【政治】 「“民主党政権ならこうやる”と示す」 民主党、農家への戸別所得補償で法案提出へ…予算も要望★８

★民主党が農家への戸別所得補償で法案提出へ…予算も要望

・民主党は２日、参院選で公約に掲げた農家への戸別所得補償制度を具体化するため、
　秋の臨時国会で参院に関連法案を提出する方針を固めた。

　２００８年度予算には１兆円規模の関連費用を盛り込むよう求め、政府が応じなければ
　来年の通常国会で予算案の修正を要求する。政府・与党はこうした要求に直接は
　応じないと見られるが、参院選では農村部でも惨敗を喫しただけに、予算編成などで
　農業対策の強化を迫られるのは確実だ。

　菅代表代行は２日午前のＴＢＳの番組で、「農家の戸別所得補償制度について、臨時
　国会に法案を出す。民主党が政権を取ったらこういうことをやると（示す）。与党がそれを
　否決できるかどうかだ」と語った。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070802-00000107-yom-pol

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186144903/

ばぐ太さんの虜です(*≧m≦*)

ね氏ば太ぐ

低所得リーマンも補償しる

「都市部の税金を田舎に回すとは、不届き千万！」と言ってきたのが
民主党だったのにねえｗ

ニートも保障汁

ばらまいちゃいますか

民主党のバラマキはきれいなバラマキ

過去にもどりますね＾＾

農村復活！

派遣社員への給料の補填もしろ

公共事業で土建屋にばら撒くよりもっと最悪だろ

どうせ小沢が倒れて廃案だろ

小沢さんは元自民幹事長だから
小沢さんに党を任せて『支持者を掘り起こして』と頼めば
当然得意分野の農村票、ということになる
これは小沢さんを責めるのは筋違いで
小沢さんに任せれば当然そうなるのは当たり前
『選んだほうが悪い』

また貴族階級が生まれるわけだ
SBCで手一杯なのに・・・

もう農家は全部コルホーズなりソフホーズなり小作人制度なりにしろよ

そういえば、昔商品券を国民にばら撒いたよね・・・・
わざわざ商品券にしなくても現金でよかったのにね・・・

財源は何処から出てくるのかマジで疑問なんだよね。

こうやって農家が堕落していく。

きょうそう力がなく
この先何の展望もないが
とりあえず金をばら撒くという最悪の手法だ。
金ばら撒いて農業が伸びるのかというと伸びません。

やってる事が変わらん・・・

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

とりあえず、バイオエタノールなんだろうな・・・・

ばらまき合戦やってるとローマ帝国みたく首が回らなくなって滅びるぞ

百姓会社にしろよ

ていうか、農機具や肥料購入に助成金をだせよ。

だから農業への株式会社参入を完全自由化しろよ。
所得保障して価格競争力得たところで、中国産の安さには勝てねぇし、
勝とうとしたら相当な金額ばら撒かなきゃならん。民主は見通し甘すぎる。
そりゃ短期的には農家はうれしいだろうがな。

ニュースで「このままだと小規模農家は消滅します」とか嘆いてた農家いたけど
小規模農家がなくなるとなにか困ることでもあるのか？
棚田とか文化的に貴重なものは別の形で保護すればいいし

実際、ミンス党政権なんてかわいいほうだよ
自動車評論家の徳大寺有恒なんか、フェアレディZを「サーキットのブタ」
っていって、Zの主査が泣いて抗議に来たことを『ベストカー』って車の雑誌
に載せたんだから。これなんか完全にプライバシーの侵害、犯罪だよ。
しかも、その主査が癌で死んだことまで載せたんだから。毒大寺と講談社死ぬべし！

取りやすいところから税金を取る、政治屋の最大の被害者
都市部のサラリーマン。
本来なら労組は都市部のサラリーマンの味方として、政治的発言力を
もつはずなのに、実際はくだらんイデオロギーに汚染されて
むしろ都市部のサラリーマンにとっては害となる政策すら推進している。

否定するなら、インボイス方式の間接税として消費税法改正を推進しろ。
さらには商人完全背番号制とプリペイド電子マネー推進して、
公平な税負担に近づけるよう政策提言しなさい。
いままでの、特に団塊世代の労働者はアホの極地だったからごまかせたが、
これからの世代の人たちはごまかせません。
いやしくも労組なら、労働者やサラリーマンのためになる政策を提言しなさい。

>>27
中国産の野菜を食べてるのか？
信じられん・・・・・

リーマン所得保障制度も
作るんだろうな！。
不平等なんて「共産主義」は、嫌いだもんな。

何を力強く「バラマキします」って宣言してるんだ？お遍路はwww

>>12
土建屋にばら撒くのが一番大勢の人が恩恵を受けるだろうな

もう少し大規模化して補助金出すなりした方がいいんじゃないのかな｡

     　　　　　　　　　　　　..＿
    　　　　　　　　　　　　│　＼
    　　　　　　　　　　　　│　　<
    　　　　　　　/⌒ヽ__／／　　<
    　　　　　　 （　◯　／ ／）　...|
    　　　　　　　＼ ／ .／○ Ｉ　 Ｉ＼　　　　　　　　壷蔵　こころの俳句
    　　　　　　　　/　　/／　│　│.＼
    　　　　　　　 /　.　　　 /│　 │ヽ　Ｘ.＿＿ 　　　　　　　....／WWWvvvvvv---~~~ヽ
    　　　　　　　/　Ｘ..　　ノ （_＿＿）　ヽ<.　　　| 　　　　　...／　　　　　　　＿＿Ｘ..＿　.|
    　　　　　　 │　..　　　　I　　　　I　　　.>　　| 　　　　.／　.／~~)　　　（　　　　　　.＼|
    ┌──┐. │　. 　　　├── ┤　.　　　　| 　　..と~....／○／　／.　　＼
    ｜...／~~.　　＼　　Ｘ　/~~~~~U ヽ　..　　　/ 　　　|　　(__／　..∠__..　○　.）
    ..レ^　　　　　　 ＼＿___＿__＿___ '______／ 　　　　し＿＿＿／　　＼___／

>>31
まったく食べてないほうが信じられん。外食でも加工食品でもどっかしらに必ず混じってるぞ。
そもそも中国産でも９９％は検査通ってんだから。そんなつまらん煽りしたところで、
実際市場には中国産でも米国産でもとっくにあふれてるだろ。

何この大衆に媚びた政党。

>>12
ゼネコンと孫受け、ひ孫受けの土建屋に金が回るよりはるかにまし。
途中でピンハネできなくなるしね。

つか、今までの農業政策は農業土木だからな。
実際の農業には金が回ってないんだよ。
設けるのは最初に仕事を請けたゼネコンだけ。

>>36
99%安全とかいう中国の主張を鵜呑みにしてるバカがいる。

>>36
まったくじゃないが、そうか・・・・
でも、干ししいたけだろうがねぎだろうが中国産は買わんのよ・・・
基本的に自分で料理するし・・・・
調味料も成分よく読むからな。
スマン、感覚の問題だね。

農家はいいな。儲かったら自分の利益で、リスクである価格下落は税金補填と。信じられない政策だ。海外との農作物競争に関する政策でなく、ただの選挙用ばら撒きだろ。よくあんなに民主に票を都市住民いれたな。

★チームセコウの新戦術は「小沢農政はバラマキの復活だ。」とレッテル張りをする事
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　へぇー努力と大規模化で
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/ 　日本の１／２０の価格の中国米と
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　日本の農家は勝負できるんだ？
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/ 　　　　ハハハハ
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/ 　姑息なレッテル張りしてないで
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}' 　自信があるなら解散して決着つけようよ！
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／ 　　　　　　国民的議論になれば負けるから　
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U 　　　　　　解散はできないのかい？
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣| 　　　　　　
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
　　　　‖　＼ !　Ｖ´￣:::::/　　　　　　_,ノk>､｀Ｔ!::::::":::＼＿　　 ‖
　【民主党の掲げる個別所得補償制度は】　詳しくは→http://www.dpj.or.jp/news/files/nougyo(2).pdf
　�@自給率向上に資する米・麦・大豆・雑穀・菜種・飼料作物などの重点品目を対象に行います。
（地域の農業振興に欠かせない作物も含む)
　�A財源も従来の価格調整の補助金や農業土木事業の補助金を一部まわせば、十分に対応可能
　　（１８年度農林水産予算額　２兆８３１０億　うち　公共事業費１兆２６１７億円）
　�B生産面積に基づく支払い＋規模加算（農地集約者）、品質加算、環境加算（棚田の維持、有機農業）

>>42
またずいぶんと馬鹿なコピペが誕生したものだw

日本の農業を救うには、農業に関する規制を取っ払うしかない
そのためには農協を潰さなきゃならんがな

42 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/05(日) 22:19:32 ID:Sv+5u43x0
★チームセコウの新戦術は「小沢農政はバラマキの復活だ。」とレッテル張りをする事


それは違う。
リーマンもくれヨ。
日本国民で納税者。
ふざけんな！。民主。

自治労＝ミンスキチガイがコピペで物を言うのはタイプ数が制限されてるため？ｗ

農家は厳しいとかいうけど米農家とかは
田植えと刈り入れ以外はぜんぜん暇だろ、しかもトラクターとか
田植機とかでほとんど機械化されてるし1年の3分の2は自由期間だろ。
優遇されすぎ。

広大な土地で大規模農業やってるとこや、安い人件費で大量に農作物作ってるとこと
わざわざ勝負するんなら、こっちは民間からの自由な投資で質で勝負するしかないだろ。
保守したくば革新せよってなもんだ。そのほうが補助金でやるより、若いやつも農業に
流れる。補助金に群がって農家やろうとするやつが増えたりしてもますます負担が重くなるし。

まあ東京人も民主に投票したんだから自業自得だわな

ミンス政権ならこうするって、地方へ税金回すの反対反対してなかったか？
都市部の支持が強かった時の話。

大規模化、大規模化と馬鹿な頭で喚くおまえは
安い中国毒米毒菜でも食ってろよ。国産零細農家の農産物は金輪際食うなよ
でさあ、要するにお前はト○タに大規模に農産物作ってほしいわけだろ
自由化・大規模化してトヨタの看板方式と
フリーター、偽装請負労働者、時給数百円の外国人研修生を酷使して
コスト重視で日本の２０分の１の 中国の毒米とコスト勝負するんだから遠慮せずに
いまから十分胃をならしとけよｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
"ケタ違いの広告宣伝費、追究しないマスコミ" リコール王・トヨタ、“口止め料”日本一の威力★２

大規模化すれば問題山積のある今の政治・官僚・企業の癒着に農業も組み込まれますよ 。
まあ車と違って食い物は少々欠陥があってもすぐは死なないからねえｗ
ところで危ないものの基準は誰が決めて誰が監督するの？
トヨタみたいな大資本が参入してくれば献金・癒着で政府に介入して
危ないものの基準を変えるのだってお茶の子さいさいだよｗ

食の国際競争に勝つために必死こいて生産コスト下げたって、
どうせ品質にはねかえって将来の社会福祉費用に跳ね返ってくるだけだね

市場原理の食糧生産の行き着く究極の場所はダンボール肉マンだぞ
これはさぞかしいうまいダンボール米が将来腹いっぱい食えそうです。
今の農業は零細の生産者が責任持ってやってるからね
赤城が中国に売りつけた高品質な日本の米は零細農家が作ってるんだぞ。
自民党の大規模化推進はまともな頭じゃ理解不能だ。

>>38
公共事業が減ると思うのか？逆に今よりばら撒くぞ。小沢の奥さんは福田組の娘。
角栄がわざわざ土建屋の娘と結婚させた。

は？これおかしいだろ？
1965年から2002年までに第一次から第四次土地改良長期政策までで、
合計89兆4000億円もの巨費を政府は農家に投じてるんだぞ。その後に、
ウルグアイ・ラウンド対策費では10兆円近くの補助金を出してる。
これだけでも半世紀で100兆円近く農家に補助してんだぞ！

どれも農家が、海外の広い土地で効率良く作物を作る農家と対等に張り
合える様にするための対策費だった。しかし農家は全然変わらなかったし、
国際競争力も付けなかった。挙句の果て、自民党に補助金を媚びるようになった。

とうとう国際化の中で農作物も市場開放され、農家が国際競争にさらされる様になった。
対策を怠ってきた農家は非効率と高齢化で廃れていくばかり。だから自民党は
企業に集約化させて大規模農業をやらせようとした。これがつい最近までの動きだろ。

俺は今の自民党を評価するぞ。おかしいのは農家の方だろ。
それにまた補助金を出すのか？何考えてるんだ？民主党は。

で？　民主党の自治労１２人衆は全員当選したの？
公務員万歳！！社保庁万歳！！年金無罪！！になったわけ？

この状況で自治労候補１２人もズラッと並べてみせる民主党の神経もスゴイが、
年金批判しながら、全く批判＆報道しないマスゴミもスゴイｗ
国民に対する背任もいいとこだろ。

民主党もマスゴミも、年金のことなんかどーでもいいと考えてる証拠だろ。

久間の原爆発言だって、

　　社会主義の核は防衛の核♪
　　中国の核は綺麗な核♪

なんてトンデモサヨクな奴らが、自分らのこと棚に上げて袋叩きだし。

柳沢の産む機械だって、直後の向井代理母＝産む機械そのものやっちゃった問題では、、
誰一人批判する奴はいなかった。

全く主張が一貫してない。　矛盾だらけのダブスタ野郎もいいとこ。

つまり、右よりの安倍を潰せりゃなんでもＯＫ！ってことだろ。
イデオロギーマンセー選挙だったってこと。

日本の特権階級は、言うまでもなく公務員とマスゴミだ。
お仲間と言って過言でない。
まさしく中国や北朝鮮みたいなファシスト大好きサヨク仲間そのものだからな。

まあマスゴミに踊らされて、社保庁の主犯に１票入れた国民が一番アホなんだけどねｗ
主犯の自治労は笑いが止まらないだろうよｗｗｗ
これで年金無罪は確定した。

>>49
それは民主でも自民でもどこでも同じ
枡添も勝つためならどことでも手を組むって言ってたじゃん
それが政治。勝って何ぼ。後はどうでもいいみたいだね・・・・

とりあえず農協を解体したらバラマキを許す

また米農家へばら撒きか
品目横断に反することやってどーすんの

つか今でも儲かってる農家と儲かってない農家の差は何なの？

>>39
俺は検査通ってるとしか言ってないが・・・しかもそれは日本側の検査のことだし。
事実を言って馬鹿呼ばわりされる筋合いは無いｗ
詰まらん煽りしかできないお前のほうが馬鹿だろう。
>>40
原材料がはっきりしてるのはわかるが、外食はもちろん、加工食品でも詳しく産地まで
は書いてないのあるでしょうよ。全部自炊してんならいいけどｗ

今回の参院選で小沢がやった基本中の基本「議員さん通ら無ければただの人」
確かに選挙で当選することは自分達の主張なり政策を実現する初めの１歩なんだが。

嘘を書いて馬鹿な有権者を騙して当選してもどうかと思うよ。

はっきりいって日本の米は６５歳以上のじいさんばあさんが
年金を生活費にして利益度外視で米をつくってるとしかいえない
そんな老い先短いじいさん、ばあさんに大規模化しろっていったら皆やめてしまう。
上の人は市場化、大規模化で個人・零細の新規参入なんて非現実的な飾りだと解からんのですよ

どんな産業でもまずは保護育成して自力をつけてから自由競争にさらさないと壊滅するよ
日本の農業は弱体化・高齢化しすぎた、まずは後継者の養成からやらなきゃいかん
所得保障で後継者を保護育成・大規模化に誘導して
力をつけてから所得保障を縮小して行くのが正解
だからまず個別所得保障で跡継ぎになる若者を呼び込むんじゃないかあ
後継者の保護・育成からはじめないとね。
日本の農業は自民党のせいで、そこまで弱体化した証拠だよ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
水田作経営は、全国販売農家数の約６割を占めるが、副業的農家（65歳未満の農業就業者
がいない農家）が多く含まれている
（農林水産省　平成16年個別経営の営農類型別経営統計、平成17年９月29日公表）
http://www.maff.go.jp/toukei/sokuhou/data/einou-suidensaku2004/einou-suidensaku2004.pdf

自民・・・・・・・・農業振興・・・農業土木・儲かるのは土建屋

民主・・・・・・・・農業振興・・・農家戸別保証金・農家を助ける

サヨマスゴミの言うことやること、全て矛盾に満ちている。

　　年金　　　　　　　　　　　→　民主党の自治労主犯候補は完全スルー、全く批判せず

　　久間、原爆発言　　　　→　社会主義の核は防衛の核♪　って言ってた奴はどこの誰？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中国の核は綺麗な核♪　って言ってた奴はどこの誰？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 一度でも批判したことあんのか？

　　柳沢、産む機械発言　→　向井代理母への批判はどうしたの？ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 産む機械そのものやっちゃったのは批判しないの？

　　核武装議論　　　　　　 →　議論そのものを封殺せよーーー！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 って、言論の自由はどこ行った？ｗ

　　靖国Ａ級戦犯　　　　　 →　一番戦争煽った朝日新聞はどうするの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 まさしくＡ級戦犯ですがなにか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 北朝鮮賛美で２度目のＡ級戦犯ノミネート確定ですが？

　　利権・談合　　　　　　　→　マスゴミ業界こそ最大の利権・談合業界ですが？
　　格差社会　　　　　　　　→　マスゴミ業界こそ最大の格差社会ですが？
　　非正規雇用　　　　　　 →　マスゴミ業界こそ非正規雇用だらけですが？
　　最低賃金　　　　　　　　→　マスゴミ業界こそ末端賃金は超最低ですが？
　　同一労働、同一賃金　→　マスゴミ業界こそ実践しろってんだｗｗｗ

こんな恥知らずなゴミ野郎どもに煽られて、自治労当選＝年金無罪やらかした国民は
アホとしか言いようがない。

>>27
短期的には農家にメリットがあるが長期的には農「業」が育たないからデメリット
の方が多いという意見があるが農家から見ればそうでもない。今後毎年所得と
費用の差額を補填し続けてもらえるんだから農「家」にとってはメリットだけ。
しかも対象がコメだけでなく麦・菜種・大豆・雑穀と幅広い。

>>58
ごめんごめん、別に自分が中国産を買わないだけだから・・・
言い方悪かったね。ごめんね・・・・

>>42
> �A財源も従来の価格調整の補助金や農業土木事業の補助金を一部まわせば、十分に対応可能
> 　　（１８年度農林水産予算額　２兆８３１０億　うち　公共事業費１兆２６１７億円）
今マニフェスト見てきたけど、農家への個別所得保障一兆円ってなってるけど、
予算の三分の一をつぎ込むの？

>>40
昭和天皇がＡ級戦犯合祀はいやだとおっしゃっているではないか？

　　　年金無罪！　民主党！

諫早湾干拓農業振興策みたいな干拓事業やっていくよりも
農業振興になる。

>>43
同意。
コメについての自由な売買を認めながら、減反を押しつけてくるバカな政策とか、
中途半端な稲作の指導しかできない農協とか、いっぺん潰れりゃいいのにと思う。

小沢の言う農家向け補助金にしたって、どうせ票目当てだろ。
米余りを解消しつつ米以外の作物の自給率を上げたいと本気で考えてるんなら、
その地域に合った転作作物の開発・普及促進にこそカネを使えよと。
まあ、まず農協を解体してからだな。

>>27
自民党の案で育つ農家は無いね

生き残りをかけて大規模化してきたもともとあった農家は
最終的に大企業や大資本が参入してきて
競争にすらならない虐殺で駆逐されるだけ

ttp://maidx.net/public_html/url.cgi?url=http://web.maidx.net/up/maru_674.jpg&a=0

>>66
えっ？

キリストは言いました。
「飢えてる者に魚を与えてはいけません。魚の釣り方を教えてあげなさい」と。

菅直人はテレビで実際の農家にだけ直接保障っていってたが
小沢は農協なんかの組織にもバラまく気満々だろw
それに兼業農家はどうよ。つか兼業している段階で農家といえるのかどうか。
俺が家庭菜園でちょとでもそいつから収入得たら、俺にも農家認定してくれて保障してくれるのか？
そんなら次は俺も民主に投票するおw

もう１０年後には
中国やインドあるいは後に続いて経済発展してくる国の消費が伸びて
食料の価格は５倍に跳ね上がると

見通しが出てるのにねえ　

フェレンギ人はいいました

「誰かに魚を売ればそれは利益になる。だが、そいつに魚の捕り方を教えてしまえば、客が一人減る。」

>>70
それの何処がおかしいの？
農家は農家であることで全て守られていると考えているの？
虐殺され駆逐されてもしかたがないじゃないの。
あなたは、それではだれもいなくなると思っているのだろうが、後は出てくるから。

下町の工場じゃ出来ない奴は去れ。
去ったあとに出来る奴が来るから。

いつまでも自分しかいないと思う根性を捨てなさい。

>>73
基督はそんなこと言っていない。

>>69
減反を押し付けているというより、日本人が米を食わなくなって
国内需要がなくなっただけだろ。

臨機応変に、多角化農業に移行できなかった農家の方がおかしいよ。
減反の補助金を当てにしてさ。大規模区画整備にも協力しないでさ。
農家の屋敷なんて、すげーーー立派だから、田舎に行って見てみろよ。

自民のばら撒きは、中間搾取され末端に行き渡らないばら撒き
これは違う

>>73
それを言ったのはゾマホンだぞ

つまり民主応援して得するのは農家？

>>77
今まで零細農家しっかりつくってくれた安心な米や野菜で生きてきたくせにね
こういうのが馬鹿なんだよね。

大規模化、自由競争と馬鹿な頭で喚くおまえは
安い中国毒米毒菜でも食ってろよ。国産零細農家の農産物は金輪際食うなよ
でさあ、要するにお前はト○タに大規模に農産物作ってほしいわけだろ
自由化・大規模化してト○タの看板方式と
フリーター、偽装請負労働者、時給数百円の外国人研修生を酷使して
コスト重視で日本の２０分の１の 中国の毒米毒菜とコスト勝負するんだから遠慮せずに
いまから十分胃をならしとけよｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
"ケタ違いの広告宣伝費、追究しないマスコミ" リコール王・ト○タ、“口止め料”日本一の威力★２

大規模化すれば問題山積のある今の政治・官僚・企業の癒着に農業も組み込まれますよ 。
まあ車と違って食い物は少々欠陥があってもすぐは死なないからねえｗ
ところで危ないものの基準は誰が決めて誰が監督するの？
ト○タみたいな大資本が参入してくれば献金・癒着で政府に介入して
危ないものの基準を変えるのだってお茶の子さいさいだよｗ

食の国際競争に勝つために必死こいて生産コスト下げたって、
どうせ品質にはねかえって将来の社会福祉費用に跳ね返ってくるだけだね

市場原理の食糧生産の行き着く究極の場所はダンボール肉マンだぞ
これはさぞかしいうまいダンボール米が将来腹いっぱい食えそうです。
今の農業は零細の生産者が責任持ってやってるからね
赤城が中国に売りつけた高品質な日本の米は零細農家が作ってるんだぞ。
自民党の大規模化推進はまともな頭じゃ理解不能だ。

一郎は約束を守る子

だからオレは自民にいれたのに・・・

>>81
ああ、ゾマホンだったか。
同じ４文字だから間違えた。

逆行してどうするｗｗｗｗ

>>83
農家が国際競争力のある、まともなもの作ってれば
中国産は入ってこなかったし、汚染を気にせずにいられた。
何やってんだよ。日本の農家は。

今は、自宅の庭で野菜とか作ってるんだが。
この状態だったら、企業が大規模農家で発光ダイオードの利用や
遺伝子改良した、安くて汚染のない食材を食べたいぞ。

>>77
日本で行う殆どの農業って
企業が参入するほど、利益でないのでは？
北海道みたいに、広い平野に、機械を投入するか
小さくても換金作物を作るようにすればいいけど。

資本の理論で言えば
個人：補助金が無くなって、やっていられないので、畑放棄。
企業：利益にならないので、参入せず。

というエリアが多くなると思うな。

で、廃業した農家は、都市に流れ込む。

スラムだよね。

>>83

小規模農家ではこれ以上のコスト削減は無理だろ
雪達磨式に補償額の総額上がるぞ

財源も具体的に提案するんだろうな？
赤字国債は勘弁。

>>83
おやおや、いろいろ引っ張り出して忙しいことですね。

＞ 食の国際競争に勝つために必死こいて生産コスト下げたって、
＞どうせ品質にはねかえって将来の社会福祉費用に跳ね返ってくるだけだね
風が吹けば桶やが儲かる説のごとくアジテーションだけの言葉。

＞ 市場原理の食糧生産の行き着く究極の場所はダンボール肉マンだぞ
＞これはさぞかしいうまいダンボール米が将来腹いっぱい食えそうです。
そんなチープな市場原理は日本にはありません。
あると思っているあんたは中国の人ですか？さすがに反日ですね。

さすが古い自民党のままの小沢一郎さんだ

>>84
嘘つけ。俺は小沢が自由党の時、支持してたのに、
まんまと裏切られた。

>>89
日本での農業が儲からなかったら、海外に農業工場を作ればいいだろ？
それに日本の農作物に付加価値を付ける売り方をすればいいだろ。
日本産だと分かる様にＩＣタグで管理してさ。
企業ならできるけど、今の農家じゃできない。間で必ずごまかしが入る。

>>92
＞風が吹けば桶やが儲かる説のごとくアジテーションだけの言葉。
何言ってるか日本語としてさっぱりわからん

＞そんなチープな市場原理は日本にはありません。
日本にはなくてもグローバル経済では政府＜マーケットなんだよ
そのグローバル経済に日本の農業が組み込まれるぞって話だよ馬鹿

小沢が出てきた途端に
マスコミの財政問題の話題が無くなったね

あんなにばら撒いて予算どうする気だ？

安全で美味しい日本のブランド農産物は中国の富裕層へ、
日本人の庶民には中国産毒野菜をってのが自民党の政策なんだろ？

>>74
マジレスすると農業基本台帳に登録されて且つ1,000平米以上耕作していると
農業委員会に認められれば農家。

★チームセコウの新戦術は「小沢農政はバラマキの復活だ。」とレッテル張りをする事
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　へぇー努力と大規模化で
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/ 　日本の１／２０の価格の中国米と
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　日本の農家は勝負できるんだ？
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/ 　　　　ハハハハ
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/ 　姑息なレッテル張りしてないで
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}' 　自信があるなら解散して決着つけようよ！
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／ 　　　　　　国民的議論になれば負けるから　
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U 　　　　　　解散はできないのかい？
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣| 　　　　　　
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
　【民主党の掲げる個別所得補償制度】　詳しくは→http://www.dpj.or.jp/news/files/nougyo(2).pdf
　�@自給率向上に資する米・麦・大豆・雑穀・菜種・飼料作物などの重点品目を対象に行います。
（地域の農業振興に欠かせない作物も含む)
　�A財源も従来の価格調整の補助金や農業土木事業の補助金を一部まわせば、十分に対応可能
　　（１８年度農林水産予算額　２兆８３１０億　うち　公共事業費１兆２６１７億円）
　�B生産面積に基づく支払い＋規模加算（農地集約者）、品質加算、環境加算（棚田の維持、有機農業）
　　（所得補償額は→農産物補償価格−市場価格）

日本の小規模農家って本当に弱者かよ？

でも、農家にはなりたくないな・・・・
たとえ補助金もらっても・・・・

俺は農家じゃないけど阿部さんの政策では理想の効率化なんだよね。実際には働く人間の気持ちなんかも考えて欲しいよね。
農業は保護してばかりに思うけど円が高い日本では保護しないと潰れちゃうと思う。お金さえ出せば買えるのは日本の農家があるからでないかい。
無くなればお金出しても食べ物もらえないかもしれんよ。もう田舎では淘汰されつつあるね。ここで政府が何もしないなら終わりだね
お金では買えないぐらいの食べ物になってからきずいても意味ないよ

