますがな

>>706
大学出てすぐ結婚したので職歴は真っ白・・・
結婚して2年になるんですが、同級生がバリバリ仕事して稼いでるの見ると不安でたまらない

ちいさなネットショップをやってますが、売り上げは月10〜30万

>>707
よくわかってない人がいるからあれこれ書き込みがあるんだと思うけど？
違い、ご説明していただければありがたいんだけど・・・

私は専業主婦です。
父が自営業（青色）で共働き
祖母が会社経営だったので、
専業主婦がとてものんびりと豊かに感じます。
親戚見回しても私くらいしか専業主婦いないんじゃないかしら？
私も主人も女性が働く家庭に育ってるんです。
働きたいけど、もう働かないことで家庭が出来上がってるので、バランスが壊れそうで踏み込めずにいます。

>>695
ちとごめん。
うちも課税所得はたぶんおなじくらい。
うちはそれに私のお給料があるから、そこはちがうけど、それはまた別だよね。
来年春所得税700、800って4月の？
うちは今年予定納税一期二期は250ずつなんだけど、
4月にそんなくるの？？

今確定申告だしてきた、青。ちなみに私はお金のことはよくわからないです。
去年は9番の所得が3370万。から24番控除232万ひいて、26番課税される所得金額は3137万だた。
4月そんなくるのー？やばいわ。

何度もすみません。今主人にきいたら、今年いくらかはわからないけど、
毎年源泉分が200から300の間くらいあるそうです。
はぁ焦った。
それにしてもいくらなんだろう…、怖い。
税理士さんに聞いたほうがいいよね。
ひとりでなんどもすいませんでした。

いいんじゃないですか　払いたい人にはたくさん払ってもらっても
２〜３年で税を把握するのは大変でしょう。まして事業にタッチしてない方ならなおさら
初年度に儲かりすぎてあわてて税理士さんをたのんだのでは？
そんな事よりみなさん、今年度の収支はのびてらっしゃるのでしょうか？

医療業界も不況みたいです

695です。
>>711
納税はそんなもんじゃないかと概算してます。以前サラリーマンだった頃（年収２４００〜２７００のころ）の納税額がそんなもんだったので。まだ額がはっきりしたわけじゃないけど。

>>714
＞あわてて税理士・・・
とか、なんだかなぁ・・・人を小ばかにしてません？
事業にタッチしてないわけじゃないし（私は労務管理と経理担当、なんせ小規模な家族経営ですからｗｗ）税金のことも確定申告を十数年していたら一通りはわかってます。まぁ税理士さんのお世話になってるのは事業を始めてからなんだけどね。
確定申告なんてサラリーマンの頃は税理士さんに頼むほどじゃなかったしね。

ちょっと伺いたいのですが、法人ならわかるのですが
個人だと確定申告は３月末ではないのですか？

経理をやってる奥様は大変だね

>>716
えー2700とかでそんななんだ？予定納税分ひいて？
うちは予定納税で500は払ってるから、ちょっとちがうよね？
税理士さんに朝電話したら、まだわからない、って言われた。そりゃ当たり前か。

確定申告は3月で、払ったり、戻ったりは4月じゃないっけ？

712の今出してきた確定申告はうそ

みなさん税金とか詳しくってすごい・・・

全部旦那と義父任せでさっぱりです

>>712は確定申告書を税務署に提出したのではなく、
確定申告書を(書類ケースやファイルから)出したってことじゃない？
もしくはご主人が亡くなったので、申告したか。

>>721
税金の額なんて知らないほうが幸せかも。
びっくりするくらいもってかれてると思いますしｗ
お金の事なんか気にすることなく穏やかに家庭に居られる
奥様最強だと思う。うちは共同経営みたいなものだから
わたしもずっと働きづめなのでほんとに羨ましいです。

