【社会】 「死ねと言われたようなもの」 "ＰＳＥマークない電気製品、売買禁止"で中古業界倒産危惧★３

・オーディオ機器やゲーム機、洗濯機などの中古品が４月から販売できなくなると
　中古の電化製品を扱う業者の間で騒ぎになっている。０１年施行の電気用品安全法の
　猶予期間が切れ、新しい安全基準を満たした製品以外は売れなくなるためだ。
　国の周知不足のため最近知った業者が多い。小規模な個人経営が多い中古品業界では
　春から売れない在庫を抱えて倒産が相次ぐと悲観する声があがる。

　同法はメーカーや販売業者に安全確認検査を義務づけている。検査済み製品には
　「電気製品の安全性」を示す「ＰＳＥ」マークをはり、電気便座など基準が厳しい製品
　にはひし形、それ以外には丸形の２種類ある。一般的な家電製品は大半が３月末で
　猶予期間終了。マークのない製品を売ることはできなくなる。

　「青天の霹靂だった」。東京・ＪＲ秋葉原駅前の秋葉原ラジオ会館で清進商会を営む
　小川進さん（５６）は言う。店内にはベータ式のビデオデッキやオープンリール式の
　テープレコーダー、レコードプレーヤーなどが並び、古いオーディオの愛好家らが
　買いに来る。

　同業者から知らされたのは１月下旬。今月に入って経済産業省に確かめた。
　「うちの商売はどうなる」。問いつめたが、「官報で知らせた」という答えだったという。
　在庫は約５００点に上る。「古い機械が好きな方を相手に誇りを持って仕事をしてきた。
　これでは死ねと言われたようなもの。もっと早くわかっていたら」と怒る。

　中古家電の大手「ハードオフ」は今月１１日から対象製品のセールを始めた。
　ギター用アンプなどの「ビンテージ」と呼ばれる高額品を扱う大手楽器店は
　「売り切れなければ、店内に飾るしかないかも」とぼやく。法施行以来、経産省は
　官報のほかに各メーカーや業界団体に冊子を配るなどしたという。「物の流れとともに
　情報が伝わると考えていたが、伝えきれなかったのは否めない」と釈明している。
　http://www.asahi.com/life/update/0218/005.html

※関連スレ
・【社会】 "いろんな電気製品、ＰＳＥマークない物は売買禁止"で、経産省に問い合わせ殺到★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140292165/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140323189/

　　　　 rっ　　　　　　　　　 rっ 　 　 　 　 　 　 　 rっ
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　　　　 レ’＼＼　　 　　　　 レ’＼＼　　　 　　　 レ’＼＼
　　　　　　　　レ’　　　　　　　　　　レ’　　 　　　　　　　レ’

丑子さん冷静になってください

>>1
ぱぐた乙。

5は今からセルフフェラしてその画像うｐすること

ちゅうことは、中古品でＰＳＥとやらがないやつは、叩き売りが始まるということか。

でも、ＰＣは除外なんだろ。つまらん。

経済産業省氏ね

>>5
はやくうｐしろや

死ね

つーかどう考えても倒産するよな
死人が出るぞ

>>5

中古は輸出。新しい製品を買ってくれ。

もっと大きな問題にすべきだよ。
こんなのこっそりと、進められたんじゃたまらないって。

ＰＳＰが安く買えると聞いて飛んできました。
（-@∀@）どこどこ？

【犯罪】電気製品の安全性示すPSEシールの偽造でアジア系外国人逮捕★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1137562330/

安全基準満たしていないものを売ろうとする神経がおかしいじゃん。
それじゃ小嶋と変わんないじゃん。
そんな連中死ねばいいじゃん。

自民に投票してたとしたら文句言えんなｗ

経産省職員は勤務時間中にブログ更新、昼ネット。しかも開き直り逆きれWWWWWW
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/

コピペ

重要な問題点は「工場や小売店や農家や企業で１００v以上の設備は
全て転売禁止=資産ゼロ判定」になることです。
（ある人が税務署に問い合わせたら、資産0の評価損として処理してよいようです）
ソース：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/14


これにより、中小企業、個人企業、農家などは大ダメージを受けます。
さらに、ダメージを受けないまでも、多くの企業に影響を与えることが分かりました。

▼設備を担保にした銀行からの融資は打ち切りの可能性。
▼中古を下取りに出し、また型落ち中古を買うことが当たり前の
中小企業、個人企業、農家にとっては、新品の購入を迫られるのは死活問題
（印刷機、コピー機、脱穀機、ミシンなど多くが対象になる。）
▼日本の技術を支える旋盤などでは、古く長年稼動しても安定する機器を使うため、
ワザワザ長年壊れず生き残ってきた実績のある中古品を選んで使っているが、それが出来なくなる。
→新品の不安定なマシンを使わざるを得なくなる。日本の技術基盤の崩壊。
▼20万以上の電化設備は固定資産に含まれるが、 固定資産が突然減少することになり、
固定資産税の税収にも影響。また、この損金処理で赤字になる企業も出る可能性が高い。


と言うか、ほとんどの企業の今年の決算は、
固定資産について見直し、
処理し直しをせざるを得なくなる。

というわけで、あなたの会社に関わる問題です！

>>13

最初は、俺もそう思ってた

ジャンク漁りができなくなるじゃないか･･･

先週から電話しているんだが全くK3省につながらん。
何が一日150件の問い合わせだアホが。
電話回線と対応職員もっと増やせ。

ことごとく裏切られる小泉信者哀れｗｗｗｗ

俺は２ちゃんぬるでよく死ねと言われる

うちはリサイクルショップ経営でヤフオクで中古電気製品売ってるけど、
現在10個のIDを使ってやってるけど、これを50個くらいのIDに増やして
PSE無しを販売するから無問題。
評価が溜まったらID捨てて次のID取ればいいんだし。
IDも架空名義口座で取引してるから、ばれないし税金対策にもなる。
PSE無しがまだ500個くらい在庫してるから、廃棄したら大変。

ちょっとヤフオクの利用料が嵩むが、それは必要経費として考えようっと

前スレ>>995
仰る通りだね。

＞そう言う意味では、本体がラピスのお守りの様な宗教色の強い商品の方が都合が良さそうに思えます。
こっちは全く気が付かなかった。
オーディオなんて、オーディオケーブルやスピーカーケーブルみたいな
電線に1m辺り数万円から数十万円も注ぎ込む事もあるし、
クライオ処理やマイナスイオン効果も含めたら充分に有り得るね。

商品の価値が、オマケの価値を上回れば脱法行為と認定するのが難しくなるのは間違いないｗ

民主は何やってんだよ。
堀江みたいなしょうもない問題で自爆してるヒマがあったら、
こういうことを追及しろよ。

中古屋死ね（国民の総意）

>>8　　>>15

死ぬから、痛まずに死ねる薬を紹介して。
さっきからお願いしてるんだけど誰も答えてくれないな。

牛肉はBSE
電化製品はＰＳＥ
プログラマーはＳＥ

昔の中古車は販売禁止にすべきじゃないの？？
　　　　　　　　　危険度はこっちの方が高いじゃん。

政治家や公務員にもPSEマークとタイムスタンプ機能よろしく。公務員の退職後の再就職
不可と政治家の引退年齢と政党移籍不許可でゆるちたる。

　ちゅうかこんな話まで出てきてるのだが・・・　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138442839/l50
経済産業省は、松下電器産業が製造した石油温風機で一酸化炭素中毒事故が相次いだ
ことを受け、家電製品の安全性向上のため、電気用品安全法など関連法令を改正する方
向で検討に入った。

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、消
費者に定期点検を促す案などが浮上している。
ソース : MSN毎日
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20060116org00m300093000c.html

報告。

坂本龍一氏を筆頭とするJSPA署名HPの文面が変更され、
楽器だけでなく広い分野での影響を訴える内容になっているようです。
http://www.jspa.gr.jp/pse/

その他、ここ数日で明らかになってきた問題点などが追記され
宛名も記述された、より具体的な「署名主旨」になってます。
これで一般の方もより署名しやすいものになったのではないでしょうか

>>15
お店ではちゃんと客に伝えた上で分かって買ってもらうからねぇ。
買った客の自己責任が通用する世界だし。　基準もあいまいだしね。

古物として売ればいいじゃん

サラリーマンでいうリストラですよ、さっさと店畳んでハローワーク通えや

新品未開封の俺が来ましたよ。

>>26
スーパー同意

７年前に、トヨタのカローラ（80年製）を海外で利用していたが、
別段問題はなかった。

>>30


昔の中古住宅や建造物は販売禁止にすべきじゃないの？？
　　　　　　　　　危険度はこっちの方がもーっと高いじゃん。



と、言っては溜息を付く。

中古品のことなど今年に入るまで全く周知してなかったくせに、

>伝えきれなかったのは否めない

とは、この大嘘つきの舌を引っこ抜いてやりたいよ。

松下の死亡事故は、
修理ミスで起った訳でしょう？
しかも、実際修理する人は、
これじゃダメだ、と言っているにも関わらず、松下の人間がこれでいい、と指示。
その結果事故が起こっている。

yahooオークションは？

>>28
睡眠薬にアルコールで楽に氏ねるよ。
数のまなきゃなんないけどミキサーかけてのめば問題なし。

後は氏ぬ勇気だけ。

>>41
やっぱ松下は信用できないね　ほんと

>>44
パナソニック製品は買わないと決めました

日本からなくなるもの


　・ハモンドオルガン

　・フェンダーローズ

　・ＤＸ−７

　・ＹＡＭＡＨＡ-ＣＰ

　・ツインリバーブ

　・マーシャル１００Ｗ

　・メサブギ

　・その他真空管イフェクタ

　・真空管使った音楽スタジオ

　・その他いっぱ〜〜い

>>39
だよな、だからどんどん新しい法律作ってどんどん新品にしなきゃ

>>32
坂本はあんまり好きではないがｗ、さっき署名してきた。
とにかく何らかの形で訴えることは必要だと思った。

つーか、モーグだのＳ１０００だの言い出したらキリがないが、
普通に価値のあるモノをゴミにしちまうのは納得出来ん。

>>43

量はどのくらい必要？２００ｃｃくらいでいいの？

>>44
その後の対応は、評価できるとしてもね。

現場の修理する人は、この方法じゃダメだ、と言ったのに、
松下の現地営業所？の現地人間は、これでいいとしたから。

この法律
この松下の事故を、巧みに利用している可能性もある、と書き込みを見たが、
あながち絶対無いとは言い切れないな。
古いものは危ないと印象付けるために、これでもか！！と宣伝しているからね。

＞＞３９
　それだっ、古い賃貸住宅は強制取り壊し。これで景気回復♪ついでに立て直せない
場合は国が公営住宅を借地契約して建設低価格賃貸市場はこれで底支え。
　姉歯の件があったんだし是非やってほしいね。PSEやタイムスタンプって結局松下
の為みたいなかんじやしなぁ。

>>49
命と薬代が『もったいない』

お前は何も悪くないのだから、
栗買う金でお前をそこまで追い込んだ奴に
何かアクションをおこしたら？

>>52

人をきずつけても仕方ない。
お金は出すから、確実に楽に死ねる方法を教えて欲しい。

おまえら！経済産業省はＢＳＥなんかの問題とは逆に、
この問題をムリヤリ安全性の問題にすりかえようとしているが、
コレは決して安全性の問題なんかじゃねーぞ！
そもそも、ＰＳＥマークで新しい安全基準が作られるワケでも何でもねーんだからな！

国民の財産権を侵して、省益(=ナワバリの確保)を得ようするクズ役人の詭弁に騙されるな！

うーん大変だ

>>49
静脈注射する量としては十分じゃなかったっけ。

>>7
>>10
お待たせ！

http://up.vip2ch.com/vipper2240.jpg

説明書をプレミア価格で売って、オマケに実機を着けるなんてのもダメなの？

>>57
ばかはおまえ

>>49
その辺は知らん。てかなんで氏にたいの、このスレさっき覘いたから
分からんけど、前スレで罵倒かなんかされたの？
なら、そんな下らんことで氏ぬとか言うのはやめなされ

>>49

まだ死ぬな。
キミにはやるべき仕事が残っている。
・・・よし、キミはTR-808のBD担当な。
俺はHH担当するから。

次は中古車かな・・・

「死ね」と言っているんだよ(笑)

タニーのブログ更新されてるがこの問題は完全にスルーｗ

サターンを救うため、せがた三四郎を召喚せよ。

オクなどでの売買は多少規制が緩くなるとか言う話を聞いたんだが
ほんと？うそ？

>>54

要は、官僚の老後と、メーカーの役員のボーナスの話だよね。


>>56

楽に自殺するためにってのも変だが、医者にでもなるか。
用語が分からない。


>>60

理由は特にないんだが、一応楽に死ねる方法を知っておきたいと思って。
あと、死ねって言うくらいだから、簡単に死ねる方法を知ってるかも知れないし。

>>18

＞設備を担保にした銀行からの融資は打ち切りの可能性。

設備を担保にした融資って多いの？
不動産を担保にする場合がほとんどじゃないの？

＞中古を下取りに出し、また型落ち中古を買うことが当たり前の
＞中小企業、個人企業、農家にとっては、
＞新品の購入を迫られるのは死活問題

今でも、中古の中古なんて下取りに出したっていくらにもならないんじゃないの？
あと、基準を満たした中古品の売買は認められるんでしょ？
それじゃ、中古屋以外の人はそんなにこまらなじゃないの？

＞20万以上の電化設備は固定資産に含まれるが、
＞固定資産が突然減少することになり、
＞固定資産税の税収にも影響。

その辺のことは国が地方税法を改正するなりして、しっかり徴収できるようにするんじゃないの？
会計上だってあまり赤字企業が増えたら困るから、会計基準を変えるなりして対応するのでは？

一応マジレス希望。

仏壇は規制対象外だから
売りたい人は全部「仏壇」だと言い張れ。
工作機械は工作教の仏壇だとな！
アンプやギターは楽器教の仏具。
そんなのは認めんと言われたら
人が信じる宗教の正否を経産省が決めつけるのか。宗教弾圧だ！とかな。

不況で大手メーカーの商品回転率が落ちている。
中古市場の賑わいがその原因である。
だから、中古の売買を禁止すれば大手メーカーの業績は良くなる。

秋葉の中古オーディｵ店のおっちゃん新聞に出てたなー

2人いたっけ？体悪いんだよね？びっこしいてたような、、、

この制度は是非撤廃してほしい

>>68
こんなのは設備を担保にするみたいだけど、
該当品が担保になるのかよくわからん。

中小企業向け機械担保ローンを開始
http://www.scl.co.jp/topics/021012_1.html

>>69
ﾔﾍﾞｴﾜﾗﾀｗｗ仏壇開くと両扉がﾏｰｼｬﾙのｽﾋﾟｰｶｰｗｗｗｗ

>>人をきずつけても仕方ない。
んあこたぁ言ってない。
日本経済が破綻するなら俺もお前も死ぬんだからさ。
今もっている物を使って何かやったらどうよ。

これでまた安楽死法案支持者がふえたな！
はやくモナー観光をたちあげたいので、
自殺幇助を解禁してください

ＤＣとサターンは大事に使おう

くそみそテクニックの続編書いたんで見てください。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1139804156/l50

　　国　民　の　皆　様　が　選　ん　だ


　　　　　”　　　自　　　民　　　党　　”


っ　て　の　は　最　高　だ　な　ぁ　！　！　！　！　


ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

>>69
吹いたわｗｗｗｗ

海外から特許問題がある安モンを仕入れる量販店、
技術の発展に寄与しない中古屋は死ね。寄生虫ども

>>73
それだ！ｗ

>>68

設備を担保にした融資って多いの？
不動産を担保にする場合がほとんどじゃないの？

おおいよ。君はマシニングセンタに代表される、
NC加工機の価値を知らんようだね。
数千万単位のモノがザラにあるし、中には億超えるものもある。
中小企業は設備を担保にするのが当たり前。

>>69
おまえ頭いいな。
それで万事解決だｗｗｗｗｗ

仏壇の定義ってあるのだろうか。
言い張ればOK？

>>69
分かった。俺明日からローランド教に入信する。
つーか、もう随分昔からローランド教信者だが。

早く小泉、竹中が血祭りに上げられないかな。

良識がきちんと金になるシステムに戻さないと、
どんどん日本は腐っていく。

上場企業の場合、固定資産の減損あるのかな？

>>69

俺、明日あたりメサブギの仏壇買ってくるわ

>>69
それだ！
まさに法治国家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら周りにある機械全てにモナーの顔でも彫り込んどけ

民主党ならもっと酷い仕打ちが視野だな
使用禁止とか・・さ　思いっきりのバカだから

＞＞８２
　つまり中小メーカーつぶしの法案ともいえるわけか？、NTTの加入権並みに大きな
問題じゃネーか。

会社の利益出すぎてどうやって節税しようかと悩んでたから
有難いな。設備全部損金で落として一気に償却出来る。
税収かなり減って困るのは国じゃないの？

まあ多分覆ることは無いから、この制度利用していかに金儲け出来るか
考えたほうが利口だと思うが。

>>61
ラジャ！笑

これはもう火炎瓶が投げ込まれたり爆破されたりしてもおかしくないな

>89
じゃあApple信者はリンゴマークで…そうすれば中古Macも転売可能か

仏壇の前でリンを鳴らす時は、電気信号に変換され、仏具のｽﾋﾟｰｶｰから
音が響くわけですねｗｗうはっｗｗｗサイバーｗｗｗ

>>91
その通り。だから大問題なんだよ。一般家庭の家電だけの問題で
「俺には関係ねーよ」なんて軽いものじゃないんだよね。

>>69

good ideaだが、宗教利権はなんとか学会が牛耳ってるから
じきに納税（お布施）を要求されるぞ。

しかしアレだな、意外とその「仏壇理論」は使えるかも知れない。
イヤ、マジでｗｗｗｗｗｗｗ。

官報は見てないが少なくとも北海道で流されたCMとやらじゃ何も伝わってないな。
「PSE付きのを選んだ方が安全でいいですよ」としか言ってない。日本酒買うなら「純米酒」と表示されてるのを買った方がおいしいよ、くらいのイメージ。

