【政治】消費税は「社会保障税」に改称、２０１０年代半ばに１０％程度まで引き上げを…自民の財革研が提言★７

自民党の財政改革研究会（会長＝与謝野馨・前官房長官）は２１日、
財政の健全化に向けた中間報告をまとめた。

消費税を、国民に社会保障サービスを提供するための財源とはっきり位置づけ、
「社会保障税（仮称）」に改称することを提言した。団塊の世代が年金受給者に
なってくるなど増え続ける社会保障費を賄うため、消費税率は２０１０年代半ばに、
少なくとも１０％程度まで引き上げる必要があると指摘した。

０９年度には基礎年金に占める国の負担割合が引き上げられ、消費税率で１％に当たる
２・５兆円も国の出費増になることに加え、１１年度に基礎的財政収支を黒字化する
政府目標を達成するため、「早期に税制上の措置を講じる」と明記した。
０９年度と１０年代半ばの２段階で消費税率を引き上げるべきだとの考え方を強くにじませた。

国の財政全体のあり方については、社会保障とそれ以外の分野に大きく二分し、
社会保障は基本的に消費税（社会保障税）だけで賄う仕組みにするよう求めた。
社会保障サービスが消費税に支えられていることを分かりやすくすることで、
消費税率引き上げに国民の理解を求める狙いがある。

（2007年11月21日23時1分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071121i117.htm?from=navr
前スレ：★１　2007/11/21(水) 19:30:33
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195641033/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195659741/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195700391/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195723929/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195744497/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195809127/l50

2

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テロとの戦い＝侵略

過去から延々そういう名目で値上げしてきて、今さら理解がどうのなんておかしい。

もっと明解に、贅沢なものから金を取ればいい。
かつての物品税を復活させるべき。
エコにならない高級車なんていうものからは50％の税金を取れ！
車メーカーの擁護の為に税金をねじ曲げ、贅沢なものに課税しないのはおかしい。

一律10％か？
バカか。

取りやすい所から税金を取る今の制度を根本から改善してください。
ごく一部の企業とサラリーマンへの税負担が突出しています。

民主党に期待してるよ
自民党に投票すればＷＥや消費税増税が行われるって散々煽ったんだから

食品みたいな生活必需品は5%で据え置いて
そうでない物は20%にすれば良いじゃないかな(^-^)/


トヨタの車とかキャノンのプリンタとか(^O^)
ネット左翼からの提案でした(^-^)ノ~~

清掃局の連中って午前中に仕事を終えて、午後はシェスタ。

そして、夜中9時過ぎたあたりから飲み屋行ったり、カラオケ行ったりゴルフの練習に行ったりしている。

お前らも不思議に思うことがあるだろ、そんな場所に夜中にワラワラといい年した連中が集まって来て、一体どんな職業

の人なんだろうと、身なりは悪いわりには言うことは大きい。

それは現業公務員。

とりあえず、削減汁！！

消費税
いわゆる、ぜいたく品は50％でいいがその他は
無税にせよ。
テロ対策に追われる政府はそれでいい。

今から自殺の準備しておかなきゃ

しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？

>>9 生活必需品は減税（2％、国と地方で1％ずつ）一般品は5％据置
趣味品や贅沢品は増税なら大賛成です。
当然消費税を今のルーズな計算法から厳格インボイス方式へ改正が前提条件です。

日本経済の誤謬と真実

ウソ　：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
.　　　　金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ　：「国民ひとりあたまウン百万円の借金を背負っていることになる」
本当　：ウン百万円の貸し金を背負っている。

ウソ　：「今までの古いやりかたはもう通用しない。改革し、国際競争力をつけて
.　　　　グローバル社会に対応しないと日本はこの先生きのこれない」
本当　：貿易は日本のＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。

ウソ　：「銀行の不良債権処理こそが何よりも優先されるべき」
本当　：不良債権処理は公的資金注入を通じた国民から国際金融資本への所得移転。

ウソ　：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当　：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を流した。

ウソ　：「抵抗勢力（派閥）は売国奴。自分の利権を維持したいだけである」
本当　：長年の自民一党構造において派閥の複数分立が独裁権力への実質抑制機能を担った

ウソ　：「小さな政府を実現し、民間の活力をつけることによって日本を引っ張ってもらう」
本当　：歳出削減はデフレを悪化させ民間活力に寄与するどころか活力を削ぐ

ウソ　：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当　：需要不足の日本に、痛みも構造改革も、まったく必要がない

やっぱり物によって税率を変えるべきかと

消費税は悪法ではない。
消費税自体は、諸外国でも実施されており、正当な徴税手段である。
消費税導入時に社会党の土井たか子達が虚偽宣伝をして、消費税に悪いイメージを
塗りこめたが、それは薄汚い社会党によるレッテル貼りであり、消費税自体は悪い
制度ではない。
今回の消費税率１０％は、消費税自体の問題ではなく「無為無策に税率をアップす
る無能政策である」という問題なのだ。
国家財政が厳しいという現実はその通りなのだが、そういう財政を再建するために、
ただ単に消費税率をアップさせることだけがクローズアップされている。
財政再建では、むしろ出費の抑制の方が先ず行わなければならない。
歳出を抑制しないで消費税率だけをアップするのは、無能な公務員や政治家の既得
権を確保した上で、国民だけに負担を強いるやり方だ。
削減すべきは、核兵器を持つ中国へのＯＤＡや、国税の最大支出先の地方交付税の
支出内容である地方公務員の高すぎる給与や、地方公務員の人数削減だろう。
給与所得者の減税と消費税アップはワンセットにしないで消費税率だけをアップす
ることは絶対に認められない。
以下の無駄使いを即刻中止せよ！！ これらを残したままの増税などとんでもない。

＊国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
＊「厚生施設」とか「公益福祉」という美名で誤魔化す無駄な施設建設を即時凍結せよ。
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
＊押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
　無駄な公益法人を即刻解散せよ！
＊年金データの完全修復が完了するまで社旗保険庁公務員のボーナスは全額カット、月次給与
　１５％カット、退職金を凍結せよ！

まさに
普通の人にとっては
待望の消費税増税
今まで普通に納税していれば
何も困らない

普通に学校を卒業して
普通に就職した
普通の人は
困らない

消費税増税でゴネるのは
不当に納税から逃れている
反日で努力不足の
貧困層

圧力をかけて住民税を半分しか払わない人がいるから仕方ない
消費税なら売買時に必ず取るからな

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝

362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。自民に入れてよかったよかった。

511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！

820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組

995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。
生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。自民は勝ち組のための政治だからな。

910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

どーしても社会保証税上げなきゃダメなの？

家庭だんらん法、認知障と一緒で、名前変わると別物になると勘違いするバカが多い証拠だな。

まあ、どうせ選挙が近づいたらなにも言わなくなるんだろうなｗ

まず無駄遣いを止めて
横領した金を返せば良いだけの話じゃね？

>>14
それに賛成

金持ちに滅茶苦茶税金かけて金持ち日本から追い出したらいいんじゃないか
残るのは地道に働く勤勉で貧乏な労働者と誠実な研究開発者だけになれば
シンプルな日本になってやっていける

>>21
景気破壊税は税収を下げるので、税収を増やすには税率を下げるべき。

政府税調：消費増税は「絵に描いた餅」に

　政府税制調査会（首相の諮問機関、香西泰会長）が、将来の社会保障財源として３年ぶりに
消費税率の引き上げを打ち出したのは、福田政権下で財政再建を目指す動きが政府・与党
内で活発化したことが背景だ。「社会保障の財源には消費増税が必要だ」とする財務省の意
向が色濃く反映された。しかし、衆院解散・総選挙をにらみ、政府・与党が０８年度の消費
税率引き上げを見送る方針のため、答申は肝心の消費税率の引き上げ幅や目標時期を明
示できなかった。現時点では、社会保障目的の消費増税は「絵に描いた餅」となった。
　「これから社会保障関係の支出が増えてくると消費税で対応するのは、多くの人がコン
センサスのように思っている」。町村信孝官房長官は２０日の会見で、政府税調の答申を評価した。
　福田政権発足で自民党の消費増税論議は党財政改革研究会などで活発になった。政府
税調も秋以降、「社会保障財源に消費税増税が不可避だと国民に強く訴えるべきだ」との
意見が相次いだ。

　だが、答申は次期総選挙に配慮して具体性を欠く内容となった。基礎年金の国庫負担を
０９年度に現行の約３分の１から２分の１に引き上げる財源（約２．５兆円）をどう確保するか
について、「速やかに対応を図る必要がある」としただけで、問題を先送りした。
　経済界から引き下げ圧力の強い法人税は０７年度答申で引き下げ検討が盛られたが、
引き下げの原資となる消費増税が遠のいたことから、今回は明記されなかった。【森山知実】
毎日新聞　2007年11月20日　20時51分　（最終更新時間　11月20日　22時45分）
http://mainichi.jp/life/money/news/20071121k0000m020119000c.html

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/22(木) 23:03:26
＞法人税は０７年度答申で引き下げ検討が盛られたが、
＞引き下げの原資となる消費増税が遠のいたことから、 今回は明記されなかった

＞法人税は０７年度答申で引き下げ検討が盛られたが、
＞引き下げの原資となる消費増税が遠のいたことから、 今回は明記されなかった

正直な記事だなぁ。

名前を変えるＡＶ嬢並

これ日本に来た朝鮮人も社会保障うけれるの？

今までの消費税がどれだけ社会保障に使われたのか
％(パーセント)で示して欲しい

まず公務員　天下り　議員の給料半額にしてそれからだろ

何故に消費税＝社会保障税？。まず法人税を上げて、高額所得者の所得課税強化するのが先だろ！。社会的倫理感も社会公正も全くなく、自己責任論を唱えつつ一番責任を取らない企業経営者連中をバックにもつ輩にほざかれる筋合いなし。

まず改行覚えろよ

>>32
その意見もよく出るが絶対沈黙して応えないよな政治屋ども

自民信者がスルーせざるを得ない
予測や妄想じゃなく、今現時点でハッキリしている事実

１．
民主党＝天下り全廃を宣言
自民党＝国家のお墨付きで天下り先を斡旋する「人材バンク」を税金で運営予定

公務員の特権を死んでも守り続けようとする自民党

２．
民主党＝特別会計の見直しを国会で要求
自民党＝これに関しての答弁は完全にスルー

特別会計の利権にあやかる政府系独立法人、献金企業が多すぎて自民は一切手をつけれず
日本の財政における、特別会計の無駄使いは金額的に一番大きいのだが これを改革させようとしない自民党

>>18
そして普通の人は居なくなった

国会議員を３分の1に減らしたら増税なんてしなくていいはずだけどね

冬のボーナス、３年連続で最高更新
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071024AT3S2400K24102007.html

90万1031円と昨冬比0.69％増え、過去最高額を3年連続で更新

43府県が月給上げ勧告、07年度人勧
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071024AT3S2301223102007.html

給与水準が民間企業を下回っていることを理由に
月給引き上げを勧告したのは43府県。
期末・勤勉手当（ボーナス）は38都府県が引き上げを勧告した。


今、史上最高の好景気に沸き立っている

官民とも給料が
上がり続けている

消費税（社会保障税）の増税は
何の問題も無い

検証☆小泉構造改革

経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に

>>18

カルト狂儲に「バチが当たるぞ！！」って
言われる気分にしかならない

>>39
＞調査は東証1部上場企業など268社を対象に実施。
＞春季労使交渉で年間賞与・一時金を妥結済みの企業を中心に127社分を集計した。

>>18
実はそうなんだよな。ｗ
例えばある外国人達は三世、四世でも帰化せずにいまだに住民税だの
固定資産税だのが不当に減免されてる。

おまけにヤクザでも生活保護申請すりゃ民族団体が騒いで誰でも受給出来る
ようにしてくれるそうだから、ああいう奴らは消費税には大反対だろうな。ｗ
部落も同じ。こいつらはタダ飯は好きだが勤労と納税が何より嫌いらしい。

もうこれ以上払う金あるわけねーじゃん
生活保護増やすきかよ馬鹿自民
税制変えろ

将来お金がかかるってわかっているんだから
蓄えておくのがふつうだよね。
あるから計画無く使うって・・・

工面するのか?使うのを控えるのか・・・
だんなの小遣い削るよね・・・

海外みたいに、生活必需品と贅沢品で分けてくれよ
高額嗜好のスイーツやら金持ち連中に税金納めてもらえばいいじゃん
貧乏人から絞り取るな

まずは日用品を非課税にするのが先だな。全てはそれからだ。

若者虐め老人障害者焼け太り税

無能豚政治家を減らせ。

言い方変えればいいって問題じゃない

こりゃ、自民は本当に末期症状だな。
消費税増税の前提は、公務員給与の比較企業を中小零細まで
拡大すること、道路特定財源の一般会計化だよ。
今の執行部は久しぶりの自民らしい本格政権＝問題先送りと
利益誘導を本質とする政権だから、そんな発想自体でてこない。
結論。
何度選挙をやろうと、自民は全敗する。野党がいかに小沢のボン
クラぶりを露呈しても、この政権である限り、全敗必至。
先をそのように読んだ議員が、いつ再編に動くかだけが希望だな。

自民を叩き潰さないとマジで日本が沈没しそうだな。

マンガ　『官僚天国日本破産』　石井 紘基 著　道出版　1996/04
http://www.amazon.co.jp/dp/4790101304/

怒り、怒り、怒りの大嵐！
特殊法人へ流れる莫大な血税４００兆円、国民に回されたツケ！
国が血税で子会社を！その数なんと３０００社！
系列で金儲け、資産隠し！
天下り企業が仕事を独占！
道路公団は逃げた
これでは社会主義だ！
横領をすすめる法律！
公団の尻拭いはもういやだ！
道路公団の大ウソ！
一歩歩けば利息に当たる！
国の財政は明日にも破綻！
爆弾発言！会計検査院のごまかし！
爆弾発言！会計検査院と特殊法人の癒着！
会計検査院との攻防・後日談
国を救う１　財投に大胆なメスを！
国を救う２　財投機関の分割・民営化！
国を救う３　金融機関、住都公団などの民営化！
国を救う４　系列企業は資産を返せ！
住専問題は大蔵帝国の真骨頂
国が国の法律を犯すとき
国のリストラで税金は下がる！景気は回復する！
よい国つくろう！早速、行動
重大発表１　政府系企業の実態
重大発表２　特殊法人改革私案

小沢さんが「大連立」と言ったのは、アメリカに「小渕債借り換え用４０年国債」を
買わせるためのサル芝居だったんじゃないですか？
えらい人、教えて。

よさのに投票してるやつキチガイだろ

自眠党の財政改竄研究会（会長＝よ謝野殴・前宮房長官）は２１日、
財政の不健全化に向けた中間報告をまとめた。

消費税を、経困連に利潤保障サービスを提供するための財源とはっきり位置づけ、
「少子化税（仮称）」に改称することを提言した。輸出企業の増え続ける輸出払い
戻し税（輸出補助金）を賄うため、消費税率は２０１０年代半ばに、少なくとも
１０％程度まで引き上げる必要があると指摘した。

現在、家族・子供向け公的支出の対GDP比は0.7％、高齢者向けの公的支出に対して
9.2％しかないが、この対策により、子育て世帯に対する公的所得補助は相殺され
、子どもが増えるごとに課税される環境を作り出す事で、消費税率引き上げに国民
のよりいっそうの理解を求める狙いだ。

ノンストップ・ザ・少子化！

消費税増税で、法人税減税をどうやるかが課題だって経団連の奴ら言ってた
らしいな。あいつらは日本を良くすることには目が向かない。自分たちの
目先の利益、会社をどう大きくして、貯めるかということにしか目がないんだろう。
品性のない政治家、経団連中とともに日本は墜落する。

消費税は国民の税負担能力を完全に無視しているからとても公平とはいえない。
税率引き上げは今や国内全世帯の３０％に及ぶとされる貯蓄ゼロの世帯を直
撃する。
社会保障の精神に真っ向から対立する税制だ。

また、消費の抑制を通じて経済を不振に追い込み税収も却って減らしかねな
い悪税でもある。
税収が落ちる可能性が大きいわけだからもちろん社会保障財源にだってなり
ようがない。
消費税率引き上げで社会保障財源にできると主張する輩はまずこれらの点に
ついて国民が納得できる説明をする義務があると思う。

本来なら、消費税にまつわるこれらの欠点が比較的に緩和される累進所得税
率の引き上げに社会福祉財源を求めるのが政策論としては合理的だ。

公務員の人件費削減しろ！って意見が多いけどさぁ、
だったら、郵政民営化で浮いた人件費はどこ行っちまってるんだ？
と疑問には思わないわけ？
民主がその辺の追求をしないのも、どうにも腑に落ちないんだけど。

なんだよ この社会保障税って…
絶対払わなければならないって言い方だな！

　ただ、気の毒に思うことがある。
　私が負っていなくて、君たちだけが負っている大きなものがある。絶望的な未来というものである。
　私の人生は、すでに持ち時間が少ない。ある意味、ホッとしている。絶望的な二十一世紀というものを
見なくてすむからである。
　君たちは、ちがう。
　二十一世紀をたっぷりと見なければならないばかりか、消費税で有り金をむしりとられて、虫けらのように
死んでゆかなくてはならない。

　もし「未来」という町角で、私が君たちを呼びとめることができたら、どんなにいいだろう。
「田中君、ちょっとうかがいますが、今日は消費税をいくら支払いましたか？」
「朝食は昨日の夕食のカップラーメンの残り汁に小麦粉を入れてレンジでチンしたものを食べました。
その後、うんこをしただけです。消費税は１円も支払っていません」
「田中君。電気代にも水道代にも１０％の消費税が賦課されます。１０日のうち１日はうんこを我慢しなけ
れば、生きてゆけませんよ」

消費税を廃止すべきだろ

食料品店や生活必需品は無税 にし、加工品のみ税の対象にしろや！

めんどくさいと言う大手スーパーは免許を取り消せ
最低でもこれだけは支出しないと年金と退職金だけじゃくらせないよ

>>60
> なんだよ この社会保障税って…
> 絶対払わなければならないって言い方だな！

そういう名目にしておけば社会保障額が膨張するのにあわせて気軽に増税できるからな。
実際は税収に名札が付いてるわけじゃないし、今後社会保障必要額が減る見込みも無い。

要は無限増税のための布石ってこと。

悪いがもう自民党には入れない。
まず官僚の無駄遣いから削るべきなのに、
戦後最大の利益を更新する大企業の減税は視野に入れて、
その負担を消費税増税で賄うとか、あり得ん。

国民の生活を破綻させる党など要らんわ。

とりあえずやるべき事がある。

一刻も早く総選挙に世論をまとめ上げ、自民・公明・社民・共産の議員を一掃せよ。

地方議会も同じである。

それには投票率を70％以上にすれば必ず実現できるだろう。

>>57
>目先の利益

やつらが目先の利益しか考えないのは、いまに始まったことではないが、
今回の消費税増税論議は、ひどすぎる。
年金支給しようと思ったら、金がないから金くださいだと？
ふざけるのもいいかげんにしてほしい。
社保庁は、乞食してでも自分で金集めろ。

一方、自民はこっそり投票時間終了を１６時に切り上げた

まずは無駄を無くす最大限の努力をしろよ。
ぎりぎりまで頑張ってからじゃないと国民は納得しねーぞ

とりあえず次は自民にイレねー

役人と政治家は、日本国民の大半は老後を迎える前に生活が破綻すると計算している。
ワーキングプアや年収３００万円の正社員達は、年金受給資格を得るまで
果たして生きていけるだろうか？つまり政府は大量の払い損を期待しているのではいかと。

>>59
あそこはもともと税金投入してなかったんじゃまいか

>>56
少子化が見えているからこそ、それに対応するためにも経済成長の妨げに
なる消費税率引上げはやるべきじゃない。

技術進歩に終わりはなく、一人当たりの生産性が倍になれば人口が半減し
てもＧＤＰは現行水準で維持される。年金だって当然破綻しない。
ゆえに、今我が国にとって本当に必要なのは健全な経済成長政策だ。

