【ネット】ひろゆき氏に聞く『ニコニコ動画（RC2)』「（初音ミクで曲を作る人など）埋もれた才能を発掘できる土台を作りたい」

“埋もれた職人”に光を――ひろゆき氏に聞く「ニコ動（RC2）」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/26/news032.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/26/news032_2.html

「才能の無駄遣い」を惜しまない職人たちが、ニコニコ動画に集結している。新バージョン「RC2」は、
職人達が「ゲーム風動画」まで作れる仕組みを提供。「埋もれた才能を発掘できる土台を作りたい」と、ひろゆき氏は言う。

ニコニコ動画（RC2）　「ニコニコ動画」に無名の“職人”が集まり、新たな創作が次々に生まれている。
「初音ミク」でオリジナル曲を作る作詞作曲家、3Dアニメを発表する動画作家、ギター・ベース・ピアノを
1人でセッションする音楽家、「ゼロによる割り算」の意味を教える先生――対価も求めず表現を続ける彼らに、
「才能の無駄遣い」という賛辞が贈られる。

動画職人たちのモチベーションは、作品を見てくれる他ユーザーからの反響だ。再生数とユーザーからのコメントが、彼らの創作の糧になる。

「ニコニコ動画は職人さんとユーザーさんが集まる土台」と、運営企業・ニワンゴ取締役の西村博之（ひろゆき）氏は言う。
10月にリニューアルした新版「RC2」には、職人たちとユーザーが、一緒になって遊べそうな新機能を詰め込んだ。
みんながニコニコする機会が増えればうれしいという。

RC2は「ニコニコ史上初の“前向きな”リニューアル」。投稿者は動画をアップするだけ、閲覧者はそれにコメントを付けるだけ――
という従来の機能を大幅に拡張し、投稿者が自分専用コメントをアップロードできる機能や、迷惑コメントを非表示にする機能を
搭載した。11月上旬には、投稿者と視聴者が一緒に“遊べる”目玉機能「ニコスクリプト」（NICOScript）を実装する。

(中略）

>>2-20辺りに続く

人たちの創作を支援していきたいと、ひろゆき氏は言う。「動画それ自体を見るならGyaOに行けばいいと思うし、
ニコニコ動画でGyaOと同じことをやっても仕方ない。ニコニコは、誰かが作ったものを与えられて楽しむんじゃなくて、
自分たちがもの作りをして楽しめる場にしたい」

ニコニコ動画は、ブログシステムのような「創作のプラットフォーム」になりつつある。「Movable Typeは、コメントや
トラックバックの仕組みで文章を書くモチベーションを高め、みんながブログを書くようになってネットに面白い文章も増えた。
映像や音楽に関してはそういう仕組みが少なかったけど、映像にみんなで茶々を入れられるというニコニコ動画は、
ブログのような仕組みを映像に取り入れられたんじゃないかな」

「埋もれた才能」に特に光を当てたいという。テレビなどメジャーなメディアには出てこない、ほんの趣味程度で作った
作品がたくさん投稿され、ニコニコ動画に集まるユーザーのうち、誰か1人の心にでも届けば面白い。

（中略）

みんなでニコニコするためには、著作権者の権利をいかに守るかが課題だ。企業コンテンツホルダーとは対話を重ね、
権利侵害動画をパトロールする取り組みを強化してきた。だがこのパトロールの中、誤ってアマチュアバンドの動画を
削除してしまうという問題も起きた。「インディーズバンドの動画を消してしまったことは、本当に申し訳ないと思っています」（ひろゆき氏）

ニコニコ動画に削除依頼する手法や基準は、企業ごとにまちまちだ。動画を指定して依頼する企業もあれば、「当社の
動画とみられるものは、ニワンゴの判断で消してほしい」と任される場合もある。今回は後者の依頼の元に「メジャーアーティストっぽいもの
はどんどん消そう」と作業していたところ、メジャーアーティストではない、一般ユーザーが投稿したバンドの動画まで消してしまったという。

続く

権利侵害動画を100％正しく判定するのは容易ではない。権利者になりすまして削除依頼する人もいれば、権利者側が、自社の
コンテンツを正確に把握しておらず、間違えて削除依頼するケースもあり得る。「みんなが納得できる1つの落とし所というのは、
ないのかもしれない」――権利者ごとに話し合って削除ラインを作り、その範囲でミスのないように作業していきたいとひろゆき氏は話す。

ニコニコ動画の収入源は現状、月額525円の有料版「ニコニコプレミアム」と、バナーなどの広告、「ニコニコ市場」からの
アフィリエイト収入の3種類ある。10月に入ってからは、親会社・ドワンゴの着うたのアフィリエイト広告も掲載。
「意外と売れている」（ひろゆき氏）という。だが運営はいまだに赤字で、今期（2008年9月期中）の黒字化を目指している。

平均利用時間では「日本一の動画サイト」となったニコニコ動画。9月の1日当たりのページビューは5500万、ユニークユーザーは
120万、動画再生回数は2200万、1人当たり滞在時間は1時間──この圧倒的な利用量を武器に、広告を増やしていくことも難しくないだろう。

「広告掲載枠を増やして広告表示回数を2倍にし、『お金も2倍下さい』と言えば短期的に売り上げが増やせるかもしれない。
でもネット広告の単価は下がってきているし、収入増はたかが知れているだろう。やり過ぎると“焼き畑農業”になるだけ」

「それに、広告を見たユーザーさんがいくらお金使うの？　という問題がある。広告の成果は、ユーザー1人当たりの可処分所得次第。
広告出してもユーザーさんのお金が増えるわけじゃないから、やはり限界がある」

広告よりは、有料会員の会費や物販（ドワンゴの着うた販売）のほうが効率のいい収益源になるという。現在の有料会員数は
10万人強で、全会員の3％弱。これを倍に増やせば、それだけで収入が月間約5000万円分増えることになる。「プレミア会員の
良さをもっと伝え、有料会員を増やしていきたい」（杉本副社長）

続く

ただひろゆき氏は「ぼく個人としては『ニコニコ動画がなくならなければいい』と思っているので、黒字にはこだわってないんですけどね……」
などと本音をちらりとのぞかせる。

海外からのアクセスも伸びており、台湾人に特に人気。台湾人258人がそろって「ニコニコ組曲」を合唱したとする動画は、
投稿から2日で10万回以上再生されてるなど人気となっている。

18日には「台湾版」もリリース。メニューの文字の一部を繁体字中国語に変え、コメントも繁体字中国語で投稿できるようにしたが
「台湾の人に『言葉がおかしい』と言われてしまった。微妙なサービスですみません」（ひろゆき氏）

ドコモとau携帯向けに提供しているモバイル版も順調だ。登録ユーザー数は50万を突破。「そんなに頑張って作ってないのに
ユーザーさんが増えて、モバイルってすごいなぁ」と、ひろゆき氏は正直すぎる感想を述べる。

モバイル版開発責任者・ドワンゴの伴龍一郎さんは「ドワンゴはもともと携帯コンテンツが得意な会社。ニコニコ動画モバイル版にも
業界最高水準の新技術をいくつも投入した。ひろゆきさんは知らないかもしれませんが、できはいいです」とフォローする。

「技術的にすごいのは知ってますよー」とひろゆき氏も認めるが、携帯電話は回線速度が遅かったりインタフェースの自由度が
PCよりも低いなど「ぼくらでどうしようもない問題がある」（ひろゆき氏）のも現状。今後の携帯電話の進化を見ながら、
本腰を入れる時期を見計らっていく。

続く

RC2の発表会では「ニコンドライフ」を提唱。ネットでは「ニワンゴは3D仮想空間に参入するのか？」などといった噂も流れたが――
「すみません、ほんの一発ギャグのつもりだったんですが」（ひろゆき氏）

ニコンドライフとは。改めて聞くと、こんな答えが返ってきた。「例えばぼくはラジオを聞かないけれど、タクシーの
運転手さんや床屋さんは必ずラジオを聞いていて、それが当たり前になってる」

「今はほとんどの人にとって、テレビや携帯電話が当たり前のメディア。でもネットをよく使う人で『ニコニコ動画』が当たり前、
という人が現れるといいし、きっと現れるんじゃないかな」

（終わり）

☆関連スレ
【話題】仮想アイドル「初音ミク」、音楽制作ソフトとしては異例の２万本の大ヒット、「ニコニコ動画」などに様々な自作曲を掲載★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193742453/

みっくみくにしてやんよ

携帯版 作れよ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193533069/l50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1172272239/501-600

詭弁乙

んで、儲かるの誰？

お布施システムをさっさとつくれ。

ほどほどにな

あたりまえで普通なことなのだけれど
言ってることがあたりまえで普通の優等生の発言でちょっとがっかり。


まぁ、ニコニコがつぶれると困るのでプレミア会員にはなろうと思うけど。

またニコニコ宣伝だけのスレかよ
不都合スレは2時間で消費しても1日1スレだけしか立てないね

＞「ゼロによる割り算」の意味を教える先生

この動画見つからないんだけど。

何勘違いしてるんだ（藁

>>13
＞普通の優等生発言
確かに、これまでのひろゆきだったら、もっとひねくれた（だけど筋の通った）ことを言ってくれるものだった。
キレイゴト過ぎるな、この記事のひろゆきの発言は。
ジャイアンがのび太に向かって「心の友よ〜！」なんて言ってるみたい。
どこまで信用したらいいの、漏れら。

>>11
お布施システム開発は急務だな。

>>1-5
ぽこたん必死すぎｗｗｗ

粗悪品のリヌスかおｗｗｗ

そんな土台を作るヒマがあったら賠償金払えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガンダム００とか見たほうがいいよ
ひろゆきの汚いやり口を分かりやすく説明しているから

人名　：　Linus Torvalds
コンピュータ・オペレーティングの頭脳となるカーネルを開発して、
自分の能力を企業に売り込んだ天才ディベロッパー。
Linuxは基本的には無料で提供され、ユーザーはベータテスターしての人柱。

他人のふんどしで相撲とりほうだいｗ

アニメの権利侵害で世に出た才能を飢え死にさせようとしています

お布施システムが出来ると、半端なく儲ける人
続出だろうね。中間マージンゼロだし。
1動画で1000万以上稼ぐ人も出るはず
税務署大忙し

>>22

断る

この手の職人は大概別の手段でものし上がっていけると思う

なんでこいつ、こんな偉そうなの？

ひろゆきプロデューサー誕生。

９割アニメ
パクリコンテンツでニコニコｗ

ひろゆきｗ
また適当言ってるなｗｗ

カスラックはニコニコからお布施を取るシステムを完成させたみたいだよ
↓
【ネット】 ニコニコ動画とYouTube、「ＪＡＳＲＡＣ」に著作権料支払いへ…ＪＡＳＲＡＣ側、過去分の支払いも前提★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193752854/

今までは女性の小説家、漫画家、声優等は枕営業を拒否したら
デビューできなかったんでしょ？
別のルートができるのはいいことじゃん

なら、才能あるやつに金払ってやれよ。

コンテンツに金だせ。

プロ（金もらってる）の創作者はアマチュアの場になる以上は流れてこない。
ニコニコからプロになるやつはでてくるが、ほんの一握り。
絶対的にクオリティ不足になる。

あーでも赤字なのか。
辛いな。分かるぞ。周囲の雑音がウザイよな。
がんばれ　もよもと。

「ゲーム風動画が作れる仕組み」
ってなんだ？そんなんあったか？

埋もれた才能・・・・・・再生数とコメ数を操作する連中のせいで才能が埋もれたままになってるじゃねーか。

自分がコンテンツ作ればいいのに＞ひろゆき
1000時間働いても一部しかできないことがわかるぜ。

管理するようなことばかり言うんだな

●才能だって？

↓

事実ならびに／あるいは規範についての独断の論駁

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去＝救済する計画――。（隘路であることが判明したが、それでも……！）

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

ひろゆきは庶民の目を失いかけてる。もう2chもニコニコも終わりだ。

>辛いな。分かるぞ。周囲の雑音がウザイよな。
もともと他人のコンテンツに頼ってるからしょうがないんじゃないか？
対応しなきゃ未来が無いとおもっとるが

ひろゆきいい加減金儲けに走るのやめろよ。

>>42
おまｗ

そのプランをスマートにビジネスとして成立させるにはやはり







「つべにタダ乗り」がベストアンサーだな！

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ!!!!
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堀江ひろゆき？

>>1の記事を読めば、金儲けに目のくらんだニコニコ動画＆ひろゆきの醜さがよくわかる。

著作権の厳しい音楽会社に配慮して、プロモーションビデオは運営総動員で削除。
間違ってアマチュアバンドのビデオまで消してしまうぐらいに徹底して実施。

一方で、あきらかに著作権侵害とわかるアニメは、権利者が何も言ってこない限り放置。
それはアニメ権利者の立場が、音楽会社ほど強くないから。

そして、ニコニコの再生数上位を見れば分かるとおり、アニメはプレミア会員を惹きつける
大事なコンテンツ。
これをまともに削除していたら、ニコニコ動画はプレミア会員が集まらず破綻する。

よって、プロモビデオは削除しても、アニメは削除しないし、会員料金収入から
コンテンツ利用料を払うこともしない。

他人の成果を横取りして金儲けする、韓国・中国式経営。
それがニコニコとひろゆきの正体。

>>43
そのことについては別スレで書いてるから。
それについてはもう疲れた。

>>48
そう。あいつら分かっててやってんだよな。本当に汚い。ドブの臭いしかしない。

>>42
庶民と同じ景色見てたらここまで生き残ってないだろｗ

＞「才能の無駄遣い」を惜しまない職人たち

言い得て妙ｗｗｗ

ニコンドライフに期待

どうせニコニコが無くなっても、winny・share・Torrentで落とすんだろ。

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2007/10/tbs_dbca.html
電通もTBSもヒロユキの手の中に

埋もれた才能というより
単なる才能の無駄遣い・・・

洋楽はli(ry>>54

というか、そもそもカスラックって
著作者にすら適正分配なんてしてないんだろ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1405674
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1210028
こういう才能は埋もれさせるべきじゃないな

違法意識の無いユーザーばかりのニコニコは無い方がいい。
2チャンネルは義憤する馬鹿と人情臭が好き。無くなると寂しい

カネが取れるニコニコと、
カネが取れないP2Pと、社会的にはどっちがマシか分かるだろ。
ニコニコがつぶれるこたねえよ。

フィルター登録数１００個くらいほしい
２０じゃキチガイの数は足りない

よく言うぜ唇オバケ

もういい加減、金にならない=無駄という考えを捨てようぜ。
金を貰えるクリエイティブな仕事はコネで独占されていて、
無駄な部分でしか才能を発揮できない一般人が大勢いる

>>34
枕営業でデビューできるだけマシ
男性は枕営業というルートすらない

正直な話、自分のフィルター通して再構築した情報が
世に伝播していく様を見るのは楽しいぜ。

つまるところ、人生ってそういうことだったのだ。

>>64
才能を埋もれさせている奴の多くは自分の食いぶちと家族の養いの為、ニコニコに貢ぐ気は更々無いそうです

>>15
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1324200

>>38
これの事じゃね？

ニコニコ学校
http://www.nicovideo.jp/watch/sm526265

>>69
さんｋちょっと見てくる

くちびるネットワーク

>「才能の無駄遣い」という賛辞が贈られる。

正当な対価を求める製作者に悪徳とレッテルを貼るためだな。
この物書きはこんなことも見抜けんのか。

>>69
すまん、理解できなかったから中断した。

随時募集中。＞ゲーム風動画が作れる仕組み

はっきり言って少なくとも楽器関係で目を見張るレベルの奴は全くいないわけだが

むしろピアノとギターならガチで俺よりひどい奴らのが多い
もちろん俺自身もひどいのに

>>73
聞けば答えを教えて貰えると思ってんの。
しかも2chで。

職人とか言うから調子のんだよ

ネット配管工とかネット塗装工

ﾈｯﾄﾘｻｲｸﾙ業者

>>73
あ、そういう事か。
ゲーム風動画はあるけど、ゲーム風動画を作る仕組みなんかニコニコに無いよ。
動画編集ソフトでゲームっぽく編集するだけ。

>>74
楽器がうまくてネットに動画をうｐできる環境の
両方を兼ね備えてる奴は少ないわけで

『才能の無駄遣い』って
ホリエモン等日本人に蔓延している拝金主義の逆を行ってるよな

ニコ動はかつてないほど画期的。
映画館では騒がないのが当たり前の日本で、動画を見ながら不特定多数の人間と騒げるのがいいところ。
だから違法動画もﾊﾞｯﾁｺｲ(・∀・)

進め!!TBS
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1391727

この動画は視聴できません
大変申し訳ありません。このところの動画投稿数増加によりサーバ負荷が高まっているため
sm850000以前で視聴回数が少ない動画は一時的に視聴を停止させていただいております。
10月末予定の、回線サーバ増強までお待ちいただくようお願いいたします。

10月末予定10月末予定10月末予定10月末予定10月末予定10月末予定
10月末予定10月末予定10月末予定10月末予定10月末予定10月末予定
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>>74
プロが見たけりゃライブ行けばいいだろｗ

