【公務員改革】公務員のスト権を認めよ…公務員がストライキをしても国民は同情しない

1 ：諸君、私はニュースが好きだφ ★：2005/11/18(金) 00:35:54 ID:???0

　公務員制度改革をうまく進めるために、すばらしい答えが2つある。
まず一つ目は、現在はきちんとした労働マーケットがあって、値段が
ついて動いていくから、昔とは違うということ。公務員法ができたのは
戦後すぐだから、そのころは労働マーケットなどは成立していなかった。
学校を卒業して就職したら、あとは終身雇用が常識だった。でも今は
労働マーケットがある。（中略）
　もう1つは、根本的解決として公務員にもスト権をあげればいいという
議論がある。これは、橋本内閣のときに首相補佐官（行政改革担当
補佐官）として6大改革に尽力した水野清さんが提唱していた。
　公務員でもストライキができるようにすればいい。公務員のストライキは、
戦後すぐに公務員法で禁止された。当時はまだ共産党や社会党に勢いが
あったから、公務員だけでもということでストは禁止された。そのかわり、
給料は民間人よりも上げた。（中略）
　スト権を与える。そのかわり、大臣官房人事課長は、思う存分の人事
異動をやるし、ボーナス査定もやるし、クビにもする。処遇が不当だと
思ったら労働組合をつくってストライキをやりなさいと言う。そうすれば
民間の会社と同じなのだから。警察、消防、自衛隊、税務署などは別と
して考える必要があるが、これは名案だと僕は思う。
　例えそうなったとしても、たぶんストは起こらないだろう。なぜなら今は、
国民が公務員に対して気の毒だとは思わないから。1週間ストライキを
しても、国民は困らないから、逆に「ここの役所はなくてもいいんだ、
このままずっとストライキをしてもらって、みんなクビにするか、大幅な
減員をしたほうがいい」ということになる。それが自分たちも分かるから、
やらないだろう。
　公務員制度改革には、こうした簡単明瞭な答えがあるのだ。

（※抜粋です。全文はソース元でご確認ください）
ソース（日経BP・SAFETY JAPAN 2005、日下公人氏）
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/p/06/
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/p/06/02.html
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/p/06/03.html

2 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:36:30 ID:oKX7fbiU0

2で公務員をリストラできる法案成立

3 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:36:41 ID:51ql9Sw+0

んなもんいらね

4 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:36:51 ID:L3zcoRF40

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5 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:38:11 ID:Sa6CpnUP0

認める、認める。

代わりに給料半分。公務員は薄給で当たり前、。いよいよ公務員バブルも終わりだ。

6 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:39:35 ID:k7P6uUpL0

おれがガキの頃よ、アメ公がおれチャン帰る時にインネンつけてきたからボッコボコにしてやったわけ。
したら次の日じゅぎょう中オモテうっせーからまどからのぞいたら、あいつらが仲間連れてきててヨｗ　
バットとか振り回してセンコー目まん丸くしてっから、そこでおれチャン一言
「おれの客だかんヨ」
クラスのやつらのあつい視線をかんじてヨーコちゃんにキスされて送り出されたナｗｗｗ
モチ、ボッコボコにしてアメリカにおくり返しだぜｗｗｗ

天正十五年　　後の武蔵である―

7 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:41:45 ID:m9jbhwyD0

メーデーあるからいらない

8 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:42:18 ID:T+kpvCMP0

1週間ストライキを
しても、国民は困らないから、逆に「ここの役所はなくてもいいんだ、
このままずっとストライキをしてもらって、みんなクビにするか、大幅な
減員をしたほうがいい」ということになる。それが自分たちも分かるから、
やらないだろう。

↑このへん超同意

9 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:44:02 ID:9yMGHyIlO

>>8
俺もその辺超同意。

10 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:44:17 ID:WlSyghKR0

いいんじゃね？

11 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:45:00 ID:rMNmqFuK0

1種のエリート以外は要らない

12 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:45:20 ID:99246sUM0

>>1
おまえ超頭いいな

13 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:45:27 ID:mMOVPSvlO

そだね

14 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:45:48 ID:B7JpVPjw0

ストライキの起源は韓国です

15 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:46:42 ID:SfS+OG9I0

公務員を全員クビにしたとき「やっぱ人が必要だわ」っちゅう仕事だけ残して
いけば、シンプルな組織になるよな。

16 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:46:45 ID:4LBgTl180

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051114-00000505-yom-sociより

給与見直しに反発、都労連１５日朝に１時間スト予定

　東京都職員で組織する都労働組合連合会（加盟６単組、組合員約６万人）は都が提示した給与体系の見直し案に反対し、１５日に始業時から１時間の時限ストライキを予定している。
　労使交渉は平行線が続いており、１９９９年以来となるスト突入の可能性が強まっている。
　都は１０月、都人事委員会が「年功上昇型」をやめるよう勧告したのを受け、高年齢層の給与引き下げ率を高める案を提示。これに対し、都労連は「ダメージが大きい」と反発している。
　スト実施の場合、都立高校（全日制）で１時限目が自習となるほか、都立病院で外来診療の遅れや混雑が懸念される。都営地下鉄やバスは運行部門を除く事務職員のストに限られるため、平常通りのダイヤとなる。
（読売新聞） - 11月14日13時32分更新