>>69
全部ひっくるめて、「我々は電機教だ！」でいいじゃん。教祖である明和電機に近づくため、日々修行に励んでるんだよ。

>>84
ﾏｼﾞﾚｽすると
位牌を納める前に寺さんに来ていただいて
お経をあげて貰らって初めて「仏壇」として位牌を祀ることが出来るようになる。

見るからに「仏壇でないもの」の場合、やはりお寺さんに拝んで貰うのは不可欠だろうな。

多分、摘発するしないは人治主義で決めそう。
影響が大きそうなところはお目こぼしで、たまに見せしめで一社吊るし上げとか。
速度制限と一緒で。

楽器に関しては
昔の名機と同じものは
もう2度と手に入らなくなるわけでね

431 名前：わかりやすい問題点[町工場編][] 投稿日：2006/02/19(日) 17:58:48 ID:7EWDLx2R0
資産価値ってのは、税務的な価値と実勢価格があるんです。
例えば税法上は自動車の耐用年数は５年なんですね。だから５年以上経過した
車両には、税法上は「価値がない、ゼロ」です。減価償却もできませんから。
でも、５年落ちの車なんて、いくらでも「値段がついて」売られていますし、
クラシックカーのように、何十年も前の車に億円単位の値段がつく場合だってあります。
その場合は、税法上は価値がないものだから、税金はかからないんでしょうか？
しっかり、実勢価格で計算して、税金がかかります。１０年前のフェラーリを
相続したら、相続税がかかるわけです。

NC旋盤のような高額の電動工作機械は、そもそもの値段がウン千万クラスですし、
税法上の耐用年数は７年から１２年あります。税法上はどんな機械でも、１２年経ったら
価値はなし、ゼロ円です。ですが、欲しい人と、市場があるから、数十万円から
数百万円で売買されています。もちろんその場合、税金もかかります。
さらにこうした高額機械の保有は融資の担保として査定され、機械としてだけではなく、
企業の資産、体力の証明として、ちゃんと経営に寄与しています。

この政令は、市場をなくすことで、本来持っていた価値を強制的に５年でゼロ円に
する横暴極まりないものです。１台３００万円の工作機械を３台持っていて、
それを担保に７００万円の融資を受けている町工場があったら、即刻融資は打ち切り、
もしくは９００万円分の追加担保を求められるでしょう。必死に資金繰りして
従業員に毎月の給料を払っている中小の工場は、これで倒産です。
倒産しても、その会社が持っていた工作機械の価値はゼロですから、債権者も
資金を回収できません。その場合は連鎖倒産となります。

またバモイドオキ神か

文系は、「死ね」なんて言葉にしない。
実際に人が死ぬように制度を作る。環境を作る。空気を作る。言葉を歪める。

だから文系死ねって言ってるのに。
だれも本気にしない。

で、自分の身に火の粉が降りかかると泣き叫ぶ。
泣き叫んでる奴も文系だから。

文系の駆除を合法化するべき。

ウチの近所に、老夫婦がバラックみたいな建物でやってる
リサイクル家電屋があるのだが、あれも当然つぶれるんだろうな…。

いやそこで宗教法人を作って
全国の中古機械を持っている人に加盟してもらうという事で。

よく仏さんのシールとかって売ってなかったっけ？
あれを横に張るとOKって感じで行こう。

>>69
じゃあセガ信者の俺は土星形仏壇買ってくるな。

>>69
スマンが仏具は信仰対象じゃなく、あくまでも道具だから無理。
信仰対象は、本尊たる仏像等のモノ。

家電そのものを本尊と認定するなら可能なアイデアだろうが、
信じる本尊を売買する奴は、まず有り得ないかと

>>91
全く仰る通り。

>>68
地方銀行や一般信用金庫については、イザ差し押さえた時に売却が困難なものは担保としてとらない。
地方銀行は、会社の経営状態や、ビジネスの中身で判断するような査定は行わず、
不動産や預貯金を担保にとってる・・・ぶっちゃけ営業努力が足りない・・・ので、問題ないだろうね。

逆に地方進出が目覚しい都銀や、組合系（農業や漁業）銀行は厳しい。
都銀は、リサイクルショップの在庫品を担保に運転資金を貸したりするからね。

会社も銀行も不良債権増えるよ。コレ。

>>87
自己資金で賄えてる会社で普通の経営者であれば、赤字にしてでも減損するだろうね。
長期的にみても減損してしまった方が有利だし。

それで潰れてしまうなら、どーもこーもないけどなー。

>>92
>税収かなり減って困るのは国じゃないの？

ついでにリサイクル業倒産連鎖で更に税収がかなり減る上に、倒産した
リサイクル業者から大量失業者が発生するために失業給付額が増大し、
生活できなくなった世帯が生活保護申請して保護世帯まで増大して国庫
圧迫は確実。

国がかなりの打撃を受けることは確実ですな。

中古家電業界の在日の比率は？
むしろ日本人が多いのか？？

製造業だからちょっと気になって法令読んでみたが、
今回対象になってるのは「一般用電気工作物」で
「事業用電気工作物」は対象外みたいだね。
で、一般用と事業用の違いは大元の受電電圧が
省令指定の電圧以上だと事業用、以下だと一般用って事みたいだけど
これって同じ電気製品でも使う場所によって事業用と一般用に分けられるって
ことなのかな？たとえば、
指定電圧以上で受電して構内に変電設備を持った工場とか企業の中で
使われるのは同じ電気用品でも「事業用」に分類されるって事なのかな？

>>110
よし! そのシールを発行する特殊法人を立ち上げよう!

代表は俺な。シール1枚3600円で。

>>5
こんなのな
http://www.geocities.jp/boon_matome/boon/p-295.jpg

PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/

そのうち姥捨て法案も通る日が来るんだろうな

むしろ業者で扱えなくなる分
オクで高値が付くようになるだろうな。
今のうちに安く買い叩いておくか。

>>92
うらやましーｗ

中古がなければ新品を売ればいいじゃない。

髮ｻ豌礼畑蜩∝ｮ牙?ｨ豕鼻2ch縺ｾ縺ｨ繧?
ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/

>>117
おいおい、1枚500円にしろよ。






でも買うには登録料で60000万円必要って感じで。

↓以下家電教逃避ネタスレ

>>72
ありがと。
勉強になりました。
でも、そのHPに載ってる残価の査定ってあくまでも、設備そのものの功用をもとに行われるんじゃないの？
つまり、その設備があとどれだけの製品を生産することができるか、といった観点から査定されるんないの？
下取価格も査定に影響するの？
（アホみたいな質問に聞こえたらごめん。マジレス希望です。）

＞＞１１７
　おまいができるならとっくに天下り連中が目をつけてるだろ。村上ファンドなんていい例
じゃねーか。

コピペしたら文字化けしてしもた。もう一度

電気用品安全法@2chまとめ
ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/

日本の新興宗教一覧

・ブラックモア教

・ジョンロード教

・ヤンハマー教

・リチャードティー教

・カールトン教

・八神純子教？

>>117
うん、わかったー。
じゃあ俺、シールの勧誘とか行ってくる。
まず手始めに、うちのじいさんの補聴器外して、
「おじーちゃーん、きーこーえーるー？シール貼らないとみーみーきーこーえーなーくーなーるーよー」
とか言ってみる。大声で。

実際、中古の仏壇（思いっきり電飾あり）もリサイクルショップで売買されてるし。

仏壇を対象外にしておいた経産省は
宗教の自由を楯に電気製品を仏壇だとごねられたらどうするつもりだろう。

今、うちのギターアンプにテプラで「BUTSUDAN」って作って貼ったよ。
最初「仏壇」でシール作ったら、なんかカッコ悪かったから「BUTSUDAN」にしたら
カッコいいのなんのって・・・♪
これから中古屋に売りに行きます。

関連職員に刑事罰負わせられないもんかね。

>>121
それが流通量減って高騰するの見えてるから
そこそこ価値のある物出してる出品者は結構強気

実店舗もって在庫数抱えてるところが売り抜けに躍起なんだか
これもマニアに掘られたあとだからもう良い物はあんまり残ってない。

この法律を立案した奴が経済産業省の誰なのか、まで特定する必要があるな。

個人まで特定して、そいつと業界との癒着具合から攻めていくのも一つの手だ。
それに、この方法ならスキャンダルとしてマスコミにもアピールしやすい。
5年前なら、もう天下りしているかもしれないしな。

自己と自己の所属する官僚組織の為に、法律を改悪する事など、
許されていい筈がない。

>>134
ここ1ヶ月くらい、この問題で頭抱えて電凸しまくってる零細企業や中小企業は多そうだよね。
んで、返って来るのは「当方の知るところではない」みたいな〜

職業選択の自由、私有財産を認めない


これが小泉構造改革すなわち共産主義であります

新品を買えば景気も良くなる。

>>139

じいちゃん。考えが古いよ。。

業者は自殺する前に経産省の誰か道連れにしてね

　　　　　　 　　　　　　　　　∴
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　　　.しし’　　　　　　　　　　∵

ttp://up.isp.2ch.net/up/c613f58d667b.gif

>>139
下取りシステムがなくなると高級品は売れなくならない？

日本中を混乱させて、倒産企業を増やして失業者まで出し、自殺者まで
出かねない妙な改正をした張本人が「当方の知るところではない」って
態度だもんな〜。

>>139
MOTTAINAI！

「月のため息」って人、真性馬鹿だと思いました。
ありがとうございました。

>>143
ワロタ

すぐに撤退可能な中国等の製品が出回りそうだな。
日本に基盤を置く企業は責任から逃れられないけど。

>>139
お前は書き込む前にレスをよく読んだ方がいい

新品買い続けれるのか？　１年保証で終わる品物と・・
そうなれば悪いな　国産は買わんよ
壊れるのが前提にされてるからな

>>139
うまいことやって、俺たちの税金を懐に入れられてよかったね。

バイブはなんの仏具かと想像していた自分がいるorz

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴●∴∴.●　|　　PSEですか？最高でしょ？
　　　|∵∵∵／ ●＼∵| 　
　　　|∵∵ /三　|　三|　|　　自民党？最高でしょ？
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　天下り？天下り先はやっぱ確保したいっすよー
　　　／　＼|＿＿＿／＼　

>>143
いいですねー（ ´∀｀）ｷｬﾊ

もちろん輸入品にも適用されるよね。

>>32
署名してきた

>>141
まあ、俺も古物商の端くれだから言わせてもらうんだが、
個人で結構長いことやってる人は、アレやアレ系の人とか結構多い。

自分達の縄張り荒らされて暮らし向きまで立ち行かなくなると、
相手がお上だろうがとんでもないことしでかしそうな雰囲気はかなりある。

>>102
仏壇には坊さんが必要だとしたら、神棚ならどうなん。
神社から買う必要もないし、たぶん、神主も要らんような希ガス。
八百万の神だから、形態的にも自由度が高そうだし。

中古だめってか・・・オークションで売るのもだめっぽいな

>>149
中国からの製品なんか、最初PSE認可取るために良い製品を送り込んでPSEを取得して、
その後、内部を粗悪品にしたPSE付製品を製造して、粗悪品を送り込んで来そうだからな。

んで、いざ事故が起こったら、本国にトンズラと。

>>161
○PSEの方は充分に有り得るよ。
2〜3年スパンくらいで倒産と新規届け出を繰り返せば、PL法も回避できる。

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴●∴∴.●　|　　誰か俺の赤マーシャルの仏壇買ってくれないかなー
　　　|∵∵∵／ ●＼∵| 　
　　　|∵∵ /三　|　三|　|　　
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　
　　　／　＼|＿＿＿／＼　

>>139
中古市場が景気に貢献していないとでも思っているのか？
それとも、中古市場がそこらのリサイクルショップだけだとでも思ってるのか？

実際には建設機械・産業機械を筆頭に、中古市場のマーケットは超のつく巨大さだ。
当然、ここから国に入る税金もたいへんな額だ。景気に大いに貢献しているよ。

経済産業省がムリヤリに中古を締め出そうとしているのは、
中古市場が、もともと直接自分らの手の内に収まるナワバリではなかったから、
という一点だけだ。だから、このマーケットを壊してでも省益を得ようとする。
本来なら徴税関係が大反対しなければならないハズなのに、こいつらも
新品が売れれば税収も増えるという甘言にダマされて口裏を合わせている。

多分「中古」という響きだけで、リサイクルショップがらみの、
不透明な部分しか想像できないんだろう。頭が悪すぎて笑えないよ。

>160
多分業者がﾀﾞﾒなんだと思う・・・

>>153
カーマストラ。

>>159
つ「お札」

1枚3000円な。初回登録料は30000円で。
年に1回祈祷しないと効力無くなるから2回目以降は祈祷料2000円だけでいいよ。

>>136
実務レベルで詳しく知ってるのは当時の担当課の課長補佐と係長あたりで
業界とつるんで調整してたのは課長あたりか？

>>164 自己レス
中古市場のマーケット

馬から落馬しちゃった．．．「中古のマーケットね」

この法律で得をするのは誰？

PSE法施行目前なのに、大手リサイクルショップは何故かむしろ値上げの方向にいってるんだよな・・・

>>153
それ、菊の御紋でも貼り付けてみたら？
何か言われたら、「あるお方からの御賜品ですが何か？」とか言えば多分大丈夫。

日本の家電屋思想は１年で壊れるが前提だからな
他の国のＰＳＥがまだマシだろ　届け出ればいいんだし
今までは国産のどこのメ−カ−が参考事例だったが・・
これからは頑丈な代物はどの国か？が参考だろな

スレタイのせいで厨房ホイホイになってるなｗ

>>102
坊さんのいない学会は、誰が仏壇認定してるんだ？

>>172
そもそも>>153のバイブはDC100Vで動くのか?


ちなみにお父さんバイブは立派な家電製品だ

>>102
ヒント：隠れキリシタン

>>174
俺もここに張り付いてたら、何十回も死ねって言われて
なあに、かえって免疫が付いたよｗ

よーし、じゃあ一個ずつばらしてパーツにして売るしかないね

底辺をが広いおかげで頂点も高くなるわけだが。
音楽業界もそうだけど、規制、規制で底辺狭めていったら
北朝鮮やソビエトみたいに先細りになるだけなんだがなあ。

何社か潰れてマスコミが取り上げた後で規制緩和するんだろうけど・・

>>169
法律立案した議員のｺﾒﾝﾄは国会図書館で読めるから
そこから掘り下げられるんじゃね。
国会図書館にある議員報は、そういう意味で貴重な資料だが
いずれ独法化したら処分されちまうんだろうな。

国産家電屋の阿鼻叫喚・・悲惨だぞ〜
でかいからな・・
簡単に壊れる物は必要ありません。
日本から消えてください

日本の家電屋を潰しましょう。

所詮ハードOFFも創価企業。




　　　　　　　潰　れ　れ　ば　良　い　の　で　す　





樹海ツアー組みますか？

>>129さん、ありがとね♪

今の政治は問題があり過ぎる。一体、何点セットになるんだよ。

>>180
多分その前に自分らが規制した電気製品でテロ起こされるんじゃね？
空を舞う64、セガサターン、PCエンジン、ベータデッキ、レーザーディスク
地に溢れるトラクターや什器

今から楽しみです

国内で買い付け→いったん海外へ輸出→海外から購入者へ発送
は合法？違法？

>>174
死の淵から生還してバスドラムになった人までいるぞｗ。

>>185
【政治】自民、政治資金規正法改正を検討　外資企業の献金緩和、資金確保が目的
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139920325/l50

余談だがこんなのもある。

経営が行き詰った中古屋に国は援助しないの？

多分、4/1までに、新品のみ適用、中古は除外、って風になるんだろうな。根拠は無いが。

日本終わったな

家電リサイクル法といい、日本の奸僚はロクな法律を作らんな。
家電リサイクル法のおかげで、古いパソコンやテレビや冷蔵庫が捨てるに捨てられず、
かえってリサイクルを妨げている。

家電リサイクル法との優位関係はどうなんだろう？

オイラが数年前に買ったテレビ（PSEマークなし）を買い換えようと思っても
リサイクル業者は引き取ってくれないんだよね？

この法律を立案した奴が経済産業省の誰なのか、まで特定する必要があるな。

個人まで特定して、そいつと業界との癒着具合から攻めていくのも一つの手だ。
それに、この方法ならスキャンダルとしてマスコミにもアピールしやすい。
5年前なら、もう天下りしているかもしれないしな。

自己と自己の所属する官僚組織の為に、法律を改悪する事など、
許されていい筈がない。

>>191
俺もそう思いたいが、希望的観測過ぎて、口に出せない。


ので、ここでグダグダやってるｗ

>>191

おそらくね。そこが落としどころだろう。
それでも、ギリギリまで省益の拡大を狙ってくるだろうな。

家電勤務としては中古業者は寄生虫の様な存在だったから嬉しい(^_^)

>>176
http://www.ms-shop.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=13MSP007
多分こんなの。

>>198
失せろ

多分あと100回くらい何かしらの釈明させたら
ちょっとは緩和されるかもよ。







それまで業界が持てばの話だけど。

>>198
氏ね

美術品として打ったらどうか？

わけわからんよ全く
リサイクルするもんをこっちがわざわざ金出さなきゃならんかったのに
今度は金出しても引き取ってもらえないってことか？

官僚もリサイクルを禁止しろ

「見てください、この省益丸出しの法律」
「中古業者大虐殺だ、恥ずべき行為だ」

>>198
あんまり欲ボケしてるとホリエモンみたいになっちゃうよ。

この法律で与党と野党が激しくやり合ったという話は聞かんから、
民主党も官僚に丸め込まれたのかな？

インパクト有る　スロ−ガンだな

日本製の家電は　１年で壊れます・・なんてどうよ？

>>195
立案者を責めるのはかわいそうだろ。JETですら凸されて初めて
「え？新品だけの話じゃなかったの？」って感じらしいし。
まず討つべきは勝手に法解釈を変えて国を亡ぼさんとしている官僚だ。
立案者を叩くのはそれからだ、

