【IT】米HP入社の女子学生「初年収1千万」 グーグル入社の東大生「自由な雰囲気・エネルギー魅力。後輩も志望」…日本企業は人気低く★５

＜優秀な人材、流出止まらず　外資の引き合い多く＞
東京大学情報理工学系研究科修士課程2年の浅川浩紀さんは4月、グーグルに入社する。
東大入学後から博士課程へ進むのが当たり前と思って勉強してきたが、2006年に米国本
社でのインターンシップに3ヶ月間参加「周りの人のエネルギー、自由な雰囲気にひかれ」、
就職に心が傾いた。

グーグルでは「大学では考えられないような大量のデータを一気に処理できるシステムを使
うことができた」と目を輝かせる。指導教官の竹内郁雄教授は「ずばぬけて優秀な学生。ほ
かの会社なら引き留めるが、グーグルだったら仕方ない」と語る。

グーグルは世界各国の優秀な「頭脳」を積極的に集めている。浅川さんは4月から東京の
日本法人でエンジニアとして働くが、待遇や研究開発は本社に引けをとらない。（略）後輩
の多くもグーグルを志望しているという。
（略）
竹内教授は「従来型のソフトウエア企業は人気が低い。日本企業には魅力ある会社にする
努力が必要」と警鐘を鳴らす。
（略）
米国の企業側も日本の優れた人材を欲しがっている。（略）優秀な学生であれば性別や人種、
経歴に関係なく若い人材でも強引に引っ張るのが米国流。長年、米スタンフォード大学で量子
ITの研究を続ける山本喜久教授は「これはと思った学生は、必ずヒユーレット・パッカード（HP）
が持っていく」と苦笑する。

昨年博士号を取得したばかりの女子学生は、年収約千万円の初任給でHPに就職したという。
（以下略。全文は日本経済新聞 http://www.nikkei.co.jp/ 1/28付 19面記事）

＜関連＞
Googleの面接試験、一体どのような質問をされるのか？　http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070909_google_job_interview/
【IT】グーグルの強みは“検索技術”ではなく、“圧倒的に低価格なコスト競争力”…世界最大50万台のサーバを安値で調達・運営　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202137881/

★１（02/03 02:24） 前★４…http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202030309/

＜関連＞
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【技術】｢日本人､モノ作り得意｣｢人材は流出しない｣…過去の栄光にあぐらかく日本メーカーに難題…人材流出､少子化､理系離れ､海外勢の躍進　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201525029/

それよりも日本企業が外国人を雇用するのを禁止しろよ。
こないだ行ったバイト先の企業、誰もが知ってる一部上場企業だったんだけど
正社員に東亜の奴がいてオレらに指図するんだぞ。
何で日本人のオレが東亜の奴(しかも明らかに年下)に指図されなきゃなんねーんだ？
おまけにこっちは日当で働いてるのに向こうは保証された正社員。
絶対におかしいだろ？