兼業農家は除外するなら、まだいいんだが。

>>99

>>65

>>104
見れば解かると思う


１０年以内に世界的に食料が不足して、価格が高騰する時代が来るのに

赤城が中国に売りつけた零細農家が作る
高く売れるメードインジャパンの農産物を大規模化で根絶やしにして
安倍は何がやりたいのか?誰か俺に教えてくれ

農家を公務員化することで
民主党は支持基盤を固める策略なんだろ。
公務員になれば生産性も問われずに税金から給料が出るからな。

>>94
>日本での農業が儲からなかったら、海外に農業工場を作ればいいだろ？
作っているじゃん。企業がさ。
いろーんなものが入っているものが輸入されているが。

だいたい、仕事が無くなった農家が
不安定になったら、地域は終わり。

安倍のやっている愛国心というのは
「個人が愛国心」を持つことということで
その個人を支える環境は、
金儲けでバラバラになってもしょうがない。
ということ。

いやだねえ。

てかさ、うちは農家だけど

つくればつくるほど赤字なんだからさ。副収入で食べてるし

なんらかの構造調整は必要なんだよ。

それを補助金をばら撒くだけじゃ、なんの解決にもならない。

>>97
それは違うだろ。
日本での、これほどの中国汚染農産物の氾濫流通はメディアに責任がある。

政府の方は、1年くらい前に、ポジティブリスト制度を導入して、それで
中国の汚染食材を取り締まろうとした。
それに違反した食材が多く検出されたのに、マスコミはそれを放置して、
中国産ばかりの宣伝をした。
俺が目にした中で、まじめにこの状態に危惧して、社説で中国を批評報道
してたマスコミは、北國新聞くらいだぞ。

アメリカで中国産ペットフードが問題視され、FDAが発表した汚染ペットフードの
商品名リストに、日本で発売されてるものもあってから、他の日本のマスコミで騒ぎ始めた。
これを政府のせいとかいうなよ。

>>105
なんで大規模化したらmade in japanが根絶やしになるの？
そこが分からん

こんな助成金やってちんまり進めても解決するわけ無いだろうが。
土地だよ、土地！

http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/run_for_ipolicy_0609.htm
>>食の安全の確保
>>食の安全と安心を確保するため、食料のトレーサビリティー制度を拡充、徹底する。また、加工食品の原材料も含め、原産地表示を義務づける。

小沢が政権取ると、中国産かどうか確かめることができそうだぞ。これはありがたい。

>>109
＞日本での、これほどの中国汚染農産物の氾濫流通はメディアに責任がある。
まあ、参院選で落選したのも落選議員の自己責任で
安倍は敗戦の責任は一切取らないからもうこういうこと
書かれても驚かない

大規模化で低価格の粗悪な食べ物を選ぶのは自己責任とか考えてるの丸出し

>>108
自民党のやった政策が
「今すぐ、零細農家は、離農してくださーい。発車しマース」
ということだから

緊急避難的には、補助金ばらまきは必要な気がする。
構造調整はそれでそれで考えますから
今すぐ離農することだけはやめてください。

ってしなくちゃ。

民主は農業土木の予算をまわすらしい。一つの考えであるとは
思うけど、農業土木を全部なくすことはできんだろ。維持修繕
もあるし。
それと結局地方に落ちる金自体は変わらない。地域格差是正と
いっても公共事業を増やすとはいってないんだよね。あれだけ
小泉の批判をしておきながら、小泉改革の延長上のマイナーチ
ェンジなんだよ。特別会計も改革するって言ってるし。
ただ、旧経政会の連中と国民新党の連中はばら撒き公共工事を
やりたいようだがな。

所得を補償しなければ存続できないなら、資本主義では産業でなくて伝統文化では・・。京都の織物でも所得は補償されてないよ。

>>110
スーパーで売ってる米や野菜は誰が作ってるの？

国際的な市場原理にさらされたら利潤や価格重視で
品質は２の次になるよ

それぐらい農産物の内外価格差は半端じゃない
米には５００％の関税がかかってるんだよ

>>114
俺の知ってるところは零細農家は集落営農になって来てるけど
そんな政策してたっけ？

永久に保護しまくりの状態でいられないだろ。その辺プランあるのか？

>>97
ポジティブリスト制度で、中国食材の多くが汚染されてると分かったのに
それを隠してマスコミをうまく利用して、中国産食材を入れ続けてきたのは、
当時、民主党代表だった、ジャスコ経営のイオンの御曹司の岡田克也じゃん。
安い中国産の食材で、ボロ儲けしてた癖に。

その後、岡田民党代表は、年金未納問題のブーメランで自滅したけどさ。

>>110
農業をやろう。なんて若者殆どいないし
引っ張ってこれるだけの金が払えるわけでもない。

今の農家は、５０，６０が殆どだから
社員になって、安い給料で作りたいと思わない作物を
作るぐらいなら
辞めちゃう奴多いんじゃない？

赤字の原因は機械の借金と肥料orz
そもそも、うちの農地には不相応な機械だったんだよな

大規模化すればこんな無駄を省けるし、肥料だって一括購入で買い叩ける

高齢化で、今のままじゃ先細り。　すずめの涙ほどの補助金で何が変わるかって

>>118
114じゃないけど耕作面積４ha未満の農家は離農して大規模農家に農地を売却
するか賃貸してくださいというのが農水省の方針。

これは農家保護のための補助金だからなんとか貿易協定にひっかかるよな？
そのへんどうするつもりなんだ

海外で高く売れるメイドインジャパンの高品質農作物が
大規模農業により十分に生産され、農業が発展・維持されるわけだな。

F1ハンガリーGP　決勝結果

1 Ｌ・ハミルトン マクラーレン 1:35:52.991
2 Ｋ・ライコネン フェラーリ + 0.715
3 Ｎ・ハイドフェルド ＢＭＷ + 43.129
4 Ｆ・アロンソ マクラーレン + 44.858
5 Ｒ・クビサ ＢＭＷ + 47.616
6 Ｒ・シューマッハ トヨタ + 50.669
7 Ｎ・ロズベルグ ウィリアムズ + 59.139
8 Ｈ・コヴァライネン ルノー + 1:08.104
9 Ｍ・ウェーバー レッドブル + 1:16.331
10 Ｊ・トゥルーリ トヨタ + 1 laps
11 Ｄ・クルサード レッドブル + 1 laps
12 Ｇ・フィジケラ ルノー + 1 laps
13 Ｆ・マッサ フェラーリ + 1 laps
14 Ａ・ブルツ ウィリアムズ + 1 laps
15 佐藤 琢磨 スーパー アグリ + 1 laps
16 Ｓ・ヴェッテル トロロッソ + 1 laps
17 Ａ・スーティル スパイカー + 2 laps
18 Ｒ・バリチェロ ホンダ + 2 laps

Did not finish
19 Ｖ・リウッツィ トロロッソ + 27 laps
20 Ａ・デビッドソン スーパー アグリ + 29 laps
21 Ｊ・バトン ホンダ + 35 laps
22 山本 左近 スパイカー + 65 laps

>>97
ニュースのスポンサーにジャスコやイオンが付いてれば、
汚染中国食材の報道番組なんて、放映させなかっただろうな。

これって合法的贈収賄だわな。
補助金やるから票をくれ
一度、もらったら切られるのはいやだから次も民主に入れるわな。
まさに自民的手法ですな。
さすが小沢だ。

土曜日にテレビ東京でやってた特番で
今までずっと自民だったが今回は民主に入れたという岡山の小規模農家のじいさんが、選挙後に言ってた言葉
「(農家への戸別所得補償)は出来っこない　野党だから出来もしない事をやると言えるんだ」


まあ、その通りだろうな

真面目に法案出せよ、ミンス

【年金保険料流用禁止法案】　「公務員の身分保障」
　保険事務費となる、社保庁職員の給与を、税金から出させることにして
　社保庁の職員を、公務員の身分として残すための法案

【天下り根絶法案】　「公務員の定年延長」
　民間は再雇用を選択しているが、主に地方公務員を定年延長させるため、かつ
　地方公務員の人員を削減しないで、国家公務員だけ人員を削減させることで
　国家の組織を崩し、国家を弱体化させる、一石二鳥の法案

【地方補助金廃止法案】　「地方公務員の給与保障」
　地方への補助金を廃止して交付金の支給額を増やす
　交付金には、地方公務員の給与も含まれている、地方公務員の給与安定化法案
　また、地方の補助金を廃止すると、地方が疲弊して外国人が移住し易くなる

【退職金地方債充当法案】　「地方公務員の退職金保障」
　今でも地方公務員の退職金を、出すために地方債を発行している、地方公務員の
　退職金が問題となったら、退職金の資金を容易に調達できるようにする、これからの法案

【基礎年金減額法案】　「公務員の年金保障」
　公務員の上積年金や職域加算は税金で補填している、基礎年金を減額しても
　上積年金に手を付けない方がはるかに得である、また、掛金を掛けていない在日に無償支給する
　基礎年金の減額は、掛金が掛け捨てとなる一般国民だけが損をする法案
　そのうち財源が足りなくなるから、消費税を上げるための準備法案ともなっている

アジアの金持ちを顧客にすることで、長い目でみれば
国際競争力があるんだから、民主ももっと人気取りに
走らないでまじめに考えてほしいね。

>>125
理想論を言えばそうだけど自民党はそこには絶対行かない

グローバル競争の中で利潤追求と低コスト生産の農業を
目指すわけだから農産物の内外格差を考慮すると品質を維持するのは
無理がある

基地外じみた法案を、与党に否決してもらうことを前提に提出すると、、、、
民主に投票した人、これでよかったの？

>>126
ああそう、琢磨残った。

じゃなくて、よくわかんないんだけど、税金投入して補助金出せば
農家がなんとかなって、安定して良質な野菜・果物・穀物等を今より
安価で国民に提供できるわけ？

　　　　『　ニートが作る1億2000万人の食事　』 その1

食糧食材は、スーパーでもコンビニでも陳列棚に山のように並べられ、
贅沢さえ言わなければ、ポケットの小銭だけで、今夜の飢えをしのぐことができる。

人間が生きるためには、絶対に必要な空気、水と同じように、1億2000万人の食事は、
今夜も満たされている。
食糧を手に入れることは誰でも可能となり、手に入らない恐怖心はない。

10数年前、阪神淡路大震災の時、ライフラインが閉ざされ、水、食糧を手にすることが、
一瞬途絶えたけど、数日後には、全国から支援救助物資が届くようになり、
居住する家屋敷が崩壊し、真冬の寒さはあったけど、今日を生きるに必要な水、食糧は復旧した。　　　　　　

今の日本は、食糧は有ってしかるべき「もの」であり、目の前に「無い」とか、
手に入らない『概念』が国民の心から失くなっている。

だけど、半世紀ほど昔の日本は、今夜に食べる食糧を求め、誰もが生きるための食糧を、
手に入れようと、ただ、それだけのために働いていた。

決して贅沢な食事をしたいとか、腹一杯になるまで食欲を満たすためでなく、
人間が生きるために必要最低な食糧を手に入れるため、それだけのために働いていた。
それはたった50年ほど昔の日本の出来事だけど。

続く

>>118
4ha以下は切り捨てるんでしょ？

赤字＆国から切り捨てられたら
作る意味無いね〜。

リーマンで組合にそそのかされて
民主党に入れた人って……

今朝のテレビ番組で民主のワタナベコウゾウが出てて、財部が「所得保障は付け焼刃。本質は
農業人口の減少」って言ったら、ワタナベコウゾウ「そんなことはありません。私の周りには
農業をやりたいっていう若者がたくさんいます！」って…

だから民主は駄目なんだよ。直ぐばれる嘘を平気でつく。

>>132
今だって品質を維持してるじゃん

何をやっても批判はある

小泉はよく言ったもんだ
このスレ見て思った

　
　　　『　ニートが作る1億2000万人の食事　』 その2

現在の日本の食糧自給率は40％と言われている。
その食糧を生産するのが農業で、特に穀物農産物に限れば、工業製品のように機械化して24時間操業し、
チョット不足しているからと、一挙に何倍も生産倍増することはできない。
その穀物カロリーが、人間が生きるにおいて、絶対に必要な「食糧」の根幹となっている。

高度なバイオテクノロジーとか遺伝子組み換え技術は別にして、食糧自給の観点から農業を議論すれば、
農業を他の産業と同格に論じてはならないと思う。
アメリカ、フランスとか先進国は、農業を国家安全保障政策と位置付けし、自国農業は手厚く保護育成している。

日本が　もし仮に、核攻撃されれば、一瞬でケリが着く。
日本国民へのダメージは大きいけど、それは一時的なショックとダメージになる。
だけど、国民精神までが崩壊させられ、二度と立ち直れないような堕落まではしない。

国民は、すぐに立ち直ろうと一致団結して頑張るだろうし、いずれ日本は復興するだろう。
だけど、毎日の食糧をジワジワと断たれ、ぎりぎりのレベルか、若干マイナスで支配され、
そのような悪意に満ちた「意図」で、食糧供給を「異国」から支配されたら、
国民精神はどんどん荒廃していく。

毎日、ただ　生きるための食糧確保に追われ、飢餓恐怖が植え付けられ、
今日を生き伸びるため、今夜の食べる食糧を手に入れることが、人々の最大の関心事となってしまう。
そのような状況が、何年も続けば、社会とか国家・国民は、どのようになってしまうのだろう？
それくらい、多分　お分かりと思うのだけど。

続く

>>139
はあ？
今、米や野菜をつくってるのは零細農家が中心です。

>>132
どうせ補償金出すなら、
小規模農家１０軒より大規模農家１軒の方が安く上がっていいんじゃね？

少なくとも、経団連とアメリカの言いなりで日本の富を外資に売り渡してきた売国奴の自民が、これに一切文句を言える立場にはないわな。

>>138
うわ、そうなんだ。
きっと、大自然で自給自足してみたいとか言って
半日で帰ってくるような若者の意見なんだろうね・・・・
言うのは自由だからね。

>>128
なんだそれ。
それ言ってたら何もできんじゃないかｗ

「政府が取り締まろうとしたのに、マスコミが中国産の宣伝したから
マスコミが悪い」という主張をまじめにするゆとり。

農業をやりたいっていう若者がたくさんいます。。。。やってから言って欲しい

>>138

ひどい嘘だな。ただでさえ辛い仕事なのに儲からないのに
親からもらった土地を維持するためだけにやってるようなものだし・・・

http://www.youtube.com/watch?v=2IgKKoe9mF8
政府筋外国人関係者からのコメント

だからさ
　今社会全体がグローバル化の中に巻き込まれて劣化してるだろ

自民党にまかせてると農業までああなるってこったい

馬鹿でも解かるだろ

小泉も安倍も、一票の格差を利用した農民票の議席の上で政策を進めてきたのに、
負けたら民主を批判って、自民信者は頭が単純ですね。

　　　『　ニートが作る1億2000万人の食事　』 その3

農業生産とは、食糧の確保であり、食物が美味いとか　マズイと言う前に、
人間が生きるため、空気、水と同様に、絶対に必要な「もの」であり、それゆえ国家としては、
国民が生きるための食糧を絶対に確保しておかなくてはならない。

だからこそ、農業を他の産業と同列に扱い、一つの産業と位置づけて議論している時点で、
こんなこと言えば申し訳ないけど、日本は平和ボケしていると思う。　　　　

それに今の日本農業は、電気・石油がなければ、実際に米も野菜も生産できない。
畜産養鶏業も、飼料のほとんどは、アメリカとか外国から輸入している。
食糧自給率40%と言っても、現実は　そんな脆弱な基盤の上の数字でしかない。

かと言って、第2次大戦以前の農業生産方式に戻って、牛馬人力による農業など、今さらできない。
もし、明日の食糧の確保は、明日にならなければ手に入るのか？
それすらも分からない生活を強いられ、人間が生きるための食糧確保が保障されない社会状況が、
仮に一年も続けば、人間の精神はどうなってしまうのだろう？

食糧確保とは、そのようなレベルで議論すべき問題と思うが、それを担うべき日本農業が、
日本から消えようとしている。
それゆえ、何故　農業なのか？となる。

続く

>>138
なんて番組？

>>142
人的資源、つまり農業をやりたがる若者が絶望的に減ってるのには何か対策
あるの？

農家だけでなくサラリーマンもきびしいのだけれど。

高品質な農作物は零細農家には出来て、
組織農家には出来ないから、税金をばら撒いて零細農家を公務員にしましょうという話か。

>>154

サンプロ

角栄直伝のばら撒きか。
ミンスは正体表したな。

今回ミンスを当選させた農村地は、
しばらく虫干しされるから、覚悟しとけよ。
あらゆる予算が削られるぞ。
自民の代議士がいなければ話にならないということを
骨身にしみこむまで分からせるため、虫干しだ。

ばら撒き、あるいは大規模農業のどちらを目指すのが良いかは分からないが、
高齢者のリタイアによる農家数の減少を考えると、
早急に後継者問題について対応する必要がある。

売れもしないクズ野菜をつくっても金がもらえるんなら
もらう人間の精神は腐っていくね。
数年後の農村部の精神的荒廃はまちがいないね。

>>153
食料は資源で資源を確保するのは安全保障政策

　飽食の時代は異常な時代で、１０年語には普通に食料が不足、高騰する時代
が来るのは目に見えてるのにな

ほんと平和ボケだよ

>>151
鎖国でもしないと無理だろ

>>138
今、地方は人口減少で自治の維持も困難になってる状態。
農家やってるのは、ﾖﾎﾞﾖﾎﾞの高齢者。死ぬまで土地と生活を
守れればいいと考えてる人たちが多いのが現状だぞ。

そういう高齢農家のあとを子供がつぎはしないだろ。
俺、地方のリーマンだけど、同僚で家が農家だけど、一緒に
リーマンやってる同僚が沢山いる。つぐ気なんてナッシング。
今後、農地は売られていくんだろうな。

そんなとこに補助金だしてどーするの？

>>138

介護なんかもそうだけど
「利益がどうやったって上がらない場所、ものはある」

だから、自民党のやり方って
金儲けの為なら、地域をぶっ壊すことを厭いませんよ。
ということなんだよね。

山奥の村で作るぐらいなら、
北海道で機械と、安い労働者を投入して
安い米を作った方が利益になるんだから。

介護士がどんどん辞めているだろ。
赤字過ぎるから。

農家も同じだ。

自民党の政策だと、地域が潰され
（国家にとって、どこで利益を出すかは関係無いんだから）
漂流する人間は、都会でスラムを作る。

これで、アメリカのように移民を入れれば
経済も伸びるかもしれないが
入れないなら、落ちていくね。

　　『　ニートが作る1億2000万人の食事　』 その4

国民の生命を保護する大切な農業を、日本国の政治家、官僚も含めて、権力の手段としてしまって、
1億2000万人の国民が、今日を生き延びる最低条件を担うはずの農業を、
政争の具としか考えなかった。
食糧とは、国際戦略物資であると思うし、決して核ではないと思うのだが。

だから、「人間が生きる」ことを、身近で体得できるのが農業という「労働」と思うから、
国家・国民の存続基盤という観点で鑑みれば、食糧確保するため、ニートと呼ばれる若者を、
その大切な分野に投入するのは、国策として有意義と思う。

営利目的とか、利益追求を言うなら、ほとんどの農業、とりわけ穀物生産は、今の日本は採算が成り立たない。
グローバル農業経済に、日本農業も組み込まれているから、大変難しい。
だからと言って、農業生産を放棄してしまえば、日本の安全保障は成り立たない。
不採算でも、国家としてやらねばならないことだってある。

誰かがやらなければならないし、誰がやっても儲からないなら、じゃあ、いっそのこと、
そのように非営利団体方式で、日本農業を国家保護政策として、やれば良いと思う。

そのような主旨を掲げるNPOが、国家・国民の安全保障と生命財産の保護のため、
若年失業者とかニートの若者に、敢えてやってもらうのは、良いかもしれない。

続く

>>158
サンクス

正直言って、渡辺コウゾウとか、もう何聞いても古い意見しか聞けないだろうと思う。

ねぇ農民。土地売って。
恥ずかしがらぁなぁいで‥。

民主党って、自民党だったんだ。

>>165
>これで、アメリカのように移民を入れれば
経済も伸びるかもしれないが

でも、治安は下がるよね・・・・

>>164
逆に教えてくれ　こんな低所得でだれが後継者になるのか？


平成16年水田作経営農家の経営概要(全国)
　１戸当たり農業粗収益　1,771,000円(前年：2,102,000円)
　１戸当たり農業経営費　1,379,000円(前年：1,411,000円)
　１戸当たり農業所得　　 392,000円(前年： 691,000円)

１戸当たり農業所得(20ha以上、水田作経営）は４４１万。(1ha=1万m2)
しかも、全平均（0〜20ha以上）では１戸当たり農業所得は２０万

水田作経営は、全国販売農家数の約６割を占めるが、副業的農家（65歳未満の農業就業者
がいない農家）が多く含まれている

（農林水産省　平成16年個別経営の営農類型別経営統計、平成17年９月29日公表）
http://www.maff.go.jp/toukei/sokuhou/data/einou-suidensaku2004/einou-suidensaku2004.pdf

農家・リーマン共に助かる社会にするか、
農家・リーマン共に死ぬ社会にするかの二択だよ。

>>171
ちょっと領収書を増やして農業経費を膨らませれば赤字にして補償をもらうのは簡単だな。
農家は毎年確定申告しているからそのくらいは考えつくよ。

>>170
移民を入れるか入れないかというのは
安定性を望むか、成長性を望むか
ということなんだよ。

金はあまり儲からないけど、安定しているからいいよね。
日本人だけでがんばってやろうよ。

でもいいし

金を儲けよう。そのために、多少不安定になってもいいじゃないか。
グローバル社会なんだよ。負けたら駄目だよ。

でもいい。

選択の問題だ。

安倍は後者だと思うんだが
自分の政治的思想により、
移民を入れられない。
（財界は入れる気まんまんだよね）

なら、国内の不安定だけ残り
経済も伸びないと。

>>173
＞ちょっと領収書を増やして農業経費を膨らませれば赤字にして補償をもらうのは簡単だな。
ソースは？

しかしお前見てるところが馬鹿だな
粗収益で　177万だぞ　普通そっちを見るな

消費者も補助金のお陰でどれだけ助かってるのか
バカは全く気付いていないんだよなぁ

もちろんこの政策が良いとは思えないけど
1兆円程度で本当に満足するなら安い話だ

>>171
だから、自由化が始まって農家の収益が落ちる前に、
国際競争力つけろと、半世紀も100兆円近くの補助金をもらってたわけだろ？

それしてこないで、案の定そうなったんだから、農家の責任じゃんかよ？
それを今になってどーにかしてくれとか、こっちに言うなよ。

現代農業　やがて不耕起栽培が主流になる
http://www.bund.org/interview/20051115-1.htm

>>今年は石油の値段が倍になり、資源枯渇が顕在化し始めました。
>>今後、大量の石油を必要とする日本の農業は、確実に立ちゆかなくなっていきます。
>>これからの資源枯渇の時代、無から有を生み出すためには、地球の循環システムを
>>利用するしかありません。メダカもドジョウもカエルも野鳥も、
>>みんな宇宙船地球号の乗務員なのですから、彼らと一緒になって共生の関係に
>>入らないと、私たち人類が絶滅してしまう。
>>もはや、何も使わない不耕起農業技術に頼る以外ない時代が確実に近づいているのです。

>>174
安倍の政治思想で移民を入れられないってのはなんで？

>>171
いや、だから自民は大規模農家を推奨して
経営改善を図ったんだろ

　『　ニートが作る1億2000万人の食事　』 オシマイ

ニートと呼ばれる若者の中には、ひょっとすれば農作業すること、身体を動かすこと、汗をかくこと、
そのような仕事なら精神的な苦痛を感じない若者が、ひょっとすれば居るかもしれない。
なんらかの個人的事情で、働きたい意思とか願望はあるけど、企業組織の中の人間関係に埋もれて、
他の人間との会話とか、仲良くしたりするのは難しいタイプの若者が居るかもしれない。

農作業とは　基本的に対人コミュニケーションは重要でなく、うるさい小姑のような上司から束縛されず、
お得意様に気配りしなくても、採算的にマイナスにならない。対人関係は、あまり問題にならない労働環境にある。

上司とか、お得意様にヨイショしたり、必要以上の気配りをしなければならないのは、ホントに疲れるけど、
農作業の相手とは「植物」「生物」だから、農作業するにおいて、お得意様とは「植物」であり、
植物が要求する関係とは、人間本来の純粋で健全な意思疎通で充分と思う。　　　　　

否、そうするしか　マトモな関係は成立しない。　おべんちゃらを言ったり、ウソなんて全然通用しない。
もともと、植物を育んで行くプロセスは、言葉による会話とか、意思伝達とか、あまり重要でなく、
と言うか、そもそも植物は「聞く耳」を持っていないから、人間の言葉で語り掛けることはできない。

そんなこと無理で、それよりも自分自身への問い掛けのような、自己との会話が必要になる。
コミュニケーションする相手の植物は、何一つメッセージを「人間の言葉」で発信して来ない。
だから、コチラも絶えず、相手の「シグナル」を感知すべく、耳をそばだて、受信するよう心掛けねばならない。
言葉でなくて、「シグナル」で発信して来るから、「ほんの小さなシグナル」を敏感に感知し、
その要請に答えなければ、植物は枯れてしまう。

「働かないニートが、農業なんてできるの？」と、よく言われますが、例えばってことで、
『農業分野においてなら、こうすればどうでしょうか？』
みたいな私見を書いて来ました。

------
続きは、アマゾン
http://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/4434077422/

>>149
それはあなたの境遇でしょ。

なんでもそうだけど、車のハンドルでも遊びがあるけど仕事も遊びがないといざと言うとき大変になる。
農業政策はじかに見てから考えた方がいいと思う。農業を育てない限り日本の安全保障は守れないんじゃないかな。
農家を保障しても収入はピンきりだけど大体２，３００万しかないんじゃないかな。

民主党は終わってるわ・・・

食料自給率を向上させるという目標に対して、

自民党の農業政策
→　農業の組織的運営を推進すれば生産性は向上し、自給率も上がるはず！

民主党の農業政策
→　農家を公務員待遇にすれば生産性は向上し、自給率も上がるはず！


自給率の向上に寄与するのは、実際どちらだろうか

安倍内閣は小泉前首相ですら出来なかったタブーである二つの改革をやろうとしている。

一つは社会保険庁の解体と民営化。
もう一つは、公務員の天下りの改革だ。

これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

>>179


入れられるの？

移民を入れることで、成長を求めるなんて、
マニフェストにあったかな？

民間サラリーマンから徴集した税金を公務員と農民にばらまく。
すばらしい。さすがは民主党だ。

>>169
違う。
55年体制を一党で体現してる党。

自民党のだけでなく、社民党の集団もいるから。

>>180
大規模化、自由競争と馬鹿な頭で喚くおまえは
安い中国毒米毒菜でも食ってろよ。国産零細農家の農産物は金輪際食うなよ
でさあ、要するにお前はト○タに大規模に農産物作ってほしいわけだろ
自由化・大規模化してト○タの看板方式と
フリーター、偽装請負労働者、時給数百円の外国人研修生を酷使して
コスト重視で日本の２０分の１の 中国の毒米毒菜とコスト勝負するんだから遠慮せずに
いまから十分胃をならしとけよｗ

"ケタ違いの広告宣伝費、追究しないマスコミ" リコール王・ト○タ、“口止め料”日本一の威力★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154011076/

大規模化すれば問題山積のある今の政治・官僚・企業の癒着に農業も組み込まれますよ 。
まあ車と違って食い物は少々欠陥があってもすぐは死なないからねえｗ
ところで危ないものの基準は誰が決めて誰が監督するの？
ト○タみたいな大資本が参入してくれば献金・癒着で政府に介入して
危ないものの基準を変えるのだってお茶の子さいさいだよｗ

食の国際競争に勝つために必死こいて生産コスト下げたって、
どうせ品質にはねかえって将来の社会福祉費用に跳ね返ってくるだけだね

市場原理の食糧生産の行き着く究極の場所はダンボール肉マンだぞ
これはさぞかしいうまいダンボール米が将来腹いっぱい食えそうです。
今の農業は零細の生産者が責任持ってやってるからね
赤城が中国に売りつけた高品質な日本の米は零細農家が作ってるんだぞ。
自民党の大規模化推進はまともな頭じゃ理解不能だ。

>>187
書いてなかったから入れられないってだけ？

質問してるのオレなんだけど・・・

サラリーマン涙目ｗｗｗｗ 民主党に入れて良かったねｗｗｗｗ 新風に入れた？あんたバカ？ チームセコウ乙ｗｗｗｗ自公連立信者きんもっー☆ｗｗｗｗ
財源の一兆円はどっかから削ったものにするから大丈夫だって、民主党を信じろってｗｗｗｗ　え？「結局それじゃ国の借金減らないんじゃないか？」ってそんなこと知るかよ！

