【調査】 「人類は月に行っていない」と思う人、約２割…「映像が嘘っぽい」「都市伝説の本読んだ」★14

・先日報道された、「20光年先のてんびん座近くに、地球そっくりの惑星発見」という
　海外からのニュース、ご記憶の方も多いだろう。科学が進歩して、生命の存在しそうな
　惑星さえ発見されようというご時世だが、今でもたびたびテレビ特番のネタになるのが
　「NASAは、実は月には行っていない」というもの。80年代頃にもこの話題が盛り上がった
　ことがあるような気がするが、最近では『都市伝説』というキーワードで再び軽くブームに。
　ORICON STYLE調査でも「人類は月に行っていないと思う」人がなんと2割に達したから驚きだ。

　まずは月着陸懐疑派から。「随分昔の話なのに「2回目」が無いから」（40代/男性/愛知県）。
　確かに。でもいろいろ事情があるのでは？　「月を開発しないで火星を探査してるのも怪しい」
　（専門・大学生/女性/愛知県）。月に行ってないのに火星探査の計画なんかするだろうか？　
　「宇宙へ行くこと自体、半信半疑。SF映画のように思う」（40代/女性/大阪府）。SFのように
　思える計画を、あの時代に実現したのが凄いところなのだが。「ハローバイバイの人が書いた
　都市伝説という本を読んでしまったので…」（女性/中高校生/東京都）。やっぱりそれか（笑）。
　嘘だった、と考える方が楽しいということなんだろうか？

　一方、賛成派の意見は、「アポロ11号が到着したニュースを見たから」（40代/女性/三重県）。
　ニュースなんだからそりゃ信じますよね。「ケネディスペースセンターでいろいろ物証をみたから」
　（40代/女性/千葉県）。こちらは本場で証拠を確認。「月に行ったことをもとにいろいろ
　研究してるから」（20代・社会人/男性/宮城県）。実はそうなんですね。行きっぱなしは
　いくらなんでも勿体無いですから。「昔、大阪万博で月の石を見た」（40代/男性/愛知県）。
　子供の頃に見たあの石、偽物だったんでしょうか？（以下略）
　http://www.oricon.co.jp/news/confidence/44311/

※画像：信じている その理由
　http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20070502/44311_2.gif
※画像：信じられない その理由
　http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20070502/44311_3.gif

※前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178706887/

2

3

4

「人類は秋葉に逝っていない」と思う人いますかー？

　　／￣￣￣＼　　　 お　 き　く
　│　 ﾊ　ﾊ 　 ｜ 　　も　 は　る
　｜ （*‘∀‘） ｜ 　　 い　中　し
　　＼＿＿＿／　　　 だ　州　い
　　　.　 　 　 　○　　　せ　を　 と
　　　　　　　　　　。

　　　　　　　　 　　　 　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 　_（　＾ω＾） il|
　　　　　　　　　　　（´ ＼　　　＼|il　|il il|
　　　　　　　　　／　 ＼. ＼ノ＼. ＼il|　|il|
　　　　　　　　i===ﾛ== ヘ. ＼.　i|!l !l＼il|
　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　＼ ヽη /'）/'）
　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ 　ヽ_,,..)　　/
　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　）　　（ / ／
　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　⊂（v　　　）⊃
　　 レ　　　　　　　　　　しつ｀)　＼　〆　(´￣
　　　　　　　　　　　　　　　／⌒Ｙ⌒ヽ⌒＼

月で逝ったと思う

まだやってたのかよ！！

成層圏に毛の生えたトコに上がるのが、未だ有人では精一杯の人類が、
30年も前に月に行って帰ってこれる訳ねぇーだろっ！( ´ｍ｀)

　読まれました？　『ボストン・グローブ』の社説を。
　　　北京オリンピックは「皆殺しの競技会だ」と激越なる中国批判
http://www.melma.com/backnumber_45206/
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」　
平成１９年（２００７年）　５月１０日（木曜日）　　　
　「ボストン・グローブ」紙と言えば米国東海岸でＮＹタイムズ、ワシントンポ
ストと並ぶ有力紙。
　その社説（５月９日付けＩＨＩに転載）を見て驚いた。
　２００８年オリンピックを「皆殺しの競技会と呼ぼう」と中国への激しい非難
に埋まっているからだ。
　すこしく意訳してみる。
　「中国は同胞を虐殺するスーダンへの国連制裁決議を事実上無効にするために
舞台裏で蠢く。
　ミャンマーの民族浄化、ウズベキスタン、ジンバブエの人民虐殺に対して、そ
の独裁者達に武器を売り歩き、支援し、国連非難決議に反対した。
中国は「悪魔」と呼んで差し支えないだろう」。
　同紙は中国の行為は共産主義ドグマとは無縁に、暴君らを支援する動機は石油
である、と剔り、また「投資した石油鉱区を護るために中国は残虐な政府であっ
ても支援する」として、次のように続ける。
　「ウズベキスタンの独裁者カリモフが２００５年にアンディジャンで抗議のデ
モ隊に発砲したときも、中国はウズベキスタン政府がいう『テロリストだったか
ら』という作り話を支持し、直後にカリモフを北京に招待したうえ、六億ドルの
経済支援協定に著名した。
　おなじ手口はチベット、台湾の独立運動に対しても使われている。
　我々は中国に対して、つねに『恥を知れ』と批判し続けなければなるまい。常
に常に。
そして２００８年北京オリンピックを“皆殺し競技会”を呼び続けよう」。
　これが名門紙「ボストン・グローブ」の社説です。

ESAのスマート１号は2003/9/27に打ち上げ　→　2004/11/15に月周回軌道に入る
2006/9/03観測を終え月面に衝突

アポロ11号は1969/7/16に打ち上げ　→　1969/7/20に月面到着


アポロ速過ぎワロタ

まだやるの！？
もうどっちでもいいよ。

１４号

恐竜の話と深海の話とテクノクラートの悲哀の話も随時募集中です

今から100スレ以内に、
「昔の技術でいけたのなら、今だっていけるはず」

というレスが付くのに１００ソエジー

ついでに、「写真の空に星が無い」「フレアの放射能に耐えられない」
というレスが付くに３０ソエジー

↓↓↓ざーとらしく　現代科学での解析を不可とさせるべくちょこざいな証拠隠滅を図るＮＡＳＡの悪あがきニュースｗ

August 15, 2006
NASA、月着陸画像の原版などアポロ計画の資料を多数紛失
【ワシントン　14日　ロイター】
−　NASA（米航空宇宙局）は14日、1969年のアポロ11号の人類初の月面着陸の様子を収めたビデオの原版を含む、
多数の資料の所在がわからなくなっていることを明らかにした。
NASAの報道官は、映像記録のほかにも宇宙飛行士の健康や宇宙船の状態など、アポロ計画に関する約700箱の資料が、
少なくとも過去1年にわたって所在がわからないとしたが、「すべての記録は控えを取っており、心配はしていない」とした。
ただ、当時の映像技術と現代の技術に互換性がないため、動画のコピーは映し出されたモニターをカメラで録った、
オリジナルより画質が落ちるものしか存在しない。
資料は1970年代に国立公文書館からNASAに返却されたが、その後の行方ははっきりせず、
NASAでは現在「最後にどこにあったか調べるために、保管記録を探している」という。　【了】

>>11
そんだけ速攻で行って帰って来ないと、宇宙線被曝が怖いだろーが。

◆ テンプレ ◆

月の雑学
　第3話 人類は月に行っていない!?
ttp://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/index.html
アポロ計画陰謀論wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96

前の前のスレ１２スレの　8QFTSIf80　には、感動した。

たしかに、ノーベル賞をとっていないのはおかしい。
ノーベル賞を選ぶ人々は、真実を知っている。

バグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバ
グ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ
犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬
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バグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバ
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犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬
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ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ねバグ犬氏ね

次の話題は１万年前に月に行ったかどうかにしようぜ。その方がまだロマンがある。（ｗ

なんでこのスレがこんな伸びてるんだ？

とっくにネタも尽きてるのに
何故、こう何度も立て直すかねえ。

陰謀論の振りしたボケ担当も流石に辛いだろ。

みんなでうそをつくと、歴史に名前を残せるのだから、

日本人も、おもしろいうそをつくべき。

>>22
アメのプロパガンダにまんまとハマッてるバカが以外に多いから

アポロってこの前テレビでやってたトロイに出てくる神様の事かな
あの映画はヒドス

旗がなびいている話は概出かな？

★14だとおおおおおおおお

アポロ計画の数まで遊びたいから

-月面着陸の疑惑の理由-

�@空気の無い月面で旗がなびく。
�A光源は１つなのに影の向きが違う。
�B逆光の中で、ハッキリ写っている。
�C月面の動きは、スロー再生？
�D写真は全て合成？
�E違う場所なのに、背景が同じ！？
�Fロケットのエンジン音が聞こえない！？
�G度重なるテスト着陸の失敗！？
�H宇宙服のなぞ！？
�I宇宙飛行士の謎の死！？
...�@月面に立てられたアメリカ国旗が、空気がない場所であり風が無いはずなのに、風を受けているかのように、なびいている。
...�A光源は太陽しかないのに、同一平面傾斜上にあると思われる被写体の影の方向が違う！のである。
...�B着陸船の影となっているところにいる飛行士が、はっきりと写っていることの不思議。
...�C重力の影響で、スローモーションな動作に見える映像を、２倍速でみると、ちょうど地球上での動きと同じにみえる。
...�Dカメラの真中にある十字マークが被写体のうしろにあるのは何故？
...�E月面上で４km離れている、とされている２枚の写真の背景が同じ！ ちなみに月の地平線は約２Ｋ強である
...�F着陸中の飛行士の声が鮮明に聞こえるが、船内であってもかなりの騒音であるはずの、エンジン音が何故聞こえないの？
...�Gにもかかわらず、ぶっつけ本番で着陸できたという不思議。
...�H太陽フレアが発生すると放射線量は通常の１００〜１００００倍にもなる月面でこれらの太陽放射線を遮蔽するには月の砂を５メートルもの厚さに積み上げるほどの遮蔽材が必要
...�INASAへの批判的な人は、ことごとくナゾの死をとげている。また、アポロの安全審査士であった人も、家族ともども事故死しており、彼がまとめた500ページにわたるレポートも見つかっていないそうである。

>>27
いや、まだ聞いてないな。とりあえず話してみ？

>>19

へー

じゃあ、エジソンやライト兄弟も受賞してないから、ライトや動力飛行も
捏造なんだ。
リンドバーグも大西洋横断も捏造なんだ。

へー　へー　へー

>>27
1スレにつき30回くらい既出。
そのうちアルミの固有振動数まで語るところにまで発展するのではなかろうか。

http://open.meiji.co.jp/sweets/okashi-land/product/product/aporo.html

人を乗せた状態での、月への離着陸が
異常に難しいと思うんだけど？

別にどっちでもいいや

>>27
すでに★1から

>>35
何と比べて？

下の写真を見てください。
http://www.masaakix.interlink.or.jp/apollo/d_apollo/_plss/msk_pose03_ap11.htm

これはアポロ１１号時のフラッグセレモニーのワンカットですが、
国旗を立てたポールの影がありません。こんなことがありえるのでしょうか。
しかしよくもまあ、こんな稚拙な写真を大衆に公開するものだと呆れてしまいますが、
これでもアポロは月へ行って地球に帰還したということを科学的に検証してみることに意義があるといえるのでしょうか。
私はもう茶番を通り越して悲惨としか思えないのですが。

おもしろかったねたを、まとめサイトにまとめるといいよね。

実際さ、人間は宗教指導者が異教徒を殺せとか、
パウエルが国連で大量破壊兵器があると、うその演説をすると、従う知性しかない。

しかし、何故テンプレに

月の雑学
　第3話 人類は月に行っていない!?
ttp://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/index.html
アポロ計画陰謀論wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96
を入れないんだろ。

スレ立て人に何か意図はあるのか？

>35
真実に近づきすぎてるぞ・・・。

基地外わっしょい！

やと追いついた
前スレでの積み残しもあるけど......まあ忘れよう

>>30
同斜面で影の向きが違うというのは始めて読んだ
どの写真がそう見えたのか教えてくれ

他は,いいね

アポロの月面着陸シミュレーションソフト
http://www.soft32.com/Download/free-trial/Eagle_Lander_3D/4-122841-1.html

信じてるバカはとりあえず最低でもこのシム６回、連続成功させてから書き込め　な？

スレタイはともかく、アポロとチョコベビーのどっちが好みか語ろうぜ！

>>35
離陸って簡単なんだよ。月は重力が少ないから、
宇宙飛行士ふたりで船体をエイヤっと上へ投げると周回軌道に入れる。
で、あとは、走ってジャンプして飛び乗ればOK。

王様は裸だといったら、やっぱり危ない。

JAXAの月軟着陸実験「SELENE-B」
http://moon.jaxa.jp/ja/future/selene-b/pamphlet_lowres.pdf

【月軟着陸実験の概要】
この計画によって、私たちはピンポイントに、しかも岩などの障害物を回避しながら軟着陸する
技術を手に入れることができます。これは、諸外国でもまだ実現してない新しい技術で、将来の
月惑星探査に欠かすことのできないステップです。
↑
ものの見事にアポロは無視されてます（笑）

>>32
リンドバーグが大西洋横断できるわけねーじゃんｗ
前見る為に鏡を出さないといけないクソ飛行機だしｗ
実際、他の資金や技術があった連中がことごとく失敗してるｗ
それ以下の技術と資金しか無かったリンドバーグが
無着陸横断なんて物理的に無理ｗｗｗ



すんません・・・言ってみただけっす

>>39
ポールの影は見えてるけど?

６回の月面着陸の映像はすべて、全く同じような背景と場所を写している。
着陸地点は全て別々の場所、すなわち、
静かの海（23.49E、0.67N）、
嵐の大洋（23.41E、3.04S）、
フラウマロ高地（17.48W、3.67S）、
アペニン山脈とハドリー谷との間（3.65W、26.10N）、
デカルト高地（16E、10S）、
タウルス・リトロー地域（31.76E、20.16N）
にそれぞれ着陸したそうです
（http://moon.nasda.go.jp/ja/history/apollo.html、
http://home.att.ne.jp/orange/FifteenHours/Sdevelopment.html、
http://home.att.ne.jp/orange/FifteenHours/Sdevelopment.html）。
よって、もし全て同じような背景と場所を写しているとすればかなり変です。

>>47
無茶苦茶ﾜﾛﾀｗ

それよりヤマトの話しよーぜ。
うちの研究室に真田さんに憧れて、皆に内緒でソースコード組んで、
隠し持ってる迷惑な人がいるんで何とかしたい。
いや、他に作るものが先にあるだろうと。
口癖は「待てと伝えろ」

【エイリアン】【ＵＦＯ】【ネッシー】【河童】【ツチノコ】【雪男】【アポロ月面着陸跡】
･
･ 　　　　世界7不思議…この中で、科学的に解明出来そうな物を答えなさい。　＜複数回答も可＞
･
･ http://mentai.2ch.net/sky/kako/968/968912045.html ＮＡＳＡは何故月に人を送らなくなった？
･ http://www.geocities.jp/liniack245/1041491194.html アポロ計画の真実はいつ明かされるのか
･ http://astronomy.log.thebbs.jp/1106706746.html アポロは本当に月に行ったのか?!!
･ これが，アポロ手漕ぎボートの行っている宇宙だ！！ http://www12.plala.or.jp/m-light/Distance.htm
･ これが，最新鋭のスペースシャトルバスの行っている宇宙だ！！ http://www1.nasa.gov/externalflash/121_gallery/hi-resjpgs/8.jpg
･ ちなみに大気圏自体は高度800ｋｍ以上まであり「宇宙空間の始まり＝大気圏の終わり」ではないことには注意してください。
･ 宇宙が始まる高度で地球は終わるのではなく、宇宙と地球は交じり合っているので人間の都合で境界線を引いているだけのことです。

>都市伝説という本を読んでしまったので
テレビで見た、よりはいくらかマシか・・・

>>47
桃白白かよ

ID:flaPLY720　みたいな奴って

「ホロコースト、つまりユダヤ人の大量虐殺は無かった」
も信じてるんだろ？

とりあえづ聞いとくわ
人類が月に着陸してからもう何十年もたったわけだけど
それでいったい何ができるようになった？
月に基地を作って何かしてるかね？資源が手に入ったかね？月を有効利用しているかね？
何もなっていないじゃないか
そもそも本当に月はあるのかね？

リンドバーグは、アメリカを北東に進んでいる。できるだけ陸にそって進んでいる。
そして当時の航空機はどこでも着陸できた。

だから機体をすりかえたり、操縦士をすりかえたり、
ふたごだったりすれば、けっこう本当にいかさまできる。

とおれは気がついたことがあるよ。

そもそも、ライト兄弟は、高いところから滑空しただけだし。

>>39
「○○の影がない」パターン飽きた。
つーかこれがセット撮影だって言うんならハメコミ合成する必要もないじゃんｗ
宇宙飛行士とその影が写ってるのに旗だけ合成する意味は？

お前らまだ同じ遊びをやっているのか

↓↓↓ざーとらしく　現代科学での解析を不可とさせるべくちょこざいな証拠隠滅を図るＮＡＳＡの悪あがきニュースｗ

August 15, 2006
NASA、月着陸画像の原版などアポロ計画の資料を多数紛失
【ワシントン　14日　ロイター】
−　NASA（米航空宇宙局）は14日、1969年のアポロ11号の人類初の月面着陸の様子を収めたビデオの原版を含む、
多数の資料の所在がわからなくなっていることを明らかにした。
NASAの報道官は、映像記録のほかにも宇宙飛行士の健康や宇宙船の状態など、アポロ計画に関する約700箱の資料が、
少なくとも過去1年にわたって所在がわからないとしたが、「すべての記録は控えを取っており、心配はしていない」とした。
ただ、当時の映像技術と現代の技術に互換性がないため、動画のコピーは映し出されたモニターをカメラで録った、
オリジナルより画質が落ちるものしか存在しない。
資料は1970年代に国立公文書館からNASAに返却されたが、その後の行方ははっきりせず、
NASAでは現在「最後にどこにあったか調べるために、保管記録を探している」という。　【了】

>>59
まず自分は本当に存在するのだろうか、という疑問からスタートしようぜ。

>>49
ﾜﾛｽｗ

昭和の歴史（奇蹟が沢山あった時代）：2007/05/09(水) 18:47:49 ID:DRPfTr/z0
打上げ国名・機関：アメリカ／アメリカ航空宇宙局（NASA）

*打上げ開始年月日：1968年（昭和43年）10月11日 *打上げ終了年月日：1972年（昭和47年）12月７日
*打上げ宇宙船：アポロ７号（昭和43年10月11日）／アポロ８号（昭和43年12月21日）
*アポロ９号（昭和44年３月３日）／アポロ10号（昭和44年５月18日）
*アポロ11号（昭和44年７月16日）／アポロ12号（1969年11月14日）／アポロ13号（昭和45年４月11日）
*アポロ14号（1971年１月31日）／アポロ15号（昭和46年７月26日）／アポロ16号（昭和47年４月16日）
*アポロ17号（1972年12月７日） 　*打上げロケット：サターンＩＢ（７号）／サターンＶ（８号〜17号）
月にチャレンジ※昭和48年（ナシ）昭和48年（ナシ）昭和50年（ナシ）昭和51年（ナシ）昭和52年（ナシ）
昭和53年（ナシ）昭和54年（ナシ）昭和55年（ナシ）昭和56年（ナシ）昭和57年（ナシ）昭和58年（ナシ）
昭和59年（ナシ）昭和60年（ナシ）昭和61年（ナシ）昭和62年（ナシ）昭和63年（ナシ）昭和64年（ナシ）
平成元年（ナシ）平成１年（ナシ）平成２年（ナシ）平成３年（ナシ）平成４年（ナシ）平成５年（ナシ）
平成元年（ナシ）平成６年（ナシ）平成７年（ナシ）平成８年（ナシ）平成９年（ナシ）平成10年（ナシ）
平成元年（ナシ）平成11年（ナシ）平成12年（ナシ）平成13年（ナシ）平成14年（ナシ）平成15年（ナシ）
平成元年（ナシ）平成１年（ナシ）平成16年（ナシ）平成17年（50周年記念着陸計画希望予定発表・・！）
平成18年（ナシ）平成19年（ナシ）平成20年（ナシ）平成21年（ナシ）平成18年（ナシ）平成22年（ナシ）
平成23年（ナシ）平成24年（ナシ）平成25年（ナシ）平成26年（ナシ）平成27年（ナシ）平成28年（ナシ）
平成29年（ナシ）平成30年（新しい時代のデジタル生中継”月面お久し振り特報番組”放送予定）楽しみ。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5/1100675763/568-668

たまや〜 http://www.youtube.com/watch?v=WIKRkvCKri8

とりあえず
シャトルを月面にランディングさせてくれ
タッチアンドゴーでも良いから

これってネタとして議論を楽しんでいるんだよね？

まさか本気で「人類は月に行っていない」って思ってる人はいないよね？

>>49
あんまり恥ずかしいレスはやめたほうがいいよ。
それ無人機だから。

アポロの着陸船は有人で手動操作。日本のは無人で自立動作するの。
自分で考えて着陸する飛行機を作ったような話だから、そりゃアポロは無視するよ。
むしろ、アポロ計画が有人・手動だった事実があるからこういう広報になるんでしょうが。

リンク貼るならせめてちゃんと読んでからね。

「神はほんとうに存在するのか」とかから入るといいよ。

キリストの使ったトリックは、１５００年くらいばれなかった。

昔の技術でいけてないはずだから、今だっていけないはず（笑）

潮の満ち引きの説明ができます
日食の論理的説明が可能になります

以上より月が存在がすると考えたほうがよりよいです

まあ,惑星探査とはそんなものだね
その際の技術的な開発の成果は山ほどあると言う事で勘弁してください

もうどっちでもいいよ。

アポロもロッキーもどう見てもライトヘビー級
こいつらがヘビー級チャンプだった、つうのは捏造

月が赤いと不吉だよね。

そういうのが人類が月に行ったというウソで、消滅したのは大きいよ。

>>46
ワシはカプリコが好きだな（笑）

太陽が夜になると月になるんだよ

>>76
巧いレスだなｗ

月に行ったことは行った。これは本当。
帰ってきてないだけ

http://www12.plala.or.jp/m-light/Distance.htm
すぐ近くにある様に思い込んでるお月様・・・
地球が直系１メートルとしてシャトルや宇宙ステーションの高度は３センチ？
バレーボールぐらいの月との距離は１３メートル、行きは超デッカイロケットの先端で
帰りは月面から司令船でヨロヨロになって最期はアポロチョコ着水。
野口さんや毛利さんとちゃんと向き合って聞いてみたい月面活動の可能性。
今の感動的なシャトル便の東京〜名古屋間距離のネットライブとは別世界。
正直な話しいまなら有人とロボットの安全性の違いがどのくらいあるのか。
もう少し、現実的な月面技術のテスト非行をおこなわないのは何故。
・・・月面活動の可能性を感じさせれる様なテスト飛行をして情緒不安の
アポロエイジの援護射撃もしてあげれないのはナゼ？？。
http://www.youtube.com/watch?v=6oTr5lq8ztQ&mode=related&search=
http://www.esa.int/SPECIALS/SMART-1/SEM7A76LARE_1.html
　スペースシャトルと地球の大気圏　　　と　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 月

　○。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

月面着陸アポロ？
http://up.2chan.net/w/src/1178652660214.jpg


笑っちゃうね▼
http://spaceweather.com/swpod2007/02may07/laveder_512.gif
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1178149410723.jpg

>>46
アポロのさきっぽのイチゴ味のチョコをががじがじ食べるのがこの上なく好きだったぞお！
一個一個小さいがなｗ

>77
昼も月出てるぞ

で、マジで１７までやるん？

アポロ１１号の月面着陸と、同じ１９６９年の２月に、ボニーという猿が載った宇宙船が、
ハワイ沖で回収されて、中で、死んでいるボニーが見つかっています。
地球周回軌道を回っていたようです。
それから、わずか、半年もしないで、人類の月面着陸ですか？

人間を月に送る前に、小動物さえも送る実験をしていないのはなぜ？？？？
無人機を使った実験は何回もやっていますが・・・・・
（http://spaceboy.nasda.go.jp/note/tansa/j/tan9907_satwrld01_j.html、
http://spaceboy.nasda.go.jp/note/tansa/j/tan07_j.html、理科系掲示板[614]）。
宇宙空間に小動物を送り無事生還させることも出来ない状態で、
無人機からいきなり有人機ってのは、さすがにむちゃで笑
しかも、失敗の許されない全世界ＬＩＶＥ中継？ｗｗｗ　あ、ありえねぇｗｗｗｗ

国防総省にハッキングする天才ハッカーって最近聞かない。
都市伝説だったのかな。

口さけ女が小学生２年のとき、校門にきていると聞かされた。

>>27
スレ1から何度も概出

行ってい無いだろうな

で、何度も何度も聞いてるんだけど、
否定論の方は
「何億もの関係者、ジャーナリスト、研究者、科学者、アマチュア天文学者
まで完全完璧に洗脳し、メディアを徹底監視して、陰謀論を押さえ込んでいる
アメリカが、放送予告のあるバラエティ番組やCS放送、刊行予告の出ている
本についてだけはなぜか見逃してくれる」
合理的な理由について説明してください。

あと、否定論者が「メディアに圧力がかかっている」といっているのに、
簡単に本を出版できる矛盾について合理的な説明をしてください。

>>84
そういうムチャができる異常な時代だったんだよねえ。いまではありえないｗ
あ、中国ではいまでも人命無視でバンバンやってるか。

ＮＡＳＡには、一般人が入れないので、そもそもちゃんとした取材ができない。

■月面着陸を否定〜露大統領、NASAの虚構を暴露■

05年3月29日にロシアのプーチン大統領が語った「アポロ11号月面着陸の虚構」は宇宙飛行士のあいだでは常識だ。

●ぶっつけ本番の怪●

S「ほんとに常識なんですか」
A「みんな知ってるよ、宇宙飛行士なら。だから、プーチンがああ言ったのも、とくに『報復』を意図したものじゃなくて、ただ口が滑っただけかもしれない」
S「いつからご存知なんですか」
A「ロシアで宇宙飛行士の訓練を受けてるときに知った。訓練を始めて5〜6か月後かな」
S「訓練を受ける前は知らなかった?」
A「そうだ。私も『月面着陸神話』を信じ切ってた(笑)」
S「タブーじゃないんですか、『神話』をこわすのは?」
A「表向きはタブーだ。でも、この虚構を理解できないやつは宇宙飛行士じゃない」
S「ロシア人宇宙飛行士から聞いたんですか」
A「そうだ」

月は出ているか？

大気圏も越せないだろ。だいたいどうやって撮影したんだ？え？
ほんとおめでたいな日本は。
撮影できたとしてもそれをリアルタイムじゃ流せないだろ

>>76
カプリコで思い出したよ。

「カプリコン・ワン」

火星に行ってないのに火星に行ったとかでっち上げようとする映画。
実は月に行ってないなんて話が出だしたのもこの映画の影響じゃなかったっけ？

月に行って月に聞いてみろよ、お前が初めての客だって言うぜ

>>63
ありえねーよな
こんな重要なデータを紛失するなんて
本当に月に行ったのだったら膨大な金がかかっているし、
月にまた行かなくてはならなくなるかもしれない

マンガやアニメの作家たちは微妙にアポロに距離を置きはじめてるよね
真実がはっきりしない以上地雷は避けとくって所なんだろうが…

ﾜﾛﾀｗ>>95

>>97
ロケットガールはだめか?
月までやるのかどうか知らないが......