消費懲罰的で恒常的に国内消費を抑制する消費税率の引上げは重大な経済
成長の阻害要因となる。

与謝野もいい加減思いつきでモノを言うのは止めた方がいい。出身大学であ
る東大文学部？の恥になるだろＷ　それともわざとか？

マジでやベーな日本。
俺が本気出すしかない。

もはや税金なんて与党政治家・官僚・大企業の財布でしかない。
すき放題に山分けしてるのは防衛利権やグリーンピア利権を見れば明らか。
国民に出来るのが選挙での投票くらいしかないのが悔しいね。

ぶっちゃけ今の若い人とか、じいちゃんばあちゃんて
法人税優遇について知ってるの？
知らないで騙されてるのか？
中年層は知ってて、それでいいと思ってるのかなぁ？
５０％も消費税増税やむをえないと 思ってるとしってすごくショックだった。

>>61
ウンコとレンジはコンビニで

>>72
何故小子化がいきなり消費税増税に結び付くかがわからない。
だからまずその根拠を論理的に説明してやればいいんじゃない？

有料道路は高いままだし、天下りはそのままだし、
特殊法人は生き延びて、年金は食いつぶされてボロボロ、
それでやっぱり税金だけ上げる気かよｗ福駄内閣ｗｗｗ

>>75
最近のＮＨＫの世論調査では消費税率引上げ反対４５％賛成２０％だったハズ

どうしても消費税を上げたいみたいだけどさ。
団塊世代の自己負担額を増やせばいいんだろ。
ただでさえ団塊世代なんか数が多くて困っているんだから
面倒みるのは限界あるって。

会社保障税の間違いだろう。

まあ、いままでも消費税も本来社会保障費に当てるはずだったんだけどな。

それを財務省の糞公務員が公共法人の穴埋めに使ったわけで。

いい加減国民も政府の腐敗に気付いてデモおこすなり座り込みするなり抗議文おくりつけるなりしろよ　
もう政府主導に頼る時代はおわったんだよ　

>>81
うまいｗ

消費税は何に使われたか
「福祉目的」にまた騙される国民
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm#c

１９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。しかし、この15年間に、社会保障は衰退の一途。
消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤な ウソだったことがはっきりしています。

この15年間に消費税の税収は、１３６兆円ですが、同じ期間に大企業などの法人三税は、
１３１兆円の税収減になっています。消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされ
ました。

１９９２年９月の「週刊新潮」で、当時の加藤寛政府税制調査会長が、 「高齢化社会のためと
いわれ、われわれ税調もそう説明したが、本当はああ言えば一般の人にわかりやすいから」
と国民だましを告白しました。

上げるのはまあしょうがない面もあるとは思うが、食品などの生活ひつじひんは無税にしろよ。

>>81
誰がうまいこといえとｗ

俺はまだ院生だが社会人になった同級生がまず第一に驚くことは
税金の高さだと言ってた、しかもほぼすべての人が。

>>79
それはちょっといいこと聞いたな。
しかし２０％はなぜ騙されるんだｗｗ

とにかく法人税優遇の話しのおかしさをマスコミは
もっと広めるべきだろう。

参院選直後は、どこかの政党のスローガンをパクったようなことを言っていたが、
やっぱり口だけだな。頭の中で考えていることは正反対。貧乏人が苦しもうが、死のうが、
知ったことじゃないんだろうよ。

国の借金が８００兆円を超えたという問題に対して、サラリーマン増税（減税の段階的廃止）が
強行され、消費税の税率を１０％以上にあげるという議論が出ている。
こうやって集められた税金の使い道の大きな部分を占めるのが、国家公務員と地方公務員の給与
なのだ。
大阪のバス誘導員が１日の実働が約５時間で年収が１千万円近い例など、税金の無駄使いが事実
として存在している。大阪市役所や社会保険庁の無駄使いは民間なら到底引き合わない高給支給
や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為
だということに思いが至らないのだ。
公務員には自浄能力がなく自己合理化が出来ず、国民の税金で無駄な給与を搾取している。
財政赤字の原因は、理念も見識もない売国政治家や官僚による無駄使いだ。
以下の無駄使いを即刻中止せよ！！ これらを残したままの増税などとんでもない。

＊国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めているので、
　赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
＊社会保険庁や郵貯・簡保による「厚生施設」という名の無駄な施設建設を即時凍結せよ。
＊収益が期待できない整備新幹線・高速道路の建設を即時凍結せよ。
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
＊押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
　無駄な公益法人を即刻解散せよ！

だが売国民主よりマシだし、消去法でいくと自民党しか残らないという現実。

>>89
ヒント：富裕層や公務員

１０％なんて小さいこと言ってるようじゃ
また取られ損だな
どうせなら２０とか３０とかでっかくいけよ
とか思う人はいないのか？

さすが、財務省＝Ｋ団連＝層化連合内閣だな
香ばしくて仕方がない

最初からそうしろよ

>>89
20%は富裕層なんだろ
富裕層は投票率も高い

自民党終わったな。

金融資産に２％財産課税すれば済む話。

それだと金持ちが海外へ逃げるって？？

ばーか、勝手に池

２０％が富裕層や公務員で、投票率も高いなら
標準や貧乏家庭が対抗するには、選挙に行かなきゃ
掃除とかのボランティアをさせるような罰則が無いと駄目だな。
法案までいくとも思えないが。

>>85
税収全体では消費税導入・税率引き上げの都度１０兆円規模で落ち込んでる。

法人税減税の穴埋めどころじゃないわけだ。

そんなことは財務省だっていい加減わかったはずなんだけどなあ…

何か他に狙いがあるのか、それとも下らないプライドから意固地になって
るのか…
最早どうしていいかわからず気が狂ってしまったのか…

わからん…　謎だ。

内需が急激に回復するとは思わんし、そのための財政出動も困難な状況にあるのは理解
できるが、打つ手がないわけでもないだろう？ちょっと発想で転換すれば、現在の逼塞状況
から抜け出す方策はあるはずだと思うんだが。
人口減少が始まったとはいえ、一気に１割〜２割の人口が減るわけじゃない。
国内の著名な観光地へ行っても、人少ないのな。街そのものにも活気ないし。子供のころ
旅行で行ったときの賑わいと比べて、別の場所にきてしまったかと思ったよ。
すべて消費税が悪い。

１５００万円以上の金融資産に２％財産課税すれば済む話。

それだと金持ちが海外へ逃げるって？？

ばーか、勝手に池

ブランド品の服やバッグに70パーセントの課税
車に50パーセント

>>101
>下らないプライドから意固地になってるのか…

いちど始めたことだからな。税収減少の現実に眼をつむっている理由は、これしか思いつかん。

１５％の消費税も払えないのなら、日本から出て行けば？

>>101
全ては経団連献金のためですよ

空前の「金余り」
企業の金余り８３兆円/人減らし・リストラで増加

民間企業（金融を除く）の余剰資金が八十三兆一千億円に積みあがっていることがわかり
ました。日銀が十五日に発表した資金循環統計をもとに余剰資金の推移を見ると、２００１
年を境に企業の余剰資金が増加傾向にあることがわかります。
大企業が小泉内閣の後押しを受け、人減らし・リストラで「Ｖ字回復」を図る過程と重なります。
大企業は史上空前の大もうけを記録しても、労働者には還元せず、空前の「金余り」状態と
なっています。
ttp://news.finance.livedoor.com/news/detail/id/4_5_cid__1560696_ld

社会正義を平等から公平に変える（by経団連）んだそうだ
んで法人税は更に下げて消費税を上げるんだそうな

財務省も経団連とつながってるのかなぁ。
アホだからよくわかんないけど。
だんだん絶望感にとらわれてくる。
せめて、経団連の奴らがのたうち苦しんで死ぬように
祈ってあげよう。

ここで消費税増税に賛同してるヤツは議員かマスコミ関係者か年収1000万以上の富裕層。

一般公務員削減で税務署員増強、脱税への刑罰と罰金を徹底強化すると共に
事業経理の透明化を促進する税制を導入すれば増税しなくても
自然に税収が大幅に伸びることが予想されるのが日本の現状だな。

>>111
何回も質問してあれだが、マスコミは何で消費税増税に賛同してるの？
経団連とつながりがあるの？

法人減税につっこまれたら
会社も社会の一部だから社会保障税で補っても良いと言いそうだ

>>106
１５％の詐欺税を払わなければ出ていけばに
聞こえるw
いつから、国家が犯罪集団になったの？

>>113
経団連というか個々の企業じゃね？

年金の基礎部分に充てるならいいよ
もっと欲しい人は今までどおり毎月払う

１５００万円以上の金融資産に２％財産課税すれば済む話。

それだと金持ちが海外へ逃げるって？？

ばーか、勝手に池

>>113
経団連会長やってたヨタとかキヤノンは
民放やブン屋にとってお得意さんのスポンサーでもあるからな

分かりづらいから、フルサポートプランとシンプルプランに分けろよｗ

>>113
スポンサーだしな

>>116
>>119
あーそりゃぁそうだよな。馬鹿だな自分。ＣＭ放映料でテレビ局はもってるんだもんね。
どうりで、マスコミが法人税優遇をやんないわけだ。これからもほとんど放送しないんだろうな。

「財投事業の多くは不良債権化している」って本当なの？
http://www.mof.go.jp/zaito/zaito2007/Za2007-03-08.html

国民の税金５兆円で借金の穴埋めをした（デフォルトを起こした）事実があるにも関わらず、
「健全です」と言っている。粉飾決算か詐欺か、いずれにせよ犯罪です。

ここに書いてあるとおり、「財投事業は、民間では採算がとれない事業を政策的必要性から
行っている」のであれば、利益をほとんど生み出すことができない事業のはず。
ということは、借金に利息を付けて返すことはできないことになる。
なのに、今年も６兆円の借金。踏み倒す前提としか思えない。

既知外事件
増税そらし
２４時間
絞られますか

偽装
偽装
便所の偽装

偽装のボスは
便所におわし
２４時間
鼻曲げますか

不浄
不浄
御手洗い
不浄

ってあたりですか♪

企業への巨額の所得移転

90年代後半以降の部門別ISバランスの動きをみますと、家計の貯蓄超過幅は縮小し、
企業は貯蓄超過に転じた一方、政府の投資超過幅は大きく拡大しました。利子所得
の変化を部門別にみると、低金利により、家計から企業への巨額の所得移転が発生
したことになります。
2004年中に企業部門が発生させた余剰金の金額は、年間16．2兆円にものぼる。
ttp://www.boj.or.jp/type/press/koen/ko0512a.htm

>>106
ネットだけが消費税が詐欺だって気付いて
いると思うなよ・・・・
微力ながら、気楽に話しやすいところから、
言いまくっているからなー
口コミの怖さ、覚えとけ！

こんな馬鹿な政治家に嫌な思いさせられるくらいなら
能力のある人間はアメリカにでも行ったほうがよっぽどいい暮らしができるじゃないか。

>>107
>全ては経団連献金のためですよ

それありうる。
役人だから直接もらえば収賄になるから嫁とかじいちゃんばあちゃんを社長
に据えた会社を作る。
経団連側も加盟各社の目立たない子会社・孫会社を通じてマネーロンダを繰
り返し資金を洗浄して賄賂を流す。

ここまでワケのわからんことやってりゃ痛くない腹を探られて仕方ないぞ。
一旦疑えば実態を調べる方法もないわけじゃないしなＷ

現在ギリギリの生活を送っている人にとっては、税率を倍にされることは死活問題だけど、
そこそこ暮らしていけている人にとっても、支出の１０％が税で消えるのは、きつい。
趣味や娯楽に使われていた部分がカットされるのだろうが、国内産業が拡大・多様化してきた
のは趣味や娯楽の分野だから、不況の助長は必至だし、当然雇用状況も悪化するよね。
何考えてんだか？

>>126
クチコミなら、このスレを読むように伝えてください。よろしくお願いします。


【行政/会計】独立行政法人、巨額の繰越欠損金　”5兆円強”の損金、税金で穴埋め［11/07］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194612864/

◇ 官僚の天下り先の特殊法人・独立行政法人に、運用と称して「年金積立金」を貸す。
　　↓
◇ 特殊法人・独立行政法人が、官僚の退職金やファミリー企業などに使い込んで、返せなくなる。
　　↓
◇ 国民の税金を投入して補填。

返せなくなっている合計は、現在１１１．５兆円。　⇒　国家税収の２年分以上！
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356
国民の税金で肩代わりされたのは、２００３年に１２兆円、
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/
２００７年に５兆円。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071109AT3S0901O09112007.html

国民は「年金積立金」の運用益がもらえないだけでなく、官僚が使い込んだ分まで補填させられている。

敵は





敵は





敵は御手洗いにあり〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜










ってあたりですか♪

読売社説は基礎年金の国負担が1/2になるし仕方ないみたいな論調だったな、自民党内でも反対意見はあるが軽減税率も含めて議論を詰めるべきだと。


あんな社説簡単に論破出来そうなんだが誰が書いたんだろ？
書いた奴の名前出して欲しいよな。

いっぱい馬鹿みたいに法人税優遇について、しゃべりまくってくれ。
ネットだけでいってても限界がある。
電車の中でも大声で知人としゃべってくれ。頼む。
ネットは見ない奴もいるし、若い奴は選挙に行かないし
自分も広める努力をする。頼む。

>>130
今年も６兆円借金してまで使い込まれる。そして数年後また、返せなくなって国民が穴埋め。w

◇ 財投機関債の発行状況（１９年度 発行予定）
http://www.mof.go.jp/zaito/zaito2007/pdfs/42-02.pdf

公営企業金融公庫　：　３８００億円
国民生活金融公庫　：　１９００億円
中小企業金融公庫　：　１９００億円
沖縄振興開発金融公庫　：　２００億円
農林漁業金融公庫　：　２３０億円
日本政策投資銀行　：　２９００億円
国際協力銀行　：　２０００億円
独立行政法人住宅金融支援機構（住宅金融公庫）　：　３兆６８３９億円
独立行政法人都市再生機構　：　１８３１億円
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構　：　
独立行政法人水資源機構　：　１５０億円
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構　：　１０００億円
独立行政法人福祉医療機構　：　１１２５億円
独立行政法人国立病院機構　：　５０億円
日本私立学校振興･共済事業団　：　８０億円
独立行政法人国立大学財務･経営センター　：　５０億円
独立行政法人日本学生支援機構　：　１１７０億円
独立行政法人緑資源機構　：　６１億円
独立行政法人日本高速道路保有・債務返済機構　：　５３００億円
東日本高速道路株式会社　：　２５０億円
中日本高速道路株式会社　：　５００億円
西日本高速道路株式会社　：　２５０億円
首都高速道路株式会社　：　１００億円
阪神高速道路株式会社　：　１００億円
関西国際空港株式会社　：　１１３４億円

衆議院選挙やって、消費税ＵＰはきめようぜ

>>128
自民の息のかかった天下り法人もいっぱい作れば作るほど
自民へ集票できる会社になるしな

>>133
出来るだけ若いヤツがいいな。
ぬるま湯を経験している団塊ジュニアじゃ話は通じん。

>>130
了解！大体、分かっていたけど、関西方面での
俺がよく行く所には勧めてみるわー
関東、北海道、北陸、中部、四国、九州、中国地方の人
だれか口コミ頼む！
消費税と年金だけは許せない！

政治家って100人ぐらいでいいんじゃねぇの？
どうせこの程度の知恵しか持ち合わせてないんだし。
どうせ官僚の言いいなりでしょ。

自民党は、本気で潰した方が国益だな。

>>138
ありがとう！
関東方面は私ががんばります。
ちなみに、こちらも参考に。>>123

>>132
読売は誰が書こうとしてもナベツネ将軍様の仰る通りにしか書けない

輸出企業ばかり優遇することは、何も国民だけが被害者になるわけではない。
国内企業（特に小売関係は大変）は支出を控えざるを得ない国民を相手に
商売を強いられるため、ゴールなき値下げ競争になってしまう。当然従業員の
待遇も悪化し、さらに消費を控えるというスパイラルに陥ってしまう。
国内企業こそ消費税反対や最低賃金ｕｐに協力するべきだ。

さっさと来年から１０％にすればいいのに

国益じゃなく経団連の利益しか考えて無いのが丸分かりじゃん

>>119
テレビも掲示板のようにＮＧワード機能を搭載したものを作ればいいんだよな。
音声・文字にＮＧワードが現れたら、自動的に電源が落ちるテレビ。
そうすれば、「トヨタ」と「キャノン」をＮＧワードにするから。

これ以上むしり取られないために
大嫌いな小沢に入れなければならんとわー
／(´ｩ｀)＼ﾅﾝﾃｺｯﾊｰー

>>18
マルチン・ニーメラー牧師って知ってる?

口コミっていうのはすごく威力があるらしいからな。
２０年近く前の話だけど、女子高生が電車である銀行に就職が
決まったことを友人に話したら、その友達がその銀行あぶないらしいよ（事実無根）
といってただけで３日以内に銀行に人がめちゃくちゃ押しかけることがあったって
テレビでやってた。皆頑張って、口コミしよう。経団連の横暴を許しちゃいかん。

>>147
小沢は時間稼ぎだと思え。
民主は与党にならない限りは反対脳のまま。
与党になったらどうなるか保障できん。

事件発生　　ttp://nukoup.nukos.net/img/9683.jpg
逃亡　　ttp://nukoup.nukos.net/img/9684.jpg
目撃者　　ttp://nukoup.nukos.net/img/9685.jpg
張り込み　　ttp://nukoup.nukos.net/img/9686.jpg
逮捕　　ttp://nukoup.nukos.net/img/9687.jpg
取調べ　　ttp://nukoup.nukos.net/img/9688.jpg
投獄　　ttp://nukoup.nukos.net/img/9689.jpg
事件解決　　ttp://nukoup.nukos.net/img/9690.jpg

こんな現状をぶっ壊したいすべての人へ・・・
「またかよウザっ」っと思いながらでも結構！！コピペとURLクリックで協力してくださいませ！！２ちゃんの良心を示しましょう！！





２ちゃんねらーの怒りが集約されたか！？

人権派との決戦は近い！？


http://ip.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=yamato2100&BookId=1


山口の事件、コンクリート事件、DQN公務員飲酒ひき逃げ事件・・・・


その犯人がモデルっぽい奴等が、作中で超人の主人公にことごとく裁かれまくってる。
ただでさえ２ちゃんの死刑容認論を苦々しく感じている人権派弁護士達にとっては怒りのあまり発狂したくもなるわな・・・こんなん見たら・・・・・。

まあこの国の許せぬ鬼畜どもに、作中にあるとおり天魔の怒りが下るように・・・・
そういう祈り(呪いともいう）をこめてご協力を！！

消費税を上げない方法
俺の提案
必要な経費を引いた上で借金を返済し残りを国会議員と公務員で分けろ
無駄が多すぎる

>>147
民主党は意味ない、政権取れば消費税は上がる。

>>143
だから、大量に商品裁けない所はシャッターを
下ろし、店を閉める。
地方の地元商店街がシャッターをして店を閉めて
いるのはそれが原因。
税金免除の額が年間の売り上げ１千万なら、
最低免除額が年間売り上げ五千万以上にしないと
内需は拡大しない。

選挙前

【増税】自民党の武部勤幹事長が政府税調の「サラリーマン増税」報告書を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119998048/l50
【税制】自民税調会長、「サラリーマン増税」は認めない考え示す、都議選での民主党の動きを意識か…　[7/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120217002/l50

↓

2005.09.11衆議院選挙実施

↓

選挙後

【税制】定率減税、07年全廃の方針示す、財務相と政府税調会長⇒サラリーマン増税とは別物　[9/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126654088/l50
【サラリーマン増税】所得税と住民税の定率減税全廃など増税議論…政府税調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130368541/l50
【サラリーマン増税】所得税と個人住民税の定率減税全廃に反対出ず…自民税調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133475901/l50
【民主党】前原代表「定率減税廃止は増税ではない、という詭弁は極めて姑息だ」と批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132998854/l50

