【社会】 NTT西日本「ひかり電話」、3日連続で規制実施…全83万回線で、通話の50〜95%がつながらず

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★NTT西のIP電話、3日連続で規制実施

・NTT西日本は25日午前8時30分ごろから、光ファイバーを使ったIP(インターネット・
 プロトコル)電話サービスで通信規制を実施した。

 規制は3日連続となり、静岡県から沖縄県まで2府28県の全83万3000回線で、
 通話の50〜95%がつながらない状態となっている。
 23日朝に発生した通信障害は、24日午後10時20分過ぎにいったん復旧。25日
 午前6時までに通信処理サーバーを1台増設したが、その後、通話が集中して
 新サーバーに負荷がかかりすぎたとしている。規制解除のメドは立っていない。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061025-00000105-yom-soci

※元ニューススレ
・【社会】「ひかり電話」またトラブル NTT西日本 最大83万回線、復旧の見通し立たず
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161576410/
2名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:50:23 ID:3w+t3RB20
2
3名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:50:57 ID:caqmBPZi0
なにいいいいいいいいいいいいイイイイイイイイイイイイ
4名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:51:12 ID:Zs/YXPx90
それで急に電話が繋がらなくなったんか…。
5名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:52:40 ID:QeQDI7My0
むしろひかり電話の勧誘の電話が減って好都合。
先日なんて申し込んでもいないのに留守電に
お申し込みありがとうございます
だって。
仕事の邪魔ばっかりしやがって代理店は氏ね
6名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:53:47 ID:9M4ItfSW0
会社や商売用にひかり電話は使えないな
7名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:54:37 ID:r3BGt4d20
>>5
全然繋がらなかったのに、たまたま繋がった電話がNTTの勧誘だったw
「勧めるより先に謝れ(゚Д゚)ゴルァ!!」って言いたかったよorz
8名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:55:57 ID:dKWF6nbJ0
>>7

「あ、ありのまま(以下略」のAAになりそうな話だw
9名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:56:00 ID:3X1G2O3Z0
IP電話使えないな  なんでだろ
「NTT西 韓国」でググってみようか・・・
10名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:57:31 ID:Ja0v55z50
ドットフォンも併用でよかった、よかった。光はだめだが、ドットフォン
はつながるよ。
11名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:57:46 ID:89x8DMcF0
敵は社内にいる
12名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:59:40 ID:eJyYktRp0
もったいな〜い フレッツ光を知らないな〜んて〜
13名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:00:30 ID:ESleGMA30
通話の半数以上は苦情電話の予感
14名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:01:30 ID:hd062/pN0
>>1
バグ太gj!
15名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:02:17 ID:D3itqgLA0
あげ
16名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:05:19 ID:JUAp3OG10
こんな安定性が無い物は「電話」を名乗るな
「電話」にたいして失礼
17名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:07:43 ID:WOmmTll90
せっかく10月はそこそこ売り上げ順調にきてたのに・・・
みかかのせいで台無しになりそうorz
18名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:08:41 ID:hd062/pN0
あげ
19名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:10:10 ID:9GvhQ0U40
黒電話最強
20名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:11:09 ID:hd062/pN0
119も110も繋がらないんだってね
携帯なんかもってないひとは公衆電話いけって書いてるけど
年配の人が急病で携帯ないとこだと死ねってことか?
21名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:11:35 ID:DacPU0VQ0
おかげさまで西日本の顧客と連絡とれずに作業滞りまくりです
本当にカムサハムニダ
22名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:15:48 ID:oBblE1ti0
業務用の電話回線をIPにしてる会社なんて能無しも良い所だ。
FAX回線が関の山だろ。
23名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:17:17 ID:dHYN0XPR0
現在、西日本エリアのひかり電話サービスの通話がつながりにくい状況となっています。
大変ご迷惑をおかけいたしますが、回復までもうしばらくお待ちください。
また、ひかり電話(オフィスタイプ、ビジネスタイプを含む)から
110番、119番、118番等の緊急通報受理機関への電話もつながりにくくなっております。
誠に申し訳ございませんが、最寄りの加入電話や公衆電話および携帯電話からおかけいただくようお願い申し上げます。

西のトップがまた変わってる。10時過ぎには直ったので、制限解除と書いていたはずなのに。
とりあえず光電話には、110・119に優先的に振り分けする機能も付いてないのが分かった。
24名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:17:24 ID:i/n06FBz0
>>20
お前は俺か
昨日 高齢の親が居るのに電話が繋がらないんじゃ119で救急車も呼べないのかって凸電入れました。
携帯使えだの、寝言言ってたんで在宅の年寄りが携帯なんか持ってるわけねーだろって言ってやった。
そしたらメタルを引いてくれるような事言ってったよ。
それ以前に 家の中はDOCOMOの携帯が繋がらないんだよね
25名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:18:42 ID:+3LoPSzS0
最初から弱点が判ってたので
勧誘電話は冷たくあしらってから即切りしてました

ネット乞食の違法ユーザー以外は
まだまだ大容量コンテンツなんか利用しないから
高速DSLでも十分なんですよ

メリットを説明するマニュアルしかないから
デメリットを詳しく説明できるオペレーターがおらず
バカにしか通用しねーのですよボケ
26名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:21:26 ID:jQ45G3qK0
予想通りの展開だな
27名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:23:12 ID:eJyYktRp0
東がやって半年経ってるから大丈夫

って技術検証もロクにやらずに導入するからじゃ
28名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:23:16 ID:t4/ZXlaY0
民営化の失敗例
29名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:23:30 ID:+QMe1kjr0
> ひかり電話にはSIPサーバーが何台ある?
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061005/249968/

> 正解は,「20〜30台程度」です。
> NTT東西地域会社のIP電話サービス「ひかり電話」は,
> SIPを使うIP電話サービスです。

> SIPサーバーの台数は,ユーザー数とともに変わってきますが,
> 現在は全国で20台程度が運用されています。
> たとえば,東日本では,法人向けに3台,
> 一般家庭向けに10台のSIPサーバーがあります。

> SIPサーバー1台ずつの処理能力を考えれば,
> この程度の数で十分というのがNTTの考えです。

> これでも,十分に障害が発生せずに運用できています。

>>1
十分に障害が発生せずに運用できていますし、
サーバーの能力不足が原因というのもデマということですね。
30名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:24:24 ID:Myl09piT0
これって損害賠償物じゃね?
31名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:29:05 ID:Z3FtSONC0
長澤まさみに騙された
32名無しさん@5周年:2006/10/25(水) 13:31:48 ID:/lVeex+N0
>>30
仕事で使ってる人なんかは、賠償請求しても良いかもナ 実害が出るし
33森下:2006/10/25(水) 13:32:01 ID:dRpJ0jH1O
私だって寝てないんだ!!!1111111
34名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:35:37 ID:i/n06FBz0
今もう一度電話したら119と110は掛かるから安心汁って言われたぞ
審議の程はどうなんだ?
35名無しさん@5周年:2006/10/25(水) 13:35:58 ID:/lVeex+N0
>>33
懐かしいな ソレ

雪印乳業だっけ?
36名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:45:52 ID:Ivu+pC/x0
どこのメーカのSIPサーバ使こてんねん。
37名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:47:02 ID:5lTMpOXRP
http://ntthikari.blog80.fc2.com/
10月23日付朝刊 NTT西日本の新聞広告
「光で、ビジネスがうまくいく。」w
38名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:51:24 ID:tS1euqMP0
もったいな〜い フレッツ光を 使ってるなんて〜
って言いながらメイド服を脱いでいくまさみのCMつくって謝罪しろ
39名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:53:21 ID:e1JBG41H0
おいおいサーバ一台追加しただけかよ。
ブレードサーバにして全部刺せw
40佐賀県は糸電話:2006/10/25(水) 13:53:33 ID:389/+rke0
>>37
「光でビジネスが逝ってしまう」だろw
41名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:54:50 ID:+QMe1kjr0
>>36
通信技術板にSIPスレがあるよ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1138760046/
42名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:55:12 ID:Sc0hdMsc0
20回に1回て
43名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:56:46 ID:7v0vrb+i0
みかか酉 はよ直せ!
44名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:57:12 ID:ScuJ65Su0
まだデスラーな私には戦々恐々なニュースですね
45名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:00:32 ID:KFau1Yyd0
ひかり電話=赤黒20までの40目で構成されるルーレット

加入者=客

NTT西=ディーラー

勝率=1/20

・・・・・・・・・・・・坊主の山w
46名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:01:25 ID:F2MYVXwfO
これもうちょいニュースとかで報じてほしいな〜
3日目になるのに、このこと知らない人が周りに結構いる。
んで、電話が繋がらないんですけど!?って怒られる(´・ω・`)
47名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:03:03 ID:RAHf/44O0
顧客から「お宅の電話かからんけどどうなっとんの」とクレーム言われた。
「NTTの電話が故障なんです」と説明しても「あーそうかい」と信じてもらえない。
もっと、じゃんじゃん報道してくれんからこうなる。
もうぶち切れそうだ。
48名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:04:27 ID:i/n06FBz0
>>46
?余計怒られると思うぞ
49名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:07:08 ID:AilrRh9F0



  お  客  様  の  ご  理  解  と  ご  協  力  を  強  制  い  た  し  ま  す




っていうのは別の西日本がつく会社だが、ここもかよw
110番と119番さえまともにかけられんのかw
50名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:07:33 ID:+QMe1kjr0
>>46-47
トヨタとかと同じで、巨大スポンサー様に対してマスコミは遠慮するんじゃないかな?
51名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:07:41 ID:t28k7mk10
NHKのニュースでみかか西日本は今回の件でサーバーを1台増やしたが不安定な状態は続いていると言ってた。

1台増やしただけで何とかなるものなのか?(・ω・)モニュ?
52名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:08:32 ID:eJyYktRp0
電話機メーカーとか販売店とかだと機器の不具合だと思われて対応に大変なのさ
NTTの不具合ですって言ってもニュースでやってないとか怒られるわけでして
53名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:08:50 ID:vz1VFWE60
ある意味、ガスとか電気とか水道とか止まったのと同じことだろ
54名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:08:54 ID:M66u3cRF0
「95%? 冗談じゃありません! 現状でひかり電話の性能は100%出せます!」
「10回に1回も繋がらないじゃないか」
「固定電話なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ」
55名無しさん@6周年:2006/10/25(水) 14:09:49 ID:mNb2wLeZ0
NTT西日本がIP電話を通話規制、つながりにくい状態に
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=technologyNews&storyID=2006-10-25T112346Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-233556-1.xml

ロイターが世界発信しますた。おどろいた〜
56名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:10:52 ID:RAHf/44O0
これからひかり電話が完全に復旧するまでの間、NTTフレッツ光のCMを流した放送局を報告せよ
57名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:12:45 ID:bOlotenS0
ニュースで騒がないのは何でだ?
今日は全く仕事にならないよ・・・
58名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:13:36 ID:RAHf/44O0
59名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:19:17 ID:F2MYVXwfO
>>48
もっと怒られるの?(´;ω;`)
60名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:20:08 ID:9GvhQ0U40
>>57
ヒント:スポンサー
61名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:22:24 ID:tn7b9Y5H0
やっぱしSKYPEにかぎるな
62名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:22:30 ID:dRpJ0jH1O
>西日本様
なぁなぁあんたの所7/12に「今後の対策」で不通時には
30分以内毎に進捗状況をHPで報告するって約束したよな

嘘だったんだね(プゲラ
63名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:23:34 ID:vLB5ANnw0
もったいな〜い、フレッツ光を引いちゃったなんて〜

一本電話が繋がらないだけで、時間をかけて長い間築き上げた信用は簡単にくずれ落ちます!
ビジネスで光電話にするなんて、企業の自殺行為。
64名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:25:20 ID:eJyYktRp0
>>63
この前光電話の提案に負けた案件があるからひっくりかえしてくるw
65名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:27:02 ID:Qxmo5P7c0
66名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:27:07 ID:TEesKVTxO
ひかり電話つーかIP電話自体まだまだ信用ならんからなー
67名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:29:50 ID:kjHh2FHq0
一昨日、子供の検診の事で病院から電話を貰う予定だったのだが
我が家の電話が不通になってたらしい、マジで勘弁して欲しい
68名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:30:45 ID:hyhmrsKhO
みかか電話を全部IP化するって本気かね
つーかこの問題はだいぶ前から内部では指摘されてたお
それなのにCMで煽ったみかかはおバカ
69名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:34:59 ID:uNt7pQlb0
メタル電話とADSLが今の所無難なのかな
70完全電話予約制店の店主:2006/10/25(水) 14:35:07 ID:gLf4tqwj0
損害賠償はできません・・・て・・・
繋がらなかった日数の日割り基本料金のみの返金だとさ・・・

ウソダロ・・・

いくら損害でてる(進行形)とおもってんだ・・・

「約款に書いてますよ^^」
・・・だそうですよ・・・
71名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:36:23 ID:KYolldTxO
FAX、PC関係の保守業務の仕事してるんだが昨日めちゃめちゃ修理依頼殺到したぞ
72名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:36:46 ID:B+qBDpDD0
NTT西の本社が大阪だと聞いて納得した
73名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:38:27 ID:LZDg2xH/0
大阪っw
74名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:39:40 ID:EmnROq3G0
そうだ 防衛のためにケータイ買わなくちゃ!
75名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:40:00 ID:dRpJ0jH1O
>>70

ヒント:約款は法律では無い
76名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:40:26 ID:7dAUWldR0
光にするのを数日前にやめたとこだったw

そんなに安定性のない商品を宣伝するなよ。
77完全電話予約制店の店主:2006/10/25(水) 14:41:04 ID:gLf4tqwj0
>75
ほぉー
もういちど電話してみよ><
78名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:41:26 ID:GnMAWdyu0
>>70
それは知らないほうが悪い
電気が止まってもそれに伴う賠償はないし
当然、電話もそう。

日頃から止まっても大丈夫な体制を作るか
賠償というか保険がかかってる専用線の類でも用意しろ。
そういったものがないかわりに
数百〜数千円でサービスが受けられるわけだからね
79名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:44:50 ID:f5PnfAuVO
損害賠償はできないだろ。契約書に「ブロードバンドサービスは不安定なサービス」だと暗に書いてあるのを契約者は了承したんだからな。コールセンターに電話しても同じような対応を取られるよ。契約書が全てだから。
80名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:45:12 ID:+io/4ERW0
>>68
WILLCOMも電話を全部IP化する
81名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:45:46 ID:Zg8I6lwT0
>>23
>誠に申し訳ございませんが、最寄りの加入電話や公衆電話および携帯電話から
>おかけいただくようお願い申し上げます。
これをNTT西が言っちゃったら、後日その電話代を請求されたら払わないといけなくないか?
82名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:57:31 ID:elCJ3CtI0
だな、電話の故障なんて信じてもらえんな

83名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:58:05 ID:hyhmrsKhO
>>80
みかかは固定電話までIP化なんだぜ
びっくりなんだぜ

ちなみに西にはろくな人材残っていないんだぜ
できる人はとっくにコミュニケーションとかに行ったんだぜ
西とは仕事したくないんだぜ
84名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:01:19 ID:+io/4ERW0
そう言えば、電話線の工事はみかか西がやらないで
全部ソルコムとかいう会社がやってたな・・。
85名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:01:59 ID:OevG+kLB0
自営やってんだけど、
代理店の営業こないだきたよ。

安くなるとか、同時通話できるとかうざかった。
とりあえず資料くださいっていたら、ありませんだって。
笑って追い返しました。
86完全電話予約制店の店主:2006/10/25(水) 15:07:28 ID:gLf4tqwj0
泣き寝入りマンセー(ノ;;)ノ
87名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:07:42 ID:e3kXCCar0
今回の件でしつこい勧誘断る理由が増えたから俺的にはOk
88名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:10:06 ID:B6/8Anl+0


     NTT(笑)
89名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:14:56 ID:9QCt/gz40
スレ一覧作りました。
ミカカはここ最近だめだね。

NTT関連スレ一覧
http://2ch.skr.jp/hot/ntt.htm
90名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:15:03 ID:B6/8Anl+0
>>29
結局鯖の処理能力不足らしいぞ
今日増設予定だって
91名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:16:04 ID:B3v53RMG0
これ被害あってる人はNTTに文句言おうにも電話通じないから泣き寝入り?
92名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:16:18 ID:ZoR2cyXK0
みかかよ、人の辛抱も3日までだぜ。いい加減に汁。
93名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:18:12 ID:eJyYktRp0
こういう負荷テストみたいのをやれと何度も。。。まあいいか
94名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:20:49 ID:526/EAy70
>>90
昨日の夜に、今日の朝までに鯖増設するってニュースが流れたなあ。

半日じゃ用意できなかったのか、増設してもダメだったのか。
95名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:20:57 ID:KYolldTxO
>>91
つ携帯
96名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:22:54 ID:Zg8I6lwT0
>>79
>損害賠償はできないだろ。
できるぞ。

>契約書に「ブロードバンドサービスは不安定なサービス」だと暗に書いてあるのを
>契約者は了承したんだからな。
ひかり電話は0ABJ番号を使ってるので、いわゆるブロードバンドサービスじゃなく、
事業用電気通信設備規則では「アナログ電話相当の機能を有する固定電話用設
備」になる。

>コールセンターに電話しても同じような対応を取られるよ。契約書が全てだから。
ここまで酷いと電気通信事業法違反にもなってくるので、契約だけの話では済まない。

具体的には、事業用電気通信設備規則のこれに違反な。

第三十五条の七  事業用電気通信回線設備は、当該事業用電気通信回線設備を介
して提供される音声伝送役務がアナログ電話用設備を介して提供される音声伝送役務
と同等の安定性が確保されるよう必要な措置が講じられなければならない。
97名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:24:36 ID:7dgeLzgN0
旧来の交換機はもう部品がないらしいからな。将来的には全部IP化される、というかせざるを得ない。