>>44
見たけど地面の傾斜考えずに方向が違うって言ってるだけだった

S「どんなふうに」
A「訓練は宇宙飛行そのものにかかわるものと、ロシア語会話とが平行して進められる。初めは私はロシア語がぜんぜんわからないから、
　同僚の宇宙飛行士たちとも通訳を通してしか話せないし、通訳はタテマエしか訳さない。でも、そのうちロシア語が上達して来ると、
　冗談とかプライベートな会話とかも直接可能になって来る」
S「じゃあ、最初はジョークとして聞いたんですか」
A「いや。真顔で質問した(笑)。飛行計画全体を話していたときだ。当初、通訳からは、宇宙飛行を終えたロケットのカプセルは
　ロシアの大地に『着陸』すると聞かされていた。米国は海洋国家なので『着水』だが、広大な国土を持つロシア(ソ連)の場合、
　機密保持の意味もあって、カプセルは自国領内に着陸させて回収するというわけだ」
S「理にかなってますね」
A「でも、広大な国土のどこに落ちるかわからないから銃を持って行く、銃の使い方も訓練する、と聞いておかしいと思い始めた。
　『カプセルは地上のクルーに何日も発見されない場合がある。その場合、
　狼や熊が襲って来ることがあるから、それを追い払う銃が要る』というのだが、なんかおかしい」
S「なぜ」
A「月に宇宙船を着陸させるほどの技術を持つ国が、なんで地球上で予定どおりの地点にカプセルを着陸させられないんだ?
　『広大な国土のどこかに着陸』というと一見、機密保持に気を配っているようだが、要するに、上から乱暴に『投げ落とす』ってことだろ?
　その程度の技術しかないのかってことになる」
S「それは地上での話ですよね」
A「もちろんそうだが、地上でできないことは月面上でもできない」
S「そうとは限らないでしょう」
A「いや、待ってくれ。重要なのは、SF映画に出て来るような上品な着陸方法は、ロシアでも米国でも絶対にできないってことなんだ」
S「上品な着陸?」
A「お尻を地面に向けて、エンジンの噴射を少しずつ弱くしながら垂直に降りて来る」
S「ああ、わかります。『サンダーバード』の1号も3号もそうやって戻って来ますね」
A「そんなの、地球上のどこでも実現してない。アポロ計画でも10号まではぜんぜんやってない。
　なのに、11号になると急に、月着陸船が垂直噴射しながら月面に降りたことになってる」

>>97

そんなことは無いと思うけど？
３０年以上も前の話だから取り扱いが減るのは当たり前だと思うけど。

アメリカの当時の科学力は、宇宙飛行士のまわりを酸素で一杯にしたらば、
宇宙飛行士が３人簡単に焼け死んだ。そういうレベル。

　　　アメリカの自由のおこぼれの国？日本。

●　　　　月で誰も死んで無いって本当？　　　●
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1152147089/

>>80
肯定派は行った証拠に画像があるって言うけど、その画像見ると
行ってない証拠もあるってことだな（笑）

月面に地球との距離をレーザーで測定するための反射板があるはずだけど。
この話は既出？

>>106
すでにクズ鉄業者に盗まれた

全くの想像だが、中国人を月着陸一番乗りに仕立て上げたい何かの陰謀があるのかな？（ｗ

S「でも、月面上は重力が地球上の1/6だから可能だ、とNASA(米航空宇宙局)は説明してるようですが」
A「重力が弱くても、空気がないから」
S「空気?」
A「月面では空気抵抗がない。だからパラシュートは使えない」
S「でも、とにかく重力が1/6だから、って、日本の宇宙開発関係筋も説明してますよ」
A「百歩譲って理論上可能だとしよう。でも、事前に実験してないよね」
S「え? いや、あの11号の着陸自体が実験みたいなものでしょう?」
A「ぶっつけ本番?」
S「ええ」
A「有人飛行で?」
S「有人?」
「ロシア(ソ連)のルナ2号は無人宇宙船だったから、軟着陸に失敗して月面に激突してもどうってことなかった」
S「激突したんですか」
A「もちろんだ。ロシア人の宇宙飛行士はみんな苦笑しながら認めたよ」
S「じゃあ、失敗なんですか」

>>106
うん
反論として「無人機でも置ける」というのもセット

>>106
それは無人で設置可能なのも散々ガイシュツ

>>106

死ぬほど既出

>>105
悪魔の証明って知ってる？

直接月まで連れて行って足跡を見せない限り捏造だと言い張るよｗ

もうアホかとｗ

いや足跡も靴型があれば無人機で出来るとか言うだろ

>>101
>A「そんなの、地球上のどこでも実現してない。

垂直離着陸機は？

無人で衛星軌道までロケットを上げる　→　×××××
無人で月軌道まで行く　→　×××××
無人で月着陸　→　×××××
無人で月にレーザー反射装置を設置　→　×××××
人間を乗せて衛星軌道までいく　→　×××××
人間を乗せて月軌道までいく　→　×××××
人間を乗せて月着陸　→　×××××
人間を乗せて月を再出発　→　×××××
人間を乗せて母船とドッキング　→　×××××

http://members.at.infoseek.co.jp/sonosheet/jetter.htm

>>94
あぁ、イランの大統領もおすすめの映画だ（笑）
イラン大統領にアポロは捏造だったってバラされたので11号の
資料が謎の紛失、謎の発見（爆）

月に又行って欲しいなー。

>>106
スレ1から既出

>>97
　「真実がはっきりしない以上地雷は避けとく」
フィクションを作るのに、そんな配慮が必要なのか？

海に沈んだ戦艦大和が、真ん中でポッキリ折れている事が判ったからと言って、
宇宙戦艦ヤマトが価値を失うか？

あの足跡ってのは、映画ゴジラの影響の演出かな。

写真が胡散臭すぎなんだよな
岩の陰は真っ黒なのに
宇宙船の星条旗は陰の部分なのになぜか見えるとかさ

あの月面着陸の映像は、スタンリー・キューブリックが撮影したんでしょ。

有人操作より無人操作の方が簡単だと思ってる人が本当にいるの？


脳みそある？ｗ

>>114
隣にあるLMの基部も無人機で持ってきたのか?

月を破壊したら、はたして地球も崩壊するのか？

つまり、過去に人類が月には行っていないことにする--->中国のロケットによる月着陸が成功---->
人類は中国のロケットで初めて月に着陸した--->中国万歳！と、そういう試み？（ｗ

>>109
続き続き

A「無人だから軟着陸できなくても人は死なないし、とにかくロシアが先に宇宙船を月に到達させたという実績は残る。だから失敗じゃない。
　でも、米国の場合は有人飛行だから、失敗して激突すれば宇宙飛行士が死んで、米国の威信は地に落ちる……というか、月に落ちる(笑)。
　そんな危険なことを、事前に予行演習もせずにやれるかね?」
S「しかも世界中で生中継してますからね」
A「そうだよ。地球上でも月面上でも一度も成功していないアポロの『お尻噴射型』垂直着陸を、
　人を乗せて、ぶっつけ本番で国家の威信を賭けて、全世界に生中継しながらやったんだ。
　もし失敗して宇宙飛行士が死んだら、全世界に『死んだ』というニュースが流れる。
　イチかバチかの大ばくちだ。会社の経営なら(当時のNASA幹部は)背任罪じゃないの?」
S「なるほど。そう考えるとありえないですね」
A「ありえないよ、絶対に、国家の威信を賭ける場面では」
S「でも、なんでソ連はいままで黙ってたんですか。アポロ11号の『成功』直後に『できっこない』って言えば……」
A「そんなこと言って、だれが信じる?」
S「信じるでしょ、みんな?」
A「ロシアの言うことなんて西側のマスコミは信じないよ、とくに当時はソ連だったから」
S「でも、米国の言ってることを『科学的に不可能』って証明することはできますよね」
A「一般大衆は専門知識がない」
S「西側の科学者にはあります」
A「当時のソ連には言論の自由も学問の自由もなかった。国営放送は大凶作でも『豊作』って報道するし、
　学者も……たとえばルイセンコなんていうヘンな学者が独裁者スターリンを後ろ盾にしてデタラメな遺伝学を唱えたりしてた。
　ソ連は国内的にも対外的にもウソをつき続けてたんだ、『社会主義体制のもとで、人民はみんな幸せ』ってね」

>>123
そのトンデモネタはもう腐るほど聞いたから、別の燃料を。

317 ：アポロの月着陸→7回から10号の1回へ、着陸のの定義変更案を公表：2006/08/17(木) 18:29:28 ID:6PNkYJdG0
太陽系惑星９個→１２個へ、惑星の定義変更案を公表
Astro arts news:
http://www.astroarts.co.jp/news/2006/08/16planet_definition/index-j.shtml
取り合えず、月面有人着陸は鼻っから諦めていた模様。10号も強いて言えば着陸船落下テスト。
もちろん、現段階では、これはあくまで原案です。2週間の総会の最中に、何度か議論が行われた後、
必要に応じて改訂された最終が24日朝に再度、提示され、その日の夕方の全体会議で決議される予定となっています。


318 ：ＭＩＢ＠携帯 ◆UXRnqm5Odo ：2006/08/17(木) 18:35:10 ID:90uqjUiSO
>>314
というかさ……未だにジョーク番組に釣られて、恥ずかしくはないのか？

319 ：名無しさんG13周年：2006/08/17(木) 18:45:44 ID:dQikjC9A0
NASAの公開している画像や、それを援護射撃している邪糞のHPこそジョークに
しか見えないんだけど（笑）

320 ：名無しさん＠６周年：2006/08/17(木) 18:46:36 ID:KbMrrvht0
ｽ　ｽｽ＜ナンダッテー　アポロ計画そのものがアメリカンジョーク！？

321 ：名無しさん＠６周年：2006/08/17(木) 18:51:23 ID:J22asFhL0
今の技術なら月面探査は簡単だろう。
しかし、どこもやらない。
何故？

だから、何故 キューブリック なのかと。
せめて　ダグラストランブル と言えと。

>>106
それは肯定派をﾊﾟｶにみせるためのワナだな（笑）

まだ深海の事もろくに知らないのに、人類が月に立つなんて不可能。

おまえらかぐや姫を知らないのか。あれが最初だろ

>>132
ﾄﾗﾝﾌﾞﾙなつかすぃー
サイレント・ランニングはえがったね

>>134
既出

>>129
>A「そうだよ。地球上でも月面上でも一度も成功していないアポロの『お尻噴射型』垂直着陸を、

垂直離着陸機は？

サターンに乗った宇宙飛行士は、打ち上げシーケンス途中でこっそり降りて
地球上の撮影所に直行し、月までの旅路と月着陸・探査・帰投までの撮影を行い
最終日では、高高度を飛ぶＢ−３６かなんかに積んだカプセルに秘かに乗り移り
地球帰還を演出した、という事でいいのかな？

いや、米中がともにたたえ合うのだよ、きっと。
両国がうそをいってもばれないということでね。わはははは。

万里の長城が、途中までしかないのを、米はずっとだまっていたのだしね。
だからあそこで万里の長城でニクソンが映像にうつっているのだよ。



ルイセンコの名前をだすあたりは、西側ぽいな。上のほうの名文

S「結局、米国にとってのアポロ計画って、なんだったんでしょう」
A「韓国にとっての(02年の)W杯サッカーと同じだよ。国家の威信、というか体面を守るためのイベントだね」
S「アポロ計画自体はウソじゃないですよね」
A「もちろんロケットはちゃんと打ち上げられてる。でも、月には行かないで、地球のまわりをグルグルまわってただけだ」
S「じゃあ、無人宇宙船を月に送ることも……」
A「米国はできてないね、ソ連はできたけど。いや、米国も、アポロじゃなくて、サーベイヤー2号(66年)は月に送り込んでる。
　もちろん着陸じゃなくて激突だけど。でも、結局ソ連(59年のルナ2号)のあとだからさ。
　米国は威信を賭けて何がなんでも『人類月に立つ』っていう『史上初』の派手なイベントをやる必要があった。
　場所が場所だけに、ジャーナリストが『裏付け取材』をすることはできないし、
　キューブリック(68年に『2001年宇宙の旅』を監督)に頼んだかどうかはともかく、
　あんな不鮮明なTV画像ぐらい、どこの映画スタジオでも作れるだろ」
S「キューブリックはあのあと、米国を離れて英国でひきこもりをやりますよね。
　もしかすると、国家的機密にかかわってたから、米国人との接触を避けたかったのでしょうか」
Ａ「彼のことはよく知らないが、アポロ計画にかかわった宇宙飛行士のなかに、
　地球に戻ったあとヘンな行動をとるやつが多いのは確かだ。
　急に宗教に目覚めて伝道師になったり、政治家になったり……
　NASAの中でじっとしてると、何かまずい雰囲気だったんじゃないか」

宇宙の前に、まずは水深１０ｋｍを越える所を調べろよ。

>>115
垂直離着陸機は複数のジェットでホバーだろ？

アポロは一個だけを真下に固定で　船体ごとの姿勢制御だけで調整するんだぜ？

神技だよ神技ｗ

>>138
ハリアーは「横腹噴射型」だからｵｹ

とか言い出すんじゃないか?

>>141
>場所が場所だけに、ジャーナリストが『裏付け取材』をすることはできないし、

捏造映像、捏造画像はどこで作ったのかなあ。

>>124
難しいが安上がりだろ（笑）
浮いたお金はどこへ行った？（爆）

>ゆとり教育は完全にこれを破壊した。つまり、親しいダチの言うことは信じるが、偉そうな
>先生や親の言うことは信じないとなる。これはフリーターやニートの激増と連動している。

前スレの意見に激しく同意したい。親が「きちんと大学に行って就職しなさい。」
と言っても、親しいダチ？の「リーマンなんて歯車」「デカイことやろうぜ。」
といった素晴らしい意見？に賛同して、その結果がフリーターやニート（ｗ
もはや社会の歯車にもなれず没落する人生。もう頭が腐ってるんだろうよ。

>>139
そのスケジュールを強行するだけの力があるなら、
実際に月に降りたほうが早い。

通信の傍受とか、追跡している何千万もの目をごまかすには月面着陸する以上の
技術力と政治力が必要。

そもそもアポロは「垂直に着陸」なんてしていないのだが

S「なんで米国は国家的威信を賭けたんですか、実現不可能な計画に?」
A「ケネディがバカだったからだ」
S「え!?」
A「(ジョン・F・)ケネディ大統領(61年当時)はうっかりできもしないことを、やる、と言ってしまった。
　一度おおやけに言ってしまった以上、計画を実行しないと、米国の国家体制そのものが内外から弱く見られてしまう。
　米国では、(自国を含む)西側(諸国)の自由主義体制のほうが、(ソ連など)東側(諸国)の社会主義体制よりすぐれてるってことになってたから」
S「現実にすぐれてたでしょう、経済的には豊かだし? なにも無理して不得意な宇宙分野で勝とうとしなくても……」
A「でも、宇宙開発の分野で社会主義国家のほうがすぐれてるってことになると、西側の国民は動揺する。
　東西冷戦時代だからね。『社会主義のほうがすぐれてるんなら、米国も社会主義革命すべきだ』って考える若者が増えかねない」

S「でも、欧州諸国はうすうす気付いてますよね、米国のウソは?」
A「うすうすどころか、はっきり気付いてるよ(笑)。科学者じゃなくても、政治家も官僚もみんな知ってる。だから独自に欧州宇宙機関(ESA)を創ったんだ」
S「なんで欧州諸国は黙ってるんですか、米国のウソについて?」
A「黙ってることが利益になると思えば、黙るよな」
S「利益?」
A「たとえば今年(05年)、土星の衛星タイタンの探査はNASAとESAが共同でやったが(Hotwired日本版05年3月3日「太陽系探査が目指すもの」)、
　米国が欧州独自の宇宙開発を邪魔するような、横柄な態度をとれば、ESAはいつでもばらすだろう、どうせ公然の秘密なんだから。
　でも、いまのところ『ばらされたくなかったら、協力しろ』って言って米国を脅したほうがトクだと思ってるから、黙ってるんだろうね、きっと」
S「でも、それはあくまで表向きのことでしょ、政府間の?」
A「もちろんだ。民間人には関係ない。残念ながらソ連と違って、フランスには言論の自由があるから(笑)」

>>143
その姿勢制御は一体なにでやってるのかと。

>>145
アメリカには、月によく似た風景の砂漠があるという・・・。

もしかしたら、その砂漠が
僕らの知ってる“月面”に似ているのかもしれないね。

ハリアーの垂直離着陸は空気利用してるってｗ

アポロ計画とＳＤＩ構想ってノリが同じだよな
月だからまだばれてないだけだな

地上で制御すんのと重力定数が１／６の月で制御するのは雲泥の差だと思うが？

慣性はそのままだけど、ひっぱられる力は１／６だよ？　イメージできる？

>>152
いや、そういうことじゃなくて、地球上で撮影したなら
「場所が場所だけに」っていうのは変だよね、っていう皮肉です。

>>153
地球上で空気が無くて垂直離着陸の実験に使える場所ってあるの？

私見
ナチのガス室によるホロコースト→捏造
南京大虐殺→超大誇張
従軍慰安婦→プゲラ
アポロ月面着陸→肯定

なんだけどみんなはどうなん？

ソ連の大陸間弾道弾に、米は爆撃機で対抗していたのだ。

とにかく両国は核兵器を増産しつづけた。

>>149
水平方向の減速と垂直方向の減速を同時に　船体を斜めに姿勢制御しながら固定噴射ノズルで
バランスしながら減速下降し

水平方向の速度がゼロになると同時に船体を直立に調整しソフトに着地

神技だよ神技ｗ

>>152
だったら、実際にそこで「月面」の撮影をやってみればｵｹ。
まさかその砂漠全体をどうにかして隠蔽していると?

>>152
で、資料映像では真空状態の証拠として砂煙が立たず、砂は放物線を描いている
わけだけれど、
盛大に砂煙が舞う上に野外の砂漠をどうやって真空状態にしたのか、
具体的に教授していただけませんか？

事実だとすれば映画撮影技術の革命といえるんですが？
時代を無視してCGっていうのは禁止ね。

>>148
正直、そう思いまする。
後、月まで行ったが降りてない、つう人もいたけど、じゃあの映像は何だったのかと
予め地球で月の動画を撮った後、アポロに乗り込んで月に行った
とか言う積もりなんだろかw
アドリブに対応できねーw

２割の人達は京単位の金を集めて、自分で確かめてみたらいい。

>152

本当にあればググればでてくるだろ

　ほら、探してみろよｗ

>>161
水まいたんだろ
足跡の写真もそれっぽいし

>>161
水を撒いておいてウェットにしておくとか？

おまいら釣られてるなｗｗｗ
>>150ID:kRi0REnz0 が貼ってるのはソースはご存知「阿修羅」
http://www.asyura2.com/0502/bd39/msg/332.html

で、>>150の「S」ってのは佐々木さん、もちろんエイプリルフールである
http://www.akashic-record.com/y2005/fool.html
一番上の阿修羅のコメントも見てみｗ
「わたしも、ひっかかった」みたいなこととかあるからｗｗ

ガス室はうそ。ほとんど疫病と餓死。

我が闘争を読めば、末端が勝手にユダヤ人を絶滅させようと動くし、
ドイツの計画でもほぼ虐殺する計画だったと思われる。

説明しようか。

まえ説明をしたらば、朝日新聞の記者がドイツの学者と話し合う記事がのったので、
2ちゃんもばかにできないなあとおもった。

>>159

その理屈なら回転翼機も着陸できませんが。
原理はともかく、物理的な動きは基本的に同じなんで。
回転翼機も捏造という事ですね。

>>159
自分が理解できないからといって、誰にもそれができないと思うな、と何度言ったら。

まるで、童貞がマンコにチンコ入れるなんて神業 w　と言っているように見える。

>>159
俺には航空機が狭い滑走路に着陸するのとどのくらい難易度が違うのかイメージがつかめないんだが
もうちょっと何か、良い説明はないか？

>>161
そんな技術があったらキューブリックが泣いて喜ぶよなｗ
中高生でもちょっと考えれば分かることさえ理解できないんだよ、彼らは。

>>157
ナチのガス室によるホロコースト→ガス室は否定、銃で安易に殺したのは肯定
南京大虐殺→便衣兵か否かの調査をせず（できず）数千人殺したのは肯定。万単位は否定。
従軍慰安婦→騙された人がいたのは肯定、国の関与は否定
アポロ月面着陸→肯定

>159

　http://www.iat.jaxa.jp/res/fstc/b06.html

　これはデタラメだと？


　アポロ計画ではこれを手動でやっただけだが

>>157
大筋合意

>>161
CGつかわんでも
昔はフィルムに手書き加工だったよ

月に行ってない、って証拠は説得力あるし、半分以上、俺はこっちだろうと思ってるんだが。

でも、ハリウッド制作だとしてもごく一部の人間による制作だろ。
NASA関係者って何万人いるのか知らんが全員、騙せるわけねえジャンな。
暴露も出ず、騙せ通してるのだから、嘘なら、月に行くより凄いと思う。

>>176
それができるのは1枚の写真。画像のみで映像は無理。
あと修正は割と見破れる。

>>67
スペースシャトルは着陸時は飛行機と同じように翼の揚力で軟着陸するわけだが?

