【民主党】菅直人氏、「国民投票法案、議論が尽くされていない。今国会成立に反対だ」
1 :
諸君、ブラマンやφ ★:
はいはい、引き伸ばし引き伸ばし
党利党略でいつまで憲法をオモチャにする気だ、小沢と菅。
2げっとなら俺がドリームジャンボ三億当選
ふーん
5 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:31:53 ID:euzDsWjZ0
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./ \
/__.___________ヽ
\ | 。 |__ノ
|:: ,,,..... ...,,,,, |
,ヘ; ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ノ / < 国民のことより自分の再選が第一ですから
\  ̄二´ /
チリン♪ 人 ....,,,,./ヽ、
,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、
,...-'" ■ |.○ヽ /' ■ ヽ、
. / ■ .((◎))' ■ ヽ、
/ ■ .| | ■ ヽ、
_|へ¬ / // |
6 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:32:01 ID:5MViWEPH0
ヒキコモリの息子は今度の選挙も江田五月の地盤に載って立候補するのか?
7 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:32:07 ID:UmWk4Dz00
無党派のおれも、菅の言うコトに賛成だな。
性急過ぎる。まぁ、米軍の軍備再編に間に合わせたいんだろうが、
諸外国とはまるっきり違うやり方を考えてもいい。
8 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:32:08 ID:wj9HP+ZC0
9 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:33:06 ID:1NcXA1li0
横山ノックって民社党だったよね。
改憲にしか使えない国民投票法案じゃ意味がない
11 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:33:40 ID:juS4vnPA0
長島はこいつの事をどう思っているのだろう。
12 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:34:05 ID:PWGAZFv6O
日本語訳:中国韓国北朝鮮様が反対するので反対です。
13 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:34:22 ID:kmKBcRYP0
沖縄の人たちがどう考えているか、ということは、中国にとっては全然関心がないことです。
そもそも、日本の明治維新以来の、中国の属国だった琉球王朝を簒奪したことや日清戦争の
大陸侵略が、全て犯罪国家、日本の罪なのです。
当然に沖縄は宗主国、中国に復帰すべきなのです。現に住んでいる日本人で中国に逆らう者は
犯罪者として処理、処刑するだけです。すぐに大量の中国人の住む地域に変わります。
日本が米軍と組んで中国軍の解放、進駐を妨害するかもしれないが、沖縄米軍基地反対運動を
盛り上げて弱体化させておくので、容易に中国軍によって解放されるでしょう。
14 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:34:54 ID:UNFw6Ye60
国会を休んでる党首がいる党が、何言っても無駄だ、空き缶
15 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:34:55 ID:xAHxqeY90
議論を尽くしたところで相容れないところがあるから
議論が尽くされるなんて無理。
ミンスとしてはアピールの場にしたいんだろうが、
完全に実力不足。
16 :
それは:2007/05/03(木) 21:35:15 ID:iWx1ncsu0
菅なんて何時も人の悪口ばかり言っている人でしょう。
まともな議論なんか出来る人ではないでしょう。
最も、もっともっと悪口を喚いたり、人を罵倒し足らないのであれば、
そうでしょうけれども。
菅がまともな議論をやるなんて。
前原が言うのならもっともでしょうけどね。
とりあえずビールで反対
18 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:35:21 ID:06PnUz9BO
姦はもう終わってるだろ
なんでも反対
民主党は自分で自分の首を絞めていることに気づいているのだろうか
超党派の「新憲法制定促進委員会準備会」が「新憲法大綱案」まとめる 3日の公開憲法フォーラムで正式発表
超党派の保守系国会議員有志でつくる「新憲法制定促進委員会準備会」(座長・古屋圭司
自民党衆院議員)は2日、現憲法を全面改正するための「新憲法大綱案」をまとめた。準備会
は「党派を超えて団結し、新憲法の制定に向けて具体的な行動を開始する」(提案趣意書)
方針で、大綱案を改正論議のたたき台と位置づけている。
大綱案は、平和主義を堅持し、「防衛軍」の保持と集団的自衛権の行使を容認した。
武力攻撃やテロ、大規模災害時への備えとして首相に一時的に非常措置権を与える「国家
非常事態条項」の新設を盛り込んだ。
また、「国家の主権、独立および名誉を護持し、国民の生命・自由・財産を保全する
ことが国家の最重要の役割」として、国の領域の保全や資源、環境の保護を促す国益条項
を創設することを打ち出した。
天皇については、象徴天皇制を維持しつつ元首と明記する。また、昨年の皇室典範改正
問題の混乱を踏まえ、現憲法で「世襲」(第2条)と定める皇位継承について、世襲に
加え「皇統に属する男系男子」の要件を新憲法に明記することにした。
前文は、歴史や伝統的価値観など国の特性、国柄を継承発展させていくことを宣言する
ものと位置づけ、国民主権の議会制民主主義▽基本的人権の尊重と、国民が権利や自由を
公共に役立てる▽国の主権・独立・名誉の擁護と世界平和の希求−などを国の基本原理とした。
「準備会」は自民党の萩生田光一、今津寛、民主党の松原仁、笠浩史、国民新党の亀井郁夫、
無所属の平沼赳夫−の各氏ら国会議員25人で構成。3日午後1時から東京都千代田区平河町の
砂防会館別館で開かれる民間憲法臨調主催の公開憲法フォーラムで正式発表する。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178092504/
議論尽くそうにも休んでる奴がいますからね。
22 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:36:48 ID:kmKBcRYP0
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html 遅浩田元中国国防長官:台湾問題で日米を叩き潰す(2005.4.23)
もし我々が台湾海峡での戦争を勝ち取ることができなければ、その結果は、甲午戦争よりもさらに惨めになる。
それを避けるには、戦争が起きたら、日本を全面壊滅させ、米国を機能麻痺させなければならない。
この目的を達成するためには、核を使うしかない。
悪を求めて善に報われるために、全面的に日本を潰し、米国を機能麻痺まで叩き潰すしかない。
台湾問題は10年も引き伸ばすことはできない。10年以内に必ず大戦がある!
「議論が尽くされていない」キタコレ
菅も昔はまともな事を言っていたような気がしたんだが
なんか最近ボケてない?
25 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:37:20 ID:7b4WMA1g0
はいはいブーメランブーメラン
26 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:37:56 ID:KmPAN+iC0
こんなもんに議論など無用
20歳以上、有効投票数の過半数で成立 これで必要十分
最低投票率だの何だのは全く意味なし
27 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:38:11 ID:t8RZNYrfO
本日の「いまさら何を!」スレは
ここですか?
28 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:38:11 ID:lLQPgyQK0
沖縄は鎌倉時代に島津が地頭になり中国は明治時代に宗属関係を解消しとります
29 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:39:04 ID:kmKBcRYP0
中国共産党の軍事戦略の目標は日本
〜久しぶりに見た中国社会で衝撃を受けたのは、すさまじい反日感情が蔓延しているということだった。
食事の場などでも、かならず「原子爆弾でも使って、日本を地球上から抹殺すべきだ」
「いや恨みを晴らすには一人ずつ殺した方がいい。東京大虐殺だ」などと、日本への罵倒合戦が始まる。
〜何でこんなに中国人が反日になったのか、 〜「反日」とは結局、中国共産党の党利党略から仕掛けられた
世紀のペテンなのだ。
80年代の親日と90年代の反日との間にあるのが、89年の天安門事件である。
中国共産党は丸腰の若者たちを虐殺した「殺人政府」だと非難されて、窮地に陥った。
そこから抜け出すために、日本を憎むべき「悪魔」に仕立て、国民の怨念を自分たちではなく「外敵」に向かわせようとした。
その「外敵」がもう一度「侵略」してくるだろうというウソ偽りの危機感を煽り立てることで、「
共産党の指導体制」に新たな正当化の根拠を、与えようとしたのである。
国際派日本人養成講座 中国の覚醒(上) 〜 中国共産党の嘘との戦いより
30 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:39:51 ID:ol6cu7z40
概ね賛成だけど、18歳以上ってのは反対。
少なくとも20歳以上、できれば24歳以上。
高校出たてに何がわかる
31 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:41:20 ID:q73k3buS0
言う通りに2度3度の国会を経ても議論が尽くされていないって言うくせに
32 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:41:35 ID:lLQPgyQK0
日本が戦争に巻き込まれたらこいつら真っ先に暗殺されて源ちゃんも行方不明だろな
「民主案丸呑みじゃないと認めない」
いやあ、議論に対する態度として実に素晴らしいですねー!
34 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:42:55 ID:RiSbCf5s0
元々議論が上手いこといってたのに水を差したのは誰だったかな〜?
35 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:43:32 ID:LMMETlDc0
>>13 こわいなー、中国の考え方から言うと世界中はもともと中国のもので
いくら侵略しても「もともとの自分の領土を取り返しただけ」って
ことになるんだもんなー。
36 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:43:39 ID:SpWzHYYo0
簡単な社会科のテスト受けて70点以上に投票権でいいんじゃね?
37 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:44:12 ID:48ypoeo00
東京で敵前逃亡した人の発言なんて誰が信じるのか?その程度の存在だよ
管なんて。
38 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:44:27 ID:2Tuj/hiT0
息子はプー
39 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:44:59 ID:AL7nfHQX0
国会初日からサボっていたくせに「議論が尽くされていない」だと。
頭大丈夫か?