>>3
他人のせいにしてんじゃねーよ

まだやるのww

そりゃ外資が良いよ。

こういう企業は役に立たんと思われたら追い出されるのも早いだろ

>>7

Yahooは３ヶ月毎の評価だっけ？
厳しいだろうねw

一千万だってよ
すごくね？

>>9

結果だせばでそ。
確保してるだけなんだし。
商社でもボーナスで６００とかだしさ。

おいおい・・・新人が年収一千万かよ・・
俺が１０年かかって貯金した金額を一年で・・・

俺が以前勤めてた某会社
支店長の年収が１２００万
死ぬほど残業して６００万だった年収が
３０歳で独立した後３０００万
何が技術の日立だよｗ

それだけの能力があれば誰だってグーグルに入りたいと思うだろうな。
ある程度金が貯まったら起業してみるのもいいし。

>>12

死ぬほど残業した経験が生きたじゃんか。
おめw

アメリカの企業だと博士号を持っていると、けっこう給料はいいよ。もちろん力があると認められないとダメだけど。

GoogleもYahoo!も日本法人は給料高くないよ
採用時は水準以上だけど全く伸びない
即戦力採用だからできて当たり前扱いされるからね

大体上の方は理想論だけなんだよなぁ
プレゼン力でのし上がって行くんだよ

検索サービスで食えるのは数年で終わりじゃねえの？
デカい会社だから何でもやってそうだけど

身体壊して2年でクビ

使い捨てられる人生

俺たちν速民にはなんっっも関係ない話です＾＾＾

>>17
経営者は理想論を語り現場には精神論を強要する

HPとか外資系は、自分の能力に自信のある人にはもってこいでしょ。
うちの大学からHPに行った先輩に給料の話聞いたけど、
成績によって数百万単位で上下してるのな。前年度より100万以上ダウンとかざらだし。

>>21
おいっ
ここはν速じゃないぞｗ

"それよりも日本企業が外国人を雇用するのを禁止しろよ"
でググったら初出が出てきた
これは・・・ｗ

女だったらいいんじゃね
二年で首になっても、結婚すれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

努力すれば報われるって、こういうことを言うんだろ？
日本じゃ、東大も５流大も初任給が同じ。
その後の出世は違うけど、出世する前に死んじゃったら意味無いし。

目端が効くのは
目先だけｗ

日本の場合

技術者が頑張る→売れる→儲かる→経営陣の努力の結果→技術者はお零れ程度

外資に走る非国民は望み通り国外追放の方向で

首になっても、転職先でまた厚遇されるのか。
やっぱりスタート地点て大事なんだな。

上司が言ってたぞ。
社員なんていくらでも替えがきく。
ゴミみたいなもんだってな。

技術系＞文系の賃金体系と経営者は創業者にするべきだな
非生産的な文系は非正規社員でおｋ

アメリカでは、生かして使えるような有効な工学系の博士号を持っていると、
大手優良企業に勤めた場合には持っていないのに比べて、給料が
だいたい1.5倍程度を期待できる。だから、博士号を取ることは、取れたなら
投資としてはペイする。ドイツなどではドクトルを持っていると、極めて
尊敬されるのは、かつてヨーロッパで後進の国だったドイツが、政策的に
学術の社会的価値や地位を高めようと努力した結果であるし、実際にドイツが
高度な工業国になったのも、ドクトル達の成果の賜物である。例えば第一次
大戦で敗戦したにも関わらず再び二次大戦でヨーロッパ全体を手中に収めん
というばかりに復興したのも、もちろんアメリカからの投資などもあったが、
基本的には化学工業や重機産業など工学のドクトルたちが活躍したからだ。

1の問題全然わからん。
ちゃんとした答えがあるらしいのだが
偉い人教えて。
スクールバスにゴルフボールは何個入りますか？

>>35
クイズじゃないんだよ。
どうやって正解を導き出すか、どうやって正しい答えを得る考え方をするか
というプロセスを見るための試験なんだよ。
おまいみたいに「２ちゃんねるで聞く」って選択をしたやつは真っ先に落ちる。

>>34
すまん、反論するわけじゃないんだがもう少し最近のドイツの話してくれるか？
もし知ってたら。

ちゃんとした答えがある、と書いてある。
つまりプロセスは関係ないんじゃないの？

アメリカのホワイトカラーの転職事情もひどいらしいじゃないか。
エリート以外はカス的な扱いはどうかと思うけど。

能力の高い人間にとってはアメリカはいいかもね
でも能力が人並みかそれ以下の人は日本の企業の方がいいんじゃない
いい意味でも悪い意味でもアメリカって自由なんでしょ？

今の日本企業（役所も含む）なんか、若い奴は
大量の中高年の管理職手当てを捻出するために
劣悪な労働条件でこき使われるんだから、
優秀な奴がみんな外資に行くのは当然の流れだよな。