17 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:47:59 ID:gOjTyWjH0

国労がストを続けても、世の中は普通だったしね

18 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:49:11 ID:7WQjUvrN0

>>16
>>１９９９年以来となるスト突入の可能性が強まっている。

　すでにやってたか。
　全面的に合法化して、かわりにリストラクチャリングですね。

19 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:49:30 ID:gDzxNvMV0

1週間ストできたなら、少なくても1/50の人員削減はセットだな。
他の部署も現状で人員が充分なわけだから、配置転換不要で会社都合により解雇。

20 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:49:42 ID:+sRjPgwI0

公務員なんて手取り１０万ぐらいで十分だろ？
たいした仕事してるわけでもねーんだからｗ

21 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:49:48 ID:1vpWCKvx0

無くても良い部署は決して単独でストはしないからな。

22 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:49:51 ID:ipmlCDSk0

地方公務員なら要らない感じ。
国家公務員を増やせ。

23 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:50:11 ID:TBWDya3N0

>1週間ストライキをしても、国民は困らないから

部署によるな～。

24 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:50:13 ID:J6iRsnql0

どうも下っ端がしわ寄せ食うだけのような気がするな

25 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:50:48 ID:brt7ZFju0

水野清が言っているのか。

>>8-9
ストライキしたからといってクビにできるのか？
できないだろw

で、どうなると思う？

公務員ストライキ→市民は困っているので彼らの要求を認めましょう→わかりました→スト解除
というサヨクのマッチポンプになるんじゃないのか？

【公務員改革】公務員へのリストラ権を認めよ…公務員がリストラされても国民は同情しない

これがあるべき姿だろ。

26 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:50:58 ID:bFiaouRv0

クビにできるなら与えてもいいけど結局公務員の丸儲けになりそう

27 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:51:22 ID:FqXlmkqq0

(･∀･)ﾉ　医者にもスト権を！

28 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:51:59 ID:t9kfbNx30

既に言われてるけど、
スト権＝解雇権。
ストしたかったら首切らせろ

29 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:52:00 ID:T6v2EJqO0

＞警察、消防、自衛隊、税務署などは別として考える必要があるが、

税務署はなんで？

30 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:52:16 ID:QIwIFbms0

俺、某インフラ内定の学生だが、正直公務員の給料、人員が適正化されるのはちと困る。
このまま一生叩かれて欲しい。貧乏人やｱﾎどもが公務員を叩くことができなくなったとき、次に噛みつくのは多分うちらの業界だろうしね。

31 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:54:04 ID:AZeeuIEm0

公務員の特権を剥奪しろ

32 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:54:10 ID:qoxD1FyC0

公僕の分際でストとは何事ぞ。
懲戒解雇処分せよ。

33 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:54:35 ID:Av3q2jv50

肝は人事権を奪うことだと思う。
公務員が公務員の人事してっからな。

34 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:54:35 ID:jO7ioXRq0

てす

35 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:55:06 ID:mMOVPSvlO

11:名無しさん＠６周年 :2005/11/18(金) 00:45:00 ID:rMNmqFuK0
1種のエリート以外は要らない

エリートの窓口っっっっっＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

36 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:55:26 ID:SUC4ELBV0

公務員の堕落、常識欠如の現状を見れば、
際限もなく平気でストライキしそうだな

まあ、国民は同情しようもないし
過剰人員が浮き彫りになるだろうから好都合だな

37 ：諸君、私はニュースが好きだφ ★：2005/11/18(金) 00:55:46 ID:???0

労働マーケットがある＝終身雇用の必要性はない＝解雇あり

という事ですよ。念のため。
（何か、本来の>>1の趣旨と違う突っ込みしてる人がいますので）

38 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:57:07 ID:Jm0qft7G0

スト権認めてもよいよ！
ただ逆に解雇もされることを認められればだが・・・プッ
公務員一筋だった人は利益重視の民間じゃやってけないよ～

39 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:57:41 ID:rpCk5G1N0

今まで散々税金を蝕み、これだけ財政が傾いてしまったからね。
そのために増税の嵐になって国民を苦しめた張本人は公務員。
誰が公務員に同情するかよ？
国民から増税する前に、公務員の財産の没収、給料の大幅削減、公務員制度の大幅な改革、
高額退職金の廃止、などしてから進めるのが道理だろ？
警察、消防など公共社会に不可欠な所はしっかり補って、
役所や社会保険庁関係の所は、大幅人員削減しろ！！

40 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 00:58:40 ID:vvofTjPU0

スト権認めてもよくね？
俺たちも納税をストすればいいだけジャン

41 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:00:06 ID:tBNFuGf/0

ストをやるならもはや公僕ではない。

42 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:02:08 ID:BRRDOFB10

か、過激な意見だがいいなコレ…バッサバッサ辞めさせて総入換えだ！！

43 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:02:10 ID:sElFSgVR0

どれだけ優遇されてると思ってるんだ　腐れ公務員

民間企業で最低3年学ぶ事を採用試験資格項目に入れろ

一生こんなこと言わなくなるぞ

44 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:02:39 ID:gZylViuO0

公務員をクビにしたら、犯罪者を社会に放出することに・・。
そーなったら、日本もガクブル

45 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:02:47 ID:yCouyR630

クリントン政権時に、米国へ逝ったら、自然公園の監視員（公務員）が
１５％給与カット反対のストライキで、入園出来なかった記憶がある。

日本の公務員は、貰い杉だし汚職は多いから叩かれて当然だから、
漏れも同情しない。

46 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:04:16 ID:4LBgTl180

税金泥棒公務員の犯罪・不祥事その３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1120281639/l50

毎日起きる犯罪・不祥事。是非見て欲しい。

47 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:04:32 ID:mMOVPSvlO

「高額退職金」よくいった。

ただ、もうチョット勉強しろ

48 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:05:03 ID:7XwasT7p0

国家公務員でもマネジメント能力等が超優秀な人は民間でも役立つんだがな。
こういうひとは高速で指定職まで行ってしまって定年退官まで勤めてしまう、今の制度は問題だな。

49 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:05:49 ID:VEjedw8s0

バブル時代には羽振りのいい民間に見下された公務員。
不況になると一方的に責められる公務員。

民間の糞がろくに働かないからこうなったのにねｗ
まあ負け組みは情けなく吠えてりゃいいよｗ

50 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:07:03 ID:HBQ7eSiJ0

【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」県職員ら１５００人デモ…鳥取
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109224485/l50
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」県職員ら１５００人デモ…鳥取２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109243247/l50
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」県職員ら１５００人デモ…鳥取３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109270930/l50
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」県職員ら１５００人デモ…鳥取４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109425411/l50
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」県職員ら１５００人デモ…鳥取５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109484039/l50
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」県職員ら１５００人デモ…鳥取★６
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109594455/l50