これだからな民主党は(w
40 :
:名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:45:03 ID:PCaP1+KF0
何が最低投票率だ、日本人はどうでもいいことは投票率が低いが
決定したことは几帳面な程守ります
国民全体で決めるこれほど民主的な事はない
それとも日本人が信用出来ないのか、在日朝鮮人糞チョンどもが
反対するからか、ウリは被害者病につかれているが
日本の第一党がウリウリ詐欺をやるのか
朝鮮人が反対するからだとハッキリ言いなさい
41 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:45:18 ID:kmhEKgF5O
安部死を退陣させろ
42 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:46:02 ID:65ggMz7B0
だから、見切り発車で国会終了後に国民投票をやるって訳じゃないんだから
3年かけて話し合おうって話じゃないか。
3年立っても議論を尽くすことができないと言うのだったら
ガンスは政治家落第だな。
43 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:46:09 ID:4/MEHmQP0
おめーの党は議論する気がねえだろが。
すっこんでろ。
「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味
これか
45 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:46:55 ID:t/gL0TIe0
>>33 小泉が共謀罪のとき民主党案を丸呑みしようとしたら、思いっきり自分の案を反対してたけどねwww
46 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:47:58 ID:OszGdqi30
こうなったら参院選で民主の議席減らして自民党の議席増やすしかね〜な
野党は基地外すぎる
47 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:48:31 ID:48ypoeo00
>>45 だから与党は今回最初から採決かけたんですよ。元々民主党にやる気は
ないということ
48 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:49:01 ID:AL7nfHQX0
>>45 小沢の迷言
「我々の提案には断固反対する!!」ですね。
民主党は本当にキチガイだよな。(w
49 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:49:33 ID:wrMPyp1tO
やめとけ菅。
おまえが議論を尽すとボロが出るから。
50 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:49:46 ID:B3vkFxeo0
無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/03(木) 11:10:44 ID:KvF8xk3h0
朝日頻出用語解説
「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味
「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味
「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味
「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
「心無い中傷」
→自分たちに対する批判という意味
「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味
「異論が噴出している」
→自分たちが反対しているという意味
「冷静になる、落ち着く」
→自分たちの意見に賛成するという意味
51 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:50:27 ID:w8nCxX6X0
またまた、威勢の良い反対論だけの政党が喚いているのか。
まともな対案をだせ、党の政策方針を明確にしろ。出来ないだろう、党に哲学
が無い証拠だ。烏合の衆め。
52 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:50:36 ID:Hoh+YrtQO
最低投票率とか、具体的な数字出してるの?民主党は。
足ひっばるだけじゃ駄目だろ。
国民投票は必要だけど抱き合わせ法案の可能性は事前に徹底的に潰すべきだと思う
54 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:51:11 ID:48ypoeo00
最近、管は安倍にも討論で押されてる感じがする。
55 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:51:44 ID:6CTk7XEJ0
>議論が尽くされていない。
アフォか!
あんたらが議論を避けてるんだろ。
56 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:52:03 ID:qO/WgNtw0
国会サボる政党が何を言っているの
57 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:52:26 ID:KStfMyRo0
58 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:53:14 ID:oIg+CKj10
憲法論議は民主党分解に直結するため
彼らの中で議論が尽くされる事は一生ありませんw
>>33 いや、一年ほど前に自民が民主党案を丸のみして採決しようとしたが、
それに反対して採決拒否したことあったよ。
何がしたいねん。こいつら。
60 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:53:38 ID:NwAjcK0b0
【隠れ朝鮮人リスト】
・永 六輔(帰化人。反日活動、言動多し)
・韓 吉竜(佐高信:極左評論家)
・崔 泰英(本多勝一:「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者)
・菅 直人(韓国・済州島にある母の墓へ定期的に墓参りする孝行息子、拉致実行犯・
辛光洙(シンガンス)釈放の要望書にサイン)
・辻元 清美(帰化人、元or現?赤軍派)
・五島 昌子((土井の秘書)本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人(元社青同
活動家の話より))
・李 高順(土井たか子の帰化前の本名:北朝鮮に親族多数)
・趙 春花(福島瑞穂の帰化前の本名:中核派)
・朴 三寿(筑紫哲也:元朝日記者、共産キャスター)
61 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:53:39 ID:Zp0Dw+UD0
シンガンスが反対するので反対です。by菅直人
62 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:53:52 ID:C5jTcl1V0
有効な最低投票数は重要
チョンの数は意外と多い
63 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:53:53 ID:HYnBS0tM0
「少数意見の尊重」という民主主義の基本的要素があるのだが、我が国で「少数意見の尊重」
と言う場合、その意味が歪曲され、奇妙なワガママを正当化するウソに成り下がっている。
そもそも「少数意見の尊重」とは、民主主義の多数決原則を実践する際に、いきなり多数決
の投票をするのではなく、多数決をする前に少数の意見であっても、それを投票者に知らし
る機会を保証し、多くの意見を知った上で投票することを原則とする考え方である。
当然の様に、各種意見を聞いた後の多数決の決定後は、多数決原則にのっとり、決定内容に
不満があっても、決定に従うのが多数決原則である。
「少数意見の尊重」とは「多数決原則」とペアになる考え方なのである。
ところが、我が国の一部のサヨクは、多数決で決した内容に不満があると、その決定に従わ
ない。民主主義の基本である多数決原則を守らず、ワガママを押し通すのである。
そして、「少数意見の尊重を無視した決定である」などと「少数意見の尊重」の意味を歪曲
したウソを言うのである。民主主義の基本である多数決原則をないがしろにしている側が、
民主主義の基本的要素である「少数意見の尊重」の意味をゆがめているのである。
共産主義独裁・社会主義独裁という毒が頭に回っている側の方こそが民主主義の敵なのだ。
審議拒否により、正当な意見主張の場を自らが放棄したくせに、決定結果に難癖をつけるの
は「政府は悪い」というイメージを植えつけるプロパガンダをしているだけであり、サヨク
には民主主義政治を担っていこうという気がないのである。
64 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:54:28 ID:/Z8+KfY40
これは何の自爆トラップ?
65 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:54:47 ID:48ypoeo00
>>57 それでなおさら採決を強行したんだろう。すでに自民党は民主党との憲法改正は
無理と判断してる風がある。それに自分の案以外でないと賛成しないなんて相手が
妥協を拒否してるのだから待つ理由もない。
66 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:55:44 ID:0ZQA058R0
「議論が尽くされていない」っていつも議論妨害するくせによー言うわ
67 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:56:23 ID:pegjMK1j0
言ってることとやってることが矛盾しててワロス
68 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:56:24 ID:JdLvyVTK0
強行採決だな
69 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:56:58 ID:w8nCxX6X0
与党に反対する為、だけが目的で集った烏合の衆政党には、何も期待できない。
>>48 昔ヒトラーのナチスがそれやってなかったっけ。
71 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:58:52 ID:Z7fzaceD0
ミンスは末期症状だな。
前原が永田問題で失脚しなかったら、
今頃、いい勝負になってたのに惜しい。
ちゃんと政策が作れる若手で新党作るしかないな
72 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:59:38 ID:R/qFtRLS0
僕らのガンスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
最低投票率の設定はまずかろう。
反対派がボイコット運動した場合、投票に行ったら賛成派とみなされる。
1小学校区に1ヶ所くらいの割合で投票所が置かれるだろうから、
近所の反対派住民に見られて、どんな嫌がらせを受けるか分かったもんじゃない。
投票の秘密が無効化されてしまう。
74 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:01:30 ID:Zt+0+JK/0
菅の言ってることが正しい
反対反対何でも反対って子供かよ
76 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:02:13 ID:juS4vnPA0
菅はアカン
77 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:03:41 ID:ObQrqmYL0
信念を貫いて
「一億総白痴化した日本で国民投票は認められない」
くらい言ったらどうだカンガンス。
78 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:04:09 ID:0kH96iaqO
朝日新聞なんかは、ほとんどサブリミナルまがいの方法で、紙面のいたるところに
『二大政党制』『二大政党』と書きまくって、二大政党制を既成事実にしようと必死なんだが、二大政党って言ってもねぇ…。
その民主の政策も、北のテポドンが落ちまくってても変わることなく北京から
「日中友好日韓友好!」って、いや…となりは侵略国家なのに、平和けんぽーって叫んでれば勝てると?
前薗さんは多少マトモだったのになぁ…
79 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:04:17 ID:W/k0MKQg0
菅直人って、年をとるにつれ醜くなっている。
長男坊が高校中退で議員に立候補するような奴に国は治められない。その
苦悩が顔に出ている。都知事選に出て石原に大負けして引退すればスッキ
リしたのに残念だ。
安部は子どもがいなくて良かった。選挙民が、本人だけでなく、嫁や
子供でも評価することを知っているのだろう。
80 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:04:20 ID:0TTi+H3x0
とりあえず、足を引っ張るのはやめろよ
81 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:06:03 ID:bvZurkIs0
菅よ、何でも反対、国益も反対じゃぁ今の社民党と同じでないか。
お前さんまだ社会党を抜けきってないと見たが、だめな男よな。
いまに国民から完全に見放される時がきますぜ。いやもう来てるな。
82 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:08:02 ID:VGHd8FcN0
今じゃ菅はネタ男
83 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:08:02 ID:XoWdJtcb0
あの人達が言う
「議論が尽くされていない」とは
何でも反対、とにかく反対、議論なんかしねえよバーカ
84 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:08:51 ID:ZthgtLo40
>>29 同感です
沖縄県民として、中国、韓国には、危機感を抱いております。
沖縄を政治の道具として扱う輩には、腹が立ちます。
概ね、アメリカ人も嫌いです。
過去のベトナム戦争や現在のイラクにしても、アメリカの支配階級は、
絶対に損をする政策は、とっていない事も考えなくてはなりません。
85 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:08:58 ID:48ypoeo00
>>81 つ民主党の今の支持率
つ統一地方選での首長選挙の惨敗
・純粋に今の国民がどう考えているのかってのが知りたいだけだ。
例えその結果がどうあれ、文句を言うつもりは無い。
オレは改憲派だけど、国民の多数が改憲反対なら素直に従うよ。
あと最低投票率を理由に成立を拒むのは気に入らない。
「組織票(学会票)が・・・」て懸念はわかるけど、もし自民の憲法草案を通した場合
学会員からもかなりの反目票が出てくると思う。
自民支持者が創価嫌いなのと同じくらい、創価も自民なんか嫌いだろうから。
87 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:12:59 ID:wj9HP+ZC0
今週のTVタックルで派遣のおばさんに
「民主党は何でも反対で、訳わかんない」と言われ
原口議員が涙目になっていた。
ミンス・・・・・・・・・・
88 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:13:42 ID:yKbHV3jE0
加藤公一(元リクルート社課長)あたりの事務所を手伝ってる若い奴に、ヒキコモリの息子について聞いてみたいよマジで。
89 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:15:51 ID:qzacbHX70
議論の場に出てこないのはどこの誰でしょう?
