【社会】"ＰＳＥマークない電気製品は売買禁止"で、倒産が相次ぐと悲観する声…中古品業界

オーディオ機器やゲーム機、洗濯機などの中古品が４月から販売できなくなると、
中古の電化製品を扱う業者の間で騒ぎになっている。０１年施行の電気用品安全法の
猶予期間が切れ、新しい安全基準を満たした製品以外は売れなくなるためだ。
国の周知不足のため最近知った業者が多い。小規模な個人経営が多い中古品業界では、
春から売れない在庫を抱えて倒産が相次ぐと悲観する声があがる。

同法はメーカーや販売業者に安全確認検査を義務づけている。検査済み製品には
「電気製品の安全性」を示す「ＰＳＥ」マークをはり、電気便座など基準が
厳しい製品にはひし形、それ以外には丸形の２種類ある。一般的な家電製品は
大半が３月末で猶予期間終了。マークのない製品を売ることはできなくなる。

「青天のへきれきだった」。東京・ＪＲ秋葉原駅前の秋葉原ラジオ会館で清進商会を
営む小川進さん（５６）は言う。店内にはベータ式のビデオデッキやオープンリール式の
テープレコーダー、レコードプレーヤーなどが並び、古いオーディオの愛好家らが買いに来る。

同業者から知らされたのは１月下旬。今月に入って経済産業省に確かめた。
「うちの商売はどうなる」。問いつめたが、「官報で知らせた」という答えだったという。
在庫は約５００点に上る。「古い機械が好きな方を相手に誇りを持って仕事をしてきた。
これでは死ねと言われたようなもの。もっと早くわかっていたら」と怒る。

中古家電の大手「ハードオフ」は今月１１日から対象製品のセールを始めた。
ギター用アンプなどの「ビンテージ」と呼ばれる高額品を扱う大手楽器店は
「売り切れなければ、店内に飾るしかないかも」とぼやく。法施行以来、経産省は
官報のほかに各メーカーや業界団体に冊子を配るなどしたという。「物の流れとともに
情報が伝わると考えていたが、伝えきれなかったのは否めない」と釈明している。

http://www.asahi.com/life/update/0218/005.html

【社会】 "いろんな電気製品、ＰＳＥマークない物は売買禁止"で、経産省に問い合わせ殺到★２
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1140262780/

中国の許しを得たんですか？ 得てないでしょ。

中古女死ね

2なら自民党政権崩壊！

3だけは取りたくない

..|;:;:_:;:__:;_:;_:;:l:;_;:_:_:;:_;:_:;|
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|=| 　三ｼﾉ　ヾ三. ::::::.|=!
|=|　（●）,　、（●）、::|=| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
ヾ|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　ｼﾉ　＜　画像ないじゃん
　|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　／｀ー‐--‐‐―´´＼

ゴミ販売業者は日本に不要なのである。

勝手に倒産しろや

中古女が風俗で働くのも禁止ですか

「あらゆる電気製品の販売に関する法律」の大きな変更の割には、全然知らなかったなぁ…

この法律によって
誰がいちばん得するの？
おしえて
エロイひと。

これはひどいんじゃないのー。官僚さん、あんたたちが倒産に追い込もうとしている業者が払った税金で退職金もらってんだろ。救済措置とれよ。

死亡予定フラグ：
　農業　大工　歯科医　町工場　理髪店・美容室　飲食業
　漁業　清掃業　個人商店　リサイクルショップ　スタジオ
　放送局
その他
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
を売買するすべての業種

赤旗ソースでばぐたは珍しいと思ったら両方違ってた

家電メーカーと家電販売店。
>>11

シールつくるとこに天下りする人だけが得する
という理解でよろしいですか

>>11
経済産業省役人天下り先き確保

【電熱器具】
電気カーペット 電気毛布 電気こたつ 電気ストーブ
電気レンジ 電気こんろ 電気ジャー 電気湯沸器
電気コーヒー沸器 電磁誘導加熱式調理器
電気はんだごて 電熱マット電気乾燥器 電気アイロン 等

【電動力応用機械器具】
電気冷蔵/冷凍庫 電気製氷機 電動ミシン 電気鉛筆削機 ミキサー
電気食器洗機 電気置時計 電気掛時計　電動タイプライター
シュレッダー 扇風機 電気除湿機
温風暖房機 電気温風機 電気加湿機 電気除臭機電気芳香拡散機
電気掃除機 電気洗濯機 電気脱水機 電気乾燥機
ベルブザー チャイム　など

【光源応用機械器具】
スライド映写機、オーバーヘッド映写機、
反射投影機、白熱電球、
蛍光ランプ、家庭用光線治療器、
充電式携帯電灯、コピー機 等

【電子応用機械器具】
電子時計、電子式卓上計算機、
電子式金銭登録機、電子冷蔵庫、
インターホン、ラジオ、カセットデッキ、レコードプレーヤー、
ビデオデッキ、
テレビ、テレビ用ブースター、電子レンジ、超音波洗浄機など

これ全部企業が売買したらアウト
所有者は全員資産価値ゼロになる

輸入販売もアウト？

>>19
詳しくないけどセーフだと思う
国内製品を輸入と偽るか　という冗談も別スレであったｗ

輸入も代理店がPSE付けないといけない。自主検査でOKだったと思う。
個人輸入もOK。

>>19
PSEシールが貼ってたら無問題。つか日本に入れるなら新しい物持って来るだろうし、
今後それで問題になるとは思えない。すぐ壊れそうな中国の家電にも付いてて、
それ使ってて速攻壊れたとか言う人も居たなぁ。

あなたの身の回りにある2000年以前製造の家電、
今は動いていても

4月から
　修理・交換が出来なくなります。

PSEだかBSEだかPSPだか
つい間違えて

北朝鮮はこの世の春ですな

四月一日から電気屋さんや量販店にもPSEマーク付きの商品しか並ばないの？？

そう。

職場にあるほとんどの機器が買い替えを余儀なくされます。
レンタル会社は、今貸し出してる機器を借金してでも総入れ替えです。
そんな経費がどこから出るのか。
ってか、小さな町工場や商店にそんな予算は　ない。

いっそのこと装飾品として販売したらいいんでねぇの？
動かなくても装飾品なんだからＯＫだべ。

そういう別用途とか何かのオマケとか全部ダメ。

電気製品のおまけ付きチョコとかガムなら合法

電気毛布だの炊飯器だの、新製品でも同じことができる代替が効くものは別に良いけど
ビンテージパソコンやゲーム機や楽器は代替が効かないんだから許せよなぁ

http://www29.cds.ne.jp/~naravets/nisi/img-box/img20060218213233.png
これは最近話題の電気用品安全法(PSE)関連のポスターである
詳しい理由はhttp://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html?fail_comment=1
で熟知すべし！

このままで4月1日なれば中小零細がバタバタ倒産するのは当たり前だろ。
国がそうしてんだから。
国とマスコミが国民殺してんだからな。
国民がいつまでも黙ってると思うなよ。

ハードオフみたいなところはどうでもいいが、
ビンテージ製品を販売しているところはかわいそうだろ。
電化製品名目ではなく、飾りとして売ってもだめなのか？

倒産した企業の資産は官僚が私有して投資事業組合と合体して民間企業に
なります。これが「官から民へ」（中国式宦官財テク）

>>7
>>8
谷○どりの机の上でも掃除しテロや!

修理も出来ないってホント？

利権絡みで法を作り、それを通してしまう政治って？？？

自殺する人は、経産省の人間を一人でも道連れにしよう。

今、子供の任天堂DSを見たら、PSEマークがないんだけど・・・

そうか！古美術品として販売すればいいんだ！！！

蛯名正義の事か？

>>42
>>30

>>42
そこまでしなくても、
部品取りのための「ジャンク」として売れば無問題。
「電気製品」としては売れなくても「ジャンク」ならセーフ。

電源部と分けて売れば問題ない。

ここでスーパーファミコンの本体とソフトを捨てられずにいる
またプレイしたい私登場



これは困る

これが原因で、ショップブランドのPCを作る店が消えてしまう！
あまりにも横暴な法律を作ったものだ。
ベンチャーが画期的な家電製品を製造することを事実上不可能に
するものであり、業界の大手の独占と市場シェアの固定化を
図るものである。それと、安い海外製品の流入を、非関税障壁
により阻止せんとするもので、消費者にとって一方的に不利な
制度であるといえる。

中古品やがらくたで大もうけしていた奴らはこれで死滅すればよい
ビンテージなんて言っても電気ものなどしょせん燃えにくいゴミよ
経産省はもっと厳しく取り締まるべし、経産省がんばれェー

ハードオフ（ブックオフ系）が潰れるのは願ったり叶ったりなんだが？

しかしよ家電ではないが車でも古いのは悪という税制になったよな。

環境税制とかいってさ、よは新しいものを売りたいだけって感じなんだよな。

次から次へ買い換えるほうが、現段階ではよっぽど環境に悪いような気がするんだが。

>>38
修理したら
「製造」になるんだと。

>>49
だからｵﾏｴさんは谷みど○の(Ry

あほが　今使ってる　マ−ク品も
１年後後の修理は　５万円ＵＰだわ
覚悟して払うが良い。

>>50
ハードオフはどうでもいいけど、まともなリサイクル店は
かわいそうだよ。

ハードオフはクソ安い仕入れなのに、売値はえらく高いよなあ。
ハードオフの中古品より、ジャスコで売っていた新品のほう
が安い商品を何度もみかけたよ（笑

家電製品はまた新しく買えばいい。
けど、工場機械やなんかはそう簡単に買い換えることはできんだろ。
マジで日本経済潰す気か？

これを考えた奴の目的が読めない。
自分達の天下り目的に、ここまで盛大な馬鹿をやらかすものか？

>>49
中古品を「直して」売りなおしてるのがリサイクルショップ
直さないならゴミ溜めでもあさればよい。

ってか、農家の人らや農協がモロに被害こうむるわけだが

国会で取り上げてもらえるよう
社とか共の議員さんにメール攻勢をかけたらいいんじゃまいか？

すでに生産されていないふるい機械をだましだまし使っている伝統の工場なんかもどうなるわけ？

ビンテージのギターアンプや真空管のオーディオは？　

これって経済も文化もぶちこわす悪法じゃん

リストより抜粋
159　電動脱穀機
160　電動もみすり機
161　電動わら打機
163　選卵機
164　洗卵機
166　昆布加工機
167　するめ加工機
183　精米機
254　電動グラインダー
255 電気ドリル
256 電気かんな
257 電気のこぎり
258 電気スクリュードライバー
259 電気サンダー
260 電気ポリッシャー
261 電気金切り盤
262 電気ハンドシャー
263 電気みぞ切り機
264 電気角のみ機


ねーねー。これ取り上げちゃったら農家の人はどうすりゃいいわけ
農家は常に新品買うほど金持ちじゃないんだぞ

>>60

取り上げる訳じゃない。ただ下取りに出せないわけだ。

なっちゃんも古い機械を修理できなくなるの？

減価償却０？

文化大革命

>電気製品のおまけ付きチョコとかガムなら合法
　この方法は禁止される販売事例の中に含まれています。

何がいけないのかというと
過去の商品まで売買禁止にしたこと。
　おまいら、オフセット衝突が怖いからって
日本中の車（平成ひとけた年製造）全部売買禁止にするか？しないだろ。

>>60
ども
修理できなきゃ意味ねーな。
結局借金して買いなおしか。。。

資産価値ゼロなんだけど担保もへったくれもないな。

>>61
しかし、そうなると資産価値がゼロ？

どうやったらこの法律つぶせる？

>>63
それは違うだろ

まだこれからヒュ−ズで絞めて来るんだと
お店の新品展示品も・・２年後には違法品だわ
自分で交換しろよ〜　メ−カ−に出せば　５万円だ

無期限レンタル家電で合法

これはもうだめかもわからんね

>>56
俺も、違う意図があるとしか思えないと考える。

自民党には投票しない

>>56
>>59
両氏の指摘を考えると
東京の下町工場＆全国の町工場　終わったな。
だって、業種ごとの免除とかしていないし＞電気用品安全法

http://sound.jp/pse/
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。

http://www.jspa.gr.jp/pse/

シンセ業界も動き出している模様。

主導は坂本龍一氏ほか著名音楽家

>73
役人の知能が低下してると漏れは考えてる。いくら役人がバカ揃いとは言え、中小企業を
全部潰すような事態になると全く気づかないって事はバカにもほどがある。こりゃ知的障害
を疑うようなレベル。

>>74
どこに投票しようと勝手だが自民党本部でさえ数日前まで知らかったんだぞ。
計算省が勝手に決めた話だ。

取り敢えず署名しておいた

もしかして家電だけじゃなく電気でうごくもの全てなのか
これ考えた奴どれくらい世間に影響出るか分からなかったのか？

正気とは思えん・・・

日本経済をぼろぼろにするつもりか・・・('A`)

マスコミが動くとだいぶ状況が変わってくるだろうけど、単なるデモとか署名じゃインパクトが
薄いんだよな。こういうときは残念ながらイスラム教徒のほうが手段としては正しいと思わざ
るを得ない。

経産省の前で谷みどりの肖像画を燃やすとか出入りする官僚を大勢で取り囲むとかすると
マスコミも取り上げるかな。

平成11年8月、第145回国会で電気用品取締法が電気用品安全法に改正された…
当時の与党ってどこだ？　内閣の顔ぶれは？


電気用品安全法に基づく電気用品及び特定電気用品の指定についての意見募集
http://www.meti.go.jp/feedback/data/i91101aj.html
平成１１年１１月４日
通商産業省資源エネルギー庁
公益事業部電力技術課

中古屋は新品の売れ行きを阻害している

製造時にしかPSEマークを発行しないらしい。
修理（純正品を使わない）を製造とみなすらしく、
PSE規格を中古修理して通そうとすると、
製造認可を取る→PSEを修理業者自前で発行→製造者なのでPL法かぶる。
金かかるし、怖くてこんなの修理業者や中古業者はできない

で、メーカーに5万という話になる。

生活倉庫の堀之内マネーの虎が泣いてまつよ。

おまいら、こんなところに落書きしてないで行動汁。
そんな大げさじゃなくてもこのままPCの前に座ったままでも
できることはあるのだ。


谷みどりの消費者情報　（経済産業省　消費経済部長）
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/

NHK　きざし投票
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi

日本シンセサイザー・プログラマー協会
電気用品安全法（PSE法)に対する署名
http://www.jspa.gr.jp/pse/

PSE認定受けたトミーのワタアメ製造器が、「発火するから回収」騒動を起こしたばっか。
すばらしいザル認定です。
ザル認定を受けてなくても、まっとーに動いてた過去の電気機械すべてが、今後は違法。

「PSE認定ない機器で事故ったら、自己責任ね」まででじゅうぶんだったろうに。
なんのための規制緩和・自己責任モード？

>>86
中古は耐久度も性能もダンチなんだから
はなから新品にかなうわけないっしょ。
それでも企業が中古を買うのはコストの問題。阻害も何もない。

はじめて知ったんだけど
これって個人売買もダメなの？
業者のみに適用なの？
教えてください。

名古屋では、「いらんものは、kom○hyoへ売ろう!」ってんで、kome○yoに売ったものだが、
あの店は、該当する中古品を売り抜けたのかなあ？

ハードオフ行ったけど、むしろ使えない「ジャンク品」の方が半額で
あとはほとんどいつもと変わらずボッタクリ価格

正直、法律の意味を理解してるとは思えないんだが

>>92
個人はok　
でも何度も定期的に売り買いしたら「事業」とみなされてﾔﾊﾞｽ

>>90
過去の製品をリコールしなくてもいいように作られた法律なのかな？

>>92
いまのところ個人での取引は禁止してないみたいだけど
今後どうなるかはわからない・・・

>>85
第１次改造小渕内閣
通産大臣は与謝野馨

消費者団体は動かんのか？

中古好きはゴミでも拾ってろ

734 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 00:27:46 ID:sxsdF07q0
中古屋とかは今まで稼いでた？からいいけどさ
町　工　場　の　お　っ　ち　ゃ　ん　と　か　ど　う　す　る　の　？
よくテレビでやってる細々と伝統を守ってきた人たち。
全部機械買い替んの？無理っしょ。
氏ねっていってるようなもんだ。。。

757 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 00:31:23 ID:Gyaz37lI0
>>734
使える町工場より、むしろ、倒産したときに差し押さえ物件に
出来ないのが痛い。結果、一つ潰れたら連鎖倒産も有りうる。
全部、資産価値をゼロにしてくれた経済産業省が悪い。

>>95
>>97

ありがとう。

>>100

830 名前：河豚 ◆8VRySYATiY [age] 投稿日：2006/02/15(水) 00:47:38 ID:AnDrlm9A0
フライスとかセンバンとかなんて、
中古の最低レベルの品でも百万からはするんだぜ。
程度が良ければ高級車こえるぜ。
それが、日本の技術の底辺支えてるんだぜ。
その手の市場もこの法律で消滅するんだぜ。
１０年後には韓国に馬鹿にされるぜ。
なに考えてるんだかなぁ？

901 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 00:58:15 ID:MtuI4cwd0
アパレル産業も大打撃だよ。
業務用ミシンなんて、１０年以上は当たり前につかうし、
その中古を買う業者や個人も多い。

968 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 01:10:06 ID:bV8ChgRT0
中古が対象と言うことは、企業とかで使っている電気製品で20万円以上の製品は、
会計上、企業資産として計上しているはず。
このうち、PSEなしの物は4/1以降は事実上資産価値ゼロになって、
会計上の企業資産が減少する可能性があるのでは。

だそうだ。
>>100の理屈でいえば　日本はゴミで成り立ってる社会なんだよ　残念だったな

Ｙahooオークションも駄目か？

前スレざっと見たけどオークションはセーフ

オークションストアで中古品を売りまくったらさすがにまずい希ガス

352 名無しさん＠恐縮です New! 2006/02/18(土) 04:32:37 ID:UGmuHolt0
耐震強度足りないから法隆寺ぶっ壊せ、って法律だもんね。

で、その跡地に姉歯物件を建てましょうと。


↑ちょｗｗｗｗマジで？ｗｗｗ

つい1週間ほど前、近所を巡回する廃品回収のトラックに14型TVとミニコンポ（両方とも2000年前）を
無料で持って行ってもらった。

TVは音しか出なくて、ステレオはカセットデッキの部分が壊れてる。
「海外で修理する」とか言っていたが・・・？

こりはだめだろー

なんかの付録として無料で付けるのはOK?
たとえばボルト1本50,000円（アンプおまけ）とか

なんか二極化進んで
いよいよ生きにくくなってきたっす。

みなもとりあえず署名して・・。　
この通りお願いします・・。　　ｏｒｚ　ﾍﾟｺﾘ

あれだよ。売春防止法とかあるはずなのに実態はアレだろ。
賭博も建前上禁止の国なのに、全国隅々玉入れ賭博場だらけじゃない。
だからこの法律できても実質何も変わらなかったりして。

>>110
駄目

国民の自由な生活守るべき行政が。ほんともうｱﾌｫかと。

坂本署名は音楽機器に特化しているので自分としてはしない。
俺にとって重要なゲーム機と町工場まで潰す中古その物への適用の反対が書かれていない。

２０１１＞＞この一件よりは知られているが
地デジ・テレビも同じような事が起こりそうだな

瞬時に株価が0になるようなものか。
融資≒信用取り引き、ということは
担保資産価値消滅、追証、即死。

アホか。

どうやら大手メーカーの働きかけがあったのは事実らしい
ttp://8216.teacup.com/more/bbs

PSX

プッシー法

売ったり買ったりが出来なくなるだけだ！
買ったり売ったりしなきゃいいだけ！
みんな頑張ってスキルを高めて自分で修理できるようになるんだ！
PSE認可天下り団体と新品を売りたいメーカーに対抗だ！
一億総エンジニア化だ！

この法律、実際に運用始まっても何も変わんないんじゃないだろうか。
中小の中古屋は相変わらず同じ商品をそのまま扱うし、個人もそれ分かってて
購入&買取。
なにが言いたいかというと、過去の商品に物申すのではなく、これから発売される
電化製品に対する認定がより厳格になる（書類上）ことになるんじゃないかと。

確かに古い家電についても規制かけたけど、これまでのさまざまな法令における慣習として
過去の規則や法律の元で作られたものは新たな規制の枠にははまらない、ってのがあるわけで。
最近話題の建物もそう。車の各種規制もしかり。その時点で法規制をクリアしていれば
壊れるまで（その一歩手前か）使うことができる。それは利に適ってるし、個人の財産権を
尊重した結果。

もちろん中古にも規制が掛かってるわけで、影響があるわけですが、まずは遅ればせながらも
再考を促すように我々が各方面声を上げねばならない。
悪法も法なり、ではあるけども、４月１日ですべてが終わるわけではない。
ダメなら変えればいい。

それにしてもこの法律、今の今まで誰も知らなかったわけで、水面下で準備だけは
してたわけだ。何が言いたいかというと、往々にして官僚がこっそり通す法律には
彼らに対する甘い蜜が隠されているわけで。

個人はお目こぼし　射程内だよの罰則１００万がご用意してありんす

>>93
同じ名古屋人だが、コメ兵は2/4時点ですでに知っていた模様

http://www.komehyo.co.jp/topics/topics1/info00047.htm

一応シンセサイザーとか扱っているからな

http://www.komehyo.co.jp/buy/kaitori/

大手メーカーにサポートを義務づける修正法を成立させるべき。

>>62
法令が原因で連載終了する漫画･･････ﾃﾗｺﾜｽ

ＰＳＥは１年だけだ（保証って奴）・・それ以後は
壊れたら修理のたびに５万円の修理請求書が漏れなく付いて来る

リサイクルショップの人たちって胡散臭い人多いね

役人ってのはどうも頭悪いよな

ニュースをまとめたやつを
***************************************
ttp://vip.genin.jp/ の10MBにウプしました
oni0846.zip [DLKey] kari-masu 5.3MB 06/02/18(土),17:16:43 PSE.ZIP
↑
こちらに電気用品安全法関連の資料やミラーをまとめたものを
ウプしました。
今までの経過が見たい方に使ってホスィです。
まとめサイトを作る方からの使用も歓迎です。


パスワードは
3ks-unko
***************************************
にウプしたから見て。


このウプをまとめサイトやチラシに使う人いましたら
活用してください。

何も考えずにこの法律を作っちゃった感じだよな
5年の間に粗が無いかしっかりチェックしとくべきだったんじゃ無いか？＞経産省
国民に猶予を与えたとか偉そうな事言える立場じゃ無いね

ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/index.htm
PSEマークがついてなくても、基準満たせば売買できるよ。

>>41
ＡＣアダプタ（充電器）に付いてるぞ。

>法施行以来、経産省は官報のほかに各メーカーや業界団体に冊子を配るなどしたという。
>「物の流れとともに情報が伝わると考えていたが、伝えきれなかったのは否めない」と釈明している。



こいつらまともに広報活動してないじゃん
猶予期間５年延長しろや

>>128
まぁな

それよかほとんどの職業が設備の関係上壊滅するわけだが

これはパニックになるな。

当法律は日本の経済と文化の発展に歯止めをかける世紀の悪法。

電気用品安全法に対する署名のお願い
音楽家　坂本龍一
音楽家　高中正義
音楽家　松武秀樹
音楽家　椎名和夫
http://www.jspa.gr.jp/pse/

>>137
チョソ乙。

昨年11月、二階とみどりになってから中古品が含まれるようになったんだよ。うんうん。

>>134
>こいつらまともに広報活動してないじゃん
>猶予期間５年延長しろや

少し笑った

ブログ閉鎖した？
PSEをPLEと書いてるからいまいち管理人が書いたのか判断できん
ネタなのかガチなのか

最近100均で買ったんだけど
LEDを使った省エネタイプの常夜灯（ナツメ球）があるじゃん
LEDは直流電源が必要だから
中にACアダプター代りの回路基板が入ってると思うんだけど
これもアウトになるのかな？

>>132
そのページを何度読んでも
マークを確認しろと口酸っぱく書いてますが

特定電気用品がマークいらないって？

ﾏｽｺﾐには過去に住基ネットという見本があるからな。
直前まで重大性を知ってても無視してて
後戻りできないところで、突然不安を煽りつつ騒ぎ出して
その時には時間切れで　　終　　了　　。
今回もそんな感じだろ。
ラスト一週間まで報道統制でもされてるんｼﾞｬﾏｲｶ？

ゴミ拾ってきて販売してるのに倒産するわけない。
ゴミ捨てるだけ。

　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／　/ ﾊﾟｶｯ
　　　　　　　　　　 / 　/
　　　　　　　　　　/ ∩∧_,,∧　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ、
　　　　　　　　　 /　.|<ヽ｀∀´>＿　今まで安い中古家電買ってた奴は
　　　　　　　　　/／.|　　　　 ヽ／ 4月からウリの安くて優秀な家電買うﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　"￣￣￣￣ヽ_つ

>>143
電池駆動は関係ない

今回の一件、マスコミは何をしていたんだ？

一般国民全員に官報を嫁というのは正直無理な話ではあるが、
かといって、官報に載ってる情報全部を一般紙の広告に載せろと言うのも無茶な話。

今回は「広報不足」が注目されてるが、正直、官報には微妙なラインの情報もたくさんある。
こういうのはマスコミがきちんと精読して、重要と思われる情報を一般に伝えるのが常道だろう。
政府が告知する国民にとって大切な情報を適切に広めずに、いったい何のためのマスコミか。

>>106

>>101
>>103

>>144
旧法表示の付してある電気用品についても、電気用品安全法の技術基準に適合させた上で、ＰＳＥマークをつければokでした。

>>149
だからマスコミも腐ってるんだって
まぁ今回のは圧力かけられてることも考えられるが

過電流検査とかやったら売り物にならないジャン

今すぐNHK総合みれ
もうすぐNHKで取り上げられるぞ

>142
今のところまだ存在してるね。あの「管理人」はガセっぽい。土曜日だし。

ただ、月曜の朝には間違いなく削除されるのも事実だろうから、今のうちにコピーして
ミラーサイト乱立させるのが最適かと。

@ヒューマンて奴？

まとめサイト http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
　http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html

PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/


対象電気製品
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

家電製品、電気器具付家具、電線・変圧・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、
空調機器、農業機械、産業用機械、家庭用治療器などで、
対象になっているものがかなりある。

猶予期間は5年〜10年と、製品ごとに分かれている。最短のものは、平成18年3月31日に猶予期間が切れる。

なお、
・　電線は、100〜600V
・　電線以外は、100〜300V
となっているものが多い。さらに、容量や出力ごとに対象になる場合とならない場合がある。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html

対象外の主な電気製品
・　パソコン・プリンタなどパソコンやその周辺機器(令一)
・　電話機・FAX・無線など通信機器(令一)
・　スチームクリーナー(解III-6(25))
・　プリント機能を持つホワイトボード(解III-8(19))
・　UHFコンバーター(解III-9(5))
・　ＤＣ製品や大電力品
・　住宅やビルなどの建築物に組み込まれる製品（電凸確認済み）

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140273052/
ＶＩＰＰＥＲの行動力に期待したいもんだが
だめだあいつら・・・

>>151
認可、一件25000円

以上。

666 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/02/15(水) 08:49:30 ID:C+QQUINm
〒マークすらないものを規制するのであればまだ分かるが、
〒マーク付きを規制するのは不自然でしょう。
〒マーク付きの方がチェックが厳しかったんだから。

569 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/14(火) 21:39:02 ID:00mOJEa90
「名機」が販売禁止に　4月に迫る「電気用品安全法」 (2/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017_2.html

>　つまり、PSEマークがない製品でも、旧法に適合していれば、
> 安全性は国によって担保されていることになる。
> それでも旧法時代の製品の販売を禁止するのは、
> 「市場にいろいろなマークの製品が混在するのは好ましくない」
> （経産省）ためだという。

旧法時代の製品 ： 〒マーク付きの製品。安全基準は新法のPSEとほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　国が安全性を確認。
　　　　　　　　　　　　国の安全性確認が通った場合に、〒マークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　2006/4/1から販売禁止。

新法時代の製品 ： PSEマーク付きの製品。安全基準は旧法の〒とほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主的な安全性確認だけ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主申告だけでPSEマークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　2006/4/1からの販売はPSEマーク付き必須。

49 名前：名無し草[] 投稿日：2006/02/18(土) 15:26:14
PSEマークなし
　　海外輸出　OK
　　国内販売　禁止
PSEマークあり
　　海外輸出　OK
　　国内販売　OK

>>155
あれは俺だよ、
どう考えても、あそこは管理してる人間がいて常時チェックしてると思う
だから、トラップを張ったんだ、そんなこともわからなかったのか？
とにかく攻撃のチャンスを潰すなよ！

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/332
962 名前：864[sage] 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての
最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/529
529 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/02/13(月) 21:29:22 ID:v9FpndMG
中古商品の売買をするには、古物商の申請を警察に
しなければならない。そこで、この電気用品安全法に
ついて、今住んでいる県の県警の古物商担当の方に
電話で聞いてみた。
俺「仕事として中古電気製品を売買をするには、警察に
　古物商の申請をしなければならないのですね」
警察「はい。古物商の関連の法律は警察なので」
俺「それじゃあ、もしその中古家電製品を法律で売っては
　いけなくなるなら、当然警察もご存知ですよね。」
警察「はい。当然です」
俺「来月末で2001年以前の電気製品や2001年以降でも
PSEマークがついていない電気製品を売ってはならないという
　電気安全法はご存知ですか？」
警察「知りませんでした。いまはじめて知りました。」
俺「この法律はひどいと思いませんか？」
警察「たしかにひどいと思いますが。こちらからも経済
　産業省に確認してみます。情報ありがとうございます」

ということだった。
効果はあるかわからないが、古物商の申請先の警察にも、
このことを連絡すれば何か進展があるかも。

仏像よりも大事なものがあるだろう？

734 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 00:27:46 ID:sxsdF07q0
中古屋とかは今まで稼いでた？からいいけどさ
町　工　場　の　お　っ　ち　ゃ　ん　と　か　ど　う　す　る　の　？
よくテレビでやってる細々と伝統を守ってきた人たち。
全部機械買い替んの？無理っしょ。
氏ねっていってるようなもんだ。。。

757 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 00:31:23 ID:Gyaz37lI0
>>734
使える町工場より、むしろ、倒産したときに差し押さえ物件に
出来ないのが痛い。結果、一つ潰れたら連鎖倒産も有りうる。
全部、資産価値をゼロにしてくれた経済産業省が悪い。

830 名前：河豚 ◆8VRySYATiY [age] 投稿日：2006/02/15(水) 00:47:38 ID:AnDrlm9A0
フライスとかセンバンとかなんて、
中古の最低レベルの品でも百万からはするんだぜ。
程度が良ければ高級車こえるぜ。
それが、日本の技術の底辺支えてるんだぜ。
その手の市場もこの法律で消滅するんだぜ。
１０年後には韓国に馬鹿にされるぜ。
なに考えてるんだかなぁ？

901 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 00:58:15 ID:MtuI4cwd0
アパレル産業も大打撃だよ。
業務用ミシンなんて、１０年以上は当たり前につかうし、
その中古を買う業者や個人も多い。

968 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 01:10:06 ID:bV8ChgRT0
中古が対象と言うことは、企業とかで使っている電気製品で20万円以上の製品は、
会計上、企業資産として計上しているはず。
このうち、PSEなしの物は4/1以降は事実上資産価値ゼロになって、
会計上の企業資産が減少する可能性があるのでは。

ふざけてるのかNHK...

やっぱりこれからは仏像マークってことなのこれ？

マスゴミなんざ盗聴法の法案取り上げなきゃいけない時期にミッチーサッチーなんてやってたからな
根っこの部分ではマスゴミも官僚もグルなんだよ

どこの中古屋もこんな感じだろ
これは酷いな経済産業省氏ね！！

y

レンタルにすればいいじゃん

149 名無しさん＠６周年 2006/02/16(木) 16:03:52 ID:NTTkNf810
Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A.官報に掲載された以上、それは「知っているもの」とみなされる。

http://www.mainichi.co.jp/info/keitai/02.html
・募集期間2/6〜2/8(現在終了) 参加46696人

お題)4月から古い家電の中古売買は法規制されます。

知っていた…6％（2666人）
知らなかった…94％（44030人）


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140262780/523
523 名前：　他スレへのコピペ用　[] 投稿日：2006/02/18(土) 23:35:11 ID:JSPI63080
5年たった今になって騒ぎになっている理由
・法律の告知は事実上、経産省の官報（有料）のみ。経産省は関連機関に連絡せず
・法律が出来た当時は、中古の制限は考えられてなかった。しかし最近になって、経産省が中古も対象だと言い出した
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140160796/35
・中古は古物商扱いのため警察の管轄だが、警察は最近まで知らず
　→ リサイクル業者等に告知なし http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140160796/36
・中古が対象となると、企業資産の目減りが発生し、会計処理・納税に影響が出るが、税務署は最近まで知らず
　→ 中小企業等に告知なし http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/9,14

>>158
今のVIPの住人はリアル中学生と馬鹿な女が殆どを占めてるんじゃないの

NHKきたー

取材中で次回だそうだ

>>173
詳細

・・・取材中ですか・・・

ふざけんなーあｗぱごーあーあｓｌくぁwせdｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

違うな
政府にお伺いを立てると見た

きたーー、
けど流しやがって、なめてんな死ね！

これはたぶん
これからは中古には仏像マークをつければ
無罪放免になります
ということの広報だったんじゃ？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140162967/70
70 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/17(金) 21:20:44 ID:Wx9GZPuI0
問題点

１・この法律の本質は、旧郵政省の利権を経産省が無理矢理な手法により奪い取るのが目的
２・上記の言い分は「表示マークの整理」と、まるで必要のない事
３・新天下り企業の確保
４・安全性の確保をうたうが、旧規格と変わりなく輸入に関してはむしろ弱くなっている事
５・外国製品のマーク取得は比較的容易なので粗悪品製造につながる事や、国内製品製造量低下の危険性
６・マーク無しの電気製品は、最悪国外に輸出の道しか無くなり敵対諸外国等の利益にしかならない事
７・上記に伴い国内では廃棄のみになり、たとえ新品であってもかなりの処分費用が必要になる事
８・金銭面や法律に憤慨、さらにリサイクル精神に反するため不法投棄の量が異常なまでに増大する可能性
９・メーカー側は新たな手続きを敬遠し、便乗で修理保守期間の放棄
10・PC以外のマークの無い電気製品売り買い禁止。
　　旧オーディオ＆ゲームユーザーは役人利権のため、無意味に趣味の排除へ
11・有り得ない程の刑罰　個人：罰金〜１００万円＋懲役〜１年　法人：罰金〜１億円
12・工場や小売店や農家や企業で１００V(〜600V)の電気製品は全が資産ゼロ判定になる可能性
13・上記を担保にして、銀行からの融資は打ち切りの可能性
14・施行前には中古品に触れず議員の了承を取りつけた後、最近になって解釈変更により中古品にまで含ませた疑い
15・上記や法律の穴に気が付いた国民の質問を受けて、連日拘束強化方向への解釈変更とそれにともないhpの改悪
16・直前まで情報を隠匿して、新品中古の電気製品を抱えたままの小売店と問屋、
　　中古工業機械等がが当たり前の業種や、それを担保に融資を受けていた事業主は突然廃業の危機
17・2001年以前購入の設備について資産価値が0になり、設備の減価償却に多大な影響。
　　資産価値の低下により固定資産税の減収も。
18・上記に伴い会社倒産・自殺者・失業者の増大、社会不安や大恐慌の序曲

すまんNHK来週だってさ。

この法案はこんな感じで可決
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001014519990611017.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kaigijoho/old_vote/145/145-0802-v003.htm

議員批判より議員を使うことを考えた方が良さそうな気がする。
廃案は簡単ではないが改正はできるのでは？
中古は経済産業省で勝手に付け加えられたのかも。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-17/2006021701_01_0.html
PSE マーク有りすでに発火
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20060127.html

以下はコピペ
当初、中古は想定していなかったらしい。
962 名前：864 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての
最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。

仏像…創価か！

勝谷に知らせろ

宮台を巻き込め

ほんまたのむでNHKさんよ。
クソな報道したらNHK受信料は永久停止だぞ。

取引先の町工場なんかは、普通に中古加工機器買って営んでる会社多いね。
あの不況を乗り切れた町工場は、みなそれぞれ金銭面で工夫してるよ。
なんで、こういう日本の産業を支えてくれている人が、糞役人のオナニー法案に
振り回されんといかんのよ。

あれだな、アタックすべきは警察のほうかもしれんな。

盗品販売を予防するためにずっと昔から中古品販売に関する権限は警察が握っていた。
無論警察から５年前に「古い家電製品は販売規制になるんでよろしく」とか業界に連絡が
行ってればこんな騒動にはならなかっただろう。

ところが経産省風情がその警察のテリトリーにクビ突っ込むどころか、自分たちの天下り
先（メーカー）のために警察の管轄下にある産業を潰そうとか考えてるわけですよ。これは
警察としては到底看過できる事態のはずがないわけで。

おい、TVキャプチャの番組表落としたら
来週はオリンピックでヒューマン無いんだが。

なんか中古品の事故で死ぬ人よりこの法律で首くくる人のほうが多そうだ

工作機械なんかに固定資産税かからなくなるんじゃねえの？

中古家電は廃棄するのが当たり前
レコードマニアとか回転しながら体に穴あいて死ねばいいのに

２ちゃんでさえほとんどの奴が知らないのにこんなのいつ決めたんだ？

>>193

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　／
.　　　　　　　　　　　　　　=====　／￣／　　　　　￣ヽ　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　=====　// 　/ ,-―'､　>ー--､ヽ　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | | | | 　　《;;ﾟ;》　　　《;;ﾟ;》ヽ／
　　　　　　　　　　　=====　　 | .|| || 　｀ー'(､●^●,)ー ／'ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　| ||　　　　iuUuui. ／　　　l
　　´;;⌒)　　　　　　=====　　|　　| ||　　　　´|,-v-､| `　　　/　＜　そんなエサに僕珍がぶしゃしゃがごがー！
　　　　´;;⌒)　´;;⌒)　　　　ノ⌒|　i　ゝヽ　　　ヽニﾆノ　　　 / ヽ
ズザザザ´;;⌒)　´;;⌒) (⌒ ヽ //∧|　⌒)‐,,,＿＿。つ.＿ノ(⌒)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>162
経済通産省は、一体何処に通達したというんだろう？
と言う疑問を感じずにはいられない‥‥

>>193
あなたはオナニーしながら・・・ね(w

>>193
お前の体に穴開けたろか！

>>189
　中古品販売禁止になるなら、盗品の販売も当分できなくなるから、警察は歓迎じゃないの？

これ一体誰が得するんだ… ？

>>193
おっぱい触らせてくれれば許すよ

Five G とか、どうなっちゃうんだろう？

古い電子楽器とかもう部品が無い物も多くて、Five Gとかは、真面目に
ジャンクをストックして交換部品確保して、修理してくれる。
そういう真面目な仕事で、日本の音楽文化を支えてるショップを潰していいんかいな？？

>>200
とりあえずこのスレを>>1から読み直すんだ

>>193
穴空いたら何する気だ？

こんな法律みたことない｡

PSE認証の新商品破壊デモを行おう。
自分の懐はイタイが…

>>199
ヒント：利権

>>204
穴があったら入りたいって言うじゃないか、恥かしいんだよ

女と家電はPSE認証で。

　　　　　　　　　　だーかーらー
　　　　　　　　　　経済産業省の天下り機関に５万お布施よこせばPSEシールやるっつーの
　　　　　　　　　　医療機器だとか農業器具だとか、本当に売りたきゃ５万くらい払えよ。

経産省を皆殺しにせよ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せせ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せせ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せせ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せせ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せせ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せせ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せせ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せせ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せせ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せせ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せせ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せせ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せせ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せせ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せせ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せせ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せせ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せせ殺せ

これ暴動起きるんじゃね？
てかここまで役人になめられて暴動起こさなかったらそれこそ日本終わってね？

>>200

中古業界を苦々しく思ってる家電メーカ（ｒｙ

>>185
　　　　|┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　オレは知らせたぞ。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・)　 ＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>190
次回の放送は３／４（土）

PSEシールって一枚何円？
官僚のポケットにはどれだけ入るの？

>>213
中古しか買えない層が高い新品国産買えるのかと

結局儲かるのは<ヽ｀∀´>

ＰＳＥ法を2005年11月以降に政令で拡大解釈した「谷みどり」という女↓
------------------------------------------------------------
経済産業省　幹部名簿
http://www.meti.go.jp/intro/data/akanbu08j.html
経済産業省　消費経済部　消費経済部長　谷みどりブログより

▼2006年02月01日
経済産業省の消費経済部　◇去年の九月から、経済産業省の消費経済部という職場で
悪質商法をなくしたり製品安全を確保したりするための仕事をするようになりました。
▼2006年02月02日
松下の石油温風暖房機　◇去年、松下が昭和60年から平成4年にかけて製造した
石油温風暖房機から一酸化炭素が漏れる事故が起きて、回収が進められています。
▼2006年02月08日
インターネットオークション「通信販売業者」と「個人」の境　◇インターネット
オークションでの買い物は、最近ずいぶん増えているようです。で、お金を払ったのに
届かない、とか、ホームページに書いてあったことと違った物が届いた、とか、
苦情も増えていて。　それに、販売業者が個人のふりをして参加するのは、ずるい。
▼2006年02月13日
電気用品安全法のPSEマーク◇テレビや冷蔵庫など電気製品を買う時は、技術について
それほど詳しくない私でも、感電したりしないような安全な製品を買えるようにして
ほしいと思います。親戚の家や旅館など、私が行く先の電気製品も、安全な物であって
ほしいと思います。火事はとても怖いのでできるだけ防いでほしいと思います。
▼2006年02月17日
悪質商法と戦う特定商取引法◇「特定商取引法なんて、何やる法律かさっぱりわからない
じゃない。なんでこんなわかりにくい名前つけたの?」おととい、こう言われました。
うーん、ごもっとも。
-----------------------------------------------------------------------

こいつあまりにも馬鹿すぎて祭りになりつつある。
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html#comments

>>210


　PSEマーク付の製品を電気的に改造・修理した場合は、

　PSEマークは無効となり、再取得しなければ販売不可。

>>216
<ヽ｀∀´>はパラオの橋の時みたいに売り逃げ倒産出来るからなぁ…

<ヽ｀∀´>はなんでもありニダ

>技術について それほど詳しくない私でも

なんでそんな香具師が危険だと断言できるの　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

天下り団体理事長年収公開マダ―

全く関係ないが、<ヽ｀∀´>←これ考えた奴はセンスあるな

外国にも中古品は売れないな
輸出すれば殺人未遂だろ

>>218続き
届出と電気的加工（全数）と自主検査（全数）と記録を３年保存し、
電気用品安全法を履行するなら、中古品であっても
新たにシールを貼って販売が可能である。

修理→PSE無効→PSE再取得→修理→無効→再取得→修理（以下無限ループ）
コレを全数行う。
だよな？
それってすげええええええ無駄な希ガス。

官報にはどう書かれていたですか？
本当に官報に載っていたのかな。

中古屋も可哀想だけど、いろんな業界に影響出るだろ、この法律。
天下りのせいで死人出るな
経済産業省お前らクソだな

>227
その死人のなかに、報復にあった経産省の役人も含まれると思うよ。

マジで死にたくなかったら、経産省の連中は「決まったから」とか門前払いしないほうが
良いと思われ。ってもバカだからわからんかｗ

◆PSE法をどう考える？中古オーディオの危機◆２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138630222/
◆PSE法をどう考える？◆中古オーディオの危機◆ �V
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139373567/
◆◆◆◆◆◆PSE法を語ろう◆◆◆◆◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138227824/
【中古譲渡】PSE法/電気用品安全法の恐怖【禁止】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138519030/
「過去のゲーム機」PSE法「全て販売禁止？」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138189830/
【電気用品安全法】Vintage機器の危機 Part2【PSE】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1139239344/
【PSE法】オークションでの売買はOK？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1138524955/
【PSE】電気用品安全法により電気製品の中古販売が不可能に!?★2 [06/02/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/
【PSE】電気用品安全法

経済産業省の前へ、規制処分される製品を投棄しに行きたい気分だ。

>>122
この法律はザルにはならない。
今、警察はヒマなんだよ。「治安悪化」キャンペーンのおかげで警官が大幅に増えたからな。
そのうえ、「犯罪摘発○○件！」てゆー目標もかけられてる。
だから寒い夜中に自転車ドロを一生懸命探すわけだ。

ＰＳＥ法なら、店に客として行って、ＰＳＥマークがないものを売っていたらその場で現行犯摘発できる。
捜査令状もいらない。こんな簡単な犯罪捜査はない。
もう、寒い夜中に市民に嫌がれながら自転車ドロを探す必要もなくなる。
この法律がザル法になることは絶対にない。

本当に経済産業省はこれなんとかしろ！
今謝ったら許してやらんでもない

ヽ(`Д´)ノあげ!!