【社会】「公務員、民間とは資質が違う」テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122528138/l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122550842/l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122568885/l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122733410/l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122820121/l50
【鳥取】「民間とは元々の資質が違う」　ＴＶ番組で県職員とされる人物が発言、抗議殺到　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122527579/l50

51 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:07:16 ID:juGhsGcD0

>>41
公僕なんて言葉自体が、逆に公務員を甘やかしていることのあらわれ。

公的セクションで働く単なる労働者なんだよ。ストもあればクビもありでOK。
能率低けりゃ、民間委託すればいい。

52 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:07:26 ID:OfWLwPEY0

天下り職員の給与払うために作った特殊法人とか
ストライキやっても誰も困らなそうだな

53 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:07:43 ID:MFen7prp0

>ストは禁止された。そのかわり、
>給料は民間人よりも上げた。

さすがにこれはうそだろ。バブルが崩壊するまでは公務員は民間の水準を超えて
なかったし、昔はもっと差が大きかったよ。

54 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:09:34 ID:Tbpi/wQy0

>>53
新聞に載るような大手上場企業を基準に考えてるのかな？
すでに洗脳されてるな。

55 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:09:42 ID:4n1RYubi0

昔は全逓もよくストをしてたんだけどな。
マル生闘争とやらで、年賀状を人質にしてストをやらかして、
これで決定的に国民の反発を買い、ストができなくなってしまった。

今スト権をやっても、実際に公務員がストをすればボコボコに叩かれる。
スト権要らないから今のまま特権を認めてくれって、連中は思ってるだろうな。

56 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:09:47 ID:qbj1ukcb0

公務員の大半は教員と警察だが。それでもいいのか？

57 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:10:51 ID:HBQ7eSiJ0

【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」鳥取県職員、見下しメールで処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129623805/l50
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」鳥取県職員、見下しメールで処分★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129643046/l50
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」鳥取県職員、見下しメールで処分★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129797840/l50
鳥取県職員様が「客は図に乗る民なんだから」と見下して降格処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129627377/l50
【社会】「客は図に乗る」とメール　鳥取県職員を減給・降格
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1129640493/l50

58 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:12:48 ID:9p1KqGxq0

公務員の給料を下げる。それはそれでいい。
でも政府のトップ、国を動かす議員の給料をなぜ下げない？
無駄が多いだろ。聖域なき構造改革を唄うなら自らの給料を大幅削減しろ小泉。
自分達は棚に上げて下で働く公務員だけ給料下げるのはおかしい。
まずトップに立つ自分が身を持って示せ。

59 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:13:46 ID:7XwasT7p0

別に基本給下げてもいいから超過手当は働いた分だけでるシステムにして欲しい。
トータルで下がってもいいし、５時退庁でのほほんとしてる職員と３０時退庁の過労死予備軍のひとが同じ給料なシステムはおかしい。

60 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:14:43 ID:3BF9k2AY0 BE:9042833-#

やあ、漏れは無職の35歳。
以前は売上5兆円規模の会社に正社員として勤めていた。
仕事はまずまず出来る方だったと思う。
現在求職中なのだが、公務員の給料が半分になっても喜んで就職するよ。
漏れの住んでる都区内なら半分でも年収350万以上だろ？

こんな漏れみたいな香具師、沢山いるだろうからこっちを雇ってくれ。

61 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:15:19 ID:V+DsBTC10

国鉄ストの二の舞になるだけ、勘弁してくれ

62 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:15:31 ID:s1NUCDLs0

>>53
高校の時、先生が言ってたんだが、その先生が就職活動してたときはちょうどバブルの
まっただ中で、教師になるっていったとき、みんなから
「はっ？なんで公務員なの？給料安いじゃん」
って馬鹿にされたらしい。

63 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:15:42 ID:Iw+3FNj80

昔から失政をごまかすのには末端の公務員を叩くのに限る

その一方で高級官僚は左うちわ

そもそも、政府と高級官僚はずぶずぶなんですけど

何度騙されれば気が済むの？ｗ

64 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:16:05 ID:Vjv4OLtt0

まぁ好きなだけストさせて、ストしてる奴から順次首をぶった切るというのは
無能高給取り放逐の常套手段ではあるな。

この案には賛成。
公務員なら絶対引っかかる。なぜなら、世間の空気を読めないことに関して
奴ら以上のバカは居ないから。スト権認めたら絶対行使する。
つーか認められてなくても平気で鳥取とかやってるし。

65 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:16:51 ID:1U8cfezJ0

公務員の身分でストライキは無いんじゃね？

66 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:17:07 ID:WlSyghKR0

てかおまい全部鳥取ｗ
>>50
>>57

67 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:18:00 ID:RTBoR30qO

>>49
役人と政治家がドアホな金融政策するからこうなったのにね

68 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:18:10 ID:g/KhNFcv0

公務員クビにしてもなー
民間に再就職するにしても履歴書の段階で敬遠されそうだなｗ

69 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:18:11 ID:rpCk5G1N0

>>49
>不況になると一方的に責められる公務員。
君はアホですか？公務員はほんとシネヨ。
バブル時代は公務員が見下されたと行っても、それは民間がまじめに働いて数々のアイデアを発明して、
企業が活性化した結果、民間が努力の結晶で培った物なんだよ。
一方、公務員はどうなんだ？大して苦労もしていないのに、税金を自由に運用できるからといって、
税金を公共社会に回さずひたすら散々無駄に使い、私欲のために故意に操作して、
仕事内容とは裏腹に高額な給料を享受し、
明らかに理不尽な公務員制度で民間とは不平等な優遇を受けてきた公務員は叩かれて当たり前。
結果、大量の財政赤字に陥り、その責任を公務員がが果さず、増税という形で、
最終的に民間をはじめとした国民に向けられる。
財政赤字は、まず公務員が責任とってからそれ以外の方法を考えるのが筋だろ？？？