>>169
へりは翼を前後左右に調整できるし、第一上から引っ張るから姿勢は基本的に安定だろがｗ

>>164
皮肉だよ。酔ってて不思議な日本語になったけど。w


しかしまあ、実際はどうなんだろうね。

本名がなんとかブレアってひとの書いた、｢１９８４年」を読まないと、
言論統制がどのように西側で、とくに５大国中の米仏英中で行われたか、
よくわからないと思うよ。

日本だと、田中角栄失脚のための文章を書いた人が、宇宙飛行士について
　書いているんだよ。言論統制ってそういうものだよ。

>>176
へー
現像する時じゃなくて？

>>157
大体同意

否定派さんはどうなんだろ？
そっちが気になったのです

あれっ？
エリア51が夜間明るい光に包まれたときに撮影してたのって常識だろ？（笑）
フラッシュのように時折閃光が輝いたって言うのは最初の頃の撮影で
光量不足から捏造ばれたので一瞬強い光を出す装置でも作ったんじゃない？（爆）
っでさ、人口太陽って何に使うものなの？（笑）

>>165

水を撒いたら、砂はだまになっちゃうでしょ？
見ただけでばれるよ。砂浜とか砂場で細かい砂を使って実際にやってみ。

それにそんな方法で再現できるんなら、SF映画でわざわざCGなんか
使わないよ。

>>169
ヘリの姿勢制御って重心が関係してるよ
重心が狂うとコケルのでヘリもよく墜落してる

>>174
当時のコンピューターは、おそろしくトロいんだが・・・

イーグルの着陸ってソフトなんてもんじゃなく、これって絶対ひっくり
返ってるよねって感じじゃなかった？（爆）

前後の知識があるとわかるし、

逆にいえば、前後の流れを切ってしまえば、捏造はたやすい。

最近日本の裁判は冤罪ばかりだとわかったばかりの俺。
ねらーも週刊誌の適当な記事をかなり信じる。

>>189
アポロって自動で着陸したの？

ナチのガス室によるホロコースト→捏造
南京大虐殺→捏造
従軍慰安婦→捏造
アポロ月面着陸→捏造

この世に起こる歴史的事件は何とかかんとかって言ってたおっさん居たよな？

>>189
姿勢制御って高性能コンピューター使わなくてもできるぜ。

>>178
おいおい
映像は無理とか無知にも程があるぞ
めんどいからその辺は自分で調べるとかｸﾞｸﾞﾚ
フィルム映画の合成技術全てを否定する発言だからね

結局ね、日本人は戦後必死に勉強していたので、

かなり米よりも能力のある人材をつくっていたので、
追いついてよく抜いていた。

この宇宙がらみだけはうまくいかないのがキモ。

サターンに宇宙飛行士が乗り込む姿はみんな見てる。行ってない、つう人は
発射までに彼らを下ろした、て事か？いつ？
後カプセルによる帰還等にどう整合をつけてるのかが不思議だ。

行ったが降りてない、つう人は
予め地球で月の撮影をしてから行った、て言い張るんだろーか
地上とのやりとりは全て「シナリオ通り」だったと言い張るのかな。

>>187
砂浜で砂埃ってのも見たことが無いけど？
だから埃をまず流せばいいかな？と考えるんだが

>>195
「手書き」だぞ？

>>161

わしにとっては、その砂煙の例のように、一般論だけで片付けようとするNASAや肯定論者の姿勢がいぶかしい。

砂煙の舞うこと、その理由を知っているなら、そうならぬようにトリックを仕込めば済む。

例えば、砂をふるいにかけて、残った目の大きな砂だけをスタジオに張り、その上を車が走ったなら砂煙はたたない。

肯定論者が一般論で片をつけられるようなデータばかりあることが、不思議でならぬ。

＞＞資料映像では真空状態の証拠として砂煙が立たず、砂は放物線を描いている
＞＞わけだけれど、

砂煙を立てないだけなら、砂を固めれば良いだけだよ

>>194
姿勢制御、それだけじゃないだろ？
計器・警報をすべてを把握しろってか？

>>180

上から引っ張るから安定

へー、ヘリが安定ね
ホバリングが安定した姿勢とは始めて知ったよ。
翼が前後左右に動いて姿勢を制御するの？そりゃ驚きだ
へー　へー　へー

立ち止まって合理的に考える時間が人間には必要。

>>200
>例えば、砂をふるいにかけて、残った目の大きな砂だけをスタジオに張り、その上を車が走ったなら砂煙はたたない。

それをどこで誰がやるの？という話なんだが。

おまえらトロいからわかりやすく説明してやるとだな


アイボの背中に傘立てて　アイボのリモコン操作だけで傘が倒れないようにバランスさせながら

手元まで運んでこさせるって感じ

1970年には、B747でINSが実用化されたな。
それ以前に軍事兵器では既に自動航法装置は実用化されていたし、
60年代の技術を馬鹿にしすぎな気がする。

>>197
乗組員って目視できる距離にいたの？
乗る瞬間から発射までずっとカメラで映ってたの？
引田テンコーばりのトリックは使えなかったの？
打ち上げで宇宙まで行って帰ってきたけど
月のシーンは単に撮影済みの映像だけってのは考えられない？

何をどう整合つけろと・・・

魔術師が車が消えたって言ってるのと同じじゃん

当時のソ連が月面着陸のウソにツッコメなかったのは
ソ連の宇宙開発そのものが大ウソだったからでは中尾ミエ

-月面着陸の疑惑の理由-

�@空気の無い月面で旗がなびく。
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/flag.html
　＞空気が旗を揺らしているのではありません。旗そのものが動いているのです。
�A光源は１つなのに影の向きが違う。
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/parallel_shadow.html
　＞写真の中で影が平行でないのは、遠近法のためです。
�B逆光の中で、ハッキリ写っている。
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/shadow.html
　＞「もし月面での光源が太陽だけで…」。それが間違っているんです!!。
�C月面の動きは、スロー再生？
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/slowed_film.html
�D写真は全て合成？
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/crosshair.html
�E違う場所なのに、背景が同じ！？
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/background-1.html
　＞これはいかさまなどではなく、視差の問題です。
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/background-2.html
　＞ビデオを制作したときに、誤って1日近く前の音声をビデオに録音してしまった
�Fロケットのエンジン音が聞こえない！？
�G度重なるテスト着陸の失敗！？
�H宇宙服のなぞ！？
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/van_allen.html
　＞バン・アレン帯について（類似引用）
�I宇宙飛行士の謎の死！？
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/murder.html
　＞そのようなことはいまいましい言いがかりとしかいいようがありません。

>>18のサイトだけでかなりの数が説明されてるから、疑問を書く前に読もうぜ

今の若者はコンピューターに依らないロジック回路とかし知らないんだろうなぁ

>>206
俺には航空機を狭い滑走路に着陸させるのも
「アイボの背中に（ｒｙ」と同じように感じるんだが。

もっと技術についての知識をつけるべきだよねらーは。

今いい本があるから、本屋にいくといいよ。

がりがり学生は勉強して立派なな科学者になって欲しいよ。

>>206
ヒント : 慣性

傘と着陸船では質量がケタ違いだ。

>>197
ガガーリンだって発射直後に脱出したって話があるよな（笑）
帰りに射出装置で脱出したことになってるけど（爆）
宇宙での光景は窓の外に地中の写真を置いて撮影してたって（核爆）

>>205
砂煙を立てないだけなら、砂を固めれば良いだけだよ
白黒なんだから粘度のある物に代えれば良いだけだ
そうすれば足跡は付くが、砂はまわないよ

本当に世の中バカばっかりなんだな

アポロのコンピュータはメインクロックが512k。ROMは32kワード、RAMは2kワード
一見ショボいが、表示が7セグデジタルの時代。
スペックとしては十分ですよ

>>203

下でローター回すよりはるかに安定してるだろ？

悔しそうだなｗｗｗ

>>212
紙飛行機は安定姿勢だろ？　ドラゴン花火逆さまにした状態が安定すると思ってるのか？ｗ

【月の裏側】 火星移住計画 【UFO】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1178528478/

>>200
この写真のここんとこがおかしい
この映像のここんとこがおかしい
とか言う一方で、
理論的に説明できるデータばかりなのはおかしい
と言われても困っちゃうなあｗ

>>201
あのね、「砂は放物線を描いている」ってところが重要なの。
砂埃が無いだけとか、煙を流すとかじゃだめなの。

空中に砂が留まることなく、かつ、力を加えたところから放物線
を描くように飛んでなきゃだめね。さらに、だまになっていては
だめで、さらさらな状態でないとだめなの。

それで、この状態を再現するには、空気のあるところでは無理なの。
だから、CGを使うか、もう諦めて我慢するかしないと。

で、当時はCGが使えないから、やるとすれば、その砂漠を真空状態に
しないといけないわけ。

空気があると放物線で飛ばないから。

だから、捏造だというのであれば、それを再現できないと説得力が無いというわけ。

>>216
粘度のある固めた砂が、どうやったらタイヤに巻き上げられてきれいな放物線を
描いて飛ぶのか、と少しは考えてみたか?

高学歴２ちゃんねらーは煽りと荒しに疲れて
ミクシーに流れちゃったからな…

>>207
747は69年の2月、人類が月面に立つ前に初飛行してるしな。

>>210
GJ!お疲れ〜

月面者の走行で砂にタイヤが沈んでもいないのに砂は軽く舞い上がって（そしてそのまま放物線を描いて落ちて）いるわけだが

>>200
画像等で見る限りかなり細かい砂というか小麦粉みたいな粉末だよ
空気があれば絶対煙るよ

>>210
説明しきれてないよ。
再現による証拠が無いから。

最近東大がたいしたことなくて、慶応早稲田はほとんど何もしてなくて、
東北大がすごいと思うようになったよ。4004もＺ80も東北大卒だしボナンザも。

だれか慶応と早稲田で改革を実施してあげてほしい。

４つも噴射ノズルがあってノズルの方向制御までできるハリアーですらホバリング失敗して
いくらでも死んでるのに


たった一つの固定ノズルで船体の向き変えて調整するアポロなんて神技だよ神技ｗｗｗ

オリンピックでロケットベルトしょって見事に着地成功した人も神業ということでよろしいかｗ

>>222
地上でも同じようなもんだろ（笑）
砂粒の動きに空気の邪魔なんか分からないと思うよ（爆）
もっと小さな空中に漂うものを除去したセットを造っていればいいだけじゃない？（（笑））

>>216
いや、だからそれを誰がどこでやるんだ？という話なんだが・・・。

>>219
実際の飛行機は俺の知る限り鉄の塊なのだが。
あとヘリコプターが飛んでいるのは、俺にはもう、奇跡にしか見えないんだが・・・。

そうそう、潜水艦はなんで安定するんだ？

>>229
それを言うか w

だったら、まずは同じクオリティで本物そっくりに捏造してみてくれよ。
そうやって再現してくれれば信用してくれる奴もいるんじゃね?

ただし、同じように見える映像を作ったからといって、それがアポロが捏造という
証拠にはならんけどな。

>>219
あなた、回転翼機の操縦教本とか読んだことないの？
ヘリコプターは「玉乗り」に例えられるくらい不安定な乗り物だよ？

まあ、わたしが言っても信じないだろうから、羽田空港のフジブックス
ってところに教則本が何冊も置いてあるから読んでごらん。

立ち読みだけしただけでも「上から引っ張るから安定」なんてことは
ない事がわかるから。

黙ってればホバリングするというわけでもないし、姿勢制御も飛行機とは違うから。
ていうか、アポロの着陸船だって姿勢制御のエンジンは付いてるわけだし、
垂直着陸なんかしてないわけだが。

ものすごい疑問なことがある

これだけCGで色々なものがかける昨今、
アポロ計画について「この映像はおかしい」的な指摘をし、「捏造だ！」って言ってる人は
今後、いったいなにを信じて生きていくんだろう？

誰か教えて。

>>233
地球上で砂埃が上がるのを見ても分からないというなら、
おまえさんの目はきっと節穴かアリの巣かなんかなんだな。

当時のコンピューターじゃ制御できないって…。
当時アメリカのソ連もいっぱい月に探査機尾降ろしてるんだけど
無人で可能な事が有人だと不可能になるのか？

>>236
下でローター回すよりはるかに安定してるだろ？

悔しそうだなｗｗｗ

>>208
見物人が大勢いて、その中で搭乗から打ち上げシーケンス、打ち上げまでやるんですが
どーやってごまかすんすか。テンコーならやれる、ってどーやるんだよ
司令船内の無重量状態も演出？
月は予め撮影？降りる所を探すとか、あの辺りも演出、という事ですか。
ヒューストンとの会話も全て演出ですか。つか電波はヒューストンだけ受け取ってたわけじゃないのですが。

ハリアーってやっぱり無理だったのか。

普通の空母艦載機で性能は十分だしね。


推理小説とか、肯定派はあまりみないのかもしれない。
そういうひとってばかばなしだって思うようだよ。

アメリカ議会とかって質が低いから、推理小説とか読む力はない感じ。
だからイラク攻撃もＯＫをだす。これが世界を動かす中心の知的レベルだから、
戦争がなくならない。

>>237
自分にとって都合の悪いものは捏造で、
都合の良いものは真実となりますｗ

ヒント
空気抵抗０
当然横風０
重力1/6
一度安定すればそのまま噴射を弱くするだけ
外からの影響ないからね

>>212
飛行機の操縦は慣れないと難しいが、
慣れると屁みたいなもんだよ。
縦列駐車よりたやすくなる。

>>240
おまえさんが言ってることは、

たしかにゲロは汚いけど、うんこよりははるかにきれいだろ?

って言ってるのと同じだ。

>>231
11号の着地はそんなうまくいってないよ、実際
「実行オーバーフロー」とかなんとかで、プログラムの調整を
した人は勲章をもらったとか、ってさっきWikiで見た

映画のアポロ13でも、月面に降りた時をイメージしてるシーンで
砂埃がたっちゃってる。
実際の月面車の映像はかなり細かいのが高く舞い上がってるのが見てわかるのに
少しも砂煙が漂ったりしてない。
意識して見ないと気付かないだろうと思うけどね。

映像に捏造であるときのサインが残っている。

肯定派は、テレビで手品をみても、司会が手品師側ってわからないで
みているタイプだろう。

>>235
つ「カプリコン何たらとか言う映画」

>>229
本来は異議を申し立てる側がまずおかしいところを
キッチリ証明してみせなければ歯牙にもかけられない事だからね。
月に行かなきゃ再現証明できない以上、NASAでもなければ再現できないが、
NASAはサービス業じゃないから言いがかりは放置するだろうしｗ

宇宙空間で安定性とかいうのはどうかと思うぞ
何によってぶれるんだ？

逆に考えるんだ。>>233は月に住んでいると。
地球上では車どころかビーチバレーですら砂煙たつけど。

>>242
＞ハリアーってやっぱり無理だったのか。
トンデモが行き着いてとうとう他の現実まで否定し始めたよ。
最終的に地球が丸いことまで否定しそうだな、おい。

>>248
離陸シーンのＣＧはすごかったけど、それでも砂ボコリ処理はしてなかったのね＞映画

>>252
おまえら肯定派は理系とか


ほんとうなのか？ｗｗｗ

「姿勢制御ができない」って主張してる人の中では、
月面にある反射鏡はどうやって設置したことになってるの？

月着陸船は下降時、約15トン。推力は4.5トン。
とは言っても月なので1/6。つまり2.5トン。推力は十分。
不安定なのは、推力が足りないから。逆に言えば、自重を支える推力があれば安定する
例として、F15。こいつのエンジンは推力が自重以上あるので
羽根を半分失った状態でも帰還した、という実績がある。

わかりにくかったね。ハリアーは、他の航空機並ではなかったのかあというべきだね。

>>256
理系の方が否定派は多いよ。

着陸船の操縦は実際かなり難しいらしいね。
飛行士の書いた本なんか読むとそのへんの事、いろいろ語ってる。
アームストロングも地上の練習機で事故ったりもしてるし。

>>205

そのためのNASAではないの？

非常にぶっちゃけた話、アポロ月面離着陸の真偽に関わらず、この手の問題に関しては、思考・数値・物理シミュレーションいずれも事前に済まされていただろう。

無重量環境で何が起こるのか、真空（低圧）環境で何が起こるのか、理屈もデータもアポロ成功（捏造）以前にそろっていただろう。

わしにとっての関心事は、所詮一実験物理に過ぎぬアポロから説明不可能なデータが漏れて来ないこと、あるいは怪しまれたデータをつたない一般論で片付けることだ。

果たして、日本人に関する一般論だけを用いて、君の事をどれだけ説明し尽くすことができるかね？

君にせよ、実験物理の結果にせよ、一般論で片っ端から説明されるほど、単純でも無個性でもないはずだが。

月にいくメリットがないから二回目がないんだろ

これを肯定してるやつは金のなる木でも買っておがんどけ！

その程度のレベルｗ

ハローバイバイの関のせいだな

>>248
そこまで細かくみれる奴が、アポロで撮ってきた画像がおかしく
見えないのがおかしいよ（爆）

ＣＰＵの性能があがると、姿勢制御は楽になるね。

技術が進むとうまくいく場合と、進んでもだめな場合がある。
進んでもだめな場合でも、人間のほうのトレーニングとマニュアルの改善で、
問題が減っていくというのが多いよね。航空関連は特に。

人が死んで、改善の要求があれば、次からはどんどん人が死ななくなる。

当時のコンピュータ技術で月になんかいけるわけないって言ってる奴
ソ連だって一応無人でなら月に行ってるんだがそれも捏造なわけ？

>>262
ん？地上でやったの？その撮影。

じゃあやる気になれば裏づけ取材できるんじゃないかなあ。
なんで誰もきちんとやってないんだろう。

>>258
スレ違いだが、Wikiには
> その推力のおかげで、片翼を完全に失っても飛行して帰還した例がある
とあるが、いくらなんでもF15が垂直に噴射しながらアポロ着陸船のように降りてくるのは
無理だと思うんだが・・・
片翼がなかったら推力がいくらあろうが飛ぶことは出来んぞ。
本当なのかね、これ。

打ち上げした後、地球軌道を廻ってる時は巨大な3段目から上は
地上から条件によっては肉眼でも見える。
月に向かっていく時も、望遠鏡でかなり追跡可能。
そして、アポロからの通信はアマチュア無線でも受信可能で、
世界中の無線家が聞いてたそうだよ。

>>222
砂煙を立てないだけなら、砂を固めれば良いだけだよ
白黒なんだから粘度のある物に代えれば良いだけだ
簡単なのは砂糖水をまいてある程度乾くのをまつ
そうすれば足跡は付くが、砂はまわないよ

そんな飛び方してるか？＞＞＞＞＞放物線を描くように飛んでなきゃだめね

>>270
俺は専門的なことはさっぱりだが
揚力がなくても推力がめちゃ高ければ一応「飛べる」んじゃないの？

制御できるのか知らないけど。

>>272
砂を固めれば、砂が舞い上がるどころか浮き上がること自体なくなると思うんですが

アポロからの通信というのは、
これは簡単に捏造できるよね。
たぶん聞けた人と、聞けない人を、地図で点をうっていけば、
地上での発信場所を特定できるよ。

>>266
具体的にどれがおかしい？

http://eihc.hp.infoseek.co.jp/

ところで月の石って成分は何だったの？地球にはない鉱物なんでしょ？

ところで、着陸船って与圧されてたの？
それとも船内でも宇宙服にヘルメット？

与圧されていたんだとしたら、あの形状はありえないと思う。
曲線がなく、やたら箱の集合体みたいな形状だし。

ずっと前のスレで、真性宇宙キチガイのフォン・ブラウンを捏造に協力させるのは
至難でねーかという書き込みをしたが、
マーキュリー計画時代、人間より先に猿を乗せて打ち上げるのに怒ったほど
プライドの高い宇宙飛行士たち・・・ アポロの飛行士も精鋭で厳しい訓練を受けた
エリートだ。彼らをどうやって捏造と口裏あわせに協力させるかも難しい問題だな〜
もし自分がそんなメに合ったらいかなる手段を使ってでも暴露本書くなｗ

あたりまえの話だけど、ＮＡＳＡもこういうのをチェックして、
対策を打ってくる。ゆえに２０年あとになると、さらにわかりくくなるのが、
言論統制というもの。

当時のテレビはいまほど良く映らないとか、そういうのもわからなくなるし。

>>275
アンテナを月のほうに向けて聞くわけだけど。

>>268
俺はどっちかわかないけど、
その意見はお粗末過ぎる。
制御も糞もなく、
壊滅的に壊れないように月に激突させれば事足りるものと比べるものじゃないと思うんだが。

>>280
エリートほど口は堅い。
どこの世界も雑魚はおしゃべりさ。

>>270
F-15が片翼を失っても生還したのは事実。F-15の優秀性を示す逸話として超有名。
http://pya.cc/pyaimg/pickpimg.php?imgid=30174

あと258もWikiも垂直に噴射しながらなんて書いてないと思うが。

ケネディーの姉だったかが、ロボトミー手術でしゃべれなくなったという。
連邦政府に逆らうと、何をされるかわからないので、だまっている人も多い。

たとえば、日本軍が強かった頃の恐怖を米兵が語れるようになったのは最近だよ。
ずっと恐怖に耐えることを連邦政府は命じたのだよ兵に。
話せば楽になるのにね。

>>283
月面においてある反射板はどうやって設置したの？

>>270
推力は自重を支える以上あれば上に上がりますよ。
だから、F15を垂直にしての発進も理論的には可能。燃料を使いまくるけど
件のF15の場合、更に残った片方の羽根の揚力があったのも大きいでしょう
例としてはあまり良くなかったかもです。ただし、F15の推力が自重を上回っているのは事実です。
月着陸船のエンジンも自重に対して余裕があるし、大気も無い月の上では
ヘリよか楽なんじゃないですかね。ただし推進剤の量が問題ですが

>>279
徹底した軽量化を図った結果、ああいう形になった。
椅子もないし、床もろくに張ってなくて、コードがむき出しだっり。
壁も場所によってはめちゃめちゃ薄くなってて、
正直かなり慎重に扱わないと危ない代物なのは確かだね。

昔見たＴＶで、宇宙飛行士が月面で前のめりに倒れていったのに
何故かワイヤーで引っ張られたように体勢を立て直したのは
どう説明してくれるんだ？

>>284
口が堅いのはいいけど、プライドの高さをどうするよ？
プライドの高い人間はカネでは動かない。偽の栄光を唯々諾々と受けて平気で
いられる人間ばかりかねえ？

>>285
F-15はボディだけで揚力あるから　残った片翼の揚力発生させなきゃ普通に飛ぶでしょ

ちょっとハイスピードでの着陸になるだろうけど

>>174
>>本検討では、基準軌道生成の際に非常に計算負荷の高い最適化計算を行なっていますが、
実装する際には、探査機に搭載される計算機の性能に合わせた簡略化が必要です。

そのページ見たけどまだ課題は山積みでまだ机上の計算段階。実用レベルにはほど遠い。
これほどの困難な操作を（コンピュータがオーバーフローする中）手動でやってのけたイーグルは本当にすごい。

>>272

粉や砂が煙になるのは「空気があるから」
だから、真空中では砂も石も力を同じような軌道を描くの。

車輪が砂を巻き上げた時に空気があるとどうしても煙に
なるでしょ？

簡単に言えば、龍角散に息を吹きかけて煙を立たせずに飛ばすことが出来るか？
という話。砂糖水で固めたら煙は立たないけど、飛びもしないでしょ？

だから、捏造だと思うなら、もっと他の方法を考えないとね、というはなし。

>>285
おお、本当なのか。thx.
つまり翼以外の部分でも揚力があるってことなのか。
しかし片翼なしで安定するってのはすげぇ性能だなぁ。

>>276
全部おかしいんじゃないのか？（笑）

http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/c-rock.html
たとえばこのヘボいセットの「石Ｃ」はどこから来たんだ？（笑）
飛んできたにしても転がってきたにしても柔らかそうな表面に
ふんわり載ってるけど（爆）

>>287
＞おれはどっちかわかないけど、

これは俺のタイプミスだが、大体何を書こうとしたのかはわかるよな？
聞く相手を間違えてると思うが。

アポロ捏造説信じるのって女が多いんだろうな何となく

もう一回月にいってみりゃいいんじゃねぇか？
で、望遠鏡で月に到着した様子を観察。

>>296
C
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/c-rock.html

>>290
映像自分で拾えるよね？
パートナーの手を左手でぐいっとやって起き上がってる
画面の奥の方ね良く見てみるとわかるよ

>>287
そんなもん軌道上から投入でなんとでもなるよ

反射板なんてアルミの板組んだだけのもんだし

>>283
一応探査機も精密機械なんですけど。
実際の着陸ができるかどうかのテストに送りこんだものだから、
着陸した後、月面でジャンプしたりといった事もしている。
それからソ連の探査機の中には、着陸した後、土壌を採取して、
再び地球に帰還したものまである。

>>297
当時のコンピューター技術では月にいけない、を「お粗末だ」と言う人に
月面にある反射板の事を聞いたわけで、それほど聞く相手を間違っているとは思わないが・・・。

技術というのは、要素を増やすと劇的に難易度が上がる。

このスレでも、いろいろな知識がないと、真実にたどり着けないのがわかると思うよ。

冷戦がきびしいころには、米ではどんどん秘密を知る人物を、精神病院に隔離していたよ。
米はそういう監視がしっかりした国だよ。

大統領が政敵を盗聴したりしていた。今もそうだと思うよ。
ばんざい自由の国アメリカ。

>>291
あんたエリートになったことないでしょう。
なればわかる。
ちなみに月から帰ってきた人たち
なんか風変わりになって帰ってきたそうじゃないか。
そりゃあ、苦しんだべさ。

>>282
？
みんな寝た方がいいよ。
不毛。不毛です。
ここの人たち。

ねえ。肯定派は文系だらけでしょう。
おやすみなさい。

>>296
どこからって w
もともとそこにあっただけなのにどこがおかしいんだ?