猶予期間があったにも関わらず
何をいまさらグダグダ言ってんだよ！

まぁ、おまえらはバカだから仕方ないかもな。
世間の色々な情報に耳を傾けていれば
これぐらい、知ってて当然。

「知らなかった。」「政府が教えてくれなかった。」
なに、その言い訳ｗｗｗｗｗ
子供じゃねぇんだから、受身じゃ駄目なわけよ。
バカ丸出しｗｗｗ

で、おめぇら、これからどうすんのよ？
どうせ、泣き寝入りだろ？
せいぜい、２ちゃんで愚痴をこぼすのが関の山。

誰かが、与党にコネを作って活動をするなんて、しない。
なにしろ、受身ばっかりの豚だからｗｗｗｗｗｗｗ

豚が偉そうに、政府批判とかしてるこのスレは
面白スレですよｗｗｗｗ

チーム施工はいくら貰ってんだ？ｗ

>>232
ごめんなさい、と形だけは誤ります
ですがここはひとつ国民の皆様の安全のためにご理解とご協力を（ｒｙ


これでいいか？

だって、大企業様が中古業界をブッ潰せとおっしゃるんですもの

これは国民の為の法律ではありませんね。
最近こういう法律が増えている気がする。

>234
煽りサンクス。与党のコネもいいが、民主党へのタレコミもまあ無いよりはマシかな。

<ヽ｀∀´>中古業界を潰せばｳﾘが儲かるﾆﾀﾞ

煽りもＰＳＥ反対の原動力にしかなってないな

>>226
新法ができたり法改正があれば必ず載りますがな。

おい、
電凸したら経産省が
非効率を理由に中古品が「PSE再取得は不可能」とほざいたそうだが

政府の豚>>233
中古の話題を取り上げた議事録が5年前の国会を調べても一向に見つかりません
これは昨年11月に強制的に中古を禁止をねじ込んだせいではありませんか？

下取り無しに高価な業務機械を買い替えなければならない、
また、資金難の為、中古機材しか購入出来ない零細な医療関係、
工場、商店、企業にとっては死活問題。

それにうん百万、うん千万はたいた1999年製の産業機械の
資産価値は(税法上ではなく実質）ゼロ。

さすが年収1000万超え（でも税金）の、勝ち組の官僚様は、
考える事が一般の国民とは乖離しております。

酷い話だ、官報なんて普通読まないだろ

クズどもの利権の為に国民に死ねと大声で言っているな

まちに待ってたよこの法令。
コンプライアンスもっていこうぜ「くず屋」さん。

　by 大手家電販売店勤務

>>243
訂正>>233さんごめんorz
政府の豚>>234
中古の話題を取り上げた議事録が5年前の国会を調べても一向に見つかりません。
これは昨年11月に強制的に中古を禁止をねじ込んだせいではありませんか？

>>246
てめーんとこの設備も全部道連れだよ。
総とっかえ乙。

>>238
日本国民　＝　大企業にお勤めの方々や公務員

>>242
改正したのは法律じゃなくて経済産業省令なんだが。

>>222
（コピペ）

■財団法人　日本品質保証機構(ヒューザーに対しISO9001を認証）
理事長（月俸118万〜１２６万円）　上田全宏　国土庁長官官房審議官
副理事長　三上義忠　中小企業庁次長
専務理事　大隅正憲　特許庁審査第一部長
ttp://www.jqa.jp/02profile/koukai.html

■財団法人　電気安全環境研究所
理事長(月俸135万円)　吉澤　均　中国通商産業局長
常務理事　石川明彦　通商産業省　工業技術院総務部　エネルギー技術研究開発課長
理事　松尾　清一　経済産業省（大臣官房付）
理事　杉浦　賢　通商産業省工業技術長
ttp://www.jet.or.jp/disclose/index.html

処分するためにゴミの処分場が埋まりまくるわけだが処分場の確保できるのか？
さらに次のアナログ停波によるテレビの大量処分も待ちかまえていたり…。

http://kanpou.npb.go.jp/
え、官報読めとか言ってる奴は読んだんか？ｗ

法律守らなきゃいいだけじゃん
目の届かないとこならいくらでも取引できるだろ

この際、車にも適用してくれないか。

　貧乏人は徒歩かバス。勝組金持ちは車。

　わかりやすくなっていいじゃないか。

勝手に家電リサイクル店だけと勘違いして、
下請けがどれだけ中古機械でやりくりしてるかわかってない人がいるな。
>>246の下請けなんかモロに死ぬ。

>>254
お前の首が飛ぶぞｗむしろ馬鹿は飛べ

さすが経済産業省はノリだけで仕事するゴミ省庁（ﾊｹﾞﾜﾗ

もう他の省庁に仕事わけて潰れろや経済残業省（ﾌﾟｯ）

無駄な残業はもちろん激務でも誰も同情しませんよーーーーー(^O^)

>>247
釣りに反応しなくても。。。

　今日は２５５だけだよ、俺の話を聞いてくれるのはｗ

　さみしいなぁ・・・・　pu

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で？

これはつまりだな

「世界恐慌の引き金を日本に引かせる」

という壮大な、原爆級の鉄砲玉なのだよ。

>>256
車板か芸能板に行ったら喜ばれるよ
多分

>>254
それは車検という制度じゃないのか？

今回の中古電化製品も車検と同じような所持している人間が安全審査を
受ける仕組みにすればいいのだろうか

漏れ中古パソコン屋だけど、首吊らずに助かったｗ
まぁ、中古家電屋は施行されれば死人も出るだろうが
がんばれよｗ

全家電、全電気器に特別重量税を課す。

　　　＞YO6OZv1o0

中古ＰＣだって対象になるかもわからんのにｗ
総務省が計算に同調すればいいだけの話。

>>255
＞下請けがどれだけ中古機械でやりくりしてるかわかってない人がいるな。

ほとんどリースですが？
買う金なんてありませんが？何か？

資産価値ゼロ＝担保ナス＝借りる金なし

　さー4月から大荒れですね

PCだって旧郵政利権に遠慮してるだけでしょ
風前の灯火ですよ

>>262
ボンネットにでっかくPSEとマーキングされて無い車は乗れなくなる。
ってのが>254の望みなんだよ。

つか、こんなトコで釣りするな>>P1t2IrQD0
、、、延びが遅くなったから釣りでもしないと燃料切れかな

>>266
下請けって下請工場の話・・
どのみちリース会社も撤退。
　リース後に中古品売れないんじゃもうお手上げ。

製造だけじゃなく
ＰＯＳとかレジも対象だから販売もきついぞ
リース業も料金値上げせざろう得ないだろうな

工場内内にあるモニター数百台とか云百万のサーバー×100とかプレス機とか、プリントアウト製造機が全てパー。
資産が一気に無くなるんですがどうしたもんでしょうか…。

で、最近バイクとかの話を聞くんですがウインカーとかテールランプとか電気系統が引っかかるので総取替えとかいう冗談のような事が起こってますが
どうしたもんでしょうか。

なんつー法律だ。

４月１日は「PSE法のため日本経済が崩壊し世界恐慌を引き起こし人類滅亡のきっかけと
なった日」として歴史に残ります。

時代は規制緩和かと思ったら
そうでもなく、ガチガチの管理社会になってきてんのね。

なにそのバイクの話。車は？
行政は何で暇つぶしに民間に手間と費用掛かる作業させるかね。

>>266
リースやレンタルの製品は規制外ですよ，ご安心
中古屋さんはレンタル屋さんに転業、5年償却、残存価格プラスでレンタル費として売り上げれば
問題ありませんね、買い入れの制限はないし、所有権が移転しないだけでこんな法律ザル法ですよ

　　　貧乏人には住みにくい、生きにくい日本になっていきます。断言します。

　　　人生の終期が刻々と近づいてますよ。　逝くならいｍ・・・

何この法律
中古電荷市場がｶｲﾒﾂじゃん

PSEの検査に合格した製品が問題を起こした場合、責任は経産省が取るんだな？
どっかのマンションのように。

>>272
それはデマだよ。
対象が100〜600Vだからバイクや車は関係ない。

家電も99V仕様にすれば、法の規制を受けなくなるかも。

>>279
いや、製造者に責任押しつけるだけだよ

株が暴落しそうですね。堀江なんか使わんでも

＞これは昨年11月に強制的に中古を禁止をねじ込んだせいではありませんか？

微妙に違うぞ
１１月にハードオフが経済産業省に問い合わせ
→今年１月に経済産業省は「中古も対象」とハードオフに回答
→ハードオフが１月２０日ごろ全店に連絡

>>281
証人喚問が楽しみだな。

>>276
いや・・・あの・・・
（リースが）売りたくても買う人がいないんだが
ってか資産減額なのに買い入れ資金はどこから？

じゃあ中古も含めること決まったのは一月ってこと？

昨年11月から今年１月までの２ヶ月間で悪だくみをしてきたということですな。

>>283
回答遅っ！！！！

協議のすえ、
「中古業界潰したいから中古対象にしちゃえ☆」か？

>>283
>微妙に違う
ｽﾏｿ

StopPSE! age

>>276
実際問題、高額商品の長期レンタルなんか出来るわけ無いし、
リースにすれば金融やさんの為に働くようなもの。

>>231
そう言えば青少年育成条例違反の罰金が都道府県により50万〜100万

このPSE法の刑罰は、いま警察のドル箱になってる青少年育成条例違反
と同等かそれ以上に重い…

警察は罰金収入上がりまくりだね。
うは、イージーにノルマ稼ぎまくりだわwwwうぇwwうぇwww

>>1にこんなことが書いてあるけど・・・

> 同法はメーカーや販売業者に安全確認検査を義務づけている。検査済み製品には
> 「電気製品の安全性」を示す「ＰＳＥ」マークをはり・・・・・


販売業者が検査してPSEマーク貼ればOKって読めるけど
ちがうの？

>>293
前ｽﾚにあったけど販売業者が検査するのに
1商品に付き累計30万以上かかる。

>>293
販売業者でも桶のはず。でも、自分で検査してもダメ。
ちゃんとした、ええと、ISO/IEC 17025とかなんとかかんとか。

11月に問い合わせで1月に回答って、明らかに作為的だな。
最大限に良心的に解釈して、
「実は省内でもまだ意見がまとまっていなかった」って事か。
どちらにせよ、国民を欺く術には長けてるな。

経産省の備品で、ＰＳＥマーク付いてないのってどれだけあるんだろうｗ

出入り業者に、代替品の販売拒否させればヽ(´ー｀)ノ

ACアダプタなんか各国で同じ物使ってるのか、マークだらけで何ヶ国語も書いてあるよな
気持ち悪くなってくるよ
これじゃPSEあるか確かめるのに時間かかりそう

谷みどりｂｌｏｇのほうは本人が読んでるかどうかが謎だな。

霞ヶ関から書いてるだろうから土日には見てない可能性高し。月曜の朝にパニクって
あわてて削除→削除されると同時にミラーがあちこちに乱立→さらにファビョる、という
あたりの展開が予想されるが。

みどりブログは保存をおすすめします。

官邸とhttp://www.nikai.jp/profile.htm以外にメール
するべき所ってある？

>>301
ここかな。現経済産業政務官。

http://www.satsuki-katayama.com/contact.html

中の人は正直好きじゃないが、使えるものは使わないとな。

>>295
単に検査受けてマーク付けりゃ良いってもんじゃないよ。
PSE無しの中古機器の「製造元」に新たになるって事。
当然、販売後の製造責任も全部丸抱えｗ
とても割に合うルールじゃあないわな。

>>295
それは、 JIS Q 17025に相当し検査機関認定をする認定機関の規格で、検査機関は
ISO9001/14001適合組織である必要があるね。

つまりJAB(財団法人 日本的合成認定協会)が JIS Q 17025により認定した機関が、検査機関を認定すんの。

谷ｂｌｏｇのほうは釣りなのか天然なのか、バカ（のまね？）が登場してるな。

これまでの展開を見ると、「なにもしらずに喜んでいる一消費者」のふりをして他のヤシに
今回の悪法の内容を説明されて考えが変わる、というパターンか。

3DOもドリキャスもN64も買えなくなって
しまったら、全世界のゲーマーが悲しみに暮れることになる。

日本だけだからｗ

>>306
N64だけはアダプタ別売りでなんとかなるっぽい
まぁ、他のいわゆる次世代機は全滅だが

>>105
CD3枚、電気製品5個以上出品すると業者扱いされてアウト。

http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2815647.html

役人の胸元 三寸で国民の資産がパーになるなんてことがあってイイのかね？
こりゃ大問題だろ？

>>307
ま、日本だけだな。ただしゲームやら音楽関係やらだけじゃなく、
あらゆる方面に影響あるが。まさに亡国が始まる悪寒。

国際的な安全基準に合わせたって書いてあった気がする。

>>310
文句があるなら5年前に言えってさ

経済産業大臣
衆　議　院　議　員
二階 俊博（和歌山県第３区選出）
http://www.nikai.jp/profile.htm

谷みどりの消費者情報　（経済産業省　消費経済部長）
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/
ブログ（コメント残せます）

NHK　きざし投票
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi

日本シンセサイザー・プログラマー協会
電気用品安全法（PSE法)に対する署名
http://www.jspa.gr.jp/pse/

>>313
文句を言う理由が出来たのは去年の11月なのにな…

CD3枚で業者扱いって、こいつ真性ｷﾁｶﾞｲだな。

対象・非対象の
解釈がわけわかめ
同じ１００Ｖ使用しても、
なぜこうも違うのか？？？

>>316
こいつっていうか、経済産業省だけどな。ｗ

まったく、お役人ってホント世間知らずの純粋培養ﾊﾞｶだよなぁ。。。トホホ。

通産省ね。
昔、車のNox法の事で問い合わせたら、スゴイぞんざいな、
もう慇懃無礼を一万光年ぐらい突き抜けた扱いを受けたな

＞販売業者が検査してPSEマーク貼ればOKって読めるけど （ >>293 ）

これは2月17日（金曜日）に経済産業省が言い出した話。
もともとＰＳＥマークを貼れるのは「電気用品の製造又は輸入の事業を行う者」（電気用品法第３条）
＝「届出事業者」
販売業者が「製造又は輸入の事業を行う者」に該当するというのは、あまりにも強引！！！

>>319
そりゃ、環境省の所管だ、ウチに聞くんじゃねぇよ、ヴォケ！と言いたいところを
ぐっと堪えて対応したので慇懃無礼になってしまったのではないかと想像してみる。

こんな話が突然降って湧かないわな
当然、最低でも去年には通知が行き届いてるんだろ

経産省　消費経済部　消費者相談室長 佐藤哲夫
が考え出した説明責任を果たすためのキャッチコピー

「当方の知るところではない。」

を、俺たちのチカラでコイツを本年の流行語大賞にしよーではないか！！！

>>321
でも確かに「お役人会話トーン」ってのは有るね。
抑えた語調、低いトーン、言葉尻は丁寧で
結局は「俺には関係ない」って感じの。
普通の企業間取引で取引先にやったら、即出入り禁止になるあれ。

>一消費者として賛成

もうちょっとがんばってほしかった…

「当方の知るところではない。」を平たく言うと「オレの知ったことかよ？」だあねぇ。

言葉は柔らかいけど無責任発言。

>>325
まだがんばる気みたいだぞ

>>1
>「うちの商売はどうなる」。問いつめたが、「官報で知らせた」

これには参ったね。
官報なんて極少数の人間しか読まないのは誰でも知ってるはずなのに、この回答の仕方。
最初は中古品は含まないってことで立法して、後で勝手に改正した内容を
押し付けてくる悪質な対応。

肩書きが消されてる〜
やっぱり見てるのかな？

>>329
セコすぎるよな。

>>316
>>318
こんなガイドラインを作ったら、逆に業者の思う壺になるって判らないんだろうな。
複数IDを使われてボーダーラインギリギリで出品数をコントロールされれば、
いくらでも引っかからないようにできる。

>>325
本人説が浮上中だな。

俺みたいな実生活じゃ中古品全然関係ない奴にも
事態の深刻さが伝わるテンプレを作ろうと思ってる。
それで質問したいんだが、新規店舗開業でも、中身の電気製品は
中古で揃えるのは珍しくないって本当？よくある話？

>>333
喫茶店開業の基本ですがな。

>>333
居抜きはよくあることだと思いますよ

うちの近くに業務用の厨房とか業務用冷蔵庫、レジとかの中古業務製品
扱ってる店舗があるけど、あそこも大半が古い製品が多いからアウトだろうな。
売れなくなったら、逆に処分費用がのしかかるから、ひょっとすると閉店して
しまうかもな。
裏の倉庫なんか、そういう中古製品が山積になってるし。

経済産業省のために職にあぶれて犠牲になると思うと可哀想に思えてくる。

>>333
個人経営のお店なら
洋服屋や雑貨屋でも照明・音響・レジ周りなんかは中古がデフォみたいな感じ。

ちなみに、もう一つの柱であるJISも、実はこういう話になってます。


規格番号 JIS Q 1000:2005
標題 適合性評価―製品規格への自己適合宣言指針
英訳標題 Conformity assessment -- Guidelines for supplier's declaration of conformity with product standards
状態 有効
規格概要 供給者が日本工業規格への適合を証明する場合の自己適合宣言に対する一般要求事項について規定。適合性評価を意図する製品規格のＪＩＳを対象とする。
制定年月日 2005-08-20
http://www.webstore.jsa.or.jp/webstore/Com/FlowControl.jsp?lang=jp&bunsyoId=JIS+Q+1000%3A2005&dantaiCd=JIS&status=1&pageNo=0

レスthx！

>>334
冷蔵庫冷凍庫製氷機、ジューサー、コーヒーひき機…つーかほとんど全部か。
新規のカフェはオープン困難になりそうだな。

>>335
居抜きでも販売と見なす、てコピペが出回ってたけど今はどうなんだろ。調べてみるわ。

>>337
照明機器・照明付きの陳列棚・レジあたりか。音響って例えばどんなの？

PSE検査適合シール偽造が横行しそうな予感・・・。

んで、結局、本物PSEと偽者PSEが市場に混在して、PSE規格が意味を成さなくなると。

つーことは、偽造PSE製品を大量に市場に流せば、PSEはいずれ無効にできる可能性が
高いということかな？
みんなでPSE偽造シールを大量に流通させようぜ。

御茶ノ水から楽器屋がポツリポツリとなくなっていきそうな希ガス

>>341
あの辺はほとんど全滅だろうね。
つーか、店舗は閉鎖になって、ネットオークションで個人を装って流通する予感。
複数ID使えば業者だとバレなくすることも出来るし。

>>339
同じ機械を十年〜数十年使うのがデフォの農家もなー。零細農家に新品買う体力は無い。

そのうち、また法改正して「ネットオークションでもPSE無しは出品禁止」って
いう風にするだろうな。

谷釣堀はいい客がいっぱい入っているみたいだね。うはーー

反論できないものは、スルー｡｡｡誤解です。
追いついていけないだけですよ。

何がウェルカムだ！様
＞PSEマークの再取得だって金がかかるんだよ、
＞それが一体いくらになるのかさえ良くわかってねぇんだ、それなの＞に何がウェルカムだ！
ＰＳＥマーク取得については、数万円。
その前に、要求される技術基準を把握する人間を雇う必要ある。
次に、自主検査の設備費用。製品によっては、数百万でしょう。
いかがですか？

それを今までが、製造事業者だけがやって来た。

だけど、技術基準を何も知らない中古家電業者は、単純に部品を交換して、売っていた。

ちなみに、異なった部品交換＝＞違法　という事も知らず。
それでもって、事故が発生したときの責任は、メーカ側にある、という現法のもとでね。

ここまで書いてお分かりか？
要は、技術力・資産のない中古販売業者の根絶が目的。

我々消費者にとっては、安全に中古品を入手する世の中になる。
学生のころは、ホコリをかぶったままの中古電気製品を購入して、ﾋﾔﾋﾔしていましたが、ウェルカムですよ。


Posted by 一般消費として賛成です at 2006年02月19日 03:52

>>343
レス�d。リスト入れとく。


とりあえず、一般に目に付きやすい業界だと飲食全般(製造加工含む？)、
雑貨・インテリア、アパレルあたり。
街角の電気屋、工具屋、楽器教室陶芸教室、塾や予備校なんかも影響受けるか？

リサイクル業界除くと一番痛いのは農家や町工場の人になるんかな。
ここいらが潰れると全て立ち行かなくなりそうだと思うが。

ここよりもBlogのほうがスレ早いなwww
これはもうだめかもわからんね。

東京新聞、産経新聞、しんぶん赤旗、読売新聞


なんと意外なことに、朝日新聞の記事がこの状況を一番正確に伝えている

>>342
大学行く時あの通りを毎日通るもんだから余計にサミシス。

>>348
燃料が大量に注がれているからなｗ

一消費者として賛成
自称エンジニアだそうだがオレが前どっかの板で相手したヘンなヤツに似てるｗｗ
どうみても社会に出たこと無いぞコイツ

焚書坑儒

ここが本スレでつか？

　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　 　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　　 | 　　　　　　　経産省はとんでもないものを盗んでいきました
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　　　　　　　　　我々の睡眠時間です　　
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__

>>352
お役人ですから、世間と感覚がずれているのでしょう。

>>346

確かにその通り。
いい加減な中古業者は、適当な修理をして売る、その結果事故を招いた、というのは
あるでしょう。

しかし、「昨年１１月から突然中古流通禁止も」というのはいかがなモノかと。
実際に中古業者、リサイクル業者は大あわてでしょう。

自分が使うために仕入れたのではなく、販売するのが目的で在庫を持ったわけですので。

「中古家電売買」や「リサイクル業」というのは社会的に認識されているのですから、
せめて、「中古売買禁止」ではなく、「在庫整理のための猶予期間」があと１年ぐらいあってもいいのではないでしょうか？

現行のままだと、在庫を処分する間もなく倒産してしまいます。
「要は、技術力・資産のない中古販売業者の根絶が目的。」であるにせよ、撤退するための余裕は頂きたいモノです。