読売社説［税制改正］「定率減税廃止は公約に反しない」　2005年10月26日

消費税って1日いくら位あるんだ？
そしてどう使われてるんだ？
横領分や無駄遣い分はちゃんと回収されてるのか？
官が民の骨までしゃぶる

>>154
個人的には民主で時間稼ぎをしてる間に国民労働党を育ててみるのがいいかもしれないと思っている。

>>154
民主党は日本を本当によくしたいと新たな党が
出てくる前の布石！
これから、どんどん政権が変わっていくだろう

【政治】 民主党「無駄遣い一掃国会」と臨時国会を位置づけ、補助金問題を徹底追及　自民に攻勢
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188978797/l50
【HAT-KZ】 長妻怒る「こんなひどいシステムは先進国にない」 紐付き補助金(H)天下り(A)特別会計(T)官製談合(K)随意契約(Z)★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189096104/l50
【政治とカネ】 民主党の直嶋政調会長、補助金不正受給問題追及へ　臨時国会で国政調査権　税金の無駄遣いの実態をあぶり出すのが狙い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189123991/l50
【民主党】 安倍首相のマニフェスト批判に反論　「年金財源、消費税5％で可能」…松本剛明政調会長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183667984/l50
【政治】 民主党「消費税５％のままで、基礎年金をすべて税収で賄う」→自民税調会長、「できない」と財源的問題を指摘★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190565947/l50

【政治】「行革推進法案」衆院の特別委で可決　民主党の「対案／28特別会計廃止」は否決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145497938/l50
【政治】　政府、欠損12兆円穴埋め・特殊法人の独立法人移行時
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177452368/l50
【政治】独立行政法人の欠損５兆円強、税金で穴埋めしていた★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194691999/l50
【不正取引】山田洋行、ヘリ装備品過大請求で防衛庁の調査…処分無し [07/10/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193403962/l50
【不正会計】山田洋行、水増し請求は「恒常的なもの」と証言…過去4〜5倍の値段請求も [07/10/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193579944/l50

>>158
時間的にきついと思う、そういう手しかないのも事実だが。

衆院選で大敗し野党に落ちた自民党は分裂、民主党に吸収という画が見えてならないんだが気にしすぎかな？

これは酷い

>>118
年に２％なのか？一度だけ２％なのか？
どちらでも構わないが、海外に逃げるなら行って欲しいのは同意

日本にいて稼げた恩を忘れて海外に行くなら外為法改正したり
逃げ道を塞がなあかんね。
語学の問題や医療保険等のサービスもない海外に行くメリットってあるのだろうか
消費税とは逆に富裕層から何％とるのかを議論をして欲しいもんだ。

>>161
野に下れば自民議員は利権確保できないため
必死になって民主に加わろうとするだろう。
そこに政治や信条などない。あるのは金だけ

>>158
国民労働党は嫌いじゃないがあそこのHPは携帯から書き込み出来ないのが気にくわない。

まあそれでも、民主が政権をとると、在日に参政権が付与され、沖縄は中国に割譲され、
日本の主権は中韓に移譲され、日本は中韓の植民地にされるからなあ。

消去法っていうか、自民に投票するしか選択肢がないのが悲しいところだけどね。

自民の政治家って得体の知れない生命体だからね

まあ、ねじれ国会が続いている間は自民も強引には動けないだろう。

自民党パンフレット

（旧）＞ご心配はいりません！！あなたの年金が消えたわけではありません！！
　　　＞なぜ、このような事態になったのでしょうか・・・・その責任は！

（新）＞ご安心ください！！あなたの年金は大丈夫です！！
　　　＞１年後　名寄せ完了！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ウソ
　　　＞なぜ、このような事態になったのでしょうか・・・・その責任は！
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf

（第２弾）＞ご安心ください！！あなたの年金は大丈夫です！！
　　　　　＞年金記録と社会保険庁改革

（第３弾）＞私たち自民党は、逃げません、　　←ウソ
　　　　　＞言い訳しません、実行します。　　←ウソ
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2007_seisaku/nenkin/pdf/2007_nenkin.pdf

（最新版）＞ご安心ください！！あなたの年金は大丈夫です！！
＞・２０年５月までに名寄せするとしていた５０００万件の年金記録。
　　これを今年の１２月から来年３月までに前倒しして終了します。　　←ウソ
＞・「１４３０万件」、「３６万件」のデータも、２０年５月までにすべて名寄せし、結果も通知します。
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2007_seisaku/nenkin/index.html


【年金照合】該当者不明の年金記録、「名寄せ」完全実施は困難【厚生労働相】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195656780/l50

>>166
> まあそれでも、民主が政権をとると、在日に参政権が付与され、沖縄は中国に割譲され、
> 日本の主権は中韓に移譲され、日本は中韓の植民地にされるからなあ。

こんなのとりあえずどうでもいいや。
自分の命の危機に、自民になんか入れられるかよ。クソ工作員がｗ

>>166
一生そればっか言ってなキチガイ馬鹿ウヨ無職ｗ

>>166
主権移譲は憲法改正しないとできません。
その憲法改正は国民投票で我々が決める事になるから全く問題ありません。

そして税金上げたあと「社会保障以外の財源も必要」とか言い出して新しい税金作る。

いまの消費税は納付額算出法がルーズで、消費者が国や地方のためにと
支払った消費税が事業主の懐に消える噂も絶えないな。
福祉を重視する欧州の国々の消費税はもっと精緻な計算法のようだから
日本も見習って消費税を厳格な欧州方式に改正するべきだ。
そうすれば法人税や所得税の捕捉もれも減少して
増税をしなくても税収が自然に大幅増になるだろうな。

おまえら大好き自民党が言うんだから黙って受け入れろ(笑)

企業の貯蓄過多

図1の経常利益（全産業）と雇用者報酬のグラフを見ると、前々回と前回の回復期には
両者が同じサイクル（正の相関）を描いているが、01／�W以降、経常利益は増加傾向に
転じ、雇用者報酬は減少傾向を続けている（負の相関）。

つまり、今回回復期には企業利益は著しく上昇しているが、勤労者所得は減り続けており、
両者は劇的に乖離している。輸出リード型で企業収益が回復しても、それが雇用・賃金の
増加を通じて勤労者所得、ひいては国内需要の回復にスピルオーバーして来ないのだ。
http://www.suzuki.org/japanese/ronbun/right_mag20050108.html

抜け道作ってないと
天下りの活躍の場がなくなるからだろ

消費税上げる前にやる事いっぱいあるだろうに。
議員年金は結局どうなったんだろ？
あの豪華なマンションも(ﾟ�听)ｲﾗﾈだし
議員と公務員減らせよ
横浜なんて鼻くそほじりながらヒジついて窓口してるぞ

>>166
勝手な妄想・・・
ネットの発達で政治の世界にも興味を持ち
常に監視していて怒っている人が多いのも事実。
新聞社会では考えられなかったことが起きている。
下手な政治をすれば、また別の政党に政権を
取られる。
これからは、そういう時代に突入するってこと。

日経新聞は報道したみたいだけど、テレビでは絶対に報道されない種類のニュースです。


独立行政法人の監督一元化を・同友会提言
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071124AT3S2202I23112007.html

　経済同友会は独立行政法人の事業の評価機関について「内閣に一元化すべきだ」とする
提言をまとめた。現在のように所管省庁などがバラバラに独法を評価する仕組みでは組織
や事業の問題点が明確にならないと指摘。内部監査でも監査担当者の権限強化をはかるよ
う求め、独法の自立的な企業統治の確立を促すべきだとした。

　提言に基づく仕組みでは、独法の監視機関として各省庁が設けている評価委員会や分科
会を廃止。かわりに、すべての独法の事後チェックを担う一元的な評価機関を内閣府に置
く。一元的機関は、評価結果に基づいて各大臣に独法の業務改善や組織改編を勧告する。

こんな利権政治になってしまうようじゃ、これからは政業分離も唱えて行かなきゃ行けないよなぁ…

「国民福祉税」にしないのは
小沢さんに気を使っているんだろなｗ

>>179
でも、それこそが本当の民主主義なんだよね。
日本はこれから本当の民主主義が始まるんだ

>>166
妄想乙。
でもいっぺんそれくらいの危機を迎えないと、日本は変わらないだろうな。

マスゴミの自民批判に乗せられている奴が多いな。
どうせ民主でも消費税は増税になるに決まってるし、ヘたすりゃ自民より増税になるはず。
反日マスゴミは民主に政権を取らせることしか考えてないんだから、もっとメディアリテラシーを磨けよ。

>>181
自民は政業分離を唱えて、政党助成金を導入したよ
貰うものもらって分離はしてないけど

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　年金.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金はもう使っちゃってありません！
　　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　だから消費税UPしてそこから払います！
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　アルツハイマーの人でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　 /⌒小泉 ／　　　　　　/⌒安倍 ／ 　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　年 金 お か わ り ！！


■安倍晋三「日本と韓国は同じ価値観を持っている」■
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152775185/
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/

こんな目的消費税作ったらカネの配布先を決める財団法人ができて
そこの人件費で消えていくやん
もう、国民はだまされないゾ

>>185
安倍と福田、マスゴミの扱いに温度差ありすぎだろｗ
福田はマスゴミにとって相当居心地がいいと見える。

消費税って、失われた年金の穴埋めのための税金なんだよな
ふざけてるよね
どうしたらいいの？

空前の「金余り」
企業の金余り８３兆円/人減らし・リストラで増加

民間企業（金融を除く）の余剰資金が八十三兆一千億円に積みあがっていることがわかり
ました。日銀が十五日に発表した資金循環統計をもとに余剰資金の推移を見ると、２００１
年を境に企業の余剰資金が増加傾向にあることがわかります。
大企業が小泉内閣の後押しを受け、人減らし・リストラで「Ｖ字回復」を図る過程と重なります。
大企業は史上空前の大もうけを記録しても、労働者には還元せず、空前の「金余り」状態と
なっています。
ttp://news.finance.livedoor.com/news/detail/id/4_5_cid__1560696_ld

>>190
近く解散するから投票所で思いの丈をぶつけてきたらいいｗ

アメ公から油を買って、ただで油を返す。国民には高い油を買わせる。しかもこの糞法案に国会は終始していると見せかけて、労働契約法改悪が衆議院を通ったと聞いたが本当なの。

>>192
ここで解散したら確実に自民勝つな（議席は減らすだろうが）
テロ特ひたすら訴えてでマスゴミの同情集め始めてるし

外国人労働者が低賃金長時間労働するから

おまいら努力が足りない愚民どもは日本には要らないおｗ

消費税アップは選挙で決まったのだよｗ

ID:PEwkubff0
朝から必死だなｗ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3APEwkubff0

>>190
このスレを読むように、クチコミを広げてください。よろしくお願いします。


【行政/会計】独立行政法人、巨額の繰越欠損金　”5兆円強”の損金、税金で穴埋め［11/07］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194612864/

◇ 官僚の天下り先の特殊法人・独立行政法人に、運用と称して「年金積立金」を貸す。
　　↓
◇ 特殊法人・独立行政法人が、官僚の退職金やファミリー企業などに使い込んで、返せなくなる。
　　↓
◇ 国民の税金を投入して補填。

返せなくなっている合計は、現在１１１．５兆円。　⇒　国家税収の２年分以上！
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356
国民の税金で肩代わりされたのは、２００３年に１２兆円、
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/
２００７年に５兆円。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071109AT3S0901O09112007.html

国民は「年金積立金」の運用益がもらえないだけでなく、官僚が使い込んだ分まで補填させられている。

>>164
ですよね。
で、民主党もしっかり受け入れちゃうんだろうな。

筋書きが見え見えすぎるのが悲しい。

>>139
山賊なみの智恵だよな。金無くなったから、村襲うというのと同じ。
で、無くなった分は、大企業の預金通帳に全部溜め込まれている（>>125）。

どうしていらない消費税を
祭り上げる政治家が多いのん？

>>194
そろそろ日本人特有の熱狂期間も終わって「あれ？テロ特ってそんなに重要だったっけ？」
という空気が流れ出しつつある気もするぞ。

今までの社保庁の保険金横領と無駄遣いを消費税で埋めるなんて許せん！

過去にさかのぼって犯罪者はつるし上げろ！

がんばれ舛添！

>>198
自民党の中身は、既に「日本官僚党」になっているので改革は無理。
民主党に期待したいが、民主党が政権をとっても、民主党内の官僚出身議員が
反対勢力となって公務員改革が骨抜きになる、というストーリーが一番最悪。
そうなれば、確実に日本は破綻する。
日本国民ができることは、政治家を選ぶことだけ。
というわけで、

⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！

不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から57
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1194735627/
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2007/11/nhk_88a2.html#comments

220 ：名無しさん＠３周年：2007/11/12(月) 18:45:06 ID:SE6G+0RY
つーか、清和会＝ヤクザだろ。
221 ：名無しさん＠３周年：2007/11/12(月) 18:59:59 ID:8IlG75/l
だよね。
清和会以外の派閥から総理が出ると必ず右翼の街宣車が来るんだと。
清和会の総理には来ないらしいよ。
291 ：名無しさん＠３周年：2007/11/12(月) 23:50:29 ID:m27/o8zN
>>289
なら「国際金融資本＋ヤクザ＋清和会」と戦う男達（女性もいる？）が集結したのがこのスレなのか。
「国際金融資本＋ヤクザ＋清和会」を殲滅するわけだな。

　「国の規制緩和で生まれた新たな市場は格好の“シノギの場”となり」とあるが、そもそも規制緩和は何の
ためだったのかと考えれば話は逆なのだ。ヤクザに儲けさせるために規制緩和をした、というのが、マニアの
見方である。で、ヤクザだけをNHKはクローズアップしているが、国際金融資本、いわゆる外資というのが、
ヤクザと二人三脚でやってるわけでね。で、さっそく株式日記さんちでこのネタを取りあげているんだが、

きのうのＮＨＫの特別番組で「ヤクザマネー」をやっていましたが、数年前に株式日記で書いてきた事をＮＨＫ
では今頃放送している。しかも暴力団とつながりの深い外資系ファンドについてはいっさい触れようとはしませ
ん。暴力団がやっている手口というのは外資系ファンドがアメリカで散々やってきた手口なのだ。

外資系ファンドはＭ＆Ａで一儲け企んでいたのでしょうが、買収した優良会社の資産を食い散らかして
借金だらけにして売り飛ばしてしまう。まさに彼らは吸血鬼なのだ。

２ちゃんころあたりでは「国際金融資本＋ヤクザ＋清和会」を殲滅と書かれているんだが、まぁそういう事だな。
アメリカのマフィア的なやり口とか、ユダヤ的な収奪方法とかを遠慮会釈なく適用したのが、今の自民党清和会
というわけだ。

>>201
テロ特も石油業界からの献金目当てだからな
あれだけ給油にこだわるからには、よっぽど多いんだろ

すべては公務員のボーナスを廃止してからだ！

>>200
調べてみて。
「いらない消費税を祭り上げる政治家」は、ほとんど全員「官僚出身の自民党議員」ですよ。
つまり、官僚様から国民を誘導するように命を受けているということ。

ニュー速＋の雰囲気も変わったな。2年前の郵政選挙の時は、殆どが自民・小泉賞賛で
「自民はやめとけ。民営化しても外資に乗っ取られるだけなんだから。」
とレスしたら売国奴扱いだったからな。

>>208
郵政民営化して何がいいのかの説明もされてなかったのに、日本全体が小泉に熱狂してたなぁ…

Ｎ速＋記者が立てなかったスレ

道路事業１０年で６８兆円　国交省が中期計画素案
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007111301000466.html
＞政府、与党は「真に必要な道路」の事業量を計画で示し、道路特定財源で賄った上で
＞余剰となる道路財源を一般財源化する方針だが、素案ではほぼ全額を道路整備で消化、
＞余剰は生じないこととなる。

【税制】国費投入35兆円超　道路財源「使い切り」10年計画案［07/11/14］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195006718/l50

毎日社説　道路中期計画　これでは土建国家の温存だ　2007年11月15日
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20071115ddm005070009000c.html
朝日社説　道路整備計画―巨費を投じる余裕はない　2007年11月15日
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu2
産経社説　道路特定財源　どこへ行った一般財源化　2007.11.15
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071115/plc0711150318005-n1.htm
読売社説　道路整備計画　特定財源維持ありきの国交省案　2007年11月15日
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071114ig90.htm
日経社説　歳出改革を無視した道路財源の温存案(11/15)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20071114AS1K1400414112007.html

>>208
あの頃は工作員も生き生きしてましたね。
今は工作しようがなくてほんとかわいそなのです。
でも自業自得だから同情はしないのです。

>>208
お尻に火がついて、やっと現実に気がついたんだよね。
どうもそれまでは、ニートとかも自分の事勝ち組とか思ってた気配があるしｗ

>>208
外資献金規制緩和法案が通った辺りから変わった。

なぜか法人税減税や研究開発減税は、消費税をあげないと行き詰まるらしいね。
消費税上げは福祉財源専用じゃなかったのかな

>>166


リアル2ちゃん脳いる事にマジビックリ、、

>>197
一日一善じゃなくて、一日消費税詐欺一口コミって
とこだな・・・・
議員公務員、特に自民党は国民を舐めている！

脱税が増えるだけなんでないのん

>>161
参院選で自民が惨敗した一人区（全部田舎）の状況は、さらに悪化している。
農家の自民離れが大きいのだが、今年の米価は昨年に比べて３分の２。
同じ労働をして同じ収穫があって、収入だけが３分の２。
憤りをを政権党にぶつけたい農民は多いはず。
改革で痛い目に遭っている業種は多く、建築や医者ですら自民離れが多いらしい。
自民大敗は必至だと思うが、民主の単独過半数というのも数字的にはかなりきついから、それはありうる。

郵便局は外資に買収されたん？

>>219
まだ

【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人　95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50

ちょっと前にこの手のスレに「日本でも複数税率にしろ」って書いたら、
増税マンセー主義者が「日本にはインボイスが無いから無理」と回答してきた。
だったらインボイスを導入したらいいじゃんな。
かつて売上税がコケたのは、帳簿方式じゃなくて伝票方式だったから。
伝票方式にされると、よほど都合が悪い連中がいるようだな。

>>215
ただの工作員でそ？

消費税が上がると、トヨタやキャノンが儲かる。

多くの大企業は、消費税払うどころか「貰ってる」んだぜー。

不思議だろう。
何で消費税率上げたがるかわかるだろう。

>>197
場合によっては、店の店長と消費税の件で
ケンカするのもありかなっと・・・・
消費税支払い拒否運動って広がらないかな？

社会保障費ってなんでも役人の天下り先の保障だろ

ﾊﾞﾊﾞｱが一人でやってる店で消費税を取られたことならある。

>>218
むしろそれが一番怖い。
少数党が集まっても話にならんからな、逆に言えばそうなった時こそ新党はチャンスなんだが。

とりあえず自民、民主には入れる気ないな…ホントに入れる党ないよな。

>>218
国民全部からむしり取るより道路族だけぶっ殺して
70兆円を有意義に使えばいいのにな。
福田は国民より古賀が怖いようで。

消費税→社会保障税
法人税→売り上げ税
住民税→インフラ維持使用税
ガソリン税→エコエコ税（他の税との二重課税OK）
タバコ税→空気清浄化税（他の税との二重課税OK）
酒税→健康税（他の税との二重課税OK）

まずは来年を脱税摘発強化年として
脱税している奴を全部刑務所に放り込もうよ。
でないといまの惨状だと税について論じる雰囲気じゃないよな。

細川総理かよ

>>224
あなたが立ち上げてくれ。俺も参加するよ

>>228
そりゃバックが最強最悪の筑豊Ｂヤクザだもん。
暴動も起こさないおとなしい国民よりそっちを重視するのは目に見えてるｗ

もうね高所得者限定の公営カジノやるべきだな。
どんどん使ってもらって利益は福祉、年金に回してもらいましょ。


　

ttp://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1184541_629.html
＞国の税収だけをみても、増税された消費税収は右肩上がりで、所得税と法人税の税収は減少して
＞いる。所得税収と法人税収が下がると、政府やメディアは不況による企業の減収のせいにする
＞が、事実は大企業と富裕層への減税がその理由である。1984年には43.3％だった法人税は99年
＞には30％にまで下がり、1974年には75％あった所得税の最高税率は、半分以下の37％に引き下
＞げられたのだから、税収が減るのは当然だ。一般庶民に縁のない株式譲渡益などの金融所得
＞は、税率を20％から10％に下げることで申告課税分も含めると7500億円以上の税収減となってい
＞る。恩恵をうけるのはもちろんいうまでもなく富裕層である。生活保護家庭の医療費負担を現行の
＞ゼロから1割に上げて、どれだけ税収が増えるというのか。累進税率を昭和の時代に戻せばよい
＞だけだ、と私は思う。

【国際】 オーストラリアで労働党が11年ぶり政権奪回、豪州の外交、環境政策が大きく転換へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195897801/