学園祭の演奏を見るのと同じなんだよニコニコは
上手い事が正義ではない

これは上手い、プロ同然。


残酷な天使のテーゼ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1052558

鳥の詩
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1041555

ゼロで割るについて詳しく。
微分のはなしか？

>>80
じゃやっぱり「埋もれた才能」は埋もれたままだろｗ

っていうかピロピロ弾きで賞賛されてるの見ると滑稽過ぎる。
ピアノはもっと酷い
そこらへんのコンクールから消防引っ張ってきたほうが百倍巧い

>>80
お前、何時代の日本人だよ
演奏動画をうｐするぐらい２，３千円もあればできるだろ

>>74
あそこは底辺基準だから。いわば学芸会みたいなもんでしょ。
だからそこで才能が花開くってのは分かるが、本物は残らないってのには同意。
むしろ残られたら邪魔。

>>75
2chで。って今時w
しかも2chで。

>>79
ですよねー

>>88
プロとか賞を取った物って目で見なくてすむのがいいんじゃないの。

>>86
自演臭いので駄目だとおもいます

実際に、ソコから火がつき、市場でもヒットするような曲が
出てくることを期待してるわ
そうじゃないとニコニコやらないオレや世間に、ニコニコの実力の程が
どの程度かだなんて分かりっこないからね

>>89　ビデオカメラってそんな安いのか？

>>89
素人が安い機材で録音しても雑音やら何やらが入る。
録音が下手な動画は高く評価されないのは
「歌ってみた」系の動画でも明らか。

本物が残らないとか埋もれたままとか
なにズレてること言ってんだ？

ニコニコに上げてみんなに見て貰った段階が
すでに才能？が世に出た状態でしょ。
別にプロ目指して売れようってんじゃないんだから。
テレビに出て商売になることが「本物」なのか？

>>22
電通の工作じゃないだろうな？

>>92
こんな有名人を自演臭いとか、お前ニコ動見てないな。

自分では何も作らないくせに人様の管理者きどり。
これって人材キャリアサービス会社の言うことと同じだよね。（´・ω・｀）

>>98
毎日見てるけどこんな人は知らないです

良い事を言っている様に見えるが、実際はそうやって利用者が増える事によって
自分が儲かるから、ベタ褒めしているだけ

>>96
資本社会では商売になれば本物（＝プロフェッショナル）という基準ですけど

>>102
誰が資本主義の定義なんぞ聞いたよｗ

金ださなくていいから評価できるってのがほとんどなのにね

>>88
一瞬　おまいがうｐすればいいだろ…常考…　と思ったけど、
ようはおまいみたいなのはそうやって「うまい人」に代わりに「演奏してみた」系のを
やっつけてもらう（それも脳内で）ぐらいしか自我の保ちようが無いんだよな。

○○の腐ったようなやつってやつだｗ

むしろニコニコ等は育てる場所

ニコニコはテレビを喰うね。俺もう全然テレビを見てないし。
テレビがつまらんコンテンツしかないことがよく分かった。

>>72

> 正当な対価を求める製作者に悪徳とレッテルを貼るためだな。

少し疲れてるようですね。

>>97
ガンダム００とか見たほうがいいよ
電通の汚いやり口を分かりやすく説明しているから

上手いだけの演奏なんてニコニコで見ても意味がない
腹筋が壊れるほど笑わせてくれる演奏者など、
プロには居ないしましてテレビにゃ絶対出ない

セカンドライフ＝ニコ堂

のタグづけがますます強化されるこの頃だなw

>>105
言ってて悲しくならないのか

>>107
もう、ここ数年TV、雑誌、書庫で夢中になる物が全然無い。
車の中で待っててさらっと見ることもあるけど、直にニコ動画で配布されてる
音楽ばっかり聴いてる。

>>107
俺もここ2週間テレビの電源入れてないなあ
ニコニコのが1000倍面白い。おおげさでなく

>>108
無能な敵を持ち上げるの鉄則

>>73
「プレイしたことがあるレトロゲーム８本あったら死亡」
とか、そういう動画のことだろ。

>>110
馬セッションとか神すぎる

目にはいらんとこで「コンクール」とかやられてても地球の裏側の出来事でしかないんよね。

>>107
実際すでにテレビコンテンツをニコが喰ってるわけだけど。

テレビはやっぱり放送時間に縛られてるのがきついな。

>>101
ブタが木に登るのをおだてているとも言う

じゃあとりあえず初音ミクのオリ曲集めてＣＤ出せよ
１０曲入り２０００円で５００枚くらいはいける

才能の無駄遣いをしている埋もれた才能を発掘しても
その才能を生かせるような職場は無いわけで…

>>116
きっと視聴者参加型って事なんだろね。
クイズはあってもゲームは無いよな。

おーいタラコ、ニコニコ録画が名前変えて発売される件はどうなった？

>>107
だからマスゴミはネット潰したいんだよなw

>>107
見てないなぁｗここんとこ。
まずニュース関係を見なくなった。演出や印象操作の工作がｳｻﾞｲ。
バラエティも、ひっぱりやタレントの仕込みがｳｻﾞｲ。
ドラマや映画・アニメ、NHKの特集物勉強物とか。
NHKの比率が高くなってるｗ

>>121
ぶっちゃけ猫鍋やエアーマンの作者がいくら貰ったのか気になる
まさかニコニコと同じノリで対価を放棄したのなら信じがたい。

>>107
ひとつのコンテンツが数分と言うのが良い
結局あれこれ見て2時間以上見ちゃうけどｗ

たらこは違法動画削除しろよ
違法動画で金儲けしてんじゃねーぞ

>>121
才能を生かそうとして第2ののま猫騒動が起きないと良いんだが

俺は飽きたなあ
別に個人の自己主張みてもなあっていう
コメントもいつも非表示だし

ネットでみるのは結局テレビやゲームのコンテンツだし
テレビは自由に番組選べるようになったらそっちでみるな
ネットでわざわざみない
最後はコンテンツ作れるとこが勝つはず

さとり教育
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1283174

発掘されたのは著作物を物凄い速さでエンコするエンコ職人ばっかりだったね・・・

>>100
初心者乙

>>107
ニコニコがテレビを喰ったんじゃない！
商業主義のせいで、テレビそのものがつまらなくなったんだ。

昔はテレビの局数も少なかったし、余計な制約も少なかった。
だから、有能なクリエイターたちがひとところに集中して、奇想天外で独創的な番組ばかり創れた。
視聴者もメディアの選択肢が少なかったのでテレビに集中できたと言うのもあるが。
それが、いまや、儲け最優先な馬鹿オーナー達がでしゃばってるせいで、現場は萎縮している。
（これは何もテレビ業界に限った事でなく、エンタメ業界全般、ひいては日本社会そのものにもいえる事だ。）

どの番組も売れ線の芸能人ばかり使ってる為、どのチャンネル捻っても同じ芸能人のローテーション使い回しだ。
その内容も、過去の高視聴率番組の劣化コピーばかりだ。
当然、オリジナリティ溢れる面白い番組は少なくなるわけだ。

明らかに有限な資源を使ってどく垂れ流すよりも

ネット使ってコンテンツ会社が有益な情報を提供してくれるなら
そっちを選ぶよ。

ニコ動がそのインフラたる存在かどうかはまた別の問題。
でもそうなったら面白いだろうな。
弾幕張るのを躊躇するくらい夢中になれるコンテンツが見てみたい。

>>134
言ってることは分かるが、それ厳密には商業主義違う

>>130
> 最後はコンテンツ作れるとこが勝つはず

俺もそう思う、囲い込みって書くとアレだが、
今後は猫やらエアーマンと違う形も含め制作者と契約するパターンが増えると思う。

なんという提灯持ちぽこちん

あまりの下手さにインディーズバンドと勘違いされて晒されたままになっているのもかわいそうだな。

自業自得だけど。

>>130
テレビの欠点は好きなときに好きなものが見れない
はやりものに迅速に対応できない

アニメも自分で作れよｗ

>>137
それをオリジナルキャラと主張して第二ののまねこに発展すると。

ひろゆきはもう駄目だな。最近、詭弁ばっかでつまらんわ
何が才能を発掘したいだよ、自分の懐を潤したいだけのくせに

方向性は良いと思うんであとは既存利権との戦いにどう勝つかだな
不透明な金の流れをやっちゃうとユーザーは敏感に気付いて離れかねない

>>136？では何だ？
昔は採算性など考えなかったからこそ、ハズレも多かったが、
当たりはとてつもなくでかかったのだと思うぞ？

>>140
逆に言えば見たいものしか見れないのがネットの欠点。
なんとなく見てしまったが、意外と為になったという視野を広げる偶然の出会いと言うものが少ない。
非常に狭い世界観となる。同じクラスの人間でも、趣味が違うと、話がなかなか合わなくなる。

その上前を撥ねる寄生虫＝ひろゆき

ランクを埋め尽くすアニメは排除しなくていいの？
創作支援ｗ才能の発掘ｗ
脳内フィルターの強力さにベビースターふいたｗｗ

まろゆき目を覚ましてくれ…

まろゆきの懐の為に才能使うのもなんだかな・・・

>>146
山形先生こんにちはｗｗｗｗｗｗｗ

ハイパーテクストとかネットサーフィンとかいわれてた時代はなんだったんでしょうねｗｗ

まろゆきの発言がそこら辺のいんちき事情通みたいになってきたな。
誰か、まろゆきに痛い目見せろよ。
2chで賠償ゲットしてる連中が、ドワンゴから給料その他を差し押さえるとか。

初音ミクは俺の嫁。

埋もれた賠償金のほうもよろしくおねがいします

既存メディア(テレビ)でニコニコのようにいつでもコンテンツを選べ
またユーザーの投稿動画も受け付ける
ようになったら驚異だろうな
凝り固まった業界だからそうそう難しいだろうが
これやられると一気にユーザー持っていかれるな

「ニコ動」世界初の黒字化か
ttp://diamond.jp/series/inside/10_27_2/

もはや、確信犯の領域。

そんなに収益をあげられるとは思わんが、
既存の糞カスゴミに辛酸を舐めさせることが出来るならok

ぽこたんの記者魂に敬礼！！！

確かににこにこの方がおもろいなw
すごい才能持ったやついるぞ。

テレビくされタレントとか比較にすらならんw

>>146
テレビだってリモコンでチャンネル帰ればしまいだし
国民的なんとかという時代は娯楽の少なかった過去の遺物
とはいえスポーツ等生中継はテレビにネットにはかなわないだろうし
どっかの局を除いて
相互補完できる関係になって欲しいと思ってるよ

itmediaって、異様にニコニコ持ち上げてる記事を連発してるけど、
エイベックスから金もらってんの？

まあかまわないけど、やりすぎると、バーニングの芸能関係ニュースの情報操作みたいになってくるからなぁ。
まあエイベックスもバーニングだけど

あー、でもニコニコ見てると
たぶん地上波を一日平均５分も見ない生活がこれからも続く希ガス

>>151

> 誰か、まろゆきに痛い目見せろよ。

ひろゆき氏の２ちゃんに
カキコミとはいいご身分ですね。

2年くらい前なら選挙に出て勝てそうな勢いだったけど、
今じゃ企業から一個人まで敵に回しすぎてダメだろうな。

まろゆき自身が面白い物にただ乗りしたいだけの
作る側じゃなく見る側の人間だからな
祭りに悪乗りしてる連中と根は一緒だから性質が悪い

２ちゃんねらーも「書き込みしない祭」だけには参加しないだろうなｗ

>>161
> itmediaって、異様にニコニコ持ち上げてる記事を連発してるけど、
> エイベックスから金もらってんの？

ちょっとitmediaいって「ニコニコ動画」で話題検索してからそう言うこと書いたらどうだ。
どれだけ前から記事組んでると思ってんだｗ

それと、あそこはオルタナティブ・ブログの人にもミク中毒の人がかなり居るしね。

>>167
でもさ、itmediaがニコニコを異様に持ち上げる記事を毎日連発しはじめたのは、
９月の中旬からじゃん？


それは、エイベックスが、ドワンゴ株で数十億円の損失つくったと発表した時期と同じ
なんだよ。

　　関係会社株式評価損の計上(個別)に関するお知らせ
　　http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2007/291c119/291c1190.pdf


でもって、その数十億の損失せいで、社長の松浦氏はクビになりそうだったわけ。

　　週刊文春：　あゆ・倖田「育ての親」エイベックス松浦社長がブチ切れ「いつでも辞めてやる！」

そいでもって、itmediaの「異様なニコニコ持ち上げ報道繰り返し」によって、
９月の中旬あたりから、ドワンゴ株が急騰してるわけ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3715.t&d=c&k=c3&t=3m&l=off&z=m&q=c&p=m25,m75,s&h=on&a=v



「連続報道」があまりにも、エイベックス社長に都合のいい〜タイミングになってるでしょ。

どう考えても、エイベックスに金もらって、持ち上げてるとしか思えないけどね

>>168
> でもさ、itmediaがニコニコを異様に持ち上げる記事を毎日連発しはじめたのは、
> ９月の中旬からじゃん？

ダウト。
http://www.itmedia.co.jp/keywords/nicovideo.html

印象操作ご苦労なこった。

>>1
嘘付け
そいつらタダでとことん利用して
自分だけはがっぽり金儲けたいってだけだろうが
そろそろ死ねよタラコ

画面の下にコメント表示させる奴の寒さは異常

社長の松浦って日大だったよなｗｗ
何かのコネで社長に収まっただけだろｗ
何が育ての親だよｗ
ただその当時の社長だっただけで関係ないじゃねえかｗ

>>171
あー分かるわ
なんか低学歴な奴が必死に
「（ ＾ω＾）僕のコメント面白いお！」
ってアピールしてる様がホント惨め

字幕が出てるのに下にコメントいれるバカはどうにかしてほしい

でもアニメ・音楽の違法うｐする環境を提供して既存の才能を蔑ろにしてる

　とかクレーム言うやつが出るに違いない。きっと「はてな」あたりで出現。はてブで大はしゃぎ。

動画サイトの違法うpアニメ動画見てDVD買ったりする人も多いしなぁ
一概にアニメ製作者にダメージを与えてるとは言えないよね

>>171
禿げどう
自分は片っ端からNGIDに放り込んでいる。

二コ動万歳！

朝からすげー良作発掘してしまった
アリプロ系が好きな奴は一度聞いてみれ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1411713

んじゃその手の職人動画にはコメ数なり視聴回数なりから相応の手当払ってやれや。

2ｃｈには払ってるけど、金払ってまでニコニコ見ようとは今んとこ思わん。

１０万人もこんなのに金払っている馬鹿いるんだｗ

まろゆきは、自分の懐を潤したいだけのくせに嘘ばっかり並べているって感じだな。
こいつの頭の中では金が全てなんだろうな

目を覚ますだす〜

ひろゆきもこんなタテマエと堂々と言うような大人というかオサンになったんだなあと、感慨をもって受け止めました

>>1
どうせ安っぽい才能を業界が安っぽく売って終わり。
深夜の素人音楽番組とかいい例

>>181
俺も●買ってて、二鼓動は非プレミアだけど、今検討してる…。

>>176
その分レンタル減ってるけどな

まぁニコニコ見て改めて思ったけど、
テレビで稼いでる企画屋、クリエーター、芸能人のうち、
本当に「エンターテイナーや表現者としての才能」で
稼いでる奴なんて極一部なんだなあと。

そんな無能な連中より、ニコニコで
才能の無駄遣いしてる奴の方が、
表現者としてはよっぽど健全な才能
持ってると思うよ。儲からないけど。

正直楽しいぜニコニコ
cco動画は小学生の気分になれる、馬鹿馬鹿しくて

>>180
自演が増えるだけだろｗ

やっぱひろゆきも金には貪欲だな

ニワンゴ上場させて一資産作りたんだろうな

フタエのキワミ！ ふぁ〜！

>>193
最近上がりすぎ、けど何故か笑うんだよな

●はもって無いけどプレミア登録するか…

2001年以降、２ちゃんの全ての書き込みデータには
IPが記録されて、ひろゆきの手の中に眠ってるのをお忘れなく。

「才能の無駄遣い」だってｗ。
クリエイターはしょせんその程度の地位って認識か。

>>197
向こうじゃそれが褒め言葉。駄作には、それすら付かない。お馬鹿系力作
には「才能の不法投棄」とか付く。

>>197
「才能の無駄遣い」ってかなりの褒め言葉じゃ？

まこにゃんダンス♪まこにゃんダンス♪ヽ(ﾟ∀ﾟ#)ﾉ

はいはい犯罪者がほざいてんじゃねーよクズ
死ね

チーターマンは才能の無駄遣いというか、仕事が早い人が多いな。

勘違い野朗(=ひろゆき)が奇麗事言ってるだけにしか見えないが。

ようつべのほうが良かった時期があったが、
くまうたのサブ北島と白熊カオス目当てでニコニコ見るようになった。
でも一般会員だと、ぜんぜん動画が始まらない。
週末の深夜なんて見られない動画ばっかり。
結局ようつべに戻ってそっちを徘徊。