ちなみに私は業者でもなんでもないです。　一般消費者としては基本的に賛成。
ただ、「１１月になってから中古も対象にした」と「５年前からの告知が足らなかった」という点では反対ですね。

>>347
ざっとリストみただけだけど、ただでさえ不況で青色吐息な土建屋・大工の
使う道具も入ってる。あと歯医者の歯削る奴だとか、滅菌乾燥器。理美容のドライヤー、
パーマ器、ほかにも色々と。今携帯だから、詳しくは自分で確かめてくれ。

前スレ１０００とれたから寝るねー

みんな、無理しないで頑張って

ノシ

>>346
>>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/
ここで零細に粘着してる内容そのまま

PSEマーク付いてる製品も別に安全が保障されるわけでないし。
行政は余計な口出しは控えて欲しい。
中古品とかは別に今まで通りりでいい。〒マークとPSEって実質的に変わらんのだろ？
施行後に製造された製品だけ規制すれば十分だ。

>>349
もともと、朝日は「権力の監視・政府のご意見番」という方針を持っているからな。
その方針が死んでなかったことに驚き。出来ればこのまま中韓の呪縛からも解けて欲しいが。

技術力のない中古業者を根絶するためだとしたら、
えらく筋違いだな。
いい加減な業者はそのいい加減さを取りしまりゃいいわけで、

体力のない良識的な業者
例えば、修理できないものを無理に修理せずジャンクとして安い値段を付けるとか、
製品の状態に正直だとか・・・。
だけど個人経営でやってるなんてのはたくさんある。
矛先が違うんだよ。

というか、中古を含めること自体、
あとから思いついたように付け足しただけで、
粗悪な中古業者の廃絶が目的ってのは見当違いだろ。

法治国家なのだから市民団体みたいな自己利益の追求するなよ
周知期間もあったんだし見苦しい
なんのための民主国家かわからん
選挙にも行かない政治に関心がないような奴らなんだろ
知らなかったで後から反対するなら法治国家の意味がない

一消費者として賛成
僕はエンジニアですよ。
僕ってｗ
私でよくね？本人？

>>363
同意。

しかし、今回は珍しく朝日ＧＪかもしれんね

>>358
ヘアサロンも大変だな、指摘thx。医療系は今調べてみてる。

一応リスト見たんだが、不勉強ながら何に使うのか
分からないもんだらけで片っ端からぐぐってる状態。
あんま長いと読んで貰えないと思うんで、ある程度絞って書いてみるわ。

>>363
自分の利益にならない法律を公務員が作ると思うか？
自分の利益にならないから、この法律に文句を言うわけだろ？
根っこは同じだ。ただ、両方の利益に繋がらないだけ。

周知期間に周知しなかった経済産業省
コロコロ見解変えたりして無用に国民を混乱させる経済産業省
何のために税金から給料取ってるのかわけわかめ

わけわかめなので寝る

＞僕の予想では、１，２年は資産価値ゼロ

もう寝よう

>>364
こういうやつがいると何度も同じこと言うわけだが。
中古を含むとなったのは、猶予期間が満了するごく最近だぞ。
だから問題になってる。
もともと新製品だけの適応なら問題ねえんだよ。
四年以上、だから問題視されなかったんじゃねーの。

谷みどり様

家財保険について
資産価値が０になる可能性がある。保険の効力は４月１日以降は失わないかと大学の生協に問い合わせたところ
まったく判断がつかず、本社からの回答待ちになりました。
保障されなくなった場合、どうなるのでしょうね。
Posted by たか at 2006年02月19日 03:02


地震大国で家財保険無効の可能性は正直怖い
4月から一発強いの来たら一晩でPSE前の家電の分パァかよ

>>368じゃあなんで法律ができたの？もっと前に反対すればよかったじゃん
民主国家で法律できたってことの意味わかる？

もし、五年前から中古も含むという事だったら。
当時からもっと重大視されて、今みたいな状態だっただろう。
マスコミも取り上げて認知度も高かっただろうな。

>一消費者として賛成
>僕はエンジニアですよ。

あれ〜、そういえば某部長さん　

　　｢高校時代は理系にいたのですが」

って言ってましたね。

や、もちろん関係ない話ですけどネｗｗ

ヒューズってなんのためにあるんだ？
こんなわがままな法律あるなら
ヒューズはいらんじゃんかー

>>373
冗談で言ってんのかと思ったら・・・。
おまえの言おうとしていることは、独裁国家の強権発動だぞ。
民主国家で、力のあるものが法律を望んだ。
おまえらが選んだ政治家が作ったんだから、おまえらが作ったも同然。
おまえらには文句を言う権利はない。

ってな考え方だろう？

　ってかこれは財産権の侵害とかにならんのかね？


　モノに価値が無くなるって・・・

>>374
その法律に中古が対象になると言い出したのは去年の十一月から
上でも言ってるけど新製品のみ対応なら問題なかった

>>371この情報化社会で中古の件の三ヶ月の周知期間の間に反対意見を言わないで今さら文句を言う理由は？
官報にものってるんだが
政治に参加してる意識がたりないんじゃない？中古産業自体が底辺層だろうが選挙権がある以上あとからわめくのはおかしいんじゃないの？

ソースが赤くてトマトケチャップで悪いがここ読むと問い合わせに中古も含むか即答できなかったらしいんだわ
中古も対象ってのは後出しジャンケンだと言う証左だと思われ

>>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-17/2006021701_01_0.html
>全国展開する大手リサイクル業者はいいます。
>「中古品は対象外という認識だったが、念のため昨年十一月ごろ、経済産業省に照会した。
>しばらくして中古品も対象になると回答があった」。

>>381
＞中古の件の三ヶ月の周知期間の間に反対意見を言わないで今さら文句を言う理由は？


今知ったからだよ。
アホか

「あとからわめくのはおかしいんじゃないの？」
「あとからわめくのはおかしいんじゃないの？ 」
「あとからわめくのはおかしいんじゃないの？ 」
民主主義の否定キタコレ

あのなあ、いくら国民が選んだ議員の国会で法律が通ったとはいえ、間違っているものは間違っている。今からでも裁判所に違憲判決出してもらえばいいことだろう。

>>381
情報化社会だから知ってないとおかしいってどこの国のジョークですか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

そして後出しジャンケンだから騒ぎになってんだわ
インターネットが無くて誰彼情報が伝わらなかった時代ならスルーだったよ、間違いなく
悪いが過去スレまとめサイトは必ず目を通してから来てくれ

>>381
俺は三ヶ月は順当な頃合だと思うな。
まずこの法自体、中古の扱いに触れてない時点で、
中古業者や消費者は、問題視してない。
マスコミもトラブルを予想してないから、報道もそこそこ。
安心しきって注目もしてないとこで、
あまり注意を払われていないところでいきなり中古も含むとなった。
年末年始を挟んで、誰かが声をあげて、これは大変だとなった。

なんか、わざとだとしたら卑怯な騙まし討ちだな。
まあ、思いついて付け足しただけだとは思うけどな。

というか381の人気にs

>>386政治に関心が無いって言ってるようなもんだよ
お前が大人なら恥ずかしいな

Q/jT0LEbO
あ、あと、ワタアメ君はちゃんとワリバシにワタアメ付けてから来てくれ
ワリバシだけで来られてもどこ毟って食べたら良いのか判らん

>>381
そりゃあ松下のファンヒーター並の告知してたなら国民が悪いんだけど
今回はサブマリンで告知も徹底してなかったから
政府がテレビなどのメディア通してこの法案伝えたことある？

>>390
法律を知らない＝政治に無関心

政治家のほとんどは恥ずかしい大人だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>55
中古品はバカみたいに高いが、ジャンク扱いになるととんでもなく安いな、あそこは。
どこで差を付けてるんだろ？スピーカーなんか結構でかい良いのが数千円とかであったり。

これは中古販売撲滅運動かな
そのうち車もそうなるんじゃない？
小さい店を潰して大手しか生き残れない仕様にしたいんだよ

>>390
おそらく小泉も知らないぞ
政治に興味がないんだなｗ

ところでQ/jT0LEbOは公民館の倉庫から・・・
いや、なんでもない。多分人違いだ。

ちょっとした疑問なんですが、この法律ってPSE無い物は販売・修理できないってことなんですよね?
ってことは、現状それを使ってるユーザーも困るってことですか?
たとえば、スーパーやコンビニの冷蔵／冷凍ショーケースや、ハンバーガー屋のフライヤーだとか･･･
今後壊れても修理できないとなれば･･･


今のうちに新品に買い換えろ。ってことでつか?

>>390
銀行・保険業界・税務署・警察・財務省・マスコミ・・・・日本中のほとんどの人が知ってなかったよね


知ってる連中が数えるほどしかいないよね

こういう状況をなんていうんだろ

中古品を含むという見解を出したのは昨年11月なのに
5年前から周知していたとはこれいかに

>>398
そだよ〜

悪法は国を滅ぼす

これ、今思ったんだが

「中古車も対象になりうる」んだな

一部部品が引っかかる可能性があるからな

パソコン周辺機器は対象外なんでしょ？
電気ジャーでも冷蔵庫でもUSB端子付けてパソコン周辺機器にしちまえ。

古い機器の整備は、名目上「派遣社員」で、人件費として処理すればええんでないの？？

名古屋のキ○ブル　　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>405
抜け穴は厳に処分する方針だとか

車は運輸の縄張りも被ってるから
中古車無くして収入減らすなってことはしないと思う

問題なのはハードオフとかの中古店だけじゃねーよ。
生産用業務用機器等の方が大問題。
農家とかにも影響大ありだろうね。


今年４月には株価大暴落、日経平均１万円割れ

>>404
！！！！その手があったか

>>403
ならない
12Vだからね

貴重なエレキギターやアンプなんかはどうなる？やっぱ売れなくなるよなぁ。超もったいねー！！

あ、昇圧器とか使って炊飯器使う場合なんかはわかんないけどｗ

>>407
処分するも何も、調べようがないし。

だいたい、持ち主が自分で直す＝派遣社員を使ったらこれに該当するかどうか、は、司法で争う必要があると思いますが。

経済産業省 谷　みどり　のブログは大人気だねw

>>412
ギターは普通アンプにつないでそこから電源とるでしょ？
はなわみたいな奴じゃなきゃ大丈夫だと思う。
アンプは確実にだめだな

>415

なんか、所々消されてない？
書いたとこ無くなってたりしてる！？
誹謗中傷してないよ。
けすなら688君からにしてくれよ

>417
局消費経済部 部長でしょ。
部長の文字どこいったんだろね？

>>414
同業他社から密告って事もあるし見せしめに裁判までもっていかれたりマスゴミに叩かれたりしたら困る

後出しジャンケンの方を引っ込めさせるのが道理に思える
まず、過去スレとまとめサイトを。

ＰＳＥ関係のスレで二階の名前がほとんど出ないのは何故？
中古を対象に入れるようになったのはこいつが大臣に着任してからだろ。
他にも東シナ海のガス田の試掘を禁止したり、
江沢民の石碑を自分の選挙区に建てようとしたり、やることが滅茶苦茶。
小泉よりもこいつが今回の騒動の元凶。

これって、家電メーカーと廃品処理業者と天下り役人のための法律ですよね？

テンプレとメール雛型の為のまとめ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
企業と個人の財産放棄、ならびにリサイクル撲滅法
通称：電器用品安全法（PSE）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
の問題点ついて

１・この法律の本質は、旧郵政省の利権を経産省が無理矢理な手法により奪い取るのが目的
２・上記の言い分は「表示マークの整理」と、まるで必要のない事
３・新天下り企業の確保
４・安全性の確保をうたうが、旧規格と変わりなく輸入に関してはむしろ弱くなっている事
５・外国製品のマーク取得は比較的容易なので粗悪品製造につながる事や、国内製品製造量低下の危険性
６・マーク無しの電化製品は、最悪国外に輸出の道しか無くなり敵対諸外国等の利益にしかならない事
７・上記に伴い国内では廃棄のみになり、たとえ新品であってもかなりの処分費用が必要になる事
８・金銭面や法律に憤慨、さらにリサイクル精神に反するため不法投棄の量が異常なまでに増大する可能性
９・メーカー側は新たな手続きを敬遠し、便乗で修理保守期間の放棄
10・PC以外のマークの無い電気製品売り買い禁止。
　　旧オーディオ＆ゲームユーザーは役人利権のため、無意味に趣味の排除へ
11・有り得ない程の刑罰　個人：罰金〜１００万円＋懲役〜１年　法人：罰金〜１億円
12・工場や小売店や農家や企業で１００V(〜600V)の電気製品は全が資産ゼロ判定になる可能性
13・上記を担保にして、銀行からの融資は打ち切りの可能性
14・施行前には中古品に触れず議員の了承を取りつけた後、最近になって解釈変更により中古品にまで含ませた疑い
15・上記や法律の穴に気が付いた国民の質問を受けて、連日拘束強化方向への解釈変更とそれにともないhpの改悪
16・直前まで情報を隠匿して、新品中古の電気製品を抱えたままの小売店と問屋、 中古工業機械等がが当たり前の業種や、それを担保に融資を受けていた事業主は突然廃業の危機
17・2001年以前購入の設備について資産価値が0になり、設備の減価償却に多大な影響。 資産価値の低下により固定資産税の減収も。
18・上記に伴い会社倒産・自殺者・失業者の増大、社会不安や大恐慌の序曲


やる気のある人は、「小泉＆石原＆橋本弟・田中康夫」や色んな機関にメールよろノ~

これをやめさせるには、やめろと講義するのではなく毎日いやがらせのように
各商品の問い合わせをするのが最善の策かも

これは、下手をするとプチバブル崩壊が起きるかも
動産の価値が一気にゼロになるから
余裕の無い中小企業はもたんだろうし連鎖倒産が起きるだろう

リサイクル業者って、結構ゴミみたいなもん高値で売ってたからな
ディスカウントショップで型落ち買った方がよほど安かった事もある
阿漕な商売やってる奴が困るだけで、漏れにはあまり実害ないな

牛はＢＳＥ
家電はＰＳＥ
プログラマーはＳＥ

ＳＥは良くないの？

>425
はいはい
688.688

死人の数
法施行後 ＞ 施行前

あれ？意味無くね？

>>425
ハードオフとかそういう家電のリサイクル店だけの話じゃないみたい
製造業の中には、10年20年工作機を使い続けてる企業がざらにあり、
何億もの資産価値の工作機を持ち、それを担保に金を借りている
ところが結構ある

それが中古として流通出来なくなるかもしれないらしい

そうなると資産価値がなくなるから、銀行は担保を要求
だめなら不良債権化、倒産もありえる

最悪の可能性だけどね

>>420
その二階を経産相にしたのは小泉だろ
じゃあ罷免させればいいじゃん
それが出来なければ小泉も共犯だ

他の業界に例えると

耐震基準を改定する法律が成立して、建築業界が対応しようとしていたら、
「耐震基準が改定されたので、それ以前に作られた住宅は転売してはいけません。」
という運用が発表されて、不動産業界・それに関わる人全部がショックを受けている・・・

みたいなものかな？

>>431
一時はまさにその事態になりかけた

>431
この場合は、不動産業界人は死刑

リサイクル法もそうだが、この法律も消費者保護・環境保護を
謳う法律ってどれもこれも庶民に負担を強いて製造企業を
儲けさせる仕組みばっかりなんだ？

確かに中川さんなら、こんなバカな行政判断はさせなかったろうね。
ただ二階が就任したのが９月、中古を含めるとする判断がでたのが１１月だし、
経産省の谷部長の就任も９月。
人事異動のどさくさにまぎれて経産省幹部がやったこととも思える。

ディーゼル規制の次は電気製品の規制。

次に狙われるのは何だろう？

もうさ、皆で決めた所に送りつけようぜ。
「あなたたちのおかげでゴミ同然になりました。引き取って処分してください」って。
1000人くらいで送れば泣き出すんじゃないの？

だから二階をやめさせればいいだろ　田中真紀子切ったみたいに
田中真紀子以上の売国奴だよ　こんな法律そのまま施行させたら

で、谷は層化なのか？
夢物語を語っりながら周りを見下す口調は層化臭いのだが

ちなみに１５年前のバブル崩壊はなぜ起こったのかといえば、
短期間の土地の売買や土地の面積による売買規制を禁止、強化したのが原因。
おかげで土地を持っていても売れない→土地の価値暴落で、土地を担保にして金を
借りていた不動産やら建設やらはもちろん、あまねく企業やら個人やらに影響が及んで、
戦後未曾有の１５年の不景気をもたらした。地価だけでなく株価も含め、
国民の持つ資産価値は大暴落し消滅した。

売買を禁じる→価値暴落ってのは、当たりまえの話なんだよな。
バブルのときは、土地の売買規制をしても悪徳不動産屋が影響を受けるだけだと
大蔵省も政府も（そしてマスコミも）いっていた。結果はどうだったか。
今度も、「一部のリサイクル業者やマニアが困るだけだろ」なんて甘く考えていると
とんでもないことになると思うよ。

個人バイバイもだめなの？

>>441
個人売買は可能。
ただしオークションで月に２回とか３回売買したら「業者」とみなされて
罰金１００万円、もしくは懲役刑の可能性があります。

以下の条文って、工場でPSEマークが無い製造機器を使って、製造を行うのもダメと言っているのかな？
--------------------------------------------------------------------------------------------
（使用の制限）
第二十八条 　電気事業法第二条第一項第十号 に規定する電気事業者、同法第三十八条第四項 に規
定する自家用電気工作物を設置する者、電気工事士法 （昭和三十五年法律第百三十九号）第二条第四
項 に規定する電気工事士、同法第三条第三項 に規定する特種電気工事資格者又は同条第四項 に規定
する認定電気工事従事者は、第十条第一項の表示が付されているものでなければ、電気用品を電気事
業法第二条第一項第十六号 に規定する電気工作物の設置又は変更の工事に使用してはならない。
２ 　電気用品を部品又は附属品として使用して製造する物品であつて、政令で定めるものの製造の事業
を行う者は、第十条第一項の表示が付されているものでなければ、電気用品をその製造に使用してはならない。
--------------------------------------------------------------------------------------------

PSEなしの中古の製造機器で生産活動している町工場は、使用禁止と言うことになり、今の製造機器を捨てて
新しい製造機器を買わないと生産活動できなくなる？

で、PSEマークがついてるのに
火災が起こった場合
今までと補償内容が違うの？

>>443
言っていない。

>443
問題は、その機械が使えなくるかどうかじゃなく、その機械を担保に
資金融資をしてもらえなくなるってことだ。

> 問題は、その機械が使えなくるかどうかじゃなく、その機械を担保に
> 資金融資をしてもらえなくなるってことだ。

オレも法案にはもちろん反対だけど
それってマジなの？

本当ならものすごいヤバくね？

平成15年中の火災の概要
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h15/i033_03.htm

１位　放火
２位　たばこ
３位　ガス・テーブル等
４位　火遊び
５位　電気ストーブ
６位　ローソク
７位　電気コンロ
８位　たき火
９位　溶接機
10位　コード

５位に電気ストーブが来ているが、これはショートや漏電じゃなく、
ストーブの熱が何かに引火したってのが原因でしょうね。
なお飛びぬけて多いのが放火で、ほぼ全体の５割がこれ。
次のタバコ、ガステーブル、火遊びで、全体の９割近くを占めます。
そのほかの原因は、すべて２％程度で、年度によって順位がころころ
入れ替わっています。

ようするに、電気製品の安全性不備による火災は、ゼロではないが、
きわめて少ないといえます。
経産省の主張が正しいならば、放火はともかく、たばこ、ガステーブルは
「売買禁止」にしないと、法の平等性が確保できません。

442 ：マンセー名無しさん ：2006/02/18(土) 21:21:19 ID:elmYCE/R
＜コカ・コーラが『爽健美茶のCM』に『反日女優キム・テヒ』を起用！＞

キム・テヒは、韓国−スイス親善文化大使であるにもかかわらず、
スイスでは友好そっちのけで「独島（竹島）は韓国領土キャンペーン」を行い
スイス人を唖然とさせた筋金入りの反日女優です。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000014.html

テヒ姫の名言：「日本は嫌い。日本に行くのも嫌。」
「日本人は猿。世界で一番卑しい民族」

本来スイスとの友好を培うはずであった場で
自ら率先して反日活動を行い、善良なスイス人をだまし、友情を踏みにじり、
日本の品位を傷つけたにもかかわらず、日本で金儲けだけはしたい。
…腹黒にもほどがあります。

ってわけで抗議メールをよろしくお願いします。
コカ・コーラ：http://www.cocacola.co.jp/index3.html
外務省： http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

要点：「コカ・コーラは竹島を韓国領土と認めたのか」
「この問題は一応、外務省の方にも訴えておく」
「このCMがなくなるまでコカ・コーラの製品は買いたくない」
「さわやかなイメージが売りの爽健美茶のCMに
こんな腹黒い女を起用するなんて頭おかしいんじゃないの」等々

>446
まだ可能性の段階じゃなかったか？

>450
可能性？万が一のとき転売できないものに融資してくれるとでも？

個人売買の仲介・場所貸しに業態を変えれば良いのではないか？

買取り費用や責任も生じないし．．

>452　ほらよ。

　それに、販売業者が個人のふりをして参加するのは、ずるい。
　ということで、「こういう参加者は販売業者として通信販売を規制する法律の規制を受けますよ」というガイドラインを作りました。たとえば、一度に百点以上出品するとか、一度に同じ物を家電製品なら5点以上、CDなら3点以上出品するとかすると、販売業

PSEマークとやらは新品にしかつけられないの？
>>1を読む限りでは、中古品を販売業者が安全確認検査して
マークつければ売れるようにも思えるんだが、
安全基準満たすための修理するぐらいなら新品売ったほうが
安くつくってことかな？

ここで反対している奴は、少なくとも官邸と二階のところくらいには
メールしておけよ。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
[email protected]

>>448
しかも、住宅は除外にしたんだから、
住宅の火災に対する実効性がない・・・。
家電のショートじゃなくて、屋内配線の
ショートが問題なのに・・・

伝えたというパフォーマンスをしただけで、本当に伝える意思は皆無だったと断言できる

あと「居抜き」の問題もあるよね。
飲食店が閉店した後でも、備え付けの業務用冷蔵庫とか製氷機、
調理器具、厨房用品、テレビ、店内ＢＧＭ用オーディオ、カラオケセット、
調度品の照明器具なんかは、そのままにするケースがある。
次に入居する人は、同業種なら看板だけ架け替えればすぐに開業できるので、
実際は「居抜き」の新規店舗開業ってのはものすごく多い。