貧乏サラリーマンはやる気の無い農家のために残業してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あ、残業代でないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが民主党の「庶民のための政治」ですｗｗｗｗｗｗｗｗ 住宅ローンなんて返せませんｗｗｗｗｗｗｗｗ
都会に住んでる人は車も結婚も子供もあきらめてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗ
明日も農家の未来のために糞野郎にペコペコ頭下げてねｗｗｗがんばって！サラリーマンの皆さんｗｗｗ
サラリーマンは農家と比べたらお気楽な仕事なんですよね？ｗｗｗｗｗ 当然の負担ですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカな都会人が自然と触れ合うとか言って農業研修でタダ働きしてくれるしｗｗｗｗ

田舎ものだからわからないけど、都会じゃ、トレンディードラマみたいないい暮らしをしているんでしょ？ｗｗｗあこがれるよなぁｗｗｗｗ
さて明日は子供つれて一日中パチンコにでも行って来ようかなｗｗｗ 農家の補助金増やしたら簡単に減らせないのはわかってるでしょ？ｗｗｗ
農家には定年なんてないしねｗｗｗ適当にやってても死ぬまで所得補償してくれるなんて超ラッキー！！！
ごめんごめん、結局金をバラ撒いてもらっても、すでに国産はブランド化してるから、都会の貧乏サラリーマンには中国の毒菜しか買えないかｗｗｗｗ

安くなりすぎたらこまるから、トラクターで踏み潰しとくわｗｗｗｗｗｗｗｗもったいない？食べれるのに？知るか貧乏人！！！

おれもサラリーマンになればよかったかなｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗネットウヨの皆さんは「お国の食料自給率ため」と思ってあきらめてくださいｗ
日本は貧乏人ばかりだから、中国にでも輸出しようかな！　バイオエタノールにしたい？とてもじゃないが、そんな規模ありませんわｗｗｗｗ
１兆円アザーッスｗｗｗ　いい忘れてたけど毎年１兆円だからね！約束だよ！！！

>>174
ご丁寧にありがとう。
でも、移民を使うのって日本人にとって不向きだと思うんだよね。
どちらかって言うとおとなしい民族でしょう？
もし受け入れるんだったらどこの国がいいと思う？

こんなばら撒きするより若者で（本当に）農家目指す人に援助金出したほうが価値ある

日本の米を中国で高く売ろうと努力した松岡と、
とにかく国民の税金を農家にばら撒きの民主
どっちがよかったの？

１９４　やってもすぐやめるんだよね

今に農家年収２０００万、都心のリーマン、３００万っていう事態になるな。

それでも増税でリーマンは搾り取られてきついぞ〜〜〜ｗ

>>185
>→　農業の組織的運営を推進すれば生産性は向上し、自給率も上がるはず！

自給率はあがるかもしれんが
地域は崩壊する。

イオンが、田んぼをつぶして、大規模店舗を作ったら
地域の小さい店に行かなくなるのと一緒だから。

そして、イオンは、資本の論理で撤退する。
残るのは荒野。。

百姓に金ばらまくなんざ、ひと昔前の自民と一緒じゃん。

>>183
それは逆だ。安全保障がガッチリしてなくちゃ、安定した経済拡大は見込めない。
日本は冷戦構造の中、日米同盟で安全保障が守られていたからこそ、
経済が拡大してきた。

冷戦後は、それまでに築いたシステムの惰性で10年くらいはこれた。
日米同盟が危うくなってる今、経済生長も農業政策もありえない。
農業政策なんて、国際的な経済競争の一つの対策でしかないから。

>>198
農業の維持と農家の維持、どちらを政治目標にするか
農家を維持しようとしているのが民主党、
農業を維持しようとしているのが自民党。
どっちがより有益かってこった。

サラリーマンから搾り取った税金を農家にまわす。
そういう政党をサラリーマンが支持する現象って何？

>>177
>国際競争力つけろと、半世紀も100兆円近くの補助金をもらってたわけだろ？
>それしてこないで、案の定そうなったんだから、農家の責任じゃんかよ？

その何十兆円もの補助金の大半は、土建屋に流れた。
知らないのか？　
今朝のサンプロでも、やってただろ。潤っていたのは土建屋だけ。

あの緑資源の農業事業も、ほとんどは農道・林道工事とか、
土木事業費に使われてしまい、農家に直接の恩恵は無い。

>>175
減価償却費を計上すれば良い。簿記3級レベル。

「ソースは？」という問いは何かから引用した場合のツッコミ。
ここでは何も引用していない。

今農業にどれだけ予算まわしてんのか知らんのか
これ以上補助金増やすなら税金で賄うしかないが喜んで増税賛成するんだろうな？

>>194
自民党はこれからは4万平米耕す農家にしか補助金はだしません
これじゃあこれから農業やりたい若者は参入できません
しかもさらに大規模化を推し進めるのですから

>>195
松岡と赤城が中国に売った米は零細農家が作ったものです
その零細農家を潰して中国と価格競争しようというのが安倍自民党です。

＞イオンが、田んぼをつぶして、大規模店舗を作ったら
＞地域の小さい店に行かなくなるのと一緒だから。


残念ながら大規模店舗が出展すると過疎だった商店街にも人が集まり売り上げ増してます
もっとも商店街に活気があった時代は巨悪でしかなかった大型店舗もいまや救世主なのが現実だから

>>191

すまんすまん。
安倍は、移民受入派だったよ。

つまり、元々あった、日本の地域は潰れてもいいから
グローバル化の中で、徹底的に戦う組織を作るぞ。
というのが、安倍の考えだったのね。
アメリカ、イギリスがたどってきた道だ。

------------------------
「わたしたちが目指すのは、日本へ行って仕事がしたい、あるいは投資をした
い、と世界の多くの人たちに思われるような国、いいかえれば、だれにでもチ
ャンスのある国であり、能力の活かせる国だ。日本の国柄とその理想に共鳴し
て、子どもを日本で教育したい、あるいは日本人になりたいという人がいたな
ら、大きく扉を開かなければならない。それはとりもなおさず、日本のダイナ
ミズムにつながるからである」(１５８ページ)　美しい国より

ところで、今思ったんだけどブラジルに移民した日本人達は
どうなってるんだろうね？
スッゴイ荒地を与えられちゃってなんか大変だったみたいだけど・・・・・

現在しか見てない政策と
最低でも数十年先を見た政策

事務所にふんぞり返ってる組織上層部へのばら撒きと
末端農家へのばら撒き

どっちがいいのかのぅ

>>201
そりゃまあ一軒の大規模農家と十軒の小規模農家

票は１０倍だから選挙に勝つ事考えるなら後者だな

農業対策は必要だが、景観問題も必要だろ。
マンション建設を無造作に許可するから、
都会にばかり人口が集中して当然。

海外の食料は、品質に難ありなものが多いから、
国内で作る食料は手厚く保護すべきだとは思うが、
財源はどうすんだよと誰もが思うわな。

正直、国防費を削除とアメリカ国債を買わなければいいと思う。
ロシア機が領空侵犯犯そうが何も出来ない自衛隊なんて要らんだろ。
強攻策とらないから、何処の国からもナケられるんだし。

199　わかってないなー先進国ほど保護しまくりじゃん。なんでかをよく考えたほうがいいよ。
公共工事も必要なとこはやってもらわないと困るけど、いらないとこまでする必要は無いのと同じ。

価格競争っていっても、どっちにしたって
税金を使って価格補償や一括買い上げをするんだから、
生産性を高めて低コストで農作物を作ったほうが、
同じ農業振興予算で多くの農作物を助成できるだろうに。

>>203
違うぞ。土建屋と農家にだ。
農家が競争力を付ける具体的な使い道を示さなかったから、
用水路や農道といった土建に必然的にまわっただけだろ。

農家が土建屋を強くしていったんだよ。そこ間違えるなよ。

PSE問題で潰れた中古業者に保障しろよ

>>204
日本語になって無いぞ

農家が経費を水増ししてるというソースを出せといっている

ちなみに製造原価の計算は簿記２級だ　馬鹿
３級は商業簿記だ　間違るとかのレベルじゃないな

知ってる事必死に書いたの丸出し　
ちなみに俺は簿記１級所持者なんだがな

その前に、しぶしぶやってる爺婆から農地取り上げて
やりたがってる都会の若者に分け与えろ。
新規参入を許さない閉鎖社会に補助金なんか出すな。

>>185>>195>>198
自民案だと小作人上がりは確実に壊滅する。
民主案だと『人民公社』『コルホーズ』状態。酒と博打で浪費して終わりそう。

小作人上がりが多いから民主優勢だなw。

>>207
うちの田舎は、
名古屋のベッドタウンで
流通戦国地域だが

「みんな、イオンに行っちゃうよ」
車で。
イオンに全てがあるんだから、細い道に車を止めてまで
古い商品買いたくないよ。


しかも、みんなが車で、ワンストップショッピングだから
地域の繋がりが薄れて
犯罪者が入ってきても気がつかなくなったね。
みんなが車で移動しているから。

金のバラ撒きすれば人気とれるかもしれんが
財源とか全く頭に無いだろ糞民主

民主党に入れて良かった。
農業は大変なんだ。１０００万円も補助金くれてありがたい。
じいさんが農業やっているけど、金は要らないというから
オレがもらう。
お金がおりたらクラブへ行っていい娘探そう。
おれサラリーマン

新潟や宮城など平野で採算がとれるところ以外は廃業してもらって、
愛知や静岡に土地を用意して移住してもらったらいいのでは？
青森や秋田、島根や鳥取などは警備の自衛隊のみにして。でないと、そこに住む人は生活できない。
それを知らないねらーが多い。
日本が歴史上、一番人口の多い時代に、農村部の人口は300年前よりも減っている。20年もすれば平安期以下では？
ここで、そういう土地の人が生活できるシステムを構築できなければ、本当に愛知県に移住してもらうしかない。
私は岩手の出身で、岩手県の人口は150万ぐらいなんだが、それと同じ数が、首都圏に移住している。地元で生活できなくて。
この数が200万、250万とならないことを祈る。

なんかこのスレ社畜がﾌｧﾋﾞｮってるだけじゃん
子供手当てとかのほうがよっぽど無駄なのにねぇ

>>219
２０ha以上の共同農営（コルホーズ）に補助金出す
と言ってるのは自民党なんだがな・・・

>>217
オマエは
>自民党はこれからは4万平米耕す農家にしか補助金はだしません
これのソースを出してみろ
>これじゃあこれから農業やりたい若者は参入できません
こういってるぐらいだからまさか集団で4万平米とかじゃないだろうな

民主党に”政権交代”を願うが、
これをやると”公約”しないで下さい。
今まで、”自民党の”やってきた”無駄の”部分を公開してください。
それが、政権交代です。
長期政権は”必ず弊害が”、
だから今まで見えなかった”部分を”変えるとこからはじめてください。

>>225
というよりアメリカの大農場っぽくしたいんだろ　ちょっと水が心配だが

>>224
いや、区とか市の人口が増えると住民税が増えるから・・・・

>>224
> 子供手当てとかのほうがよっぽど無駄なのにねぇ
どりゃお前みたいな次世代とは無縁な存在にはな
1世代で完結する社会なんてないんだよ。

>>198
なるほど。
競争力のある農家が現れると、競争力のない農家がつぶれる。
だから競争力のある農家は、絶対に作っちゃいけない、と。

格差絶対反対ぼうやですな。だが、これだけ平等大好き国民が
多いのに、何で共産党が議席を減らしたんだろ？？

自民&公明も、これを蹴る訳にはいかんな
やっと日本の国会がまともになった、本当によかった

>>230
安倍は
>日本の国柄とその理想に共鳴し
>て、子どもを日本で教育したい、あるいは日本人になりたいという人がいたな
>ら、大きく扉を開かなければならない。

といっていますから
子供手当を減額してもいいですな。
移民がどんどん子供を作るためにやってくるから。

>>219
だから、農家やる気のある奴は、農作の企業に就職すればいいだけのことじゃんか。
それしないで、これから補助金だけもらって農家はどうする気？
農業従事者の人材はどうするの？

いっとくが、団塊世代の一斉退職を認知して対策打ってる企業ですら、
今ヒーヒー言ってるんだぞ。
農家は一般的な定年退職の年以上に働いてるが、もってあと5年だぞ。
待った無しの状態なのに、その辺認識しろって。
企業参入で農業を少しでも魅力的なものにしなくちゃ、日本、本当に終わるよ？

うちの近所の農家（東京）なんて兼業だけど
なにやら家庭菜園の延長みたいのをやって、小売センターみたいなところで
小金儲けしてるよ。専業農家ならはじくような物でも抱き合わせみたいにしたり
ゴミみたいなものにも値段を付けていたり・・栗だけ植えて税金対策したり。
本業はサラリーマンばっかりで、マンション経営もしていたりでみんな金持ちだよ。

>>231
別に「絶対反対」じゃないよ。

ただ、大資本が、資本の論理で入ってくれば
資本の論理で出て行くということ。
焼き畑農業みたいなもんだな。
作れなくなれば、放棄。

それはやりすぎだろ。ってこと。
個々の顔が見えないと、そうなる。

米は余ってるんだよ
肥料や飼料の栽培技術が必要だ

金ばら撒くだけじゃどうにもならん

自民党はJAとかのまとまった組織に金を出して集票機関にしていた。
金もほとんど農家に渡らず、良く分からないところへ消えていった。
それからすると、農家に直接金が行くのは悪くは無いかもしれない。
少なくとも、中間で消える金がなくなるしな。

今まで自民があり得ないほど無駄な金をばら蒔いてきたが
民主のそれはまだかわいいよ。
自民マンセーの奴らが民主叩きに必死なのか？
愛国自民がやったことは愛国無罪、見て見ぬフリですか、そうですか。

>>233
ああ、お金持ちの外国の子供には来てもらいたいよね。
中国なんかで教育を受けてる日本人は中国人の倍なんだって。
なぜ中国かって言うと教育水準がたかくて授業をすべて英語でやるかららしい・・・
でも、日本史なんかは無いから困るって言ってたな。

企業化されても補助金はなくならない
無駄を省く企業化では、余剰分は作らない
食料が足りないでは餓死者を生む事になるわけで、
余剰分を作らせる為にも補助金が必要になる
農業は在庫が絶対に必要な特殊な産業だから補助金はしょうがない

★チームセコウの新戦術は「小沢農政はバラマキの復活だ。」とレッテル張りをする事
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　へぇー努力と大規模化で
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/ 　日本の１／２０の価格の中国米と
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　日本の農家は勝負できるんだ？
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/ 　　　　ハハハハ
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/ 　姑息なレッテル張りしてないで
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}' 　自信があるなら解散して決着つけようよ！
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／ 　　　　　　国民的議論になれば負けるから　
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U 　　　　　　解散はできないのかい？
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣| 　　　　　　
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
　【民主党の掲げる個別所得補償制度】　詳しくは→http://www.dpj.or.jp/news/files/nougyo(2).pdf
　�@自給率向上に資する米・麦・大豆・雑穀・菜種・飼料作物などの重点品目を対象に行います。
　　（地域の農業振興に欠かせない作物も含む)
　�A財源も従来の価格調整の補助金や農業土木事業の補助金を一部まわせば、十分に対応可能
　　（１８年度農林水産予算額　２兆８３１０億　うち　公共事業費１兆２６１７億円）
　�B生産面積に基づく支払い＋規模加算（農地集約者）、品質加算、環境加算（棚田の維持、有機農業）
　　（所得補償額は→農産物補償価格−市場価格／※農家は遊んでては１円ももらえません）

田舎者の公務員はこれだけは肝に銘じろ。

地方交付税を多く受けとってる以上、人口を減らした地方自治体は
民間への再分配を拒み役人の私服を肥やしたクズ自治体である事を意味する。


所得補償は複雑な議論だが、所得がないから都会に出るのは必然だが
補償すれば必ず田舎に留まるかも疑問だよな。
個人的な案だが
使っていない農地を行政が買い取りそれを条件付でしっかり農業をした者に与えるってな方法をキボンヌ
５年間くらい借地として貸出しそれを貰えたり格安で購入できるならみんな頑張ると思うぞ。
田舎への移住者も増えるんでねーか？
まあなんにせよこれも単なる無駄遣いだけどね。

>>239
今の民主マンセーは昔のばら撒き自民をマンセーしているやつと同じだろ。
間違いから学ばないやつを、自民民主関係なく批判する、それだけだ。

農家の補助が本質ではなく、地方と都市の格差解消なんだよな。
生産性がいいように一箇所に人口がまとまっていた方がいい。日本は広すぎる。
都合のいいように都市部に集めたら地方の人が生活できなくなった。
移住してもらうのがよくて、しかし移住も限界がきて、田畑の荒廃などの問題がでてきた。
で、どうするか？

>>237
日本は米ばっかり作って、飼料を作ってないもんな。
挙句の果て、米は一日2回しか食わない様になって、米あまり状態。
食糧全体の自給率は極めて低くて、食材ごとのバランスが悪すぎるんだよ。

世界の農地の２／３くらいは、家畜の餌のためなのにな。

>>243
>５年間くらい借地として貸出しそれを貰えたり格安で購入できるならみんな頑張ると思うぞ。

儲かるところは、今でも使っているし
儲からないところ（作業が辛いところ、土地がやせているところ）は、
今なら、結構貸してくれるのでは？

自分がやれば赤字になるのに、農地代が入ってくるならラッキーだもん。

>>243
>田舎への移住者も増えるんでねーか？

農家脳でググってみ。
キミならどうするよ？

百姓個人に金撒いてどうすんだよ。

100人の百姓に100万ずつばらまくのと
100人の百姓が集まった農業法人に1億渡すのと
どっちが日本のためだ？
個人にばらまけば、あっという間食いつぶして足りねぇと文句言うに決まってる。

>>243
現時点では、農業が産業として成り立っていないので、難しい。
っていうか、この程度なら今でもやってると思われ

でも、やっぱ農家にはなりたくない。
イメージが過酷過ぎる・・・

民主党：民主党が政権をとれば　日本の農家は生き返る!!（農業政策ビラ）　2007/06/05
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10128
http://www.dpj.or.jp/news/files/nougyo(2).pdf

＞圧倒的に低い日本の農家補償
＞　農業所得に占める個別所得補償の割合
＞　イギリス７１％、フランス５２％、ドイツ５０％、アメリカ４６％、日本０．７％
＞　（日本は中山間地域の直接支払い等２２１億円しか支出していない）

＞日本の農業予算の使われ方
＞１８年度農林水産予算総額：２兆８３１０億円
＞・半分は公共事業費
＞　　公共事業費：１兆２６１７億円（４５％）
＞　　一般事業費：９３３２億円（３３％）
＞　　食料安定供給関係費：６３６１億円（２２％）
＞・農家に届く補助金はほんのわずか
＞・逆に農家は土地改良などの直接負担ばかり

＞自民党式ＦＴＡ、ＥＰＡで農家が犠牲になる
＞・民主党の主張する「全販売農家への所得補償制度」を導入することなく、
＞　豪州等とのＦＴＡ（自由貿易協定）やＥＰＡ（経済連携協定）を締結しようとしている。
＞・日本の農家は大打撃を受ける。

>>244
昔の日本（高度成長期）は良かったと、懐古してるやつが多いからな
昔と同じやり方すれば、『一億総中流』とやらが実現すると思っている

>>244
国民の大多数が、昔の自民党を望んでいるってことだ
先の選挙でも明らかだろう

日本人は、改革を望んでいない
今の暮らしが変わってしまうのを望んでいない

>>215
>農家が競争力を付ける具体的な使い道を示さなかったから、
>用水路や農道といった土建に必然的にまわっただけだろ。

ウルグアイラウンド対策の整備事業費だけでも、6兆円。
やったことは、土木事業ばかり。だから、土建屋は　儲かった。

だが肝心の、農業農家の育成なんて、何もやってない。
確かに、農地は碁盤の目のように整備され、農協のインフラも立派になったけど、
あんな整備事業の設計単価なんて、土建屋はボロ儲けだろ？

民間なら、あんな単価で工事する訳がない。
だから農家は、そこに気がついて
『もう、農業土木事業なんて、要らんよ』　と言い始めた。

農家も、受益者負担させられるんだが、その農家が出した負担金で、
土建屋だけ儲かってたんだから、農家は怒って当然。

もう地方はどん底だよ。小沢民主党に期待するよ。

>>249
100人の小規模農家がやっている仕事を10人でやるから法人化する意味があるんで
100人も雇用したら大規模化した意味がない。農業法人に現金1億円渡したら人件費に
消えるだけ。

>>239
それは民主マンセーも人たちも一緒じゃないの

農業は保護すべきだけどただ個別にばら撒くだけで
解決するのかは疑問なだけ｡

サラリーマン涙目ｗｗｗｗ 民主党に入れて良かったねｗｗｗｗ 新風に入れた？あんたバカ？ チームセコウ乙ｗｗｗｗ自公連立信者きんもっー☆ｗｗｗｗ
財源の一兆円はどっかから削ったものにするから大丈夫だって、民主党を信じろってｗｗｗｗ　え？「結局それじゃ国の借金減らないんじゃないか？」ってそんなこと知るかよ！

貧乏サラリーマンはやる気の無い農家のために残業してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あ、残業代でないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが民主党の「庶民のための政治」ですｗｗｗｗｗｗｗｗ 住宅ローンなんて返せませんｗｗｗｗｗｗｗｗ
都会に住んでる人は車も結婚も子供もあきらめてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗ
明日も農家の未来のために糞野郎にペコペコ頭下げてねｗｗｗがんばって！サラリーマンの皆さんｗｗｗ
サラリーマンは農家と比べたらお気楽な仕事なんですよね？ｗｗｗｗｗ 当然の負担ですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカな都会人が自然と触れ合うとか言って農業研修でタダ働きしてくれるしｗｗｗｗ

田舎ものだからわからないけど、都会じゃ、トレンディードラマみたいないい暮らしをしているんでしょ？ｗｗｗあこがれるよなぁｗｗｗｗ
さて明日は子供つれて一日中パチンコにでも行って来ようかなｗｗｗ 農家の補助金増やしたら簡単に減らせないのはわかってるでしょ？ｗｗｗ
農家には定年なんてないしねｗｗｗ適当にやってても死ぬまで所得補償してくれるなんて超ラッキー！！！
ごめんごめん、結局金をバラ撒いてもらっても、すでに国産はブランド化してるから、都会の貧乏サラリーマンには中国の毒菜しか買えないかｗｗｗｗ

安くなりすぎたらこまるから、トラクターで踏み潰しとくわｗｗｗｗｗｗｗｗもったいない？食べれるのに？知るか貧乏人！！！

おれもサラリーマンになればよかったかなｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗネットウヨの皆さんは「お国の食料自給率ため」と思ってあきらめてくださいｗ
日本は貧乏人ばかりだから、中国にでも輸出しようかな！　バイオエタノールにしたい？とてもじゃないが、そんな規模ありませんわｗｗｗｗ
１兆円アザーッスｗｗｗ　いい忘れてたけど毎年１兆円だからね！約束だよ！！！

>>254
>日本人は、改革を望んでいない
>今の暮らしが変わってしまうのを望んでいない

民衆なんて、そんなもんだろ。

だから、リーダーが重要になる。
カリスマを持っている人間が首相をやれば
その改革を信じるようになるもんさ。



で、安倍が問題だと。

古い自民党＋古い社会党＝小沢民主党

前川派はとっとと新党作って自民連立やれよ。

あれだよね、年金アンだけ無駄遣いするんだったら
耕作機械なんかを国で買って安く貸し付ければよかったのにね。
もう、日本お金の使い方下手すぎ・・・・

>>249
だから、大きな組織には散々税金を投入してきただろ。結果、JAの金融機関やら
ガソリンスタンド（それも大概は普通のスタンドより高い）やら訳の分らんもんが
できただけだったが・・・。

民主党：豪州とのＦＴＡ交渉について(談話)　2006/12/07
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9343
＞（略）
＞　民主党は、ＦＴＡの推進を否定するものではないが、豪州との間では、ほとんどの鉱物資源の
＞関税はゼロになっており、工業製品の関税も低率であり、早急なＦＴＡ締結の必要性は薄い。
＞なぜ今豪州とのＦＴＡを急がなければならないのかを含めて、現在の日本政府のＦＴＡ締結の動きには、
＞なんら戦略性が見えない。
＞　政府が豪州とのＦＴＡの締結を急げば、２００７年度から導入予定である品目横断的経営安定対策
＞そのものが無意味になりかねない。
＞　たとえ一部農産物で例外化が認められたとしても、多くの農産物の関税がゼロにされることで
＞我が国農業は危機に陥り、関連産業・雇用へも甚大な影響を受け、地域の存立も危ぶまれる。
＞　民主党は、このような状況の中で豪州と拙速なＦＴＡ交渉に入るべきでないと考える。

違う。やる気とか採算じゃなくて、景観、自然。
おまえら田舎に行ってみろ。どうせお盆は暇なんだろう。
ほんと、感心するぐらい日本の水田は整理されている。農家は朝早く起きて畔の草刈りをしているんだぞ。
山がちな土地でも、農機具入れるの大変だなと思うような場合でも。
ほとんどの農家が、兼業で、利益もなくボランティアでやっている。うちがそうだ。利益はない。むしろ赤。
でも田んぼを草だらけにはしたくないと、親父の意地でやっている。 俺の世代になったらやめるけど…って、
たぶん念があるからやるんだろうな…俺は体弱いのに。

>>254
現状の真理は、俺もそこにあると思うよ。
ほんと、日本人は改革を望んでいない。自分から変わろうとしない。
苦しい苦しいと言ってれば、誰かが助けてくれると思ってる。
はたから見てて、同じ日本人として虚しいね。

少子高齢化では地方切り捨てやむなし。

あれだ、分子は結合した方がエネルギーが節約できるとかいうやつ。

>>250
農地を与えるほどの制度はないだろ？
あるならその制度うｐきぼん。

とにかく農業を一度辞めると農業をするのは非常に難しいんだよ。

【EPA】日豪経済連携協定は「拓銀破綻を上回る打撃」　関税撤廃で北海道内の生産額１兆円余減少へ　牛肉、乳製品、砂糖、小麦など
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164781761/l50
【農業】酪農、牛肉、小麦、砂糖　日豪EPAで重要品目除外を　壊滅的打撃を被る北海道では100を超す市町村議会が意見書採択へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166272541/l50
【社会】牛肉・砂糖の関税撤廃許すな　日豪ＥＰＡに反対で１１００人が結集　鹿児島が決起
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174787422/l50
【日豪EPA】日本の小麦と砂糖は全滅、乳製品と牛肉は半減か　日豪EPA、交渉がスタート★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178142547/l50
【EPA】日豪経済連携協定に反対　６月に１万人沖縄県民大会　農産物の関税が撤廃された場合の損失780億円と県は試算
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179539288/l50
【沖縄】「地域農業も離島経済も壊滅する」と、日豪EPAによる砂糖や牛肉の関税撤廃阻止求め決議…県民大会に１万人結集
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182134885/l50

【農業】 「どんな国も食料供給を輸入だけに頼るわけにはいかない」 ドーハ・ラウンドの現状に43カ国の79農業団体が懸念表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181706492/l50

>>258
でも、自民党の政策だと
確実に放棄される地域が出てくるはずなんだよな。

棚田なんて、無意味の極致でしょう。
そこで生活をしなくちゃいけない時代ならば、どんなことをやっても田んぼを維持したけど
今は東京に出ちゃえばいい。
なら、放棄だよね。

資本の論理的にいえば、確かにそうなんだけど
それで、愛する国として、日本が存続できんのかねー。

>>268
ソースは探すの面倒なので、ごめん。
農地を”与える”に比重を置いていたのならそんな制度はないかもね。
ただ、”斡旋”ならやってる。

>>266
それはあるね、他力本願っていうのかな・・・
もちろん人は一人では生きていけないけど
ぐっちてるだけじゃ話にならんよね。
まぁ、そういう人がたくさんいるからそれをうまく利用する人たちが
いるわけだが・・・・

> ふるさと創生事業
> ふるさと創生事業（ふるさとそうせいじぎょう）とは、竹下登内閣が行った政策のひとつで、
> 1988年から1989年にかけて、全国の市区町村に対し1億円を交付したものである。
> 正式名称は「自ら考え自ら行う地域づくり事業」。