90 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:19:53 ID:4QsaIDyv0
カンガンスに引退を勧告するような人が民主党にいないのが残念。
カンガンスでは、国民から敵意を受けることがあっても、支持を得ることがないよ。
気がついている人はいると思うのだ。誰か、カンガンスに引退を迫れよ。
好きなだけお遍路いけるのにな。
91 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:20:55 ID:KmPAN+iC0
国民投票法の成立に反対するのは憲法改正を阻止したいがため。
バスケットの試合でまともに戦っては全く勝ち目がないと思った
小学生チームが「相手を体育館に入れなきゃ負けないじゃん」と
入り口に鍵を架けて通せんぼしてるのと同じ事
やってることのレベル低すぎ
92 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:22:08 ID:Zhm1p4t90
7年も議論して議論し尽くしてないとは
無能もいいとこ
政治家をやめなさいw
93 :
媚中派:2007/05/03(木) 22:23:31 ID:QkBvW6IJ0
国民投票法の成立に賛成するのは憲法改正を強行したいがため。
バスケットの試合でまともに戦っては全く勝ち目がないと思った
小学生チームが「数が多けりゃ負けないじゃん」と
5対9で試合してるのと同じ事
やってることのレベル低すぎ
ガンスのこと直接管に聞いてる動画ってある?
95 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:25:26 ID:8dpLRjyB0
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/12384/2613376 選挙権のある有権者ではなくて投票者のたった50%で
ナンデモ決めちゃおうぜ!って話だからブッタまげた。
有事法案では物足りないんだって。
せっかく 不況を理由に より効果的な格差社会を形成して
権力・財力の集中化を図ったからさ
北朝鮮や韓国・中国を散々煽って一般市民を不安に陥れ
『丸腰じゃダメだ!』なんて憶測だけで戦争ができる国へと準備してきたんだもの。
また、自分で判断できないような情報下にいる 及び
黙認=関心をもてない状況にいる人たちが50%もいる事、
事態、問題とすら思えないのでしょうか???
挙句その上での たった25%の投票(ほぼ組織票)で
日本国民の逝く末が全て決められてしまって
それが民主主義だといえるのでしょうか?
憲法改正も選挙も”偏った情報”ではなくて
十二分に一般の人たちが判断できる情報や要素や
投票を行なうべき環境を作ったうえで(投票率を上げた上で)
初めて行なうべきなんじゃないですか?
96 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:26:04 ID:Jo42oRu60
最低投票率の問題を含めさまざまな議論が残っており
と言うなら さまざまな問題をすべて挙げるべき
最低投票率の問題に関して言えば、選挙を棄権した人のことまで考える必要は
ないと思う
97 :
小谷さん、ご結婚おめでとうvv:2007/05/03(木) 22:27:12 ID:6um4QZ6s0
>>73 投票に行って初めて、賛成か反対の意思表示になるんだよ。
君は明らかにバカだな。カワイソス
98 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:27:52 ID:HINaOT/U0
「議論が尽くされていない」
・・・民主党案丸呑み状態だというのに・・・orz
99 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:28:09 ID:jpbAeTuW0
武蔵野市民は責任取ってくれよ
国民投票法案を
国民投票できめればいいじゃない
議論が尽くされたかどうか党代表でもねえ奴が決めることか?
102 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:30:00 ID:4QsaIDyv0
管だけだよ。ガンスですぐわかる議員は・・・・。
ニックネームだね。
103 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:31:20 ID:lF6jrZ7SO
こればっかりは支持するよ。阻止しておくれ
104 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:31:35 ID:BMVFB68Z0
105 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:31:37 ID:KmPAN+iC0
>>93 ・国民投票法は存在しないこと自体が憲法違反状態
・日本は多数決で物事を決める民主主義国家
5人は9人の意見に従わなきゃならない
わかったかな? ボウヤ
議論しろとかいう前に出席してくださいよ、管センセイ
107 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:33:12 ID:nVTiczgw0
108 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:33:13 ID:sBEVvFF50
議論が尽くされていないwwwwww
109 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:34:29 ID:JdLvyVTK0
現憲法は占領下に押し付けられたものだから無効。原爆でも何でも作ってどんどん中国へ落とせばいい。
なんでも反対してれば飯が食える民主党議員になりたいです。
最低投票率をつけると、野党やマスゴミが選挙行くなキャンペーンを大々的にやるだろうな。
クリアしてもしなくても後味悪すぎ。
菅ガンスってカイワレ事件の頃から劣化が激しいんだけど
113 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:38:42 ID:zLaNeJ2o0
菅はゴミだが国民投票法案に問題があるのも事実
これから層化優位の世の中になっていってしまいそうで
気が気じゃない
>>
あと教員もな
まぁ、ガンスが何言っても無駄。
所詮公共の電波で「国民は白痴化したから民主党が選挙で負けた」とか発言し、批判されるとキレる池沼。
そんな池沼が代行やってる民主も・・・
116 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:46:29 ID:A/A3lefv0
単なる手続き法に議論も糞もないだろ。
いままで存在しなかったことが大問題なんだから。
スパイを釈放菅直人
118 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:47:54 ID:ix78Yoel0
まあ、あながち嘘ではない。事実俺も法案についてほとんど何も知らないんだから。
マスコミで流せよ
119 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:48:20 ID:IQjcC12O0
ギャオス「ギロンが尽くされていない」
議論する気なんて無いくせによく言えるな
都知事選回避のヘタレ代行
121 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:50:02 ID:anlUZEI7O
じゃあ審議拒否なんかすんなよ
まあ、確かにこれほど議論が尽くされていないとみなせる法案も珍しいな。
5/3という勝手な目標の設定。
参院選での選挙利用確実。
現場はまとまりかけていたのに、両党執行部の思惑で決裂。
枝野が小沢を、船田が安倍を批判する事態w
123 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:51:00 ID:0UmuF5S20
>>97 おまえには絶望的に読解力が無いのはわかった
124 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:51:11 ID:w0LdkiyOO
菅は、もういい。
125 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:52:27 ID:aONOXRIn0
何でも反対、民主党
反日売国、民主党
朝鮮政党、民主党
127 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:55:07 ID:T4dy6GSc0
>>60 確か拉致実行犯・辛光洙(シンガンス)釈放の要望書にサインした国会議員って他にも居たよな
128 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:58:13 ID:6YKbvQodO
議論したければ国会にきちんと出席しろや。ボケ。
お遍路さんまだ途中だろ?貝割れでも食ってきちんと完遂しろ。
揚げ足取りで飯食ってるだけのくせに。
129 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:59:23 ID:Dfjlj71b0
そういえば、サヨクの人達って教育基本法とか防衛省なんかの時も
議論が尽くされていないとかって言ってたな
130 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:59:43 ID:fmqsP3+u0
>>1 > 議論が尽くされていない
詭弁のガイドラインにでも入れておけw
131 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:02:06 ID:Hlxh1pUH0
じゃあ、18歳の話も白紙に戻して、議論してくれ。
ホントに18歳が適当なのか?
本当に18歳がいいのか?民主党。
いくら話し合っても、結局反対するんでしょ。
133 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:05:30 ID:7RpRPWKJO
まぁ的外れな意見では無いが管ガンスはさっさと引っ込めとは思うよ。
134 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:07:40 ID:xr7y49nq0
議論が尽くされてないなら、国民に決めさせろよw
なあ、国民の下僕奴隷である管よ。
135 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:09:54 ID:r4nVtwcO0
9条について
日本が、集団自衛権がないのも、北朝鮮の核施設空爆ができないのも
9条1項が原因。そして解釈改憲したのも9条1項
自民党の言い分では
解釈改憲が限界に達したから改憲が必要だという
しかし、9条1項自民党案は・・なんと・・
現憲法から何も変わっていない????
で・・安部首相は集団自衛権のために9条1項の「解釈改憲」
を諮問している・・いったいどうなっているんだ?
結局9条改訂のドサクサにまぎれて12条13条改訂の「毒」
を国民に飲ますつもりなんじゃないのか?国民投票法も
一括採決とかほざいていたようだし
9条1項
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
ネウヨ諸君の論証を聞きたい
136 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:11:31 ID:aONOXRIn0
>>135 いま、筑紫9条9条!って騒いでるから聞いてみてくれ。
137 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:12:38 ID:XyYGby1m0
最低投票率を決めると、反対派は判断に困るんじゃないの。
賛成派は投票率を上げなきゃいけなくなるわけで、
自然に賛成派の投票率が高くなる。うっかり最低投票率を越えると
確実に通っちゃうよ。
138 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:13:24 ID:4QsaIDyv0
カンガンスは有名になんだが、
あと数年もすれば、カンガンスが、なんで有名になったのかを尋ねてくる初心者が出てきそうな希ガス。
その人たちのために、書いておこう。
カンガンスは、本名管直人、民主党の衆議院議員。
主たる活躍
1.日本人拉致事件の実行犯である北朝鮮のシンガンス工作員の助命嘆願書にサインしたこと。
これは、韓国で、北朝鮮工作員として逮捕され、死刑の判決が出ていた工作員シンガンスの助命の事です。
ちなみに、韓国での裁判の過程で、日本人拉致の事実が明らかにされていました。
2.O-157食中毒事件の時に、証拠もないのに、貝割れ大根が、食中毒の主犯だと、管厚生大臣が記者会見で発表しますた。
のちに、冤罪であることが証明されますたが、貝割れ大根生産業者が、この無責任な記者会見のおかげで、廃業に追い込まれますた。
貝割れ大根生産業者は、損害賠償訴訟を起こし、国は負けますた。国家に損害を与え捲くったカン大臣です。
3.年金未納事件。未納三兄弟と、当時の内閣首脳をあげつらいますたが、自分も未納だったことがばれた事件。
まま、こういうことで有名になった人なんだよ。
有名になったね。
139 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:13:43 ID:yz8U39xP0
60年間何やって遊んでたんだ、国会議員は。
二世、三世議員なんて全員クビでいいよ。
>>137 反対派が選挙ボイコット運動すればいいだろ。
141 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:17:40 ID:Hlxh1pUH0
自民、民主の間で7年以上議論されてきたのに、議論が尽くされていという事は、
政治家が無能で何も決められなかったという証拠。
いきさつは色々あるかもしれないが、とりあえず、菅とか枝野は謝るべきなのに、なんでこんな偉そうなの?