果たしてこれは海の向こうだけの話でしょうかね

>>224
そうじゃない。w
消費税支払いを拒否しても、君が捕まるだけだよ。

選挙に行って、反官僚利権の候補者に投票してください。
あと、親、親戚など、年配の人にクチコミするのが必要だと思うよ。

平和ボケしているニホンジンは国に何をされても何もしないのです
「できない」、じゃなくて「しない」

せいぜいネットで批判を書き込むだけ

「俺がやらなくても誰かがやってくれるだろう。」

みんながそう思っているのです。

自民党は売国党、反日党、無能党、老害党、に改名しました。

>>236
オーストラリアの下院は150人だってよ
日本は無駄な国会議員多すぎじゃ

>>190
導入された当時は
３％からはあげないと言ってたからなｗ
でアホ日本国民も年金制度の為なら仕方ない! と言えば政治をわかってる みたいな感じでバカ共が口を揃えてそう言ってた。 でその年金は今や社保庁公務員の遊び金に消え
年金記録も消え
その穴埋めにさらに消費税をあげようとしている バカをまた騙す為に
消費税→社会保証税と名前を変えてｗｗｗｗｗｗｗ

自民党＝国民殺し党＝経済悪化党＝無能党

>>232
どれくらい参加者がいるか分からないから、
取りあえず、一日一口コミをして様子をみてからだな。

税金の二重取りしてるのもなんとかしてほしい。
タバコとか酒とか二重どりしてんだろ？

消費財を上げる前に、半分しか払っていない在日からきちんと取り立てろよ。

保証税w 漢字書けないゆとり乙　
ｗの数とアフォ度は比例。

>>209
いま思うとプレスリーのモノマネするだけのお調子者でしかなかったな。

>>238
古くっさい官僚の好きそうな言葉コピペして楽しいか？

役人は環境だ、リサイクルだ、福祉だのと言えば、税金巻き上げてOK
と思ってやがる。
あっちこっちの役所で、テンでバラバラに税金を作りやがる。

なんだ皆結構考えてるんだな。

>>237
了解。
正月は、親戚が一斉に集まって雑談するから
その時は一日一口コミってより一日５０口コミできそうw
他のみんなも出来る人は宜しく！

消費税いくらあげても、底に穴あいてるんだから意味ないよ
各予算は、抽選でえらばれた一般人が予算配分決める。それで決めた予算内で、政治家がやりくりする

>>174
どんな方法を使ったとしても
トヨタの下請け業者から集めた消費税は
トヨタの懐に入る
この結果を変えない限り、方法論は無意味

消費税だけを対象にするのでななく、所得税と住民税をバランスよく上げなければならい。

名前変えることで、消費税という悪い印象を脱すためかｗｗ
痴呆症を認知症に変えたのと同じでｗｗｗ

大企業に勤めてる人って
消費税増税＝法人税減税でオコボレにありつけると思ってるんだろうか。
実際は社員の給料はほとんど増えてないし、
増えたのはサービス残業だけだと思うんだが。

大体５％にあげる時、その分は福祉税とするっていいながら
福祉関係を削りに削ってる現状はどう？
社会保障税って今は言ってても、どうせ政府が無駄遣いするお金に消えるさ。

>>254
まだあげるのか

支出減らすことは
考える余地もないのか

ていうか　もういい加減頭にきてんだけどな
政府のクソ共には

大型間接税
中型間接税
売上税
国民福祉税
消費税
社会保障税

在日と通名使いの競争でもしてんのかｗ

>>251
頭良い！
正月か。思いつかなかった。これ良いね！w

そうだな、細川総理のとき名前を変えて上げようとして、
失敗して退陣したんだっけ。
名前を変えなくてもいいし、1パーセント上げるだけで、
経済には混乱はない気がするけど。
一気に5パーセントはやばい気がする。
その前に、天下り完全禁止や公務員改革が先なんだけどな。

なぜ所得税で賄わない？
高額所得者からがっぽり取れよ。

所得税を社会保障費に充て、諸費税を一般財源に回せば良くネ？

>>257
これは俺も知っているけど、福祉として使うと
言ったのは作られた当初からw
それに５％に上がったとき新たに言ったのは、
食料品を無税にするっていうこと。
選挙後、なんか誤魔化してここまで来たって
いうのが現状。
知っていた？

★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
　・公務員のおいしい給与システム
　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　 315万円　　　　15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス
　床暖房完備のすっごい家

大型間接税
中型間接税
売上税
国民福祉税
社会保障税
消費税

今わかった！自民は２０年近くかけて縦読み遊びしてたんだよ！

>>257
やるやる詐欺って事だな。恐らく今回もだろうな。

パチ屋に課税すりゃいいのに。

あ〜名前は大切だからなぁ
でも実も大事なんだよなぁ、つ〜か実の方が大事だな

とりあえずなんかやりましたって言われない為のボーダーラインってどこだろ？
やっぱ全公務員のボーナス完全廃止かな？

税金でボーナスを払う理由がまったくわからん。

証人喚問では自白剤使用を認める
くらいやってもいいんじゃないかな

>>269
公務員がボーナス停止なら
東証１部以外の全企業がボーナス停止だろうね

役人の成り手はなくなり、警察官が失業対策になるよ
地方は壊滅。
汚職がはびこり、金持ち以外は公共サービスを受けられない。

ネラーはスラム街でネットで偉そうなことを書き込みながら、無職のため餓死

なんでそうなるんだ？

>>269
公務員のボーナスって、年間に払う給料の一部を、ある時期にまとめて払ってるっていうだけで
ボーナス廃止してもその分毎月の給料が上がるだけ。

Ｑ なぜ社会保障費の増税が必要か
Ａ 人口ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞが逆転し企業や国が負担する社会保障費、特に退職者支出が占める割合が増加したから

Ｑ 企業活動・雇用に与える影響について
Ａ 高齢者負担が４割を超えた時点で日本的雇用が成立しなくなり、生産拠点の海外流出、国内の人材育成が滞る事態に陥った

Ｑ 国が取った対策は
Ａ 派遣解禁、新規雇用者の半数を社会保障の圏外に置くことを認め、企業の人件費負担を削減した
Ａ 消費税導入、国の取分を介護など高齢者医療費へ、その分法人税の減税し企業の国際競争力を回復させた

Ｑ 消費税導入の結果どうなったのか
Ａ 大企業を中心に経営が改善し破綻危機を免れる一方、GDPの8割を占める内需低迷が続いている

Ｑ 現在の状況
Ａ 失われた10年に社会に出た35-25歳の若年層を中心に低所得職による貧困が増加する一方、高齢者の割合は今後もそれを上回る上昇を続ける

Ｑ 政府の採ろうとする政策
Ａ 今後も戦前戦中世代と同等の社会保障を続けるには莫大な予算が必要、消費税の増税を行いこれを充当する

公務員の給料減らしたところで
浮いた金（浮いてないのだがｗ）でエリート公務員が無駄遣いするだけだよ
普通の公務員だって大部分はこっち側の人間だ。
ここじゃ公務員を少しでも擁護するとフルボッコだけどなｗ

>>275
法人税を更に下げるのはどうしてだ？と問いたい。
加えて高所得者の所得税を減税している点も。

>>267

同意。でもパチンコ利権て売国政治家やら警察やらが握ってて、どーにもならんのだろな。。。

日本のタバコは安過ぎる 外国は税率８割
ttp://www.nosmoke55.jp/signature/
タバコによる毎年7兆円の社会負担や多額の超過医療費、
日本のタバコ税率やタバコ価格が不当に安いことなどを考えると、
この度の1本1円程度の値上げでは、まったく不十分です。

《平均価格》
シンガポール 500円 （2006年） 韓国　360円（2006年） 日本　290円（2006年）

《個別銘柄の価格》 ()内はタバコ税＋消費税
ノルウェー（マールボロ）1200(950)円 （2005年1月）
スウェーデン（マールボロ）1000(850)円 （2005年1月）
イギリス（ベンソン＆ヘッジス）982(758)円 （2005年1月）
カナダ（プレイヤーズ）753(537)円 （2005年1月）
米ニューヨーク（マールボロ）736(428)円 （2005年1月）
フランス（ゴロワーズ）621(500)円 （2005年1月）
ドイツ（ハーベー）527(397)円 （2005年1月）
日本（マイルドセブン）270(171)円 （2005年1月）

タバコ税率と価格を段階的に引き上げていくことを提案します
ttp://www.nosmoke55.jp/action/0710zeiage.html

【調査】ごみポイ捨ては「たばこの吸い殻」が62.3％…岐阜市が路上喫煙など調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170255445/

【健康】喫煙者の59%が「禁煙したい」、3分の1が「たばこ値上げ賛成」　たばこ値上げは緊急課題に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168391122/

【アメリカ】ニューヨークの禁煙政策導入から3年、減少するタバコでの死亡…心臓疾患が大きく減少、ガンは長期間を要する
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167050986/

だから目的税はやめろって。
「道路特定財源」から何も学ばなかったのか。www

１：道路特定財源の廃止
２：タバコ税値上げ（300円→500円）

と同時になら消費税10％にしてもよい。

>>281
良くないだろ。
庶民の生活は苦しくなる一方だ。

>>264
公務員削減や公務員給与減額に猛反対する政党は
民主党、社民党、共産党　であるとの認識で正しいですか？

タバコ税の値上げは賛成。

年金があんな事になっちゃったからな
社会保障税なんて名目で金盗ろうとしても庶民はもう、うんざりだよ

>>5
遅レスだが、「延々そう言う名目で値上げしてきて」というが、
上げたのは今までに一回だけだぞ。

企業の社会保障負担をヨーロッパ並みに高くすれば消費税を大幅に上げなくてもいい。
消費税の増税は、低所得者にとって負担が重いのでそれについての対策が求められる。

最悪なシナリオだな。。。。

×政府税調も秋以降、「社会保障財源に消費税増税が不可避だと国民に強く訴えるべきだ」との
　　意見が相次いだ。

○政府税調も秋以降、「社会保障財源に消費税増税が不可避だと国民を騙すべきだ」との
　　意見が相次いだ。

日本ｵﾜﾀ
経団連様万歳国家ってシナや北ﾁｮﾝと変わらんがな

煙草は一箱八千円でいい

>>281
つうか、それらにメスを入れれば、それだけ消費税なんて上げる必要なくなるﾖｶｰﾝｗ
特別会計そのものにメス入れれば、ひょっとすると消費税すら廃止にできるんじゃまいか？ｗ

オマイラ、消費税のことになると大戦後期のヒトラーみたいになるのな。
「現実を見ない」。

消費税以外の財源には、さらなる法人税に求めるのか、
特別会計を一般会計にいくらか組替えるのか？

>>293
今まで、代わりに法人税が下げられて来たことも知らないバカがわいたな

>>293
法人税上げろとは言ってない。
何故この上法人税を下げて、消費税で穴埋めするんだとは思っているが。
そうでなくても所得税の累進を元に戻して、金持ちから取れば十分おつりが来そうな気はする。
大部分の労働者は好景気？の恩恵に与って無いし、
持たないものから取ろうとする政府に疑問の声が出てくるのは当然のことだと思うが。

>>247
最初から判ってた筈なんだよ。過去の発言をちゃんと聞いてれば。
思想や政策も知らずに、イメージに乗せられた馬鹿国民。
明らかに小泉が意図的に仕組んだ策に騙された。
いくら周囲に「小泉じゃ駄目だ」と言っても、聴く耳を持たなかったな。

現在でも街の声を聞くと福田を評価してる奴等が言うには「口調が穏やかで・・・」
口調を評価して、言ってる内容は何も聞いてない。

>>273
日本が国家社会主義の国だと勘違いしてるんじゃね？ｗ

「消費税・食料品は０％（欧州）」
http://passe051201.at.webry.info/200609/article_2.html

消費税を福祉目的税にしている国は欧州にはありません。
フランスなどでは所得税が福祉目的税です。

図を見ていただければわかりますが、社会保障のための消費税の割合は、どの国も１割前後で、日本と大差ありません。
日本が福祉目的のために今よりも消費税を高くする必要など全くないわけです。

税金の原則は「払える能力のある人から払ってもらう」というものです。
それが「税の公平性」といわれるものです。
ですから、お金を多く持っている企業や、お金持ちから払ってもらうのです。


「福祉のために」と言いながら、福祉の必要な人々からも吸い上げるというのは、なんという大きな矛盾でしょう。

>>293
ヒトラー言いたいだけかと

>>40
＞空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え

中国って知ってる？

>>295
それ、思いつきで言ってね？
今の税収では個人の所得税よか法人税の方が上回る。
少しばかり累進を強化しても、債務の利払いや今後の年金その他の保障に
賄えるほどとは思えないが。

>>298
消費税の公平性、透明性を保つためには
例外処置は設けるべきではないと考える。
（消費税に問題があるとしたら徴税方法だろう）

食料の輸送に消費税は課されないの？加工は？
食料と一口にいっても食料とは無縁に思える分野など様々な
人手が掛っている。これらにも消費税は加算されないのか？
そうするなら、食料に関係することに偽装が増えて消費税回避が
横行するだろうな。結局不公正が蔓延するだけだ。

財政が厳しいから仕方ないでしょ？

5パーセントが10パーセントになっても
あまり変わらないじゃん。

ある程度の給料をもらっている人間には無問題。

普通に学校で努力して、
普通に就職した人間なら
消費税の微増なんて痛くもない。

非正規雇用は
｢正社員として責任を負いたくない｣
という
価値観の多様化によるもの。

要は自己責任だと思います。

>>301
>>294

>>299
まぁ、それに近いｗ
消費税反対派は消費税上げの理由は否定するか、
認めても消費税で賄うことは絶対拒否するんだろ？
ヒトラー、ミズポと同じだ。

>>302
正社員として責任を負いたくないって
今の企業はアルバイト・パートにも正社員と同じような
責任を負わせる所がたくさんありますよ。

米・英の改革は、過剰な需要に応えるために、品物やサービスの供給を自由化し、
効率を高めることが狙いだった。つまり、供給重視型の経済学である。
日本の問題は供給過剰と需要不足で、それとは正反対である。これには需要重視型の
経済学が必要だ。

さまぎまな理由（多くは文化的理由）により日本にはその需要がない。市場志向型の
専門家たちは民間需要拡大のため減税を促しているが、減税分の多くは余剰預金に
回るだけだということをほとんど理解していない。
ttp://www.gregoryclark.net/series3.html

減税分の多くは余剰預金に回るだけだということをほとんど理解していない。
減税分の多くは余剰預金に回るだけだということをほとんど理解していない。
減税分の多くは余剰預金に回るだけだということをほとんど理解していない。
減税分の多くは余剰預金に回るだけだということをほとんど理解していない。

消費税上げなくてすむならそれに越した事は無いが、避けて通れないと
考えている既得権益も何も無いフツーの人だよ。自分は。

>>264
よくみるコピペだけど

>・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス
>　床暖房完備のすっごい家

これおかしくないか？

役場には課長以上の役職（給料）の人間がいるのに、
家を見ればピンポイントで課長の家だけわかるはずがない。

たまたま金のある家出身で課長になった人が二人いるだけでは？

>>302
無駄遣いし放題しておいて財政が厳しいはないだろ。

このクソ工作員が

>302
財源は苦しくない。年間で国会議員１人３億円の経費がある。
下手すりゃ生涯所得がその５分の１以下の層が居るのにだ…
たった１年で…

>>302
不正はパートが勝手にやったと言い張って責任を取らない高給責任者を
最近みたんだが、はてさて

これは何という国民福祉税ですか？

>>301
じゃあ貴重な税収源である法人税は下げるべきじゃないな。
他の税率がこのままでも、いずれ社会保障費が間に合わなくなるっつーんなら仕方ないと思うのよ。
でも法人税下げてその穴埋めに消費税を名称だけ変えて増税ってのはどういう了見よ。
認められるわけ無いでしょ？

>>306
それで代わりに国が国民の預金を取り上げて使ってくれるのかｗ
銀行の口座封鎖でもすれば？ｗ消費税値上げは緩やかな経済封鎖だろ

>>302
財政が厳しい？笑いが止まらんw
手当てを入れると世界一の議員公務員の給料を
貰ってて財政が厳しい？
夕張みたいな財政破綻しているところにボーナスが
出て財政が厳しい？
独立法人に破格の給料・退職金が出ているような状況で
財政が厳しい？
ワロスw

>>313
法人税を下げるのは企業の海外流出やら押さたりするのに必要なんじゃないの？
かつてより資本の移動が簡単になってるそうだし、
法人税上げ放題の時代ではないんじゃないかと。
あと、政治参加資格のない法人などではなく、
国民が国民自身を支える消費税という形は民主主義的に理に
かなっているとも思う。

皆さん脱税に励みましょう。
脱税で捕まった人は、自らの脱税工作のまずさを反省しましょう。

>>301
税の配分や使い方がでたらめなのにそんな税制議論しても無駄なわけ
わかる？
ゴミ政府と泥棒役人の掃除が先

自民党と経団連に不幸がありますように・・・・

ID:6vwGhc/w0 は釣りだと思いたい

>>316
企業の海外流出のデータがあるならねぇ…

とりあえず法律を昭和の良かった頃に戻せばいいんジャマイカ？
法人税アップ
累進課税も戻して
派遣とかも規制緩和以前の状態に
これだけでだいぶ良くなるだろう。

ふざけんな氏ね

やはり　自◎党を　攻撃しないといけない！
彼らを　憎む勢力は　
ざっと　群集では　３０００万人は　いると思う！
法律などを超えて　わが国も　
テロが盛んになればいいんだ！

自◎党は　本当の意味で
日本をダメにしている　政党だね。

やれやれ
増税しか頭にねえのかよ。
東大早稲田慶応を出て、身につけた能力といえば
朝三暮四的な誤魔化し政策で民衆を苦しめるだけかｗ

今でも銀行で空前絶後の利益あげてるのに法人税取らないんだってね
国が民間企業であるはずの銀行だけに資金注入した時といい
やっぱ献金の力は凄いわ

>>316
法人税上げると企業は採用抑制やらベア凍結やら人件費の抑制に走るから
それにもともと社会保障費という性格から、受益者である個人が負担するという考え方がある
受益者負担の原則、これ無視するとただのドンブリ勘定になってしまう

>>301
食料品や生活必需品・・・
イギリスなどでは、課税はするが税率ゼロ。

>>316
バカ？w
法人税下げた分、大企業は国民に還元せずに、
海外に資本を投資しているだろw
結局、同じこと。
ゆとりの教育と同じく、政策の失敗していることに
気付よw
バカにでも分かるのは、銀行の金利。
銀行が倒産しかけで大変な時は国民の税金で
助けてもらって、ゼロ金利解除になって、
いくらあがった？
妄想もそこまでいくと、笑える。

【経済政策】税収格差是正、｢東京から移転、3000―5000億円規模｣…増田総務相 [07/11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195828900/



【地域経済/税制】東京が財政再建団体に?!　地方法人2税めぐり国と綱引き［07/11/01］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193970636/

公務員だけが頭の中が社会主義国

>>327
受益者が負担するならそもそも必要ないじゃん
自分で100円払って、公務員の給料などの経費で60円使って
40円もらってもうれしいか？

>>1
誰が信用するかバーカｗｗ

法人税を増やして銀行にも税金たんまりとって宗教法人にもがっぽり課税すれば良いだけの話。

>325
そうだよ。苦しめて苦しめて苦しめまくる。
そんな連中を何期にもわたって選挙で当選させてるんだから自業自得だ。
自虐趣味もいいところだ・・・スマン、ついカッとなった（´･ω･｀）とほほ

積み上がった82兆円　何に使う企業の「資金余剰」

企業（除く金融）の余剰金は82兆円にのぼる。債務圧縮に奔走してきた企業は、
そのゴールを果たした後もせっせと資金を積み上げている。
今、日本は空前のカネ余り状態にある。だが、喜ぶのはずの企業は、その余剰金の
使い道にアタマを抱えている。
『週刊エコノミスト』2005.03.29
ttp://www.asyura2.com/0502/social1/msg/306.html


ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　外資に移譲するために金余りにしてるのだ

自分に 有利な政治家選べ 貧乏人が金持ちに有利な政治家に投票するからだめになる ま 創価が何もかんがえずいれちゃうから だめになっちゃたんだけどOK!