「柔らかそう」って、実際に飛行士と月面車が普通に地面の上に乗ってるし。

>>296
そのネタも腐るほど聞いた。
それは焼き増しの際に混ざったゴミ。
Cのがない写真もあるし、焼き増しの時にゴミが入ることは良くある話し。
マンガ雑誌なんかでも、時たま髪の毛なんかのゴミが印刷されることがあるで
しょ。それと同じ。

俺なんか 月の土地買ったぞ。

>>278
漏れ調べによると

月の重力は軽いので軽石と思われたが、NASAの科学者ポールガスト氏によると
地球の岩石の密度は2.7〜2.8に対して月は、3.2〜3.4、理由は重金属が多いため
地球の10倍のチタニウムが検出。その他、ジルコニウム、イットリウムなどが
検出。ルナ16号が持ち帰った石には「純粋な鉄粒子」が見つかり、これは自然界にも
存在しないし、製造も困難なんだってよｗほかにも自然形態では見つからない
ウラニウム236、ネプツウム237（どれも融点が高杉）も検出だそうでつ

>>301
片手だけの力じゃ起き上がるのは無理でしょ

>>311
重力1/6

>>310
陰謀厨にそんなこと説明しても
その分析自体捏造だ！としか思わないので無駄だよ

>>222
砂煙を立てないだけなら、砂を固めれば良いだけだよ
白黒なんだから粘度のある物に代えれば良いだけだ
簡単なのは砂糖水をまいてある程度乾くのをまつ
そうすれば足跡は付くが、砂はまわないよ

そんな飛び方してるか？＞＞＞＞＞放物線を描くように飛んでなきゃだめね
動画が見つからんから良く見てないがどれの事だ？
スロー再生や発射装置を作ればどんな飛び方だって可能だと思うが？

＞＞プライドの高い人間はカネでは動かない。偽の栄光を唯々諾々と受けて
あのころの赤の脅威を考えれば強制されなくても泣く泣くでも協力したと思うよ
ついでに今だアメリカの威信に関わる事だし墓の中まで秘密は持ってくでしょ

>>291
甘すぎるよ坊や。

>>299
お金出してくれる人がいれば。
当時の日本の国家予算ぐらい。

>>296
志村ーページのしたー

>>304
自分の意見をよく読むんだ。
＞ソ連だって一応無人でなら月に行ってるんだがそれも捏造なわけ？

この疑問に対して俺は、
無人機で壊滅的な破壊を免れる衝撃でぶつけるのと、
制御しながら、破壊をほとんどせずに着陸するのと、
比べること自体がお粗末だと言ったんだが。

そういえば、プロファイリングの本に、ＮＡＳＡの技術者？が
連続殺人鬼だったというのがあったけど、日本でその情報はその本にしかない。

>>306
はあ、あなたエリートになったことあんですか？ｗ
すごいなあ理系エリートでアポロ陰謀説支持者ですかｗ
頭よすぎて変になっちゃった人かな。糸川博士も専門外でトンデモ本書いてるしなぁ…。

反射板を軌道上から・・・って
仮に15キロ上空から落とすとして・・・
重力加速度は1/6だが、空気抵抗ゼロだべ。
割れるんじゃねーの。

>>312
重力が1/6でも宇宙服がものすごく重いため、
ジャンプしても高く飛べなかったんじゃなかったっけ？
じゃー、片手で持ち上げるのも重たいんじゃね？

>>310
ものすごく貴重な鉱石がごろごろしてそうですね。
そんなんなら人間を大量に送り込んで徹底調査してみればいいのに
なんで行くのやめちゃったんだろ？発着技術だって何度も繰り返しテストしないと向上しないのにね

おまいら素人が何て言おうとも
月の雑学
　第3話 人類は月に行っていない!?
ttp://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/index.html
で全てが解明されてる。

ここまでよくやったよ乙

>>324
解明されてないよ。
再現による証拠が何一つないから。

>>306
月に行った飛行士は、ガラッと変わった人と、そうでもない人と、
2パターンに別れる。船長は比較的変わらない人が多いとか。

訂正、
自分の意見〜じゃないな、
>>268の意見〜
だね。
にしても120s制限食らって満足に訂正もできない。

体重+宇宙服+重力1/6
起こした側の姿勢制御って違和感ないの？

>>322
http://apollomaniacs.web.infoseek.co.jp/apollo/spacesuit.htm
180ポンド = 約82kg。

月面なら、約14kg。
大した重さじゃないな。

>>324
旗が動く件は「風ではない」はわかった。
だが『紐でつってんじゃねーのか？』と思ったが
それには一切触れていない件は？

>>321
プチプチにくるんで投げればおｋ

それとも小型噴射装置を落下傘代わりにつけて地表100ｍで自動点火さればおｋ

>>325
お国のお膝元のjaxaの名前がついた
ｿｰｽでも当てにならんという事は

まじでｱﾒﾘｶは月にいってないの？
ここだけはっきりしてくれ。
まじで行ってないの？

>>314
比較的有名なのだと
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/slowed_film.html
を見てみるといいよ。もっとも、あなたからすれば陰謀に加担しているサイトでしょうけど。

見ればわかるけど、砂漠でこんな歩き方をすれば砂煙が少しは立つし、
発射装置も砂を固める何かも見当たらないよ。

まあ、陰謀論側からすればどんな映像も絶対に認めないだろうけど。

>>302
ほうほう、では月の石はどうやってもって帰ってきたの？

あ、もって帰ってきた事自体が捏造っていう発想になるのかな？

>>318
自分って？

石、もって帰ってきてるよね。
壊滅的な破壊を免れる・・・程度で石回収して地球まで帰ってこれるんだろうか。

それを俺は「制御しながら破壊をほとんどせず」と認識するが。

もともと破壊する用のパーツがあった、とかいう場合は別にして。

>>323
科学目的のために先進国の国家予算並みの金額を使う事を
納税者が許してくれたら、続けてたろうね。

>>334
地球外隕石なんて世界中にゴロゴロあるの知ってる？

★南京のプロパガンダ映画の嘘を暴いた神動画★
日本兵が中国人を射殺する場面
　　　　　↓
元のフィルムでは射殺したのは中国人だった！

■THE FAKE OF NANKING - 1
http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

>>322
そもそも宇宙服はごわごわして関節の自由度が低い。
肘、肩、膝を固定した状態で起き上がれる？

>>323
1994年にクレメンタインが月にいってるし、今年も日本も無人機が行くじゃん
あともう一度、このコピペを見たいのかｗ

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　JTBは8月18日、米Space Adventures（SA）と提携し、10月から宇宙旅行を
販売すると発表した。SAが企画したロシア発着の月旅行などを、国内で独占販売する。
　月旅行は約110億円で、2008年にも実現する見込み。ロシアの宇宙船「ソユーズ」で
3日間かけて月に行き、月の裏側を回って地球に帰還する。出発前に6〜8カ月間の訓練を
受ける必要がある。ソユーズで国際宇宙ステーションを訪れ、1週間滞在するツアーも
約22億円で販売する。高度100キロまで上昇する弾道飛行体験（約1100万円）や、無重力体験
（約40〜90万円）などもラインアップする。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/18/news072.html

ちなみに月の石は
http://kumano.u-aizu.ac.jp/PlaGeoNews/Site01/PDFs/PlaGeoNews02_3.pdf

理系は、ニクソンについて良く知らないと思う。

>>332

正直に言えば？
事実がなんだろうと「陰謀」であってほしいのでしょ？

一方の資料は認めるが一方の資料は認めないというのはそういうことだよ。
当てにならないんじゃなくて信じたくないだけ。

>>323
月まで行って掘って持って帰ってくるより、
地球で掘ったほうがはるかに安上がり。

>>330
意味わかんねー
「水平に伸びた棒から吊るされていて」って書いてあるのが読めないのか?

ジャンプで飛べないのは、宇宙服ってあんまり曲げれないからでは。
一気圧だとパンパンに張って全く曲げれなくなるとか。
なので宇宙服は純酸素で気圧は1/4。それでも安全の為
曲げれる角度は浅いんじゃないかな
破れたら洒落にならんし

>>321
下にいる奴がクッション敷いて受け止めればいい

やっぱニュー速じゃ流れ早すぎて話し合いにならないな。

>>336
全部同じ特徴を持ってるの？

>>簡単に言えば、龍角散に息を吹きかけて煙を立たせずに飛ばすことが出来るか？
>>という話。砂糖水で固めたら煙は立たないけど、飛びもしないでしょ？
煙は立たないで 濃度を調節すればちゃんと飛ぶよ
車の後ろの泥水に煙はないでしょちゃんと放物線描いてるでしょ

>>月に行った飛行士は、ガラッと変わった人と、そうでもない人と、
自分の役を演じる事が国家の為とわりきった人とそうじゃない人でしょ
ソ連の脅威が現実の物だったからね
宇宙開発で負ければ同盟国がオセロのように・・・ってね

>>345
いや　おまえが俺らの会話に入ってきてないだけｗ

流れ以前に高校生程度の基礎知識を持ってないやつが多すぎる。
月の重力や真空の特性から始めなきゃいけないんだから話にならん。

>>324
なんか文章がやたら偉そうで、人を馬鹿にしきってるな。
内容はともかく感じの悪い文章だ・・・

>>341
いやいやむしろ俺は
ｱﾒﾘｶが月に行った件についてはたくさんの疑問が
でてたもんで、本当は言ってないんじゃないかって
ずーっと疑ってたわけよ。でも↑のｻｲﾄできっちりと
証明されてるので、またわけがわからなくなってしまったんです！！！

むしろ、ｱﾒﾘｶが本当に行ってないってことになったほうが
興奮するよ？

>>347
なら君があのアポロの砂動きとまったく同じ動画をうｐしてくれよ
地球でもあの映像とまったく同じ砂の動きの動画を作れるんでしょ？

隕石は大気圏で熱加わってるからね

>>308
月の石はどこからきたんだ？（笑）
周りの石は埋まってたりするけどこの石だけ不自然だが（爆）
それから、焼き増し時のｺﾞﾐで嘘ってばれたから他の言い訳に
変えたんじゃなかったっけ？（２笑）
石の凸凹にそってうまく歪んでくれるｺﾞﾐだこと（２爆）

>>334
訂正したが。
まぁ書いてるタイミングから見て読めてないね。

>>334
破壊する用のパーツも糞も、
無人機は有人機と違って無人用に作られてるんだぞ。

その意見を汲むと、
つまり、無人機を月にぶつけて、サンプルを採集してから、
地球の大地に再び激突させて帰還させる難易度と、
有人機を月に着陸させて、クルーが死亡することなく、
水面に激突させて帰還させる難易度が、

比べられるほどに、両者に対して違いはないと言うのか？
比べられるほどなら、無人機なんて作らずに何処の国でも有人機を作る。

>>331
逆噴射で降ろせるなら、月着陸船も同じでは？
遠隔操作じゃない分、月着陸船を降ろす方が簡単じゃない？
プチプチは降ろした後どーやって外す？

宇宙飛行士の身体能力があれば、凡人にはできないことができるのは確か。

そういえば、俺は選択が化学だった。

ルーデル大佐は、体育の教官だったという。このひとはすごい。

>>323
スマン、コピペ間違えたｗなかなか月面探査に行けない理由のひとつとして

　　【NASA、予算不足で複数の無人月探査計画を廃案に】

テクノバーン 2007/3/19 16:46】NASAがジョン・ホプキンス大学に対して共同で進めてきた
無人月探査計画の進行を3月末でもって打ち切りとすると通告していたことが16日、関係者に
よって明らかとなった。他、NASAではマーシャル・スペース・フライト・センター内に設置
されていた月先行調査および無人探査計画室（LPRPO: Lunar Precursor and Robotics Program Office）を
閉鎖する方向で調整が進められていることなども明らかとなった。
http://www.akashic-record.com/k/y2005/afterf.html

月面上で30ｋｇ相当のものを片手で持ち上げる飛行士って凄いね。
さすが模像。

>>332
お国のお膝元のjaxaの理論も崩せないようじゃ
捏造派の理論はそれだけ崩壊している証拠なんだけどね。

そもそもほとんどの捏造派の言い分はjaxaが論破してる。

アメリカ野郎の言うことは、みんな嘘。コレ、常識。

　　ーメリケン我臭酷ー

>>1 本当に今の日本人の馬鹿さ加減を象徴するような記事だな。

NASAは何度も月に行っているし、着陸回数こそ少ないが、それは
当時の現状から、次第にアポロ計画の必要性に疑問がもたれた事と、
世論の関心が薄れたこと、宇宙開発の莫大な費用が負担になったこと、
ベトナム戦争絡みのお国事情があったからで、都市伝説はただのデマ。

現在、火星や木星を探査しているのは、もっと大きな別な意味があるからで、
それは宇宙探査いうものが、あくまで科学的な理論に基づいて行われているから。
それに現在月への計画も進行中。

アポロ計画 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB

>>336
月面の石の表面には、顕微鏡で見ないとわからない微小クレーターなんかが
発見されてるんだけど、隕石は大気圏突入してくるから、
そういうの残んないんだよね。
アポロの持ち帰った石で発見された事って膨大なんだけど、
過去に地上に落ちてきた隕石の中の、未発表の発見で
それらを全部まかなうのは現実的かな？

>>357
分かる香具師、いるかなー
ルーデルは牛乳と体操が大好きだったらすぃなｗ

>>344
その手があったか！

>>356
垂直方向の減速だけできればいいんだから簡単だよ

つかそのまま投げても大丈夫だと思うけどね

プチプチは電波通すからわざわざ行ってはがさなくていいお

前にアメリカの番組でも月に行ってないと
言い張るおじさん見たな
月に残してきたアメリカ国旗を望遠鏡で見えたら
認めてやると言ってたな

>>310
その科学者は無知だな。太古の人間は転がっていた鉄を使ったんだよ。
鉄鉱石から取り出すのはずっとあとのこと。

創作意欲を掻き立てられるよね。

>>355
それだとコンピュータのようなソフトよりも
ハードの違いなわけで
別に当時のコンピュータ技術で月に行けないって理由にはならんな

>>354
捏造の写真を作っている最中に、
わざわざ「C」と書いた岩をわざわざこんな目立つ場所に
わざわざ置くことの方がよっぽど不自然だと思わないおまえの脳味噌の方が
よっぽど不自然だと思う。

>>355
難易度は違うんじゃない？やってること違うんだから。
けど有人のほうが難しい、ってのはどうなのかね。場合によるでしょ。
俺はいまだに無人で走る自動車を公道で見かけない。

あと論点は「コンピューターの性能」だろ。
無人機がたどり着いて、石を採取して、戻ってきたならば
当時のコンピューターにはそれだけの性能があったってことだよね。

「当時のコンピューターは無人機を月まで送り届け、帰ってくることができる性能があったが
人を乗せるとそれができなくなる、という非常に微妙な性能をもっていた」ということ？

俺にはめちゃくちゃ都合の良い意見に見えるなあ、それ。

実際、無人機は「載っていたら人が死ぬ」状態で月にぶつかって、その後に石を回収して地球に戻ってきたの？

>>なら君があのアポロの砂動きとまったく同じ動画をうｐしてくれよ
>>地球でもあの映像とまったく同じ砂の動きの動画を作れるんでしょ？
そんな予算は無いが
それほど無理とは思えんぞ
例えば、再生速度を代えれたり撮影は水の中だったとか

>>347
泥水は液体だから意味はないですよ。

それに、濃度云々をいうのであれば、撮影に使った広さを予想して、
そこに粉を敷き詰めて、実際に再現してから出ないと信用できません。
そして、私はあなたが言うような結果にはならないと思います。
それが出来るなら、映画などでとっくに再現できているはずだからです。

真空以外の方法で真空中の粉と同じ動きが出来るというのなら、挙証責任は
私ではなくあなたにあります。

数ミクロンの粒子が、空気中に滞留せずに真空中と同様に落下するというのなら実演して
見て欲しいです。それが出来ればそれは歴史に残る発見になりますよ？

>>351

>むしろ、ｱﾒﾘｶが本当に行ってないってことになったほうが
>興奮するよ？

うん。だから陰謀であって欲しいわけでしょ？そういうバイアスがかかっていれば
そりゃ資料評価もできなくなるよ。

月面着陸は、地上で再現できるならば、再現するべきだよね。

そして地上で再現できないなら、捏造だね。

たぶん岩Ｃの写真をもちだした人物は、消されるよね。

起こし方にしても、もう少し効率のいい起こし方ってのがあるだろう？
片手で倒れた宇宙飛行士を起こすのって、少なからずもリスクがあるだろうに。

演出を狙いすぎて失敗したのかな？

>>370
横から突っ込む前によく読んでくれ。
俺はそんなことは一度も言っていない。
月への真偽なんてはなから意見しちゃいない。
ただ、
ロシアの無人機とアメリカ有人機が月に行ったという事象を
安易に比べることをお粗末だと言っただけに過ぎない。

>>368
どう返していいか分からんｗｗｗｗｗ

>>366
？周回軌道上からだから、どっちにしろ「垂直」には落ちないよ。
月着陸船も、コーナーキューブも。
後、コーナーキューブは反射鏡。レーザー用。電波じゃないよ。

>>373
水の中で物体が放物線を描くのは、空気中よりもはるかに難しいぞ w

とにかく自分の発言をもう少し考えてから書いてくれんかね?

普通に考えれば月面着陸はムリだろ。

>>355
元々が月に人を降ろす目的で送ってた探査機なんだけどねぇ。
競争なんだからそうそう失敗してては相手に負けちゃうから
そんな壊れてもいい制御なんてしてないよ。
実際ソ連は無人機の確実性が低くて有人に踏み切れずにいたもんで
負けちゃったんだけど。

今日のトリビア

ガガーリンとスターリンが兄弟だったという俺の仮説は正しくない

>>354
お前まだやってんのか
よく飽きないな

344 ：名無しさん＠七周年 ：2007/05/09(水) 00:31:35 ID:Y7BSWjyA0
>>275
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/c-rock.html
月の石ってどこから来たの？（笑）
「Ｃ」って書いてある石は柔らかい月の表面に沈みもせずふんわり
載っているけど（爆）
角が丸くなるくらい風化しているのにその下に塵が積もった様子もない（４つ爆）
ってか、この石に「Ｃ」って書いてあるのにどうしてそうじゃないって
いう内容なの？
埃だったら石の凸凹にそって歪んだりしないと思うんだけど（５爆）

肯定派はゴチャゴチャ理屈うるせーな。
すべてアメリカとユダヤの陰謀なんだよ。911も。

>>371
タイヤ痕をみるとムーンバギーはこの石の上を通っているな（笑）
セット用の石ひっくり返したの気付かなかたんじゃないの？（爆）

だめだ・・・検証できる動画が見つかんね
そろそろ寝るわ

>>373
だったら当時のソ連は何故しなかったんだろう。

どこの国でもいい、当時の映像製作者でそれをした人はいるの？
やったらものすごく名前が売れたと思うのだが。

>>377
「当時のコンピューターでは月にいけない」
に対しては、十分な返しだとしか思えない。

誰も「同じものだ」とは言っていない。

撮影に参加した映画スタッフを探すといいよね。

かなりの報酬を得ているだろうし。
なかまが行方不明だったりする人物。

>>377
どこがお粗末なの自称中立君

2割って言うのは笑えない数字だな

>>384
そいつは黒騎士と言って
天文板のアポロ疑惑スレに2年間常駐したヤツだよ。
その頃と同じ事言ってる。

ID:E3guFq970のしつこさは異常

月に行ってないと主張してた科学者は確か放射線に耐えられないと言ってたかな

俺はニクソン弾劾の本当の理由は、こっそりこの件だと思っている。

月に行ったらば、弾劾にはしないよね。

>>379
君もアタマ固いねｗ

水平方向の速度はあってもいいんだよ球体にしておけばコロコロ転がるだけだし


プチプチにマジレスするなよｗ

正味な話、行っていようといまいとどうでもいい話

ただ月の土地売ったりしてるのはアホかと思うが

>>386
埋まってた所を月面車が引っ掛けて転がって上に出たんだな。よかったな解決してｗ

そもそもレーザーは直進するので、地上の目的の場所に反射してひかりを戻すというのは、
おかしいよね。

>>394
その科学者って誰だよ。

>>392
マジか。
二年間とは、常識を逸脱する粘着だな

>>394
まあ、そういう主張をする科学者ってのはよくいるからね。
例えば、人間は胸郭が水圧でつぶれるので理論的には50m以上素潜りできないと
言い張ってた学者とか。
実際にはあっさり超えられたわけだが。
科学者が「絶対無理」とか言い張っても、必ずしも正しいとは限らない。

>>372
だからよく読めと。

そも論点がズレてる。
無人機と有人機を比較することに対して、疑問を呈しただけであって、
はなからコンピューターの性能になど意見していない。

あとこれな。
＞けど有人のほうが難しい、ってのはどうなのかね。場合によるでしょ。
＞俺はいまだに無人で走る自動車を公道で見かけない。

有人機を操作することよりも、
中に載ってる人間を生き残らせることの方が重要なんだ。
操縦することなんて二の次さね。

>>388
そこが問題なんだってさっきから言ってる。
俺は
＞ソ連だって一応無人でなら月に行ってるんだがそれも捏造なわけ？
という疑問に対して、最初のレスしたんだ。
そも、比較することがお粗末だとな。
それを勘違いして、十分な返しだとか勝手に言われても困る。

>>399
いやいやそれがコーナーキューブ


自転車の反射板みたいなもん

訓練された宇宙飛行士ならば可能だが、
一般人には無理な部分というのはあるのかね。

昔はトレーニングでええええとイメージ操作していたよ。

>>403
はじめからコンピューターの性能の話をしているんだが・・・。

これはどうしたらいいんだろう。

>>390
お粗末だと言った理由なんて散々上げてる。
ではどこがお粗末でないのか反論をしてくれ。

陰謀論を成立させるには、写真が云々じゃなくて、
少なくとも

撮影に関わった人の特定、
撮影した場所の特定、
そのフィルムの特定、
実際に捏造に関わった物的証拠、

といった物を提示しないと。
「地球で撮影」したのなら、地球上に必ず証拠が残ってるはずだから、それを
提示しない限り何の証拠にもならないことに気付いてくれないと。

ついでに言えば、陰謀を言い出したのは否定論者なんだから、陰謀の証拠を
提示する義務は否定論者にあるはず。

写真がおかしいとか言う前に、こうした証拠を提示してくれ。
写真がトリックだというのは単なる推論でしかなく、証拠にはならないのだから。

スレの流れ読んでないけどどっちの意見が優勢？

>>泥水は液体だから意味はないですよ。
埃を出さないだけならしけってばいいだけなので
あんな汚い映像でそれを確認するのは不可能だろ
それとも無い解像度を君だけは見えるのかね？

>>それが出来るなら、映画などでとっくに再現できているはずだからです。
現在の解像度ではばれるからね
あの汚い映像と同程度の画像とコマ数で映画を撮れとでも？

ソ連牽制で軍事予算が使えるわけでもないのに、そんなアホな事はだれもやりませんよ


ソ連の脅威が現実の物だったからね
宇宙開発で負ければ同盟国がオセロのように・・・ってね
この辺の事情を理解できてますか？
あの時点で西側はだれもあの映像に意見できないんだよ
自分らの生存に関わるからね

>>398
そしたらそこにセット用の「Ｃ」って文字が書いてあって、後で
指摘されて修正したのをどういうわけかトロイおっさんが解析し
たところ焼き増し時のｺﾞﾐってことになって、おぃおぃｺﾞﾐだと
おかしいだろって言われて間違いに気付いて今度はスキャン時の
ｺﾞﾐって言い張ってるだよな（笑）
よぉ〜するに元の石に「Ｃ」って書いてあっただけじゃん（爆）

>>409
もうず〜っと捏造派

肯定派は文系ちゃんが多いみたい

結局アメリカは月に何回着陸したことになってるの？

>>396
周回軌道上から垂直方向のみ考えて落とす、という事は
月の宇宙第一速度である、秒速1.7km（約マッハ5）の水平方向への
ベクトルを持ったまま落とす、という事です。
つまり、これを打ち消さないと、地上でマッハ5近くで転がる、て事ですよ。
壊れるでしょーが

>>406
初めからコンピューターの話をしていると勘違いして、
つっかかってきた経緯なんて俺は知らん。

単純に>>268の意見単体に対して、
その意見（疑問）はお粗末だって言っただけなんだ。
別におまいらが真偽を議論してることに対しては全く以って意見していない。

>>412
どこをどう読んだらそう見えるのかと。
捏造派の脳ってのは本当に不思議な働き方をするもんだ。

>>415
どうみても>>268はコンピューターの性能について話しているわけだが・・・。

こりゃさすがにまいっちゃったな。

>>403

＞268 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/05/10(木) 03:08:10 ID:Yr6JPPB20
＞当時のコンピュータ技術で月になんかいけるわけないって言ってる奴
＞ソ連だって一応無人でなら月に行ってるんだがそれも捏造なわけ？

