【政治】自衛隊がイラク作戦の米艦船にも給油？　米海軍のホームページで疑惑浮上　石原・自民党政調会長も可能性認めるとテレビ朝日★２

　テロ対策特措法に基づき、海上自衛隊がインド洋上で給油していることについて、
米海軍のホームページである疑惑が浮上しました。本来は、アフガニスタンでの
テロ掃討作戦に参加する艦船に給油しますが、イラク戦争に参加する艦船にも給油
したとみられ、自民党の石原政調会長もテレビ朝日の番組でその可能性を認めました。

　自民党・石原政調会長：「海上活動だから、艦船がどこに行ってるかは戦時作戦
だから公にされてないんですね。船がペルシャ湾まで入る、入らない、どこまで
行っているか分からない。イラクの近くに行くこともあるでしょうし、イランの
近くに行くこともあるでしょう」
　石原会長は、海上自衛隊が給油したアメリカの艦船が、イラクやイランにも展開
している可能性を認めました。米海軍のホームページでは、「イラクの自由作戦」と
題して、「日本政府は、8600万ガロン以上の燃料を貢献した」として、海上自衛隊が
イラクでの軍事作戦に参加する艦船にも給油支援をした可能性を明記しています。
しかし、テロ特措法は、アフガニンスタンでのテロ掃討作戦を念頭に定められたもの
です。11月1日の期限延長に向けて、参議院で過半数を占める野党の反発は必至で、
政府・与党は難しい対応を迫られることになります。

■ソース（ANNニュース）
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index6.html?now=20070902190323
■前スレ（1の立った日時　09/02(日) 19:42）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188729750/

２

２

国内法を準拠しろ！

イラクで空輸までしてるんだし、何の問題もないだろ

珈琲飲みながらでも２げっと。

あ

>>5
法律嫁

延長賛成派の代表みたいな森本教授すら、擁護するのかなり苦しそうだったから、
２ちゃんの擁護派が何を言おうが、世間では通用しないと思うよ。

つーか日本はこの燃料をどこから買ってきてんの？
いちいち日本から持って行ってんの？

Yahoo!掲示板で在日の工作活動の一部始終が晒される【ミンス党マンセー】
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-492.html
民主に入れたやつは反省しろ

>>9
森本は全部しってるだろ。比率までね。
「ほんの一部ですよ〜」とか弁護したら自爆必至だろさｗ

インド洋の自衛艦のイラク攻撃支援がバレたらやべぇぇええeeewwwwwwww

テロ特の給油はイラク攻撃支援がメイン。アフガン復興支援はウソ
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU

　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼　　宿題が終わらないお
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　／´　 　　　　　　　　 ｀＼
　　/　 /　　　　　　　　　　l　　l　　 .＿＿＿
＿_l　　l_¶＿＿＿＿＿＿/＿/＿_/　　　　 ヽ
　　＼,　´-'ヽ ￣|￣￣￣￣|　　　l二二二二l
　　　 ヾ＿ノ　 　|　'''' '　　　|　　　l二二二二l
　　　| 9=ε-8.　|　'''..--　　|　　　l二二二二l:::..
　　　|　　　..''　　|　　''-.　　,|

あほらし

自分たちの手は決して汚さないすばらしい死の中間業者、日本ｗｗｗ

これやばいよね。
アフガン隠れ蓑にしてイラクに
じゃぶじゃぶ給油してたんでしょ。

最高級燃料を供給中。

アメ海軍では、こんな高級燃料を使用しません。

朝生で江田氏が「給油活動の85％が、英米の補給船への補給」
との発言があったけども、日本が石油を買いつけて英米へ寄付してるだけの図だね。

テロ利権だな

でも、最近のアメは気にいらないから、アメへの給油だけストップしてくれ

これって集団的自衛権てこと？戦後レジーム脱却してたのかよ、国民が知らないうちにｗ

イラク、８月の民間人死者1773人・２カ月連続で増加
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070901AT2M0101B01092007.html
昨年の日本の自殺者32115人なので月2676人＞＞＞イラク８月の民間人死者1773人
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm


　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜ イラクの民間死者数より少なくするぞ！国際金融資本と金融戦争だ！,､
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

日本の個人投資家：外貨建て資産３５兆円　低金利を敬遠
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/news/20070903k0000m020078000c.html
　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　.／ 　ヽ_.＼　　　 .＿＿
　　　　　　　(●)(●　).|　　／ _　 _ ＼
　　　　　　　(.人_)　　　| ／(●) (●) 　＼
　　　　　　　|.　　　　　 ||　 　(_人_)　　　 |
　　　　　　　_ヽ.　　　ノ ヽ.　　　　　　　／
　　　　　　(　　っ　　　 ><　　　　　　 nヽ
　　　　　　 ヽﾆ ∃¬.　 /　　　　　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　|　ヽ

　　　　　２００７年　０９月 ０3日　戦闘開始スレにて

>>18
そんな屁理屈が通るほど国民は馬鹿じゃありませんよｗ

>>21
いや発射以外は集団的自衛権ではない。
日本的には

日本は過去に何でも拡大解釈をしてきた。
それが、どれだけ危険なものか反省がないのか。

これ、よく考えると
ガソリン代を金で直接アメリカにあげれば
大した問題にならないだろうに。

アフガンの振りしてイラク向けに給油するとか
なんでそんな回りくどいことを。。

>>24
あ、違うんだ？不勉強でｽﾏｿです。まあ、集団的自衛権じゃなくても色々とやばそうな話だけど。

でも、よく考えると仕方なくね？
集団的自衛権の解釈でPKOなどを覗いて一体行動は取れない（建前として給油先艦船の作戦を把握・付随行動は取らない）ことと
多国間における独自の協調行動っていうことを両立する上では。