>>336
それは凄いね。
でも、これで「法人税を上げろ」という発想する人はヤバイ。
雇用者の給与を引き上げてやれが正しいと思う。

>>332
消費税の６割がそのまま公務員の給料に使われてるというソースを
もともと行政サービスの対価として受益者は税金を支払ってるということ
個人は健康保険や年金等のサービスを受けるために消費税を支払ってる
この原則わかってない奴が多いから、社会保障税と名前変えて意識付けするというのがこのニュースだろ

>>338
「法人税を下げるな」

>>339
年金制度って何のためにあったんだっけ？

祝・史上最高の好景気

★冬のボーナス、３年連続で最高更新
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071024AT3S2400K24102007.html

90万1031円と昨冬比0.69％増え、過去最高額を3年連続で更新

★43府県が月給上げ勧告、07年度人勧
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071024AT3S2301223102007.html

給与水準が民間企業を下回っていることを理由に
月給引き上げを勧告したのは43府県
期末・勤勉手当は38都府県が引き上げを勧告


今は
史上最高の好景気の真っ只中です。

財政を再建するための
消費税増税は
現在の好景気のタイミングで
行う必要があります。

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>335
間違いは改めればいいんですよ。今からでも我々はまだ間に合う。
自民党には散々更生するチャンスを与えたが、もはやダメだ。
腐った患部は切り捨てよう。

自民党以外に信用できる政党が他になるか？
自民党が与党でなくなったら日本は崩壊するという事実を知らない人が多すぎる
戦後から日本を支えてきたのは自民党という事実を受け入れるべきだ

小泉さんが郵政民営化した時の国民の歓迎度はすばらしいものだった
その歓迎度を再度自民党へ！

好きです！自民党

◆　公共の電波使用の放送免許を「入札制」に変更して税収拡大しよう◆ 

           日本最悪・最後の護送船団＝マスコミテレビ局電波利権 

政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。 
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。 

海外では常識の「経済価値に見合った公共の電波の利用料」をほとんど払わず、社会への還元なし。 

GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。 
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、 
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。 

日本でも放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、競争原理が働き、 
電波利用に対する適正な市場価格が形成され、

利用料は合計2兆円以上になるだろう。 

●消費税増税の前に出来ることがある！

>>342
127社分を集計（笑）

＞法人税は０７年度答申で引き下げ検討が盛られたが、
＞引き下げの原資となる消費増税が遠のいたことから、 今回は明記されなかった

＞法人税は０７年度答申で引き下げ検討が盛られたが、
＞引き下げの原資となる消費増税が遠のいたことから、 今回は明記されなかった

＞法人税は０７年度答申で引き下げ検討が盛られたが、
＞引き下げの原資となる消費増税が遠のいたことから、 今回は明記されなかった

＞法人税は０７年度答申で引き下げ検討が盛られたが、
＞引き下げの原資となる消費増税が遠のいたことから、 今回は明記されなかった

＞法人税は０７年度答申で引き下げ検討が盛られたが、
＞引き下げの原資となる消費増税が遠のいたことから、 今回は明記されなかった

・・・もうね自民の連中は死ね。

>>339
だから年金とかいらないんだって。
6割は根拠無いから知らないよ。ただの例え。
経費なんか細かく公表してないだろ？
社保庁のシステム運用経費だけで年間数千億円だろ
他の経費含めたら幾らになるんだか

公務員保障税と改称したほうがいいよ

公務員が日本国の中に社会主義国を建設した
それは豊かな穣りある日本経済からの収奪の上に成り立った平等で
彼らにしか利益をもたらさないものだ
絶対に増税を許すな

もうストレートに
経団連の献金欲しい欲しい税
にしようぜ

ＧＤＰの六割を占める個人消費を小泉９兆円負担増で冷やしたばっかりなのに消費税増税論議でさらに冷え込ます馬鹿自民（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

この政党に政権担当能力は無い。

最低限経済政策を素人以上に理解してる政党にしてくれ！


消費税上げても税収は増えないよ！アホ？自民・公明！

【消費税アップしたら逆に税収が減るこの事実！しかも国民生活は疲弊する】

文句があるなら消費税上げて確実に税収が上がる根拠でも話してみろ。
ちなみに前回はこれ。
平成8年　　52.1兆円
平成9年　　53.9兆円（5％にアップ）
平成10年　49.4兆円
平成11年　47.2兆円
一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

この国の所得の再分配機能はすごいな
貧乏人から富裕層へｗ

税金の無駄使いを全て排除してから増税のことを考えろ。

金がないから増税？バカを言うのもほどほどにしろ。
もう国会議員なんてどいつもこいつも、テメーのことしか考えてない
カスしかいねーからとっとと詩ね。

●×消費税には重大な問題がある×●
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1194744041/1

企業は資金余剰状態

企業のキャッシュフローは大きな規模に膨らんでいるが、設備投資額はキャッシュフローの
伸びほどには増加していないため、結果として企業部門はネットみて貯蓄超過（資金余剰）
の状態が続いている。企業部門の貯蓄超過がかなりの期間にわたって継続することは過去
に例のないことである。
ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/2005/1202nk/05_00202.html#sb1_2
日本経済２００５−２００６

自民のBBSが火病ってるｗｗｗｗｗ

http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadList&pointer=0&log=present

名前の改称ってアホか・・・

本当に政治家って東大とか有名一流大学出てるのか？ｗ

>>341
何のためじゃなくて誰のため？って言うべき

>>349
年金いらないなら別にそれでいいと思うけど
現状の税収で足りる社会保障にするか、増税して社会保障を充実させるか
国民自身の判断だろ

俺は昔から女が苦手で目も合わせられないし
キョドるし汗が噴き出してキモいことになるしで
完全に諦めてた。電車で近くに若い女がいるだけで
息が苦しくなるほどだった。

緊張するのは美人だけとおもってたのに
ブス相手でも緊張することがわかって絶望してた。
３０歳のころに初めて正社員として働き出したら
高橋愛をちっこくしたような2３歳の子が同時入社だった。
不安だったんだろうね。その子が結構話しかけて来たんだよ。
でもおれは顔ピクピクさせるのが精いっぱいだった。

それでも笑顔で話しかけてくれてなんとか話せるようになっていったんだ。
昼とか何度も一緒に食べに行ってようやく目を見て話を出来るようになった。
ついには飲みにも誘われて週末になると始発まで二人で酒を飲みながら語り明かした。
酒が大好きだったんだろうね。なんかあると飲みに行こうって言ってくれた。
俺も喜んでついて行ったよ。風邪を引いてても他の用事があってもね。
こんなかわいい子と二人きりで過ごせる、それだけで満足だった。

そんなある日、いつものように二人で飲んでたら恋話になってね。
経験のない俺は適当に一般論で誤魔化してたんだけど
これはチャンスかな、と思ったんだ。このチャンスを逃したら、
俺は一生後悔するんじゃないかって。だから話のすき間を狙って告白したんだ。
そしたら
（省略されました。）

>>358
８割削除されてるｗｗｗｗ

>>358
初めて見たけどすごいな

そんな名前にしたら、外国人が出し渋るんじゃないの？
消費税のままでいいよ。

何の特別会計に公務員制度各種法人、天下り・・・
何の具体的見直しも出来ない自民党を未だに支持する奴らがいるならもう日本は終わり。

そもそもこんな奴らに投票する奴らも基地外

>>358
ちょｗｗ

>>360
何言ってんの？
現状の税収で足りる社会保障にするか、増税して現在の税収で足りる社会保障にするか
だろ？

免除を引き上げてくれ。大企業の奴隷にならないと生きていけない社会
なんて駄目だろ。小資本が大資本との理不尽な価格競争に晒されて
生き残る事が不可能な社会よりも、小資本でもチャンスがあって、成長する
社会が望ましいだろ。

まあ、俺らの世代は少子化と人口半減で国力自体衰退するし
８０まで働かないとやってけないんじゃないか？
その頃、歴史の教科書が自民党をどう言ってるか興味あるな

消費税3%導入「福祉の為」
消費税5%に引き上げ「福祉の為です。」
税の割高感を誤魔化す為、内税表示に変更。

「社会保障税」として一律10%にします。
もちろん、輸出企業の払い戻し税制度は放置です。

これで騙され続けているのが我が日本国民ってんだから、何ともはや。

>>316
今の日本企業は人件費削減で得た利益の殆ど全てを、
社内で溜め込んでいるのですが。
それは大企業だけでなく、中小同族企業にも言える事。
企業は株主のもの、非公開株を同族で持ち合っている企業なんて
「同族でなければ人にあらず。」状態ですよ。
中小は厳しいとかよく言われてるけど、違法脱法は奴らの十八番だよ？

国の借金を消費が冷え込んでる今解消する馬鹿な政府がいるか？

借金が増えたって金利の上げようの無い状態なのに何の心配があるんだ？

まともな経済政策では経済が庶民レベルで立ち直って給与インフレと伴い不動産や株式がバブルの傾向を見せたときに消費税上げと累進課税強化で冷やすのが筋だろうがよ！

アホの自民党は最低限の経済政策の知識も無いのか？

国民の可処分所得がどんどん下がっている今増税論議ってこんなアホ政府は小泉以外に見たことねぇぞ！

>>358
ｗ

>>360
今の段階でもまるっきり充実して無いだろがｗ
医療費も削減されたし母子家庭なんかへの援助も削減されている。
加えて消費税で福祉関係に回されてるのは2割か3割。
建前上は社会保障充実のため増税して一方で法人税を下げ企業優遇。
なんとも馬鹿馬鹿しい話じゃないかｗｗｗ

お前らも献金しろよ

>>367
確かに
ただ社会保障のレベルをいくらにするかというの前提があるからね（例えば現役世代の平均年収の半分レベルとか）
少子化が予想以上に進めば現在の社会保障レベルですら賄えないかもしれない
少子化が予想以上に改善すればマシになるかもしれない
それは誰にもわからない

「社会保障税（仮称）」

名称変更で　消費税大幅アップ

自民党　国民舐めているのか

世の中の現在逃げている犯罪者様へ。


是非、この爺共に制裁を与えてください。
減刑の嘆願を必ずします。あなたは伝説の英雄になるんです！！

>>373
特別会計じゃなくて一般会計だから消費税がいくらこういう項目に廻されてるとか言う事自体おかしい
そもそも一般会計における消費税収は１０兆円くらいで社会保障費は２０兆円
だから社会保障費という形にして、消費税を倍にして社会保障費を賄おうかという話だけのことだと思うんだが
別に嫌なら社会保障費を半分レベルに減らしても良いんじゃないの？

やめて！自民党の議席はもうゼロよ！

サブプライムで燃料も食料も値上げだな。
食料を燃料使って運んでくる日本なんてところは、エライことに。

1837（人はみな）平八郎に賛同し・・・

>>367
＞現状の税収で足りる社会保障にするか、増税して現在の税収で足りる社会保障にするか
＞だろ？

寄生虫の吸血分を減らすのが先だな。

>>378
だからそこでどうして法人税を下げるんだという話。
下げずに社会保障費に回せばいいじゃないの。

輸出戻し税で大儲けしてるってコピペがよく貼られるけど、
あれはデマだろ？

ロシアなどの産油国は財政が楽になっている。
でも日本の政治家は資源を中国に盗られても
何もしない。そのぶん日本国民が困窮する。

クズ政治家がきっちり仕事しないから財政が悪化する

>>383
ヒント：デマなら経団連が消費税増税を懇願することはない。

>>378
>別に嫌なら社会保障費を半分レベルに減らしても良いんじゃないの？

政府が消費税を福祉目的税化したいのはこう言いたいからなんだよな

>>383
日本で売ると消費税を掛けるが、輸出には消費税を掛けないだけ。
逆に仕入で消費税を払ってから還付を受けるため、国内向企業に比べ
キャッシュフローが不利になる。

>>387
売り上げ3000万円以下の下請けをたくさん作ると消費税を払っていないのに
還付を受けられるけどな
消費税脱税は無いと信じたい

>>388
今は1,000万円だよ。

団塊が逃げ切りを謀ってるな。

>>382
＞１のどこに法人税を下げるという話がでてるんだっていう
そもそも社会保障にかかる法人負担分も増えてる
例えば厚生年金保険の保険料が段階的に18.3%にまで引き上げられるのに伴って、その半分を無条件に
負担してる法人の負担も自動的に増えるわけだ
しかし法人は保険料半分支払ってても法人は年金一円ももらえないんだぜ

直接税、富裕者に重い税
間接税、貧乏人に重い税

消費税は間接税。貧乏人に重い税です。
だまされないように。

景気良くなる→税収増える→経団連「法人税下げろ」
→景気良くなる→税収増える→経団連「法人税下げろ」
→景気良くなる→税収増える→経団連「法人税下げろ」

自民は単純にこの流れにそって仕事してるだけ。
別に悪気があってやってるわけじゃない。
不足した分を消費税で埋めようとしてるのも悪気があってやってれわけじゃない。
そうでないとここまで訳のわからんことを堂々とできる訳がない。

いい加減
社会保障が最も社会の障害となっていることに気づけよ
国のトップ気取りのバカども

郵政民営化で日本の国債減らせるっつってたのになんで米国債買ってるんだよ
小泉のインチキ度は凄いね
しかも年金破綻の頃には文句言いたくてもこの世に居ないって寸法かい

公務員データ・祝・史上最高の好景気

★冬のボーナス、３年連続で最高更新
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071024AT3S2400K24102007.html

90万1031円と昨冬比0.69％増え、過去最高額を3年連続で更新

★43府県が月給上げ勧告、07年度人勧
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071024AT3S2301223102007.html

給与水準が民間企業を下回っていることを理由に
月給引き上げを勧告したのは43府県
期末・勤勉手当は38都府県が引き上げを勧告


公務員の給料を決めてるデータによると、民間の平均年収は７００万円。（公務員は＋３００万の福利厚生を、税金から上乗せ）

公務員による、「民間の人」が消費すると消費税は７０万円。
国民年金は７２万円。

消費税で全額、年金を補う気か。だったら、むしろ消費税無税にして貯金させろ。福祉のために無税にしろ。


何が、詐欺福祉税だ？？公務員は死ね。

直接税に戻そう税。
こんな間接税なんかやるから

一発逆転やってやろうって失敗するやからが多数出没したり
餓死者出るんだよ。
治安がよくなるはずねーだろ。
何より、そこそこ幸せならそれで十分なのがほとんどの国民なんだよ
それすら叶わなくなって、苦しい国民だらけじゃねーか。

直接税戻せ

>>386
消費税がそのまま社会保障費に廻されるなら法人税の減税とやらにも廻されないから皆納得するはずだが
そのかわり社会保障費は全部消費税だけで賄えよと
政府はそう言いたいんだろ

>>393
役員景気良くなる→献金増える→経団連「法人税下げろ」
→役員景気良くなる→献金増える→経団連「法人税下げろ」
→役員景気良くなる→献金増える→経団連「法人税下げろ」

そりゃ自民に悪気はないだろう
献金が欲しいだけなんだし

>>398
法人税減税は規定路線だけどな。

「社会保障税」じゃなくて「株が上がる税」にしてくれ。

>>398
普通は増税した分を社会保障に使うと言う事だと思うんだ
増税した分を法人税減税にまわしたら、社会保障税じゃないじゃないか

特別会計や天下りを廃止したら自衛隊と警察がクーデター
起こすって元防衛庁の官僚が言ってたから
自衛隊倒せるくらいの軍隊もってないと日本は変えられないね

>>396
公務員が好景気ってなんだ？
税金を搾り取っただけだろ？
しね

>>395　ｱﾒ糞が自国の国債発行しようにも不景気で
日本の郵貯に目をつけて、郵政民営化の圧力かけたんだが。
ﾊﾞｶな国民が小泉のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに乗っちまったってだけで

>>403
兵が動かないだろ

>>398
だいたい一番負担の重くなる社会福祉費を
なんで消費税だけで賄わなくちゃいけないんだって問題だろ
いちいち法人税を聖域化してる方がおかしい

家族団らん法と社会保障税か

マスゾエは美しい名前をつければ
国民を騙せると思ってるな

●総収入論

税に目的（福祉税）を作ることじたいが間違ってる。日本の経済は、「総収入」で流動しているのだ。

公務員が１０億円の税金で、無駄な建物を作ったとする。
６億円は公務員の給料・小遣いとして、公務員とゼネコンが天引きして、４億円で下請け会社に丸投げする。

貧乏人は必死に死に者狂いで働くけど、ぎりぎりの予算とぎりぎりの人件費で、何とか材料不足だけど４億円で日本というビルを建設する。

だけど公務員達が、つい２億円を年金から盗んじゃって（岐阜の療養施設６０００億円に使っちゃって）、逃げちゃった。
公務員の給料と小遣いから補いたくない。


そこで提案した。「目的税」を１０％アップしよう。どこかの不明公務員（自分の親戚達）が盗んだ２億円で困ってる、と説明する。
増税すれば、日本の「材料費（目的税）」を維持できる、増税しないと盗んだ分は４億円から削られて崩壊する、と。

だけどね、公務員の天引きしてる小遣いを２億円減らせば、元々は済む話しなんだ。上辺は「目的税」、として埋めてるけど、

「公務員の無駄遣いと、減らしたくない給料やボーナスや退職金の１０％分」、を補ってるのと一緒なんだよ！！

>>403

税金で買った兵器で自国民を脅すのかよ？

日本がどんどん退行していく…

>>402
じゃなくて
一般会計における社会保障費は約２０兆円、消費税収は約１０兆円
現状でも半分しか足りてないわけだ
じゃあ社会保障費が足りてない分は他の税から出てるわけだ
そこで消費税を社会保障税として目的化しようって話で、そうなったら倍にしないといけなくなったってだけの話だ

>>391
＞経済界から引き下げ圧力の強い法人税は０７年度答申で引き下げ検討が盛られたが、
＞引き下げの原資となる消費増税が遠のいたことから、今回は明記されなかった。

だから特別会計なくせって

>>410
納税が己に唾を吐く行為だったとはな･･･('A`)

日本ｵﾜﾀ

>>405

コネズミは米の借金の肩代わりするために
郵政民営化したってことか？

消費がますます悪くなるのに消費税引き上げ（笑）
頭大丈夫？ｗ

>>411
なんで社会保障を消費税だけで充当するんだよ、ボケッ

>>411
話が逆だろ。
消費税を倍にしたいから、「社会保障費が足りてない」って言って増税するんだろ。
そもそも税収が足りないんだったら他を削るのが筋だ。日本の税支出に占める社会保障費
の割合は元々かなり低いんだよ。
「社会保障費が足りてない」ってのは、そういえば騙せるからだ。
「ハコモノ無駄遣いに足りない」って言ったら、賛成できるか？　「公務員のボーナスに足りない」
と言ったらどうだ？
社会保障費の収入”だけ”足りないなんて器用なことをどうやってやってるんだよ。道路目的税
とは話が違うんだぞ。

>>411
その手は、もうバレてるんで通用しませんよ
新しい手を考え直してきてください

スイーツ(笑)
家族だんらん法(笑)
社会保障税(笑)
自民党(笑)

>>396
頭が悪いな。公務員に矛先を向けさして富裕層は逃げ切りをはかってる。
所得税(直接税)の累進を上げるのが一番公平。
消費税上げて喜ぶのは富裕層だよ。
なんせ、基礎消費(衣食住)はそんなに貧富で差がない。
富裕層は消費しないで投資に回してるからな。

消費税UP　→　消費税は経団連などの輸出企業に還付金として還付される
　↓　　　　　　　　　　　　　↓
法人税DOWNとセット　　...↓
　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　福祉のために増税が必要



『福祉のために』と89年に導入された消費税は188兆円
その156兆円が経団連企業を初めとする大企業減税に回されている



・輸出企業に消費税が還付されるしくみ
　　http://72.14.235.104/search?q=cache:u3aPncv0Av4J:hb8.seikyou.ne.jp/home/o-shoudanren/hayasi.pdf.pdf+%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E+%E9%82%84%E4%BB%98&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp&lr=lang_ja
・消費税188兆円、その156兆円が大企業減税に
　　http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=13098
・独立行政法人の赤字５兆円強、税金で穴埋めした
　　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071110AT3S0901O09112007.html

公務員の人件費3割カットすれば１０兆円位できるよ
財政が赤字の間は、期末手当を１００％カットしてよ。
公務員じゃない貧乏人の叫びです。

トヨタ税とればいいのに
だってそれだけ政策で優遇して貰ってるんだし
＞円安

社会保障税（笑）




　