1992年製ナショナルＦＦ式石油温風機をお譲りします
少々ゴムが痛んでおりますが、快適に稼働します

>>203だから無理だっつーの


電気用品安全法@2chまとめ
ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/

Q 電気機器としてではなく観賞用のオブジェとして販売すれば？
A これも不可です。

まったく．．．

中古業界よりパチンコ業界を殺せよ。

そもそも冷蔵庫とかクーラーとかの家電なんか中古は買わない

対象に中古品が加えられたのが2005年11月というから、
当初の立法趣旨は違っていたのですか？
法律が議会を通ってから厄人の解釈を押しつけようとしているという話？

つーかこれは誰を守るための法律なんだ。

購入者を守るためとか言ってやがるのか。

正直、このくそマークの意味がわからんのだが。
例えば、法律的な要件はいいとして、規格的には何に適合
させなきゃいけないのか？

ヨーロッパで必須なCEマーキングには、安全規格がはいっていて、
それに適合させなければならない。
(ちなみに国際規格と対比できるようになっている。例：IEC60688)

で、PSEとやらはどんな規格に適合しているから、安全といえるのか？
これが抜けてるなら、全く無意味な法律だ。

だいだい的に公知させると反撃くらうから
こそくな天下りが考えそうなこと
日本が嫌になってきた
ハワイにでも移住するか

永田のメール騒動がなかったらもっとこの話注目されてただろうに・・・

いや、本とマジで死んでほしいんだけど
景気対策のため！

だめ？

>>217
んなもん経産省の指定した天下りジジイが運営する特殊法人が判断
袖の下入れてそれが多いほど合格率が高い

>>220
お前みたいな大手家電メーカが全部潰れれば景気は良くなる

外国製品と寄生虫を排除する為。問題ない

スーファミとか買っといたほうがいいの？

>>215
車のシートベルトなんかの例もあるし、
前規格品を販売禁止にするなんて、まったく思っていなかったと思われる。
去年11月に問い合わせたら、今年1月に中古も販売禁止との回答が来たそうな。

どうみても官僚の暴走です
ほんとうにありがとうございました。

>>208
当初（五年前）は新品だけを前提にした話だった。だから割とすんなりいった。
だが昨年11月になっていきなり「中古も入る」という話が軽惨省から湧いてきた。
だから大騒ぎになってる。自民はともかく、民主はまだよく知らないと思われ。

例え死ねといわれたようなものでも
生きなくてはならないし、生きていくわけだから
死ねといわれたようなもの
という例えはいかにも大げさすぎて
全く共感できないから氏ね

>>225
その二月の間に行われた解釈談義にどういう人間が関与したんだろうな

>>210
まあホントは「中古は除外」とはっきり書かず
曖昧な解釈の余地を残したのもミスと言えばミスだと思うが。

しかしこの混乱の責任は明らかに経産省だな

>>17
なんか左入ったオバハンだな・・・
http://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_1.html

刑惨大臣って誰？
あ、あの酒浸りか。
どうせロクに理解もしておらず、官僚にまるめこまれてテキトーな答弁をするだけだろうな。

これが破られればタイムスタンプまで一気に逝くからな
その道使われる手口なら　こっちが先に使って吉だぞ

日本家電屋　滅亡の道しるべ　日本製新品家電は１年で壊れます

教えてください。
えーと、最初は　「周知されてたのに、放ったらかして忘れた店が悪い」と思っていたのですが、
これって、秋葉原の電気街（もちろん中古ショップ）が全滅・消滅するってことですか？？

永田の件は永田を議員辞職させて、とっととこの問題に取り組んで欲しいな＞ミンス

>>194
銀行筋の話によると、家電リサイクル法によって集められる電化製品の台数が、
全国の新品出荷台数に比べて伸び悩んでいるらしい。

その為にも、中古品のリユースを制限したいとかと言ってる行員も居る
（まートンデモかどうか微妙な見解ではあるが）。

＞オイラが数年前に買ったテレビ（PSEマークなし）を買い換えようと思っても
＞リサイクル業者は引き取ってくれないんだよね？
完動品でもリサイクル施設で解体の運命が待ってます。2,700円＋運搬料。

>>232
な、なんと全メーカー全製品にソ○ータイマー搭載！

>>210
やはりあのブログのおばさんが勝手に変えたのか

引退して海外移住計画たててる俺にとって日本が沈没していくのは
知ったこっちゃない。馬鹿国民が馬鹿政治家や馬鹿役人を支えてきたから
こんなことになってるというのに。

これは中古企業への減税措置っしょ

不況で大手メーカーの商品回転率が落ちている。
中古市場の賑わいがその原因である。
だから、中古の売買を禁止すれば大手メーカーの業績は良くなる。
したがって景気が良くなる。

勝ち組みにチャンスをあたえることで経済は強くなる。
ためなら中小や文化をブッ壊してもかまわない。

>>240
地獄の業火に焼かれろ。

日本製家電しか置かなければ　秋葉原だろうが何だろうが
数年で廃業のシャッタ−街

>>214
それだけならまだマシだけどね。以下コピペ。


対象電気製品
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

家電製品、電気器具付家具、電線・変圧・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、
空調機器、農業機械、産業用機械、家庭用治療器などで、
対象になっているものがかなりある。

猶予期間は5年〜10年と、製品ごとに分かれている。最短のものは、平成18年3月31日に猶予期間が切れる。

もはやこの国の役人には何一つ共感を抱くことができなくなった。
災害が起きても公務員なら見殺しにするとここに誓う。

漫画とCDもP+お願いします｡

まともな仕事のなくなった経産省の蚊系ｄｑｎ官僚が、世間様に迷惑を掛けること、掛けることｗｗ
SONYタイマーを標準化しようと企てたり、コンテンツ産業に介入しようとしたり、もうね、バカかアホかと。
今いちばん重要なのは、市場原理主義者経産省に対する監視機能だし、
日本を発展させて歴史的な役割を終えたんだから、未練残さず、さっさと退場しろっつーのｗ

官僚共が国民のため思ってるわけない！寄生虫だよやつらは耐震擬装だって元はやつらのせい、で自分たちは都心の一等地に４０万円の物件に２万円で住んでンだから

ネットオークションも対象になる？

大手支えてるのも中小企業の技術力ですが

君らが公務員の給与を下げろ下げろと言い続けるのも良くなかった。
そこらへんの役場に勤めているような公務員なんでどうでもいいのだ。
本当の敵は、もっと高給を貪っている、霞ヶ関に救う自称エリート官僚どもだったのだ！

公務員攻撃は君たちのカタルシスを解消し、本質から目を逸らさせるために
小泉竹中が容易したものだったのだ。

Martin Niemoller（ドイツのプロテスタント、ルター派神学者。1892.1.14〜1984.3.6）



ナチスが行った数々の弾圧を傍観し、自分たち神学者にその手が伸びるまで行動を起こさなかった事を悔やみ、下記の有名な言葉を残している。

はじめにやつらは共産主義者に襲いかかったが、私は共産主義者ではなかったから声をあげなかった。

つぎにやつらは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。

つぎにやつらはユダヤ人に襲いかかったが、私はユダヤ人ではなかったから声をあげなかった。

そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった

明日から株です　日本家電屋は　叩き売れ
持ってても仕方ないぞ　潰れて逝く会社ばかりだろし

>>250
え、クビにしろって言ってたんだけど

明日は計算症下っ端職員の大量病欠の悪寒

>>244
諦めるのはもう少し待ってくれ。当方、どうにか現状を変えたいと考え、
技術系公務員志望している宮廷農学部生だ。本当、何とかしないといけないと思う。

>>240
一部の商才あるものが権利権利で儲けて
一般人のものづくりの能力はますます退化
へぼな新製品を不当な高値で買わされ
タイアップと決められたヒット曲を手にとらされ
メディアミックスと原作つきのドラマや映画を繰り返し見せられ

平成15年中の火災の概要
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h15/i033_03.htm

１位　放火
２位　たばこ
３位　ガス・テーブル等
４位　火遊び
５位　電気ストーブ
６位　ローソク
７位　電気コンロ
８位　たき火
９位　溶接機
10位　コード

５位に電気ストーブが来ているが、これはショートや漏電じゃなく、
ストーブの熱が何かに引火したってのが原因でしょうね。
なお飛びぬけて多いのが放火で、ほぼ全体の５割がこれ。
次のタバコ、ガステーブル、火遊びで、全体の９割近くを占めます。
そのほかの原因は、すべて２％程度で、年度によって順位がころころ
入れ替わっています。

ようするに、電気製品の安全性不備による火災は、ゼロではないが、
きわめて少ないといえます。
経産省の主張が正しいならば、放火はともかく、たばこ、ガステーブルは
「売買禁止」にしないと、法の平等性が確保できません。
Posted by コピペ at 2006年02月19日 09:00

これでまた唯一神に投票するヤツが増えそうだな

ヤフオクなどはどうなるんざんしょ？朝鮮玉入れとおなじで治外法権的な
存在だけど。そこも査察に入るんざんすか？

「だって官僚本位じゃないですか！」身勝手な動機に、関係者ら激怒・悲嘆。
もはやテロリストと変わらんな、奸僚どもは。
テロには絶対に屈しないんじゃなかったのか？小泉は。

例えば製品としてじゃなくて、部品取り用ジャンクとして売ったらどうなるんだ？

>>253
だから、高級官僚をクビにしないとどうにもならん。
天下りの道も断たないとだめ。

3Rの二個目完全否定かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リサイクル法にせよPSEにせよ消費者の権利って全然考えてない気がする。
日本人は新しいもの好きだから古いものは要らないとしても、
事後法でリサイクル料金取ったり中古屋に売れなくなったら、
結局は古いものを使い続けるようになり消費は冷え込むはず。
景気は良くなったとか０金利解除とか言いながら
一方ではこんな政策ばっかり推進して丸で自殺志願者だな。

>>248
ネットオークションは狙い撃ちだな。
仲介業者が充分に利益が出ていているのに、犯罪の温床となるまで放置し続けたからね。
特定商取引法と電気用品安全法はダブルパンチだろう。

これで真面目な奴は撤退しちゃうし、ますます詐欺に遭遇する確率が高まるだろうと思う。

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
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　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
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／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

>>233
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm
こちらの更新の日付を見て、周知されていたのかどうか。
いつから周知に乗り出したのか、ご判断下さい。

前規格品の中古販売は禁止です。PSE規格で修理の必要の無いものは売れます。
PSE規格に修理改造する事は可能ですが、
・製造者として認可を取る（無駄金）
・自前でPSEを通す（無駄金）
・製造者としての責任を被る（PL法のリスク）
・商標権等の権利者等に承諾を得る等、関連する他の法律（不正競争防止法、商標法等）への対応が必要
これだけの障害を乗り越えて、PSE通す改造するかどうかは、ご自身でご判断を

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　　　　マジでどうしよう．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

>>240

2001年以降の中古家電は普通に売買できるから、新品家電の売り上げにはほとんど影響ないぞ。

古い中古家電でも製造年はせいぜい10年前くらいだ。どうせものの数年で中古禁止規則はないも同然になる。

今回の悪法は古い業務用工作機を担保に融資を受けてる零細工場を困らせる効果しかない。




お前みたいなノータリンは煽り師に向いてないよｗｗｗ

衝撃！あのソニータイマーは実在していた！！


【家電】ソニーの「ブラビア」シリーズに電源のON、OFFが出来ない等の不具合　放送波で修正 [2/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139545818/l50

俺みたいな30半ばにしてやっとこさ1本超えた程度の公務員を叩くのは勘弁して欲しい
それに、定時に帰れるってみんな言うけど、平気で6時半頃までかかることもある
月曜から金曜まできっちり働いて、給料からすれば、かなりキツイと思うけどなあ
有給も毎週取れるわけじゃない
結局、イメージで公務員が優遇されているように思われてるだけなんだがな

>>271
今はお前の釣りに付き合っている暇はねーんだよ！

国産家電の新規購入は控えましょう
既にこの思想は各メ−カ−の隅々まで行き渡っております
１年後　買って後悔するのは　あなたです

オークションでは、「組員の数が多い業者」が有利ですな。

新しい資金源を提供してどうするんだか。

>>262
つうか公務員試験の一体どこにそこまで人生を確定づける価値があるんだろうね

すぐにアメリカに非関税障壁だから撤廃しろって命令されるに一票

しょうがない。３台ある古いテレビは捨てずに取っておこう。
地上波デジタルになったらもうテレビは買わない。
こうして、少しでも家電メーカーが嫌がることをしてやる。

>>270
125 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2006/02/10(金) 16:37:59 ID:wAdFcyVJ
リアプロはランプ寿命ってものがあるから累積時間をカウントするのはあたりまえ。

ランプ寿命が1万時間ぐらいだから、ちょっと余裕を見て1.1〜1.2万時間過ぎたあたりで
「ランプ交換してね」等のメッセージを出したりするわけだが、タイマーの設定を1桁間違たうえに
何か凝った事をしようとしてヘマやっちゃったんだろう。

>>271
待て待て。
ここにはサー残自慢させたらトンデモネーやつらばっかりいるぞ。

＞それに、定時に帰れるってみんな言うけど、平気で6時半頃までかかることもある
＞月曜から金曜まできっちり働いて、給料からすれば、かなりキツイと思うけどなあ
＞有給も毎週取れるわけじゃない
最高潮に羨ましいｗｗｗ

ああオールドマーシャル買えないじゃん。

>>271
8:00〜19:00が定時みたいなものでしたが何か？

てか、何故に皆sageる？ageろageろ。悪法晒しageじゃ！！
とりあえず、何の話かわからない人は、
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/
ここ読んでおくのだ。

とりいようぞう並みの暴官酷吏だ！

こんなクソ法律無視しろ。
歴史上始まって以来、国民全員がシカトぶっこいた悪法として末代まで語り継いでやれｗ

PSEマークのニセモノを売れば儲かる！

ところで、誰かフラッシュを作ってないですか？周知用の。

ああ、持ち帰りの仕事をやろうと思ったけどちっとも進まん。

>>281
羨ましい。
ウチは36時間通し勤務なんてのが罷り通ってましたよ　w
もちろん労基違反ですから、みんな自主的に、たまたまってことになってましたよ。

>>279　>>281
確かに、夜の０時ま近くまで残業したとか言う話は聞くし、それは本当なんだろうけど
その代わり次の日が休みだったり、月末にまとまった休みがあったりするだろうからね
そういう優遇されてる部分はみんな話さないから、おかしな話になる

ムーグが使えないんだったら、カシオの電子キーボードを使えばいいじゃない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松下経産熟

残業の話をしている場合じゃないだろう。

しかし、5年前に施行された法律に今頃文句を言う業者もなんだかなぁ。
結局、行政も業者も怠慢なんだよね。




もっとも、オーディオヲタの漏れにとって、騒ぎが大きくなって何らかの
打開が打ち出されるのは良い事なのだが。

>>288
軽く50日くらいは休みがなかったりします

松下整形塾の前原も反対してくれるかな？

>>286
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/28.html
電気用品安全法@2chまとめ
に、リンクがあったきもするが、なんか中古楽器とゲームのマニア向けだったような・・・。
一般人には「かんけーねーや」ってミスリードの可能性アリ。

地方って日本とは思えないほど給料低いんだが

>>271
> 平気で6時半頃までかかることもある
6時半頃で済むなんて早すぎるだろ！ｗｗｗ

> 有給も毎週取れるわけじゃない
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ


>>288
> その代わり次の日が休みだったり、月末にまとまった休みがあったりするだろうからね
(　д ) ﾟ　ﾟ

>>271
学生ですが、何日も家に帰れないことはざらですが何か？
調査・研究を一緒にしている技官さんは施設に泊まり込みで勤務時間関係なく
働いてますが何か？事務方さんもそこまでとは言わないが「公僕」精神を持たないと。

計算したら今週は週１００時間近く働いたのに
裁量労働なので手当が全くつかない公務員の漏れが来ましたよ
というか３０代で１本越えるのは議員系ぐらいじゃないのか？

そんな漏れが投資信託で小銭を貯めて
ショップに買い換えでテカテカしていったら
下取りできませんて　(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

残業代が出ない残業に意味はあるのでしょうか？

＞確かに、夜の０時ま近くまで残業したとか言う話は聞くし、それは本当なんだろうけど
＞その代わり次の日が休みだったり、月末にまとまった休みがあったりするだろうからね

ご冗談を（笑）
０時近くどころか、日付が変わることもね。
単なる残業ですから、次の日休むなんて公務員みたいな発想しないでね。
有給を取れる状況なら良いけど、日付が変わるまでいるっていうのは
そんなに甘くないよ。
徹夜＝＞明け勤務っていうこともままあるし。
だいたい、「月末にまとまった休み」って何？？？公務員だとそんなものがあるの？

>>292
あんた、働いたことないだろｗｗｗ
組合っていうのがあってね、ちゃんと休日をとったりしないと、逆に叱られるわけ
俺たちみたいな下っ端が、勝手に残業したり、休日出勤をかってにやったら組合に何を言われるか
だから、そんな状況はありえないんですよ

残業の話でageまくってるのは、経済産業省の工作員ですか？

ヨソでやってくれ。

組合が機能してる会社ばかりじゃなかろうに…。

残業自慢大会・・・くだらねー

公務員ってやっぱ感覚ずれてるんだね

>>301
「休みを取っていることにされて」仕事してるんだけど。
しなきゃいけないんだけど。

>>291
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm
去年11月の問い合わせから、計算小の中古販売禁止の見解が出たのが今年の1月だそうだ。
計算小の更新日時を見て周知されていたのか、降って沸いた話なのか判断してね。