ところで自営のみなさん、
国民年金基金（医師とかなら医師用のとかも同じかな？）って入っていますか？
うち今まで知らなくて、こないだ初めて存在を知ったんだけど、
夫婦で満額まで入ると年間１６０万も控除されるってすごいと思いました。
所得税だけ？住民税もだとすると８０万も節税？
みなさんも入ってますか？税理士さんにはお勧めされましたが…。

>>722
712ですが。
出してきたって、提出したって意味にとる方がいることにびっくり！
誤解される書き方でしたね。
もちろん、去年の確定申告書をしまってた場所から出してきた、です。

>>723
バリバリ働いてる奥様方の方が羨ましい
ずーっと家にいて子育てと家事だけしてると、たまに家を飛び出したくなる
完全同居でゆっくりできない

税金の額はそれとなく聞いてますが、税率とかなんとかはさっぱり・・・
以前児童手当の申請却下の通知が来たとき
「却下ってなんだ！多額の納税ありがとうございますくらいかいとけ！」って
怒ってました

>>725
ふーん、今年のじゃないんだ・・・

>>727
はぁ？あんた馬鹿？
一年の収入を確定申告するのよ
今年はまだ出来っこないじゃない

と予想のレス自分でしてみました。
でも、この3月に出すのを今年の確定申告っていうよね。
ご笑納ください。

>>724
うちも去年に初めて知って慌てて入ったよｗ

税金のこと私もサッパリ分からないし興味もあまりない。
年に何千万だかは払ってるようなので勘でこのスレにいるｗ

国民年金基金まで疑りだしたら切りがない
掛けた分は帰ってくるのですから節税にはいいでしょう。

年金基金と小規模企業共済は節税の定番だよね
税理士さんは必ずすすめてくるし

あれ、税理士さんがバックマージンとるんだよ

>>726
お互いないものねだりなんでしょうね。
与えられた環境でがんばるしかないのですが、やっぱり思うよね。

>>724
少しでも節税になるならと夫婦そろって満額加入してます。
小規模ももちろん満額加入。でも微々たるものだよね。
ないよりましだけど。ほんと税金高すぎ･･･

最近税理士さんも共済に関しては積極的です

小規模共済も数十年後どうなるか？なんて事を考えるより困らない程度の備え
大事なのは節税より消費


と大田総理には言って欲しい

>>724です。
レスありがとうございます。
皆さん入ってるんですね。うちも小規模企業共済は入っています。
疑っていたわけではなくて、国民年金基金に自分で電話したら
勧誘員の方がそれはそれは熱心で（パンフを請求したら、数日後にアポなし自宅訪問、電話など）
ちょっと引いてしまったんです。
そんなにいいものなのに、なぜこんなに熱心なの？と。
うちも入ることにします。

バックマージンとると知ってて契約するのがいい意味でのお付き合い
その辺が阿吽の呼吸よ

基金入って節税してるんだけど、老後、国民年金だけの支給なら
保険も税金も安くてすむ。
夫婦で基金をプラスして貰うと高額所得者になって
将来制度が変わったら高い医療費を払うはめにならないかが心配。
今の節税か老後に待っている搾取。
おちおち隠居も出来ないんじゃないかと不安になるわ。

うちは厚生年金＋企業年金。
でも企業年金の先行きは暗い。

あげますね

皆さんよくご存知ですね。
本当に収入のある人ほど見栄を張ることよりまず賢くなければならないのですね。
このスレ勉強になります。

やっぱり、自営業の奥様が多いんですね。
うちはリーマンだし、ｱｸ禁なんで最近はロム専門。
ただ一口に自営業と言っても法人社長と個人事業主と士業では違うんでしょうけど。
福田さんが辞めてから先週までは父や義父の代わりに(時には一緒に)
私や夫があちこち(地方まで)行かされて忙しかったけど、やっと落ち着いた。皆さんはどうですか？

今は焼き栗にハマって、毎日食べてる。このままだと太りそうｗ

? ?