70 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:18:13 ID:t9kfbNx30

鳥取県の片山知事が表に出るからさも改革しているように見せているけど、
中味はそれほど変わりません。
相変わらず露骨に天下りや癒着企業との関係はしっかり保ちながら、市町村
の首根っこを押さえつけながら権力を振るい続けています。
片山は裸の王様ですよ。
どんどん公共事業や事務費を削っているように見えますが、中枢はなんの痛
みもありません。反対に削って予算が余ってきたからと、給与削減に抵抗し
はじめています。
本当は県民を見下し、自らの地位を守ろうとする公務員たちの砦になってい
る片山知事は最低の知事です。
人気取りばかりで中味なんてありません。

71 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:18:27 ID:rlWjfwoE0

>>56
平均年収700万もある警察の高すぎる給与水準の是正や、
無能教師や少子化時代なのにわんさかいる過剰教師の追放に
丁度いいじゃん。

むしろ効果に見合わないぐらい人件費喰ってるところを
ピンポイントで叩ける。

72 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:18:27 ID:4n1RYubi0

>>60
本当に半分でも良いのなら、郵政の短時間職員に応募すればよい。
まだ国家公務員だ。年齢制限も６０歳までだ。

でも、本当に半分で、そこから色々引かれるぞ。手取りは６～７万だったと思う。
公務員だけど兼職が認められている。バイトしなきゃ食えないから。

73 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:18:28 ID:WFgdL+bd0

公務員は「国民全体への奉仕者」なのだが「俺達がやってあげてる」っていう考えの奴が多いね。

74 ：国民年金が破綻しても教職員の高額な共済年金は安泰：2005/11/18(金) 01:18:27 ID:mL32M4Vq0

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

75 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:18:50 ID:UA3/O8Sb0

>>54
バブル期に限れば本当。

76 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:19:00 ID:jx4ppw8R0

>>59
それまで定時で帰っていた人がおもむろに生活残業を始めるに一票・・・。

77 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:19:11 ID:juGhsGcD0

>>65
>>公務員の身分でストライキは無いんじゃね？
　
　だから、スト権やるかわりに今の身分保障を撤廃するわけｗ

78 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:19:12 ID:vvofTjPU0

>>60
それいいね。
公務員は立候補制にして、私は○○○万円欲しい仕事は○○が得意です。
とかして選挙制にしたらいいかもわからんね。

79 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:21:28 ID:YaKnfBzg0

ぶっちゃけ、一生ストライキされてても困らなそうで怖い。

80 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:22:07 ID:W5SunNYK0

>>17
>国労がストを続けても、世の中は普通だったしね
　
つ「3月13日：【上尾騒乱】国鉄高崎線上尾駅で、遵法闘争に怒った通勤客ら6000人が暴動。駅舎などを破壊。」

http://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/year/1973.html

81 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:22:25 ID:4C1315gW0

そもそも公務員のスト権がないのは
米軍の占領政策の名残なんだけどね
米本国では消防署員にすらスト権あるのにね

82 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:23:43 ID:mMOVPSvlO

公務員も試験アンでょ
そんな楽ならみんな受けろよ

83 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:23:57 ID:+sVoC9Yn0

　　,. '" 　　　　　　｀``　‐-,
／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ ヽ　　　　　ζζ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ　　　　　　ζ
|　　　　　｛（｀､|　|. ｀ ━━ii`,ヽ　　ζζ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　／　　ヽ　　　ζ 　
｜　　　　　ヽヽ|　|　／　　　__,ヽ　　　ζ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ.　　　／ヽ |　|　　　　　 _了´　ζζ　　＜　何が上級公務員だ‥‥
　　/ヽｗ'゛　　　｝,,,|　　　ﾑ` ::::::iζ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　〈　　　　　　
/~` ‐- 、__ 　　＼　｀ - ...＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　｛
ﾊﾞﾌﾞﾙが崩壊しても大蔵省は無能だったが‥‥いずれにせよ公僕よりも酷いのは幻想に
踊らされた卑しい民間人どもだな。まあ、ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽなどを目指すバカボン大学生に
何を言っても無駄だが、わざわざ２階まで品物を取りに行ってくれるｽｰﾊﾟｰのおばさんとか
高価なｵﾓﾁｬが買えない子のために見事な付録を作る幼児雑誌の職人などのほうが、
成金よりも遥かに偉大だということだ。

84 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:24:52 ID:Cyx7Uocf0

>>78
もっと不透明になるじゃん
辻元清美とか当選してるわけだし

85 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:25:22 ID:rlWjfwoE0

>>83
別に偉大じゃなくていいから高い給料をよこせ。

86 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:25:25 ID:Lyhghg7bO

馬鹿じゃね
スト権に付与に例外(警察や税務)つくってたらキリがない
じゃあ警察や税務にはスト権ないぶん今より待遇よくしなきゃそれこそだれもやらなくなるよ。
ただでさえ警察や税務は他の事務系とは仕事量も市民の目も比べられないくらい厳しい現状考えてスレたてろや。

87 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:25:37 ID:rwKblkOG0

日経BPガバメントテクノロジー・メール　　　　　　　　　第128号 2005/11/17

【第29回　公務員バッシングの心理学】
（前略）
　渦巻く不安の大衆心理は、スケープゴートを求めがちだ。誰かを糾弾し、苛めるこ
とでモヤモヤを解消しようとする。同時に悪代官を征伐する水戸黄門を探し始める。

　先般の衆議院選挙にはこの構図がはっきり現れた。郵政民営化に反対した議員は、
理屈抜きに軒並みスケープゴートにされた。刺客騒ぎは実は自民党内の内部抗争に過
ぎない。ところがマスコミ報道の過熱ぶりともあいまって選挙の争点に化けた。そも
そも政治家はスケープゴートにされやすい。守旧派のレッテルを貼られた議員は、ま
るで魔女狩りにあったかのように殲滅された。

　さてこうした魔女狩りの矛先は次はどこに向かうのか？　おそらく公務員バッシン
グだろう。公務員という存在は大衆心理からすれば苛立つ存在だ。親方日の丸で地位
が保証され、割合、暇な仕事と見られている（実際にはそうでない職場が増えている
がイメージは急には変わらない）。給与水準は一般庶民よりも高く、原資は税金だ。
学歴も高く、窓口などでえらそうにしている。こういう存在は魔女狩りにうってつけ
である。特に増税の前には、政治的演出とあいまって、熾烈を極める可能性がある。