142 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:19:22 ID:XyYGby1m0
>>140 だからそれをやると賛成派だけ選挙にいくことになって、
圧倒的に賛成が多くなるぞ。
143 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:22:37 ID:r4nVtwcO0
おまいらに聞きたいのだが
オマイらの論理は
中国/朝鮮の軍事力が勃興している
だから、早く9条を改訂して安全装置を外さなくてはいけない
つまり、北朝鮮の核施設空爆できるようにしなくちゃならない!
といいたいのだろ?
ではまず、自民党に苦情の電話をかけて
「なんで自民党案は9条1項がかわっていないんだ?
これでは専守防衛なのは変わりないじゃないか!!」
と自民に言えよ。
-------------
国民投票法は参議院選挙で自民党を大敗させたあとに
一般重要法案付き、一括投票抜き、企業の意見広告抜きで決めればいいじゃん
どうせ、数ヶ月遅れるだけなんだからさ
そんなことより、ここで
憲法限定、一括投票もしくは恣意的な分け方が可能になる自民党案のまま
決まってしまうのは国民にとって損だろう。
それに自民党案が9条1項が現憲法のままだったら
「安全装置外れないから、専守防衛のままだから」
急いでも意味無いじゃん。
145 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:24:45 ID:sBEVvFF50
党首討論を忌避してる党の連中の言えた義理ではない。
147 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:29:54 ID:r4nVtwcO0
おまえら、自民が詐欺政党なのを知らなさ杉だし
騙されすぎ
9条1項 自民党案が 現憲法9条と同じ
専守防衛なのは自民党憲法になっても変わらない
確かに自民党案9条2項では戦力保有を定めて
自衛隊を正式認知する意味は大きいし、それは賛成だけど
専守防衛しかできない・・という問題は9条1項だし
それが変わってないのは、自民党の詐欺政党ぶりを如実に示している
と思うけどな・・
議論放棄して欠席する糞党が言っていい台詞じゃねーな。
>>142 どっちでもいい派が行かなくなれば反対と同じになって、最低投票率に達しなかったら
賛成のほうが多くても、通らない可能性が高くならんか?
150 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:33:30 ID:XoWdJtcb0
コピペ拾ってきますた
民主党ブーメラン伝説
・菅「未納三兄弟って言うんですよ!」→自分も未納発覚、そしてお遍路へ
・菅「私の未納は厚生労働省の不手際」と言い訳→当時の厚生大臣は自分
・小沢、小泉の年金未納批判→自分も未納発覚、民主党代表就任直前で辞退へ
・岡田「小泉さんは兼職の疑いがある、国家公務員法違反だ!」→自分が兼職、国家公務員法違反
・永田「お金に魂を売ったのは自分(武部)じゃないですか!」→与党のスキャンダル欲しさに魂を売った永田、辞職へ
・安倍「外交とは日本の国益を守る事」菅「当たり前ですよ!」→シンガンス工作員の釈放嘆願書にサイン
・自民案を批判し、結果民主の教基法改正案で審議→「我々の提出した案には賛成できない!」
・菅が世襲議員批判→菅の息子(ニート)が出馬、ちなみに二回連続落選(菅曰く、優秀な人材を探したらたまたま息子だった)
・菅「ハマコーさんは金を配っていた」→ハマコーが配っていたのは小沢の金
・安倍内閣閣僚の事務所費問題追求→小沢はダントツの4億(全部あわせると10億)
・民主が審議拒否までして機械発言批判→菅は生産性発言
・諫早湾の干拓工事を批判して「誰の許可でやってるんだ!」→自分が厚生大臣のとき許可
・小沢「ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない」→菅の息子はニート
・安倍がアパの社長と写っている写真があるとして批判→鳩山がアパの社長と写っている写真もあった
・安倍が統一教会に祝電を送っていると批判→鳩山は若手を何人も引き連れて出席
・小沢、非核三原則に触れた麻生の罷免要求→2002年に「日本は3000発から4000発の核兵器を作れる」と発言
・鳩山、非核三原則に触れた麻生の罷免要求→1999年に「こういう議論(核論議)をしなきゃいけない」と発言
・橋本元首相の女性スキャンダルを叩く→菅、戸野本優子との不倫が発覚、「一夜を共にしたが、男女の関係は無い」と発言
・小沢、小泉の靖国参拝を批判→過去に「所謂A級戦犯が祀られていても参拝に問題は無い」と発言
・鳩山「佐田大臣は辞めれば良いという問題では無い」→角田副議長、説明に答えず辞任
番外編
・菅「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ(完勝)としましょう、 カンパ〜イ!
152 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:35:47 ID:aONOXRIn0
党利党略で国会ボイコットする党に
「議論が尽くされてない」なんて言う資格はありません。
>>147 物事には順序があるから。いきなり1項変えようとしたら100%通らない。
そして、ウンコ味のウンコと
カレー味のウンコしか無いんだから
後者の方がまし。
国民投票の日になるのが待ち遠しい。
改正反対派は必死で投票をしないように呼びかけるだろう。
中には国民の間で議論し尽くされていないから投票をやめろというすごいのも出てくるだろう。
投票用紙が大量に消失したり投票所の前で妨害する人も出るかも知れない。
とにかく楽しみ。おれは賛成でも反対でも投票に行こうと思う。
156 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:41:01 ID:nVTiczgw0
>>152 最低投票率を50%にしたのがポイントだなw
何%なら問題なくなるんだ?
157 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:43:19 ID:XyYGby1m0
>>152 最低投票率50%なんてのは、その理屈からも有り得ないよ。
158 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:44:29 ID:kOhwwkWE0
カンナ音。
薬害エイズの直後に政界を引退して、素の実業家に転進にてたら、
今頃は伝説の偉人として、息子共々穏やかに暮らせたのではないかな。
159 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:45:16 ID:aONOXRIn0
>>156 俺は最低投票率の規定はいらんと思う。
大事な事なんだからみんな投票に行くべき。
160 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:47:39 ID:yD3whxQV0
>>1 ただの手続き法なんだから、とりあえず通せば良いんだよ。
その上で、修正していけばいい。
反対のための反対なんて、民主党は政権を担う気がないんだろうな・・
161 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:47:58 ID:r4nVtwcO0
詐欺政党のホンネはやっぱり
12条13条人権条項変更で「戦 後 民 主 主 義を 潰 す 事」
9条なんてどうでもよかったのが、ただいま発覚しますた!!!!
2段階改憲 自民が検討 9条は後回し
2007年5月3日 10時37分
日本国憲法は3日、施行から60年を迎えた。これまで、一度も改正される
ことはなかったが、安倍晋三首相は任期中の憲法改正を目指すことを明言。
施行60年にあたっても、改憲に強い意欲を示す異例の首相談話を発表した。
憲法を改正する手続きを定める国民投票法案も今国会で成立する見通しとなっている。
憲法改正の発議は3年後に可能になり、具体的な政治日程に組み込まれることになる。
憲法改正最大の争点は戦争放棄をうたった9条。
しかし、自民党は環境権やプライバシー権などを制定する改憲発議を優先し、
9条の改正は、次の機会にする2段階改憲の検討に入った。
自民党は2日、国民投票法案が今月中旬に成立する見通しになったのを受け、
まず民主、公明両党や国民の賛成を得やすい環境権やプライバシー権の新設
などの賛否を問う国民投票を行い、焦点の9条は後回しにする2段階改憲の
検討を始めた。
国民投票法案は、発議について「内容が関連する事項ごとに区分して行う」
と規定。項目ごとに改憲の賛否を問う方式を導入した。一方、共同通信が
4月中旬に実施した世論調査では「9条改正は必要なし」との回答が44・5%
に上ったのに対し、「改正の必要あり」は26・0%にとどまった。
以下略
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007050390102647.html
162 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:48:03 ID:aONOXRIn0
>>157 社民や共産系の人たちが40〜50%って言ったけど
163 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:51:04 ID:yD3whxQV0
選挙に行かない方が政治意識が高いみたいに持ち上げたから、
この国では民主主義がいびつな形で根付くことになった。
選挙で何もかも変わるのが民主主義国家なのに、
その手段を放棄して悦に入るバカどものなんと多いことか・・・
国民投票法の最低投票率論争もそう。
投票に行かなければ、
それこそ権利放棄ってことで良いんだよ。
164 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:51:29 ID:liPMwxaA0
チャンチョン必死すぎwwwwwwwww
165 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:54:54 ID:sfUfyJoh0
議論尽くす前に党ぐるみで審議拒否しまくっているじゃない。
166 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:57:01 ID:nVTiczgw0
>>159 いや。
>いくら賛成派が圧倒的でもボイコットが続く限り成立しない
が成り立たなくなるパーセンテージがあるだろ?
じゃあ40%なら問題ないのかな。
実際の投票率が70%という仮定も極端だ。
実際の投票率も最低投票率も高めにした仮定だけで反対するのが、辛抱らしい。
167 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:59:05 ID:wENbdc6Z0
議論されていないも何も、逃げていたのはどこのどいつだ?
168 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:00:30 ID:Wg61z5Xi0
議論が尽くされることなど永久にない
169 :
小谷さん、ご結婚おめでとうvv:2007/05/04(金) 00:00:32 ID:ZLsuq+w40
<<123
ひよっこは黙っとけvv
ネット上での短いカキコミ、それも活字だけで何が解る?
君には見えないものが多過ぎると推測できる。カワイソス
170 :
:2007/05/04(金) 00:01:37 ID:VY3zXFng0
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html 遅浩田元中国国防長官:台湾問題で日米を叩き潰す(2005.4.23)
もし我々が台湾海峡での戦争を勝ち取ることができなければ、その結果は、
甲午戦争よりもさらに惨めになる。
それを避けるには、戦争が起きたら、日本を全面壊滅させ、米国を機能麻痺
させなければならない。
この目的を達成するためには、核を使うしかない。
悪を求めて善に報われるために、全面的に日本を潰し、米国を機能麻痺まで
叩き潰すしかない。
台湾問題は10年も引き伸ばすことはできない。10年以内に必ず大戦がある!