>>403は別に無人でいけるなら有人だってできるなんて言ってないように見えるけどな
ただ無人にしろ有人にしろ当時のコンピュータ技術について言ってるだけで。

まず君日本語から勉強した方がいいんじゃない？

>>402
ガリレオガリレイも「月の力で潮汐が起こるなんて、どんなオカルト？ｗﾌﾟ」
とか言ってたしな。偉大な人でも間違いはつきものじゃ。凡才なら尚更

>>405
そりゃあるさ。
飛行士なんてみんなエリート中のエリート。
体力、技術、頭脳、度胸、どれも一般人よりはるかに高い。
それでも月周回とかしただけでも「こんなプレッシャーはもう充分」
と言って引退した人とかいるし。
まぁ2回行った人も3人ぐらいいるし、そのうち一人はスペースシャトルまで
乗ってるけど。

>>414
君は本当にアタマ固いねｗ

んじゃ最初に逆方向に小型噴射装置で噴射減速させながら
投入すればいいだけでしょう

とにかく着陸船みたいにソフトランディングさせる必要はまったく無いんだから
軌道上からの投入でなんとでもなるのよ

いいかげんわかれよｗ

>>412,416
聞いた俺がバカだったよｗｗｗ

しばしＲＯＭってみます

離陸はピアノ線で吊ったんだよ。

自称中立のID:RI9tGhgo0はまず日本語の勉強から始めた方がいいんじゃないか？

>>400
知らんよ　その人は映像は胡散臭いし、放射線に耐えられないのが根拠だと言い張ってた

>>410
冷戦期にそんなトリックをやるほうがよっぽどリスキーだと思いますが？
さらに、映画といえば商業映画がある事をお忘れですか？

それに、映像がトリックだというのであれば、この映像が具体的に
どこで撮影されたのか、それを裏付ける物的証拠はなにか、撮影はいつ行われたのか、
そして、その撮影方法はどんなものか、

以上のことを客観的に証明できる証拠を元に具体的に提示してください。

わたしは、あの映像は本物と考えていますから、違うのだという証拠を
提示する義務はあなたにあります。
提示できないのであれば、何を言ってもあなたの単なる推論という事になりますし、
推論は何の証拠にも根拠にもなりません。

あなたの推論などを除いて具体的かつ客観的な証拠の提示をお願いします。

>>417
勘違いしたことを認めるのが嫌なのは解るが、
それはないだろうｗ

＞当時のコンピュータ技術で月になんかいけるわけないって言ってる奴
＞ソ連だって一応無人でなら月に行ってるんだがそれも捏造なわけ？

この文章はどういう構成になっている？
それぐらいは把握してくれ。

まぁもういいよ。
勘違いだということは伝わったみたいだからな。

>>410
＞あの時点で西側はだれもあの映像に意見できないんだよ
で、東側も意見しませんでしたが？
ソ連の脅威はむしろソ連が捏造を主張しなかったことで、
肯定派の論拠となるものなんだけど・・・君はバカなのか？

ちなみにアポロが有人飛行の成果としてソ連が無人機で採取したものよりも
数百倍も多くの月の石を持ち帰り世界中に配布ましたが
ソ連からも研究機関からも月の石が捏造であるという主張は出ませんでした。
もっとも本物なんだから主張しようがないんですけどね。

>>427
当時のコンピューターの性能を説明するために、
「無人機が月に行っている」という例を出している、というようにしか見えないが。

ほかにどんな読み方ができるのか、逆に興味が出てきた。

映像がトリックかどうかといえば、
わかる人とわからない人にわかれるよね。

たとえば、かなりの欧米人が、映画で日本を知るのだ。
だからイメージと現実にずれがあるのだ。

>>397
まあ実際どうでもいい話だから、気楽にあーだこーだギロンできて楽しめるというのはあるｗ
月に行ったバズ・オルドリンを詐欺師よばわりしてつめよったキチガイとかは困り者だがな〜
なんでそんな必死になるのかと(ry

邪糞のHPに載ってるQ&Aやここの肯定派の奴らの頼りなさを見てると
月に行ってないことを確信した（笑）

>>410
アメリカと競争してたソ連は、アメリカに嘘があったら
何としてもそれを暴きたいと思ったろうと思うんだけど？

>>だったら当時のソ連は何故しなかったんだろう。
共産国だから映画のような娯楽技術が１０年遅れてたんでしょ
やりたくても出来なかったか、技術がないから映像を信じてしまっただけじゃねぇの？

>>当時の映像製作者でそれをした人はいるの？
シラネ、軍事予算が使える状態でのあんな数分の撮影に匹敵？だれもせんでしょ
つか、名前が売れても、赤の勢力拡大で国が無くなったら意味ないわな

>>426
口止め料払ってるだろ。

>>433
正直ソ連の岩石リターンもウソだからお互い様なんよ

当時の月面着陸の映像のVTRを何かの番組で見たとき、星条旗が揺れてたんだけど、無重力空間で旗が風になびくだろうか？

それに、月の石は(月以外でも)毎年隕石として地球上に降って来ているわけで、別に月に行った証拠にはならない。



私は人類は月へ行ったと思いたい。

>>432
勝利宣言ｷﾀｰ

さて、寝るか。

アメリカとソ連の違いは、映画とＣＰＵの差。

行ってないなんて思ってる奴は所詮北斗の拳のモヒカンぐらいの器

サターン5型クラスの質量を宇宙空間まで持ち上げられるんだから
あとはそう大変な話じゃないいんとちゃうの？
無重力に宇宙に出た時点で百数十トンのロケットあるんだから
月行って帰って来るくらい楽勝。

>>392
しばらく天文板にいかなかったら
いつの間にか、黒棋士はいなくなっていた。
なんでいなくなったんですか？　経緯をしってますか？

月まで３８万kmも怪しくなってきた
自転周期と公転周期が完全に一致すること自体おかしい＝常に同じ面を向けている
衛星にしてはデカ過ぎ

裏面にサンタクロースがいるから・・・

>>421
司令船にそんな遠隔操縦をする機能なんて聞いた事無いですが。
後、月着陸船にそういう小型噴射モジュールを積んでいた、なんて話も。
なんにせよ、脳内で勝手に思いついていい加減な事を言うのはやめて頂きたいものです。 実際、水平方向のベクトルなんて最初は頭に無かったでしょ？

ロスケもアメ公も暴き合うわけがない（笑）
世間で常識となっていることであっても自分の所の諜報能力が
どれくらいのものかばれたりするから絶対に言わない（爆）

月に行ったかなんて当初から疑われてたよ。

行ってても行って無くてもいいけどさ

月の土地勝手に売買する無神経さはどうにかならんのかね？アメリカさんｗ

みんな80386以降のＣＰＵについて学ぼう。

>>435
それのどこが｢客観的な証拠｣なんだよ
真面目に答えろや

　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|　　　
　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　
　　　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　
.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　 つまり冷戦は演出で、
　　　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン 　 　　アメリカとロシアはユダヤ支配の下に
　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|　　　 　裏で繋がってたんだよ！
　　　　 　 ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|　　　
　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､　　　
　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､　
　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l
　　　ヽl　＼＼‐二ﾆ二三／ ／ /

>>434
こらこら、映画ファンとしてその発言は見逃せん。
ソ連映画の歴史なんて知らないんだろう？エイゼンシュテインとか知らない？
1920年代からソ連は画期的な映画を作っていたんだよ。
おまけに第二次大戦後はドイツからフィルムと技術者をかっさらって、さらに進歩している。
ハリウッドとは違う路線だけどね。共産国だから、国がカネ出して映画制作しとった。

アメリカやソ連の持ち帰った月の石が本物であることは確定済み。
さんざん出てるが隕石や地球の石では存在しえない物質が確認されてる。

>>426

だから、具体的な金額や、協定を結んだのならその内容、いつどこで
そういう協定が結ばれたのかなんかの、検討可能な資料がないと
所詮あなたの推論でしかないということなんですよ。

証拠はありません。でも僕はこう思います。だから間違いありません、という
ことにはならないでしょ？肯定側に証拠を要求するなら、自分達も違う証拠を
ちゃんと提示してください。

>>429
やめるつもりだったけど、

＞当時のコンピュータ技術で月になんかいけるわけないって言ってる奴

ここまで主語だぞ？
その前のは全部【奴】を修飾してるんだぞ？


＞ソ連だって一応無人でなら月に行ってるんだがそれも捏造なわけ？

ここで、動詞が自明だから明確に記されてないが、
捏造だと思うのか？いうのか？
って形だろう？
これは一体何を聞いてる？


正しく書くなら、

当時のコンピュータ技術で月になんかいけるわけないって言っている人は、
ソ連も無人でなら月に行っているけれども、
それも（この「それ」は上の一行を指す）
捏造だと（言うのか？or思うのか？）

っていう形だろう。
これは何を聞いていると思うんだ？
俺の方が疑問だ。

>>441
米有人ソ無人の月周回軌道　と　ソ連の無人月ハードランディングはやってると思うよ

それ以外が両者ウソ

>>444
周回軌道まで行けばなんとでもなるんだよ　　俺が言いたいのはそんだけ

君と遊んだだけだお

>>437
あの星条旗には元々見栄えを良くするために旗の上部に針金が
入っていたらしいよ。
それと無重力でも手で振れば旗は揺れる。
逆に無重力の方が旗はひらめく。

つうか普通に画像分析すればわかるんじゃね？
ジャンプしたときの放物線の描き方でおそ回ししているかすぐわかる。

アメリカが、資本主義陣営の南ベトナムを見捨てたのは、あまり知られていない。
それほど資本主義陣営は当時不利だった。

>>425
ソースとかあるの？
月でのフィルム撮影はソ連もやってるけど。
>>437
>旗ゆれ
上に棒がはってあるから回転しながら旗を立てようとすれば
当然旗は波打つよ。
>月の石
>>363を読んで。
>>443
太陽系の衛星のほとんどは惑星に常に同じ面を向けてるよ。

>>454
あの〜結局君が何が言いたいんですか？

>>451
ロスケの特撮は今でもショボ過ぎだから実際に飛行機をビルに突っ込ませたり
して撮ってるんじゃないの？（笑）
そりゃ、あの時代に月面映像の捏造できなかったから月に行ったことに出来な
かったわけだ（爆）

>>455
ま、勉強してくださいなｗ

そういえば否定派の人は「月に人が安全に降り立つ」かどうかはともかく行くだけなら
それこそ月にロケットを落とす程度、でも無理だったっていう事？

>>437
はい星条旗の映像。最後のほう。
http://www.youtube.com/watch?v=Xr6CKLjpp1o&mode=related&search=

宇宙飛行士が旗のポールを持ってるせいで動いているのがわかる。

>>457
画像分析も大切だけど、あの画像も雑草みたいに自然に生えてきたわけじゃないのだから、
撮影した人、撮影した場所、その方法や演出、予算の供出とかいくらでも
証拠は出てくるはずなのよ、陰謀なら。
画像なんて、陰謀論側でいくらでも難癖付けられるんだから。

何しろ、番組表に乗ってるバラエティ番組での陰謀論特集すら探知できなかった程度の
防諜力なんだから。

キューブリックが特殊なレンズを欲しがっていたという話はやっていたね。

たしかに地球から出れば、どこかにはいけるはず。ただ４日でつけるかどうかだねえ。

>>だったら当時のソ連は何故しなかったんだろう。
共産国だから映画のような娯楽技術が１０年遅れてたんでしょ
やりたくても出来なかったか、技術がないから映像を信じてしまっただけじゃねぇの？

>>当時の映像製作者でそれをした人はいるの？
シラネ、軍事予算が使える状態でのあんな数分の撮影に匹敵？だれもせんでしょ
つか、名前が売れても、赤の勢力拡大で国が無くなったら意味ないわな


>>冷戦期にそんなトリックをやるほうがよっぽどリスキーだと思いますが？
リスキーでもやるしかなかったんだろ
ソ連に明らかな差を付ける為には
西側で口をそろえてでも優位を見せるしかないぐらい追い詰められてたんだろ

>>映画といえば商業映画がある事をお忘れですか？
数分に宇宙開発費と軍事予算をつぎ込める商用映画ってどこがスポンサー？
使える金が桁違いだろ

>>どこで撮影されたのか、それを裏付ける物的証拠はなにか、撮影はいつ行われたのか、
>>そして、その撮影方法はどんなものか、
そんなもん次にアメリカがちゃんと月に行くまで出てくるわけないだろ
今の疑惑だってちゃんと月に行った後でネタばらしをする為の布石のようなもんなんだろうしな

>>463
それくらいできるぜ　いくらなんでも

バカにすんなよｗ

>>454
当時のコンピューター技術について、だな

>>460
日本語でおｋ
まぁタイプミスだろうけど。

>>442
俺も黒がいる時はスルーするようになってたからなぁ。
電波詩人のせいでスレが使い物にならなくなってたせいかもな。
こないだ書き込んでた時も誰にもレスもらえずにスルーされてたし、
こっちのほうがレスもらえるからじゃない？

>>469
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ

そうか、解った。

そもそも６０年代と７０年代は、共産圏のほうが優勢。

MOON SECURITY

>>471
なんだ、どこにでもいるレス乞食か

>>468
そりゃそうかw

アメリカも戦争なんかやってないでもう一回行ってくりゃ
「行って帰って来れる」を証明できるのに。
（あ、でも当時も戦争やってたか…）

>>454
いや、全然違うから・・・。

書き手は「当時のコンピューター技術では月になんていけるわけがない」という人に対して
反対する意見を持っていた。

そしてその一例として「ソ連の無人機」の話を出した。

主題は「当時のコンピューター技術がどうであったか」です。

「捏造なわけ？」と、たずねるのは、あくまで「当時のコンピューター技術がどうであったか」を話すためのものです。
捏造でないのなら、そのコンピューターの性能で月までいけたっていうことですよね？っていうことです。


うーん、ここまで主題の読み取れない人もいるんだな、世の中は広いねえ・・・。

そもそも火星から飛ばした電波を受信できるとでもおもているのか？

('A`)スレの流れがわからん…結局、月に行ってないって言ってる香具師らは本気なのか？

>>455
壊れてもいいハードランディングでどうやって
試料回収、再帰還、などという精密な操作をしますか？

>>479
月面にはな

>>479
本気のやつもネタで面白がってるやつもいるべー

８０年代になると、日本が急激に膨張したので、資本主義陣営が優勢。

>>467
だから、それはあなたがそう思うというだけの話でしょ？
地上で撮影したというのだから地球上に証拠があるでしょ。
それを提示しなさいというだけの話でしょ？

それに、商業映画の話は、そんな演出方法があるなら、一般向けのSF作品や
TVドラマなどで使っているという話。スタジオ撮影なら予算もそんなにかからないでしょ。

あなたの話しは「だろ」とか「だろう」というだけの推論でしょ？

そんなことは散々聞いてきたので、それを裏付ける具体的な証拠を
提示してください。あなたが知らなくても、あなたの推論を裏付ける
資料を持ったジャーナリストのページとか、本とかあるんですよね？
その名前だけでも提示したらいかがですか？そうすれば検証はできますので。

まさか、証拠もなしにそう思っただけとかいうんじゃないでしょうね？

>>477
主題とその質問文での補語及び目的語を違えるとはｗｗｗ

つか軌道計算は全て地上でそ。フライトプランを立てて、後はそれに沿うように
衛星を飛ばした。ずれは地上で補正しつつ、て感じでは
衛星本体のコンピュータはそりゃショボいだろうけど

>>454
その言い訳で君が>>268は無人も有人も全部一緒だと思っている！
の勘違いしちゃってる発言の言い訳にはなってないわけですが

>>479
ここの肯定派の奴らを見てほんとに月に行ってるなんて思えるか？（笑）

>>484
あれは当時からどっかの砂漠で撮影したんでは？といわれていた。

>>485
主題は「当時のコンピューターの性能がどうであったか」で、
その例として「ソ連の無人機は月へ行っている」というものを出し、
「おい、これも捏造だっていうのか？」と迫った。


何がおかしいのか、俺にはもうさっぱりわからない。

あのさ、君以外の人はほぼ全員わかっているようなんだが、何故君はわからない？

ところで、君のおもう「主題」は何？

>>480
だからソコに書いてある以外は米ソともウソって言ってるだろ

日本語勉強してこいよ　まずｗ

あ、過去ログ見て分かった
>>485
あんた正しいわ

もし、アメリカが月にいっていないならば、アメリカでは言論の自由が
敗北しているということになる。
　報道の自由も存在しないことになる。

そんなことがあるだろうか。

そんな憲法違反なことができるのだろうか。

わかった。ちょっと俺が月行ってくる

>>487
反論するのも馬鹿らしくなってきたなおいｗ

>>494
朝飯までには帰ってこいよ

３人の人間が月に逝ったのは事実だが、もちろん当時の技術では
月面からの再離陸も、地球への帰還もできはしなかった。
逝ったのは無名の替え玉で、アームストロングら３名は月には行っていない。

E3guFq970はさっきから勝利宣言ばっかりしてるなぁ。

捏造派はなに？誰かに頼まれてやっとるのかね

>>489
どこかの砂漠という主張はしってるんですよ。
そうじゃなくて、どこの国のなんていう砂漠なのか、というところまで特定できないと
単なる「噂」しかないわけ。しかも、当時の記録とか写真とか、そういうもので
裏づけがないと何の意味もないのですよ。

だって「どこかの砂漠」なんて話は誰でも思いつく話でしょ？

月の撮影をまず地上でしてからサターンに乗って飛んでいき、月着陸の時には
あらかじめ地球で撮影した映像を流した、て事でいいのかな？

ふーん

>>493
もともと科学者の失業対策だろ。なんでもやるだろ。
離陸するところをカメラで追うところは笑えるよな。ついカメラマンのくせがでちゃったんだろ。

>>490
主題はまさしく、おまい言う通りじゃないか

そんなことには意見はしてないからな。
何度も言うが、比較することそれ自体に対して疑問を呈しただけだ。
それを、コンピューター技術に対するものだと勘違いするのは勝手だがな。

>>499
おまえら肯定派こそ　日米安保の正当性の保全のために雇われてるんだろ？ｗ

>>496
向こうで食べるからカーチャンに弁当作ってもらう

>>497
君の中では3人しか月に行ってないの？
12人ぐらい行ったと思うんだけど。

>>だから、具体的な金額や、協定を結んだのならその内容、いつどこで
>>そういう協定が結ばれたのかなんかの、検討可能な資料がないと
>>所詮あなたの推論でしかないということなんですよ。


つか、むしろ今の世界情勢で世界中が見守る中
無人探査機送って、月の星条旗を撮ってこいと俺が言いたいわ
NASAがやらない限り所詮あなたの推論でしかないということなんですよ。

月には宇宙飛行士が設置してきたレーザー反射板があって現在でも、
地球上からレーザ光を反射（往復）させて精密な距離の測定をしてるって
前にテレビで見たよ。

否定派はどんな証拠があれば実現できたと納得するのだろうか。
生中継をやってもそれはつくられた映像かもしれないよ。

>>504
月面着陸が嘘なら日米同盟破棄なんですか？
月面着陸と日米安保に何の関係があるんです？

何かアメリカが月に行ってちゃマズイような書き込みがあるね…

共産主義者か？

それぐらいしか理由が見当たらない
アメリカには負けてないみたいな

第一勘でおかしいと思わなかった肯定派を相手に説得するのは
むずかしいよね。

IDが真っ赤な人がたくさんいてとても気持ち悪いスレです。

>>503
はへ？

主題は「当時のコンピューターの性能はどうであったか」なのか？

>>505
え〜っと
足跡と旗とナントカって鏡の写メ撮ってこいよ
セブンで現像して自慢するから

>>507
つまり探査機送るなり誰か月面行くなりしないかぎり、
肯定派も否定派も推論しかできないということ！
結論でたね。

>>502
もう何回書いたかわからんけど、
月面車についてるTVカメラは地上から操作するようになっていてね。
タイムラグを計算してカメラをパンしたんだけど、
一番最後の17号で一番タイミング良く撮影できたんだよ。

>>499
なんかそんな臭いはするｗ

つか月の石のREEパターンとか、それを元に生まれたジャイアント・インパクト説
とかも捏造になっちゃうんだけどな。石については古いけど、ちょっと置いときまつ
http://www.gsj.jp/Pub/News/pdf/1972/03/72_03_01.pdf

サンプルリターンはルナの無人機では300ｇ、アポロは6回12人で380kg
無人機で380ｋと言うなら掘削機はどうしたのか？という疑問はある。
ルナも６回やって3回しか成功していなが、およそ30ｃｍ掘ってのもの。
それで100ｇ、380ｋgを無人機でやるほうがスゲーと思うんだけどｗ

>>514
当時は真空管だからな。

捏造派もなんか、ピンキリだねえ。
バラエティ番組「これマジ」を見ただけの人と
捏造系の本（Mハーガ、デビット･パーシー、副島隆彦など）と
その反論本（と学会）なんかまでちゃんとチェックしている人までいろいろだ。

>>490
少なくともコンピュータの性能については
ソ連の無人機が行って戻ってきたんだから比較して
アポロもできると思っていてもいいと思うんだが
これの何が変なの？

>>515
そんな月並みな事今更しないよｗ

>>511
アメリカはねつ造してるって事にしたい人はいる

>>510
あの当時アメリカの国力技術力に感心して日米安保が成立してるんだから

コレが捏造だとわかったら当事の正当性にも懐疑が出るよ

まぁ、いまさらだけどなｗ

>>516
月の石の研究で得た膨大な科学成果はどうしますか？
日本の「はやぶさ」なんかもそういう成果の継続として
やってるんだけど。

「カプリコン１」だったっけかな？昔そーゆう映画もあったなあ。
実は月面中継は地上の特撮だったっつう。

ただ「疑ってみる」こと自体は重要なことではあるのでは。

まあここでの意識調査の内容を見るとその疑う根拠や
内容があまりにショボすぎるので信じるにはあまりに
頼りないしなにも有益なものなど生みそうにないが。

>>521
いや、俺もそう思ってるよ。

>>524
どっちみち憲法がある限り日本は軍事的に自立できないから
日米安保破棄できるわきゃねーんだけどな。

失敗した時のためにハリウッド製の映画を作っておいた。
月表面の景色は無人探索機で撮影されていたから、ハリウッドのセットはそれを真似すればよかった。
月面にあるレーザー反射版は、無人探索機で持っていった物。
月面着陸技術はあったが、再離陸に必要なロケットがなかったんだよ。
なんせ月の重力だって無視する訳にはいかないくらい大きいから。
月面着陸船で離陸できるという前提に無理がある。

>>507
あなたは写真などにイチャモンをつけるだけで、肯定派が提示した
以外の証拠を何ら提示していないじゃないですか？

何の証拠も資料も提示できないのに、言い訳してるだけじゃないですか。

言い訳は結構ですから、NASAや肯定派が提示して証拠以外のもので、
あなたの主張を裏付ける証拠を提示してください。
こちらはNASAなどの写真を証拠としてすでに何度も提示しています。

まず、星条旗がどこでどのように撮影されたのかを証明する検証可能な資料を
提示してください。
それとも提示できないのですか？

弾道ミサイルにスーパーファミコン積んで

月に行けると本気で思ってるのかよ？

月どころか地上の目標にもあたらないんだがね

再突入の誤差を修正するためにコンピュータの進化があったんだよ

>>521は>>490じゃなくて>>503へのレスね

アポロ誘導コンピュータ、でぐぐると、アポロに載ってたコンピュータのスペックが載ってる

>>514
主題はそうだろうよ。
今おまいのログ読んでみたけれどね。

何度も言うけど、俺は>>268の比較するという意見それ自体に対して疑問をなげかけただけ。
要するに、その議論での迫り方にそれはお粗末な迫り方だな。
と言ったという事。

主題は問題じゃない。

あのころの日本人は、南ベトナムが消滅した影響がわかっている知識人は、
米に逃げるための準備もしていた気配がある。
　庶民はベトナム戦争についてもよど号のっとり犯とかも、よくわからない統制下の資本主義陣営。
ここから資本主義陣営が勝ったのがすごいよねえ。

>>531
V-2はファミコンも無い時代にロンドンまで飛んだけどなｗ

ここは科学オンチの多いスレですね

>>525
いや私は肯定派なんですけどｗ
だってさーアメリカとソ連で口裏あわせてるとか、替え玉とか、
あらゆる屁理屈こねてくんだよ？否定派はそんなの無視無視
何言っても納得しないのよ結局。という結論なわけで。

>>537
オンチってのは「音痴」って事だから
科学オンチの場合「カンチ」って言うのが正解じゃないか？

つまり

セックスしよ！

>>522
だれうまw

だったら取り合えず
着いたらテレビ電話な

>>534
だからコンピュータの性能なら
別にソ連の無人機と比較してアポロのコンピュータの性能じゃ
アポロに行って戻ってこれるわけないって言うのを否定できると思うんですが