まぁ対して問題にならないんじゃないの
興味ない人多いだろうし

>>23
誤解を解いてくれ

日本のパシリぶりには驚かされるな。。。。

国際貢献と言いつつ米国の燃料代を肩代わりして、そしてそれを
自衛隊を使って補給してあげる。。。

あのさこれを国際貢献というなら、国際貢献自体がパシリ行為となってしまう。

まじで日本の政治に呆れた。

国連で採択された行動であるかどうか。
日本はそれを歯止めにしている訳だが。

森本さんは賢いから当然知っていますよ

そもそも、中国共産党政権とアメリカは将来必ず激突するとアメリカ指導層は考えている。
中国が東アジアの覇権を握ると、日本の石油は今のようにフィリピン沖を通過できない。
そうなると、それ以外の石油輸送ルートが必要になる、アメリカからの石油が戦前もそうだった
ように日本を支えることになるぞ。

だから、アメリカに追従するしか日本の生き残る道はない。

もっとも、日本が自衛隊の戦力を拡充して中国を覇権を争えるようになれば、我々が使う石油の
海上輸送ルートも確保できるが。
いまだに、空母もない、核ミサイルもない、イーグルは戦闘できない。。など欠陥だらけではないか。
だから、アメリカと仲良くするしか日本人の生きる道はない。

アメリカの軍艦への石油供給は法律違反であるが、国家戦略を持って、国民を指導するのが大事だ。

>>31
じゃあ、国際貢献としてアフガンに陸上自衛隊派遣するのか？
他に何ができるんだよ。

>>33
>アメリカの軍艦への石油供給は法律違反であるが、国家戦略を持って、国民を指導するのが大事だ。
なんか戦前の関東軍みたいな言い方だな。

>アメリカの軍艦への石油供給は法律違反であるが、

もはや、主権国家ではない。

てか、なんで米海軍が自らのＨＰでこんなこと書くんだ？メリットないだろ。

>>33
また常に脳内人民解放軍と戦ってる奴かｗ

朝生での江田の指摘はすごかったぜ。

米国追随主義というは、日本政治脳死主義といっているようなものだろ。
政治は国益を常に常套句として使うのだが、この国益とは政治経済を主導
している者の利益であって、別の国民の利益ではない。それで仮に米国支配
体制が終わり、中国支配体制になっても損失を被るのは支配層であって、
国民はシステムの変化に戸惑うかもしれないが、たいして変わらない
生活を送る可能性のほうが極めて高い。

>>39
４年前のものを今さら……

>>33
アメリカの提督がシナの空母建設に協力するというてますがｗ

>>37
米国民向けに自国戦費の圧縮と支持国がまだあることをアピールできるんでないかな。
それほど効果はないと思うけど。

>>41
お前も江田が指摘するまで知らなかったくせにｗ

>>39
原口と仕組んでたんじゃないのか？たかじんでやってたし。
江田ってずっと民主党かと思ってた。

俺が言いたいのはアメリカは嫌いだが、現実にはアメリカと心中するしか
ないぞ。だから石油供給も仕方がない、それを政府は隠さずに国民に向かって
発言するべきということ、　俺は関東軍ではない。
ただ、歴史は繰り返されるといっておきます。戦前の歴史は勉強するべきです。
過去があって今があります

テロ特法を延長しないための、予行演習中。
前置きってことかな。

>>34
いままで日本は散々世界からいびられ、金を毟り取られ続けたからな。
そろそろ自分たちの利益を主張しても良い時期に来ていると思うのだが、
いままでの慣例でそこから抜け出せないのだろう。

おとなしくインド洋から引っ込めておけばよかったのに
自民党が意地になって駐留継続させようとするから政局になっちゃったね

油にイラク用、アフガン用の色分けないからしかたない。

中国支配体制になっても国民は困らないなんて。。
今、中国で何が起きているか、最近の事例では、歯磨き、野菜など
人の命をなんとも思っていない。
昔�ｹ小平が言った。中国には１０億の人民がいるから、１億くらい
死んでもこまらないと。そういう国です、そういう支配体制でも今の
普通の日本国民は困らないとでも。。

時限立法やら、曖昧な国内法の解釈で軍事勧めるのはもうやめろ。
米国に振り回されて政府も自爆する始末。死人が出た場合の扱いに責任もてないだろ。

352 ：無党派さん：2007/09/02(日) 02:04:39 ID:ffsSscuM
補給燃料の８割がイラクに流用されていた、との江田の指摘について、
江田の暴露から数十分して、森本が「知っていた。アメリカの海軍武官からーー」と認めていたぞ。朝生で。
之が結論。江田は間違っていない。

○赤城副長官　このテロ特措法に基づいてインド洋で補給活動をしている燃料がほかに
転用されるんではないかとか、あるいは具体的にイラク攻撃に使われるんではないかと
いう、この御指摘はたびたび当委員会でもございまして、そのたび御説明をしてまいった
わけでございます。
　一言で言いますと、これはあくまでテロ対策特措法に基づく協力支援活動でございまして、
その法律の中にも書いてありますように、平成十三年九月十一日のテロ攻撃による脅威
の除去に努めることにより、国連憲章の目的達成に寄与する諸外国の軍隊等に対して行
うものである。ですから、これはもうはっきりと法律上書いてある要件でございまして、その
ことにいささかも変更はございませんし、イラク攻撃支援の目的を有するというものではありません。