ああ、またバラマキですか。
安倍さんがセッセと歳出削ったばかりなのに。

とりあえず田舎にいってみりゃわかるが
遊ばせてる田畑の多さにびっくりするぞ
そういう土地はほとんど無料で借りられるから
おまえ等、文句いうまえに自給自作しとけ

領収書は１円からって流行ってることだし、補助出す代わりに農家から税金を真っ正直に取るってのはどうでしょうか。

>>235
>近所の農家（東京）なんて兼業だけど
>なにやら家庭菜園の延長みたいのをやって、小売センターみたいなところで
>小金儲けしてるよ。

農地法違反です。
その農地は「宅地並み課税」。

自治体の政務課に伝えてあげれば良いと思う。
よろこんで現地調査にやって来る。
固定資産税の大幅アップですから。

来年は大麦も無くなる事だし、メイズも高止まり確定で肥育農家壊滅だな。

★チームセコウの新戦術は「小沢農政はバラマキの復活だ。」とレッテル張りをする事
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　へぇー努力と大規模化で
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/ 　日本の１／２０の価格の中国米と
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　日本の農家は勝負できるんだ？
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/ 　　　　ハハハハ
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/ 　姑息なレッテル張りしてないで
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}' 　自信があるなら解散して決着つけようよ！
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／ 　　　　　　国民的議論になれば負けるから　
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U 　　　　　　解散はできないのかい？
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣| 　　　　　　
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
　【民主党の掲げる個別所得補償制度】　詳しくは→http://www.dpj.or.jp/news/files/nougyo(2).pdf
　�@自給率向上に資する米・麦・大豆・雑穀・菜種・飼料作物などの重点品目を対象に行います。
　　（地域の農業振興に欠かせない作物も含む)
　�A財源も従来の価格調整の補助金や農業土木事業の補助金を一部まわせば、十分に対応可能
　　（１８年度農林水産予算額　２兆８３１０億　うち　公共事業費１兆２６１７億円）
　�B生産面積に基づく支払い＋規模加算（農地集約者）、品質加算、環境加算（棚田の維持、有機農業）
　　（所得補償額は→農産物補償価格−市場価格／※農家は遊んでては１円ももらえません）

ただ、農村における一番の問題は後継者不足である以上、自民案も民主案も
役には立たないんだけど、これから世界的に穀物の値段も上がるだろうし、
何とかしないといけない問題ではあるな。

貧乏サラリーマン涙目ｗｗｗｗ 民主党に入れて良かったねｗｗｗｗ 新風に入れた？あんたバカ？ チームセコウ乙ｗｗｗｗ自公連立信者きんもっー☆ｗｗｗｗ
財源の一兆円はどっかから削ったものにするから大丈夫だって、民主党を信じろってｗｗｗｗ　え？「結局それじゃ国の借金減らないんじゃないか？」ってそんなこと知るかよ！

貧乏サラリーマンはやる気の無い農家のために残業してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あ、残業代でないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが民主党の「庶民のための政治」ですｗｗｗｗｗｗｗｗ 住宅ローンなんて返せませんｗｗｗｗｗｗｗｗ
都会に住んでる人は車も結婚も子供もあきらめてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗ
明日も農家の未来のために糞野郎にペコペコ頭下げてねｗｗｗがんばって！サラリーマンの皆さんｗｗｗ
サラリーマンは農家と比べたらお気楽な仕事なんですよね？ｗｗｗｗｗ 当然の負担ですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカな都会人が自然と触れ合うとか言って農業研修でタダ働きしてくれるしｗｗｗｗ

田舎ものだからわからないけど、都会じゃ、トレンディードラマみたいないい暮らしをしているんでしょ？ｗｗｗあこがれるよなぁｗｗｗｗ
さて明日は子供つれて一日中パチンコにでも行って来ようかなｗｗｗ 農家の補助金増やしたら簡単に減らせないのはわかってるでしょ？ｗｗｗ
農家には定年なんてないしねｗｗｗ適当にやってても死ぬまで所得補償してくれるなんて超ラッキー！！！
ごめんごめん、結局金をバラ撒いてもらっても、すでに国産はブランド化してるから、都会の貧乏サラリーマンには中国の毒菜しか買えないかｗｗｗｗ

安くなりすぎたらこまるから、トラクターで踏み潰しとくわｗｗｗｗｗｗｗｗもったいない？食べれるのに？知るか貧乏人！！！

おれもサラリーマンになればよかったかなｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗネットウヨの皆さんは「お国の食料自給率ため」と思ってあきらめてくださいｗ
日本は貧乏人ばかりだから、中国にでも輸出しようかな！　バイオエタノールにしたい？とてもじゃないが、そんな規模ありませんわｗｗｗｗ
１兆円アザーッスｗｗｗ　いい忘れてたけど毎年１兆円だからね！約束だよ！！！

休農地が増えている。

税金で公務員を雇って休農地で農業をやろう、というのが民主案
出来る人に休農地を任せて農業をやろう、というのが自民案

岩見隆夫がこの件で小沢を毛沢東に例えて賞賛しとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

穀類が足りなければ、満州に日本の傀儡政権をつくり、満州人に作らせてはどうか。

ところで、穀物がエネルギーになるという観点では
自民と民主のどっちが認識が強いんだろう？

民主は何考えてるんだ？
現役農家でもほんとにそんなことできんのか？やったとして日本終わるんじゃないのか？って思ってるような昔の自民と同じバラ巻き法案出しやがって。
完全に旧保守勢力の巣窟化しやがったな。
完全に自民が改革勢力化して立場が逆転してやがる。

俺の独論だから突っ込まれても困るが、シナ人や朝鮮人のメンタリティと日本人のメンタリティ、
どこが分けたのだろうと考えると、稲作に行き着くんだよ。
水稲は少しでも手抜きやインチキしたら育たない。そういう職業に150年前は8割の国民が従事していたわけだろう。
日本の工業製品がなぜ優れているか？

★チームセコウの新戦術は「小沢農政はバラマキの復活だ。」とレッテル張りをする事
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
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　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　へぇー努力と大規模化で
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/ 　日本の１／２０の価格の中国米と
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　日本の農家は勝負できるんだ？
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/ 　　　　ハハハハ
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/ 　姑息なレッテル張りしてないで
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}' 　自信があるなら解散して決着つけようよ！
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　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U 　　　　　　解散はできないのかい？
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣| 　　　　　　
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
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　【民主党の掲げる個別所得補償制度】　詳しくは→http://www.dpj.or.jp/news/files/nougyo(2).pdf
　�@自給率向上に資する米・麦・大豆・雑穀・菜種・飼料作物などの重点品目を対象に行います。
　　（地域の農業振興に欠かせない作物も含む)
　�A財源も従来の価格調整の補助金や農業土木事業の補助金を一部まわせば、十分に対応可能
　　（１８年度農林水産予算額　２兆８３１０億　うち　公共事業費１兆２６１７億円）
　�B生産面積に基づく支払い＋規模加算（農地集約者）、品質加算、環境加算（棚田の維持、有機農業）
　　（所得補償額は→農産物補償価格−市場価格／※農家は遊んでては１円ももらえません）

>>283
名案。俺も大東亜共栄圏の中で最適と思える土壌でシナの農奴を使って
耕作するのが効率的だと思う。

>>284
＞280がまぁ、言い方は変だけどバイオエタノールになるだけの
穀物を作る面積は無いようなことをかいてるから、ある一定の規模の
農家しか無理なんじゃないかな？

>>281
まあ、そんなとこ。

若い人はヤリガイを感じる方を選ぶだろう。
補助金付けで過疎化した農村から、民主は何も学んでない。

>>273
ふるさと創生事業か、懐かしいな

確か地元では、でかいオブジェを作ったな

民主案もザルだが、自民のこれまでが惨かったから相対的にかなりマシに見えるな
何よりようとと金額がしっかりしてるのがいい、自民は何処で何ばら撒いてるかわからないレベルだからな

農作物の市場価格が下がったときに補填してくれるんだよね。

うちの会社、今年の夏のボーナス出なかったんですけど補填してくれますか・・・

>>281
いや
「お前の村は、土地的に農業に向いていない。他に産業も無いんだから
　全員農業を辞めること。
　仕事がない人は、自分で探してください。
　隣の県では、会社が農民を捜しているから、
　そっちに移ってもいい。
　いままで、あなたが作っていた作物とは全然違うけど
　一から教えてくれます。
　移民も入っているから、大丈夫ですよ。なれています。

　では、ＸＸ村お別れ会を始めます」

ですな。

>>289
ｗｗｗが多くて読む気になれんwww

ヒトメボレとかササニシキの品種の特許ってどうなっているんだ？和牛も。

おれが適当に作った大根とかも市場価格で買い取ってくれるってことでしょ？

適当に中国から輸入して政府に買い取らせるっていう奴が大量にでるだろうね。ボロ儲けだわ。

>>286
150年前は8割の国民が従事していた、わけなかろう。

>>295
気持ちはわかる。

>>293
あなたが、農業という
高いリスクを選んだなら
１０年ぐらいは、補填してあげたいなー

もう一度言う。

日本人は、改革を望んでいない。
今の暮らしが変わってしまうのを望んでいない。

多くの日本人にとって、拉致被害者なぞどうでもいいのだ。
自分にあてがわれる数万円の年金が大事なのだ。

常に所得は上がり続けなければならない。
常に過疎地は助成金で潤わなくてはいけない。
常に過疎地に誰も使わない高速道路が作られなくてはいけない。


政府は土下座外交を続けなければならない。
中国や北朝鮮には金を上納しなくてはいけない。
アメリカには基地と金を上納しなくてはいけない。

それが正しい日本の姿。
万歳。

民主のバラマキはきれいなバラマキw

本当に言ってしまったのがなんとも

なんにしろ農業をした事のない俺としては
農地が貰えるなり食料品を完全に輸出入禁止にでもしてくれない限り農業をやろうとは思わないな。

農業は人材の不足のほうが決定的だ。
その人材不足はなぜ発生するかというと、金のせいではなく、農業教育を
行っていないから。要は農業に魅力がないから。
それとあえて不便なところに若者は住もうとしない。
あと日本は山間部が多いからな。そこをなんとかせんと食料自給率
も過疎もとめられん。

結局既存農家に金をばら撒いても、何の解決にもならん。

要は労働問題であり農地問題であり過疎問題である。

>>293
水稲は制度上、下がることがないし、大凶作の場合は保険があるから。
青森のリンゴの台風の被害とかは可哀想だね。

>>300
これが実現したら、サラリーマンの方がよほどリスクの高い職業になるわけですよ。
となると堂々巡りの予感。もはや社会主義化するしかない、と。

この次は外国人参政権かな。

あからさまな農民保護打ち出したら都市部で民主離れ進むだけだろ．

うちにもなんかくれよ

でも、ホント勝手なもんだよね減反減反って言ってみたり
お金まで出して農家を増やせ増やせ言ってみたり・・・
人口が増えるとどうするどうする・・・減るとわータイへン
夏になると熱い熱い、温暖化のせいだとか・・・
冬になると寒い寒い・・・・
なんだかねぇ〜

>>281
その出来る人というのは限られた出来る人で

認定農業者　4ha以上　（北海道は10ha以上）
集落営農組織　20ha以上tと言う条件付だけどな

4万平方メートルも耕せるのは限られてるなｗ

農林水産省

品目横断的経営安定対策（平成１９年から開始）
http://www.maff.go.jp/ninaite/menu8.html


意欲と能力があると市町村が認定した農家・法
人（認定農業者）及び一定の条件を備えた集落営
農組織で、以下の経営規模以上のものに限定
【支援対象】
認定農業者　4ha以上　（北海道は10ha以上）
集落営農組織　20ha以上
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
品目横断的経営安定対策のポイントについて（雪だるまパンフ）
　http://www.maff.go.jp/ninaite/keiei_antei_point.pdf (10ページ)

>>301
アホか？それとは次元が違う。

>>293
日本の農業における悪しき風習だな

作りすぎて市場価格が下がるから「捨てて」価格を維持し「補助金」も貰う
こんな事やってりゃ農業だって廃れるよ

>>308
都市部には労組があるから心配無用。

むしろ安倍の惨敗で自民党が農業土木事業を復活させるかも。
ああ、もうダメポ。

>>226
てめえはソース提示拒否するくせに偉そうな奴だな
集団は２０haだ


農林水産省

品目横断的経営安定対策（平成１９年から開始）
http://www.maff.go.jp/ninaite/menu8.html


意欲と能力があると市町村が認定した農家・法
人（認定農業者）及び一定の条件を備えた集落営
農組織で、以下の経営規模以上のものに限定
【支援対象】
認定農業者　4ha以上　（北海道は10ha以上）
集落営農組織　20ha以上
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
品目横断的経営安定対策のポイントについて（雪だるまパンフ）
　http://www.maff.go.jp/ninaite/keiei_antei_point.pdf (10ページ)

民主案は短期的には有利だろうけど、長期的には？な感じがしますが、
自民案、特に民間企業の農地所有が認められた時はどうなるの？

利益の出せる農地は上手くいくと思いますが、
利益の出せない（民間企業が参入してこない）農地はどうなるの？

食料自給率から見ると、これも？の様に見えますが、
民主案、自民案について、メリット、デメリットを教えてください。

>>18
税金か底突きゃ国債でしょ。当たり前じゃん。

★チームセコウの新戦術は「小沢農政はバラマキの復活だ。」とレッテル張りをする事
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　へぇー努力と大規模化で
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/ 　日本の１／２０の価格の中国米と
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　日本の農家は勝負できるんだ？
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/ 　　　　ハハハハ
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/ 　姑息なレッテル張りしてないで
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}' 　自信があるなら解散して決着つけようよ！
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／ 　　　　　　国民的議論になれば負けるから　
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U 　　　　　　解散はできないのかい？
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣| 　　　　　　
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
　【民主党の掲げる個別所得補償制度】　詳しくは→http://www.dpj.or.jp/news/files/nougyo(2).pdf
　�@自給率向上に資する米・麦・大豆・雑穀・菜種・飼料作物などの重点品目を対象に行います。
　　（地域の農業振興に欠かせない作物も含む)
　�A財源も従来の価格調整の補助金や農業土木事業の補助金を一部まわせば、十分に対応可能
　　（１８年度農林水産予算額　２兆８３１０億　うち　公共事業費１兆２６１７億円）
　�B生産面積に基づく支払い＋規模加算（農地集約者）、品質加算、環境加算（棚田の維持、有機農業）
　　（所得補償額は→農産物補償価格−市場価格／※農家は遊んでては１円ももらえません）

っていうか、もう関税がんがん上げちゃえば・・・
そこまでしてもだめだったら又考えれば・・・
だって、値段調整のためにわざわざ作物つぶしちゃったりするんでしょう？
もったいないよね。

国民全員に所得補償しろ！

１兆円規模なら財源確保も無理ではないな。

>>321
今の農業対策費に＋1兆円ってことだぞ。

悪いけど百姓だますくらい、赤子の手ひねるよりたやすい。

>>322
なんだ今の農業対策費を削減すんじゃないのかよ。意味ねー。

>>323
若い奴はだまされないで、逃げる。だからみんな過疎農村。

>>316
民主案：　農家に直接税金を分配し、公務員的所得補償で、魅力的な職業になる。
　　　　　　生産性は下がるが、自治労と同様民主党の支持層が増え、農家の数は維持される。
　　　　　　小沢の関税撤廃方針により国産農業は駆逐されるが、農家は守られる。

自民案：　農業を組織的に運営し、機材、人材、情報を効率的に活用して生産性向上を狙う。
　　　　　　生産コストが下がれば、税金で価格補償等をする際、同じ予算でより多くの国産品を助成可能に。
　　　　　　国産農作物の競争力を相対的に向上させることで、自給率の向上を図る。

でもさ、なんか今更だよね。
もう、策略ミエミエで、支持層がかわれば
また、違うことするんだろうね・・・

>>325
＞魅力的な職業になる。
＞農家の数は維持される。

それは蛇足。
所得補償で魅力的になる職業はない。
むしろ農家の数は減り続けると思う。
競争力がないのに補助金ほしくて農家を継ぐ若い人は少ない。
また、そうなれば「向上心のない人のやる職業」というイメージが固定する。

一番の支持層であるニート様にはやくばらまけや

>>328
まずはニートの代表を誰か決めてからの交渉だな。
君がやる？

バラ撒き政治か。なんだかね…

楽して援助が降ってくる環境にいると人間はむしろやる気をなくすって、アフリカあたりで実証済なのにな。

ネット右翼闘争宣言！
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51316305.html
>「とりあえず今、出撃部隊が少ないのでとりあえず２ちゃんねる該当スレに「小沢逝ってよし」「犯罪者辻本こそ議員辞職しろ」とか単発レスで埋めていくしかないですね。
>いいＡＡがあれば張りまくるってのもありますね。
>まあ議論するのもやぶさかではありませんが如何せん奇襲攻撃ですので短文レスの連打で応酬するしかありませんね。 」

>「それでは私は午後１０時３０分くらいまで２ちゃんねるニュース速報＋辺りに出撃してまいります！午後１０時過ぎくらいがだいたい首都圏郊外のサリーマン＆ＯＬが家に帰っくるころです。 」

２ちゃんねるは憂国の戦場
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51544642.html
>現在『２ちゃんねる』には、下記のスレッドがあります。選挙が始まれば「反日勢力」との最大の激突・主戦場となること間違いありません。
>このスレッドにおいて我々は「反日勢力」を完膚なきまでに撃滅する考えです。
>是非、皆さまにおかれましてもご協力頂けることを切にお願い申し上げます。


↑
ネット右翼の工作活動に、ご用心・・・・・・・。

全然判ってないな、そもそも人が居なくなったらそこは終わりだろうに
人が居て始めて社会が形成されるんだよ、人を呼び野原にならないする長期的な視点に立ってやるなら
全然いいと思うよ

さすが、旧田中派＋社会党＞民主党

政策を昔に戻しても、高度成長期が戻ってくるわけも
ないのに、格差を批判して、民主党を支持している
守旧派の連中は、この政策も支持するわけですか？

まぁ農家といってもケースバイケースだから
どちゃっと何処にどう使うかわかったものじゃなくて
個別対応って言うのは理にかなっているな

またばら撒きか！　人気取りよりもっとする事あるだろうが！
古臭い手使いやがって
なんで、俺が民主に入れたと思ってるんだよ・・・・

３　　「年金手帳」で消えない年金　　　1人月額2万6千円の「子ども手当」　　農業の「戸別所得補償制度」
つ　　　　　　　　　　　　医師不足の解消　　　　　　　　　　　「分権国家」の実現　　　　　　　特
の　　　最低賃金自給1000円　　　　　　　　　　　　　　　　　　民　　　　　　特別会計廃止　　殊
約　　　　　　　高速道路の無料化　　　　　　　　　　　　　　　 主　　　　　　　　　　　　　　　　　法
束　　　　　公立高校の無償化　　　　　　　　　　　　　　　　　 党　　　独立行政法人廃止　　　人
　　　　　　奨学金制度の拡充　　　　　　　　　　　　　中小企業の活性化　　　　　　　　　　　　　廃
　　　　　　　　　　　国会議員の定数を1割削減　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　止
　　　パート・契約社員を正社員と均等待遇に　　　／￣￣￣＼　　環境問題で世界をリード
所得税等の税制の見直し　　　　　　　　　　　　　／＼　 　 ／　 ＼　　　　　天下りを根絶
　　　　　　官製談合の廃止　　　　　　　　　　　／　 <●> 　<●>　 ＼　生
　主体的な外交の確立　　　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　活　　国家公務員の人件費を2割カット
　　　　フリーター・ニートの就職を支援　　　　＼　　　 `ー'´　　　 ／　　が
　　　　　対等な日米関係の構築　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　 第　　地方補助金の一括交付
　　　　　　　アジア外交の見直し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

所得補足率にクロヨンとゆうのがあるが、給与所得者は約9割、自営業者は約6割、
農業、林業、水産業従事者は約4割であると言われる。このことを指して「クロヨン」と称する。
農家は４割しか補足されてないで、税金をすでに優遇されているのに、その上補助金まで出すとはどうゆう事。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A8%E3%83%B3
これじゃーサラリーマンなんかやってられんな。

政府がさ
米でもさ、雑穀でもいからさ
いざってときに３年分くらい貯蔵しといてよ
飢えるって最低の政治じゃん
輸出できる高品質の作物もいいけど
国民の胃を満たすって方が政治の根本じゃないの？
古代からの原則じゃないの？
その安心感だけでも少子化とか改善されると思うなあ

ただでさえ恵まれた耕作地を抱える日本なんだから
公共事業で食い物備蓄してくれたらありがたいなあ
その目的のための補助金なら許すよ
もちろん在庫確認はスイス以上で

財政が悪化して出来なくなった
ばらまき型の補助金行政を復活させると言うことだろ。
財源はどっからもってくるんだ？
以前出来てたときとは比べものにならない膨大な借金抱えてるんだぞ。

>>316

食品は１に安全２に安全３，４が無くて５に安全

自民案だと工業的大量生産手法を持ち込んでかつグローバル競争にさらされるので
今と同等の安全性の高い米や野菜は期待できない

民主案だと所得補償でこれまでどおりの農家が生産して安心
所得補償の品質加算がおちさらに品質の向上
規模加算により大規模かの生産性向上も望める

食品を大量生産の工業品だと思う人は自民案
食品は命をささえる資源だと考える人は民主案

>>341
それ何て妄想？

大規模化、自由競争と馬鹿な頭で喚くおまえは
安い中国毒米毒菜でも食ってろよ。国産零細農家の農産物は金輪際食うなよ
でさあ、要するにお前はト○タに大規模に農産物作ってほしいわけだろ
自由化・大規模化してト○タの看板方式と
フリーター、偽装請負労働者、時給数百円の外国人研修生を酷使して
コスト重視で日本の２０分の１の 中国の毒米毒菜とコスト勝負するんだから遠慮せずに
いまから十分胃をならしとけよｗ

"ケタ違いの広告宣伝費、追究しないマスコミ" リコール王・ト○タ、“口止め料”日本一の威力★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154011076/

大規模化すれば問題山積のある今の政治・官僚・企業の癒着に農業も組み込まれますよ 。
まあ車と違って食い物は少々欠陥があってもすぐは死なないからねえｗ
ところで危ないものの基準は誰が決めて誰が監督するの？
ト○タみたいな大資本が参入してくれば献金・癒着で政府に介入して
危ないものの基準を変えるのだってお茶の子さいさいだよｗ

食の国際競争に勝つために必死こいて生産コスト下げたって、
どうせ品質にはねかえって将来の社会福祉費用に跳ね返ってくるだけだね

市場原理の食糧生産の行き着く究極の場所はダンボール肉マンだぞ
これはさぞかしいうまいダンボール米が将来腹いっぱい食えそうです。
今の農業は零細の生産者が責任持ってやってるからね
赤城が中国に売りつけた高品質な日本の米は零細農家が作ってるんだぞ。
自民党の大規模化推進はまともな頭じゃ理解不能だ。

野菜は補償対象外だろ

>>336
公務員なら安泰だけど、年金は減額か基礎部分がなくなって掛けてない在日さまが貰えるようになるらしいね

>>52
自民党がやってきた政策は
ダムや農道や用排水等の土建屋政策。
田んぼを大きくするにしても、米がおいしい
気温差が大きいく、雪解け水があるゆるい斜面がある地域には金がかかり過ぎる。

集約化もそれまで個人で大規模化してきた人にとって何のメリットも無くデメリットの方が大きい。
更に、これは村八分等の制裁によって地域の一部の人に権力が集中する可能性もある。

>>343
なぜ価格下落時の所得補償が食物の品質を向上させるのか教えてください

片手間で農業をやっている連中に金をばら撒いたところで、
何ら農業の発展に寄与しないことは明らか。
この金のばら撒きは、農業とは何の関係も無い。

農業との関連で役に立つから賛成すると主張する奴がいたら、
そいつは嘘つきか、白痴だな。

治水、区画整備や研究、指導に金回した方が流石に有意義

サラリーマンの安定収入と社会保障と張って
「これからは農業だな」
って、若い奴に思わせて牌の取り合いできるほどのバラマキはできんでしょ

>>347
厩舎にすし詰めされて薬漬けにされて育ったニワトリと、
野生に近い環境で育てられたニワトリと、どっちを食べたいですか？
所得保障はセーフティネットです。
大規模化により低品質のものを大量に作るのではなく、
今まで小規模に手間をかけて作られていた
品質の良いものを守っていくということです。

>>347
価格下落時の所得補償は直接は品質を向上させないが
品質の下落は防げる。

>>348
ならば兼業農家と専業農家を別々に区別したらいいだけ

一般企業のサラリーマンでこの法案に賛成する奴って
無理してるだろ。民主支持者って大変だな。

零細農家は信頼できて、大規模農家は信頼できないって、アホですか？
片手間で農作業をやっている連中が、片手間で農作業を済ますために
大量に農薬を使っているということすら知らないのかね？

所得補償があるという前提では
手間をかけないほうが儲かるので品質が下がる

>>348
片手までやってるような農家は身内や近所に配って消化しちゃって
出荷はあまりやってないと思うから補助はほとんど得られないと思うよ。

零細農家には良心があって、大規模農家、企業的農家には良心がない。
そんなわけねーだろ（ｗ
同じ人間だ。

>>352
「ならば」って、あなた民主党の党首かなんかですか？
あなたの意見で民主党の政策が変わるの？

自給率下がってもOKとか言っちゃってる奴らは中国産毎日食っとけよ
それができるやつだけが批判しろ

ﾔﾙﾔﾙ詐欺

農家の保護がいらんとか言ってる奴は、なんかもうダメだ。
中国産野菜でおかしくなっちゃったんだろう。

>>357
でかい畑に一種類の作物を効率よく密集させて一斉に育てれば
病気にもなるだろうし土壌の性質も偏りが出来たりすんじゃね。
そうすると農薬だの化学肥料だの使わざるを得ない。
良心があろうと無かろうと、自然の摂理でそうなる。

>>350
日本の農業すべてがブランド化され、高品質だけを取り柄にすることは小沢の自給率１００％というマニフェストと反する気がするが？

農業の国際競争化は避けられない
労働生産性や効率性をあげることから目を背けて、安易に補助金に頼ること自体が間違い
工業品目と例えて農業の大規模化＝農産物の品質低下と断定づけてるけど日本人は大規模化することによって、品質をおろそかにすることはないと思う

>>361
素人の単独農家じゃあるまいし、
リスクマネジメントと付加価値最大化は、組織のほうが上手いし有利だろ

自民の華麗な対応待ち

>>362
自給率100％はカロリーベースの話しで
食ってるものを全て国内で生産するという話しではないから
小さな規模のままでも可能。

＞日本人は大規模化することによって、品質をおろそかにすることはないと思う

何人だろうが大規模化すれば食いもんの安全性は損なわれ味は悪くなる。
これ、自然の摂理。

民主「派遣労働者？投票いくことできないんだから彼らの政策はいらない」
こういうことか

>>361
オランダかどっかだったとおもうが、区画ごとに土壌の肥沃度を調べて肥沃度の高い区画には化学肥料を少なめにしたりしてる。
欧米のアグリビジネスは発展をとげている
ブッシュの票稼ぎの補助金政策であるバイオエタノール政策はどこもかしこもトウモロコシ畑にして連作障害起こしまくってんじゃん

>>363
企業がうまいのは儲けを最大化すること。

http://cache.eb.com/eb/image?id=77074&rendTypeId=4
http://unquietmind.com/images4/execution_mennonites.jpg
http://memory.loc.gov/pnp/cwp/4a40000/4a40200/4a40201r.jpg

安倍ちゃんの今後を考えてみました
ﾟ･:,｡★＼('ｰ'*)♪才×〒"├¬♪(*'ｰ')/★,｡･:･ﾟ

>>365
言うと思ったｗ
それならなぜ民主案が国民は安心安全な農作物を食べれるといえるの？
民主案が実現しても中国産は、様々な品目で輸入されるよ？

>>367
それ農協が指導して普通の農家でやってる。
そもそも化学肥料使ってない所もある

民主党ならこうやってほしくないもの。

民主党の必殺技

主権の移譲
外国人参政権
人権擁護法案（民主案人権侵害救済法案）
沖縄一国二制度

http://www.odnir.com/cgi/src/nup1389.jpg

>>365の自然の摂理とやらは効率化や大規模化は品質が低下するというわけか


作り手が信用を失えば誰も買ってくれなくなり、品質は時に消費者や購入者の命を危険にさらすことは農業も工業も同じ。
無理矢理、分けて考えてる意味がわからない。

>>370
勝手に食えばいい。
最低限の安全な食べ物を自国で確保するのが目的なんじゃないのか？
中国に頼って中国様が輸出停止すると言ってきたらどうするの？
他の国にも圧力かけて輸出させないようにしたらどうするの？
他の国から輸入するにしてもいきなり新たな輸入先の確保は出来ないよ