今苦しんでいる人、人柱乙。
98名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:27:05 ID:bOlotenS0
携帯から116に繋がらないから
よけいに頭にくる

99名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:29:53 ID:FLci7PdB0
ひかり電話だけじゃなくてIP電話まで規制がかかっているんだが
100名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:30:20 ID:E5F65XH20
>>93
今現在テストなようなものやん
101名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:30:32 ID:B3v53RMG0
携帯とか他の連絡手段持ってない独り暮らしのお年寄りがさ
NTTの言うままにひかり電話にしちゃって
そんでこのひかり電話不具合中に急に身体悪くしたりしてさ
119押しても繋がんなくってあぼーんとか
そういうの1件ぐらいはあると思うんだけどどうなんだろう?
102名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:30:59 ID:eJyYktRp0
>>98
携帯からの番号あるよ
103名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:31:49 ID:zOvAijpQ0
電話する知人がいない俺には関係ない話だな。
104名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:32:30 ID:dRpJ0jH1O
>>99

意味がわからん。050ならISPの問題だろ
105名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:33:01 ID:5WC1kdc60
商工会議所の推進で光回線の導入と一緒にひかり電話にした中小企業も多い俺の田舎

何が言いたいかというと、仕事の連絡がつけねぇぇぇぇえEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
106名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:35:11 ID:WOmmTll90
今日中に何とか解決策練らないと、明日もまた同じことになるぞ。
魔の9時がやってくることに・・・。

やっぱ固定電話に戻そうかな。10日くらいかかるっていわれたけど。。
107名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:38:40 ID:Xx/+cKd60
Sバンクの陰謀だろ??
108名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:41:13 ID:UkxLyO2O0
なんでマスコミ静かなの?
もっと大騒ぎすればいいのに。
仕事に支障が出てる人たちが気の毒です。
109名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:44:00 ID:Xx/+cKd60
ニュースに出来なくて泣いている人が何人もいてるのを俺は知っている。
110名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:46:06 ID:1wAftvGv0
近所のおばあちゃんがウチに来た。
「昨日から電話が通じない、何かあったの?」
ひかり電話を説明したものの、加入電話との違いを分かって貰えず。
疲れました・・・orz
111名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:47:43 ID:hN50FZI80
死んだばーちゃんが
「おやおや、ウチもひかり電話ってやつになったのかい」
って喜んでたな…

留守録も付いてない電話から、着信で光る留守電付きに変えただけだったのに。
ホントの事言ってあげなくてゴメンよ…ばーちゃん…
112名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:47:53 ID:6rfYtgI00
試しに自宅に電話すると、話し中状態です。発信音がするので自分の携帯に電話しても話し中。
抗議の電話0120-248-995も出ない。どおしたら良いの?不満のはけ口はここだけ?
113名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:51:11 ID:i0WOxA3n0
もったいなーい、フレッツ光を引いてるなんて〜♪
114名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:53:45 ID:i/n06FBz0
>>112
電話の故障は113

いまから 有線でも引いてもらうかな 全部タダって言ってたし 電話代も光に準拠かタダって言ってたし
115名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:53:50 ID:Zg8I6lwT0
>>112
総務省は?

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Organization?class=1050&objcd=100145&dispgrp=0150
総合通信基盤局電気通信事業部事業政策課03-5253-5835
116名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:56:13 ID:zl5BWrPrO
>>111
俺を泣かす気か?
117名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:58:00 ID:i/n06FBz0
NTTは緊急用にAUの携帯配れやゴラー
118名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:58:11 ID:W8ID8Qmm0
これだけ3日間も迷惑してるんだから、アナログ回線切り替え工事とか基本使用料とかタダなんだろうな?
119名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:59:05 ID:h+4HpWiJ0
>>112
0120-878-580に電話して話したんだが俺は
120名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:00:33 ID:i/n06FBz0
>>118
それはタダって確認したぞ、しかも臨時の処置で問題解決後の撤去もタダといわれた
その間の電話代は恐らく光に準拠といわれた。<タダの可能性は否定されんかった。
昨日、今日と2回聞いたからほぼ間違いないと思う。
121名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:03:20 ID:B6/8Anl+0
>>94
失敗したぽい
再度増設予定だけど、だめだろこれw
122名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:04:49 ID:eJyYktRp0
本当に鯖の処理能力が問題なんだろうか?
原因を切り分けられているとは思えない措置だな
大体こういうのは運用試験を積み重ねていって試験中に出る問題なんだがな
まあ何度いっても。。。略
123名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:10:12 ID:a/COEkoM0
支店・営業所に直電 多分答えられないのであとから電話すると言ってくる
ゴルァと言って即日工事手配
これでOK(ただし銅線の引き込みが残っている場合のみ)
新築や事務所で光ファイバーしか引いていない場合は復旧まで待ちましょう
124名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:13:38 ID:p4c83lPh0
頭きてコールセンターに携帯で電話した・・・

Q:『なぜ今の事態がTVなどで全然報道されないのですか?アナタ方の圧力ですか?』

A:『いえ!そのような事は、ございません。コチラとしましては既に記者会見を3回行なっております。』
 『報道されないのはマスコミ様の自由ですから・・・はい。』


Q:『仕事にならないのですが損害賠償とかそちらはしてくれますか?』

A:『申し訳ありません(半笑い)こちらとしては24時間連続で繋がらない状況ではないので出来ません。』

Q:『え?もう3日目じゃないですか?』

A:『ですから24時間【連続】ではないので、そのような保障は出来ません!20%は回復してますから・・・はい。』

Q:『連続って・・そうのように・・・契約書には書いてあると・・・・?』

A:『はぁ・・そうですねぇ(半笑い)』

Q:『じゃあもう公の場で色々やっちゃいますよ!』←もう半泣きw

A:『ソチラの自由ですので・・・はい・・・ご自由に。』





すいません・・・コールセンター女に負けました・・・でも頑張ったんだよぉ


125名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:15:16 ID:/FoRT2KS0
電話は携帯があるからなんとかなるが、FAXがどもならんがや。
126名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:15:21 ID:28Bttkxm0
>>1
高いけどアフターだけはあり難いと思っていたのに残念です。
朝鮮回線に申し込みしました。
来月から朝鮮光です。
本当にありがとうございました。
127名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:15:36 ID:MH2xUvzk0
静岡東部まだつながりません
仕事にならん!!
128名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:15:47 ID:Zg8I6lwT0
129名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:16:50 ID:eJyYktRp0
今時NTTのコールセンターなんて管理職含めて全部派遣だろうから
訴えられようが怒鳴られようがあんまし気にしない場合が多いよ
130名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:18:19 ID:XO9BRXTA0
セールス&勧誘の類の着信が90%以上な我が家では
ここ2・3日静かで平穏な日々が続いている
テレアポ回線もへたれたんかな?
131名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:18:42 ID:W8ID8Qmm0
むかついたから公衆電話で116に電話したら何十分と待たされたから
「今すぐアナログ回線切り替えしろ!バカヤロ〜」と怒鳴りまくってやったら
「今すぐは無理なんで明日中に何とか工事に伺います」とか言いやがった!
みんなも今すぐ公衆電話で116に電話して怒鳴りまくってやれ!
132無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:18:43 ID:wlDab5B30
今回のトラブルの件で,ビジネスタイプを利用しているところは
まず,原状回復の復帰をさせた後,内容証明を送り,後日訴訟に持ち込む。
少額でも数が増えてくれば,集団訴訟として1本化されると思うので,みかかを追い込みましょう
今回のトラブルでみかかの損失はかなり出ると思われるので,
株をやっている人は空売りをすれば結構おもしろいかもよ
133名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:18:52 ID:UkxLyO2O0
>>124
ガンガッタね。お疲れ〜
それにしてもマスゴミの役立たず・・・
134名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:19:23 ID:JHj3k+Xz0
>129
TVが大々的にやらないことを確認の上で言わせてるんじゃないの?
ネットなんかで騒がないでくれなんて言うより、よほど賢い対応でしょ。
135名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:20:45 ID:28Bttkxm0
>>124
半笑いされている時点でダメ
首釣れ
136名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:24:15 ID:dpYOCcwj0
営業電話が少なくて平和だと思ってたら、
そんなことだったのか。

しばらく繋がらなくていいよ。
137名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:24:39 ID:7xV9kCDW0
仕事で携帯使いまくりんぐ・・・・・・・・・・
いくら請求が来るのやら・・・・・・・

鳴らない電話・・・・・・・・
いくら注文を逃したのやら・・・・・・・
138名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:26:40 ID:R3ytAn4X0
電報代をNTTが立て替えればいいんじゃない?
たまには電報打つのも面白いかも
139名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:26:43 ID:tJlfu5MWO
0AB-JなNTTの光電話より、よっぽど050なIP電話の方が安定してる件
140名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:26:56 ID:eJyYktRp0
>>134
まあ実際にコールセンターなんてできることが限られてくるんだよね
工事とか復旧を急げってんならなんとかなっても訴えますといわれても個人が訴えられるわけでもなし
部署から言って違うから対応できんしね
昔の半官半民のNTTと違って所詮いやなら辞めていくだけの派遣社員だから何言われてもビクともしないよw
141名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:27:10 ID:CykE6grV0
普段はIP電話で、予備にISDNと携帯だな。
ISDNは金庫の中にいれて腐らせて、その後は博物館行きにしる。
142名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:32:44 ID:gLf4tqwj0
ニュースでも取り上げないのね。。。
こっちはスゲー損害でてるのに
143名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:34:28 ID:s43NGj1R0
今朝2ちゃんに書き込むとエラーが出たのも、そのせいか?
さっき朝日ネット(プロバイダー)に電話したら2回ともつながらなくなったの。
まだ調子悪いのかな?
144名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:34:34 ID:E5F65XH20
110番と119番は規制するなよ
そのうち死人が出るぞ
145名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:41:50 ID:B+qBDpDD0
>>143
ひかり電話とネットは関係無いだろ
146名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:42:35 ID:p/KM4p7B0
きっと今日の夜にまた回復したって発表して明日の9時からつながらないと思う。
147名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:47:47 ID:TGdmqEUu0
昔入ってた、地方の弱小プロバイダを思い出したw
一時期、アナログ会員が増えすぎて、テレホタイム開始とともに回線接続を争ったもんだ

ま、安いのには理由があるってことで
148名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:51:06 ID:XO9BRXTA0
前スレで光工事前って言ってた人が居たが結局工事したんかな?
家は月末だ・・・
149無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:51:17 ID:wlDab5B30
光ブロードバンドサービス品質向上お問い合わせセンタ
フリーダイヤル 0120-878-580

↑に電話してオペレータに確認
Q:「ひかり電話ですが,HPではトラブルが解決したとなっていますが,まだ繋がらないですよね?」
A:「申し訳ありません。サーバーは復旧しましたが,まだ繋がりにくい状況が続いています..」

Q:「繋がりにくいじゃなくて,繋がらないでしょ!」
A:「申し訳ありません..こちらではそのようにしかお答え出来なくて」

Q:「訴訟も含めた法的手続きを取りたいので,具体的な窓口を教えて下さい」
A:「えっ,訴訟ですか?」
Q:「そうです。まずは内容証明を送るのに,今回の全責任者の役員の名前と送付先の住所を」
A:「少々お待ち下さい..」

2分ほど経過・・・

A:「お客様,お待たせしました」
Q:「全責任の負える人物の名前ですよ」
A:「はい。(かなりビビりながら)回答」
Q:「ありがとう。ちなみにあなたは派遣の人ですか?NTTの社員ですか?」
A:「NTTの社員です」
Q:「そうですか。ありがとう」

と言うことで,内容証明の送付先は以下の通りで良いそうです。

---------------------------------------------
〒540-8511 大阪府大阪市中央区馬場町3番15号
西日本電信電話株式会社
取締役 片山 泰祥 ネットワーク部長
---------------------------------------------
 
150名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:55:42 ID:51fHDMM50
犯人は片山か!
151名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:56:21 ID:Pk7lxJi30
みかか、通話の規制しすぎだよな。
50%ならまだ我慢できるが、95%って・・・もうちょっと何とかならんのか。

明日も9時からまた確認のための電話が殺到するのかなぁ。
9時からってことは、やっぱ会社とかからの電話が多いってことなのかね。
152名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:57:11 ID:TGdmqEUu0
現状、この種の電話はオバサン連中がしゃべり合うレベルでしか使えないと思うな
仕事で導入しちゃうのはさすがに迂闊かと
153奈々氏:2006/10/25(水) 17:10:30 ID:IwyhRbqV0
こんなコミュ立てました。
皆さんご参加を。。。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1475502
154名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 17:10:50 ID:I3nyv0Oi0
ISDN最強!
155名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 17:12:18 ID:IdJTv9np0
RT52i 捨てずにとっておいてよかった。
156名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 17:20:39 ID:526/EAy70
>>151
50%規制にする→システムハング、完全に麻痺する
95%規制にする→5%は使える
157名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 17:22:52 ID:gv0wrGay0

 
 アホかNTTは。ごちゃごちゃ言わずにサーバー10台増やしとけ。


158名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 17:29:40 ID:kU5Wi9aF0
ほぼ固定客との付き合いしかない仕事でよかった。
取引先にはNTT西の故障ページへのリンク貼り付けて謝罪メール送りまくりw
159名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 17:41:04 ID:XO9BRXTA0
ここらでスピードチェックでもして検証
★◇お前ら回線速度どうよVr1送信◇★
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1103892469/l50
160名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 17:47:02 ID:XjYa86h/0


マスコミはほぼ全面的に無視だな、報道管制だもんだこれじゃあ。

やっぱりすごいよNTTってさ、こういうときは政府よりも力を発揮する。

          全く通話出来ない今の状態を

「多少つながりにくくなっておりますが、なにか?」という態度に腹が立つ!



161名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 17:49:25 ID:MsJfJ/FYO
某富士○もひかり導入してて
あまりのひどさに普通回線契約し直した
162名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 17:51:34 ID:Xv0ltD6UO
ざまあw
163名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 17:57:21 ID:1wAftvGv0
>>160
マスコミ内部でも葛藤があるんじゃないかと想像してみる。
報道の現場と広告を取ってくる営業。
最近、ひかりは広告量凄かったからねぇ。

ただ、NHKまで扱いが小さいのは解せない。
164名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 17:57:39 ID:daAIee750
もったいない。もったいない。フレッツ光にするなんて
165名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:04:56 ID:389/+rke0
NTTの光参入を禁止すべきだよ。
電話交換手がつなぐアナログ電話だけに専念させろ。
田舎なら若い女の子の雇用対策にもなる。
166名無しさん@6周年:2006/10/25(水) 18:17:24 ID:8ErBDME50
退職者を全員採用して人をふやして対応するしかないな
民営化したから採用は義務だよな、2000万人採用だろう
167名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:22:41 ID:RAHf/44O0
>>165 田舎にゃ じじばば しか、おりゃせんがな
168名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:23:39 ID:98hdn+rf0
日の丸サーチエンジンとかアフォみたいなのに税金使わずに国でインフラ整備すりゃいいんだよ
みかかや電力会社や高速道路とかの施設使わせてもらうとかして。一から構築するわけじゃないし

ケータイもそうだが、一番体力ありそうなみかかが何で英雄より貧弱なんだ?


所詮電電公社を引きずってるだけの会社かぁ
仕事柄、みかかの営業と打ち合わせすることもあるけど、大体が団塊世代。ウチの親の世代なんで
あんまり悪く言いたくはないけど、かなーり傲慢だよね。現場に工事にくる(下請けか?)人は丁寧で
腰の低い人が多いんだけど、なんで本体はああなるのかなぁ?
169名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:25:24 ID:SY1yH60V0
つーか、IP電話ってそのIP狙ってF5攻撃されたら駄目な気がするw
170名無しさん@6周年:2006/10/25(水) 18:29:09 ID:IwyhRbqV0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161748204/160
法的手段に訴えるならこちらの方法もありますよ。
ミクシィより→http://mixi.jp/view_community.pl?id=1475502
是非どうぞ。
171名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:31:33 ID:5AwVu7ED0
>>5
>先日なんて申し込んでもいないのに留守電にお申し込みありがとうございます

ワロタwwNTTも詐欺かwww
172名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:33:44 ID:lMhkpRrI0
ちょー、マジで賠償請求する企業とか個人とかおらんのかー???
173名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:35:08 ID:aUaHkg790
2ちゃんねる NTT・ひかり電話障害 HotViewer
http://2ch.skr.jp/hot/ntt.htm

【社会】 NTT西日本「ひかり電話」、3日連続で規制実施…全83万回線で、通話の50〜95%がつながらず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161748204/
【ネットワーク】NTT西日本の「ひかり電話」がまた障害 [06/10/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1161601111/
【経済】サーバーの能力不足が原因 NTT西のIP電話障害
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161687060/
NTT西「ひかり電話」また障害、復旧のメド立たず
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161576240/
【信頼性は】 ひかり電話 2回線め 【大丈夫?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1147591579/
【通信】NTT西「ひかり電話」、サーバー増設しても不調…90%程度カットで苦情相次ぐ[10/25]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1161755725/
【NTT西日本】フレッツ 光プレミアム その16
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1161751035/
【社会】「ひかり電話」またトラブル NTT西日本 最大83万回線、復旧の見通し立たず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161576410/
174名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:42:11 ID:B+qBDpDD0
>>154
オレ自宅未だにISDNw
無料の着信転送が使えるから。
もっとも転送先までの電話代は自分持ちだがw
175名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:42:58 ID:aUaHkg790
http://www.nikkeibp.co.jp/news/it06q4/516507/
 24日の時点では呼処理サーバーの処理能力が上がれば,
障害は解決するというのがNTT西日本の判断であったが,
もろくもその読みは外れたことになる。12時時点で解決の
見込みは立っていない。

やばいなんてもんじゃない。明日も可能性がある。
176名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:44:00 ID:nm10Ai4+0
ひかり電話で使うSIPサーバーは何台あるでしょうか?
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061005/249968/
177名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:49:06 ID:vzDXkloY0
NTTまだわからにのか

10月23日の電電記念日に発生したことに

まだ気がつかないのか!!