でも、まあいいんじゃないの。
日本企業が>>1に挙げられてるような優秀な学生を採ったとしても
豚に真珠で持て余すだけなんだから。

>>35
窓ガラスの強度が問題だな

メジャーリーグ選手と似ている
能力あれば認められる
なけりゃ即ｱｳｱｳ

>>40
それは日本のクソが底辺労働者をおとなしくさせるために垂れ流してるデマ。
トヨタの工場の工員の賃金では、アメリカは日本の二倍で、
その上各種保障も充実しているよ。

全米自動車労組はものすごく強力な圧力団体だからなぁ

>>38
ちゃんとした答えがある「らしい」、と書いてあるのだが。
本当にクリティカルな問題で、1コ2コの誤差も許せない答を知りたいんだったら、
そりゃバス借りてきてサッカーボール詰め込めばいいんじゃね？そしたら正解がわかる。

>>43
メジャーの下にはマイナーがある。
日本だと戦力外通知でプーになってるような層でも
アメリカでは野球やりながら夢を見続けられる。

他の問題か全然分からない俺でも
誕生日の問題がユーモアで答えないとダメなのはわかった。
こんな簡単な問題まじめに答えたらＫＹってことで不採用だな。

いまだにグーグル幻想信じてんのか
さっさと目覚ませよ

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能力が高いって当たり前だ。
どこの国でも、能力が並ならガイジンなんて雇わない。
誰でもアメリカに正規で雇われるなんて思ったら大間違い。
（ビザなしの不法就労なら簡単にできる国だけど、、、）

俺も行こうかな

>>37
ドイツ在住なので横レスさせてもらう。
博士号取得直後の初任給は7〜8万ユーロくらいと聞いている。
今はユーロ高だから、この数字はアメリカとほぼ同じくらいか。
景気が良い割には工学系の博士が少ないらしく、現在はかなりの売り手市場。

ちなみに博士課程の学生も当然ながら給料支給。日本以外の先進国はみんなそうだね。
妻子持ちの学生には扶養手当てまで出るらしい。

HPは魅力的、いいな〜頭脳明晰

グーグルは、そろそろピーク。

日本のシステムが変わらないかぎり
今後も優秀な人材であればあるほど海外に流出してゆくでしょうね
優秀な技術屋でシンガポールや台北に支店を置く海外企業で仕事をして
週末だけ日本に帰ってくる、というパターンは増えていますし
若い人たちは日本で仕事をするのに魅力を感じず海外志向が高いようですね
バブルを知らない若い世代は賢く冷静で今後おおいに期待できます

外資の仕組みで得られる人材もあれば失う人材もある。
日本企業が無理に仕組みを変える必要はない。

外資は若くして多額の報酬が得られるが、４０前後で切られ再就職に困る人も多い。
自分に合ってると思うのなら外資に行くのは良いと思う。

日本の理系で初任給1000万はあり得ない
博士でも月給28万程度から

アメリカの大学のHP就職の話をして何がしたいんだ？

>>47
下のリーグになるとハンバーガーしか食えないほどの給料の「ハンバーガーリーグ」
その下にハンバーガーさえ食えない「ホットドッグリーグ」なんて呼ばれてるそうな。
この辺になると野球だけじゃ食えなくて、ペンキ塗りとかのバイトしてるんだってな。

本物はでかい看板の下で働かないで見ひとつで何かをなすだろうな

>>1　一千万！！！
刺身の上に乗せるタンポポ吹いた

姉貴は日本HP勤務でニートな俺がきましたよ
日本HPでも３０で一千万もらってたな 姉貴

横河HP時代に入社してたが

パチスロを朝から閉店まで
打ち切れるオレでも外資で何かいかせることはないでしょうか？
一応高卒です。

>>62
おねえさんに食べさせてもらえるからいいなあ　（´･ω･｀）

俺の知り合いで高卒だけど親の会社継いで年収３０００万の奴いるよ。
親の資産もいずれ受け継ぐだろうから年収３０００万なんてゴミみたいな扱いしてやがるし。

俺は大卒だけど結局大学出ても余り意味ねーんだよね。。。多分、東大出てたとしてもね。

日本HPとかな
残業代金が完全にでるんだな
だから一千万超えるらしい
給与だけなら普通３０でも700万くらいらしいが
仕事は部署によってめちゃくちゃ忙しいらしい
忙しい部署なら２０代で1200万も可能らしい
比較的楽な部署で３０才で800万くらい
コンパック部署は忙しいらしい