>>357
農家のおばちゃんたちが集まって食品加工事業やって道の駅で販売するのが流行りだけど、揚げドーナツに毛が混入していたよ。
あそこの毛よりはましかと言わざるを得ない･････････orz
企業が生産した商品と比較して厳密な検査が出来てなさそうな価格帯だし。
こういう事案に遭遇すると大企業だから、農家のおばちゃんだからという比較は非常にナンセンス。


どんな事業にもいえるんだけど、大きいから、小さいからとか、素朴そうだからというのはナンセンス。
素朴を装った輩が一番厄介ｗ。

「"菅直人ならこうやらかす"と示す」の方が人気が出ると思う

>>374
海上封鎖を食らったら、それこそ自給率なんぞ糞の役にも立たん
農耕機械が何で動いてるか知ってるか？

海上封鎖に備えて上昇させるべきは、自給率ではなく防衛費

>>374
発想が極端ですねｗ
中国産に頼ってるって中国産が国際競争力があるだけ。

外国に圧力かけてとか…それほど中国は力あるなんて初めてしりましたｗｗｗ

>>375
それは自民がやってる集落の集約化によって大規模農業するのと何が違うんだ？
大規模化によって品質が落ちてるんじゃねーのか？

>>379の桃源郷は農業も工業も全て手作りて品質の良い(笑)前近代的な世の中ですね

>>377
海上封鎖されて、油がほしいなら駆逐して産油国から輸入したらいいだろ？
脱石油と農業は違う話だろ。

農産物輸出国が輸出しなくなったらどうするかって話だろ

>>379
馬鹿だな。個人または小規模経営では、衛生管理にすら問題が出る証左だろうが
数人ちょっと集まったら大規模化か？
じゃあ一人で作れば毛は混じらないのか？

流れを読まず書き込みます。

「農家」の判断基準が大切だよね。
自家菜園の延長程度の兼業農家。
副業程度の兼業農家。
専業農家といろいろあるからね。

専業農家にだったらある程度援助は必要だろうけど金銭による援助というのは
良い結果を生まないと思う。

>>382
個人と集約された集団は違う。
責任が個人に来る。集約すると責任があいまいになる。

>>377

兵器を動かす燃料は？
いつまでも入手できるとは限らんよ。

農作物は人力でもなんとかなるだろ。

お前等、実現し成功したら作物がどうなるかより、実現したら成功するかをまず話し合え

このばら撒きでの農業人口増加はまず無理

普通のサラリーマン目指す場合想定される収入や安定と比較して
圧倒的に魅力的なほどの金ばらそれぞれの農家に撒くなんて出来ない

依然、若者が離れる、新規参入も拡大見込めないから無い
目的と照らし合わせれば撒いただけで結果の出ない金になるだけ

日本の人口の半分は大都市に集中
大規模にできない山間部も多い
田舎の文化が消え、大都市で人口過密でスラム街

>>357
同意。大規模農家になると品質が落ちるといっている奴は農業を知らない。
小規模農家は兼業でやっているんだよ。いわば片手間。農外収入の方が
多い人間が片手間で作ったほうがおいしいといる理屈が分からない。
小規模兼業だって農薬は同じように使うに別に安全でもない。

>>381
やる事など大して変わらん
その農業国にあらゆる手段を用いて打撃を与えるだけだ
中国は大陸国だから、同じ大陸に地続きで存在する国に対してはやや不利だが、ベトナムなどの島国などは日本の圧力の方が効くだろう

石油なければ原子力があるしね。

菅直人『日本の安全保障は自衛隊の設備をよくすれば守られるというわけではない』

防衛費は安全保障につながらなくて、農家への補助金は安全保障だという民主党

>>385
石油にはそれなりの貯蓄がある
石油輸送ルート上の敵艦隊を全滅させる間ぐらいは余裕だ

農業を人力でやって、一億人の食料を作る？
どんな試算だ？根拠を教えてくれ

>>372
この人精神病なんだろうな・・・
ニートでネットばかりしてるネトウヨが中国が攻めてくるって
精神錯乱して事件になってたのとまったく一緒だ

>>386
日本の国債残高を全く気にせず、将来の国家破綻に目をつぶれば成功すると思う

>>393
お前はもう少し現実を見た方が良いな
危機感が欠如している

>>374
シナが圧力をかけて言うことを聞く国なんて北朝鮮くらいだろ。
中東産油国には日本のODAが入っている。外交的には日本の方に近い。

>>396
おいおい、バラすなよ
無知な馬鹿をからかって楽しんでたのに

新規就農者に対する支援プログラムがいるんじゃないでしょうか？

>>395
バカ？精神病患者？

主権の移譲　←　アジア版ＥＵのことで自民党とアジア共同体同一
外国人参政権　←　自公連立合意事項　小泉自民党が日韓首脳会談で約束
人権擁護法案（民主案人権侵害救済法案）　←　自民党の政策でもある
沖縄一国二制度　←　道州制は自民党の政策でもある

http://www.odnir.com/cgi/src/nup1389.jpg　

　参院選後に新たな日中友好議員連盟結成を予定している自民党の森喜朗元首相、古賀誠元幹事長、二階俊博国対委員長は４日、
中国の王毅大使と東京・元麻布の中国大使公邸で懇談し、協力を求めた。
日中国交正常化３５周年に合わせて両国が進めている「２万人交流」が今秋にも達成されるのに合わせ、双方で記念式典を開催することで一致した。

毎日新聞　2007年7月5日　

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20070705ddm005010132000c.html

>>393
中国は毎年軍事費２桁増、領海侵犯、スパイ活動、日米離間工作などやりまくってんのに全く警戒心のない民主信者
でも、日本の防衛費は警戒するんですよねｗ

年寄りの何とか帰りかよ

>>399

本当に特亜ヒトモドキは妄想だけで生きてるんだな

>>399
ＥＵ憲法は否決されました。国家間共同体に国家の主権を一部たりとも置く事は危険だと判断された訳です

外国人参政権に自民党が賛同した事など一度もありません。嘘を付かないように

人権擁護法案は異論が噴出し、実質廃案状態です

一国二制度と道州制の関連性は全くありません


お前はアホか

>>403
この人は何にも知らないで自民支持してるんだろうな・・・

>>399
間違い。
精神薄弱者（知恵遅れ）はお前。

主権委譲一つとっても間違い。

自民案のアジア共同体は日米同盟以下。
民主案は中国の属国化。

>>405
知恵おくれって面白い妄想するんだねｗ

>>396
日本の検査は厳しいから輸出国の切り替えはそんなに簡単じゃない。

石油の話は俺がしたわけじゃないんだが。

>>407
アメリカと南米から輸入量増やすだけだろ
難しい事など一つも無いぞ

ばら撒き法案か。

>>408
商品の価格より検査自体に金がかかるし面倒くさい、将来性等から中国向けに取られてるんですが…

スレタイ読めないミンス信者ｗｗｗ必死すぎるｗｗｗ

ＥＵ加盟国憲法と主権の移譲
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/1590304zepter03.pdf/$File/1590304zepter03.pdf

主権の移譲がＥＵ各国どうなってるか知らない人多いんだな

>>410
お前は中国に食糧輸出を止められた時の対策を言いたいのか、中国と他国の農産物ではどちらが特かを言いたいのか、どっちなんだ？

>>403
保坂議員（自民党）は「地方選挙権付与は解決すべき最大の懸念と承知している。

公党と公党の約束（与党３党合意）だけでなく韓日両国首脳により国家間の約束となっている。

党のコンセンサスをまとめねばならぬ時期にきている。しっかり受けとめ頑張っていきたい」と表明した。

ttp://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=1600&subpage=12

＞公党と公党の約束（与党３党合意）だけでなく韓日両国首脳により国家間の約束となっている。

＞外国人参政権に自民党が賛同した事など一度もありません。嘘を付かないように
この人嘘吐きなの？
知らないだけで粋がってるの？

>>410
どう検査が難しいの？
主要輸入国変えるとどれくらい金がかかるの？

サラリーマンや派遣社員の方がよっぽど日本に貢献しているのに補填無しかよ

ばら撒きは小沢の十八番だ　そのツケはいずれ来る
アフリカ慰問の手土産にたった１００億か？は名台詞

ＥＵと東アジア比べても仕方が無いだろ、ＥＵはキリスト教に基づく統一地域若しくは国家を目指している訳で、東アジア共同体なんてものは元々海のものとも山のものとも解らないものだし。
大体、共同体なんて不可能だろ。
で、自民党の場合政権担当者によって異なるが、少なくとも安倍や小泉は東アジア共同体構想には組していない。
小泉は実績でわかるだろうけど、安倍の場合は彼の著書を読めば米国の戦略に乗ったものであり、その一環として、豪州と準同盟、インドとの関係強化をやっている、更にＥＵとの関係強化もやっている。
最初に中国を訪問したのは、それによってマスコミからの雑音を遮断する意図だし、軍事的には明らかに対中国を想定している。

選挙される政治家が、改革に及び腰なのはそこにあります。任期中に成果の出る「改革」は、ほとんど無い

安倍内閣は、これだけ支持者を失うことをやった、ということです。「改革」の証左と言える

2006年12月15日成立 教育基本法改正
2006年12月15日成立 防衛庁設置法改正（防衛庁・省昇格法）
2007年5月14日成立 日本国憲法の改正手続に関する法律（国民投票法、ただし議員立法）
2007年5月15日成立 イラク復興支援特別措置法改正
2007年6月30日成立 日本年金機構法、国民年金法改正（社会保険庁改革関連法）
2007年6月30日成立 厚生年金保険の保険給付及び国民年金の給付に係る時効の特例等に関する法律（年金時効撤廃特例法、ただし議員立法）
2007年6月30日成立 国家公務員法改正（公務員制度改革関連法）
「必死になった公務員と、甘言に釣られた農民が、自民党の“政策”に反対した。」
あくまで“政策”であって、安部さんのキャラクタ、松岡・赤城の金の問題、年金問題、等々は枝葉と思います。

年金の不首尾が自民党敗北の主原因なら、民主党の自治労関係者が比例でトップ当選するはずはない。
自治労こそ社保庁職員の元締だったのですから。

政治と金が問題なら、小沢一郎氏の10億円が、
更には角田義一前参議院副議長が朝鮮総連傘下団体から政治献金を受けていた問題が、まるで騒がれなかったの？

>>418
自民党のマニフェストより

１０７． 中国・韓国など近隣諸国との関係の改善強化とアジア「共同体」構想の推進
北朝鮮問題の解決。中国・韓国等との未来志向型の連携を強化し、
アジアにおける「共同体」の構築を推進する。
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/theme05.html


小泉自民党時代の公約なんだけど？・・・
知らないのに無理して知ったかする必要ないよ

>>420
その共同体構想はあくまで経済に特化したもので、政治まで意図したものでは無いのだが。
それからアジア共同体構想で東アジア共同体構想では無い、インドや豪州も含まれ米国も関与する。

>>420
それは現段階では理想論
まずはＦＴＡをアジア諸国と推進して、経済共同体をつくる。中国の資本主義化・民主主義化は絶対に必要

ＦＴＡの段階でてこずってる日本に価値観や宗教対立の激しいアジアでは現実味はあまりない

>>398
新規就農者支援プログラムなんていう積極対応（財政支出の伴う対応）は不要。
新規就農と農地売買をを規制している農地法を改正すれば良いだけ。そうすれば
後継者もなく農家を辞めたい人とやりたい人の需給が今よりも釣り合う。

>>373
＞を危険にさらすことは農業も工業も同じ。
同じって馬鹿だろ

大量生産の工業的手法ではロットで抜き取り検査を行い不良率が一定の範囲に治まれば
おｋとされる。いちいち大量に生産される作物を全数検査なんてしない

零細農家はちがう、作り手に全責任がかかるから不良品なんておいそれとだせない

だいたい自民案は市場化によって国際競争という激烈な価格競争と利潤の追求にさらされるため
品質の維持は難しくなる事は明白。

ゴギャぎゃぎゃぎゃぎゃ・・・・・・・・・・・・・・！！！！！！
まずは公務員を廃止せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
公務員がいなけりゃコノ国は貧しくない！！！！！！！！！！！
どぎゃどぎゃごぎゃ・・・・・・・・・・・・・・・・！！！！！

中国の残留農薬の野菜
違法な減菌散布
中国コワイ

経済コラムマガジン07／7／23（491号） 参議員選の注目点
http://www.adpweb.com/eco/eco491.html

麻生外相のアルツハイマー発言が問題になった。
中国で日本の米が高級食材として一俵（60kg）78,000円で売られているという話である。
麻生氏は日本では一俵（60kg）16,000円であり、どちらが高いかアルツハイマーでも分るとやったのである。
麻生氏は、今回政府主導で中国に日本米の輸出が決まり（自殺した松岡前農相が主導）、
日本米が非常に高い値段で売れることを誇らしく語ったのである。
要するに日本の農業は補助金をあてにしなくとも、輸出に活路を求めれば、
利益が得られると話したかったのであろう。構造改革派の持ちネタの一つである。

しかし麻生氏の話自体がおかしいのである。デマそのものである。
まず日本から輸出された初回の数量は15tくらいのはずである。
しかし今後数量が伸びるとしても、とても50万t、100万tになるはずがない。
また仮に数量が伸びれば、売り値はどんどん下がるはずである。

この話で根本的におかしいのは、中国の例は最終の消費者への販売価格に対して、
日本の例が生産者価格と思われることである。
数年前、筆者は農家の農協への引渡し価格が米17,000円、麦8,000円と聞いたことがある。
また銘柄米を農協を通さず、業者に直接売る、いわゆる庭先取引の場合には24,000円から25,000円くらいと聞いている。

麻生外相は、一俵（60kg）16,000円を生産者価格なのか末端の販売価格なのかはっきり言っていないようだ。
しかし16,000円の米をよくスーバーで売られている5kgの袋売りに換算すると1,333円になる。
しかしまぜものがあるどんなに安い米でもここまでは安くはない（普通の米は2,000円から2,500円、銘柄米なら3,000円以上）。
おそらく麻生氏は中国の例では末端の消費者価格、日本の例は生産者価格を用いたのであろう。
しかしこのような比較は全く意味がない。誰がアルツハイマーなのか。
また数量が極わずかで流通コストがかかる場合には、末端の価格が相当高くなければペイしないはずだ。
日本の生産農家から中国が78,000円で買ってくれると言う話では全くない。

>>427
その麻生の言う高品質な米を生産してる。零細農家を大規模化で
駆逐すると言う自民党の奇抜なアイデアはますますわからん

大規模化で高品質で売れると言うならわかるが自民党は精神分裂病か？

農林水産省

品目横断的経営安定対策（平成１９年から開始）
http://www.maff.go.jp/ninaite/menu8.html


意欲と能力があると市町村が認定した農家・法
人（認定農業者）及び一定の条件を備えた集落営
農組織で、以下の経営規模以上のものに限定
【支援対象】
認定農業者　4ha以上　（北海道は10ha以上）
集落営農組織　20ha以上
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
品目横断的経営安定対策のポイントについて（雪だるまパンフ）
　http://www.maff.go.jp/ninaite/keiei_antei_point.pdf (10ページ)

>>428
何この馬鹿ｗｗｗ

>>392
横レスだが、人力で１億人の食料をつくる根拠を考える前に、
石油が入ってこなくなったら、電気も作れなくなるし、クルマも動かないことを
考えることが先だぞ。そうなったら、できる仕事は激減してしまうわけで、
そういった状況の中でも農業はやることができるし、食い物を生産するわけだから
１億人分作れないとしても国内の農業が絶対に必要なことは確かなわけなんだが。

小沢のやろうとしてる農家への戸別所得補償の財源てのは、わかりやすく書くと、
他の税金を減税した分を、農家への戸別所得補償の財源に当てるって事なんだろ。
これ以上農家を優遇する必要ないだろ。

言えることは、大正時代から食糧は不足していた。石橋湛山は領土ぶんどるより、安い米食って小さい国にすりゃいいと言ってた。
米の消費量は一人年間60キロで120キロくらい食べていた頃の半分くらい。値段は半分くらいだから米農家は規模拡大するしかない。規模拡大するために大型機械の購入。借金という図式。
中国の元は20年前の円と比べて半分くらいだから安い。これが国内農家を直撃中。アメリカは元を引き上げろと言うが馬耳。で安全性を言い始めた。
こういう状況を踏まえて今後を論じなくてはならない。

バラマキ所得補償分と、意欲減退による収量減分がつりあうから、
結局は、農家収入の現状維持と国の赤字積増しに終る。

最近の農協がどんなことしているか、まず調べて助けてやれよ。
サラ金並みにえげつないぞ。

ちなみに、食糧を海外に依存するということは、命を海外に預けているというこ
とで、ヨーロッパはこれでずいぶん痛い目にあって反省した。
農林省もその昔アメリカからの大豆輸入がストップしかけて慌てた。
施策には儲からない売れない作りにくいを承知で栽培を奨励している。
まずは、国産の米を買い支えて食べること、ついで男も女も料理の技に磨きをかけ、新鮮な素材をうまく料理すること。
これが日本の農業を健全に自立できるようにする方策だと思う。

企業参入を認めて、その次点で補助金を一切辞めたらよいだろ
補助金があれば、企業はそれを目当てにいろいろあくどい事をする
だから企業参入と同時に、補助金カットで解決だろ

価格は市場に任せてしまえばいい

嫌な奴は辞めればいいだけだ

民主党は財源は徹底した歳出削減とかいってるけどさ
それは結構なんだけど、それをきっちりやって､
財源の確保が担保されてからこう言う事やって欲しいわね
使って待ってるようなやり方されたら、又増税って事になりかねない

農業には沢山補助金が必要
世界中何処もやっている

企業参入を考えるのもいいだろう。ただ、多くの農家は経営主の所得が低く、雇用したひとに払う金も低い。
小さな農家はそもそも労働に見合う報酬を度外視してる傾向がある。ゆえになんとか生きているかもしれない。が、
企業参入する場合には考えなければいけない。賃金が固定費をの大幅に食う。
ユニクロの失敗は生鮮品の流通上の問題が大きな原因とのことだが、賃金も原因の一つと考える。
企業参入で農家万歳ならとうの昔にやってるよ。

「全部の農家に戸別所得補償する」という民主党の法案が通ったら、
日本中のニートや暴力団院が挙って農家になると思う。

どっかの山奥にちょっと土地買って「畑」と称して、適当に種だけ撒いて
手入れも収穫もせずに放置して、補償金だけ貰おう。

にわか農家が手を抜けば抜くほど儲ける

農業の発展を今考えるのは、地域通貨はどうかと。
様々な材やサービスの合理的かつ太い流通を日本円とは別の通貨で交換すること。第一次世界大戦の頃ｼﾙﾋﾞｵｹﾞｾﾞﾙと言う人が時間が経過したら減価する通貨を考えた。
今はエコマネーの名で日本各地にあるが、通貨発行権利は日銀以外にないため今ひとつだ。
考えるに食糧はなるべく早く安く近場にすべての人に行き渡るのがよい。
介護やプチなサービスなど金になりにくいモノを正当な評価を通貨に変換すれば、空費する労働力が生きてくる。
そうなれば、人は間違いなく田舎に暮らす。それが農業従事者になる。

農産物のブランド化、原産地偽造防止等でモチベーションを高める政策をより徹底する

JA解体

★チームセコウの新戦術は「小沢農政はバラマキの復活だ。」とレッテル張りをする事
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　へぇー努力と大規模化で
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/ 　日本の１／２０の価格の中国米と
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　日本の農家は勝負できるんだ？
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/ 　　　　ハハハハ
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/ 　姑息なレッテル張りしてないで
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}' 　自信があるなら解散して決着つけようよ！
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／ 　　　　　　国民的議論になれば負けるから　
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U 　　　　　　解散はできないのかい？
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣| 　　　　　　
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
　【民主党の掲げる個別所得補償制度】　詳しくは→http://www.dpj.or.jp/news/files/nougyo(2).pdf
　�@自給率向上に資する米・麦・大豆・雑穀・菜種・飼料作物などの重点品目を対象に行います。
　　（地域の農業振興に欠かせない作物も含む)
　�A財源も従来の価格調整の補助金や農業土木事業の補助金を一部まわせば、十分に対応可能
　　（１８年度農林水産予算額　２兆８３１０億　うち　公共事業費１兆２６１７億円）
　�B生産面積に基づく支払い＋規模加算（農地集約者）、品質加算、環境加算（棚田の維持、有機農業）
　　（所得補償額は→農産物補償価格−市場価格／※農家は遊んでては１円ももらえません）

>>440
＞どっかの山奥にちょっと土地買って「畑」と称して、適当に種だけ撒いて
それだけ出来る人ならば、そもそもニートや893にはなっていないと思われる。

>>439、440
誰かの稼いだお金で生活しているニートがそんなことするか・・・
ニートにそんなやる気や、創造力があったら今頃ニートやってないと思うよ。
それに暴力団院は買えないように法律でもつくれば解決するんじゃないの。
放置していれば補償金は払わないようにすればいいのでは、農協に何をどれくらい
納品したかの証明書で発行してもれば、いいことだし、農協と手を組んでカラ
伝票を作らせない法律でもつくればいんじゃん。
農家に若い人がいないとかあるジャーナリスト？言ってけど魅力がないから
いなくなったかも知れんし。自民党は今まで何をやってきたの何の解決作もない
案よりはええではないの。

民主党、期待しているぞ!
国民の生活を取り戻してくれ
そして小沢政権だ。

コウキル
コウキル

>>440
収穫しなければ補償はしてもらえないんですが・・・

これって自民党支持層を切り崩すためだけの法案だろ
現実にはありえねーって

農家の平均年収はいくらアップする？

>>445
対抗できないから補助金、て理屈だと貿易障壁ってWTOに訴えられね？

なんか農業従事者の人手不足は中国人の農民を大量に受け入れて補うみたいよ＞民主党案。
なんかTVでも試験的に実施してる所を報道してたみたいだけど｡

大規模化、自由競争と馬鹿な頭で喚くおまえは
安い中国毒米毒菜でも食ってろよ。国産零細農家の農産物は金輪際食うなよ
でさあ、要するにお前はト○タに大規模に農産物作ってほしいわけだろ
自由化・大規模化してト○タの看板方式と
フリーター、偽装請負労働者、時給数百円の外国人研修生を酷使して
コスト重視で日本の２０分の１の 中国の毒米毒菜とコスト勝負するんだから遠慮せずに
いまから十分胃をならしとけよｗ

"ケタ違いの広告宣伝費、追究しないマスコミ" リコール王・ト○タ、“口止め料”日本一の威力★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154011076/

大規模化すれば問題山積のある今の政治・官僚・企業の癒着に農業も組み込まれますよ 。
まあ車と違って食い物は少々欠陥があってもすぐは死なないからねえｗ
ところで危ないものの基準は誰が決めて誰が監督するの？
ト○タみたいな大資本が参入してくれば献金・癒着で政府に介入して
危ないものの基準を変えるのだってお茶の子さいさいだよｗ

食の国際競争に勝つために必死こいて生産コスト下げたって、
どうせ品質にはねかえって将来の社会福祉費用に跳ね返ってくるだけだね

市場原理の食糧生産の行き着く究極の場所はダンボール肉マンだぞ
これはさぞかしいうまいダンボール米が将来腹いっぱい食えそうです。
今の農業は零細の生産者が責任持ってやってるからね
赤城が中国に売りつけた高品質な日本の米は零細農家が作ってるんだぞ。
自民党の大規模化推進はまともな頭じゃ理解不能だ。

農家への戸別所得補償するという民主党案を
簡単にいえば農家を公務員にしようということ

アホな案です

>>453
アメリカ、欧州はすでに所得補償してるみたいだからＯＫなんじゃない？

もう農民は裏切ったんだから何もしなくていいよ
田舎は田舎モンの小沢にまかせて自民は都会のハイソサイティ向けに
高度な政治をしようよ

>>455
がむちゃくちゃ言っているようだが、あながちウソではない。一億総ダンボール化もウソではない。

大阪城って農業に関係あるところには出てくるんだね
何をあせってんだか
カネがそんなに欲しいのかよ

>>460
金は要らない

　いままでどうりの米と野菜を買いたいだけ

>>461
日本語を勉強し直しましょう。

×　いままでどうりの米と野菜を買いたいだけ
○　いままでどおりの米と野菜を買いたいだけ

>>42
物の価値基準が値段だけの馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで中国で日本米が馬鹿高い値段で売れているか考えろ
古古米食ってろよ

水質汚染もひどいらしいね。

農家への所得補償とかを叩いている連中は
ＷＥは大賛成で雇用労働者の最低賃金なんて決めなくても良いし
発展途上国からの単純労働者の受け入れ推進している人なんだろうね。

>>462
おいおい　おまえ　何人だ？

○　いままでどうりの米と野菜を買いたいだけ
×　いままでどおりの米と野菜を買いたいだけ

どうりが正しい使い方だよ。ゆとり君ｗ

>>463
もはや馬鹿すぎて何も言いたくない

市場化大規模大量生産するのは何のためですか？
ときいてもお前には一生わからんからな

【社説】 「民主党、政権担当能力“ない”が４６％」「テロ特措法延長反対、政権目指す党の対応ではない」…読売新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186383035/

ものすごーく当たり前の事を言ったんだが、馬鹿よばわりされてしまった^^;
作り手が良かろうと悪かろうとその商品の品質に責任もたなければならないのは農業も工業も同じといってんの


そのロットだ不良率だのはアメリカ等でやられてる企業的農業をいってんの？
それとも、工業化された農業のイメージ？

>>466
正しいのは「どおり」だよ。

恥ずかしいよ。恥ずかしいね。

これ、今日の最大ヒットだな。
（「今までどおり」と「今までどうり」）

466 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/06(月) 16:16:21 ID:SYjkGn1P0
おいおい　おまえ　何人だ？
どうりが正しい使い方だよ。ゆとり君ｗ

安価忘れた>>468は>>424

>>>457
アメリカは既に大規模化した分の補助金が入るから、企業は小規模農家をぶっ潰しまくり
そして補助金目当てででかくなりまくり、そして不当な価格で海外に輸出しまくり

そりゃ勝てないだろうよ

>>466
「とおり」「通り」な。

「これまでの通りに」

補助金は大事だな
大規模化して企業参入するなら、企業には補助金は出す必要が全く無いだろ
企業が補助金目当てで、いろいろ悪事を働くからな

日本中の農家と農協が民主支持になったら次の
衆院選挙では確実に自民は負けるね。
だがそれも農業を切り捨てた自民党が悪い。
自己責任って奴だ。

OK。1よ、いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
旨いゆで卵の作り方だ。

まず、生卵を用意する。
普通は鮮度が良い程良いのだが、この調理法では古い卵でも旨くなるのであまり気にしなくて良い。
次に電子レンジに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●卵は１個より３〜４個置いたほうが旨くなる。

あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ。(500W時)
実際に茹でてないので厳密には茹で卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの卵料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。
因みに食すときは酢醤油をお勧めする

>>476
それ　今から試してくる

>>476に殺意が沸く旨さだった・・・・

百姓ですが、個別補償などしなくていいです。
自由に作って売れるようにしてくれるだけで

>>479
そうそう減反政策も大規模化政策もどれもいらない
自由にしたらいいだけ

またオザワの意のままに、官僚やマスゴミが動くようになって、
日本経済が、暗黒の１０年時代に逆戻りするのか！

自給率向上を目指すなら所得補償だし
労働生産性上げるだけなら大規模化だな。

自民党も中抜き、農協も中抜き、霞ヶ関から直接農家へ補償。
霞ヶ関もゆくゆくは中抜き、中間マージンカット。
高速無料化も同じ理屈。

>>469 >>470 >>473
悪い事は言わないから小学校からやりなおしてこい

×これまで通り
○これまで道理

さいきんゆとりが増加してるな

これまでどうり、補助金を導入するのが好ましい

はなのおうさか

農家戸数（万戸、1995年）日本344、アメリカ207、イギリス24、フランス80、ドイツ61、

アメリカ農家戸数推移、1950年538万戸→1997年191万戸（65％減）資料：97年米国農業センサス

農業就業人口の就業人口比（2001年）日本4.4％、アメリカ2.0％、イギリス1.8％、フランス3.2％、ドイツ2.4％

農家一戸当たり平均経営面積、日本、都府県平均1.1(1995年、ha）、イギリス67.7、フランス42.0、ドイツ36.3、オランダ20.0、
デンマーク45.7、スペイン20.3、ベルギー22.6、スウェ−デン37.7、オーストリア17.0、スイス15.9（2000年、ha、欧州委員会；
The Agriculture situation in the European Union）

