【政治】　政治家１００人、各省幹部に　民主・小沢氏、政権構想に明記　官僚主導を改め、政治主導に　　

政治家100人、各省幹部に　民主・小沢氏、政権構想に明記

　民主党代表の無投票3選が確実になっている小沢一郎代表が近く発表する政権構想で、
各省の副大臣や政務官などを大幅に増員し、各省に現在のほぼ2倍の100人規模の
国会議員を送り込む案を打ち出すことが6日、明らかになった。
次期衆院選後に民主党政権ができれば、官僚主導の予算編成や政策立案を抜本的に改め、
政治主導にする狙いだ。

　8日告示の民主党代表選には小沢氏だけが立候補する見通しだ。
小沢氏は3選確定後に記者会見し、政権構想の骨格を明らかにし、
21日の臨時党大会で所信を発表する予定。民主党は小沢氏の所信をもとに
衆院選のマニフェスト（政権公約）を策定する。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080907AT3S0600706092008.html

捕らぬ狸の…

皮算用か

>>1
小沢は日本を中国の属国にするつもりだよ

いいけど、
最初に政治家の質を上げなきゃな。タレント議員とか、どうにかしろ。
国会議員と、東大出身の官僚集団と
どちらがデキるかといえば、後者だからな。
バカが上に立ってもしかたない。

しかし、天下りを無くさないと潰れるからな・・・

官僚も天下りを止めて安い給料でも最後まで勤め上げるべき。

そうすれば、年金医療福祉問題も増税無しで解決できる。

無駄な税金を色々なところに流しすぎているから

日本はダメになった。

キミのいう東大出身の官僚集団が日本をぐちゃぐちゃにしたんだよ。
違う発想の人が政権を持たないと、交代の意味なんかない。

あ〜あ、言っちゃったな。官僚から潰されること確定。
まぁ、実際は政権奪取したいがための得意の口だけ公約なんだろうが。
ガソリン値下げ隊とかどこ行ったんだ？

結局は官僚に対して何もできないのか

で、すぐ替わるとｗ
　

民主党だと政策を期待したいんだけど
一気にファシズムか共産革命に走りそうで怖い

>>6
頭大丈夫ですか？

民主支持基盤の社会保険庁や自治労は、天下りとかまったく関係ない若い頃から

横領や怠慢をし続けた結果が、この年金問題なんですけど？

もしもし？

局長級まで政治家がやるってことで、官僚はそのくらいの歳になったら選挙出る。
当然小沢閣下に忠誠を誓わなければならないが、もとより崇敬されており抵抗はないだろう。

だいたい官僚主導→政治家主導なんてできるわけがない。１００％無理。

今の政治家は素人ばっかだから結局は官僚に頼らざるおえない。官僚の協力を得られないと何もできない。
だから折れるし骨抜きになる。

ポスト増やしたいだけじゃないの？

>>13
細かい人事まで政治家が決定権を持てるようになったのは
安部のおかげｗ

あのバカゲリボンもこれだけは評価できるわ。


>>14
今度は状況が違う。人事権を政治家が握った。
昔は聖域で手出しできないから官僚のやりたい放題だった。

無能なクズ政治家が幹部になんかなってみろ
日本はあっという間に立ち行かなくなるぞ
それもミンス政権主導ときたもんだ。

>>12
民主や社民が政権を取ったらどうなると思ってるんだ？
その日のうちに、中国人民解放軍が日本に上陸侵攻を開始し、
小沢政権は簡単に主権を中国に移譲するのは間違いない。
そして、日本は中国に占領され、日本人の男は全員殺され遺体は中国人の
飯になる。女は全員レイプの上、中国人の奴隷にされるんだ。

そして日本という美しい国は、歴史から永遠に姿を消す・・・。
日本は中国の一部になってしまうんだ。

日本がそうなってもいいのか？中国人に国を乗っ取られることを考えれば、
多少の苦しい生活なんて屁でもない。それが普通の感覚だろう。

それもいいかも知れんが、兎に角、解散のない参院を廃止して、一院制にしてくれ。

機能不全で即断即決出来ない政府では、遅かれ早かれ 日本は沈没ダ！

政治家じゃダメだな
アメリカみたいに学者や経営者なんかじゃないと

>>13
それ、いいアイディアだね。局長以上は選挙で選んでもらう。
官僚はそれくらいの競争させないといけない。高給とりだしね。

金（陸山会、不動産30億）もポストもそろえたわけだ。
しかしオールド・ファッションな人だな。

これでも官僚出身の議員がやらないと仕事にならないよね？
天上がり？

>>6
官僚って基本激務だからある程度の待遇ないと人材が来ない。
最近は文一→外資とか文一→官僚→外資とかよくある。

天下り無くなしたいなら官僚の待遇改善が必要だわ。
それで高待遇にして防衛大出の自衛官みたいに
国費留学後の退職に縛りつけて天下りにも縛りつけるくらいにしないと
人材確保出来ないよ。

>>20
そうだよね、
政治家じゃなくて民間の専門家を入替制にしないとだめだろうね

>16
社長だけ決めても社員にそっぽ向かれたら何もできないんですが。官僚に演説用の原稿用紙用意してもらってるのに。

政治家の数を100人に減らすのかと思ったらこんなどうでもいいことを公約にしてるのかwwwwwwww

>>1
構想だけ見ればおかしなものではない
イギリスの場合副大臣相当の「閣外大臣」が１００人前後存在する
（カナダ・オーストラリア等英連邦諸国にも同様の制度あり）
ちなみに「明日の内閣」もイギリスの二大政党のシャドーキャビネットの移入
小沢は議会政治発祥の地イギリスを理想にしているからな

問題はそれだけの人材を集められるか、というのとうまく機能するか、という点

あえて言おう
クズである、と

＞アメリカみたいに学者や経営者なんかじゃないと

それには反対だ。政府の諮問委員には竹中みたいな野郎がいっぱいいる。
経団連も政治に口出ししてるね。それで日本は経済も四流になっちゃった。

官僚とは違う発想が出来る人間を登用するのはいいけど、今の政治家じゃ的外れな発言しか出来ないだろ。

細かい部分は専門家にフォローして貰うとしても、各省庁が担当する部分の最低限の知識（例えば防衛省なら
軍事に関わる知識と国防についての歴史）は知っておかないと、恥かいた挙句に担当省庁の足を引っ張るだけ
の結果になる事が目に見えてる。

下っ端だけじゃなく官僚も民主党シンパに出来たらもう無敵だな。
マジで怖いわ。

天下りなんかの構造を乗っ取るだけじゃないのかな
天下りさせたるから逆らうな！！みたいな感じで
大体　政治家って能力あるんか？官僚なら少なくとも試験の連続を勝ち抜いてきてるけど
政治家になるのって金とコネが第一だから
立場利用してコネと私財を強化する事ばっかりなるんだろどうせ

>>1
どうせなら国会議員に限らなくてもいいだろうに。
１００人分のポストか。

馬鹿な支持者は拍手喝采で、官僚は鼻で笑うカタチで、懐に潜り込むわけだから、
ホントはこういうどこまで本気かわからないやり方が一番怖い。
今の自民議員にはこんなアイディアは出せないわな。

取らぬ狸　が　皮算用

どうせ
官僚機構に民主議員送り込んで
ファシズム政府の下地を作る気だろう

そこで姫井、横峯、白しんくんですよ

公務員から政治家にランクアップさせることでさらなる税金の無駄遣いを生み出し、
民主党の議員が楽にお金を貯めちゃうシステムですか？

＞試験の連続を勝ち抜いてきてるけど

たったそんなしょうもないことで人間の価値は決まるのかい？
福島みずほという人も競争社会を勝ち抜いた人だよ。

当然役職についた政治家が失敗したら責任取らせるんだろうなwwww
議員辞職でもするのか？

金とポストで族議員と霞ヶ関を縛り上げ、自分に都合のよい選挙マシーン
に作り変える。田中角栄がやっていたことだよ。

内部で好き勝手に動いて大混乱しそうな気しかしない…
そもそも民主にそんな１００人規模も人材いるのかｗ
てか今の日本て官僚以上に
政治家の方が無能だと思うのは俺だけか？

副大臣・政務官クラスが勤まるレベルの議員を100人揃えられるのかね

根本的改革というより、時の政権与党への利権誘導を強める恣意的変更にしか見えないな。
特殊法人の解体と天下りの根絶こそが重要って、長妻が頑張ってるのになんでこんな構想？

ところで、姫井とか横峯とかｷｬﾊﾞｸﾗ先生とか、官僚を仕切れるのかいw

選挙に勝ったら配るポストだよ
ご褒美、ご褒美ｗ

>>38
白はリアルで”次の防衛庁副長官”にされてた事があったからな
マジでこの調子だと外務防衛あたりで入ると思うよ

上に立つ以上、そこらの官僚以上の知識、
能力が必要だけど、そんなに人材おるの？
官僚主導を脱したからって、無能が舵取りされても困るんだけど。

>>41
彼らには選挙というフィルターがかかる。
現在の官僚は誰も責任を取らない。完全な終身雇用が約束されている。

民主は至急電車レンジ問題をなんとかしろよ

現状で電車乗ってる人はみな被曝してるってことだろ


やっぱり電子レンジ？：電車の中では携帯電話をＯＦＦにしろとイスラエルが勧告
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209083035/180

つまらん案だな
これ要するに副大臣を今の倍にするってだけでしょ
小沢の狙いは手っ取り早く民主党議員にハクづけしたいだけ
経歴に元××副大臣という議員を量産して
いかにも政権担当能力が有るかのように見せかけようというせこいアイデア
こんなのに乗せられる民主支持者って頭弱いね
実際にはこれ以上専門家じゃない政治家連れてきてもどうにもなんないよ
却って立法府の活動がヤバくなるだけ
むしろ副大臣補佐官として民間から専門の力を有する人を入れて
権限を与えた方がずっといい

>>49
終身雇用というか、官僚は競争に敗れたら自動的に退場システムじゃね？
だからこそ天下りがあったんだろ。

官僚が無能か有能かはわからんが、今の政治家に比べりゃさすがに有能な気がするんだが。
政治家は大枠だけ決めて、あとはブレずにいるだけでいいと思うんだがなあ。

TV朝日、椿事件　（詳しくはwikiにて）

1993年9月21日 - 民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、テレビ朝日報道局長の椿貞良が、
選挙時の局の報道姿勢に関して

「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる手助けになるような報道をしようではないか」
「共産党に意見表明の機会を与えることは、かえってフェアネスではない」との方針で局内をまとめたという趣旨の発言を行う。

日本の放送史上で初めて、放送法違反（偏向報道）による免許取消し処分が本格的に検討された事件

官僚以上のまともに政治やれる政治家が民主党にどんだけいるんだよ

官僚敵にまわすのは勝手だがそれで政治的に停滞した場合被害を被るのは国民なんだが
財源含めてまともな案出してからいえよ

>>1
バカな政治家が上に立つのはまずいのでは？
下のほうの人事権とか握ったらめちゃくちゃになるよ

いい案だ　　小沢さんがんばってください
この国の国民はあれだけ自民党にだまされても
振り込め詐欺と同じでまただまされようといている
自民にまた投票しようとする性根のない馬鹿どもが
本当に多い　わしも見習って同じ人からお金をだましとって
やろうかな　簡単そうな気がするが
　

>>40
>たったそんなしょうもないことで
日本語が変だぞ？

オレがいつ官僚の人間としての価値なんて言った？

良い案だが官僚に潰される予感

民主の無能議員全員に手っ取り早く副大臣の肩書きをくれてやるのがこの政策の狙いです

こんなこと言い続けてると、「雇用100万人創出」とか言ってる
麻生に完全に負けると思う。
前回の参院選と、構図が逆になりつつある気がする。

民主党が大衆には意味不明の理想論を語り、
自民党がバラマキだけど景気対策を語る。
どっちが勝つかは自明だろ。

おいおい、この政策は評価できるだろう。
少なくとも行革に対して本気ってのは間違いない。

実際のところ官僚が力を持ちすぎて、議員立法だってほとんどできないわけで。

まあ、もう一個突っ込んで官僚削減まで言えれば完璧だったけど。

こやつなら独裁で決まりかねない。

ポストを与えるから俺についてこいというのが小沢
こんな内輪締め付けのための糞政策に何の意味があるんだね？
民間起用して権限与えた方がいいね

>>61
馬鹿な政治家を何人増やしたって意味無いよ
官僚の方が頭いいんだから

>>63
ポスト与えるのが目的てｗマンガかよｗ
いちいちこんな事しなくてもポストなんて腐るほどあるんだからいらねーだろ。
太蔵だってなんかのポストについてるぞ。

無理矢理批判するのはみっともないからやめとけ。

>>65
党首選さえやらない時点で信用無いな。
もっともこれからやってもアホかと思われるだけだｗ

国会の答弁の原稿も法律の枠組みづくりも
議員が自分で出来るようになってから言え

>>65
おまえ解ってないな
行政府のポストは普通に欲しいだろうよ

>>64
官僚の問題点わかってるか？
あいつらが優秀なのは間違いない。それは認める。
問題は時間と責任なんだよ。
何をするにも時間がかかって、何をしても責任を取らない。
政策実行にめちゃくちゃ時間がかかる。そうこうしてる間に政策実行のタイミングが完全に遅れるんだ。
そういう弊害を、民間に近い立場にいる議員が間に入る事で、
民間の声が通りやすい環境と決定スピードを上げる。これが狙いだよ。

考え方は自民より遥かにまとも、というかこれしか道は無い。
自民だと官僚主導の予算編成、天下り法人作りまくりが永遠続く。

>>69
それが前回の参院選での民主と自治労の結託ですね？わかります。

>>64
>そういう弊害を、民間に近い立場にいる議員が間に入る事で、

これ笑うところか？
今でも副大臣いるわけよ
これ以上素人はいらんよ
素人である大臣を補佐する民間人が必要だ

政権交代が官僚主導をストップするってのは大嘘だよ。
日本の官僚主導が強化されたのはむしろ細川政権からだから。
本当に霞ヶ関改革するならむしろ大連立政権だと思う。

総選挙の結果がどうなるかはわからんが、一度は大連立するべきだと思うな。

>>69
大臣の答弁だって官僚が作ってるんだし
官僚より優秀な奴を上に置くなら意味があるが
無能な奴を何人増やしたって官僚は上手に騙すよ

>>71
民間人じゃどうやって責任取らすんだよ。政策決定の責任を民間に取らすわけにはいかんだろ。
経済財政諮問会議が成功したか？官僚と変わらんよ。

ここまで自民党議員に肩代わりして官僚が支配してきた日本がボロボロで
まだ官僚が優秀とか夢見てる奴がいるんだよな。
官僚なんて奴らにできるのは真似だけ。
真似できる先進国がどこにも無くなったらどうにもできなくなった。
これが日本の病気だよ。

別に国会議員でなくても、大臣が指名した人ならいいんじゃないの？

国会議員が間抜けでも、ブレーンが優秀なら問題ない。

>>75
民間人ならそれ以前に暴走を防げるな。
第三者委員会として機能させたらの話だが。

もっともどこぞの第三者委員会のように、身内で固めたらそれは機能しない。
事実上、民主と自治労は身内。

ここの書き込みを見て驚き

官僚を必死に擁護している奴が多すぎ

官僚（または雇ったプロ固定）が２ちゃんに書き込んで世論誘導しようとしているってのは本当らしい

今では２ちゃんはすっかり創価・自民の協賛機関だしな

アホはリアルでもネットでも一生東大出のエリート様の奴隷って事か

バイアグラの飲みすぎで心臓病となった小沢一郎の隠しマンションが政治資金規正法に違反する疑いが明確になった。
自民党はひるむことなく、徹底的にこの問題を追及するべきだ。
真実をあぶり出し小沢の正体を暴き、その醜悪なる姿を国民の前にさらけ出して欲しい。 　

まず週刊『ＡＥＲＡ』の記事から引用

１．「赤坂タワーズ９０２号室」小沢氏と秘書の打ち合わせ場所
２．「チュリス赤坂７０１号室」陸山会の文書上の存在場所
　使用目的：小沢氏と秘書の打ち合わせに使用（小沢一郎東京後援会に賃貸）　
３．「ライオンズマンション赤坂志津林３０５号室」小沢氏の書庫
４．「グラン・アクセス麹町６０２号室」
　使用目的：ジョン万次郎ホットフィールド記念国際草の根交流センターとして使用
５．「プライム赤坂２０４号室」　（株）エスエー・コンサルティングに賃貸
６．「クレアール赤坂２０３号室」　英国人秘書の事務所兼居宅
７．「デュオ・スカーラ赤坂８０２号室」　韓国人女性秘書の居宅
８．「ラ・セーナ南青山５０２号室」　中国人秘書の居宅

これら外国人秘書の職務、背景は不明だ。
『ジョン万次郎…』に賃貸しされている『グラン・アクセス麹町２０２号室』には、若い中国人女性が２人住んでいた。

池田秘書は２人とも留学生というが、近所では２人とも卒業し、
帰国したかどうか１人は見かけないが、 １人はなお居住しているという、いずれが本当なのか」
小沢の秘書が語っていることなど、まったく信用できないでしょう。 政治活動に使われていると言っても、
それは日本の国益にならない、支那・朝鮮のための政治活動に使われていたのではないか。

特に中国人女性などは怪しい。 工作員と断定しても間違いないでしょう。
韓国人美人女性秘書の存在も小沢は隠してきました。 今も公式には何も言っていません。
日本の植民地時代を糾弾する韓国人女性の世界的活動に、日本側を代表して参加した女性です。
何者なのか、その正体は不明です。

つまり、汚沢一郎は秘書として公費で外国人の愛人をたくさん囲っていたわけ。総理になれないね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4007/1192069750/

七十近くなって東大三度落ちの怨恨を持ち続けている政治家にも早く消えてほしい

>>75
だから補佐官なんだよ
全体責任は大臣と副大臣がとればいい
それと他でも指摘されているように
官僚が作ってきた作文を受けざるを得ないのは素人である弊害
民間出身の補佐官がいれば作文をチェックして突き返せる

>>75
経済財政諮問会議は脱官僚と言う意味では
ある程度機能したよ
官僚主導から官邸主導になったから
福田が総理になってからもと戻っちゃったけど

けど、この構想なら政治家は嫌でも勉強しないとダメになるな。
だって、在任中の省の実績=自分の実績ってことになるから、
知識、人格、人心掌握とか全て無いと落選することになる。

>>1
政治主導ってことは失敗した時のツケはみんな内閣が持つって事？

>>78
その暴走を防ぐ為に選挙という仕組みがあるんだが。
まあ、無党派が投票いかないせいで見事に自民党が暴走してるがな。

大体お前、いわゆる「官僚」は自治労に入ってないぞ。自治労は地方公務員・末端公務員の組織だろ。
そして、自治労の連中が全て民主党に投票するなんてあり得ない。
さらに、>>1自体は官僚が一番嫌がる事なわけで、反発はあれど官僚が支持する事はあり得ない。

公務員の多いスレですねw

>>75
失敗したら、大臣もろとも各省の幹部がクビが飛ぶようになる。
失敗しても官僚はクビにならないじゃない。

>>86
暴走というのは国民の思惑を越えて売国することを言うんだが。

まあ確かに自民は前回の総裁選以降、暴走した感は否めない。
しかしそれでも、政権取るのが目的になった上に、在日参政権をくれてやろうと企んでる民主に比べたら、まだマシなわけだが？

そんなことより景気対策はどうするんだ

戦後一貫して自民党に一党独裁させた国民も悪いと思う
どれだけ官僚が税金を湯水のように使ってたのかが知りたい
自民党は官僚のパシリだから何も出来ないしな
アメリカにも相当金が流れてんじゃねえかなと思う

旧社会党が政権握ったことがあるじゃないか。>>91
最悪の内閣だったが。

東大卒の官僚と同じ量と質の知識をもってる議員がどんだけいるか疑問

>>93
東大卒の官僚が国民と同じ量と質の常識をどんだけ持ってるか疑問。

>>88
政治家も、大臣止めるだけじゃなくて、議員辞職して、二度と選挙出れないくらいなら釣り合いとれていいけどね。

>>93
まったくだ。
バカがトップになったら、どんなに盤石な組織でも揺らぐ、って
北の湖氏が証明してるのにｗ

>>93
同じ量と質の知識なんて要らないし、
必要なのだとしても、それは各省庁で副大臣とかで仕事させることにより身に付く。

>>92
あれは実質自民党内閣だろ、勉強しろよ

>>92
その最悪をプロデュースしたのは自民党の赤の傭兵達だったんじゃないの？

読み書きしか取り柄のない青ﾗｯｷｮｳ官僚より
ず太い政治家の方がいいお（　＾ω＾）

霞ヶ関をぶっ壊す！

姫井や横峯がスタッフに加わることか・・・

アメリカみたいに政権が変わったら
官僚が入れ替わる方式がいいかと。

小沢の言う方式は長期政権になった場合、
田中派全盛期以上の政・官癒着を生みかねん。

>>98
少なくとも「独裁」じゃないなｗ
まあメンツから完全に否定出来んがｗ

>>99
いわゆる古い自民党。

シンガポールはどうなんだろうね。あちらも官僚主義らしいけども。

東大卒のうつ病発生率は半端ないぜ
しかも成績上位者、まあでも議員は反対だね
その議員が専門家じゃないと官僚より酷い事になる
その分野のスペシャリストを加えて
話し合える環境が必要だな

>>97
逆の立場で考えてみよう

部下からしたら・・・
・無能な口だけ上司が入ってくる
・仕事は丸投げ、こちらの意見は聞いてくれない
・言ってることが二転三転する
・問題が起きたら責任丸かぶり、上司は逃亡
・仕事の目処がついたと思ったら上司が選挙やらなんやらでいなくなる、そして新しい上司は違うことを言っている

どうみても使える人間からやめていくブラック企業だろｗｗｗｗ

独裁体制を布き、中国共産党への隷属を一気に進めるわけだな。

そもそも、民主党が小沢独裁体制という異常事態だ。
まるでこれはナチスだ。
麻生大臣が指摘したことは実に正鵠を得ている。
小沢だけ、民主党では特別扱いされ、無投票で連続して代表になっているのは、
民主党が周知の如く中国共産党の支配下に置かれ、その代表に小沢を据える事が
指示されているからだと考えられる。

小沢が代表で、そして民主党が与党となれば、中国共産党のロボットである
小沢が自動的に日本の総理になるわけであり、日本を間接的に侵略・支配する
事に成功することになる。

>>91
細川内閣があるじゃないか
あれも小沢が絡んでるが

>>104
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?お前まさか今の自民党は
新しく生まれ変わった自民党と言うんじゃねーだろうな？

あの頃とどう違うんだ？

小澤は一体何をやりたいんだ？

>>107
公務員擁護ですか。お休みなのに自宅からおしごと乙w

・菅「未納三兄弟って言うんですよ！」→自分も未納発覚、そしてお遍路へ
・菅「私の未納は厚生労働省の不手際」と言い訳→当時の厚生大臣は自分
・小沢、小泉の年金未納批判→自分も未納発覚、民主党代表就任直前で辞退へ
・岡田「小泉さんは兼職の疑いがある、国家公務員法違反だ！」→自分が兼職、国家公務員法違反
・永田「お金に魂を売ったのは自分(武部)じゃないですか！」→与党のスキャンダル欲しさに魂を売った永田、辞職へ
・安倍「外交とは日本の国益を守る事」菅「当たり前ですよ！」→シンガンス工作員の釈放嘆願書にサイン
・自民案を批判し、結果民主の教基法改正案で審議→「我々の提出した案には賛成できない！」
・菅が世襲議員批判→菅の息子（ニート）が出馬、ちなみに二回連続落選（菅曰く、優秀な人材を探したらたまたま息子だった）
・菅「ハマコーさんは金を配っていた」→ハマコーが配っていたのは小沢の金
・安倍内閣閣僚の事務所費問題追求→小沢はダントツの４億（全部あわせると１０億）
・民主が審議拒否までして機械発言批判→菅は生産性発言
・諫早湾の干拓工事を批判して「誰の許可でやってるんだ！」→自分が厚生大臣のとき許可
・小沢「ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない」→菅の息子はニート
・安倍がアパの社長と写っている写真があるとして批判→鳩山がアパの社長と写っている写真もあった
・安倍が統一教会に祝電を送っていると批判→鳩山は若手を何人も引き連れて出席
・小沢、非核三原則に触れた麻生の罷免要求→2002年に「日本は3000発から4000発の核兵器を作れる」と発言
・鳩山、非核三原則に触れた麻生の罷免要求→1999年に「こういう議論(核論議)をしなきゃいけない」と発言
・橋本元首相の女性スキャンダルを叩く→菅、戸野本優子との不倫が発覚、「一夜を共にしたが、男女の関係は無い」と発言
・小沢、小泉の靖国参拝を批判→過去に「所謂Ａ級戦犯が祀られていても参拝に問題は無い」と発言
・鳩山「佐田大臣は辞めれば良いという問題では無い」→角田副議長、説明に答えず辞任
・松岡大臣の高額光熱費問題で鳩山「証人喚問を求めなければ」→民主中井議員も高額光熱費計上発覚
・菅「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ（完勝）としましょう、カンパ〜イ！」

>>111
デストロイ

日本に必要なのは有能なトップだよ
欧米並みに機動力のある組織にしたかったらまずトップに権限を与えて好き勝手させないと駄目
不正蓄財やらなんやらは相応の監視体制敷くしか無い

>>112
いやあ、ニートの方は上司に振り回されなくて幸せですね
無能な働き者の上司なんていらねーよ、せめて空気でいてくれ

>>110
むしろ先祖返り自民党だろうよ。

福田は、やめ方も悪いが、やめた後も最悪だ。

今も総理大臣と言うのに、何も国民に発信しない。謝罪の言葉すらない。

自民総理がだれになろうとも、総選挙では自民に入れない。

>>112
まともに政治ができていない連中が、政治と行政の兼業をする
（秘書・手下に任せっぱなし）

そゆこと

>>1
だったら赤いことばかり言っている知障どもを始末してからですね。

いやーー
この案はあれでしょ。

官僚からは猛反発くらうでしょ・・・。

本当の敵は

自治労の組合員

その前に議員はちゃんと勉強しろよ。
質問前に説明聞くだけじゃなく。

地元主義の議員ばかりなのに
ただでさえ無駄な道路ばかりなのに、さらに作りたいのか？

>>116
小沢が公務員を踏む潰して蹂躙すりというのは結構けだらけなわけだが？
自民はどうすんだ？できるんか？今までは全く手つかずで、
というか、官僚ＯＢだらけで出来ないわけだが？

はっきり言って自民党は特亜の豚共より日本人には有害なわけだが、
連中が日本人を豊かにできる保障はあんの？
小沢に日本を豊かにできる保障は無論ないが
官僚をきちんと支配するという発想はいいとおもうんだが。

今の自民は朝鮮人以下!!