171 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:01:54 ID:g9NudwcW0
もっともだと思うが
枝野と言ってる事は同じだけど管が言うと重みがなくなるわ
172 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:02:58 ID:nrHeTnxK0
>>166 じゃぁ
最低投票率40%で
投票率50%とした場合
賛成30% 反対20% 棄権50%
反対派の半分10%がボイコットしたら成立しなくなる。
こんなんおかしくない?
放棄するような人のおかげで民主主義が成り立たなくなる。
173 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:03:13 ID:PLJofgaR0
いつまで議論すればいいの?
ズル休みばっかしてるくせに
>>166 たとえば
ttp://www.janjan.jp/government/0704/0704244368/1.php >福井参考人は、<最低投票率>規定のあるイギリスやイタリアで投票ボイコット運動が
>起き、それがかなり有効なものであったことを指摘。また、「民意のパラドックス」という言
>葉を挙げて、<最低投票率>を盛り込むことに伴う問題を指摘した。
>たとえば、<最低投票率>を40%と定めた場合、投票率が35%に止まれば、80%の賛
>成があっても、投票は無効となる。他方、投票率40%、賛成60%なら投票は有効、改憲
>案が通る。しかし、総有権者に対する得票率は、無効になった前者が28%で、有効の後者
>の24%を上回っている―こうした逆転状態を生じかねないというのである。
最低投票率はいらんよな、棄権票は白紙扱いが選挙の基本だろ?
ちゃんと大々的に選挙の提示をしたらの話だけど
最低投票率10%でイイんじゃね?
177 :
小谷さん、ご結婚おめでとうvv:2007/05/04(金) 00:07:06 ID:ZLsuq+w40
民主の中の改憲派を炙り出さないとだな。
犬作の犬も多く居るとみてる。
現時点では改憲反対を訴えてる社民、共産。
178 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:10:16 ID:JmnkuuD+0
国民なんて、聞たこともないような知らない権利を振りかざして文句を垂れるより
自分の生活の安泰の方が大切で
そこには改憲だろうと護憲だろうと、場合によっては民主主義すら関係なくて
それこそ「よきにはからえ」状態に陥る可能性もある。
179 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:13:57 ID:nAw5pRyM0
何が議論が尽くされてないだ。そんなもん関係なくとりあえず反対なんだろ。
そういう姿勢にウンザリしてんだよ
180 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:16:20 ID:uMz6G+BxO
最低投票率は百万分の一%でいいだろ
心を読む組織にゆすられてる人って多いんじゃないの?
心を操る組織の存在が明らかにならない限り、
オレは国民投票に反対。
182 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:17:46 ID:V1aim+010
もっと簡単に言うと、
反対が多ければ最低投票率が低い方が憲法改正は阻止されるんだけどね。
183 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:19:18 ID:Wv/Ldc3C0
184 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:20:30 ID:+oKaxon00
>議論が尽くされていない。
散々欠席しときながらどの口が言うかな。
185 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:21:13 ID:ZLxBh1WZ0
>>180 極端な話、1000人のサンプル数でも世論調査としては有効と判断されるわけだし。
186 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:24:09 ID:9NRb+/itO
>>179 最低投票率は必要だと思うよ
野党はとりあえず反対っていう先入観があるんじゃない?
187 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:32:36 ID:2gRmZGoF0
いつもどおりのコメントだから、このスレはあまり伸びない
>>183 つか、最低票率を設けても
満たなかった場合は再投票で問題ない。
189 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:37:07 ID:y0fM6gXY0
まあ、議論し尽くされても反対するんだろうけど
結局宗教団体政党が強くなるだけな気がする
191 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:38:45 ID:lGYm48nL0
国民投票に賛成か反対か、国民投票で決めるべきだ
192 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:40:12 ID:x2+uG9+s0
中韓側の自分が反対してるモンは尽くしようがない
193 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:40:38 ID:VhxCQLYj0
憲法改正と言い出して、かなりの年月が経っている、
憲法改憲について、野党が議論を避けてきた。
改憲論議から逃げ回ってきた野党が、ここに来て、議論が尽くされていないとか、
おかしな事を言い出す。
仕事をしない、仕事をする能力が無い野党が必要なのか?
管、名前の通り、水道管と同じく、頭の中も空洞。
195 :
小谷さん、ご結婚おめでとうvv:2007/05/04(金) 00:51:06 ID:ZLsuq+w40
>>181 同感だね。
本当のところ、今の国民は馬鹿にされているんだよ。
今の教育で抜け落ちている箇所を見れば明らかでしょ。
196 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 04:21:59 ID:7n5vSUJR0
197 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 04:22:57 ID:rXJw++Fj0
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198 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 04:23:57 ID:c3q+w09G0
安倍・自民党、半年だけの成果(抜粋)
---------------------------------------------
北朝鮮経済制裁 → 実施中
テロ機関・朝鮮総連圧力 → 実施中
防衛省昇格 → 済
集団的自衛権 → 研究中
日米豪印4ヶ国同盟 → 推進中
国民投票法案 → 成立予定
憲法改正 → 準備中
教育基本法改正 → 済
教員免許更新制度 → 立法中
在日朝鮮人・参政権法案 → 阻止中
人権擁護法案 → 阻止中
公務員改革法案 → 準備中
天下り制限 → 立法中
「従軍」慰安婦捏造 → 強制を完全否定
南京「虐殺」捏造 → 未
サラ金壊滅 → 済
パチンコ壊滅 → 検定規制強化中
同和利権にメス → 実施中
在日朝鮮人資産凍結 → 未
小沢・民主党
---------------------------------------------
条件反射で自民党に反対、または審議拒否中(笑) ← ポイント(馬鹿丸出し)
199 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 04:24:07 ID:ozvkAfwY0
郵政民営化って天下り先増やすだけではなく、2兆円株買えば郵貯・保険の400兆円の国民資産が外国資本のやりたい放題に使われる。
だけではなく国債の最大保有者である郵政会社を外資が買収すれば日本国債を買わない・売るとの少しの意思表示で日本の財政を破綻させる事が出来る。
つまり売国自民党そして小泉竹中は日本を決定的に破滅させる道を作ったのだ。
200 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 04:26:26 ID:ozvkAfwY0
いつもの民主党叩き専門の自民創価工作員が集まってますな( ´,_ゝ`)プッ・・・
お前ら!暇人すぎるだろ・・・もっと他に考える事無いのか?
201 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 04:29:54 ID:c3q+w09G0
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ヽ. /(_,、_,)ヽ | ・・・・・・
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202 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 04:31:20 ID:eGx2F449O
日本にいなくていいから
ガンスと写真でも撮ってきてください
203 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 04:34:47 ID:+bWo2JiHO
最低投票率を50%にした場合、実際の投票率が70%でも25%の反対者がボイコットするだけで改憲出来ない
護憲バカが最低投票率最低投票率と繰り返しているのはその為
204 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 08:46:24 ID:ccryL5zI0
>>1 おめぇーら議論から逃げてばっかじゃねえか!
205 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 09:58:40 ID:nrHeTnxK0
>>188 問題はボイコットが続く限り
再投票の繰り返しになってしまうってことだな
206 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:51:55 ID:Wv/Ldc3C0
207 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 13:36:10 ID:93TdVGBX0
秋田県等における大量殺人行政を科学する (その2)の投稿1527
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=sci&vi=1175438351 以上の理由により、わが国の民主党の
@一国二制度(民主党は「沖縄」としているが、秋田の隠語の一つとして沖縄が使われるケースもある)
A在日朝鮮人への参政権付与
B中国、韓国を含む外国からの大量の労働者受け入れ促進
の3つの政策案は「売国」に他ならないと結論付けられる。
民主党の政策が通れば、日本国家は現在の秋田県と同じように中国・韓国に
実効支配されるリスクがそれだけ高まる。またこの点の指摘を半年以上前から行っているにも
関わらず、民主党はそれに対して返信していない。
民主党がこのような「売国政党」に一部なっている面も出ているのは
小沢代表。鳩山幹事長、前原前代表、岡田元代表らが全員、朝鮮人(帰化人)だからである。
よって民主党は残り97%(帰化人と在日は270万人で国民の3%)を占める日本国民を裏切っている。
ただ民主党にも立派な方は多い以上、朝鮮民主等と日本民主党に分けて欲しい。
そうしないと日本国民には朝鮮政党を選ばない権利はない。
208 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 13:37:49 ID:LsvAB7g60
民主党は小田原評定が好きだな。
209 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:11:09 ID:hIkKlj390
阪神大震災じゃ万年野党だった民主党が
自衛隊拒否した
210 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:15:12 ID:QXi8jUbK0
議論を尽くすって、どうせ何でも反対なんでしょ?
こいつら見てると国民をバカにしてるとしか思えないな
211 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:21:41 ID:mCYSKXkFO
>>206 あってるよ。
賛成反対合わせて70%で、反対者の25%がボイコットすれば投票率は45%になるってことで
212 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:24:28 ID:zrcUO/SB0
投票くらい行け
何忙しぶってんだ
213 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:35:25 ID:DyHeEhXN0
>>1 何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳?」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し? 降伏する?」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない!」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
守るのかという具体的な案が無いじゃないですか? どうするんですか?」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って! つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない!っと?
こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事?」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」
↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。
214 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:04:57 ID:RHzQp/+00
>>213 それだけ帰化朝鮮人が増えたって事です。
>最低投票率の問題を含めさまざまな議論が残っており
>徹底した議論を尽くすべきだ。民主党はこの国会で議論を尽くし切ること
>はありえないという立場だ
最低投票率の問題?投票しない奴の方が悪いんだろ。白紙委任出したってことだよ。
いい案が無くても嫌か反対かなら反対に入れればいいし。何言ってるの?