んでもある日酔っぱらった勢い＆たまたまつながった
MEIKO姉さんの歌う「三十路岬」を見て、思わず
プレミアム会員になっちまったｗ

今では、すっかりテレビ観なくなってしまい、生活パターンが変わってしまいました。
なぜなら、あなたもまた特別な存在だからです。

ってなわけで、一般とプレミアムじゃ快適さに雲泥の差があるな。
以前は観て無くてもダラダラとテレビ付けてたけど、
今は、TVﾀｺｰと医龍２観るくらいだ。

セミプロが作品発表して、それを見た素人が「俺もできるかも」っていう幻想持たせて
関連商品買わせてマーケットの裾野を広げていくという意味はあるんだよね
昔のバンドブームみたいなもんだろうな
才能の発掘ってのはちょっと違うだろうし、ひろゆきもそれは承知してんだろうよ

>>204
お前の回線かISPが駄目なだけだな。土日の深夜だろうが落ちてくるし。
勿論夜だとエコノミーになるのが多いけどな。

創造とか才能の無駄使いとかいってもほとんどがプロが作ったものを一部改変
したものに過ぎないところに限界を感じる。

まあ、だけど、しんみりした技能を懲らした素晴らしい作品より、ネタに走った作品の方が受けが良かったりしねえ？

犯罪者ひろゆき今すぐ死ね

>>205
あの市場って、ある意味かなり実験的なことできるよね。
動画の内容とは間接的にしか関係の無いものが
売られてて買っちゃう人がいたり。

初音ミクがネギ振ってる動画に、
下仁田ネギだか深谷ネギの宣伝が貼ってあって、
なおかつ買ってるのを観たときは噴いたｗ
こういう宣伝の仕方もアリだなぁと。

あぁいう形式の宣伝の有効性が解ってきたとき、
テレビCMとかの価値って改めて問われることになるんだろうな。


>>206
ISPが糞かどうか、プレミアムになっちゃった今は関係ないよ。
ISP変えてないけど、超快適。
エコノミーなんてもう画質的に観られないｗ

ゴルゴ１３のネタになりそう。

　　　　　　　　　　　　　　　 ,..　--―――--､
　　　　　　　　　　　　　　,.´　ピックル組長　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /＿　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　.|::::::::::ヽノ（.....　　　 .....　|:|　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　　 |::::::::／⌒ 　　 )　 (.　　.||"~。r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　　　　__,-,,-、　 ___i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.|::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　_　__/| | l |ヾ-"~　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |-v--'''''''"V"~~ ┴
　l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ.　　　　　 (●,､●) 　　|
　 "~　　 ヽ 　l￣”／:　　|.　　　　／ ＿_＿　ヽ　 | 　成績の悪い工作員は制裁だ！
　　　　　　|　　／　　　 　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　　
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　　　ﾌﾞｽ…',.　-――-ﾞ､　　;'　　ｼﾞｼﾞｼﾞ…　　　ﾌﾞｽ…',.　-――-ﾞ､　　;'　　ｼﾞｼﾞｼﾞ…
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　囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮　　　囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
　囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮　　　囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
　◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎　　　◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎

>>208
ウケるのはウケるんだよ、ただし内輪ウケ
ニコ動だけじゃなくてyoutubeのときからずっとそう
必要なのはプロデューサー、もしくは自分をプロデュースする能力や手段
そのあたりうまくやってるロールモデルとか出てくれば面白いけど今は全然そんな段階じゃないしな

ま、これからでしょ
ＴＶの登場でラジオと邦画が廃れたのと
同じ現象がおこる気がする

とりあえず違法にアップされてるアニメ全て消せよ

これから合法的にうｐできるように、
今カスラックと交渉中でしょ。

>>213
プロデュース（笑）
そんな糞業界の基準なんて持ち込むなよハズカシイ

まらゆこもカスラックと組んだんだからそろそろ賠償金問題にもケリを付けないと
利権893に上納金は払うけど訴訟被害者への賠償は踏み倒すとかどこのチンピラだよ

受け手が作り手になれるし、その逆もまたアリ。
面白ければ参照数やコメント数増えるし
自作自演やればすぐバレるｗ
受け手の反応は作り手にすぐ伝わるし、
作り手はそれを受けてすぐ作品に反映できる。

たしかに、もうプロデュースやディレクション、クリエイション
なんつー既存の枠組みは意味を成さなくなってるな。
誰もがプロデューサーでクリエイターで視聴者で。
ある意味視聴者も制作の一端を担う的な要素もあり。

テレビだったら深夜枠でやるような実験番組的動画が
かなりの「視聴率」を持ってたり。

ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★ってかわいいな

ニコニコって別に作り手に有利なシステムではないよな
視聴者側には色々工夫がされているけど

無報酬の報酬
by nhk教育

これはきれいなひろゆきですね

ネットはつまらない
金のあるところに才能は集う

あれ、誰が言ってたんだっけ

>>221
作り手にも有利だと思う。
あそこで「稼ぎたい」なんて思ってる作り手でなければ。
自分が作ったものを、大多数が観てくれる可能性のある
場所があって、なおかつ視聴者の反応がダイレクトに伝わる。
参照数とコメントで。

>>223
しろゆきです。

>>221
つまりそこんとこを上手く利用してるわけだよ
ニコニコ動画を利用して作品を発表すればあなたも有名になれますよー、と煽る反面
作り手の「欲」が見えたとたんに他のユーザーに総叩きに合うｗ
これで”無名な”クリエーターにそこそこのコンテンツを無償で提供させることが可能になるわけだ
つまりはテレビメディアもネットもクリエーターは「使い捨て」の時代

ようつべに拒否られて悪口言ってるくせに
ニコニコは、ようつべ以上にクローズドな件について

埋もれた才能を発掘したいのはいいが、
才能ない奴らのゴミみたいな作品ばかりで、
結局、良いものが埋もれてしまっている件

>>225
人が多いこと自体が作り手が望むこと、ってのはその通りだが
そういうことじゃなくて、ひろゆきが作り手に何をしてくれたよ？って話な
視聴者と連絡とるのすら難しいシステムで、なにを得意げになってんだこのタラコが！と

>>227
あー確かにあそこに公開された後、販売とかやると変に批判食らいそうだな…

一言言わせてくれ





みっくみくにされたヤツ多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>169
でも、たしかに、
　７月中のitmediaのニコニコ動画関連ニュース　９件
　８月中のitmediaのニココ関連ニュース　３件

に対して、

　１０月中のitmediaのニコニコ関連ニュース 　すでに　１２件

になってるよ。

>>232
最近は、くまっくまにもされてますがｗ

【ニコニコ動画をログインしなくても見る方法】
ニコニコ動画のアカウントを取得ログインするまでもないけど動画内容は気になるという方は、
URL形式を以下のようにすることで閲覧ができるようになります。ただしコメントは非表示のみ。

http://www.nicovideo.jp/watch/動画ID
↓
http://nicopon.jp/video/player/動画ID

しかもitmedia以外のニュースも含めると、９月後半からこんな感じ

【ネット】「どうでもいい」「なくてもいい」ミクシィ神話の終焉　「ニコニコ動画」に抜かれ、「ないと困る」もわずか8％★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190467652/l50
【ネット】「ニコニコ動画」急成長　訪問回数・利用時間はＹｏｕｔｕｂｅ以上、登録者も３００万人突破 [09/21]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190382106/l50
【2ちゃんねる】ドワンゴ、「ニコニコ事業部」を新設・・「ニコニコ動画」の事業拡大に本格的に着手
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190889881/l50
【ネット】ニコニコ動画、動画の権利者との対話を強化すると発表…登録者は300万人を突破
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191251742/l50
【ネット】イノベーション、今後は日本から？　ニコニコ動画は10年に1度の大革命　まさに「日本はじまったな」と思える　武部健一
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191400582/l50
【ネット】１０月１０日午後６時、ニコニコ動画が機能を大幅に拡大、「ニコンドライフ構想」を発表、吉本・エイベックスなども公式参入へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191992521/l50
【ネット】 ニコニコ動画、大幅に機能拡大。「ニコンドライフ構想」発表…吉本・エイベックスなども公式参入へ★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192011908/l50
【ネット】 “「ニコニコ動画」、台湾でブレイク” 台湾人の日本語アニソン大合唱動画に、日本人の応援コメント多数…国際交流に一役
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193130210/l50
【ネット】YouTube共同創業者スティーブ・チェン氏、ニコニコ動画に賛辞　「これまで誰も実現しなかった体験ですばらしい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193394209/l50

本当に「発掘」出来てるかは微妙だ

で、９月後半というのは、エイベックスが、ドワンゴ株で数十億円の損失つくったと発表した時期と同じ
なんだよ。

　　関係会社株式評価損の計上(個別)に関するお知らせ
　　http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2007/291c119/291c1190.pdf


でもって、その数十億の損失せいで、社長の松浦氏はクビになりそうだったわけ。

　　週刊文春：　あゆ・倖田「育ての親」エイベックス松浦社長がブチ切れ「いつでも辞めてやる！」

そいでもって、itmediaの「異様なニコニコ持ち上げ報道繰り返し」によって、
９月の中旬あたりから、ドワンゴ株が急騰してるわけ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3715.t&d=c&k=c3&t=3m&l=off&z=m&q=c&p=m25,m75,s&h=on&a=v



「連続報道」があまりにも、エイベックス社長に都合のいい〜タイミングになってるでしょ。

どう考えても、エイベックスに金もらって、持ち上げてるとしか思えないけどね

　自分は盛り上がっているところにケチつけて荒らして水を差して
　場をぶち壊すのがサイキョーに楽しいデスｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　コメ機能ﾏﾝｾｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>234
症状進むとＫＢクラッシャー、スネーク、白熊カオスあたりにドリフトしていくからな〜

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/26/news032.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/26/news032_2.html
を読めば、金儲けに目のくらんだニコニコ動画＆ひろゆきの醜さがよくわかる。

著作権の厳しい音楽会社に配慮して、プロモーションビデオは運営総動員で削除。
間違ってアマチュアバンドのビデオまで消してしまうぐらいに徹底して実施。

一方で、あきらかに著作権侵害とわかるアニメは、権利者が何も言ってこない限り放置。
それはアニメ権利者の立場が、音楽会社ほど強くないから。

そして、ニコニコの再生数上位を見れば分かるとおり、アニメはプレミア会員を惹きつける
大事なコンテンツ。
これをまともに削除していたら、ニコニコ動画はプレミア会員が集まらず破綻する。

よって、プロモビデオは削除しても、アニメは削除しないし、会員料金収入から
コンテンツ利用料を払うこともしない。

他人の成果を横取りして金儲けし、権利者が収入が入らずにアニメが衰退することは
おかまいなしの韓国・中国式焼畑経営。
それがニコニコとひろゆきの正体。

遊びのこだわりがバカにならないのは確かだ
好きなものにはいくらでも情熱を注げるからなあ

ニコニコが著作権侵害に厳しかったら流行ってなかっただろうね
他人に違法行為やらせといて、儲けるのは自分だけ・・・大した男だよ

>>239
NGコメント機能、最強ですが何かｗ

>>243
モリタポUPローダーからして「他人の褌で金儲け」
しか考えてない事が丸見えだからな。

>>244
残念ｗｗ
でも新参クンのウゼーでコメが埋まるから
全然ＯＫ！！！！！

>>239
あまりも虚しくて情けない娯楽だな。

賠償金くらい払えよ

その前に
違法アップロードをどうにかしろよ

所詮はニコニコの中だから職人を名乗れるのであって、
広く世に問えるようなレベルの作品は、一握りどころか万に一つぐらいじゃないか？

音楽、動画、キャラクター、セリフ、SE・・・・・
すべてが既存のツギハギだろ？
コラージュも表現の一つだが、ニコニコの場合は99％がコラージュだからな。

ひろゆきが言うとなんでも胡散臭く聞こえる

つべの動向を見る限り賠償金ってことはないだろうな
将来的に使用料は払うんだろうけど大した金額にはならなそう
俺は弾いてみた系メインで見てるからあまり関係ないんだけどねｗ

ニコニコですごい職人や
卓越した笑いのセンス持った人がいるのはわかるけど
そういうのをマネして糞も面白くない二番煎じ作る連中が多すぎる

今は過渡期のお祭り状態だからなぁ。
いずれ落ち着くでしょ。

TVに取って代わる！みたいに言う人が多いけど、現状として
今のニコニコのソースは（MADにせよ〜してみた系にせよ）9割がTV産、もしくは既存のメディア産でしょ？
仮にTVが無くなったとして、コンテンツをゼロから創作できるとは思えないぞ。

親の屋根で食わせてもらっていながら「俺は親より優秀だ」とうそぶいている40代ニートの姿が被る。

コンテンツ搾取業

違法アップは取り締まれよ

初音ミク系のオリジナル曲のオリジナル映像つけた
PV見て回ってるだけでも、かなり時間経っちゃうよ。
他にも、家庭用VTRで取ってきたものをうまく
編集してる人たちも増えてきた感じだし。

最終的にニコニコは、視聴者コメントが入って
作品として完成するって感じがするな。

間違えた、屋根じゃなくて金だ。

>>253
初期:
面白い人が面白いことを書く
中期:
面白くない人が面白いものを見に来る
終末期:
面白くない人が面白くないものを書き始める

>>255
媒体は媒体でしかない。
それのメインが変わるってことでしょ？
作る人たちは多分今とあまりかわらないよ
どの媒体を中心に活動するかってこと
そりゃ、中抜きが酷くない方を選ぶわなｗ

>>257
取り締まったらどんだけ客が減るのかと

動画コンテンツで才能発揮する素人なんて何十万人もイナイ

（逮捕される可能性を考えてもアニメをうｐする）埋もれた才能を発掘できる土台を造りたい

ぺろゆきがいっぱしのベンチャー企業の若社長みたいな言い方をすると
なんか萎えるな。もっと気の利いたこと言えよ。

ニコニコで出来たコンテンツからグッズ作って売り出したら？
作者に何か還元するシステム作ってさ

>>260
アホか、プロがニコニコなんかを使うわけねえだろｗ
自己満足や馴れ合いコメントの多さでは食っていけないことを考えないバカ多すぎ

「糞動画もコメントひとつで面白くなったりするんですよね」

>>259
それは2ちゃんもおなじだね

早く逮捕されるか、あやつってる黒幕が放った在日右翼に暗殺されてください

>>1
ひろくん偉くなったなぁ。
またジーコと地球防衛して。

無職の職人(笑)

>264
飯の種にならん程度の能力だってことでね？

店舗の中で流すイメージソングや社歌を募集する、企画をたてれば盛り上がるのに

コメント１００で一円でもいいからニワンゴが制作者に還元すればいいのにな

>>272
Zipうｐ厨から高額納税者が生まれるなｗｗ

要はテレビがコメントを導入したらいいんだろ。

単発ＩＤがやたら多いスレですね。

ニコニコ面白い面白い言ってる奴も、
じゃあこのコンテンツに金払うか？と言ったら大半の奴がさっと引くと思う
その程度のパワーしかないよ。
所詮は素人が既存の作品を流用してるだけのが殆どだしな

テレビで同じ事をしても成功するわけない。

規制に囚われない作品を、繰り返し見て、みんなでコメントして、また繰り返し見る。
だから、成功している。

埋もれた才能かどうかは分からないよな。”大御所”が「名無し」でうｐしてるかもしれないんだから。
それを気付かないで、GJとかコメントかいてるかもしれない。

おまえらもプレミア会員になってひろゆきに貢いでやれよ

>>260
ニコニコの場合はその中間搾取された放送を搾取してるのが大半
。たまにオリジナルなミクとか流行るとそれが全てのような面で宣伝する

【ネット】 ニコニコ動画とYouTube、「ＪＡＳＲＡＣ」に著作権料支払いへ…ＪＡＳＲＡＣ側、過去分の支払いも前提★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193752854/

まろゆきさんを困らせたい人はどんどん違法うｐしまくってください
うｐすればするほどまろゆきさんから滓ラックさんに金が流れていく仕組みになりました

>>281
有料会員が増えるとジャスラックに行くけど、有料会員が増えないと
金額は変わらないんじゃないのかね？
一律2％だし。

>>281
違法だろうと合法だろうとうｐ数に関係なくドンブリ勘定で収入の2％の徴収だから無意味
カスラックだって金の卵を産むニワトリ（ニワンゴ）を絞め殺したくないからこそのアマアマの契約

他人の褌で相撲をとるのに褌代も払わない ひろゆき君

>>284
　サーバ維持がタダだと思っているゆとりくん乙
　回線使用料がタダだと思っているゆとりくん乙
　人的労働力がタダだと思っているゆとりくん乙

　今日も自宅サーバ維持と自宅警備は順調ですか？

>>285
体張って相撲取るのは俺だから褌ぐらいただで使わせろってか

サーバも金でやってることだし。
買ってきた（借りた）コンピュータのOSに
コマンド打ち込んでプログラムインストールしてるだけだろ。
どんな低レベル事業で金とってるんだよ。