いくらサーバーを増やしてもダメポ
178名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:53:08 ID:GBh01XPA0
>>176
> ひかり電話にはSIPサーバーが何台ある?
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061005/249968/

> 正解は,「20〜30台程度」です。
> NTT東西地域会社のIP電話サービス「ひかり電話」は,
> SIPを使うIP電話サービスです。

> SIPサーバーの台数は,ユーザー数とともに変わってきますが,
> 現在は全国で20台程度が運用されています。
> たとえば,東日本では,法人向けに3台,
> 一般家庭向けに10台のSIPサーバーがあります。

> SIPサーバー1台ずつの処理能力を考えれば,
> この程度の数で十分というのがNTTの考えです。

> これでも,十分に障害が発生せずに運用できています。
179名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:55:30 ID:F0w6joDSO
もっとヒドイ状態になって
ひかり電話なくなればいいのに
180名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 19:04:34 ID:bdcjO9Dz0
こういう事が起こったら、ファイバーを切断する奴とかが出てきそうなのに・・・
181名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 19:05:05 ID:GBh01XPA0
>>179
ひかり電話が悪いわけではなく、NTTの体質の歪みが噴出した結果なのです。根深いです。
182名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 19:13:54 ID:1eUVoSnF0
>>181
kwsk 暴露キボン。
183名無しさん@6周年:2006/10/25(水) 19:14:10 ID:IwyhRbqV0
NTT日本電信電話株式会社(NTT西日本の持ち株会社)
TEL:03−5205−5581
IR室長 香月重人氏
(NTTのホームページに公開されている有価証券報告書より)
皆さんこちらへ連絡しましょう!!!
184名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 19:14:55 ID:KVC75hBJ0
ふぅー

やっと、メタルに戻させる工事終わった
まあ怒鳴りつけて半日でやらせたわけだが

で、これからこの3日間でうちに電話してきた顧客のフォローをしたいわけだが
うちに繋がらなかった電話の記録って分かるもんなの?
185名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 19:18:23 ID:dMXsdihE0
もうウンザリ
186sage:2006/10/25(水) 19:18:50 ID:UGagAIpY0
光プレミアム+光電話だが、電話かかってくるがかけられない。
ネットのスピードが平均50Mbps位だったのが、今は1Mbpsくらいしか出ない。
@名古屋だが、他の人はどうですか?ネットに影響出てる人いる?
187名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 19:18:58 ID:Az3yjC/O0
>>184

問い合わせたことあるよ。
下4桁とかしか教えてもらえなかった覚えがある。
別料金払って契約してれば、全部の番号おしえてくれる制度はあるそうだ。
ただ、その場で契約した場合教えてくれるのかどうかまでは聞いていない。
188名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 19:21:40 ID:Su8oKycd0
NTT終焉の序曲にきみは刻の涙を見る。。。
189名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 19:22:26 ID:dRpJ0jH1O
鯖落ちしてひかり電話使んぞ禿

ベストエホートです(プギャー


停電してネットもひかり電話も使えんぞ糞

UPSも買えない貧乏人なんて知らねーよ(プゲラ
190名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 19:23:24 ID:KVC75hBJ0
>>187
マジで?
さっきかかって来たやつは無理だって言ってたけど、できるのか?
分かったら、客先へ謝罪にいかせてやる!
こっちが被害者なのはもちろん、うちにかけて繋がらなくてイライラした人も十分被害者だお
あの、電話対応のテープじゃ故障だっていうことが分かんないし。
191名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 19:30:20 ID:M32+TnAj0
95%規制は酷いな。ひかり電話はまだまだ実験段階だな
192名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 19:33:59 ID:F4++RaSu0
報道統制に関しては中国とさして変わらんな、美しい国ニッポン。
193名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 19:42:11 ID:1ElJpqLH0
派遣でも本当に申し訳なく思っている人います。
でも、その人にはどうしようもできないんだろうな。
でも、あんたに言うしかなくてねぇ。
お偉いさんは指図だけ。「お客様にお詫びしてください」
派遣は謝りまくり・・・
電話が鳴るたびビクビク・・・

おいお偉いさん!おまえが直に電話かけろよ!

大手企業が派遣に仕事させて、上でノウノウとしてるってとこからおしまいだよ
194名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 19:46:22 ID:+0jkNrNw0
ひかり電話だけど、掛かってくるあても掛けるあてもない俺の勝ちだな
195名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 19:48:08 ID:9KRgEmWI0
>186
名古屋で同じような状況です。
ここ数日ネット重すぎ。
196名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 19:49:00 ID:acb2hKQ60
IP電話の評判を落とし普及を遅らせるためNTTはワザとやってるんじゃないかと勘ぐりたくなるな。
ADSLの黎明期にもNTTは随分と悪どい手口で妨害したからイマイチ信用ならん。
197名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:00:32 ID:KVC75hBJ0
>>196
ADSLはNTTがはなからやりたくなかったサービス
光はもの凄くやりたかったサービス
198名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:01:21 ID:Uu7uUz/VO
95じゃなくて実質100だよ
199名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:02:59 ID:/xJqDno60
>>161
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
200名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:04:11 ID:fYLPVoZa0
>>186
今は、いつもと同じ速さだ(約25M
ただ昼間は、重かったな計測しなかったけど。
201名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:04:35 ID:H1ufOhZR0
ここってネットワークのかじってる程度の適当な知識のやしばっかりなのな。

そもそも今回の障害ってのはCASのSIPサーバって大前提があるわけよ。

NTT西日本の光電話ってのはファミリータイプのSIPサーバにはOnDOを使ってる。
ビジネスタイプのはアスタリスク使ってるんだけどまーこっちはいいわ。
んで、SIPサーバってのはBHCAが重要なんだわ。

ファミリータイプの場合は1SIPサーバあたり5.3万世帯のBHCAなんだわ。
これはOnDOの仕様で決まってるのな。

86万世帯に影響ってあるから

86/5.3=16.2

つまり、OnDO16.2万ライセンスが必要なんだけどもNTTがケチってライセンス足りてなかっただけ。
SIPサーバ増やすよりもまずライセンス買えってことなんだわw
202名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:05:12 ID:MK1Tj1zv0
みかか 債権代金返金しろよ



        相変わらずの糞ぶりだな
203名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:06:18 ID:KsK815Ff0
つうかこんな状況で金取るの?ふざけてんの?
204名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:22:15 ID:zvKjdcVv0
デジタルデータは許容量オーバーするとダウンして使えなくなるのは
みんな承知しているはずなのに騒ぎすぎ。
205名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:27:46 ID:hd062/pN0
age!fuzakeruna!Itumadekakannne-Ndayo shine!
206名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:28:48 ID:jDSQeN9r0
これはもう、BBフォン以下と言っても過言ではないな。
207名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:28:53 ID:etfEVOXL0
>誠に申し訳ございませんが、最寄りの加入電話や公衆電話および携帯電話からおかけいただくようお願い申し上げます。

このお粗末な事態って通信事業者として恥ずかしくないのかね?
他を使ってくれって一体???NTTもう終わってるがなw
208名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:32:06 ID:tYiFFTfvO
みかか西は、23日以降の「ひかり電話」の発着信数等の数値記録を公表しろ!
もっと具体的な説明と誠意あるお詫びをしろ!
209名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:33:43 ID:jDSQeN9r0
日割り計算の返還だけでなく、1か月分の通話料と基本料金返還。
さらに、アナログ回線への移行を無料で実施するくらいをやる必要があるのじゃないかと思った。
210名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:33:44 ID:vzDXkloY0
10月23日電電記念日!!

10月23日電電記念日!!

10月23日電電記念日!!

10月23日電電記念日!!

10月23日電電記念日!!

10月23日電電記念日!!

10月23日電電記念日!!
211名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:33:55 ID:cgre6ofk0
ぶっちゃけ原因まだよく分かってないんじゃねーの?
負荷かかってるよういだからとりあえずサーバ増やしてみたって感じで
212名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:35:01 ID:H9p/7qjr0
静岡はまだ、繋がらないよ>光。

三日連続です。朝は通じたけど今はだめ
213名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:36:17 ID:dm+K2BBg0
うちは、今日はつながったなあ。
その時だけかもしれんけど、電話あんまり使わんから
214名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:36:25 ID:vzDXkloY0
こちらはNTT西日本静岡支店です。
10月23日(月)から大変ご迷惑をお掛けしております。
10月25日(水)、9時30分過ぎから再び、
ひかり電話から一般電話への通話が繋がりにくくなっております。
110番、119番への連絡は一般電話又は、携帯電話からお掛け下さい。
現在、修理に全力をあげております。
大変ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
平成18年10月25日 19:00
215名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:37:43 ID:z6oo+MTy0
95%不通は
利用者からみれば100%不通とかわんね
216名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:39:11 ID:KVC75hBJ0
>>209
それだけじゃ許せん

最低以後のアナログ回線の通話料もひかり電話料金で

その他損害は別途請求
217名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:39:22 ID:jDSQeN9r0
>>215
だな。そんな半端なことするなら止めたほうがいい気もする。
218名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:41:15 ID:i/n06FBz0
携帯配るのまだーーーーーーー
219名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:42:42 ID:gBnh/DlX0
俺はソフトバンクにはしないから諦めろ
220名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:43:04 ID:jDSQeN9r0
>>216
同意。
それくらいやらないと誠意が足らない気がする。
損害賠償請求は、ここまで来ると集団訴訟も不可能ではなさそうだ。
221名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:46:36 ID:slNjfYj+0
まぁ今回の失敗を反省してさらなる品質向上をして光時代を目指すのだろう
222名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:47:02 ID:jDSQeN9r0
>>221
そりゃ大いに反省してもらわないと困るわ。
223名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:47:16 ID:Eg3JUvQ80
>>207
先方からお願いされた以上電話代は返してくれるってことだから、まあいいんじゃ。
224名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:47:58 ID:i/n06FBz0
正直に言います。
救急車や消防車を呼べずにうちのババァが死ぬようなことになったら
全て ゆるす
225名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:52:21 ID:slNjfYj+0
知り合いに聞いたけどみかかの対応は

・利用が困難になった3日間?くらいの基本料金の日割りの返還
・アナログへ戻す工事費の無料(ふたたび光にする場合も)
・お客さんが呼んだベンダー等の費用はお客さん負担(NTTは負担しない)
・個々の損失の損害賠償は応じない(各担当は約款通りの対応をする)
・個別の機器の対応等は現場の各担当で対処
・それでも納得しないクレーム対応はフリーダイヤル先(外注したらしい)を案内

だってさ。
これで問題を収拾するつもりらしい。
226名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:55:49 ID:nm10Ai4+0
無難な対応だな。
株主か集団訴訟で対応するしかないね。
227名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:56:16 ID:jDSQeN9r0
>>225
基本料金って、たしか500円だよな。これの日割りってふざけてる。
228名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:56:41 ID:Uu7uUz/VO
基本料日割払戻はまだ決定じゃない
229名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 21:01:38 ID:slNjfYj+0
その知り合いは、今は光のクレームで営業にならないと嘆いていたが、
光電話を導入したお客はもっと大変だよという事と、今回の対応を
クレーム顧客対応と言ってるので、NTT被害者の方と言い直した方が
いいのでは?と忠告しておいた。
なんとなくNTTの営業マンが被害者みたいな言い方だったけど
現場はその程度の認識なのかね?
230名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 21:03:36 ID:XkkLeM3W0
>>225
休止料金も無料なんだろーな?
231名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 21:05:38 ID:ZVhcPvIy0
5%残すのって

事実上システム崩壊してない言い訳したいがためって感じだな
232名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 21:06:04 ID:KVC75hBJ0
>>225
昨日、一昨日までの話ならそれぐらいで済んだかもな

でもこの内容ってオペレーターレベルの対応じゃない?

一応オレの今日の応対内容は

9時半すぎ もちろんIPカスタマーサポートは繋がらないので116に電話
        オペレーターは相手にせずにすぐに責任者に代わらせる
        で、とりあえずの対策を要求、折り返し電話するとのこと

10時半すぎ 1時間たっても電話がないので116に電話
        メタル回線復活工事決定

14時半ごろ 116じゃない部署から謝罪の電話、部署は確認し忘れた
        とりあえずまだメタルの工事にきてないから早くしろと催促
        他の話はその後、日割り計算で基本料変換だけで済むとおもうなよ
        覚悟しとくようにと告げる

15時半ごろ メタル復活

とにかくオペレーターなんかと話しても埒明かないから上の者と話したほうがいいよ
233232:2006/10/25(水) 21:08:53 ID:KVC75hBJ0
>>299
あっ、内部の知り合いなのね
ゴメンゴメン
234名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 21:13:10 ID:jDSQeN9r0
>>232
オペレーターと話しても埒があかないのは、駄目な通信業者の証みたいなものだな。
NTTがこれでは情けない。
235名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 21:16:01 ID:jDSQeN9r0
>>228
ふむ。そうか。
まあ、まだ復旧していないのに決められる状況ではないか。
236名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 21:22:28 ID:pN1qxn4G0
正直、オペレーターとか可哀相だと思うんだけどさ
さすがに3日もこんな状態続けられたらさぁ。

田舎にお菓子送ってたんだが、向こうがうちに
「届いたよ!」って報告しようとしたけど、電話が
繋がらなかったらしくて困惑してたらしい。
朝から晩まで何してんのかと思ったってさ。
237名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 21:23:31 ID:KVC75hBJ0
>>234
前に自宅でADSLがトラブったときはまともだったんだけど、
こういう非常事態で人出が足りなくなるときはダメだね。
どうせ他の部署からの応援K派遣の増員でマニュアル通りに謝らせてるだけだから。

238名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 21:31:08 ID:1CLmsoSW0
>>232
なんて飛行機がとまるとJALやANAに賠償だなんだかんだ言って空港内で騒ぎ立てるチョンやシナ人と一緒だな。
電話が1週間位とまった位でガタガタぬかすやつに限ってたいした仕事なんかしてないじゃん。
今や携帯の時代だっていうのに

ぷぷぷ
239名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 21:34:03 ID:7qOKOQfv0
FAXはアナログのままにした方がいいな。
240名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 21:35:50 ID:vzDXkloY0
10月23日電電記念日!!

10月23日電電記念日!!

10月23日電電記念日!!

10月23日電電記念日!!

10月23日電電記念日!!

10月23日電電記念日!!

10月23日電電記念日!!
241:名無しさん@七周年::2006/10/25(水) 21:52:15 ID:RVT4ymDJ0
現役派遣です。私のシフトのこの2日間はもう、どなられてばかり。
しかし腐ってもNTTは客筋がいい。怒鳴り方にもかすかに品性があります。
しかし、明日で4日めとなりますと・・・。はははは・・・。(慣れました)
242名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 21:55:28 ID:IXAVc26X0
>>201
>NTT西日本の光電話ってのはファミリータイプのSIPサーバにはOnDOを使ってる。

NTTは、OnDOなんていう外国産を使うのかよ?

>ビジネスタイプのはアスタリスク使ってるんだけどまーこっちはいいわ。

NTTは、アスタリスクなんていう外国産を使うのかよ?
SIPサーバくらい、NTTでも、電電ファミリ等のメーカーでも、中小ソフト会社でも、安定稼働するものを作れるぞ。

>NTTがケチってライセンス足りてなかっただけ。

今後NTTの基幹となるサーバを、ライセンスなんかを受けて運用するのかよ??
もしも、そこまでNTTは技術的に堕落していたのなら、もうNTTは終わっているということだ。

今回のトラブル長期化と原因不明アナウンス連発を見ると、
本当に、NTTは外国産をライセンス受けてブラックボックスとして使っているのかもしれない。
あまりにも恥ずかしい。
243名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 21:57:15 ID:/DRbPFSZ0
コールセンターじゃ埒があかないんで
IRへ電話したよ
お問い合わせ:
〒100-8116
東京都千代田区大手町2丁目3番1号
日本電信電話株式会社 IR室
電話 : 03-5205-5581 
244名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 21:57:23 ID:Uu7uUz/VO
こっちもそうだがそれはない
そう感じるおまえは幸せだな
245名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 21:59:26 ID:c2MajTCZ0
ミカカのIP電話に入らない事だな

ただTELで、ただ電話するだけで充分
246名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:03:04 ID:npaJoKGF0
まだ復旧しねぇ(;´Д`)!
247名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:04:34 ID:hd062/pN0
fuzakeruna!goruaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!ntt iikagenn sigoto siroyo!!!
248名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:08:02 ID:ZVhcPvIy0
おそらく下請け派遣が仕組んだ時限バグだろうな
249名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:08:40 ID:6CaBJu+u0
明日直るんかなあ??
まじ終わってる。
東の教訓にできないなんて。
250名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:10:10 ID:Uu7uUz/VO
明日は無理だね
251名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:13:38 ID:H1ufOhZR0
>>242
は?
OnDOぐらいどこのキャリアでも使うっしょ?
僕友達に聞いたんですけどね。
SIPサーバってのはOnDOかアスタリスクなわけ。
適当な知識で言わないでくれる?

国産のSIPサーバ作るにしてもSIPシーケンスどーすんの?
252名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:14:44 ID:IXAVc26X0
>>248
下請けの可能性もあるが、
もし、>>201の言うようにNTTが外国産を用いているのだとすれば、
日本がはめられた可能性もある。

とはいえ、そんな外国産に依存せざるを得ない、技術低下のNTTが悪いのだろうけど。
253名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:19:07 ID:IXAVc26X0
>>251
brekekeなんかに依存しないと基幹システムを作れないほど、NTTは技術力低下しているということかね??

>国産のSIPサーバ作るにしてもSIPシーケンスどーすんの?

大手を含めて、いくらでも既にある。
しかし、NTTは今後ひかり電話へ置き換えていくと宣言しているのに、
肝心なSIPサーバすら開発できないようでは、終わってる。
それすらできずに、莫大な研究開発費はどこへ消えているのだ。
254名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:19:22 ID:vzDXkloY0
10月23日電電記念日に発生!!