それを君は勝手に勘違いしてハードまで一緒にして
無人機と有人機を比較していると勘違いしっちゃてるだけでしょ

>>500
同じクレーターの場所をグーグルアースで示していた人がいたぞ（笑）
何号スレだったか忘れたけど、探してみたら？（爆）

>>526
うん、正直あれはかなり笑える映画だった。
>>529
地球よりかなり低い重力の場所で、着陸船の上側のみを
地球より低い高度に、空気の無い好条件で打ち上げる事の
どこにそんな無理があるのか教えてほしい。
>>531
スレ最初から読んだら？

>>535
そうそう　冷戦下の大プロパガンダ合戦のピークだもんな


アポロくらいの捏造なんてぜんぜん不思議じゃない

そこがもっともあやしい出発点だよな

アポロのロケットって超でかい。現代のスペースシャトルや日本のＨ２なんか
めじゃない。そりゃ予算なくなるわな。

つまり、月自体（周回起動）までは確かに行ったかもしれんけど、
コンピューターの性能が低かった。
月からの離陸技術が足りなかった。
ので地表には「人」が降りられ（降ろせ）なかったという感じ？

>>526
思考実験としては面白いんだけど、結局結論でないハナシだからな〜
どんどん不毛になってくｗ

>>「カプリコン１」だったっけかな？昔そーゆう映画もあったなあ。
>>実は月面中継は地上の特撮だったっつう。

あれはその逆、アポロの月着陸を疑わせない為の映画だよ
いっそ捏造だと言う説得力のある娯楽作品を作れば
不思議と、一般の人は捏造は映画の中の話と思い込むもんなんだよね


アメリカはそう言う情報操作は得意だよ

こんなこと、ねつ造とか言ってる人って？？？
頭、大丈夫？

>>534
>何度も言うけど、俺は>>268の比較するという意見それ自体に対して疑問をなげかけただけ。

比較じゃなくて、一例を挙げてるだけでしょ・・・。
なにがおかしいの？

【調査】 「人類は月に行っていない」と思う池沼、約２割…「映像が嘘っぽい」「都市伝説の本読んだ」

て・・・・捏造？

ま、結論としてはねつ造だよね。
実際行ってるし映像は本当だけど。

月着陸船の月面からの「打ち上げ」というのが一番うさん臭いところなんだよね。
地球からの打ち上げに必要な巨大なロケットと比較して。
月の重力は、それでも地球の1/6はあるわけで。
大気があるかないかは、打ち上げに必要なエネルギーの大きさには無関係だと思う。

>>542
それだけでは何の証拠にもなりませんが？
そこで撮影したという証拠を出さないと。
似たような地形になることは可能性としてあるし。
そこで撮影されたというならば、もっと具体的な証拠で
外堀を埋めていかないと説得力がないですよ。

少なくとも、編集前のフィルムか、撮影風景の写真、フィルムなどの納品書
や送り先、工事記録とか確実な物が必要

あ、隠されたといか抹消された、ていう言い訳は無しね。いろんな陰謀論の
お決まりのパターンだし、記録が無い=証拠にならないだから

月面着陸の映像やらは嘘だと思うが、月には行ったと思ってる。

月着陸船の上昇用モジュールは4.5トン。
ただし月の上なら750Kg。燃料やら人やら込みで1.1〜1.2トンくらいか
で、上昇用モジュールのエンジンの推力は1.5トン。
十分に上がれます。

>>554
サターンVとLMの重量は調べた？

>>509
ラジオの生放送行ったことあるけど、実際の放送は1時間後だったよ（笑）

http://www.youtube.com/watch?v=WI-RN2_h9GI
中国のように何人殺してもOKって国にはぜひチャレンジしてもらいたいものだ

でも俺も月の引力が地球の1/6だとしても、あんなちっこい
司令船で月の重力圏を離脱するだけの加速度を得られたのか？
…というのは昔から疑問に思ってたな。
大気がないというだけでそんなに簡単に飛べるものなのか？

>>540
ＦＯＭＡ電波届くかな？

>>559
んじゃ40歳はいってるなｗ

20世紀少年てこんな話だっけ

１６世紀だったかな？
シラノ・ド・ベルジュラックって人は月に行ってたはずだけど。

月着陸船の写真をどんなに仔細に眺めても、月面の重力に抗して離陸できそうなロケット燃料が見当たらないｗ

>>V-2はファミコンも無い時代にロンドンまで飛んだけどなｗ
落ちる場所がロンドン周辺ならどこでもいいからね
核弾頭はそうもいかないんだよ
ついでに宇宙開発もな

>>561
君は物理の時間は居眠りしてたのかね？

たしかガリクソン１て映画があったよね

>>522
自分の足跡撮ってくるつもりじゃないだろうな？（笑）
それっ、今までにやった人いっぱいいるから（爆）

月に、うさぎはいるのかな？

>>568
ああ、そうだけど何か？ｗ
悪いが物理はとってない。化学と生物専攻なもんでね。

>>561
100トン近い航空機が空気の力で飛んでいることをお忘れでは？

>>550
そう、例を挙げてるんだよ。

比較することになるだろう。
例を挙げるのはなんのために例を挙げるんだ？
その事象を比較対象に上げたり、検討材料に加えるためだ。

コンピュータの性能云々を議論するときに、
それ以外が大幅にかかわってくる、「無人機と有人機」を槍玉に挙げれば限がないだろう。
それでは、単にコンピュータ性能を議論するようでいて、実際はそうはならない。
他の要素が占める割合が極端に大きくなるからな。
だから、その迫り方がお粗末だと言ったんだ。

>>567
V−１のすごさはジャイロスコープとフォンブラウン
彼はそのままアポロ計画の責任者になってる、V-1から
アポロまで20年あんだから、無理でもないべ

>>561
>>557で説明つかない？

肯定派の人ってさ、そもそも月の存在を証明できるの？
グラビトンが見つかっていない以上、万有引力もウソだと思う。
現代物理って壮大なファンタジーだよね。

>>月面着陸の映像やらは嘘だと思うが、月には行ったと思ってる。

多分それは正解、あの映像は粗末すぎる
月に行ったのは無人探査機なのかアムストロング達なのかは知らんけどね

Ｖ1についてもっと詳しく知るべきだね。

戦後日本はこういうのを扱えなかった。まあ今でもテレビではあまりやれない。
このへんの戦後統制について、肯定派はよくわかってないよね。

全部ＣＧで出来る事を証拠だといわれてもねw
肯定派の人達はマジシャンの事を超能力者だと思ってるんですか？
幽霊とかも信じてそうww
変な宗教とかにはまらないよう気をつけてね

>>577
そうなると、われわれの存在も証明できないな。
われわれの「意識」はどこに存在する？
自分らのこともわかっちゃいない
世界は壮大なファンタジーだぁ

>>579
是非、ご開陳をｗ

>>574
「当時のコンピューターの性能で月に行った」例を挙げてるんだが・・・。

どこに問題が？

この例が否定されなければ、当時のコンピューターの性能で月に到達することは可能だった、
ってことになるよね？

比較じゃないでしょ。

>>554
地上から打ち上げるのは月着陸船と司令船、そしてそれを月に送るための
ロケット、これだけで100t以上あるんだよ。
着陸船は全体でも15tぐらい。
これの上部のみを1/6の重力の所で打ち上げるのがそんなに大変かね？

>>576
>>557とは発言がいきちがっただけ。

>>581
スクリプトは黙ってろ。

それでも月面からの離脱ができるためには、
地球で使われる衛星打ち上げ用ロケットの1/6程度の容積は必要なはずだ。
ところが月着陸船の離陸モジュールには、燃料がどこにも見えない。

つねに、捏造の前後を調べるのが大事。

最近の論文捏造も同じ手口。

ゼロ金利も同じ。

全部CGでできるって…
今の時代ならな

>>V−１のすごさはジャイロスコープとフォンブラウン
>>彼はそのままアポロ計画の責任者になってる、V-1から
>>アポロまで20年あんだから、無理でもないべ
月に落とすなら可能かもしれんがせいぜい月にぶつけるだけだろ
豆腐積んで帰ってくるのは無理があるよ

Ｖ−１って巡航ミサイルのほうじゃね？
あれ違ったかな。

>>571
居たぜ！兎はよ！！
だけどそいつはスゲェタフな奴だ！！
炎の中に飛び込んだって絶対に死にはしない！！

>>577

その場合、月が存在しない事を証明する義務は「存在しない」と
言い出した方であって「存在する」と言う方じゃない。

挙証責任は常に言いだしっぺが負うものだから、万有引力が
嘘だと思うなら、嘘であると証明する義務はあなたにあります。

「自分が魔女じゃないことを証明しろ」ということがどれほど愚かしい
ことかはわかるよね？こういうのを「悪魔の証明」といい、
何かを証明するときに避けるべき考え方なんだな。

というわけで、月が存在しない事を証明してください。

>>587
着陸船の離陸は機械船に戻るだけだお
そのあと、捨てられちゃうんだから

>>587
空気抵抗が全然違うだろうがｗ

　　　　　(　)
　　(　)
　　　( )　(　)
　　　
　　　( ◎)
　　|￣∪￣￣￣￣|
　　|　　　　　::|
　　|　　　 .::;;|
　　|　　 ..　:::|
　　|　　　　:　;|
　　 ＼＿＿＿＿／
　　　 └――┘

>>587
何でこう思うのかかあ　不思議だ
上昇モジュールの左右に２つ、それぞれ燃料と酸化剤のタンクの形がみえているじゃん。

>>582　　俺はあまり詳しくない。どこかに詳しい人がいるはずだ。

NASAが月着陸映画制作に使った業者は、スタンリー・キューブリックだったらしい。
しかし スタンリー・キューブリック作品を集めたDVDにこれだけは入っていないのである。

>>528
現行憲法を破棄して自主憲法制定、日米安保も破棄するべきだろ（笑）

>>V−１のすごさはジャイロスコープとフォンブラウン
>>彼はそのままアポロ計画の責任者になってる、V-1から
>>アポロまで20年あんだから、無理でもないべ

それから３５年以上、誰も月に行ってないべ
人どころか猿も犬も
その辺が事実を物語ってるんじゃねぇの？

ネタ詰まりのマスゴミの罪だ

>>583
すまん、付き合ってやりたいが、
さすがに不眠はきついんでここまでにさせてくれ。

＞この例が否定されなければ、

否定されないことと、当時のコンピュータはいったいどうやってリンクさせるんだ？
それは例を否定云々。ということを比較して、検討材料に加えたから初めてそう言えるんだぞ？

それは比較したということだろう。
例を挙げるというのはそういうことだ。
例を踏まえて、それと比べたり検討した上で、次の議論を進めるんだ。

>>592
そうだｗｗｗV-2だおｗｗｗｗｗｗｗｗ漏れ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

>>580
CGなんていつから使い物になったと思ってるんだ。
最近じゃないか。
>>566
学研の図鑑に図解が載ってるから見てみろ。

アポロ疑惑とは全くスレ違いなんだけど
ロズウェルの気球説とか、米軍絡みの公式発表って結構うさん臭いとこあるんだよなw

>>604
何言ってんだ？スーパー１だぞ

>>592
ｺﾜｲ・・・

>>604
のーぷろぶれむだお

月に風あるの？

>>601
スペースシャトルでは月に行けないから
月よりもスペースシャトル計画を優先した。ただそれだけ。

>>603
＞否定されないことと、当時のコンピュータはいったいどうやってリンクさせるんだ？

当時のコンピュータで月にいったことを否定できなければ
別に当時のコンピュータでも月に行ける性能はあるってことでしょ

>>607
スマン、レスアンカー間違えてたｗ
えーと、>>604は>>591宛

>>530
>こちらはNASAなどの写真を証拠として

（（笑））

映像の力ってわかるよね。

またスレを全然読んでないのがいっぱい湧いてきたなぁ。
とりあえずこれ読んどけ。
天文気象板アポロ疑惑スレFAQ
http://www.geocities.jp/liniack245/faq.htm

月の映像は捏造だが月には行ってる

時期はアポロの月着陸よりも５年も前
最初に月に乗り込んで行ったのは米軍駐留部隊約300人と数人のアストロノーツ
彼らはまず地球の１９世紀程度の文明を維持していた
原住民に対して徹底した近代兵器での攻撃を加え
宮殿などの文化財に対して破壊と略奪を行い、徹底的な壊滅作戦を展開
男は殺し、女は犯し一部は地球へ送り性的目的の為の慰安婦として連行した

しかし、この作戦の最も大きな目的であり成果は不老不死の効果のある薬品の原材料と製法

更にはこの非人道的行為の露見を防ぎ隠匿するため月を完全な更地に変え月人類の存在の事実を完全に抹殺した
この工作の間の工事要員として延べ３０回の月地球間の往復が行われ

その間宇宙進出を争って居たソ連やその他の国へ妨害工作を極めて積極的に行い
５年が経ち全ての準備が整った時点で一般に向けてのアピールとしてのアポロの月着陸が行われたのである

正し万全を期す為、映像そのものは差し替え、完璧に証拠物が写りこまないよう細心の配慮が為された
予め撮られたのが例の映像

>>600
よく読み返したらこのレスから始まってるのかこの会話
>おまえら肯定派こそ　日米安保の正当性の保全のために雇われてるんだろ？ｗ
↓
>あの当時アメリカの国力技術力に感心して日米安保が成立してるんだから
>コレが捏造だとわかったら当事の正当性にも懐疑が出るよ

あの当時なら、学生運動が一番盛り上がってる時で憲法改正は至難
現代なら、アポロは大昔の話だから捏造でも関係ねぇな
ちなみにワシは憲法改正して軍隊保持し日本は自立すべき派。

違うな。

月の映像→超CGによるねつ造。
月に行ったか→超CG技術があるくらいなんだから可能。予算的問題で行ってない。

>>V−１のすごさはジャイロスコープとフォンブラウン
>>彼はそのままアポロ計画の責任者になってる、V-1から
>>アポロまで20年あんだから、無理でもないべ

それから３５年以上、誰も月に行ってないべ
人どころか猿も犬も
その辺が事実を物語ってるんじゃねぇの？

>>月よりもスペースシャトル計画を優先した。ただそれだけ。
アメリカしか宇宙開発してないのかよｗ
改良シャトルで月までのエアプレーン計画なかったけ？

◆ テンプレ ◆

月の雑学
　第3話 人類は月に行っていない!?
ttp://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/index.html
アポロ計画陰謀論wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96
天文気象板アポロ疑惑スレFAQ
http://www.geocities.jp/liniack245/faq.htm


テンプレ追加しとくか

合計12名が月に行ったことになってるが、最初のがウソだと仮定すると、
残りも全部ウソという結論にならざるを得ないな。
国防機密としてだれも事実を言うことはできないんだろう。

>>617
おう、ドラマチック。
これぐらいのストーリー作ってくれると面白いね、否定派の意見も。

アメリカ人は、ベトナム戦争で敗北した理由を知らない。
それでも冷戦に勝った。
大事なのは味方の力。

アメリカは単独では冷戦に勝てない。
日本はもうすこしアメリカを知るべきだよ。

ＮＡＳＡはもう一回月に池よ。着陸船の下部モジュールとか見てみたい〜

だがちょっと待って欲しい。


ひょっとしたら月そのものが実在しないのではないか？

極まれに>>580
見たいにCGが使われだしたのはココ最近で、９０年代より前に今のような精密な
レンダリングは出来なかったという基本的なことを知らずに得意げになってる
人が現れるのはなんでだろう？

６０年代からLightWave3Dとかがあったと思ってるのかな？

自立歩行可能なヒキオタニートが自室から出てこないんだから
月に行ける技術があったからと言って
月に行ったとする理論は成り立たない。

>>555
それって屁理屈って言いませんかぁ〜？（笑）
それより月面で撮った写真と月の地形に矛盾はないの？（爆）
それも指摘されていたようだけど、月にその地形が無いのに
地球にあるって（５つ爆）

あの写真は人類が撮ったとは限らないし、
反射板も人類が置いたとは限らないよね。


あとこれはマジレスだけど、
テンプレや過去ログを読むことを期待するならこの板にいない方がいいよ。
スレが伸びる速度が速ければ速いほど過去ログを読まないバカの書き込みが増える。
ってか、こんなことがわからん時点でお里が知れるよね。肯定派の人は。

当時はCGなんか使ってないよ。
すべてスタジオ内の高速度撮影による実写だ。
それを普通の速度で再生してるだけの話。

http://neo-luna.cside.ne.jp/moon/ml01-2.htm

月からの脱出速度は地球の約4.6分の1もいるらしいよ。

いちおういっておくと、
｢１９８４年」という小説に、ビッグブラザー　偉大な兄弟は、実在しないとかいてあるよ。
米と英と仏と中国は、この小説の世界を目指しているよ。
一応読んでおくべきだよ。捏造の本質を理解するにはいい本だよ。

>>630
ってかν+で過去ログが必要になるほど長居する奴いるのか？

>>629
＞それより月面で撮った写真と月の地形に矛盾はないの

矛盾があるなら教えてくれ。どの写真で、どの場所だい？

>>563
いモルダーさんするどい！（笑）
もしかして、今はほんとに生なの？（爆）

>>601
アメリカといえど資金が無限にあるわけじゃないからじゃね
納税者から集めた税金全額を、オタが趣味に全財産注ぎ込むみたいには使えないから

平安時代の人って実際のところ月を何だと思ってたんだろうなあ
ちなみに当時の書物に月はたくさん出てくるけど、星はほとんど出てこないんだよね

>>634
過去ログっつうか、現行ログというべきか。
でもまあ、この話とは別問題になるけど、
過去ログが必要になるほど長居するバカも実在すると思うよ。

>>637
日本人はほとんど星に興味なかったみたいね
でてくるのは、すばるぐらい。
皆、夜は寝ていたんでしょう。

月着陸で撮影されたという膨大な量のフィルムがあらかた紛失してしまったというのも解せない話だな。

月の第二宇宙速度は2.4km/s。大体マッハ7〜8くらい

ていうか、この時間帯になって急に来てる人のキャラが変わってきたな。
そろそろ引きどきって事か。

捏造派が注意すべきなのは、

処女から人間が生まれないのがわかっても、キリスト教が存続しているということ。
肯定派っていうのは、最後にはあらゆる知る権利を奪うのだよ。

ゆとり教育が実施されるようなものだよ。
理科の時間が減るんだよ。
誰が動いたんだろうね。

バギーが巻き上げた砂の落下速度と、
宇宙飛行士のバックパック？からの落下物の落下速度が全く違った。
どっちも同じ月面上なのに、何で？

何で最近は行かなくなっちゃったの？資源の有用性とか考えても
まだ研究する価値は充分にあるんじゃないの？

>>590
　当時の技術革新の速度は、現在とは隔世の感がある。
　現在は一部の工業技術以外、20〜30年以上ほとんど変化していないと言えるし。

>>591
　その通り。
　Ｖ−１が巡航ミサイルでＶ−２が弾道ミサイル

ヒストリーチャンネルでアポロ月面着陸の話を見た事があるんだけど、
なぜか月面での作業に関しての記録は映像として出てこない。
その間は交信不可能な場所だからと説明していたけど、
そんなタイミングでわざわざ行うかなあと思った。

>>638
まぁ現行ログどころか10数レス、ひょっとすると>>1すら読まない奴もたまにいるしなｗ

>>V−１のすごさはジャイロスコープとフォンブラウン
>>彼はそのままアポロ計画の責任者になってる、V-1から
>>アポロまで20年あんだから、無理でもないべ

それから３５年以上、誰も月に行ってないべ
人どころか猿も犬も
その辺が事実を物語ってるんじゃねぇの？

>>アメリカといえど資金が無限にあるわけじゃないからじゃね
もう一度、月にある星条旗を見に行こう

アメリカのどの納税者が反対するんだよ
オリンピック並のイベントじゃねぇかよ
地球の周りでメダカ育てるより余程、単純で理解しやすい理由じゃねぇかよ

>>639
織姫彦星や明けの明星とかあるやん。

>>643
処女懐妊は可能だよ。難しいことも必要ない。かけるだけ。
家庭科の勉強しようね。

アメリカが日本を滅ぼす気でいるというのが、
ぴんとこないひとは、情報がやはり不足している。

>>629
だから、矛盾を証明する義務はあなたにあるの。
矛盾はないの？じゃなくて、この写真がとられた月面の位置と、実際の
月面の地形のその位置がこんなに違う、だから捏造だ、という形で証明しないと
意味ないの。こちらは、それが本物だといってるわけだから、嘘だというなら
あなたが証明しないといけないの。

それから、月は広いから、その地形が無い、というからには月面の詳細な地形データが
必要で、それを元に証明していかないとだめなの。

NASAの写真は肯定側の証拠だから、矛盾点があるなら、それを
「はっきり」「わかるように」「検証可能な形で」提示するのが当たり前なの。

肯定側の資料をあなたがたが検証するんだから、こちらもあなたがた
否定派が提示した資料を検証する権利はあるわけ。

まさか、NASAの写真以外証拠はありませんなんてことはないだろうから、
あなたの意見を証明する肯定派側が知らない資料を提示してくれませんか？

まさか、ありません、おしえません、なんてことは無いですよね？

>>603
当時のコンピューターには月にいけるだけの性能があった、ってことになるだろ。

滅茶苦茶単純な話だが・・・。

>>バギーが巻き上げた砂の落下速度と、
>>宇宙飛行士のバックパック？からの落下物の落下速度が全く違った。
>>どっちも同じ月面上なのに、何で？
特撮の技術力がなかったんじゃない？
宇宙飛行士が地面に降り立つ時のスピードも違うよｗ

月面の引力を脱するには時速8,000 kmの速度が必要ということだね。
あの月面着陸船離陸モジュールがそんなとんでもない速度で飛行できるというのがまず想像できない。

>>644
バックパックからの落下物には下向きの初速がついていたからだと
思います。JAXAのサイトにもそのような記述がありました。

大気圏突入で燃えないからくりは、ちゃんとしているのだろうか。

>>635
ワシが知るかよ（笑）
そこら辺にいるエテコに聞いてみろ。クロさんにさんざん言われて
たからよく知ってるだろ（爆）

>>658
帰還モジュールの底面にはアブレーターというエポキシ樹脂が
塗ってあります。大気との摩擦でこのアブレーターが溶けることで
本体を守ってます。スペースシャトルは良く知られているように
耐熱セラミックのタイルで断熱していますね。

>>653
そいつ、相手にすんなよ。
爆爆爆爆うるせーだけだ。

本当に構ってほしいだけのヤツなんだよ。

月面から地球への帰還は不可能という前提では　↓

１．宇宙飛行士は宇宙へは行ったが、地球には帰還しなかった（死んだ）。
２．宇宙飛行士は元々地球から一歩も外に出ていない。

のどちらかしかない。

>>657
付くかよ普通上向きの初速で落ち方が遅くなる筈だろ
すると宇宙飛行士も誰かに落とされたわけだ
自分で歩いてなかったのかよ

「人類は月へ行ったと思いますか？」って質問されれば、
今まで行ったと思ってた人でも「え？行ってなかったの？」と思う人居そう
そしてそれで「いいえ」のほうに回答した人も結構居るような…

>>662

３．宇宙に行ったのは替え玉で、今でも月で暮らしてる

>>662
月面→地球　がダメなら　月面→どこかの星→地球　があるじゃないか。

>>656
速度と加速度を高校で習わなかった？

あっごめん！！

中卒でしたかｗ

だいたいさぁ、アメ公がほんとのことなんか言ったことあるか？（笑）
イラクではバキュームカーを化学兵器製造器と因縁つけて戦争を始め、
大統領執務室でモニカちゃんのオマンコにイボ付き葉巻をぶち込んで
いたことを連日報道されたことにいらだったら友人のビンラディンに
頼んでKLAを支援し、暴れさせ、ユーゴ空爆に踏み切る（笑）
中国大使館がユーゴ側に通信施設を使わせていたから攻撃したと当日
伝えて翌日には誤爆でした、地図が古かったです（爆）
列車誤爆もビデオ早回しで公開して回避できませんでした（笑）
9.11テロの時に一機は撃墜したと報道したのになぜか乗客がテロリスト
に立ち向かった美談に変わっている（爆）

なんで否定派の人は、資料を出せというと知らないとか、ググれとか、
だれそれに聞けとか言って話をごまかすの？
肯定派には証拠をバンバン要求してくるくせに。

陰謀説を信じるなら、それを信じるだけの証拠があるのだろうから、それを
見せてくれ、NASAの写真なんかは肯定派の資料だから、それだけでは挙証責任
を果たしたことにはならないよ、といってるだけなのに。

着陸船の重量１５t割る６＝２.５tか・・・
ペットボトルみたいには飛ばないな・・・

>>663
なぜ　上向きが普通なんでしょうか。サッパリわかりません
2行目,3行目はなんか関係があるのですか？

速度加速度で考えると、人間を入れたまま、それをやるのは恐ろしいけど、
可能なのかね。

>>669
もしNASAの写真で否定できるのなら否定の証拠になるだろ。
NASA内で矛盾が発生してるってことなんだから。

>>668
アメリカのうそのつきかたはパターンがあるというか。
はったりで計画達成のための原動力をつくり現実にする。
摸造とかはあまりないんでないの。
マンガにでてきそうな宇宙船も、そして月で生存できる生命体さえつくりだしそう。