本来、大衆がバッシングすべきは巨額の財政赤字を作ってしまったこれまでの政権
与党、既得権益を得ている事業者のはずだ。あるいは「失われた１０年」の元凶とな
る金融機関の経営者たちのはずだ。だが矛先は目の前の身近な存在に向かうのだ。

88 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:27:21 ID:/x2MLjqn0

公務員に権利なんか与えたら濫用するに決まってるじゃん
必ず法の隙間を縫って悪事を働くようになる
単純に給与カット人員削減でいいじゃん
なんで交換条件にしてスト権与える必要あるんだよ
これは重要なことだが法改正して懲戒免職しやすくするのは当たり前のことだろ
子供が働いてるんじゃないんだからさ

89 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:27:46 ID:TfKHRQzdO

>>69
で、その無能公務員がのさばってる状況を改善することが出来る唯一の手段である
政治を疎かにしていたのがバブルに踊っていた国民なんだが・・・
権力が腐敗するのは歴史的に見て明らかなんたがら、その監視を怠ってた方にも責任はあるよ。
俺は当時選挙権なかったから、遅くともこれからは監視に力を入れるけどね。

90 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:28:17 ID:juGhsGcD0

>>86
日本語を書け。

91 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:28:38 ID:XChIuhZg0

>>87
金融機関の経営者は追放されたり給与が下がりまくってるぞ。
また、不良債権を作った旧経営陣がゴミ掃除させられるハメになった
新しい経営者に訴訟を起こされるという例も出てきている。

また、政権与党にあって、腐った金権政治を敷いてきた面々も
追放されただろ。

いよいよ、官僚の天下りや一般公務員の番となるのは当然のことだ。

92 ：ゆんゆんくらぶ：2005/11/18(金) 01:28:52 ID:15MzZiFa0

ゴミ清掃の公務員にもスト権を。

93 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:28:52 ID:4n1RYubi0

「鬼の動労」
「権利の全逓」

そんな風に呼ばれていた時代もありました。

94 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:29:01 ID:yCouyR630

米国の警察官のストライキを舞台にした映画と言えば、『ロボコップ』だな。
公務員なんて、ロボットに置き換えて十分だろ。

95 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:29:12 ID:J6iRsnql0

実際にストやるのは替えの効く薄給の下っ端でしょ
んでそれを順次首にしても何も変わらんと思うがな

96 ：89：2005/11/18(金) 01:29:57 ID:rwKblkOG0

　不安な時代は過去にもあった。昭和初期、戦後すぐ、あるいは公害問題やオイル
ショックにみまわれた７０年代初頭がそうだ。当時のバッシングの対象は大企業や資
本家だった。大正時代には米倉が襲われた。７０年代には大企業が批判された。こう
した歴史に照らせば、実はITベンチャーの経営者やいわゆるヒルズ族がバッシングの
対象になってもおかしくない。ところが大衆心理は複雑だ。景気回復、株高の象徴で
ある彼らはむしろ憧れの的、守護神である。大衆心理はむしろ自分たちの身の回りの
「ちょっと偉そうにしている奴ら」に向かう。だから要領の悪い議員や公務員が割を
食う。

　大衆心理のはけ口としてもう一つ考えられるのは外国、特に中国と韓国である。靖
国問題に象徴される摩擦の中で、急速にアンチ韓国あるいはアンチ中国の空気が広が
る可能性がある。かつては日米安保体制の粉砕、つまり米国批判に心理的はけ口が向
かった。反米運動は高度成長期の一種のガス抜きだった。ところが米国一人勝ちの状
況の中、これはあまり現実的でない。そこでもっと“手ごろ”なアジアの新興勢力に
矛先が向かいつつあるように思う。

　要するに大衆心理は巨悪、あるいは本当のワルを直視せず、正面から立ち向かわな
い。そして身近な“小役人”を苛める。公務員バッシングに意味が無いわけではな
い。バッシングであれ何であれ勢いをもった運動が体制を揺さぶる。それが真の変革
を生み出すという要素も否定はできない。だが指導者は人々の不安は正しく制御しな
ければならない。そして本質的な原因除去に立ち向かうべきだ。悪代官を懲らしめる
水戸黄門役に甘んじていては困る。ましてや一緒になって“小役人苛め”をしている
ようでは指導者とはいえない。

（後略）

─◆執筆者・上山信一（うえやま・しんいち）◆────────────────

※激しく、ダブルスタンダードな会社だな。

97 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:31:16 ID:P7912c4G0

>>95
給料が上がる前に我慢できずにストを起こす奴を切れば、
それだけ人件費を抑制できる。
ちりも積もれば山になるだろ。それに公務員試験は大人気なので
今はたらいてる奴よりも薄給でもいいから働きたいという代え
はいくらでも居る。ブラックから逃げてきた組なんかは、
あと待遇が二ランクぐらい下がっても公務員を目指してくれるはずだ。

98 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:31:28 ID:wxf1alkk0

父ちゃん公務員だが朝5時半起き、帰宅は19時以降。
働かない奴は全然働かないと嘆いてた。
結論：俺の父ちゃん以外の働かない公務員は氏ね

99 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:33:13 ID:MYnBTGs/0

全ての公務員にスト権を与えればいい。
警察とか教師とか税務に限らず。成しり手はいくらでもいる。

濫用って既にやってるように感じるんだが？

100 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:33:46 ID:cd/DDQHw0

無能な政治家、無能な公務員がたくさんいるということは無能な国民がそれだけ多いと言うことに気づけ。
勿論、公務員叩きをしてる連中は真っ先に無能な国民候補。

101 ：87：2005/11/18(金) 01:33:50 ID:rwKblkOG0

>>87
>>96

今週号の日経BPガバメントテクノロジー・メール
>>1のソースと論調が違うのが笑える。

102 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:34:24 ID:J8nUplpN0

>>98
激しく普通。釣りか？

103 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:35:12 ID:DS1apwkIO

公務員への嫉妬かねw

104 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:36:43 ID:ajfZ+3Jo0

最近公務員に嫉妬する輩増えたよな　聞いててオモロい

105 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:37:54 ID:Jx5Kye0c0

>>98
前線のリーマンはそれで帰りが10時以降になったりするぞ

106 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:37:59 ID:wvYe9x2U0

逝き印や三菱や明治安田みたいなクソ企業みたいに企業相手なら
我々は商品不買という形を通して社会的制裁を与えることができる。
政治家もむかついたら落とせば良い。
しかし国民はバッシングする以外に公務員をどうやって懲らしめればいいんだ？
受けたくないサービス分の税金は払わない、その部門の公務員は
給料もらえず飢えて死ねとかできるならともかく、
国民が公務員にカウンターパンチを出す手段が封印されてる。
これはとてつもなくアンフェアだ。