乞食が何言っても信用できない。

組曲の作者の紹介はせんのか

何故ミクは売れたのにラクガキ王国2はうれないんだ！！？

>>239

NG設定されるだけなのに。バカs




　

なんだ、ﾆｺﾆｺてアニメ次第で生死が決まっちゃうのね
有料会員を増やすなりしてアニメ側を取り込むしかないわな

ミク違いだが、「METAL OF MIKURU伝説」を作った人は神。
本物よりも歌が上手いｗｗｗｗｗ

自分のホムペで自分の描いた絵をうＰしてるんだが、たまに才能の無駄使いって言われるのだが、なんかめんどくさそうで、世の中に出たくない。
日本在住／18才

>>17
このひろゆきは映画版のひろゆきなんだろ。

＞「台湾の人に『言葉がおかしい』と言われてしまった。微妙なサービスですみません」（ひろゆき氏）

わろた。
つか、台湾版なのに日本語と入り交じってて中途半端にも程がある。

褌って、著作権者のつもりで書いたんだけどな・・・

>>285
ニコニコがどこに金をかけてるかなんてのは著作権者には関係ないだろ。
まさにゆとり脳。

まろゆき・・・
他人のふんどしで相撲を取るのに飽き足らず
被ってにおい始めたか・・

>>73
アイマスやミクで湧いていた「コメントアート職人」のことじゃないのか？

ニコ厨死ね

ネタ元がよくわからんが、正直凄いと思った。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1365052

コメント職人（笑）

>>271
＞店舗の中で流すイメージソングや社歌を募集する、企
＞画をたてれば盛り上がるのに

おまえその発想は天才と○○の丁度境目ｗ
どっちに転ぶかは職人のレベル次第。

>>302
普通にキモイ

がちゃがちゃふゅーっとふぃぎあっと　魅惑のえ〜んじぇる

>>278
たまに、「なにこの高クオリティー……」ってのあるからなｗ
意外とアニメーターなんかは投下してるかもな。

ゲーム風動画についてだけど
ニコスクリプトを使えばそういうのも可能だとは思うよ
アイデアしだいだと思うし、今のところそういったのは見ていないけどね



本日の変更点など【22:58更新】
http://blog.nicovideo.jp/2007/10/post_190.php


ニコニコ動画RC2発表会＠UDX　「ニコスクリプト」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1308574

>>289
組曲はそもそも著作権侵害しているから今の時期に合えて代表的なものとして言うはずがない。
ミクオリジナル作品群は著作権に触れていないから堂々と「才能の無駄使い」の代表格として出せる。

連続でレススマン

台湾鯖は、著作権関連で日本鯖がやばいとなったら逃げれる場所として作ったんだと思うよ。

>>271
こういうのがあるけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1341961
作りたいと思わせるものがあってこそアマでもすごいものができるが
そこが金を稼ぐプロと趣味のアマの違うとこだな

初代伊達杏子を手がけたCGアーティストが、初音ミク動画を制作
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1193828677/

パロディばっかじゃん
これの何が才能なんだ？
プロの世界で絶望するより偏差値低いところで一番になったほうが気持ちいいってか

>>313
この人、素人に何を求めてるんだろう？

検索力が足りないだけだからスルーしとけ

>>314
はぁ？
才能ないから素人なんだろ？
埋もれた才能ってのはどこにあるんだ？

>>316
埋もれてるからちゃんと掘り出したか？

>>317
で、お前さんの検索力でその埋もれた才能とやらをここに紹介してくれよ。
音楽系で頼むわ

>>313
ニコニコに何を求めてるんだろう？

>>316
何をムキになっているんだろうか

絵を描く才能とそれが売れることはまた別だってのにな。
ゴッホみたいのだってそうだろ？

じゃあ俺は、裁縫の腕を磨くぜ！

>>316
逆に聞きたい
メジャーになってるやつで明らかにこいつは違う・すごい才能だってやつは誰だ?

まぁこの手のサイトは下の方こそ素敵なもんだからな、
再生数が4桁ぐらいでも、固定客のたくさん付いてる
UP主がたくさんいるのがニコニコの凄さだと思うがね

>>307
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1354477
初代伊達杏子を作った人と言う話があるんだが
詳細は良く分からん

>>313
パロディから始まるのはいろんな分野でもある事では？

>>324
初代伊達狂子のデザイン＆３Dを作った人
現在は別の人が作った２代目・・・（だったとおもう

どっかの過去スレにでてた

芸術関係は埋もれた才能だらけだろ
そんなことも分からんやつが、こんなことろで意見なんかするなって

>>327
だから、それをここに紹介しろってｗ

オリコンランキングだけ見て、邦楽は糞と言ってるようなもんだろ

オリジナルの権利関係はクリプトン社も何か動きそうな気がするな
社長の書き込みとか見ると。。

タグに才能の無駄遣いとある動画の10割は自演です

>>316
才能さえあれば何でも出来る。
口には出さないが、自分には才能があると信じてる
典型的な厨二病だな

>>322
ｴﾙﾋﾞｽ

一発芸人とかギャラが安いうちにという感じと一緒かな。売れる人が出ればいいね。

メカAG - 国際ニコニコ映画祭に思う事
http://www.asks.jp/users/mechag/123661.html

これはちょっと感動した。
http://jp.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls

才能なんて関係無い
オンチでもﾕﾆｯﾄ組ませてﾃﾞﾋﾞｭ-させれば良い

ﾌﾟﾛﾓ-ﾀ次第で何とでもなる

なぁナ〇イ君

人気声優・植田佳奈
他人を傷つけた話を、ゲラゲラと笑いながらラジオで話す恐怖動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

どう考えてもとってつけたような発言だな
まろゆきがそんな崇高な発想をする訳がないｗ

映像のコラージュは一種の生け花。
花としてこの時代に存在できるマスメディアは誇っていい。

五才児が２ちゃん乗っ取り自由帳状態にして大暴れ！！


　　　　　　　　　　＼（０＿０）／
＼（０＿０）（０＿０）／ |　|＼（０＿０）／
　　 |　|＞ ＜|　|　　　＜　＞　 |　|
　　<　 >　 ／　＞　　　　　 ／　＼
　ともひろ（５さい）のＡＡスレッド
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1168230069/l50

ニコニコは同人誌・自費出版みたいなものだ
客から金とらないだけ良心的じゃね？

>>86
歌ってみた系とか見てなかったけどこれうまいな

こいつは、いつも他人頼りだよなぁ・・・
つか賠償金はらえよ

>343
ヤだよめんどくせぇ　お前がやれよ

こういうノリですから

なんか接続しにくいし「何がニコだ」と思ってたが
チーターマンにはメッタメタにされた

>>22の意味が分らないのだが

発売日前にDVDの特典や高音質CDがうｐされてるのに対策も削除もしないニコニコは
犯罪の場を与えてるだけ。はやく潰れろ上げたやつは逮捕されろ

実際、ひろゆきさんに育てられた人は多いよね。

>>347
なんで発売日前にうｐできるんだ？

>>349
発売日前に買ってるから。顔なじみのとことかだと発売日前に売ってくれたりする
ニコニコに上げてる奴はどうせnyとかで落としてるんだろうが

>>346
アニオタに意味を求めちゃだめよ
スルーしなきゃ

ガンダム００とか見たほうがいいよ　のガイドライン
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1193712709/

>「才能の無駄遣い」を惜しまない職人たちが、ニコニコ動画に集結している。
>「埋もれた才能を発掘できる土台を作りたい」と、ひろゆき氏は言う。
宝捜しをしてるみたいだな。
でもこれは失言じゃないのか？
職人とかフリーソフト開発者の反感を買ったんじゃないのかな？
騒ぎになったら謝罪するのかなｗ
今流行りの謝罪会見死体のかねｗｋｔｋ

その前に著作物に関する取り扱いをはっきりさせろ
今ジャスラックには金払う交渉してるらしいが
本来こっちが先のはず

＞ほんの趣味程度で作った作品がたくさん投稿され

作品ソースは著作権物だろ
趣味で幼稚な編集しているだけで

もう飽きた

守銭奴がオタクに目をつけ始めたぞｗｗｗ

ニコニコで発掘される才能ってアニメ、アニメ音楽のみ？？

>>86
これ加工とかしてないなら良いな。ボイトレとかしてプロ目指していいんじゃね？
現段階でもYUIなんかより上手いわなｗ

ゼロによる割り算の意味…ｗ
その動画どこにあるんだ？
検索したらすぐに出てくるかな、ちょっと探してこよっと・・・

>>335
これ、作るのにも相当手間隙時間が掛かったでしょうにねぇ。
これも才能の無駄遣いですな。

メカAG - 国際ニコニコ映画祭に思う事
http://www.asks.jp/users/mechag/123661.html?thread=179725#t179725

ひろゆき＠オープンSNS 2007/10/31 18:02:07 (UTC) 選択：削除非表示にする凍結する

コメントによって面白さが引き出される動画があるように、
面白さを引き出す視点ってのがあって、
ランキングにあがらない動画から
そういうのが見つけられるといいなぁ、と。

才能がないから他人のモノ盗んで丸々上げてる人が早く死にますように

っていうか、なんだかんだ言いながら、お前ら見てんじゃん

>>364
興味あるやつしかスレ見ないだろ。
お前はだから無職なんだよｗ

この人、本当にこういうこと思ってるのかな？
どこまで本気なのか知りたい。

トリックスターにどこまで本気か聞くのも野暮な気がする

製作者には給与与えてくれ

>>367
言いえて妙だなｗ

>>346
これとか。
ガンダム００とか見たほうがいいよ　のガイドライン
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1193712709/

名目上は才能の発掘
本心は金の亡者

>>371
それ、何処の芸プロだよ？

>>366
本人が面白いと思っているなら本気でしょ。この人は。
他人が色々やって
それを眺めて楽しむのが生きがいみたいなものじゃないのかな。

>>373
そういえば、ひろゆき、
「２ちゃんねる、飽きた、違う祭りがしたい」と、背筋の凍るようなことを言っていたな

【ネット】 ひろゆき氏「ネットって面白くないです」「セカンドライフ、何が面白いのか」「年収はサラリーマンの生涯年収並みかも」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192473274/

>「ユーチューブの場合は、動画自体が面白くないと見る気にならないんですけど、
>ニコニコ動画の場合って、ものすごくつまらないものを見た時に、
>『ものすごくつまらない』って罵倒しているのが面白かったりするんですよね」
>と、「動画+コメント」でコンテンツとして面白いものになっている、と説明。

こっちが本音だろね。

胴元が一番儲かる
馬券を買って踊らされる人々を高みの見物

ニコニコで楽しんだことがある人とない人で意見が割れている
これからテレビとどういうかんじで共存していくんだろう
そういえばネットとテレビの融合って前に誰がいってたな

>>377
楽しむのはいいがルールは守れよ。

いやルール云々よりも、弱い立場から盗んでおいてあざ笑うのをやめさせろ。
この板でもっともきらってた行為じゃないのかよ。

>>1
まだやるんすか？

>>378
そういうルールに関するごたごたも計算ずくだからなぁ

ひろゆきとかけて糸井重里と解く
そのこころは？


埋もれた財宝を発掘出来ない
　　　
くうねるあそぶでも可

ttp://blog-imgs-12.fc2.com/d/o/u/doubleegg/miku_05.jpg

心にも無い事言いやがってｗ

age晋三

誰がどんな曲を作ろうが「初音ミク」の歌。それ以上の何物でもない。
作曲者の名前すら覚えてもらえない。実際、2chのミクスレでは一度も話題になっていない。
所詮、埋もれた才能は埋もれる運命なんだよ。

継接ぎするだけのMADだけじゃつまんない

ようつべの外人みたいに日本人もガンガン顔出しするともっと面白くなるんだけどなぁ
日本人は恥ずかしがりすぎ

商用じゃないんだから、
製作者は目立たつとムカツクだけだよ
歌の前にくだらない動画いれたりとかな

中卒の無職ニートだけど、夏ごろに知識ゼロから一週間かけてつくったMAD系の動画が
ニコニコで再生数3位になって涙が出るほどうれしかった、ランキングなんて全然意識せず投稿したのが
更新する度に数字やコメントが増えていって震えが止まらなくて、寝ても覚めても自分の動画を開いていた
自分にも何かできるんじゃないかって、世界に認められたような錯覚をした

12万再生っていったら東京ドーム満員の2倍くらいの人に向けて表現しているようなものだ
体育館の壇上に立つことすら尻込みしてしまう自分にはとてもイメージできないけど
1人1人が確かに動画をクリックして、賞賛や批判のコメントをくれたりしたんだ
自分の存在を知らしめて、「生きた証」を刻み込んだような気になった
3万以上のコメントを全部保存したかった
その動画は全部で3分ちょっとで、12万再生だから
俺が動画編集に費やした30時間(=1800分)は36万分(=6000時間=250日)の価値があるんだ、とか
そんな意味不明なことを考えていた
それまで面倒な動画編集や違法うｐなんかする人の気持ちが理解できなかったけど
病み付きになるのが身にしみてよくわかった
これはうｐしたことない人には絶対わからない感覚だと思う
味をしめて有名クリエイターにでもなったつもりなのか、すぐに意気揚々と次回作に取り組んだ
そしてもっと時間をかけた自信作の動画はいつまでも4ケタ止まりだった…これで不満ってのは驕りなんだろうけどやっぱり
「なんで伸びないんだ！」みたいに思わなかったかといえばウソになる
ランキング上位を見れば手抜き動画やカラオケ、売り物系がひしめいているというのに…
「俺の動画のほうが絶対面白いのに！不公平だ！クソッ…チクショー！」←こんなふうに思ってたはず
2作目にして自分を見失い、数字に支配され、被害妄想にとらわれていることにわかっていながらイライラが止まらなかった
考えれば前のがおかしかったんだ、どの動画が伸びるかなんて流れや運が第一で内容はその後だ…
何が言いたいのかっていうと、二次創作でも多分違法うｐでも
やっぱり多くの人に見てもらえるとうれしいし、作品なら評価されたいし、変に自意識過剰になって勘違いしちゃうのも仕方ないと思う
自己満足・カタルシスが得られなかったらうｐなんか続けるわけないのだから

>388
すげえよくわかる

>>388
なにか一つでも世に発表したことある人間なら誰でもそう思うだろうな
自分の思惑と結果が一致してなくても、絶賛されたら嬉しいし「また頑張ろう」て気持ちになれる
かっこつける訳じゃないが、俺にとって有名になりたいとか金儲けしたいなんてのは二の次
あの喜びを得たくて作ってる趣味の部分が大きかったりする

>>73
これについてだけど、ニコニコスクリプトなるものを実装するって話だったとおもうが

動画投稿者がスクリプト仕込むことで、４択クイズとか、可視範囲がコメントによって移動する窓とか

>>388
作ることの楽しさをわかったなら、今度は基からおこした方がよいよ。
そうすれば、アニメーターのアニメが環境にめぐまれているからでなく、
根気と技と時間で作られてるのがわかるから。

商売だからと言うけど、全体的に薄利すぎて、とてもそれ以外の夢を持つこともできない
アニメーターもいるんでないか？
作り変えてアップして自己満足して評価を得るなんてのは、アニメーターの苦しみも土台にあるんだよ。

MADについては法的だからとは言いたくない。グレーの部分で宣伝になってるかもしれない。
しかし、MADが好きだったら、逆にアニメにリスペクトできないで全部アップはおかしいと思わないか？
ニコニコをグレーとして残しておきたいなら、限度をこえた真っ黒なのは許されないんじゃない？

一ユーザが「許さない」なんて言っても何も変わらんよ。

今日まで「TAS」を物凄い神プレイヤーの事だと思っていた。

才能って、誰でもソフトがありゃできるよなことをｗ

ぴしゃーちゃ！！

>>1
>>。「動画それ自体を見るならGyaOに行けばいいと思うし、

そこまで言うなら、本編まるごとアップをちゃんと削除しろよ

>>397
作者の許可を取ってうｐしてるかもしれないから勝手に削除するわけにもいかないんじゃね？

>>395
俺が若い頃、パソコンはボタン一つで何でも出来る魔法の箱だった。

執念にも似た才能の無駄遣いなんざいい意味で江戸化がすすんでるな
こういうのがほかの国には無いすばらしいところだと思うぜ
どんどんやったほうがいい

創作を支援していきたいとか言ってる割には、アニメ創作者からの著作権侵害の苦情には知らん顔

>>400
江戸町人文化っぽいのは2チャンネル。

無法地帯の管理人が綺麗事言ってんじゃねーよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm481163