簡単なこと。
イラクの支援艦船に燃料を供給したいのであれば、新しい
国内法を作ればいいだけ。
安倍さんにそれだけの力があるかね。

YouTube - テロ特措法：アフガンではなくイラク戦争への補給
朝まで生テレビ　江田憲司衆院議員の発言
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU
・自衛隊の燃料補給艦は米英に対しては米英の補給艦に補給（自衛隊・防衛省発表の資料）
・米補給艦に補給した油の８割３０万キロリットルはイラクの自由作戦に使われている （削除前の米海軍第５艦隊ＨＰ）
・イラクの自由作戦で、イージス艦きりしまと護衛艦はるさめは高度な通信能力で同盟軍の艦船を大いに助け、
　補給艦ときわはイラク南部を空爆した空母キティーホークなどに給油（２００３年米軍横須賀基地の機関紙シーホーク）
・歴代防衛庁長官や防衛省はそれらを知っていて国民を騙した

第156回国会　安全保障委員会　第6号（平成15年5月16日（金曜日））:
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515620030516006.htm

○赤城副長官　このテロ特措法に基づいてインド洋で補給活動をしている燃料がほかに
転用されるんではないかとか、あるいは具体的にイラク攻撃に使われるんではないかと
いう、この御指摘はたびたび当委員会でもございまして、そのたび御説明をしてまいった
わけでございます。
　一言で言いますと、これはあくまでテロ対策特措法に基づく協力支援活動でございまして、
その法律の中にも書いてありますように、平成十三年九月十一日のテロ攻撃による脅威
の除去に努めることにより、国連憲章の目的達成に寄与する諸外国の軍隊等に対して行
うものである。ですから、これはもうはっきりと法律上書いてある要件でございまして、その
ことにいささかも変更はございませんし、イラク攻撃支援の目的を有するというものではありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
赤城副長官＝赤城徳彦防衛庁副長官（当時）＝絆創膏

【調査】 テロ特措法延長「反対」５４・６％→民主、自信深める…産経新聞・ＦＮＮ調べ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188668936/l50

　問題なのは日本にメリットが無いって事

　

>>53
赤城ｗｗ

>>51
香港のような形になるんじゃないか？

集団的自衛権とかいってバカ小沢が政権取りたくて騒いでるが
あれは集団的安全保障の問題だろが

テロに対する抑止国際協調行動と米国イラク戦争とごっちゃにすんな

■民主横路ら旧社会系議員と自治労裏金脱税と暴力団 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140433741/l50

1 名前： 無党派さん 投稿日： 2006/02/20(月) 20:09:01 ID:1s5CwOnO
自治労出身と言えば村山富市が有名だけど、当時のNHKニュースによれば
裏金が横路を中心に旧社会系議員に流れたり、 暴力団にも流れたそうな。
この件はどのようにして揉み消されていったの？

自治労元委員長・後藤森重容疑者らを起訴。２億２千万円脱税の容疑。簿外口座が十六も。
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20011210.html
自治労：共済事業に伴う手数料を申告せず、２年間に約６億円の所得を隠し
http://www.yomiuri.co.jp/job/syouroku/data/1208_1214.htm
自治労では関連会社で横領事件が起きたり、裏金を作っていた疑惑が表面化
http://www.sannichi.co.jp/CLICK/011211-1225.html
自治労脱税事件の後藤森重・元委員長に有罪判決
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0206/020625-2.html
脱税犯の自治労元委員長・後藤森重は横路孝弘の選対本部長
http://www5.hokkaido-np.co.jp/seiji/senkyo2000/inside/s1.html

石油供給をしているから
アフガニスタンで直接活動したりするのを許してもらえてるんだと思っていた
核も持たない憲法もこのままで石油供給やめても大丈夫なのかな？
日本イロイロな角度でイジメられないかな？

God Bless America

God Bless America, Land that I love.　　アメリカに主の祝福あれ　我が愛する国よ
Stand beside her, And guide her,　　　　アメリカを守り　導きたもう
Thru the night with a light from above.　夜通し降り注ぎし　天上の御光

From the mountains,　　　　　　　　　　　山々を越え　平野を渡り　泡立つ海原へと
To the prairies, to the oceans,　　　　　アメリカに主の祝福あれ
White with foam　　　　　　　　　　　　　　我が愛しの祖国よ
God bless America,
My home sweet home.

遥かなる家路への道、米兵にはスープを、海上自衛隊員にはビールとご苦労様の声を。
共に兵士たちを暖かく迎えよう。

故郷への道
http://www.nytimes.com/2007/07/08/opinion/08sun1.html
Gen. Pace may urge U.S. troop cut in Iraq: report
http://news.yahoo.com/s/nm/20070824/pl_nm/iraq_usa_pace_dc
GOP senator calls for troop withdrawals
http://news.yahoo.com/s/ap/20070824/ap_on_go_co/us_iraq_34

日本はアメリカの51番目の州？
ちょっと人口大杉ｗ

赤城徳彦防衛副長官
「（テロ特措法は）イラク攻撃支援の目的を有するというものではありません」

平成15年5月16日　第156回国会　安全保障委員会


自衛隊の活動はどう見てもテロ特措法を逸脱しています。ありがとうございました。

まあ姫井より横峰より遠藤より、この話題の方が重要だよな。

まあ、こんなことグジグジいうようになってきたら、
憲法改正やってすっきりするべ。解釈改憲じゃもうむり。
立法じゃ手におえない。ついでに非核三原則の欺瞞も明らかにしたらどうだ。
そのうえで国民投票すべし。

　後だしジャンケン上等政府

あの場で江田以外知ってるやつがいなかったってのが今の日本だよなー

憲法を改正しなくても、これだけ拡大解釈を内閣がする国。
恐ろしくて、改正できません。

>>33
賢くない奴の妄想乙

バカだからわかんないんだけど、

同盟国に給油したら、なんでいかんの？

【政治】自衛隊がイラク作戦の米艦船にも給油？　米海軍のホームページで疑惑浮上　石原・自民党政調会長も可能性認めるとテレビ朝日
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188729750/