この法律が本格施行されると、厨房の電気製品はすべて新品に
買い換えなきゃならないし、オーディオもカラオケセットも全てＮＧ。
それまで数百万円で開店できたのに、これからは機材だけでも
最低数千万が必要になる。ホシザキ電機の業務用冷蔵庫なんて、
小店舗タイプでも最低１８０万円ですよ。製氷機もジューサーも
あらゆる業務用電機製品を新調しないと開業できない。

もう完全に「経済産業破壊法」なんですよね、これ。
作ってるのは、経済産業の発展を促進すべき経済産業省なのにｗ

今、地方の商店街がどんどん寂れていますが、この政令の本格施行で、
日本中に「シャッター商店街」が続々と誕生するだろうね。
その代わり、日本の美しい山々に、電気製品の不法投棄の山が出現するか。

>>454
中古の場合は製品毎に安全確認をしないと行けない
耐久性の検査とかありえねー検査もしなきゃならない
新品の場合はサンプルが耐えられたら残りの検査はしないだろ・・

個人情報保護法案といい、今回の法案といい
日本はドンドン住みにくくなるなぁ　

>>452
個人売買にしろ修理が実質行え無くなるだから
電化製品の中古市場は壊滅だよ

>>459
サンクス。
>>446よりは>>450の認識で大丈夫そうだな。

マ−ク付きでも保証が切れたら同じこと　１年の命だわ
故障のたびに５万円

>>461
PSEがついてるのは売っていいんだから、昔のものである必要がないものはいきのこれるかと

お前ら何でそんなに必死なの？
中古なんかいらねー。
リサイクルショップのうるせートラックが徘徊しなくなるから良いじゃん。

>458
居抜きはおｋと電凸ででた

>>465
情報仕入れるのが遅い怠慢な業者は、大変なんですよ。

毎年電化製品買い換えるバカの割合の問題だろな・・必死さも
ここを突破されれば　タイムスタンプはすんなり発動だしな

この法案に関わった経産省のお役人のブログに人が殺到している
質問に答えろとぶちきれている人がかなりいるが、かなりの件数があるから目を通すだけで大変だと思うんだが・・・
質問を抽出してまとめる等してやらないと答えようがないよなぁ
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/

>466
何で居抜きだとおっけーなんだ…訳わかめ

>>465
何も知らないようだけど、あのうるさいトラックって
リサイクルショップ関係じゃないことがほとんどだったりｗ

回収した物は…

なのでたぶん４月以降もトラックは来るぞｗ

>>465
バブル期に金のことをあまり考えずに作られた高級・高品質製品が国外に安価で大量に流れる危険性がある

>>471
あのトラックは敵国人と通じている可能性が高いよね
中国とか朝鮮半島に良い値段で輸出できるんだろうなぁ

>>469
私的なブログなら横領か。

>471
北朝鮮やロシアへタダで
わざわざ伏せなくても

今後も毎年家電〜工業機械の買い替えを計算書が推し進める理由は何ですか？
団体からカネでも貰ってるんですかでＦＡＸ質問だな。

>>472
海外で安価で売られることの何が「危険」なんだ？

>475
谷さんに聞いて来なよ
削除されないように、罵声は無しでｗ

>>476
国内ですら「危険」とされるものを海外に出すことについての道義的責任について

谷に危害が加えられないといいが。。。
暴動前夜のようだ。

つまり
中古家電業者は死ねと官報で知らせたわけですね

これはヒドイ

>>471
そうそう。マイクでは「買い取りま〜す」とかいってるけど、
いざ呼び止めて電気製品を見せると、
「あ、これは買取できないんですよ」
「え？じゃあ、無料でいいから引き取ってよ」
「いや、リサイクル法で処理費用がかかるんです、３千円払ってもらわないと」
「う〜ん、もう使わないし、邪魔だからなぁ、わかった、３千円払うよ」
「まいどあり〜（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」
ってな商売なんだよねｗ

>476　
PS2ですら、軍事転用可能な部品がｗ

>>469
このブログに書かれている自称「消費生活アドバイザー」のコメントは、
まるで刑惨症の糞役人の言っていた事のコピーの様。

更にその「消費生活アドバイザー」のブログへのリンクがあったので見たところ、
どうでもいいような事は色々書いてあるのに、それこそ消費生活にとって重要な
耐震強度偽装はおろか、重要度は前者ほどではないかもしれないが、
より広く一般に馴染みがある牛肉の問題ですら完全にはスルーされている。

一体この人は役人のポチか？

>>476
海外での日本製品の需要減少が考えられる
あとは>>478 >>482

俺はもう外国へ逃げる決心をした。
某国現地の俺の親戚と、別の国の俺のガールフレンドと
三極で調整を始めてる。俺は今まで骨董家電コレクター
（処分済）だったけど、アホらしくなってきた。
別に俺に限らず、日本でこれ以上何かを消費しようという
気持ちにならないだろう。思うに、日本はアメリカと心中
する覚悟をもう固めたみたいだな。
デジタル地上波があれこれ言われてるが、心配しなくても
2011年まで世の中が絶対もたないべ。外圧でもヤクザでも
ない、行政（警察除く）の中枢からこういうおかしな指令が
出始めた、ってことは社会の臨終が近いよ。

昨日のNHK「きざし」はひどかったね

「今週のキーワード第一位の電気用品安全法はただいま取材中のため次回放送させて頂きます」

お楽しみにじゃね〜よwwwwwww

>476
文化品の散逸。

新品家電憐れみの令

一、新品にあらずんば家電にあらず
　　よって中古家電の流通を禁ず
　　職人が工作を加え修理するもまた同じ
　　令を破りたるものは罰則金一万両を申し渡す

一、家電を流通せんとするものは
　　奉行所にて＜製安電＞と印たる
　　張り札を金子を納めもらい受け
　　商いをなすべし

一、各問屋は奉行所の役人を
　　　指南役として年１００両で
　　　雇い入れ指示を仰ぐべし

一、この令により夜逃げ心中などが増えるとも
　　当方の知るところではない

潰れまくりそうだな、
オッカネ

>>482
核ミサイルの発射ボタンがPS2のコントローラだったら嫌だな。

>>489
当然銀行の業績も悪化する可能性大だから、
預金は早めに引き出しておく方がいいかもな。

結局、浮世絵や春画の大半が欧米にあるように、
昭和から平成にかけてのもっとも豊かで高性能で温かみのある日本製家電は、
海外にいかないと会えない時代になるんだね。
ミュージシャンは機材が使えないんだからみんな欧米へお引越し。
経産省は、音楽や映像関連のコンテンツの振興をうたっていたはずだが、
…バカジャネーノ？

>>490
「今週の目玉！！ポチッとな！」

これ一番大変なのは、町工場の人じゃないの？
旋盤とかって10年20年普通に使うものだし、中古でも相応の値段がつく。
それを担保として銀行から金借りてたら、4月1日から新しい担保を探すか、
金返さないといけない。資金ショートするんじゃないの？

古い規格の中古品としての流通を規制するならば、その前にやるべき重要な事があるのではないか？
過去に行政が安全と認めて規格をパスした製品であるにも拘らず新規格にての再検査が必要なほど
安全性に劣るならば旧規格自体に欠陥があることになる。
その欠陥のある規格を制定し検査をしていた行政とメーカーの責任の所在を明らかにするべきだ。

>>490
もちろんモニターに表示されるのは萌えキャラです。
「核ミサイル、発射しまぁ〜〜〜っす」
みたいなノリで。

CDケースにおまけとして付けて売ればいいんじゃない？

>>490
L1 + L2 + R1 + R2 + SELECT + START

>>494
数千万とかする機械有るしね

>>490
どこかにPS2複数台を並列処理させて安価にスーパーコンピュータを作った記事があった。
弾道計算などに使えるのではないだろうか。

銀行の貸し剥がしの何倍も悪質だ
何の過失もなく、利益も上げていた優良企業がある日突然役人から
｢あんた死刑ね｣って言われるんだからな。
死んでも死に切れない、一人じゃ死なない人も続出するだろう。
そうなったら道連れはやっぱり経産省の役人だろうな

>>494
日本の製造業は親会社が下請けの子会社に、自社の社内標準を「おさがり」として
供給して成り立っているんだよね。
例えば親会社が製造機械をNC化したら、数千万もするNC機械を下請けは変えないから、
代替わりの時に下請けに古い機械を流す。
業としての売買が禁じられる以上、これもダメとなると、下請けは死ぬしかないな。
で、PSE法など関係のない、中国、韓国の下請け企業に仕事がまわると。

銀行の自己査定もやり直した方がいいんじゃ・・・？
来年度からだから関係ないのかな？

坂本龍一ってこんな奴だぜ？
信用なんかできるかっつの
ttp://www.youtube.com/?v=IkazeE1Xme4

>>504
女装（趣味がある？）しているからといって、なぜそれが信用とつながるの？

>504
坂本スレでやれ

>>502
自己レスだが、PSEマークなしの機械を国内で売るのはダメだが、
海外に輸出するのはＯＫなんだよねｗ
そうなると、中国韓国の製造業が一気に次の機械の代替わりの時に、
日本の中小製造業を飛び越えて「比較的新しい機械」を手に入れることになるわけか。
なんか日本の下請けを滅ぼして、中国韓国の製造業を振興する政策に思えてきたｗ
だいたい谷さんの旦那って、中国古典の研究者なんでしょ。

半オーダーメイドでいろんな工場に、特化した機械を作って売ってる中小メーカーがあるんだけど
そこはPSE認可は大丈夫なのか？
そこがｱﾎﾞﾝしたら日本の製造業自体が大打撃を受けるぞ。

>>492

なんで今の国内メーカーが作れなくなったのか考えろ。

実家の百姓だって引っかかるんだよ。
脱穀機や発芽促進のタンク、グランコンテナ(籾運搬機)グランコンベアも乾燥機もと
ひっかかりまくり。

古い藁ない機等はモータをエンジンに切り替えればってな逃げ道あるが、
燃料だって高いし現実的じゃない。

2年後モータやヒューズ、ACアダプタで引っかかる品目、業種が更に広がることで、
更に壮絶なことになると思うが。これでPCだって引っかかる訳で。電池駆動もヒューズ
が絡むと、該当しまくる。

>>508　製造の規制猶予期間は1年じゃなかったっけ？

坂本氏ね！！自分のことしか考えてねーな
シンセだけの問題じゃねえんだよクズが！！
中古物扱えないことが問題じゃん

ヒューズは単にマークつきのに差し替えれば・・・・・・って、同等品がなければダメなのね。

やはり

役所の人間は

馬鹿

>>508

そりゃ、問題ないだろ。
電源部分は専業メーカーから買ってくるんだろうし。

>>515
完成品を作るメーカーが製造事業者として認可受ける必要があるそうだぞ。

販売規制に5年以上の猶予があるだけで、製造規制はもう始まっているはずでは？

製造のPSE規制はとりあえず何とかなっているのではないかな。

>494

中古の電気製品に価値がなくなる
↓
それを担保に金を借りていた中小の製造業が金を借りられなくなる
↓
日本の製造業が壊滅

ということを、
中小企業対策をやっている「中小企業庁」
製造業、ものづくり系を「ものづくり政策審議室」が振興しているはず。
たぶん、彼らも、この問題を認識していない。
電凸して、珪酸省内をかき回してみるのも面白いかも

この超絶事後法は超賎人どものインスパイヤですか？

>>458
ぜひそのあたりをまとめて株板とかにもアピールしてください

>>519
挑戦人ってよりもワシントンのどす黒い連中だろうね

　啓蒙用コピペ
○○部分を「堀江」「トリノ」などに変更してご使用ください。

　おまいら、○○なんかに目くらまし食らってるうちに、
　　大　変　な　事　に　な　っ　て　る　ぞ

　★　日本死亡のお知らせ　★
※電気用品安全法＠2chまとめ：http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140264560/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140292165/l50
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/l50

「闇市か？　闇市の時代がくるんか？」

去年の９月に亜米利加の要人が通産省の役人と会った記録ない？

いまごろ電気用品安全法とは何の冗談だろ、
省庁が族議員に新しく法律を作らせる場合、それは徴税と言う
大命題がベースになっていることをお忘れなく。

ＰＳＥじゃなくＢＳＥはどうなってんだよ。
国民の命にかかわる問題はスルーパスしてるじゃないか。

>>523
元々秋葉原は、アメリカ軍放出の電子部品の闇市からスタートしてんだよね。
占領軍による闇市が、今度は自国政府の経産省によって闇市にされるのか。
間に萌えも挟んで、すごい街だな、秋葉原も。

>>526
暗号を言うと地下室に案内されそこにはお宝が・・・・・・・

>>527
それまでは、オーディオマニアの人のよさそうな初老の
元日本人技術者っぽい店の主ばかりだったのに、
これからは「アイヤー、これ出物アルネ、カネカネキンコ」になるのか…。
世もまつだな。

こうしてビンテージ家電が皆、韓国に渡って韓国が開発した技術と宣伝されちゃうんだな

>>516

つ　ＡＣアダプター方式。

なぜか下朝鮮ほか、国外から入ってくる中古やそれを取り扱う業者への
摘発は少ない、、、前より値は上がったがそれでも新品で揃えられない
さまざまな業界の人たちがこの闇売買を利用している
このアングラ市場は今や○○億円規模のもので、不逞外国人の
新たな資金源となっているようだ・・・

なんて構図がすぐそこに

>>529

それはない。

だって、そんな技術が半島にあるなんて、「誰も認めない」


つーか、なんであそこまで高度技術を持ってたメーカーが、今はダメダメなのばっかり作っているんだろうねぇ。

パチンコ台が外された理由が判った、、、どれだけ献金＆接待したんだろうか（ｗ

>>531

国外から入ってくる中古って、そんなの多いの？

>532
キャプテン翼は韓国製
しかも反日に使われてたり

なんでもするしｗ

いいかげんきっちり説明しないと自分の身が危ないぞ＜計算省他公僕共

こんな糞法やぶっちまえよ。
なんの理念もないじゃん。

家電業界勤務としては万々歳な法律です(^_^)

黄金の20世紀　幻の MADE IN JAPAN 展

なんてのが催される日も近いのかね。

>>533
パチンコ台自体ACで動いていない。だから対象外。
でもね、一応筐体つうか、ラック側の電源はしっかり引っかかってるよ。

えーと・・・・・・

たとえば、障害者自立支援施設なんかで、商品として「電気スタンド」は
「勝手に造っちゃダメ」って事になるのかな。

電灯部分買ってきて傘の部分だけ造る場合だけどね。
（作ってるようなところがあるかどうかは別として）

つうか、パチンコ屋も騒いだ方がいいぞ。
カンバンとか結構該当する器具あるのにな。
引っかからないのは本体だけ。

>>541
そりゃ、改正前の旧法下でも「勝手に作っちゃダメ」でしょ。

いいも悪いも経産省の気分次第というのでは
法治国家じゃないよ

>>531
新品の輸入品は、自主検査でシールもらえばＯＫ。そのうちシールも偽造して（ｒｙ

三店方式を用いればよい。
リサイクルショップの近くに偶然変な小物を売る店があり、
客は偶然その変な小物を買う。
んでリサイクルショップの、装飾品として置いてある品物を欲しくなったところ、
リサイクルショップの店主は偶然客の持ってる変な小物が欲しくなり、物々交換する。

自民党に入れたオマエラの責任。
自業自得だ。
四の五の言わずに黙って受け入れろ。

「もっと早くわかっていたら・・・・」
何もしないくせにー

>>504
当方の知るところではない。

すいません。
今朝の北海道新聞に掲載されたようですが
内容はどのような感じでしたか？

>>546
つ「闇市」

これって真偽はどうなんだろうな。

348 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/02/11(土) 01:42:06 ID:DrRbvx0d
俺の行きつけのオーディオショップのおっさんもすごく追いつめられてた。
経済産業省とかけあって何とか生き残りの道を探しているらしいが。
何か担当者によって言ってることバラバラらしくてもう疲れきってたよ。
でもまだまだ諦めないって言ってた。
一応この法律は知っていたらしいが、
数年前問い合わせたときは中古問題ないとか言われたらしくて油断してたらしい。



数年前問い合わせたときは中古問題ないとか言われたらしくて油断してたらしい。
数年前問い合わせたときは中古問題ないとか言われたらしくて油断してたらしい。
数年前問い合わせたときは中古問題ないとか言われたらしくて油断してたらしい。
数年前問い合わせたときは中古問題ないとか言われたらしくて油断してたらしい。
数年前問い合わせたときは中古問題ないとか言われたらしくて油断してたらしい。
数年前問い合わせたときは中古問題ないとか言われたらしくて油断してたらしい。
数年前問い合わせたときは中古問題ないとか言われたらしくて油断してたらしい。
数年前問い合わせたときは中古問題ないとか言われたらしくて油断してたらしい。

ベルマークとどう違うんだ？

>547
頻出。
去年11月に問い合わせて、今年の1月の回答まで
中古への適用は黙ってたんだよ経産省。

ケーブルテレビタダ見機と画像安定機排除が目的だろｗ

この法律の5つのキーワード
1.憲法違反：国民および企業の財産を奪う点で憲法違反である。
2.重大な開示の欠如：国民に知らせる義務を怠ってきた。
3.天下り万歳：PSEマークは天下り団体の収益源となる。（国民の安全に貢献するか疑問である）
4.環境破壊：大量の中古製品の廃棄が環境破壊を招く
5.文化、ものづくりの衰退そして中小企業の倒産
以上

>>552
去年の初冬までは、中古は関係なかったはず

これって発展途上国にも売れなくなるのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　　　　　　　 　／⌒ヽ/
　　　　 　 　 　 　　　　　　/　　　/ 　　　
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　　　　　　　 　　　　　　 /　　 _/ 　　,-っ
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　　　　　　　　　　 　 /　　∧_二つ
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　　　 //　　　　 （　ヽ､
　　 （　 _)　　　　 ＼__つ

すまん、まとめサイトも一通り読んだのだがまだ理解を超えるので教えてください。

今年の四月以降はPSE認証されていない家電は、新品でも販売出来ないってことですよね？

量販店が抱えている在庫はどうなるんですか？

>>552
真実だと証明できないけど

俺もそれ本当だと思う

>>560
PSEマークがなければ該当品は全部ゴミ

>>537
理念偽装だよな、実質多くが被害をこうむる。
こういうのが罪じゃなくて何とするだな。
裁判だよ裁判！

家電製品は中古買わないし
めんどくさいから売ったりしないで捨てるからどうでもいいな

>>552
省庁に問い合わせるときは録音必須ですね

>>552

それは本当みたいだよ。

昨年11月にハードオフが経済産業省に念の為「対象に古物を含むか」訊いたんだけど
その場では回答を保留され、今年１月に「対象になる」と連絡があった。

だから中古品まで含むと公示されたのは現実には今年１月の話。

酷いよね。それなら今年１月に公安委員会や警察、古物組合などなど知らせるべきところ
がたくさんあるのに。ハードオフが発端でここまで広まったんだから。

>>552
とりあえず、プリントアウトして一部黒塗りにすれば真実になると思うぞ。

>552
じっさい去年の11月からだしな盛り込まれたの。

ここは、計算省に確認のうえ中古の買取販売を続けると書いてあるが・・どういうことだろう？

http://www.miyaji.co.jp/kaitori.htm

>>555
昔どこかで見た画像安定機は確か電池かACアダプターで使うものだった気が。

>>562
まじですか、、　　　実家が家電小売り店なんですけど。死亡ですかそうですか。

レスどーも。

もう日本崩壊！！
根底から崩れる気がする。

>>571
俺も実情を知らないんだけどさ、PSEマーク無しの新品って結構存在してるの？

>>571
今時PSE付いてないのはメーカーにクレームだよ。あとは売りさばくしかない。

>>564
日本の製品がただ同然で海外に流れます

あなたには「×」をあげます
もっと、日本国民としての危機意識を持ちましょう

　(´･ω･`) 　まじやばそうだね

>>573

ほとんどネーよ。
ダイソーでさえＰＳＥ完備だ。
大手家電量販店の店内見まわしてみ？ＰＳＥ無いのなんて皆無だからｗｗ

>>575
それだけじゃなくて、こんなことが安易に決まって通ってしまうのなら怖すぎると思う。

>571
ちねｗ

文句は、谷さんのブログへ
ただ、誹謗中傷は(ry

>>569
売っちゃダメだけど、業者でも買う分にはOKなのかね。
独自の処分ルートを持ってるのかな。

楽器屋なんて一番疎い部類だからあんまり鵜呑みにしないこと。

>>573>>574
猶予期間中に製造されたものにPSEが無いものがあるが、メーカーに認証を求められないらしいっす。
家電メーカーのカタログやホムペみたかぎりPSE認証の有無ははっきりしていない、つか皆無ですよ。
まぁ、メーカーとしてはPSEがないものの方が中古再販できないメリットがあるのと、
買え控えを懸念して販売店もメーカーもおおっぴらにしてないんじゃないでしょうか？
つうか、こんな時に親は温泉にいってますよ。

>>577
製造業界への告知はちゃんとしてたって証拠だよね

それなのになんで中古販売の方は全然考慮してなかったんだ

安ものミニコン買ってたやつが勝ち組

居抜きの件だがテンプレ張っといたよ

PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/l50

JSPAのttp://www.jspa.gr.jp/pse/って大丈夫なのかな
裏で賛成著名票として悪用されたりしないかな


まぁどう足掻いても、もう手遅れだと思うけど…

>>582
だからこそメーカーにはふざけんなって言わなきゃ。
4月から出来ることを今やれないはずが無いじゃん。

>>558
輸出はＯＫ
>>560
新品にはほとんど付いていると思われ、
但し、ＰＳＥマーク付いていない製品は
販売できないのでＮＧ
これから叩き売りか？
今日入っていた某量販店のチラシでは
処分品、展示品でかなり安くなっている。
ＮＯ−ＰＳＥ品かな？？？