官僚が、中国、半島の言うことを聞かないから抜本改革して

官僚機構切り崩ししたいわけか

>>107
・ある程度有能
・意見は尊重する
・いってることが二転三転しない
・問題が起きたら大臣に責任
であれば十分という事でもある。そこらの大企業の社長なんかみんなこうでしょ。

これで十分なのに、官僚様が支配できる構図でないと国政がうまくいかない、なんて理屈をこねちゃダメだな。
社長を無視しないと、会社はうまくいかない、って言ってるようなもの。

>>121
自治労上がりの民主党議員が、官僚をこき使う。

う〜ん、積年の恨みを晴らすわけですな。

国はムチャクチャになると思うけどね

小沢は政局しか頭にないなどと的外れな批判を受けていたわけだが、
いよいよ政権構想で本領発揮だな。名ばかりではない本当の改革を
国民に見せつけてくれ。新日本改造計画の始動だ。

心意気は買うが、こりゃ思いっきり官僚に潰されそうな…
官僚にケンカ売って惨敗した政治家は数知れず。

>>124
現実不可能なことを言うんじゃねーよ。
公務員改革など現実ムリだ。
前回の参院選直前、安倍ちゃんはそれをやろうとして民主、公務員、マスゴミの連合軍にやられたことを忘れたか？

従って、本当に改革したければ各個撃破しか無いんだよ。
そしてその第一目標は、それら全てと連携可能な要衝＝マスゴミ。
マスゴミ改革から始めなければ、公務員はマスゴミと結託して潰すだろう。

２ちゃんのニートは公務員叩きに必死だけど
根っこが腐ってんだから官僚叩くべきだよね
これはいい案だよ

特亜の豚どもは、日本人に不要だぞ
自民の媚中議員共もいらねえ

【政治】民主・小沢代表が政権構想素案…「革命的分権」「与党が閣僚補佐」など [08/04/22]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208838133/l50
【政治】官僚答弁を法律で禁止…民主・小沢代表、政権構想を披露 [08/07/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215946047/l50

【HAT-KZ】 長妻怒る「こんなひどいシステムは先進国にない」 紐付き補助金(H)天下り(A)特別会計(T)官製談合(K)随意契約(Z)★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189096104/l50
民主党：天下り全面禁止へ　「天下り根絶法案」を衆議院に提出　2007/05/09
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9979
【政治】「年金流用禁止法案」参院通過、野党提出で１４年ぶり可決[11/02]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193976164/l50
【対案路線】 特別会計・独立行政法人の廃止　民主党が２００８年度予算案へ対案　予算の透明化を狙う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199831842/l50
【民主党】「財政運営の抜本的な見直しの推進に関する法律案（予算機能転換法案）」、今国会提出へ　予算調査会の会合で法案骨子提示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200969472/l50
【民主党】 政権担当能力をアピール　「道路特定財源制度廃止法案」も提出　地方への財源を明確化など、民主党「対案」計５本に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201017470/l50

>>126
だから、民主の議員たちが

・ある程度有能
・意見は尊重する
・いってることが二転三転しない

を満たしている事を示せていたら誰も不安におもわんわけさ。
トップの能力が全てになるわけだからね。

副大臣が大勢入ったら効果あるの？要するに党内を掌握するために自分が人事権を増やしたいだけなんだろ。

>>129
小沢は無慈悲だぞ。
ミンスには自民のように省見る利権はあんまり無いからな。
独法にコネで送り込んでる有権者も少ないだろうし、
政権維持と人気を取る為には役人を殺し続けるだろうよ。

官僚一人葬る度に支持があがる・・・チンパンだって小沢と同じ立場なら同じ事すんぜ。

官僚叩きたいのは、シナチョン系だぞ

>>130
自民党に霞ヶ関改革が出来ないのは同じ穴の狢だからだよ。
抜本的な地方分権を基本法として成立させるだけで霞ヶ関はおしまい。
権限と金を霞ヶ関から没収して地方に移譲すれば必然的に中央省庁の
大半の部局は必要なくなって大リストラとなる。
小沢はすぐにやるよ。

・・・公務員の票がないと自民党に勝てないのでは？

>>136
だから小沢を潰すために画策するだろ、官僚は。

官僚を抑える政治家は強いって現実があるからな。
自民の族議員、
それから某カルトはシンジャそのものが
ググれば数字が幾らでも出てくる位官僚に浸透してるし。

>>138
椿事件と同じようにそのマスゴミは小沢を推している。
つまりマスゴミにとって小沢は都合が良い人物なわけだ。
その意味、考えつかないわけでもあるまい。

お前が民主党員なら考えないだろうがなｗ

小沢は、日本人の為にやるわけじゃないけどな

>>139
サラリーマン労組票の方がでかいけどね。
サビ残合法化法には凄い剣幕で怒ったジャン。

ﾊﾞｶだな。100人無能な政治家集めたところで、
族議員を増やしてるだけじゃねえか。
利権口利きのの温床になるだけだ。
民主党だからクリーンだなんて誰も思っちゃいないんだから、
小沢の考えの裏くらいすぐばれるわ。

官僚はいやがるだろうな。
ということは、国民にとってはいいことなのかな。

>>142
基本的にマスゴミは体制ベッタリだよ。
ただ、さすがに今回は経済界も含めて自民にあきれ果ててるだけ。
一回民主にやらせてみるか、という流れは止められない。
ところがギッチョン、小沢にやらせて本物の改革が動き出したら、
既得権益は一掃される。その時に泣き言行っても遅いけどね。

>>130
馬鹿安部にとって守るべきものは国民ではなく自民党の支配体制。
経団連からの献金を復活。フンガー復活。古賀派の再生。
鮫の脳ミソのいいなり・・・そりゃ人の顔色窺うしか能がないんだから簡単に潰れるだろ。

若いくせに黴臭い先祖帰りの典型みたいな馬鹿ボンじゃない。
こんなのを人気取りで総理に据えてるから駄目なんだよ（俺も騙された口だが・・・自嘲）

細川政権の時は官僚の言いなりだった気がするんだが、気のせいかな…
自民党が下野した時、官僚にガン無視されたんだっけ…
それが悔しくて悔しくて自社さ政権の原動力になったとかならないとか…

乞食が支配する国になってきたなあ

>>134
民主の某議員が、厚生省トップのとき

　　　　　　　カイワレ事件

>>147
おいおい、前回の衆議院選を忘れたか？
あの連中、民主を応援してたくせに、自民が圧勝したら実は自民を応援してたとか奇天烈なことを言いおったぞｗ

ソビエトを思い出した
政治将校ってやつ

自民党が下野した時、官僚にガン無視されたんだっけ…
↓
自民党は下野した時、官僚にガン無視されたんだっけ…

>146
陳情で官庁に行列してたのが
議員先生に口利き頼むようになるだけ。
どちらが黒いｶﾈが効きやすいかわかるだろうに。

>>148
内なる敵からも攻撃されてたじゃねーかｗ
麻生クーデター論などその最たるものよ。

北朝鮮支援にご熱心な方々が小沢一郎に天下を獲らせたがってる件
http://antikimchi.seesaa.net/article/94399254.html
西田晴夫タイーホ！ですが大丈夫ですか？小沢こと小澤民主党代表？（爆ｗ
http://antikimchi.seesaa.net/article/60411415.html
秋山直紀と小沢一郎こと小澤一郎の隠しガネを追え！
http://antikimchi.seesaa.net/article/103726715.html
秋山直紀氏のマネロン会社の実態を追う
http://antikimchi.seesaa.net/article/103690662.html
将軍様と米国民主党の手羽先どもが必死に隠蔽しようとしてるサーベラス問題の本流（ｗ
http://antikimchi.seesaa.net/article/73126254.html
秋葉原通り魔事件：サーベラス・パレロワイヤル永田町・小沢ハウス・秋山直紀・六本木TSKビル・朝鮮総連−防衛庁経由の福井−福島コネクション
http://antikimchi.seesaa.net/article/100359417.html
アドバック・インターナショナル・コーポレーションの裏側：秋山直紀、ロスのデラルコ鈴木、統一教会、朝鮮総連
http://antikimchi.seesaa.net/article/95590935.html

競馬新聞とにらめっこしながら思ったんだが
政治の世界と競馬の世界は驚くほどよく似ている。

政治家は、馬券を買う人
新聞を見ながら何を買うか決める。

官僚は、予想紙の本紙記者
過去のデータ等をつぶさに検討して印を打つが、
データから機械的に弾き出すので本命サイドに落ち着きやすい。

学者連中は、その他の予想屋
めいめいの予想方法（学説）に従って予想を立てるので、当たるとデカイが外れも多い。

世論調査や支持率は、競馬のオッズだな。
一番人気が、いつも勝つとは限らない。

そう考えると

官僚べったりの政治家は、予想紙の印だけ見て買っている馬鹿
官僚を殊更敵視する政治家は、予想紙をまったく見ずにトンチンカンな買い方をする馬鹿
学者が好きな政治家は、まぐれで当たればデカいがハズレも多い馬鹿
ポピュリズムに走る政治家は、オッズに流されて当たりを逃す馬鹿

要は予想紙（官僚）をしっかり活用して
最後は自分で考えを決めれるかどうかが大事だと思うな。

この民主党のやりようは、二番目の馬鹿に近いね。

まぁ週末限定のトンデモ理論だがね。

さぁて、予想〜、予想っと♪

>>1
ハァ？
官僚より「出来る」切れ者でなければバカにされて、いいように
利用されるのが落ち。

バカな政治家はごまんとおるがな。

満塁こい

ブーメランとか炸裂させまくってる政治家達を見る限り
まともな政策立案能力もなく官僚のポチとなる政治家のほうが多そうだ

◆菅「未納三兄弟って言うんですよ！」→自分も年金未納発覚、そしてお遍路へ
◆菅「私の未納は厚生労働省の不手際」と言い訳→当時の厚生大臣は自分
◆小沢、小泉の年金未納批判→自分も未納発覚、民主党代表就任直前で辞退へ
◆岡田「小泉さんは兼職の疑いがある、国家公務員法違反だ！」→自分が兼職、国家公務員法違反
◆永田「お金に魂を売ったのは自分(武部)じゃないですか！」→与党のスキャンダル欲しさに魂を売った永田、辞職へ
◆安倍「外交とは日本の国益を守る事」菅「当たり前ですよ！」→シンガンス工作員の釈放嘆願書にサイン
◆自民案を批判し、結果民主の教基法改正案で審議→「我々の提出した案には賛成できない！」
◆菅が世襲議員批判→菅の息子（ニート）が出馬、ちなみに二回連続落選（菅曰く、優秀な人材を探したらたまたま息子だった）
◆菅「ハマコーさんは金を配っていた」→ハマコーが配っていたのは小沢の金
◆民主が審議拒否までして機械発言批判→菅は生産性発言
◆諫早湾の干拓工事を批判して「誰の許可でやってるんだ！」→自分が厚生大臣のとき許可
◆小沢「ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない」→菅の息子はニート
◆安倍がアパの社長と写っている写真があるとして批判→鳩山がアパの社長と写っている写真もあった
◆安倍が統一教会に祝電を送っていると批判→鳩山は若手を何人も引き連れて出席
◆小沢、非核三原則に触れた麻生の罷免要求→2002年に「日本は3000発から4000発の核兵器を作れる」と発言
◆鳩山、非核三原則に触れた麻生の罷免要求→1999年に「こういう議論(核論議)をしなきゃいけない」と発言
◆橋本元首相の女性スキャンダルを叩く→菅、戸野本優子との不倫が発覚、「一夜を共にしたが、男女の関係は無い」と発言
◆安倍内閣閣僚の事務所費問題追求→小沢はダントツの４億（全部あわせると１０億）
◆小沢、小泉の靖国参拝を批判→過去に「所謂Ａ級戦犯が祀られていても参拝に問題は無い」と発言
◆鳩山「佐田大臣は辞めれば良いという問題では無い」→角田副議長、説明に答えず辞任
◆松岡大臣の高額光熱費問題で鳩山「証人喚問を求めなければ」→民主中井議員も高額光熱費計上発覚
◆菅「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ（完勝）としましょう、カンパ〜イ！」

官僚のポチは自民も変わらんけどな。
キャリア官僚様を怒らせたらダメなんですよ。
日本は官僚主義国家ですからｗ

なんで民主党は代表選しないの？
全然民主じゃないよね。

この案本当に成功したらかなり日本も変わるけどな。
アメリカだったら政権交代したら官僚の幹部連中は総入れ替えなんだけど
日本の官僚は辞めないしなぜか首にもできないからな。
政治家をぶちこむっていうのは大胆だけど有りだな。

>>142
＞マスコミが小沢押してる

・・・はぁ？
どう見ても逆です、本当にありがとうございました
マスコミは福田以降自民べったりだよ

>>166
「椿事件」ぐらい調べたら？
改竄してもすぐ元に戻るだろうがね。

>>167
自民脳信者は2005年総選挙で自民応援団状態のマスコミですら民主応援してたとか言うから困る

>162 ただのバカだなそれw

>>168
本当、歴史の改竄が好きだな？お前らｗ

海外の優秀な人をブレーンとして日本の政治に活用できるようになるといいね。

>>170
村山が政権交代の例とか言って出してくるお前ほどジャねーよw

>>171
誰をブレーンにする気？ノムとか言うなよ、お前らなら言いかねんｗ

>>168
あれのどこが自民応援団だよ泣きそうになるわｗ

あれで勝てないってどういう選挙したんだ民主はよう

>>171
そういうのはポストを与えずに情報だけ貰っとくのが吉。

政治家の質が悪いのだから逆効果だろ

>>172
お前の論点がよく分からん。
�dでも歴史を作るな。
これだからチョンは自滅の歴史しか無い。

今の政治家から私利私欲とその場限り
を取り除くと何が残るんだろうな

政治の役目は行政をチェックすることだ。
政治と行政をごっちゃにするような政治主導は基本的に間違えている。
与党も野党も素人の政治家が多すぎるのだ。
大体法律もロクに読めない泡沫タレント候補の政治家が行政をやった
ところで、官僚にかえって操られるだけだ。
官僚がいい加減なことをやらないように法律を作ることが政治の役目だ。
本来の仕事を官僚に任せていたから、馬鹿政治家ばかりになったのだ。

姫井とかがどっかの局長になったらどうすんのよ
仕事なんにもしないだろうが

よく分からないんだけど、
三権分立って、もういらなくなったの？

現状は、行政のムダより、政治のムダの方が多いんだが。

>>173
2005年にまだ物心付いてなかったやつは黙ってろ

>>176
トンデモはお前だろwマスコミ＝創価＝公明＝与党じゃねーか
1993はどうかしらんが2001年以降はマスコミは基本的に自民応援団だ

この政策だけは小沢支持。自民もパクれｗ

>>182
その時の選挙、ｗｋｔｋして投票した覚えがあるのだが、もしかして印象に残ってない人？
それとも、テレビに「外国人にも選挙権与えるべきだ」とテロップ流したアホかな？

利益集団が議員先生を通して行政に主張を通しやすくなるということだな。

>>180
基本原理って習った気がするが気のせいだったのかもなｗ

こういう目新しいこと言うとまた自民党が真似するよ

０５年の衆院選はミンスマンセー一色だったろ
「ふざけた選挙活動してる自民と真面目に選挙活動してる民主」
と言う感じで
「まじめで誠実な岡田党首の民主党」
というマスゴミ自身が作り上げたイメージに基づいて民主党応援するも大失敗したマスゴミ
これが真実だろ
ID:0o8VyNlh0はミンス信者か？
３年前の歴史捏造するなよ

>>184>>188
マスコミが一番チーム施工に踊らされてたのが2005年総選挙だろwww
お前らこそ捏造すんなよ

政治家って馬鹿なんだからでしゃばるな。

方々の知識がなく、酷く頭に均衡がとれてない。
小泉みたいに悪法を通す。

元自治労幹部で社保庁の杜撰な仕事を擁護して開き直ってるようなキチガイを比例1位で公認して当選させたのは、いったいどこの党よ？

ﾌﾟｯ

ID:0o8VyNlh0はレスみてると釣りかミンス工作員のようですな
日本語が通じないんじゃどうしようもないわ
自分が間違ってることにも気づいてなさそうだし

>>189
テレビにテロップ流した奴ですね。わかります。

>>192
訓民正音が普段使ってる文字の方乙

政治家に幹部をやらせるんなら、インチキ無しの試験を取り入れろ！

頭の悪い奴を政治家にするな！

>>194
だからチョンは日本の掲示板に書き込みするな
さっさと祖国に帰れ
ウソばっか付いてるお前みたいなアホの相手するの疲れるんだよ

これはいい政策。

>>196
息をするように嘘を吐く半チョッパリは国に帰れ
反吐が出るわ、日本は日本人の国なんだよ

>>197
どこが？

>>198
その通りだよ
だから朝鮮人の政党・ミンス党は支持できない
理解できるか？

民主の方が、前向きな気がしてきた。
行政の監視は必要だよ。

日本の官僚機構を破壊するつもりか・・・もうアホ過ぎてダメだわ。
日銀総裁不在であやうく世界経済クラッシュさせかけたのに。

人事権を大臣に移すべき。

>>200
そうか〜
気化朝鮮人の国会議員なら公務員になれるってトラップかけて
公務員への朝鮮人枠を作る気なのかもな？

>>200
理解できないな
朝鮮人の政党は自民党だろ
新井の件をもう忘れたのか

>>205
ヒント：竹島を竹島と呼ぶことのできないネクスト防衛副大臣

日本を支えてるのは官僚機構だろ・・・
だからこそ、政治家は世襲でも・TVタレントでも問題ないわけで

2005年衆議院選は。
綿貫・亀井は抵抗勢力！俺たち改革派！彼らを追い出し自民党は変わります！と言う図式を作り出して、
一方を徹底的な悪に仕立て上げ、改革のために自民党へ！
と言うシナリオをマスコミを使って流したのが、勝因。劇場型に皆が酔ってしまった。
その劇場の配役に民主党は欠片も入れなかった（敢えて入れなかった）。

今だって、大臣、副大臣、政務官あわせて５０人はいる訳で、
それなのに、政治主導の政策立案が実現されていないのは、
自民党内に部会みたいな意思決定をする別の機関があったり、
閣僚でない与党議員が官僚に接触して圧力をかけたりしてるからだろ。

だから、閣僚を１００人に増やしたところで旧来の自民党型の政治システムを模倣していては
何ら解決するはずはなく、
党内の政策意思決定機関を廃止するとか（内閣に一元化）、政官接触を廃止するとか、
そんなこともあわせてやっていかないと意味がないじゃないのかね。

>>206
ヒント:朝鮮銀行救済、税金返らず

与党＝政府になるってこと？
行政と立法の分離って点でどうなのかな？
露骨な利権法案がいっぱい通りそう。
あと、情報に接触するための厳格なルール作りが必要になるんじゃないの。
どちらにしてもいいことなさそうだ。

新井は別に反日ではなかったが、白は完全に反日だからな。

本当なら自民党がやらないといけなかったことですよ
自民党には引き際の美学ってものを知って欲しいね

>>210
ああ、「麻生だけは絶対に総理にするな！」とわめいてる野中が主導でやったアレか
余計に麻生政権でいかないとダメってことだな

0o8VyNlh0　は、頭の悪い民主党工作員を装った、自民党の工作員だろうw

局長・審議官レベルまで政治家入れるのかね？
別にいいけど、アホ政治家どもにそんな能力あるのかい？

>>215
麻生は厚生年金基金を老人の再就職に5兆円投資する男だぜ？w

猟官制でもないし目指すものがわからん

アメリカの政権は公務員の管理職入替だからいいけど
その入替に入れるような人材が大統領選挙のブレーンとして
政策立案してるからであって
ポットでの国会議員に行政の現場は勤まらないだろ

なかなか良いね民主党。

>>217
意味不明w

>>217は>>214へのレス、誤爆だ

>>217
再就職は経済活動に繋がる。

某民族の生活保護とかにというのなら許せんがな。

本職である議会にすら出ない連中が、行政の仕事までできるんですか？
ねぇ、小沢さん？

>政権構想に明記　官僚主導を改め、政治主導に

基本的にはいい構想なんだが、選挙権に問題がある。
「ニハチの法則」と言うのがある。
２割の人が８割を稼ぎ出し、残りの８割の人が２割を稼ぐからニハチの法則。
単純計算すると、２割側の人と８割側の人とでは、１６倍の能力差がある。
８割はいわゆる「無能」だ。
選挙権は、２割も８割も同じ一票。多数決だから、支配的なのは無能の８割だ。
無能の意思が反映される選挙で、良い政治家が出てくると思うか？
無能は、目先の都合や私利私欲・損得勘定が支配する。
それに迎合する政治屋が出てくるに決まってる。
そんな政治屋が集まって国の方向付けをしてみろ。
とんでもないことになるのは目に見えてる。
では、官僚主導なら良いのか？と言えば、Noだ。
居酒屋タクシーや、計画したら何があっても引き返そうとしないバカ連中だ。

一番良いのは、２割に選挙権を持たせ、
そこから出た政治家に主導権を握らせることだ。
８割は、そもそも無能なのだから、選挙権などおこがましいのだ。

アンチ自民派は、前まで民主党に流れていたが、多分もう無理。
暫定税率廃止までは良かったんだがな

>>222
財源は全くないのに農家に不労所得クソバラ撒きしようとしたり
国籍関係なく児童手当（その代りに扶養控除廃止etc）バラ撒きしようとしてるミンスは余計にダメってことだな
オマケに在日参政権積極的に推進してるし

いい加減お前の相手するのもつかれるからこれで最後にするわ

麻生よ・・・いくらばら撒いても国民はウンと言わんよ。
地方の農奴や土建馬鹿はどうか知らんがなｗ
マトモな国民は天下り、独法、特別会計、
そこらなんとかせん限り自民には票は入れないね。

パンとサーカスすら効き目がないくらいオメー等にはウンザリなんだよ。
朝鮮人以上の悪質な寄生虫を、それに匹敵する悪質な寄生虫自民が駆除できるのか？
まあ、これに対抗する政策を提示してくれ。出来る事が担保されてる政策な。