10月23日電電記念日に発生!!

10月23日電電記念日に発生!!

10月23日電電記念日に発生!!

10月23日電電記念日に発生!!
255名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:20:34 ID:Uib36pw30
いつも行ってる散髪屋さんが、商売あがったりや〜 って嘆いてはった
256名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:20:45 ID:ZVhcPvIy0
>>253

Lモード
257名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:22:17 ID:H9p/7qjr0
今、光が通じました!>静岡


一時的かなぁ
258名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:22:30 ID:H1ufOhZR0
>>253
こいつダメだwww
浅い知識で知ったかしちゃってるよwww
NTTのひかり電話と一緒でお前の脳細胞も輻輳してんじゃね?
259名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:22:48 ID:sQbzv0QG0
IP系の電話ってよくこう言うことがあるけど、
「DOS攻撃」とか言ったと思うけど、ああいった可能性はないの?
260名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:26:13 ID:HeHfyOqG0
ひかりとメタルの番号ポータビリティも24日からスタートしています。
今なら無料で一般回線に鞍替えできます。
また、いつもなら最低でも一週間はかかる工事がなんと2日以内に行います。
来週までの限定企画ですので乗り遅れないように
いますぐお申し込み下さい。
尚、一般回線から光の場合は有料の場合もありますのでご注意下さい。
また、予想外の割引もあります。キャンペーン中につき3日間の基本料がタダです。
めっチャお得です。
メタルもひかりもNTTへ。
261名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:27:22 ID:HTdHIjT4O
友達に聞いたんですけど 腹減りました
262名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:27:24 ID:IXAVc26X0
>>258
うちは完全自社製で運用しているわけだが。

君のところのようにライセンス問題で苦しむことはないし、
ブラックボックスのためにトラブ屡次に原因不明となることはない。

で、君の主張だと、NTTは君のところと同様だと言うわけだな?

>>259
closed IPv6 networkなので、外部からのDoS攻撃はないはず。
あるとすれば、内部か、あるいは、設計ミス。
263名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:31:22 ID:NaTDqilI0
アナログへ戻すと番号変わっちゃうの?
264名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:33:12 ID:H1ufOhZR0
>>262
は?
君の脳内ではIPv4は設計ミスなんですか?
「closed IPv6 network」とかいっちゃって
マジ知ったかすぎてハンパねー!

>ブラックボックスのためにトラブ屡次に原因不明となることはない。
「屡次」ってなんだよIMEにどんな教育してんだ?
チャンコロさんですか?マジはんぱねーよwww
265名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:35:37 ID:IXAVc26X0
>>264
ひかり電話はNTTに閉じたIPv6ネットワーク内であるのは、あまりにも常識。
266名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:41:07 ID:H1ufOhZR0
>>265
NTT工作員乙
267名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:44:04 ID:Uu7uUz/VO
通じたとゆうけどひかりが完全通じて直ったわけじゃない
今の時間たいが電話使う人が少ないからだ
明日になってみたら同じだよ
268名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:44:15 ID:jDSQeN9r0
>>264
クローズドIPv6なのはいいが、どっちにしろ復旧に時間が掛かり過ぎで終わってる。
269名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:45:06 ID:KVC75hBJ0
今、報ステ見てるけど出てこねぇぇぇぇぇぇ
270名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:46:40 ID:9u86oheL0
オイオイDoS攻撃の可能性は捨て切れねーだろよ
ヒントNAT
271名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:47:09 ID:IXAVc26X0
>>269
トヨタとかと同じ
マスコミは大手スポンサーの意向を最大限に重視
272名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:47:33 ID:EexReUrA0
テロですか?
273名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:48:19 ID:jDSQeN9r0
>>270
まあ、局から契約者まではネットと共用だからなぁ。
限りなく低いとは思うがまったく無いかと言ったらそれはわからないかも。
274名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:52:58 ID:OBPLO8jPO
明日からメタル戻しの番Pが増えるらしい
まずはオフィスタイプかららしいぞ
275名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:54:27 ID:xC3l1h7Q0
>>265
え〜っと、すみません。ひかり電話は閉じたネットワークと言うのは当たりだと思うのですが…
IPv6では無いと思います。
西日本ではIPv6のフレッツ光プレミアムのサービスの一環としてひかり電話がありますが、
同じひかり電話のサービスを行っている東日本ではIPv6のフレッツ光プレミアムというサービスは
存在していません…似たようなIPv6サービスはやってるようですが、まったく別のサービス。
で、東日本では既存のIPv4のBフレッツでひかり電話のサービスをやっており、そして西日本でも
小規模ですが、東日本同様にBフレッツタイプのひかり電話サービスがあります。
そもそも西日本でもサービスを始めた初期の頃(ユーザーが100人も居ないくらい最初)は
東日本同様にBフレッツマンションタイプで展開していました…私の記憶が確かなら。
なので、ひかり電話はIPv4サービスで、それを西が力を入れいているフレッツ光プレミアムを
売り込みたいが為に、ひかり電話とセットにして売ってるだけだと思います。
たぶん、ひかり電話のパケットはトンネリングか、そもそもどっかで別ルートに分岐させてるか…
276名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:55:05 ID:dRpJ0jH1O
>>262
クローズドつっても拠点のFWからWWWに抜けてんでそ?YAMAHAで。

んで足回りはフレッツ網なインターネットVPNって感じか

自社で構築ってどのへんが自社なの?
277名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:57:13 ID:cgre6ofk0
大地震が来た訳でもサーバがあるビルに飛行機墜落した訳でもなく
大晦日でもないごく普通の日に国のライフラインの一つがほぼ完全に数日に渡って破綻しているのに
マスコミの扱いはなぜこんなに低いのだ
278名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:57:46 ID:H1ufOhZR0
>>275
>>276
すいません!ごめんなさい!申し訳ございません!
バカにマジレスしても理解できないと思います><
279名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:58:28 ID:jDSQeN9r0
契約者の所から局までは、共用だが、
さすがに、そこから先はネットとは物理的に別のファイバで接続していると思う。
ネットと同じフレッツ網にVPNだと普段から通話品質に問題が出るような…
280名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:00:28 ID:9u86oheL0
トンネリングしてないよフレッツ網を各SIP鯖に向かっていくだけ
281名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:00:56 ID:Vm845UP8O
NTTって阿呆?早く治しなさいよ。なにやってんの?
282名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:01:59 ID:F3d9kriK0


今日も明日も番P戻しで大変だ〜
限界やで、しかし我が方達も所詮人間なので飯ぐらい食わしたってな。
飯食って、集中力を維持して、戻しの手配をするしかない。
もし個人宅等で不要不急なら、自営等の回線から手当てしてあげたい。
みんなもう暫く耐えてな。

てかコムウェアさんよCA#3.4はよなおさんかい!

283名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:02:32 ID:Uu7uUz/VO
あんたやってよ
284名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:03:03 ID:vzDXkloY0
10月23日電電記念日に発生!!

10月23日電電記念日に発生!!

10月23日電電記念日に発生!!

10月23日電電記念日に発生!!

10月23日電電記念日に発生!!

NTT西日本は25日、光IP電話「ひかり電話」サービスで、
一般の加入回線とIP電話を結ぶ装置に高い負荷がかかる障害が生じたため、
静岡、富山県以西の管内の93万回線で再び最大95%の発着信規制をかけた。
23日のトラブルを受け、同社はサーバーの容量不足が原因として処理能力を2倍に
増強したばかりだった。


一般の加入回線とIP電話を結ぶ装置に高い負荷がかかる障害が生じたため

一般の加入回線とIP電話を結ぶ装置に高い負荷がかかる障害が生じたため

一般の加入回線とIP電話を結ぶ装置に高い負荷がかかる障害が生じたため

一般の加入回線とIP電話を結ぶ装置に高い負荷がかかる障害が生じたため
285名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:05:17 ID:xC3l1h7Q0
たしか、トンネリングじゃなくて、ひかり電話網とIPv6のフレッツ網を局舎の中で
分岐させてたのかな???
すみません、自分もうろ覚えで…でも、元々はv4サービスで展開だったので、
IPv6では無かったと思います…。
286名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:08:27 ID:Xy7JxhF80
規制してたのか
どおりでここ半年くらい誰からも電話が掛かってこないハズだよ
287名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:08:37 ID:h2/5F3jfO
矢府羽朝鮮電話の照露かも?
288名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:08:40 ID:mlAKBT7zO
♪もったいな〜いフレッツひかりを知らないなんて〜
289名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:10:28 ID:lMhkpRrI0
規制解除したみたいだが、明日も規制するんだろうねーw
290名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:10:45 ID:y5VoIXbH0
大阪からだが光じゃないのに、ここ数日電話があぼーんしている。
わけ・わか・らん(AA略
291名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:14:36 ID:H1ufOhZR0
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧ | |         /          / おらっ!完全自社製
     (   )| |_____    ∧_∧   <  closed IPv6 networkの
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \ >>IXAVc26X0出てこい!
     |   /  ̄   |    |/    「    \     \___________
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
292名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:15:16 ID:vzDXkloY0
1.規制開始日時 平成18年10月25日(水) 9時5分頃

2.規制解除日時
平成18年10月25日(水) 22時7分

3.対象
本サービスをご利用のお客様の通話(発着信)

4.影響エリア
NTT西日本エリア全域

5.措置状況
 システムの安定的な運用が確認されたことから、
ネットワークの負担を軽減するために実施していた通話の規制を解除いたしました。
 また、更なるシステムの安定性を高めるために、
高負荷状態が確認された中継系呼制御サーバの再立ち上げを行うとともに、
明朝までを目処に中継系呼制御サーバに収容されている加入者データの分散を図りながら、
引き続き「ひかり電話」等の安定した運用に向け通話量の監視を強化しつつ、
原因の早期究明、再発の防止に全社を挙げて取り組んでまいります
293名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:18:18 ID:DZla97oA0
ってか技術もないのにみかかは
光に力注ぐな。
おめぇらはパルスの電話で十分だろ
294名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:19:08 ID:cgre6ofk0
深夜しか使えんならもうテレホーダイに名前変えろ
295名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:22:00 ID:F3d9kriK0
大阪収容のサーバを
他エリア用サーバに格納するらしいが、
明日も使えないかと思われ・・・。
296名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:22:03 ID:eRQLSGuK0
ひかり電話から携帯にはかけられるけど
一般電話にはかけられない。
こんな症状もあるの?
297名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:22:24 ID:aWEM+Ggy0
116に苦情入れればいいのか?HP掲載の連絡先は口先で謝るだけで
何ら見通しや損害について対応していないと思われるのだが。
298名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:24:23 ID:DZla97oA0
>>297
みかかは技術ないから見通しも障害理由もわかりません。
あるのはくず営業マンの光の営業トークだけです
299名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:25:03 ID:jdT1XTUU0
>>298
どこかのチョニーみたいだな
300名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:26:43 ID:vzDXkloY0
現在、本件に関するお問い合わせ先として、次のとおり、
専用受付番号を設けておりますのでお知らせさせていただきます。

○本件に関するお問い合わせ先
  光ブロードバンドサービス品質向上お問い合わせセンタ
    フリーダイヤル 0120-878-580
(受付時間 午前9時〜午後9時)

301名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:26:50 ID:KVC75hBJ0
>>297
今の時間だと夜間対応の大都市の部署に回されて、明日担当の支店に報告してきますで終わり。
明日の9時以降に116に電話してオペレーターじゃなくて責任者に文句言うべき
302名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:26:54 ID:jDSQeN9r0
>>298
少なくともIPネットワーク技術が無いのは、先月の東とあわせて露呈してしまったな。
ネット技術で定評のある会社に、丸投げしたほうがまだマシなのではないかと思った。
303名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:27:52 ID:MK1Tj1zv0
みかかの技術ってデータ3Cだろ
304名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:28:35 ID:IS/Z5uFN0
はっはっは
Bフレでひかり電話にしちゃった奴ァ馬鹿だね。
305チープ施工の鎮火は無効24時間貼りつきですか♪:2006/10/25(水) 23:28:53 ID:F7TlUVVSO
しんぞう病 人からパクる 病かな♪
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306名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:29:32 ID:DZla97oA0
みかかは親方日の丸で光の営業なんてするからこんな馬鹿な
ネットワーク技術で問題露呈するんだよ。
技術内ならパルス電話でテレホにしといて廃業すりゃいいのに
亡霊のごとく生き残ろうとするからこんなトラブル生むんだろ
もうつぶれろみかか自体
307名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:30:19 ID:jDSQeN9r0
結局障害の強さでは、

ひかり電話 < BBフォン

だしな。
いざというときにはアナログ回線使えるし。
308名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:31:10 ID:PYr2WViV0
NTTはトップが頭下げないね。
謝るのは、派遣か代理店、コールーセンターのおねーチャン
309名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:32:31 ID:Z10NxsiL0
将来は全部ピカリになるのかもしれんけど
今代えるやつは実験台だろ
310名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:35:10 ID:QBxt8a790
馬鹿丸出し

3日もつながらなくて大騒ぎになってないとこ見れば
みかかなんて無くても日本は回るんじゃね。

そのうち一ヶ月とまってても誰も気づかなくなるねきっと
311名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:35:57 ID:iQeGOEDE0
いくらほざいても無駄ですよみなさん。
西日本勢総動員して総務省に厳しい処分を求めるメールや電話をしましょう。
直接NTTに言っても暖簾に腕押し。柳に風でございます。
312名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:37:07 ID:2IGVPhoy0
フレッツ光プレミアムを引いたついでに、ひかり電話にも入ったけど。
工事の兄ちゃんにひかり電話ってトラブル多いみたいだねぇって言っ
たら「え、そうなんですか」とかとぼけていたなぁ。二ヶ月くらい前の
話だけど。
東京のトラブルがある前だったら騙されて入ってしまった会社もあり
そう。
313名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:38:55 ID:MK1Tj1zv0
>>310
客は、またみかかかよorzと諦めてモード全開
マスコミは有料スポンサー様の事件だからスルー
314名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:39:47 ID:xC3l1h7Q0
>>296
よく気がつきました…
315名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:41:30 ID:DZla97oA0
実はロードバランサみたいなもんがつぶれているだけとか?
それなら鯖1台増やしてもだめぽ状態かな。
316名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:43:12 ID:rlp59l1i0
高齢の親が急病で救急車呼べんかった。近所の公衆電話は撤去されて 隣町まで行ったら
中国人が使っていた。近所の人は仕事で留守だった、頼みの携帯は水没中で使用不能
fuzakeruna!goruaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!ntt iikagenn sigoto siroyo!!!
317名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:48:06 ID:F3d9kriK0
>>314 携帯向けの接続料稼げるから 最優先でつなげけれる
318名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:49:32 ID:Kksauxmu0
>>312
うちは一応自営なんで、光申し込んだ時に
「お仕事で使われるなら信頼性が・・・・」って言われたよ。
そんなに電話使わないから良いって言って代えたけど、
三日も障害続くとは思わなかったなぁ。
お客さんと遊び半分で入れたスカイプが初めて
役に立ったよ。って言うか、ほとんど携帯しか架かって
来ないからたいして不都合生じなかったんだけど。
NTTもCM差し替えて障害状況アナウンスするくらいの
対応してもいいんじゃないかと思うけどね。
319名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:50:57 ID:tYYKVPMC0
今日は のぞみも大変だったな
320名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:54:25 ID:A5IG/CaH0
>>295
全部じゃないでしょ。
たぶんまたユーザ単位でパス経路を他サーバに変更。
321名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:56:44 ID:aUaHkg790
>>263
変わらない

>>272
似たようなもの

>>286
ニート乙

>>297
0120-116-116
ならつながるはず
>>300のはぜんぜんつながらない。
322名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:02:04 ID:vfkNFvhE0
0120-116-116に電話しても誤られて終わるだけ。
まぁ、ユーザーが何を騒いでも、すぐに復旧しないから
ひかり電話の事は考えずただ待つのが一番得策かな。

しかし、こんな障害屁でもないだろう?たかが80万回線でさ。
西日本の事業計画じゃ2010年には1500万のお客様だぜ?
今回は2010年の大規模テロを起こすリハだな・・・きっとw
323名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:02:42 ID:Wc55sy/MO
>>282
とりあえずアリーナ止めさせなきゃ駄目だろあの会社は
324名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:03:40 ID:+1hJDppiO
“ひがい” “ひろがる” “ひびきあう”
NTT酉日本
325名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:07:30 ID:vfkNFvhE0
今回の障害で被害があったと思う人は
素直に、今あってるアナログ戻し無料キャンペーンを使って
アナログorINSに戻すのがいいだろうな。
約1000円程度(アナログ)の差額を取るか、安定性を取るかだろうけど
困ったって言うなら、回線変更しといたほうが今後のためだね〜
326名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:07:32 ID:VITxEmsf0
携帯電話が普及してるから大事に至らなかったんだろうな
でもFAXとか使えないと仕事にならんだろ
327名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:12:19 ID:yCzy3G1W0
NTT幹部による、ひかり電話でトラブル頻発の原因説明記事が載ってますよ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060922/248791/
>「電話交換機はNTT自身が設計・開発しているから,何かあってもすぐに原因がわかる。
>ところがIP電話の機器は,メーカーが開発した装置を買ってくるから,
>ある意味ブラックボックス」(NTTのある幹部)という事情もある。

NTTの技術力低下は事実みたいね。研究開発せずに、よそから買うだけなのね。
328名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:12:42 ID:oyzln9LD0
もったいな〜い 光電話を知らないなんて〜
長沢まさみのCMむかつく
329名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:17:40 ID:7k072Oo50
かつてBBフォンがトラブルを起こしたときは、すかさず総務省(当時の郵政省)は
ソフトバンクを呼び出して、厳重注意をしていたけど、半官半民の看板だけは民間会社の場合は
高みの見物をするだけなんだね。
330名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:27:45 ID:H4WXiqd80
>>327
メーカーから装置を買うだけなのが普通の電話会社だけどな。