壊れた（レッドランプ点滅）箱○でアイマスやったら衣装テクスチャが反映されず全裸に

>>400
バットマンＶＳプレデターとか見るとまだまだアッチにはかなわないと思う。

タラコがDTMオタ、音オタ、ゲーオタ、アニオタに眼をつけました

>>405
ヒント：タダ

趣味のレベルを逸脱した趣味なら敵う国なんてない。

商用でも、高い目標と、報酬面含むしっかりした組織を構築した上でなら、
(方向性は異なっても)比肩する作り込みはできるだろう｡

でも事実上無理ぽいかな。組織としての管理力と決断力において引けを取るのは否めない。
金の流れも不透明で、同じだけ金をつぎ込んでも費用対効果では決定的に劣る｡

ようするに、腕は良いが効率が悪い。センスで勝ってもシステムで負けてる。

変えたいよなぁ・・・

と送信してから気付いた。

「バットマンＶＳプレデター」なのね・・・「エイリアンVS.」だと勘違いしてますたorz

逝ってきます・・・

>>1
いやぁ・・・ビックリするぐらい平気でウソつくようになったなぁ、ひろゆきも・・・

金の力って、すげぇなぁ

>>401
創作＝アマチュア（自分達）の創作という意味じゃないの？

そのためなら、目に付いた画材は何でも使ってるだけのつもりなんだろう。
たとえ既製品（アニメ）であっても。

昔、「ＭＳＸ−Ｃ」で、プログラミング言語Ｃ（カーニハン＆リッチー）の
演習問題を遊び半分でやってたアホもいた
今は、こんな所で遊んでるつまらんおっさんに成り果ててるがｗ

若い奴は、無茶しよるで、きっとなｗ

1Gbpsネットの時代って、そんな遠いさきのことなんか？
転送速度上がれば
それだけ、クォリティの高いもんが流通そるようになるで？

しかし、ＪＡＳＲＡＣには気ぃつけなあかんわな
あいつら、ＮＨＫの受信契約推進員より、たち悪いで
喫茶店のピアノ取り上げた言うからなｗ
やること、ヤクザやがな

>>411
それの開発関係者もこんな所で遊んでるから安心しるｗ

ＣＤ３０００円の内、１６４円が作者の懐に？
瞞されたらあかんで

１６４円貰うんは「出版元」やがな
出版元は、そん中からぎょーさん「広告屋」に貢いでるんや
「契約社員」みたいな作者には、全然、還元されへんねんで
「泳げたいやきくん」って、知ってるか？
あれも、そうやで

>>415
おお！ここにも、八百万の神さんの一人が！
ありがたや、ありがたや

古くは「リクルート」
「ジュリアナ」
「ライブドア」
「ＮＯＶＡ」まで
儲かるもんはみんな召し上げられてる

２ｃｈは大丈夫なんかな？＞ひ（ｒｙ

金儲けも度が過ぎると泥棒と一緒だな。

滓楽や鈍痛の事だけどな。

>>419
泥棒だよ。

しかもその搾取の仕組みがそのまま中小にまで浸透したものだから、
末端の現場は悲鳴もあげられない。

"自称"代理店が２つも３つも間に割り込んで予算を掠め取る現状を
当たり前に感じている連中が異常なんだよ。

>>1
＞対価も求めず表現を続ける彼らに

対価はあるよ。評価による精神的安定

代理店商法いうたら、○ＴＴの代理店いうとこから
よぉ電話が掛かってくるわ
「うちは○ＴＴの営業の人が直に来てくれるから、要らん」
言うたら諦めよんねんｗ
（実際に来るのんは「タウンページ」の担当の人やけどなｗ）

>>421
オナニーはうｐするとこまでやから
反響は、オナニー越えてるかもな？

ネット使って仲間作って作品の見せ合いして遊んでるだけでしょ。
対価など、「何の話？」だろ。そこには駆け引きも損得勘定も無い。

代理店商法、て他にもあるわな
「お宅のお店のホームページを作ります」
「取引の業務も代行します」
ヲタクいうなボケ！
おっさん舐めとんのか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
おっさんはなぁ、契約しとるＩＳＰに「×０ＭＢ」のホームページ容量持っとんのじゃ！
個人商店のおっさん、舐めとっったら
痛い目あうぞ

>>424
なんとなく、「仲間内でおままごとのように遊んでいなさい」
みたいにみえるのは、気のせいですか？

誰も遊んでくれない
退屈だ・・・

はつなミクの何が面白いのかさっぱり分からん

>>428
携帯の着メロ、自分で作ったら楽しいとおもわない？

「初音ミク」は着うたまで自分で作れる
（それなりの技術と技能が必要だけど）

このスレ、ａｇｅないと誰も来ないな(^o^；)汗

才能あるのは永井先生だけ

政治スレで「解散祭り」でもやってるのか？　ｗ

「世代」という言葉自体、団塊の世代に充てられたものだと思う
（爺だな）
今、「おっさん」と呼ばれてるのは
それより、もちっと若い「ノンポリ」と言われた者たちだ
上からは、「なんも考えなくて楽だよね」と蔑まれ
下からは、２４時間闘えますか？」と、笑われ
それでも、初心を忘れることなく
オナニーし続けたのよ
（もう、憲法改正されても、兵役に取られたりしないよね？）
ひ（ｒｙって若いのか？

もう！ずっと　ぽこ　の　たーん！

この状態は、スルーか晒し者のどっちかだな
伊達に５年も２ｃｈやってる訳じゃないからなｗ

自分で建てたスレに帰るわｗ

発掘できる土台を作りつつ
既に才能を発揮してる人たちを潰していく
それがニコ

ライバル・セカンドライフに一泡吹かせようって寸法だな（笑）

>>436
スマン、スナック初音に入り浸ってたｗ

別にメジャーデビューで大金持ちになる必要は無いんだよな。
そうならなきゃ不特定多数の人間に聞いてもらえないから
目指していただけであって。

>>309
ああいうのも著作権侵害ならJPOP全部黒じゃね？

>>440
そういう意味では、今まさに全世界の不特定多数に向けた文化祭状態だよね。
ミクに限ったことではないけど。

逸材発掘を目的とするなら各商品、番組はうｐ禁止にしろ

発掘できる土台が作りたいならまずあのヲタ臭い空気なんとかしろよ

>>443
なんか、勘違いしてねぇか？
加工屋だって、りっぱな職人だぞ？

そいえば「逸材発掘」広告屋が好んで使う
キャッチコピーだなｗ

他所行っても誰もいないから、帰ってきたのよ

>>424
庵野秀明やガイナックスも
DAICON版帰ってきたウルトラマン等の作品で影響受けたプロ監督から似たような事
言われていたが1作品で1000万売り上げた

スレ違いだけど
深夜アニメが減ってるのって
ゆとり教育見直しの一環なのか？

発掘するのは視聴者であって発掘された時点で
目的は達成されている。

>>449
つか、深夜アニメってそもそもゆとり教育と関係あるの？

「ゴジラ」には、すがいきんが出演していた
<あさりよしとう>は、自立可動型光学兵器のパイオニアだった
「陸戦おとーさんα」は、いまだに無敗だ！

>>451
児童の学力向上の為に
放映を自粛したのかと？

ニコニコなんだから
ニコニコできないとおかしいですよ？

>>453
の解説を自レス
ガキを甘く見ると痛い目に遭うぞ
ビデオの録画予約くらい自分でやるからなｗ

すげええええ！！＞＜かっちょいいー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1237688

糞JPOPの分際で著作権など主張しやがるのかｗｗｗｗ氏ねよ

>>451
気をつけろ！
ガキが、オマエのＰＣのＨＤＤにようつべのエロ動画を保存しているかもしれないぞ！

「どこまでも他人の褌で金を稼ぎたい」

ニコ動って、登録順に番号付けるんだよね？

>>459
絶対に働きたくないでござる、
に近いものがあるなｗ

>>459
その褌、借りたい、貸してくれーーー！

ミクの歌を人間が歌うって逆現象がすげーと思うな。
初音ミクで作詞作曲の才能発揮する人間もいれば、
それを人間が歌って歌唱力を発揮する人間も出てくる。

あなたの歌姫／初音ミク（生身人間）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1338207
みくみくにしてあげる／初音ミク（生身人間）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1428437


そんでもうじき第2弾が発売されるらしいから、
これも職人にかかればボーカロイドに歌わせれるかもしれん。
トルコ行進曲　由紀さおり　安田祥子
ティアララルン♪
http://jp.youtube.com/watch?v=NtnamnhArs4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1428505

茶々入れも、ここまでやると荒らしだな
誰か時給７００円で良いからバイト料くれ！

>>464
カラーズに雇ってもらえｗ

マリコｗｉｔｈＣＵＴＥだったかな？
「氷河期」だったと思う（２０年くらいまえ）

ミクの声で聞いてみたい
（爺の末期の望みじゃ・・・　うぅ！　-(_ _)-　ﾊﾞﾀｯ）

>>73
ニコニコスプリクトの事

今の段階では、VOCALOIDが即人間の歌手に取って代わる事はないと思うよ。

ただ作曲家が歌手に歌わせてみる前にデモを作ってみたりだとか、
そういう需要はあるかも知れんね。

>>463
VOCALOIDの歴史はまだ始まったばかりだし、どんな可能性を見せて…
いや聴かせてくれるのか、本当にワクワクするよ。

R田中一郎「私が存在することを、誰も止めることは出来ない」
とさか「却下だ！＞ロボット三等兵」
(c)ゆうきまさみ

日本って色んな面で行き詰まって、まるで動脈硬化起こした老人の国だ
しかも延命治療優先するから新しい組織に栄養が回らず
後はもう壊死してどんどん腐って死ぬしかないって感じで毎日がホントつまんない
そんな中ニコニコだけは、なんか既存の邪魔で焦れったい社会構造に風穴開けてくれそうな
そんな期待をしてしまう何かがある！・・・って褒め過ぎ？

>>470
ニコニコも日本的で閉鎖的なコミュニティでしょ。
一緒。

>>468
それにしたってキーボードで弾くだけで十分でしょ。
つーか実際の人間に歌わせた方が早い。
本気で使うのはアマチュアレベルまででしょ。

アマチュアつーか店内ＢＧＭ等のために人を雇えないレベルの小規模な店舗なんかが
ボーカロイドに頼る感じになるかも。
乾物屋の孫が商店街の歌をつくって終日流すとか。

>>471
日本的って発想がいまいちわからん
具体的にニコニコの何を指して閉鎖的手で日本的としている？
やってる事はようつべと変わらんだろ

>>474
システムでなくて、コミュニティの形は日本的。
内輪内輪に入るのがいかにも。それは悪いことじゃない。

有料会員制脱法サイト（笑）

>>473

「うちの店のテーマソング作ってください・賞金10万」で企画出してみたら?w

難しいことじゃない。自分の店と周辺画像をとって、コメントつけてウプするだけ。
　最初にやったもん勝ちだと思うよ。

　ちなみに初音の日立「その木なんの木」はこんな感じ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1176003

>>474
コメントつけられる分、荒らしがウザイから、
会員入会とメルアド要求してるね。

　それはそれで桶。
　2ちゃんでサーバーごと締め出されるような事態がなくなるのと同じ。

裁判所から命令が出てる賠償金をきちんと払えよ
DQNひろゆき

ぴしゃーちゃ！

けど、初音ミクで喜んでる奴って、調教！調教！とかいってキモイ
なんで、ああも発想がきもいんだろ

>>481
「調教」って音楽用語だけど。

　愚民のフリした三下工作員乙。

２ちゃんに工作員と低脳しかいなくなってしまった今は
ニコ動にいるほうがおもしろいね

>>481　なんつーか・・　元々専門用語で、それがエロい意味で
使われてるのを本来の意味だと思ってるのな・・。
そこで明らかになってるのはお前の品性だ。

>>481
「調教」の文字を見ただけでおっきすんのかえ。うらやましいのう

>>484
いや、ほとんど音楽用語で使ってないだろ

まあ、ミク調教はいいが、ニコ厨は著作権問題なんとかしなきゃな。

>>486
初音ミクを調教する、ってのは、
ピアノを調教する、って使い方の延長だけどな。

そういうキモイ想像をする知障がいるから、俺はもっぱら「調律」って言葉をつかってるがな。

別の意もあるから使われてるんでそ。
ミクを可能性のあるツールとして捉えてる人もいるけど、
そうじゃない人もいるさ。
そうじゃない人も群がったから、ここまで盛り上がってるんじゃねの。
ひっくるめて受け止めるしかないと思うよ。

ひろゆきを「庶民の味方」と思い込んでるやつの
ゆとり脳を解剖して調査してぇｗｗｗ

奴はいつのまにそんなご大層なものになったんだよｗｗ
利潤追求上等じゃね？

>>487
調律は意味が違うだろ。
ピアノの調教ねぇ。
それ自体あまりきかないな。言う人いるらしいけど、調律のいん語だろ？

Chapter：01
[理想　ideal]

嗚呼、初音ミクが行く・・・・・・
望まれることなく、浮き世から
捨てられし彼等を動かすもの。
それは、生きる意志を持つ者の
意地に他ならない。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1407906

イノセンス。

>>444
オタ以上に才能と創作意欲のある集団が日本にいるのかという問題がｗ

かつてのユグノーと同じだろ、弾圧対象ではあるものの技量がとんでもない
個人を多数抱えている。

>>471
アホなお前は、「世界に通用するもの」というのは、往々にして閉鎖的な
コミュニティの中で熟成された文化だというものに早く気づいた方がいいぞ。

インターネットなんてのは最初は研究機関のお遊びだ、
パソコンも単なるアメリカのオタどもの玩具でしかなかった、
日本でもっとも売れてるコンテンツであるアニメや漫画は完全に日本市場の
中で囲まれて発展してきた。

最初から「全体に向け」て発信するものほどつまらないことはない。
どんなものでも、内燃機関のようにまずは材料を圧縮して爆発力を高める
プロセスが重要なのだ。
そこらにありふれてるもんじゃ逆に「外」には通用しない。

逆説的な話だが、ローカル性というか偏り具合こそが真にどこに出しても
通用するコンテンツとなる可能性を秘めたものへと発展していくのだ。
なぜなら、中で独自の進化を遂げるからな。

50人の承認があって文化庁に申請すれば滓通さなくても
著作権が認められるんだったんじゃないか？
盗用される前に職人をニコニコなり2ch有志が守った方が
良くないか？と仕事中にコッソリ書いてみる。
もちろん2次利用可みたいにしてもらって。

>>494
しかし事実は、創作能力のあるのなんて、一部のヲタ（天才）だけ。ほとんどは語るまでもない。
ここの場合、著作権違反が本意の創作者の権利を圧迫してるような

ドワンゴってバイオ１００％っていうフリーゲームを作ってた所でしょ？

爆弾の奴面白かった。何回も遊んだよ。

今日は祝日じゃないか。小生は祝日にはひろゆきさんに感謝することにしている。
我々がここで社会悪を叩くことができるのは、集団ストーカーされながら
2ちゃんを維持しているひろゆきさんのおかげ。ひろゆきさん、ありがとう。

>>463とは別の人で
あなたの歌姫/ミク＆人間デュエット
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1404378

>>495
著作権は譲渡しないかぎり本人に帰属するだろ？
『虚偽申請』 しないかぎり。

それを本人の意思でオープンソース化するのも 『自由』 の一つだな。

兄貴のカイトもよろしく

>>495
個人が権利等の申請をする場合、法律の知識は当然のこと、審査も時間も大変なことになるだろう。
更に残念ながら、オリジナルの証明をするときは、あの嫌われた団体さんもいることだ。

才能てｗｗｗ
あんなソフト一本で音楽家きどりのカスは死んだ方がいいよｗｗ

時報は廃止汁

>>502
バカｗ
音楽家の条件は器材かよｗ

ギター一本でも、音楽造るヤツが音楽家なんだよ。
能無しはすっこんでろ。

>>495
>>501
著作権は作った時点で存在するので申請は要らない

>>502
ハーモニカだって、使う人が使えば、素晴らしい音楽になるんだぜ？

ニコニコのビジネスモデル早く崩壊してほしいんだけどｗ

ニコニコはオタッキー過ぎて元ネタがわからんのが多い。ｑｑｑｑｑｑ

また既得権益かよ
高学歴で交渉力のある人間がたくさんアニメ業界に入れば変わりそうだが

というか、別に埋もれたままでもいいよ…
他人にさんざん利用されて
事象ブームそのものが使い捨てられていくのをみるのはもう飽きた

才能ってｗｗｗ

昼飯食いながら。

じゃなくて、アンチ初音が似たような曲をオリジナルとして
それこそ虚偽申請まがいなことして、職人の方を盗用呼ばわりしたら？
と考えると心配で心配で…
杞憂ならいいんですごめん。

ニコ厨やミク信者は、都合悪いことには目を向けないクズばっかり
違法、パクり、その他etc…影で蔑ろにされてる人間がどれだけいる？
この状況をなんとかせずにスレタイみたいなこと言う権利ない

まぁ俺も工作員扱いされて終わりだろう
便利だよな
「工作員乙」って言葉は

>>505
ウワ〜ン
だから権利の申請って書いたじゃないくわぁ。
だから実際プロはあの団体に代行してもらって管理になる。
オリジナルの主張をバックアップしてもらえないと著作権をいくら主張してもノマネコのようなトラブルになる。