みんな、この際サビ残自慢でもなんでもいいよ。
ageてくれるのならば。
ageさえしないで、サビ残自慢は工作員認定したくなるけどね。

だから、アホ公務員の釣りに付き合うなって。

>301
電力会社の方ですか？

医療機器の中古を扱ってた業者はとっくの昔に従ってたから
他の業者も従わざるを得ないんじゃない？
気づくのも反対するのも遅いし、負けたんだよ。

>>302
末端公務員叩きに話をそらせたい誰かと思われ。乗ってしまった俺もアレだが…

>>301
そう思えるなら、あなたはとても幸せな人だ。
まるでお気楽にＰＳＥ対象機器に中古を含める公務員のようだ。

メガドライブかサターン買おうと思ってたけどひょっとして値崩れするのかな？

判った事は、やはり公務員は（レヴェルの割に）優遇・厚遇されていると言う事だなｗ

この件に関する問い合わせ先がテンプレに無いようなので

【本件に関する問い合わせ先】
経済産業省商務情報政策局消費経済部製品安全課
担当者　福島、角井　電話03-3501-4707（直通）

こちらが直通問い合わせ先のようです。

>>307
実質、猶予期間は２ヶ月半ぐらいか

>>310
＞医療機器の中古を扱ってた業者はとっくの昔に従ってたから
その話初めて聞いたのだ。
ソース出してくだされ。

>>105
税務的な価値っての取得価額の５％ね。

減価償却は、例えば２００万の資産を購入しても２００万全額は経費にならない。
２００万の場合は１９０万までが減価償却費として帳簿から消える金額。
償却が完全に終わっても、５％である１０万円がいつまでも帳簿に残っている。
もちろん、償却前なら１０万円以上の金額が帳簿に残ってる。

それが全部消滅する可能性がある。

こういうことする経済産業省の人が氏んでくれたらいいのになぁ

こんな施行ギリギリになって、それも向こうから見解を出すのではなく、
民間が「お役人様恐れながら・・・」とお伺いを立ててから２ヶ月もしてから
「見解」とやらを出すわけでしょう。
どんな言葉を使って罵倒してもしたりない。

　　警告レベル５：地方公務員叩きに話をズラそうとする工作員を検出しました。

誰かデスノート拾ってくれ

【 検査機関＝利権 】
経済産業省消費経済部長 谷みどりのブログ

なんと勤務時間中に更新されている！！！！！！！！！
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/

一度、年収一本で庁に勤めてみるといい
毎朝、決まった時間に出勤
パソコンも覚えないといけないし、なんだかんだで厄介ごともあるし
毎月海外旅行に行くのさえしんどいときがある

そういう経験をしたら、公務員が楽だなんて口が裂けてもいえないはずだ

とにかくこんなの知った以上、何かできないかと思って署名した>>32
ID:dhZRXDOC0も署名してきなよ

やっぱ小泉は官僚の犬だったな。
今頃気づいても遅いわ。

真面目に仕事すれば、ちゃんと仕事も増えていくんだ。
だからオレは・・・　この世界はそんなに悪くないと思ってるよ。

頑張って仕事をし続けていればきっと・・・
グランドライナーになれる世界だって信じてる！

ところで、http://www.archive.org/ だと、
５年前の経産省のHPはどうなってる？
再編前後の微妙な時期だから通産省か？

ここまで反響起こってるんだから、知らせるやりかたに問題があったのは確かだろう。
何か別の対策か、猶予期間の引き延ばし等、対応しろよ。

という漏れも次の４／１から公務員ではなくなる
独立行政法人とかだけど実質的には
さらにタダ働きが多くなるらしい

というか中古売買い禁止はマジヤメロ

ここでPSE法に反対している方で、総選挙で小泉を支持した人はいる？
今はどう思ってるの？
ねえ？今はどう思ってるの？

>>324

すまん、どこを読めば良いのか分からない。

>>314
まあまあ、そう言ってやるなって。出来る奴と出来ない奴の差が大き過ぎて、
かつ出来ない奴が目立つのに給料が出来る奴の水準に合わせてあるだけなんだから。


正直、もっと貰ってもいいのにという人もいる。そういう中途半端に出来る人が
出世できずに、無能な奴が上に立って手足に支えてもらってふんぞりかえるんだよな…

こういう官僚をなんとかするのが議員の仕事だろ！
自民党も中古に適用なんて想定外だったらしいぞ！
責任とってなんとかしろ議員s！

>>329
そんな弱気な・・・。
財産権侵害なんだから、中古販売禁止なんて撤回させなきゃ。

>>310のID:OiftbybF0さん、ソースを下され。
じゃないと単発IDだし、工作員認定するよん？

リサイクル法で自分で自分の首しめてる中で更に悪法を増やして
新しい市場や文化の発現を規制するなんて愚の骨頂。
これでまた景気低迷失業者拡大するな。
欧米のような消費先行型の資本主義経済を否定して
中韓のスパイによる社会主義化計画な気がする。

>>329
そうだな。とりあえず猶予期間300年。
これでどうだ？

なんか凄いことになってるな
ブログの爆撃激しいな
今までの公務員に対する鬱憤が爆発したな

65 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/02/19(日) 19:02:49
ちなみにPSE対象になる電動工具とは、可搬型の1kW以下のものに限られます
日曜大工に使うような工具です
当然担保になんかなる代物ではありません

↑はほんとなのかな？
経済産業省１２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140258142/

ここに書いてあったが

経済産業省のリサイクルの概念
電気製品を消耗品と捉え、その部材を、再原料化しリサイクル

中古を含むという解釈にあたって中古市場の調査当然調査してますよね？

2万で買ったボロＤＡＣがオークション３万で売れたのはこれのせいだったのか！？

>>334
そうなんだけど、あいつら馬鹿だから・・・
国会でも討論ごっこしかしてないし

>>324
さあ古物商なんか忘れて、皆で役人叩きましょう


まで読んだ。

>>331
また小役人が規制緩和のせいにしてゴチャゴチャやってやがる
国会で紛糾してまた役人あぼーんすればいい
小泉が総理になっから役人セルフあぼーんが多くなっていいことだ
やめないで欲しいな小泉

そう思ってるよ

岡田なら使用禁止まで言ってるだろと思うよ。

PSPが売買禁止だって！？

ところでこのPSE法を立案＆提出した政治家・党はどこなの？
普通はくだらねー法に大しては当然立法した立法府の人間である
政治家が叩かれるけど、今回は経産省オンリーだよね。

とにかくもう施行されて廃案に出来るわけでもないから
法改正に動くしかないんジャマイカ

>>338
小額の電気製品で担保価値無いから問題ないって事？
大工さんの道具の資産価値無くしといて、何言ってるんだか・・・。

規制対象に中古品が含まれたの１１月からだろ
周知させるためあと５年は延長だな

日本橋の裏通りには中古屋が溢れるほど営業してるのに、みんな潰れちゃうの？

家電リサイクル法で盗られる3000円〜4000円は誰の懐に入るの？
PSE法でも同じコトが起こるのかなあ。

マスコミよ、この問題こそ大きく取り上げてくれ。
主婦向けに昼間のﾜｲﾄﾞｼｮｰと、ﾘｰﾏﾝ向けに夜のﾆｭｰｽで。

これは特定アジアが喜ぶ法案なのは本当ですか？
日本の中小企業が滅ぶって本当ですか？
日本の技術カが海外流出するのは本当ですか？


・・・ガクブル

>>338
何を今更・・・だがホントだよ。
殆どの電動工具はあと2年の猶予期間がある。

とは言え、
＞ちなみにPSE対象になる電動工具とは、可搬型の1kW以下のものに限られます
は消耗品に近いから、インパクトとかグラインダとかは殆ど大丈夫だよ。
充電式のものは充電器を交換すればOK。

金額的にも大きい被害に発展する事は考え難いが、
「今自分の持ってる電動工具の資産価値がゼロ」
と判ったときの○○工の反応は、恐ろしいものがある。

>>338
700Wのドリル結構ゴッツイよ
http://www.ryobi-group.co.jp/projects/powertools/products/data/01a.html

旧マークの製品に規制をかけて、４月以降無価値の０円にする。


日本に台風１００個ぐらい同時に上陸して、大損害の被害が出たに等しいね。

一般人の俺にはあまり関係ないのか？
こんな変な法はすぐ廃案になるんじゃないの？

>>317
最大限に守ってあげたい…

業者名は覚えていないが、去年の春くらいに問い合わせたら
「法律変わって売れなくなった」って言われた。

コメントありがとうございます。
しばらく、ご指摘の「電気用品安全法」も含めた仕事でばたばたしていて、こちらのコメントへのレスポンスが遅くなりました。すみません。週末になってから読み始めたので、読むのにも時間がかかってしまいました。
いろいろな政策について、周知が不十分だというご指摘をいただいており、反省しています。
その一環として、予算を使わずに何ができるか考えて試みに始めたのが、このブログですが、きちんとした対応ができないのであれば、公人としてこのようなブログを開くべきではなかったとのご意見も、ごもっともとも思います。
とてもたくさんのご意見、ご質問があります。
経済産業省のホームページのFAQを、これからも改訂していきたいと思います。



Posted by 谷みどり at 2006年02月19日 13:47

>>351
え？昨日松下とソニーの偉いさんに飲ませてもらった私に期待してるんですか？
すみません、私も一介のリーマンに過ぎませんし。

まだ天下り創ってるのか
役人はてめえらで膨らました借金どうするつもりなんだよ
スネカジリばかりせんと自立してくれ頼むから

何だかんだ言って、中古は除外で施行されるんじゃないかな。

その時に、中古を叩き売りしたハードオフの地団駄踏む姿を見てみたいｗｗｗｗ

>>348
俺もホントはその辺りが落とし所になってくれれば良いなと思ってる。
・2011年4月1日以降、PSEマークのない”新品商品”の販売はできません
これ一本で混乱収まると思うんだが。

Ｏｈ〜！谷みどり　文句があるなら　掛かってきなさいのバカ女か

もう国民総無視でいいじゃん
馬鹿に付き合ってられるほど、日本の経済は回復してません。

【お知らせ】
(2006/2/17)特急ロマンスカー前展望席の使用・発売中止について
　２月１６日（木）、小田急相模原駅構内にて、特急ロマンスカーにホームから人が飛び込み、前面ガラスが破損したことにより、前展望席にご乗車のお客さま９名がけがをされました。
　当社では、この事態を重く受け止め、お客さまにより安心してご利用いただけるよう対策を講じてまいります。
　つきましては、対策実施までの当面の間、２月１７日（金）以降に運行する特急ロマンスカーの前展望席の発売・使用を中止させていただきますのでご理解のほど、よろしくお願い申しあげます。
　なお、すでに前展望席をご予約・ご購入のお客さまにおかれましては、誠にお手数ではございますが、下記までお問い合わせくださいますよう重ねてお願い申しあげます。

>>352
・海外の電気メーカーは幽霊会社を作って、欠陥品を売り逃げ後計画倒産できます。
・日本の中小企業は、中古販売（買取や下取り）出来ません、
・中小企業の機械は修理もできず、安く買い叩かれ海外流失します。
・もちろん、新品に買い換える余裕は無いでしょうから、技術レベルは下がると思われます。
・逆に海外では、良い機械を安く手に入れ、技術レベルは上がると思われます。

http://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_1.html
こいつ、命の危険が　　この業界ヤが多いからなあ　心配や

>>346
当初は粗悪品（本音は海外製品）を市場から駆逐する目的でJET辺りが後押ししてた。
その時は勿論JETも新品だけのつもりで、法もその方向で纏まっていった。

で、いつのまにか中古も含む話になっててﾎﾟｶｰﾝな状態。


例えるなら試験がイヤで学校に放火したら、町中焼き尽くすような大火災になった、ってとこか。

「死ねと言われたようなもの」

０１年に「おまえは５年後に死ぬ」と言われてたんだろ？

>>369
邪魔する奴は指先一つで？

リサイクル・リユーズさせないとは時代に逆行した制度でしね

>>353
>>354

じゃあ町工場の機械に資産価値がなくなって担保価値がなくなって
工場アボーンっていうシナリオはどうなって起こるの？

>>369
密かに秘孔を突かれたようなもな
死ぬ直前に、「え？いやだな〜突いてたじゃないですか〜」って・・・

>>369
６２レスほど前ですが、読んでください。
>>307
になっております。

>>369
０１年に「おまえは５年後に死ぬ」と言われてたのはハート様だけだったんだけど
４年たった１１月に村長まで「ついでにお前も死ぬ」って言われたから問題になってる

もう一度、声を大にしてみんなに知ってもらいたい。

経済産業省はこの問題をムリヤリ安全性の問題にすりかえようとしているが、
コレは決して安全性の問題などではない。そもそも、ＰＳＥマーク導入で
新しい安全基準が作られるワケではないのだから。

それに、中古販売を規制すれば景気が回復するという後付けの理由も幻想だ。
理由は簡単で、中古家電に限っていっても、そもそもマーケットが違う。
このスレにも時々出てくるが「俺は中古なんか関係ない」という人がほとんどだし、
このマーケットは近年拡大してはいるが、そもそもそんなに大きくない。

一番問題なのは「資産」として価値のある産業機械までもが対象にされていることだ。
これに対しては徴税機関が異議を唱えなければならないのに、
まったく事の重大性を認識していない。
これらの産業機械は、まだ使えるものというより、必要不可欠な物として中小企業で利用され、
稼動することで税収にも貢献しているのに、それをすべてバッサリと切り捨てようとしている。
この部分は本当に深刻で、代替手段がない。新品を導入できない中小企業は文字通り死ぬしかない。

さらに、各種の電気楽器類。ムーグだろうが、ローズピアノだろうが、
価値どころか存在そのものが認められない。これにいたっては文化破壊としかいいようがない。

この法律は、安全性の確保にも寄与しないし、日本経済・税収にプラスになる事も何もない。
文化、及び日本経済のコアになる部分を破壊して、経済産業省の省益を拡大する機能以外なにも無い。

国民の財産権を侵して、省益(=ナワバリの確保)を得ようするクズ役人の詭弁に騙されるな！

まさに机上の空論。
この法律つくったヤツの顔が見てみたいわ。

こそこそ実行していたことに腹が立つ

内容が業務に役立つものであれば、就業時間中に行っても公務員の職務専念義務に違反しないと考えました。

　｢おれ、営業で、今晩接待や。　ちょっと、床屋と銭湯に行って身だしなみ整えてくるね♪｣

リサイクル店に、この法律をしっかりと教えもしてなかったのはひどい。

>>368
放火の例はどうかと思うが・・・・
なるほど、あとからだまし討ちだったわけね。

「誰も最初は悪気は無かったんですよ」
ていう言い訳ほどタチの悪いものは無いからな。

配線等が劣化して発火事故なんか嫌だしな
途上国に売りつけてしまえ
Ｂ産業氏ねｗｗｗ

>>372
定格電力の上限はまちまち
上限無いのも多い
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html

PSE法が施行されてメリットのあるのって、どういう人達なんですか？
得をする権力を持った集団がいないと、こんな法案作らないと思うんだけど・・
最近知ったのであんまり全容が掴めてないんです。

>>338
本当だとするなら、論理的な根拠をお伺いしたいものですな。
危険性を訴えるなら、むしろ大型の物の方が要注意な筈だし。

過般型の物なら普通、持ってるか、手元に置いてるから
異常があればすぐに気が付く。
寝たばこみたいに布団に入って寝ドリルする人は滅多にいないですからな。

家電・楽器はまあいいと思う。
不自由だとは思うが、なんとか生活はできると思う。

農業機械、産業用機械

これは、完全に日本は危ない方向に進むと思うよ。
これって体力が無いところは完全に息の根を止められる。
それは景気に即、跳ね返ってくるぞ。
永田と民主はつまらんことで意地張ってないで、
少しでｲｲから真面目にやれんのか？

輸入の電化製品て全滅？

誰が11月に「中古品」も....と決めたんでしょう。
しかもなぜ5年前でなく、猶予期間が切れる寸前のこの時期だったんだろう。
突発的？計画的？

使える物は北朝鮮に送るんでしょうね。
日本国内での流通を禁ずるということは。

国会議員さんたちは北朝鮮に対する経済制裁とか口だけだし。
自民党が率先して悪法ゴリ押しするわけがないですよね。

地方壊滅するよ

いや死ねよ。
中古乞食のせいで新品が売れないのは日本経済にとって迷惑。
だいたい製品というのは単なるモノではない。
ノウハウやサポートも含んで製品なのだ。
モノを仕入れて転売するだけで、ノウハウも開発せず、サポートも提供せず、
メーカーの努力にただ乗りして儲ける中古業者は経済の癌。

公取と検察に・・・

これよう
でっかい機械とかに譲渡担保設定してる工場とかどうすんだ？

>>324
一度、年収一本で中古屋に勤めてみるといい
毎朝、決まった時間に出勤
パソコンも覚えないといけないし、なんだかんだで査定もあるし
毎日中古引き取りに行くのさえしんどいときがある

そういう経験をしたらPSE法が正しいなんて口が裂けてもいえないはずだ

新品買えよ犯罪者ども

新法守れる大手以外の海外電化製品とか全滅？

>>384
おばさんのブログによると
技術的なことはよくわからないが
経済産業省OBや総務省の怠慢により
さわっただけで感電する製品が世にあふれてたらしい
しかし、そんな心配もPSEマークで全て解消するという話だ

ふむ、これはもう暴動しか道はありませんな

>>395
買ってくれ。AKAIのオープンリール、２トラ３８をPSE付き新品で
お願いします。

>>235
なるほど、リサイクル料の問題なのね・・・

文系死ね。勿体無いとか言っておきながらこれじゃん。

2001年のPSEマーク発足後に出た家電でリコールになっちゃった一覧。
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20060206_3.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20051213_2.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20051101.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20050912.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20050714_2.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20050712_2.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20050625_2.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20050419.html