『20ha以上、水田作経営』
１戸当たり農家総所得1350万円、１戸当たり農業所得1220万円、
農業専従者（年間150日以上農業に従事した者）一人当たり農業所得763万円、
〈農林水産省　平成16年個別経営の営農類型別経営統計、平成17年９月29日公表〉
ttp://www.maff.go.jp/toukei/sokuhou/data/einou-suidensaku2004/einou-suidensaku2004.pdf

これまでの農業政策は、農家を一律に保護してきたため経営規模の拡大や専門性の深化が殆ど進まず、
第２種兼業農家や零細農家を温存させたことで、農業全体の生産性を阻むという問題を抱えている。
ttp://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2003/pdf/040308.pdf

農水省・JAが嫌がっているのは「農地の転用規制の強化」と「耕作放棄の取り締まり強化」である。彼らの関心は農業所得ではない。
農地を転用した場合の資産価値こそが、零細農家の最大の関心事である。ひとたび転用となれば約30倍の地価がつく。とくに公共事業での
転用は買収価格が高いし譲渡所得税の軽減もあって、もっともおいしいパターンである。ttp://www.kiser.or.jp/press/data/021.pdf

３５年以前は米作りは手作業でやって労働時間は１町作って１７３０時間、今３００〜４００時間。
都会で働いている人の労働時間は２０００時間を超えている。昔食えてて今は食えないのはおかしいというかも知れないけど
それだけの時間しか働かないのだから、それは言う方がおかしい。ttp://www4.ocn.ne.jp/~nonakat/new_page_14.htm

>>485
なるほど。やはり、これまでのどうりですかね。

「「部分最適、全体最悪」の農政では、困ります。」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=764
「アメリカ下院を通過した2007年農業法のポイント」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=763
「WTO交渉で、ファルコナー交渉議長からモダリティー合意案提示」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=757
「民主党参議院議員候補者のブログの中の気になる表現」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=756
「民主党さん。戸別所得補償制度創設は、マニフェストから削除した方がよろしいですよ。」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=752
「小沢民主党が掲げる個別（戸別）所得補償制度は、貿易歪曲的補助金ではないのか?」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=653

年金も農家補償だけで6〜7兆だろ
財源は消費税10%で補填すんだっけか。。。たしか

増税地獄だな

>>469 >>470 >>473

いままで道理な

これまで通り　なんて俺は言って無いぞ

アフォがうつってきた

年金とだった・・

さて　農業するか

>>473
いままで道理といってるのに

　なんでこれまで通りに変わってるんだ？　おまえ一時記憶障害か？

461 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/06(月) 15:57:18 ID:SYjkGn1P0
>>460
金は要らない

　いままでどうりの米と野菜を買いたいだけ

>>445
> �A財源も従来の価格調整の補助金や農業土木事業の補助金を一部まわせば、十分に対応可能
> 　　（１８年度農林水産予算額　２兆８３１０億　うち　公共事業費１兆２６１７億円）

昨日も質問したんだが、答えてもらえなかったんで再質問
民主のマニフェスト見たら
農家への補償金一兆円ってなってるんだけど、
公共事業費１兆２６１７億円←これ全廃するって事？

無職のニートなんざそこらじゅうに転がってるんだから、
農業特殊法人でもなんでも作って、月給16万くらいで農業させればいいじゃん。

>>496
ニートは困ってないから働かない

そこらの会社のリーマンを大量に解雇して農業に付かせるほうが効果的だぞ
そして16万て、そんなに農業ではもらえないぞ
よくて8万だろ

>>497
それ良いアイディアだな。
農家叩いている奴らがこぞって就農するだろ。
所得補償されているしな。
ＷＥ導入は時間の問題だし。

いままで道理 の検索結果 約 1,020 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
いままで通り の検索結果 約 61,300 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)

徴農制を導入して強制的に都心部の人間から行えば
当面、自給率は確保できる

同じ物をたくさん作って捨てればその分補助金がもらえるというのは
間違ってると思うんだが、それはどうにもならんのか？

どうにもならない
農業はそんなにころころ農作物を変えることは難しい

>>491
おまい、もしかして工作員じゃないのか

【政治】「１円以上領収書」の改正法案、提出見送る【民主党】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186406800/

>>3
テメーが死ね
ゴミ屑

ミンスは結局ばら撒きかよ。厨房でも言える政策だなｗ

>>502
いや、そんな妙な補助金制度がだよ

これがオマエラが望んだ民主党ですよｗ
オラオラ反論してみろやｗ

反論！！

なんだよ。ばらまき農政って散々批判してきたんじゃないのか？
これのどこが「ばらまき」じゃないんだ
批判はするが政策は立てられないんじゃだめだな

都市部では　「自民の増税に国民の怒りを」

地方では　　「農家の皆さんにバラマキやりますよ」


これで勝てるのがこの国の民度なんだろ。
「国民に痛みを」なんて言って勝った小泉が異常なだけで。

結局ばらまき

>>511
当たり前だろ、都市部で食い物供給できないんだし
都市部の食い物は何処から仕入れるんだい？

地方からだろ？それなら金を突っ込むのは義務だろ

>>511
さすがのマゾ国民も限界だったと言う話だね。

>>497
農作業手伝いでも月に16万円もらえるよ。だって民主党案では最低賃金法改正で
最低時給1,000円だから。アルバイトにも同法は適用される。

なんでもいいけど、財源はどうするんだろうか・・・

日本の食糧自給率を考えたら、日本の地方の農家に金をばら撒くより
海外にばら撒いて親日国を増やした方がいい！

品目横断的経営安定策で米作に限れば、
耕地面積条件満たして補助金申請したのは25％以下だったらしい。
自民の農政は現状に即していないが、
民主のは一人区で勝ちたいがためのバラマキだからなあ。
真剣に農政や自給率を考えてないようにも見えてしまう。

ばらまきといっても土地改良その他で土建業者に入るより
農家に販売分のいくらかを直接補填した方がいいでしょ
第一、どうやって4ヘクタールも土地集積できるのよ
そんなの、安定して現金収入のある人しかできないよ
つまり兼業農家
兼業農家は副業として農業やってるからこそ、生活ができるの
農業を専業かつ本業としてできるのは、現実問題ほとんどいない

>>513
そういう考え方があってもいい。
オレがいいたいのは、政策を語るときは財政面でのつじつまを合わせろってこと。
ハッキリ言って、増税ダメダメで議席を増やしちゃった民主党は、
もう政権をとっても何もできないよ。

いつでも被害者はサラリーマン･･･
コームインと百姓､おっと､もっとひどい魚盗りを大切にするんだな
この党は

都道府県の自給率を計算して、人口に応じてその都道府県単位で自給率を上げる政策に
切り替えるべきだろ、余剰作物は自給率の低いところに補助金上乗せで売るとかすれば良いだけだ

そもそも都道府県が自給率を考えてないことが悪い
電気、水、食料、これらは自給できることを考えとけ
自給率が低い都道府県が、補助金を負えばいいだけ

有機栽培と言うのは化学肥料を使わないという意味で無農薬と言う意味じゃないんだよな。

>>521
コームインや百姓や魚盗りの方が選挙に熱心だから仕方ない。
嫌ならサラリーマンがもれなく投票所に行くしかない。
ただでさえ一票の重みが違うんだから。

都道府県別で行けば、東京都が増税間違いないな

自民党の農業政策はネタにならんのはなんで？ｗ
議論するほどもない下策だからか？

おし、俺も東京で農家になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
働かなくても保障してくれるんだから、民主党バンザイ！！！！！！！！！

早く現金くれって
田舎の爺ちゃん待ってるよ
あと公共事業も早くまわしてくれって
田舎の零細下請け土建屋勤務の同級生が待ってるよ
小沢ﾁｪﾝﾁｪｲよろしくｗ

>>516
気にするな、為替介入何十兆もできるだけ日本には金がある。
小泉のバラマキは良くて民主のバラマキは悪いとは言えまい？

>>529
無知ですまんが小泉のバラマキって何ばら撒いたの？

>>530
アメリカへの金（郵便貯金）イラク支援　北朝鮮からの拉致被害者の取引？

小泉のバラマキってどこにばら撒いたの？

>>529
為替介入でドル、米国債を買い捲り、アメリカ経済に多大な貢献を成し遂げました。
おかげで世界に金があふれて株、原油価格等を押し上げました。
円安で輸出企業、例えばトヨタ、キャノンは笑いが止まりません。
このようにばら撒きは無ではなく、何らかの経済効果があります。
ただ、外国にばら撒くなら国内で使ったほうが効果は高いでしょうが。

とりあえず　自分の食い物は自分で確保しろ
それがこれからの時代だ

支持母体が労組に農村か、負け犬で怠け者の集まりだから性質わるいね。

　　　　　　　 , イナ=--'''´　|ノ　　）ノ_l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　 　 人{､y=＝＝=､､　　　　　ﾉ,,,ﾞ二ヽ ） ,　 },ﾚ'
　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　' ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ 　　>>8,9
　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ-─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐(' 　　いや、そんなことはないです。
i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)
! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'　　　　
ヽヽ ）ヽ(_　　　 　　;,,_＿＿＿__`"´　　 　 l 　　だって法定選挙費用をオーバーしてたら、アナタ失格だよ！
　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 |ｰ──----7　　 　 ,'
　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /
　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／

　ア　サ　ヒ　グ　ル　ー　プ　と　共　に　安　倍　退　陣　ま　で　戦　お　う

与党の悪法案、放送法改正案
捏造（ねつぞう）番組を放送した放送局に再発防止計画の提出を求める新制度

これを民主と共に阻止しよう
「放送界を国家権力に従わせようとしている。何か嫌なにおいがする」（鳩山由紀夫幹事長）

小沢はこれしかないもんな

ばら撒き行政は小沢の真骨頂だから

小泉のばらまきが一番ひどかったけどなｗ

まぁ一番無駄なのは子供手当てなんですけどね

総文句言わずに　お前ら田畑に行け

貸してくれるから、文句言わずに鍬持って耕せ

旧態依然とした仕組みを温存してしまいます＞＜

百姓も２ちゃんで工作活動するようになったか。

畑は夜は何も出来ないからな

３　　「年金手帳」で消えない年金　　　1人月額2万6千円の「子ども手当」　　農業の「戸別所得補償制度」
つ　　　　　　　　　　　　医師不足の解消　　　　　　　　　　　「分権国家」の実現　　　　　　　特
の　　　最低賃金自給1000円　　　　　　　　　　　　　　　　　　民　　　　　　特別会計廃止　　殊
約　　　　　　　高速道路の無料化　　　　　　　　　　　　　　　 主　　　　　　　　　　　　　　　　　法
束　　　　　公立高校の無償化　　　　　　　　　　　　　　　　　 党　　　独立行政法人廃止　　　人
　　　　　　奨学金制度の拡充　　　　　　　　　　　　　中小企業の活性化　　　　　　　　　　　　　廃
　　　　　　　　　　　国会議員の定数を1割削減　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　止
　　　パート・契約社員を正社員と均等待遇に　　　／￣￣￣＼　　環境問題で世界をリード
所得税等の税制の見直し　　　　　　　　　　　　　／＼　 　 ／　 ＼　　　　　天下りを根絶
　　　　　　官製談合の廃止　　　　　　　　　　　／　 <●> 　<●>　 ＼　生
　主体的な外交の確立　　　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　活　　国家公務員の人件費を2割カット
　　　　フリーター・ニートの就職を支援　　　　＼　　　 `ー'´　　　 ／　　が
　　　　　対等な日米関係の構築　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　 第　　地方補助金の一括交付
　　　　　　　アジア外交の見直し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

>>540
逆だろ。小泉は地方や中小企業へばら撒かなかったから格差が拡大したと
批判されているんだろう。俺はばら撒き反対だから小泉主義で良いよ。
小泉のおかげで金融不安が解消しん日経平均も回復した。
だいたい貧乏は自己責任なんだよ。馬鹿な水呑百姓が貧乏なのは当たり前。

格差問題ってことでばら撒く訳じゃないぞ

農家やる人が居なくなると困るってんでばら撒くんだ

ばら撒いた所で一般サラリーマンの安定や保障、将来性と比べた上で
やりたいっ！て若い奴出てくる程ばら撒ける訳ねーから確実に失敗するって所が問題なだけ

「バラマキ政治」と、ただ「金を使う」ことを混同してるレスが多いね。

外食産業もふくめ、原産地表記を強制。罰則も重くすれば少しは違うと思うんだが。

農家って何作ってる農家だよ。
なんでもいいのか。

自分で農作物を皆が作り自給したら 解決するのにな


嫌な奴は中国産を食えば良いのに

零細でも保護してもらって金も貰えるなら若者なんて雇わねーよｗｗ

>>547
今のうちに浮かれてろ、と。友達のいない阿呆がいる。

だから農家に報奨金なんかださなくてもいいだろ

なぜ今農業強化が必要なんだ

自民が農業強化をうたったからといって代価案を必ずしも考えなければならないわけではないだろ

農業強化ではなく工業国として生き残れるようアホみたいな道路につかわずに研究機関などに金かけろドァホ

他国では大学までほとんど金かけず勉強できるというのに

くだらない研究ならドボンだが。

>556

アホの政治家の私服を肥やす金になるよりもいいとおもうが

だいたい下らない研究なんてないだろ

阿呆な研究なら死ぬほど査定して×つけましたが、何か？

>>555
工業国は中国で十分　安く作れるんだし
技術ぶち込めば良いだけじゃないか

民主党はバラマク。
１人区の田舎なら人口もたかが知れてる。
バラマイているかぎり、田舎者はついてくる！
国債出せば財源は無限だ。
参院は永遠に民主のものだ！

ガンガンやってくれ!
農家じゃないのが何御託並べても無意味。

こんな制度導入したら農家どもがそれこそ言い値かまし放題じゃねえか？
努力も何もなしで国が買い上げたらそれこそやつらは楽なほうに流れるだけ。
農協が力持ってたとき以上に何でもアリになっちまうぞ。


つ〜か、年金の話はどうなったんだ。そこから手をつけるのが筋だろうが。
やっぱうやむやか？ｗｗｗ

こういう法案こそ労働組合が反対すれば良いのに
組合って選挙に勝っただけで満足するからなあ

>>557

山ほどあるぜ。
研究のための研究とか、補助金目当てのためだけの税金泥棒みたいな研究とかｗ

日本の場合、ばらまきのやり方が他の先進国と違いすぎる。
農業分野へのばら撒きは、極端に少なすぎる。
たしか、アメリカを含めた他国の1/10以上だったような気がする。
一方で、公共事業や無駄な金の使い方が未だに多過ぎ。

工業国とか言う以前に独立国になりたいんだが…

貧乏サラリーマン涙目ｗｗｗｗ 民主党に入れて良かったねｗｗｗｗ
新風に入れた？あんたバカ？ チームセコウ乙ｗｗｗｗ自公連立信者きんもっー☆ｗｗｗｗ
財源の一兆円はどっかから削ったものにするから大丈夫だって、民主党を信じろってｗｗｗｗ
え？「結局それじゃ国の借金減らないんじゃないか？」ってそんなこと知るかよ！

貧乏サラリーマンはやる気の無い農家のために残業してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、残業代でないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが民主党の「庶民のための政治」ですｗｗｗｗｗｗｗｗ 住宅ローンなんて返せませんｗｗｗｗｗｗｗｗ
都会に住んでる人は車も結婚も子供もあきらめてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗ
明日も農家の未来のために糞野郎にペコペコ頭下げてねｗｗｗがんばって！サラリーマンの皆さんｗｗｗ
サラリーマンは農家と比べたらお気楽な仕事なんですよね？ｗｗｗｗｗ 当然の負担ですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカな都会人が自然と触れ合うとか言って農業研修でタダ働きしてくれるしｗｗｗｗ

田舎ものだからわからないけど、都会じゃ、
トレンディードラマみたいないい暮らしをしているんでしょ？ｗｗｗあこがれるよなぁｗｗｗｗ
さて明日は子供つれて一日中パチンコにでも行って来ようかなｗｗｗ 農家の補助金
増やしたら簡単に減らせないのはわかってるでしょ？ｗｗｗ
農家には定年なんてないしねｗｗｗ適当にやってても死ぬまで所得補償してくれるなんて超ラッキー！！！
ごめんごめん、結局金をバラ撒いてもらっても、すでに国産はブランド化してるから、
都会の貧乏サラリーマンには中国の毒菜しか買えないかｗｗｗｗ

安くなりすぎたらこまるから、トラクターで踏み潰しとくわｗｗｗｗｗｗｗｗ
もったいない？食べれるのに？知るか貧乏人！！！

おれもサラリーマンになればよかったかなｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
ネットウヨの皆さんは「お国の食料自給率ため」と思ってあきらめてくださいｗ
日本は貧乏人ばかりだから、中国にでも輸出しようかな！　バイオエタノールにしたい？とてもじゃないが、そんな規模ありませんわｗｗｗｗ

１兆円アザーッスｗｗｗ　いい忘れてたけど毎年１兆円だからね！約束だよ！！！

年金問題を批判して民主に投票した人へ
年金をめちゃめちゃにしたのは社会保険庁の職員ですよ。
しかも「自己申告制にした政府が悪い」なんて悪あがきしている
此奴等自治労に入っているんだが、自民が社保庁を解体って言ってるが
民主じゃ自治労から支援されているので国税庁と一緒にして公務員を続け
させるそうだよ。
しかも社保庁職員は長妻に情報を流し政府には流さず、長妻は「政府が情報を
隠していた」なんて嘘を公言・・・５千万件の問題も２月頃に長妻は情報を
取得・・・政府は選挙直前に知った。・・だから安倍は「社保庁は全員解雇」
って言ってるのだよ。
マスコミも今ごろ年金問題が争点じゃ無かったなんて口を拭っているが犬ＨＫも
民放も何と報道していたか思い出そうよ。

>>550
それにも金がかかるんだよな。
業界で自浄努力もして欲しいよ。
和民グループも偉そうにしゃべる前に、業界の汚点を自首規制するようなリーダーシップ発揮して欲しい。

子供の月二万円はまだー？

今後、農家は公務員となります

努力してもしなくても収入が変わらない
となれば、努力しなくなるのは火を見るより
明らか。第一、財源はどうする？

これは最悪の政策だ。

てか、いまニュース見てたらさぁ、余命半年の人が当選してんのな。同情はするけどさ、この人に投票した人は国の事なんか考えてないのかね。
国の未来を見据えずに投票する無責任さは、ライオンに襲われたシマウマを助ける無責任さに似てるなと思う夏の午後。
ｽﾚﾁｽﾏｿ。

自己申告で農家だって言い張ればお金もらえるんだろ？

ミンスのばらまきが始まった。
角栄直伝のばらまきが。

なあ、いつも思うんだが、ハブル景気の頃なんて、税金入りまくりだろ？
それなのに、なんで健全な財政経営が出来なかったんだ？
借金する必要なかったんじゃないの？
？？？

３　　「年金手帳」で消えない年金　　　1人月額2万6千円の「子ども手当」　　農業の「戸別所得補償制度」
つ　　　　　　　　　　　　医師不足の解消　　　　　　　　　　　「分権国家」の実現　　　　　　　特
の　　　最低賃金自給1000円　　　　　　　　　　　　　　　　　　民　　　　　　特別会計廃止　　殊
約　　　　　　　高速道路の無料化　　　　　　　　　　　　　　　 主　　　　　　　　　　　　　　　　　法
束　　　　　公立高校の無償化　　　　　　　　　　　　　　　　　 党　　　独立行政法人廃止　　　人
　　　　　　奨学金制度の拡充　　　　　　　　　　　　　中小企業の活性化　　　　　　　　　　　　　廃
　　　　　　　　　　　国会議員の定数を1割削減　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　止
　　　パート・契約社員を正社員と均等待遇に　　　／￣￣￣＼　　環境問題で世界をリード
所得税等の税制の見直し　　　　　　　　　　　　　／＼　 　 ／　 ＼　　　　　天下りを根絶
　　　　　　官製談合の廃止　　　　　　　　　　　／　 <●> 　<●>　 ＼　生
　主体的な外交の確立　　　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　活　　国家公務員の人件費を2割カット
　　　　フリーター・ニートの就職を支援　　　　＼　　　 `ー'´　　　 ／　　が
　　　　　対等な日米関係の構築　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　 第　　地方補助金の一括交付
　　　　　　　アジア外交の見直し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

これ以上農家に金をばらまいてどうすんの？

農家だけかよリーマン家庭にもまきゃー政権与党は確実だぜ

>>574
> 自己申告で農家だって言い張ればお金もらえるんだろ？
流石にこれは本気で言ってないよね。

農作物輸出を促進した赤城。無念残念。

小泉自民党が公共工事を減らしたけど何か変わった？
予算を縮小して負債を減らすと言って逆に負債増加
高速道路もナンバーを隠した車が料金を払わず通行が増加
税金、年金など納めない人が増加
公立病院の未払いも増加
自民党の政策

都市と地方の格差は当然。国は都市と地方の格差が出ないよう税金から補助金・公共事業を地方に与えていた。それを小泉がカットしたから格差が顕在化しただけの事。逼迫する国家財政なのに、補助金・公共事業よこせ！消費税は上げるな！…そんな魔法はないと気付くべき。

>>1
これは「民主党自民党化作戦計画書」ですか

>>1
岩手県平泉４号バイパス工事の風景はバブル期そのもの。

保守体質の民主党　（公平な社会　＝　福祉優先、格差解消、農家・労組保護）

革新体質の自民党　（活力ある社会　＝　産業構造の高度化、格差容認、農産物・労働市場自由化）


旗幟が鮮明になってきたな。

格差も無く、活力ある社会ってのは無理だろう。

後は、国民の選択次第だ。
　

無意味かつ愚かな政策。
農家の競争力がつくわけでも、農業の振興になるわけでもない。
税収のあがらない産業に、金をめぐむ。
即刻中止せよ。

>>586
>革新体質の自民党　（活力ある社会　＝　産業構造の高度化、格差容認、農産物・労働市場自由化）

↑全然間違い。

詐欺体質の自民党 （弱者切捨ての社会　＝　医療福祉の切捨て、弱者からの吸い上げ、労働市場の奴隷化）

最も大事な産業だからな
無きゃ死に直結するし
農民は一番金があってもいいくらいだ

補助金は競争力の為に使うのじゃない、自給率の為に使うんだ



競争力と自給率は別物だ

農家なんてイラネ

実家が農家で農家文化を知っている奴なら分かる

>>591
自分の家が糞だからってそれを一般化するなよ。

競争力を付けろと言うのなら、海外並みに大規模化、
移民の受け入れ、労働力の自由化、数倍の補助金が必須となる上、
更に低品質の作物、遺伝子組み換え等々を受け入れる事になる

結局、全て叩いてるバカに跳ね返ってくる
たかが1兆で済むのなら安い話だと全く気付いてない

共産国家が滅んだ原因がまさにこれ

>>594
同感
勤労意欲と生産性の低下を招き、さらなる補助金の投入が必要となり泥沼。

>>577
＞特別会計廃止

kwsk

予算貰うだけ貰っておいてやるやる詐欺

はいはい歴史は繰り返された繰り返された。

>>591
そうか？実家が農業やってるからこそ重要だと認識できるんじゃまいか？
つーかおまえさんろくでもない家庭を築いてるんじゃないか？

コメばかり散々保護されてきたせいで、コメは作りすぎて余っています。

コメばかり散々保護されてきたせいで、稲作農家も多すぎて余っています。

コメばかり散々保護されてきたせいで、競争力が落ちています。

コメばかり散々保護されてきたせいで、自給率が落ちています。

コメばかり散々保護されてきたせいで、ヨーダ農業化しています。

>>594　自分に厳しい人間なんて90％いないもんな。ほとんどの人間は競争の中で追い込まれないと、本気にならない。

愚策だろうが、案を出すだけ、少しは成長したか。

米を減反で好き勝手にやってきた国の政策が農家の後継者離れをうんだんだろ

>>593
同意。あらゆる規制を取っ払い関税撤廃するってんなら話は分かる。いろんな業界がいろんな点で守られていることに無自覚なやつ大杉。
ただ、農家への直接補償は運用面で疑問が残る。国際的な流れに反するかもしれないが、やはり関税化が一番だと思う。
それから、弁当の炊き上がったご飯を輸入するのはやめてくれ。

競争力を付けたければ、遺伝子組み換えとアメリカ並みの大規模化農地と
化学肥料に農薬の空中散布　これに限る

これで価格をある程度引き下げれて今よりかは少し安い価格で競争できるんだがな

>>574
耕作証明書の提出を求められるかと

>>593
俺はアンチ民主だが自民信者ではないから自民の政策がベストなんて決して言えないが、民主案はヒドすぎ

既にヘクタール当たりの補助金額は日本は欧米よりはるかに高い
しかも、価格下落なんて容易に予測可能でないし廃案にしなきゃ半永久的な補助金なんだから１兆で済むって思えない

最初から逃げてる奴に成功なんてない

>>607
>ヘクタール当たりの補助金額は日本は欧米よりはるかに高い
これって、農家が生活できなければどうにもならないだろ？

それなら労働者の最低賃金の縛りも無くすべきだろ
労働者も最初から逃げているじゃないか？

>>608
そうだな。日本の労賃は周辺国に比べて高すぎだし
欧米持ち出すならＷＥ導入や年俸制とかも覚悟しなきゃな。

労働者は最低賃金とい既得権で守られている
正社員はそれに解雇されないと言う既得権で守られている

そうやって日本の仕組みはどれも既得権益で守られている
どれかを壊していくと、それに喜んだ分野の人間も何かが壊される
そうやって破壊の成長が続く、今まで守られていたもの全てが壊れていく
それに伴い社会状況も変化している

ＷＥはアメリカ版のなら賛成できる。提出見送ったあの法案なら反対。
あのな、何度も言うが自民信者じゃないんだから何から何まで自民マンセーする気はない。
例えば、安倍のいう法人税減税が国民に還元なんて到底理解出来ない。でも、民主党よりかは遥かにマシ。

>>607
詳しく見てみたいのでソースをプリーズ。

>>612
ごめんソースは
『農業政策　ヘクタール　補助金　ＥＵ　米国』あたりでググって

Trade Factsってサイトだった

日本では貿易歪曲減少への動きにもかかわらず、ヘクタール当たりの補助金は9709ドルでこれに比べるとＥＵは676ドル米国は117ドルと極めて少ない

>>593
大豆の自給率は現在約5％。
これを民主党の言う通り、50％に引き上げることを考えてみよう。

2005年の大豆の輸入量は合計4,180,626トン、輸入額は156,954,169千円だそうだ。
ttp://www.toyoshinpo.co.jp/daizu/d0701_1.html
1kgあたりに直すと37.54円、１俵（60kg）あたりに換算すると2253円くらいになる。

平成17年産大豆の、10aあたりの収量は全国平均で170kg
ttp://www.maff.go.jp/soshiki/nousan/hatashin/daizu/siryo/06_heinen.pdf
4haの大農家（？）が畑全部で大豆を作ったとして、収量は6800kg≒113俵。
113俵を輸入大豆並の価格で売ると25.5万円。

ttp://www.toyoshinpo.co.jp/daizu/d0703_1.html
によると、60kgの大豆を作るのに、物財費として11209円かかるそうな。
113俵作るための物財費は126.7万円なので、100万円以上の赤字。

この農家に、年間300万円の世帯所得（労働者＝家族数人の賃金に相当）を
保証しようと考えると、6.8トンの生産農家に400万円の補助金を出さなくては
ならないことになる。

大豆の自給率を50％にするためには、国内で220万トン程度の大豆を作らなくて
はいけない。「6.8トンあたり400万円」から単純計算すると、220万トンの生産
には年間約1.3兆円の補助金が必要となる。
（実際は、大豆の流通量が大幅に増えるので販売価格はもっと低下する。
　そのため、補助金額はもっと多くしなくてはいけなくなる）

「たかが１兆」じゃあ大豆農家の補償金にも足りないと思うよ。

>>614
補助が無いなら誰も作らないだろ
買えばいいじゃないか

>>613
サンクス。
ちなみに、それと同じと思われるソースで立てたスレがあったっぽいので貼ってみる。
農業保護　１７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1158838944/

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 23:57:12
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 01:51:56
>1