例のブログ
ランキング１００位になったね

いっきにＡＣアダプタ化が進むﾖｶﾝ
作ってる中国はウハウハだな。

>>586
自分で署名を発起することの労力を考えれば
ここに署名するのが一番手軽だと思わないかな。

つか手遅れだと思ってるなら愚痴言わず消えてください。

>590
acアダプタって、もっとも危険な電化製品な気がする
しかも中国製（＝＝）

>>558
輸出するのは問題ないと思うが、そのために集めるのはNG

自分達が天下り出来さえすれば、何人自殺しようが日本の経済が壊滅しようがまったく構わない。
こんな事やったらいったいどれだけの怨みをかうことか…
今回の件で破滅して自殺する事を決めた人間が、自殺する前に経済産業省の人間を皆殺しにしてやろうって
考えても不思議じゃないでしょ…
まあこの件を推進した経産省の人間は殺されても当然だからいいけどさ、家族も狙われるんだろうね…
『こっちだって一家心中するんだからお互い様だ!!!』
とか言われて。

一番ウハウハになるのはどこだ？
この許認可関連作業でお金が直接集まるのはどこだ？
認定機関？？

安物かって壊れたら使い捨て

>>569
中古の品でもチェックしてPSEマークを取得することは可能なんだよ。
ただ２万ぐらいかかるんじゃなかったかな。

今、まさに、リアルタイムで
「お使いにならないエアコン・冷蔵後・オーディオなど電化製品が
ございましたら、お気軽に声をおかけください」って車が
近所を通ってるけど、こいつの狙いは何？何なの？
教えてエロい人

量販店がPSE無し家電の放出はじめたら、個人店の同品在庫なんて消化できないっすよねぇ。
いまの内に知らない人向けに売ったあとで、量販店の値崩れしったらどう言われるかとか
考えると安易に先走りできないだろうし。まぁ、廃棄処分考えれば量販店と足並みそろえて
それよりちょい安で売りきるつうことかなぁ、明日会社休んで実家に逝くです、どーもでした。

>>569のリンク先をよく読んでみたら

＞尚、今後PSE法に該当する楽器類の買取査定に関しては、コスト発生のため
＞従来より多少低い査定金額になると思われますのでご了承ください。

ということだが、何のコストが発生するのかね。
認定作業？

もしそうであるなら、その旨表記するほうが混乱回避になると思うのだが、
この楽器屋は何でそういう表記をしないんだろうね。

もしこの法律が原因で自殺する香具師がいるなら、
マスゴミなどに向けて、これで自殺すると遺書を書いとけよ。

>>594
そういう風に考えていくと、やっぱり「天下りが真の目的ではない」という気がしてならない。
計算省の役人は何人か消されるかも知れないね。消費者から、じゃなくて、ちょっと旅行へ
沖縄へいった先で、とかね。

>>595 このへん？

■財団法人　日本品質保証機構(ヒューザーに対しISO9001を認証）
理事長（月俸118万〜１２６万円）　上田全宏　国土庁長官官房審議官
副理事長　三上義忠　中小企業庁次長
専務理事　大隅正憲　特許庁審査第一部長
http://ime.st/www.jqa.jp/02profile/koukai.html

■財団法人　電気安全環境研究所
理事長(月俸135万円)　吉澤　均　中国通商産業局長
常務理事　石川明彦　通商産業省　工業技術院総務部　エネルギー技術研究開発課長
理事　松尾　清一　経済産業省（大臣官房付）
理事　杉浦　賢　通商産業省工業技術長
http://ime.st/www.jet.or.jp/disclose/index.html

>>566
（少なくともうちの地域の）ブックオフは去年１２月から
中古ゲーム機の買取を中止してるのだが、この件とは無関係？

>>592
>>594
「当方の知るところではない。」
>>595
天下り先だろ

ある意味鎖国だね。
安物の海外品締め出しってか。
海外品で問題になったのってあるのか？？？
例えば、出火とかガス中毒とかよ

>598
１００レス位上は読もうよｗ

>>605
安物の支那製品はほとんどPSEマークついている
すぐ壊れるけど

>>606
しかも中国製（＝＝）
までは読んだ

>>605
だから安物の海外製にはみんなついてるってば＜PSEマーク

公表後に不動産居ぬきは、お目こぼしになってるからな
諦めは早計だな　叩き捲くって　潰すまで・・の事
上京オフ会も視野だ　さも無いと修理のたびに５万円

国民の大部分を敵に回す経済産業省は勇気あるなｗ
これ、このままいったら確実に国民にも役人にも死人出るぜｗｗ
想像力の足りない無能役人は死んで詫びろｗｗｗ

>600

聞く度にコロコロかわり、本局・地方局でもちがう

今のところ濃厚なのは

４０〜５０万
同型機を破壊テスト用にもう一台
あと、ユーザーの死亡保障等

エジソンが作った初期の白熱灯が発見されました！！
→￥０

スティービーレイが良く使ってたアンプを譲り受けたんですけどね。
→￥０

どうよこのEXCLUSIVE P3a 、もうこのためにこつこつ貯めてたんだよ
→￥０


どうみてもアホです。本当に（ｒ

>>610
あれは国土交通省の管轄に踏み込むわけだから

>>602
コラコラ、沖縄を天国に一番近い島にするんじゃない！

暗黒の時代に突入か

日本は製造業を国内に戻して、対中経常黒字なの知ってるのか？
アメリカは赤字出してるけど、もう一度日本の戦略を見習うべきだってのこっち（アメリカ）のニュースでやってたぞ。
ちゃんと調べてから危機感抱け。

海外製品と20世紀からの鎖国。
PSE付いてないものを持つものは隠れキリシタン。

>>534
入ってくる、というか「入れたことにする」形になるんじゃないかな？
捨て値の使える電化製品を集めては必要なやつに売る

超賎人は治外法権状態だから、この手の法律じゃまず取り締まられないと見て間違いないね
（パチンコでぼろ儲けしてるのが殆ど在日の会社って図を見れば明らか）

日本人が同じことをやろうとすれば途端に摘発、莫大な罰金を請求されるでしょう
不逞賎人と電機メーカー、そして天下りしたい役人にだけ都合のいい法律だよ

省資源化という錦の御旗の元、レジ袋税なんてもんをかけようってご時世に
私腹を肥やすためにゴミの山を増やす糞法律です

>>585
居抜きが駄目ってことは、企業買収をした場合も、
買収された側のＰＳＥ無し電気製品は全部交換ということになるね。


つまり、ドンキホーテがオリジンを買収した場合、
厨房設備は全部ＰＳＥ付きの設備に交換というこですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホリエモンに頼んで抜け穴捜してもらおうぜ。

>>605
そうだね、試験場の工賃は第三者認証機関としては安いな。
WiFiやW-CDMAとかの通信プロトコル認証の方が遥かに工賃高い。
認証試験に必要な技術レベルが違い過ぎるから、単純には比べられないけど。

でも、外郭団体の認証団体がウハウハって事だと思うよ。

下取り＆修理が難しくなると、みんな安い家電しか買わなくなるだろうから
中国製の家電とかばっかり売れて、日本製の高価な家電が売れなくなるだろうな

人口減社会の日本で利幅の大きい高級家電の市場を破壊って
何考えてるの？

ＰＳＥは修理できるって印

同じ品でも毎回　５万円払ってな

新品は合格マークがなければ駄目なのに、中古は免除されたら
新制度が無意味になってしましますから当然です
電気製品は１０年以上使う人が多いのですから実施するときは
全て一斉に実施やらなければ無意味になってしまうので
当然の措置でしょう

>>598
PSE法を知らないだけじゃないのか

"PSPマークない携帯ゲームは売買禁止"で、倒産が相次ぐと悲観する声…妊娠

>>625
そもそも規制のための法律じゃないだろ

>>625
国家認証　→　第三者認証www

この状況で急遽中古はOKになっても、経済産業省は各中古品取り扱い業者から
既に格安で処分した製品に対して損害賠償されまくりだろうなｗｗ

歴史に汚名を残せ、腐れ経済産業省はｗ
そしてこの混乱の責任をとって自害しろｗｗｗ

高価な家電でも最近のなら中古売りできるんだろうが、
こんな法律作ったメーカーにお布施する気にもならんな

ワカッタぞ！
在日本★★大使館の敷地内で売買だ。
チガイホウケンｗ

ミスリードはダメだと思うよ。
とりあえず落ち着いて裏が取れたこと、確実なことを使って周知させないと。

賛成意見のIDがいつも初出な件

>>607
>>609
�d、そうなんだ、みな取っているんだね。
>>623
思惑違いの経済悪循環に突入ですか

「ぃゃぁ、ＰＳＥマークの付いた物は修理申請に５万円かかっちゃうんですよ」っと、

修理依頼者を納得させて、「実際には申請しない詐欺」が横行する悪寒

売買せずに中古家電製品を集めようと思ったら
やっぱ古物商いるかぁ
めんどくせぇなぁ

>>575
いや、今までも海外に流れていたが、それが買い手市場に変るだけ。
対中国貿易の黒字部分が減少する。

希少なレトロ製品などの高額中古品は、格安価格で輸出されてから
人件費が安く検査の実情が不透明な海外でPSE対応となって逆輸入されたりする可能性が高。

いずれにしても最も喜ぶのは中国だろう。

そうか、ランプシェードとかステントグラス細工なんかもPSE認証受けないと、
売れなくなるのか。
自作とかなら認証せんでもいいけど、製作教室とかどうなるのかね。
その手の工房だって、PSE認定の費用が洒落にならないだろうし。
文化・産業破壊かぁ。

居抜きは、オール家電の拡大解釈でOKに見えたけど駄目なん？

確かにハードオフは中古のくせに異様に高いな
一度も買ったことがない

だめだよー

売国官僚吊るせよ。

どうみても北朝鮮が中古家電ほしかったからだろ

メーカーと役人、チョンに完全に買収サレトル

>585
見たけどぐだぐだの滅茶苦茶だな…。
何で居抜きんらオッケーなのかそれで納得しろと言われても
納得できねぇ。

いいなぁ役人って。
日本をダメにする仕事して給料出るんだな。民間なら左遷だな。

>422

>>593
買取に制限は無い。

経済分かってないやつが多いな。
PSE無しの中古の供給が少なくなれば、PSEのついた中古の価格が上がって、中古業者の利ざやが増える。
で、中古が高くなれば新品市場に流れる顧客も多くなって、マクロで見れば売り上げが上昇してくるはず。
ちょっとは考えろ

>>645
つか民間ならシビアに賠償です

あ、居抜きは桶だったのか。

>>625
安全とは関係ないし。
売れるようになるのは海外製の安物ＰＳＥ付だし。
零細企業は死にそうだし。
利権がらみだし。
５年で状況は変わり、新制度はすでに無意味です。
やる必要なし！

清進商会さんには、以前、よく立ち寄ったものだなぁ。
あそこのご主人だか従業員だかに、足の悪い人がいたのだけれど、今も元気にお過ごしだろうか。

ちょっと心配だけど、、、もう、あれだな、パソコンのOEM版OSみたいに、PSE対応外商品とセットにして、
「あくまでおまけでプレゼントするだけです」とか、そういう裏技で……まあ、無理だろうけど(´･ω･｀)

>>630
それを恐れて方向修正出来ず、結果的には更に膨大な被害を出すのが役人クオリティ…
正にコンコルド誤謬！

公務員の仕事なんて、所詮このレベルだよ・・・。

　　↓↓↓

「うちの商売はどうなる」。問いつめたが、「官報で知らせた」という答えだったという。



死ねばいいのに。

http://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/img/10/face01.jpg


谷みどり 「当方の知るところではない」

谷みどり 「当方の知るところではない」

谷みどり 「当方の知るところではない」

谷みどり 「当方の知るところではない」

谷みどり 「当方の知るところではない」

谷みどり 「当方の知るところではない」

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谷みどり 「当方の知るところではない」

谷みどり 「当方の知るところではない」

谷みどり 「当方の知るところではない」

谷みどり 「当方の知るところではない」

谷みどり 「当方の知るところではない」

いままでの中古市場が、闇中古市場として朝鮮人たちに独占されちゃうかもな。

むしろ、朝鮮人たちに利益を与えてしまうような「売国法」だな。

こんな法律誰も守らなきゃ良いじゃん
個人レベルでの取り締まりなんかできっこないし

>>625
ちゃんとテ印がありますが、何か？

>>639
んなもん、昔でも〒取らないと売っちゃダメでしょ。
自作や製作教室は業者等にあたらないから、そもそも関係ないし。

>>652
俺もあそこでセパレートアンプ買いました。
30キロくらいのパワーアンプを腰が抜けそうになりながら持って帰ったな・・・・。

>>640
安いやつは異様に安いのもある
あそこは単に相場を知らないだけ

>>598
輸出
だけど、売価が安すぎてガソリン代にもならないから無料では引取らない。
買い手市場になって売価がさらに下がれば消えていく運命の人たち。

これって住宅の配線とか電気器具(照明、給湯等)も対象なの?
中古住宅とか中古マンションとか全部配線からやりなおし?

妄想もいい加減にしとけ
中古買う奴はどれくらい居ると思う？
東南アジア、中国から日本の製造業は撤退を始めて、国内に戻ってきてるのも理解しろ

電気製品安全法に皆様どうぞご協力下さい

>>652
その足の悪い方が店主の小川さんですよ。

>>663
法律をそのまま適用すればそうなんだが、
経産省に確認の結果二日間で適用外になった

４月からハローワークが大変な事になりそう

ID:ttLh1+rX0

もうそういうレベルの問題じゃねぇ。

清進の跡地にまた萌えフィギュア屋がはいるんだろな
あそこはラジ館名乗るのやめろ

>>657

　　　　 ＿
　　　 /---ヽ
　,-,-､┬─┴-､-
Ｃ　　　 ）｀て・) l
（　　　　)　　　　Ｙ⌒)
　｀ｕ（n｀ 　 　 　 ｀ｰ'
　　γ　 ＿＿＿__ヽ
　　（　 （　|　|　|　 ｌ　ﾃﾞｷｯｺﾅｲｽ!
　　 ゝ　 ￣￣￣ ノ
　　　 ￣Τ　Τ´


これを貼れと神の声が・・・

>>663
国土交通省に配慮して除外
あと電話とかも総務省に配慮して除外
それと仏壇も○○に配慮して除外

だけど他のものは非常に危険なので売買い禁止

経過処置期間中の不適合品
ＳＯＮＹ
アイワブランドのマルチメディアアクティブスピーカー
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/ACadaptor/
液晶テレビ＜ベガ＞
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/050929/index.html

>>657
罰金が最高1億円だからな。
法人だと簡単にはできんでしょ。

これまで電気用品安全法違反で逮捕されてたのは、秋葉で違法チューナー売ってた奴ら。
４月以降はその対象が一般市民かよ！

>>664
あんたの脳みそに家電しかつまってない事は判るおｗ

５〜６年前に北朝鮮に言われて出した法案だろ

また数年先にPSE２をやればチョンが大喜びするだろうな。

>>671
泣き言なんかききたかないね
なんとかしな

>>675
＞４月以降はその対象が一般市民かよ！

どこをどう読むとそうなるのだ？？

パチンコ台って除外されてるの？　利権ずぶずぶじゃん

>>54
5万円upって意味分からんのだがどういうことよ？
CDプレイヤーのピックアップレンズ交換してもらうだけで５万かかるの？

マンギョン本号が忙しくなるな。

仏壇が対象外ってことは、
アンティークな電気製品を信仰の対象とすれば良いのかい？

>>679
オークションで2〜3品売ると引っかかる

まぁ、もっと深刻なのは家電タイマーだよね。
地味に★100まであってもいいとおもうくらい。

>>648
現状で在庫抱えているところは死ねですか？ｗ

>>684
なる。

>>650
つうことは、ビンテージアンプ、オーディオ付きの店の居抜きとして売ればＯＫなのか　ってそんなバカな

>>679

一般市民だよ。

次は、中古車売買禁止法とPC自作禁止法だろうな。

>>688
居抜きで借りて、什器は所有者から自由にして良いと言われたから
そのまま頂いた。


とかな。

>>657

都道府県の役人が、販売店の立入検査をしているのを知らんのか。

おめでたいな。

ホントにザルだわな。居抜きの事とか考えてなかったとしか。

>>684
2〜3品どころか、1品も出せないかも？
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20060217.html

>>598
外国に持っていく
日本製の高品質製品は海外で大人気
数世代前の品でも自国の最新型より優れてたらそっち買うでしょ

>>648
少なくなるんじゃなくて皆無になるんじゃないか？
PSEだからと中古としての付加価値があるかもしれんが、流通できる期限は最大10年。
利ざやと言うなら、薄利多売の商材が減るのだが‥
ある期間が過ぎないとPSEの中古品は少ないでしょ、体力勝負で中小はどうなる？
マクロとか言ってるけど、経済としての全体像を考えたら上昇かもしれないけど、
確実に衰退する業帯がでてくることに懸念してるんじゃね？、てか釣りか。。

承認を得ないといけないようにしたのは
天下り先を作るためだからな。
中古品にいくらかキックバックしないといけないんだろうね

ＰＣがオッケーで家電が×って
２０００年まで自作ＰＣ以下の家電売ってたってことになっちゃうやん。
インチキ法律断固反対

>>683
公式には分類上適用外と安全性をうたいながらダブルスタンダード
これからビンテージアンプは仏壇に入った状態で売られるかもしれない

>>657
PSE法　　　　　懲役１年/罰金 100万
児童ポルノ法　　懲役３年/罰金 100万

警察の罰金ノルマ稼ぎの即戦力ですねww

>>680
パチンコ、パチスロは元々AC24Vだからな
そもそもみなし機で３年で撤去だから
最近のヤツは100Vで適用されるやつあるが番長なんかちゃんとPSE付いてる
逆に古い100V機はPSE無しであうあうだ

中古がダメなら新品を買え。
おまえらが自民に入れたんだから文句を言うのは筋違い。

>>672
○○ってなに？

>>702
今じゃ新品で買えないモノが沢山あるから問題なんだが・・・・・・・
なんでこういう想像力無いアホがいるんだろう・・・・・・・

「安全確認検査」ってもどうせまた書式が埋まってれば
ざっと目を通してハンコ押して終わりなんだろう。

>>702
オレ民主。

居抜きの件
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/l50

73 名前：名無し草 投稿日：2006/02/19(日) 11:06
392 名前：332 投稿日：2006/02/10(金) 17:39 ID:fmg2ZWRR
正式な回答がありました。
>> 330 の「住宅の販売では、設備の交換を強制されません。」
が正しかったです。

「住宅に付帯しているものは電気用品の販売と見なさない。」
って事でした。
極論として契約締結直前に住宅内に電気用品を運び込み、
あくまで住宅に付帯している電気用品として住宅を販売すれば
何ら問題が無いとの事でした。

かなりしどろもどろな様子だった事から、
直前になって判断基準を協議しているとしか思えないです。

回答は経済産業省の回答であるとの事です。

>>702
爺民に入れてない漏れは対象外ってことでいいですか？

>>702
おまえが勘違い

>>705
不備がでたら、最初から不備があると思って検査はしていない、
これでおしまいです。

>>702
当時、共産党以外は全部法案に賛成していましたが何か？

その共産党も「ヌルいからもっと厳しく汁」と言いましたが何か？

>>695
そだ！海外サイトで
売買やれば桶？
アダルトサイトみたいに（Ｗ
そして、個人輸入にすれば桶だろ。

>>711
ヌルいってのは民間の検査じゃヌルくなるからいままでどうりでってことじゃないの？

PSEに関する報道、すこしづつだけど増えてきた。
http://news.google.co.jp/news?ie=UTF-8&q=PSE&tab=wn&scoring=d

ナニワ金融道14巻にこれとそっくりな場面があるよ

貸しビルの倒産問題で紛糾する債権者の集会
主人公・灰原と対立する銭田は、互いに自分の有利に持っていくためしのぎを削っていた
灰原は銭田の公正証書に対抗するため他の債権者達から権利を買い取り始める
銭田は彼らに聞こえないくらい小さい声で自分達が債権者委員会になることを宣言する

>>648
違うよ、PSE有りの家電でも故障したときに、
内容によっては実費と関係なくPSEの再取得で新たに数万円（数十万かも）が
修理費として必要になる
そうなるとリスクが高すぎて中古なんて買えないだろう

メーカー保障が過ぎた家電は壊れたら使い捨てになる

>>712
個人輸入の手間を考えると、誰もやらないよ。
これで国内の業者だったら、罰金1億って事もある。

マブチモーター大儲けですね

ＰＳＥ法を2005年11月以降に政令で拡大解釈した「谷みどり」という女↓
------------------------------------------------------------
経済産業省　幹部名簿
http://www.meti.go.jp/intro/data/akanbu08j.html
経済産業省　消費経済部　消費経済部長　谷みどりブログより

▼2006年02月01日
経済産業省の消費経済部　◇去年の九月から、経済産業省の消費経済部という職場で
悪質商法をなくしたり製品安全を確保したりするための仕事をするようになりました。
▼2006年02月02日
松下の石油温風暖房機　◇去年、松下が昭和60年から平成4年にかけて製造した
石油温風暖房機から一酸化炭素が漏れる事故が起きて、回収が進められています。
▼2006年02月08日
インターネットオークション「通信販売業者」と「個人」の境　◇インターネット
オークションでの買い物は、最近ずいぶん増えているようです。で、お金を払ったのに
届かない、とか、ホームページに書いてあったことと違った物が届いた、とか、
苦情も増えていて。　それに、販売業者が個人のふりをして参加するのは、ずるい。
▼2006年02月13日
電気用品安全法のPSEマーク◇テレビや冷蔵庫など電気製品を買う時は、技術について
それほど詳しくない私でも、感電したりしないような安全な製品を買えるようにして
ほしいと思います。親戚の家や旅館など、私が行く先の電気製品も、安全な物であって
ほしいと思います。火事はとても怖いのでできるだけ防いでほしいと思います。
▼2006年02月17日
悪質商法と戦う特定商取引法◇「特定商取引法なんて、何やる法律かさっぱりわからない
じゃない。なんでこんなわかりにくい名前つけたの?」おととい、こう言われました。
うーん、ごもっとも。
-----------------------------------------------------------------------

こいつあまりにも馬鹿すぎて祭りになりつつある。
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html#comments

家電メーカー支援法？

修理も製造に含まれるとなると
リサイクルの否定じゃね？

なにこの環境に悪い法律。

学生さんでもいいから電凸したの録音してくれよ。
「当方の知るところではない」を是非編集したいｗｗ

>>719
そこに書き込んでいる、みみずんって、まさか？

実は中古業界もグルで、散々不安を煽って在庫を処分。
在庫が捌けたところでなぜか法律施行が延期。

だったら笑える。

692 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：2006/02/19(日) 01:45
地元の公安関係の人に「アレって取り締まりどーすんの？」って聞いたら