勿論朝鮮人秘書の小沢は国賊ｗ政権奪取後空中分解してくれればいいよｗ

>>216
あるわけないでしょ。

議員が官僚化しておわりだろｗｗ
まともに法案も立案できない連中が入っても何もできない

ミンスのアフォが役人トップに増えたら今よりもっと酷くなるな。

政治家に官僚と同等以上の仕事できるとおもってんのか？
結局は仕事増えるだけだろ

理想としては分かるが役人を甘く見すぎだろう
年金問題の時社保庁の連中は政治家の個人情報覗いてまでリークしただろ
彼らは自分らの村を守ることに関してだけは徹底的に本気を出す
その100人が全員小沢ならともかく

>>223
過去15年老人の雇用を守るために20〜30代を捨ててきた政策をさらに推し進めるってことだよ
老人の就労なんて経済活動にはつながらんわ日本医師会が儲かるだけだ
団塊や公務員が好きなお前なら賛成かもしれんがなw

つかこの１００人が賢人会みたく特権階級の始まりみたいになるんだろｗ
もはや民主主義とすら言えないｗ

>>209
政治家が官僚に依存しているからだろう。

渡辺旧行革相を福田や町村官房長官はピエロ扱いしたじゃん。
現状，立法が行政をチェックできていない。

>>234
金は天下の回りものという言葉すら知らんのか。

小沢自民党時代の色々が漏れてくればおもしろい。

アメリカのスポイルズシステムで任命される連中は民主党の議員みたいにボンクラじゃないからｗｗ

だって、政治家なんか無能だもん
怒鳴り散らす、わめくしか脳がない
てめーらで法案作ってくださいな

団塊老人が中韓に技術を売り渡すのを防ぐ目的もある。
併せて、不正競争防止法を強化すべし。

>>237
はいはいまわりものまわりもの


小泉が必死に煽った景気回復で増えたのは企業の内部留保のみと言う現実w
医師会が儲かるということは健保が危機に瀕するということなんだよ
自己負担が大丈夫になったら保険使って入院しまくるに決まってるだろ

在日って４８万人居るらしいけど層化は８００万だからな．．．究極の選択でアカか

◆菅「未納三兄弟って言うんですよ！」→自分も年金未納発覚、そしてお遍路へ
◆菅「私の未納は厚生労働省の不手際」と言い訳→当時の厚生大臣は自分
◆小沢、小泉の年金未納批判→自分も未納発覚、民主党代表就任直前で辞退へ
◆岡田「小泉さんは兼職の疑いがある、国家公務員法違反だ！」→自分が兼職、国家公務員法違反
◆永田「お金に魂を売ったのは自分(武部)じゃないですか！」→与党のスキャンダル欲しさに魂を売った永田、辞職へ
◆安倍「外交とは日本の国益を守る事」菅「当たり前ですよ！」→シンガンス工作員の釈放嘆願書にサイン
◆自民案を批判し、結果民主の教基法改正案で審議→「我々の提出した案には賛成できない！」
◆菅が世襲議員批判→菅の息子（ニート）が出馬、ちなみに二回連続落選（菅曰く、優秀な人材を探したらたまたま息子だった）
◆菅「ハマコーさんは金を配っていた」→ハマコーが配っていたのは小沢の金
◆安倍内閣閣僚の事務所費問題追求→小沢はダントツの４億（全部あわせると１０億）
◆民主が審議拒否までして機械発言批判→菅は生産性発言
◆諫早湾の干拓工事を批判して「誰の許可でやってるんだ！」→自分が厚生大臣の時に許可
◆小沢「ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない」→菅の息子はニート
◆安倍がアパの社長と写っている写真があるとして批判→鳩山がアパの社長と写っている写真もあった
◆安倍が統一教会に祝電を送っていると批判→鳩山は若手を何人も引き連れて出席
◆小沢、非核三原則に触れた麻生の罷免要求→2002年に「日本は3000発から4000発の核兵器を作れる」と発言
◆鳩山、非核三原則に触れた麻生の罷免要求→1999年に「こういう議論(核論議)をしなきゃいけない」と発言
◆橋本元首相の女性スキャンダルを叩く→菅、戸野本優子との不倫が発覚、「一夜を共にしたが、男女の関係は無い」と発言
◆小沢、小泉の靖国参拝を批判→過去に「所謂Ａ級戦犯が祀られていても参拝に問題は無い」と発言
◆鳩山「佐田大臣は辞めれば良いという問題では無い」→角田副議長、説明に答えず辞任
◆松岡大臣の高額光熱費問題で鳩山「証人喚問を求めなければ」→民主中井議員も高額光熱費計上発覚
◆菅「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ（完勝）としましょう、カンパ〜イ！」

試験官の公務員に圧力をかけて
後援者の子弟をねじこんでいたが、
大分の事件もあって
それがやりにくくなったから
今後は自らが試験官になって
すき放題しようという政策だろう。

日教組出身者のような
邪悪な人間達が考えるから、
こういうふざけた政策しかでてこない。

霞ヶ関を崩壊させなければ日本に未来は無い。自民党には絶対無理、
民主党にできなければ自然災害でもテロでも何でもいい。

>>235
そうなったら選挙で落とせばいいだけの話。
前の参議院のようになｗ
虎の後に出た姫井は大物だったがなｗ

族議員の大量生産にしかならない。
スポーツ出身のバカ議員など、言われるがままに操られて終わりだろ。

>>242
医師会に恨みでもあるのかね？
産科医療を崩壊させた奴のお仲間かな？

大臣に専門家を付けるってのが今の官僚と大差ないのがなあ
官僚のほうが管理されてる分まだましだといえる

チョンだの中国人を専門家で採用しそうな党が政権とろうとしてるんだぜ

>>247
選挙が機能すれば・・・の話だがな。

優秀な民間人を１００人入れ替えると言えば
民主を評価できるんだけどな

>>249
村岡を有罪にして自分は責任逃れた自民党議員のあくどさはどうなの？

無能な人が政治家になっても、仕事をこなせなくなるから賛成。

いくら国民から人気があっても、能力のない人が政治家になると仕事が止まってしまい
国民が困る仕組みになれば、選挙のときに国民も政治家の能力を考えるようになるだろう。

政治家は名誉職であってはならない。

アメリカみたいに
交互に政権が交代するぐらいになれば、
官僚も出世のために特定の代議士の仕事を
肩代わりする意味が無くなるし、
政治家も甘えることができなくなる。
政権交代こそ、１００の改革よりも先に為すべきこと。

>>240
喚かれ、小突かれ、踏みにじられ、馬鹿にされ、糞をかけられ、
法案を政治家の言うとうりにつくるのが木端共の仕事。
それが嫌なら辞めろ。代わりはいくらでも居る。

>>255
民主党が旧社会党をパージできれば
交代論も理想なんだけどね〜

>>253
ちなみに誰？

知識と経験で官僚に太刀打ちできる人材がいるのかね
党の政治家に限定するのはちょっと無理があるだろう
権限を振りかざしても田中外務大臣の頃のようなぐだぐだ騒動が良い所では
それと支持母体との関係で癒着する人が出てきたり

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危険だな。

半島利権政党の民主、公明、社民党は、やめとけ。

>>251
ちゃんと参院は逆転したぞ。
それで色々でてきたし。
自民の首はそれで締まったんだぜ。

安倍を葬り、福田を葬ったのは国民の意思なんだぜ。
小沢に権力を付与したのは国民。

だからそれを奪えるのも国民。

>>258
椿事件がどうとか政治通を気取ってるくせにそれくらいも知らないwwwwwwwww

>>256
こういうバカ国民がいる限り、日本はダメだ

官僚の仕事舐めすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エリートの意味わかってないな

お得意の『口約束と書いてコウヤク』ですか

>>263
それで油断させて政権取ったら変えられないように改悪するんですね？わかります。

て言うか、民間＝優秀ってのが幻想だろ。
経済財政諮問会議とか規制緩和とか、民間の知恵とか言われて期待したのに、
現実は目先の利益だけ求めて経済はかえってマイナスじゃねーか。

>>264
だから誰よ。
俺は君の口から聞きたいのさ。

これはわりと良い構想じゃん

はぁ？何言ってんの民主党
自民党を支持する公務員なんて、自衛隊くらいしかないのに
公務員団体に支持されている民主党が官僚主導の政治になるのは決まっているだろうが。

社保庁の民営化、職員の民間人化に反対しているのはどうしてですか？
自治労民主党さんｗ

>>269
むしろ足りないぐらいだと思うのだが
結局利権がらみで中途半端にしかできていない
そういう意味では今の自民党では無理というのも分かる

村岡の件は故橋本元総理は確定で、小沢も絡んでいるんだっけか。

村岡は末端の足切りって感じだったな。
いっそ全てぶちまけて欲しいわ。

>>274
野中も絡んでたはず
それから逃げるために政治からケツまくった

官僚の利権構造は事実大問題。だが今の政治家にそれを言う資格があるのかよ。
要は「自分の意に沿う人間だけでこの国を支配します」って言ってんだろこれ。

こえーよ。

小沢、岡田は、コキントウとも繋がりがある。

半島系の民主、公明、社民党だけでなく、自民の媚中議員も一掃しろ。

民主党はみんなにやさしいから、政治主導にはできないとおもうな。
官僚に協力を仰ぎながら、一方で官僚を叩くような悪どさは発揮出来まい。

>>268
どうやって？どうやってやんの？教えて偉い人。
実に興味深い記述だ。
ヒトラー独裁への日本版を書いてみてくれ。

言った以上担保されてる話だよなｗ妄想は勘弁してくれｗ
ミンスよりマシって言ってくれてる方がまだ説得力あるぜｗｗｗ

政治家には選挙という洗礼があるからな

>>276
実際に利権握ってるのは圧力団体と政治家ですよ

>>272
社会保険庁が悪いというより、政治家が社会保険庁をちゃんと監視していなかったからああいう事態になった。
だから、社会保険庁の民営化は防止し、公務員のままにしておくことで政治の監視が及ぶようにして、
そのうえで行政を政治主導のシステムに切りかえて、これを政治家がきちんとコントロールしよう、とそういう理由だ。

民主党の言ってることはきわめて論理的だよ。

>>279
在日参政権を推している時点で想像ぐらいしろ。
だからお前の国は経済破綻を２度・・・いや３度起こすんだｗ

>>280
マスゴミがミンス党の宣伝機関と化してる現状見ると選挙が正常に機能するかねえ
去年の参院選みたいに大本営発表・翼賛報道され続けて選挙がまともに機能しない恐れが大きいような

官僚にどうこう言う前にあいつらの

・待遇改善
・何か起こったら官の責任にしないこと

のどちらかをしてやらないと可哀想だろ・・・

http://www.aso-taro.jp/lecture/talk/071228.html

>>284
まともに機能してるから民主が勝ったんだろ？ｗ
要は郵政選挙の揺り戻しだ

これは三権分立から言ってどうなんだ？100人も政治家いれて政官癒着
構造ができあがりはしないのか？そもそも鳩山、菅は政治家と官僚の
接触を禁止する法案さえだそうとしてたじゃないか。

>>282
言われて事すらマトモにやらない
真面目に働く気がまるでないクズの集団じゃないか
政治家もそこまでは面倒見きれないよ

>>287
自民の不祥事らしきもの：マスゴミ総出で袋叩き
ミンス党の不祥事：完全スルー

バンソウコウ顔に貼っただけで非難される大臣とか見て正常と思えるお前の頭が信じられん

>>287
マスゴミ共のアサヒる報道を見てそう思えるのなら、キミの脳みそは膿んでるとしか言いようが無い。
それかお仲間か。

とりあえず負け組、ニート、低収入、低学歴の糞どもは無茶苦茶な理論で官僚たたきすんのはやめろ。
アホが官僚になりだしたらマジで国の危機になって苦しむのはお前らだぞ

>>283
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
人口１００万にも満たない在日のクズ共がどうやってのっとるんだよ？
それをいうならパチ屋から金貰ってパッキーに天下ってる警察をゆるす
自民はどう説明するんだよ？公明と組んでチンパンが散々売国してたが
それは正しいのか？

今在日のドカス共が各所で幅を利かせてるようだが、そういう制度作ったのも自民だぜ？
低能すぎるぜ自民信者よ、いやさ国士様よ'`,、('∀`) '`,、　

>>272
各省幹部の話

>>285
いいことがあると、「政治が行政を動かした！」とか言って、自分達の手柄にする
問題が起こると全部官僚のせい

正直
自民党みたいに政権を似ないながら
官僚まかせにしといてなにかあったら官僚批判役人批判するよりはよっぽど責任ある姿勢だと思うね

>>290
政権政党が厳しい目で見られるのは当たり前のことだろう
まさに「政権を担っている」からな
その程度のこともわからないで偏向報道とか言っちゃってるの？ｗ

>>292
もうなってるだろ。
本当に優秀なやつは外資にいって日本市場から金を抜くのに頭使ってるしな・・・

猟官制か。いいね

アメリカのパワーエリートは「回転ドア」だけど。

>>292
残念
もうそうなってます

自民党じゃ天下りはなくならないし、役人のやりたい放題

小沢に期待する。

>>297
「政権を担ってるから」
では説明がつかないレベルだったから言ってるんだろうに
あからさまなダブスタに気づかんのか？

>>293
かつてオウムが熊本の一地方自治体を乗っ取ろうとした事件を忘れたか？

>>266
エリートのやってることがひどい，ってことだろう？

汚職，天下り先への利益誘導，行革へのサボタージュ

こんなパフォーマンスより天下りという名の贈収賄と正面から向き合う気はないのかい

あらためて政治家が何のために存在しているのか考えさせてくれますね。
現状は官僚がいれば政治家はいなくてもいいのか。

……これが正常なのかな。

>>273
中途半端にしてもだ、民間の意見が前より反映されるようになったし、政治主導も強まった。
じゃあその分いくらかは経済がマシになったかと思えばそうでもない。
結局一部の民間人が利益を独占しただけ。
利権利権と批判するが、これまでの経済財政諮問会議とか民間視点の改革とかだって、
結局は自分達に都合のいい利権を生み出してるだけでしょ。
改革利権、外資利権、金融利権、人材派遣利権。
庶民には何の良いこともないんだよ。

>>305
マスコミによく教育されてますね＾＾

>>297
その覚悟がこれから政権をお担いになられるであろう民主に微塵も感じないから困る

2004年の年金国会の時、民主党の出した年金改革法案は中身がないと
与党から突っ込まれた。
そのときの民主党の反論
「役人がデータを出してくれないから…」

既成政党なんざ、与党も野党も信用ならんです。

生粋の日本國民に対しては票だけが目当てで、背後の業界・宗教・民族・
地域・思想などの指図で動く傀儡・工作員のデク人形の集団でそ。

票の大体数を占める、被源泉徴収者を中心にした政治団体を自ら興して、政
権を取った方がよほどマシだと感じるよ。

問題先送り・ことなかれの極みの政治ごっこやってる連中に、これ以上無駄
めし食わせる余裕はないと思う。

○○○「闇の子供たち」の嘘はゆるされるのか？○○○

日本を貶め、毎日新聞が応援する小説映画
欧米人と日本人が児童買春するんだが、なぜか韓国人はいない。
原作在日、日本ユ偽フ、監督井筒の同僚、毎日新聞と香ばしい面子

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1219882547/l50

タイのエリート外科医は、金ために
闇で子供から心臓摘出手術をするのか？
エクアドルの件と同じじゃないか？

タイ王国連絡先
http://www.thaiembassy.jp/

臓器移植を受けざるを得ない状況になった方々の苦しみは、
我々には想像することは難しい。しかし、日本の親は、外国の子供
を殺してまでも、自分の子供を助けるだろうか？
臓器移植に対する誤解を招くことにならないか？

日本移植者協議会連絡先
http://www.jtr.ne.jp/


最後にYAHOOのレビューが大変なことに
小説と現実の区別がつかず、みんな信じちゃってる
豪華キャストでたくさんの普通の人が見に行ってるようだ。

http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tymv/id329992/

官僚が日本をぐちゃぐちゃにした、と


なら、ぐちゃぐちゃになる前の日本は誰がつくったの？

>>297
民主の山岡なんて赤城とは比べられないほど長期間ちょろまかしてたけど
なかったことになってるよねぇ

そして、その事実を知らない愚民が山岡に投票する、と

山岡が要職に就いてからまた蒸し返すのかねぇ？

>>293
対馬の現状

>>305
日本の公務員（良く犯罪を犯す地方の現業職を含む）の汚職率は先進国中でも下位〜中位だったような。
官僚と呼ばれる中央の幹部や幹部候補で言えば間違いなく下位。

>>307
何のための三権分立か考えた方がいい

民主党の議員に官僚のトップが勤まるなら
官僚のキャリア制度なんていらないなｗ

小沢ならきっと日本をよくしてくれる

>>311
それはある
与党と野党で官僚が説明する場が別
官僚は野党はうるさくいうから野党にはなるべく情報をわたさないようにしてる
その情報格差が自民党が野党転落を恐れてる一因でもある

>>309
実態は違う
悪いはのほんの一部だと？

>>315
無かったことにするんじゃないの
選挙に勝って参院第1党になった後に発覚した山岡やら渡部の事務所費問題ちょこっと触れただけでスルーしたし
小沢の事務所費問題は完全に無かったことにしてるし

韓国は確か政治任命だと思うが、

左翼政権が10年続いた為、スパイの摘発が今回の保守政権に変わるまでほとんどなかった。

英国以来の行政の中立性を守る現制度のほうが（多少は中立でない所もあるが）、確かに政治家に力がないと官僚の力が強くなる弊害があるが、

政治任命制度は政治家が強くなりすぎ「行政の中立性」なんてどこ吹く風になり

韓国のように完全に時の政権に阿る役所になるな。

>>304
で、のっとれたの？

公明は都の地方議員選挙で何やってんの？
それを応援する自民って何？
確か犬作は朝鮮人なんだよなぁ？

朝鮮人問題は大きい問題だが、
もはや国民の生存権を脅かすのは朝鮮人ではなく
官僚と楽しい自民の仲間達ってのが今の構図。

それを覆さない限り国民は自民を見捨てる。
自民が国民を見捨ててるようにな。
因果応報。

誰か詳しい人教えて

ホワイトハウスて、政権変わるたびに　職員も大移動するて聞いたんだけど
それて日本に例えると、自民系のキャリアと民主系のキャリアがいて、それぞれの政権が変わるたびに
霞ヶ関も、顔ぶれが変わるてことだよね？

そこで質問なんだけど、米の場合、今度例えばオバマが大統領になったら、
今までいた共和系のブレーンたちはどこに行くの？つまり、給与は誰に払ってもらうの？
公務員の待遇ではなくなるの？共和党の一職員として、共和党から給与もらうの？
それとも、元々みんな民間のシンクタンク出身で、政権から外れたら、元いたような各シンクタンクに再就職するの？

教えて神様

>>303
どんなレベルかはしらんが
自民は長い間政権の中枢にいすぎだからな
長くやればやるほど権力は腐敗し、それと比例して周囲の見る目が厳しくなるのは当然

まーそろそろ政権交代にはいい潮時だべ
野党を育てることも重用だしね

>>317
民主の若手も官僚上がりが多いから大丈夫だろ

まあ、官僚上がりとは思えない醜態晒す議員もいたけど

ちなみに山岡みたいな、

「比較第一党の国対委員長」

って役割は大臣よりも重いことが多いぞ。でも山岡は華麗にスルー。
日銀総裁のときの不祥事もスルーしてもらってたな、山岡は。

>>1
危険だな〜。
官僚の私利私欲や既得権益優先主義の弊害が多いのは分かるけど、
これやると、様々なスタンスの馬鹿政治家達に行政を掻き乱される事
による弊害の方が大きい気がする。
例えば、反日政治家が多くなって、これをやられると目も当てられない
状況になってしまう。

>>323
地元民によって排除されたよ。
それから学ぶことは、将来の禍根は未然に防ぐということだ。

スイス政府「民間防衛」に学ぶ
−日本が敵国から武力以外による攻撃を受け、破滅へと導かれないように

スイスの敵国が、スイスを攻撃する方法や策略　／　「民間防衛」より引用 P230
敵は同調者を求めている

全体として、この国の国民は、福祉政策によって眠らされており、彼らの伝統的制度が、他のあらゆる
形の体制に優越するものであることを確信しているので、われわれが恐れていたような反応は全くない。
われわれの組織は順調に活動している。
われわれは、新党の党首に小沢一郎を据えた。彼は”剛腕”と評されているが、金丸の鞄持ちだった頃
から総理になる野心に取りつかれ、更に非常に金を欲しがっている。彼の属していた自民党は、彼に微
かな希望しか与えなかったので、じっと控え室で自分の出番を待つ代わりに、彼はついに性急な道を選
んだのだ。彼は、自民党の派閥からは決定的に排斥されてしまったので、今や、成功するためならどん
なことでもするだろう。それ故、われわれの活動は順調に進んでいる。

民主党が元は反日売国の政党ではなかったとしても、どうしても票がほしくて、中国北京閥（胡錦涛）に
隷属し、北朝鮮組織（朝鮮総連とか）、民団の支配下にある民主党は、もはや売国政党ですね。
無論、自民党にも古賀やら山拓やら河野洋平やら加藤紘一やら悪質なのが一杯いるし、公明党はカルト
だし、社民・共産は暴力革命を夢見ているし、こりゃ選択肢無いですなー

※（自公の売国議員、民主党らによる法案テロの数々）
１．人権擁護法案　＝　日本を内部から破壊する法案テロ
２．外国人参政権　＋　１，０００万人移民　＋　３０万人中国人留学生　＝　日本を選挙によって破壊する法案テロ
３．テロ対策特措法；海上給油支援中止　＝　外交で日本を孤立させる法案テロ

イギリスと同じやり方なんだろうが今の民主党で上手くいくかな？
ただ人数多く送り込めばいいってもんじゃないだろ。

>>324
党のシンクタンクで囲ってる、たぶん

>>325
民主の不祥事は完全スルー
でも自民の問題は法的問題が無くてもネガキャンします

この姿勢に問題を感じないようなら自分の脳みそに異常がないか疑問を持った方がいい

正直、日本でやると、地元への利益誘導のため＆論功行賞のために使われて終わりそう

民主の支持母体は自治労です。自治労は腐れ役人の理研団体。
国民の血税を使って一生努力せずに安楽に暮らすることが目的の団体。
その団体が、自らの利権を縮小させる政権を支持するような”お人好し”に豹変するとは思えない。
民主の比例当選者を見よ。笑うしかないではないか。
よって、民主党が公務員改革を断行するはずが無いことは自明の理なのです。

>>320
東大出身で国Iも取って、友人にも多く官僚もいて、仕事相手が
霞ヶ関であることも多々ある身としましては、マスコミの流す
情報を鵜呑みにしてる国民はバカだとしか思えません。

社保庁の自治労公務員を監督してたのはどこの政党の長官だよ。
自治労の味方ばっかりしやがってまじで最悪だな。

さすがに小沢一郎だな
日本の国家権力の構造の欠陥をよくわかってる。
日本は建前上民主主義だが重要な政策決定は実質的に官僚が行っているからな
ここをどうにかしないとどんな改革も骨抜きなってしまう。

★小沢一郎・代表　　不動産問題を取り上げた「週刊現代」の記事で
　　　　　 名誉を毀損されたとして、小沢氏と民主党が講談社と著者の長谷川学氏らを
　　　　　 訴えていた。その控訴審判決で、東京高裁（柳田幸三裁判長）が
　　　　　「記事は真実であり名誉毀損に当たらない」として1審の東京地裁判決を支持。
　　　　　 小沢氏側の請求は棄却され、講談社側が勝訴。
　　　　　 尚、小沢一郎は最高裁への上告を断念し判決は確定している。

>>316
まあ日本の公務員給与の水準は世界最高レベルだからなｗ
待遇がいいから汚職も少ないんじゃねーの

国を動かす立場の人間を厳しく裁く法律作ってからなら名案だと思うよ。
そもそも公務員は命令に従ってればいいんだよ。
命令に満足に答えられないなら降格、解雇、懲役なんでもアリで頼むわ。

>>324
関連業界に天下り。だからリボルビングドアと呼ばれる。
関連業界ってのは、シンクタンクや大学、あとは証券や銀行、大企業など。

たとえば、日米交渉で日本の証券市場の閉鎖性を唱えた人間がゴールドマンサックスの幹部についたり、
日本からの輸入を制限しようとした人間がその業界の幹部についたりする。

日本の官僚の数十倍は給料取るよ、あいつらは。
役人時代の給料はたいしたこと無いけど。

椿事件でぐぐれ

>>324
党、民間企業、大学と様々。ただ、政府職員として働いたキャリアは
とんでもない報酬になって反映される。政府職員は薄給でもなり手が
幾らでもいるのはそれが理由。