あとな、民主党が言ってた、憲法以外にも範囲を広げようという案。
あれも大概馬鹿馬鹿しいし。代議制の意味ねえよ。
今回の事はあくまで改憲の手続き法がないから制定しようとしてんのに。
ただ、もし他の事にも投票にかけたいのなら、違う法案を作れと。
それなら否定はしないが・・・
216 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:26:17 ID:mQULYXew0
議論が尽くされていないって
100年後でも言ってそうだな こいつらは
こんなことを言いながら真面目に議論するといつも先にキレて逃げ出すのはサヨの方なんだよなw
そんなんじゃ一生かかっても議論を尽す事なんて出来ないよな
218 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:56:47 ID:aNkHrMEs0
今まで7年も協議していたが、ついに民主党の案を一言一句取り入れないと、賛成しないと
言ったんだよな。
これって、もうこれ以上議論をしても無駄という事だろ。
こうなるとさっさと採決するのが、当然の処置。
菅も、自分たちの言った言葉に責任を持てよ。
この人と同じ高校出なんて・・・
頼むから母校の名を汚さないでくれorz
220 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:23:07 ID:2v4K+/QK0
>>218 > 今まで7年も協議していたが、ついに民主党の案を一言一句取り入れないと、賛成しないと
> 言ったんだよな。
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
/:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::/ ヽヽ
|:::ヽ ........ ........ /:::|
|::/ ) ( \:|
/ ̄\iヽ;| -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)
, ┤ ト、| 'ー-‐' ヽ. ー' |/ 我々の提出した法案には断固反対する!! (実話です
l \__/ ヽ /(_,、_,、_)\ |
| ___)( ̄ | / トエェェェェエイ \ |
| __) ヽ.ノ |ュココココュ| l
ヽ、__)_,ノヽ ヽニニニニソ /`ヽ、
\ \ /
221 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:38:09 ID:3buO8O3M0
共謀罪は
自民党案に自信がないから強行採決できないわ
民主党案を丸飲みしようとしたが法案解釈の説明から逃げるわ
そのうちに自公両党内から丸飲み反対論が出てくるわで
後で修正すればいいという細田国対委員長の読みが外れてぐだぐだになって
国会延長も避けて先送りになったわけだがw
222 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:43:00 ID:OsWp8noo0
バ管の言うことなんて無視しろよ・・・
223 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:46:24 ID:RAyz0E0t0
また無能がバレるまでの時間稼ぎか
224 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:47:47 ID:t+dleAOPO
臆病と言われてもいい。戦争には行きたくない。夏の参議院選挙は自民党には入れません。
225 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:50:48 ID:cnwXglVs0
さほど変わらない民主案を丸呑みするなら賛成とかほざいてたな・・・。
結局法案の中身は関係なしにパフォーマンスしたいだけなんだよな。
政治家って酷な商売だな。自分で馬鹿なこと言っているとわかりながらもわざわざ口に出すんだから
227 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:13:09 ID:AaQZRKfv0
「自民党のやること反対」って言ってりゃ仕事したことになるんだから、気楽な商売だよな。
お遍路の次はチベット巡礼
229 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:47:50 ID:zuQLB2d50
つーか、もう七年議論されてきたと聞いたんだが。
230 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:49:55 ID:zuQLB2d50
>>227 だからこそ、夏の参院選でも民主は惨敗だろうよ。
なにしろ、まったく政治をやっていないのだから。
自民は、今国会で必ず、国民投票法を強行採決で通せ。
民主党が賛成することはあり得ないのだから。
231 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:54:04 ID:6ua5I/42O
国民投票法案は衆議院で確か500時間費やしている。
何時間やれば議論を尽くしたことになるのか、菅ガンスは明確にしてくれ。
232 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:56:24 ID:Ou4QPkFJ0
こんどはどんなブーメランで笑わせてくれるのかwktk
233 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:56:47 ID:eq12gZuiO
自民に金で雇われた工作員がわいてるなぁ それか戦争なれば今の現実がなんとかなると思ってるの? 死ぬ勇気もねぇくせに本人の前じゃDQNだ在日だチョンだ言えないくせに戦争とか売国とかほざくなよ
234 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:57:47 ID:AuLFSfX70
235 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:01:22 ID:fH/F7fXE0
国民主権なら、憲法を改正するしないを決める権利は国民にある。
憲法では、国民投票で決められるとか言いながら、国民投票法がない。
権利はあるとか言いながら、
権利を行使する方法が無いなんて、国会(立法)の怠慢。
これこそ、自分たち国民の権利が侵害されている。
積極的に立法化をしない民主党・社民党は、
今後、リベラルを気取って欲しくない。
236 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:02:07 ID:DLhbQSEW0
アホなのかな、民主党は?
■民主党:鳩山幹事長「憲法9条改正すべき」(朝日、涙目)
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070415k0000m010020000c.html 民主党の鳩山由紀夫幹事長は14日、TBSのテレビ番組で
「自衛隊は他国から見れば戦力なのに、持っていないと憲法に書いてあることは明らかに矛盾で、きちんと書くべきだ」と、
憲法9条を改正すべきだとの持論を展開した。
一方で、憲法改正手続きを定める国民投票法案の衆院通過を急いだ与党の対応を批判し、
投票対象を生命倫理の問題などに広げる民主党修正案の正当性を主張した。
■民主党:前原前代表「憲法9条改正すべき」(朝日、涙目)
前原誠司衆院議員は、十七日の代表就任の記者会見で
「我々は憲法改正は必要だという立場だ。その中には九条も含まれている。
私の従来の意見は九条第二項を削除して自衛権を明記するものだ」述べ、党憲法調査会の議論を加速させる考えを示しました。
237 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:04:30 ID:Uiw0huyh0
238 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:16:16 ID:5x7FkOxvO
捨民に戻れ捨民に
公の場で発言するなガイキチ
つうかまだ期間あるのに終わる前に言うな。
240 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:24:44 ID:M4PNN4GN0
241 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:25:52 ID:rfxMoeQA0
国会サボる政党が議論不足を語るな
242 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:27:08 ID:M4PNN4GN0
で、今国会成立阻止が本当にできるとでも?
もっともっとアメリカに貢献するために日本の憲法を改正しようではありませんか、イラクの人たちも血を流して頑張ってるのですから
憲法の精神はアメリカへの忠誠と奉仕なのですから、いまこそイラク、アフガンへの自衛隊派兵を可能にする憲法改正が必要なのです
崇高な目的のためには命などは安いものではないでしょうか、志をもって尊敬されて死にゆくものは至上の幸福なのではないでしょうか
貧しくミジメな軍国主義国が明るく豊かな民主主義国になったのはアメリカのおかげではないでしょうか
狂牛病牛肉の輸入自由化や、金融証券市場の開放だけで十分な貢献、ご恩返しだといえるでしょうか
今こそアメリカへの忠誠心の御旗のもとに日本国憲法を改正し、自由と民主主義の崇高な目的のために志と生命を差し出そうではありませんか
244 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:28:21 ID:Qkpl/xe70
菅にはねー・・・・
次の参院選でぜひとも
民主党執行部から引退してほしいねー・・・・
245 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:38:05 ID:cA7myRR10
■簡単な政治思想チャート (政治軸は左右だけではない)
■アタリマエだが反民主思想は『支配層』にとって得。
■だから「国家主義」「ファシスト」支配層は「左右のみ強調」して
民族主義の民衆を騙して、「民衆の敵」全体主義に引きずり込もうとする。
支配層の国家主義ジジイ・経団連に騙されて利用されるな!
個人/国民/民衆/自由/人権が優位12/13条現憲法支持
アナーキスト無政府主義 ↑ ホモゲイ リバタリアン
-----------------アナーキスト危険思想--------------------------
日本民主党 |
米民主党 現代リベラル | かつてのリベラル・旧海軍
欧州社会民主主義 「個人主義」 「西側自由民主主義」親米保守安保重視派 米共和党
|
日本社民党 |
左 派9条堅守←--------+----------保守本流/穏健な宗教保守----→右 派9条改憲
左派民族主義 | 右派民族主義/反米保守
------左右両翼『反民主主義』「国民主権否定」危険思想---------------------
日本共産党 | 親米保守米国事大派・経団連
| 自民党戦前回帰派 旧陸軍
「コミュニスト」中国共産党 | 「ファシスト」 戦前日本「国家主義」
「ソ連共産党」 | ロシア自民党
ナチス左派| 「ナチス右派」
北朝鮮 ↓
「左翼全体主義」 全体/国家/支配層/政府/党優先12/13条改憲 「右翼全体主義」
246 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:40:17 ID:cA7myRR10
■西側「自由民主主義」の源流は「個人主義」
自由民主主義(じゆうみんしゅしゅぎ、英:liberal democracy)は、
国民が選出した「政 治 家の権 力を法 の 支 配によって制 限」し、
「権利(人権)の保護と個人及び少数者の自由を強調して、多数者の専制を防ごうとする
議会制民主主義の形態。
---------------------------------
■自民党は「自由民主主義」の党ではなく旧自由党と旧民主党が合併して
その名になった。ファシスト国家主義者を含む右派のごった煮政党
党名と自由民主主義
イギリスやドイツの自由民主党が自由民主主義に立脚するのに対し、
日本の自由民主党(以下「自民党」)やロシア自由民主党は、
そうであるとは言い難い。自民党は、左右社会党(現社会民主党)の
統一に危惧を抱いた保守勢力の統一戦線であり、党内には保守主義者、
自由主義者の他、国家主義者から中道派に至る広範なイデオロギーが共存していた。
ロシア自由民主党は、ソ連崩壊を受けて、領土の回復や反ユダヤ主義を標榜する
ネオ・ファシスト政党である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9 ■なおリベラル(自由主義)は本来右派であるが米国では「左派を掲げては選挙に勝てない」
ので左派がリベラルを自称している。大正リベラリズム・英自民党などは共和党と近縁
247 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:45:20 ID:o/03bKyx0
昭和初期の政党政治への落胆って、こういう感じか?