結論：PSEマークの意味はまったくナシ

たしか不動産は除外になったんだよな。

電気用品の安全を守る法律なのに、物によっては適用されたりされなかったり、

官僚って馬鹿じゃないの？税金で雇われてて、さらに国民の足を引っ張るやつより、

ニートのほうがマシだよ

ではそろそろ経済産業省という中古を先に処分しましょうか、皆さん

やべーーーーーーーーーーーーー！！！！！



おれの３ＤＯ売れないジャン！！！！！！！！





おれのＰＣエンジン売れないジャン！！！！！

>>307
こ、今年の1月！？
中古業者ではないけど禿しい怒りが・・・

海外電化製品とか全滅？

オムロンの医療器具も全滅なんだよな。
風呂とか便座とか電気温水器とか空気清浄機なんかも全滅。

アホですか。

>>397
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20060127.html
PSE付がもう燃えてるのに面白い事言う
おばさんですね。

>>374,>>375
なるほど。
４年半後の「おまえもな」か。
そりゃ村長はあわてるわ。

11月じゃなくて、1月だったんだ！初めて知りました。
それはマジひどすぎる！！

>>372
町工場と言ってもいろいろあるが、100Vで1000W以下で20万円を超える電気用品は様々。
一回の購入費が20万円を超えれば固定資産として計上し、減価償却を行うが、
そうして固定資産として計上していたブツの担保価値がなくなる事で、資産が目減りする。

また、資金の借方も様々だが、中にはその機械そのものを担保に
設備費用として融資を受けていた場合は、担保の追加を求められる場合も考えられる。

さらに、その費用が多ければ、固定資産≒借入金だったのが、固定資産＜＜＜＜＜＜＜借入金の図になり、
運転資金として借りていたところは、融資を継続して受けられなくなる可能性がある。

土地で考えると、1000万円の土地を担保に、700万円の融資を受けたが、
土地の価値が下落して、500万円になっちゃった・・・
「社長さん、申し訳ないけど、あと400万円くらい、担保追加してもらえないかね？」
なら首の皮一枚で繋がった状態。

「社長さん、申し訳ないけど、これだと債務超過になるね。次回の融資はちょっと難しいね。」
だと首吊ってｱﾎﾞｰﾝ。

・・・愚民は生かさず殺さずが支配者の常識ですよ・・・

要するに、古い製品は安全性が確認されなければ売っちゃ駄目ってことだろ？
何か問題あるのかい？

>>413
安全性が確認されてもPSEマークついてない限りダメなんじゃねぇの。

＞PSE付がもう燃えてるのに面白い事言う
＞おばさんですね

それが計算クオリティ
これで部長だというのだから、いやはや・・・

きまったことをぐずぐずゆーな。

ＰＣが対象外なのは、知ってるけど周辺機器は、どこまでＯＫ？

>>397
う〜ん何か良くわからないけど、うさんくさい法律ってのはわかった。
自分でももうちょっと調べてみます、ありがとうございました。

こりゃ、法律で国民の財産権を制約すんだから、なんかしらの対策が必要だな。
中古品売ってる業者もそうだし、担保価値の低下もそうだし
テレビとかじゃぜんぜん報道しないな

安全性の確保をうたってるが、旧規格と変わりないどころか
輸入に関してはむしろ不公平なくらい緩和されている事の説明まだ？

(経産省)いろんな電気製品(新品・中古)、PSEマークない物は4月から売買禁止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140339464/
2001/4施行の「電気用品安全法」が2006/4から本格施行となる.
電化製品の製造・販売に安全確認済みマーク「PSEマーク」義務化.
4月以降は、猶予期間が5年の259品目で、PSEマークがないと販売できない.
ソース http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html
まとめサイト http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
　http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html

対象電気製品
　http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
　http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
対象は主に、100〜300Vの交流電源を使用する、
　家電製品、電気器具付家具、電線・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、空調機器、農業・産業用機械、家庭用治療器　など
対象外の主な電気製品
　PC、PC周辺機器、電話・FAX等の通信機器　など
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140160796/32

影響範囲
・規制対象製品のうち、PSEマークの無い製品は、新品・中古ともに売買不可
・なぜか、安全性確認の厳しかった〒マーク付き旧製品の売買不可 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140160796/33
・法人の会計上の資産減少の可能性 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/10,18

5年たった今になって騒ぎになっている理由
・法律の告知は事実上、経産省の官報（有料）のみ。経産省は関連機関に連絡せず
・法律が出来た当時は、中古の制限は考えられてなかった。しかし最近になって、経産省が中古も対象だと言い出した
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140160796/35
・中古は古物商扱いのため警察の管轄だが、警察は最近まで知らず
　→ リサイクル業者等に告知なし http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140160796/36
・中古が対象となると、企業資産の目減りが発生し、会計処理・納税に影響が出るが、税務署は最近まで知らず
　→ 中小企業等に告知なし http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/9,14

>>412
いや氏んじゃいますって・・・

＞検査済み製品には「電気製品の安全性」を示す「ＰＳＥ」マークをはり

どうせこれって通産省の天下り法人が検査するんでしょ？
実際は製造メーカーに検査と責任被せてシールだけ発行するんだろうけど。

>>413
発売日当日ゲットの未開封プレステ３は、転売不可能に

中古わ国がいい値で買ってくれんだろ

経済産業省の天下り先は主にどういう所があるのかな

>>413
これがクリアしてもまた次の新PSEマーク認定が出来て（以下ループ。

>>423
＞どうせこれって通産省の天下り法人が検査するんでしょ？
当然そうっしょ。
天下り先確保＆中古業者は氏ねと言ってる。

>>391
燃料と捉える。乙。

技術屋にとって大切な機器が使用不能になる危険性。
これはﾔﾊﾞｽ

もしやオークションとか個人取引まで禁止？

６月からの一般住宅火災探知機強制設置はご存知かい？
当面は新築物件対象だが、数年以内に既存住宅にも適用だとよ。
「消防署の方から来ました」系の押し売り詐欺多発の悪寒。

>>425
特アに流れます。

どんどん住み辛くして楽しんでんだよなぁ

>>413
プレステ3の時には、恐らく明らかになってるだろうけど、
特定商取引法は、サイドビジネスや主婦の小遣い稼ぎみたいなのも
ひっくるめて「事業者」と取り扱うから、事業者登録せずに
「朝6時から並んで2台ゲットしました！」
って転売しようとする奴は、軒並み削除だよ。

ヤフーは特定商取引法で、ガイドライン違反の出品物を落札し、
詐欺にあった場合は補償外にするだろうから、今後詐欺にあっても
補償されないケースがどんどん出て来るはず。ヤフーは儲かってる割に、
オークション補償がネックになってるから、表向きは自由取引をさせておいて、
いざ詐欺が発生して、補償申請しても、恐らくは
「出品者は特定商取引法ガイドラインを違反しており、氏名・住所を開示しておりませんでした。
よって、補償されません。」
を連発するんだろうと思う。

ま、電気用品安全法と、全く関係ないと捉えるかどうかは参加者次第だけど。

「中古は日本経済に貢献しない」、「中古乞食」等、
怒りにまかせてヘタな書き込みをしている経済産業省の工作員さん。
日曜なのにご苦労さまです。

中古業者も税金はちゃんと払ってるんだぜ。ダイレクトにあんたらの懐には入らないけどな。
家電の中古家電の業界はまだ黎明期だけど、ちゃんとマーケットが確立すれば、
中古車業界のように、大規模で税収にも多大な貢献をし、環境にも優しく、
ディーラー自身による中古車販売のように、
メーカーにもニッチなマーケットを提供できるようになる余地があるんだよ。
それを一部メーカー・業界団体と結託して叩き潰そうとしているのがあんたら。


．．．というか、そもそものお題目であった安全性の議論はどこに行ったのかなｗ

ビンテージ物はバラして販売、組立料は別途って感じで販売すればいいのかなぁ。
部品にもPSEマークが必要なのか？

>>431
ﾅﾆｿﾚ

>>383
>>411

親切にありが�d
なんか経済産業省スレのカキコが余りにも軽く書かれていたから
実は工場の話は心配しすぎなのかもと思ったもんで

>>436
個人なら、何にも気にせずにそのまま販売すればOK。
事業者なら、バラして売っても組立てて電気用品となるならNG。

PSEマークとれない海外メーカーからの圧力がかかるぞ。

検査してマークもらえばいいんじゃないかと思ったけど
もしかしてそれが出来ないということ？
新しい基準が今までと全然違うとか、マーク再発行はされないとか
そもそも発行する気が全くないとか、そういういうこと？

>411
工場の資産がどうのと言っている人は
棚卸資産と償却資産の違いが分かってるの？
償却費は単に購入金額と耐用年数で計算されるだけのもので
市場価値とか担保価値とは無関係。
いってみれば更新時に同等のものを買うための積立金のようなもの。
市場価値が突然なくなっても関係ない。

で例えば担保になるような対象になる「1000W以下で20万円を超える電気用品」って何？

EVEバーストエラー、この世の果てで恋を唄う少女YU-NO、
エクソダスギルティー・・・
菅野ひろゆき（剣乃ゆきひろ）の超難易度推理ゲーがPS2でとうとう出るぞ！

女装する少年探偵「ミステリート」　ＣＶは緒方恵美にケテーイ！
ファミ通記事http://www.famitsu.com/game/coming/2006/01/10/104,1136893129,47362,0,0.html
公式ＨＰhttp://www.abel-jp.com/

全部小泉改革の成果でしょ
この期に及んでまだ小泉支持してるニュース速報+板のアホどもはまじ基地外

店舗閉鎖してヤフオクで売りさばく。
これでＯＫ。
いずれもっと問題になると思うが
それは行政がすべて悪い。

これがどれくらい変というと
２年くらい前、車の認定型式が変わったとき
出たばかりのモデルは全く変わらずに
LA→ABAになった
しかし、このわずかな差が命取り
LA　下取り不可
ABA 下取り可
というようなもんだ
実際、何も変わらずPSEマークがついた製品も多いだろう

いつまで『なんでも管理したい』で『出来ない』を続けるつもりなんだろうねぇ…政府は。
中古家電利用なんて自己責任でいいじゃん…
馬鹿馬鹿しい。

>>444
どの政党も変わらんと思うが

>>437

http://Ｗww.fdma.go.jp/html/new/pdf/161217_jutaku/bessi1.pdf

>>439
安全を考えるんだったら、個人であろうが事業者であろうが関係ないよね
でも、個人はOKってのは、安全のための法律じゃないんだろうな
一体、何をかんがえてるんだろう

>>445
月に2個以上電化製品売ると業者扱いされるんじゃなかったっけ？

安全確認検査に合格した製品が不良品だった場合誰が責任取るんだろ？

天下り法人は絶対１２０％完全無欠に責任取らないだろうから、やっぱりメーカーの責任？
だったらこんな制度必要ないような気がするんだけど。

てか、そもそも安全検査って何の検査？
製品が火を吹くのを防止する検査？
危険な化学薬品が使用されていないか確認する検査？

わけわからん。

現代版　姥捨て山

ヤフオクの車＆バイクの部品取り車扱いの売り方と同じでいいんじゃないか？
ダメか？

>>452
姉歯マンションと同じって事ですよ。
結局は、買った人ですｗ

いやー、もういい加減、暴動おこってもおかしくないだろ！！。
あほな事してる行政は、消滅されるべきでは？みんなで立ち上がらないかい？

とりあえず
楽器って、長年使ってると育つわけ。
バイオリンで言うと１７７２年のストラディバリとか質がいいわけ。
まあ、ワインみたいなものか？
んで、電気楽器も６０〜７０年代あたりに作られて製造中止になった名器がたくさんあって、
それはいっぱーい市場で流通してるわけ。
それが、この法律で市場がなくなって、もしかするとその手の名器が日本から消えるわけ。
ワインで言ったら３０年モノのワインは日本のメーカの新ワインが売れないから売っちゃダメってこと

これって、すごい文化破壊じゃねえ？？
この理解で当ってる？
エロイ人教えて！！

>>442
関係ありと主張している人と、関係ないんじゃ？と主張している人が両方いるが、
俺が前者なだけ。4月1日以降になってみないと、実際にどういう影響が出てくるのか判らないよ。
金融機関や保険屋、その他モロモロ絡んでくるからね。

もしかしたら、影響が無いかもしれないし、それはそれで良かったじゃない。
ただ、市場価値がなくなれば、買い替え時に見込んでいた固定資産売却益は発生せず、
逆に産廃処分費用がプラスされた固定資産除却損が発生するね。

ま、どっちにしても次の決算を迎えてみないとね。

>>391
持ち主が一人目だろうが二人目だろうが、そのメーカーが作ったものには変わりないだろう。
転売されたからといってサポート業務が増えるわけではない。

リサイクルを謳いつつ、家電のリサイクルを頓挫させる家電リサイクル法。
電気用品の安全を謳いつつ・・・・・・

国による検査基準とかそう言うの撤廃した方が
信頼性の高い日本製品が売れるようになるんじゃないか？

仮の話だが皆さん甘いですよ。

天下り法人がチェックするんじゃなくて、
今までどおり外注に丸投げだと思いますよ。

中古の10年レンタル＆リースとかも対象ですか？（事実上の分割払い

10年経過したら廃棄。

>>450

すべては役人の利権＝天下りのため

この法律、国民に何のメリットがあるんだろう？というのはことごとくそれ。

今日新聞に入っていたチラシでさー、山＠電気で、下取りいたしますと大きく。
但し書きで、２００２年のPSEマーク付に限ります。
広告の下の方には結構大きく中古品大放出！！
TV、洗濯機等、２９８０〜って、大手はこうやれるんだよねー。
で、何処まで下がるかな？S-VHSのよさげな出物があったら確保しにでもいくか。

>>444
おかみの不祥事が明るみになっているのを見て、うちの父ちゃんは小泉さんのおかげで
天下りやお上の悪事が取り締まられていっていると現在進行形で信じている
構造改革というイメージを大事にしている大臣レベルの人にうまく危機感を抱かせることができれば
この件の流れも変わるかもな

>>455
俺もこの記事見て「民間確認検査機関」を思いだした。

どうせこの法律にも「民間確認検査機関」できるんだろうな。

>>460
これじゃ、"役人のリサイクル"だな

>>442
ニュー速からのコピペだが。
608 番組の途中ですが名無しです sage 2006/02/19(日) 00:09:15.37 ID:qU4Sxv2B0
>>598
業務用の冷蔵庫とかオ−ブンって普通に１００万とか２００万とかするのよ。
だから個人の場合、最初は中古品で開業したりすることが多いんだよね。
単価100円、２００円の商品売るんだから、設備投資はできるだけ抑えたいものなんですよ



後、電気系暖房器具、照明器具、その他色々。
さらに業務用モニターなんかだと値段が数百万×50とかざらな世界だったりする。

役人のリサイクルも禁止！

>>437
http://plaza.rakuten.co.jp/kozureyagi/diary/200601200000/

ちなみに火災報知器をつけるだけなら
ホームセンターに安いのあるよ。

>>441
とれるよ。ただし形式認定みたく一種毎に検査して、届出してお金払ってシールもらわないといけない。
メーカーの新規開発商品を想定した手続きだから、時間的・コスト的に中古市場でできるわけがない。

家財差し押さえで、電化製品は対象外になるわけですなｗ

きっと後からまた締めつけていくんだよ。

いずれにせよネットに無縁な技術職人にも
この不可解な法律の存在を教えねばならん

>>470
それ正しいね
役人にも「安全」「優秀」「品行方正」マークつけて
マークない役人は市場に出しちゃいけません
買い取った企業にも罰則を課しますとかすると、日本が少し良くなるかもしれない

>>470

役人はリサイクル不能な不良物件として、宇宙に廃棄。
宇宙人に怒られるけど。

谷にPSEマークが貼ってないという重大な案件について

まとめサイト http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
　http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html

PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/


対象電気製品
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

家電製品、電気器具付家具、電線・変圧・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、
空調機器、農業機械、産業用機械、家庭用治療器などで、
対象になっているものがかなりある。

猶予期間は5年〜10年と、製品ごとに分かれている。最短のものは、平成18年3月31日に猶予期間が切れる。

なお、
・　電線は、100〜600V
・　電線以外は、100〜300V
となっているものが多い。さらに、容量や出力ごとに対象になる場合とならない場合がある。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html

対象外の主な電気製品
・　パソコン・プリンタなどパソコンやその周辺機器(令一)
・　電話機・FAX・無線など通信機器(令一)
・　スチームクリーナー(解III-6(25))
・　プリント機能を持つホワイトボード(解III-8(19))
・　UHFコンバーター(解III-9(5))
・　ＤＣ製品や大電力品
・　住宅やビルなどの建築物に組み込まれる製品（電凸確認済み）

>444
この法案を国会で可決したのは「あの」森政権です。
小泉政権の時には審議時の予定にしたがって施行されただけ

だから恨むなら森政権の中の人を恨みな

俺の仕事場でPSE取得したことあるけど非常にマンドクサイ。
申請の際に一番問題なのは認証機関の怠慢な対応。
さすがに天下り会社だけのことはある。

森めぇ〜！！！

リース、レンタルは対象外だな。中古業者はレンタル＆リース会社に看板変更！

これはだめかもわからんね

中古市場がリサイクルだと思ってるとんまがいるな

リサイクル→再資源化
中古売買→リユース
PSE→リデュース

もの凄いのは、量刑は他の刑法とのバランスが肝心で・・・・
と言いながら、耐震強度偽装した建築士には50万の罰金なのに、

こいつに違反して、中古品を販売したら、いきなり一億円って言う、
ちょっと他に例を見ない罰金の最高額。

666 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/02/15(水) 08:49:30 ID:C+QQUINm
〒マークすらないものを規制するのであればまだ分かるが、
〒マーク付きを規制するのは不自然でしょう。
〒マーク付きの方がチェックが厳しかったんだから。

569 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/14(火) 21:39:02 ID:00mOJEa90
「名機」が販売禁止に　4月に迫る「電気用品安全法」 (2/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017_2.html

>　つまり、PSEマークがない製品でも、旧法に適合していれば、
> 安全性は国によって担保されていることになる。
> それでも旧法時代の製品の販売を禁止するのは、
> 「市場にいろいろなマークの製品が混在するのは好ましくない」
> （経産省）ためだという。

旧法時代の製品 ： 〒マーク付きの製品。安全基準は新法のPSEとほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　国が安全性を確認。
　　　　　　　　　　　　国の安全性確認が通った場合に、〒マークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　2006/4/1から販売禁止。

新法時代の製品 ： PSEマーク付きの製品。安全基準は旧法の〒とほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主的な安全性確認だけ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主申告だけでPSEマークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　2006/4/1からの販売はPSEマーク付き必須。

49 名前：名無し草[] 投稿日：2006/02/18(土) 15:26:14
PSEマークなし
　　海外輸出　OK
　　国内販売　禁止
PSEマークあり
　　海外輸出　OK
　　国内販売　OK

>>439
thx
しかし、組み立てて電気製品になるのもだめなのか。
町の修理工みたいな鉄工所みたいな工場っぽい所にやってもらうとかも駄目なの？
販売するわけじゃないと思うんだがなぁ

>>480
イーホームズみたいなザル機関？

日本をだめにしているのが役人の天下りだということがこれほどはっきりしているのに、
誰もメスを入れられないのかね。
革命するしかないのか？

>>440
新品だったら海外のメーカーが今までより有利になる法律　自主検査ｏｋなので　

>>484
お前も間違ってるような、、、

余力あるところは、PSEマーク無しで一旦資産価値0になって納税回避でｳﾏｰ
その後、翌年にPSEマーク取得したらどうなるんだ？　利益申請？

どの道、　大企業ｳﾏｰ　中小ｼﾎﾞﾝ ってとこか。

どうせなんか起こっても
薬害のときと一緒で何の保障もしてくれないんだろ?
中途半端な消費者保護は邪魔なだけ。
本当にどうかしていると思う

と、言うよりも立法でいつこの法律を作ったんだ?
国会でこんな法律審議してたっけ?