１．宇宙飛行士は宇宙へは行ったが、地球には帰還しなかった（死んだ）。

これなら信憑性があったんだけどな
ひ弱な人間乗せて無理だろ
アシモなら信じるが

>>なんで否定派の人は、資料を出せというと知らないとか、ググれとか、
>>だれそれに聞けとか言って話をごまかすの？
>>肯定派には証拠をバンバン要求してくるくせに。
別に疑わしいと言う話をしてるだけで
捏造を証明しようと言う話じゃないんだよ？

頭は大丈夫か？
>>肯定派には証拠をバンバン要求してくるくせに。
証拠をバンバン要求してないし

月の土地を売ってるけどあれって有効なん？それとも遊びかしら

いけないうちは有効
いけるようになると無効

>>676
たしかアメリカのどっかの一つの州の許可しか受けてないはず。
本来は法的効力なんかない。

そういや、ついこないだだっけ？
大気圏突入時の影響で爆発したシャトルあったっけ
何で耐熱タイル方式に変えっちゃったんだろ？
アポロ方式で成功してるのにね・・・南無

俺も月の土地売って生活しようかなｗ

元手０でボロ儲けｗｗｗｗ

>>669
画像見ておかしく思う人と思わない人がいるんだよ（笑）
夜の月の上に上半分が明るい地球が昇ってくる動画を視たときにはこっちが
ひっくり返りそうになったよ（爆）

> 月面の引力を脱するには時速8,000 kmの速度が必要ということだね。

訂正　月を周回する母船にたどり着くだけだから、第一宇宙速度でよい。つまり時速 8,000 km÷ルート2＝時速5,674 km。

やはり信じられない速度だ。

>>657
＞バックパックからの落下物には下向きの初速
その初速って何でついたの？
オイラがフィルムを見た限りでは、
バックパックの上側から、何かが転がり落ちた様に見えたんだけど。
今JAXAのHPで該当箇所を探してるとこなんだがまだ見つからん。

このｽﾚなんの宣伝？
カプリコン１がリメイクされるとかそういう計画でもあんの？

>>670
月面から打ち上げたのは着陸船の上昇ステージ4.5t
その1/6だから750kg

>>677-678
なるほど。シャレみたいなもんか。

>>649
オリンピックは金になるけど宇宙開発は金になるものとならないものがあるんだろ
冷戦終わって、月に生身の人間が行くよりもっと割安で実用的な
他の研究に力入れることにしたんだよ
国威発揚のためだけならパッと見の派手さだけ追求すりゃいいだろうけど
そういうのは今の中国に必要なことだわ

>>大気圏突入時の影響で爆発したシャトルあったっけ
>>何で耐熱タイル方式に変えっちゃったんだろ？
>>アポロ方式で成功してるのにね・・・南無

アポロ方式じゃ非公式の何回か目に、なかの人間蒸し焼きミンチになってたんじゃないの？

>>679
アブレータだと溶けちゃうからね
タイルなら再利用できる。小さいタイルをアルミの機体に
接着剤で貼り付けてるので、衝撃でタイルが剥がれるとやばい。

>>686
売ってる会社は法的効力があると言い張ってるよ。

>>673
だから、それが矛盾していることをどうやって証明するかの
話をしてるの。普通に撮影していても矛盾する時などはあるし、
記録間違いの可能性などもあるから。
矛盾しているように見えるだけだ、といわれた時どうするのかってこと。

だから、NASA以外の機関の証拠や捏造そのものを裏付ける証拠を
出さないと、ただ「矛盾しているように見える」って話しにしか
ならないの。

だいたい、相手の出した資料に文句をつけるだけつけて、全否定するなら、
その否定するに至った客観的な資料ぐらい探すでしょ？
撮影方法がおかしいのなら、肯定派を黙らせるような追試験をすべきでしょ？
地球上で撮ったって言ってるんだから出来ないわけが無いでしょ。

それもやらずに、ただ否定したって、それはあなたの憶測に過ぎませんよ、ていう
だけのことなんだけどな。

あれってエリア５１で撮られた映像なんだろ？

もうこの話題は出てるか・・・・

>>685
なるほろｻﾝｸｽ
でも軽自動車１台分を時速5600キロで飛ばすとなると
大気の抵抗をゼロとしても、結構な馬力がいりそうな希ガス

>>683

http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/fast_fall.html

ただ、キミが見ているフィルムは違う場面かもね。

>675
釣りではないのであれば、もう少しキチンと勉強しましょう

否定派は、まず自分達の無知、無学、無教養を恥じましょう

燃料の重さはどれくらい？

>>694
thx

1からざっと読んでみた。
とりわけ RI9tGhgo0 の日本語力の無さが際立つ内容であった。
乙。

>>オリンピックは金になるけど宇宙開発は金になるものとならないものがあるんだろ

もう一度、月にある星条旗を見に行こう
金に成るだろめちゃくちゃ
アメリカのどの納税者が反対するんだよ
オリンピックも目じゃないだろ

>>月に生身の人間が行くよりもっと割安で実用的なの研究に力入れることにしたんだよ
地球の周りで何ヶ月も滞在してメダカ育てる研究はアポロ程度で行ける月に行くのより高いだろ

じゃあこのスレは月の裏側が判明するまで存続しようか！！！

>>692
それバラして消えた人が13人いるよ（笑）
お前が14人目かな（爆）

もう寝る

この話のスレ全部とっておくと、将来価値が出るよ。

都市伝説本を読んで信じちゃうような人は、
みのもんたが５人いると言う話も真に受けているんでしょうか？

>>699
どのように金になるのか俺に詳しく
全世界にPPV放送でもするの？

ハリバートン社なんかもイラクでイラクくらい、じゃなかったいくらくらい
儲けたのかな？（笑）

科学者とかは、結局ね、これを直感で疑わないといけない。

はっきりしない話と、技術的に難しい話が、やたら多い。
突然すべての課題をクリアするというのは難しいからね。

さて、着陸船から乗り移った２名を加えた計３名は、母船で地球に帰還するわけだが
その際、今度は月の第二宇宙速度、つまり時速8,280 kmが必要になるってことだね。
そんな燃料どうやって運んできたんだい、という疑問は付きまとう。

まだやってるのか？　
昔オカルト板で論争やってたな。
結局「行った派」が負けたんだがな。

ただ月の裏側にいると通信記録で残っていた
「サンタクロース」ってのが何なのかは気にはなる


これは都市伝説じゃなくて実際に月の裏側を見た
宇宙飛行士が言った言葉だし

>>705
映像の放送権利だけでスパイダーマン３なんか十回は作れるんじゃない？
ロケットに広告はればF1並に企業がよってくるし
とてつもなく金になるよ

アメリカ人の飛びつきそうなネタジャン もう一度、月にある星条旗を見に行こう

つか、地球の周りで何ヶ月も滞在してメダカ育てる研究はどの程度金になるんだよ

難しく考えてるのは全部否定派なんだけどな。

月面と考えれば合理的な説明が付く物を、いろいろ理由をつけて
わざわざ捏造の証拠にしてるんだから。

月の裏側にはＵＦＯ基地があります

>>711
また行ったフリしてセット作ってそれで撮影して儲けるんだろうな（笑）
っで、以前の画像なんかと比較されて矛盾点を付かれても、「別におかしく
ないよ」ってとぼけるだけ（爆）

軍事評論家なんかでも、とにかくよくわかっていないのが、日米。

>>705
映像の放送権利だけでスパイダーマン３なんか十回は作れるんじゃない？
ロケットに広告はればF1並に企業がよってくるし
とてつもなく金になるよ こんどはもっと立派な月面着陸映像作れるだろうしね

アメリカ人の飛びつきそうなネタジャン もう一度、月にある星条旗を見に行こう
なによりアメリカの国としての威厳や威信を世界中にしらしめれる。

つか、地球の周りで何ヶ月も滞在してメダカ育てる研究はどの程度金になるんだよ

ケネディの暗殺も、月面着陸騒ぎも、9.11WTC崩壊も
アメリカの歴史はすべてうさん臭い。

日本人は、スペースシャトルで、地上では作れないガンの薬をつくる。
とか、こういう話にひっかかってしまう。

肯定派が何故信じれるのかがまず理解出来ないんだが……
あんなショボい特撮映像を見てｗ
訳わからない宗教の教祖を信じてる人達と変わらないな…
なんで信じてられるの? で後で騙されたーって!








騙されてるってｗ

>>日本人は、スペースシャトルで、地上では作れないガンの薬をつくる
地上でサメの研究した方が早いだろ
無重力で何ヶ月も滞在してメダカ育てる研究は費用にあってないだろ

もうじき個人でも金を出せば宇宙に行けるんだよね。
宇宙って言っても、宇宙と大気圏の境目ぐらいの所だけど。

>>もうじき個人でも金を出せば宇宙に行けるんだよね。
>>宇宙って言っても、宇宙と大気圏の境目ぐらいの所だけど。

スカイダイビングでもすればいつでも無重力

475 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2007/05/09(水) 23:12:22 ID:aB2MD9U80
>>363
>>着陸船を月面スレスレまで下ろし

スレスレって高度何メートルのことをスレスレと言っているんだい？
高度100m以下にならないと本当のリスクは分からないんだよ

ハリアーのwikipediaにはこうある

VTOL機としての特性上、垂直離着陸によって、しばしば最前線の不整地からでも運用可能であるかのように喧伝されることがあるが
実際に不整地で高圧かつ高速のジェット排気を地面に吹き付ければ、土砂や粉塵を大量に巻き上げ、周囲に危害を及ぼすだけでなく、
機体や（ゴミを吸い込むことによる）エンジンの損傷などが生じてしまう。
実際に、高度30ft以下でのホバリング中、舗装をしていない部分から舗装部分に移動した時、
重さ11tの舗装マットを4ft持ち上げたという記録が、AV-8Bのフライトマニュアルに記載されている。


つまりVTOL機はしっかりと整地された箇所にピンポイントで着地しない限り機体損傷等のリスクが高い。
アポロ11号の着陸寸前での着地点変更←（つまり計画していた着地点が想定外に荒れていた）
というエピソードはドラマ性をあげるためのフィクションか無謀な計画を神が救ったのかのどちらかでしかない。

アポロ１１号の月面着陸と、同じ１９６９年の２月に、ボニーという猿が載った宇宙船が、
ハワイ沖で回収されて、中で、死んでいるボニーが見つかっています。
地球周回軌道を回っていたようです。
それから、わずか、半年もしないで、人類の月面着陸ですか？

人間を月に送る前に、小動物さえも送る実験をしていないのはなぜ？？？？
無人機を使った実験は何回もやっていますが・・・・・
（http://spaceboy.nasda.go.jp/note/tansa/j/tan9907_satwrld01_j.html、
http://spaceboy.nasda.go.jp/note/tansa/j/tan07_j.html、理科系掲示板[614]）。
宇宙空間に小動物を送り無事生還させることも出来ない状態で、
無人機からいきなり有人機ってのは、さすがにむちゃで笑
しかも、失敗の許されない全世界ＬＩＶＥ中継？ｗｗｗ　あ、ありえねぇｗｗｗｗ

>>708
俺文系だからよくわかんないんだけどね
SR-71は大気中で最高速度3529km/h出して
推力上はまだ余裕があるみたいだからいけるんじゃないのかな？

>>711
アメリカ人はそう思ってないみたいだよ？
月有人再飛行計画を立てても
NASAの予算は一向に増えないみたいだし

>>722
バンジージャンプで十分ですぅ〜w

>>719
ゆとりはもう寝ろって

＞失敗の許されない全世界ＬＩＶＥ中継？

そうだねえ。映画だからとしかいい説明がつけられないね。
アメリカ脳だと大丈夫なのだろうけどねえ。

中国に続いて、イランにも北朝鮮にも譲歩することになったアメリカ脳。

ドリルちんこ　ドリルちんちん　ドリチン
この言葉は東京都杉並区で1984年頃に高校生の間で発生した。

これ豆知識な。

>>月有人再飛行計画を立てても
>>NASAの予算は一向に増えないみたいだし
胡散臭いからでしょ
大統領が本気でやると演説すればすぐ火がつくだろ

>>719
お笑い芸人の出ているバラエティ番組やCSのオカルト番組
を何の疑問も持たずに信じ込むほうがよっぽど不思議だけど？

「あるある」の一件について何も感じないの？
同じ構図なんだよ、これ。

NASAの組織縮小によって職を失ったり、進路変更を迫られた優秀な頭脳が
大量に金融界に押し寄せ、ハゲタカファンドに雇われて、
ユダヤ金融資本による世界支配が確定したと言われている。

>>724
あの、ジェミニとかの立場は…？

も〜さ、イラク戦争の件で生まれた感情的に反米の人間が
それに乗じたアメ関連の陰謀論大好きになっちゃって
アメのやることやったことすべてに陰謀論のフィルターかけたがってるだけだろ？
屁理屈ばっか繰り返すところからも、月面着陸が論理的に嘘だと思えるわけじゃなくて
アメリカが嫌いだって言ってるだけ

たけしとか、そのほかの番組は、政治家たちが、うそをはじめたあたりの判断のところがキモ。

>>「あるある」の一件について何も感じないの？
>>同じ構図なんだよ、これ。

月でも納豆を食べてます

アメリカの高名な科学者が「行っていない」と本まで出して戦ってるのに
どうしてここのアホどもすぐに「行った」なんて信じてしまうのか？　
そっちこそゆとりだろう。
早く寝れwww

着陸は有人でも無人でもできる。
しかし月面からあんなちゃちな装置で飛び立つのは無理臭い。

あれだけ頑張って月行ったのにこれだから、NASAも浮かばれないな

ニクソンが偉大な大統領と呼ばれないのは、
この問題のせいだと思う。

アメリカは日本と比べ理系はひどいけど、文系はいいよ。
なんといっても外国語を学ばない分、米は有利。

>>738
ソ連は？

>>737
なんで本を出してる高名な科学者の名前を出さないの？

空気が無いとジェットエンジンが機能しないてことも知らない奴がいるのか

>>737
オカルト板なんか見てるやつが偉っそうに

今までの長年の蓄積を無視して、
本一冊で瞬時に陰謀説を信じたってことね。
自分で資料を探すことも無く。

オカルトにはまる人と同じジャン。キモっ

タミフルの異常行動は捏造だ証拠をだせ

納豆はダイエットにいい、アメリカの学者も言ってるだろ
あるあるが捏造だと証明してみろ

欧州の科学力だと、タミフルの異常行動は捏造なのだという。
それでも人間はくらしていけるのだね。

>>746
捏造ではないという証明を自分でしてください。
こちらにはそんな証明をする義務はありませんので。
言いだしっぺはあなたなんだから。

ついでに言えば、あるあるの件と、納豆の実際の健康効果は別問題です
からね。

9.11テロの一週間ほど前にアフガニスタンのマスード将軍が暗殺されたよな。
暗殺のニュースなんて珍しいから悪いことでも起こるんじゃないかと思ったら
同時多発テロ、その後アメリカの子飼いだったタリバンが虫けらのように
コロされた（笑）
今度はバキュームカーがあったとかでイラクが攻撃され、その頃どうしようも
なかったロシアが石油で超好景気になったんだっけ（爆）
アメ公もイラク復興事業で大儲けしてる会社が、、、海外に会社移すって（２爆）
宇宙ネタじゃなくても儲ける話があるからNASAの予算も削られたのか？（３爆）
世の中よくわからんもんだねぇ〜（笑）

ニュー速でネタにマジレスて

いろいろ言われてるみたいだけ、おれの質問に答えてくれ。
おれはよく解らない派なんだけど。

今の天体望遠鏡で月に旗があるなら、見えるんか？

アメリカで狂牛病などない捏造だ証拠をだせ
否定派は危険だと言うことを証明しないと
危険だと言った方が証明する責任がある

日本人は日本国憲法をよろこんでいるのだから、
基本的に社会科は弱いのだ。

だめな条文を無視して使っているのに、平和憲法というのだ。

日米関係も、米がうそをついたらば、そっとしておくのも手だ。

>>751
本当に月に旗があるならあの目立ちたがりやアメリカが何度も撮影してきてくれるでしょ

>>734
イラク戦争が始まるずっと前からカプリコン１とかで茶化されてるんだが…
お前がゆとりだろ?
ちなみに日本では上映禁止になったんじゃなかったっけｗ

トヨタ輸出戻し税もらいすぎｗｗｗ

>>754
否定派の方かな？見えないの？

まあ、旗ひとつで人類が立ったかの証明にはならいことは解るんだけど
望遠鏡で旗が見えないというなら・・・厳しい話だよな。
それに、それは他の誰でも確認できる話しだよね。

>>751
うわっ。またかよ
因みに1999年にハッブルが月の表面を撮影したときには小さすぎて判別不能だったらしいぞ
アポロ計画の残骸

日本はこの話を信じても実利がないのだから、
否定しても問題ないよ。

H2で月に行くべきだろ

だけどこれ未だに信じれる脳みそがあれば人生楽しいだろなｗ
訳わかんねー銅像やオッサンに頭下げてお布施したり
キャバクラのお姉〜ちゃんに惚れたり
高いツボ買ったり

エクソシストのリーガン少女の異常行動はただのインフルエンザだった
んじゃないかと思うんだよ（笑）
ベッドの上で飛び跳ねたり変なことをわめいたり吐いたりとか（爆）

>>758
そうか。判別が難しいなら、しょうがないな。今の望遠鏡の性能までわからんしな。
>>757でレスしたのもそれでいいけど。

>>754
お前アメリカを北朝鮮か何かと同じに考えてね？

バンアレン帯の外側では
　太陽面から立ち昇る巨大なフレア（火炎）などから発した放射線がそのままふりそそぐ。
　太陽活動が極大期（活発な時）だったにもかかわらず、
　『問題となる太陽フレアは発生しなかった』という根拠は何か？

バンアレン帯を超えて月まで24万マイルも飛んで行く間に、
　太陽では少なくとも1,485回程のフレアが生じるような計算結果がでてくる。
　太陽フレアが発生すると放射線量は通常の１００〜１００００倍にもなる

中性子はご存知のとおり遮蔽は非常にやっかいなもの
　α線やβ線は紙や金属板のようなものでも遮蔽できるが、
　中性子を遮蔽しようと思ったら鉛や鉄で高速中性子を減速し、水で熱中性子を遮蔽するか、
　金属だけで遮蔽するのであればボロンやカドミウムのような
　中性子と反応しやすい鉄鋼材料を使うなどしなくてはいけないだろう。
　そんなものはロケット・月面着陸船・宇宙服についていなかった。
　月面でこれらの太陽放射線を遮蔽するには
　月の砂を５メートルもの厚さに積み上げるほどの遮蔽材が必要だ

そんなものはどこにも存在していないというのは笑い話にしか思えないｗｗｗｗ
　アポロミッションでの宇宙服で、月面活動中に太陽フレアが発生した場合
　約１５分以内で放射線が月面に到達し
　宇宙飛行士は逃げ場もなく軽く死んでしまうはずであることが
　予測されていたにもかかわらず、６回も月面着陸！

なんと、死ぬか生きるかのバクチを７回もしたことになっているｗｗｗ
　ありえないんだが、普通にｗ

H2なら本当に月に行けるのに
アメリカが行かせてくれない
こう言う時こそ総理が「星条旗を見に行って来る」というんだよ

こんな世界レベルで人間を騙せる方法を教えて貰いたいかな
ぶっちゃけ、必ず漏洩する

>>759
別に問題はないな
否定している奴がバカだと思われるだけで

>>755
お前ら自身の話してんだよ。実際NASAと関係ない話出してんのいっぱいいるじゃん。

明治のアポロチョコをちゃかすためにグリコが出したのがカプリコ（笑）

>>768
否定も擁護も容認も関係なく

お前は馬鹿だがね

あるあるで懲りたはずなのに、まだバラエティ番組の言う事信じてるのかよｗ

誰か「教科書からアポロが消える日」を、小説に書こう。

マニュアル着陸、マニュアル離陸、マニュアルドッキング、マニュアル突入、
マニュアルパラシュート・・・地上では一回もやっていない。ワイヤー

>>770
カプリコン＝カプリコ?
マジ??ｗ それは知らなかったな

>>769
お前馬鹿だから未だに
切り裂きジャックも未解決の殺人鬼と
思ってんだろ?ｗｗｗ

>>766
なにそのアメリカをダシに使ったまわりくどい国威発揚

>>773
>>誰か「教科書からアポロが消える日」を、小説に書こう。
消えはしない、冷戦時の苦渋の選択と表記が代わるだけ
パイロットは相変わらず自分を殺して国を守った英雄だよ

難しい話は、正直わからないおれは、わからない派の
おれから見ると、どっちの意見も説得できるレベルではないということが解った。

面倒だから、もう一回いってくればいいのに。
月に行くのは、それなりに価値があると思うけどな。

>>775
なんでカプリコの話はそんなあっさり信じるのにｗ

マニュアルリフトオフ・・・・もう、漫画だな・・・キューブリック・・・ぜんぶげろするんだ

>>763
この本に詳しく書いてある。オススメ
ttp://www.rakkousha.co.jp/books/ta_02.html
●コラム02　月面にあるアポロの痕跡は見えるか？――望遠鏡のお勉強　203

>>778
今度中国が行くから、そしたら可能だったって分かるんじゃね

>>779
子供の頃 はじめは 俺も月に行ったと信じてたからな

まっ、教科書には宇宙に始めていった人はガガーリンでアポロは月に行ったって
ことになってるから（笑）
タリバンは悪い人、フセインも悪い人だから死刑になったってことになるんだ
ろうね。どっちもアメリカが支援して作ったようなもんだが（爆）

>>782
そうか！中国が行くのか。・・・なるほど。
でも、いまあの国だけのプロジェクトだと信じにくいおれが居るｗ

国連とかで行ってくれないかなｗ

俺は中国も、特撮をするのだと思う。

着陸船推進力の疑問
ttp://moon.jaxa.jp/ja/history/surveyor.html
十分あるね・・・

今行けばいいとかのたまってる人がいるけど、今の特撮技術では月面のCG合成なんて頑張れば普通にできるんだぞ
正直今行った、なんて言われても俺には信じられないな
むしろ特撮技術が未熟だった頃の映像だから俺たちは事実だとみなしているんだ

◆月面着陸を否定〜露大統領、NASAの虚構を暴露　佐々木敏
http://www.akashic-record.com/y2005/fool.html

05 年3月29日、ロシアのプーチン大統領が定例記者会見で記者から、ロシア国営放送
RTRが前日(28日)放送した仏アルテフランスのTV番組『オペラシオン・リュン』(月作戦)の
感想を求められ、番組内容を否定しなかったことが波紋を広げている(RTR Web版05年3月30日
< www.rutv.ru > )。

アポロ計画は信じてる自分も、中国は特撮でやる気がするな。

中国は人件費ただみたいなもんだし材料費だけで良いし、おまけに
今ちょうど何十年か前のアメリカに近づいてきた感じだから（笑）

ｼｭﾎﾟﾝ!!!