「ぶっちゃけ無理だよ。まぁ、上の方からどんぐらいの感じでヤレって連絡待ってる感じ。」

…ってな、困憊した返事貰った。

「正直、どうすんだよって、俺が言いたい。」

マヂで同情した。

「全部注意勧告で済ませねーかな。そーすりゃずーっと今のままでいられる。」

思わず「そーしろ、つーか熱望切望。」とあいづちうっちゃう俺。

>>716
PSE再取得ってなんで？
条件をクリアしてるからマークがあるんじゃないの？

PLAY STATION ENHANCED

悪法作り施行まで ダンマリ汚い官僚達

なんかみどりちゃんなんか見てると、やっぱ女ってダメだなとか思う

>>691
繁華街に個室ビデオならぬ個室中古屋ができたりな。
TELﾎﾞｯｸｽみたいな部屋を5分1万円で借りると設置してある家電が貰えるなんて。

>>593
> >>558
> 輸出するのは問題ないと思うが、そのために集めるのはNG

買い取りはできないがタダで回収はできるのかな、
よく回ってくる回収業者とか…

テレビの関税が高い国は、チューナーだけ外してモニターとして輸出したりするん
だよね。でもって、輸入してからチューナーをくっつけてテレビとして売る。

だったら、電源コードを取り外して、電気製品ではなくてアンティークとして売って、
あとで電気コードつけて使ってもらえばいいんだよ。ホリエじゃないけど、法の抜け
道なんていくらでもあるんじゃないの。

>>720
経済産業省天下り推進法

>>731
法人でも個人からの買い取りは可能だよ。

>>711
んなこたーない。
大嘘書いてるんじゃねーよクソ自民信者。
骨子が出来上がった後に勝手に中古を含めたのは自民党だろが。

>>703
そうか！

>>720
短期的にはね。
でも、買い控えと、海外の安物に変わるだけで逆にマズー。
技術的にも、高品質の下請けだった町工場の廃業の為に、
低品質になって競争力も低下。

>>726
修理により部品構成などが変わった場合とかじゃねか

>>726
取得前と違う部品が使われていたりすると、現行製品のPSEが無効になります
そのため、再取得する必要があります

>>732
ダメだそうです

規模的には人権擁護法や外国人参政権並の悪法だな

>>668
オレ仕事が見つからないで１年になりそうだけど
どこに就職できるんだか＿|￣|○

>>739
代替え部品ダメかい。
じゃあ殆どメーカーの言いなりで使い捨てか

中韓の陰謀法律でＯＫ？

やっとマスコミもとりあげはじめたが及び腰だな
憲法違反ってはっきりいってほしい

>>739
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ　ダメなの？　

>>738,739
了解。構成じゃなくてパーツ単位での問題なのね。
その辺はスムーズに移行できるようにしないとまずいよなぁ。

>>742
同型番の部品なら大丈夫かも？
でも、いったん取り外して付け直すわけで・・その時点でPSEが無効になるかどうかは不明
同型番の部品が製造中止になって後継品になる場合は間違いなくダメだそうです

>>737
中古を買っていた層は安い中国製品とか買うだけだろうね
そう言う自分も中古を買ってたけど
型落ちパソコンだけど(パソコンもＰＳＥマークが要るのかな？）

>>740
この法律は短期に中古業者を死に至らしめ、
長期的には工業製品にダメージがでることになる。
近距離長距離パワー型なチリペッパーみたいな感じ？

あまりにもひどい法律で世間がまさかと思っているうちに施行の悪寒。

200*年秋葉原の雑居ビルに会員制の電気製品物々交換、個人売買所ができたりして・・　

これって、規制緩和の流れに激しく逆行する法律だよね。

だいたい、検査を素通りしたら意味ないだろ。ISOやHACCPの認証受けた工場
だって事故はよくあるし、建築確認だっていい加減。こんな規制を作ったところで、
しょせんは世間知らずのバカ官僚が絵に描いた餅だわな。

>>742
それが狙いだから。

>>731
何時から買取が出来なくなったのよ。
間違った情報が広まると抗議自体に説得力が無くなるだろ。

>>725
そうやって、誰も実害なくやっていても、「御注進」でヤリ玉に挙がると
「危険な家電を売る法令違反のとんでもない企業」として叩かれる。
まるで東横インのように・・・

>748
俺のノートのアダプターに菱形マーク付いてた。

>>748
情報通信機器として管轄外。よって適用外。
だけど、ACアダプタとか後から引っかかるし、
PCの方が、下手な家電より煙上げたりと規制
対象になる可能性はある。

社外品の部品で直すと構成が変わるからアウトかな。
メーカーでしか修理できないならそんな心配も不要か。
メーカー大もうけ。

>>751
PL法あればPSE意味無いのよ
安全を保証してくれるわけでもなく、品質を保証してくれるわけでもなく

ところで、楽器屋の一部で認定取ったところがあったようだが
簡単に事業者になれるの？

よくわかんないんだけど、中古のPSソフトとかもアウトなの？

>>760
>>1から3分ぐらい読みましょう。そしてよくわかるようになりましょう。

>>758
マークをつけた製品で事故があったら、この法案を作ったバカ官僚を吊るし上げ
にしてやろう。このスレのどこかにそいつのブログがあるとか書いてあったが。

修理は製造です・・ＰＳＥでも
メ−カ−保証切れなら登録から再申請

>>760
ソフトに電源コードがついてたらアウト　ｗ

http://www.miyaji.co.jp/kaitori.htm

　非PSE製品でも、PSEマークが付けられるのかな？

電話で確認しないと解らんな。

>　電気用品に電気的加工を伴う改造・修理を行った場合は、元の電気用品と電気
>的・機械的条件が異なるものとなりますので、新たな電気用品の完成行為に当たる
>とみなされます。
>
>　したがって、改造・修理後の電気用品について、改めて製造事業としての届出（電
>安法第３条）を行った上で、技術基準適合等の電安法上の義務を履行する必要があ
>ります。

酷過ぎる、ヴィンテージ楽器の中古市場が無くなるだけではなく。
修理時に、製造事業としてのPSE認証(PSE認証費用 ２６万〜)が必要になる。

５万の機材でも修理費用は２６万以上？？
電気製品の修理を実質禁止とする PSE法に強く反対します。

中古品の売買と、修理を製造行為と見なす事項に関して PSE法の除外を明文化する事を望みます。

署名協力させていただきました。

>>732
>>電源コードを取り外して、電気製品ではなくてアンティークとして売って、
>>あとで電気コードつけて使ってもらえばいいんだよ。

少しは書き込みの前に過去ログとか纏めサイトとか見ろ。
真っ先にそれが否定されているので、
骨董屋・中古屋とかリサイクルショップの逃げ道が無くなった。
「ガレのスタンド」とか骨董的に時価数百万のものでも
容易に電気スタンドに戻せる状態で売ると違反。
経済産業省に問い合わせた先達の勇者が確認済み。

中古DVDﾚｺｰﾀﾞｧｰを安く買えるﾁｬﾝｽだね

>>766
自主点検で、書類だけ保存すればいいやつもあるぞ。

マスコミも少しずつ動き出したけど、…赤旗、産経、読売、朝日…
日経がだんまりなのはやはり大手企業寄りだからだろうか。

ＰＣを除外、仏壇除外の時点でインチキ法だろ

いいかげんにしろ経産省

みどりちゃんのブログに犯行予告しても捕まる？
誰かしてよー、そうすりゃニュースでばんばん放送されるよ
お前の犠牲で日本が救われるぞ！

パチンコ・パチスロ機器・自動販売機・屋内配線はスルー。

>>762
谷みどり
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html

コメントにこんなのもあったよ
2006年一月製造の大手国内メーカーのマレーシア製ビデオデッキですが、
▽に〒マークも、ＰＳＥマークもありません。

合格してるの？してないの？
Posted by _ at 2006年02月19日 10:31

国内自動車メーカーは、高品位な部品を中小の町工場に作らせてる。
で、加工機械はまず電動。それまでは設備投資その他で金が必要な場合、
それを担保に銀行から金を借りてた訳で。

そういう機械はまとまった額の担保になれるだけの値段をしてる訳だ、
その後売れなくなるので中古で流出させても買われる可能性は低いし、
つまりそれくらいする機械を無担保の中自腹で買わなければならない。

製造業は普通に根底から全滅するんだよ。部品が手に入らないから
中国や韓国から輸入？日本車が中国車や韓国車レベルにまで落ちる
可能性だってある訳だ。

認定事業主になるのは、金さえ払えば問題無さそう。ただ修理の度に
ＰＳＥの認証が必要な為、修理費以外に認証料５万円が必要になる。

修理に関して。下手に修理すると法律違反になるとか。個人だと１００万、
企業だと１億を上限に。

ゲームもソフトなら問題無い。ＰＳ１やＳＳなどのトランス内蔵の本体がまずい。
ＰＳ２もシール貼ってない奴は駄目。ファミコンとかはＡＣアダプタが認証受けた
奴なら販売可能。任天堂なら対策された奴を出すと思うけど。

判った所でこれくらいか。日本ｵﾜﾀは冗談じゃないかも知れんぞ。修理を許さんって
どういう理屈だよ。

>>762
すでにマーク付きの熊のプーさんおポットが火を噴いた実例があるぞ

電気的加工の範囲って、どの程度変更したらＮＧなんだろね

>>767
そんな、「官報を読んでないほうが悪い」という経産省みたいな言い方しなくたって
いいじゃん。

最近仕事で忙しくて、いま初めてこのスレみたんだから　（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

対象外の主な電気製品
・　パソコン・プリンタなどパソコンやその周辺機器(令一)
・　電話機・FAX・無線など通信機器(令一)
・　スチームクリーナー(解III-6(25))
・　プリント機能を持つホワイトボード(解III-8(19))
・　UHFコンバーター(解III-9(5))
・　ＤＣ製品や大電力品
・　住宅やビルなどの建築物に組み込まれる製品（電凸確認済み）

>>753
>何時から買取が出来なくなったのよ。

４月からの話をしてるんだがね。

>>772
のまねこといっしょでテレビはAVEXがパクｯたことは放送しないで
またデブねらーがアホやったってことだけニュースにするぞ

>>773
パチンコ・パチスロ機器（100V）・自動販売機
はひっかかってるはずだがスルーのソースは

>>778

死ねカマトト

とりあえずｷﾁ女共が集まるとろくな事をしない、ということだけ分かった。

http://www.herb.or.jp/member.php

ATM・仏壇もスルー。

>>778
ションボリ( ･ω･ )するなよ。>>767は絶対いい人だぞ。普通だったらスルーされる。

全部ヤフオクの仏壇コーナーにアップすればいいんだよ。
「法華経再生に最適！仏壇内蔵型音声増幅装置」とか
「これは家の一部です！壁面埋込型電子レンジ」とかね。

じゃあれか、電源が本体に入ってるパソコンは駄目なんだろうね
タワー型のパソコンとか（個人が勝手に組み替えるのは除外だと思う）
ノートパソコンはアダプターだけ買い換えれば良いわけだ

>>778
脊髄レスを良くするでしょ。そういった無駄は無くしたほうが良いよ。
スレ進行がワンテンポ遅れるから。

>>739
松下の空気清浄機「EH3010」で使用されているイオン発生ユニットは、
故障すると「EH3100」で使用されている新型のイオン発生ユニットに交換されるんだけど、
これＰＳＥ的に言って大丈夫なのかな？

パチの機械はスルーってより、どんどん新機種入れていくんだから、その都度認証を
受けたって問題ないだろ、古い機種しか置いてない店って見たことあるか？
壊れても交換で修理は恐らくはしないだろうし。

>>775
おれもそれ思った。
プロ仕様のフライス盤なんか中古でも1000万とかするのに、これが流通しなくなったら
個人や零細の工作所は壊滅するだろうな。

ハドオフは既に、買取やめた
生活倉庫は知らんのかな？ほったらかしだ
市中徘徊の家電回収車は　さお竹屋商法
積み込んだら　処理費請求されるかもね。

>>787
とりあえずまとめサイト読もうよ。

>>785
たしかに、>>767 の解説はわかりやすかった。勉強になったよ

【影響を受けないと思われる物】
※注 ただしACアダプター自体は平成20年4月01日から規制対象
●外部電源の物（ACアダプターを使用するゲーム機）
SONY PSone

任天堂
TVゲーム6、TVゲーム15、レーシング112
ファミコン、ディスクシステム、ツインファミコン、NEWファミコン、ゲームボーイシリーズ、バーチャルボーイ、ゲームボーイアドバンス（＊）
スーパーファミコン、スーパーファミコンJr、サテラビュー
ニンテンドー64
（＊）電気用品安全法施行寸前の2001/3/21発売によりACアダプタ、バッテリーチャージャー初期ロットはPSEマークがない可能性あり。

NEC-HE　PCエンジン、CD-ROM2、スーパーCD-ROM2、DUO、DUO-R、DUO-RX、PCエンジンSG、PCエンジンGT、PCエンジンLT

SEGA　SG-1000、SG-1000II、セガ・マークIII、マスターシステム、メガドライブ、メガドライブ2、メガCD、メガCD2、32X、ワンダーメガ、ワンダーメガ2、ゲームギア、ピコ
SNK　NEOGEO、NEOGEOCD
バンダイ　プレイディア、ワンダースワンシリーズ

●PSE対応ACアダプターが販売されているもの（ＨＯＲＩ、サイバーガジェット）
メーカー動作保証ハード
ファミコン、NEWファミコン、スーパーファミコン、スーパーファミコンJr、PCエンジン（白）、メガドライブ、PS One（ＨＯＲＩのみ）

メーカー動作保証なし（多分動くと思う正し自己責任で）
●任天堂
バーチャルボーイ(正しACアダプター接続の為の別売りのパーツが必要)
●SEGA
SG-1000、SG-1000II、セガ・マークIII、マスターシステム、メガCD1、メガCD2、ゲームギア
●NEC
PCエンジン（白）、コアグラ、コアグラII以外に関してはコネクタの形状や電圧などの問題で対応してない模様

ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/23.html

　ここに非PSE製品（特定用品でないやつ）にPSEマーク付ける方法があるが、
１４万の検査機械を購入できる（あるいはレンタル出来る）ならなんとか
ならないか？

>>769
PSE適合機種の修理は？でしょ。
ビンテージ品は壊滅的だよ。

中古売買禁止と、修理行為が生産と見なされる問題は、別スレで議論した
法がいいかもね、論点がぼける。
なんか、スレが乱立してるけど。　PSE法に基づく修理問題スレ誰か立てて！！

適用範囲外の大出力品に改造するか・・・

>>793
あ、パソコンは除外なんだ
スマン

PSEを一般の人にわかりやすく説明するような
漫画やポスターを作ってウプしませんか？

呼びかけの私もためしにちょっとだけ描いてみたんですが
http://uploaders.ddo.jp/upload/500k2/src/1140319050039.gif

こういう啓蒙、呼びかけ漫画って描いてみて思ったけどすごく難しい…。

ストーリーのある漫画のほうが
（たとえば主人公を普通の主婦や、小さな工場を営んでるおじさんとか
　にして、話を作る）
押し付けがましくない読みやすい漫画になるとは思うんですが
ページ数が喰ってしまって、話を作るのも描くのもたいへんｗ
ページ数が多いというだけで読んでくれないかもしれない。

こんな政令があるんだ。こんなに危険なんだ！という
主張をギュッとつめこんだ漫画にすれば
要点はわかりやすくできるけど
押し付けがましいアジビラみたいになってしまう。

でも難しいけど作ろうよ。
オタ絵の人は「萌えてわかるＰＳＥ問題」みたいのを作って
クールなオシャレ絵の人はゲームや音楽ファン向けのを作って
非オタ絵の人が一般のおじさんおばさん向けに描く。

>782
ＤＣ製品は除外

経済産業省の前でマスコミよんで焼身自殺したらどうだろうか？

>>795

ゲーム機だけの話はいらんよ。ガキくさくてかなわん。

　　　　　　　　　　　　　ヘ(　`Д)ﾉ
≡　 　≡　 　≡　 　≡　（　┐ノ　　買ってくる
　　　　　　　　　　　:，;　 ／　　　

電気製品の事故防止なんて、怪しげなMade in Chinaを買わなければ大丈夫
じゃないのかな。むかしの電気製品って、あまりコストをケチらなかったから
けっこうよくできていると思うんだけど。

>>782
パチンコ・パチスロ機器はＤＣ５Ｖ／２４Ｖで動いている。

それに給電するユニットはちゃんとＰＳＥ規制に引っかかっている。

とりあえず何も分かってないカス役人に文句言ってても埒が明かないから、
淡々と脱法出来て中古市場が生き残れる方法を考えた方がいいんじゃね？
いたちごっこの泥仕合になるだろうけど。

だからパソコンは何故かいい事になってるんだったら。電源内蔵型でも何でも。
据え置きでもノートでも問題無さそうだけど、何故かゲーム機は禁止。

>>795
良く見る表なんだが、何故ネオジオポケットが入ってないんだろう（涙）。
まあメーカーがもう無いからか？その割にはネオジオもＣＤも入ってるけど。

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､　　　
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ. 　　　　　仏壇にPSE法適用は イカンザキ！！！
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::; 　　　 　　 パチンコ台もサラ金ATMにも適用は　ユルサンザキ！！！！
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi 　　　　　仏罰が下るぞ〜〜〜　　　　あとはOKっwwwうぇうぇwww
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／

電気じゃなくて、ガスで動くようにすればいんじゃね？

次は再婚も禁止されます

修理したら製造。
というのが意味不明だよな。
修理は修理だろ。

>>776鬼女板にあった

327 ：可愛い奥様：2006/02/19(日) 10:50:40 ID:ckXiV4AS
PSEマーク付いてても、火吹いてるし。↓

（前略）さて、弊社が販売する「くまのプーさん　わたあめポット」につきまして、
使用時、本体内部より発火するという事故が発生いたしました。原因究明の結果、
２００４年以降製造された商品について、発火する可能性があることが判明いたしました。
・・・・・・
ttp://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20060127.html

>>790
>古い機種しか置いてない店って見たことあるか？

当たり前だみなし機で３年しかホールでは置けないよ

PSEマーク無い100V機はひっかかるよ（中古販売店確認）

政治はうごかないののかな？

>782
除外というよりパチ屋はその前に撤去されるから関係ないね。

自作改造ドンと来いに為るしか無いだろ

>>807
それだけでは、工場の機械の資産価値問題に対応できないじゃん

パソコンとゲーム機の違いって？
パソコンは法人が大量に使う
ゲーム機は個人が使う

自民党への献金の差かなｗ

>>815
中古の家電業界がどのくらい政治献金を出しているかにもよるんじゃないの。

PSEマーク偽造すればいいんじゃね？

>>807
中古屋で、電化製品のくじやればいいのでは？
参加料は、その製品の価格で。

>>819
ヒント　総務省

>>782
ｽﾏｿ(´･ω･`)調べてみたら自動販売機も電気遊戯盤もあった。

売れなくなった大量の電化製品をどうするつもりなのかな

>>805
それまで無事故の実績と、修理のノウハウもあるんで、それこそぞんざいな
運用をしない限り、海の物とも山の物とも判らない最新機種より安全である
可能性はある。まして中国製なんかと・・・

で、それの修理を許さんって・・・。

>>821
中国人ならやりそうだなｗ

>>823
管轄が違うの？
経済産業省の管轄と総務省の管轄
パソコン：総務省？
ゲーム機：経済産業省？

>>820
献金あまりしてなさそうだな。政治がうごいてないなら・・

>>648
なぜ売れないＰＳＥ付きを大量に抱えて中古店が儲かるんだ？

家電業界はワイロ渡しまくりなんだろうな。
そういえば、アナログ停波でテレビを買い換えろっつーのも家電業界の圧力っぽいし。

>>828
情報通信機器で電話・FAX扱いにされている。

テンポバスターズのサイトにはなんもなかったな
あそこも引っかかるはずなのだが

>>825
電突での該当部署からの回答：知ったことか。
そういう不誠実な対応も火に油を注いでる訳で。

2001年発行で、猶予期間中なんだっけ？＞今
それじゃ仕方ないな。
官報に載せれば一応は「公示しましたよ、知らしめましたよ」
ってことになっているから。しかも5年も前の話。

中古でイイのが出回る（叩き売られる）から、チョット見てくるだけはしようと思う。

官報は絶対だからな。

明日から憲法停止します、って官報に書けばOK。

あのー、提案なんですけど、オフ行けない人で漫画好きな人
PSEを一般の人にわかりやすく説明するような
漫画やポスターを作ってウプしませんか？

呼びかけの私もためしにちょっとだけ描いてみたんですが
http://uploaders.ddo.jp/upload/500k2/src/1140319050039.gif

こういう啓蒙、呼びかけ漫画って描いてみて思ったけどすごく難しい…。

ストーリーのある漫画のほうが
（たとえば主人公を普通の主婦や、小さな工場を営んでるおじさんとか
　にして、話を作る）
押し付けがましくない読みやすい漫画になるとは思うんですが
ページ数が喰ってしまって、話を作るのも描くのもたいへんｗ
ページ数が多いというだけで読んでくれないかもしれない。

こんな政令があるんだ。こんなに危険なんだ！という
主張をギュッとつめこんだ漫画にすれば
要点はわかりやすくできるけど
押し付けがましいアジビラみたいになってしまう。

でも難しいけど作ろうよ。
オタ絵の人は「萌えてわかるＰＳＥ問題」みたいのを作って
クールなオシャレ絵の人はゲームや音楽ファン向けのを作って
非オタ絵の人が一般のおじさんおばさん向けに描く。

電化製品のデフレを止める切り札になるのかな？
つうか中韓製品に関税掛けないと駄目かな。
その前に給料のデフレと貧困層の増加を止めれば製品デフレも止まると思うけど。
富裕層と法人の９兆円減免やめて再配分しちまえよ。
つうか派遣やパートの処遇改善の為の法整備を。
そうすりゃメリットが無くなって正社員雇用も増えるってもんだ。
雇用が収入が安定すれば個人消費、特に大きな消費（自動車や住宅）
も増えるってもんだ罠。