NTTみたいな研究開発部隊を持っている(持っていた)のは世界でも本当に珍しい。
自社開発するからコストが高いかわりに品質も高かった。
331名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:29:13 ID:LCjfIQkq0
>>328
つーかエプソンのCM見ても長澤まさみ出ててムカツクんだけど
332名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:31:55 ID:LCjfIQkq0
>>330
NTTだけなんてそんなことはない。
電話の本家本元のATTなんざノーベル賞続出の研究機関持ってた。
電電公社はそのやり方を猿真似したもの。
利権構造の温存には都合がいいため本家よりも長く存続したw
333名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:33:36 ID:LbslvSQk0
>>328
イカズチに撃たれろ
334名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:34:15 ID:H4WXiqd80
>>332
旧ATTとNTTだけだよ。
今のATTや他の通信キャリアはNTTみたいな大規模な研究所は持ってない。
335名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:36:35 ID:yCzy3G1W0
>>330 >>332
現状は、開発どころか技術も全くなく、
買ってきたものをブラックボックスとして右往左往するだけなのですね。

これでは、原因不明のままトラブルが長引くのは、当然の帰結ではないかしら。
336名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:37:41 ID:KCKX4owk0
>>332
>ATTなんざノーベル賞続出の研究機関持ってた。
(世界の役に立つ)
>電電公社はそのやり方を猿真似した
ファミリーのための日本仕様を作る会社
337名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:39:43 ID:fAmXJT1x0
>>327
他社のせいかよ
氏ねよみかか

仕様ぐらい理解して使いやがれ
338名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:41:55 ID:PUFyI47O0
offhookしたとき
po po po po って鳴るの通話規制なの?
339名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:42:00 ID:BktF40KT0
氏ねよ下柳
340名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:43:12 ID:H4WXiqd80
>>332
ちなみにATT解体後、ベル研はルーセントの所有物になって、
そのルーセントは事実上アルカテルに吸収された。

この顛末を見れば分かるように、
通信キャリアには研究開発部隊は必要ないというのが世界の流れ。
341名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:44:04 ID:fAmXJT1x0
>>338
鳩が中にいるんじゃねw
もう伝書鳩頼みwww
342名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:48:58 ID:K8KLor5M0
クソntt
ばーちゃんの死に目に会えなかった
343名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:51:31 ID:5RRewXq40
くまくん?
344名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:52:29 ID:z1bsqX6i0
俺もう辞めたい
345名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:54:14 ID:vgUk0Wla0
NTTはリアルでクズだな
346名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:55:09 ID:5RRewXq40
しらねーつってるだろうが!あ”
347名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:59:01 ID:PuAtom220
ひかり電話に変えた翌日から通話規制…。
あと一日早くトラブルが起こってれば工事中止したのに。
完全に負け組みだな〜。
後の祭りだが、もうNTT西は絶対に信じん!
348名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:04:02 ID:fuk0+rXG0
真面目な話だがうちの商売大損害

水道工事の業務やってるんだけど先週の土日で2万枚のチラシを配布したんだわ。
通常なら月〜水の三日間に反響が集中して50件近いレスポンスがあるんだけど
たったの2件だけ…
それも電話に出るなり「おたくの会社はどうしてずっと話し中なのよ!」ときた。
説明しても「ひかり電話って一体なに?」と返ってくる。
五人がかりで必死こいて配布してくれた社員の落胆ぶりを見てると正直涙が出てきました。

損害はそれだけじゃない。昨日は先週末に台所の改修工事を成約して頂いたお客さんから
なんと請負工事契約の破棄撤回の通知がやってきた。
あわてて連絡すると工事のことで至急確認したかったことがあったらしく朝から昼まで
ずっと電話したけど全くつながらなく相当不信感を持たれたそうで即契約を撤回しようと
クーリングオフの手続きをしたそうです。
これまた必死に状況を説明したけど一度持たれてしまった不信感は拭えず「今回はやっぱり…」と言われ
泣く泣くキャンセルに応じるしかありませんでした。

NTTには当然全てを説明して賠償を求める方向で現在交渉中です。明日には担当者からの
連絡があるそうですが正直どこまで保障してくれることやら。
本来あったであろうチラシ反響からの利益の損害までは無理だとしてもチラシの制作費及び配布に関しての人件費
契約の破棄によって生じた損害だけはなんとしても請求したい…

まさしkチラシの裏にでも書いとけって言われそうな愚痴ですが書かずには
いられなかったよ(泣
349名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:04:37 ID:iIr22p/30
スカイプでいいじゃん
350名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:06:46 ID:e8W1LJO20
>>347
仲間見つけた
オレも一緒。日曜にかえたところ。
ちなみに電話が鳴ったのをまだ聞いたことがない…
351名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:07:43 ID:Y2l+jCPd0
新しいものは安定性に欠ける事が多々あるんだけど、
例えて言うなら現在が普通自動車なら、
ひかり電話は、燃費がいい軽自動車みたいなもの。

但し、交通事故で正面衝突した場合に、グッチャグチャに壊れるのも、
軽自動車なら十分リスクがあると言うことですよ。
352名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:09:16 ID:fAmXJT1x0
>>351
いやいや事故どころか、エンジンがかからない状態だから

電話なんだから話せて当たり前
車は走って当たり前
353名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:10:33 ID:moZ8HKMI0
もう解決のアタリはつけてんのかな?
事務連みたけどようわからん
354名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:12:06 ID:QkjyUA6O0
ひかりって、どうよ
355名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:13:55 ID:fAmXJT1x0
>>354
新幹線のことか?
だったらすれ違いだとおもうお
356名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:21:20 ID:QkjyUA6O0
いや、CMで「〜ってどうよ」という口調が斬新だったものでw
357名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:22:54 ID:EsfkBrl30
>>348
個別案件の保障はしないって話だよ
358名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:24:16 ID:KCKX4owk0
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20061025/251691/
今のままのひかり電話であれば,通話が殺到すれば輻輳を起こす恐れが高い。
一方,インターネットだけを使う電話,例えばSkypeのようなものは,インターネットが通じていればそれなりに通話できる可能性が高い。
いざというときにインターネット電話の方が役に立つとなってしまえば,NTTにとって名折れであろう。
IPだからこそ強い電話に成長することを,ひかり電話に期待したい。
359名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:24:22 ID:K8KLor5M0
ntt解体しろ
360名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:26:38 ID:fAmXJT1x0
>>358
おいおい
成長を期待したいって
NTTってどっかの弱小ベンチャー企業だったっけ?
ばかな記事書いてないでもっとつるし上げろよ
361名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:27:41 ID:zjQz7tHg0
>>357
それはNTTがいうてるだけで、法律上は損害賠償請求できる可能性があるかもな
362名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:30:59 ID:/gyE6Nxo0
ケーブルTVの3M契約でIP電話が繋がらなかった試しがない。
つかおまいらまとめて100メガショック乙wwwm9(^Д^)プギャ
363名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:32:54 ID:KRcJahxi0
NTTバーカバーカとは思うが
「年寄りはどうするんだ!」「会社が損害だ!」
とか言ってるヤツも相当バカだと思う
ちょっと考えりゃわかるだろ
364名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:42:31 ID:0ZitgvXm0
ピカフォン
365名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:46:35 ID:2wI5mfvS0
ntt kaitai siro!
366名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:47:28 ID:0ZitgvXm0
ピカフォン マンセー
367名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:50:52 ID:2wI5mfvS0
age
368名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:51:30 ID:uMhHdIgw0
>>362
100メガショックを見て
ネオジオを思い出した。
369名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:51:31 ID:U7XIZxPOO
所詮NTT

技術は田舎のDQN工業高校並み
370名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:54:48 ID:NKSKGzex0
>>1
ひかり電話って何だ?初耳。
なんでもいいが、大規模故障って、支那じゃあるまいし、恥だな。
これでも先進国かよ。
371名無しさん@6周年:2006/10/26(木) 01:56:32 ID:QkjyUA6O0
ttp://www.asahi.com/national/update/1025/OSK200610250093.html?ref=rss

犯人の手がかりは、「ひかり電話」を使用してないということか。
372名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 01:56:38 ID:uMhHdIgw0
>>370
日本の恥さらし
373名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 02:06:00 ID:qb9HEJ4i0
安物買いの銭失い
374名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 02:12:30 ID:okKxFtaG0
つか会社の回線全部ひかり電話ってバカだろ
375名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 02:24:21 ID:2wI5mfvS0
あげ
376名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 02:47:40 ID:xxf4TiuO0
電話って信頼性が第一だから、IP電話って結局使えないんだよな。
メインにはなりえん。
377名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 02:57:04 ID:oUuaCbgu0
アナログ回線最強
378名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 05:23:49 ID:u3Mf73B50
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060925/248881/
>> 「ひかり電話のビジネス向けの各サーバーで、毎秒10以上の通話が発生すると遅延が生じる状況だった。毎秒100通話まで改善させた」
>> 100通話を想定してシステムを構築したが、「実際の処理能力は10通話の性能だった」という。
379名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 05:27:23 ID:eEruvQ/Q0
みかかの技術者も偽装請負とかばっかりだし、
上は責任取る気さらさらなさそうだな。
偽装請負の方々馬鹿のためにデスマおつかれさんです。
380名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 05:28:16 ID:tI6JpkD5O
光電話ってことは影絵なら通じるってことだよな?
381名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 05:46:02 ID:XTOgakXG0
光じゃないからよくわかんないんだけど
光電話は西日本全域ダメになってるのか?
382名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 05:48:02 ID:KCKX4owk0
>静岡県以西、沖縄県以東の同社全営業エリア、約83万の契約者に影響が出ている。
25日は午前9時5分から最大95%の通信制御を実施。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061025NTE2INK0625102006.html
383名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 05:51:37 ID:XTOgakXG0
>>382
あ。どうもすみません。

知ってる人が光使って仕事してるんで
ちょっとどうなってるか連絡してみよう。
384名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 05:51:46 ID:eEruvQ/Q0
これ3日も通話規制もしてたら損害賠償請求されたら
えらいことになるんじゃないのか?
ねら〜もどさくさにまぎれて損害賠償?
385名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 05:58:31 ID:rT99Lc560
お客さんには申し訳ないけど、今週いっぱいは復旧無理だよ。
おそらく朝9時になるたびに規制の繰り返しだわ。

コムウェアには社内の新勤務管理システムすら導入に失敗して放置の前科あるくらい
だからみんなあきらめてるよ。
386名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 06:00:42 ID:bWgT6YrJ0
やっぱり、パチモノだったか w
387名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 06:12:49 ID:OQ8LI4AX0
損害賠償請求できるかな。
契約書に責任取らんと書いてあってもさすがに三日は止まりすぎだろ
388名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 06:17:22 ID:eEruvQ/Q0
社会インフラを平気でとめるみかかって
ある意味神だな。親方日の丸企業じゃないと
こんなことぜってぇできねぇわ
389名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 06:23:33 ID:DCq3lud50
なにこのなんちゃって電話は?
今までの電話番号が移行できるだけ?

1台あたりの設備負担72,000円もうやむやにした
ことを忘れてないからな!
390名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 06:26:19 ID:nl7iUKc+0
東日本と分裂してるからバグも直らないんだよ
さっさとくっついて線香花火みたいに市ね
391名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 06:28:38 ID:u3Mf73B50
>>390
NTTの自社製じゃないみたいだから、NTT西日本と東日本が協力しても無理みたい。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060922/248791/
>「電話交換機はNTT自身が設計・開発しているから,何かあってもすぐに原因がわかる。
>ところがIP電話の機器は,メーカーが開発した装置を買ってくるから,
>ある意味ブラックボックス」(NTTのある幹部)という事情もある。
392名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 06:30:24 ID:bWgT6YrJ0
ま、固定電話で月100円も話さない俺には関係ない話だ。
393名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 06:31:01 ID:J+l4x4JV0
まぁアメの圧力とか孫の営業とかが巧妙で、
結果技術優先主義から営業優先主義に変更されたみかかが、
いずれこうなるのは目に見えていたけどな。
394名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 06:33:30 ID:eEruvQ/Q0
営業マンのみなさん
売れ売れ詐欺して、心痛みませんか?
395名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 06:46:46 ID:KCKX4owk0
>>393
むしろ、逆だから、
IP電話の機器は,メーカーが開発した装置を買ってくるから
営業優先主義じゃなくて、技術優先主義であれば
NTTが開発した装置を世界に売ってるよ。

妄想世界に閉じこもって居ないで現実を見たほうが
396名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 06:51:15 ID:J+l4x4JV0
>>395
僕の意見とどう逆なんだろう。
僕には同じことのように思えるんだが…。
397名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 06:53:14 ID:8whCLTrC0
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060922/248791/
加入電話で通話制限をする場合は,障害が起こった電話交換機あての発信だけを制限する
という具合に,かなり細かく設定するからである。一方,今回のひかり電話のネットワークでは,
技術的には特定の呼制御サーバーだけへの発信を制限するといったことは可能だが,そうし
た設定を施していなかったため,全域で制限せざるを得なかった。

ということは、

事業用電気通信設備規則第三十五条の七
事業用電気通信回線設備は、当該事業用電気通信回線設備を介して提供される音声伝送役
務がアナログ電話用設備を介して提供される音声伝送役務と同等の安定性が確保されるよう
必要な措置が講じられなければならない。

が守られてない法令違反だから、被害に合った人たちは、NNT西に対する損害賠償の行政指
導要請の凸を、総務省にするといいよ。

約款の免責は、あくまで法令違反がない場合の話だからね。
398名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 06:55:58 ID:8whCLTrC0
>>397
おっと、この件はNTT東だったな。

まあ、西も原因がはっきりしたら、おいおい。
399名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 06:56:07 ID:7FX5ygrs0
>>387
法律はようしらんが
ユーザーに一方的な不利な免責が発生するような契約だと
無効に出来るんじゃなかたけ?
違ったらゴメン
400名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 07:01:11 ID:3oQSbsQd0
奇声怪女まだ?
401名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 07:21:48 ID:n0BDTA4bO
ネットに影響でてる人いますか?
俺、ネットに繋がらないorz
402名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 07:30:56 ID:gglDgfNuO
上げ
403名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 07:31:34 ID:91F738Te0
なんかアダプタが届いた
404名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 07:37:46 ID:1C6NRHCn0
東で同じことが起きてるのに、他人事とおもってた西のユーザーもバカだろ

まともな判断力があれば、あの時点でひかり解約するよ
405名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 07:50:30 ID:9OSqzK7A0
きょうはどうなんだろうね。
あと1時間ちょっとで9時を迎えるわけだが・・・。

商売やってるんで、気が気じゃない。。
406名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 07:56:47 ID:7YR+UHQf0
光電話が繋がらなくて仕事にならない人もいるだろうが、
407名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 08:01:27 ID:7YR+UHQf0
途中で送ってしまった・・・

光電話が繋がらなくて仕事にならない人もいるだろうが、
俺はNTTアナログ回線の配線工事の下請けの下請けなんだが
3日前から睡眠時間3時間とかでアナログ戻しの工事に走らされてる。

マジでNTTは糞。
408名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 08:12:21 ID:xeZq6oIf0
ベストエフォートって「通話の機能は提供するが、音質等の品質は保証できない」ってことだよな。
通話の機能自体を提供できないのは、ベストエフォートを名目にした免責には当たらないだろ……。
409名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 08:23:10 ID:tAjcBc2V0
NTTのHP見ると、今日も9:00からダメだろうな〜〜
原因  調査中   だもんな〜〜

@大阪市内
410名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 08:28:03 ID:xF9XuW4RO
ベストエフォートはその名の通り最大努力するだけ
5%でも繋がればオッケーなんだよ
まあさすがに今回はひどいからまた減免するだろうがな
411名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 08:28:11 ID:k35E0cgS0
“いかり” “ひろがる” “ひびきあう”
NTT酉日本
412名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 08:29:01 ID:KslPLI8Z0
とりあえず固定電話あったほうがいいと思って付けてるだけで
全然使ってないと気づかないんだなこれがw
頻繁に使う人はアナログ回線の電話にしておいたほうがいいかもな
413名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 08:33:04 ID:inXM6U1I0
いかり ひろがる どなりあう

で、どう
414名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 08:35:27 ID:3fzZtzSJ0
ま、今頃は社内で責任の擦り付けしてるだろうなw

技術系が責められてそう
415名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 08:40:21 ID:COYdXNzt0
今朝、NHK8:30のニュースでちょっとだけ取り上げてたね。
「監視を続ける」と言ってた。
民放は相変わらずシーンとしてる。
416名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 08:48:01 ID:XXW9AhwY0
今、オレの居ない間にアナログの工事にきたNTTの社員の話を聞きました。
「会社から原因不明と言えと言われてるが・・・・・、
ほんとは加入者増に設備増設が間に合わなかっただけです。
本来は十分なテストをしてから加入者増を計らないといけないんですが、
それをやってると他社に負けるんで・・・、テレビでは言えませんが・・・・」

って言ってたって・・・・・・
417名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 08:48:39 ID:u3Mf73B50
>>415
民放は大手スポンサーの意向に逆らえないのよ。トヨタなどのケースと一緒
真実はなかなか報道されないね
418名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 08:51:16 ID:COYdXNzt0
正直な社員だね。

419名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 08:56:51 ID:WPiPJVE30
今回の件でマスコミが、いかに腐ってるか再認識したよ。
420名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 08:58:29 ID:8whCLTrC0
>>408
そもそも、ひかり電話はベストエフォートサービスではない。

「アナログ電話用設備を介して提供される音声伝送役務と同等の安定性が確保されるよう
必要な措置が講じられなければならない。」と、法令で決まってる。

というわけで、もうすぐ9:00だな。wktk
421名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 08:58:46 ID:inXM6U1I0
「顧客からの苦情や問い合わせは・・・計10万2000件に達した」 By KYODO