■■■【政治】自衛官確保策を検討 少子化進行で…自民党国防部会　[02/14] 　岐阜新聞■■■
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN2007021401000439164143.shtml
防衛省によると、自衛官募集対象人口（男子、１８歳）は１９９１年度の１０６万人
をピークに減り続け、２０１１年度には６１万人にまで落ち込む。
好景気が持続すると自衛隊を志望する人が減少することも予測されている。・・・

【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦　就職戦線の売り手市場を受け
★自衛隊が求人活動で苦戦 '07/2/25
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702250094.html

【雇用/政策】防衛省、自衛隊の人材確保に民間からの「レンタル移籍制度」検討［07/08/27］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188207598/

間違いなく戦争参加に向かってるな

米国様、貴方様が占領中に無理矢理押し付けた平和憲法によりますと
この様な半軍事行動は認められておりませんので、ご辞退申し上げます。

こんな立派な返事があるじゃないか

日本の実態

国際協調＝世界の財布

>>69
卵が先かひよこが先かの類だな。

嘘とごまかしの自民党政権｡自民党最後の首相は安倍さんか?1000兆円の借金
まみれにした自民党政権で儲けたのは､官僚と自民党議員と企業の談合三兄弟｡
泣くのは国民｡

>>71
>イラク攻撃支援の目的を有するというものではありません。
こういう嘘付いているのが問題。しかも軍事的な件で。

江田氏は「イラク南部を空爆した空母キティホークにも自衛隊は給油していた」と言っていた
これが事実なら、明確な集団的自衛権の行使で憲法違反
反論がある奴はかかってこい

>>37
普通の国からすりゃ、
戦闘に行く艦船に給油するとそれは武力行使の一部であり憲法違反だ、
なんて論理は非常識でしかないからな。

>>78
あちゃぁ・・・
これマジで大問題になるぞ

たんなる洋上のガソリンスタンドなんだから、
給油艦船が何してようと関係ない

そもイラク戦争はすでに終結し、いまや米海軍も対テロ治安維持活動の支援だろ

集団的自衛権の行使が憲法違反ってｗ。
護憲派って意外と勉強不足。

ウヨサヨ論争に誤魔化されて本当の売国奴は誰なのかもう少しで見失うこところだった。
なあ自民ｗ

江田の言っていることが事実なら、確信犯的な憲法違反だよな。

日本もいよいよ法治国家として、失墜し始めた証拠でもであるな。

国家が法を犯して、崩壊しなかった国はないから、今の体制もそう長く

はないな。

>>78
なんで、日本はそんな事をしたの？
北とかと関係あるの？

憲法では集団的自衛権は認められていないというのが政府見解ですが、何か

乗組員が気の毒です。頭の悪い嘘つきの、官僚や政治家に

また戦争に巻きこまれる気がする。

燃料タダでやってるんだから、在日アメリカ大使館の賃料早く納めろ

>>86
それもちょっと違うぞ。
「持っているが行使できないという解釈」と正確に言わないと。

＞そもイラク戦争はすでに終結し、いまや米海軍も対テロ治安維持活動の支援だろ

だから、戦闘状態の有り無しに関係なくイラク支援のアメリカ艦船には
給油できません。

ちなみに、現在でもイラクでは1700人/月　死亡している訳だが

てか中途半端な法案だよな

同盟国が戦争中は国会決議でいつでも支援できる
こういう法案とうせよ
憲法とかどうせ改定できないんだし

国益>>>憲法だよ

こんなこと問題にするんだったら、日米安保そのものが憲法違反だよ。
軍事力をもってはならない国家が、他国と軍事同盟結ぶってどういうことよ。
くだくだいうなら憲法改正発議してすっきりすればいいんじゃね。

>>37
JAPに反論権なぞありません！

>>82
政府見解が集団的自衛権の行使は憲法違反であるとしてるんだが・・・

>>82

「第９条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」


この日本語読めますか？
我々はイラクに関する国際問題を解決するため、武力を利用することは出来ないんですよ？

自民党公明党政権はアメリカを手伝ってイラク侵攻を行いましたね
これが憲法を違反なんですよ

>>82
昭和５６年５月２９日　政府答弁書に見解があるよ。

アメちゃんが燃料切れそうだから給油しれって言ったら、断れないんじゃないの？ｗ

持ってはいるが行使できない集団的自衛権を行使したら憲法違反でしょ

そりゃ、中継地点で給油うけてるんだからイラク展開軍にもその油はいくだろ。
それ問題なのか？

とおもってテロ特別措置法みたら・・・・あれ？　アフガニスタンへの支援に限って法文化されてる・・・。

これ、マズイんじゃないの？
法律で規定されている事を超えてやっちゃってたわけ？

それをいままで日本国民から隠して「大本営ハッピョ〜〜〜〜〜〜」やってたわけ？

ダメじゃんコレ。いっかい実施の実態と、法律に即した実施方法への改善検討措置やってからじゃ
ないと継続しちゃいかんでしょコレ。

自民党も、民主党も、国民を騙さずに、ちゃんと日本がなにをしているのか、明らかにしてから
議論してください。
嘘をつく、重要な情報を隠して、国民を騙す行為は国、国民に対する裏切りです。認める訳にはいきません。

この国を戦前の政府による国民弾圧世界にしてはいけません。情報はきちんと開示しなさい。
軍事作戦だから〜〜〜といって情報を開示しないのであれば、そもそもそんな作戦に参加してはいけません。