>>513

　　　　　　工　作　員　乙　ｗ　ｗ　ｗ　　　
　
　

なんかひろゆきに付いていけなくなってきたというか最近の同年代に

今のところ「発掘された人」っているの？

発掘、発掘って
そのうち「神の手」教授みたいのが出てくるかもよ

違法動画の巣窟にキモオタ御用達のソフトか
せいぜい頑張って発掘してくれよ

ウプした時点で、「公衆に発表され、さらされた」と措定されるので、
それ以降にそっくりマネた曲を発表し、金とったら、盗作認定されるべな。

２ちゃんねらやニコニコ動画愛好者は、味方にすると頼りないが、
敵に回すと怖いぞ。

>>517
初音ミクさん

>>521
結局商用ソフトがバカ売れしただけか。

むなしい結論だな。

>>522
そんなレスしてむなしくないか

暇つぶしに虚しいもクソもない

初音は１．５次制作とも言うべき新しい現象

キャラ絵と名前程度以外の設定はまったくないのに
いろいろネット初で詳細設定が作られてきている。

これはソフトウェアでいうオープンソース的な流れ

日本文化史に残る出来事

やる夫の仕事がドンドン壮大になっていくようなもんだろうか。

>>525
ぷｗｗｗｗｗ
痛い奴出てきたなｗｗｗｗｗｗｗ

ひろゆきまでみっくみくになったのね。
さすが初音ネギだ。

>>520
そりゃ単なる脅迫だ

いや、まあ自分のとこの事業が認めてもらえなかった一部の企業の中の人たちは
こんなところで頭悪そうな煽りを入れるよりミクを越えられる商品を作ればいいんじゃないの
あー、でも自分の不利益を何でも他人のせいにしてるような連中にはどっちみちムリだわな

>>527
コピぺにマジレス乙wwwww

初音ミクの死闘作った奴どう見ても天才だろ
まろゆきの金でCD作ってメジャーデビューさせろよ

はろゆき、便乗するなよ！
その前に謝辞のひとつでも言うのが礼儀だろ？

サラたんもなんかつくろっかなぁ

去年、ネトラジで失敗したクリスマスソングはボーカルで頓挫だったから、
ミクをボーカルに乗せたらできちゃうかも。

あの時期に比べたらPCの性能も上がってるので、メモリ節約のためにVSTを削ったり、
トラック分けて後でミックスしたりしなくてもいいから、色々とこねくりまわせるしｗ

>>534
〜ダンスとかは辞めてくれ，あれマジで痛いｗ

もし作るときはこういう注意書きでやると思う。

・この楽曲のすべての著作権はサラたんが保有します。
・この楽曲の一次公開はBitTorrentを使用し○月○日○時に行いました。
・この楽曲の使用は有償無償、個人団体に関わらず自由とします。
・この楽曲の二次使用(改変等)は有償無償、個人団体に関わらず自由とします。
・この楽曲のあらゆる使用者は楽曲から発生する権利を主張することが出来ません。
・この楽曲を使用する者は著作権者がサラたんであると何らかの形で表示してください。
・この楽曲いかなる場合においても著作権管理団体に登録することはできません。
・この楽曲の使用を禁止するのは以下の企業及び関連団体のみです。
　(TBS・NHKとその関連企業)※違反した場合は「恒久的にネット上で犯罪者呼ばわりします」
　

>>535
CGとかフラッシュとかつくるスキルはまったくないっす〜ｗ
あくまでも曲だけ。
まあ、曲だけなら今までもソナーで作ってきたからいくらでもオリジナルつくれるって程度。

とはいえ、予定は未定。
作るといってもめんどくさくなったらいつでも放り投げてしまうのがサラである。



ほな

やっぱコレだろ
http://www.nicovideo.jp/tag/%E8%AD%B7%E6%B3%95%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%82%BD%E3%83%AF%E3%82%AB%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93

つーかね遊び場確保して放っておけばいいんだよ，メールIDとか書き込めるようになってるしな。

ちょいと前のフラ大会みたいのが良い例だろ。
その後　グッズやら商品販売で胡散臭くなっちまって見る気も失せちまったけどなｗ

>>536
ああ、もう詞が出来てるじゃないか。あとはその詞に曲つけるだけだな。がんがれ

サラたんは痛い子？ｑｑｑｑｑ

なんで痛いコメの殆どは赤でもオレンジでもなく水色なんだろうな。

発言が無難すぎるここまでの管理人
ひろゆき　もよもと　ヒロユキ　唇オバケ タラコ　たらこ　まろゆき
まらゆこ　しろゆき

そりゃコマンドクリックで出来るbigのデフォが水色だからだろ

>>541
ばーか。

俺、サラたんとしてライブドアネトラジでDJやっていたときはオリジナルのBGMをループ音源とか使わずにDTMで自作してたようなコテだよーだｗ

>>544
upまだ〜

ニコニコは確かに楽しいし、よく観てるんだが
和気藹々とした雰囲気がどうもな。

初期の２ちゃんの殺伐とした雰囲気が懐かしいよ。

動画アップして荒らされたので消しました
もう上げません

発掘というか、ニコ動発の作品から大手メディアで商品になったのは、
「ねこ鍋」くらいじゃないか。

萌えイラストや萌えソングをニコニコ動でみつけて、それを商売に
つなげるビジネスモデルって想像できない。

のま猫同様、いつか絶対にある壮大な足の引っ張り合いの時が楽しみだ。

>>547
こういう人も出てくるわけだ。

で、ライバルになりそうな競合相手はつぶしたり、長時間の自作自演レスや、
スクリプトを使って視聴数を稼いだり、ｃｏｌｏｒｓやピットクルーみたいな
工作組織を使うまでもなく、数人の仲間がいれば、ある程度上位に上げられる可能性もある。

手放しでは喜べないわなあ。

>>545
クリスマス前に上げるよ。
去年のヤツを少し弄るだけだから。

と、実は俺、ニコニコは(仮)のときしかやってなくて、
仮が取れてからはアカ取るのめんどくさくて取らなかったら利用制限がついたとかなんとかで
まったく使ってないｗ

だからアップはひろゆきのブログのasksにトレントリンク貼るか、
音のいいstage6を使って適当な静止画像と一緒にエンコしてアップするとおもふ。

つか、みんなもやるといいと思うよ。
初音ミクだけじゃアレンジきついから、最初に用意するのは、
・初音ミク
・MIDIキーボード(エディロールの安いのでソナーがついているのがオススメ)
・適当なサンプリング音源が詰まったソフト。
ここまで10万くらいあれば揃う。

と、メモリが最低1GBくらいで、なるべく高速なPC。
今はデュアルコアのヤツで本体のみで8万くらいので十分に高速。

全部で20万あれば快適にDTMで遊べるし、
やってみればわかるけど必ず嵌るからｗ
スコアは最初、読める必要なし。
ピアノロールから入れば誰でも理解できる。
コードをどうやってつけていいかわかんなければ、勝手につけてくれるソフトもある。
ループ音源だけで作ってしまえばあっという間にそれっぽいのが出来ちゃう。

小学生でもPCに慣れている餓鬼なら1週間あれば覚えちゃうよ。

著作権の侵害やってるけど、会員制で著作権者が気が付きにくいことを利用して
繁栄しているんだからその辺を何とかしろよ。

ルールが確立されたら
ニコニコとyoutube以外の動画サイトは恐らく運営出来なくなるだろうね。

米がばら撒かれている様子が見えるモードと、投稿者が投稿したまんまの
オリジナルな画像を見られるモードと両方欲しい。

>>553
ニコニコ以外の動画サイト→「海外に」無数に（欧米から中韓まで）有る動画サイト。　日本はニコぐらいだがなー。

>>552
それ、もうダメでしょ。
だってJASRACが攻めてきたんでしょ？
ほんで契約させられるらしいじゃん。

そしたら一次著作は全部上げられなくなっちゃう。
ほんで、既存の曲の二次創作とかがアップされることになるのだろうけど、
ジャスラックは著作人格権持ってないので、
作詞、作曲者が同一性保持が破られてないと思える程度の二次創作しか上げられない。

と、なると著作権をリナックスのような形で開放した誰でも弄り回せるオリジナル楽曲とかしか
楽しめなくなる。

でも、本来、モーツアルトだってパクってたんだし、
平家物語だって琵琶法師から琵琶法師に改変されながら引き継がれて現在に残っているワケだし、
音楽の形としてはこっちのほうが自然なんすよ。

ニコニコはおもしろいよ
ただ、たまに一人で粘着して動画荒らす馬鹿とか
ランキング操作してまわる馬鹿がどうにかならないかな
前者はＮＧユーザーに突っ込めばいいんだけどさ

>>557
数名以上にキック判定された奴のコメントは
削除みたいなシステム出来たら良いかもしれんね。

>>553
甘い。
インターネットは世界中の国とつながっていて、
それぞれの国にはそれぞれの法があり、
その国の法の範囲でサービスを運営することはいくらでも可能。

この手のサービスがなくなることはないよ。

で、最終的にプロユースのサービスとして生き残るのは、そのネットワーク規模の限界のなさからいってもJoostだけだよ。
ようつべやニコは日本のサービスのみ、JASRACに追い詰められて、
素人天国として生き残るしかない。

なんかこの前までネットはつまらない
お金のかかった映画やテレビが面白いって言ってた
のび太のくせに生意気だ式ジャイアンが

何急に大長編になって態度が一変するのは

初音楽ミクの妹はリンか。
>>551
絵作ろうか？フルアニメは無理だけど簡単な奴なら。
なーんて年末は無理だな。つか誰かに作らせりゃいいじゃん。

　　　 　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

>>556
使いたい曲があるなら権利者に許可を得ればいいだけだろ

>562
いいからさっさとウンコ食えこの虚言壁のビッグマウスめ

>>554
コメント表示／非表示のボタンあるじゃん

>>554
ぷぎゃー

後付け

>>551
もったいねぇな
ニコでみんなに褒められる快感は嫌いか？

>>556
あんたすごい誤解してる
ドワンゴがJASRACに金払ってくれる代わりに
俺たちはJASRAC登録曲をいくら使ってもいいってことだぞ
俺らは守られてんの

なんでニコニコやボーカロイドに否定的な意見書く人は、
主に朝と夕方にしか現れないの？

その時間に書き込むよう打ち込まれてるから？

>>569
利権ヤクザに利用されてるだけだっつうの

>>571
別に俺らが金取られるわけじゃねーよ
プレミアムに入ってたらその一部は流れるだろうけどな
それで法的に合法になるなら御の字じゃねーか
何勘違いしてんだ？

>>569
いやまったく誤解してないよ。

日本の著作権法では同一性保持権を他者に信託することはないといっていい。
つまり、ジャスラックに作詞者や作曲者が登録している範囲でしか演奏できないし、
歌えない。
例えばジャスラック登録曲の替え歌を歌うにはニコニコがジャスラックに著作権料を支払うだけじゃダメ。
ちゃんと作詞者に許可を取ってからでないと後で問題になることはある。
もちろん、著作権法違反は親告罪だから、その作詞家が文句をいわない限りは適法だけど、
これまでの事例としては限りなくヤバイ行為。
勝手に替え歌作って流している行為を後から訴えて莫大な賠償金をせしめることは現実に可能。
それはジャスラックが原曲をそのまま勝手に流したり、カラオケで勝手に利用したり、
演奏したりした店舗が信じられないような賠償金を支払わされてきたことと同じ。


今回、ジャスラックがニコに関与したということは、
別に原曲をそのまま使うことを許可したわけではないから楽曲をCDなどからそのままコピーして使えば、
勝手に公衆送信したのと同じことになり、
ジャスラックは現状を把握しているからいつでも告訴可能。

ジャスラックがニコから徴収する著作権料はあくまでも原曲に忠実なものを独自に演奏し
それを送信する行為に対してのみ。
この部分だけがクリアになるのであって、替え歌やスペシャルミックスみたいに勝手に改変した場合は
そもそも同一性保持権を持ち得ないジャスラックから許可は取りようがない。
で、作詞家や作曲家にいちいち替え歌を作るけどどうですかとか、ミックスつくるけどどうですかなんて
素人が聞くような手間をかけるのなら最初からオリジナルを作ったほうが遥かに簡単。

JASRACってのはこれまで数々の音楽の場を潰してきた音楽の敵。
彼らが利権のために役立つことはあっても音楽文化の発展のために役に立つことはない。

ほな

昔ｎｉｆに（２００５に廃止）送金代行システム、というものがあった
多分廃止の理由はセキュリティの問題なんだと思うが
ニコ動に、そんなシステムを導入すると
中間搾取は不可能になるだろうな？

（嫌われ者のｎｉｆオヤジの思い付きだがｗ）

いさじのＣＤいつ出るの？

>>573
修正
×信じられないような賠償金を支払わされてきたことと同じ。
○信じられないような賠償金を支払わせてきたことと同じ。

>>573
あんたの言ってることは正しいんだろうが
解釈のしかたが全く違うな

ジャスラックと絡む前は、
ほぼ全ての動画が告訴対象になりえた
ニワンゴも投稿者も危険極まりない
ここが出発点

ジャスラックが絡んできた後は、
ジャスラックが認めた範囲においては合法
一歩前進、おそらくかなり大きな一歩

以前より悪くなったことなど何一つないんだよ
あるとしたら、ニワンゴの赤字が増えることくらいだ

何か間違ってるか？

ニコニコが無かったら法的にグレーゾーンのMADとか危険だな
本気でジャスラックが動いたら全滅しちゃうよ

>>577
会費の500円のうち10円がカスに掠められる

「吉田工務店」
昔は(´･ω･`)ｴｶｯﾀﾉｳ!

>>577
今のニコニコに原曲そのままをカラオケで歌ってるところを撮影し動画にして流しているコンテンツが
どのくらいの比率であるの？
後は、原曲に忠実に演奏し歌っている動画とか、アニメーションとか、どのくらいある？

それ以外の行為、例えばコンテンツをそのままコピーして使用したものは今後も真っ黒。
替え歌やミックスはそもそもジャスラックが権利許可するものじゃないので今後も真っ黒。

ジャスラックは法に従順なんでしょ？
法のままに信託された著作権を使っていかに金を取るかのみを考えてきた団体じゃないですか。
そして、真っ黒の部分には強引なまでの圧力でつぶしをかけてきた団体じゃないですか。

誰がそんな団体のことを信用すると思うの？

バカな有料会員がおれたちの分をカスラックに支払ってくれるわけだ

>>582
消費するだけの「一般人」なりすまし工作員、乙

>>582
エコノミーでつらい思いをしてる奴なら絶対に出ない発言だ
会員ならもちろんそんな発言はしないｗ

仕事とはいえ、つまらん事をしてるな・・・時給700円くん

いや、二コ動でうｐされると宣伝効果が高く、
実際うｐされた楽曲の販売が延びるそうだ、楽曲だけじゃなくゲームソフトなども同じく販売実績を伸ばしているとのこと
んで、エーベックスは二コ動運営とは別に、販促の狙いも含め
ジャスラックの介入にストップかけて自由にさせているらしい

人から聴いた話だけどガチな話らしい

いいからはやく300万IDまで24時間開放しろよ

でも結局商業ベースに乗るのはやわらか戦車みたいな始めからゴリ押しが決まってる企業先行の作品ばかり。
こいつの言う「埋もれた才能」はそういった作品へアクセスを誘い込む為のきっかけにいいように利用されてるだけ。

>>581
ジャスラックが糞団体だという認識は一緒だよ

だからさ、現状より悪くなることはないんだから、
今までと同じようにニコやミクで遊んでりゃいいんだよ
何かひとつスケープゴートが挙げられるような事件が起きたら、
そんときさっさとアップしたものを消せばいい
それで十分間に合うよ
（自分の作品が最初の羊になると思えるほど自信過剰ならやめとけｗ）

ニコがつぶされたらそこまで
他のとこに行けばいいんだよ
ニコが潰される前に「潰される可能性があるからダメ！」なんて
どんだけ心配性なんだよって話だ
その心配しなきゃなんないのは社員と株主だけだろ
俺らは何にも困らん

ジャスラックは利益至上だから、
鴨を殺すような真似はしない
継続的安定的に金を取れるような仕組みを構築できれば
あとはその仕組みの元で安全だよ

そだ、極論をぶちまけてみやう

リアルとネットが完全に分離して
ネットにＪＡＳＲＡＣの立ち入る隙がなくなったら？

マスコミや広告屋が、いくら騒いでも
ネットになんの反応もなかったら、これはこれで尾も白い

2ちゃんねる見てるからって、別にピロシキ信者ってわけでもないんだがね。
ニコニコなんて登録を求められる時点で、見ることは無いし。
ま、こうやって好き勝手書き込める場を提供してくれたって点では、感謝してるよ、まろゆきには。
何しか2chねらーの全部がよしゆきを支持してると思わん事だ。

>>588
いいや、MIDIはぶっ潰した。
当時、MIDIは携帯着メロ市場が盛り上がりそうだったからネット上の日本のMIDIサイトの殆どをぶっ壊した。
結果、日本のFM音源から続いていたDTM文化はぶった切られた。

ニコがそうならないためには、ジャスラックが手を出せない方向性を確立するしかなく、
ハカーたちがやってきたようにみんなで作り上げていくネットの常識を貫くしかない。

それを貫いた結果、リナックスはやっとUbuntuのようなwindowsの脅威となりうる無償デストリが誕生した。
ニコもそれをするしかないし、>>1ひろゆきもそういう考えだと思うけど。
この人、根はハカーなんだから。