10万!  この被害にしてTVニュースで大々的に報道されないのは不可解だ
422名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:03:47 ID:u3Mf73B50
>>421
普段からCMをばしばし打って放送しているのはなぜかというと、
視聴者に対して宣伝をして認知を広める、っていう表の目的の裏に、
トラブルが起きてもマスコミを黙らせる、っていう裏の目的があるのよ。

つまり、よほど法に触れるような致命的事態にならない限り、
マスコミは取り上げないわけ。
423名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:04:29 ID:/Pvp3IiG0
うちは11月5日にADSLから光に切り替える工事予定あるんだけど
当然併せてひかり電話に切り替える。
大丈夫かなあ
424名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:06:12 ID:HeiAadBt0
>>423
人柱乙。
マジレスすれば、家庭用ならいいんじゃね?自営業で自宅兼事務所の回線とかいうんなら
自殺行為だと思うけど。
425名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:06:43 ID:B7TAmar00
>>421
民放が報道しなくてもNTT自身がCM差し替えるとかの
誠意は欲しいよね。「状況はサイトに見に来てね」では、
何か無責任な感じがする。電力系のエリアが広がったら
乗り換えようかなって気がしてきたよ。
426名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:07:20 ID:COYdXNzt0
>>423
大丈夫じゃないと思うよ。
427名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:07:32 ID:/Pvp3IiG0
>>424
家庭用だよ
もともと固定電話は使ってないからいいんだけど
ネッツに影響あるとやだなあ思って
428名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:09:33 ID:0TGinwe40
CMに大金落としてくれるところは叩かないよ

トヨタのリコール騒ぎがTVで大きく取り上げられなかっただろ?
429名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:09:51 ID:XiNwXj230
>>427
関西に住んでいるのだったら、eoのほうが安い。
サービスの質は最低でもNTTと同程度はあるだろう。
430名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:11:29 ID:VxwK+bZu0
総務省はなにやってんの?
431名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:11:43 ID:Dxz/x9+pO
集団訴訟するしかないね
432名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:12:30 ID:YOR1fQZn0
関西ならeoでいいだろうに
433名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:13:04 ID:eOhXltvb0
加入者数の違いもあるんだろうけど、050IP電話より障害多くないか?
050での大規模障害というとデータセンタ火災の時くらいか。
434名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:13:42 ID:LSNaMFM00
詐欺商品販売アポセン(以後アポセン)の電話があぼーんして仕事にならないとみかかに苦情
こちらのコールセンターでは手が一杯で処理が間に合わないんです(By みかか
じゃぁその苦情&解約&キャンセルの電話ウチで受けてやろうか?(アポセン
よろしくお願いします!これが私共で作成した今回の事案のマニュアルです(みかか
新人オペレーターに扮してアポセンの兵が投入されそこに繋がった人は個人情報自ら開示
苦情の電話をかけたら後日浄水器&掃除機のセールス電が鳴りっ放しになったといふ


・・・・・・・・って夢見ちゃったい・・・・・・・orz

435名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:14:12 ID:kCB8B8FH0
>>430
旧郵政省とか今の総務省とか・・・・NTT辺りに天下ってる連中多そうな悪寒
スポンサー面で民放が叩きに入れないのと同じ理屈で許認可握ってるから(ry

天下り軍団受け入れてないフツーの電話会社だったらズコバコ叩かれて倒産だろうなw
436名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:17:27 ID:oonOkDLt0
>>427
ネッツは大丈夫だよ。
ネッツ専用で電話おまけと割り切れる人ならナカーマだw
437名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:17:31 ID:IE1Pqm8M0
この回線を導入してた宅配ピザ屋がニュースに出ていた。
438名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:17:54 ID:xxf4TiuO0
NTTが自社開発なんかするからこんな使えないシステムになるんじゃないの?
いつも通りに他社丸投げにすればよかったのに。
439名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:18:17 ID:t9vW7yB30
今日は規制ナシでいけそうか?
440名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:19:23 ID:3y3pD9SW0
>>427
別にいいんじゃないの?
初志鉄管って言葉もあるし。
他人の意見など聞かずに自分の考えを貫くべし・・・
441名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:19:28 ID:u3Mf73B50
>>438

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060922/248791/
>電話交換機はNTT自身が設計・開発しているから,何かあってもすぐに原因がわかる。
>ところがIP電話の機器は,メーカーが開発した装置を買ってくるから,
>ある意味ブラックボックス」(NTTのある幹部)という事情もある。
442名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:20:29 ID:H4WXiqd80
>>435
>天下り軍団受け入れてないフツーの電話会社だったら
この仮定がありえないから。
例えばKDDIは会長が旧郵政省事務次官。
443名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:21:01 ID:Bfn7nr6u0
大阪北部06地域から報告です
9:15現在、発着とも順調です。

正確なところ着の状況はワカランガ
発はまだこけてない
444名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:21:48 ID:/Pvp3IiG0
関西在住じゃないんだが、eoって何?
445名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:22:48 ID:vhiup/Ky0
損害賠償請求したらw?
446名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:24:05 ID:9OSqzK7A0
きょうは今のところ大丈夫そうだな
447名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:27:27 ID:XXW9AhwY0
というか、ウチもそうだが昨日まででかなりの数の光→アナログの交換でただ単に回線数が減って
トラヒックが下がっただけじゃないのか?
448名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:28:26 ID:B7TAmar00
>>444
電力系じゃない?
うちで言うとコミュファかな・・・・
449名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:31:16 ID:e8W1LJO20
22日にひかりにして以来、はじめて着信した。
デルの宣伝FAXだけど。
今日は大丈夫みたいだが、不安だね。
450名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:34:09 ID:tAjcBc2V0
今のところ大丈夫。 @多さか
451名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:34:37 ID:gF1C96kZ0
知り合いが電話が全然繋がらないと怒っていたよ。
携帯の番号も知らないし
452名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:35:00 ID:/Pvp3IiG0
>>448
中部電力でもやってるのかな?
手続きとか面倒だから今更切り替える気はないけど
453名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:38:09 ID:8whCLTrC0
>>441
>http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060922/248791/
>>電話交換機はNTT自身が設計・開発しているから,何かあってもすぐに原因がわかる。
それ、嘘なんだけどね。

設計開発どころか研究も、ファミリー企業に丸投げ。
何かあったら場合の対応も、ファミリー企業の奴隷がやるんで素早いってだけ。
454名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:42:58 ID:8whCLTrC0
>>431
まずは総務省に、「損害賠償するよう行政指導しろ」と凸すべき。

金も手間もたいしてかからない。
455448:2006/10/26(木) 09:43:54 ID:B7TAmar00
>>452
中電がコミュファだよ。カリナがCMやってる。
うちはまだエリア外・・・・
456名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:48:00 ID:u3Mf73B50
>>453
電話交換機時代は電電ファミリーに丸投げしていたNTTは、
ひかり電話になって、どこへ丸投げしているの?
457名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:48:10 ID:6nZA+AsNO
これせめてつながらない間はかけると
NTTのミスでしばらくつながりませんて流れるようにして欲しい
458名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:53:37 ID:Wc55sy/MO
>>453
知ったか乙。
459名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:54:18 ID:/vBuntkG0
で 今日はどうなの?
9時過ぎても無問題?
460名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:54:50 ID:zPeI6wfZ0
>>419
御意 
権力に屈しないのがジャーナリズムだ!?笑わすな
NT○批判本出してみろや、週刊金曜○さんよw
461名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:55:13 ID:pOJQvefl0
>>99
ウチも同じで、インターネットはできるけど、SIPサーバーへの接続がうまくいかない
状態が続いてたけど、こうしたら↓IP電話も繋がるようになったよ。

1.CTUのPPPoE機能をON(8月13日以降のファーム)
2.ISP用のVOIPアダプタにPPPoEの接続設定をして、ISPに直接接続させる。
3.SIPサーバーへの接続可能(発着信可能)

と、うわけで、今はCTUとVOIPアダプタと二重で繋がってる状態。
CTUだけ接続するのと変わらん気がするけど、ウチではなぜかこれでうまくいった。

もう、遅いかもしれんけど・・・・
462名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:59:39 ID:xcY0GqDk0
停電を気にしてたけどそっちは今まで全く大丈夫で通信障害のほうでw
463名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 10:00:27 ID:RJ1palyXO
ここんとこ
もったなーいフレッツひ(ryのCM見ないな
464名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 10:04:35 ID:8whCLTrC0
>>458
ピックル、乙。
465名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 10:06:41 ID:wy1vMjnD0
ひかり電話って、ダメねー。
BBフォン、快調だよー。
466名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 10:08:00 ID:u3Mf73B50
>>461
たぶん、それが最善の正解。ポイントは、

 ・(ADSL時と同じように)PPPoEを用いてISPへ直接接続
 ・ISPが提供している050のIP電話を用いる

ですね。ひかり電話は毎回ダメ過ぎだけど、050電話は大丈夫。
467名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 10:08:15 ID:txY4gCt/0
今週の土曜に工事の予定だったんだが、即効キャンセルw
NTTの営業が疲れ果てた顔で説明に来たけどなw
468名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 10:15:23 ID:wzIe5L0q0
>>431
よーし、おじさんガンバっちゃうよ。
469名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 10:18:59 ID:zPeI6wfZ0
今の所、TELもネットも繋がってる・・・
上のカキコにも有ったけど、原因さえ分かってれば
それほど心配しないでOK?・・・
470名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 10:27:42 ID:bfKHys9R0
>>469
物量問題だから今後も心配しなきゃならないんじゃねぇの
471名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 10:35:59 ID:8gGsNE7t0
>>470
今週で大量離脱して、よほどのことが無い限り戻ってこないから、
大丈夫じゃないの?
472名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 10:39:52 ID:JWsNoPV+0
なんか携帯→ひかりは繋がるんだが
ひかり→ひかりは「ツーツー」状態なんだけどウチだけかな。
473名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 10:41:44 ID:dJdSZrKH0
>>470
単に物量の問題なら
金突っ込んで増強しまくれば対応できるんだが・・・・・・・
今回のことでかなりきつい指導というか命令が総務省サイドからくるだろうし

それ以外に原因があったりしてw
474名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 10:51:38 ID:u3Mf73B50
>>473
物量解決のため、サーバ増設して、それでもダメだったんだよね。

| http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061025-00000105-yom-soci
| 25日午前6時までに通信処理サーバーを1台増設したが、
| その後、通話が集中して新サーバーに負荷がかかりすぎたとしている。
| 規制解除のメドは立っていない。
475名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 11:00:10 ID:eEruvQ/Q0
技術のないみかかは市場から撤退しろよ。
親方日の丸商売してっからこんなことになるんだよ。
TBSと同様に市場から消えろ
476名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 11:08:59 ID:vuDlfsIi0
せめて「現在ひかり電話のトラブルのためかかりにくい状況になっております」くらいのアナウンスはしてくれよ
477名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 11:13:08 ID:COYdXNzt0
>NTT西日本では、「ひかり電話」「ひかり電話オフィスタイプ」(以
下、本サービス)をご利用のお客様ならびに本サービスへおかけのお客様の
通話について、つながりにくい状況が解消されましたのでお知らせいたしま
す。

>>476
まだ繋がらないの?
478名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 11:14:32 ID:PuMBgDMS0
報道される時もIP電話という言い方が多いような気がするなぁ。
「ひかり電話」というブランドを守ろうとする姿勢が透けて見える。
みかか必死だな。
479名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 11:14:46 ID:5ZjxanK70
スレ一覧作りました。
鯖増やしてもソフトウェアのバグは直りませんよw

NTT関連スレ一覧
http://2ch.skr.jp/hot/ntt.htm
480名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 11:19:59 ID:u3Mf73B50
>>478
実際には、ひかり電話、すなわち、NTTだけが何日間も継続トラブル出してるんだけど、
IP電話と表現することで他社も巻き添えにして、ダメージを最小限にする作戦?
481名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 11:27:22 ID:uMhHdIgw0
今、気になったんですけど、
携帯電話から、固定電話あての通話料金と
IP電話宛の通話料金が異なる場合
ひかり電話ってIP電話料金適用ですか?
482名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 11:28:53 ID:GVJK9dcb0
うちのマンションにNTTの光ケーブル引いた途端に勧誘の電話来まくり。
使えんもん勧誘するなボケ。
483名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 11:30:51 ID:w/qRZEkp0
>>477
>>つながりにくい状況が解消されましたのでお知らせいたします。

たしかに解消されたみたい。でも、

> http://www.ip-nw.com/nwc/hikaridenwa_b/nishinihon/TB061025-01.html
> つながりにくい状況が解消されましたのでお知らせいたします。
> 原  因:調査中

と、原因は依然として不明のままだから、各自、適切な判断をしたほうがいいみたい。
484名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 11:34:34 ID:qQil4ZOn0
ってことでBフレッツ解約してテプコ光いこっと。
485名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 11:34:56 ID:9VbHhrp20
こんなものに基本料はらねぇ

486名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 11:35:07 ID:TquQE2o/0


「ソフトバンクの携帯電話」より「NTT西日本のひかり電話」の方が、遥かに『予想外』だった罠。

487名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 11:44:25 ID:dJdSZrKH0
>>483
ホントに解消されたのか

夜は使えて9時過ぎるとサーバダウンに近い状態になっていたことから
少なくともここしばらくは輻輳が原因であることは間違いない

問題はその輻輳を招いた原因なんだよね
単に処理能力不足かソフトウェア等のバグか
あるいはワン切りで大量に使われたといったことか

何にせよここを特定しておかないと同じことがまた起きる
488名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 11:51:02 ID:w/qRZEkp0
>>487
昨日のトラブル再発は、

> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061025-00000121-mai-bus_all
> トラブルを受け、同社はサーバーの容量不足が原因として
> 処理能力を2倍に増強したばかりだった。

と、処理能力を2倍に増強してもトラブル発生していたから、
単に処理能力不足ってことは、なさそう。

設計ミスか、バグか、運用誤りか、いずれにしても、今だ原因不明なのが怖いですね。
489名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 11:53:14 ID:w/qRZEkp0
負荷がかかったため、と、発表しているけど、
なぜ負荷がかかったのか、原因が不明のまま、ということなんでしょうね。
490名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 11:59:54 ID:+VpZ6bFD0
もったいな〜いフレッツ光を知らないな〜んて〜
 
知らん方がよかったわいっ!責任者でてこいっ!!
491名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 12:00:46 ID:I33hAEYN0
まさみ 可愛いよ まさみ
492名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 12:02:51 ID:Id77fn5F0
おまえら、苦情なんて入れるなよ
いくら言っても改善なんかしないんだから
回線を無駄にしないでね
493名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 12:03:26 ID:K2obvvnE0
もったいな〜いフレッツ光で損するな〜んて〜

通じない間通話料金の高い携帯で連絡取り合った相手方にも迷惑な話だ。
494名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 12:04:58 ID:YIf9hHxe0
ソフトバンク頑張れ!!!!
NTT社員をリストラさせよう!
495名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 12:08:41 ID:7ktTO2Th0
勧誘しつこいから来月から光プレミアムに変えるんだが
不安になってきたな
496名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 12:10:51 ID:Glz1mcRD0
「ひかり電話」にしなくてよかった。CMも気にくわなかったし。
497名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 12:14:04 ID:g2IU31RTO
つーか、光回線すら整備されてないんですけど

いつ問い合わせても
「サービス未提供地域です」
「(今後の予定は)私共には分かりません」

やる気あんのかよ
498名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 12:15:18 ID:kA9o1Eok0
正直、仕事に使ってるヤツらの多さに驚いた
危機管理大丈夫か?
499名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 12:19:42 ID:BXDiIV+M0
あ、ひかり電話にしなくてヨカタ。
500名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 12:20:31 ID:dJdSZrKH0
>>487
ちょっとでもネットワークをかじった人間ならわかるんだが
一度この状態になってしまうと、単純に該当サーバだけ
処理能力上げてもしばらく回復しないんよ。

繋がらない⇒再度かける⇒繋がらない⇒再度〜
といった状況で普段の何倍ものトラフィックがある上に
該当サーバ以外のサーバも普段と桁違いの
処理が発生して悲鳴を上げてるような状況だろう
不接タイムアウトになった分のデータのゴミも大量に残ってしまっているだろうしね
で、もし今日本当の意味で回復したのならほぼ昨日のサーバ増強が功を奏した形

交換機は金喰いと叩かれることも多いんだけど
金かけてるだけあってこのへんの設計思想はすごいんだよね。
チケット取りであれだけ殺到しても、その時間が過ぎれば
何事もなく回復するし
501名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 12:26:21 ID:dcLed5Xd0
オペレーターに聞いた。

全面復旧はまだしていないらしい。

今なら、無料で光→アナログに変えてくれるけど、
全面復旧後は有料になりますだって(;´Д`)


お前ら急げよ。
502名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 12:27:06 ID:Id77fn5F0
普段の余ってる処理能力を溜めておいて大事な時にドカンと使いたいわー
503名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 12:42:24 ID:AvWhk1sX0
>>500
>繋がらない⇒再度かける⇒繋がらない⇒再度〜
>といった状況で普段の何倍ものトラフィックがある上に
まともな事前制御やったら、そうはならない。
オペレータのミスだな。

>不接タイムアウトになった分のデータのゴミも大量に残ってしまっているだろうしね
タイムアウトまでならともかく、タイムアウトになった後までゴミが残るようじゃ、バグっ
てるだけ。

SYN floodにだって耐えられるインターネットとは、比べようも無いな。

>交換機は金喰いと叩かれることも多いんだけど
>金かけてるだけあってこのへんの設計思想はすごいんだよね。
電話ごときP2Pでやればいいのを、無駄に金かけて交換機の設計思想を持ち込んだ
SIPなど使うから、こういう目にあう。