>>789
プーチンが信じられねえよ

おれは別に信じてないわけではないんだけど。
今度行ったら、でかい目印を持っていくところから映像で写して。
地球から見えれる望遠鏡で、それが確認できたらいいのにね。

石を一個持って帰って、これは月の石ですと言われても困るよ(´･ω･`)

韓国だと月面人を・・・・

>>789
その番組、釣り番組だから。
またの名をフランス版「第三の選択」。

>>773
それは面白いかもなｗ
「20XX年、行き過ぎた自由資本主義は全世界的な恐慌という答えを導き出した
アメリカ合衆国政府は経済や外交分野での度重なる重大な失策を行い
国民はキリスト教原理主義とも言える教条の大統領を新たに選出した
彼の教育政策は進化論の否定と地球は平面であるという主張の採用だった
そして、ダーウィンとアポロ計画は教科書から消え去るのだった・・・」

・・・イマイチかな

キリストも捏造だからな・・・

ちゃんと行った証拠があるのに、ﾃﾚﾋﾞ番組の内容鵜呑みにして行ってないと思う奴っているんだな。
人類が行ってないとしたら、誰が月面に反射鏡なんて置いたんだ？

見てきたことや聞いたこと今まで覚えた全部
デタラメだったら面白い そんな気持ち分かるでしょう？

UFOもネタでおk？

ちゃんと行った証拠を作ったのにﾃﾚﾋﾞ番組の内容鵜呑みにして行ってないと思う奴っているんだな。
人類が行ってないとしたら、誰がスタジオに反射鏡なんて置いたんだ？

日本は無人ロケットでロボット送ってでかい地上絵書かせたら？
モナーとか

月まで行ったことをアメリカ以外のどこが証明してるん？

>>799
反射鏡は、望遠鏡で見えるの？

>>800
シャブ中はみんなそう言うんだよ。

深海にすら行けない人類が月ねぇ

プーチンも認めた捏造アポロ・・・トンキン湾の前ふりね

オングストローム船長は嘘を言う人じゃないけどな

当時のソ連の動きも重要。
ソ連も最初はｱﾎﾟﾛが本当に月へ行ったのかを疑っていた。
そして徹底的に調査して嘘と判り次第、それを全世界に公表してすぐに月面着陸計画を実行に移す予定だった。
しかしｱﾒﾘｶが実際に行ったことが判ったので、月面着陸計画は消滅した。

宇宙より大王イカの話しよーぜ

>>805
望遠鏡では見れないが、電波を送ったら反射する。

まぁ、ちょっとこれ読んで見れや
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/tondemotaisho2005taroron.htm

このウソ隠すために何人殺されたのかな
一人殺したらもう隠し通すしかないよね

この手のスレも面白いんだが、深海の方が魅力的だな。
誰か光るクラゲの話してよ。ほら、宇宙船っぽいし。

こんな、くだらん事で騒いでいる馬鹿ども、よっぽどヒマ人なんだな…こんな馬鹿どもがいる日本なんて、沈没しても不思議じゃないわな…ww

>>810
否定派の人の意見を聞くまでもないな。
これは、確実な事が２つあるよ。
ひとつは予算がなくなった。もうひとつは、プロジェクトの途中で政権が交代したから。

何度も言うけど、おれはわからない派。
あれだね、望遠鏡が凄いと思ってたけど、見えないもんなんかな？
それで、ある意味証拠になると思うけどな。

>>807
深海の方が正直難しい

しかしあれだな。都市伝説で「ヒトラー」「古代核戦争」を
言っていた人が居た時が面白かったけどもう出てこないのかね
スレチだが、この話題でずっとやられても

>>810
ただたんにN-1が飛ばなかっただけだったりｓ

ＪＦＫの調査報告書には・・・アポロ捏造が・・・２０３９年

イラクの大量破壊兵器も･･･あるある大事件・・・ひっしだな、ｎａｓａ

ソ連の３１連ブースターＮ１月ロケットは墜落した・・・むりなのはみんな知っていた・・・
それを一発マニュアル・・・ありえない・・・イラク

>>812
そうか、見えないのか・・・(´･ω･`)
>>817にもレスしたけど、望遠鏡って凄いと思ってたのに
案外見えないんだね。
否定派の中に書いてある。反射閃光の応用でいけるらしいので
できれば、望遠鏡で見えて欲しいな・・・。

解像度２ｃｍのスパイ衛星を月面軌道に載せて小惑星を監視するあの計画は
どうしたの？　足跡まで見えるのになぜやらない・・・見てはいけないものが・・
宇宙人のビーチバレー

>>817
ハッブルの場合、月面上の物は90m以下の物は判別できません。

>>813
これに望遠鏡の話が出てるね。理屈はよくわからないけど
小さいものは見えないのか・・・。

見えないんじゃしょうがないね。

>>823
みたいだね。望遠鏡の詳細は、おれにはわからないんだけど
見えないんじゃあ、しょうがないよね。

もっと確実に逝って来た証拠を次は持っていって欲しいものです。

ケネディ暗殺をオズワルド単独犯で解決したり、
イラクの大量破壊兵器があるって言ったりしてる国だから、
これ以外にも何かやっててもおかしくないな。

オイカワをＬＭに着陸させ、旗をちぎってくる計画は？

これはありふれたイリュージョン、サターンの２段目ににげて、地上に帰っている。
宇宙船は月面衝突・・・Ｂ−５２からカプセル落下・・・ぴー

>>822
無人探査機を打ち上げて、アポロの着陸跡を撮影しても、
それすら捏造と言い出すだろうから、無駄。

2割もいるのかｗｗｗ

「都市伝説の本読んだ」って…

結局はどれが正しい答えなのか誰にも分からないんだよな（関係した人以外）

月に行った事や同時多発テロや…

>>826
お家芸は「リメンバー｣(笑
戦争したい時はでっち上げ。
国家威信の為なら平気で嘘をつく。
世界一放射能をばら撒くのが好きな国家である(笑）

たとえば、米朝が１２月に会談しても、にぶいと、
テロ国家指定解除の協議に入るというのがわからないよね。
日本がさわがなかったら、テロ国家指定の解除は終わっていたと思うよ。

情報機関が必要だよね日本は。

>>832
リメンバーアラモ砦
リメンバーメイン号
リメンバーパールハーバー
リメンバー911

自分らが散々追い詰めて相手が手を出すまであおり続ける
そして相手側に選択肢を残さない自称正義の味方w
時には自作自演も交えるぜ!!

そんなアメリカだけど月には行ったんだろな
勿論非公式なら露助も言っている資料があるけど

>>833
とにも角にもスパイ防止法がなけりゃ何にもならんと言うか、
スパイ防止法の無い状態で何かをしようものなら寧ろマイナスかと。

南京大虐殺の資料映像も、もともとは国民党軍の映像を捏造して絨毯爆撃容認の
世論操作を行ったものなんだよな
疑う目は持ち続けたほうがいいかも

やばいね。これは人が生き返ると思ってるガキに通用するものがある
昔からムーとか一時的に仲間内で話題になったり
影響される奴は少なからずいたけど・・・

月に行ってない話しも、元はロシアとの冷戦時代にロケット打ち上げ競争から
来ていて、アメリカは成功して無い、成功した。の論議から出てきた話
結局は元を辿らなくて、センセーショナルな部分だけ取り上げる傾向にあるよね。

米はおそらく、北朝鮮の核実験直後に、経済援助を決定している。

そうでないと日本がつくった北朝鮮包囲網を、援助網にしない。

望遠鏡で現場を見れないの？と言ってる人
それは望遠鏡でミジンコ見ようとすることだよ

実は、初めて月に到達したとされるアポロ11号が出発するまでに、
11人の宇宙飛行士が死んでいる。
うち３人の死因はせまい宇宙船の中で酸素が爆発したため、
７人は飛行機事故、１人は自動車事故である。
この事故率は非常に高い。
４年の間にNASAの宇宙飛行士の１５％が何等かの事故で死んでる
安全検査士が「アポロは月に行けない」と証言し、
５００ページのリポートを提出した一週間後に
妻と子供も乗っている車が電車に衝突・・・・

事実は映画より奇なり　とはよくいったものでつな

おれが、今回解った事がひとつある。



今の望遠鏡は、おれが考えていた能力はないというこだｗ



以上

映像は証拠になるのか。というお話。

>>839
おれのことを言ってると思うのでレスします。
そうみたいだね。おれが望遠鏡の根本的なことがわかってないということが解ったｗ

もっと地球から判断できる要素が欲しいです(´･ω･`)

>>834露助は魔法を使うからな。

望遠魚では見えないのか？＞旗

ハッブルでも見えないのか
科学の力って大したことないな。
ハッブルもう駄目なんだっけ？

「人類は月に行ってない」って、天動説と同じレベルの話だろ。阿呆か

なんだよハッブル超ガンガレよ！！

この問題の不思議なとこは

『人類による有人の月面着陸が成功した』

客観的・科学的な事実・確証を得ようとすると

なぜか、成功した事実を確証するにたるデータは何ら出てこず

逆に捏造でしか有り得ないはずの客観的なデータはゴロゴロ出てくることにある

つまり、状況証拠を統合すると捏造としか思えなくなるんだよなぁ・・・ｗｗｗ

映像検証で背景と道具の影の方向が逆とかやってたような

とりあえず、今の進んだ技術でもう一度月に行けばいいと思うよ。
それでこの議論は糸冬了

非常に複雑な構造の有人宇宙船が、月に６機も行けて
単純な構造の無人探査機が、火星に向って25台中7台しか到達していない。

だから、月に人類は行けたと主張するのか？(笑

騙されるなよ
月面に置いた鏡なんてのも宇宙人が存在のヒントとして置いたものかモリノスそのもの
その謎を解くために月を目指したのだ

まだやってたのか！！！！！！１１１
で議論は少しは進んだのかよ？

もう一回行っても「アポロは捏造」もしくは「全て捏造」だと言うから一緒でしょ。

>>851
始めて同意の意見だｗ　宇宙技術が軍事的な要素があるから
オープンにできないとかは解る。
ホイホイ逝ける場所でもないだろうし、お金がかかるのもわかる。

それでも、行ってくる価値は凄くある筈なんだけどなぁ・・・。

>>854
２ちゃんねるで絶対的結論が出たら、あなた・・・。
閉鎖なんかありえないよｗ

まぁ調査なんかはいくらでもする事はあるはずだしな。月面での実験とか、月掘ってみるとか。

>>852
もしかして、火星まで１週間かそこらで行けると思ってる？ｗ

つか、無人探査機が火星に25台中18台到達したのは信じてんのかよｗｗ

>>856
あんたが1兆円くらい(10兆円かな?）出せば
月へ行ってくれると思うよ
なんならあんたを月まで連れてってくれるかもね

勿論口外はしちゃダメだけど

>>860
全部が不可能だｗ　お金は勿論。
口外するなと言われたら消されちゃうｗ

月の話はともかく、宇宙空間に長い間人が居ると、肉体的にもだけど
精神もダメになるらしいね。


つまり宇宙は遠い・・・そういうことだね。

>>854
ループしまくり

ロケットが月面に軟着陸なんてどうよ？　あり得ないｗ
いくら重力がかからないといってもどうやって衝突を防ぐのさ？　逆噴射っていうけどさ　
離陸時の発射装置は地球レベルよりも簡単に飛べるからっていうくらいの磁場で逆噴射は危険だろ・・

>>863
6回も月に行ってるくらいだから、
アメリカにとってはそんなの朝飯前なんじゃないｗ

月は神々のなんたらとかいう本に
クレーターの中にパイプが通ってたり宇宙戦艦の残骸らしきものが写ってる写真が載ってたのだが…
既出？

おはよう

LMはノズルの数は17本あるよ
重力による速度変化がほぼない宇宙空間での使用も前提としてるからね
たった一つの固定ノズルってのは間違い

ハリアーもノズルはもっとあったはず
ロールとピッチにそれぞれ2本以上ヨーはどうだったかな
兎も角,メインの噴射ノズルで姿勢制御はしてない

月面での撮影が全部NASA主体で撮られていると思うのだが何故なんだろう？
1枚ぐらい宇宙飛行士側からというか操縦士の目から観た月面写真があってもいいのに
出来れば月面の地表がぐんぐんと眼前に迫ってくるビデオ映像なんか残して欲しいモノ
当時の技術では個人用ビデオ撮影は不可能だったのかもしれないが宇宙カメラ片手に
「ハイチーズ」ぐらいは出来ただろｗ

>>262

アポロはコロンブスに例えられるように冒険者であり衛星の探査がメイン
向こうでの行動や帰りの事も考えずに見切り発車したりしなかっただけ
いや,それらの困難を出来る限り事前に排除しておこなった
無論,技術的な示威行動の側面やらポロパガンダの側面やら色々あったろうけどね

一般論で説明しているのは,一般論で説明できる程度の捏造の証拠とやらが上がってくるから
バンアレンタイの通貨時の放射線量なんかのより専門的な観測結果を伴うものについても
私の説明ではないが研究機関の広報を通じた資料の提示はされている

ttp://ryoshida.web.infoseek.co.jp/kaiki/95asiato.htm

小さい頃、↑の話とごっちゃになって、月に降りた時の足跡に化石があったと思ってたｗ

地球から見える、太陽と月の大きさって同じぐらいに見えるよね
単なる偶然にしては出来すぎてるとは思わないか？

もはようございます
あれ、４日ルールってどーでしたっけ？

このスレに限っては17スレルールになりますた。

>>872
ありがとうございます。

ところで、
ざっと読むとアポロ捏造説の根幹には、アメリカが信用できないって
いうのがあるみたいですね。たしかに月以外にフェイク写真はとても
多くて真偽はヤミの中かもしれませんが、大事なのはNASA自体が小出しに
真実を流している、ということに注目したほうがいいと思います。
たとえば木星のエウロパ、土星のイアぺタス。これは非常に興味深いです。

エウロパは氷に覆われた衛星、地球の両極と環境は似ているそうで、
北極の氷の下に微生物が見つかれば、エウロパにも生物がいるのでは
という仮説が現実味を帯びます、イアぺタスもものすごい人工的な
山脈があり、これも今後の課題です。エウロパ、イアぺタス、月面
着陸は、アメリカの地球平面協会はガンとして認めないと思いますが、
彼ら地球平面協会と同じ主張をする愚は避けたいな、と思いますです。。

いつのまに１３終わってたのね。あいかわらず速いな。

たまたま来て、新着50レスだけ見て去っていく人のために：

肯定・否定、どっちでもいいけど、なんか反論する前に、

　せ　め　て　下　記　リ　ン　ク　だ　け　は　読　め　！
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

第3話 人類は月に行っていない!? - 月の雑学 - 月を知ろう - 月探査情報ステーション
　http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/


ちょっとティータイムなので、いまはここまで。

FAQ（過去スレでスーパーループしている）のほとんどは説明されている。

概要のみ、以下に抜粋：

http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/
第3話 人類は月に行っていない!?

アメリカ人の20％は、月着陸について疑いを持っている？
アポロでの月面の足跡は、映画「カプリコン・ワン」に出てくるものとそっくり!
アポロの写真には星が全然写っていない!
ロケット噴射でできるはずのクレーターがない!
着陸船の回りに、噴射で吹き飛ばされるはずのちりが漂っている。
空気も、他の光源も月面にはないはずなのに、宇宙飛行士の影が完全に真っ黒になっていない!
宇宙飛行士や、月面の岩の影が平行になっていない。
背景が一緒の2枚の写真で、片方にしか着陸船が写っていない!
4km離れて、別々の日に撮影されたはずなのに、全く同じ場所が写っている!
着陸船は重心がずれてしまってうまく着陸できない
月面から離れる着陸船で、ロケットの炎が見えない!
宇宙飛行士の動きはスローモーションで撮影された？
月面の星条旗が旗めいている？
なぜ全ての写真が完璧に撮影できているのか？
写真のいくつかで「十字」が欠けている!
宇宙は放射線がいっぱい。宇宙飛行士はとても耐えられない!
NASAは秘密を知っている宇宙飛行士を殺害した!?
日本の衛星(セレーネ)が月に行けば、アポロの着陸船を見つけられるはず？
月面からの生中継の映像に、コーラ瓶が映っていた!?
アポロの映像で、物体の落下するスピードが速すぎる
月面と背景の間に、境目がある写真がある
月面に「C」という文字が描かれた岩がある!
まとめ

現地ロケまでしたのに捏造ってバレてるｗ

逆に当時の技術であの映像を作ったとしたら月に行くより凄い気もするが…
映像処理技術ってどうだったのかな。中継までやってるんだからかなり大変だよな。

>>873
アメリカ嫌いな奴が闇雲に捏造説を支持するのは
副島以来の結構根強いワンパターンな流れだよ。

別に副島みたいに熱心なアンチアメリカでも良いから
過去にアポロに関わって来た世界中の学者やマニアの事くらいは
信用しても構わないと思うのになｗ

日本を利用出来るからこそ，ココまで完成させる事が出来た計画。
　フランスも夢物語から奴隷制度復活のシナリオ路線に変身！
借金をしたらもはや人間ではなく・・・・家畜扱いで構わない

　　弱肉強食の歪んだ正義の常識世界。　【協力：JAXA宇宙常識防衛隊】

悦んで，騙されて幸せで居られた事に感謝すべきか・・・　人類躁鬱詐欺の目覚めのタイミング

「ゆきゆきて進軍」・・・・・風のトポスノート536 　想像力
http://www.bekkoame.ne.jp/〜topos/siso/toposnote501-/tnote536.html
　　　　　　　　星になった青年。てつじ

つか、月着陸はその後の人類に何事かをもたらしたのかいな？
やたらカネがカネがと叫んでる奴が多いが成功させれば数々の問題点や改良点もわかってどんどん安価なミッションになるのが進歩ってもんじゃないか
冒険や科学は昔からそういうものだったし、だからこそやる意義もあった
まして一番やばいのは地球からの打ち上げで後は結構楽チンらしいじゃないか？
これほど役に立たない事業は珍しいし、その意味で画期的なんじゃないの

>>878
肯定派はケネディ暗殺のアメリカ公式発表のオズワルド単独犯行説も信じるの？
オズワルドの後ろに大きな組織の力があったと思うのが普通でしょ。
証拠がなくてもそう思うのが常識。

写真家からひとこと

石にあるあのCの形は日常的に良く見慣れてますよ

複写するときにてきとぅにやると埃がああいう形でよく写ってます

１０の嘘の中に１つの真実を紛れ込ませると、そのたった１つの真実さえ嘘に見えてくる


最も知られたくない真実を隠すには効果的

>>867
NASA主体ってどーゆー意味かわかんないけど、宇宙飛行士は胸にカメラ取り付けて
撮影してますよ？
http://www.masaakix.interlink.or.jp/apollo/d_apollo/_plss/msk_camera1_ap12.htm
http://www.masaakix.interlink.or.jp/apollo/d_apollo/_plss/msk_camera2_ap17.htm
昨日アポロ11号のドキュメンタリ見てたら、星条旗と一緒に「ハイチーズ」してたし。
(飛行士がかわりばんこに記念写真とってた)

結構，最近のデータを見ればイメージも膨らんできます。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1178149410723.jpg

　スペースシャトルの高度だって。月までの距離だって・・・想像力やトリック操作で

　ゆとり無し丸憶え詰め込み学習や，○×方式世間一般論常識習得法学習の弊害で目に分厚い鱗がへばり付いて

　目から鱗・・・・コンタクトですっきりはっきり，

　白内障で眩しくって良く見えてなかった反射物も落ち着いて見えて来て，裸の王様をみんなで笑える日がくるやも知れません。

★★アポロ月着肯定派がこの先生きのこるには★★（ちくり裏事情板）
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1116029106/

アメリカ人が月まで行けるんならオレにだって行ける。

アメリカはやりすぎなんだよ。うそにしろほんとにしろ、
けれん味たっぷりな力業。
だからいろいろ言われても仕方ないし、アメリカにとってもそういう
ガス抜きは必要なんじゃない。２割上等。

当時十分な技術はあったと思うよ。ただそれを世界同時中継時に一発で
大成功させるのは、浅田真央のトリプルアクセル成功よりずっと難しいんじゃないかって
素朴な疑問はあってもおかしくないと思う。捏造派がオカルト好きとは思わないな。

フランスなんかのジョーク番組と銘打って冗談か本気かわかんない番組
つくっちゃうのもスマートだと思う。

月は宇宙人の基地だらけで着陸場所に困ったっていうのがあったが？

人類は月に行ってないよ
俺が行ったとき、誰も来た形跡なかったもん

なんで否定派はケネディ暗殺を持ち出すの？
アポロとどーゆー関係があんのさ
別問題でしょう？

ていうか、月面行ったのがアメリカでなくフランスとかドイツとかなら
信じるのかなみんな？

●　　まだ、月になんか行けてませんから　　　●
名前： 人類史…訂正。
2007年の常識。・・・・ちょっと悲しいけど・・・正直になって頑張ろう。
******************************************************************
****　 幻のある”民”は本当に栄える？ 　****（心と宗教板）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116762350/l50
★ 心と宗教板は、有人月着陸を疑ったりしない？ ★　（心と宗教板）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109025735/
★人類はむかし月へ着陸した「かもしれない」★　
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1116233728/（物理＠2ch掲示板）
有人月着陸が ＮＡＳＡ星人の集団捏造事件だったら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1107580008/l
?新興宗教 NASA教団が世界的に愛されてるワケ？?（過去ログ倉庫）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1115306187/
★★大作, 人類の夢-有人着陸のウソを暴露する★★
現代の経済＜月着陸がデタラメ集団詐欺がバレたら＞（ 経済＠2ch掲示板）
月面着陸否定説と大金持ち

宇宙チャンバラ？
http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075754.jpg
スゴイ計器類の設備（ヒョヘ〜〜）
http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075760.jpg
何だろう？
http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075756.jpg
何だろう？いきなりカラーに？
http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075757.jpg
なるほど…置き去りカメラからの最後の送信だったのか？。＜え、カメラマンも一緒！なの＞
http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075758.jpg
わ、いきなり。　　ジョン・カビララの父ちゃんか・・・・？
http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075684.jpg
おぉ〜大型のスクリーンがあるやんか！
http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075711.jpg
この時代は考えてみればまだ、地上のＴＶの報道写真はモノクロ撮影が主流だったのか……
http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075713.jpg
パンチ穴式コンピュ−タからの出力プリント散乱。
http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075712.jpg
これは最高！決定的瞬間・・・計画計算道理の位置とタイミングでモノにした映像。
http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075766.jpg
これが噂の月から盗んで来た放射能汚染去れた石か。シャラポア、ビ−ナスに敗れるか…。
http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075776.jpg
いきなり・・・・・耳カキか？

関係ないものを持ち出すあたりが否定派のアホなところ
ボルトアクションなのに射撃間隔が短い話や、いわゆる魔法の弾丸
銃撃された時の映像から見た、入射角や方向の問題
オズワルドの唐突な死、ケネディ家とマフィアとの確執等
こちらは怪しさ満点。対するにアポロはせいぜい写真がおかしいとか
そんなのばっか。それすらも否定されてるのに。
つーか打ち上げから帰還までモニターされてるのに
いつ捏造動画を挟むんだよ。いつ宇宙飛行士はこっそり降りて
地上の秘密撮影所に行ったんだよ。アホか。

http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075773.jpg
暗がりでのハイライト撮影、大きな遮光サングラスでモノクロの世界。
http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075765.jpg
恐ろし〜、あんた一体どっから写してるねん、死ぬぞ！
http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075771.jpg
汚染されたパイロットさん達ですね。
http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075770.jpg
イソジン持って、さぁ！救出活動開始！！　パラシュート焦げなくッってよかったですね。
http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075768.jpg
ジュ〜〜！醒めてても急に冷やすと湯気が出るのかな・・・　ヒモは熱にもＯＫ？
http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075767.jpg
これが３６０°パノラマ写真の大本か・・？？　ニシテモ…クレータ−ぼくないのばっか。
http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075749.jpg
やっぱりそうみたいだ・・・。移動は又カメラマン飛んだのかな・・・ここも足跡ないし。
http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075751.jpg
司令船も撮影仕事してたんジャン。えらい。良く着陸船タイミングで発見出来たね。
http://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS15/10075715.jpg

単に「肯定派」「否定派」なんていうとあたかも両論が並び立ってるように見えるけど、
本気で否定してるのはバカや基地外だからな。「相対論は間違っている（相間）」論
のバカどもが普通に相対論を肯定している常識人を（相正）なんて言い返している
のと同じだ。

「否定派」じゃなくて、「バカ」、「基地外」で十分だ。肯定している常識人と並び
立っているような誤解を招く言い方は避けるべし。

くだらなすぎ、子供しかねつ造説は取らないね

自分が捏造派だったらもっとスゴイの出すんだけど・・・やめとこｗ
>>885さんを責めるわけではありませんが、そのURLの写真、これは悪質だーよ
８号の写真と今時分の写真がネガから全部質が違うというものでしょう、
タイヤの跡にしても、ハリウッドで撮ったものだとしても
撮影現場でタイヤの跡を残さずに撮影する、というのも至極難儀な話しで
これはフィルムを修正してしまえばおｋですから

何か異様な雰囲気だな。
「進化論」vs「創造科学」みたいだ。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178735272/
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ 2007/05/10(木) 03:27:52 ID:???0
中学生の４人に１人が「うつ状態」を示す調査結果を厚生労働省の研究班
（主任研究者、保坂隆・東海大医学部教授）がまとめた。調査対象者が
約６００人と少なく、治療が必要な患者がどの程度いるかは不明だが、
子どもの自殺防止策の参考データになりそうだ。
調査は０６年８月、静岡県内の公立中学校１校の１〜３年生計５６６人を
対象に、国際的に使われている手法で実施。「生きていても仕方ないと思う」
「独りぼっちの気がする」など１８項目を質問し、「いつもそうだ」
「ときどきそうだ」「そんなことはない」の三択から選ばせた。結果は、
うつ状態、うつ状態でないのどちらかに分類される。
すべての項目に回答した５５７人（男子２８５人、女子２７２人）について
分析した結果、男子が２０．７％の５９人、女子が２８．７％の７８人、
全体では、２４．６％の１３７人がうつ状態を示した。
自殺者の多くがうつ病など精神疾患にかかっており、うつ対策は自殺予防の
柱。保坂教授は「いじめだけでなくさまざまな理由から子どもがうつ状態に
なっている可能性がある。子どもの自殺を減らすためには、担任教諭が
１対１で子どもと話をするなどしてうつ状態に早く気づき、適切な対応を
することが重要だ」と話す。
政府は自殺総合対策大綱案（素案）の中で、人材養成を重点施策の一つと
しており、学校現場の担任や養護教諭らの役割も期待されている。
国内の自殺者は警察庁の調べで、９８年以降８年連続で３万人を超えている。
小、中、高校でみると、０５年は小学生７人、中学生６６人、高校生２１５人に
上っている。

*+*+ MSN-Mainichi 2007/05/10[03:00] +*+*
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070510k0000m040163000c.html