なんかすごい奥様が現れた

こういう奥様好きだｗ

>>741
どういうお仕事なんですか？

自宅管理業のかたですね

>>745
来年はこのスレから転落するかもしれない、外資リーマンです。

私達は親の代わりに出かけてるだけだけど、自営業の方は選挙がらみで大変(忙しい)なのでは？
と思ってるのですが、実際はどうなんでしょう？

>>747
ご主人が外資に勤めているいっぽうで、
実父様・義父様も同じ会社にお勤めで、そのお二人の代わりに、
ご主人とあなたがあちこちに出かけている、
ってこと？？？

よく分かりません。アタマが弱いもので。
「同族会社」というのなら理解は簡単なのだけど、「外資」というところが・・・。
しかも選挙関連が、というのは何たら族議員さんとも関係がおありなようで。

あーたとえば、外資系保険会社の代理店を同族で経営されている、とか？

よくわからないけど、この方のご主人は外資リーマン、お父様が自営か代議士で、
とにかく選挙になると忙しい仕事だから、この方も駆り出されていた、
と読んだけど、あってるかはわからない。

うちは個人事業主です。選挙だから大変ということはないな。

まあ選挙になると挨拶に来たりする議員さんや党員の人への対応で
多少面倒は増えるけど、まったく関係ないなー

>>747さんの旦那さんは外資サラリーマンで、義理父と実家が自営業
選挙になると忙しくなる業種って事？いったいどんな妄想なんだ？

>>747さんは忙しいって何してんの？

>>751
>>747さんは>>741さんでもあるのです。
この二つのレスを矛盾なく説明できなければなりません。
どなたか解説をお願いします。

>>748　舅さんが地元政治家の後援会会長なんでしょ。

ところで皆さんは車買うときって新車しか買わないですか？（趣味の車や完全仕事用リースは除いて）
うちの主人、絶対新車しか認めないんですよ。見栄？
新古車ってあるじゃないですか。２０００キロしか走ってなくて、
プロパーより２００万安い、みたいな。私はそういうので十分だと思うのだけど。
どう思います？車は新車じゃないと、って思いますか？
私には新車のメリットって、最初気持ちいいだけとか、ディーラーさんとの関係とか
それくらいしか思いつかないです。

>>754
うーん・・・私もできれは新車がいいって思います
せっかく買ったのに手放した理由が気になったり
動物とか轢いた車だったら嫌だし・・・（最悪人を轢いてるかも）

>>753
どうやらそれが正解のようですね。

>>741の「福田さんが辞めてから先週までは」という部分から、
「選挙」とは「自民党総裁選挙」のことで、党員票獲得のため某代議士の後援会長
である実父または義父の代わりに、某代議士の地元へ夫婦ともども派遣された、
ということのよう。

ご主人が外資勤めであることと、実父・義父とは無関係だったのね。

>>755
そうですかー。
事故歴はわかるから、人をひいてるはないと思うけど。
いや、今度車買うんですが、ほんの少ししか走ってなくて数百万違うなら
それでいいのに、と思ったんです。ちゃんと正規ディーラーの扱いのものだし。
たいして走ってなくて何百万とか違うならそれでよくない？と思ったのだけど、
一般的には主人みたく新車がいい、っていうのが普通なのですね。
でも、実質私が使う車なんですよ…。
車種とかは私が主導で選ぶんだけど、主人は新車しか頭にないんですよね。
私は普段から車生活で、遠出好きなので年間４万キロくらい走るんですよね。
だから、２０００キロなんて自分にとったらあっという間だし、というのもあります。
すいません、なんかぐちになってきちゃいました。

>>754　うちは経費で落とすから、新車で買う。けど新古車で十分だと思う。
　　　　　755みたいな想像力豊かな方は仕方ないけど、たいていの場合は
　　　　新古車はディーラーが台数確保で損かぶってる場合がほとんどだし、
　　　　新車じゃなくちゃ嫌とかアホな男の処女信仰に似てると思う。