>チケット取りであれだけ殺到しても、その時間が過ぎれば
>何事もなく回復するし
それ、インターネットでは当たり前すぎて、自慢にならん。
504名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 13:26:46 ID:TfT7Q6Zt0
普通にasteriskで組めばこんなトラブル起きないのでは?
505名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 13:31:10 ID:89jRHvTI0
ワクワクテカテカと光る電話ですね
506名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 13:47:01 ID:7ktTO2Th0
>497
サービス提供地域になると「光にしませんか」と勧誘電話がしょっちゅうかかってくるようになるよ
507名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 13:52:09 ID:IE1Pqm8M0
注文とかの電話頼りでない会社にはありがたいよ。
理不尽な「事務用」の基本料金でないから。
508名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 13:52:48 ID:5y3oCnjA0
光電話使ってるのは貧乏人だからほっとけばいいよ
固定電話の奴優先でよろしく
509名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 14:22:58 ID:5xLdyBo+0
まあ、ネットだと通信速度は最大であり補償しませんって言えるんだが
電話はそうはいかないからね

文句言うよりも、それを選択した企業担当者に問題あるよ
どうせ、昔にSOTEC導入して知らんぷりするヤツだろうけどさ
510名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 14:47:40 ID:Rvbdy5sX0
>>506
切っても切ってもしっつこく掛かってくるしw>ひかり電話の勧誘
使えないモンを売るなよボケナスが(怒
511名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 15:42:12 ID:zPeI6wfZ0
>>507
仲間仲間 ナンバーディスプレイもバカ高だったしね
>>510
光使ってますって言えばいいぞ、2〜3回はそれでも掛かってくるが(嘘も方便
512名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 16:24:38 ID:EDylx03M0
もうほとぼり冷めてるのか

こんなんだから、また同じようなミス起こしやがるんだろうな
513名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 18:22:45 ID:EsfkBrl30




誰か社員居るか?
西のお偉いさんから社員に笑える通達が来たらしいな。



514名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 18:28:27 ID:uTJ4su210
>>510
あーー勧誘電話来てくれんかなーーー
ストレス吹き飛ばしたいもんで♪
いつでも待ってるぜ!
515名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 18:40:52 ID:qyOMufFUO
こないだ来た勧誘君
随分偉そうな態度だったけど 結果繋がらない電話だったんだね
(〃´艸`)
ご苦労様でつ

また来てね!
516名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 18:42:29 ID:KX8y8Un70
さすがベストエフォードのサービスですね
517名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 18:45:58 ID:YSXCmnLq0
NTT西の電話対応の女で
酷いのがいたからなぁ。
ざまぁwwwwwwww
518名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 19:31:35 ID:5e5bxpK50
>>513
詳しく!!
正社員のド低能どもめ、また意味不明なことを考えているのでしょうか。
519名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 19:33:08 ID:SRLHqqNM0
>>513
>>513
>>513
>>513
>>513
内容kwsk!!!
520名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 19:35:25 ID:EsfkBrl30
>>518
>>519
社員からの又聞きだから悪いけど詳しく言えん。
でも、( ´,_ゝ`)プッ って内容奈事だけは確かだ。
521名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 19:39:41 ID:UYJrmxTE0
10月23日の電電記念日に発生したことに

まだ気がついてない

またやられるよ!!!!

522名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 19:42:40 ID:E4PXc1mH0
しかしNTTの代理店も、こんな糞サービスの売り込みさせられて、
旧知の客がトラブったら目も当てられんな。やな仕事だね。
523名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 20:28:21 ID:jvMYYHi60
混雑回避のために社員のみんなは光でんわを
使わないでくださいって通達があっただけ
524名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 20:31:03 ID:7ktTO2Th0
社員がつかえないようなモンを客に売りつけるなっ(笑)
525名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 20:31:09 ID:u/NQcSxr0
まあ来週の月曜、さらに再来週の3連休後の月曜と、イベントはまだ残ってる。
悪意なきDOS攻撃ってね。
526名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 20:53:45 ID:LuWsjVER0
月曜朝は需要が多いのは電電公社時代から分かっているよ。
それをDOS攻撃というのはおかしくて、当然対処すべき需要に過ぎない。

どちらにしても、全体設計が問題を局所化するようになっていない。
どこかで一度なんらかの理由で殺到すると、全体に影響が出てしまう現状は、設計ミスとも言える。
527名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 20:56:48 ID:7ktTO2Th0
何年か前にアメリカで大停電が起きて付近も巻き込んで電力供給が不安定になったのと似たようなもんか?
528名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 21:01:53 ID:EsfkBrl30
>>523
漏れの知り合いの社員は、
「わざと呼数を増やすような事はしないけど、
お偉いさんに協力するつもりは毛頭無い。
てめーの絞まった首は、てめーで処理しろ。
漏れは、かけたい時に、今までどおり遠慮無く普通に電話をかける。」
と言っていた。
529名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 22:27:12 ID:xDuvnnJL0
116からたらい回しにされた挙句要領得ない返事のみ。
ひかり解約決めた。こんな使えない電話要らねえ。
530名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 22:32:36 ID:uTJ4su210

設計の10%しか耐えられなかったらしいじゃないか
クソ品質もきわまれりだな。
しわ寄せはIT土方君にばかりきてんじゃないの?
531名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 22:34:14 ID:LuWsjVER0
これはもう、NTT全体の長年の体質のゆがみが出てきた一つだから、
116がダメとか、営業がダメとか、技術がダメとか、経営がダメとか、そういう個別の問題ではないと思うよ。

これを機会に、根本からやり直して頑張って欲しいね。
経営理念の変更とか、人の入れ替えとか、そういうレベルで。
532名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 22:44:06 ID:fAmXJT1x0
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060925/248881/
>> 「ひかり電話のビジネス向けの各サーバーで、毎秒10以上の通話が発生すると遅延が生じる状況だった。毎秒100通話まで改善させた」
>> 100通話を想定してシステムを構築したが、「実際の処理能力は10通話の性能だった」という。

これってチケット予約とか有る日って大丈夫なの?
533名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 23:28:09 ID:+saZtcdL0
今、会社の構内交換機が老朽化して部品無くなって
交換の話をすると、業者は内線はIP電話、外と繋ぐ回線は
Bフレッツ、光電話のプランばっかり持って来るんだよな。
で今まで電話関係をしきっていた総務はわからないので
システム部門に泣きついてきて、システム部門は
「電話の面倒まで看てられません。それに安定性が
検証されてません」とブーたれて・・・
光電話却下されたところは結局良かったという事が判明。
534名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 00:13:53 ID:/B7iv5UV0
結局、今回はNTTの勝利??

・大手スポンサーに配慮してテレビ局はほとんどトラブルを流さなかった
・まだひかり電話を使っていない多くの人へのイメージダウンは防げた
・ひかり電話使用者からも集団訴訟や個別訴訟の動きは見られない

騙された人々が泣き寝入りってっていうよくあるパターンに・・・
535名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 00:23:36 ID:uC7ipYng0
>>534
ひかりのトラブルで起きた企業間での損害による
小規模な損害賠償は星の数ほどあるよ。
536名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 00:28:58 ID:JGVfoQr00
仕事に成らなかった分を請求させろ!!って言ったら、皆様おっしゃいます。って損害請求するのは当然じゃないの?
537名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 00:32:17 ID:B2gjAK9R0
>>534
これも追加

・東京に関係の無い大事件は扱いが小さい。東京の小事件は天下の一大事が如く全国に流れる。
538名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 00:32:41 ID:/B7iv5UV0
>>535
今回のでNTTが損害賠償を支払うケースってあるの?
539名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 00:39:13 ID:/B7iv5UV0
> http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061026STXKE043426102006.html
>
> 25日のトラブルは、通話障害の発生で急きょ増強した通信処理サーバーとは
> 別の機能のサーバーに対し、高い負荷がかかったため。
> 同社は「想定外のトラブル」(広報室)として、対応策を検討している。
>
> NTT西の森下俊三社長はこの日の記者会見で、
> 通信処理サーバーの処理能力が仕様書の記載内容より低かったことも障害の一因と強調。

つまり、NTTの責任ではない、と言うことですね。
540名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 00:41:26 ID:4nf+43rT0
ひかりは役立たずの障害トラブルメーカーてことで
541名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 00:49:51 ID:uC7ipYng0
>>538
24時間以内に復旧した場合は賠償は無いよ。
約款に書いてある。
542名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 00:50:43 ID:pqc32v+E0
>>532
チケット電話予約の多くがナビダイヤルをつかっているので
ひかり電話ではかけることができません
543名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 01:05:47 ID:iEZuGwAn0
>>541
約款は法律ではないからね。
544名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 01:06:23 ID:rNxDSIol0
>>532
ちなみにひかり電話からは
NTT西日本と東日本とNTTコミュニケーションズ契約のフリーダイヤルとフリーフォン
にしかかけることが出来ません
だから0077等を使った無料電話にかけることが不可能なんです
545名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 02:42:49 ID:a8FIXCzu0
最高裁の判例がひっくり返らない限り
電話が繋がったことで得られたであろう利益が失われたとか
あるいは結果として不利益を被ったといったケースでも
勝訴できる可能性がほとんどないのが実情

例え電気が止まってまともに仕事ができなかっても賠償なんて取れない
電話が止まって取引が失敗しても誰も補償してくれない

賠償のないことが明記されているうえに
料金自体がそれを前提にした体系のため(=月額で数百〜数千と安い)
仮にそういったことが起きても賠償しないということには合理性が認められてしまう

賠償というか保険有りで月数万〜それ以上というのが
実際にごくごく当たり前に存在してますしね

そもそも日本の裁判の場合、利用料金を大幅に超える賠償額を認めるということは
故意とか違法行為、身体損害のケースを除くとほとんどありませんので
法廷に持っていく意味が全くといってないかと思われ

このへんは法律及び運用が変わってくれないとどうしようもなし
546名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 02:57:33 ID:/B7iv5UV0
>>545
業務用としては、複数の会社の電話を契約しておくしかないんでしょうか?
547名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 05:19:14 ID:L+TQ9+Jq0
548名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 06:40:31 ID:7LeWtNMZ0
>>547
>平成15年10月のサービス開始以来最悪のトラブルとなった。
>この間、利用者からは合計14万3000件の問い合わせがあった。

テレビでは騒がなくても、かなりひどい状況だったよね。

>通話ができなかった3日分の基本料金を契約者に返還する方針。

これは、使えない間に携帯電話から問い合わせした電話代にもならないね。

>同社では近く原因の分析結果や今後の対策を公表する予定。

NTT西日本は、前回のトラブルのときもちゃんとそれをしたはずだけど、
結局、今回は前回を越える最悪のトラブルを引き起こしてしまったよね。
549名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 07:35:16 ID:SCM3nG1n0
「電話機が使えなくなる」「通話料が無料になる」
知識の乏しい、お年寄りを騙しているのは、だれだ
550名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 07:46:08 ID:m5f3V3Kx0
>>549
NTTとオリックスの代理店
551名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 07:47:00 ID:1Hc51bE20
eoにしとけ
552名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 07:49:15 ID:n2UzznH+0
>>551
eoもIP電話はつながらないトラブルが多いって聞いたことあるけど?
553名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 07:58:04 ID:7LeWtNMZ0
>>552
95%規制で三日連続トラブルとかって、NTT西とNTT東でしか聞いたことがないけど、
他社でも起きたっていう記事とかデータとかありますか?
554名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 08:30:44 ID:UEyO0g/E0
愛知で数年前、車かなんかの事故で、KDDIの専用線だかがきれて半日くらい止まってた

もちろん偉い人の所にあやまりにきてた
555555:2006/10/27(金) 08:34:05 ID:S65pBLph0
うちのマンションにも光が開通したからNTTが勧誘に来た
ADSLだったから契約したんだけど、このニュースを見てキャンセルした
556名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 09:12:04 ID:0Wkcowsq0
>>545
>最高裁の判例がひっくり返らない限り
>電話が繋がったことで得られたであろう利益が失われたとか
>あるいは結果として不利益を被ったといったケースでも
>勝訴できる可能性がほとんどないのが実情
公序良俗に反する契約は無効だってのは判例以前の法の基本原則なんだが?

もっともらしく最高裁の名前持ち出しても2ちゃんでは通用しないことも知らないおまえは、
厨工作員?

NTTの約款にも、公序良俗に反する契約は無効であることを踏まえて「当社の故意又は重大
な過失により音声利用IP通信網サービスの提供をしなかったときは、前2項の規定は適用し
ません。」と書いてある。

>>539
>> NTT西の森下俊三社長はこの日の記者会見で、
>> 通信処理サーバーの処理能力が仕様書の記載内容より低かったことも障害の一因と強調。
サーバーの処理能力について仕様書を鵜呑みにして自ら確認してないってのは、少なくとも「重
大な過失」だから、賠償責任は発生。

>そもそも日本の裁判の場合、利用料金を大幅に超える賠償額を認めるということは
>故意とか違法行為、身体損害のケースを除くとほとんどありませんので
重過失の場合を除いたのは、おまえの故意か?
詐欺罪って知ってる?
557名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 09:17:44 ID:7LeWtNMZ0
>>556
たしかに、「処理能力が仕様書の記載内容より低かった」と社長が強調して弁解するのはひどいですね。

導入にあたって、処理能力の試験をするべきなのは基本中の基本だと思います。
おっしゃるとおり、重大な過失に当たると思われます。
558名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 09:20:43 ID:4bmj+2rG0
>>556
おいおい、2ちゃんで裁判するのか?
結局、判決を下すのは裁判所でしょ。

今までの判例を見ても、損害賠償を取るのは不可能に近いだろうね。
中部電力が日立の設計ミスで1000億円超の営業損害を受けたが、
いまだに損害賠償請求はしていないし、おそらく訴えても取れないんだろうね。
559名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 09:24:17 ID:jCJtNcqYO
今日 ひかり電話新設工事なんですが
どうしましょ…か…
560名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 09:26:28 ID:dQpKl/pp0
id:0Wkcowsq0 の損害賠償請求訴訟に期待してみる
561名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 09:30:37 ID:0Wkcowsq0
>>558
545君、2ちゃんで裁判というか法律相談しようとしたのは、お前だよ。

>結局、判決を下すのは裁判所でしょ。
違う。
裁判になると負けるのわかってるから、NTT西は自主的に損害賠償することになる。

>今までの判例を見ても、損害賠償を取るのは不可能に近いだろうね。
>中部電力が日立の設計ミスで1000億円超の営業損害を受けたが、
>いまだに損害賠償請求はしていないし、おそらく訴えても取れないんだろうね。
それ、判例でもなんでもないじゃん。m9(^Д^)プギャー!!
562名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 09:36:30 ID:dQpKl/pp0
>>561
> NTT西は自主的に損害賠償することになる

ソースは?
563名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 09:39:37 ID:4bmj+2rG0
>>561
>>545>>558のIDを見比べてみようね。

>それ、判例でもなんでもないじゃん。m9(^Д^)プギャー!!
もちろん判例ではない。
ただ、1000億の損害賠償が取れる可能性が
あっても訴えない企業なんてあるんでしょうかね?
可能性があるなら普通は訴えるでしょ。
それすらしないって事は、ほとんど不可能に近いんじゃないのって事。
564名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 09:59:16 ID:0Wkcowsq0
>>562
>ソースは?
>>556

>>563
>>>545>>558のIDを見比べてみようね。
プッ
565名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 10:04:26 ID:QbQbwXbm0
なんだかんだ言ってもNTTはスゴイ。

今回のトラブルで、IP電話の運用ノウハウは
他社と比べて段違いに高くなったろう。
566名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 10:05:17 ID:+18FQWxi0
ADSL+050,もちろんダイヤルの漏れは勝組み
567名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 10:07:54 ID:dQpKl/pp0
>>564
先月だったか先々月だったかの東の同様の障害に対しても
損害賠償していませんが、なぜ西は独自に賠償するのですか?
568名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 10:11:31 ID:IK2sJbTc0
>>565
元から言われてた事が原因だからノウハウも糞もない
信用が落ちただけだ
569名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 10:27:55 ID:QbQbwXbm0
>>568
公式に発表してる情報だけが全ての出来事ではないのでは?
570名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 10:37:03 ID:7LeWtNMZ0
ノウハウとかよく分からないけど、一般人の印象としては、
ひかり電話に変えるのはやめておこう、少なくとも何年か様子見したほうがよさそう、って感じです。
571名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 10:42:10 ID:U9K21pod0
ソフトバンクがんばれ!!!!!
NTT社員をリストラさせよう!!!!!!!!!!!
572名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 10:52:05 ID:eHj3voeJ0
CMの長沢まさみがとてもかわいいので全て許す。
573名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 10:56:16 ID:PRqi25aY0
>>567
東も賠償するかもしれんが、西のは明らかな重過失だからじゃない?