それで実務に関しては全部、
これまで通りの仕事量を数減らした官僚に押し付けるワケですね

…ってアホか

>>340
えーっと、官僚の待遇なら間違いなく下位かと。
他国で認められる「役得」は、過去はともかく現代ではほとんどないし、
関連業界への再就職もここまで制限されるのは日本くらい。

小沢がモデルにしてるイギリスでも、民間大手に「天下り」しまくって、役人の何十倍も給料稼いでるよ。
官僚時代の情報網や人脈を駆使してね。
日本じゃそれを雁字搦めに規制してるけど。

>>308
利権の奪い合いなのは事実
でも従来の構造じゃ丸ごと心中するしかないだろう
現状が日本旧来の構造と改革の悪い所取りになっているのは問題だと思う

>>332
じゃあ、米の場合の官僚（政権ブレーン）は、ご主人様が政権握ってるときは公務員で、
野党のときは、政党職員て肩書きで、永年公務員ではないんだね？

あなたも民主党に参加しませんか
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※党員・サポーターは、郵便投票で代表選挙に参加することができます。
　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
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　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___民主党___|
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　　　　　 l　 　 人　　/　無投票にょ/　 /::::::::::::::::
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　　　　　l　 /iｌ　 |　　 ）　　　　　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　ll　l　i!　｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
　　　　　lヽ l　　　　|＼. ＼　　　/⌒〉::::::::::::::::
※約２７万人から５億４０００万円集金済み
（２００２年から後、サポーターが投票参加できた実績一度もなし）

国会が素人集団でなくなればいいだけの話なんだけどな

部落解放同盟出身議員が、厚労省幹部に・・・
日教組出身議員が、文科省幹部に・・・
自治労出身議員が、各省庁幹部に・・・

>>348
永年公務員なんて薄給であいつらが納得するわけねーだろうｗ
あくまであいつらにとって、公務員ってのは将来の高給のための腰掛だ

日本の政治を官僚主導から政治主導にかえたのは小泉純一郎で
官僚といっしょになってその自民党とつぶそうとしたのが民主党、
そのおかげで参院選負けたから官僚よりになったのが福田内閣
というのがこの数年の流れだけどな

民主党が本当に官僚主導から脱したいのであれば、自治労と手を切ってもらいたい

利権ポストが100人で足りるのかｗｗw

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと１０年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無い。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円


日本病　石井紘基衆議院議員(2002年10月25日、偽右翼団体代表の男に刺されて死亡)
http://video.google.com/videoplay?docid=-1387815983907035222

>>346
平均給与のレベルでは間違いなく世界最高ですよ
とくに末端の公務員はね

猟官制ですね、わかります。

1時になったらミンス擁護してた連中が消えたような

>>356
末端はね。
でも、ここで問題にされてるのは官僚、所謂霞ヶ関についてだろう。
あいつらが薄給激務ってのは共通認識だと思うんだが。

幹部クラスも、給料だけ比較すれば高いが、米英の場合はそれから天下りして
数十倍の給料取りになるんだから。

流石独裁を企む小沢だ。
平成のスターリン小沢。
決してヒトラーにはなりえない。
左翼の星に成り下がるしかないのだ。

朝鮮人に操られた政治家が主導するより、まだ官僚のほうがましだわ。
それにタレント議員、スポーツ選手議員なんかが副大臣や政務官になったら更に最悪。
日本はめちゃくちゃにされるだけ。

民主党にそれだけ人材が居るのか？
人だけ送り込めば官僚押さえ込めるってものでもないだろうに
民主党党首選挙みても小沢以外誰も出てこないじゃん
小沢に従うだけの能無し寄せ集めが民主党だろ？

シナチョンは、国民対官僚の構図にしたいわけだな

官僚が言うこと聞かねえと中国環境ODAも実現しねえもんな
また、世論煽って官僚叩かせるのか

シナチョンはマスゴミを使い、世論まで利用して日本を動かそうとする。

>>336
個人的問題じゃないんだけど

>>355
エビデンスを出せ

>>352
公務員は金稼ぐためではなく国民に奉仕するための職でなければならない
稼ぎたいなら外資の投資銀行にでも行けば年収何十億ともらえる人間もいるわけで
本当に実力があるなら正々堂々実力の世界に生きて欲しい

>>352
なるほど
ていうか、米の政府系職員には永年なんて感覚は必要ないんだね
国のために働く優秀な人材だけど公務員じゃなくても関われる分野がイッパイあるんだね＞米

日本もそうなればいいのに
霞ヶ関をどこかと競争させればいいと思うんだよね
官僚がミスればその第二のシンクタンクがとって変わるぞ、的な感じで
そうすれば官僚も省益とか言ってラレなくなって緊張感が出るかと

>>366
だからそうするって書いてあるじゃない。

>>366
それでまともな連中が集まるかね？
屑ばかり集まったらそれこそ意味がないんだけどな
ある程度優秀な人材集めるなら待遇良くしないと集まらないだろ
まあ下っ端はもっと給料安くして良いと思うけど

>>362
かつて存在したが、なぜか殺されてしまった
実際の事務的な事柄には期待しないが、天下りや、様々な不正を正す防波堤になればいい

>>348
いわゆる上級職員は、超一流弁護士事務所だとか大学教授だとか、
いろんなところから人材をかき集めてくる。基本的に他でメシを食える
能力のある人たちじゃないとお声もかからないよ。

民主党のネクスト内閣

ネクスト法務大臣 　細川　律夫
副大臣　　　　　　加藤　公一
　　　　　　　　　松岡　徹 ←元部落解放同盟中央書記長

　　　　　

>>359
＞日本の公務員（良く犯罪を犯す地方の現業職を含む）の汚職率は先進国中でも下位〜中位
と言うからそりゃ給与が高いからだろとレスしたわけであってなあ

国家公務員の現状については本当に激務薄給なのか断ずる資料を持ち合わせていないが
地方を含めた公務員全体としては世界と比べてもNO.1と言っていいレベルで好待遇であることは間違いない

地方分権の奨めってことだ

>>366
なら、公務員の給料は下げれば下げるほど優秀な人間が集まるのか。
生活保護水準と同じくらいでいいな。
って馬鹿じゃねーの。

最も優秀な層が外資に行って日本の金を抜くのに知恵を絞ってる現状をどう思うんだ。
彼らに「奉仕するための志」とやらで勝てるのならそれでもいいがな。

>>367
日本は、天下り規制をかけて雁字搦めにしてるから。
これは、汚職を防ぐ意味では正解でもあるんだけどね。アメリカでは、政府時代に
特定業界の利益のために動いて、そこに天下るのは常態化してるから。

アメリカ流の猟官制にするなら、事務次官を全部入れ替えることをしないといけない

>>373
ここで話題になってるのは霞ヶ関

あれ？
長妻の名前が１つもない。
これって長妻が常から主張してることだよな。

>>371
じゃあ、日本でいうところの国Ｉみたいな永年公務員制度でのキャリア官僚自体がいないんだね？

>>379
アメリカ：いない
イギリス：いることはいるけど、幹部公務員は公募制（落ちたキャリアは、関連業界に天下る）
フランス：日本よりはるかに強固なキャリア制

>>349
小沢民独裁政党に期待するだけ無駄ｗ

>>375
＞最も優秀な層が外資に行って日本の金を抜くのに知恵を絞ってる

それが一番の問題だろ。
優秀な奴ほど外資に行くし。
そりゃ日本は勝てんよ。

>>375
じゃあ米では政官財の癒着やり放題？
国民は怒らないの？

政治任用は賛成

ただ、登用する人材は政治家以外でお願いします！

戦前、村には駐在所が二つあって選挙で立憲政友会や憲政会連立政権とか政権が変わり度に
どっちかの駐在所で警官があたらしく置かれあとか聞いたことがある。

料理研究家が防衛省の幹部になったら逆に料理されるだけだろ

>>383
そういうものと国民が納得してるから仕方ない。
基本的には、大統領選での功労者や大統領と思想的に近い人間が幹部公務員が選ばれる。だから、
アメリカの大統領選はお祭り騒ぎだｗ

民主党ネクスト内閣

ネクスト文部科学大臣 　小宮山　洋子 ←国旗国家法案反対、夫婦別姓賛成派

>>1
つか、この書き方だと今現在ですら各省に50人程度は行ってるって亊だろ？
そんだけ一つの組織に送り込んで機能してないのに、人数増やすだけで上手くいくのか疑問。
政治主導にするって方向性には賛成だけどさ。
結局変わらん気がする。

国�T万能論の人はいつも出てくるけど
彼ら個人が優秀なのは事実だが今の官僚組織って戦前みたいに機能していないだろうに
人材確保の面で論ずるなら
今までの年功序列＋天下りとは別の形態を模索する時期だろう

専門知識がある議員がそれだけいるとは思えないのだが

>>383
癒着と取るか利益代表と取るか。自分の考えや利益に近い人を選ぶのが選挙だし。
二大政党制で主義主張がわかりやすいのも一因だろうね。

>>375
公務員制度については中上位層のほどほど優秀な人材が
地方行政に流れてしまう現状の方がよほど問題だと思うがな

事務次官を入れ替える制度を作らないとだめじゃね

政治主導というけど、

山本一太「外務副大臣」

みたいなの量産してどうすんだ？
あいつはジョージタウンの修士だが、それでも専門外ならあの程度。

>>390
ここで擁護してるけど、別に万能とは思わない。ダメな部分は手当てすれば良いとは思うが。

>>382
おまえのいってる外資がなんなのかわからんが
まさかサブプライムですってんてんになって、ウォール街でダンボール首からぶら下げてるやつじゃないよな

民主党が言うとこええ…
絶対政権渡せないな

>>263
>ちゃんと参院は逆転したぞ。
>それで色々でてきたし。

参議院選以前から、色々出ていたよ。
参議院選が終わってから、全然出なくなった問題とか、中にある。
「最近」の事務所経費の問題とかwwwwwwww

＞安倍を葬り、福田を葬ったのは国民の意思なんだぜ。
＞小沢に権力を付与したのは国民。
そして経済が停滞しているのも、国民の意思？

でも、売るんだろ！日本を！

ここで華麗に不自然に小沢の年金未納疑惑が持ち上がるわけですよ。

>>383
その発想が間違ってる。
ロビー活動という言葉を聴いたことがあるだろうけど、自分の利益を確保
するために活動するのは正当な行為だよ。
日本人は自分が動くのがめんどくさいから他人が動くのも禁止っていう
ふざけた体制になっているけどね。

政治家は誰かの利益代弁者なんだよ。
政治家にこっち向いて欲しかったら票を入れる、まとめる、金を出す、等の
ことをするのが当たり前。他人の無償の行為を要求できるなんて御伽噺が
通用するほど世界は砂糖漬けじゃない。

>>314
＞なら、ぐちゃぐちゃになる前の日本は誰がつくったの？

今の官僚の親だな。
世襲とは恐ろしいものだ。

あらゆる利権を確保し、日本をしゃぶりつくします！

>>399
アラン、買いだ
日本を買い占めるぞ

連中は買うしかない
買って買って買いまくらないと売ることすらできないんだって

日本の公務員は優秀だよな
財務省は財政危機になるほど借金増やすし
外務省は中国韓国のいいなりだし
防衛省は中国のスパイに情報盗まれまくりだし
やっぱり国�Tに通る秀才だけに政治を任せるべき

>>336
実態は、テストでは優秀な官僚さまが、民間より徹底的に非効率な現場であくせく働いて、
でも全然報われないからイヤになって、老後の安心のことばっか考えるようになるんだよね。

どーみても行政府と立法府の混同だろｗｗｗｗｗｗこれはない

>>394
ん？

>>1
超利権政治
でかい金は官僚だけじゃ動かせないから政治家も動員か

>>394
昔、それを書いた人に
『何で2番目の役職を変えるんだよw
　変えるなら事務長官だろ』
ってレスをしてﾌﾙﾎﾞｯｺにされて大恥かいた記憶が蘇った・・・・・
知ったかは良くないと身に染みた数年前の俺。

あんま立法と行政がくっ付きすぎるのもそれはそれで怖いと思うよ
三権分立って言葉もあるだろ

幹部の首なんかいくら変えても無駄。
実務をやってる末端職員が腐ってんだから。
上じゃなくて下を入れ替えろ。

>>402
官僚が世襲とは、これ如何に！？

民主党は本気だな。
今まで官僚がどんな不祥事をしでかしても
なかなかクビを切れなかったからな。

まず、外務省役人の総入れ替えからはじめてくれ。
それから国交省だな。

>>411
現状こんな感じじゃないの

官僚　−（実質コントロール）→　政治　−（コントロールしてるフリ）→　官僚

いまさらくっつきすぎるとかなんとか言ってもね

外務省とか実質世襲だろ

>>412
管理する人間が変われば危機感でるだろ
前はＯＫだったけど、今度来た人からはＮＯがでて一斉逮捕とかな

馬鹿すぎる

政治家ってパフォーマーの別名だろ？
官僚が優秀なのかは知らんが、パフォーマーに政治なんてできんの？
政治は政治のプロに任せろよ。

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと１０年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無い。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円


日本病　石井紘基衆議院議員(2002年10月25日、偽右翼団体代表の男に刺されて死亡)
http://video.google.com/videoplay?docid=-1387815983907035222

>>419
何言ってるのか意味がわからねーぞｗ

公務員制度改革無しで官僚だけ叩いてもなあ

>>417
議員が上にきたら下が逮捕？はぁ？ｗ
ねーよｗｗｗｗｗ

一郎と自治労によるクソ行政を実現します！

外人でも入れる民主党なんかが政権取ったらスパイ天国どころかスパイの国になっちまう、どう考えてもスパイ防止法が先

これは良い政策だ。
自民党の候補者も取り入れれば良いよ。
政策に特許権も著作権も無いんだから。
官僚の利益代表の与謝野さん以外は、十分に取り入れ可能。

おまえら、特殊法人を調べていた政治家が殺されてるんだぞ

どんだけ政治家の力が弱いんだって話だよな
官僚に抵抗したらあっさり殺されちゃうんじゃ役に立ちようがないだろ
だから政治家の権限を強化しようって話なんじゃないのか？

それだったらせめて、政治家も一定の筆記試験にパスしてからじゃないと立候補出来ないようにしないと、
口がうるさいだけで手が動かない奴らばかりなら意味がない。

>>415
行政が凝り固まってるなら民間起用増やすとかの方が良いんじゃない
政治家増やしてもあんま変わる気がしないんだけど。
むしろただただ増やすだけじゃ官僚とベッタリの族議員が増えるだけな気もする

なんか共産主義みたいだな・・・

今の日本は、実質官僚行政が立法機能を握っているだろうに
行政と立法が分離されていない

>>423
バカの相手すんなｗ

外国人参政権とセットです。残るは司法のみ

>>421
皮肉だろ。政治家は政治のプロじゃないという。

>>425
民主党が外国人も党員にしているのは困ったことで、
すぐ廃止してほしい。
だが、民主党は外国人参政権は取りやめたので、その点は評価する。
過ちを革むるに憚ること勿れ。自民にも民主にも言いたい。

>>425
外人が国政参加して自分はそこそこ豊かな生活が出来るのと
金持ち日本人が愛国心を唱えて自分は切り詰めた生活を余儀なくされるなら

俺は前者を選ぶが。
スパイ防止だ何だと国はあんたにとって大事かもしれんが、
国にとっては、あんたの人生はどうでもいいんだぞ。

>>436
なら外国にでも移住すればいいじゃん

>>49
官僚が東大卒ばかりじゃなかったら（学力試験で決めなかったら）
もっと酷いことになってた可能性もあるわな
戦後社会主義の中これほど経済が発展することもなかったかもしれん

>>437
そうだな。そもそも国って選ぶもんだろ。
だから金持ちは税金の安い国に移住するんだしな。

まぁ実現しても、後ろから刺される（スキャンダル的な意味で）
政治家先生が続出しそうｗ

議員の数は減らさないの？
アメリカより議員の数が多い日本ｗｗｗ

おかしいだろ

>>438
つまり文系最強といいたいわけだな
理系の板で語ってこいよ

俺的には弊害の方が大きいんじゃないかと思うが

これは凄いよ
官僚の人事権を取れれば官僚の良いようにはされない

そのぶん官僚と癒着する議員も増えるんだろうけど

>>427
永年公務員やって、民間で必要なスキルとか身につかなかったら、天下り、口利きぐらいしか
稼ぎようないんだから、自分の未来の食い扶持のためにはなんでもやるだろ。

そういう意味じゃあ、役所に民間から講師が出向いて、就職スキルを強化するのが
案外いい対策かもしれんな。

これで政治家がプロとしての自覚を持って、きちんと勉強するようになればいいんだけどね
省庁各部に送り込まれても使えないような政治家は淘汰されるような仕組み・慣行が出来れば実のある「政治主導」になる
でも、無理だろうなあ

>>436
そもそも豊かな生活が出来るのか？って思うんだが
国にとって国民の生命と財産（人生）は重要だろ
どうでもいいわけがない
外人が国政参加するほうがどうでも良くされそうって発想は無いの？

よい案だな。

反対しているやつは、対案出せよ。

確かに官僚機構の上の方を政権交代のたびに入れ換えるというのはアメリカとかがやってる。
しかし素人集団をトップに据えても省内、庁内が混乱するだけだな。あるいはポストが形骸化するか。

>>438
そもそも役人は選挙で選ばれた政治家の言うことをその通りに実行する事務屋であるべき。
政治判断や政策立案などは政治家や政党がやるべきであって
事務屋(役人)がシンクタンク的な役割まで兼ねている現状がおかしいの。

民主党が経団連から嫌われる理由

７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進　×　　　　・・・・・　　　　合致度：Ｃ　取組み：Ｄ 　　　　　

　　【理由１】　ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し消極的。
　　【理由２】　パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。 　　　　　　
　　【理由３】　外国人労働者については、高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ。 　　　←

　http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf

>>449
正論

>>448
でも、国民はそれを求めているように見えるけど。
建築偽装だって、薬害だって、後期高齢者医療だってそうだった。

前２者は契約と保険と司法で対応すべきものだし、後者は小泉の公約のとおり。
それを省庁に文句言うんだからな、マスコミと国民は。

でもきっとやらないんだよね

政権交代して今の腐敗した日本をぶっ壊せ！

やっぱ民主党の方が面白そうだな

>>445
やりがいのある職には人材が集まってくるはずだ
ただ、ちょっと官僚に反対したからと殺されるような仕事に人材があつまるわけがない
それなりの権限を与えてやれよ

何か調べるために役所たらい回しにされたあげくに
やっとお目当てのものを探し当てたら殺されるんじゃ誰もやらないって

>>446
国にとって国民の生命や財産が大事なら
自殺者三万人以上、ワーキングプア大量発生などのひどい状態をいつまでも放置せんよ。

世襲政治家よりアキバのアニヲタ外人のほうが日本を愛してるんじゃね？
国民っていうのは世襲政治家と官僚と大企業経営陣だけを言うのか？

それなら俺は国民ですらないから自分の生活がマシになるように政治行動するがね。

どう出るかはわからんが、やってみて悪い案じゃないと思う。
どうせ政治家多すぎてあまってるんだから、ちょうどいい。

少しは官僚依存から脱却してほしいね。
官僚は優秀だけど、その能力を少し違う方へ使いすぎ。

人口に対してポストが多過ぎる国。

アメリカでやってる猟官制に近い提案か？

あんなん、特定業界の利益、集票力がある組織の利益になる
行政しかやらんようになるぞ。

すくなくとも、お前らが考えるような、格差社会の解消だとか
ワーキングプアの解決とは全く逆の方向にいくだけ。

>>457
悪い事全部国のせいにしてもしょうがないじゃない
俺が言ってるのは国は国民の生命と財産を守る義務があるってこと
まぁお前だって守られてるって、警察だけ見たってそれは一目瞭然だろ

すべて官僚が悪いとするのもどうかと思うけど

コストがかかりすぎているのは間違いないね

悪いことではないが民主党の国会議員は質が低い。自民党も松浪が副大臣というていたらくだが
そいつらが各省庁の幹部になるというのはなあ

>>461
そうかもしれんが、税金の無駄は省けるだろ
天下り先に無駄な税金をかける必要がなくなる
その分社会保障や雇用対策に資金が振られる
世の中は急には変わらんが、働きかけを怠らなければ少しずつよくなっていくものさ

こんなことしたって政治主導の政策なんかできん

国会議員に政策立案なんてできんよ

こいつら、カネをばらまくことしか考えてないというか、考えられないんだから

>>436
俺の人生より日本の方が大事に決まってるだろ、俺の祖国だからな、戦争になったら俺も戦うし、まあ少し大袈裟なレスになってしまったがそんな所だ

小沢は本気で政権をとる気がないなあ。

民主党議員って、官僚をコントロールできるだけの知識があるのが、そんなにいるのか。
とてもそうは思えんが。
こんなの掛け声だけで、実際には官僚にコントロールされるのが目に見えてる。
なぜなら民主党は、候補者の必須要件として、
「官僚をコントロールできる政策通」なんて入れてないからね。
ホントに民主党って、実現可能性ゼロの子供騙しみたいなことばかりしてるな。

>>466
なんで？
役人よりも政治家のほうが金かかるのに？

しかも、
民主党のおくりこむ「政治家」って、
在日もいるのに？？？
馬鹿なの？

>>462
建前はそうでも本音と現実はどうなのか。
経済苦で自殺した人間やと心中した家族の死体を見ながら金持ちがブクブク太り続けるのに協力するかい？
国を維持していくために税金が足りませんとか言って集めた税金で役人が遊び続けるとか？

口約束だけでやる気がないなら、そんな国は破壊すべきだな。

自民の腐敗を止めるには政権交代しか方法がありません

しかし政権交代したら日本は中国の属国になります

貧困層のために国を売るか、国のために貧困層を切り捨てるか選択するときが来ました

民主党って、さくらパパ筆頭に
低学歴で、行政、法律、経済の知識の欠片も無いような馬鹿が多いけど

大丈夫？

馬鹿に政治は無理って教えてあげて

>>7
いや…
お前は官僚がどんな政策で日本をグチャグチャにしたと思うんだ？
一つでいいから言ってみろ
どうせ似ちょんの工作に感化されてそれらしいこと書いてるだけだろｗ
郵政民営化の時とまったく同じ
馬鹿の連鎖
そしていざ自分達が窮地になると手のひらを返して言うこと変えるのだ
日本をグチャグチャにしたのはお前ら低脳ジャップだよ
責任逃れすんなクズども

官僚が優秀なんだろうということは否定しないけれど
省益優先で国益は後回しなのは何とかならないのかな。

衆議院の議員数二分の一、参議院の議員数五分の一、
地方議員の議員数はそのまま給料や経費を十分の一
ぐらいしないと

>>471
在日は自分のために行政に働きかけを行うし
役人も自分のために行政を動かそうとする
どっちもどっち、一つの悪を倒せば、また一つ悪が生まれる
それだけのこと

>>468
じゃあ国の財源を守るために高齢者となった両親を首締めて殺したらいい。
国が大事か自分が大事かってのは、そういう事だよ。
だいたいこういう判断を求められるのは限界状況に陥った時だから、これは極論でも何でもない。

>>472
そんなことには誰も協力しないだろ、国を破壊するより再生させろじゃないの？
そのために政治があんだろ
んでその現状が外人を国政に参加させたら改善するって思える？
俺は悪化すると思う
政治家や官僚にもっとも必要なのは愛国心じゃないのかね

税金安いから他国に逃げるみたいな連中が役人になったら集めた税金で遊ぶ役人が出来るわけだよ
中国にそう言う役人居たな、金持ち出して国外逃亡

>>475
だったら社会保険庁は何で新しく立ち上げ直さないといけないんだ？

てか俺ら国民が絶対正義という前提がなんともな。
主権者なんだけど政策についちゃ素人なんだし。

少なくとも俺は政策について何かが言えるような見解を持ち合わせていない。
自分の業界のことなら知っているし、官僚のような素人に負けない自身はあるが。

こういうことをしないと、官僚や自民では何も変わらない。

官僚より「民間議員」のが悪いだろ。あいつらの提言は企業エゴそのものだぞ

政治家が何もできないから官僚がかわりにやっているってのが正解なんじゃねえ？

日本国憲法前文より抜粋
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。

これが国のありかただろ
高齢者だろうが低取得者だろうが国民に変わりは無い

汚澤煽動政治の怖さを体験したばかりだから、なおのことだ

政治家に政治ができるわけないだろ
気でも狂ったか小沢

>>484
出身企業が納入したシステム（その議員が民間時代関わってたという噂も）の
不備で大混乱が生じて、それで政府を叩いて英雄気取りの先生もいるしなぁ・・・

日本人が今までナアナアでウヤムヤにしてきた政治的課題、民族的な問題に逆襲されて
国が一度滅ぶだろうが、
そこで回復して新しい日本を作るか、破綻して中国の一部になるかは日本人のやる気次第だな。