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/332
962 名前：864[sage] 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての
最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/529
529 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/02/13(月) 21:29:22 ID:v9FpndMG
中古商品の売買をするには、古物商の申請を警察に
しなければならない。そこで、この電気用品安全法に
ついて、今住んでいる県の県警の古物商担当の方に
電話で聞いてみた。
俺「仕事として中古電気製品を売買をするには、警察に
　古物商の申請をしなければならないのですね」
警察「はい。古物商の関連の法律は警察なので」
俺「それじゃあ、もしその中古家電製品を法律で売っては
　いけなくなるなら、当然警察もご存知ですよね。」
警察「はい。当然です」
俺「来月末で2001年以前の電気製品や2001年以降でも
PSEマークがついていない電気製品を売ってはならないという
　電気安全法はご存知ですか？」
警察「知りませんでした。いまはじめて知りました。」
俺「この法律はひどいと思いませんか？」
警察「たしかにひどいと思いますが。こちらからも経済
　産業省に確認してみます。情報ありがとうございます」

ということだった。
効果はあるかわからないが、古物商の申請先の警察にも、
このことを連絡すれば何か進展があるかも。

農業機械なんか、事業規模によっては、特に新品である必要ないし、
現実には中古使用でなんとか採算ベースに持って行ってるところもある。
中古売買も死ぬし、農家も死ぬよ。これは。

上の「農家」のところ、他業種でもあてはまるのすごくたくさんあるだろ。
製造業なんか、ほとんどあてはまるぞ。
いいのか？
マンションとかライブドアどころの問題じゃないぞ!!
日本が死ぬんだぞこれは

ザルじゃないけど。
とりあえずこちらから連絡を入れたあとの回答とかやたら遅い。

三重県のコ○○ス・コーポレイションって会社だ。

これオークションの販売も含まれるのか？

ここはいい釣り場ですね。

みんなゴメン先に逝くよ、もうダメだ。さよなら、日本。

確かに海外メーカーも対象だったらＷＴＯ違反だよな。

>>486
おばさんのブログによると
技術的なことはよくわからないが
〒マークだけだと感電するらしいよ

法令協議の記録残ってないかな。

どこかの省庁から、
法案審議のころの中古品の取り扱いについての質問回答、見解
なんかがあれば、法案成立当初は中古品が対象でなかった証拠がつかめるのだが。

734 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 00:27:46 ID:sxsdF07q0
中古屋とかは今まで稼いでた？からいいけどさ
町　工　場　の　お　っ　ち　ゃ　ん　と　か　ど　う　す　る　の　？
よくテレビでやってる細々と伝統を守ってきた人たち。
全部機械買い替んの？無理っしょ。
氏ねっていってるようなもんだ。。。

757 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 00:31:23 ID:Gyaz37lI0
>>734
使える町工場より、むしろ、倒産したときに差し押さえ物件に
出来ないのが痛い。結果、一つ潰れたら連鎖倒産も有りうる。
全部、資産価値をゼロにしてくれた経済産業省が悪い。

830 名前：河豚 ◆8VRySYATiY [age] 投稿日：2006/02/15(水) 00:47:38 ID:AnDrlm9A0
フライスとかセンバンとかなんて、
中古の最低レベルの品でも百万からはするんだぜ。
程度が良ければ高級車こえるぜ。
それが、日本の技術の底辺支えてるんだぜ。
その手の市場もこの法律で消滅するんだぜ。
１０年後には韓国に馬鹿にされるぜ。
なに考えてるんだかなぁ？

901 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 00:58:15 ID:MtuI4cwd0
アパレル産業も大打撃だよ。
業務用ミシンなんて、１０年以上は当たり前につかうし、
その中古を買う業者や個人も多い。

968 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 01:10:06 ID:bV8ChgRT0
中古が対象と言うことは、企業とかで使っている電気製品で20万円以上の製品は、
会計上、企業資産として計上しているはず。
このうち、PSEなしの物は4/1以降は事実上資産価値ゼロになって、
会計上の企業資産が減少する可能性があるのでは。

>>467
そうだよ。勿論実際に検査をするのは「民間確認検査機関」。
でも、そこのトップや主要ポストはみんな天下りｗ

そして、週に1日や2日の出勤で高額な年収を貪る。
ものの数年で数千万の退職金を得て、別の天下り組織に移る。

もうとっくにバレてる手法の繰り返しさ。
こんな不正がまかり通っている現状のほうが、
余程日本経済にダメージを与えていると、普通の感覚なら思うけどね。

お役人様方は違うようだぜｗ

谷みどりさん
経済産業省消費経済部長と名うっていたからには、
それなりの責任果たしてもらう義務が発生します
このまま「電気用品安全法」答えないようならば
こちらも実力行使で行きたいと思います。
　　経済産業省消費経済部長解任要求の署名を集めさせていただきます！
Posted by A at 2006年02月19日 17:34

経済産業省の役人にもマークつけさせろよ
当時からの広報はとりあえずマークはつけられないから、４月以降イラネ
このぐらいしろや

>495
バブル前の国産機は丈夫なの故障してもリビルドして充分使えます
モーターなんかは壊れても巻き直して使えるからね
そのような必死のコスト削減で競争力を支えていたのにこれでおしまいです
来年度からは廃業に追い込まれる中小企業が続出する事でしょう

149 名無しさん＠６周年 2006/02/16(木) 16:03:52 ID:NTTkNf810
Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A.官報に掲載された以上、それは「知っているもの」とみなされる。

http://www.mainichi.co.jp/info/keitai/02.html
・募集期間2/6〜2/8(現在終了) 参加46696人

お題)4月から古い家電の中古売買は法規制されます。

知っていた…6％（2666人）
知らなかった…94％（44030人）


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140262780/523 等より

5年たった今になって騒ぎになっている理由
・法律の告知は事実上、経産省の官報（有料）のみ。経産省は関連機関に連絡せず
・法律が出来た当時は、中古の制限は考えられてなかった。しかし昨年11月になって、経産省が中古も対象だと言い出した
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140160796/35
・中古は古物商扱いのため警察の管轄だが、警察は最近まで知らず
　→ 中古業者等に告知なし http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140160796/36
・中古が対象となると、企業資産の目減りが発生し、会計処理・納税に影響が出るが、税務署は最近まで知らず
　→ 中小企業等に告知なし http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/9,14
・中小企業等が使用している産業機械自体の調達困難、産業機械の資産価値減少により、産業機械を担保とした資金調達困難の可能性
　→ 中小企業による工業生産への悪影響が出る可能性 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140292165/431
　→ 大企業の多くは中小企業に外注を出しているため、大企業にも何らかの影響が出る可能性もあり.

俺、共産党支持なんだけどこれでさ。
そういう人が増えたら面白いよね？

ちょっとワクワクしてきた。

谷のブログ、通りすがったものとかいう奴が一生懸命に火消しをしているね。

ちょっとまて、お前らさっきから日本経済が死ぬ死ぬとうるさいが、対象なのは
一般用の電気機器だけじゃないのか？業務用は対象外じゃないのか？

骨董、アンティークの照明器具もだめ！？
今は製造していない機械の修理すらだめ！？
テレビや映画の小道具はどうなるの！？

>>496
PSE晒しあげ
つ ttp://www.safetyweb.co.jp/index.html

>>511
対象。

まだまだ景気はよくなるな！小泉って堀江以上に株価の亡者だな。
外国人投資家を意識してる節がある
こいつが任期中はまだあがるな。
正直中古なんてないほうが景気はあがるし激しく賛成、ヤフオクじゃ税金とれないしな

「知らしむべからず。由らしむべし。」
日本のお役人の思考回路はいまだに封建時代のようですね。

>>511
残念、対象です。

バカのバカによるバカの為のバカな法律。

>>510
あれはおばさんだろ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140162967/70
70 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/17(金) 21:20:44 ID:Wx9GZPuI0
問題点

１・この法律の本質は、旧郵政省の利権を経産省が無理矢理な手法により奪い取るのが目的
２・上記の言い分は「表示マークの整理」と、まるで必要のない事
３・新天下り企業の確保
４・安全性の確保をうたうが、旧規格と変わりなく輸入に関してはむしろ弱くなっている事
５・外国製品のマーク取得は比較的容易なので粗悪品製造につながる事や、国内製品製造量低下の危険性
６・マーク無しの電気製品は、最悪国外に輸出の道しか無くなり敵対諸外国等の利益にしかならない事
７・上記に伴い国内では廃棄のみになり、たとえ新品であってもかなりの処分費用が必要になる事
８・金銭面や法律に憤慨、さらにリサイクル精神に反するため不法投棄の量が異常なまでに増大する可能性
９・メーカー側は新たな手続きを敬遠し、便乗で修理保守期間の放棄
10・PC以外のマークの無い電気製品売り買い禁止。
　　旧オーディオ＆ゲームユーザーは役人利権のため、無意味に趣味の排除へ
11・有り得ない程の刑罰　個人：罰金〜１００万円＋懲役〜１年　法人：罰金〜１億円
12・工場や小売店や農家や企業で１００V(〜600V)の電気製品は全が資産ゼロ判定になる可能性
13・上記を担保にして、銀行からの融資は打ち切りの可能性
14・施行前には中古品に触れず議員の了承を取りつけた後、最近になって解釈変更により中古品にまで含ませた疑い
15・上記や法律の穴に気が付いた国民の質問を受けて、連日拘束強化方向への解釈変更とそれにともないhpの改悪
16・直前まで情報を隠匿して、新品中古の電気製品を抱えたままの小売店と問屋、
　　中古工業機械等がが当たり前の業種や、それを担保に融資を受けていた事業主は突然廃業の危機
17・2001年以前購入の設備について資産価値が0になり、設備の減価償却に多大な影響。
　　資産価値の低下により固定資産税の減収も。
18・上記に伴い会社倒産・自殺者・失業者の増大、社会不安や大恐慌の序曲

>>495
うちの会社、電気製品がメインじゃないけど海外から一部
ﾃﾞｻﾞｲﾝ家電も輸入してた。でも今後は様子見。
滞留在庫はそれほど無いから、今ある分の対応だけ。
ちなみにこのまえ某商社の担当と打ち合わせしたら、PSEマーク
があるから家電は暫くやめると言ってた。
そこ大手だから、けっこうあらゆる方面で打撃だと思う。

>>519
自作自演というやつですかｗ

>>512
「売買が禁止」されているので現在使用しているものの
使用を制限するわけではない

>>511
対象外じゃない。

PSEマークが付いている場合の中古流通や修理にも何か制限があったっけ？
流れが速すぎて流された…。

>>511
過去スレ読め

革命へのカウントダウン

　　
　　絶対安定社会→市場原理主義開始→官僚主義の横行→国民の疲弊→臨界点→革命勃発
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いま、このあたり

ちょ、華麗にヌルーですか、、、

「民間確認検査機関」
つ ttp://www.safetyweb.co.jp/index.html

すでに準備おk

>>512
現在使っているものはＯＫだが壊れて修理不能な場合かつ
もはや製造していなければ二度と入手できません。

>>525
PSEマーク付きはヨシとしてるんだよ。
要するに、自分トコの天下り団体に金を落とさない製品は排除という理論。

安全性云々は後付け。

>>525
まだ詳しいことは分かってないが、「修理」を「製造」と見なされると修理の度にＰＳＥ取得しなければならない

>>507
業界でしか回らない、使えないものなんてごまんとある訳です。
タッチパネル方式のモニターだとか検査用の特殊センサーだとか。
バブル以前以後でなくても企業にはあらかじめ綿密な検査と物凄い安全性を保障してそれを上乗せして販売する訳です。
だから業務用モニターなんか一部のマニアにも支持されてますよね？

それが一瞬でパー。無価値に。
上納金を納めれば許してやるよ、みたいな方針はどうも。

20年前のモーグのビンテージシンセサイザーとかアップルIIとかはもう買えなくなるの？

どうやら本当に日本を潰して中韓に献上したい連中がいるようだな。

Livedoorが潰れる云々より日本経済に影響のある問題だろ。
マスコミの目は節穴か？

シグマリオンが欲しいけど、今のうちに買えということか。

>>528
どうせ大手メーカーや袖の下持ってくる奴には日本ERIなみに無検査だろうに

古くなった電化製品を中古屋さんも引き取りたがらないよね
じゃ、捨てるしかないのか、まだ使えるやつ
もったいないのおばさんと、経産省のおばさんと対決させるべきだな

>>509
共産党ってもっと厳しい法律作れっていって反対したんだぞ

>>528
ま、そこなわけだが・・・

ちなみにここの役員リスト、HPに全く載ってない・・・

>>539
詳しく。

貧乏人は死ねということだね

ここまでひどい内閣っていまだかつてあったか？

>>533
買えなくなる。
明確に文化破壊だと思うが、経済産業省の答えは「ご理解いただきたい」。

で、違反すると高額な罰則付き。

谷のおばさんの悪口は筋違いだと思う。
今まで現職の政治家の人に何か意見を聞いてもらうなんて大変だったじゃん？？
全部、秘書がもみ消しちゃったりで本人に届きやしない。。
でもさー
今回の谷のおばさんのはさー
恐らくあの人、全部読んでると思うよ。
これ自体が凄い事だよ。
絶対に味方に付けるべき。
現時点で書き込みが削除されてる訳でもないし。

無意味なおばさんの批判はしちゃ駄目。
おばさん一人で作り上げた法案じゃあるめぇ？？
本当の敵はブログなんか書く訳ない。。。

電源を外してオブジェとして売る
↓
電源は今から店の前に捨てるので、素早く拾ってください
↓
自分で組み立て

これでOK？

>>542
戦後最悪ではない。
もはや憲政史上最悪と言ってもいい。

>>544
そうですね

>>533
ＡＰＰＬＥＩＩは総務省管轄なのでセーフだが
ビンテージ楽器はＮＧ

>>544
あのおばさん平じゃなくて
部長だから
今回の拡大解釈に直接関与した
可能性濃厚

周りの人に広める以外に出来る事って何ですか。
国会議員のHPとかから議員にメールするとかも効果あるのかな。

>>545
電源は外していますが、素敵なオマケ付きです。

これでどう？

>>530

要するに、合法８９３＝天下りへのみかじめ料と。


>>542

旧ソ連のすべての内閣よりも国民に厳しい内閣です。

>>511
産業用機械だと、たとえば、100〜300Vで1kW以下の機械が対象に入っているが、
これには、中小製造業なんかが使っている、10〜1000万円レベルの工作機械も
対象に入ってしまう。

>545
中身が残ってるとアウトみたいです
二度と使えないガワにしないとダメっぽい

結局、"業務用はのぞく"という解釈で収まりそうな予感・・・

そうはさせないがなｗ

しかし、後継が安倍だと、小泉内閣に劣るとも勝らない内閣になるｗ

谷の閉経の情緒不安定に付き合わされる国民の不幸

>>544
当方の知るところではない。

競売にもひっかかるのかい、この法律は？
553の人が書いてることを信用すると、工作機械に譲渡担保設定してる工場はいぱいあるだろう
で、競売でもこの法律どおりだとすると、売れないから担保価値ゼロになちゃう
すると銀行は増担保求めてくるんだろうな
こら、きびしいぜ

せっかくこれからアラブ諸国のインフラ整備に
中小企業が注目されつつあるのに、、、
これに景気回復を期待したんだがなあorz

この法案の糞っぷりがよっくわかった。誤解してた。サンクス。
お礼兼罰ゲームで、署名１５人分ぐらいは何とか集めますわ。

>>530
>>531
なるほどね。
天下り機関ということは分かりやすいけど、
PSEが付いているモノを修理する時に製造とするかがポイントか。
どっちになると思う？
俺は、製造とはしないに一票。
もちろん、マスコミで大騒ぎされればの話だけど…。

http://www.jet.or.jp/publication/index.html

いい商売してんなー

次期総理としてもっとも適切な人物を選べ

１．安倍晋三
２．麻生太郎
３．石原慎太郎
４．李登輝
５．ミハイル・ゴルバチョフ

>>552
合法ヤクザというのはうまいっすね

中古車に搭載されているカーステレオはどうなんだろうか。

>>559

そのとおりです。

>>562
マスコミそこまで賢くない。フシアナさんだから。

>>546
日本史上最悪だと思ってる。

てかこれって文化破壊、日本の技術立国つぶしじゃないのか。
あいつらマジで日本をぶっ壊して更地にして二束三文で
外国に分割で売り飛ばす気だ。マジで日本の滅亡も近い。