カウンターパンチの権利を何かしら国民に付与してくれ。
そうしたらバッシングなんかよりそれを使うから。

107 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:39:38 ID:J8nUplpN0

そんなに公務員っていいか？
友人はみな薄給の割には忙しいと嘆いている。
職種にもよるんだろうけど。

108 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:39:40 ID:YaKnfBzg0

>>96

自己弁護乙

今も昔から”お役所仕事”と言われるくらい
非生産的な職種の代名詞だったでしょ？
JRの民営化、NTTの民営化、いろいろあったけど
民営化されてかなりマシになった。

要するに、給料分の働きをすれば文句も無くなる。
これだけ烈火のごとく文句が出ているのは、どう見ても給与分の働きをしてないから。
単純でしょ？

109 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:39:59 ID:RTBoR30qO

>>87
財政赤字の原因の一つに公務員の給料の高さがあると思うんだけど
それは是正せずに銀行だけ責任取れってのもおかしいよね
両方問題あると言うべきじゃないの？

110 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:40:19 ID:vuMc5zMr0

>>106
日本から出ろよ（ｗ

111 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:40:36 ID:HBQ7eSiJ0

★★年収１億なのに維持費２１億…京都の「私のしごと館」★★

　独立行政法人「雇用・能力開発機構」が、おもに中学、高校生の職業意識向上のために建設した
「私のしごと館」の昨年度収入が１億１０００万円にとどまる一方、同館に常駐している機構職員２７人の
年間給与だけで２億４０００万円かかっていたことが１４日、分かった。
　全体の維持管理費は収入の２０倍の約２１億円に達し、差額は民間企業が支払う雇用保険料で
穴埋めされる。識者からは「赤字の垂れ流し」との批判も出ている。
　「私のしごと館」は、様々な仕事の内容を子どもたちに知ってもらうための施設として、１９９３年に
建設が決まった。土地代を含め、要した費用は約５８０億円。「場所柄、全国から来る修学旅行生の
利用が期待できる」（厚生労働省）などの理由から、京都府に建てられた。
　同機構は９９年以降、所有していた勤労者福祉施設を１０００円台などの破格値で次々と投げ売り
し始めたため、「しごと館」については、その建設自体に批判が強かったが、これに加えて注目され
ていたのが、全面開館（２００３年１０月）後の収支決算だった。
　作家の猪瀬直樹さんは「建設費などで膨大な保険料をつぎ込んだ上、毎年、赤字を垂れ流すのは
納得できない」と指摘、「国は雇用事業から撤退し、その分を失業保険などに回すべきだ」と提言している。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050415i101.htm

> 全体の維持管理費は収入の２０倍の約２１億円に達し、差額は民間企業が支払う雇用保険料で
> 穴埋めされる。

112 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:41:01 ID:D963aVM20

＞給与水準は一般庶民よりも高く、原資は税金だ。
＞学歴も高く、窓口などでえらそうにしている。

ここらへんに、アホ民間の嫉妬が集中してるでしょ。

ここ数年で公務員になったヤツなんて、
超一流の人材とは言えなくても
並は大幅に超えた優等生ばっかだよ。　

近場の市役所の新卒採用でも
普通に早慶旧帝が主流だから。

司法試験はムリでも
会計士や税理士、司法書士あたりと
公務員試験のどちらがオイシイか
迷ってる保守派高学歴な学生が多い。

一部上場入社組みと資格挑戦組みと
公務員試験合格組みのウチ、
10年後は誰が笑ってるのかな？

俺にも未来を教えてほしいよ、
勝ちそうなレールに乗り換えたいから。

113 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:41:05 ID:B/2qS6r30

114 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:41:07 ID:yCouyR630

1日２時間働いて年収８００万の『みどりのおばさん』もストライキするのかな・・・

115 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:41:11 ID:31WRt0Xs0

>>98
俺の親父は60前なのに１２時近くまで仕事してるぞ

116 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:41:33 ID:wxf1alkk0

盲目的な公務員叩き厨は「日本を攻めます」といってたチョンと同類。
妬ましいのは確かだが、全てひと括りにして責めるのも
チョンレベルなので憚るな。
まずは日教組とか削減しようぜ

117 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:42:06 ID:juGhsGcD0

公務員の人件費絞って、予算に回せ、ということだなwww

118 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:43:16 ID:5HwPo2m90

>>107
景気変動によるリストラも（いまのところ）なければ
労災が超充実してるじゃん。
サイコーですよ。

誰だって、美味しいと思わなきゃ目指さないだろ。
労働者の目ってのは肥えてる。水が甘いか酸っぱいか
をすぐさま見抜く。
麻酔医なんて宣伝してもこねぇ（ｗ
というか来てくださいと宣伝する仕事ほどアブない。
外道企業の募集要綱なんか不思議なほどパラダイス。

119 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:43:41 ID:B/2qS6r30

世界の公務員の平均年収

￡1≒200円　$1≒110円

　イギリス　　　　　　　　　　アメリカ
￡14,679（　292万円）　　　$30,390（　334万円）

ソース ttp://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
　　　 ttp://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