アメリカは「無料」燃料を欲しがっているだけ

ちょっとまてまてまて。例えばある食品会社が食事を軍隊に納品したとする。
それは納品でしかなく、戦争参加じゃないよな？弾薬や武器ですらない。
燃料もその解釈じゃダメなのか？

>>99
そりゃ愚民どもがいつも自民に投票するという前提でやってるからなｗ

米国指示＞国際法＝憲法＞法律＞・・・・・・・・・
上記が実際の遵守順位なんだろう。
米国の指示は、憲法や国際法より上に来ているのが日本の実情なんだが、
このようなことが露骨に表面化して、国内をまとめることができるのかな？
国民も馬鹿ばかりじゃないぞ。

>>94
ま、そしたら政府見解カエルだけ

憲法が臭さってんだからしゃーないやん
国益>>>憲法だよ

野党は国益無視だから嫌いなんだわ

別に騒ぐようなことじゃないだろ・・・
アフガンもイラクも同じ状況なんだからさ

要はパシリだろｗ

集団的自衛権が憲法違反という判決が最高裁ででているならそれを示して欲しい。
政府の見解なんていつでも変更できるよ。現にいま安倍がそれやろうとしているじゃないか。
その程度のことで違憲なんて大仰なこというもんじゃないよ。

>>104
・・・・
この国って人治国家かよ・・・

>>104
太田先生がダメといってるから、無理ですｗｗ

　　「テロとの戦い」の拡大解釈で正当化する、法律無視の自民党政調会長。

　　ありえねぇ〜。

　　ﾔｯﾊﾟ、テロ特措延長せず、法律整備しる

今回は、「アフガン限定支援」を強調して国会を通した法律。
それが、守られない、または守れない状態になった時点で、
国会で審議を行うのが主権国家。

こういう　なーなー　主義がおそろしい結果となる。

自民党公明党議員は憲法違反により全員禁固１０年とする
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

というか憲法違反って前に法律違反だ。

自衛隊艦に魚雷でも打ち込まれたら、撤退を決意するか。

まー　そうなれば内閣総辞職であるが。

自民大敗の責任をとって、ブッシュは辞任すべきだな

>>108
だからこそ、解釈でやり続けるより（容認するにしろ完全に否定するにしろ）憲法改正すればいいものを
改憲そのものが悪みたいなバカなことやり続けて今に至るわけだが。

なら米軍に海自が補給した艦艇はその燃料の尽きるまでインド洋以外での作戦行動をやめろというのか？
もろ内政干渉じゃんｗ

で、支援してアメリカは日本国に何をしてくれたの?

>>107
自衛隊の行くところは非戦闘地域って議論につながって今に至るよね。
それを変だと思わない（思えない）のが問題。
日米関係の利害関係議論とのすり替えで、本論に至らない。

たかじんの番組でも

森本が「区別できません」と言ってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも下手なことやったら自衛隊が今より危ない事をすることにならない？
この法律を無しにしたら日本にとって今の状況よりよくなるの？

憲法改正の手続きを定めるのにすら反対していた勢力が、憲法を守れという茶番。
守れる憲法に改正したらｗ

法律も守れない国家が、憲法改正して自衛隊の行動を緩和すれば
戦前の国家のようになることは目に見えている。

英陸軍元司令官、米国のイラク侵攻後の政策を批判
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2275899/2066961
> 2003年3月の米国主導のイラク侵攻時、
> 英陸軍の司令官だったマイク・ジャクソン将軍（General Sir Mike Jackson）は、
.> 米軍の侵攻後のイラク政策について「知性の面で破綻している」とした上で、
> 当時のドナルド・ラムズフェルド（Donald Rumsfeld）米国防長官を
> 「現在のイラク情勢に最も責任を負うべき一人」と名指しした。

イギリスの元陸軍司令官が、アメリカのイラク政策を批判。

> 「知性の面で破綻している」

>>118
戦後60ウン年ずっと核の傘

>>121
安倍の言う集団的自衛権にしたらアメリカの尖兵になって
アメリカの戦争に参戦することになるよ
それを日本国民が支持するのか疑問だがな

核の傘って、被爆エリアのこと？

後方支援するだけでお茶を濁してくれてるんだからそっとしとけ。

しかし、これで謎が解けた。

なぜ、アメリカが必死こいて、今までガン無視してた民主党の小沢に直接会談までして
テロ特措法の延長について圧力かけていたのか。

自民党や公明党の嘘つきは、アフガニスタンで活動するパキスタンとかが困るからだ〜と偽りの理由を
いって国民を騙した。
しかし本当の理由は、アメリカがイラクで展開している侵略占領軍の補給コストを大きく下げるのに、日本の
給油、補給活動が大いに役立っているので、それを失うと、イラク戦費がさらに上がるから嫌だ。

つまり、イラクの侵略占領に、日本は直接手を貸しているという現実が崩れると困るわけだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカが！

アメリカのために、日本は戦争に直接加担しているわけだ。
補給、給油は立派な正面作戦、戦争への参加、軍事行動ですからな。

イラク侵略軍への補給、燃料補給のためのインド洋派遣部隊。

そんなもん、認められるわけないだろ。
イラク戦争は、その開戦根拠も嘘だらけ、そしてイラクは占領軍の管理下で、人権は踏みにじられるわ
フセイン時代は極めて厳しく反目していたため活動がほとんどなかった、アルカイーダらテロリストの
暗躍を許すわ、アメリカの傀儡政権、マリキ首相の政権は国情安定できるどころか、宗派間対立を
沈静化する事を後回しにして、好き勝手やり、いまやイラクは誰と誰が戦っていて誰が敵で、どこに安全
な場所があるのか、全く見えない全土戦争状態。