俺はそういうの面倒だからいつでも海外移住できるように努力する。
国より身内や家族のほうが大事だからな。

これじゃ政権与党に力が集まりすぎるな
官僚の力を弱めたいのはわかるが
怖さがある

・小沢新代表 投票前の政見表明演説

　また、もし私が代表に選出されても、任期の切れる9月には、党所属地方議員、党員・サポーターも参加する
代表選挙を実施し、よりオープンな形で徹底した政策論議を行わなければなりません。
　このように挙党一致を実現してこそ民主党は初めて、国民から「一度は政権を任せてみたい」、さらには安心
して政権が任せることができるような、信頼され安定感のある野党第一党になることができるのだと思います。
ttp://www.eda-jp.com/dpj/2006/ozawa2.html

↓

立候補議員を脅して無投票三選

政治主導で予算組むなら公務員の首切りとかできるようにせんとなｗｗ

官僚の原稿を見ないで答弁出来たら認めるけど

小沢よ
事務所不動産所持問題はどうなった

こりゃ本当に
試しに任せたらナチスでした
って成りかねないな。

コンビニ行政がお勧めです。
納税したら使用先明細領収書がもらえて、安心です。
　

首は切れずとも左遷はできるからな
民主政権になったら官僚はどれだけ政治家にごまをすれるかが肝だな

>>466
予測と現実は違う。

アメリカが社会保障費やら雇用対策に金かけてるか？
ロビー活動と称して金くれる奴らに向けた行政になるだけ。
まあ、今の自民党も半分そんなものだが。

>>486
まさにその通りだよな
政治家も役人もそして全ての国民に愛国心が必要だ
国益のために働き国益のために死ぬ
それこそ愛国者っていうものだろう

>>491
殺されて文句も言えないってのに・・・
どっちがナチスだよ

日本病　石井紘基衆議院議員(2002年10月25日、偽右翼団体代表の男に刺されて死亡)
http://video.google.com/videoplay?docid=-1387815983907035222

>>500
それよりなんで俺とID同じなんだよｗ

>>491
いままで日本の政策立案や行政の舵取りを実効的に支配してたのは政治家でなく官僚だから
これどの政党が政権とってもやるべき

なんかナチスや旧ソ連共産党、中国共産党みたいだな

>>496
＞こりゃ本当に
＞試しに任せたらナチスでした
＞って成りかねないな。

むしろ、
試しに任せたら、ソヴィエトでしたwwww
て感じじゃないか？

旧ソ連のときは、WW2以前、党幹部が、一般の官僚機構のみならず、
軍隊にも政治的に任命された将校（政治将校）を派遣し、
結果、独ソ戦でドイツに蹂躙される原因の一つを作ってしまった。

軍事のことは知らんが、党には忠実な働き者に中枢を握られてしまったからな。

まあ、アレは最終的には冬将軍と、アメの膨大な援助のおかげで
何とか持ちこたえたが、日本の場合、どうなるんだろ？

>>503
＞いままで日本の政策立案や行政の舵取りを実効的に支配してたのは政治家でなく官僚

この辺根拠無しなんだよな。
基本的に官僚は政治家の下請けのプログラマに過ぎないのに。
で、その時代時代の有力政治家の仕様書にしたがってプログラム（法令案）を組んでるだけ、
で、出来上がったシステムを承認するのも政治家であり国民なんだから。

>>479
お前変わってるな、つか馬鹿だな

>>506
サンプロで石橋ゲルが官僚の作った法案を自民党のラベル貼って国会で通してるだけって言ってた

年金問題で社会保険庁がまったくの無傷なのと比べたら、
少なくとも、行政の失敗に対して、責任を取れる仕組みにならないとな。

まあ、いいことづくめじゃないだろうが。

民主党ごときが官僚に言うことを聞かせられるとも思わんけどね

>>480
禿同

>>505
その例えは上手いな。
　ソ連赤軍の場合
政治将校「突撃しろ。」
軍人将校「ここは無理です、撤退しましょう。」
政治将校「ダメだ、突撃しろ。退いたら敗北主義者として銃殺。」

　日本の場合
政治家「ここはこうした方が良いんじゃないか。」
官僚　「それは無理です。」
政治家「はい首」

命とられないだけ日本の官僚の方が恵まれてる。

というか政治家が何かするようなシステムにも、何か出来るような人間が
政治家になるようなシステムにもなってないし。
どれだけ役人を非難しても結局役人国家なのよねえ、この国は。
まあ本当にやったら白人追い出したアフリカの土人国家や昔の品と変わらんわな。
それを理解した上で、でも現状を変えなきゃと思うなら勝手だが。
てか小沢が本気でんなこと考えてるとも思えんけど。

労働党のブレアも民主党のクリントンも
政権を取れたのは左翼を切って中道右派に舵を切ったからなのに
なんで日本の民主だけ左翼に舵を切って政権を取ろうとしてるんだ？

>>506
おいおい大臣が事務次官人事にちょっと口出しただけでサボタージュや
あの手この手の嫌がらせをしてくる今の状況を見てよくそんなことが言えるな（ｗ

タイゾーとかファイヤーとかぶって姫みたいなのが
当選できないようにしてからじゃないと
官僚主導より酷い事になりそうな気がするんだが…

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　”社民党、民主党左派”　”日教組”をこよなく愛し
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　”君が代、日の丸”の嫌いなキムジョンイルです。
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|

国民が負託しているのは政治家であって、官僚ではない。
この原則に立ち返る意味では、いいことだと思うけど。

少なくとも、官僚に丸投げの現在の自公政権よりは確実にいいと思われ

というより、役人の権限を取っ払って規制緩和して、悪影響でたからって官庁の責任にしてる
マスコミや民主党の連中は何を考えてるんだって思う（例として、タクシー台数や建築基準などなど）

こいつらこそ、正に官至上主義じゃないのか？

>>506
石破は、防衛官僚や自衛官に要らないといわれながら自分の趣味で高額装甲車の導入を
決定した人間ですが・・・正にトップダウンでｗ

そんな行きすぎの可能性を危惧するほど有効な政策なのかねこれは

だったら是非やらなければ。

>>506
発注者（政治家）の仕様書が中身なさすぎで、SE（官僚）がいいように
解釈して好きにやってきたって感じかな。

監査（マスコミ）では、プログラムが複雑なら「複雑すぎる」簡単にすれば
「何もできない」と方向がぶれまくりと。

エンドユーザー（国民）は、糞システムができるたびに文句はいうが
結局毎回大手ベンダ（自民党）を名前だけで選ぶと。

>>506
じゃあここ一二年どこの有力政治家がそのような仕様書を書いていたのか教えてくれ
仮に存在するならその仕様書の出来具合が最悪だと思うが　
よくできた仕様書の結果が失われた10年とかその後も続くひどい状況か？

官僚しめたきゃ天下りを国会承認制にしたらいいぞ

>>515
事務次官人事は、首相・官房長官・大臣の協議事項（人事なんちゃら会議なんての開くはず）
大臣の専権じゃないんだよ。

で、いくら抵抗しようがこの３者が一致すれば変更はきかない。

大臣のスタンドプレーに何惑わされてるんだ。

>>522
知らんがな。
郵政民営化にしても後期高齢者にしても、タクシー台数基準の緩和にしても建築基準の検査の民間化も
政治家の仕様書にしたがって作って国会で承認を得てるはずだが。
それがいいものかどうかを報道するのはマスコミで選ぶのは国民だろう。

霞ヶ関に１０万、地方に１０万国家公務員はいるわけだがそこらへんの政治家が
行って何とかできるようなレベルであるはずもなく余程の専門的知識が必要になる
これは選挙対策じゃないかな

>>508
官僚が勝手に法案なんか作れない。官僚は基本的にロボット。
政治家が「こんな法案いいなあ」という与太話を法案化するために一字一句考えるのが官僚。

まあパワーステアリングみたいなものです。

>>525
上の方の一塊を握れば、その下にぶら下がってる奴らはコントロールできるってば

>>506
日本の憲政史上、初めて官僚の反対を押し切って安倍内閣が提出した公務員改革法案
その結果、安倍内閣の閣僚が次々に内部告発で引きずり降ろされたのは見ての通り

結局、小沢は自民党体質が抜けず「霞ヶ関解体」を言えない。

>>512
ねえ、ええでしょ？政治将校（コミッサール）w

まあ自画自賛は置いといて、さらに付け加えると、
この政治将校、フランスの革命政府（１７８９〜）が元祖だそうです。

何でも、派遣議員と称されて、将校を逮捕起訴する権限、
「人民の名において」革命のための措置を講ずる権限が与えられたそうな。

今だったら、「国民」のために、官僚を処分する権限とか、
あたえられるんだろうな。
で、官僚には、党幹部から一方的にノルマが与えられて、
それを満たせない場合は「国民の敵」として（PAMPAM

>>525
そうするには上のほうを言うことを聞かせなくてはならず
それに長けていたのは田中角栄だと聞く
まあ、省庁というのは基本的に省庁利益で動くんだけどね

ちなみに、民主党の出してる法案だって、霞ヶ関を使わないだけで、衆参の法制局に仕様書を
出して案文を考えさせてるのは同じだけどな。

基本的に、役人は、政治家が「こうした方がいいんじゃないかなぁ。」
というのをどう具現化するのかってのが仕事になる。
政治家のレベルや、党内議論の進捗度合いで、それが法案になるのか、政省令案になるのか、
単なる事務連絡レベルになるのか、それとも単なる事実行為として終わるのかが決まるけどな。

>>497
セキュリティはどうなんだよ？コンビニだと個人情報がダダ漏れじゃないか？

タクシー業界の規制緩和を望んだのは国民とマスコミなのに
（規制緩和で業界参入の壁を取り、競争を生み、価格を下げ、サービスを向上させる）
規制緩和したら、露骨に自民党を批判しているマスコミは何がしたいんだ？

だいたい国民主権だ議会主義だといっても、政治家が行政権の行使という意味での
政治を出来ないのなんてどこも大して変わらんだろうに。任用制度において対局にある雨と
おフランスだって、結局天才をどっかから連れてくるか超システムにまかせて作るかの違いで、
議会人が使えたためしなどあるまい。

今度の選挙はどちらが官僚と戦えるかが焦点だ。
自民なのか？民主なのか？
個人的には民主党にかけてみたい。
自民党はダメだろうね。
総裁選で官僚と戦うぐらいのことを言える奴はいそうにない。

>>18

　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　 　　　　,i':r"ﾉ Ｌ　 　　`ﾐ;;,
　　　　　 　　　　彡　⌒　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　 　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　　　　 　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　 　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　
　　　　　　 　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　あなたとは違うんです
　　　　　　　　 　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　　　　　 　 　 ヽ、　　_,／ / }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ
　　　　 { ヽ |　　 {　　　 |　l:::l /　　 ｏ　/　 .:{　/ノ　/ |
　　　　/　ヽ|　　 l 　　　 |ﾉ:::::{　　（^ヽ/　 .::i／ ／　ﾉ |
　　　/　{　　|　　ヽ 　　　|::::::l　　　 ＼＼.:::|　 ／.::: ノ|
　　　{　ヽ､ ﾐ|　　　ﾞ､　　 |:::::l　　　/　 ヽ ヽl:::／:::ノ.::::}
　　 ﾉ　　ｰﾆ:|　　 　ヽ　　|:::l　　 /　　　 }　}　　　-''''　|
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　 ﾉ　　ﾆ-　::|　　　　 ヽ　ﾚ　 /　_,.-‐'"^ |　|ヽ　　ヾノ
　{　ﾉ　____ヽ）:::.　　　__ヽ_,,.=‐＜　　　ヽ　|　|:::::;;;; ノ
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>>501
いい動画だな

>>535
その意味では日本は中途半端な仕組みなんだよな。
エリートを�T種として取ってる割には、待遇悪いし出世も遅い（フランスに比べてね。）
所謂キャリアシステムをとってるところじゃ、
　ノンキャリアの最高到達段階＝キャリアのスタート段階
なんて国も珍しくないのに、日本じゃノンキャリアでも指定職がいるしキャリアは係長クラスからだろ。

確実に言える。
財源の裏付けも論理の裏付けも無しの、
無理やりの民主党議員の地元への利益誘導が強まるだけ。
さらに中国北朝鮮韓国への利益供与も激しくなる。
まさに>>512って感じだよ。

政治と行政との区切りをつけないと酷いことになるよ。

>>528
安倍は結局公務員制度改革に対してたいした事できなかったけど、
実質的な内容定めた福田が内部告発もされずに一応は全うしたのはなんでなの？

>>536
＞ 今度の選挙はどちらが官僚と戦えるかが焦点だ。
＞ 自民なのか？民主なのか？

自民党だと思う。民主党は官公労がバックにいるので官僚の言いなり。
大阪府の改革でも、官僚（公務員）とケンカしているのは自民寄りの橋下知事。
民主党議員は官僚（公務員）の利権を守る側。

>>2>>3

小沢が目指すのは、政界へ入るのを官僚の最終目標にするということなんじゃないかな
今いる何も知らない政治家が霞ヶ関を動かすといのではなく
まあ、そうなるには時間のかかる話だけど
官僚の権限を政治家へ移行して、省庁を動かしたいなら、選挙に出て国民の支持を得なさいと
変なことをしたら国民が選挙で拒否をすることもできる

【政治】民主・小沢代表が政権構想素案…「革命的分権」「与党が閣僚補佐」など [08/04/22]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208838133/l50
【政治】官僚答弁を法律で禁止…民主・小沢代表、政権構想を披露 [08/07/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215946047/l50

【HAT-KZ】 長妻怒る「こんなひどいシステムは先進国にない」 紐付き補助金(H)天下り(A)特別会計(T)官製談合(K)随意契約(Z)★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189096104/l50
民主党：天下り全面禁止へ　「天下り根絶法案」を衆議院に提出　2007/05/09
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9979
【政治】「年金流用禁止法案」参院通過、野党提出で１４年ぶり可決[11/02]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193976164/l50
【対案路線】 特別会計・独立行政法人の廃止　民主党が２００８年度予算案へ対案　予算の透明化を狙う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199831842/l50
【民主党】「財政運営の抜本的な見直しの推進に関する法律案（予算機能転換法案）」、今国会提出へ　予算調査会の会合で法案骨子提示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200969472/l50
【民主党】 政権担当能力をアピール　「道路特定財源制度廃止法案」も提出　地方への財源を明確化など、民主党「対案」計５本に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201017470/l50

>>540
そのぐらい今の政治家ができれば誉めてやっていいと思うが
実際はこのぐらいのハンデをつけても五分にやれるかどうか
ぶって姫とかフリンゴルフ親父とか戦う前から勝負がついてるのばかりじゃないか

>>544
それってまさに吉田学校じゃん

政治家の口利きだと必ずしも役人が従うわけじゃないからな。こう来るか。

一番この国の法律や制度を知っているのは官僚なんだから、
政治家があれこれ非現実的なことを言うより、官僚の言うことを聞いといたほうが現実的な政策が期待できるだろ。

次は警察や裁判所にも送り込むのですか？

ますます共産党と似てきましたね。

>>544
本来ならそれが一番いいな

>>542
＞民主党は官公労がバックにいるので官僚の言いなり。
それは間違い

まずバックに居ると言っても
・12万人しかいないんじゃ、民主の得票の0.5％。
・国家公務員が、民主の党運営を支えるほど献金してくれるわけがない。
・国家公務員が、選挙期間に民主の選挙活動に参加できるわけがない
と言う点で、民主に対する官公労の貢献はほとんど無いに等しい。

さらに、肝心の国家公務員の幹部は、官公労なんてもう入ってないだろ。
自民のためにせっせと政策を立案してるよ。

ザ・党人政治家な小沢に吉田学校みたいな構想があるなんて・・・

ぶって姫を批判しているヤツに言いたいが
ぶって姫を選んだのは国民。国民がああいう政治家がいいと言ったんだよ
政治家の質が落ちたのは、国民の質も落ちたから。

小沢「福田はウソつき」夕刊フジ直撃インタビュー
「国民のため政権奪取」宣言
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html
（抜粋）
＞　−−通常国会の評価は
＞　「参院で野党陣営が過半数を得たことで、行政の腐敗が次々に明るみに出た。
＞これまでは行政と与党が結託して『臭い物にフタ』を続けてきたが、氷山の一角であっても
＞メスを入れることができた。これは大きな成果だ。ガソリン税の暫定税率期限切れも大きい。
＞参院選の１票で一時的にでもガソリン代が下がった。選挙で生活を変えられることを
＞実感してもらえた」

＞　−−日本はどうすべきか
＞　「自民党を中心とする政官業癒着の権力構造は内部から腐敗し、機能不全状態に陥っている。
＞もはや政権を代えるしかない。民主党が政権を取れば、官僚主導から国民が選んだ政治家による政治に
＞転換する。格差社会を是正し、国民生活を第一に考える政治に変える。５０年以上、ほぼ１党が
＞政権を独占するなど異常。政権交代が実現して初めて日本はまともな民主主義国家になる」

>>549
>一番この国の法律や制度を知っているのは官僚なんだから、
ところが官僚はこの国に住んでいる人々のことをよく知らない

>>552
民主の地方基盤を支えてるのは労組で、その労組内で一番地から持ってるのは
自治労な訳ですが。民間労組と比べて余り弱体化しなかったから。

>>549
じゃあその官僚が説明責任を果たし責任を国民に直接取る制度になってなきゃいかんな
いままで行政の責任が裁判で問われても官僚が責任とって辞めたりしてるか？

　　　小さい政府を目指します




　　　　　　　　　　　民主党









（笑）

豪腕と呼ばれる小沢が官僚共に潰される様が見られるわけか。
これは見物だ。

ぶって姫は選ばれたというより、片山が落とされただけのような。
今度の総選挙も民主が選ばれるのではなく、自民が落とされそうだけどね。

ちなみに、政治家一人が役所に着任したら、

秘書官１人、SP２人、秘書３〜５名くらいは最低限必要になるわけですが・・・
さらに、必要な業務量増を考えたら、１人あたりその倍くらいは補充しなきゃいけなくなる。

その辺考えてるのかな、小沢は。

>>558
確かに選挙という制度が無く、全ての政治行政は役人が行うという状況になれば、そういう制度になってなきゃいかんな。

>>552
各省庁の政策立案の中枢は課長クラス
彼らはまさに官公労の中枢でもある
官僚の利権を守る党＝民主党だよ

大阪府の改革でも自民党寄りの橋下知事が予算の無駄をなくそうとしてるのに
官僚側についてそれに抵抗しているのは民主党議員

なんか発想がおかしいよねえ
そもそも内閣と議会は対立すべきものなのに

三権分立の発想から更に離れていくな

姫井みたいなの送っても
お茶くみさせられるのがオチ

自治労が支持母体の民主が何言ったところで、説得力なし。

マジな話、民主党って
内政についての基本理念は盧武鉉政権とかなり近い気がする。

政治家と官僚がこの国を食い物にしているのに、なぜ議員を官庁に
送り込めば、世の中が良くなるのか、それは逆だ。
政治家はまず頭脳が弱いから、頭脳明晰な上級官僚に洗脳され、
巧みに対官庁応援者に変身させられる。国民からすると、今まで以上
に自分達の味方が少なくなる。下級官僚は、労組を通じて民主党と
結託しているから、民主党政権では、一層、官僚の天国になる。
民主党政権になって威張る官僚、その姿はロシア、中国、北朝鮮、
カンボジアとそっくりだ。民主党はますます老人に迎合して、予算を
ばら撒き、後世にツケを残して食い逃げするだろう。
飛散な目に遭うのは国民だ。

公務員は無償で働くべきと言う発想だと何やっても
失敗するぞ。賃金やｷｬﾘｱが適正かどうかだ。

>>1
あの喜納昌吉が官僚を指導できると本気で考えてるのか？
喜納が官僚に勝てる部分って言ったら前科があるとこぐらいだろ。

>>564　やっぱり共産党しかないよな

まぁ、やりたいようにやればいいよ
実際官僚の天下りは自公じゃどうにもならんからな
前島さんが言ってたように国のB/Sを変えないといけない時期には来てると思うよ

>>569
他の省庁はともかく、財務官僚は歳出に厳しいだろ。
無理に財政出動させるのは政治家。
人気取りのために無茶なバラマキ政策を発案する。

いい法案だと思うけど実施するのが民主じゃ宝の持ち腐れになる

>>573
天下りなくしたら人事が停滞してどこの会社でもあるような派閥争いみたいな非効率が生まれると思うけど
その辺はどうやって対策するつもりなの？
子会社出向みたいな手段も取れないし

まあ天下り自体が子会社出向の代替なんだけど

>>569
いやいや、洗脳対象がばらけるから、政治側全体としてはやや洗脳が浅くなるだろ計算上。

つか、やってみもしないのにずいぶん想像力たくましいんですね

>>570
だから金がほしけりゃ外資に入って博打やれと
神聖な公職を汚すようなのは排除した方がいい

>>565
だから小沢は、内閣を担うような政治家を官僚出身者で固めて、国会でコントロールしようとしているんだよ
閣僚と官僚がやりあうよりは、官僚のトップクラスを閣僚に登用し、その政策を国民へかける
分かり易い政治になると思うけどなあ

最近はミンス工作員が多いですね＾＾；

>>578
そんな奴らがアメリカの天才連中に勝てるとでも？

土建屋や業界利権で国をぶっ壊した官僚より、おまえらの電凸が有効になるんだからよっぽどマシな方法だよ。

自公の実績がこれじゃあ、自公に改革は無理だと判断せざるを得ない

【政治】 福田政権の「官僚主導」ぶりが鮮明に　独法改革、結論先送り　「渡辺行革相は相手にしなくていい」と首相官邸からひそかに指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198190086/l50
【政治】 懲戒処分の社保庁職員、年金機構には全員不採用！…でも「厚労省で採用するかも」と町村官房長官★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216818942/l50
【政治】 福田首相、中央省庁のゼロ回答「いつも通り」　国の出先機関統廃合について地方分権停滞との見方否定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204580481/l50
【政治】“省庁→独立行政法人→企業など” 役人３６６人、「抜け道」で天下り…公務員法改正案でも無制限
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182895047/l50
【政治】 独立行政法人（独法）の常勤役員、４割が国家公務員天下り 依然として高率
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197166100/l50
【政治】公務員改革：福田首相「公務員が『この人たちなら』と納得できる人選を」　→　行革相、御手洗氏・高木氏などを選出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218880445/l50

民主党：天下り全面禁止へ　「天下り根絶法案」を衆議院に提出　2007/05/09
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9979

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜国会議員が１００人も政府に入ると　立法と行政の一体化が・・・

　　　　　　政治権力が1ヶ所に集中することを防ぐための三権分立が・・・・


（　＾▽＾）＜アメリカみたいに直接国民が大統領つうか総理を選ぶ制度じゃないし・・

　　　　　　　議会と政府の距離感が・・・

（　＾▽＾）＜まさか独裁・・・・

こういう案くらいしか出せないから、小沢はダメなのだ。
マスコミもそのダメ振りは分かってるでしょうに。
なぜ民主党、民主党なのかね。マスコミ労組から突き上げ
があるのか。昔、社会党、今、民主党のイメージだ。
全然、信用ならない。

どっちに入れても今の生活がすぐに激変するとは思わないが、政権交代は
必要だろ、自治労に問題があることが経団連べったりの自民党が良い事では
ないし自民が勝てばＷ・Ｅが通るんでしょ。派遣法もさらに緩和でしょ。
天下りが減るとは思えないし、対米追従は続く。それなら交代した方が
いいと思う。

>>587
対米追従をやめたきゃ、

軍備増強＋核武装
対中追従

の２者択一。民主には後者が多いようだが・・・

日本は議院内閣制だからこれで良し

>>573
＞ まぁ、やりたいようにやればいいよ

戦前、後藤新平が
「政党は政権交代を自己目的化してはいけない。政策で勝負すべきだ」
と警鐘を鳴らしたが、後藤の声は通らず、軍事政権が誕生した。

小沢ヒトラーに任せると戦争になる

自公の全方位土下座外交は忘れないよｗ

官僚主導の問題点は前例主義にありそうだけど。
個人は優秀でも組織としては老害と一緒で環境の変化に対応できない。

国交省の道路整備にかける熱意を見ると、そう思わずにはいられない。
財政再建のために自主的に予算要求を減らした省庁なんて聞かないしな。

これは大統領制だとか議院内閣制だとか以前の話で、議会の存在意義の話なんだよねだ。
いくら自分らが無能で官僚に抗う術を知らんから、議会人としての能力を欠くからって、
それを解決するために有無を言わさず頭から押さえつけて俺の物にしてやろうというのはおかしい。