249 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:56:28 ID:nNTGVRmG0
ファシストってスターリン主義者しか使わない言葉だよね。
自分が全体主義者だからって、その思想を押し付けないでほしいな。
どうみても自民党は全体主義とは対極の政党ですわ。
党本部が決めても地方組織が言うこと聞くとは限らん。
まあ地方政治の実態を知らん奴には、その辺の理屈がわからないのかも知れないけど。
250 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:06:11 ID:YoidfJU00
どうもこの人が言うと嘘臭いんだよなぁw
251 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:07:44 ID:SO9NzruB0
一生言ってろw
252 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:09:30 ID:iw69zr/A0
改正はすべきだが
この法案は欠陥品だろ
いくらでも悪用できますよ
253 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:11:45 ID:MhxOzNT+0
国会で決めるなと民主主義の何かも理解できないのなら
議員辞めろよ。国民辞めろよ。
254 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:12:19 ID:aFDZVml60
菅は旧社会党出身だからね…。
255 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:13:08 ID:SO9NzruB0
256 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:15:02 ID:Ap5DnFMwO
施行まで最短で三年あるんだから
それまでに議論すりゃいいだろう
見切り発車で国民投票しますってんじゃないんだから
逆に三年あっても、議論尽くせないって言うのなら
職務怠慢、議員落第ですよ。
>>252 どのへんが欠陥なんすか?
>>254 社会党じゃなくて社民連ですがな。
違うのは名前くらいだけどねwwwww
258 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:18:51 ID:MNqHLdoPO
るせーんだよ、すが!
259 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:23:34 ID:/eoMgkC60
260 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:27:34 ID:iw69zr/A0
>>257 改正手続きは存在しているのに
改正したい派の意志そのままに下駄はかすような法案作るのはだめでしょ
民主主義の否定です
261 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:31:27 ID:nNTGVRmG0
262 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:32:06 ID:W9HoGqzr0
>>260 ごめんなさい、本当に意味がわからないです。
263 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:34:57 ID:o3ItIfNH0
議論しなかった奴にこんなこと言う資格ないのは
もう国民にはわかってるよ。
審議拒否がどういう意味を持つかまったく理解せずに
そういう戦術をとるような稚拙な政党に政権が任せられると
未だに思っているからタチ悪いなこいつら。
どうせ引き伸ばせばなんとかなるだろう程度に考えてたんだろう。
マヌケは早く消えてくれ。
本音はゴリゴリの護憲なのに、世論調査の結果を気にして
「もっと議論すべきだ」って人、政治家にもマスコミにも多いね。
265 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:38:40 ID:PLQ7RIa+O
『何でも反対 社会党』というフレーズがその昔ありました。
いまは民主がその役割でつか?
266 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:51:09 ID:LnVUHO6o0
正直なところ、憲法改正は時期が早ければ早いほど成立が難しいと思う。
世論調査でアカヒが喜んでいるけれども、確かに9条アレルギーは今だ根強いものがある。
だからこそ反対派はさっさと民意を国民に問うて潰せばいいのだ。
一回潰せば当分立ち直れないからね。
時機が遅くなればなるほどアレルギーは治まってゆくから、改憲世論は高まる一方だと思うよ。
267 :
猫煎餅:2007/05/05(土) 07:53:57 ID:jE7+RULm0
自民と民主の争点って投票資格を18才以上か20才以上にするかって
ことくらいだろ?そんなことを年単位で議論しないとダメだなんて
考えてるヤツがダメダメ
268 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:56:57 ID:n35vCfX8O
反対票だけカウントすればいい。
棄権分は賛成と見なせばいい。
反対しなきゃいけない内容なら投票に来るだろうし、文句がないから反対しないわけで。
269 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:58:39 ID:nNTGVRmG0
>>267 もう年齢のことは合意済みなので争点じゃないです。
民主党の要求は
・憲法改正以外にも国民投票をしろ
・公務員等の運動禁止などの罰則削除
・最低投票率導入
ほとんど言いがかりですわ('A`)
270 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:59:27 ID:BFGS/wZq0
271 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:59:55 ID:1GH0uDwe0
ネトウヨの悲鳴が聞こえる
272 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:01:13 ID:LnVUHO6o0
>>269 実は最低投票率は民主党案にも入っていない。
野党案にも入っていなかったものが争点化しているこの異常!
273 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:02:40 ID:/eoMgkC60
● ↓あるスレッドで見つけた。
144 :魅せられた名無しさん :2007/03/03(土) 15:57:06
おまえらジャップは死んでください。
韓国人の永遠の敵である日本人などこの世にいてもらう必要はない。
韓国と中国がこれからはアジアを支配します。
両国が協力して日本を占領し、ジャップは皆殺しになるでしょう。
日本国内の主要な産業は全部俺ら在日が支配してるし、
政界にもどんどん俺らの同胞が入り込んでいる。
日本に軍備拡大・核武装など絶対にさせないし、
馬鹿な日本人にはこれからもどんどん中国・韓国・北朝鮮に
カネを貢がせます。
主要なメディアもすべて俺らの支配下にある。
これからも日本人を徹底的に洗脳してアホにして
小日本を乗っ取っていきますのでよろしく。
●民主党は、↑の様な者を擁護して、韓国よりか?北寄りに有利な政策を
取ろうとしているに、違いない。 あの危険な【 統一教会の会員 】までも、
民主党員に取り込んでいるのだから。
★民主党は、裏に『 思惑と画策を隠して、政権を取ろうとしている 』
非常に危険な政党だ。
275 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:06:00 ID:XUxs2y6f0
>>273 もう何十年言い続けてるんだろう
小日本ごときを乗っ取るのに偉大な同胞が何年かかってるんだかw
276 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:06:09 ID:tvO+wf/L0
管のいう通りじゃん
最低投票率の問題は大事
最低投票率関係なしに法律つくったら
創価学会の考えが日本を動かすようになるだけだよ
277 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:07:33 ID:OR2mdBqr0
278 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:11:16 ID:pj4GP3V+0
総理大臣になれるなら、
国民投票法案は別にどうなっても構わないです、ハイ。
279 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:12:29 ID:nNTGVRmG0
>>272 そうなのよ。法案に書いてないことを菅が言い出したのよね。
いまさら驚くことではないけどww
280 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:14:52 ID:m3roZlfO0
>>273 このアホが、テメーで作って自作自演やってんじゃねーっーの
このタコ!
281 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:16:13 ID:NQsxI6e80
国民投票法否定、つまり民主主義否定。国民はバカだと云う事だ。
282 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:16:30 ID:E/5GHo8GO
投票率に関係なく有権者数の過半数で可決が良いと思うんだけどなぁ
積極的に変えようって動かない人は無言の賛成ではなく反対にした方が良い
そりゃ、民意がモロニ反映されたら困るもんな。
284 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:19:02 ID:0xFXH5tm0
285 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:19:49 ID:E/5GHo8GO
もう直接民主制に戻せばいいんじゃねーのw
286 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:22:50 ID:tvO+wf/L0
>>277 なにを言いたい?
ネットウヨと言われてる連中は創価学会の信者ばかりなのかしら
287 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:26:03 ID:0k8fndVS0
もし10年前に国民投票をやっていれば、どんな結果になっていたと思う?
288 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:28:07 ID:8rIXFwYt0
>>125 いやあ、そういうことだったんですか。
朝日や日教組等憲が法改正反対運動にいいように使う気マンマンで言ってるのが良くわかりました。
為になりました、有難うです。
議論する気もないくせに、議論を尽くしてないとはこれ如何に。
290 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:34:42 ID:LnVUHO6o0
>>282 そうすればお前らが「投票行ったら殺す」って言うだけで済むもんねw
ただそれをやると、お前らのやりたい改正も一切出来なくなるよ。
291 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:34:51 ID:dirbhrOf0
>>276 馬鹿は首吊って死ねよ。
最低投票率云々で有利になるのは少数派、すなわち創価や社民だよ。
これだからな、みんす党は(w
292 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:38:07 ID:tvO+wf/L0
国民投票は良いことだと思いますよ
ちゃんと国民の総意を反映した結果がでるんであればね
だけどそうはならないでしょ
若者(学会員以外)は選挙に行かないんだから
創価学会員の意見が国を動かすようになるだけだよ
たまらないね
294 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:49:26 ID:1GH0uDwe0
9条を換えて軍事国家として日本は疲弊していくんだね>ネトウヨ
日本オワタ\(^o^)/
295 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:49:39 ID:LnVUHO6o0
>>292 ・・・国政選挙に学会員しか行ってないんであれば公明党は今頃ウルトラ独裁してる罠w
釣られはこの位にして、
実際に最低投票率を設けて反対の奴は投票に絶対に行くな行ったらどうなるかわかってんだろうなコラとかいうことになると、
行った人は賛成ということがわかるということですから、これは事実上投票の秘密の侵害であるわけです。
自分の権利を行使した人がそのことにより有形無形の危害・損害を加えられるおそれがある。
296 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:54:14 ID:tvO+wf/L0
>>295 投票率が低いと創価学会票がかなり有効になるのが現状でしょ
憲法を変える変えないとかいう大事な問題が投票率によって
左右されるというのはいかがなもんかと思いますね
297 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:05:45 ID:lFszxcOr0
>>295 >これは事実上投票の秘密の侵害であるわけです。
反対する組織が、簡単に引き締める事が出来るね。
労働組合などの組織が組合員など有権者に「反対に投票して」と頼んだところで、投票の秘密が守られる以上、有権者は賛成反対どちらにでも投票できるし、
組織も組織のいう事を聞かなかった有権者を特定する事は出来ない。
ボイコット運動の場合、組織のいう事を聞かなかった有権者を特定することは簡単だ。
298 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:09:12 ID:LnVUHO6o0
>>296 国政選挙の投票率は、補選を除けば今6割程度はある。
国民の関心が高い改正内容であればそれ以上は堅いでしょうし、
ほとんど反対の無いような改正であれば国政選挙に絡めれば良い。
要は投票率を上げる努力をすれば、最低投票率水準は普通にクリアするのが現状。
よほどのDQN国家ならともかく、今の日本は無理に最低投票率を設けるべき現状になく、
むしろ
>>295のようなデメリットの方が大きい。
そもそも創価学会が国政選挙で頑張るのは自分の影響力の確保のためなんで、
ただでさえ改憲には批判的な学会員が飯の種にもならないようなことでそこまで頑張るかどうか。
299 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:10:04 ID:nNTGVRmG0
創価学会創価学会うるさいねえ。
なんにせよ最低投票率なんていらん。革新陣営のボイコット運動に使われるだけだもの
300 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:10:52 ID:3buO8O3M0
改憲第一弾は人権のための改憲だからなw
公明党大喜びだろ。
301 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:11:59 ID:gaUV+Lgt0
前原さんのグループと自民党の半分が新党を立ち上げれば、自民党と新党の2大政党制が実現するのにw
そして、民主党は社民党並みの泡沫政党に…w
302 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:15:48 ID:lFszxcOr0
>>299 >革新陣営
「革新」とは名ばかりで、今や「守旧派」だけどな。
303 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:15:56 ID:EF4egMcY0
議論しようにも、相手がバカだと議論にならないという・・・。
しかし、どんだけ時間をかけたと思ってるんだカンガンス。
もいっぺんお遍路さんしてこれば?