>>561
うん、できれば痴呆議員の一人でも頼む。
保守ガチガチの禿げちゃびんでも、少しでも脳味噌があれば、この法案の糞ぶりが
理解できると思うから。

>566
つ国土交通省

>>550
効果はある。俺は親父が弁護士だから、
行政訴訟に詳しい先生を紹介してもらった。

近々おやじが会合帰りに飲みに行くついでに会って貰うつもり。

>>564
１位　ゴルビー
２位　李登輝閣下
３位　石原総統
４位　フロッピー麻生
５位　安倍ちゃん

中古品も対象にする見解が出たプロセスを考えてみると、
その当時、部長が「Ｎｏ」という見解をもっていれば、
今のようにならなかったと思われる。

でも今、部長の意見が変わったとしても、
役人の中の世界では、なかなかやり直しがきかない。

よって従って、政治家からプッシュする必要がある。
法案成立当時、中古品が対象でなかったこと、
中古品が対象になることで、どの産業がどんな風に困るのかを
わかりやすく政治家に伝えて、経産省に圧力かけてもらう。

>>561
おお、署名を忘れてた。
こっちも集める。

>>569
この法案が施行されたときから日本の滅亡は始まっている。

レンタルと無償譲渡は問題ないの？

10万の商品を「1ヶ月10万で借りてくれたら、タダで譲渡します」という商売はどうか

http://www.jspa.gr.jp/pse/

↑おまいら著名しようぜ、もうなんつーか、ウダウダ言ってる時間ないよ。
動くしかない。

ほんっとスッカラカンな政治だな
無能小泉は国民のために何かしたためしがあったかよ

>>567
そりゃあ、いくらなんでもひでえな
日本の町工場の技術力は世界でも評価されてるんだろ（全部ではないんだろうけど）

ほかにも、いろんな問題あるんだろうな

どうすりゃいいのよ、経産省

ちなみに役所って多分
大臣-次官-局長-部長
部長の権限は大きいしブログの流れを考慮に入れると
拡大解釈言い出した張本人の可能性も高い

>>569
実のない資格や検査で無意味に物事のハードルを高くするような利益の囲い込みはいかんですね

>>564　５．ｺﾞﾙﾋﾞｰ

電化製品のコンセントを取りコードだけ出して売れば良いんじゃないか
そしてコンセントは購入者が後付けにする
う〜ん、オレって天才かな

中小企業には直接痛いけど、個人レベルなら、今は良い状態に思う。
企業）PSE無いじゃん！さっさと売んなきゃ！
↓
個人）マジでこんな安いの！？ｳﾏｰ

数年後・・・
個人）もういらねーな。どっかの茂みの中に放置するか〜

・・・うん。想定内、想定内。だろ？３Kさんよ？

また天下り先確保のための悪法か

>>577
どう考えても事実上の売買です。
本当にありがとうございました。

age忘れた

1)家にある新品で買った家電類は何度も使用したから中古です。なので危険？
2)楽器店で一年間在庫されてて、何度も試奏されたギターは新品？ それとも中古？危険？
3)買ってから一度しか使ってないアンプは新品？中古？危険？
4)買ってからすぐに一度も使わず買った店で半額で引き取ってもらった冷蔵庫は新品？中古？危険？
つまり中古と安全性の定義が全くわからない

>>585
日本経済を支えてるのは中小企業。

>>571
管轄が違うから放免？

メーカー的には、kENWOODやSONYといったモロ家電メーカーや、
BOSEみたく楽器・音響系メーカーが勢ぞろいしちゃうんだが・・・。

あと、最近だと　i-podも搭載できるよねぇ

>>564
2か4

1はありえない

>>576
orz
これがひっくりかえる可能性ってあるの？

>>484
細かいことをつっこまないの。
辞書を読んで、もう一回きてねん。

リサイクル【recycle】
[名](スル)

１ 資源の有効利用および環境汚染防止のために、廃物を原料として再生し利用すること。資源再生。リサイクリング。「アルミ缶を―する」

２ まだ使える不用品を他の人に提供して、活用をはかること。リユース。「―ショップ」

ほんと２０００円札といい・・・小渕政権は（笑

ところで小泉叩いてる見当違いの人はなんだろう？

この法案がいつ可決されたのか知らないのかな。

いや、むしろ、首相が考案したとでも思ってるのかな。

>>564
李登輝に一票。ごめんよ…四明会の力が足りなかったばかりに北部構内しか入れなくて…


被害が予想されるありとあらゆる業界団体が一斉に立ち上がったら平成維新がなるかもわからんね。

廃品回収車が五月蠅いから

ＰＳＥマークの製品が事故起こしたら、一体誰が責任取るの？

>>598
もちろんメーカー。そのための改正だから。

>>593
辞書厨 m9(＾Д＾)プギャー

>>592
何らかの緩和策を打ち出すんじゃないかと思う。

村山内閣なんてキワモノ内閣が成立した時点で日本は終了していたと
考えるのが正しいな。

とりあえず俺は、
「ペットボトルを燃えるごみで出す」
これで反抗することにするよ
本当にありがとうございました。

>>598
誰もとらない、「この製品はPSE基準を満たした製品です」というだけで
買った後に事故がおこったら「それは不幸でしたね」というだけの話。

>>603

あ。それ俺のスタンダード（ｗ

> 「青天の霹靂だった」。東京・ＪＲ秋葉原駅前の秋葉原ラジオ会館で清進商会を営む小川進さん（５６）は言う。

そこまでいうと単なる怠慢。

>>598
うちのお袋様曰く「そんなのは消費者の責任。なんでもかんでも国にばかり頼るな」との事です。

緩和するなら○PSEのほうだけ除外すれば
批判は一気に減るだろうな

>>603
地方自治体に八つ当たりはヤメレ

みなさんも良かったらご署名どうぞ
http://www.jspa.gr.jp/pse/

怒濤のように売国法案が次から次から現れてもう倒れそうですorz

これって政治家が馬鹿で金しか頭に無いのを上手く逆手にとってるよな。

中古産業だけじゃなく、農家とか製造業も死ぬんだけどな。
こいつら危機感無さすぎ。

俺は、古いパソコンを粉々にして燃えないゴミの日に出すことで国家と対決する。

>>507
それは今までの日本製品の質が良かったから言えることですよ
とお伝え下さい。

>>595
叩くというか今の政治家に批判・期待する事には意味があるよ
政治家ってイメージダウンを嫌って動くおしごとだ

今日中古屋巡りしてきたが
どこの中古屋もだいたい最近知ってパニクってるな
是非商売を続けてもらいたいものだ

しかし、マスコミの反応遅すぎだよな・・・・。
ネットが使える時代になったから各自情報は自己責任で取ってくださいってか？
各省庁のお知らせなんか普通一般人はみねぇよ。
それを集約して大きな話題があれば取り上げるのがマスコミだろうが。何ヤッテンノあいつら。

>>610
してきた(・∀・)

業者騒ぐの遅すぎた感もあるが
まあがんばれ

被害は阪神大震災を上回ると算出されました

死ねばいいじゃん

「ペットボトル燃えるごみ作戦」は失敗か・・・
ならば、「アルミ缶も燃えるでしょ？作戦」にするよ
本当にありがとうございました。

【祭り】Geforce 7800GS 256MB AGPが0円

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 09:04:41 ID:QsDCBjYr
ttp://www.pc-idea.net/product_info.php?products_id=5965

20個程カートに詰め込んで発注しますた(ﾟ∀ﾟ)

↓会場
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1140221081/l50

なんだよおまいら
今まで買取業者には散々文句言ってたくせに

売っても二足三文にしかならねえ

ってｗ

しかし農家の反応薄いな。あいつら大丈夫なのか

新品でPSEマークついてないやつはどうするんだよ！！o(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!

テロリストは、アルカイダやハマスだけではなくて、身近にいることを思い知らされました。

>620
中古品も...と発表されたの先月の事なんですヨ

中古屋に売るのは損だけど
中古屋で買うのは結構好き

日本では、「リサイクル」「エコ」といった言葉が死語になります
本当に・・・ありが・・・とう・・ござ・・・い・ました・・・・・・

ヤフオクで複数ID使ってちょっとずつ売ればいいんじゃね？

今後この法案にかぎらず、日本を潰しかねない法案は
ぞくぞくでるだろうね。
定年を迎える人間が今後増えるため、受け皿確保の
天下り先を作成することにエリートどもはいそがしいってわけだろ。

>>625
ハイエンドオーディオは昔から
下取りではいい値段でとってくれていたよ

日本は凄い事になっています。
マジ信じらんね

>594
小渕政権の時と内容が変わってる

>>626
まだ知らないだけ。
担保の話がでた時点で騒ぎ出すと思われ。

>>437
そーいやこないだ町内会で火災報知器に関するアンケートが回覧板でまわってきた。
そこまで住宅火災に躍起になってるてことは、きたるべき震災でも考慮してるのかな。

農家って自民の票田じゃなかったっけ？

>>627
それを買うか買わないかは消費者の責任。

エリートは金を自分たちのものにできるだけしたら
あとはいなくなるの？

勝ち組みも、負け組みあっての勝ち組みだろうに、
ここまでやって負け組みに止めさしたら、
負け組みも黙ってないと思うよ

>>632
ヤフオクにも経産省による規制が！！
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/auctionguideline.pdf

>>637
JAに電凸しとこうかな。
可哀想に。あれほど熱心に自民を支持してきたのに。

この記事の店にもビデオとか買い取ってもらった事ある
結構いい値で買ってくれた
潰れんでほしい

PSEマークの意味が今わかった

ヤフオク複数ＩＤ持ってる奴は一つに絞られるかもよ。

>>623
気持ちは解るけど、意味からやめて。

どうせヤルなら、この問題とは全然関係なくていいから、
経済産業省の役人の不倫現場とか不祥事を押さえて、
間接的にでもダメージを与えることを考えて欲しい。

コレ、結構効くんだよｗ　マスコミもPSEネタの導入として持っていきやすいしね。

>>531
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/の48
ところでさ、がいしゅつかも知れないけど、
問題はＰＳＥマークが無い中古電気製品だけじゃねぇな。
こういう記述を見つけた。

>　電気用品に電気的加工を伴う改造・修理を行った場合は、元の電気用品と電気
>的・機械的条件が異なるものとなりますので、新たな電気用品の完成行為に当たる
>とみなされます。
>
>　したがって、改造・修理後の電気用品について、改めて製造事業としての届出（電
>安法第３条）を行った上で、技術基準適合等の電安法上の義務を履行する必要があ
>ります。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/q&a/20030526/kaizou_denkiyouhin.pdf
つまり、リサイクルショップがＰＳＥマーク付きテレビを仕入れたものの、
ヘッドフォン端子が壊れてたので修理した、という場合はもう実質的に販売不可だ。

町工場が購入した機械（ＰＳＥマーク付き）を、生産ラインに合うように
小規模の改造を行うというのは普通にあるが、
これも後で中古で売却するのは実質的に不可能だし、当然担保価値もゼロになるぞ。

会社にあるＰＳＥマーク付きテレビが壊れたので、転職してきて社内にたまたまいた
元テレビ修理技術者が修理したという場合も、そのテレビはもう中古で売り払うことができない。

つまり、問題は古い中電気製品だけじゃない！ＰＳＥマーク付きの新しい電気製品も大問題だ！！

>>610のサイト署名しようと思ったが、
SSLに対応していると言いつつSSLのマークがブラウザに出てこないので胡散臭い。

>>624
そこは入手の難しい製品を海外から輸入して売っている、
数少ない店だから荒らすのはやめれ。

消費者に損させてもいいから、スポンサーを損させないように
不公平な報道を繰り返すマスコミ。

　　ま　　た　　松　　下　　の　　仕　　業　　か　　！

谷ってろくなのいねえ

ttp://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm

kwsk解説

他者への思いやりの無い法だな。
バブル崩壊直後に相続発生した土地持ちが、
資産以上の相続税を請求された状況を思い出した。

１ヶ月100万円の売上。１ヶ月に200点以上かぁ。
まぁ、普通は超えないわな。
しかし複数ＩＤはどう対処するんだろうな。

>615
これからの製品は特亜産に占められます。
ガクブル

マスコミって日本人を白痴・愚民化させるための洗脳機関として
しか機能してないな

>>644
それが激しく望ましいと思われ
ttp://www.zennoh.or.jp/05_consult.htm

武部のバカ二男への3000万円振り込みなんざどーでもいいと思えてきた。
こっちのほうがよっぽど国家的大事だ。

>>358
>いろいろな政策について、周知が不十分だというご指摘をいただいており、反省しています。
反省してるのは「周知が不十分」の部分だけか。

この役人特有の口ぶり、本人だろうな。

>>626
家の実家は農家だけど多分そんなの誰も知らない。
何千万もする脱穀機やコンバインをみんなで金出し合って買って壊れたら修理に出してを繰り返す世界だし。

だからこそ担保は機械になることが多いが。
共有財産だからまた難しい。

>>46
フェンダーローズも駄目なのかよ！！
音楽業界終わったな　━━━━(・ー・lll)━━━━!!

>>657
登録住所の重複確認とか。カードの重複登録確認とか。

>>638
総務省消防庁の天下り先確保。消防署のほうから〜の詐欺師大活躍だな。

売買がだめなら

規制緩和の時代に逆行してるよな
次は自民に入れない

坂本が必死にこれに抗議してんのはなんで？

YMOのコピバンはどうすんだ！

>>668
昨年は自民に入れたのか。
騙されたとわかった気分はどう？

>>669
電気使ってる昔の銘器が手に入らなくなるからだろ

>663
農家の多くは2ｃｈを見ないからなぁ・・・
マスコミが報道しないと気づかない。

一方こここ見た人も世間に言い辛い

「某掲示板見たんだけど・・・」

DQN認定されるのが怖いから報道されるまで言い辛い

業務用は外せよ

NC旋盤のような高額の電動工作機械は、そもそもの値段がウン千万クラスですし、
税法上の耐用年数は７年から１２年あります。税法上はどんな機械でも、１２年経ったら
価値はなし、ゼロ円です。ですが、欲しい人と、市場があるから、数十万円から
数百万円で売買されています。もちろんその場合、税金もかかります。
さらにこうした高額機械の保有は融資の担保として査定され、機械としてだけではなく、
企業の資産、体力の証明として、ちゃんと経営に寄与しています。

この政令は、市場をなくすことで、本来持っていた価値を強制的に５年でゼロ円に
する横暴極まりないものです。１台３００万円の工作機械を３台持っていて、
それを担保に７００万円の融資を受けている町工場があったら、即刻融資は打ち切り、
もしくは９００万円分の追加担保を求められるでしょう。必死に資金繰りして
従業員に毎月の給料を払っている中小の工場は、これで倒産です。
倒産しても、その会社が持っていた工作機械の価値はゼロですから、債権者も
資金を回収できません。その場合は連鎖倒産となります。

これでマスコミ関係控除とか他省絡み控除とか、やり方が汚すぎる。
K3は徹底的に叩いた方がいい。

>>648
バイク便でも装って議員会館の中を見てくりゃ良いよね。
結構ショッキングな事が多いから素人にはお勧めしないけど。

元バイク便ライダー

雑誌は取上げてんの？これ。

>>663
とりあえずコンバインは大丈夫のはずだが、脱穀機は対象になる可能性があるので実家に電話して教えておけ。

>>673
いや、今回はさすがに増すごみも報道しているから

自民はダメなのは承知だが、
他の政党はそれ以上にダメなのがつらいところだ。

不況で大手メーカーの商品回転率が落ちている。
中古市場の賑わいがその原因である。
だから、中古の売買を禁止すれば大手メーカーの業績は良くなる。
したがって景気が良くなる。

勝ち組みにチャンスをあたえることで経済は強くなる。
そのためなら中小や文化をブッ壊してもかまわない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　松下経産塾

自民でも民主でもあまり変わらないと思うよ。

日本の悪事はすべて「天下り」より生ずる。

ゆえに、「天下り」を撲滅することにより日本をよくすることができる。

知り合いの議員に言っておこう。

>>673
官報読んだんだけど

じゃダメか？

>>678

SPAに載るみたいだぞ。予告に出てた。

おまいら、自民にも凸したほうがいいと思うぞ
連中は(特に地方は）農家や中小企業経営者が票田だからな

民主はどうでもいいどうせ３千万問題で頭がいっぱいだろうし

　「　役　人　の　リ　サ　イ　ク　ル　禁　止　！　」

お前等、安全の為なら死ねるよな？
経済産業省の人達は当然命掛けてるに違いないと思うぞ！特に谷。

みのか蓄死がとりあげればだいぶ変わるんだけどねえ。

>>669
楽器の場合、この楽器でしか出せない音ってのがある。
それが必要になったとき調達できなくなるとかなりつらいでしょ。

>>689
唯一の希望はオズラくらいかもしれない

>>687
それいいなｗ

>>673
人手が減ってるし、さらに一人数百万の投資が掛かるならこのまま田んぼを無くしてほぼ無資産化、もしくは親戚の家にでもしてしまう農家が増えてるんだ。
それは残念ながら進むだろうね。
俺も田を耕す気は無いし。

これやった政治家と官僚は誰?
よく全日本国民からリンチされないでのうのうと生きてんだろ
私有財産の売買規制して調子にのったキチガイめ

昔の児ポ法施行直前の古本屋を思い出すな。１００００円で店に置いていた
ロリ本が施行直前に１０００円になって、それをロリヲタが奪い合っていたみたいだけど

>>690
ムーグが使えないんだったら、カシオの電子キーボードを使えばいいじゃない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松下経産塾