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│　　　　　　　　.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　２ちゃんねるをご覧の皆さん　　　　......│
│　　　　　　　　　　　　 {t!　ｨ･=　　r･=,　!3l　　私が自民党総裁の麻生太郎です. 　　 |
│　　　　　　　　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　,l‐'　　１１月の総選挙では自民党に一票を . │
│　.　　　　　　　　＿_＿　Y {　r=､__ ` jﾉ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　 ,. -‐…ニ￣　　　,..,,,へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ 　　　 ￣¨二ﾆ ‐-、　　　　　　　　　　　　　　　..│
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>>588
独自外交って道もあるぞ、土下座外交と紙一重だが。
アメリカを批判する時は中国・インド・ロシアと組んで中国には
アメリカ・インド・欧州と組んで・・・・・・
グルジアには米露の仲裁に入ったり
そこまで政治家の力量があればの話だが。。。

どうでもいいけど、マニフェストには外国人選挙権と人権擁護法を記載してくださいね。
知らん振りして選挙を戦い。政権獲得後、真っ先に立法化しそうな。いや〜な予感がプンプンしてるんですけど…

自公は官僚内閣制
民主は議院内閣制
好きな方を選べｗ

>>595
そういうアクロバティックなことは、軍事力の裏づけがあるから出来るわけで・・・

ビスマルクのプロイセンしかり、ド・ゴールのフランスしかり・・・

各省庁に100人づつ送り込むと政治家何人必要になるんだ？

東大法学部のネットワークを使えよ

ネコちん、もう出所したのかｗ

自民党は議会制民主主義
民主党は国家社会主義

どちらが国民の未来のためか？

この政策だけで投票するに価するな
取り敢えず自民だけは下野させないといかん

民主党さん、「蓮　舫」を民主代表選に誰か担いでくれないか？

出来レースと思われてもいい。

蓮舫が、一つ政策を提案してくれるだけで代表戦の価値が何倍にもなる。

そのアト、重要ポストにつけて一致団結、総選挙の流れで行こうじゃないか。

>>595

＞グルジアには米露の仲裁に入ったり

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜仲裁に入るってどう言うことか判ってるのか？

　　　　　　万が一仲裁がどっちかに破られた時　仲裁人が破った方を殺しに行くんだよ

>>1
確か政治屋と官僚の接触禁止なんてのもあったよな？

各省の幹部に政治屋を充てたところで何の意味も成さないのでは？
それに政治屋自身は行政職として公務をする気はさらさら無いと思うけどｗ

むしろ各省に配置された政治屋に何らかの権限を持たせた場合、
合議欄が無茶苦茶増えて行政効率の低下を招くだけだと思うけど…

>>592
＞財政再建のために自主的に予算要求を減らした省庁なんて聞かないしな。

緊縮財政をすればするほど財政が悪化してるのに何言ってんだよ？
それで苦しんでるのが低所得者なのに。

これは憲法違反では

>>1

小沢さんは政治家を省庁に送り込むだけで官僚主導を改めることができると本当に思ってるのか
官僚はそんなに甘くないし、実務から理論、法律まで知り尽くした秀才ぞろいだぞ
いいように宥めたり、賺したり、脅かされたりして、
丸めこまれていいように使われるのが落ち

官僚なんて適当に煽てて金とポスト渡しときゃ言うこと聴くから、そっちのが安上がりなのに、
、こうやって目の敵にしてると相手も敵愾心を持って挑んでくるって分かんないかな。

>>602
有権者に選ばれた国会議員が官僚を統制できてない自公政治の
どこが議会制民主主義なんだかｗ

岡崎トミ子は何省に配属されるんだ？

有能な官僚なら最終的に天下りしてもいいと思うが
無能で競争に敗北して行った連中にまで金を廻すな
そんな連中は一般職扱いでこき使えばいいし
それ以上に一般職の給与水準が高すぎるのと
贈収賄・横領に対する処罰が甘すぎるのを改善してくれ

民主党のやろうとしてることは、戦前のファシズムと同じ
官僚（公務員）を一政党が牛耳ろうとしているのだから。
全国の公立学校の校長全員を民主党の党員で構成しようとするようなもの。
各学校は教室に小沢の肖像画を掲げ、まさに「ハイル小沢！」状態に…

>>605
ですよね、日本１国では無理でしょうね。それこそ安保理のテーブルで
議長として日本が入るとか。国際監視のバランスの上で載せる。
やはり無理かな。。。ｗ

>>614
軍事力ない国が何言っても寝言にしかならん。
アメリカはもちろん、EUだってNATOの軍事力を背景にしてるのに

>>608
それもそうだな、後もう一押しできるものがあれば完璧なんだが

民主党が政権をとったら
小沢「民主党にあらずんば国民にあらず」
とか言い出しそうだなぁ

>>611

害務省
特亜謝罪庁長官

トップや内閣がコロコロ変わるのになんとかなってるのが、立ち行かなくなるだろ。
簡単に変えられない様にする保身改革ですか。

官僚が優れてるとも思えないけど、就任してから勉強するおっさんどもに比べれば
少しはマシだろ。
福田みたいなチャイナスクールズブズブの政治家量産したいなら良いけどな。

バカが２倍に増えたところで官僚の金玉握れないだろ
1人のバカ騙すのと2人のバカ騙すのでは大して労力変わらんし・・・。
つか、もっと上手にこっそりやれよ。今からこんなのぶち上げたら官僚に潰されるわ

>>615
イラクやグリジアが核を持っていたらアメリカやロシアは攻め込めたのかな？
今の仕組みで美味しい思いをしているのは結局米露を中心とした軍需産業でしょ。
やはり俗に言う軍産複合体の力は削げないもんですか？

大言壮語じゃなく、本当に吉田学校だとしたら？
官僚国家の解体ではなく、箍が弛んだ官僚国家の再構築と塗り替え。
俺色政官一致体制の建設。
まあ政治屋にそんな発想があるとも思えんが・・・

アメリカ的な猟官制でも始める気か？
行政の中立性を考えて欲しい。
それに局長級だけだとしても、政治家ではなく学者なんかを入れて欲しい。
とは言え、アメリカ型政治任用制は多くのシンクタンクの存在という大きな人材供給源があればこそ。
今の日本でそれだけの人材供給源を確保できるだろうか。

>>621
打つ気があると思わせられるなら、攻め込めなかったとは思う。
現にイスラエルが核の瀬戸際外交で成功した。このときはホントに打つ直前までいった。
逆に、そういう気合を見せられないなら足元を見られるが。

軍産複合体の話はいろいろ複雑すぎてよく分からん。
米露だけじゃなくて、EUにも巨大企業が大量にあるが。
ちなみに日本を代表するメーカーはだいたい軍産複合体に数えられる。

>>620
これを推進すると、いずれ官僚出身の政治家が増えるんだよ
官僚にとっては決して悪い話じゃない
官僚出身の政治家と、叩き上げの政治屋
このバランスをとるのが、将来は難しくなってくるかもしれないけど
官僚出身の政策に精通した者を、国民の信任を経て、国政へ引っ張り出すというのは悪くないと思うけどなあ

>>633
え？何が中立だって？


官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと１０年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無い。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円


日本病　石井紘基衆議院議員(2002年10月25日、偽右翼団体代表の男に刺されて死亡)
http://video.google.com/videoplay?docid=-1387815983907035222

日本人の役人の上に、朝鮮人のヤクザを、配置します。
さあ、日本国を乗っ取り、やりたい放題、朝鮮進駐軍小沢部隊。

　　　　　　　 O-、 　 γ"''O
　　　　　　　　　　ヽ, /
　　　　　　 ..--‐‐‐ﾐﾐﾐ‐‐---..,
　　 　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
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　　 　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
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　　 　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　 　　　|　　 ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ
　　　　　 .|　 　＿ii＿ 　＼　　　| 　 汚職かじりむし〜　
　　　　　　""i''V''ｭｪｭｭV'"""l 　l
　　　　　　　ノ　　　　　　　 ﾉ　 .| 　 僕は、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス。
　　　 　　 <"==ーー---‐''''＿ノ
　 　　 　　 ○　"''/''''''''''ヾ,"　○
　　 　　　　　｀'-/　　　 　 lヽ,/ 　
　　　　　　　　　|__　　 　 _| 　
　　　　　　　　　ヽ,"''''''''"ノ 　　　
　　　　　　　　　　（｀"''''"'"")
　　　　　　　　　 /ﾉ　　　　ヾヽ
　　　　　　　　　 "　　　　　 ｀"
ホストの健全化は、パラサイトの危機。
戦後６０有余年、日本人は、その洗脳から、醒めて仕舞った。
偽党の偽闘では、もう、瞞せない。
偽党の偽闘では、もう、瞞せない。
朝鮮人パラサイトの政権交代、その目的は、戦後レジームの死守。
朝鮮人パラサイトの政権交代、その目的は、戦後レジームの死守。
時代錯誤と疑う勿れ。

>>626
官僚を民間にも天下りさせないとなると、
能力がない役人も全員省庁にそのまま残らせることになるから
現在の官僚に支払われている給与の更に３倍が必要になる。
国家財政が破綻するよ。

>>625
＞これを推進すると、いずれ官僚出身の政治家が増えるんだよ
民主党の議員は、元官僚だらけだ。そんなことも知らんのか？政官癒着という言葉があって（略

>>628
いいねえ、早速明日にでも破綻させようじゃないか
ＩＭＦの監視下で公務員の給料は4分の１に
労せず血も流さず日本構造改革終了

>>613
>民主党のやろうとしてることは、戦前のファシズムと同じ
>官僚（公務員）を一政党が牛耳ろうとしているのだから。
>全国の公立学校の校長全員を民主党の党員で構成しようとするようなもの。
>各学校は教室に小沢の肖像画を掲げ、まさに「ハイル小沢！」状態に…

これが一番冷静な分析だね。
小沢は役所を民主党の配下にすることで、学校も民主党の配下にしようとしている。
その先にあるのは、小沢ユーゲントの育成。

普段は官僚批判してる癖に
民主が反官僚な政策出すと突然官僚の味方する２chネラ

どうせネトウヨと創価学会員だらけなんだろうが、もう少し頭使え

>>628
そんなことないでしょ、能力ある官僚なら議員や大学教授になるなり。
自分でシンクタンク・会社作るなりするでしょ。
役所に残って３倍給与もらっている時点で能力ない証拠でしょ。

>>633
なら天下り規制取っ払うところからはじめなきゃな

>>633
>そんなことないでしょ、能力ある官僚なら議員や大学教授になるなり。
>自分でシンクタンク・会社作るなりするでしょ。

民主党はそれを禁止しようとしているんだよ。
能力があってもなくても終身雇用で65歳まで全官僚（公務員）の身分を
保障しようとしている。当然、給与はベースアップし続けるから
現在、天下り先の民間から支払われている給与も全額、国民が負担する。
単純計算で今の官僚（公務員）給与の３倍が必要。
その分を増税で賄うしかないだろうね。大きな政府＝民主党政権では。

>>635
それでもいいだろう、新規の採用は減るが
少子化の今後の対応としもふさわしいのかもしれない

>>631
君は、官僚が政治家のいうことを聞くシステムはファシズムだというのかい？

政治家の言うことを聞かない官僚っていうのはいったい何のために存在するの？

>>637
そもそも、
＞官僚が政治家のいうことを聞くシステム
これはどこの国の話？
役人は政治家と一緒じゃなきゃ何も出来ない、政治家の下請け的な存在なんだけど。

>>636
>新規の採用は減るが

官公労に牛耳られている民主党では、各省庁の定員は増やすことはあっても
減らすことはできないよ。
各省庁の職員を増やし、予算を増やすのが官公労（民主党）の目的なんだから。
忘れちゃいけないのは、民主党の目的は「大きな政府」ということ。

>>629
国会議員に不正があれば選挙で落選させることができる
官僚出身者が政界入りするのは悪いことじゃないと思うけどなあ

>>637
>官僚が政治家のいうことを聞くシステムはファシズムだというのかい？

うん。ファシズムだよ。
官僚は「国」の言うことを聞く存在であって、一政党の言うことを聞くものじゃない。

まぁ民主のこれまでやってきてこれからやろうとしてる行政改革は
官僚の利権を自治労ら下っ端に届く形での再分配だしな
公務員向けの歳出は減りそうもない

民主党が経団連から嫌われる理由

７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進　×　　　　・・・・・　　　　合致度：Ｃ　取組み：Ｄ 　　　　　

　　【理由１】　ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し消極的。
　　【理由２】　パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。 　　　　　　
　　【理由３】　外国人労働者については、高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ。 　　　←

　http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf

　　　　　　　 ..--‐-----------..,
　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　//　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　　// .....　　　 .........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　少子化なら
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　　　　　　　　外国から植民すればいいじゃない
　　　　　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|
　　　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿_
　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆::入
　　　／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼
　　/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::|
　 /::::::::y::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::|￣￣|:::|:::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|

>>639
従来の自民党政治、『鶴の一声』を知らないのかｗ

金が欲しくて東大はいったやつはおとなしくＧＳだのモルガンだのに入って日本を買い占めればいい
高値で買って、ウォール街でダンボールに自分の電話番号書いてぶら下げることになるかもしれんが
所詮その程度のやつだったということで

>>638
>役人は政治家と一緒じゃなきゃ何も出来ない、政治家の下請け的な存在なんだけど。

そのはずだけど、現状の日本は、政治家が出した法案を一生懸命骨抜きしてくるじゃない。
特別会計なんか、政治家が「ぜぇんぶ一般会計にします」って言えばできるはずなのに、
なぜかできない・やらないというとても不思議なシステムなんだよね。

とりあえず、喪家監視とこれは評価できる。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ヒトラーは合法的に独裁を実現した
　　　　　　　すべての権力を総統に委ねる法律を作った

　　　　　　議会が自分自身の存在意義を放棄する法律をつくる場合があることを、ヒトラーは実例で示した

政治主導はいいんだけど、その政治家がシナ朝鮮むいてるからやヴぁいだろ

>>635
無駄遣いの原因は公務員の給与自体よりも天下りだろ。
天下りを収容する施設が問題。

いまの仕組みは、居場所が無くなった奴の為に、無理矢理法人を立ち上げて、
毎年数十億円がそこに流れる。そいつの年収の他にな。

窓際に椅子と机だけ用意すれば十万円程度で済むところが、数十億円だよ。

>>641
いや、その政党選んでるのが国民なんだが・・・
まさか、天皇の言うことじゃないと聞けないとかそういう方ですか？

>>647
あのー、政治家が言えば出来ますよ。それに反対する政治家が多いから出来ないだけで。
骨抜きにしたって、政治家にやる気があればいくらでも修正は利きますが。何のための国会だよ。

あと、特別会計は、一般会計と一緒にしたら訳分からなくなるぞ。
個別のこの特別会計を無くせ、とかなら分かるがな。

売国議員が多いのが問題なんだよな・・・

これだから小沢を支持せざるをえないんだ

なんで小沢はこんなにも空気読めるんだ？？

>>641
アメリカがすごいファシズムの国になっちゃうけどおｋ？

>>623
＞アメリカ型政治任用制は多くのシンクタンクの存在という大きな人材供給源があればこそ

制度とシンクタンクのどっちが先か知らないけれど、日本でもシンクタンクが積極的に
政治について提言するようになるのはいいかもね。省庁と経団連だけでは偏りそう。
また、シンクタンクは博士号などを取る人の就職先の受け皿にもなるのかな。

政治資金で不動産を買いましていくような政治家が政治権力を握ったら何をしでかすかわかったものじゃない。


「いまや「永田町の不動産屋」と揶揄されるようになった小沢氏は、控訴審で「不動産は陸山会のものだ」と主張したが、判決は「本件各マンションが陸山会のものであると断定することはできない」と切り捨てた。」

http://facta.co.jp/article/200807042-print.html

>>579
だからそれがまさに吉田学校だろ？
旧自民党と似たようなもんなんだけど

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜米国では議会で毎年の予算がすべて法律として審議され、制定される
　　　　　　連邦議会の上・下院には、それぞれ
　　　　　　軍事・外交・通商科学・歳入・保健年金・司法・公共事業などといった専門分野別に
　　　　　　委員会が設置されていて、歳出権限法を定める


（　＾▽＾）＜日本では予算編成は内閣（行政府）の仕事であり、ここが日米の予算編成の大きな違い

　　　　　　日本の国会の予算審議では主に　歴史認識・ヤスクニ ・ 議員のスキャンダル ・ 閣僚発言の揚げ足取り

　　　　　　が、話し合われる♪

>>613
小沢とは別の意味でアホだな
アメリカなんて政権が変わるたびに行政の高官をごっそり入れ替えてるんだ
あれはファシズムか？

つまり100人もゾロゾロ政治家を送り込むなんて無駄な事をしなくても
日本でも同じことをすればいいだけなんだが
人事権をしっかり握ればトップダウンで風通しのいい行政が出来るわけで

>>635
直接聞いた所そうはいってなかったよ。主に所管官庁の天下り（厚労省から
製薬会社など）や特殊法人の天下りで１・２年で数千万の退職金をもらっている
ような渡りをなくすって言っていた。コネのない転職とコネの天下りを
一まとめにしてるのでは？一度交代してみてみればはっきりするのでは？
今の自民じゃ無理でしょ。

>>652
小沢がやろうとしていることは、国よりも政党を上位に置くことだよ。
つまり民主党党首が一番偉く、その下に内閣総理大臣が来るというもの。
共産党政権と同じ構図だね。

で、実際にできるの？

>>647
できるもやらないも、やりたいなら政治家の過半数の賛成があれば
できる。

ガソリン税にしたって、官僚や業界の下請けみたいな政治家がいるから
できないんだろう。

それとも、政治家は国会で多数決得るのも官僚の承認がなきゃできないのか？

>>652
自民党総裁じゃなくって内閣総理大臣の命令を聞けってことだよ

アメリカの議会を日本の国会と同じと思ってはいけない。
�@　大統領は、法案を提出できなければ、予算案も提出できない。議会の専権事項。
�A　大統領は、法案の拒否権があるが、予算の拒否権はない。
�B　上院と下院は、法律の成立に関して対等。予算の議決も対等（日本は衆議院優位）。
　　上下両院で異なった議決をした場合には、両院協議会で決める。上下両院のねじれがあるので、度々ある。
�C　上院には、政府高官の任命承認権がある。下院には予算先議権がある。
�D　決定的な違いは、共和党も民主党も党議拘束が緩い。クロスオーバーの投票がしばしば起こる。


（　＾▽＾）＜だって

官僚から仕事を奪える議員なんて現在いるのかよ？
いても数えるほどじゃないか？　そんなに優秀な議員何人いるよ。

たとえ一党独裁と言えるほど政治権力が集中しても
選挙結果さえいじられなければコントロールできるだろ
情報統制できる時代でもなし

むしろそのぐらいの強権を持ってるぐらいでないと政治はできない
外人から日本人の判断力のなさは決定権を持って責任をとれる人間がいないからと言われているがそのとおり
日本人のふがいない欠点をこれでようやく克服できるというもの

>>637
行政と立法は分立してるんだけど
官僚が政治家の言うことを聞く必要など全くない
粛々と法に従って業務を遂行するだけ
文句あったら法律変えれば良いだけ

>>656
どこが？
言っとくけど大統領は政治家じゃないから
行政府の長であって、立法府とは完全に縁が切れてるよ

自民党は　小沢がなんか言うと　脊髄反射で散々文句言う、でも
半年したら同じこと言い出す。

食糧自給の話にしても　年金にしても　高速料金にしても　1次産業補助にしても・・・・・
言わなきゃいいのにきゃんきゃんとみっともない。

ｗ与党だろう？どっしりとしろよ。

不動産蓄財に駆使できる政党交付金制度は沢さんと官僚のタッグで作られ導入されますたが
国民福祉税７％構想も小沢さんと官僚のタッグで作られますたが

>>663 幹事長が自動的に総理になる自民党システムですね。
わかります。

100人規模ということは自民党からもまともな政治家は起用するつもりだな

最高じゃん
渡辺とか起用されるだろう。自民内で出来なかったことを思いっ切りできて、満足だろう

>>662
>コネのない転職とコネの天下りを

そんなもん、どうやって判別するの？
とにかく小沢は官僚（公務員）の天下り（転職）を全面禁止して
官僚（公務員）を65歳の定年まで終身雇用しようとしてるんだよ。
単純計算で現在の３倍の給与が必要になる。これ全部国民の血税。

>>653
今の日本（自民党）じゃ官僚の意思が政治の上あたりに位置してる不思議システムだからさぁ。
小泉ぐらいのわけわからん人気と隙のなさがないと通せないんだよね。

>あと、特別会計は、一般会計と一緒にしたら訳分からなくなるぞ。
いくらなんでも政治家を算数できない幼稚園児かなんかだと思ってるだろｗ

やってみないと解らんが、やらないで流されてるよりましだ。
屁理屈言うだけの政治家は多いが、具体的な切り口を
示せる奴はいない。
政治が機能する為には、政治家が行政のプロになるしかない、
これは正しいアプローチだ。

これ利権まみれの政治家を大量生産するってことでしょ？
愚民が選んだ参議院議員の顔ぶれ思い浮かべろよ。
あんな奴らがこれ以上のさばるの？

官僚のほうがよっぽどクリーンじゃん。
しかも国政が政治駆け引きの道具になって、
大混乱は必至だな。

さくらパパに官僚の代わりやらせる訳ですか？

>>671
だよなwww
自民党は散々民主に文句いっといて、二番煎じばかり

どっちが与党かわからん

古賀と青木はいらないんだしょ、民主でもらっちゃいなｙ

政治家の権限強めりゃ良いってもんでもないと思う。
官界と政界くらべると、官界のが実力主義で出世していくらしいし。
政治は誰でも公平に参入出来ると言いながら、現実は2世ばかり。
政策云々より、談合に長けた人が発言力を持つ世界

＜民主党へ＞
売国議員をたたき出せ！
話はそれからだ〜

これは、民主だけではなく自民にもだ！

社民・公明・共産は論外！

衆院選まで、一般大衆が覚えてるもの(抜粋)
---------------------------------------------------------------
・年金不祥事
・後期高齢者医療制度(姥捨て山)
・道路族議員の醜さ
・ガソリン高値(これは敏感に反応するだろうね)全て自公のせいになると思うｗ
・ガス田、竹島割譲
・北朝鮮の制裁解除（スパイ船入港）
・消費税の増税(どう見ても増税内閣、人権擁護法案内閣)
・毒餃子隠匿(次期国会)
・創価学会の追求(次期国会)
・秋葉原、加藤の乱(奴隷制度)
・中国に媚びるだけで、何もしない猿
---------------------------------------------------------------
面白いのは自公が、高齢者に愛想を付かされてる点

官僚なんてトップをすげ替えれば済むだけのはなし。守屋みたいにな。
民主が政権とったら取ったで、時の政権に擦り寄る奴が出てくるんだよ。
だからこそ、定期的な政権交代が必要なんだけどな。

>>675 君の主張を丸々受けても、
小沢にやらせたほうがいいな。

給与総額が3倍になろうと、怪しげな、会計の目の届かない
団体に天下りして、何やってのか判らんのに私腹を肥やすよりまし。

>>661
アメリカのやり方も弊害があるけどな。
ロビイストやバンドラーが他人の金で地位を買えるとか。
寧ろ、選挙で選ばれた議員がやる方が民主主義の精神には適ってる。

>>675
天下り先に垂れ流される税金と比べれば雀の涙ほどのものだろ
もうばれてることをくどくど言ってるんじゃないよ

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと１０年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無い。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円

>>685
>給与総額が3倍になろうと、

消費税が現行の５％から25％（北欧と同レベル）になるけど？

>>681
その実力の方向性が問題あるから今の状況がうまれてる。
ＫＹだなｗ

>>675
無駄遣いの原因は公務員の給与自体よりも天下りだろ。
天下りを収容する施設が問題。

いまの仕組みは、居場所が無くなった奴の為に、無理矢理法人を立ち上げて、
毎年数十億円がそこに流れる。そいつの年収の他にな。

窓際に椅子と机だけ用意すれば十万円程度で済むところが、数十億円だよ。

こんなことのために明治維新ばりのカクメーをしようって訳ですか。
費用対効果が全くない。民主党は算数からやり直せ。

費用対効果なんて政策の基本でしょ。
よく官僚をそれで批判してんじゃんｗ

小沢の銀行口座を増やすぐらいなら自民にやらせるよ　ばーーか

お前たちがやった細川政権の恨みは一生忘れないからな　死ねよ小沢

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　天下り先に一人何億って公共事業受注させるより
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　直接給料払った方が安くすむだろ、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>661
正論。
これ族議員がもっと幅を利かすようになるだけじゃん
そして自分の選挙区に利益誘導だろ