なんか、今日のカキコは、全般的に
「如何にしてＪＡＳＲＡＣの介入を既成事実にするか」
みたいな？
希ガス

ニコニコでエアーマンのＣＤ売り出してたけどボーカル誰なんだ？

いっそのことプロバイダがジャスラックにあらかじめ著作権料払って
ユーザーのネット使用料をちょっとあげればいい
ネットユーザーにとっては税金みたいなもんだろ

法的にグレーゾーンな部分でニコ動とyoutubeが戦ってるんだ
少しでも現状がよくなる様に願うしかあるまい

コメントの敷居の低さが凄いね
ようつべだと良動画で３ケタ、４ケタなんてほぼいかない
まして自分のブログや他だと２ケタすらいかないだろう

それがニコニコだと良動画なら４ケタは朝飯前
ようつべで２ケタもいかない様な動画でもニコニコなら３ケタはつく
ニコニコでコメント２ケタは相当糞動画ｗｗｗ

>>594
つか、プロはライブで稼げよ。
デジタル化した楽曲で楽して稼ごうとするのがそもそもの大きな間違い。
今はネット配信でライブも出来るんだし、Joostなんてそれにもってこいじゃん。

著作権なんてのは書籍のために作られたものであって、
音楽のような「ショー」を対象にして考えられたものじゃないんだから。

書籍は印刷によってそのままがコピーされつづけるけど、
本来の音楽は生で観客に聴かせて見せてナンボだろ。

一般家庭からテープを保存媒体とする
オーディオ器機が消えた原因って、知ってる？
ＶＴＲレコーダなんだよ

昔２トラ３８なんて言って偉そうにしてた機械が
家庭用ビデオに負けたのよ

ＣＤだって同じ
ネット配信もクオリティ上がれば
わざわざ買う人なんていなくなる

ニコ動はその配信元として、期待を集めてる

>>527
同意、自己申告乙である。

>>591
MIDIサイトの件を例にだして今回のニコニコとJASRACの関係を見るなら
JASRAC内で楽曲をコピー演奏等して遊ぶのは安泰、ってことじゃん。

無名の“職人”⇒無職の職人

>>600
楽曲のコピー演奏とかカラオケとかの動画ばっか流して何が面白いの？
そっから改変することすらできないんだよ？

文化ってのはシュミラークルがラジカルに起きれば起きるほど多様性が生まれて面白いの。
ネットてのはそれを引き起こすには最高の場なんだよ。
人がゴロゴロと集まってきて勝手に得意なことをやって次につないでいくから。

そういえばフラッシュも黒は片っ端から潰したよな、ジャスラック。

就職活動？

著作権にひっかかるやつ削除したら相当ユーザー減るだろうな
ちょっと夢見すぎだろｗ

>>597
そりゃ小説家に「朗読会で稼げ」っていってるようなもんだ

>>602
>楽曲のコピー演奏とかカラオケとかの動画ばっか流して何が面白いの？

MIDIサイトは何が面白かったの？

所詮電子音、なんて言ってる馬鹿は
ＣＤの製造工程でも勉強して来いｗ

>>591
完全オリジナルの領域では俺もニコにそれを望むよ
ニコはオリジナル曲をジャスラックに登録させようとはしないはずだ
それを始めるようなら見限っていいし、
おそらくユーザーは潮のように引いていく

だが既存の権利ものは無理だね
そっちの領域ではジャスラックと手打ちしていくしかない
落としどころさえ見つかれば問題ない

リナックスだって、もしWinのパクりだったらMSが黙っちゃいねぇよ
オリジナルだからこそ為しえた動きだ

MIDIを潰したのは金が取れないからだ
というか金取ろうとしたら潰れたな
今回はニワンゴという集金システムが間に挟まってるから
ジャスラックにとってはずっとやりやすい

おまいさんはもうちょっと
ジャスラックの気持ち♪になって考えてみるといいと思うよ

>>601
無職の人と無の職人とでは
だいぶ響きが違うなw

>>604
夢を語ってもいいじゃないか
現実は酷いものだ

いやでもかなり充実してて面白いよ
レンタル屋代わりになる

ＵＰしてるサイトに責任があるんだから、巡回、サーチを強化して
あからさまなＤＶＤのＵＰとかを速やかに削除する事が合法的な解決じゃないのかと思う。

カスラックが入るなら、耳こぴした物を自分で演奏（打ち込み）してＵＰする分には問題無しとか
どこかで見たけど、本当なんだろうか？

>>607
リナックスはUNIXのパクリですが何か？

MSはソフトウェア特許という武器でフリーソフトウェアを
潰しにかかったが、ヨーロッパではソフトウェア特許は
違法として逆にMSは独占禁止法違反で吊されてる

>>602
あんたいろいろごっちゃになってる

ジャスラックは糞だ
だからジャスラックの権利の及ぶ範囲において
いちゃもんをつけてくる可能性がある
これは脅威だ

で？替え歌つくるとジャスラックから訴えられるのか？
誰が訴えるんだ？少なくともジャスラックじゃないよな？
あいつら同一性保持権を持ってないんだから

だから今までどおり遊んでていいんだよ
ジャスラックが訴えてくる可能性のあった範囲において、
ニワンゴが代わりに金を払ってくれんの

なにか問題あるか？

>>601
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1391125

↑これ見てわらい氏にしろ

歌ってみた、歌わせてみたはもういいよ
弾いてみたは結構うまい人多いから楽しめるけど

ニコに関しては>>607の言う通りになるだろう

吉田工務店　山田建設　野田産業最高だった。日本針布も良かったよ。
懐かしいな六韜会。

ここしばらく芸能人の歌を聴いてない。
「初音ミク」オリジナルソングで事足りてる。
新曲が発表されるたび追加して。

童謡・民謡をアカペラ（ボーカルのみ）で歌わせてるのも聴いてる。
小さい頃から何度も聴いてるハズなのに、なぜか感動する。
人に媚びない、でも優しい、あの歌声が心に沁みる。

>>605
吟遊詩人や琵琶法師と音楽家ってのは本来、同じふるーい職業です。
そこにはもちろん著作権なんてなかった。
しかし小説家ってのは一部の貴族階級のたしなみとしてあったものが、印刷技術によってコピーし放題になったから
生まれた職業。
著作権が誕生したのもこのとき。

音楽の歴史からいけば、音楽が著作権に縛られた歴史は短いが、
小説家という職業は生まれると同時に著作権に縛られた。

本来の音楽には著作権なんて必要なかったの。
音は演奏すれば複数の観客に伝えられたから。

で、MIDIですけど、MIDIってのはFM音源の時代からPCの中で音を作って楽しむもので、
まだ初期段階の代物だったんです。
だから、なんかそれっぽいのが出来れば楽しかったワケ。
しかし、今のDTMはサンプリング音源がすさまじく進化して音質もクリアでリアルになったの。
50万くらいかけたらプロと同じ音楽制作環境が手に入ってしまう。
当然、表現の手段も増えてやっと「創作」して人に聴かせてビックリさせるようなものが
PCの中だけでできるようになった。

>>617
シンプルで素直なｗ発音の日本語が今は新鮮なんだと思う。

変な汚い訛りはもう飽きられてる。

ジャスラックは基本的に『取り易い所から取る』を原則にしてるからな
どれぐらい違反してるかは２の次つーか・・・ｗ

>>618
>印刷技術によってコピーし放題になったから

今の音楽はまさに技術によってコピーし放題ですが。

>で、MIDIですけど

コピーもので「本物のような音源」なんて聞いた事ないけど？
もしニコニコにあがってるなら是非教えてくれ。

>>607
ジャスラックの気持ち？
ジャスラックの蔑称がなんか知ってます？

甘い言葉には気をつけろって思いますけどね、私は。

>>612
同一性保持権については嘉門とかがやっていることを知っていれば、
そのめんどくささとヤバさはわかると思うけどね。

ニコニコにアップロードされた楽曲は全てジャスラック管轄下で管理される事を承諾します。

○　ＯＫ　→　アップロードへ
×　ＮＧ　→　アップロード中止


こうならない保障は何処にも無いんだが…

>>621
小説家とは小説が丸ごとそのままコピーできるようになったから生まれた職業であり、
著作権もそのときに生まれた職業。

対して音楽家とは、その遥か以前から存在し、
観客の前で楽器を演奏し歌い、観客と一体になって楽しむもの。
このライブ体験をコピーすることはできない。

>>620
正解
なぜならビジネスであり、費用対効果が重要だから

>>624
そういや、台湾でニコニコやるというスレを見た気がするんだけど、
鯖は向こうなの？

>>621
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1041483
これは、作者が耳コピで作った桶だけど、原曲知ってれば凄いと思うぞ。

http://www.nicovideo.jp/mylist/300200/513812
このリストに桶バージョンもある。

>>625
大量印刷の技術が出来る前から物語を書く人はおりましたが

コンテンツに課金して制作者にいい割合で換金できる
システムがあることが重要なんじゃない？

現状、それがうまくできないから
カスラックみたいな中間搾取団体があるわけで。

で、そのシステムをうまく作れたら
世の中ひっくり返るかもしれん。

例えば1回5円とかで販売なら、1万回で5万円。
一ヶ月に10本ちょっとした作品作れば
あっという間に50万円くらいの収入になる。

プロダクションとかは、そんなはした金ではやって行けないが
個人なら無問題。

コンテンツ課金のロングテールモデルに成り得る。
マジで革命！

わかったから時報止めろ。

>>621
>コピーもので「本物のような音源」なんて聞いた事ないけど？

おまえアマチュア以下のド素人だろ？
EWQLSOとか知ってる？

>>625
どうしてもプロの曲を無断使用しなきゃ気がすまんのか？

伴奏つきで 『ふるさと』　歌：初音ミク
ニコニコは会員制なのでYouTubeより紹介。

http://jp.youtube.com/watch?v=gdRqRMyprGI

しかしな、ニコニコ動画があればテレビいらないんだけど、、、マジで

>>622-623
相手の立場から物事を見ることができないと話にならんよ
一方的な俺予想に終始すだけだ
繰り返すが、ジャスラックは卵を産む鴨は殺さない

ニワンゴの親はドワンゴ、ドワンゴの大株主はエイベックス、
エイベックスはジャスラックの株主だったか？
甘いも何も、どっちも狸だよ
だから落としどころがあるって言ってんの

嘉門のようにそれで金を稼ごうとしている人間・事業体と、
とりあえずニコに上げて楽しんでる個人とを
ジャスラック他が同列で扱うとでも？
反論のための反論は意味ないから、
もうちょっと落ち着いて考えてくれ

>>629
>>618
>しかし小説家ってのは一部の貴族階級のたしなみとしてあったものが、
>印刷技術によってコピーし放題になったから生まれた職業。


>>633
は？
私はオリジナルの制作能力あるから、人の楽曲なんていりませんが何か？
上の方でも書いたようにネトラジやってたときはBGM自作でつくってましたけど？
ジャスラックとはかかわりたくないので。

>>635
といいつつ、素材元がテレビからとか本末転倒なんだろ？

ずいぶんと久しぶりに熱いやつを見たな
まぁ少し落ち着けよ ID:k68BxiPY0

東方とかみたいに二次創作公式で認めているのと
相性はいいよな

二次創作公式で認めるコンテンツ＋アマチュアの創作意欲＋ニコ厨の反応

この３つが合わされば最高にオタ臭いが誰も文句言えないシステムになるな

>>550
ニコニコにはNG機能っていう便利なシロモノがあってな。
とある動画で過剰賛辞レス一つをNGユーザー扱いにしてみたら、コメの大半が消えたのにはﾜﾗﾀよ。
面白くなったので荒らしコメも一つNG登録したら、もうコメは数えるほどに。

あまりにも不自然なものは丸わかりだよ。ログも残っているし。

もっとも、ニコニコ側と自演野郎が手を結ばない保証はどこにもないが。

>>637
ジャスラックがクレームつけるのは著作権登録されている曲を勝手に使う連中がいるからだろ？
熱くなりすぎて話がそれてないか？

>>636
>落としどころ
どっかの緑色のアホみたいなこといっていると禿げますよ。

エイベの松浦って層化っすよ。

どっちも信用しないほうがいいとおもいますがね。

>>628
ありがとう。

>>632
うん、だからそれを使って出来てる「本物そっくりの音源」を教えてくれないかな。

>>637
物語もね、印刷技術の登場前から存在したんだよ。
音楽を語るときにだけ琵琶法師を持ち出すってのはどういうことなんだろうねえ・・・。

>>1
あめぞうの頃を知ってる身としては、どこでそんな心変わりをしたのか、非常に心配になってくる。

>>639
サラたんは良く見るコテ。

>>640
カスラックの言い分ではオリジナルの歌詞、楽譜を用いてない替え歌、アレンジは
全て改変物＝偽物＝盗作だから�_

>>642
いえいえ。
ジャスラックは音楽コンテンツをコピーしてそのまま配信していると、
徹底的に圧力をかけて潰すか賠償金を支払わせてきた団体です。

その部分を見逃して、コピー演奏だけ課金する？


そんな口約束がいつまでもつづくわけないでしょ。
続いたとしても、手足を縛られて身動き取れなくなるだけだと思いますがね。

>>614
お前の趣向や意向について、ここで同意を求める意味もないな。

>>647
カスラックに登録　＝　改変不可？
２次利用、も課金？

彼らのやることは搾取であり、利権保護。

>>643
んーだからさ、
サラたんがアップした曲が
ジャスラックに目をつけられる可能性なんて万にひとつもないから、
安心してニコニコ使ってみんなに褒められておいでってば
DTMerがニコニコとミクのおかげでどれだけ復活したか、
あんたわかってないのか？

>>644
>うん、だからそれを使って出来てる「本物そっくりの音源」を教えてくれないかな。
EWQLSOのサイトでサンプル聴けば？



>物語もね、印刷技術の登場前から存在したんだよ。
>>>637
>しかし小説家ってのは一部の貴族階級のたしなみとしてあったものが、
>印刷技術によってコピーし放題になったから生まれた職業。

>しかし小説家ってのは一部の貴族階級のたしなみとしてあったものが、←日本語わかる？

カスラックに納金乙

>>650
そ、カスラック的には権利者の許可を得てないアレンジは

勝手に作られた本物と異なる曲＝盗作

だから取り締まり対象

>>648
なんだ、ジャスラックとニワンゴの握りを全然わかってないだけか
杞憂だよ

あんたジャスラック嫌いだから
なんとかしてジャスラックがニコニコを食い尽くす方向に持っていきたいようだが、
残念ながら間違いなく落としどころを見つけて決着するよ
両方ともビジネスでそれをやっているからだ

働いたことないの？

>>648
なるほど。
だが、オリジナルがとばっちりを受けるのは先に書いたように
著作権登録されている曲を勝手に使う連中がいて
ジャスラックはこいつらの排除を口実に使ってるんだろうから
まずこいつらを一掃しないとどうにもならないと思うけどねぇ

>>648
とりあえず、ニコニコとカスラックが契約締結。

だが、カスラックは最初の契約を破り著作権法を拡大解釈して更なる課金をしてくるんじゃね？
って事？

なにこの暗いスレは。

>>652
なんでお仕事として作ったものを例にあげるの？
それにサイトにあるサンプルなんて散々聞いてるけど、「既存曲そっくりのコピー音源」なんてないよ？
そもそも目的が全然違うわけだし。

>>印刷技術によってコピーし放題になったから生まれた職業。

うん、現在存在してる音楽家の中に「コピーし放題になったから生まれた職業」についてる人がたくさんいるよね。

小説はコピーしてネット上にばら撒きまくってもOKなのかな？

>>651
このレスをよく読んでね。
　↓
>>536


>>655
逆だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャスラックがニコニコを雁字搦めにするのが見えているから、
気をつけろって書いているのですよ。

働いたことないのってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金ないやつがDTMなんて糞金がかかる趣味するかよ。
DTMは単なる趣味の一つなんで、月に趣味にかける金だけで30万くらいかかりますけど、
無職なんですね、私って。
別にその設定でいいですよｗ

こういうのをガチでつぶすには放送局が無料でながして
こういうところをガンガンつぶしてくれ

ニコニコが電通やカスラックみたいな中抜き体制を潰す起爆剤になりゃ痛快この上ないが
いきなりはきついっしょ。
何よりも製作者→動画サイト→ユーザーみたいな流通の効率化も
まだまだ実験の域から離れていないわけだし。
これからを見守る理由はあっても、見放す理由は何もない。
カスともとりあえず折り合いをつけたんだし。

ニコニコが著作権団体を作り、そこでニコニコ動画を一括管理、

ニコニコ著作権団体で取りまとめて、カスラックに上納。

こんな感じで良いんじゃね？

>>657
はい。

>>659
EWQLSOってのは、ステージに幕を下ろして実際のオーケストラの演奏をさせた後、
EWQLSOで作った同じ楽曲を鳴らし、観客にどっちが本物が当てさせるってことをやって
かなりの確率で観客の耳を騙したってソフトです。