社員は真面目に数年勤務するとラスベガスに家族含めて招待されるらしい

外資で働いたことの無い人の「外資ってのは・・・」って話は
あまり当てにならないよね(´・ω・｀)

何の特徴もなく欠陥率の高いＰＣをつくるＨＰなんて行くやつはおかしいだろ
行くならＤＥＬＬのほうが良いだろ

ちなみに横河HP時代は地方国立卒でも入れた会社
横河HP

日本HPに変わってから難しくなったみたいね
今や地方国立卒ではなかなか就職できない

燃え尽きるくらい学べば誰でもチャンスはあるぞ。Just Do Itだ！

>>68
それはコンパック部署な
HPはHPUXだかなんだかのデータベース構築とアホみたいに高いメンテナンスで食ってる会社
パソコンやプリンターもやるが いわばIBMでもパソコン部署売ったみたいに パソコン部署は二流
というのがコンパック系列でないHP系列の人間の意見らしい

四半期ごとに結果を求められ、決められたバジェット行かなかったら
降格。
それなりに厳しいよ。
できるものがもらえるだけ。

それに対して日本のいいところは終身雇用制だった
家族の保障も会って社宅も用意されてね
それも過去形だよな・・・
じゃどうするのかってどうすんだろ？ｗ


それにしても氷河期は報われねえなｗｗｗ

コンパックって残業が多い上位社員を数ヶ月遡って管理職にして踏み倒すあれか

チャンスが与えられるってのは魅力だわな。
日本じゃ団塊が死に絶えるまで無理。

おれもアメリカのPhD（博士号）もってます、
やっぱり外資系会計事務所から１０００万円の初任給提示されました。

お断りしたけど、アメリカ基準なら博士の初任給は最低でもそのぐらいです。

また、Googleや米企業への根拠のない賛美が続くのか。

日本経済新聞社の欧米礼賛記事には警戒すべきだ。
例えば、この新聞社がかつて散々絶賛していた「成果主義」が、
国内の企業にどういう結果をもたらしたかをみれば納得できる筈だ。

終身雇用と保障はなくなったが
上から下まで広く給料を振り分ける＝日本型
コレは残ってる

まあ、優秀な人材ってのがいわれるほど優秀かってのも問題なんだよな
ただアメリカはそういう金の出し方が文化になってるわけで・・・

嫁が派遣でHPで働いてる。
HPは事務が全員派遣。
国内大手メーカーで事務社員やってた頃より
責任を負う仕事が多いと言ってた。
夏にバカンスで1ヶ月休む奴ざら。
仕事きつくて40過ぎると国内企業に転職する奴多いってた。

Googleの面接試験ってM$のパクリ？っつーかこういうのが主流になってるのかな？

>>63
マックのクルーなら可能性は高いぞ。
だらだらパチンコ打ち続けられる惰性があるなら店長からすごく重宝されると思う。
それに高卒だろうがまったく関係ないしな。学歴なんて全く関係ないよ。
まあがんばれ