昔はお国のため、今は国際競争力。
環境は違っても似たようなことやって日本人は自滅しようとしている。
常に日本は自我を持たず、欧米の言うことに流されてしまうんだろうな。
ミシュランが脚光を浴びるのも国民性なのだろう。

http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/061106/061106.html
↑ここによると、輸出戻し税って輸出売上高に５％がかかるんですよね？
だとすると、トヨタは原価１００万の車を５００万で販売すると、
仕入れ先に消費税を５万円払って、２５万円国から還付されるという
理解であっているでしょうか？

>>410　あってはならないな。
ﾊﾞｽﾃｨｰﾕを落としﾌﾗﾝｽ革命みたいに
霞ヶ関を落とし日本革命・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっとがんばれよ

自民党は日本人に豊かで楽しい生活送らせたくないんだよ。マジに。

>>423
>消費税UP　→　消費税は経団連などの輸出企業に還付金として還付される

輸出企業に還付される消費税は「その企業が先払いした分の返還」だから、

「差し引きゼロ」

ですよ。「消費税の還付」を受けても1円も儲かりません。それをわかってて
書いてるの？それとも頭が悪くて理解できないの？

>>418
別に所得税でもいいが、現役世代にだけさらに負担がかかる
消費税にすると世代関係なく個人全員が負担する
受益者である個人が負担するのは受益者負担の原則

>>419
＞日本の税支出に占める社会保障費の割合は元々かなり低いんだよ。

現状で既に社会保障費は一般会計における歳出の最も負担の大きい項目なんだが
２番目にほぼ同じくらいだが国債関係、３番目に地方交付税交付金等関係
１年後くらいに、さらに社会保障費に基礎年金の負担増でさらに２兆５０００億円追加されるんだが

>>428
そうでなきゃ「消費税ageれ！」とは言わんわな。

そもそも社会保障じゃない
団塊保障だよ

にしても、よくこれで政権担当能力があるのは自民だけなんて
言えたもんだな。

>>430

二世三世議員ばっかりで
自分達を貴族階級だと思ってるから
その地位が逆転されないよう
格差を拡げるのか…

自滅の道だ

>>431
お、さっそく来たなｗ単発レスｗ
>>428の爪の垢でも煎じて飲め、いや、とりあえずは俺の肛門のヒダヒダの間にはさまったウンカスを綺麗になめとれｗ

>>428
仕入先に＋消費税5万円払って
還付は5万円。
釣りか…？

ようは自分たちが甘い汁を吸い続ける体制はそのままにしたいって話でしょ。
小渕総理時代の何十兆円もの無駄ガネについての総括すら出来てない状態で何をいっているんだか。

平均年収1300万のマスコミが年収700ぐらいの公務員を叩く不思議。

アホな庶民は世論操作され、洗脳されて操られてるドアホです。

公務員データ・祝・史上最高の好景気

★冬のボーナス、３年連続で最高更新
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071024AT3S2400K24102007.html

90万1031円と昨冬比0.69％増え、過去最高額を3年連続で更新

★43府県が月給上げ勧告、07年度人勧
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071024AT3S2301223102007.html

給与水準が民間企業を下回っていることを理由に
月給引き上げを勧告したのは43府県
期末・勤勉手当は38都府県が引き上げを勧告


公務員の給料を決めてるデータによると、民間の平均年収は７００万円。（公務員は＋３００万の福利厚生を、税金から上乗せ）

公務員による、「民間の人」が消費すると消費税は７０万円。
国民年金は７２万円。

消費税で全額、年金を補う気か。だったら、むしろ消費税無税にして貯金させろ。福祉のために無税にしろ。


年金を７２万払うために、消費税７０万取ってどうすんだ？公務員の小遣いだった国民年金の６万から、さらに税金取るくらいの、詐欺行為だな。何が、詐欺福祉税だ？？公務員は死ね。

>>430

二世三世議員ばっかりで
自分達を貴族階級だと思ってるから
その地位が逆転されないよう
格差を拡げるのか…

自滅の道だ

【国防】防衛省　築城基地４ヘクタール拡張　本年度予算　既に計上　誘導路延長など計画
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1195839827/

消費税があるとね、最後の切り札みたいに思って
いつか上げようとか考えて、無謀な予算を組んだりする。
だからね、消費税上げたら政権がひっくりかえるくらいの緊張感を
政府に与えなきゃいけない。ぼーっとして、政治なんかわかんなーい
とか言ってるやつは家畜と同レベル。

>>423
輸出企業への「消費税の還付」は、よく図書館や美術館などにある

「100円玉を入れて鍵をかけるロッカー」

をイメージしてください。

1. ロッカーに荷物を入れて、100円玉を入れて鍵をかける。
2. 鍵を開けると100円玉が出てくる。
3. 出てきた100円玉を財布にしまったので100円儲かった！(…あれ？)

これは本当に100円儲けたのでしょうか？
はたして輸出企業は、「消費税の還付」で儲かるのでしょうか？

>>445
法人税引き下げとセットには反論しなくていいの？ｗ

検証☆小泉構造改革

経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に

自民に問題あるのは事実だが、
その代わりが居ないのも事実。
民主はその自民にすら居られなかったおこぼれだし
社民は特亜の手先、公明は宗教がらみでダメ。
共産党は独自路線とってて中露と関係ないのはいいけど
今更共産主義はなぁ。
ここでゴールデンバウムみたいなのが出てきたら
みんな支持しちゃうんだろうな、小泉の時のように。
ま、今時の日本人からこういう
覇気有る奴出てこないとは思うけどね。

>>432
現状、実質の消費税の増税は法人減税とセット。
受益者は法人になってるんだが。
これまでと同じく社会保障に当てないんだから消費増税しても
個人の負担が増えるだけですよ

輸出産業で儲けてもホンの一部の日本人が潤うだけで、
せっかく儲けた金も国民には渡らず海外へ垂れ流し。
なんで日本人がセコセコ奴隷労働して外国人にセッセと優れた製品を
送ってやらねばいかんのかと。内需拡大する気なしですか。。。

>>432
で、何で消費税増収分の法人税減税があるわけ？

>>441
こういうテンプレ作る所見るとどうしても印象操作しようと企んでるとしか思えない。
富裕層に得な消費税を入れる為にな。

　　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　しゃぶれっつってんだろ！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ"

>>450
＞内需拡大する気なしですか。。。

そうなると円高誘導になって為替差損が発生するからな。

>>445

なんかネズミ講みたいな文章だ

いや、コネズミ講か

背後に少子化があるんじゃないのか？

>>428
>仕入れ先に消費税を５万円払って、２５万円国から還付されるという
>理解であっているでしょうか？

間違ってる。原価に掛かった消費税が還付されるだけ。

>>452

どうしてそうなるんだよ？

「年金を７２万払うために、貧乏人から年間、消費税７０万取ってどうすんだ？
意味無いだろ。消費税やめてくださいよ。

公務員のもらってる給料とデータが正しければ、この目的税は意味ないでしょ。」っておかしいか！！！？？

>>446
>>455
間違った知識を覚えずに済んだんだから感謝しろよ

自民信者がスルーせざるを得ない
予測や妄想じゃなく、今現時点でハッキリしている事実

１．
民主党＝天下り全廃を宣言
自民党＝国家のお墨付きで天下り先を斡旋する「人材バンク」を税金で運営予定

公務員の特権を死んでも守り続けようとする自民党

２．
民主党＝特別会計の見直しを国会で要求
自民党＝これに関しての答弁は完全にスルー

特別会計の利権にあやかる政府系独立法人、献金企業が多すぎて自民は一切手をつけれず
日本の財政における、特別会計の無駄使いは金額的に一番大きいのだが これを改革させようとしない自民党

>>448
もうその理屈秋田。
自民ができるんだから、誰がやっても変わらんよ。

ま、重要なのは ID:sSrm0Vbm0がどう思うかじゃなくて



消費税UP　→　消費税は経団連などの輸出企業に還付金として還付される
　↓　　　　　　　　　　　　　↓
法人税DOWNとセット　　...↓
　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　福祉のために増税が必要



『福祉のために』と89年に導入された消費税は188兆円
その156兆円が経団連企業を初めとする大企業減税に回されている



・輸出企業に消費税が還付されるしくみ
　　http://72.14.235.104/search?q=cache:u3aPncv0Av4J:hb8.seikyou.ne.jp/home/o-shoudanren/hayasi.pdf.pdf+%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E+%E9%82%84%E4%BB%98&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp&lr=lang_ja
・消費税188兆円、その156兆円が大企業減税に
　　http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=13098
・消費税収の23％が大企業へ　トヨタ1社で2,291億円
　　http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/061106/061106.html
・独立行政法人の赤字５兆円強、税金で穴埋めした
　　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071110AT3S0901O09112007.html


を見た時に普通の人がどう思うかだ
ID:sSrm0Vbm0がどう思おうが関係ない
気にいらないのなら近所でも尋ねまわっていいわけでもしてこればいい

>>432
欧米諸国との比較だよ。

>>445
それは違うな。
ロッカーに100円荷物を入れたら、鍵を開けると所得税20円を+されて120円戻ってきた
みたいな感じだ。

>>446
法人税引き下げは私も反対。だけど、「消費税の還付で輸出企業が儲かる！」
なんて主張するのは

「根本的に間違い」

でしかなく、はずかしいから止めた方がいいよ。

>>449
>>451
法人税と消費税それぞれをセットにして考えてるのがおかしいんだって
そもそも社会保障は老後に年金もらったり病気になったりしたときとかのケースに保険で受益できる個人が
支払うべきモノ

そもそも一般会計から社会保障として２０兆円も支払ってるのがおかしい
年金や健康保険は年金保険料や健康保険料を原資とする特別会計があるんだし
特別会計で賄えなくなるくらいお金使って（天下りだけじゃなく国民も含めて）、足りなくなったから
一般会計から国庫負担という形で際限なく負担しようとするなら、当然こうなる

>>457

>間違ってる。原価に掛かった消費税が還付されるだけ。
トヨタが輸出した分の原価を、誰がどうやって計算するんですか？

>>465
そもそも消費税をその他の税と区別して考えてるのがおかしい。
セットもなにも、「税収が足りない」のであって、「消費税収が足りない」のではないのだよ。
税収が足りないのに法人税を減税っていうのは、どういう理屈なんだ？
今、法人は法人税で苦しんでるのか？　違うだろ。

食料品非課税にするって何で言えないの
それが一番の社会保障だろ

>>458
公務員も所得税を払う。
金を多く貰えば沢山納税する。
だが、消費税にすると金持ちは負担が軽いくせに、社会保障を受ける事ができる。貯蓄や投資に回す事も可能。

生活維持の為に
富裕 年400万消費 年収2000
貧困 年300万消費 年収500

直接税から間接税にシフトすると貧乏人はより貧乏に。金持ちはより金持ちになり、社会保障も受けれる。

社会保障税（笑）

>>18
＞消費税増税でゴネるのは
＞不当に納税から逃れている
＞反日で努力不足の
＞貧困層

消費税を上から下まで同じ率取るのは間違っとるだろ？
日本の金持ちには在日特権を背負った在日が多い。
貧困を努力不足と反日にすり替え乙。
在日朝鮮人は金には困らないだろうに。

>>465
http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2007/11/21/20071121ddm002010122000c.html

そいつは国に言ってやらなければならないセリフだな。

>>467
一般会計だからね
だから
＞国の財政全体のあり方については、社会保障とそれ以外の分野に大きく二分し、
＞社会保障は基本的に消費税（社会保障税）だけで賄う仕組みにするよう求めた。
っていう方向で話しましょうってニュースなんだろ

>>468
非課税を増やすと企業が大変なんですよ。

>>466
>トヨタが輸出した分の原価を、誰がどうやって計算するんですか？

君は、

http://www.toyota.co.jp/jp/ir/financial_results/2008/index.html
↑
これが「粉飾である」と主張しているのですか？

社会保障税が導入されれば、
社会的弱者への風当たりが強くなってちょうど良さそうだな

>>473
年金と健康保険で賄えないってのはどういう話？

ちょっと待ってくれ
消費税が、社会保障税になるということは、社会保険料がなくなるはずだよな？

社会保険料は２６％で、半額自己負担の１３％がなくなり消費税が１０％になると
理解していいのか？
１３％＞１０％で、それなら別にかまわないんだけど

>>474
そんなに大変なら消費税やめちまえ

増税とかぬかすのは
自民党宣伝会社みたいな
あからさまな無駄を
徹底的に省いてからにしろよ

また戻し税ゆとりが沸いてるのか・・・

ねらーにIRなんてむずかしすぎます＞＜

>>481
ゆとりというか、話題そらしだろう。

>>416　そうだ

>>479　それはいい案だ　

納得いかないなぁ、単純に保険料負担の増額ってことだろ。
社会保険料がなくなるなんてないだろうし。
もし仮に保険料がなくなるんだったら、今まで払ってきた奴が、これから
消費税だけでいい奴に比べて不公平になりすぎじゃないか。

>>475
ここのどこを見れば、製品の材料原価が分かるの？

>>475
仕入税控除計算方法に何か旨みトリックがあるんじゃね？
国内・国外売上高からの単純比例計算では出てこないし。

このサイトが正しいのかどうかはわからんが。

ttp://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/061106/061106.html

ピントがぼけるから輸出戻し税の話題は控えた方がいいんじゃね？

>>473
「だから」って、何の理由にもなってないだろ。
要するに他の税支出に本腰入れてメスを入れるつもりはないですよってことだ。

>>478
それはそれできっちりとった上で、税金投入部分を消費税で賄うって話。
っていうかお金が色分けされてるわけじゃないから、元々消費税だとか所得税だとか
関係なく支出されていた。
つけくわえると、社会保険料はたぶんさらに値上げされるね。

>>464
要するに、輸出企業に限らず企業法人は消費税を払ってないってことでFA？(´･ω･`)

>>466
>トヨタが輸出した分の原価を、誰がどうやって計算するんですか？

君が「トヨタが粉飾をして、消費税の還付をだましとっている！」と言えるだけの
確かな証拠を持っているのなら、そんな悪徳企業を糾弾するためにも是非とも
公開してください。

証拠も無くそんな事を主張したら「風説の流布」に問われかねない事ですが。

>>489
それがミスリード。
そもそも「社会保障税」というのがピントをぼかすための策略。
消費税を上げるために、社会保障という反対しにくい部分を持ち出している。
「社会保障のためなんですよ」と言えば、反対しづらいからな。反対すると「じゃ社会保障
はいらないんだな？」となる。毎回のパターン。

>>492
つーか消費税が痛いなら、さっさとトヨタは消費税廃止キャンペーンしろよ。

公務員は税金を一円も払ってないよ。


公務員の給料は、自分たちのほしい金額を設定して、それに税金と税金負担の福利厚生費用を上乗せして給料を決めてるから。

>>465
つまり訳すと、自民党の作った年金保険システムの欠陥と運用怠慢が原因で
一般会計にしないといけないほど放置した事の責任は不問で
個人に消費税を増税転嫁して
それとは別問題で献金くれる法人には減税しますよって事ですね

社会保障税なんて名前にしないで
法人税減税分埋め合わせ税とかにすればわかりやすいのに

雨が降ったら崩れ落ちる腐筋ジャンカリート製
最近騒がれる耐震偽装など屁でもねえ
耐震性ゼロ
資産価値が下がると住民脅し集団訴訟を諦めさせ隠蔽する
公団
http://www.youtube.com/watch?v=FtOnn1Iopa8
東京にはこれと同じ物がうようよ建ってるのだとｗｗｗ

自民党員（笑）
自民党（笑）

>>477
話してる意味が分からない

>>478
それは特別会計の話で違うんじゃないかと
これは現在一般会計から特別会計に繰り入れてる国の負担分（約２０兆円）を全額消費税（税収約１０兆円）にすると
税率が倍になるって話だから
保険料はまた別の話のような

>>492
なんでトヨタは消費税上げたがってるの？
なんか得するからじゃないの？

平均給料
公務員　　９００万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１６０万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

選挙と開票のニュース内で公表（２００７年４月１４日夜１０時発表）
公務員の時給　平日　２９７１円
公務員の時給　夜間　３１５３円

労働者の７割が非正規社員。残り３割で平均出して少ないとか、上位１割の企業の平均で、公務員の年収決めてるとか、ふざけてるからねえ。国会で、「公務員年金は強制廃止！！公務員をぶっ潰してやる！！」って党はあらわれないのかね？

地方経済崩壊www
殺す気かよw

>>499
俺にはお前の言ってることがさっぱり分からん

>>494
それ、必死な公務員がよく釣れるよ。

>>491
馬鹿なの？馬鹿な振りして煽ってるだけなの？どっち？


>>493
>つーか消費税が痛いなら、さっさとトヨタは消費税廃止キャンペーンしろよ。

意味不明。少なくとも「トヨタは消費税から利益を得ている訳ではない」が、
だからといって「トヨタが消費税を廃止できる訳ではない」のだが…

君の頭の中では、トヨタという会社は「何でも思い通りに社会を動かせる存在」
だとでも妄想しているのか？w

>>504
本当のことじゃんｗ

>>506
だからこそ入れ食いなんでそｗ

>>506
本当だから公務員が必死になって釣り扱いしてもみ消そうとしてくる
と言いたいんじゃ

>>506
時間帯によっては、即座に公務員のレスが返ってくるよｗ
暇つぶしにオススメ。

>>495
現状の社会保険料と国庫負担で賄える範囲の社会保障にするなら増税しなくても別にいいんだけど

最後の行は、そこまで言うなら個人も団体作って経団連とかに負けずに献金したらいいんじゃね、まあ別問題だが

>>508
なるほど。理解力なくてすまん。

仕入　１０００　現金１０５０
仮払消費税５０

外国に売る場合は消費税０
売掛金１０００　仕入１０００

この場合資産である５０円がパーになるから穴埋めするというのが
輸出戻し税でしょ？

>>500
>なんでトヨタは消費税上げたがってるの？
国にお金を集めて、自分達の好きなように使うため
自民と民主両方に献金してるから、国庫は自分の財布みたいなもの

内需が崩壊しても、輸出が好調だからかまわないらしい

>>510
ほうほう、別問題ならいいんだが、
その経団連が法人減税のために消費税増税を
自民に要望してるのはどう説明する？

>>500
>なんでトヨタは消費税上げたがってるの？
>なんか得するからじゃないの？

その程度の浅はかな着想で「消費税の還付を受けると儲かるに違いない！」とか
電波を飛ばしちゃうから、はずかしいw

財界としては、企業活動に都合の良いような制度になるように総合的に見て主張
をしているだろうから、そういう意味では、大きな大きな目では「なんか得する」と
言えるにしても、とりあえず「消費税の還付」では断じて儲からないからw

>>510
元々政治なんて、金持ちが貧乏人に寝首をかかれない為のものだからねぇ。
日本は置いといて、外国なら貧乏人が政治家にくれてやるものは献金じゃなくて銃弾だよ。

日本人も昔は、そういう気概もあったけれど。

>>515
現実に儲かるみたいだぞ。
デマならココ訴えないとｗ

ttp://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/061106/061106.html

>>494
君は「消費税をどんどん上げて、公務員の税金負担を引き上げよう！」と
言いたいのか？

>>510
だーから、さっきから社会保障に当てる分の国庫負担がこのままで足りなくて増税するって話なのに、
消費税増税と法人税減税がセットになってるのはどういうことだ？
ホントは企業優遇税で社会保障なんてのは反対派を抑えるための単なる大義名分じゃないのか？
ってさっきから言ってるのに、二言目には『このままでは社会保障が満足に受けられなくなる』の繰り返しって…

>>515
別に還付金でどうとか言ってないけど
消費税上がって喜ぶ企業に良いイメージはもてないよ

>>517
怪しげなインチキサイトなんて踏みたくないから、その理屈の要点をまとめて
ここに紹介してくれないか？

>>505
「キャンペーンをしろ」が「何でも思い通りに社会を動かせる存在」に見えるとは、
頭がどうかしているとしか思えない。
そもそもなぜトヨタが消費税増税をしたがっているのかが問題なんだよ。普通に考えれば
国内での車の売れ行きにも関わってくるし、後から還付されるとしても消費税を一時的に負
担して原材料費支出するなら消費税が高ければ高いほど嫌なはずだ。
ではなぜ消費税を増税したいのか、そこが問題なんだよ。で、経団連の要求を見ればわか
るんだが、輸出企業にとっては消費税を原資にして法人税を下げたほうが儲かる。