>>758
レスありがとうです。
賛同してもらってよかった！ちょっと主人にもまた言ってみます。
処女信仰はないと思うけど（あるのかな？）、新車にこだわりがあって、
なかなか手ごわそう…。何度もレスしてすみませんでした。

あ。すみません、何度も。７５８さんのレスを読んで今気づいた。
そういえば、うちも経費で落とすと思うんですよね。
確か全額ではなく、何割かは個人で使った分となって、
残りを、だったような。
もしかして、それで新車って言っていたのかも？
でも新古車（中古車）は経費で落とせないってことはないですよね？
額が大きい方が節税効果は高いから、新車って言っていたとか？
やっぱり帰ってきたら、ちゃんと聞いて話してみます。

>>754 私も>>758奥様の
＞たいていの場合は新古車はディーラーが台数確保で損かぶってる場合がほとんど

に一票。家はBMに乗っているけど、ディーラー営業マンが言っていたんだけど
大会社の会長が中古車買いに来たって。
全くの新車は買わない人が多いらしいよ、新古車狙い目。

父及び義父は自営業でもないし、後援会長でもありません。
層化でもありません。祖父や曽祖父の時代からのしがらみみたいなものがあるので。
解散総選挙を睨んでのいろいろで、議員に挨拶（面通し）したりしていたのです。
ウチみたな議員と懇意にしたって、何のメリットもないショボイところでも、動きがあったりするのので、
より政治と密接に関係する自営業（業種によると思いますが）のところなどは
もっと大変なのかと思ったので聞いてみただけです。
地方の人もいたみたいなので、地元の名士だったりすると、
出馬の打診がある人もいたりするのかなー、とか。
アク禁中で携帯なので、うまく説明できなくてすみません。

やはり、夫がリーマンだとスレチな感じですね。

>>760　ああ、そりゃ無理じゃないかな。たぶん無理じゃないけど新古車売ってくれるディーラーが
わかってる人じゃないとめんどくさいと思うよ。
経費で落とすんなら別にいくらでも良いじゃん。

>>760
経費で落とすから数年ごとに新車買い替えってよく聞きますね。

中古車も経費で落とせます。
社長 中古 ベンツ 節税
でググるといろいろ出てきます。

パチンコ屋の娘で朝鮮人のくせにセレブ気取りのブログｗ
どないやねん？
http://ameblo.jp/tstyleclub/

>>762
えーっ、違うのーっ！！

明晰な>>753さんによって、ぜんぶスッキリ解決と思っていたのに。
私の謎解き>>756はどうなるの？

もう「車買うなら新車・中古車、どっち？」へと話題が移っているから、
ウルサクはしないけれど、判じ物みたいなカキコはやめてよねっ。

おそらく旦那が新車で買いたいのはそのディーラーに贔屓の営業がいるんでしょう
もしそうならそこは男同士の付き合いなので口を挟まない方がいいと思う
仲の良い営業いると段違いにアフターがいいからね

ちなみに新車をローンで買うのが一番喜ばれます

>>766
推理が外れたからってアンタ・・・

うちも小泉チルドレンに敗れたｗ前議員の挨拶対応とか
数合わせのためパーティ参加とか普通にあるよ。

>>757
少しの違いで数百万の違いならわたしも新古車にしますよ！
本当の中古は嫌ですが・・・

まだ免許とって2年しか経ってなくて、車を乗り換えるっていう経験がないもので。
新古車ってお得なんですね、次は探してみようかな

選挙睨んで動くんだから、後援会長というタイトルじゃなくても
政治とか、議員にロビー活動する必要のある人でしょう。
例えば、だけど、パチンコ利権で、警視庁出身の議員と懇意にする必要があるとかさ。
普通の人は、政治家と密接にうごく必要ないし、趣味で動くのに、子供や嫁を
動員しないでしょう。

うちは歯科医師会がらみだわ。
でも献金しらねって態度取られたんでやる気なくしてるｗ

経費のこと言うなら
中古車の方が資産償却が早くて節税にいいんだけどね