>>835
単発IDで煽るのは勘弁してもらえないか？知ってるんだろほんとは。

>>832
それじゃ、アンティークの電灯にマイコンを搭載して情報処理機能をつけるか。
それもダメなのかｗ

不法投棄がふえるぜ、環境省さん・・

管轄が違うって国民に対してはまったく理由にはならんよな。

つまりシールを貼らないといけないわけだ・・・・・・・・

一万円札もシール貼ってない札は使用禁止にすればいいのにｗｗｗｗ

>>835
最近まで中古は対象外になっていたから大騒ぎなんですが・・

>>841
これって、環境省が経産省になめられているということかな。
「省」になったのに、相変わらず非力な連中だな。

>>780
4月からでも買取は出来るだろ。
業者としての販売を規制しているだけだから買取は規制されていない。
読み難いかも知れないが、条文を良く読んでみな。

>>840
スタンドアローンのコピー機が適用内つうのが解せん。

つうことで、更にキーボード・マウス・モデムつければOKかもな。

北ちょんにあげるんでしょ。

業務で修理を行う物は生産事業者として登録した上で。
コレを買わないといかんのか？
http://www.kikusui.co.jp/company-info/pressrelease/20030620-2.html

販売予定台数 2000台って。そんな台数で足りるの？？
全ての修理業者が必要だよね。

近所のツタヤでもマークのないものは買い取れないと張り紙してあった

>>849
大手は高いヤツ買うんでないの？

経済産業省討ち入りOFF

100年後の教科書
2006年、PSE法の試行に反対した2ちゃんねる住民が反対運動を起こし経済産業省を占拠した。そのおかげで日本の経済力は飛躍的に延び日本は覇権国家となり今までにおよぶパックス=ジャパネスクとよばれる時代が到来した。

>>840
最近の高級デジタル家電なんかみんなコンピュータが入ってるよ。
マイコンじゃだめだろうな。

TVが映るPCモニタは、モニタ単体でTVが映らないならセーフらしいから、
PCをつけないと電灯がつかない仕様なら問題ないかも w

こんな憲法違反の法律解釈が、「役人の一存」で決まってしまう。
そして、役人の見栄と利権の為に、相当の数の廃業者・自殺者が生まれると…
恐ろしい国だ。民主主義国家じゃねーな。

コンデンサーとかには物理的に視認可能なマークつけられないだろ

製品丸ごと販売せずに
部品を一つ取り外したただのオモチャ（電気を通しても稼動しない）と
取り外した部品に分けて売ればよいのではないか？

ざっとスレ読んだけど、とりあえず電池駆動なら問題無い訳だ。

屋内配線の古いものは危険だと思うので
ＰＳＥに対応していない建物の売買も禁止してもらいたい

政府の方針に反対する奴は非国民
政府の方針に反対する奴は反日分子
政府の方針に反対する奴は売国奴

お前らのやってることはプロ市民と同じだ。
日本人なら政府の決定に従え。

>>853
> PCをつけないと電灯がつかない仕様なら問題ないかも w

起動するまでに時間がかかりすぎて、電灯としては役に立たないかも…　（´･ω･｀）

>>836
官報漏れの家へ
タダで届けろてくれ
そうしたら読んでやる

大体どこに行けばあるんだ
本屋で売っているのか？？？
新聞屋か？？？
あ！キヨスクか（Ｗ

日曜日だからかな。
新しい人が来てるね。よきかなよきかな。

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>>860
郵便局にあった希ガス

相変わらず政府って糞だな。

経産省の役人にマークがついてないからアウシュビッツへ

>>858
また単発ID(w

PSE認証を取った中古屋に、同じ型番の物が売られているとして、

１　メーカー純正部品を交換しただけだから、メーカーのPSE認証が生きているもの
２　メーカー部品ではない代替品で修理した（これは改造扱い）、販売店のPSE認証を新たに付けたもの

の二つが同時に並ぶことがあるってことでいいのかな。
目の前の販売店員が修理したものでも、２種類あるわけだ。

混乱する・・・

>>859
後は、USB接続で電源制御・輝度調整できれば、PCの周辺機器として
適用外になるかもな。

>>852
経済産業省（旧通産省）が口を出した業界って、だいたい構造不況業種に転落
してきたよね。

その昔、あるオートバイメーカーが自動車製造に進出しようとしたら、通産省から
さんざん妨害されたという話を聞いたことがある。そのメーカーこそ、今のホンダ。

後継機からの部品交換は全然アウトなハズ
まるっきり同じ部品のみ

>807
役人は、しっかりチェキしてて
次のhp改装時に修正（＝＝）

>812
ようは、責任を移したいんでしょ
死亡保障

>825
輸出か破棄のみ

>828
管轄の総務省がうるさそうだから、スルー

>>864
政府＝現与党＝自民・公明

お前らのやってることと、イラク自衛隊派遣に反対してる「人間の盾」を
始めとするプロ市民連中のやってることとどこが違うの？ｗ

ホンダは国際的にやられているわけだ

中国が安いバイクカンボジアでうってるもんねえ

時として
「　無　知　は　違　法　」になる
ことを証明してくれた話だな
ライブドアでさ平松新社長がコンアサプライズ（法令遵守）を
謡っているのだから、中小企業の電器屋も法令遵守すべきである
そうしないと犯罪企業ライブドア以下に世間は評価してしまうよ

>>863
�d
大体郵便局や役所は
逝かないからな。

コンビにでも置いて桶よ（Ｗ

>>869
それに関しては、裏で糸を引いてたのはトヨタという説がある。
政治家や官僚に金を出して政策を買うという悪しき風習はどうにかならんのかね。

だってさ　官僚で1番頭がいいはずの大蔵省の人間＝民主党の岡田、永田だべよ
経産省の役人は　それ以下なわけだよ

>>868
USBポートつけてPCの周辺機器にするというのは、なかなかいい手かもね。
パソコンで制御する60年代のエレキギター　カコイイかも

多分、今頃、経済産業省の連中ガクブルの段階だと思う

・意図的にやっていたら自分達の天下り先を確保するために日本を混乱に陥れる確信犯(新しい方の意味ね)
・意図的にやっていなかったとしたら全員、脳味噌に重大な欠陥を持っていることの証拠

どちらに転んでも逃げ場がありません
本当にありがとうございました

>>872
つかどこが同じかキミが言ってクレよｗ

>>869
IT業界でもΣと聞けば、愉快な話で持ちきりになるし。
唯一アメリカとの半導体問題で頑張った連中だけだな。評価できるのは。
あれがグダグダになった原因は外務省のせいだけどね。

ガスコンロで調理機能付き（AC供給の電気式タイマー、温度管理機能など）や、
同じような機能が付いたガスオーブンはどうなるのでしょうか？

当時の議員さんや官僚は、中古業者の影響って視点は全く無かった気がする。
電源電圧だけじゃなく、電気製品全般の安全性の議論がメインな所も。
「結婚を控えた２６歳女性がマッサージチェアに髪の毛を巻き込まれ頭蓋骨骨折、
　そのままＰＴＳＤで人生崩壊」みたいなインパクトな例を議論してるし・・・。
そりゃこういう経緯で出てくる法律なら広報チャンネルは電気メーカーしか思い至らないだろうなぁ・・・

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ashugiin.go.jp+%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E9%8C%B2+%E9%9B%BB%E6%B0%97%E7%94%A8%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E6%B3%95

>>876
その体質、まるで中国だな。わが国の政府として実に恥ずかしいｗ

メーカーのPSE認証が生きているもの ・・保証が切れてても？
部品を元に戻す・・製造だろ？誰がやろうと・・。保証書の乱発だね
それだから５万が生きてくるんでしょ？再登録はメ−カ−でもやるんだ
５万円は避けられんと・・・・。

販売店からの再登録・・するとは思えんね・・損害賠償責任発生

店員修理がばれれば　１億

さっきDTM板で読んできた話題だけど
中古販売修理禁止っていうのも対象になるよーっていうのは
2005年11月に急に経済産業省が決めたという話が出てた。
そのきっかけが、大手リサイクル業者が
経済産業省に問い合わせたら、しばらくしてから
中古品も対象だと回答がきたとのこと。

ソースが赤旗のサイトなんですけど
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-17/2006021701_01_0.html


> 全国展開する大手リサイクル業者はいいます。
> 「中古品は対象外という認識だったが、念のため昨年十一月ごろ、
> 経済産業省に照会した。しばらくして中古品も対象になると回答があった」。
> このため一月後半に、「ＰＳＥ」マークのない電気製品の
> 「買い取り」中止を店頭に表示。二月十一日からは買い取りをやめたといいます。
> 　この情報が関係業界をかけめぐりました。
> 「一月末に客からいわれて、初めて知った。売れない商品を廃棄すると、
> 何千万円もの損失になる」（大手楽器店）など､衝撃が広がりました｡
> 違反して販売すると、一年以下の懲役もしくは百万円以下の罰金が科されます。



行き当りばったり政令？？？？？？？⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

一応アイホン（住宅用インターホンでは最大手）にもメールしておいた。
家のインターホンにもPSEマークがなかったよ・・・。今年買ったばっかなのに・・・。
極端なこといえば、PSEマークのせいで、ホームセンターにインターホンがなく、付けれなかったので、家に泥棒に入られたとか言えるぞ。


あと副産物として、こんなの発見したよ
これって、一時期問題になったソニー製のCCDの不具合じゃね？今頃ニュースリリースを載せるとは・・・。
富士写真フィルムやソニーのデジカメでも該当機種が多くて問題になったはず。
http://www.aiphone.co.jp/info/200512_tv.html

松下とか日立の献金を調べたら自民党に行ってたりして。
経産省の事務官も何かの利益供与を受けてたりして。

>>886
赤旗がソースになるわけないだろボケｗｗ
共産党員は北朝鮮に帰れ

>>879
このまま突っ走るとやばい影響が出る。
しかし、誤りを認めると責任問題で将来が…

どちらにしても将来なんてないので、傷が浅いうちに
引き返した方が賢明だと思うがね。精神的にも

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>>887
3行目はどういうこと？

リア物なんて使ったことがないし、魅力が分からない・・・
音楽家が困るのはエレキギターぐらい？

>>889
赤旗は現政権の膿の部分だけは的確に書いてるぞ。
俺はそこだけは評価している。
共産の政策には全く共感できないが。

http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/19.html
経産省の他に、総務省も絡んでるんじゃないの？ 家電リサイクル法は総務省管轄だし。

544 ：名刺は切らしておりまして ：
2006/02/04(土)01:16:19 ID:tgOYs8Si



国内登録検査機関
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/



株式会社の方は総務省絡みくさい
ヤフーファイナンスで検索して出てこない＝上場されて無い会社ばっか>なんで怪しいと思って調べてみた
以下取締役でグッグって出てきた所



会社一覧に承認機関三社が全部入ってます
ttp://www.jvlate.gr.jp/ichiran.html
関連団体一覧
ttp://www.jvlate.gr.jp/link.html
おまけ入会案内
ttp://www.jvlate.gr.jp/nyukai.html
請求書に記載されている指定金融機関にお振り込みください。
ってどこに振り込むんだか…。
怪しすぎる。
ってか三重でこの会社に癒着してる奴って誰だ？
上場後株売ってウマーなんて許さんぞ。

>>893
きちんと正規の手続きを踏んで検査すれば、PSEマークは簡単に取れる。
今PSEに反対してる連中は、単に政府に反対したいために反対してるだけ。
簡単にいうと売国奴連中だってことさ。

>885
いろいろ想定して、考えていると責任はどこに？　とかＰＳＥはどこの？　とか
そうすっと値段が上乗せか？　とかわけわかんなくなってくる。
修理、改造の定義がよくわからん。この先の生活をなんとかしようと考えるほどに
他の法令とかとの絡みでわけわかんなくなってくるし・・・。
とりあえず、寝るか・・・

規制緩和で中小企業が一生這い上がれない仕組みを組み立て
中小企業が有利な点は規制する
これが経済産業省クオリティー

>>889
テンプレだよ
まとめサイト見たら何で赤旗のソースが出てきたかわかるだろう。

>>896
メガドラやサターン、ドキャをどうやってPSE試験に通せるのか説明汁ｗ

あ、分かりやすい例でセガCSハードを挙げただけで、本当は工業機械とか他多数聞きたいがね。

ライブドア（当時はエッジ）、楽天
ＵＳＥＮも中小企業からのスタートだった訳だが
要は商機を掴むか見過ごすかの違いだろ

とんちんかんな法律

>>898
肩書を気にするキャリア官僚様は、中小企業には天下りしたがらないからね。
どうせ恩を売るなら、大企業に限る、ということだろうね。

>>896
＞きちんと正規の手続きを踏んで検査すれば、PSEマークは簡単に取れる。
こんだけのコストを価格に転嫁できると思うのか？

PSE取得手数料と１件当たりコスト（無改造品例）
(1)手数料 ○ 230,000円
(2) 手数料以外の納付金 × ― ― ― 人件費 × ― ― ― 受検はサンプルを提出するのみで検査立会いはない。
(3) 受検対応コスト 旅 費 × ― ― ―
(4) 機会費用 × ― ― ―
(5) 運搬コスト ○ 4,000円
(6)保管コスト × ― ― ―
(7)書類作成コスト ○ 46,000円 （22枚、20人時間）
(8)部外委託経費 △ ― ― ― 計器類の校正経費がかかる場合がある。
(9)事前準備コスト × ― ― ―
(10)法定自主点検コスト ○ 100,000円 （45人時間）
(11) 任意自主点検コスト △ ― ― ― 自社校正を行う場合がある。
(12)インセンティブ適用コスト × ― ― ―
(13)その他 × ― ― ―
合 計 ― 380,000円

最低、38万円かかる。小量生産、単品生産では製品よりも
PSEコストの負担が大となるケースが殆ど？

参照ソース
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040402_3_b_511.pdf

>>889
時々結構いい仕事するよ。赤旗は。イデオロギー抜きで。

大体、馬鹿な公務員だって、税収だって減る可能性があれば、
自分の生活だって危なくなる事わからないようでは終わりだよ。
短絡的に天下り先でいい思いしたいだけ。そうしか見えない。

>>896
中古品がそれ取れるかっつーの。
これだから自民信者は

　　馬　　　鹿

なんだよ。
死ね。

マークが簡単に取れるという手順と根拠が示されなければ納得はできないな

>>892
最近の家は玄関にのぞき窓がないのがあるんだよ。
デザイン上付けていないみたいだが・・・。（マンション・一軒家問わず）
で、インターホン（テレビドアホン）を付けている家が多い。

それがないと押し売りとかにドアを開けて泥棒まがいのこともされかねない。
ブレーカーの点検に来ましたとか言って偽装するパターンも多いみたいだし。

中小企業を潰すのが国の方針なのか

日本終わったな

ヤフオクで売るから関係なしｗｗｗ

>>909
中小企業もＢＲＩＣｓで商売すれば良い

PCや不動産を対象外にしてる時点で家電メーカーの肝いり＝利権確保の構図があった
と考える方が自然だね
問題は、切り捨てようとした対象がどれだけ大きな影響を及ぼすか想像できなかった頭
の悪さにある
勉強はできるが頭は悪いという部類か

PSEマークがない電気製品が担保となっていたら、
4月以降、担保価値がなくなって、追加担保を求められるんだろうな。
中小企業は苦しいだろうな。
倒産するとこもあるだろうな…


中小企業向け機械担保ローンを開始
http://www.scl.co.jp/topics/021012_1.html

>>910
ヤフオクにも『遵守せよ』とのお達しが出てるよ。
販売不可能。

物資が北朝鮮で不足してるから？

>896
一品ごとに検査というのが、実際にできるのか疑問なのだが？
金を出せばPSE認証できることはわかっていますが、メーカー純正を使わなければ
値段上乗せするしかないのですよね？
ちょっとこの２点に答えて欲しい。

家電も人間も同じ
中古は少なからず欠陥もあるし、再販するにはそれなりの保障が必要
その保障制度がようやくできたってことだ

俺は、３７だけど新品だから問題なく売れる
ざまーみろってんだ！

>>904
笑っちゃうしかないね。粗大ゴミのシールみたいに200円で買えれば話は別だけど。

自主検査は無料でできるってみんな言ってますが
ソースはどこにあるのでしょう？

>>896
つれますか？
中古には原則付けないといっていますが？

>>910売れなくなるんですよ、売りに出しても。

>>800の文は完全スルー?　漫画描く人いないのかな。
（自分のヘタレ漫画はスルーしてくれたほうが嬉しいけど。）
　


>>896
＞きちんと正規の手続きを踏んで検査すれば、
＞PSEマークは簡単に取れる。

この認識がそもそも間違いなのでは。
外国企業、外国仲介企業には簡単に取れて
大手企業も簡単ではないけどとりやすくて
日本の中小企業が実質取るのが不可能なように
巧妙に通達やガイドラインが書かれていると何度も出てきたし。


ところで、３日くらい前のレスに
「オレは経産省の人間なんだけど
　電気用品安全法は
　世論がどんなに反対しようと
　確実に実施するように外部から圧力があったぜー」
みたいな文があったけど、釣りだったのか内部のリークだったのか？
その後何も書き込みがないし、釣りだったのかもしれないけど。

>>910
IDがYBBっぽいｗ

ま、オークションに関して言えば（短期の）値上がり確実。オク板住人の多くはこの法には賛成だそうだ。
売国奴どもめ！とも思うが、まあ仕方ないさ。

>>885
そこで！！タトルの登場ですよ！！

この悪法のせいで４月以降厳しくなるかもしれないようなリスト

・音楽関係
・リサイクル関係
・昔からがんばってる町工場(特殊機械使用)
・ゲーム関係
・医療関係
・修理関係
・各種新規出店
・回りまわって銀行さん
・骨董関連（一部）
・理系大学（でも学校関係も理系に限らないかも・・・）
・飲食店の厨房機器など
・よくよく考えたら業務用電化製品をつかってる少し前から店を構えている町の商売人の皆様
・リサイクルショップを利用する金のない学生さん
・少ない給料でがんばってるサラリーマン
・秋葉のジャンク屋
・これから新規にジーンズショップを開こうとしている人。
　（チェーンステッチ専用ミシン、ユニオンスペシャルは売買禁止になり、どうやっても手に入りません。）

この悪法のせいで４月以降忙しくなるかもしれないようなリストｗｗ

・まだ使える家電をタダで手に入れ、本国に送るマンマンギョンギョン号
・天下り先で札束と合格シールを交換するウッハウハな人
・未来世紀ブラジルの違法修理屋タトル

家電メーカーの献金を洗え。
絶対自民党がたんまりもらってるから。

>>854
もともと日本は全体主義の国ですが何か？

オマエ教科書以外の本読んだ事無いだろ？

>>914
個人はカンケーねーからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。

>>913
もろ直撃ですね。ｗ

これ、もっと火達磨になって、執行猶予期間に改善されればいいけど。

>>926
つまんねえから消えたら・・・

マジで終了だ。。。もうダメだ。
なんでこれまで頑張ってきて、こんな国の勝手で商売潰されるんだ。
もう本当にうちの店というか、俺終了。さよなら。

>>910 >>923

ヤフオクもだめぽ。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20060217.html

下手すると1億の罰金とか言われるとヤフもびびるだろ。

経団連がわはははってか・・

>>927
釣りは海に行ってやれ

>917
マーク無しは新品でも廃棄処分ｗ

>>896
優良な中小つぶしたり農家つぶしたりするような法案なら省庁の官僚のほうがよっぽど主権たる国民からしたら売国奴だよ。

>>922
楽天まんが書いてた人にやって欲しいな

>>931
個人は関係ないよ
大量に売るとダメだけど

偽の情報流してるお前は何がしたいんだ？工作？

自民党は滅びろ

>>937
安く買える場所が減るって言う意味で
個人消費に影響有り

http://www.miyaji.co.jp/kaitori.htm

製造業者以外PSE付けられないという電突があったり、ハードオフとソフマップは
非PSE製品の取り扱いをやめる一方、非PSE製品でも扱うという業者もいたり…


どうなっているんだ？

各党の正式コメントはまだかいね？
それだけで　潰せる。・・党をね

>>931
ちょいとスレ的には関係ないけど
最近ヤフーの孫氏おとなしくない？不気味なくらいに
ライブドアの件で沈黙してたり無茶なことしなくなったよね

>>937
ヤフオクがいいとなると、委託販売も大丈夫になってしまうから許さんでしょ。

>>939
中間マージンを取られなくなるからいいって考え方もある

>>935
そいつ、馬鹿な愛国者のふりをして評判を貶めようとしてるだけだから

>>922
>外国企業、外国仲介企業には簡単に取れて

外国企業は、電気用品安全法のマークを表示できない。
表示するのは輸入事業者。

>>940
PSEを設備等を整えて取得するってことはショップでも登録して製造者
扱いになるってことだよ。だから製造者以外はPSE付けられないで合ってる。

>>937
その文章をどう解釈したら個人売買はOKになるんだ？
逆に教えて欲しい。

>>937
ヤフオクが個人と企業をちゃんと区別出来ると思う？
無差別ID削除しまくりになるだけでしょ。

日本はもうダメだな。

>940
反対運動を草の根レベルでしていくとしても
いろいろな情報が錯綜していてわけワカメ。
もちっときちんと説明してくれよ。

法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対にシナ女凶悪殺人鬼の死刑はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
最悪は心身喪失扱いで無罪。裁判所は実際には法務省と同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女凶悪犯人に対する報道の論調や
（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に押さえつけられてる） 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づくことがあるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな女刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力をだまし討ち的に乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/全国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。

法務省は女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
*H17の各省庁の国１（幹部職）採用数一覧表〜人事院HP 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyoujoukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆ＦＡＸ＆電話情報・・・苦情をぜひこちらに！！！！効きます！人権擁護法もこいつらだ！！
↓↓↓「検察は絶対に死刑を求刑シロ！！」等で。腐ってる連中に国民の罵声を！内部のまともな勢力に国民の援護を！
http://www.moj.go.jp/mail.html

非PSE製品でも扱うという業者もいたり・・寸借詐欺か　輸出

>>913
金融機関の圧力は欲しいところだけど、変に通報して
追加担保で人死に出たら最悪だしなあ…

オークションなどの個人取引について
インターネットオークションなどの個人取引については、不要品を処分するという意味合いにおいて規制から外れるようです。
ですが反復して販売したり、取引額が多ければ事業者として規制の対象をうけてしまう可能性があります。
経済産業省に問い合わせたところ、
今のところ個人取引と業者取引を分ける指針は無いという事です。

http://antipse.org/auction.html

いずれにせよこの法律はやばすぎ