本来は、この状態であるならば、航空自衛隊は呼び戻されなければならない。
派遣条件に「非戦闘地域に限る」とあり、全土戦闘地域のイラクには派遣できない。ましてや最大の
激戦地、バクダッドにはいてはいけない。

本当に、自民党・公明党は誤魔化しと嘘だらけ。

「優しい国」　って、どんな目的に使用されるかわからないけど、
要望に答えようってことだったのですね。

てか、燃料補給は全てあわせて47万キロリットルなんだが
そのうちの半分はフランス、ドイツ、パキスタンの艦艇に補給してます？ｗ

8割も米軍が使ってたら計算が合わないじゃん

>>117
アフガンで活動したあと、イラクに行くというのが限界だろね。
ところが、イラクに直行というのがあると思うわけですよ。

>>123
ハゲドー。社歩調すら管理できないんだから。問題おきたら、自民は官僚
バッシングとかしそうだ。

>>126
アメリカに見捨てられた日本は大丈夫？
アメリカに守られているというのは嘘？

とにかく済し崩しは危険。どこかで立ち止まって考え直す必要がある。
その意味では参議院で野党が多数を占めたのはグッドタイミングと言えよう。

>>128
油入れるだけで大きな顔をさせてもらっている。こんな安上がりはないぞ。
韓国軍がアフガンにいっていたなんて、今度の事件なかったら日本人はしらんかっただろな。

原爆2発落とされ、民間人を大量殺傷し、ソビエトへ参戦をそそのかした
アメリカにいつまで着いていくの?

>>95

「第９条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」

「解決する手段としては」とあります。「煽るため」ならOKです。

【国際】パウエル国務長官、「イラクに生物兵器製造施設」演説は誤り
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081115528/l50
【国際】「アルカイダと結び付きなし」と米議会が公表、旧フセイン政権への開戦大義を覆す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157775677/l50
【国際】「イラク戦争でテロ問題悪化」米情報機関が機密報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159115923/l50
【アメリカ】「ブッシュ政権が情報操作してイラク戦争開戦」…米国防総省の監察報告
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171073058/l50
【米国】ブッシュ大統領「アブグレイブ虐待は我が国の汚点」[09/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1157690274/l50
【米国】「拷問を示唆する尋問手法が人命を救った」、国家情報長官が見解 [7/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1185153716/l50
【米国】イラク駐留の米兵に深刻なモラル低下、戦争泥沼化でストレス？[07/05/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1178495834/l50

【政治】大量破壊兵器将来見つかる　衆院予算委で小泉首相
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075119813/l50
【政治】安倍首相、政府が米国のイラク攻撃を支持したことは正しい決定だった…参院代表質問
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159863230/l50
【政治】塩崎官房長官「内戦という認識は持っていない」　イラク情勢について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164975205/l50
【政治】塩崎官房長官「イラクの安定化に向けた強い決意表明を評価する」　ブッシュ米大統領のイラク新政策について
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168489104/l50
【安倍内閣】 小池防衛相、ブッシュ政権のイラク開戦の判断は「間違っていなかった」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183936582/l50

特措法は完全に終わったなｗ。安倍もアメリカから本格的に
捨てられる。

>>101
軍事物資補給としてやったんなら、それは敵軍からすれば軍事作戦。
つうかそれで軍に補給物資を運んでた商船がバカスカ撃沈させられただろ。

ましてや、自衛隊は他国からの認識で日本軍、軍事作戦として補給してるんだから立派に軍事行動参加＝戦争参加だよ。

しかし、今回の関東軍暴走はインド洋、イラクからか・・・・今度はどこまでいくつもりだ、自民党、公明党。

>>129
別に太平洋戦争等で日本が悪だったとは思わないけど、あの戦争からの教訓として
軍事のことについては金輪際嘘ついちゃいかんよな。嘘は「それは答えられません」
ってのより数段悪い。しかも、軍事情報は機密性が他より高くて野党とかマスコミとか調べにくいし。

つーかさ、アメリカ大使館って家賃払ってんの？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、艦艇燃料なりJP-5なり一滴残さず使い切るって不可能だろ
極少量でも残ってたままイラク戦に参加したらそれもアウト？ｗ

ここの憲法バカ達に訊くが

お前ら国益と憲法どっちが大事なの?
俺は今回は自民党の鴻池と党は民主党にいれた普段は自民党支持者な

クリントン時代日米関係最悪だったよな
失われた10年
対米関係最悪だった時代は経済的にも最悪だったよな
たかが給油、いままでで総額たった210億円程度の話で、また対米関係悪化させて経済メタメタにしたいの?
それでなくともヤンキーは次民主党になるのに?
自衛隊がでてるお陰で湾岸みたいにむちゃくちゃな請求されずにすんでるんじゃん

憲法守った 自衛隊引き上げた
アメリカが経済的に圧力かけてきたらどうすんの?
ヤンキーは知ってのとおり我が儘ダブルスタンダードな俺様ジャイアン国家よ
道理にあわない仕返しするよ

210億円程度の話で怒らせる意味あんのか?