すでに出ているだろうけど、これって補助金相当額だろ。
補助金そのものではなく、大部分、内外価格差でしょう。
つまり、補助金+内外価格差＝補助金相当額

そして、日本の大部分が米の内外価格差でしょう、恐らく。

この社会的費用と、米を全く関税化なしに自由化した場合の
社会的費用の比較をすると、確かに市場でやりとりされる貨幣価値的
には前面自由化して安い米を輸入した方がコストは低い。

けど、完全自由化した場合は国内の農業生産は壊滅するので、日本の
食い物は、ほとんど外国産にゆだねられてしまい、いったん不作が
来ると、へたすると国内に餓死者が出る可能性もある。そこまでい
かなくても、特定の外国に食料という基本的な物資を依存すること
による外交上の力の喪失ということも大いにありうる。日本はすでに
防衛や多くの資源を海外に依存しているからだ。

これらを社会的費用とすると、膨大な米の内外価格差と比べても
おつりがくるような気がする。

こんな生活保護みたいな政策で、農業や地方が活性化するわけないだろ。
安く作るんじゃなくて、高く売る努力をすればいいんだよ。
ヨーロッパの高級食材みたいにブランド化して輸出する。
成功事例が増え、金回りが良くなれば、人も定着するようになるよ。

>>614
2005年の大豆の輸入金額は１兆５６００億か、このうち　食糧管理特別会計で
輸入調整金の名目の関税ごときもので　２/３を吸い上げてるから、
原価は５−６０００億じゃろ

>614
規模は大幅に違うが、北海道の大豆農家で十分すぎる利益を出しているところを知っているけど、どこか数字を間違っていないか？
60Kg当たりのコストを100倍すると6t当たりのコストになるわけじゃないし数字のマジックでどうとでもなるな。

規模の問題が有るから、俺は基本的に自民案の方に賛成。
民主案は、都市圏を除外し、専業に絞るようにしないと賛成出来ない。

食糧特別管理会計を廃止して、大豆に対して課している、内外価格差調整金を
農家に対する所得保障、目的税にでもすれば、この政策は可能か、
他の、農産物の関税は０％でもいいわけだ

自民党が、公共事業をまわして、建築業回の人間の投票をえたのと、どこがちがうの？
民主党が、農家の所得別得保賞で、農業の人間の投票をえるのは批判しないの？
とくに無駄つかいがいけないといっている社民党さん。
箱物は無駄といってるが、豊作のときは自ら土にかえす農作物はどうなの

>>620
食糧特別管理会計は、すでにH19年度より食料安定供給特別会計になっている

土建屋のバラマキよりはましでしょ
日本の農家を守るには所得保障しかない

２００５年の大豆輸入金額は１５６０億か、数字をまちがえた、じゃあ財源がたりんのう

つうかとても重要なことをみんな忘れてると思うんだが

土地の小ささはどうするの?
確かに世界である程度の大きさはあるけどさ、さすがに国土が桁違いの大きさの国と勝負はできないと思うよ
俺としては高品質にして高級品として売ってくしかないと思うんだけど。それこそ米は今の新潟の魚沼産のように

>>622
看板を付け替えただけじゃろ、民主党の農家に対する所得保障は財源がみあたらんので無理
赤字国債で日本を破滅させる目的か、

そもそも山ばっかりの日本。人間が住める平地はわずか。

民主党政権はまずサムスン様に逆らう日本企業（特にシャープ）を潰します

http://www.nca.or.jp/shinbun/20041022/kotoba041022_3.html
＞国内の麦作を振興するため、国産麦と輸入麦との価格差を農家に直接補てんする助成金。国家貿易による輸入麦からの差益を原資にしている。麦の民間流通への移行に伴い、00年産から導入された。近年の国産麦の生産増などで赤字が続き、見直しが迫られている。

http://www.knaes.affrc.go.jp/daizu/nosei/index.html
＞新制度（12年産大豆から適用）においては，実際の販売価格が生産者の手取額に反映されるよう，生産者の販売価格に全銘柄共通の国の定めた助成単価（8,350円/60kg）が加算された額が手取額となる仕組みになりました。

http://www.nnn.co.jp/tokusyu/einou/060130.html
＞二〇〇七年からは、まず、認定農業者または一定の条件を備えた集落営農でなければ支援が受けられません。そして、支援の内容も経営全体に着目した政策に一本化されます。
＞ＪＡに出荷する大豆や麦を作っていればもらえた交付金。〇七年からは担い手要件を満たさなければもらえません。新たな対策の対象になるための取り組みは、特に大豆や麦の生産者にとって急務となっています。

日本はマッカーサーが地主の土地を細切れにしたからなあ

民主党はあほ。
まだまだ政権をたくす党ではない。

自民にお灸をすえるため選択されただけで支持されたのではない。
こんなチャンスにもうアホか馬鹿化と。

岡田　さっさと自民にいけ。

>>631
岡田は・・・いらない

>>631
おまえ面白いな

>>43
ウソつけ。

お前らが規制は悪だと連呼して賛同した改革で、日本はガタガタだ。
今更信じるマヌケもおらんと思うが、まだ言ってることに驚きだ。

>>629
まあ、全部、食料安定供給特別会計で、輸入農産物に対する、内外価格差調整金という
関税のごときもの、２００−３００％の関税に相当するが、これで吸い上げた金が原資だろう
１００％消費者が負担した、金が農家の補助金に消えておる、
受益者負担が原則だろう、農家は消費者に１００％負担させて、自分たちの負担は０％でいいのう

>>617
>安く作るんじゃなくて、高く売る努力をすればいいんだよ。

百貨店や一流業者と取引してる業者以外は概ね、『ミートホープ』状態。
違反してでも『1円でも安く』がモットー。
ネット見たら投売りが多いよ。闇市状態。


>ヨーロッパの高級食材みたいにブランド化して輸出する。

ところが自治体主体のブランド化運動となると全く的が絞れていない。地域性の問題もあるけれど。
高級路線を望んでいるかと思えば、低価格での地産地消を掲げたりして駄目ですね。
管理体制が無茶苦茶ですね。共産国のような体制を望んでいるね。


>成功事例が増え、金回りが良くなれば、人も定着するようになるよ。

実際のところ、役所がローキックにうってでるｗ。

民主党に投票したのならガタガタ言わずに農家にばらまく税金払えやｺﾞﾙｧ

生産地明記を徹底するほうが安上がりじゃない？ｗ

民主さん、高速道路の無料化まだ〜（AA略）。

もっともらしい事いってる自民が全くダメダメなんだから、むしろ
民主党にこれやらせたほうがい良いって。小沢にやらせてみ。

>>638
それ推進した松岡、死んだしなあ

>>636

ところが自治体主体のブランド化運動となると全く的が絞れていない。地域性の問題もあるけれど。
高級路線を望んでいるかと思えば、低価格での地産地消を掲げたりして駄目ですね。
管理体制が無茶苦茶ですね。共産国のような体制を望んでいるね。


なんかお手本になるような事例とか知ってますか

>>637
ミンスに入れてなからお断りだ！！

>>635
特別会計のほとんどは、一般関係からの繰り入れと、食糧証券(政府短期証券)からの借り入れ。

http://www.maff.go.jp/www/tokubetu-kaikei/cont/01b.pdf

土地の狭さによる障壁（コスト・土地代その他）で海外には絶対にかなわないんだから
たとえば中国の外交手段に利用されたりと外国に左右されるリスクを低減するためにも
食糧自給を少しでも改善するためにはいずれにせよ国の支援が不可欠と思うんだが
確かに財源をどうするのかという問題はあるが

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとばかりに民主が気に入らんから何でも否定するって奴はいい加減どうにかしてくれ
政党の好き嫌いと個別政策の是非まで混同してる阿呆が多すぎてウンザリする

そんな、頭のいい奴らが農業やっていたら、今の日本の農業の高齢者の
死亡を待っているような、現状にはなってないだろ、ブランド化は難しいのだよ他の産業でも常識だｗ

>>644
あんたら何者？

>>644
特別会計で内外価格差調整金でGETできる金を超えて、ばら撒いているからじゃろ
お金を支給する、農家を絞れということ、できんのかのう

食料自給率を向上させるという目標に対して、

自民党の農業政策
→　農業の組織的運営を推進すれば生産性が向上し、自給率も上がるはず！

民主党の農業政策
→　農家を公務員待遇にすれば生産性が向上し、自給率も上がるはず！


自給率の向上に寄与するのは、実際どちらだろうか

ブランド化に失敗した例は沢山ある
ブランドにも高いブランドと激安だからブランドもある


そんな極端な物ばかりでは困る

>>649
前者は自民党の今までの行動からして、かろうじて生き残ってる零細農家を潰す結果にしかならないと予想されるな。

>>649
また両極端なw
両方大事なんじゃねーの？

今までさぼってたから、極端に競争原理入れたら人がいっぱい死ぬし、
かといって、闇雲にばら撒くことなんてできない。

そういうことじゃないの？

>>649
後者は　特権は腐る　を踏襲することになるなｗ

>>649
後者の方が票が集まるのだけは確実

>>649
後者はまんま共産主義だな。

>>649

中国製食品の輸入禁止がいいんじゃない？

>>648
それが品目横断的経営安定対策ですね。
http://www.maff.go.jp/ninaite/menu8.html

個人的にはやはり農地規制の緩和や、農業法人への出資規制の緩和が必要と思います。

>>638
生産地明記する意味が理解できないんだが　なにか意味でもあるのか？

>>642
>なんかお手本になるような事例とか知ってますか
水産物ならねw


ブランド運動に取り組み始めて長いけれど有名じゃないという生産物は内情はグタグタだと思う。
原因を分析すると･････････
・DQNへの配慮　研究会の会長だからといって新機軸への研究はしていませんw。
・底上げ路線　御手手繋いで仲良くゴール。
・ミートホープ経営　無検査販売、違法表示。　
・基礎的な統制の欠落　罰則無しｗ。

>>651
かろうじて生き残っている零細農家と呼んでいるのは、
年間生産額が100万円以下の兼業農家（仕事が別にある）ですね

食料自給率って
カロリーベースだよね
パンや麺類へらして
米食えばすぐあがる
つーか
米は足りてる

ミンスバラマキワロス

バラマキのがマシだよ。

自滅まっしぐらの緊縮よりはね。

>>659
ありがとう。
なんか原因って、すっごいくだらない理由だねぇ･･･。
志もった若い人間が主導した方が成功しそうだな。

>>660
けどな。
意外と兼業の零細も「国の農地を守ってきたのだ！」みたいな気持ちだけ持ってる場合も多いのよ。
さっさと宅地にしてアパート建てた方が儲かったかも知れんとかさ･･･。
だから、結局かれらの農地を回収する事にはなると思うんだけど、軟着陸させないと失敗する
かもしれんのだよ。

百姓ならそりゃそうだﾜﾛｽ

>>665
中国毒野菜なんて食いたくないからね。

ほっときゃ日本の農業は壊滅だ。

オレ、昔の自民党が大好きだったから
悪しき自民そのままの
今の民主党を愛してる

>>664
農業をやらなくても食っていける奴に、農業をやらせないようにしても、
その土地をほいほい手放すわけがないし、農地の減少にしかならないだろうな。

>>661
いや、畜産やめて肉を食わないようにしたら　自給率は上がる

>>659
ブランドは沢山あるよ、有名であるか無いかだけ
ブランドにあんまし価値は無い

>>649

保護産業にするのが第一だろ

特定国の輸入食材には関税バンバンかけてさ

>>22

社保庁クーデター説を瞬殺する江田けんじ
完全論破されて慌てて話題を変える田原総一郎（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
http://www.youtube.com/watch?v=gB4XPPs3VU8&NR=1

社保庁クーデター説を瞬殺する江田けんじ
完全論破されて慌てて話題を変える田原総一郎（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
http://www.youtube.com/watch?v=gB4XPPs3VU8&NR=1

社保庁クーデター説を瞬殺する江田けんじ
完全論破されて慌てて話題を変える田原総一郎（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
http://www.youtube.com/watch?v=gB4XPPs3VU8&NR=1

社保庁クーデター説を瞬殺する江田けんじ
完全論破されて慌てて話題を変える田原総一郎（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
http://www.youtube.com/watch?v=gB4XPPs3VU8&NR=1

>>668
そうなんだよねぇ。
その辺うまくできんかねぇ。



















ああああ、奪い取りてぇ!!!!

日本人が全員百姓になればすべて解決するという罠

>>671

クーデターは言い過ぎだとしても、社保庁が実際に５０００万件手をつけてないってのわかっちまってるしな・・。
委員会も「政治的な物を感じる」って言ってるし。

>>672
其処の農家に売ってもらえよ

>>666
キミは中国毒野菜を食いなさいｗｗ　　　おれはオーストラリアやイタリア・フランス直輸入でいいやヽ(´ー｀)ノ

農家をどう定義する？田舎に、じいちゃんが歳でほったらかしの畑あるぞ。適当に何か植えとけば金くれるのか。

>>676
なんだ、その程度のすり替えしかできんのか。

>>619
まず、614に貼ったmaffのpdfを見てもらえばわかるように、北海道は10aあたりの収量が
226kg（全国平均のおよそ33％増し）もあるので、他の地域の農家よりは利益を出しやすい
と考えられる。

それよりも決定的な問題は、現在の大豆農家が競争できてるのは豆腐・納豆などの
原料になる「食品用大豆」というカテゴリのものしか作ってないから。

日本の大豆の消費量を500万トンとすると、そのうち400万トンは安価な製油用や
飼料・肥料用などで、100万トンが食品用。
食品用のうち75万トンが輸入もの、25万トンが国産（補助金のおかげで価格競争可能）。

もしも高価な「食品用」のシェアの100％を国産品で占めたとしても、大豆の自給率は
20％にしかならない。
自給率をあと30％上げるためには、食品用の1/3〜1/4くらいの価格の製油用・飼料用の
シェアを150万トンぶん奪わなくてはいけない、ということになる。
（食品用大豆をたくさん作ったからといって食品用の消費量が増えるわけではないので）

これを達成するためには、政府は過剰に生産された食品用大豆を食品会社に「製油用」の
価格で買取らせ、農家には「食品用」との差額を払わなきゃいけないことになると思う。
（減反が始まる直前のころ、政府が「食用」として高く買い上げた米を「飼料用」などで
安く払い下げざるを得なくなったために大赤字になったのと同じように）

公務員のくせに道楽で野菜も出荷しとるやつがわしの廻りにようけおるが、これからこいつら勝ち組じゃのう。
みんな言うとるで、小沢は歴史に残る大宰相になるじゃろういうて。
小沢のはバラマキじゃのうて都会のサラリーマンから税をしぼりあげて田舎に廻すいう政策じゃろう。
これで農村があかるうなるよのぅ。

大規模農場で作る、農薬と化学肥料まみれの遺伝子組み換えの作物を食えばよい
効率よく出来て手間が掛からなくて早く沢山出来る遺伝子組み換えなら、安全だぞ

１．農家皆で協力し、負担を減らして頑張りましょう
２．農家皆にお金をばら撒きますので農業を頑張ってください

さて、１と２のうち、どちらを実行すると農業が腐るでしょうか

>>680
その三文芝居は何を想定してるの？ｗ

>>671
　
これ、田原に瞬殺されているのは江田憲司の方だろ。
　
江田：「首相があの時点で調べておけば、こんな事態にならなかった」
田原：「だって、厚労省の官僚が、首相に大丈夫だと言ったんだからね」
江田：「えｔｈｇ　おｘｙｒ・・・・」
田原：「わかった」
　
江田、田原に瞬殺される

>>682
物は言いようだな
1.おまえら纏まらなきゃ助けないからな
2.農作物が値下がりしても、助けますから頑張って作ってください
とも言える

で、1で腐った（ふて腐れた）農家が生まれたのは確か

はよぅ衆院解散せえや。
はよぅ民主勝ってせーけん取ってビンボーなわしらに金くばれや。
こどももいっぱい作るけぇ。

民主党は農業利権もあったのか

>>686
民主党政権になったら貧乏人は税金を巻き上げられ、
労働組合の力が強いところだけが美味しい思いをする世の中になります。
公務員も、国家公務員は衰退して集権できなくなり、地方公務員が意味不明な手当を乱発してウホウホです。

>>686
格差への対応なら民主じゃなくて共産党をよろしくね。
もと腐れ自民の小沢には無理。

農家を全部公務員にすれば解決

減反奨励金は廃止されたけど、その代わりに、
40〜ha以上に統合された　拡大集落営農組合が新たに設立され、
様々な名目で、地域営農研修費とかの　反当たり約4万円が、
来年度から直接補助されるみたいですが。

>>685
自民のは農家が団結して効率性などを追及して農業を楽にすること
民主のはただのバラマキ
どっちが楽でだからこそ腐れるかは明白

>>681
今の農家は、農協から「良い」農薬や肥料を紹介されて、
大量に使用してるよ。
売る分にはね。

>>681
うちの両親は小規模兼業農家だけど化学肥料と農薬は当然使っている。
俺の知る限り規模の大小を問わず化学肥糧と農薬は使うのが普通。
無農薬だったら虫食いや病気で売り物にならない。

田舎の零細年寄り農家を保護しても
若者は結局参入しづらいだろ。
自給率以前に農業人口がどんどん減る。

別にばら撒き良いけどよ財源どうすんだ

＞民主党が政権を取ったらこういうことをやる

ばら撒きやるのを胸張って言うのかｗ

今でも、農家を集めて集落農営しても年間に60万前後しか補助が来ない
しかもそれでも農家の数は20軒程度だろ？
用水路やら農道やらの自己整備や草刈に落ちるお金だったはず
作業した分だけの費用がもらえた筈
1時間辺りの幾らで作業した分のお金が補助として落ちる

月に2回までしか無かった筈だ、まぁ1日5000円程度しかならないが

農家の長男のDQNっぷりを何とかするほうが農業の振興には役立つんじゃないか？

>>693
そこで農協批判はおかしい。
農薬、肥料なんかは、農家が自分で勉強して、自己責任で使用するべきだ。
農協が高いのすすめるのは、責任問題もあるから確かな効果の物しか薦めないのは仕方ない。

>>700
勉強しなくても、すでに作物毎に、決められた農薬と決められた散布時期と量が決められている
これは、残量農薬が最小に抑えられていて、そして病気や虫に対して最適な処方だ

当たり前の最小限で安全な散布の仕方は、研究されて実証されているんだが
農家が残留農薬の検査に毎回十数万円も出せるわけが無いだろ？

研究てなんだ？お前はそのような研究は数値で示されているんだよ

>>701
とりあえず、お前は日本語が不自由なことだけは解った。

>>702
馬鹿！！　酔っ払ってだよ

ちなみに農薬には、でんぷん、なたね油、石鹸の成分も農薬認定なんだが

>>700
農薬使用基準を勉強して来い
しゃっくりが止まらん

>>692
楽だからこそ後継者が生まれる
金が入るからこそ後継者が生まれる
民主はそういう発想なんだろ

苦しくて金にならないのであれば、廃れるのは当然

民主案は楽でもないだろ
既存の零細農家に金ばら撒いても後継者はこない

ここでバラマキと言っている奴は、小泉政権下でドル建てで帰ってくる見込みのない
アメリカ国債を年間に数十兆も購入していることを知っている人がどのぐらいいるの
だろうか。

リーマンには税金削減のバラまきをここ数年しましたが？何か？

>>707
為替を考えなかったら米国債以上の安全な投資はない。
日本国債の方がよっぽど返ってくる見込みないわ。

農民と漁師は全部在日らしいという噂があるけどホントかな・・？
この世は地獄だ

>>704
早く寝ろよ
農薬使用基準とか特定農薬とか、反論する気にもならんから･･･。
第一しゃっくり出るほど平日に飲んで大丈夫なのか？

とりあえず。おやすみﾉｼ

>>710
アイヌと蝦夷と隼人と熊襲以外は、在日だよ

>>709
アメリカ国債を日本は数百兆（一説では千兆とも言われている）が返ってくるとでも？
アメリカ国債　ドル建て　でぐぐれ！

>>710
そりゃ、うちの親戚（本家、分家）全部在日だなｗ

ネトウヨ、自民党信者も必死にミンスの評判を落とそうしているけど
もう騙されないから

>>704
あと、明日起きたら>>701を読み返してみろよw
そうとう面白いこと書いてるからなw>>703もだ！

久々にレスで笑ったわw

農家はただの票田だから民主案はこんなもん

「農家が作った国産」にこだわってる奴がいるけどさ、
絶対量自体が足らんだろ？
放し飼いの鶏とかどれだけ土地がいるんだよ。
安定供給できるわけがねー。

あと遺伝子組み換えを悪者にしてる奴。
放射線当てて無理やり遺伝子を改変させる品種改良って知ってる？
それも相当危険なにおいがするだろ？
でも２１世紀梨に問題が出たなんて話は無いし、遺伝子組み換えにも問題は起こってない。

結局マスコミのイメージ操作にやられてるだけだ。
騙され易い、乗せられやすいタイプだからせいぜい気をつけなね。

>>707
知ってるよ　そんなこと　基本中の基本でしょ



だからこの政策をバラマキだなどという稚拙な批判は、とてもとても出来ません
馬鹿の一つ覚えみたいでヤダネｗ

>>714
マジで農家は在日ばかりなのか
しかも民主擁護してるし。これはひどい

そもそも軍人恩給ってかなりバラマキ
いや集票マシーン
いやかなり昔の建設業並に間接的買収に近いよな
規定があまりにも優遇されすぎ
民間はあんなに完全に無視されてるのに
シベリア抑留とかも無視だしな

遺族会って、さすがにもういいんでは？？？
自然消滅待つのもどうかと思うが

>>717
今は、鶏の放し飼いは禁止されているぜ
鳥インフルエンザで囲いなしの施設以外では厳しく指導される

地元の子沢山DQNが「カネが貰えるぅ〜」って小躍りしてたよ。
ガキ7人いるから、月収18万アップだってさ。
そんでもまだまだ足りないって、いきなり怒り出してたから、もっと恵んでやってよｗ

>>52

農林族、農協、元地主でいまだにその土地の盟主、地方議員、建設業とかが儲かるのよ
いや、儲かったのよ
農家なんか万一恩恵受けれたとしても、農協に直ぐに持っていかれるだけ

>>1
ンなことするから若者が農業から離れる…

挙句に、残るのは金が目的で農業やるヤツだけになる

結局零細でいろってことはコストがかかりすぎるんだよ。
若者が参入しようとしても初期コストがキツイし。

そもそも農業より魅力がる仕事が他にも沢山あるから
そりゃリスクのある農家になるよりも、可能性にかけるのが当然だろ
それが、若者らしくていいじゃないか
まぁそのうち、いくらかが農家を継ぐんだろうから

あーあ、格差縮小ってこういうことだったのね・・・
そりゃ、景気悪くして、金持ち減らせば格差は縮まる罠ｗ

仕事は農家以外に選択肢はある

職業の自由は法律で認められているからな

>713
数百兆ってありえねーだろ。
日銀が突っ込んだのが４、５０兆じゃなかったっけ？
調子こいてた向うのファンドが2000ほどトんだらしいが、、、

あと山根克也さんは革命的なにおいがするから、鵜呑みしないほうがいいよ。


>721
そういえばそうだね。
どの道夢想でしかないわけだ。

>>726
だから少子化過疎化がどんどん進んでるし、土地は相続しても農家を継ぐのは少ないよ。
自給率の前に就農人口減がやばい。

農家って厳しそうに言ってるけど
実際はかなりぼろもうけなんだよね

>>730
都会に住むリーマンなんかが、田舎に住んで農業したらいいじゃないか
そうすれば、農業人口も増える

>>732
良かったね。

マジレスすると根気と精神的余裕のない人には農業なんて無理

>>729
現在保有が数百兆（一説では千兆）です。
小泉政権下でアメリカ国債の保有数が異常に増えました。
しかもそれが「円建て」ではなく「ドル建」てそのこと理解してる？

リーマンはホワエグにも耐えれるから 大丈夫だろ

ホワエグの対象になるほどの人材が農業に来るかねぇ
単純に収入大幅減に耐えられるだろうか

>735
日本てそんなに対外債権もってたっけ・・・？

糞円高のときに買ってんだからいいんじゃないの？
あれ？違う？

で？　民主党の自治労１２人衆は全員当選したの？
公務員万歳！！社保庁万歳！！年金無罪！！になったわけ？

この状況で自治労候補１２人もズラッと並べてみせる民主党の神経もスゴイが、
年金批判しながら、全く批判＆報道しないマスゴミもスゴイｗ
国民に対する背任もいいとこだろ。

民主党もマスゴミも、年金のことなんかどーでもいいと考えてる証拠だろ。

久間の原爆発言だって、

　　社会主義の核は防衛の核♪
　　中国の核は綺麗な核♪

なんてトンデモサヨクな奴らが、自分らのこと棚に上げて袋叩きだし。

柳沢の産む機械だって、直後の向井代理母＝産む機械そのものやっちゃった問題では、、
誰一人批判する奴はいなかった。

全く主張が一貫してない。　矛盾だらけのダブスタ野郎もいいとこ。

農業やる位なら 楽チンなリーマンになるのが当たり前なんだがな

兼業農家のバカ息子夫婦が今後も、セルシオやボクシー乗り回すんだな.....
せっかく小泉がこういうバカどもにはヴィッツかマーチくらいしか
乗れないように仕込んだのによw民主党はホンマアホや！

支持者獲得のためなら日本がどうなろうと
知ったこっちゃないってか？
明確で有効な財源とともにこの法案を提出しない限り
国家崩壊に近づくのは確実だろ

>>714
道考えてもそれはないです
農民のほとんどが在日っておかしいだろwwwwwwww
今からなることは考えられるが

マジレスすっとぉ、価格支持にあたるべさぁ
やり方がまずいっぺ

何処から財源持ってくるの？

民主等が政権とるとドンドン日本は破綻に近づいていくな。

頭で考える農業と実際の農業は違う
数年も休んだ土地を耕せば畑になると考える
実際は耕してないと石が出る、石の取り除きも大変
多く収穫できるように肥料を与えると考える
多く与え過ぎるとイモチ病になり収穫ダメ、感染力が強いから付近に迷惑
ネット販売も多くの個人農家が参入して赤字

まあ、あと10年くらいは参院は民主党のもの。
好きなようにしたらイイ。
日本が立ち行かんようになったとしても、それが日本人の民意。

＞農家への戸別所得補償制度

ﾊｱ?
そんならﾆｰﾄにも金やれよ

WTO交渉との兼ね合いとか民主党のこれは全体的な位置づけでみると
どういうことなのかいまいちわからん。

当然、流れとしては関税率は下がることになるんだろうけどそれを踏まえての補助なのか
（その場合の予算財源はどこからもってくるのか）
単純に国内の作況だけに対応する話なのか。

ところで一票の格差に対する民主の考えはどうなんですかね？
今回地方で票を伸ばしたが､今まで散々文句言ってた筈ですがね。

野菜が大量生産されれば値段が下がるよな？
目標生産量設置して一定の金額儲けるようにすりゃいいのにな

>>752
＞米、麦、大豆などの重点品目を対象に総額一兆円の補償を広く全農家に実施する

市場経済を無視して
作ったごほうびをばら撒きますよって話だろ

値段一律の計画経済みたいなもんだ

どこの国でも地方と都市部の格差なんてあたりまえなんだけどな
中国全土が上海と同水準の所得ではないように
マスコミってバカなの？それとも意図的？

なんで農業だけ小規模自営業者が保護されるわけ？
工業生産で効率化が進んだように、大規模農家の下で
サラリーマン農家が働くのでいいだろうが。
何の工夫もしないぐうたら農家に金ばらまいで馬鹿じゃねえの。
これだから民主党の政治家は。

テレビで見たけど、農家は土地改良そのものに反対しているよ。
ばらまきに食いついただけではないだろう。

>>752
原価割れするほど安ければ廃棄されるよ。

>664
都市部だと、節税のために農地のままにしているっていうのが結構居るがな。
建前を鵜呑みにしてはいけない。

突然マジレスで恐縮ですが、
この戸別所得補償制度の最大の問題点は、自民党などが問題している財源問題
にあるんではなくて、それ以前に、現在、進行しつつあるドーハラウンド
での「貿易歪曲的補助金の削減」の方向と、完全に、反対の方向にいっちゃって
いるってとこにあるんですね。
つまり、国際的に認証されないことがわかっているのに、選挙のための公約に
使ってしまっている、
ここに問題があるのですね。
どの点で、この戸別所得補償制度が、WTOで認められないか、ですが、それは、
「全販売農家に対して所得補償をする」っていうところにあるんですね。
すなわち、この点で、「生産制限的でない」ということになり、
この一点で、青の政策としては認められず、黄色の政策としてみなされ、WTO
違反になるってわけです。
この戸別所得補償制度を立案するに際しては、農林水産省出身の民主党の先生
が関係しているわけですから、そんなことは、最初からわかっていたことなんで
しようけれども。
でも、当初から国際的に認められない制度だとわかっていて、農民票を誘導し
たというのは、ちょっと、罪ですね。