「動機」ってわかるか？　なぜ経団連が消費税を増税したがっているのか、そこがポイント。

福祉やエコを建前にすれば反対しにくいだろうと。
政治家の卑劣さ

>>521
踏みたくないなら踏まなきゃイイよ。

>>514
別問題とか最初に持ち出してきたのは誰なんだと
後、経団連が法人税の減税要望するのは当然じゃないかと、個人から法人税の減税要望しないだろ
なんだかんだ結局は法人税減税の見送りしてるんだし

>>525
そいつは仕方ない。
前提になってる消費税増税案が見送りだからな。

>>525
皮肉を込めて言ったんだ。すまんすまんｗ＞別問題
で、減税はいいんだが消費増税要望の理由は？

豪下院選で労働党が大勝、１１年半ぶり政権奪回
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071124-00000013-yom-int

>>519
だから社会保障に当てる分の国庫負担分を”消費税で賄おうとすると以前から”半分にも足りてないって言ってる
足りてない分は所得税や法人税とか他の税で賄ってることになってるだろって
立ち位置が違うのか、全然話がかみ合わないな

>>527
個人は消費税の減税を要望する、それと同じじゃないの

>>521
不公正税制
輸出上位10社で戻し税１兆円
消費税収の23％が大企業へ　トヨタ1社で2,291億円

って説明が続いてるけど？まずいの？

>>521
国内で￥1050（税込）の材料を買って、それを加工して￥2000で海外に売る。
国内での売買ならこれに￥100の消費税がつくはずだが海外に販売するときは消費税をとれない。
ところが本来あるはずの消費税ぶんが還付されるしくみになってて輸出するほど消費税分儲かる。
税率があがれば還付も増えるからもっと儲かる。

>>522
>輸出企業にとっては消費税を原資にして法人税を下げたほうが儲かる。

輸出企業に限らず、法人税を下げる財源として消費税を増税しておけば
そりゃ企業にとってはやりやすくなるだろうな。

だけど、財界だって日本が潰れては自分たちの立場も無いんだから、
財界の利益が必ずしも国益に反しないし、国益はひいては国民全体の
豊かさを支える訳ですから、なまじ個人所得ばかりを優遇して何に消費
するかわからないところに金を回すよりも、国内に事業所を設置している
「法人」の方を優遇しておく方が段階的に内需拡大につながるでしょ？

企業優遇と言っても、雇用も増えるだろうし、最終的には国民に広く利益
が行くことになるだろうに。

「経団連が消費税に“固執”するわけ」　

＞付加価値税（消費税）の本質は自国経済を徐々に衰退させる“悪魔の税制”だが、それのよ
＞うな税による増収を日本経団連が嬉々として主張するわけは、輸出比率が高い企業が、国
＞内でどれだけ売上をあげていようとも、消費税を納付しないどころか、逆に還付金を受け取
＞るというとんでもない仕組みになっているからである。

＞これは、付加価値税である消費税を物品税であるかのようにデタラメに解釈した“国家的詐
＞欺”である。

＞消費税を廃止したり消費税税率アップを止める最良の策は、「輸出免税」を「輸出非課税」に
＞変更することである。

＞これにより、３兆５千億円もの国内売上がありながら、逆に１３００億円もの消費税還付金を
＞受け取っているトヨタ自動車は、１０００億円程度の消費税を納付することになるはずだ。
＞そうなれば、さらに消費税の負担が増えることにつながる消費税税率アップ政策に対する奥
＞田日本経団連会長の発言は確実に変わる。

結局、ここ数年の厚生サービスの低下は
国が仕組んだ増税への口実だったんだね。

数ヶ月後の衆院選で口もきけなくなるようにしてやるよ＞馬鹿層化自民

>>529
つまり、個人は消費税下げろ代わりに法人税上げろ、だけど
経団連は、法人税下げろ代わりに消費税上げろって事ですね

やっぱりセットじゃねーかｗ

自民解散はそろそろだな。

無能自民
税上げるしか
能が無し

一句うかんだ。

自民党　つわものどもが　夢のあと

解散総選挙になっても勝つのは自民党。
一部のバカが自民党の悪口を言っているだけで
ほとんどの国民は自民党を支持している
これは新聞各紙で証明された

理想は小泉さんが再び首相になって選挙戦を戦うのが一番だけど
福田首相でもあくびしながらでも勝てるねｗ

　　　日本郵政株式会社取締役
　　　　日本経団連名誉会長
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　消費税を、真面目に払っている奴や
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　 真面目に納付している奴は
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　究極のアフォ　ｳｪｰｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍ
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿_
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　　　　　　　　　　／諭 ／／吉／|
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　 　　＿＿＿＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　ﾋﾞｼｯヽ　／諭／／吉|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

【不祥事】労災根絶を目的に設立された厚労省所管法人(奥田碩トヨタ会長)　申告漏れで追徴課税を受ける
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146195577/l50

　「中央労働災害防止協会」（東京都港区、会長・奥田碩日本経団連会長）が、
同省の委託で実施している公益事業を巡り、
業者から日付のない請求書を受け取って虚偽の日付を書き込むなどして、
昨年３月期までの７年間に３億円に上る架空の仕入れを計上していたと、
東京国税局から【消費税】の申告漏れを指摘されていたことが分かった。

>>531
>国内で￥1050（税込）の材料を買って、それを加工して￥2000で海外に売る。

2000円で売っても「還付される消費税は50円」です。

海外に2000円で売る時に「日本の消費税は非課税」です。しかし「現地の消費税」
は徴収されます。現地で消費税を徴収されるのに、材料費では日本の消費税を
負担しなければならないと「日本と現地から二重取り」されてしまいます。そこで
輸出した場合の材料費に掛かっていた分の「日本の消費税は還付される」のです。

逆に、輸入品の販売では、日本が販売価格に対して消費税を徴収します。


>税率があがれば還付も増えるからもっと儲かる

何で、そんなインチキな話を信じてしまうの？君、頭わるいのか？

>>531
その例で50円が還付じゃなくて100円が還付されるわけ？

特定道路財源とか、他の財源不足を補うため一般財源への転換が望ましいものを
道路族のためにそのままにして、消費税を社会保障と名を変えて増税を迫るとは国民を
舐めてるにも程があるな

>>536
社会保障の財源を受益者の個人が負担する消費税で賄うのと、受益者でもない法人が負担する法人税を
セットにして話すのはおかしい
だが現状では丼勘定の一般会計だからそれがゴチャゴチャになってる
本来それとは別の論理で、法人の利益を優先する団体が法人税減税を要望し、その原資として消費税増税を挙げるのも、
個人が消費税減税を要望し、その原資として法人税増税を要望するのも別にいい

>>529

＞社会保障に当てる分の国庫負担分を”消費税で賄おうとすると以前から”半分にも足りてないって言ってる

ゴメン覚えてねぇ、どこでそんなこと言ったっけ？

自民の中で良心がひとかけらでも残ってるヤツは離党しろ

改名詐欺

>>532
過去そうは動いていない。
目先の利益を追い求めているから、雇用とか給与には結びついていないんだよ。
団塊の大量定年退職が続いているけど、じゃ若い人の雇用は守られているか？
法人税は減税され続け、大企業の利益はＵＰしてバブル期の2倍の高収益だけど、
非正規雇用の比率は上がりつづけている。これは個人の責任だとかじゃなくて、企業
の戦略として非正規雇用の比率を高めているからだよ。募集・採用予定数の時点で
そうなってるから、「個人の努力不足」とかじゃなくて「正社員の席が足りない」

で、現実に家計所得は減りつづけ、好景気だとか言ってるけど一般家庭には恩恵が
ない。負担は重くなり、所得は減って不安定になりつづけている。
内需拡大になんか繋がっていない。

公務員の厚遇と特殊法人廃止すれば減税できるのに、社会保障や医療など国民に関係するサービスだけ削っていかにも財政が苦しいように演出してるんだよ。
みんな騙されるなよ。増税なんて今は必要ないんだから。

>>542
まあそこのサイトの言い分は

トヨタが下請けに消費税分を払わない、５％引きで発注。
↓
還付分はトヨタがまとめて受け取る。

という感じ。
まあ共産党系みたいだから話0.5分位だが。

>>542
馬鹿ついでに質問。
じゃあ、国内で仕入れて輸出すれば日本には￥1も消費税が入らないって事？

そもそも5年間も年金資金が入らなくても年金支給できる国なんて存在しない。

ほとんどの国は1年以内だ。

潤沢にある年金資金130兆円と言っているが実際は200兆円以上あるという指摘もある。

いくら少子化でもこれで足りないなんてあり得ない話だ。

財務省が天下り資金確保したいからと無い知恵を絞って利権政党自民と国民を騙そうとしてるだけだ！

ほんとに今の自民党って、いったい今までなにやったきたんだろうね？

日本の道徳も崩壊して、会社の倫理も崩壊、学校も社会も自殺者続出。

国民は総うつ状態、政治家は天下りにわいろずくめ。

ほんと自民党は日本を全部、ぶっ壊したね。

まあ、なんでもそうだけど、トップの精神性が低すぎると全部がダメになる。

>>549
>「個人の努力不足」とかじゃなくて「正社員の席が足りない」

「消費税の還付で輸出企業が儲かる！」とか言っちゃう頭の悪い人は
「個人の能力不足」が原因で採用されないんだよw

会社は「お小遣いをくれる組織」ではないんだよ。

社会保険料26％(法人、従業員共に13%）を20%(法人、従業員共に10%）
法人税を5%UP
消費税を5%UP
国民年金及生活保護を5%UP

で、どうかな。

>>546
499や465や411あたりで
というか国の一般会計の歳入や歳出検索して調べればすぐに出てくるだろ

>>552
そうだな・・・輸出企業がいくら景気が良くても日本国には全く消費税が入らない。

つまり、輸出企業がいくら調子が良くても日本はあまり豊かにならない。

東京は地方二税で豊かになるが・・・って事？

過去に借金をしまくって楽をしたツケ
+
人口減少
+
老齢化

のトリプルパンチなんだから仕方ない。

>>545
もう無理があるからやめとけ。今回はよく頑張った。
法人減税に消費税原資するって自分で言ってるんだから
消費税が社会保障になってないのもわかってるだろｗ

結局、献金で動く自民には社会保障は無理だったんだよ

うーん。輸出する商品の原材料費に掛かる消費税分は還付しますよ、というのもそもそも釈然としない仕組みだな。
つまり、輸出品に関しては、消費税が国庫に１円も入らないということでしょ。

財革研、実は財務省役人主催の勉強会!

普通の層なんぞいないというはまさしくその通り。

>>551
>トヨタが下請けに消費税分を払わない、５％引きで発注。
>↓
>還付分はトヨタがまとめて受け取る。

意味不明。もし「トヨタは、下請けに他社向けよりも5%引きの価格を要求している」
というなら、あり得る話だと思うが「消費税を払わない」というのは、ありえない話。

例えば、下請けの通常価格を「税込み105(本体100)」として、それをトヨタが「100」
で買ったなら「税込み100(本体96)」に値引きしただけ。消費税とは関係ない事。

>>553
年金積立金は約１５０兆円と言われてるが、給付しなければならない確定してる債務も６００兆円とも言われてる
債務超過もいいところ

年金？団塊以降の世代は年金すら貰えるかどうかもわからないんだからｗ正直払っていても元金がしっかりあるかすら確認できないんだから。定年無しモデルがデフォなんだろうな。

>>564
トヨタの下請けへの値引き要求は５％どころじゃねぇだろ。

本当は100円無いと利益が出ない下請けに対し、従業員の首を切ってでも80円で納品しろと恐喝してるんだろ？

戻し税云々の話って、
2chだけでまことしやかに語られてるネタのひとつじゃないのか。
似た例として韓国の通貨保証がどうのとかいうネタなんかがある。

>>561
やっぱり変だよね。
国内でも国外でも何か買う時はその国の税金とかがかかるのは理解できるけど輸出って売ってるのだから該当国の消費税を負担するのは購入者でしょ？
輸出企業じゃないよね・・・

>>552
>国内で仕入れて輸出すれば日本には￥1も消費税が入らないって事？

輸出品に関しては、そう。

だって「"消費"税」でしょ。製造ではなく"消費"に税金を掛けているんだよ。
だから、輸入品が国内で販売されたら全面的に日本の消費税税収になる。

>>565
意味不明・・・毎月入ってくる年金資金も計算に入れないで債務超過？何それ？

それに全く年金保険料を国民が払わなくても4年間もつって事か？

>>540
みんな自民で夢を見ていたいのさ。
30年くらい前のまだ女の立場が弱い時代に殴られながら「あんた〜見捨てんといて〜お願い」
って泣きながら叫んでる嫁とおんなじだよ。
生かさず殺さず政策の賜物。
つか、本当に徳川幕府と同じ様に国が腐り果てるまで長続きしそうな気がしてきた。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

消費税は一見平等なんだけど、俺みたいな貧乏人には辛いから止めて欲しいな。
皆が払った税金で整えたインフラも使ってるし恩恵は受けてるのかも知れない
けど、幾ら頑張っても生産から生まれた益は大企業や金持ちに集約していく
経済システムなんだから、そんな偉い人達と同じ税率で公平ですよって言われ
てもなんか納得いかない。

消費税を目的税化することで、スムーズに増税しようって魂胆だな。
年金の資金は今までの積立金150兆円が消えてるから、実態は
破綻してるからすぐに給付原資が不足してくる。
その時に消費税で解決するという道筋を作っておきたいんだろうな。
自動的に消費税は20％位になって、国庫は影響受けないって仕組みだ。
所得税やその他税収は役人のために確保されるからな。
余ってる時には勝手に浪費して残金が無くなると、今度は目的税で
補填かい？
政府のやってることは悪質な詐欺だよ。

>>555
求人自体の数だよ。
正社員募集が100で50しか入れないなら能力不足だが、実際には正社員募集が少ない。
非正規雇用を増やしてるんだから当たり前の話だ。

>>561
というか、日本の消費税ってのがそもそも特殊。最終段階の製品だけにかかるのではなく、
原材料などに段階的にかかっている。最終消費者は、２重払い３重払いさせられている。
輸出戻し税にしても、最終段階だけに消費税がかかるならそもそもそんな面倒なことはし
なくていいんだ。

>>550
禿同。
削るﾓﾉ違うは増税するﾄｺ違うわで、心底あきれる。
【法人税増税】と【宗教法人課税】と【公務員の高給を見直し】と【役人による税金豪遊を廃止】で消費税なんか上げなくても十分社会保障を補える。
小麦や原油高騰でかなり負担かかる一般人からこれ以上何を絞り取るおつもりですかね。
お金のある法人や宗教法人はこのまま貯まりまくりですね。
格差すげーなw
自民はもう終わりだな。
野党がまだマシだ。

うーむ。この輸出戻し税も、やめたらいいんじゃないの。国内の下請けが作ったものを“消費”してるんだから。
それでまた何兆円か出来るじゃない。

>>576
>日本の消費税ってのがそもそも特殊。最終段階の製品だけにかかるのではなく、
>原材料などに段階的にかかっている。

そこで既に誤認してる。インチキサイトの情報を信じ込まないで、正しい消費税の
仕組みを学んでこい。

Wikipediaにも「よくある誤解」という項目で紹介されてるから読め。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E#.E3.82.88.E3.81.8F.E3.81.82.E3.82.8B.E8.AA.A4.E8.A7.A3

>>564
下請けが「消費税分まけろ」と言われるのはどこにでもある話。
それは「５％引きで売った」のではなく「消費税がもらえなかった」
ってことだ。

増税されて１０％になったとしても「消費税分まけろ」
減税されて３％になったとしても「消費税分まけろ」

つまり何％引かされたかは関係無い。

>>575
もしそれが本当なら何の説明ないというのはあまりにも理不尽じゃね？
俺が知らないだけかもしれないけどさ。

外国や、昔は、１０万円の財政を金持ち７万（所得の２０％）、貧乏人３万（所得の３０％）で負担してた。


今の日本は、金持ち４万、貧乏人４万で負担してる。当然、足りない２万は今後、金持ちに増税されるのが世の常識だ。トヨタはそれを懸念して、献金を１００億円払ってでも２万を、貧乏人と半分づつの負担にしたいと思ってる。トヨタにとって１万は１０００億円に値する損失。

>>571
年金資金入らなくてもいいっていう前提を出してたからその前提で
ストックだけじゃなくて、フローでも毎月入ってくる年金保険料＞毎月給付する年金になってたか、
少子高齢化で近いうちになるはず

そうなったら挽回も無理、だから支給年齢引き下げやら保険料増額やら国庫負担増額（今回の話も関係してる）
って話になったはずだが、数年前の話だ

>>560
＞消費税が社会保障になってないのもわかってるだろｗ

消費税が社会保障費になってないとしたら、では現実に一般会計から実際に２０兆円もの歳出されてる
社会保障費はどうなってるの？
残りの主要な所得税とか法人税だけで賄ってるってこと？

>>580
「消費税分」って言われた時に採算の判断も出来ない程に頭の悪い下請け
が赤字受注して結果として倒産したとしても、何ら同情できない。

>>576
そうなんだよな。
消費者の手に渡る事を「消費」と呼ぶんであって、
原材料を使う事は「生産・加工」だからな。

自動車の逆輸入販売という、訳の分からない現象があったけど、これも輸出戻し税がカラクリだったんじゃないの？
直に国内で販売するより、いったん輸出して、逆輸入したら、仕入れ原価に対する消費税額よりも輸出入に掛かる運送費の方が安かったんじゃないのかね。

みんながそれぞれ少しずつお金を持ち寄っていい社会作りをしようよ。
↑
これは本来の姿。

でも今は貧しい人の負担を重くして、富める人の負担を軽くする本末転倒がまかり通ってる。

法人税と高額所得者を優遇した穴埋めに、庶民の消費税をつっこんだもんね。
本来は福祉のために使う税金を！

>>574
平等になものか。
所持金のうちの非課税部分の割合いを考えてみろ。

>>575
消費税を目的税化してやれば

「俺たちの払ってる消費税は年金に使われることが決まってるのに
俺たちが日本人と同じだけの年金をもらえないのはおかしいニダ」
って言い出す奴に年金を支給しやすくなるだろ？

>>584
詐欺師の言い分だな。

これで法人税は下げるとか最高のギャグ

>>584
誰かが採算とか倒産とかの話をしてるのか？
消費税分をまけさせられている　って話しかしてないぜ？

>>587
>みんながそれぞれ少しずつお金を持ち寄っていい社会作りをしようよ。

「みんながそれぞれ少しずつ"能力"を持ち寄っていい社会作りをしようよ。」

と考えては如何かな？有能な人間が高額所得者となるのは、決して不公平
などはなく公平なやり方だろう。その差を税金で取り上げたら不公平。

そういう意味では、私は近年の相続税の低減傾向には反対だ。

大企業は下請けに消費税分まけろなんて実際言わない。
自分達が算出した納品価格より高ければ次から黙って他の下請けに発注するだけ。

>>579
んだから仕入れ時に”消費税がかからないなら”という論なんだが、日本語わかってるか？
欧米（ってひとくくりにするのもおかしいが）各国とは、消費税の仕組みが違う。
そもそも他国は一律税制じゃないしな。完全に別の税制度だよ。

日本の消費税って、なんともザルみたいな法律だな。よくこんなのが成立したもんだ。

>>592
その"能力"とやらは持ってるだけで金になるのか？
車の設計図が書けても形にできなきゃ誰が買うんだ？

あー、あれだ。そろそろ国会を民営化しよう。

>>591
>消費税分をまけさせられている　って話しかしてないぜ？

だから、下請けが

「"消費税分"って言われたから、よくわからなくて応じちゃった」

とか言うのだとしたら、そんなの単なるバカだろ　って話ですよ？



>>594
君が何を主張しているのか、まるでわからない。消費者は最終価格に
消費税を払っているのであって、三重取りも二重取りすらもされてない。

>>583
これが最後だ。
消費税がキチンと公約通りに社会保障に使われてるのなら、
わざわざ社会保障税という名に変えて財源確保とか改めて言わない。
自分でこれまで社会保障には使ってませんと言ってるんだよ自民は。