>>133
金出してアメリカに守られてるのは事実
外交でうまくやればアメリカに見捨てられるわけがない

>>50
>油にイラク用、アフガン用の色分けないからしかたない。

というふうに今まで見られていたわけだけど、
江田スクープでいちばん重要な点は、
アメリカ海軍の第5艦隊のホームページで、
イラクの自由作戦のために、
日本からこれだけの給油があったと具体的な数字を出してしまったこと。
防衛省はテロ特措法に基づいて各国にどれだけ給油したかを公表してるけど、
アメリカに給油した数字とアメリカ海軍の第5艦隊の艦船に給油した数字は
イコールではない。
つまり、アメリカでは、イラク用の油とアフガン用の油を
ちゃんと区別できてるということだよ。

つくずく自立してない国家は惨めだな
信長にこき使われるしかなかった家康の気持ちがわかるな

>>131
38万キロリットルの米軍への補給（これは防衛庁、米軍サイドとも一般公開情報でてている）
そして、イラクの自由作戦へそのうち30万キロリットルが使われている事も一般公開情報ででている。

計算合わないのはオマエさんが嘘ついているか、米国、日本の防衛庁が嘘をついているか（実際の給油量がそれより大きいとかな）の
どっちかだな。

>>133
守られてるってよりも、監視下にある、と言った方が正確だろうな

>>136
そこまでアメリカの恐ろしさを知っていてアメリカとうまくやろうとは思わないの？
他国とのバランスを考えてなんらかの貢献をしなければならないとして
石油供給は日本にとって最悪それとも最善それがはっきりしない…

関東軍は　「事変」で通して宣戦布告無しに中国全土に戦線を拡大
自衛隊は　「支援」で通して全世界進出　

とりあえず日本株は売りということですね

>>144
緊張感が出ていい。経済が悪くなってもかまわない。
独立とは困難の連続だよ。

国益考えたら
米国に政府が協力し国民も容認、そんかわり米国からの見返りも期待する

挙国一致したらいいのはわかるんだよね
でも上の人って米国にも自国民にも２枚舌で良い顔したいだけでしょ？
都合悪いことは誤魔化して先送り

支持しろって言われてもできねーよ。要は信用できねーんだ

　馬鹿な国民は知らないほうが幸せなのに・・・

>>144
8月中に国会を開かなかった安倍が自分の「生活第一」なんだからしょうがない
だろｗ。必要なら8月中に開けばよかっただけ。可決後に安倍内閣が倒れたとし
ても国益の点からすれば、どーでも良い話だろう。

またも民主党は自爆したｗ
テロ特措法の主体は、あきらかに日本のシーレーン問題だ。

アフガンなんか口実に過ぎないし、アフガンでダメなら他の口実を探しても関与を続けるべき案件。
あの周辺海域で、日本の自衛隊がウロウロしてることが重要であり。
できれば日本だけでなく、他国の艦艇と一緒にウロウロできることが重要である。

地球の裏側から資源を持ってくる日本にとって、シーレーンは生命線とさえ言える。
小沢の脳内では、政局思考がシングルタスクで動いてる状態で、他の思考は停止してしまってる。

しかし小沢の意に反して、これが原因で民主党の政権交代はなくなってしまった。

まさしく国際社会での協調活動から、なんの合意も得ず一方的に撤退することになる。
そして、これが　「日本政府 （＝自民党） の意志」　ではなく　「民主党の意志」　であることを、
すでに国際社会に根回しまくっている。

このような状態で、民主党に政権交代したらどうなるか？
国際社会にとって　「好ましくない政権」　が誕生したと認識されるだろう。

国内的にも、民主党のマニフェストなど　「子供の作文」　と嘲笑されるありさまで、
国際的にも、民主党は　「好ましくない政権」　と認識されたら？

さらに、シーレーンに不安定要素が拡大　→　日本経済への影響は？

民主党政権は、だれが見ても一瞬のうちに空中分解すること確実だろう。

この状況を打破するにはかいさんそうせんきょしかねぇーって

>>142
家賃もなにも米国領扱いだが？

>>155
それは　防衛庁・自民党・公明党の統一見解だろ。

先の大戦の頃と同じく「愚民には知らせるな！　愚民は騙せ！　愚民は黙らせろ！」

確かに、安倍総理の願う戦前回帰「権力者にとって美しく、国民にとって暗黒の国　日本」が復活しつつある。

関東軍の昔から、暴走は小日本軍の伝統ですね＾＾

>>150
核武装するとかならまだしもそれも無しでアメリカと距離を置こうだなんてリアリティ無いわな

>>162
アメリカの核の傘なんてファンタジーがあるから核武装も出来ない。

>>144
つーか、そもそもヒラリー政権なんかになったら、
過去のことなんが「そんなことあったっけ？それよりもいは大事な案件が目白押しよ」
とか言われて終わるだけだろ。
ヒラリーに対して点数稼ぎなんてどうやっても無理。
ああいえばこういわれて終わり。

>>144
教訓をいうんだったら、軍事的な問題で国民を騙したり正確な情報を提供しないことが
どういう結果を招くかってのを考えた方がいい。「軍事機密です」の方がどれだけマシか。

自民党、公明党が国民を騙す国民の敵であった事は極めて残念。

先の参議院選挙で自民党候補に入れた事を極めて強く反省する。
国民のため、国民を騙さず誠実に政治をするだろう、ここまで膿がでたらもう大丈夫だろうと思ってたけど。
膿は太平洋レベルでまだ溜まってたのか・・・。自分の不明を恥じる。

１億国民が死ぬ気になれば何でもできる
毅然としてパシリを拒絶する！

おまえらに、そんな肝っ玉はないよな

>>159
アメリカ大使館がある土地は借地で、
アメリカは借地料をずっと滞納している。

>>162
アメリカが日本と距離を置いてるの。いい加減気づけ。

>>157
どうでもいい話だわな。国際的評価が高かった日本の常任理事国入りに
賛成したアジア諸国はありませんでしたｗｗｗｗｗ

次はヒラリーでもいいけどね。
日本のほうから米国と距離が置けないんだったら、
米国のほうからしてもらったほうがいい。
緊張感が出れば日本人ね自分の頭で考え始めるよ。