やっぱ民間人のほうが言いと思う。

>>689 なりませんｗ

どんな試算したらそんな事になるんだよｗ
大体、その対価として受け皿の天下り垂れ流し金を減らせばいいだけ。

それにしても民主のブレーンはどこの学者だろ？

かなり優秀な人材を揃えてるっぽい
自民党が全て二番煎じの法案出してきてるしな。

その100人、法律読めて書けるんだろうな

公務員が65歳定年制で給料3倍になろうが天下りで大量に出血する税金の額よりは遙かにましなんだよ
給料増えた分たっぷりこき使ってやるから雑巾がけの練習でもしてろタコ

■ 道路特定財源が投入されている、職員数より役員数が多い16公益法人
┌───────────────────┬─────┬─────┐
｜　　　　　　　法　人　名　　　　　　　│　役員数　│　職員数　│
┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
｜ツール・ド・北海道協会　　　　　　　　│　２１人　│　　６人　│
├───────────────────┼─────┼─────┤
｜都市緑化基金　　　　　　　　　　　　　│　１７人　│　　８人　│
├───────────────────┼─────┼─────┤
｜道路開発振興センター　　　　　　　　　│　２１人　│　　８人　│
├───────────────────┼─────┼─────┤
｜建設電気技術協会　　　　　　　　　　　│　２１人　│　１１人　│
├───────────────────┼─────┼─────┤
｜交通工学研究会　　　　　　　　　　　　│　２７人　│　１０人　│
├───────────────────┼─────┼─────┤
｜国際建設技術協会　　　　　　　　　　　│　４２人　│　３７人　│
├───────────────────┼─────┼─────┤
｜国土政策研究会　　　　　　　　　　　　│　１６人　│　　１人　│
├───────────────────┼─────┼─────┤
｜道路緑化保全協会　　　　　　　　　　　│　２９人　│　１５人　│

>>695
ｹｹ中みたいに自分に利益誘導する奴にか？ｗ

>>687
>天下り先に垂れ流される税金と比べれば雀の涙ほどのものだろ

官僚の８割は民間に天下りしてるけど？
彼らの給与は民間が出している。国民の血税じゃないよ。
一方、小沢の案だと65歳まで全官僚（公務員）を終身雇用する。
当然、給与も毎年ベースアップ。その総額は三菱総研の試算だと
現在、官僚に支払われている給与の３倍。
50歳以上の高給の官僚を全員残そうとするのだから、相当高い。
それは全て国民の血税が使われる。消費税が25％になると試算されている。

├───────────────────┼─────┼─────┤
｜日本交通計画協会　　　　　　　　　　　│　２５人　│　１１人　│
├───────────────────┼─────┼─────┤
｜日本道路建設業協会　　　　　　　　　　│　３３人　│　１９人　│
├───────────────────┼─────┼─────┤
｜広島県トラック協会　　　　　　　　　　│　５６人　│　１８人　│
├───────────────────┼─────┼─────┤
｜北海道オートリゾート　　　　　　　　　│　２４人　│　　６人　│
├───────────────────┼─────┼─────┤
｜ネットワーク協会街づくり区画整理協会　│　３４人　│　　６人　│
├───────────────────┼─────┼─────┤
｜道路経済研究所　　　　　　　　　　　　│　２８人　│　　９人　│
├───────────────────┼─────┼─────┤
｜日本デジタル道路地図協会　　　　　　　│　１７人　│　１４人　│
├───────────────────┼─────┼─────┤
｜北海道地域総合振興機構　　　　　　　　│　２９人　│　１８人　│
└───────────────────┴─────┴─────┘
※ 国交省の資料などに基づく2006年4月現在

ここの自民信者の必死さが微笑ましいｗｗｗ

自民党って官僚と折り合いつけるために御用学者ばっかり側に置いてきたもんだから、アホしかいないって感じだよな

与謝野とかは自民党自体にも呆れてそう

>>691
>無駄遣いの原因は公務員の給与自体よりも天下りだろ。
>天下りを収容する施設が問題。

その施設（ハコ）を大阪府の橋下知事が撤廃しようとしたら、
一番抵抗しているのが、自治労（民主党）。
官僚（公務員）の利権の味方＝民主党（大きな政府）。

>>1 うわ･･･､ヒトラー率いるナチスが合法的にドイツ乗っ取った手法と同じだ（怖っ

>>702
防衛施設庁の談合事件の報告書読んだことある？

ＯＢ一人頭の受注させる額が決まってて
ここはＯＢが２人いるから計３０億とか
ここは課長クラスが1人だから一億円でいいね
って感じで受注先の”民間”企業を決めてるのが実態なんですよ

>>686
日本だって戦前は官僚の人事権を政治家がしっかり握ってたけどな
戦前のシステムだっていい部分はちゃんとある
小沢のやり方だと政治家が一部官僚の仕事を肩代わりするって事になるんじゃないか？
それとも命令系統がより多くなるか
どっちにしても無駄な事それより政治家の仕事をちゃんとやれっつーの

>>675
どこまで判断できるか分からんが原状のひどさからすると、100％無理はまずない
後は政権交代するかしないかは個々で判断するしかない。

>>702　数字があいまいだな。
一人幾らで、消費税の総額幾ら、と出さんと説得力無し。

大体、消費税の総額はかなりの金額だったはずだが・・・

今の与党議員ですらデータを入手できないことがあるということが信じられないよな
政治家が完全に官僚の支配下に置かれて彼らに利用されているorz

小沢がんがれ
ジミン最後の悪あがきにまけるな
絶対自公は下野させるぞ
日本再生はあんたしかいない
頼んだぞ！！！

官公労のバックアップがなければ組織を維持できない民主に
果たしてこれが可能だろうか。

お前らドブ板政治って知ってるか？

政治家に官僚の仕事任せたら、そりゃもう政治家じゃないだろ。
国民の要望を受け止めるのがあるべき政治家の姿だろ？
官僚の仕事しながらどうやって国民目線を保つわけ？

きっちり分業しろよ。どれだけ非効率なんだよ。

そもそも現状でどれだけ出来るかも試してないのに
なんでこんな金のかかることを言い出すわけ？民主党は。

>>708
>防衛施設庁の談合事件の報告書読んだことある？
>ＯＢ一人頭の受注させる額が決まってて
>ここはＯＢが２人いるから計３０億とか

だからそれは「事件」になってるじゃない？
それは「違法」なんだよ。
それは利益誘導行為として法律で禁じられている。
大半の民間に天下りした官僚（公務員）は、自分たちのメシは
自分たちで稼いでいるよ。ちゃんと社会を広く見よーねｗ

官僚を名実ともに主導していけるほど実力のある政治家が100人もいるわけないだろ、アホかｗ

てか雨の政治任用制とこの構想は対局だろ。あれは議会と行政機構の立場と職分の違いを
明確にした上でのもので、ただでさえ制度上希薄な、(ならばこそ意識的に保たねばならないのだが）
それらの境界を垣消すような構想とは目的も方向性も異なる。
だいたい議会に席があるという以外取り柄の無い無能な馬鹿にくれてやる高級ポストは無いし。
あれを目指すなら尚更議会は議会という意識、まず議会人に求められる能力と
行政官に求められる能力は違うという事実こそ徹底されねばならぬ。

自民党員の狼狽ぶりがすごいなww

しかもﾚｽの大半が「無理だからやめろ！」

なんだからw

>>716 はあ、？

何処に、旨みもなく実務経験ないおっさんを高額で雇う企業があるんだよｗ

キャリア辞めて旧来の肩書き使わずに、民間で活躍してる人間なんて
それこそ雀の涙しかおらんだろｗ

いいじゃん、いいじゃん。

小沢はやっぱすげぇな。

できれば、自民に残っててやってほしかった。
旧社会党の残党を抱えてちゃ、大変だろう。
民主じゃ、人材不足。

でも、今は自民じゃないから、官僚にそっぽ向かれて、
選挙は自民有利になったので、いいじゃんいいじゃん。

>>697
優秀かどうかはともかく有名なところでは慶応の榊原英資とか
北大の山口二郎とか首都大も宮代真二とかじゃね？

小沢の思想は、戦前のドイツ国家社会主義労働者党か現在の中国共産党に近い。
党を国の最高機関に位置づけし、行政と議会と司法権を一手に収める。
党の最高指導者が国の最高権力者になり、形の上の内閣総理大臣が存在する。
公立学校には民主党党首の写真が飾られ、校庭では国旗と民主党党旗が掲揚される。
恐ろしい。

政界再編しないと猟官制できるほど政治家がいないのが問題だ
昔は民主党が政権とるにしても自民から相当数引き抜かないとムリだったからよかったが、
今の民主の勢いだと公募の素人立てただけで過半数とれるからかえって困る。

>>719
そりゃそうだろ。
今までは頭が悪くても大臣になれたけど、民主党案だとそうはいかん。
勉強しなきゃならんからな。

>>720
キミはもう少し、外に出て、社会を広く見たほうがいい。
家の中にこもってばかりでは、社会は見えないよｗ

>>717
そうか？
やろうと思えばなんとかなるだろ？

「あなたとは違うんです」、福田さんは最後まで最低でしたねｗ　次期首相は選挙管理内閣、誰でもいいｗ あとは解散を待つのみ！

自民党守旧派のような４名は支持できない！ｗ　守旧派議員ども「改革クラブ」へ行ってくれ！

しかし現状の自民党も民主党も、大いに不満！■政権目前の民主党の外交安保政策は？憲法改正は？対中韓の懸案事項は？■

■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止 天下り全廃を明言している■ので、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、

しかし！■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！郵政民営化の見直し改悪には、絶対反対！■

民主党の左派や、族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。

かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、■■政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！ ■■

■日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、根絶すべき！■

消費税を上げたいならば、■議員定数大幅削減と、徹底した官僚公務員組織改革後■にマニフェストに入れて、選挙の洗礼を受けた政権でなければ、納得できない！

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、 ■道州制で霞ヶ関解体■も必要。

★★「国会がほとんど要らなくなるぐらいの改革だ」 増田総務相が講演で、道州制導入がもたらす影響を強調して 2008年7月2日 日本経済新聞朝刊★★

比例代表を廃止して議員定数の大幅削減などの、せめて■■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成ができたら■■の話だけれど・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？ ■憲法改正■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

それに郵政民営化の改悪を言い始めたし、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・ 早く選挙して、政界再編してくれえ！

やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

■■次こそ皆で選挙に行こう！ ■■ これでは首相公選制も必要かも。

>>716
まずは防衛施設庁の談合事件の報告書読んで官製談合の実態を把握するところからはじめようか

大臣の半分は民間からだな

自民党は今度の選挙で過半数とったら政党法も作ってくれ。
政治団体や政党の党員は国民に限ると言う１項だけでもいいから・・。
そうすれば憲法無視して外人に参政権を与えようとする政党を一つ潰せるし、
テロ活動とかやってる在日糞チョン成りすまし街宣右翼を取り締まれるしな。

どうみても、


小沢＞＞＞＞＞＞与謝野＞麻生

一発逆転狙うには、リスクがあるが、名相に化けるかもしれない石原しかいないよ。

これはこれでいいんだが
民主党には無理だろ？
各方面のプロが揃ってるならともかく、烏合のデモ屋に出来ると思えない

人情政治を全面に立て、結果ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだろ
「おばあさんが涙ながらに訴えて…」とか言いよるわ

小沢の言う事だから愚策ってのはわかった

>>723
二大政党のうち与党になった政党が、
最高裁判事に自党の好みの人物を送ったり、
数千人の高官を政治任用して行政府をコントロールしたり、
党が制度上は完全に分立した3権を統合する役割を果たす。
これみんなアメリカのシステムなんだが。
ただし、選挙で負ければすべて入れ替わる。

小沢の志向しているのも2大政党制なんだから、ナチスや中国とはまったく違う。

民主党は、公明党と連立するような気がするなぁ
結局、自民から、民主に公明党が連立する相手を変えるだけだと思うが
矢野さんを国会で出すというなら、これから先、公明党と連立するかどうか
民主党は、はっきりさせた方がいいよ。民主の議員が、1、2年後に公明と
連立みたいな話や、公明党も、今度の選挙以後は、自民に選挙協力しないとか
言ってるし、自民が与党になれないなら、連立解消になるだろうから
本気で、池田の証人喚問はやらないと思う。
公明党は与党になれるんだったら、どことも連立を組むだろうし
この先わからないよ。

>>726

批判脳の民主党支持者にはよくあることだ。
そっとしておいれやれよ。

自民党員「無理だからやめろよ！！」


wwwww

元官僚とか法曹とか学者や金融マン等が政治家になるなら官僚とも勝負になるかも。

>>726 泣き言はいいから、官僚一人、定年まで養った場合の総額と
官僚の総数、消費税の総額、データで示して。

あれ、なんだこれ？
民主主義をぶっ壊すってことか？
憲法学者とか黙ってていいんですかｗ？
民主党独裁制か。
さすが中国共産党と公式協議するだけの政党ではある。

>>722
どうでもいいけど宮台真司のことか？

>>724
残念だが、次の衆院選では民主党が第１党になる。
だが、その半分以上が第１回当選者で、しかも政治の素人。
しかも過半数を取るには、社民党と国民新党との連立が不可欠。
小沢内閣に自衛隊を否定する福島瑞穂が入閣するのだよ。恐ろしいことに。

今みたいに首相がコロコロ変わっては、どんないい制度でも生かしきれないだろうな。

>>715
最初は何もできなくてもいい
少なくとも権限と責任の所在ははっきりするわけだから
口先だけの奴なら首が切れる
そのかわり権限は与えてやってくれ

100人の政治家が代々、日本の政治を担えばよい。しかし、それは自民党の元
での民主主義政治に限るが。

>>743
みずぽなんて国交相でもやらしとけばいいじゃん

>>735
>小沢の志向しているのも2大政党制なんだから、ナチスや中国とはまったく違う。

小沢は公立学校に国旗と民主党党旗の掲揚を義務づけしようと公言してますが？

>>741
憲法65条「行政権は、内閣に属する。」
内閣を構成する与党議員が行政を把握する。これ憲法の要請するところな。

官僚が勝手なことをする余地がありまくる現状のほうが憲法に反しているわけだが。

>>743
大臣の半数までなら民間から登用できるからな。

民主党党旗の掲揚を義務づけしようと公言してますが？

何処で？くわしく。

>>749
＞官僚が勝手なことをする余地がありまくる現状
どこの国？kwsk
まさか日本じゃないよなｗ

自民党員「無理だからやめろよ！！」


爆笑wwww

民主党の作ってる対案は民主党議員自身が作ってるんだからこのくらいできる訓練はされてるんだよ
かたや自民党は国会答弁まで官僚まかせ

>>749
>内閣を構成する与党議員が行政を把握する。これ憲法の要請するところな。

それがナチスだというのだよ。
何のための三権分立だよ。ちゃんと憲法を読めよ。
行政権は内閣にあって、政党にはない。
小沢がやろうとしていることは、一政党が行政権を握ること。これは憲法違反。

>>743
その前に、
防衛大臣は帰化朝鮮人の白真勲が担当するのだけども、
そっちの方が問題。

>>715
ってか、選挙で選ばれた政治家に官僚の仕事をさせるということは、
民主主義じゃなくなるということなんですが。
三権分立も崩壊するわ、中世ヨーロッパの時代(選ばれた政治家vs官僚＋王)に戻るということなんだけどな・・・
立法担当の国会議員がどうして行政に？

どっかの一党独裁と同じやり方なんだが・・・

>>754
＞民主党の作ってる対案は民主党議員自身が作ってる
どこの電波だよｗ
民主の案は、骨子だけ作って衆参の法制局に丸投げ。

骨子作って霞ヶ関に丸投げしてる自民とどこが違うんだよ

>>742
そうそう　変換ミス。

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと１０年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無い。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円


日本病　石井紘基衆議院議員(2002年10月25日、偽右翼団体代表の男に刺されて死亡)
http://video.google.com/videoplay?docid=-1387815983907035222

>>719
というより多分官僚の工作活動だと思う。
このスレ、ファビョった官僚が相当張り付いてるよｗ

>>749
いや、そもそも内閣を与党が牛耳って私物化するのは三権分立にも反する行為なんだが
内閣は議会と対立して互いに牽制しあわなきゃいけない
与党が行政を把握するとか完全に間違った解釈

>>736
頭病んでるような意味不明な見解並べてるな。
君はどんな世の中になって貰いたいの？
それが先だろ。
それだと「そうかそうか」としか言えんな。

>>755

　小沢さんが権力に登り詰めれば司法も支配下にするよ。


http://facta.co.jp/article/200807042.html

その控訴審判決で、東京高裁（柳田幸三裁判長）が「記事は真実であり名誉毀損に当たらない」として1審の東京地裁判決を支持。小沢氏側の請求は棄却され、講談社側が勝訴したのだ。

>>762
お前は議院内閣制を勉強した方が良いと思う

>>715
＞政治家に官僚の仕事任せたら、そりゃもう政治家じゃないだろ

予算編成や政策立案は政治家の仕事だろ。

>>756
おいおい嘘つくなよｗ
ネクスト内閣の防衛大臣は浅尾慶一郎だぞｗ

沖縄ビジョンはいやだ

>>749
内閣って何かわかってますか？
内閣＝民主党(議員)かよｗｗｗｗｗｗ
そんなん独裁政権じゃないと発想できんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>755
おまえ議員内閣制ってことばも知らないのか。

選挙で勝った政党が行政府を掌握する。
しかし次の選挙で負ければ必ずすべてのポストを失う。
これがイギリスが過去300年やっていること、日本が大正時代の憲政の常道としてやったこと。

ヒトラーはナチスと拮抗する勢力のあった共産党を弾圧しただろ。
まったく違う。

まるでナチスの政治将校だな

>>771
それを言うんら赤軍だろjk

>>760
>官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
>赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。

民主案でそれら官僚を65歳まで終身雇用すると、ざっとその３倍の費用がかかるのだが。
赤ちゃんから老人まで子民全員から、毎年１人あたり65万円を奪い取ることになる。

※動画：http://news.tbs.co.jp/asx/news3940303_12.asx

>>763 そもそも、カルト宗教に手を染めた自民党支持者が
カルトの更なる政治進出を恐れる時点で、馬鹿としか言いようが無い。

人のシャブ中心配する前に、己のシャブ中治療して、治ってから出直せｗ

さーて既得権を奪われそうな官僚どものファビョりぶりもヒートアップしてまいりました！

自民党により、官僚の天下り先を維持するためだけに､年間20兆円以上使われている｡
それらの官僚利権を維持する前提で試算･立案を行うから､消費税増税とかの話が出てくる｡

◇ 独立行政法人(102法人)
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人(24893法人)
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ﾌｧﾐﾘｰ企業(約3000社)
※ 内緒だからﾘｽﾄ無し


★天下り先に国が12兆6047億円､事業発注や補助金交付

　国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し､国が2006年度､
事業の発注や補助金交付などで計12兆6047億円を支出したことが明らかになった｡

　衆院内閣委員会の要請を受け､衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の24機関の
再就職と契約状況を調査したもので､民主党の長妻昭政調会長代理が25日の
同党代議士会で公表した｡

　調査によると､再就職先となった法人は計4696で､国の支出は1法人平均26億円､
再就職者1人当たり4億円だった｡国の支出の内訳は､事業の発注などの契約は5兆7805億円､
補助金は6兆8173億円だった｡契約の98･3%は随意契約だった｡

何言っても無駄でしょ

官僚がマトモなら自民党員の戯れ事にも耳を傾けるかもしれんがなぁ

>>773
奪い取っていいから、雑巾がけの練習しとけよ
庁舎の掃除大臣やらしてやるから

>>765
議院内閣制がどうかしたの？
単に三権分立のひとつの形というだけであって、議会が内閣を１００％自由に操れるなんていう意味では全くないよ

官僚は腐ってても優秀なのは優秀だからな。
アホを上に何人のっけても主導権なんてとれんよ。

>>776

おい！本音が出てるぞｗ
民主党が既得権を得たいだけってのがばれるからお前は黙ってろｗ

とにかく選挙はよーく考えて責任もって入れましょう。
郵政の時みたいに、なんとなくで入れるのはやめてください。
良くも悪くもブーメランですから。。。

>>759
あれは政治に直接関らない方がいいと思うがなあ

なんのための3権分立だ？
思い通りにならないから『政治将校まがい』を送り込む??
なに考えてんだ??
まるで一昔前の韓国の軍事政権と同じ発想だぞ？

行き着くところは反対分子の抹殺。
すでに大手のメディアでは似たようなことが始まってるがな。

少しでも愛国思想⇒右翼のレッテル⇒反省しなさいの大合唱
これのどこがまともだ??