俺派遣でHPのサーバー組み立ててるけど時給1000円（夜勤）で残業は30分毎計算で極端な話
29分の残業では残業代でない。

1千万も0円もあっという間だ。
頑張ってくれお嬢さん

これだけ優秀な人材がいれば物質転送プロトコルの実現ももうすぐだな。
とっとと作ってね。

あっさり娘にかけた金を稼いでくれそうだな
勉強って大事だな

15年くらい前にも、こんな話あったな。

そのときは「Google」が「IBM」だった。
その「IBM」は今どうなったかおまいら知ってるだろ？

HPかぁ…知り合いが30代で辞めて、国内の硬い企業に転職してたよ。
あ、あとHPが昔FUJITUに負けてこの世から消えそうだった頃のこと…
おまいら覚えてるか？

外資では常に勝ち続ける一握りのヤツが稼ぎ続け
残りの大多数は底辺さまようのみ

つーか、切られる
弱肉強食の世界に向いている人にはいいんじゃない？

>>32
劣悪な待遇の中でなんとか騙して機嫌よく部下を働かせさせるのが上司の仕事。
バレたら別のコマにすればいいだけ。

日本は優秀な人間の扱いが酷すぎる
共産主義国家のようだ

格差の社会の最もTOPの話だな。

底辺は時給８００円のフリーターとｗ

初年度から1千万・・・

グーグルいいなぁ

俺も一日中他人が打ち込んだ検索単語を眺める仕事とかしてみたい

>>19
＞身体壊して2年でクビ

2年だけでもワープアの年収10年分は超えそうだ

タモリ倶楽部でやってたけど社員食堂とかジュースの自販機が只なんだっけ

>>53
ドイツでもけっこうもらえるもんなんだな。

15年後の就職人気企業なんてどうなってるか分からんからなー
なんだかんだいって長期にわたって社会的地位がＴＯＰクラスでいられる企業って
財務省警察庁などの官僚なんだと思う

ＮＨＫは１日３時間労働で年俸１千５百万らしいぞ。
よってＮＨＫが真の勝ち組。

入ってからはどうなんだ？

友達がけっこう残っている

DEC----コンパックと合併
コンパック-----HPと合併

DECからコンパックに移って、その後HPに行ったやつは
「会社が追いかけてくるんだよ」と泣いていたなあ。。。。。

>>73
日本のそういう制度も見直されてるのにね
海外では

文学部の俺はどうしたら入れるんだ？
えらい人の運転手とか、社員食堂の食券売りとかないの？
７００万円ぐらいでいいからさ。

グーグルって何で儲かってるんだ？
もしかして検索1回100円ぐらい取られてる？？

スポンサーリンクからとんできた人がいたらスポンサーから取ってる。

かつて、PCなど無くてメインフレームがコンピュータだった時代、
1970年頃のIBMは、非常に儲かっていた。経費の３倍の利益を
出していたので、儲けた金をジャブジャブと基礎研究に投じて
それで成果が全く商売に繁栄されなくても全く気にしていなかった。
（研究の１０に１つもなんらの利益にも結びついていなかったと
言われる）そのほか、大都市に美術館を持って絵画を保有したり
すごくリッチだった。
基礎研究で高給で人を招いてすき放題の研究をさせていた。
利益に結びつかないのに、なぜそんなと思うかもしれないが、
これは、有能そうな人材が、他社に流れて潜在的な脅威とならない
ようにするためには有効な手段であった。要するに能力の高い人間を
飼い殺しにしておく作戦であった。

>>102
広告
あとは検索ワードのオークションとかあったような

誰でもってわけじゃなく
めちゃくちゃ勉強して大学院まで出たようなのだろ・・・

>>99
うちの親父が全く同じコース歩んでるんだが
知り合いかもしれんなｗ

一握りの勝ち組が報われるってことは、残りの負け組は悲惨だってことなのに
その一握りの勝ち組になれるだけの才能と努力を兼備してるの？ここでうらやましがっている
みんなは？

年功序列でも成果主義でも徹底してればいいのに
今の日本は両者の悪いとこどりだもんな

日本HPは学歴ばかり高くて仕事できない奴が多いよな。

なあ、これってそんな盛り上がるようなことか？

学歴と学力は違うからなｗ
以前勤めてた会社も生半可高学歴なばかりにバカにされてる上司いたな〜
慶応卒が顧客にノックダウンされてくるからＫＯボーイ
皮肉で呼んでるのに知らぬは本人だけ
只のバカが、生半可早稲田でてるばかりに早稲田のバカ
三流大卒ならバカ呼ばわりされないのに・・・　カワイソス
ちなみに俺は工業高校卒
最終学歴は、旅行で四国行った時の中野うどん学校
小学校で隣に座ってた志村はなぜか現役で東大合格