2003年に米軍横須賀基地の機関誌「シーホーク」で海上自衛隊の曹長が、
海自の補給艦ときわは同盟軍の艦船に230回以上の給油を行い600人以上がイラクの自由作戦に参加した
また、海自のイージス艦きりしまと護衛艦はるさめの持つ高度な通信能力はイラクの自由作戦の期間中、同盟軍の艦船を大いに助けた
、と述べている

ちゃんと代金もらっているならいいだろ。それにガソリンスタンドだってヤクザだから
売らないなんてことないしな。

>>144
その日米関係も前提に、日本の安全保障を総括的に考えることは必要だと思うよ。
その場しのぎで憲法が運用されることを是とするなら、憲法自体の存在が無になる。
今ある改憲や護憲議論さえ一蹴する論理。

っつーか、俺はイラク戦争に参加する艦船に給油する任務だと思ってた……
イラク戦争に参加してない『テロとの戦い』ってどういう艦船の事だろう。

>>153
論外だわ 憲法バカなんだな

税収も足りない今の日本が経済的にダメージ受けたらそのほうが問題だよ
失業率上がって賃金下がって企業業績悪化
大規模なアメリカや中国からの企業買収で日本企業ボロボロ
国債は更に積み上がって地方格下どころか日本全体がダメになる


経済>>>>>憲法だよ

>>168
そうなんだ・・・
ちなみに滞納する理由ってあるの？？
あといつから滞納してるの？？

>>129
その頭良さの勢いでイラクでは米と協調しなかった
独首相、仏外相が特措法延長を推す謎も解いてくれ。

>>166
いや俺も8割とかここまで酷い話だとは思わなかった。

正直、俺個人の憲法改正に対する考えとかも覆されるような事実だわ。
さっきまでは2chの多数派みたいな考えだったけどな。

UK troops poised to quit Basra　イギリス軍：イラク南部バスラより撤収
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/iraq/article2368539.ece

>>175
あなたは金感情ばかりだね。
ホームレスになっても日本には天皇が居る。

>>175
ﾊｲﾊｲ。衆院で再可決しない安倍が最悪だな。

>>174
>イラク戦争に参加してない『テロとの戦い』ってどういう艦船の事だろう。

第七艦隊の艦船じゃないかな。
インド洋は第七艦隊のフィールドだから。

>>172
>ちゃんと代金もらっているならいいだろ。それにガソリンスタンドだってヤクザだから
>売らないなんてことないしな。

じゃー　米軍はヤクザだな。一銭も払ってないぞ。
みんなの税金で負かっている訳だ。

>>171
ぐはｗｗ
自衛隊がこんな発言しちゃってるのかよｗｗ
もう証人喚問すれば一発じゃんｗｗ

>>169
こりゃ『ネオアジア親日論』が一気に崩壊だなｗ

イラク戦争で日本が持つイラク債権7000億円を放棄させ
戦費負担までさせる米国は石油利権と復興利権を手に入れた。
これでテロとの戦い?

朝の番組での石原政調会長の狼狽振りは面白かった。
官僚が下書き作ってくれないと何も喋れないんだね。

>>176
日本が地代の値上げを要求したら
アメリカは渋って地代が決定せず、
1998年以降、未払いの状態が続いてる。

>>174

髭の体調は自ら戦闘場面に突っ込んで行って、正当防衛を主張しようとしていたという、
どうしようもない人というか、かつての無能旧陸軍そのままの思想の人なんですけど？
どうにかなりませんか？

>>188
サンキュー！！

>>171
これも大問題だろ・・・
これはマジでやばいよ
つい最近もイラクに行ったヒゲ隊長が違反覚悟で集団的自衛権行使する覚悟があったと言ったばかりなのに

>>175
＞経済>>>>>憲法だよ

あまりの馬鹿さに呆れた。

>>176
http://www.news24.jp/79719.html
値上げの話持ちかけたら払わなくなったらしい

>>187
どうなんだろうね。
本当に知らないのかもしれないよ。
特に防衛省は対米従属度が高いところだからね。都合が悪いことは隠すよ。

>>171　>>191

　以前（4年前）に論議され決着した話を、今回の延長議論に合わせてあたかも新事実が発覚したように掘り返し、そして反対派が、日本のお家芸の他国から見たら呆れてしまうような言葉遊びに終始している状況。
　安倍体制の周りはバカだらけか。小泉政権時の大臣へのブリーフィングがいかに凄かったかが、安倍政権になってよくわかる。
　金曜深夜の段階で出ていた問題レポートへの対応策が一切ないままに日曜日のサンプロにノコノコ出演する、安倍政権の危機管理能力のなさに驚いた。
　小泉政権の時とは大違い。当時の飯島首相秘書官とその周りのレベルの違いか。

◆4年前に解決した問題　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188729750/535
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188729750/548
◆アフガニスタン増派〜米民主党シンクタンクが新提案　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188729750/562
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188729750/577

ポイント制の給油カードとか、あるの？
米軍兵士楽しみにしてたりしてｗ

>>176
だから、いつまた日本が焼け野が原になるかなんてワカランだろ。
だからもしのうなったらぎりぎりの日本の足元見て、賃貸期間と時価とを鑑みて、
まあそれらを纏めてこんなもんでどう？？？
ってな感じでやろうという感じでは。
まあ、毎月毎年律儀に家賃を払わなければならない相手でもないしな。日本は。

>>186
イランの石油利権も放棄させられたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちにしろ特措法はアボンで、安倍自身がもうだめだろね。
国会で大バッシングされて・・・。ミンスにはカワイソウだが。
交代になりそうです。