それ以前の西の障害の際に容量不足が分かってたら、今回の障害は設備増強を
怠ったことによる未必の故意ってことになるけどね。
574545:2006/10/27(金) 10:58:44 ID:a8FIXCzu0
>>561
なあ、一つだけ言わせてくれ
なんでオレ寝てる間に発言したことにされてるん?
575名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 11:02:28 ID:WZpGNCaa0
自分とこで勧誘電話ばっかかけてるからパンクしたんじゃねーのwwwwwwwwwwwwww
576545:2006/10/27(金) 11:25:58 ID:a8FIXCzu0
追記
ちなみに賠償関連はこの前東京で電気が止まったときに
ワイドショーとかニュースで偉い弁護士さんとかが
したり顔で言っていたことだよ

あとNTTの約款は総務省に認可申請出してOKもらってるものなんで
公序良俗とかそういった問題には基本的になりえない
577名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 11:36:03 ID:ebcCyXEQO
>>539
つまりこういう事か
ひかり電話ユーザーには3日間の基本料値引のみ

一方システム委託会社には仕様不足にて今回の損失(残業代、弁当代含む)を
賠償請求すると



これなんて焼け太り?
578名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 12:02:17 ID:ebcCyXEQO
あと基本料が安いから、ベストエフォードだから損害賠償出来ないつーのはちと違う

専用線でも帯域が確保出来なかった時間分の割引くらいしかしません


まぁ通信事業者の約款がそうなってるってだけで
実際裁判になったらどうなるかはわかんないけどね
579名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 12:13:47 ID:gagqt5pX0
その間、インターネット電話もSkypeもISPの050の電話も使えていたのに、
NTTのひかり電話だけ使えなかったという事実は大きいと思います。

今までのところ、もっとも信頼性が低いと言わざるを得ません。
580名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 14:22:05 ID:3x4oGpWN0
ホント糞すぎる、音も異常に小さいしノイズは入る繋がらない。さっさと解約
581名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 14:43:24 ID:yAL5qYkQ0
以前、道路工事会社が地下の光ファイバーぶち切って、支店間内線と外線通話が不能になったことがある。
その間代替で利用した携帯電話の通信費等はNTTが負担した。
但し、NTTはその道路工事会社に損害賠償請求を行った。

人のせいに出来るときは、ユーザーにも優しいNTT。
582名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 14:55:05 ID:8iMIocYQ0
脳内お花畑のみかかの幹部連中。
光とかの技術知らない奴らが経営陣なんだし
どうしようもないな。技術ないんだから崩壊してつぶれろ
583名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 16:19:49 ID:qD2Fn7TG0
電話勧誘マジUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
584名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 17:45:42 ID:QbQbwXbm0
>>579
NTTのVoIPの故障だから、それは当たり前なんだが・・
「インターネット電話も」ってなに?
585名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 17:48:34 ID:QbQbwXbm0
>>580
それは、NTTの問題でなくて、ローカル機器の問題だと思うよ
586名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 18:00:32 ID:grUluszu0
587名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 18:38:03 ID:4BvOuIlO0
>>584
インターネット電話やSkypeなどの、電話番号を持たなくていい電話は使えていた。
プロバイダ経由の050-番号の電話も使えていた。

よーするに、それらをメインで使えばいいというわけだ。
あとは携帯電話を並行して持てば十分。
ひかり電話を持つ意味は全くないのではないか?
588名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 18:42:37 ID:6OIY8juj0
NTT西日本がひかり電話障害で謝罪会見,「人知を超える範囲」と森下社長

 NTT西日本は10月27日,10月23〜25日の三日間続いたひかり電話の障害について会見を行い,謝罪した。
NTT東日本の障害時と同様,三日分の基本料金を請求しない方針だという。
なお,NTT西日本幹部の責任については「今回の障害は人知を超える範囲だと考えている」(NTT西日本の森下俊三社長)と突っぱねた。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061027/251982/

「今回の障害は人知を超える範囲だと考えている」(NTT西日本の森下俊三社長)と突っぱねた。
「今回の障害は人知を超える範囲だと考えている」(NTT西日本の森下俊三社長)と突っぱねた。
「今回の障害は人知を超える範囲だと考えている」(NTT西日本の森下俊三社長)と突っぱねた。


なにこのむちゃくちゃな言い訳www
589名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 18:43:11 ID:Gi3lLqo10
95%規制ってことは20台中追加した1台しか動いてないようなもんだな
590名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 18:43:37 ID:1ef0LHY90
>>581

開通時Bフレッツが不通だった時は、俺を疑っていた。

人のせいに出来ないときは、ユーザーに厳しいNTT。
591名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 18:44:41 ID:8iMIocYQ0
>>588
経営陣は光とか知らないんだって。
592名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 18:45:00 ID:ZR4iXaO40
今NTTの光ブロードバンドサービス品質向上お問い合わせセンタ
に問い合わせたんだけど、ビックリしたよ
まず、今報道でされているひかり電話が「かかりにくくなっていた」
3日間分基本料金日割りして徴収しない ってされてるけど。
まずこれNTTの公式な見解じゃないんだよねまだ・・
で確認したら、この3日間、NTT西のひかり電話使った人ならわかると思うけど
あんな状況だったにもかかわらず、
「繋がって発生した通話料は請求する」だって・・・・
で、先の3日間の基本料金徴収しないのは11月分の請求書に
書類を同封して御理解をいただくとのことです
ということは、
基本料金3日間差し引いただけの事後報告的請求書が来るってことなんですよ
そりゃおかしいだろ NTT西!あれだけ迷惑かけておいて・・・
NTT西のHP上に今のとこ正式にこの3日間の料金については発表しないそうです

そりゃそうだろな、発生した通話料は請求しますってことになりゃ
あの被害食らった側からすりゃ相当な反響あるだろうからな
このままでは済まさんぞ!NTT西


593名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 18:47:54 ID:ipkxUVAE0
個人の電話くらいしか使ってないから俺はあんまり関係ないけど
個人経営とか企業で使ってるとこって被害でかそうだな
NTTなめんなよって思ってるだろうな
594名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 18:48:23 ID:1ef0LHY90
東日本では確か3日間の基本料金徴収しなかったはずだが
(違ってたらごめんね)

西日本は違うの?
595名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 18:49:50 ID:6OIY8juj0
>>593
ピザ屋とか注文激減したそうな。
596名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 18:52:21 ID:4BvOuIlO0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000047-reu-bus_all
NTT西日本は、IP電話の障害による費用として
1億9000万円程度を見込んでいることを明らかにした。
27日に大阪で開いた記者会見で明らかにした。
597名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 18:58:24 ID:1ef0LHY90
>>596

情報サンクス
そうか〜同じだね
598名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 18:58:26 ID:6OIY8juj0
>>591
知らないものを売ってんのか
599名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:04:07 ID:ZR4iXaO40
おいおいおいNTT西!ちょっとまてよ!もうあきれて笑いが出るよw
HP上で公式に3日間の基本料金徴収しないってどこにも書いてないので
「なぜ書いてないんですか?通話料に関してもあの状態の中で
繋がったにもかかわらず、請求することも、ちゃんと告知すべきでしょ?」
と問い合わせしたら
「記者会見で発表しました」だって・・・・・
おいおいおいおい、んじゃなにか?NTT西
お前のとこの事後方針聞くには記者会見に立ち会えってのか?
「じゃ記者会見で何が発表されたのかすべて教えてくださいよ」って
言ったら
「それは各報道機関さんのやることですから・・・」だって・・・・
600名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:05:13 ID:8iMIocYQ0
>>598
知らないものを売っているからあ〜いう態度の会見になる。
技術もないし。
601名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:05:36 ID:7w+lO/Wk0
やっぱり新しいサービスになんて飛びつくもんじゃないなw
602名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:07:30 ID:ZR4iXaO40
NTT西にだまされるな!!!
徴収しないのはあの3日間を日割りしてだした「基本料金」だけ
あの3日間、あれだけ繋がりにくくて、あれだけ悪条件の中で
ようやく繋がって発生した「通話料」はきっちり請求するそうです
603名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:07:54 ID:iNIy9beR0
>>599
偉い人は責任を取らないものだし
下っ端は命令に逆らえないものだ
604名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:09:06 ID:1ef0LHY90
言っちゃ悪いがNTTて
目先の事ばかり考えているよね。

1億9000千万円
回線増強に使えば良かったのにね
605名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:12:29 ID:1ef0LHY90
×1億9000千万円
○1億9千万円

ひかり電話使う人が増えれば
Bフレッツにも当然入るんだから
充分利益上がるような気がするの俺だけ?
606名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:14:08 ID:4BvOuIlO0
>>588
たしかに、すごい発言連発だね。

> http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061027/251982/
> 「今回の障害は人知を超える範囲だと考えている」(NTT西日本の森下俊三社長)と突っぱねた。
> 「これだけ大規模のIP電話網をIPv6で設計・運用するのは最先端の取り組み。何が起こるか分からない」(森下社長)と強調。

社長がこんな発言をして、ひかり電話を使い続ける人は存在するのだろうか?
607名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:17:25 ID:8iMIocYQ0
IPv4ならうまくいったのか????
608名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:19:39 ID:Y+ZvQ5GyO
ひかり電話はv4です。
609名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:28:30 ID:0Wkcowsq0
>>576
>あとNTTの約款は総務省に認可申請出してOKもらってるものなんで
>公序良俗とかそういった問題には基本的になりえない
お前、脳みそウジ涌いてるだろ。

>>556
>NTTの約款にも、公序良俗に反する契約は無効であることを踏まえて「当社の故意又は重大
>な過失により音声利用IP通信網サービスの提供をしなかったときは、前2項の規定は適用し
>ません。」と書いてある。
と、総務省に認可申請出してOKもらってる約款に書いてある以上、NTT西が損害賠償をばっく
れようとしたら、裁判以前に総務省からキツイ行政指導がくることになる。
610名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:31:42 ID:46Mk0HxxO
まぁあれだ、事実上の「まだまだやらかしまっせ宣言」だよ。
これ以上被害に遭わない為にも、NTT東西問わず早々に逃げるが勝ちですぞ。
611名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:32:18 ID:6OIY8juj0
>>606
こんな物に金を取ってんだから驚きだよな。
612名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:34:45 ID:6OIY8juj0
>>610
当面は光はネットだけで電話までは光化しない方がいいってこと?
613名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:35:14 ID:BUryczv+0
NTT西  氏ね
614名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:36:06 ID:m9Z+GZET0
で、おまえらぐちぐち文句言ってるわりには使い続けるんだろ?w
NTTは痛くも痒くもないわなw
日本人ってほんと従順でおとなしいな、
せめて消費者としてNOをつきつければいいのに
615名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:37:34 ID:6OIY8juj0
>>614
どこへ行けばいいんだよ
616名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:39:10 ID:BUryczv+0
別にいつ解約してもよい
617名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:42:20 ID:xI3xKIXDO
レス読まないで書くけど、今日家に自称?NTT営業がきた。
通話料とか安くなる手続きするから、住所氏名書いて判押せって。
カァちゃん怪しい!と思って質問攻めして食い下がったらしい。
で結局何も書かなかったら、向こう逆ギレきみで帰ったって。
営業のくせに名刺も出さなかったらしい。

一体何なんだろう?同じようなの来た人いる?
ちなみに西日本のエリア。

618名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:45:19 ID:dQpKl/pp0
>>609
そんな理由で行政指導なんかされません。お前素人だろ?
619名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:52:05 ID:6UXIkW2E0
お金は通常通り払うのか? こんな障害でても
620名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:57:46 ID:GE+MLOTo0
>>617
このところ消火器詐欺みたいな、消防署のほうから来たとか言って消防署員と勘違いさせて
消火器売るような詐欺商法が、電話にも横行してる。

最近多いのは、電話機のリース契約。電話代が安くなるとかいうキャッチフレーズで、数十万〜
百万にもなる通機リースを組まされる個人とか中小企業の被害者が多発してる。

あといまだに存在してるマイラインの勧誘。おそらくこれだと思うよ。





621名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:02:27 ID:xI3xKIXDO
>>620
レスども。

電話機リースは怖いな。そんな金ないし。
マイラインかなー。だといいが。昔CMやってたよね。
つか名刺くらい出していけや!とそこが疑問。。
まぁ社長からDQNみたいだし、仕方ないかNTT西…
622名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:45:12 ID:8iMIocYQ0
この事件で光解約者だして
また銅線の電話に変える作業要因いっぱいいるだろ。

また偽装請負人間がかわいそうだねぇ。
623名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:45:42 ID:S65pBLph0
【遠隔】【遠隔】【遠隔】【遠隔】【遠隔】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1152808319/
【^ー^】顔認証【`∀´】システム【゜д゜】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1148139783/
客離れは遠隔が原因
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1154936997/
【北斗】遠隔を日テレが報道【吉宗】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1150388240/
624名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:46:58 ID:qPTGxCxZ0
『人知を超える範囲』  2006年度流行語大賞 ノミネート決定!!
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625名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:48:07 ID:vdhLUFdq0
2000円の休止料取られて 休止中のNTT加入権。
たしか10万くらいしたので半額で良いから返してほしい。
626名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:54:21 ID:1ef0LHY90
>>614

選択肢があったらとっくの昔に乗り換えてるところだが
他に選択肢がないので仕方なく使っていると思われ

少なくともおれはその一人だ
627名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:57:34 ID:Yxk7wc/s0
蜜月は終わった。
628名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:03:45 ID:6OIY8juj0
>>624
俺の中では「急にボールが来た」を上回った。
629名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:19:33 ID:1i0OAA+s0
>>359
電信事業者と電話事業者にわけようぜ
630名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:22:10 ID:0Wkcowsq0
>>618
まあ、普通はされないよ。
される前に自主的に損害賠償するから。

でも、明らかな重過失を「「今回の障害は人知を超える範囲だと考えている」と突っぱねた」
りして賠償責任を否定した場合は、「総務省に認可申請出してOKもらってる約款」に違反だ
から、当然に行政指導がくる。
631名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:32:15 ID:6OIY8juj0
人が作ったものが人知を超えるって

どんな化け物こさえたんだよ
632名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:32:58 ID:0Wkcowsq0
この社長発言って、最初は「過失は無いから損害賠償しない」という意味かと思ってた
けど、「「IPの世界は何が起きるか分からない。人知を超える範囲だ」と述べ、トラブル
は避けられなかったとの認識を示した。 」だから、よくよく考えてみるとひかり電話はも
ともと売り物になるようなものではなく、そのサービス開始時点に遡って料金を全額払
い戻すって意味だね。

これなら、払戻額が今回の損害賠償額を上回る人が多いから、ずいぶんトラブルも
減って、賢い解決策といえる。
633名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:47:09 ID:IzjK3bYV0
電話関係のセールスが未だに一番多いな
家はひかりですが、何か?  で
尻尾巻いて退散〜   光最強伝説w
634名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:50:28 ID:2qet1WKr0
管理者の苦悩は良く分かるけど、電話関係でこれやらかしたらあかん佐賀
635名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:58:39 ID:WZ18Rycl0
>>628
『俺も寝てねーんだよ』 にはまだ届かないな
636名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:21:17 ID:s2TkRWD30
輻輳は連鎖反応というか無限後退といか。。。。。
SIPサーバだけの問題じゃないんだよね。
どこか一箇所直せばなおるようなものでない。
引き金を引くところが無数にあるはずだがまだまだ未知の世界。
障害を起こしてから調べて一個一個潰していくしかない。
全部がIP交換になればもう少しやりやすいんだが回線交換網との
ゲートウェイがトラヒックの大部分を占める現状ではなかなか複雑。
残念ながら人知を超えている。
637名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:54:31 ID:CSONhJqT0
森下社長はアフォですわ。一部の社員はライブ中継で聞き入っていたけど、
何一dねんとキレたぐらい、営業ラインではもうひかり電話は、
販売しなくてもよいと言う方針。

その前に社長が社員にも謝れよ! 人知を超えるものなら、金取って商売すな。
ひかり電話契約に遡って基本料返して、1万円でも謝罪解決金支払いなさい。

3日分の基本料相当額=6000万円=2年分の森下社長給与
638名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:55:52 ID:8iMIocYQ0
>>637
すげ〜金もらってんだな。
さすが不安定な光をうりに売りまくっただけあるわ。
639名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 22:59:45 ID:WHtv3uvX0
このバカ社長

パロマのバカ社長と同じ
640名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:20:46 ID:qaOZ4KOE0
>>637
>営業ラインではもうひかり電話は、販売しなくてもよいと言う方針。

これでもうウザイ電話はなくなるのでしょうか
あ、でもネットは売り続けるのですね
溜まったストレスをぶちまけたいので、早く勧誘電話こないかな♪と
641名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:32:41 ID:Iv7MPKppO
こちらNTT西日本約3時間前からパソコン繋がりません。
皆さん、どうです?
突然繋がらなくなったのでモデムとパソコンの電源落として入れ直して。
いつもなら それですぐ直るのにorz
ちなみに光じゃないです。
電話回線NTT使ってるのに 21時半頃NTTに問い合わせたら 「お宅は、うちとは契約していません」って言われてorz
でもNTTとは契約してるし。毎月基本料 請求来るんです。
でも、NTTと契約していないってどういうこと?
って思って もう1度 電話かけたら 回線が混み合ってるので もう1度かけなおしてくれ。
みたいなアナウンスが流れてorz
一応IP電話入れてるんですけど。
642名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:44:32 ID:pW6o5PA00
環境をかけ
まずはそれからだ
ADSLの会社とかプロバとかな
643名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:54:25 ID:Iv7MPKppO
>>642
回線はADSLです。
プロバイダはミームネットっていう小さなトコです(土日祝休み)
パソコンはXPです。
644名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:57:50 ID:dCqou4bs0
>>641
普通はプロバイダに連絡するだろ。
ミームネットとやらに連絡せよ。
645名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:00:26 ID:bplZa1Rn0
NTT西日本のはかり電話をお使いの皆様、連休明けの11月6日にはジャンジャン
電話を掛けましょう。又、輻輳(ふくそう)かな???笑
646名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:01:48 ID:H/mdb6/90
ダッシュ!BBプランのばあいは
みかかとの契約でなく、ミームネット扱い
ミームネットがみかかから回線かりてやってるので
みかかは「うちと契約してない」という話になる

ということだ
647名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:12:27 ID:URZXEr480
>>645
電話回線で田代砲するなよw
648名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:17:14 ID:EPvF8LrMO
>>641
プロバイダは電話受け付け午後5時までですorz
他社に乗り換えますねorz
今までも何度かあったのですが、近所と言う理由だけで我慢して使ってました。
関西に嫁に来て あまりの民度の低さに 呆れてますorz
649名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:23:37 ID:9ejQvXgB0
>>637
会社の規模の割りに安くね?
さらに倍ぐらい出してもうちょいまともな社長を雇えばいいのに。
650名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 06:03:20 ID:1QQv712B0
「障害、人知を超える範囲」 NTT西"ひかり電話"障害で、社長が責任問題突っぱねる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161944152/
651名無しさん@七周年
NTTひかり電話障害 関連スレ一覧
http://2ch.skr.jp/hot/ntt.htm

NTTの研究所で障害の再現できたんだろ。
なにが人知を超える範囲だ。