>>750
関税を下げた上での所得補償だと自民党は言ってた。
米が5000円になったら5000円補填すると民主党のパンフレットに書いてあった。
現在13000円程度だからさらに下がる前提。20年前は24000円くらいだから米農家は今でも瀕死の状態。さらに追い込まれるだろう。
おまけに所得補償となれば、批判を浴びてやる気を失う。
農業より他の産業にいる奴はｷﾞｮｰｶｲの規制やら保護政策のおかげで生きてる自覚のない奴が多いな。
偉そうなこと言う前に、安い外国人労働力と競争してみろよ。

>>759さん
貴方のようにマジレスしてると、マジレスしやすいから助かります。

それにFTAやFTAAPなどの国家戦略にも重大な影響を及しかねず、競争力のある製造業の足まで引っ張る形になっている。

韓国ですら自国の農業の打撃覚悟で米国とのFTAを進めるなど、自由貿易圏を持たぬ先進国は必死になってグローバル化に対応している。

食料自給率を安全保障、外交力に例えて言うのは容易いが、保護政策こそ安全保障、外交力、加えてそれに伴う膨大な税金と機会原価を犠牲にしていることを認識したほうがいい。

　アメリカでは、小麦や大豆の暴落にあえぐ農家に対し１兆7500億円（日本の価格保障予算の６倍
）もの価格・所得保障予算を注ぎ込んでいる。
アメリカの農業所得のうち４割は価格保障によるものである。

　先進国の中で、価格保障制度を全廃しようというのは日本だけだ。
ＥＵでは価格保障を縮小しても、その分所得補償を充実させ、
農家数を減少させないようにしている。
http://www.jacom.or.jp/ronsetsu/jiron/jiron00/00062001.html

そろそろ現実を見てはいかが？

食えなきゃ終わり

あとここで、品質を理由に反対してるひとは、日本農業へ企業の参入が盛んになれば当然、その市場が求める品質と価格に応じた農作物を生産しようとするということを忘れていると思う。

日本を市場にしようと思うなら価格と品質の兼ね合いをアメリカや中国以上に考えなければならないから、日本がアメリカのような検査体制をとるわけがないし、中国みたいな無責任な化学肥料乱用するとは思えない。

私も現段階で自民党の農業政策が軌道に乗っているとは思いませんが、日本式ｱｸﾞﾘﾋﾞｼﾞﾈｽの素地にはなるのではないかと思います。

好きなだけ種まいて
腐るほど収穫できて、廃棄野菜いっぱいあっても補助金で金儲けできる
それが民主党案

これからは農業
基準内で農薬いっぱい使って収穫しよう！
腐っても税金で守ってくれる

おまれら
中国の毒食品さんざん批判しながら自国の農業叩くのな

農業がこれほどおろそかにされている国は無いぞ
いやなら中国の腐敗食品黙って喰ってろ

生鮮野菜には民主党の損失補填は適用されない訳だから中国野菜なんて関係なしｗ
米や小麦、大豆という事はまたまたアメリカとＷＴＯを敵にまわすという事でそんな事してたら世界で日本は孤立する

民主批判してるけど、間もなく自民の大規模農家助成金制度が始まるけどな。
４ha以上の農家には沢山の補助金。それ以下は死ね、という制度だ。
農家まで格差助長、富裕農家優遇している自民だぞ？

>>762
アメリカと日本では農業規模が違いすぎるので、その比較は適切ではないですよ。

また現状の農業政策を擁護するつもりはありません。

そういえば「高速道路無料化法案」は何処に行ったんですか？

>>764
農業の現状をしらぬおめでたい奴だな。アグリビジネスね、思い付くのが40年遅いな。
FTAとかグローバル化に対応だとか調子のいいことをぬかしてるが、俺から見れば日本の言い分をこれまでいわずにいつでも他の国に踏み込まれてからあたふたしてるだけだ。
日本には日本にあったやり方があるはずなんで、それをひっさげて交渉しなきゃ。日本に欠けるのは一言で言えば気概だ。
それから、日本の農業を心のどこかで蔑んでいる。おまえさんはどうかわからんがな。

>>766
品質は今のままで価格は中国産並に供給すれば無問題。
嫌ならリーマンになればいい。

>>771
じゃあ、あなたの気概とやらで世界の潮流を変えて下さいね。
戦後、アメリカを中心に世界が動き、日本もその恩恵を受けてきたのに今さら農業政策がうまくいかないからといって、その歴史を否定するのは世界的にも見苦しいですよ。
きっとあなたは社会主義への革命でも画策するんでしょうね。

なんつーか、古き自民党の体質をそのまま
保持して、郵便局とか農家とか医師会とかに
応援を求めるような姿勢を続けていると
結局、民主は衰退すると思うのだが・・・

価格が中国産見たいに下がるなら 誰も農業はやらないな
中国産を輸入した方が楽チンに決まっている
企業参入なんて何処もしないぜ
給料を何処から出すんだい？

>>756
農家が土地改良に反対しているのは土地改良しても効率性はさほど上がらない
ばかりでなく、個別農家が受益者負担と言う形で20年も金を払い続けなければ
いかないから。農業後継者がいない農家が多いから土地改良しても元が取れない。
つまり、潤うのは農家ではなく農業土木。すなわち土建屋。

>>773
バカがまだ恥の上塗りかい？アメリカの恩恵？確かに食糧不足の時はな。だが、米主食の日本人に向かって政府は何を言ってきたかもう忘れたか。

それに革命？飛躍しすぎだろ？

>>762
さらにマジレスで恐縮なのですが、
おっしゃる
>>アメリカでは、小麦や大豆の暴落にあえぐ農家に対し１兆7500億円（日本の価格
保障予算の６倍 もの価格・所得保障予算を注ぎ込んでいる。 アメリカの農業所得のうち４割は
価格保障によるものである。 >>
の部分に対してですが、
実は、先月、アメリカの下院で新しい農業法が通過したのですが、この中に、上記のような、こ
れまでの古い農業法の中にある「貿易歪曲的補助金」部分が温存されているということで、この
ままで行くと、ドーハラウンドを瓦解させることになるとして、USDAのジョハンズ農務長官が難色
をしめしており、このままでいくと、ブッシュ大統領は、拒否権を発動することになりそうです。
アメリカ議会も、上院と下院とで、共和党と民主党とが、ねじれた状態になっていますが、大統
領拒否権がある点が、日本とは異なっている点であり、この点で、かつがつ、WTOに対する良識
的なスタンスが確保されている、というような状態になっているようです。
現在、アメリカは、WTOから、アメリカ国内の貿易歪曲的補助金を130億ドル、または164億ドル以
下に削減すべきと勧告されており、ブッシュ大統領としても、この点を無視できない状態に置かれ
ているということです。
上記のアメリカの貿易歪曲的国内補助金は、これまでにある補助金の話であり、日本の民主党さ
んの言われるような新たな貿易歪曲的補助金の新設などというものは、論外、といった状態なのが、
今のドーハラウンドの現状といえます。

>>777
戦後の西側陣営（GATT→WTO）の自由貿易の恩恵のことをさしていると思うんだが？
別の小中給食のパンやら米やらのレベルのことじゃないと思うぞ。

>>780
うむ、熱くなりすぎた。反省する。>>764すまんかった。

ただ農業を守っていく気概と時代に流されない長期的な戦略を立てるように頑張ってもらいたい。

こうして1000兆になる罠だろう、真っ赤ですな。。。。

>>777
じゃあ、日本にあった農業とはバラマキ政策のことですか？
なにも、米国のシステムで恩恵を受けたのは食糧不足の時だけではない。日米の連携と資本主義経済は今日の日本の発展を支えてきたことを言っている。もちろん、戦後復興から高度経済成長の主役は国民だと思いますが

工業製品の関税引き下げなど要求する日本が、農作物の輸入に消極的なのは世界から批判を受けるのは当然のこと。
そういう資本主義やグローバル化の流れに反するのに、保護だ気概だ平気で言う人は根本的に考え方が違うのかと思ったんです。

>>777
ちなみに、実家は専業農家だったし、親戚にも農家が多いから、日本農業を蔑視なんてありえません。

補助金だけでは農業従事者は減る一方だし、補助金→農業移民なんて地元が外国人部落化なんて嫌だし、若者に魅力をもたせたり、企業に参入を促進させることこそ大切だと思います。


まあ、一部の人から言わせれば馬鹿で無知な考えなのでしょうが

>>781
すいません、レス読んでなかったです。社会主義者よばわりしてすみません

企業参入させたら、農地が高く売れるからいいんじゃないかな
その代わり企業は倒産が許されない
撤退も許されない　

農協改革まで行かないと意味ない

>>664
>なんか原因って、すっごいくだらない理由だねぇ･･･。

徒党を組むDQNへの救済事業に特化するｗ。
脱落者を如何に出さないかを重点においてグダグダに。
そして大陸を笑えない状況になる。


>志もった若い人間が主導した方が成功しそうだな。

役所も『全員で取り組む』、『指導実績』を作ることに御執心ですからね。
『やる気のある個人』の突出を煙たがりますw。
現場というか当事者の意見ですねw。役所と交戦状態だけどw。


>>669
農水衰退の根本。
腐った役人が輪をかけるｗ。
国立大を出た地方技官からして『新鮮＝安全』の概念だからね。
家庭菜園で禁止農薬使われたら安全なわけが無いだろw。

>>785
補助金のばらまきがよいとは思わない。
それは農家にしてみれば屈辱だからな。グローバル化の波に飲み込まれてしまうのは日本の宿命として受け入れねばならぬことだが、それが絶対で最善というわけでもないように思う。
何らかの別な道を探る時期に来ているように思う。
生産を刺激せず、補助金ばらまきでなく、雇用があり、産業間で格差なく、そこそこ暮らしていけるそんな方法。
今は夢想でしかないが、地域通貨を考える。とりあえず経済特区の成果を見守ることにする。

もう農地を全部つぶして、中国に負けなくらいの工場を沢山作り
世界へ大量に工業製品を作りまくればよいじゃないか

自民のこれから施行される大規模農家奨励補助金のほうがもっとひどいのを知らんのか？。自民工作員ばかりだな。

>>792
あれは、農地を誰かが借りてそして報奨金を貰うんだろ
借りるのは誰でもいいから、借りたことにして貸した人と農作業すれば
まるまるお金が今以上に入ります

小沢「日本をぶっ壊す！」

増税はしません。年金はしっかり払います。
農業・教育・中小企業にばらまきます。高速道路はタダ。
しかも自治労がおもいっきりニラミをきかせているので、公務員の特権は守ります。
うーん、民主党ってやつは。

>>779
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=763
http://lin.lin.go.jp/alic/month/fore/2007/jan/spe-02.htm

マジレスして恐縮だがアメリカが補助金打ち切るなんてどこにもソース無いな
米国内の農業団体の圧力でうやむやにしてるじゃん

補助金打ち切るソースあるなら見せてよ

>>762 >>779
さらにさらに、マジレスなので恐縮なのですが
今回の参議院選挙で山形から当選された、これも農林水産省出身の民主党の
かたが、
「民主党案の戸別所得補償がWTO上の「黄色の政策」と認定されたとしても日
本は削除すべき助成措置を約束水準の１９％、７４４８億円まで下げている
ので、結果として３兆９９２９億円までの範囲であれば、WTO違反とはならな
いのです。」
といわれているのですが、これは、間違いです。
各国のWTOとの「約束水準」を「総合AMS」×削減率といいますが、
日本が、この方のおっしゃる３兆９９２９億円から７４４８億円にまで、歪曲
的補助金を下げたとしても、減らした分の、この差の部分が、余力として、再
び黄色の政策に使うことができるというわけではありません。
この部分は、あくまで、生産制限的な青の政策として、使うことができるので
あって、民主党案の戸別所得補償制度のような、生産制限的でない、黄色の政
策に使うことはできないということが、一昨年末の香港でのWTOでの最終合意
閣僚宣言で確認されています。
どうも、農林水産省を中途半端で中退されたかたが、このような、謝った解釈
を振り回されることには、困ったものですね。
有権者は、農林水産省出身というだけで、信じてしまいますからね。
しかも、この方は、若かりし時に、国際企画課に所属されていたというから、
始末に負えません。

官が保護政策敷いた産業は全部衰退していってる

>>785
農業への企業参入なんか進まないと思う。
企業参入さえ促進すれば効率的になると考えるのは浅はかすぎ。
少なくとも食糧自給率の向上に不可欠な土地利用型農業への企業参入は採算取れないよ。

>>762
> アメリカでは、小麦や大豆の暴落にあえぐ農家に対し１兆7500億円（日本の価格保障予算の６倍
> ）もの価格・所得保障予算を注ぎ込んでいる。
価格補償・所得補償名目のもの「だけ」取り出すとそうなるけど。

ttp://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031023d2.html
＞　2002年に、米国の農業補助金総額は、農業生産総額の17.6％であった。
＞　これに対してＥＵではこの比率が36.5％、日本では59％であった。
アメリカでは農業生産総額の2割足らずの補助金しか出していないが、日本では
6割近い額（割合としてはアメリカの3.35倍）の補助金を出してるらしいよ。

そうだな、一度企業参入を国が募集したらいいじゃないか？
しかし、補助金なしで土地所有は倒産したら国が没収とか
倒産は許さないとか決めるべきだな

農業保護はやるべきだと思うし、
土地収奪やっているアメリカの農業と日本の農業を同列に比較するのも間違いだと思う。
でも自民党も民主党もそうだけど
長期展望も国民とのコンセンサスもない農業政策ばかり出してくるから
結局農民に憎悪が転嫁されるだけで何も進まず何も良いことがない。

>>796
ご紹介のサイトにも書いてあるようですけど、今回下院を通過した新農業法で
は、価格支持に４２０億ドルを使うとあり、これに対して、ブッシュ大統領
は、これでは、WTOでの各国からの非難の的(painting a bull’s eye)になる
ことは避けられないとして、拒否権発動の構えを見せているということです
から、従来型の黄色の政策の価格支持予算が大統領の拒否権によって、否定
されるという段階をむかえている、ということですね。

>>790
私も地元に帰った時に、補助金で細々と延命された農家をみたくはありませんね。
散々言っといて何ですが、個人的には世界中の文化の画一化をもたらすグローバル化が正しいと言い切れない部分があります。でも、その時流の中で日本の農業が誇りをもてるものになる希望はあると思ってます(手を打ち尽くしたという感は全くないため)

>>803
マジレスで申し訳ないが補助金の削減とは書いてあるが
補助金廃止とは一言も書いて無い

無農薬の安全な作物を作る農家にだけ補償するようにしたらどうだろう
少しくらい高くても本当に安心で安全なものが食べたいよ

まぁ、選挙で頑張ってもらったんだから、お礼ぐらいはしておかないとな。

>>803 >>805
これで、最後のマジレスにしたいとおもいますが

この点も、ドーハラウンドでの話し合いと絡む話なのですが、
各国を三つの階層に分けて、それぞれ異なった削減率を適用して、各国の貿易歪曲的補助金を削減するようにしようとしています。
EUは、the top tier
アメリカは、the middle tier
日本は、the middle tier
ということになっているようですね。
各国とも、ゼロにするのではなくて、最終譲許水準にまで、削減すること
になっております。

>>808
そういうこと
民主の政策が黄色と判断されても問題にならない
マジレスするとな

>>806
無農薬にしようと思ったら小規模でしかも、気象リスクが高いから、
ほぼ全戸補償金で生活になるな。

>>787
そこは優遇策や規制緩和等の法整備でうまく民間の動きを調節すべきでしょう。
官僚の金の使い方が非効率であるのは間違いないのだから、民間企業を刺激して、うまくのりこなしてくれないと…
>>791
触り程度しか勉強したことないけど、ﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞ･ﾘｶｰﾄﾞの『比較優位の原理』を思い出す…ｼﾞｬｯｸ･ｳｪﾙﾁ好きだけど、やっぱり、国家でやるとなると現実的に難しいんじゃないかと

>>799
現状に対して効果的な打開策を打たなければジリ貧になってしまう。
自分みたいな素人が企業参入に刺激を!!て言うのは完全な妄想の域なのはわかっているけど、それを言う事で一人でも多くの人がより積極的な考えをもってくれたらと思っただけ。

>>1
肝心の資金源は与党に丸投げかよｗ

頑張って国債発行額減らしてる所なんだが、昔の大きい政府に逆戻りか？

>>808
お疲れ様でした。
勉強になりました。

>>810
農薬使わないと収穫は減るし気象の影響で収入も不安定になる=商売にならない
そこで
↓
1.農薬を使う
2.補償によりそれでも農業を続けられるようにする

生産者、消費者共に 2.という選択肢があってもいいと思うのだが
危険でも安ければいい人は、今後も1.の農作物を買えばいい

ミンス現実不可能なことを言う
ジミン「それ、無理だろ。反対」
ミンス「ジミンが反対した！弱者の気持ちがわかってない！」
とかいうパターンでしょ？

>>814
農薬は、使用基準をきちんと守れば、なんら危険でも無い
それをマスコミが騒ぎすぎただけ　一番の害はマスコミなんだけどな

農業法案もあれだが、時給１０００円以上の最低賃金を
めざすって言ってたマニフェスト、どう実行するんだ？

秋の臨時国会で何か法案提出しろよ。

こういう補助金ぬるま湯はますます怠慢を招く

>>812
民主党マニフェスト
ttp://up.spawn.jp/file/up38832.jpg
ttp://up.spawn.jp/file/up38833.jpg
中小企業支援策

農業政策
ttp://up.spawn.jp/file/up38828.jpg
ttp://up.spawn.jp/file/up38830.jpg
財源
ttp://up.spawn.jp/file/up38831.jpg

民主を批判するなら政策ぐらい見てきたら？

>>814
無農薬野菜をつくって、出来の善し悪しにこだわらず、補償金目当てで栽培
という農家が増える。（米の現状と一緒）
手厚すぎてもダメ。
しかも、農薬が体に弱いのは機知だが、気象ストレスや病害虫ストレスに晒された
野菜は、抗体物質だしまくりで栄養価も低い。
程々が一番。
とくに、農薬はまだしも、化学肥料無使用に関しては、ナンセンス。

>>818
リーマンなんかも微温湯に浸かっているからな、リーマン同士職場での競争を行っていない
移民導入して賃金や雇用の競争を導入すべきだな

あっ農かもな

>>821　前の職場はリーマン同士異常な競争の場でしたが
下等な営業会社でしたが

>>822
おおっ　脱落者よ　ようこそ

君は戦士になり損ねたのか駄目だな　再チャレンジを与えよう

>>820
だったら戸別補償ではなくて、作物の品質や育成条件(どの程度農薬を使ったか)などに応じて
買取り価格を上乗せする形にしたらどうだろう

知り合いの農家は自分の家で食べる米だけは、別の田んぼで農薬使わずに育ててる
農薬散布すると体中に不調が出て本当に怖いし、
できた米も無農薬のほうが断然おいしいって言ってるよ

>>819
財源で、所得税等税制の見直し2.7兆円は増税だな。こりゃ辛い

>>825
http://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/02.html

補助金でぬるま湯につかった産業が成長した試しがない

新規就農しやすい環境つくりも必要

高齢年金農家にさらに金やっても死ぬだけだぞｗ

>>824
そんなのやるだけ無駄
無農薬と言うのは、黙っていれば無農薬といえるんだから
日本に無農薬は存在しないし、出来ない
既に大気中には、いろんな物が飛び交ってるし
水にはいろんな物資がはいってるし
そして、天然のでんぷんでも農薬認定なんだし

そんなものそんざいしねよ

【国際】 「私は、中国製の劣悪な食品は食べない！」 ヒラリー・クリントン議員が宣言→喝采浴びる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186550047/

>>793
俺んちは北関東の兼業農家だが耕作面積４Ｈａに満たない。だから助成金は
当然もらえない。それなら大規模農家に貸せば良いのだが、周囲も後継者の
いない農家がほとんどで借りてまでやろうという人がいない。だから貸す
こともできない。このままだと10年以内に荒地ばかりになる。
>>806
都会の人は無農薬野菜を食べたいというが本当の無農薬野菜を見たことがない。
白菜だってキャベツだって無農薬なら虫食い状態だよ。そんなの買う人いるの？
第一、スーパーが店頭に並べてくれない。見た目が悪いと売れないから。

無農薬、有機栽培した、虫食いだらけの野菜
見た目も悪いが、量も少ない

これで売れるか？　と都会の馬鹿に言いたい

>>814
少なくとも、民主党の補償方針は「出荷量に応じた補償」らしいので、病中害や冷害で
収量が減ったら貰える補償金は少なくなるし、作物が全滅したら補償金は一銭も出ないよ。

そもそも、「農薬を使わない＝安全」とは限らない。
作物の表面や内部に虫やカビなどが繁殖すると、所謂毒素や発ガン性有機物
（加熱しても分解されない）などが作られることがある。
人体に有害な寄生虫の卵などが付着していることもある（加熱すれば殺せるが、
生野菜はリスクがある）。

例え「人体に害はありません」という種類のものであっても、調理中や食事中に野菜の中から
虫が出てくるのはあまり嬉しくないし。

生鮮野菜の日本の自給率は非常に高いのだがｗ

>>832
足りない面積だけ、農地を貸してもらえばイイ
助成金が入るから、その分を賃借料に加算して払う
どこでもやってるだろｗ

無農薬を商売でやっていくには難しい
日本は、海外と違って湿度が高く、病害虫が出やすい条件が整っているから、、

でも、趣味でやる分ならイイでしょ

>>814
消費者はそんな作物を待っているんでしょ？
無農薬、有機栽培なんだから、消費者がうれしがるのだから仕方ない

俺は食わんけどな。農薬掛かってても、死にはしないしな
>>835
生鮮野菜は日本では自給できるんだよね
足りないのは、飼料穀物だよ　肉を食わなければ解決する
そして魚の養殖にも使われている、ＢＳＥで問題になった肉骨粉も与えられているが
喜んで消費者は食って居るんだから、問題は無い

>>834
＞収量が減ったら貰える補償金は少なくなるし
民主の政策は形を変えた価格支持だから収量というより、市場価格との差でしょ、たぶん

作物が全滅したら、共済とか基金とかほかの制度を使うべな
普通、、

僕は４９才ヒキニートです
たまたま匿名掲示板で右向きなレスをした途端、不思議な光が僕を包みそれから人生が開けました。
友達も彼女も出来、仕事も見付かりました。
僕が変われたのはネトウヨのお陰です

ありがとうございました

>>837
農薬は使用方法を守れば害はない。最近は分析機器の進化でごく微量でも検出できるが、基準値を超えることはほとんどない。もし仮に基準値をオーバーしても、まあオーバーなら回収だが、
基準値には害のないと判定された値の百分の一の安全係数が掛けてあるから心配はない。阿呆メディアの煽り攻撃に乗せられるかもしれないが。
基準値が1ppmなら100ppmまでは大丈夫ということ。まあ毒性試験は人間でないから安全の予防線を張ってるわけだ。
中国？そもそも科学的な根拠はないからな。つーか、農薬以外のものが入ってるから、検出のしようがない。だから怖い。

>>840
マスコミが、農薬を悪者に仕立てた張本人
そのマスコミは、化学調味料のメーカーの宣伝もしているし、化学薬品で出来た
洗剤や石鹸なんかの全ての商品のコマーシャルをしている
それらもきちんと安全か解らずやっている　農業がＣＭをやれば
そんな偏向報道も消えるんだが、どれもこれも金次第なんだな

>>841
まあ農業のつらいところだな。甘い考え方なんだが、食い物の本質はフェイス・トゥ・フェイスかハンド・トゥ・ハンドなのが健全なんだろうと思う。
現在の流通では上記は顔写真入りや農家の名前入れることで担保されてるように映る。

>>842
コンビにおいてたコロッケ、ミートホープだったりするし
そんな商品、いや工場での製品なんかリーマンが全て犯罪を行っている

犯罪と言えるかどうかは難しい。俺は時間なくて外食するんだが、食い物は食事の作法や現在な家族経営の点でやはり大切だと思うよ。
時間があれば子供と一緒に料理する。今は男も女も料理できるようになっている人間が勝ち組だとおもうね。

訂正 健全な家族経営

>>840>>841


無登録農薬に関する都道府県の取組状況（平成１５年５月２２日現在）＜立入検査中の県については判明次第公表＞

青森県　今年、無登録農薬を使用した農家は、ダイホルタンが２１戸、プリクトランが９戸、ナフサクが７戸で、合計３３戸
秋田県 県内７業者がダイホルタンを５２戸に、県内１業者がプリクトランを４戸に、県内３業者がナフサクを１９戸に販売
宮城県　無登録農薬を購入していた農家は実数で３１戸、農薬毎の購入内訳はダイホルタン３０戸、プリクトラン３戸、ナフサク７戸
山形県　県内１０業者（うち３業者は逮捕）がダイホルタン、プリクトラン、ナフサク及び無登録ビーナインを販売し、県内合計３４８戸が購入等で入手
茨城県　県内４６業者がダイホルタン，プリクトラン，ＰＣＮＢ及びナフサクを県内の農家５４４戸に販売
群馬県　県内１２業者及び県外の３業者がダイホルタンとプリクトランを県内の２１１農家に販売
・
・
販売した業者数は２６９業者（個人を含む）、購入した農家数は４６４１農家である。
農林水産省http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/noyaku_taisaku/20030522torikumi.html


種類名：ダイホルタン
「動物試験において発ガン性が認められており、無毒性量を評価しうるデータがないことから、ＡＤＩを取り消すことが適当である。」
主な適用、 かんきつ（そうか病、黒点病、他）、りんご（斑点落葉病、黒星病、他）、たまねぎ、もも、
すいか、しろうり、メロン、かぼちゃ、まくわうり、きゅうり、トマト、ぶどう、いちご、茶、キャベツ、
なし、ばれいしょ(ジャガイモ)、農林水産省http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/noyaku_taisaku/yogo_1.pdf


商品名：プリクトラン
厚生省の食品衛生調査会で再評価の結果、作物中に検出されてはいけないものとなった。
その際、「催奇形性に関して無毒性量が評価できなかったことから、ＡＤＩを取り消すことが適当である。」との
評価がされた。主な適用、りんご、なし、かんきつ、茶、カーネーション等のハダニ類、
農林水産省http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/noyaku_taisaku/yogo_2.pdf

農薬の使用についてケチをつけるとすれば、全量検査じゃないことかな
それは安全係数をかけてみたところで同じ
経営者も栽培環境も技術も違う農作物をいくら抜き取り検査してみても、サンプルとしての役割をなしてないよ

大工場でのロット検査とは意味が違う
要は、非破壊検査ができない限りあんまし意味ない
ないよりマシな程度

山形なんて、県の基準書の数値だか記入間違いで、大迷惑した農家もいたんでは？。社会保険庁と同じ委託かコネ臨時のおねーチャンにでも丸写しでもさせて行間違いでもおこしたのかな？職員はチェックもしないで。あとタイプは45分仕事して15分休んでパターンだろうね。

民主は参議院で自分達の法案を簡単に通せると思ってないよね？
じーーーーっくりと議論して自民の意見も聞くんだからね？
そうしないのであれば、自分達が言っていた強行採決だよね？
もちろん日本のマスコミは公平だから、強行採決をバッシングするよね？

これは美しいばらまきですねｗｗｗ

結局このばらまきが日本国民の望む政策なんですか。
それとも民主党のばらまきは綺麗なばらまきですか。
民主党、批判してたくせに。ばらまき。

農業予算額は変えずに使い方を変えるだけのはずだけど、ばらまきなの？

>>847
農薬の残留検査なんか、毎回は高くて出来ないだろな

農家になれば良いのか？

>>853
ネット販売見てると残留農薬検査結果も提示せずに投売りやってるね。

安いってことはやってるわけないよねｗ

民主党に投票しておいて、早速文句垂れているヤツはバカだと思う。

>>855
農薬にも種類が数百種類ある
その農薬の残留検査にはその数にあった検査の数が必要である
だから高額に成る

参考にここが一番安いがそれもこれだ
ttp://www.visionbio.com/charge/chem/