スクールバスにゴルフボール何個かって問題

School Bus ボールっぽいのが２つだから２つってのはダメかｗ

ミキサーの問題は極限まで薄っぺらく伸びてガラスの側面に張り付いて刃を避ける

平凡な頭じゃこのぐらいしか思い浮かばないけど、面白い会社でうらやましい

【労災】過労でうつ自殺のプログラマー、審査会で逆転認定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201827970/
労災：過労でうつ自殺のプログラマー、審査会で逆転認定

大手ＩＴ企業「日本ヒューレット・パッカード」（東京都千代田区）のプログラマーだった男性
（当時31歳）が過労によるうつ病を発症し02年に自殺したのは労災だとする男性の父親
（67）の請求に対し、労働保険審査会は労災を認定した。父親の代理人弁護士が31日
発表した。遺族の請求を以前に審査した新宿労働基準監督署と東京労働者災害補償
保険審査官の不支給処分を取り消し、労災認定が確定した。審査会での逆転認定は
年間数例という。

２０代前半で年収３５０万ごときで大満足な
素材産業勤務の俺には縁遠い世界だな。

>>111
お前が経営者になって高卒をどんどん採用してやればいいんじゃね？

>>115
３０で独立したが、人を使うのは難しいね
結局一人でやるのが俺の場合一番いいみたい
２０００万損したよ

あ、考えてみれば採用したのは大卒だけだった

中小日本企業

年功序列と成果主義の悪い部分のみ採用
体育会系というか旧日本軍に近い雰囲気
サービス残業地獄
生活保護に毛が生えた程度の賃金

東大はこういう人からは、国で負担した分の学費を
返してもらってください

>>86
＞15年くらい前にも、こんな話あったな。
＞そのときは「Google」が「IBM」だった。
＞その「IBM」は今どうなったかおまいら知ってるだろ？

だけど、ＩＢＭにいた人達は、まあ人にもよるが、
その後の転職に苦労しないタイプが多いよ。
元ＩＢＭの肩書きは、グローバルにかなり効く。
鍛えられているから。

日本の企業って馬鹿が行くとこ
優秀な理系は外資と医学部に行く
アホども分かった？

で、そんな彼らが居ても世界は良くならないよなぁ

いつ、どこで働こうが結局、本人次第なんじゃね？

東大（に限らず国立大のトップクラス）は、将来国を背負うべき人材、とくに学者や官僚を育成するための大学。
そのために税金が投入されてきた。
東大出て民間企業、それも外資に行かれちゃ全くの無駄遣いだわな。

>>124
のような考えのヤツがいるから、東大も日本もダメになる。

>>125
お前のような非国民が存在していることが問題だ

>>125
Ｆランの妄言に付き合う必要は無い

グーグルが人気あるのはわかるけど
ＨＰの下りは、何かおおげさ。

知り合いの子がＨＰに入社したけど
初任給どころか２，３年は１０００万なんてもらってなかったよ
普通に理系で優秀な人だったけど。
その一千万の子は、そうとうすごい子だと思う。
ＨＰも、外資だから、年に１，２回
自分はこれだけ業績をあげたから、こんだけくれって上司に
給与交渉しなくちゃいけなくて、意外に大変。

>>1
スレタイ的確になったな。米女子学生ってとこより、米HPってのがｷﾓだ。

若いときはうれしい反面敏を取り続けても毎月競争し続けなければ
ならない
若いときより給料が一気に下がることも５０％の可能性であるわけだ
自分と得意分野が被っているより優秀な奴が入ってくれば、そいつに
抜かれいずれは追い出されるかもしれない
そういう緊迫感のある無駄を排除した純粋な競争が好きならいいんだろうな

HPはまだ昔から根付いているIBMに並ぶコンピュータ会社だが
Googleやyahoo等、一瞬良くても１０年後にあるのかどうかという
バブル会社の可能性が強いからなぁ

Googleはそうならないためにも周波数帯域競り落としたりして携帯電話事業に参入していってるじゃまいか