304 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:19:30 ID:3buO8O3M0
>>237 ハマコー最高wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
306 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:21:52 ID:GT43Us4w0
何年議論しても「議論が尽くされてない」とかいうからw
307 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:24:12 ID:Onz6AgFAO
308 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:28:57 ID:OMRyAYeT0
やりたい事 → 一刻の猶予も無い、早急に対策が必要だ
やりたくない事 → 議論が尽くされていない、国民に説明が足りない
民主党に限った事じゃないけど、テレビにでてるコメント屋、評論屋・批評屋、有識屋がよく使う理論。
勿論自民党の人間も使うから、これをよく憶えた上で報道を読まないと、発信者の意見に洗脳される。
309 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:33:30 ID:/eoMgkC60
●この『 最低投票率の制度 』にも、一抹の不安が有る。
つまり、『 国民投票 』で決める『★法案の重要性、必要性』を国民にどれだけ
周知徹底できるか?..と言う問題が残っている。その周知徹底が行わなければ、
反対勢力の組織の【組織票】は、反対で有利になる。※問題意識のある組織だけが
動くからである。 ※周知徹底が無ければ、関心が薄く、投票に行く人は少なくなると思う。
●その『 法案での重要性・必要性を、周知徹底さす為の=放送業界の役目 』が、
絡んで来る。・・・今の放送業界は、反日的とも取れる姿勢だ=つまり、国民に知らせなければ
いけない情報を隠す姿勢が有る。...★仮にそんな姿勢では、法案の重要性・必要性を全ての
国民に知らせ、周知徹底をする事は無理だ。
・・・それは当然、法案成立に反対な勢力に有利になる。...※そんな問題も今は含んでいる。
310 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:52:35 ID:Ijfj0Y9C0
国会本会議をさぼる党首に、まず”働け”と言え>管
311 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:56:53 ID:yjn1aGSx0
>>1 おまえは自民のやる事全部に反対だろうが
さっさと引退して氏ねよ
鳩や小沢と一緒に民主の足を引っ張るな
議論の場を欠席するやつが何言ってんだ
313 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:50:46 ID:JQEOGz900
>>311 旧社会党みたいな何でも反対政党になっちゃったもんな、前原の対案路線の頃は良くなったかと思ったんだが。
314 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:57:00 ID:3buO8O3M0
315 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 15:01:09 ID:b0l/HsWQ0
316 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 15:05:40 ID:Uo5HeCDv0
自民党小沢派はなんでもかんでも反対反対。まるでオリモノ臭プンプンのみずぽみたい(w
2大政党の一翼がこんなんだから、選挙での選択肢がなくなる…。
>>1 議論が尽くされていないのは、民主党議員が国会を欠席ばかりしているからだろww
国会を休む国会議員に存在価値などなし!
欠席した日数分の給料を国庫に返還しろこの三流政治屋が!!
マジでこんなバカを当選させる選挙区民って頭がオカシイんじゃまいか。
318 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:08:50 ID:tvO+wf/L0
>>295 投票の秘密の侵害?
あなたの言ってることが俺には理解できねえや
人にわかるような文章を書いてくれよ
それとね
今回の改憲に関しては
創価学会の飯の種にならないようなことかもしれないけど
そのうち創価学会にとって都合の悪い法案が出てきたとき
そりゃあもう学会員は自分の立場を守るためにがんばるでしょうが
菅が最低投票率のことを言ってるのは創価学会を意識しての
ことだと思う
あのカルト集団の意見が今よりさらに
国の政治に大きな影響を及ぼすような危険性のあるものを
簡単に通すわけにはいかないでしょ
319 :
名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 15:38:48 ID:yoSppZwg0
最低投票率より最高投票率設けた方がいいよ。
投票率90%超えると、結果問わず無効になるの。
無関心派層を取り込む姑息なボイコット運動とか阻止できるっしょ。
320 :
名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 00:43:49 ID:pfPsNWNG0
選挙権は与えられているのに、自ら権利を放棄する人間の権利を慮る必要性がわからない。
今ニュース見てたら、
小沢、鳩山、管の三人が、『格差問題』で後半国会を進めることで合意、
と報道してたが、どこでその会談をやってたかというと
『軽井沢にある鳩山の別荘』だとよw
いやあ、金持ちのボンボンに上の立場で格差を論じられるかと思うと
片腹痛いわ。
そんなことも気が付かない馬鹿が雁首揃えたネクスト与党なんて、
何かの悪い冗談かと思うけどなぁ。
322 :
名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 01:01:28 ID:T5rq9wGe0
>>321 あの人達ってちょっとは演出とかイメージとか考えないのかね
軽井沢の別荘でバーベキューしながら格差問題って
人を馬鹿にしてどうする気なんだろう
しかも「隙を見せたら、そこを与党に突っ込まれるから隙を作らないようにしよう」だとさ。
もう笑いを取るためにやってるとしか思えないな
>人を馬鹿にしてどうする気なんだろう
いや、馬鹿にする気はないんだと思うよ
与党を引きずり落とすための方便として格差が存在してくれれば
むしろ願ったり叶ったりってだけで、そもそも格差に関心なんて
ないからこそこういう所業ができるだけで
鳩山一家は、インブリードでも繰り返してんのかね。
ジジイの代からどんどん劣化してるわ。
324 :
名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 01:57:07 ID:f6ZeEc8r0
直人(ドンドンドン)
鳩山「誰だ?」
直人「お前のカンちゃんだよー」
鳩山「ほんとにおれのカンちゃんか?」
直人「そうだよ」
鳩山「ほんとのほんとにおれのカンちゃんか?」
直人「ほんとのほんとにお前のカンちゃんだ」
鳩山「おれのカンちゃんなら、この問題に答えてみろ」
直人「おお」
鳩山「偽メールと未納三兄弟は小沢秘書寮でペパーダインに浅野史郎が完敗はなーんだ?」
直人「・・・うう・・・えーっと・・だから・・・安倍内閣の総辞職を要求する!」
鳩山「カンちゃんだ!」
325 :
名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 02:55:42 ID:SqHaE4Yg0
そんなことよりてめーんとこの党首様はなにやってんだ?
軽井沢でバーベキューしながら政権批判たぁいいご身分だな?
326 :
名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 03:04:28 ID:De3uftZZ0
これも軽井沢で肉食いながら話したの?w
>>323 >「隙を見せたら、そこを与党に突っ込まれるから隙を作らないようにしよう」
はらいてえwww
327 :
名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 04:43:06 ID:4V3UJvZn0
>>321 民主党の政治家ってアホばかり。
何年か前、小泉がラーメンを食いに行ったという、それだけのことが報道されて
小泉の人気が上がったのを見て、対抗して岡田が牛丼を食いに行ったが
小泉は純粋に「あそこのラーメン美味そうだから」食いに行ったのに
岡田は変な理屈ともったいを付けて、嫌々そうに牛丼を食いに行ったので
酷く不評だった。
民主党は国民投票法案が可決されると何か不都合でもあるんでしょうかね?
329 :
名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 05:18:42 ID:wYAqOPWo0
>>324 江角マキコに証人喚問要求してた頃のぶっとんで活きのいいカンちゃんを思い出した。
330 :
名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 05:22:14 ID:wYAqOPWo0
>>310 国会に出ることさえ医者から注意されるほど身体の弱い党首が、
選挙の時には全国あちこち飛び回って自転車にまで乗る不思議。
×議論が尽くされていない
○自分の思い通りになっていない
332 :
名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 05:31:32 ID:J9tL1/2qO
国会議員として衆議院での予算裁決も欠席した小沢が、今度は鳩と菅と軽井沢の別荘で焼き肉パーティーで格差社会を論じるだって?
民主党の若手ってよく暴動起こさないね。
この弱虫腰抜けどもが!
333 :
名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 05:32:29 ID:6KRYPReq0
「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味
「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味
「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味
「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
「心無い中傷」
→自分たちが反論できない批判という意味
「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味
「異論が噴出している」
→自分たちが反対しているという意味
「冷静になる、落ち着く」
→自分たちの意見に賛成するという意味
334 :
名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 05:35:08 ID:9qs82EXK0
さっさと憲法改正しようぜ
北朝鮮問題が片付いちゃったら改正不可能になる予感
335 :
名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 05:35:45 ID:IwlHA/jo0
>>327 これか
「民主党の菅直人代表は16日午後、7月の参院選に向けた『現場視察』キャンペーンの第1弾として、
不況下でサラリーマンに人気の牛丼チェーン『吉野家』の東京・虎ノ門店を訪れ、1杯280円の牛丼をほお張った。
この日は『安い昼食を求める列に並び、深刻な不況を再確認する』(周辺)のが目的だったが、
報道陣の多さのせいか行列ができず企画倒れに。
ただ、米国の牛海綿状脳症(BSE)問題がある中でもほぼ満席の状況に、
菅氏は『懐が厳しくなったサラリーマンではやっている感じだ。国会審議で一般の生活のことも取り上げたい』と成果を強調した」
>懐が厳しくなったサラリーマンではやっている感じだ。
Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
336 :
名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 05:36:52 ID:hm2SB83XO
コイツらは本当にただのゴミだな
いまだに最低投票率だとか寝言いってんのか
既にボイコットしたいからだと見透かされているってのにバカ過ぎ
337 :
名無しさん@七周年:
>>335 ハローワークで希望月収を50万とかで職探しするひとだからな。