>>774
怖いね。竹島を自国領と主張するキチガイ国家「韓国」。
だが、民主党内にも竹島を韓国領土と主張する在日議員の白がいるんだよね。
まさに売国党「民主党」。

まあ冷静に考えたら帰化しても俺は韓国の国益のために働くという
奴を議員にした民主党に投票することはあり得ないな

難しくてよくわかんないけど

国民のために働くと公約して選ばれた国会議員・・・でも政治家ではなく政治屋　ノウハウなし
省益のために働く官僚・・・でも国民のために働く気持ちは薄い　ノウハウは持ってる

これのいいとこどりするために、官僚を選挙に出させて、国民の審判に勝ったやつ、
つまり優秀でしかも国民に選ばれたやつで国会議員を固めていこうと？
そして、かつての官僚経験者で、しかも、国民の審判を得ないとどうしよもない状態のやつを
霞ヶ関のトップにならべようと　将来的にはそういうこと？

あのね、
選挙で勝った政党が行政府を掌握するって言うのが議院内閣制の目標そのものなんだよ。
近代日本の政治の知識があればわかるだろ。
初期の帝国議会では、山県や黒田が、議会の政党とは無関係に
内閣を構成するべきだとして「超然主義」を唱えていた。

それに対して政党が衆議院の予算審議で猛烈に抵抗した。
その結果伊藤博文が、内閣は政党に歩み寄らなければならないと理解した結果、
彼自身が立憲政友会という戦前の日本を代表する政党を1901年あたりに立ち上げた。
そしてこの政友会で頭角を現した政治家、原が中心になって、政党人が
帝大上がりの民主的でない官僚に代わって行政を掌握するシステムを作りつつ、
自ら初の本格的政党内閣を組閣したのが1918年。

原の政友会に対してもっとも対立的だったのが、
政党の政治任用でポストを奪われることを嫌った官僚。
やつらが軍に接近して、政党政治の確立に必死で抵抗していたわけだ。

>>782
今でさえ口利きや地元への利益誘導が問題になっているのに、
自治労・在日・日教組・開同にずぶずぶのミンス議員が入り込んで支配するなんて
もうありえないだろ、正直な話。

この辺で、民主党に政権渡して日本を滅茶苦茶にしてもらったほうがいいのかもな・・・
無関心で何も考えていないと、とんでもないことになるということを身をもって実感しないときっと変われないだろ・・・

いよいよ小沢の本気が見れるのか。
今まで本心なかなか見せなかったからな。いい加減本音みせろ。

>>767
http://www.eda-jp.com/dpj/2007/nc0228.html
ああ、そういえばまだネクスト防衛副大臣だったっけなｗ
クククｗ

>>786 例の慰安婦ババアなんか民主党のネクスト大臣だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民以上に有象無象がひしめき合う民主党で
無投票当選って

>>715
＞政治家に官僚の仕事任せたら

今の官僚がやってる政策立案や法律原案の作成こそ、
本来は政治家の役目。自民の政治家が役割を放棄して官僚に丸投げ
してるから、責任も権限もない官僚が代行してるだけ。
優秀かもしれないが視野の狭い官僚が政策を立案して法案を造るんだから
日本がどんどんおかしくなる。

官僚が必死なのがこのスレでわかった

っていうよりも、官僚批判してる輩が官僚よりもまともな法案作成できると思えんのだが？
あの六法全書に抵触しない方法で思い付きの法案を具現化してみな？

口だけミンスシンパさんww

とりあえず、小沢は政治資金を横領した得た不動産について
政治資金横領で刑務所に入るか
個人資産の不動産として税金を納めるかどっちかはっきりしろ

>>788
小沢にそんな深謀遠慮があるなら、
どうして社民出身のクソサヨや、ぶってぶって姫やスケベゴルフ親父を候補に据えるんだよ。

>>782
いや、俺は民主支持でも自民支持でもないただの野次馬ｗ
別にこの国がどうなろうが知ったこっちゃないし。
君みたいに焦ってＩＤ真っ赤にしてる役人と一緒にするな（プッ

>>796
普段の答弁すら回答作ってもらってるからな。
自分の脳味噌の中にあることで喋ることすらできない。
というか何も入ってないからだけどな。

自分の党が官僚にかまってもらえないからくっつきたいんだな
わかります

>>791
同意だね

>>793
こっちこっちｗ

http://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

白しんくん入ってないねｗｗｗｗ

残念だが、次の衆院選では民主党は第１党になるだろう。
だが、その内訳は半分以上が１年生議員の素人政治家。
しかも過半数じゃないので、社民党と国民新党と連立を組む。

小沢内閣に社民党から福島瑞穂や辻元が入閣する日は近い。
日本崩壊の始まり。

>>799 今のマスコミに小沢批判はできません｡小沢に嫌われると民主党に対する取材が一切できなくなるから（マジ

>>793
白は防衛副大臣からもとっくに外れてる

自民党工作員は馬鹿ばっかだな
よく恥ずかしくないもんだ


しかもコテハンw

これは完全なアホ政策だろ。
李承晩かよ。

【公務員労働組合を支持母体に持つ民主党が在日参政権実現に向け委員会設置】

エロゲ発売禁止法案を提出した民主党は２７日の常任幹事会で、永住外国人地方選挙権付与問題に関する党内協議機関
「永住外国人の地方選挙権検討委員会」（仮称）の設置を決めた。党規約２３条に伴う
小沢一郎代表の諮問機関とする。座長には渡部恒三最高顧問が付き、岡田克也副代表と
直嶋正行政調会長が補佐をする。

　この問題をめぐっては、岡田氏が会長を務めている推進派の議連が２０日に提言を出し、
永住外国人地方選挙権付与法案を早期に策定し、今国会へ提出するよう求めている。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080527/plc0805271226006-n1.htm

つまり民主党は、公務員を民主思想のみの人間にするわけだなｗ
民主に賛成しない公務員は、派遣された民主政治化幹部様に、首をにぎられるわけか
たしかに官僚の汚職はなくなるが
それと同時に独裁国家の誕生だなｗ
北朝鮮といっしょだなｗ

>>796
自民も民主も、政策案の骨子は党内で作ってるよ
で、両方ともそれを役人に丸投げして政策案を作ってる。

丸投げ先が霞ヶ関か国会職員かって違いがあるだけだ

>　官僚主導を改め

理想的で魅力的だね
国民から選ばれた人間じゃない官僚が国を動かしてるって言うのが
どれほど恐ろしいか、常識が通用しない時代に身を持って体感する
が、政治が絶対的に安定してないと無理なんだな

>>796 実際そうなんだよね。

官僚は視野が狭いと言うより、元々彼らは○○省の構成員なので
○○省ならびに自分の所属するグループに有利な法案しか書かない。
それはそれでしゃーないんだけど、
そんな奴に立法の仕事やらせてる時点で終わってるわな。

民主党が小沢独裁体制とかいってるやつは民主党員になってみろｗ
地方とかじゃ、小沢もぺこぺこして県連とかに気をつかってるぞ

>>789
あのね、
それをダイレクトにやっちゃうと権力の集中が起きて困ったことになるから三権は分立させとこうってのが三権分立なんだよ
議院内閣制は三権分立システムのひとつのバリエーションであって、三権分立を蔑ろにした議院内閣制なんてありえないの
選挙で勝った政党の意思は議会による内閣への信任っていう手続を噛ませることによって直接の反映を制限しようとしてるに過ぎない

>>793
>>805
>>808

カルト統一自民創価党工作員は息を吐くように嘘をつくんだなｗ

>>806

層化と組むんだよ。民主の若手とかTVで堂々と言ってるだろ。

>>798
政治家は基本法を立案して通せばいいんだよ。
その中で「詳細は別に法で定める」と書いて他法との整合を官僚に取らせればいいの。
官僚は基本法に書かれた主旨を一脱できないから、政治家のサポートに終始する。

>>808 民主党の価値判断のこと言ってるんだろう

つか、政治家センセイは別のことに忙しく、勉強する暇などないのです。
せっかく用意した資料の概要さえ、ろくに理解できてない始末。
素人なんだから、細かいことは現場の人間に聞いて
自分は舵取りに専念すればいいものを、くだらん見栄を張るから余計に手間がかかる。

足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。

民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね

>>800
それは自民も似たり寄ったりではｗ

マジレスすると、綺麗ごとも大事だけど選挙に勝って政権とらないと自分の思うことはできないと思ってるからでは

>>805
ネットであまりにも批難されるから回避用かねぇｗ
この民主党のネクストなんたらっての並べてるの見ると気持ち悪いんですが・・・

>>806
そりゃあ旧社会党の人がたくさんいるからねぇ

>>808
たまにはこういうのやらせてよｗ

>>819
それじゃ今と同じで良いってことじゃんか

結局、政治家が馬鹿なのが全ての原因。
官僚よりも政治家が有能でないのに、どうやって主導権を取ると。
仮に取ったとしていいことがあるのか。
選挙も同じ。有能な奴から一番有能だと思うやつを選ぶんじゃなく、
アホのなかから、どれがまだましなアホか選ぶようなものだから、
誰も興味をもたないし、誰がやっても同じというも正しい。

麻生代表決定時の与野党の支持率で選挙はほぼ決まると思う。
時間がたてば立つほどＢ層の洗脳が解けるから、おおよそ互角なら
政権交代だと思う。

>>749
議院内閣制である以上内閣運営と行政権行使が与党議員により行われるべきことは確かだが、
行政権そのものが国会や国会議員に属する訳ではない。権力分立の考え方から見ても
与党議員が野放図に行政に参画すべきではないし、ましてや憲法が要請しているはずなどない。
だいたいこうした動きは結局政官一体のシステムを再構築し、新たな形の官僚国家を
うみ出そうという話に過ぎないだろ。自民主導ではなく民主主導のな。
それはそれで構わないという考えもあろうし、事実そう思わなくもないのだが、
あたかも憲法理念にかなうかのような言い分は如何かと思うがね。

>>813
きみは大阪の橋元知事と大阪の民主議員のことどう思ってる？

国民に選ばれた人間じゃない公務員が
選挙で当選した知事の方針に抵抗してる
そしてその抵抗に民主党議員も加担してるんだよｗ

>>796
それが政治家の仕事なら政治家に勝手にやらせればいいよ。
なぜ官僚潰して政治家がそのポストに入る必要があるの？

政治家がやってくれる（やれる）なら官僚減らすだけで良いじゃん。
党でやれることをなぜ政府が肩代わりせにゃならんのだ？

ネクスト大臣とかやってる時点で気色悪い

>>16
一部の利害団体が行政まで掌握できたのか。怖いなそれ。
つーか、それでは民主なぞ絶対ダメだろ。

政治家が一人省庁に入るだけで、職員は数十人単位で必要になってくるんだけど、小沢は
増員する予定なのかな。官公労あたりは大喜びしそうだけど。

イギリスは全与党議員が政府に参与するのが義務だから
政治家を鍛える良策だと思うね

>>831
イギリスじゃ百数十年の伝統がある制度なんだけど影の内閣って

>>826
悲惨だね、しかしバカのなかからましを選ぶのが民主主義だしねｗ

>>831
ここ見たら吐くかもしれないから見ないように(※グロ注意)
■第３次小沢『次の内閣』閣僚名簿
http://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

民主党の白眞勲（ハクシンクン）

在日韓国人であり、日本の国会議員。
竹島は韓国領、日本海は東海、北朝鮮の拉致事件を「解決済み」と公言する。
かつて菅直人は白を「民主党が政権を取った暁には閣僚に推したい」と
言っており、小沢内閣で社民党の福島、辻元と並ぶ目玉閣僚と噂される。

民主党支持者に質問、在日に参政権を与えると
どのように国民生活が良くなるのですか？

いくら考えても日本人に好影響を与えるとは思えないのですが？

スポイルズシステムみたいになるんかね

>>824
白は
前原で大臣→副大臣
小沢でさらに降格。

もう一年も前なのに、馬鹿晒してるなぁ

ちゃんと民主党のHPあるのに、そんなキチガイページばっかみてるからいつまでたっても岡田民主と戦う事になるんだよww

敵を知らずに戦う自民党工作員
沖縄ビジョンが改訂されてる事もしらんだろ？

正論だ

どう考えても自民の11兆円の景気対策よりも民主の天下り廃止政策のほうが景気対策になるだろ
俺はこっちに乗るぜ

　公務員を含まない官僚だけというあたりに　マスコミと同じ偏ったものを感じます

>>832 一部のカルト宗教団体が行政の長、大臣まで把握してるのが
現状ですがｗ

怖くないんですね。わかります。

ミンス支持者の話を聞いてると、一昔前の韓国を思い出す。
長期の保守政権から金大中に政権が移り、
それまでの行政府がことごとく特定思想の塊になってしまったおぞましい隣国の歴史。

そういえば小沢は極端な親韓論者だな・・・。

官僚は無能だよ。残念だけど。

東大卒といっても日本の大学の授業そのものに意味が無いんだから
４年間無駄にしただけ。実質ね。

実際、他の会社にいっても使えないだろ。
特に外資の実力勝負なとこじゃ。

イメージなんだ、なんか凄いっていうイメーーージ。

民主の政権公約である、人権侵害救済法案で邪魔者を潰す用意もしている
ホントに独裁政権を実現したいみたいだな

民主＋社民＋国民の連立政権か。

考えるだけで怖い

民主党がやりそうなこと

中国や韓国が、九州全土を侵略しても、「遺憾の意」で終わり。
関西が爆撃されて侵略されたら、「話し合いによる円満な解決を目指す」
東京が侵略されても、「事実をきちんと受け入れることが大事だ」
国民が捕虜や大量虐殺されても、「常識ある対応を求めたい」

日本の主導権が外国に取られたら、３日後に国民に発表。

想像してごらん…
横峯や姫井が警察幹部になった世界を

いや犯罪もみ消しまくるぞｗ

>>837
次期内閣名簿からはずしたのはネット対策でしょうよ。
ネットが嫌韓一色になってる現在、
以前の発表の白真勲がネクスト防衛大臣ではまずいでしょうｗ

>>840
改定やらより、
党の方針とかは無視していいもんなんかねｗ？

民主党さん、「蓮　舫」を民主代表選に誰か担いでくれないか？

出来レースと思われてもいい。

蓮舫が、一つ政策を提案してくれるだけで代表選の価値が何倍にもなる。

そのアト、重要ポストにつけて一致団結、総選挙の流れで行こうじゃないか。

まだ遅くないんでないか？

>>846
別に官僚に限らず�U種や�V種職員も外資も含めた民間企業にはご好評いただいておりますのでご心配には及びませんよ

>>852
勝谷乙

ミンス支持者の話を聞いてると、一昔前の韓国を思い出す。
長期の保守政権から金大中に政権が移り、
それまでの行政府がことごとく特定思想の塊になってしまったおぞましい隣国の歴史。

そういえば小沢は極端な親韓論者だな・・・。

>>846
東大法が外資のリクルート先になっていて、
若手官僚が外資の草刈場になってる件について

沖縄が危ない
　
【民主党】　売国政策
http://www.dpj.or.jp/okinawavision/
　
一国二制度 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←竹島だけじゃなく沖縄までチョン中国にのっとられてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
米軍基地を撤退　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ｱﾒﾘｶから特亜に変わるのかよｗｗｗｗｗｗｗ
本土と時差を設定　　　　　　　　　　　　　　　　　←わけわからんｗｗ
沖縄独自の地域通貨を発行　　　　　　　　　　　　←　勝手に通貨作るなよｗｗｗｗ思い切り売国行為ｗｗｗｗｗ
外国人3000万人のステイ構想（沖縄人口は140万人）　　←東京都の3倍の人口移民計画ｗｗｗｗｗｗｗｗこうやって票をとるつもりなんでつねｗｗｗｗ
外国人に地方参政権を付与　　　　　　　　　　　　　　　 ←日本人は在日チョンとシナの犬ｗｗｗｗｗｗｗｗ
島民には中国語等の学習を行う　　　　　　　　　　　　　　←ざけんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国際機関を誘致　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　もうアホとしか思えんｗｗｗｗ


沖縄県民です！再生を望みます！！民主に政権渡すな
日本として沖縄を認めて(ﾉД`)

>>851
君はまず敵を知らないと。

岡田民主と戦い続けてるのは、どうみても滑稽です

>>836
>ネクスト年金担当大臣　長妻　昭

これはヒドイｗｗ
自治労から選挙資金を得ていたひも付き政治家が、利権維持のために癒着かよｗｗ
昨年の参院選で民主党の比例トップ当選が自治労の幹部だったんだが、
長妻の推薦だったらしいねｗ　自治労の犬の長妻のｗｗｗ

>>851
2ちゃんでコピペ漁る前に
外出て働けよｷﾁｶﾞｲ無職
あと選挙の度に公明へ投票しろTELもウザイからやめろ

>>6
＞官僚も天下りを止めて安い給料でも最後まで勤め上げるべき。
こんなの戦争中の精神力さえあれば戦争に勝てる、みたいな理想論だよ。
良い待遇でないと良い人材くるわけない

>>855 一昔前の韓国。

軍事政権で、歴代大統領が降りた途端死刑判決になる時代ですね。
よーく、わかりますよｗ

>>855
どちらかというと台湾じゃねえかな。
長期間の政権与党が内政がふがいなくぐだぐだすぎるので、
国民が野党に夢見たあげく、しってかしらずか媚中ばかりの野党第一党を勝たせた瞬間、
一気に中国側にころがっちゃった。
いままでの独立だのなんだのってなんだったの？っていう感じになってしまった。

官僚を締め付けても、現場の公務員がやりたい放題の民主党政権でした。

官僚に対抗するなら、横峰、姫、タイゾーの様な無能な国会議員を排除すべき。
国会議員は、今の半数で十分。浮いたお金を、それぞれの国会議員が司法や
経済のエキスパートをブレーンに雇えるようにすべき。

>>857
＞１．在沖縄米軍基地の大幅な縮小を目指して
↑
この題目見ただけで吐き気を催しました。

まあ、いくら民主党が「ネクスト大臣」を出しても、
次の政権は　民主＋社民＋国民新党　の連立政権だから
民主党の意見ばかりが通ることはない。
社民の福島瑞穂・辻元の入閣は避けられない。
自衛隊を「反対」、拉致問題を「妄想」と公言する社民党の２人がね。

>>857
沖縄ﾋﾞｼﾞｮﾝなんて
観光･外貨獲得目的のため
年延べ3000万人(だから通年8万人を常時、日本人の客を含めて)沖縄に滞在させて
沖縄経済を活性化させようっていう､ふつｰのﾌﾟﾗﾝじゃねｰか｡
波照間とか石垣とか､世界中からﾀﾞｲﾊﾞｰが集まるから
そういうのをPRしようってわけであって
別に中国だけを対象にしてるわけでもない｡

それを自民創価党の工作員が
沖縄に3000万人中国人を移民!とか､ﾏｽｺﾐ張りの捏造して広めただけ｡
ｿｰｽよく見ろ｡観光についての提言だろうが｡自民の移民政策の様に国籍を与える永住ではない｡
http://www.dpj.or.jp/okinawavision/
>>従来の大量輸送･大量消費型ﾏｽﾂｰﾘｽﾞﾑといった環境面に負荷がかかる観光形態ではなく､
自律的な持続可能な観光へと転換すると共に､ｱｼﾞｱからの外国人を含む国際型観光地および
長期滞在中心の観光地への転換を図り､各種ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝなどを通して観光客のみならずﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝや
学生等も含め幅広い年齢層が訪れる｢3千万人ｽﾃｲ構想｣

つかあんなちっぽけな島に3000万人=日本の人口の4分の1も住めるわけない。常識で考えればすぐにわかる話。こんなﾃﾞﾏに騙される奴は、真性の馬鹿。

>>823
05年の郵政選挙がそうだったよな、政策が良くても勝てない最たる例でしょ。
たとえどんなにできの良いマニフェスト作っても読んでくれなきゃタダの紙
小泉に入れた非正規雇用の連中は労働政策なんも分かってなかったと思う。
やむおえない面もあるけどね。

>>866
民主党の沖縄ビジョンにはそんなこと一言も書いてありません。

捏造とはなんともチョン臭いですね

こういうスレって携帯端末から器用に長文レスするやつがおおいなｗ

>>867 未来の不安煽る前に、

池田犬作先生のカルト宗教に大臣ポスト献上してる現状を心配しろよｗ

>>870

III　４分野における具体策
１．在沖縄米軍基地の大幅な縮小を目指して

書いてあるよ？
捏造乙

いまでも一部の政治化主導だろｗ

>>869
「野党は公約なんか守れなくても良いんだ」 by 小沢一郎

>>868
そもそもステイって泊まるって意味なのに「移民」って解釈する
やつらは相当なアフォだな。

>>859
クククｗ
ワロスワロスｗ
墓穴掘るのが民主党だからニヤニヤしながら見るのがよし

>>860
私はまだ学生です

>>867
もともと民主党なんて旧社会党ばっかだし、
仲良いもんなぁ

>>862
ミンスが政権取ったら失政封じのガス抜きに過去の失策の弾劾裁判起こしまくるかもな。

つかさ、こんだけ自民党が腐ってんのに政権交代一つできない日本はなんなの？って世界の先進国から見られてるわけで、
これでまた自公が政権維持したら、アメリカでまた共和党が政権握るようなもんだぞ

自民党工作員は必ずといってよいほど、ソースがキチガイホムペですねw

民主党のHPに原文があるのに、なぜキチガイブログなどをソースとして張るんでしょ？www


捏造が過ぎますw

姫井みたいな議員を100人送りこむきか

やめれ！！！

>>833
むしろそれが狙いじゃないのかな
公務員が増えれば　自治労にぞくする人間も増える
それは民主党の力になる

かっての悪しき自民の郵政族といっしょ

＞今までは頭が悪くても大臣になれたけど、民主党案だとそうはいかん。
勉強しなきゃならんからな。

姫井もさくらパパも大臣なんだが？
姫井は鉄板　大臣の椅子で戻ったんだが？

>>879
それは、有権者に言うべきですね

>>877
おまえ具体的に旧社会党が何人いるのか知ってるのか？ｗ

社会党や創価と連立組んだ自民はスルーか？ｗ

>>1

どう考えても官僚を屈服させる前に
小沢がプッツンして政権投げ出すほうが先だな。

民主・社民・国民新党連立政権　閣僚候補

内閣総理大臣　小沢一郎
防衛大臣　　　白眞勲
財務大臣　　　福島瑞穂
外務大臣　　　辻元清美
国土交通大臣　亀井静香

国会議員は立法に携わる者として選ばれるんだよ。
それが行政に携わってどうするの？
そもそも国民は国会議員が行政に携わるような付託は行っていない。
仮に民主党が与党になったとしても
全政党による法案の審議を通じることなく
与党だけが行政を牛耳るようなことは憲法違反だよ。

>>878 でも、あなたはそんな韓国のほうが良かったわけですよね？ｗ
軍事政権で、前大統領が死刑判決されまくる時代の。

一昔前のとか、金大中にかわりとか、書いてるしｗ

>>882
政治家自身が実務家としての技量を持っているか、
それともスタッフを抱えないとそうなるね。

一方で、政治家は別に実務家としての試験に合格したなるものではない。


どうするんだろう、この辺。

>>878
日本の憲法、法律上の弾劾の意味もわからないやつがよく三権分立がどうのと語れるなあ、と。

勘弁してくれ
だったらまだ官僚の方がいい

小沢の政権構想とか民主の政治家の能力とかそれ以前に、
もう自民党はだめだろ。
宗教票がなければ政権維持できないなんて冗談じゃないよ。
すぐに政界再編してほしい。

現時点で投票できる党がない。

選挙始まったらミンス候補者にいろいろ質問してみようかな？
国の予算はいくらですか?
そのなかで税収は?
公務員給与は？とかいろいろとw

答えれるかどうかをHP立てて公表するかな・・・面白そうだろw

今度の選挙では、古賀の選挙区に小沢の秘蔵っ子で元キャバ嬢を
候補にするとか以前記事があったけど、もうちっとマトモそうな候補
出してくれ。

>>868
テラワロスｗ
それ来ると思ったｗ
次は一国二制の話でもしてあげてよ。
どうして日本の政党である民主党が
中国共産党の政策である『一国二制』なんて提言してるのかｋｗｓｋ

ここは民主党員が多くて笑えるｗ
過去最高の多さのような氣がします

>>879
政権を担当する能力、人材、意欲、責任がある政党が自民党しかないんだからしょうがない。

>>879

現状で共和党マケインが優勢なんだけど？

日本のマスゴミがオバマしか取り上げないから
わからんのだろうが。

つーかアメリカってのは党派よりも個人で選ぶ。
ブッシュが嫌いだからといってマケインも駄目ってことはない。

国会答弁も官僚に頼らず自分で作るんですね？
えらいねｗ

実際のところでさ、中韓にとっちゃ日本で政権交代してもらっちゃ困るだろ。長い間利権でつながってきた自公の議員が力失うんだから。

民主・社民・国民新党連立政権　閣僚候補

内閣総理大臣　小沢一郎
防衛大臣　　　白眞勲
財務大臣　　　福島瑞穂
外務大臣　　　辻元清美
国土交通大臣　亀井静香
法務大臣　　　姫井由美子
文部科学大臣　横峯良郎

今は古賀内閣といえそうな面子だけど、
その古賀を小沢お気に入りの元キャバ嬢が退治したらおもしろいな。
まあたしかに古賀よりはましかもなｗいいぞもっとやれｗ
もう日本の政治がどうなろうとしったことではない。

なんか小沢を岡田にしたくて自民党工作員は必死だな

気持ちはわかるが、岡田時代のソースとか無理して探してきて工作するのはみてて痛い

速攻論破されて、捏造チョン扱いされんのに、ご苦労なこった

>>852
今日のたかじんで言ってたね
野田はまんざらでもない反応だったけど

とにかく郵政選挙の二の舞を見るのはもううんざり
マスゴミはいい加減にしろよ

政治主導＝政治家に圧力をかけられる団体主導

>>898
＞現状で共和党マケインが優勢なんだけど
なにそれ？笑うところ？
釣りとしてもひどいな。

>>893
そう思うのなら投票しなければ良い。

>>714
そうだよな　野党ずっとやってるから
政のノウハウそのものが元々ない

>>888
内閣は行政の長で、内閣総理大臣は国会議員から選出されるだろｗ
民間代表の内閣総理大臣が行政の長でありながら、実際は官僚の言いなりに甘んじているから、それを変えていこうという案

反対だな。諜報活動防止法も無い、既得権益に支持されいている様じゃね。言っておくけど
与野党どっちが政権とったとしてもだよ。

>>896
その前におまえが中国と沖縄ビジョンの一国二制度の内容を説明してみろｗ

とうぜん内容を理解して文句言ってるんだよな？ｗ

官僚以上のバカ投入して、どうなるとw

「自民党が作った借金だから我々に責任はない」
といって盛大にばら撒きを開始ｗ

このぐらいは想定しとかなければ。
はあ・・頼むぜ国民、民主党はマジで馬鹿なんだから議席なんて与えちゃ駄目なんだよ。
参院多数取らせてどうなった？成果があったのはガソリン値下げ隊ぐらいだろｗ
あとはひたすら政策の邪魔。

毎回聞くけど、
民主支持してる人は、
支持してる理由は何なのｗ？

>>904
>とにかく郵政選挙の二の舞を見るのはもううんざり
>マスゴミはいい加減にしろよ

とにかく年金選挙の二の舞を見るのはもううんざり
姫井や横峯みたいなバカでも通るバカ選挙になった
マスゴミはいい加減にしろよ

>>896

＞ここは民主党員が多くて笑えるｗ

安心していいぞ。見てる奴のほとんどがそう思ってるから。

自民もゴミ屑だけど、民主政権なんて恐怖すぎて無理ぽ
日本人を理不尽な状態に追い込む気満々すぎ

>>905
民主政権＝街道・日教組・在日主導政権ですね
よくわかります