農家壊滅だよな、トラクターとか廃棄するにもかねかかるし
小さい所全滅だよな

>>694
拡大解釈はブログおばさんが
張本人だと思う

さて、これにて退散。
体調悪いし早く寝るわ。
おまいら続きタノム。

ﾉｼ

坂本なんかヤマハのシンセの広告塔なのにその立場も忘れて国民の立場になって活動してるぞ！

明日何か動きがありますかね

今、テレビで映画を見ているんだが、

セ　ガ　ー　ル　助　け　て　！！

と思った。

>>697
トラクターって、１００Ｖで動くん？
ふつーに、ディーゼルや、ガソリンエンジンじゃねの？？

まぁ「無知は犯罪」に時としてなると言う典型的なパターンだな

Q.上記と同じく、PSEマークのない機器の固定資産税には影響はありますか？
A.原則としてありません。償却資産の評価額は、取得額を元に減価償却により算出しますので、固定資産税には影響ありません。詳細は税務署・税理士にご相談下さい。

>>18で固定資産税にも影響あるって書いてあるけど
>>655見るとそうでもないの…？

へぼ商売人はいなくなったらいいと思うよ

>>702
未来世紀ブラジルの違法修理人タトルに頼むのが筋だ。
違法修理人と言っても、書類仕事無しに部品交換普して直すだけの事だけどね。

>>696
だったらピアニカでも良いじゃん？？

て事はピアニカ前田が最強だよな？やっぱり。
つぅかこれからキーボードはピアニカ以外は禁止。異端。

以上。

販売しなければいいんだよね。


譲渡なら問題無いわけだ。
特殊景品のオマケとして付ければいい。

松下に儲けてもらうためには
こういう方法しかなかったんだろう

>>680
そうやって甘やかすから与党はますます付け上がる、野党はますます腐ってゆく。

党員なら仕方ないが、そうじゃないならそこらも考えないと。

冷蔵庫かて中にオドレの靴が入っておったら
これ、下駄箱やで。
出るとこ出て恥かくんはアンタらのほうちゃいまっか？

もうここまでくると悪の根源、魔の経産省だなｗ
もしかして国民の一致団結を促す為にわざと悪役買ってでてるんじゃないかと
思えるほど単純でわかりやすい悪法

中古品入れても皆が納得すると思って大まじめで作ったんだろうなｗｗｗ
真性のバカだな

PS1とSSも終わりか

>>707
ロバート･デ･ニーロかっこよスｗ

なんかガチで未来世界ブラジルの世界の住人になったような気がしてきた。
（すると谷みどりは、さしずめジョナサン･プライスか）

その官報ってどんな文だったの。とりこんだ画像ってどっかにない？

報道規制かかってんのか？

>>708
ピアニカだと、例えばTMの「Get Wild」のｹﾞｯ・ｹﾞｯ・ｹﾞｹﾞｯ・ﾜｰｲ　が演奏できません。

>>714
DCとPS2 10000番台もな

>>705
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/の15
861 名前： 前々スレの６９６ [sage] 投稿日： 2006/02/17(金) 20:13:54 ID:gowkRsFV0
税務課の親父から連絡来ましたよ。

親父「電気用品安全法ってのが4月1から本格的に施行するんだがどうよ？」
上司「はあ？」

税務課大混乱だったそうな


オマケ
親父「お前のとこの印刷機、価値0になるっぽいぞ」
印刷業の友人「はあ？」

俺（情報科）「故障した工具を勝手に直したら罰金百万以下、1年以下の懲役」
機械科の先輩「頭狂ったか？」

>>705
売却資産価値０でも税金は取りますよということで大変だと言うこと。

>>650
だよな。オレも署名しようと思ったけどさ
リンクが全部開けなかったからさやめたんだよ
なんか胡散臭いよな

>>648
おまいその手の切り口慣れてるだろｗ。

ゴミばかり売っていたハードオフは自業自得だな

おまいら今のうちにドリキャス買っておけ

>>718
それは異端なので諦めて下さい。

これ何とかしてｸﾚﾖ

でもハー○オ○は経産の回答受けて何で古物組合とかに連絡しなかったんだろうなー
ハドオフって古物の市場では仕入れしないのかな？
なんか自分だけ黙々と在庫整理してたみたいだし。なんかセコいよなー。

大手家電メーカーに都合のいい法律で
民放の大切なスポンサーなんだから報道するわけがない。
パチンコやサラ金を叩きまくる番組なんて見たことないだろ？
今回も軽くスルーされるよ。

世の中でプレステいうたかて
ワシの音楽CD「欲望の街」が入っとったら
これ、CDケースいうんちゃいまっか？
アコギな商売しとると痛い目見るいうこっちゃ

なんでテレビで言わないのか？

　　役人が　報　道　管　制　してるから

>>685
ｻﾝｸｽ
ほかの雑誌社も取り上げてくれるといいな。

>>720
勝手に直して売ったら、だな

>>721
分かりやすい答えありがとう
価値はなくなるのに税額は変わらんという事なのね

これで何事も無く4/1が来たら漏れらは

国畜

ってやつ？

>>722、>>650

このページのソースを見ると、フォームの送信先が「https://」になっているので
こうなっているのでしょう。

つか、このページから「https://」にしないとねぇ・・藁

>>722
じゃ　関係各所へのメールとかご意見とか電凸よろしく

110 電気用品安全法 昭36 234

担当部局
商務流通Ｇ
原子力安全・保安院

担当課（室）
消費経済部製品安全課
電力安全課



>> 経済産業省ホーム >> 政策を深く調べる >> 所管法令
http://www.meti.go.jp/intro/law/index.html

>685　
これだね！

SPA広告

電気用品安全法ってナニ!?
http://spa.fusosha.co.jp/

http://bbs1.kze.ne.jp/recmix/cgi/treelog.cgi?fi=3827&id=0
ここの掲示板は何故かPSE擁護が優勢だな。工作員？

女系天皇→外務
人権擁護法→法務局
PSE→経済産業

すべて、官僚が画策しているな。

>>740
そう。

人民日報ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.people.ne.jp/2006/02/19/jp20060219_57584.html
＞中古家電、もう売れない？　電気用品安全法が猶予切れ

ここまで話が大きくなると法解釈の整合性をどうやってつけるんだろ？
もう小手先の整合性をつけても注目してる人多すぎて迂闊なことできなそうだよな
谷のクビ飛ばしたくらいでは収まらないだろこんなに延焼してしまっては
日本のマスコミよりも先に外国のマスコミが深くこの問題を取り扱ったら
マスコミの恥もいいとこだよなｗｗ
マスコミ何やってんだか

以前、海峡の下のユーロトンネルを堀り抜く技術は日本にしかない。
しかも、それは東京の下町の小さな町工場であった..というニュースを
見た時、
技術立国日本を支えているのは、大企業ではなくこういう地道にやっている
中小企業なんだな..と感じました。
そして、そのニュースが世界に発信されることで、日本は中小、
零細であってもこれだけ優秀なんだということを証明してくれた。
と、日本人としての誇りも感じました。

それをぶっ潰してくれる訳ですね。

中古ゲーム基盤も買えなくなるん？

一年程度実施延期するぐらいの柔軟性があってもいいと思う

個人的にリサイクル屋で売ったり買ったりしないし
ピュアオーディオマニアでも音楽家でもレコーディングエンジニア
でもないけど、非常に違和感のある法律ですね。

マークを換えただけで、古いものはすべてお払い箱にする。
そんなにいやな思い出、負の遺産だったのかしら？

そのうち小さいころにとってもらったビデオとかも
再生することすら法律でできなくされそうで
非常にいやな気分になりました。

>>701

誰か日本刀もって切り付けに行けばいいのに。
ガソリンを撒いて火をつけてやるとか。
万が一そうなっても、私は経済産業省に同情する気になれない。
官僚の自業自得でしょ。


ちゃんと警察に許可もらって
街宣右翼みたいに、定点でがなり立ててみれば？

>>746
基盤はいいらしいが筐体がＮＧらしい

基盤は買えるだろ。
電源ついてたら駄目って法律だし。

SPA 2/28号は2/21(火)発売

http://spa.fusosha.co.jp/yokoku/main.html

［デジクラ］電気用品安全法ってナニ!?

>>743
元が朝日とはいえ、海外まで恥じさらしたわけか。

自分には縁がないけど、ガレのランプみたいなものもダメにするなんて文化的にも問題多すぎ

> 不況で大手メーカーの商品回転率が落ちている。
> 中古市場の賑わいがその原因である。
> だから、中古の売買を禁止すれば大手メーカーの業績は良くなる。

かつて同じ理由でレコード業界はCCCDの普及や輸入権を国会を使って施行した。

その結果、音楽ソフトの市場は年々減少の一途。

おまえら、殴りこむとかそんなこといっている暇あったら

貸し役と借り役を組んで、
貸し役が担保価値を０にして
借り役がこの法律は財産権の侵害である、憲法違反だ！って裁判起こせば良いんだよ。

で、俺らは煽る

>733
電気工作物に規定される物については第28条によって修理も禁止されます

中小をぶっつぶしたら、自動的に大企業も共倒れじゃないのか。
自分の半径5m以内の金しか見えないんだな。

日本刀なんかより自動車の方がいいんでしょ？たしか。
自動車で４〜５人一気に轢き殺しても、うまくやれば１年くらいで出てこれるらしい。
ｗ

>>749
すまんこ。
ならゲーム関係はハードを先に揃えとけば良いわけだね。
中古ソフトは問題無いだろうし。

>>759
コンシューマーなんかは、電気製品の一部と解釈するんじゃねえのか。

つうかそんな法律みんなでムシしたら？ムシしたって誰の迷惑にもならないんだし

もう、全部電源はずして売ればいいんだよ。

>>743
自国の法律を外国のメディアを通して知るとかありえんだろ？ｗｗ
今後、どれだけの間大きく報道しないかが
どれだけ癒着しているかのパラメーターになるな。

>>757
大企業は既に殆どの製造部分を海外の現地法人でまかなってるよ。

>>760
売るのが問題で買う側は既に持ってれば大丈夫のハズではないかと。

無視して問題ないのは使えてるうちかな。

修理しようとしたり、買い替えしようとしたら「買取できませんね」って言われてはじめてｶﾞｰﾝの気も。

無能経産省死ね
さっさとガス田も試掘しろｳﾞｫｹ

>>757
中小企業等で就業している人口とか考えて、それらが皆一気に無職になった
時の経済的・税収とか考えていない。

以前書き込んだ言葉。
金は天下の回り物

中古屋はデモやったりしてないの？
多くの人がこの法律を知れば、見送りになる可能性もありそうなのに。

>>762
アンプの場合
電源を外してというのは
心臓無しにするようなものだよ

一部の部品外して、電化製品じゃなくして、
インテリアとして売ったりとか　ばらして部品として売るとか
なんか迂回するやり方あるんじゃないかな？
ヤフオクなんかはいけそうな気がするけど店舗ではNGかなぁ

と読まずにかきこ

うちのような電気通信設備で食べているような会社では、やっぱり古い機械とかがあるわけです。
デジタル交換機の古いので、部品が極めて調達しにくくなっている会社とか。
うちみたいなところは関係ないのでしょうか？

>>769
そうだ、車載バッテリーで動作するように改造すれば。

充電器だけPSE対応で。ｗ

みかかは死んで

国力衰退計画ついに発動でつか？

これってさ、ゲーソフト会社が中古ソフトを反対してたやつの
大型版だよね。

で、中古ソフトみたいにちまちま戦わんで、大手メーカーが
行政に直接禁止にさせて有無を言わせず圧勝ってことだろ？

よくさ、「公務員は忙しい」「私の部署は残業山ほど有る」
などと訴えてる奴がいるけど、もうアホかと
そうやって酷使を受け入れるマゾな奴らが
ピラミッドの上の方の奴らが
税金ネコババして遊んでても乗り切れる状況を支えてるんだってば。

アジカンのボーカルが猛抗議してるやつか

この法律を軽々しく作った無能どもはどうせ洗濯機とかテレビとかそこらの身近なものしか目に見えてなかったんだろうな
自分達がしでかしたことがいかに大事か最近になって気づいてるだろうな( ゜Д゜)y─┛~~　

>>770
すでに再生可能なものは全て不可という回答が出ています

安全という大義名分なのに
なんでリサイクル品（中古品？）の
輸出を外為法で禁止しないの？
なんか矛盾だらけね。

官僚さんて頭つかって仕事してるの？

谷さんのブログ拝見しましたが、
なんかいやな感じのおばさんね。
消費者のためとか、安全のためとか
大義名分ばかりふりかざして。

同性として（同じ主婦として？）
なんか身の毛のよだつものがある。

>>780
>>輸出を外為法で禁止しないの？
他国民が何人死のうと知ったことか！
例）アメリカの輸入牛肉

>>756
ＯＫ理解した、だが随分まわりくどくて理解するのに随分時間がかかったぞ

経済産業省は無能の集まりだな・・・
日本国民の足を引っ張るのが仕事らしい。

PCの中古部品をシコシコヤフオクで転売してる人はどうなるの？

あぁ、豚豚、豚のことだよ

なあ、署名集めて、責任者って解任できないの？
あいつら、何をしても、糾弾される心配がないから、
アホな法律作ってるんだろ？
税金で食ってる害虫をクビにする制度は無いの？

オーディオ業者はキロワット級のアンプ
全開で経済産業省前で抗議してほしい
弩級アンプの全開というのをいちど見てみたい
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>772
書いた直後に思い出した。

自宅の充電器、PSE未認証だった。orz

>786
街宣車を取り締まる例の法律でタイーホ

目の前の金に目がくらんじゃったんだろな。

PC-FXのＮＥＣやサターン・ドリキャスのセガにメーカー対応するよう運動を起こそう。

これが上手く行ったらタイマーもごり押ししてくるだろうからな。
絶対諦めちゃダメだ。

>>786
街宣車の群で充分かと。

中古屋が野垂れ死のうと知ったこっちゃ無いが、公務員が天下りをしようってーのは許せんな。
いつも通りに座業系公務員のガキいびり発動だなｗ

つか、規制緩和の流れの中で罰則ありの新法つくるのは反則

なんだ？PSEマークってｗ

自動車も古いと車検取らせないとか、税金割増とかだし、こりゃ虐めだな。
メーカーだけが儲かるよ。リサイクルだの環境だの綺麗事とは随分と矛盾してる。

いま京大の農経のドクターと話してきた。楽器だけだと思ってたらしい。
適用項目を見てひとこと、「日本の農業終わるな。」だってさ。

知り合いに広めてもらうように頼んどいたよ。

>>795
アメリカからの輸入牛肉につけら（ｒｙ

気がつくと将来「MADE TN JAPAN」の中身が
全て中韓工場の部品に変わったりしてそう。

発火しないわけがない。
悪夢ですどうもありがとうございました

>>797
楽器だけなら良いのかよ、ひどい奴だな。

>797 ご苦労様！

>>729とか
あのー（現状で頻度こそ少ないとはいえ）報道しまくっていますけど？

>802
経済界のニュースは経済新聞の一面に載らないと載ったとは言えないと思うぞ

中古業界の大安売りが始まってるって事？
こりゃお得だな。洗濯乾燥機とオーブンレンジが欲しかったんだけどビンボーにはもってこいの機会じゃないですか!!!!!!

ＢＳＥと似てますな

計算省に中古ゴミ（まだまだ現役）放り込むやつでそうだな。

>>792はヤバイから選挙用の街宣車を集めよう。

>>806
想像したらﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ普通にあってもおかしくない

>>796
自動車は、性能のせいで他の人間を殺す可能性があるのである程度は仕方がない。
また、程度を超えた古い車は追突と化された場合人殺しにする率も高い。

２０年以上前の車をタクシーとして使っている奴を褒め上げている番組には殺意すら抱いた。

>>749
漏れのASTROCITYも産廃です。orz

>>806
そういうオフがあったら盛り上がりそうだね

>>786
個人的にはやってみたいな。
オーディオと楽器、全部最大音量で。

古い物はどんどん廃棄って、環境的には大きなマイナスだよな。
儲かるのは家電メーカーだけか。

あと2年ちょっとでコンボイの謎クリアしなきゃ

対象商品になりそうな物（マークが無いものは死亡確定）

○『電子応用遊戯器具』は、電子特定電気用品以外の
電気用品として322番目に列記されており、
平成１８年３月３１日に販売猶予期間の満了を迎えます。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
○『電子応用遊戯器具』は、以下のように定義されています。
「テレビジョン受信機に接続して使用するもの又はブラウン管を有するものに限る。」
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html

★２００１年以前のＰＳＥマーク無し製品
コントロールボックス
音ゲー大型筐体
ドライブ系の大型筐体
ガンシュー系の大型筐体
ブラウン管を有する大型筐体

★２００１年以降のＰＳＥマーク有りの製品
ハンダ付け等の修理を行った製品（ものすごく黒に近いグレーゾーン）

これらが中古販売できなくなるところでニュー速＋や議論板を中心に話題になってます。
これを見た基盤、筐体販売店及び中古を流通させてるアミューズメント店の方は至急確認してください。

これが公務員脳の恐怖という奴だな。
自国経済の首をわざわざ絞めるなんて、キチガイしか思いつかない。

>>810
ハンダコテ握れる人にはモニタ以外修理しやすいものだから、
大切に使って頂戴。

この法律のやばいところは
規制対象範囲が広すぎて
まさかこんなの摘発できるわけがない、と
万人に思わせるものの

罰則がしっかり厳格に定められている点にある。

>785
ダメモトでやってみる価値はあるんじゃないかな。とにかく官僚は無責任体制だから
今回みたいに暴走してトンチンカンなことやったときに責任とらせる方法がないし。

経済産業省の奴全員死ね