サンプルとなった音源は当たり前ですが実際の楽器の音から取っています。

ね、君、DTMやったことないっしょ？

>>654
ソース

>>647　>>660
ジャスラックも馬鹿じゃないから、
リターンの最大化を狙えるところで手を打ってくるんだよ

で、著作権法の拡大解釈をしたり雁字搦めにしたりすると、
ジャスラックの収入って結果的に増えるの？
ニコニコのユーザーが減ってニワンゴの収入が減ったら、
率で徴収するモデルでは減収だぜ？

交渉事したことない奴は
片方が打ちのめされるような結果を想定しがちだよな
ならねーよ

ところでサラたん、社会人だったのか
ビジネスのセンスなさそうだなぁ

>>664
うん、だからその音源を教えてくれないかな？
コピー元とあわせて。

で、なんでお仕事として作った作品を例に出すの？

ところで物語をコピーする件はどうなっちゃったのかしら。

k68BxiPY0は熱くなってる様だが
この戦いはまさにビジネス的な決着つーか、落とし所のせめぎ合いだよ
黒か白かじゃなくてグレーな境界線の戦い

個人なら速攻で潰されてる所をニコニコとyoutubeが押し広げてる
オリジナル・ミク曲の賑いはこれを後押しすることになるんだから
ユーザーとして応援すればいいだけだ

>>666
例えば、ニコニコが下火になれば、

＞リターンの最大化を狙えるところで手を打ってくるんだよ
って事でつね。

>>666
いえいえ。

ジャスラックってのが今までかかわって成功したビジネスなんて有線くらいしかないっすよ？
なんで成功したか知ってます？

大量のバイトを雇って片っ端から店舗に突撃して音楽を鳴らしていたら、
有線を薦めて有線と契約させればジャスラックにも著作権料が入る仕組み。

しかしそれも頭打ちになってもう死に体ビジネスですけどね。
ちなみにUSENの社長も松浦のお友達ですよ。

替え歌だけど、
初音ミクは演奏なので歌に聞こえようと単なる音の羅列で歌詞を歌ってるとはみなされないらしい。
替え歌も歌詞を改変したとはみなされないっぽい。

ID:Y5kY18pb0はネットをやり始めたのが最近なんじゃ？

フレンドリーな工作員のにおいがする。

コピペだけじゃない、２〜３人組はビックル？
前にも同じ感覚でミスリードを誘われたよ。

アカペラもいいけど、なじみやすい伴奏つきを紹介するね。
次はこれ、メドレーです。

http://jp.youtube.com/watch?v=SKia0rq9qHg

>>1
埋もれてるから騒がれるんで有って
普通に外に出ちゃったらもう騒がれないよ

>>667
http://media.soundsonline.com/EWQLSO_Percussion.zip

ひろゆきは、ユーチューブの創業者が億万長者になった二番煎じ狙ってるな。
とすると、初音ミク騒動は、ＭＳＮにニコ動買ってもらう為の布石か？

>>667
http://www.soundsonline.com/demos/wav/EWQLSO_Bird_TB.wav
http://media.soundsonline.com/wav/EWQLSO_Planets_Mars_GH.wav
http://www.soundsonline.com/demos/EWQLSO_Cartoon_DM.wav

つか、プロプロ書いてるけど、例えば今はモーツアルトのスコアなんて、
ネットで公開されてるんですよ。
そのスコアを自動的に読み込むソフトもある。
読み込んだら後は微調整してしまうだけで、
素人の耳くらいなら誰でも騙せますよって、、、、、これでもかなり前のソフトなんだよ？

>>670
答え出てるじゃんか
著作権料の最大化のために動いたんだろう？

ニコに動画をアップする人口が減るような契約は結ばれない
なぜならそれは両者にとって損失だからだ

あんたの頭の中にあるのは
理屈だけを元にした現実味のない将来像と
とジャスラック憎しの想いだけだ
俺が主張してるのはビジネスだよ

>>677
すでにまろは億万長者なわけだが。

陰謀論も結構だが、疑りすぎるとキリないんだが。

>>679
へ？

じゃジャスラックが介入して成功したビジネスを教えてよ。
いいか、よく聞けよ？

少なくともジャスラックが関わる日本の音楽業界は斜陽産業だ。


で、なんだって？

つくづく悪どい商売だよなぁ･･･

ミクはカバー曲よりもオリジナルの方が再生数の伸ばす傾向がハッキリしてきてるし
ミクオリジナル曲の台頭が少しでもカスラックとの交渉に有利な要素になって欲しいなぁ・・・
MIDIの時は無残なまでに潰されたし・・・

才能の無駄遣い


これを聞くたびに吉牛の牛丼つゆだくと同じ臭いがしてまじでイライラする
お前ら才能の無駄遣い言いたいだけちゃうんかと(ry

あ、もう12時じゃん。

ねよ


ほな

ビジネスと称して、証拠も無いのに喫茶店潰そうとしてる事はスルーなんだｗ

>>672
吉野屋コピペくらいはリアルタイムで知ってたが、なんでそう思った？
ぜひ教えてくれ

>>681
音楽業界が斜陽なのはジャスラックのせいだけじゃねえだろｗｗ
なに話すり替えてるんだよ
アホかｗ

>>681
そりゃカスラックが相手にするのに楽チンな個人を対象にローラー作戦をやったからだよ
個人は裁判になればだいたい負けるからな

流れ読まずかきこ
そういいながらクリエイターにつらく当たるニコニコ
自分の足食ってるタコだとなぜ気がつかない？
って訳でニコニコ終了
株でもうけさせてもらってありがとよｗ

ＤＪが規制されないのはなんでだろう。
あいつら自分で曲つくってなくね？
ルパンの曲に独り言乗っけて大ヒットとかふざけてるの？

>>689
単発IDの工作員は消えろ

>>666
サラたんは４０前後だよ・・・
前にアニメ関連スレでの言動からそう感じた。

2chて悪どいビジネスには敏感なのに、明らかにブラックなニコニコ
に賛同する奴が多いよな･･･

音楽も映像も、
JASRACなんかに引っかからないオリジナルなものを個人が配しまくる。
っていいね。

著作権利権にタカッてる奴ら脂肪。

>>678
これを聞いてみると確かにすごい技術だ。クラシックファンでなければ、ほとんど分からないだろうな。
さすがにクラシックファンには瞬間的にばれると思うが。

>>693
アマチュアイズムと金儲けなんかどうでもいい感は好きですよ。

ニコニコでは泥棒しか育たない

「初音ミク」の前にもVocaloidが発売されてるの知ってますか？
「ＭＥＩＫＯ」という、一世代前のボーカルエンジンです。

おすすめの一曲です。　『赤い風船』　歌：ＭＥＩＫＯ
（ページ中の再生ボタンを押すと専用プレーヤーがインストールされます。）
http://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=107460

ttp://uploader.fam.cx/img/u31052.jpg

逆に考えればニコが年間1000億稼ぐメディアになったとしたら
毎年20億円の収入だからな、ジャスラックも味方についたとも考えられる。

全会員から毎月500円もらって設けたいって素直に言えやゴルァ

>>693
カスラックが嫌い
ただで見られる

この二点だな

>>698で紹介したサイトのトップページはここ。
Vocaloid技術のヤマハが提供するページ（Vocaloidの本家ですね）
http://mysound.jp/beginner/

初音ミクの歌も増えてきたようです。
コピー曲もガイドラインに従えば掲載ＯＫみたいですよ。

ＣＤ買って聞いてる奴で
「所詮はネット配信、電子音だよ」と言ってる馬鹿を
撲滅したい！

【女子バレーW杯】韓国女子チームが暴力行為
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194098574/l50

1 名前： 付き人(北海道) 投稿日： 2007/11/03(土) 23:02:54 ID:zGnW1I4J0●
問題のシーン sage
ttp://www.fileup.org/fup169826.wmv.html

tp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp085356.jpg

http://jp.youtube.com/watch?v=BNScZ4FoPPs

で、エイベックスがそのニコニコにうｐされた初音ミク作品集を作者に無断でベストアルバムにして販売だな

>>693
ただのアップローダーを悪者にしてどうする。

悪いのはツールそのものじゃなくて使い方。

>>706
みなさかなー

>>1

これは普通に、埋れた才能だと思う。

組曲　『ニコニコ動画』
〜リプトンのためのピアノ〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm601011

元気になるよ。

>>426
いや、仲間内でおままごとみたく遊んでるだけで、違法だ何だと圧力掛けてくる勢力が鬱陶しいなと思っただけ。
仲間内でおままごとみたく遊ぶことすら規制されるのか！って憤りを感じる。
そういうささやかなる幸せを踏みにじる著作権ゴロに不幸あれ。
（だいたい、連中の商品を買わないくらいでアレコレと文句垂れてきやがる。
誰も連中の商品を買わないといけない義務なんかないし、連中も儲ける権利など
保障されてなどいやしないのに！　何を勘違いしてるんだか。）

ID:EZt1aDYw0
↑唯の見てくれ厨

日付変われば消滅

○ 埋もれた才能を発掘できる土台を作りたい

× 法的にグレーな間にとにかく稼ぎたい

ヤマハ（MySound）ではアップロードする曲のガイドラインを定めて
コピー曲も支援してくれてるね。
http://mysound.jp/help/#300

「初音ミク」などVocaloid技術の総本山なので
Vocaloidコンテストも開催されるなど積極的に活動してる。
http://players.music-eclub.com/contest/archive/017.html

年末・年始にCVシリーズ01〜03まで出そろうので（初音ミクは01）
次のコンテストが楽しみだね。

場数を踏んだクリエイターならリスクは知っているだろう。
知ってるなら好きにやればいいが、リベラルは人に押し付けるモンじゃない。
場が自分にそぐわないようになったら、もうそこは自分の場所じゃないことも知ってるだろ？

しかし法的な根拠がなくとも、イリーガルで他人を困らせてるのならニコニコ批判はいつまでもあるだろう。
ジャスラックと歩調をあわすとかあわさないは関係ない。

>>704
ああ、所詮は圧縮音源だね
しかもそれを高えヘッドフォンで聞いたりするんだろ

賠償金もとれずに
埋もれた被害者のことも考えてあげてください。

>>716
民事賠償の請求権の時効って3年だっけ？
カスラックなら時効来る前に強制代執行だろうけど

まろゆきはいつも言う事変わるよなｗｗｗ
そこが良いんだろーがｗ

　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|| 　　　　　　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠初音ミク ニュース＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
　　|| 　 11/4 00：00の検索状況です。
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　　|| 　 i　 iミ ノ ﾘハﾘ//　　　　　　　　　　　　※：Googleはフィルタオフで確認しています。
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　　　 　.!l! ! と.ﾌﾘ{つ/　!　　
　　　　.ﾉﾘ |　v/_j_､ i!l　i　　
　　 ＿ ゞノ＿~じ'ﾌ~ﾙ'ノ＿＿

>>719
現状確認乙！

それにしても微妙な状態で膠着してるなぁ・・・

>ギター・ベース・ピアノを
>1人でセッションする音楽家
アートクラフトのマスターのことか

>>692
ちょ！誰が40やねん。
アホか
油くさいのと一緒にすんな

>>695
今のならもっと安くてこの程度の音が出るのあるよ。
3万くらい。
普通のクラシック音源として使うのならその程度ので十分。
で、EWQLSOはもっと進化して、それはもうPOPSの間奏のオーケストラアレンジとかで使えば、
プロでも聞き分けるのは難しいレベル。こっちはあいかわらず20万以上するけど。

>>10
ひろゆき

評価された人にはニコニコ市場で使えるマネーを小額ながらあげれば面白いなと個人的に思う
10評価で1円とか
ただしよっぽどじゃないと食べることができるほどの額をあげちゃいけないな
才能の無駄遣いと評価された人がそのポイントでちょっとした本を買えるくらいでいいと思う

お布施システムなんてできると、他人の作ったものをそのままうｐするやつが続出するだろうな
特に小学生とかやりそう

だからこそ、よっぽど評価されないと文庫本すら買えないようにすればなと

>>704
結局は16bitでそ？
mp3も16bitだけどさ、24bitのマスタからいきなり高ビットレートでエンコしたmp3って、
実は市販の音楽CDよりも音がよかったりするって知ってた？

>>722　40代をバカにする態度が30代っぽいな。
そんな漏れは20代だが。

>>729
よう爺さん！

ニコでデビューしたようなバンドがウケテ
ニコでめちゃめちゃ稼ぐようなサクセスストーリーとかがあっても良いと思う。

ミュージックステーションとかに出て、ニコ厨がワシが育てたみたいな実況したり。

>>728
誰が30代やねん。

http://www.classicalarchives.com/
ここのサイトにあるクラシック音楽のMIDIに片っ端から歌わせて欲しい。

Ｍステに出られるようなバンドがニコニコに出れば良かろう

既存の枠組への挑戦と言う意味では
歌ってみたや演奏してみたも同じはずなのに
そっちは割とネガティブに取られてるのがわけわからん
何でミクだけやねん

>>734
絵。

>>734
それはもうネトラジで散々やられた。
VIPでピアノ演奏のラジオはずっと人気だったし、
すんげーうまい女性ボーカルのDJがアコギ弾いて歌の練習するラジオもVIPで人気だったし、
アルカって呼ばれる誰かが最初に歌って、それを受信したDJが歌を重ねてまた送信して、それをまた次のDJが重ねてって
10人以上の大合唱ラジヲなんてのも流行った。

もちろん全て生。
多分DJはみんな素人。

ビジネスという名の下手な妥協が、代理店ビジネスを傲慢な搾取事業に
暴走させたんだろうけどな。
なんでも勝ち組志向でものを考えてると足元すくわれるぞ。

JASRACにしたってそうだ。
歯止めのきかなくなった利権構造ほど始末に負えないものはない。
奴らに外堀を埋めさせて、内堀まで埋められないようにしないとな。

>>733
それはもう今回の件の発表で行われる事確定済み

そうじゃなくってニコ動が発掘したってのがポイント。

>>724
不正が発生したら、対処する術が全くないから。評価なんぞ幾らでも偽装できちゃう。
だから導入しないだろう。YouTubeでも同様の仕組みを考えたらしいが、かなり過去に
発表しておきながら結局実装はされてない。

こういう仕組みは不正目的でくる人も招きこんじゃうから導入は難しい。

レコードやCD買わないと聞けない仕組みの上に成り立ってるラッキーな商法だっただけなのに、
それで稼げなくなると、稼げなくした連中を犯罪者に仕立て上げる。

そもそも歌や音楽を聴くのにお金を払わないといけないなどという暴論は成立しない。
そんなに金が欲しいのなら、誰もニコニコとかネットとかP2Pとかにアップできないような
音でも作ればいいだけ。
秘密の技術を使わないと絶対にサンプリングできない音とか。
耳コピで完全には再現できない音とか。DTMで作れない音とか。

>>739
ニコニコの場合はアカウント形式だから、ようつべに比べればその辺の判別は
比較的つきやすいとは思う。複数アカウントでのサクラをやるにも限界はある上に
利潤を追求するが故のアカウント毎での不自然な偏りは必ず起こる。

ただ、それを判別するための人員も必要になりコストも発生するから、導入がしやすいとは
さすがに言えないのが現状だろう。
あとその作者のファンのような固定客と同一組織による架空アカウントの判別は極めて難しいか。
何百万ものアカウントを常時監視するわけにもいかんしなぁ。
関連グッズの売り上げで判断して、それをいくらか還元するくらいしか手はないか。

＞埋もれた才能を発掘できる土台

才能の無駄遣いの展覧会

ひろゆきとは思えない模範的回答だな。
なんか大人になっちゃったのね。ってやつか？

サラたん応援してるよん！

ニコニコで懐も潤ったと思うから、今のうち
ひろゆきもこれまでの賠償金払った方が懸命だよ

個人で払える額なのだろうか

そんなくだらない才能そのまま埋もれてろ

下らないかどうかは、見聞きした聴衆、視聴者が決めるわけでさｗ

チーターマンのCDはマヂ欲しいんですけど。
着メロでもいいや。頼むドワンゴ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　WOTAKU　RADIO　ＣＬＵＢ
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　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜サラたんのネトラジ
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　 ｜　　応援してるよ！
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　↑サラたん

ミクに、バンドのオリジナル曲とか歌わせてる人いるよね。
全然ミクのイメージと違う曲もある。
せっかくニコニコで培った初音ミクのイメージを壊す人はいらない。
ニコニコで人気の曲を全部聴いてから出直してほしいよ。まったくもう。

カスラックを破壊したらずんぶ片付く問題どすね

ニコにアップされたシャナを権利者が削除するってのは、法的に言えば委任なの？請負？最低でも事務管理には当たるよね。
ニコの弊害を熱く語っていたスタッフは、弁護士に頼んでニコを訴えて、（委任？事務管理？）「費用請求」するべきでしょ。

ニコに違法画像がアップされないようにするための管理者の役目を、シャナスタッフが請け負ってるといえる、構成できる以上。