今のまま増税するということは、
インパール作戦で司令官を更迭せず作戦も変えずに援軍を呼ぶようなもの。

日本のあちこちで白骨街道が出来上がりそうだな。

完璧に詐欺理論。

>>596
>その"能力"とやらは持ってるだけで金になるのか？

君みたいな頭の悪い人には難しい概念だったかもしれませんね。君のような人
がわからなくても無理もないですから、今は理解してもらわなくて結構です。

私は説明する手間を惜しみます。ごめんなさいw

>>592
本当に有能ならいいけど、そうでもないのに高給とってる人はいっぱい知ってる。

>>595
だからついて行けない企業も少なくない。
平成１２年だったかな？滞納企業が４０％超えてたのは。

しかし消費税に賛成する奴っておかしいのばっかりだな。
在日が多いからかな？

俺の提案
パチンコから課税、売り上げの50％
もしくは国営化
50人以上の宗教法人に対して課税
在日特権廃止
これで相当かねとれるんじゃね

>>598
で、トヨタの為に存在するような企業がトヨタの受注断って何する訳？
能力が足りないから飢え死にすればいいのかな。

>>598
それならなぜ消費税を還付する必要があるの？
サルでも解る説明ｷﾎﾞﾝ

>>599
じゃあこれが最後な
社会保障費は２０兆円
消費税収は１０兆円
最初から消費税が社会保障に使われてないどころか、他の税収や国債から足りない分補ってまで消費税が社会保障に使われてないとか妄言言ってるから

>>598
つまり君は、原材料費が値上がりしても、最終製品価格には関係ないといいたいのか？
製造原価に消費税がかかってるから、最終的な消費税は5%でも製品価格にはもっと
消費税が入っている。
つーかそうでないなら、そもそも輸出戻し税もいらんだろ。材料に消費税がかかるって
話なんだから。

まあ、増税に賛成しても一般庶民は何も還元されなさそうだしなぁ。
消費税増税が無いと困る連中って言えば…

>>602
君みたいな頭の悪い人には難しい設問だったかもしれませんね。
君のような人が説明できなくても無理もないですから、とっとと
おやすみいただいて結構です。

自民盗いい加減に汁！

>>610
法人税を下げてもらいたがってる企業
年金を欲しがってる在日または渡来予定者

かな？

消費税下げて公務員の給料減らせ！

>>614
それ逆。
消費税下げたら税収増えて公務員の給料上げてもよくなる。

>>611
「設計と製造のどちらに価値があるか」なんてのは、その時の情勢にもよる。

国内でも長年のゆとり教育の賜物として「単純労働の従事者」候補は増えて
いるし、ただでさえ中国などの安い労働力と競合するから、その需給バランス
によって、今のところ労働者は不利。馬鹿が正社員になれないのもやむなし。

それは政治・経済の複合的な問題であって、金だけで解決できる簡単なもの
ではない。

>>608
どーでもいいが、
こっちは消費税増税が法人税減税とセットだとかのソース持ってるのに、
そっちは一般財源足しても社会保障費はまだ足りないってソースを提示してないのね。

>>608
お金に印はついてないから、一般会計にぶち込まれたら
何がどれに使われたかなんて分かる訳がない。

消費税あげて、団塊公務員の退職金を確保しようって腹だろ。
あと膨大な数の天下り先とその給料も用意せねばならんし。

いまの年金はねずみ講だと思うので、まずは年金改革が先だと思うんだけどな
まあとにかくねずみ算式に金がいるので財源が欲しいということなんだろう

それを増税で、というのは本当にバカものどもだよ、与野党ともさ、クタバレ
増税したら社会的余剰を奪うので景気が落ち込むのは確実だろ
経済をマイナス成長させたら全体の税収は落ち込むだろ、ドアホ

といっても仕方ないか
とりあえず公共事業を国や自体が借金してやるとか税でやるというのをやめたらどうだ？
債券や証券化して金を集めるようにすれば、議員＆官僚のリストラを回避できるだろうし
余った税を他にまわせるでしょう

金がないなら作ればいいんだよ、日本は資本主義国家でしょ
そういう視点で行けば資産を異常なほど保有している国じゃないか

国や自治体所有の不動産や米国債の有効活用も考えたらどうよ
資産を死蔵させているんだから、ちょっとやる気になれば莫大な金が手に入るよ

こちらのスレを、できるだけ多くの人に伝えてください！よろしくお願いします。


【行政/会計】独立行政法人、巨額の繰越欠損金　”5兆円強”の損金、税金で穴埋め［11/07］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194612864/

◇ 官僚の天下り先の特殊法人・独立行政法人に、運用と称して「年金積立金」を貸す。
　　↓
◇ 特殊法人・独立行政法人が、官僚の退職金やファミリー企業などに使い込んで、返せなくなる。
　　↓
◇ 国民の税金を投入して補填。

返せなくなっている合計は、現在１１１．５兆円。　⇒　国家税収の２年分以上！
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356
国民の税金で肩代わりされたのは、２００３年に１２兆円、
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/
２００７年に５兆円。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071109AT3S0901O09112007.html

国民は「年金積立金」の運用益がもらえないだけでなく、官僚が使い込んだ分まで補填させられている。

>>617
だから言ってる意味がわかんないと・・・
一般会計から国庫負担という形で、社会保障費名目のお金出て行ってるんだから、その時点で年金保険料
だけで足りてない状態だろ？
特別会計の年金保険料だけで給付ができるなら、そもそも一般会計から国庫負担はいらないし
負担額増額なんて話も出ない、その状態のことを言っただけだが
なんでそこまで・・・

>>621
今年も６兆円借金してまで使い込まれる。そして数年後また、返せなくなって国民が穴埋め。

◇ 財投機関債の発行状況（１９年度 発行予定）
http://www.mof.go.jp/zaito/zaito2007/pdfs/42-02.pdf

公営企業金融公庫　：　３８００億円
国民生活金融公庫　：　１９００億円
中小企業金融公庫　：　１９００億円
沖縄振興開発金融公庫　：　２００億円
農林漁業金融公庫　：　２３０億円
日本政策投資銀行　：　２９００億円
国際協力銀行　：　２０００億円
独立行政法人住宅金融支援機構（住宅金融公庫）　：　３兆６８３９億円
独立行政法人都市再生機構　：　１８３１億円
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構　：　
独立行政法人水資源機構　：　１５０億円
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構　：　１０００億円
独立行政法人福祉医療機構　：　１１２５億円
独立行政法人国立病院機構　：　５０億円
日本私立学校振興･共済事業団　：　８０億円
独立行政法人国立大学財務･経営センター　：　５０億円
独立行政法人日本学生支援機構　：　１１７０億円
独立行政法人緑資源機構　：　６１億円
独立行政法人日本高速道路保有・債務返済機構　：　５３００億円
東日本高速道路株式会社　：　２５０億円
中日本高速道路株式会社　：　５００億円
西日本高速道路株式会社　：　２５０億円
首都高速道路株式会社　：　１００億円
阪神高速道路株式会社　：　１００億円
関西国際空港株式会社　：　１１３４億円

「設計と製造のどちらに価値があるか」なんて訊いてないぞ？
単純労働だろうが何だろうが商品を作る能力が絶対必要だろうが。

だから形にできてない図面なんか買わないだろって書いたんだがな。

>>621
「財投事業の多くは不良債権化している」って本当なの？
http://www.mof.go.jp/zaito/zaito2007/Za2007-03-08.html

国民の税金５兆円で借金の穴埋めをした（デフォルトを起こした）事実があるにも関わらず、
「健全です」と言っている。粉飾決算でなければ詐欺になるし、いずれにせよ犯罪です。

ここに書いてあるとおり、「財投事業は、民間では採算がとれない事業を政策的必要性から
行っている」のであれば、利益をほとんど生み出すことができない事業のはず。
ということは、借金に利息を付けて返すことはできないことになる。
なのに、今年も６兆円の借金。踏み倒す前提としか思えない。

>>622
てめーの御託じゃ信用できないから、
信用できる筋の情報のURLを提示しろって言ってるんだよ。
わかった？

>>618
だからただの一般財源じゃなくて社会保障税にしようと求めた、ってのが今回の話だろう・・
そしておまえらの望むように社会保障（約２０兆円）を消費税（税収約１０兆円）で賄おうとすると
消費税額を倍にしないといけないことになると

＞国の財政全体のあり方については、社会保障とそれ以外の分野に大きく二分し、
＞社会保障は基本的に消費税（社会保障税）だけで賄う仕組みにするよう求めた。

【一般書籍】生活保護獲得ガイド

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

NPO法人　自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50

個人的にも増税は困るけど会社的にも困る。
下請けは零細企業が多いし厳しい単価で請け負ってもらってるから現金払い
しないと立ち行かない。取引先からの支払いが現金でリアルタイムに入る
なら問題ないけど大半は手形。
長期の不景気で老朽化した設備にも手を付けないと今後は無いし、今でも
ギリギリで回してるのに消費税増税になると無借金じゃいられないかも。

>>624
私が想定したレベル以下の話だったのね…。買いかぶってたよorz

やっぱり、ごめんなさいw

公務員にはデフレは利益だから笑いが止まらないだろ。

>>626
自分で財務省のHPなりなんなり調べるなり少しは見とけよ
歳出と歳入の項目だけでも

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm

使う方の優先順位をちゃんと整理して、それでも足りないなら、
税率アップもしかたないけど、要らないハコモノ、走らない道路、
評価されないＯＤＡ、公務員の人件費あ、その他諸々を考えると、
なんとかしろよと言いたくなる

>>630
やっぱりただの馬鹿か。日本語が読めてなかったんだね・・・
ごめんね　在日君。

社保の件が民間だったら大変だぞ！！国営だから許される。
有権者がその国を運営する輩を決めている。要は有権者お前ら全てアホじゃ！
俺は１８だからお前らアホに将来託していると思うと不安で寝れん！
全て、相続税を９０％にすれば２世議員等も居なくなるし、
富裕層も相続税で取られるならと金を使うだろう！
高額品や贅沢品を購入した輩は税務署が金の出所をきちんと調査する。
そうすれば景気が回復して消費税５％で十分じゃ！
但し、農家は土地持っていてきついから非課税だ。
法人関係も国際競争力が無くなるから非課税だ。
全て、日本人に産まれたらみんなにチャンスがあるってことだ！
親の相続税でノホホ〜ンと暮らしている輩も居なくなるだろうしな。
また、良くも悪くもホリエモンみたいな金儲けが上手い輩に蓄えを運営して貰えれば
俺は言うこと無しだ！選挙権持っている輩はしっかり自分の１票を使ってくれよ！
後世の日本人のためにも・・・

>>627
社会保障の財源を消費税で賄う。
毎月の年金や健康保健税は？？
これは社会保障じゃないの？

物品税復活でいいだろ、貧乏人からこれ以上搾取すんじゃねえぞ禿！

ちょっと落ち着こう

基本的に
【ID:XhyCo1eK0】は

受益者負担の元則
　　　　↓
消費税の社会福祉税化
　　　　↓
んじゃ消費税だけじゃ足りない


【それ以外の人】

一般会計なんだからなんで
消費税だけに押し付けるんだよ
　　　　↓
おまけに法人税の減税も狙ってる？
＞法人税は０７年度答申で引き下げ検討が盛られたが、
＞引き下げの原資となる消費増税が遠のいたことから、 今回は明記されなかった
　　　　↓
明らかに企業優遇だろアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


で立ち位置が全く違うんだから話がかみ合わない

その前に一円単位は全部切り上げにしてくれんかな。
買い物がしにい。

>>636
それは特別会計
それとは別に、一般会計から国庫負担という形で支払われてるお金もある
さらに０９年度から基礎年金に占める国の負担割合が引き上げられ、消費税率で１％に当たる
２・５兆円も国の出費増になる
って＞１にも書いてるが

>>627
5%を10%にしたら倍の20兆円入ってくるなんて、誰も信じてないけどな。
一律税率の時点で、10%になんてしたら世界最高額になる。現に税の直間比率はもう
5%の時点で欧米と同率なので、「直間比率是正」なんて消費税増税派すら誰も言わな
くなった。
で、何%にしたら20兆円になんの？ 15%？20%？　社会保障のために死人の山ができる
ぞ。本末転倒だ。

経済戦争らしいから、死人の山が出来ても当たり前なんだろう。戦争だもの。

>>641
「官僚の」社会保障のために、「国民の」死人の山ができる。
本末転倒でもなんでもない、奴らの意図どおりだと思うよ。

>>641
だから
＞消費税率は２０１０年代半ばに、”少なくとも”１０％程度まで引き上げる必要があると指摘した
と
そんなことになるなら、必然的に社会保障費の削減も議論しないといけなくなると思うが
それが本当の狙いじゃないかと俺は思う

両会計予算の１５％ぐらいは余計なんじゃねえのか？
一部の政治家や官僚などの泥棒連中の懐に流れていくキックバック分で。

官僚の天下り先を維持するためだけに、年間２０兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

社会保障の連呼はマジでウザイ。
社会保障費より税金泥棒の人件費の方が高いだろうが。
税金泥棒の人件費を削減すれば増税なんかいらねえんだよ。

死ねよ、泥棒役人＆泥棒自民

Ｂ２９を、竹槍で落とせと教育した世代を、俺は信用しない。

で、また企業減税するのかｗ

自民党！！

>>642
補給を考えない戦争は負けるってお姉さん教えたでしょ。
民が疲弊してはいかんのだよ。

>>643
まあ、税率いじりゃいいだけのとりやすいところからとるって考えが基本だしな。

>>644
だろうな。

今６０台、７０代くらいの人は、お国がいうように
社会保険料を払い込んできたのに、ここに来て、
足りないの増税しますと言われて、納得できるのかな

本来、T社がD社から200円で部品を仕入れて加工して300円で市場に売る（T社利益100円）
消費税導入でD社は210円でT社に売り、T社は315円で国内市場に売る
→D社は10円、T社は5円の預かり消費税を国に納付（T社利益100円）
輸出品部分については本来の300円で売らないと外国の消費者に
日本国が課税していることになるのでルール違反。∵報復されたら日本の消費者に大打撃
・D社は210円でT社に売り、T社は300円で輸出する。
→D社は10円の消費税を国に納付、T社は10円を国から還付される（T社利益100円）

会社にとって消費税は、（＋）受取消費税、還付戻し消費税（−）支払消費税、国へ納付消費税
の（＋）と（−）で相殺されるので元々が消費税部分に法人税が課税されることはない構造。

戻し税のない国はD社は消費税を課さないで最終品作るT社だけが消費税を扱う構造。
つまりD社200円売上→T社315円で国内販売、300円で輸出、よって戻し税なし。

戻し税ってこういうことでしょ？戻し税をわめいている人は反論してねｗ

だからと言って社会保障費を消費税から負担させるのはフェアだとは思えん。
庶民層がますます苦しくなるだけだ。

本当に国が傾いてるなら国民としてやむを得ないと思うよ
でもさ貧乏人からしたら高級車乗って料亭とか入り浸ってセレブ気取りのカス議員が何を言ってるんだ！って思うんだよ

>>651
払った分以上にはもらってるわけだから、文句いったら何を贅沢な俺らは払い込んだ額
より低いこと確定だって若い世代が反論できるんだがな。

>>654
というか、消費税を増税すると消費が死んで内需が壊滅して国が傾く。
消費を死なせないためには食料品必需品は非課税や低率にする他ないんだが、それだ
と税収は増えない。

水道代にも消費税かけやがって
徴収した水道の消費税は本当に納税されているんだろうか
公共の場所で少しでも破損や汚れがあったら直ぐにクレームをして
税金が他に流用されないようにしよう
金だけ集めて道路はボコボコ年金は行方不明サービスは悪いじゃ許せん

ないものをあるように見せて、国税を使い自らの政権基盤にしてきた自民党の下野が、増税の許容条件だ。

まず法人税を諸外国並みにしろよ、グローバルスタンダード

>>640
1％増がなぜ5％増にしなければならないのか不思議。
支出が増えるのなら節約すればいいのに。
事務系の公務員やあほ議員なんて半分にすればいいのに。

>>655
若い世代の心配不安は当然あるわけだけど、ちゃんと払ってきて、
受給段階になっても、また徴収しますといわれたら、詐欺だと思う。
うちの親父なんて、通算7000万くらい払ってるんだよ。
制度構造に破綻があるとしか言えない。逆に自分が年取って、受給
するころには、どんな手を使われるのか不安は増加しちゃう。

企業の借金の穴埋めが社会保障っすか

六十歳から払いますと言ってカネを集めて、六十五歳から払いますと改変した時点で、こんなの詐欺じゃないんですか。

国民はどこまで政府に蹂躙されるわけよ
所で、↓はどうなったわけよ

　　　　　　　　　　　　労　働　力　完　全　定　額　制
　　　　　　　　　　　　　　ホ　ワ　イ　ト　プ　ラ　ン
　　　　　　　　　　　　　　　　どんなに働いても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 残　業　代
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／＼＿＿＿＿＿／＼
　　　　　　 　 　　　　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　 　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　 　　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　 　　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　 　　 　 　　＼／　　　　　 　　＼／
　　　　　　　　 　　　　　　／＼　　　　　 　　／＼
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　 　 ＼／￣￣￣￣￣＼.／
　　　　　　　　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿＿／　　　円

■　ＷＥの定額プランにしたら　労働者使い放題！　いくら使っても使用料は基本料金だけ！
■　いつでもスタッフ変更自由！　過労死したら無料で新スタッフに交換！
■　首切り自由！　使い潰し自由（過労死自己責任）！　割増料金ＵＰの影響も受けません！

アベが国会に提出しようとしたがその他の連中の反対で潰されたと思う。
人権擁護法案みたいに再燃しないといいが。

>>660
俺はもらえないもんだと思って将来設計してる。
貯金できる人は海外に逃げることを視野に入れてもいいんじゃないかと思う。
ねずみ講は国がやろうが誰がやろうがねずみ講なんだから、破綻しないわけがない。
消費税を目的税にしようがどうしようが、目先のごまかし・問題の先送りでしかない。

>>652
国内で仕入れと言う名の消費があるから一旦課税。
出来上がった製品は海外に輸出したから消費税返しますじゃ無駄な事務手続きに金の無駄なやりとり。
国庫には￥1も入らず無駄な手間と人件費がかかってるってことですか？

>>659
理由は
団塊の世代が年金受給者になってくるなど増え続ける社会保障費を賄うため、というのがメインみたいだが
基礎年金負担割合や基礎的財政収支黒字化もあるね

自民党は政権担当能力無いんだから下野しろや！間抜け！

郵政民営化で国に入る金は５００億円減ります！
【国庫に入る金は民営化後の納税の方が低いとの試算結果！！】
郵政民営化準備室による試算
郵政公社継続の場合　２０１６年度の利益：７０２８億円　国庫納付金３５１４億円
民営化後の会社の場合２０１６年度の利益：７０００億円　納税額　　２９００億円
何で民営化するの？プラス　ユニバーサル事業維持に国税２兆円使うってか？

>>651
老人は就労が終わり引退するので「所得税」を払わない
だが消費税、もとい社会保障税は払わないといけない

なんのことはない、年金の実質減額です
社会保障どころか老人の暮らしは悪化するかもしれない

そして所得が少ない若者も干上がる（間接税は逆累進なので低所得者に厳しい）

>>667
国民年金の貯金があるじゃないか
ない？使っちゃいました？
ならまずは勝手に使い込んだやつらを訴えるべきだな

>>664
ありこ


しかしアレだな
呼称を変えるだけで国民が納得すると本気で思ってんだろうな、政府の池沼たちは。
ありえない

>>667
今まで関わった事のある団塊世代の8割は氷河期世代の無能と片付けられる連中以上にひどい有様だったので腑に落ちない。
そして今、3才の子でも出来るような仕事が出来ない団塊ちょい下のおっさんにイライラさせられて、そいつは自分の3倍以上の手取り。
腑に落ちない。

>>671
新聞とTVだけが情報源のお年寄りは、「少子高齢化で大変」とか「財源不足」って連日連夜
報道されてるから「そりゃ大変だ」「増税もある程度は仕方ない」みたいに思ってる人が結構
いる。
んで、そういう人はWEがなんだかよくわかってないので賛成も反対もしてない。
そこが困ったところだな。