120 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:43:43 ID:ssJ4adEl0

>>1

なるほどね。

発想の逆転だね。

ストライキが小役人がいかに不要なものかを証明するってわけだね。

これいいな～。

121 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:44:52 ID:41WB/G630

公務員の労働組合は法的に合法なのか

122 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:45:10 ID:FmSc1Fpg0

小役人風情がのさばって高給取りやってる現状なんて
どう考えてもおかしい。あいつら市民を「下」だと思って
やがるしなｗ

おーおー　ストしたかったらすりゃいいさｗｗｗ俺らは
こまらねーからｗｗｗｗ

123 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:45:31 ID:Unc0TeXp0

>>103 >>104
....もう嫉妬のレベルじゃないだろ？鈍感すぎるよ、おたくら。まっとうな国民からは
憎まれてるくらいのレベル。

124 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:45:44 ID:ajfZ+3Jo0

民間人のカスどもが

125 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:46:52 ID:ISBexnjl0

地方公務員給与、民間を１４％上回る。財務省調べ

財務省は、東京都を除くすべての道府県の地方公務員の平均給与が、その地域の民間企業の
サラリーマンより高くなっているとする調査結果をまとめた。
　最も格差が大きい山形、沖縄では官の給与が民を３割弱上回り、全都道府県の単純平均でも
約１４％の格差があったが、監視役の都道府県の人事委員会は官民格差の是正に動いていない。
　財務省は地方交付税（交付金）の算定根拠となる地方財政計画に７兆―８兆円の過大計上があり、
他に使うべき支出が人件費にも使い回されているとみて、地方公務員給与の抜本的な見直しを
求める方針だ。
　調査では、人事院と厚生労働省などのデータをもとに、国家公務員と民間企業（従業員１００人
以上、男性）の全国平均の給与（月額で約３８万１０００円）を１００として、都道府県ごとに
地方公務員と民間企業の平均給与を指数化して比較。その結果、岩手などを除く４２都道府県で
地方公務員給与が国家公務員を上回り、東京都を除く４６道府県でその地域の民間企業の平均
給与より高かった。
　一方、今年度の各都道府県の人事委員会勧告では、給与の官民格差は、青森、島根などを除く
４３都道府県で１％未満とされ、大阪府を除く全都道府県の人事委が公務員給与の据え置きを
勧告しているなど、財務省調査とはかい離が大きい。
　平均給与は諸手当や職員の年齢構成の取り方などで異なり、人事委勧告とは別に、特例措置
として公務員給与をカットしている都道府県もある。
（読売新聞） - 12月6日10時19分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000001-yom-bus_all

126 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:47:22 ID:E0nIQfUP0

>>98
>朝5時半起き、帰宅は19時以降。

と書いてあるが、何時から何時まで勤務してるか書いてない。
起きてるのは５時半でも仕事を始めるのは１０時かもしれない。
帰宅は１９時以降でも、役所を出るのは１７時かもしれない。
また、熱心に働いてるかどうかも書いてない。

>結論：俺の父ちゃん以外の働かない公務員は氏ね

ここにわざわざ「俺の父ちゃん」と書いてあるから
「俺の父ちゃん」は「働かない公務員」の一人という解釈もできる。
逆に「俺の父ちゃん」が働いてるならわざわざ書いて除外する必要はない。

というふうに、悪意でとることもできるな。

127 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:47:28 ID:RObWcHJO0

景気が上向けばバッシングもなくなるのだろうよと

128 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:47:47 ID:rMNmqFuK0

公務員は叩かれて当然。
1種以外はな

129 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:48:27 ID:4GQgA1XR0

>>119
つーか公務員みたいな非生産的な人材がやたら給料いいのは日本だけだろ。
小さい政府、アングロサクソン型といわれる米英が低いのはもちろん、
北欧の福祉国家だって徹底的に役人の人件費をコストダウンしてる。
むしろ重税とった上に役人の給料高いと国民の反発が並じゃないから
ノルウェーやフィンランドはかなり気を使ってる。それと、汚職や
お手盛り会計を徹底的に許さないことでも有名。

日本は、角栄政策で全てが狂った。
あの厚遇政策が公務員を究極の無駄飯ぐらいに育てた。

130 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:48:45 ID:FmSc1Fpg0

>>124
いいよなあ、ｵﾏｴﾗどんな無能でもチンタラやっても
クビにだけはならんし、悪いことしても名前が出ないし、
家に帰れば赤旗が届くから、本当にいいよな～ｗ

131 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:48:47 ID:iwFKGXGx0

公僕って事わすれてるなこりゃ。誰から給料貰ってるんだ？
国とか答える気か？国民の召使どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遅くまで働いてるとか言って手当てたんまりですかｗｗｗｗｗｗ

132 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:49:02 ID:juGhsGcD0

>>128
１種以外は　用　務　員　みたいなモンだろｗｗｗ

133 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:49:07 ID:wxf1alkk0

父ちゃんより大変な人がごまんといるのもわかるが、
先ずは何もしないでいっぱしの給料貰ってる糞公務員層から
追い落としてくれよ。俺の父ちゃん追い落とすのはもうすこし
後にしてくれよー
かくいう俺も一旦全員クビにして欲しいと願う一人。
年収900万の給食おばちゃん、1000万の鬱休暇魔ババア・・・氏ね

134 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:49:26 ID:b5i5HYS6O

公務員がストなんかやったらマジで暴動起きるだろ
大阪なら

135 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:49:42 ID:cd/DDQHw0

財政悪化の原因はデフレ不況による税収減。もっと政府や日銀を叩くべきなのに盲目的に構造改革を支持したり、
末端の公務員を叩いたり。財政破綻キャンペーンに踊らされてるのにいいかげん気づいたらどうだ？

136 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:50:19 ID:VHvZkZv20

窓口とかやってる事務職の公務員は全員契約社員でいいよ。

137 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:51:00 ID:rMNmqFuK0

正直官僚以外の事務職は全員いらない。技術職をもっと増やせ

138 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:51:24 ID:4GQgA1XR0

>>134
あんだけすき放題に金を懐に納めておきながら
ストなんか起こしたらクビどころか殺されても誰も同情しないな。

139 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:51:30 ID:BRFtcGEd0

1週間ストライキを
しても、国民は困らないから、逆に「ここの役所はなくてもいいんだ、
このままずっとストライキをしてもらって、みんなクビにするか、大幅な
減員をしたほうがいい」ということになる

ならねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

140 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:51:41 ID:RTBoR30qO

>>112
嫉妬と言うより優秀な人材が民間で活用されなくて経済的な
損失になってんじゃないかと思う
待遇が良いから過度に競争率が上がって必要以上の能力を持った
人材が無駄に集中してしまってる気がする

141 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:52:22 ID:KfLSvBkt0

使いもしない住基ネットにLGWANをバカスカばら撒いてる政府は叩かれないのな。
税金無駄に食いつぶしてるのはIT大手なのだが誰も知らないのかね？

142 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:52:38 ID:MtdDK24i0

マーチレベルでも公務員の俺は安月給の部類なわけだが、
ほんとに公務員は高給取りなのか？俺がたまたま入るところを間違えたのか？
転職前のSEと給料もサビ残もかわりがない。
同級生に給料やボーナスの額をいっても信じてもらえない、そんな安いわけないだろうって。

143 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:52:47 ID:FmSc1Fpg0

>>139
そうだな、ストが無い現在ですら小役人は
減員すべきだと思っている市民は多いもんな。

144 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:53:04 ID:W6Oupr+S0

>>132
用務員か。　言い得て妙だなｗ

145 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:53:09 ID:OvtI6SvV0

給料安くしすぎると買収に弱くなるからバランスは必要だと思うけどね

ある地域は生活保護ばんばん出したりするとかね

146 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:53:42 ID:FmSc1Fpg0

>>142
若い頃は貧しくとも、定年あたりになれば
公務員はうはうはですよ＾＾

少なくとも現在までは。

147 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:54:18 ID:ajfZ+3Jo0

公務員　　

いい生き方ですね

148 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:54:32 ID:RObWcHJO0

公務員といっても巨大組織だから
でか過ぎて管理しにくいんだよきっと

149 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:54:39 ID:rnuXSl3m0

>>129

給料が外国人より高いのは公務員に限らんが…

150 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:54:57 ID:6zVb/Gey0

>>129 角栄が現役の頃は公務員は薄給だったよ。なんでもかんでも角栄のせいにするな！

151 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:56:14 ID:20r2v3B90

>>150
そこで弄ったのが角栄のバカなところだ。

152 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:56:43 ID:uv+7VD7W0

公務員に課税せよ。

153 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:56:53 ID:QpUDIwTY0

何の利益も生み出せず生産性のない連中が態度でかくして高給って？
しかも好き勝手給料上げてりゃそりゃ誰だって頭くるよ、
まオイラの税金なんて大した額じゃないけどよ

あと嫉妬嫉妬ってゆうけど部署によっては
公務員組織内部はもっと激しいでしょ、行政マンの皆さんｗ

154 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:57:18 ID:ajfZ+3Jo0

>>152
わろす

155 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:57:39 ID:rnuXSl3m0

>>139

これ書いたのほんとに日下公人？w

156 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:58:13 ID:wR0q7BVx0

あんだけの休みと給料と手厚い福利厚生その他があって

まだ何かお望みですか公務員。

157 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:58:18 ID:FvXWIa3a0

>>145
給料はガツンと下げて監視の強化で対応すべき。
汚職指数の低い国はむしろ高級与えるより公務員は低給与で
雇いつつ、徹底的に国民が監視できる制度や監視機構を優遇する
仕組みを作ることで対応してるようだし。

158 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 01:58:26 ID:qXK4+wH+0

発展途上国みたいに公務員が公然と賄賂を要求してきそうだ

159 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:00:03 ID:6zVb/Gey0

公務員給与のバブルが始まったのは竹下からだったと思う、民間のバブルにも重なるけど。
経世会とかいったけな・・・民間バブルが投了しても公務員バブルが続いたんだよね人事院幹部の人事が拙かったせいで・

160 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:01:02 ID:RObWcHJO0

何がしたいのかよくわからん

161 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:01:52 ID:X+B2oEhc0

>>158
英国はなんとBBCがおとり捜査で警察の不正あげたり
してるから、そういうやり方などを駆使して公務員の
賄賂とかは摘発すればいいよ。

役人の不正には厳罰と監視で対処。むしろ要求どおりに
金与えるとろくなことにならない。盗人に追い銭。
だいたい、厚遇で不正が防げるなら中国国内ではかなり
恵まれてる層の中国共産党の役人が不正をするはず無い
じゃないか。

給料あげても汚職は減りません。無駄の無駄無駄。

162 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:02:10 ID:uUxndBI70

スト権与えても実際にやったら暴動起こって公務員ボコボコにされんだろ

163 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:03:26 ID:1U8cfezJ0

公務員て削減されるんでしょ？
かわいそうだねｗｗｗ

164 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:03:44 ID:ajfZ+3Jo0

嫉妬

165 ：98：2005/11/18(金) 02:03:52 ID:wxf1alkk0

>>126
6時くらいから働いてるの。
民間に比べたら甘いかもしれないけど、その場で
使える人材がたまたま父ちゃんだけだという理由で
無償で働かされてるから、家族として我慢ならんのです
有給あるのに取らないし、自慢の父ちゃんだぜ！
父親が退職したら穴埋め人材がいないという体たらくな体制
要するに「お役所機関」は非効率なとこが多い

だからといって全てを一緒くたに叩くのは、「日本＝悪」の隣国発想と
思うのです。
甘い汁吸ってる仲間の糞層を追い落とすよう、公務員自身も内部から
しっかり改革すりゃ良いのに・・・

166 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:04:03 ID:MtdDK24i0

>>146
そっか、まあ自分らが定年になるまでに今のペースで給料減らされ続けるんだろうけどね。
あとマスコミがいう公務員は手当でウハウハってのもウソ。
住宅手当は国に準拠で27000円、民間にいたころは２流企業でも5万もらえた。
特殊勤務手当は一回20円w。つきに5回やって100円とか申請するのが面倒なだけ。
こんなんで高給、手当天国ってたたかれてもおまる。

167 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:06:06 ID:myT6qRYJ0

公務員が給料いいって本当なのかとても疑問なんだが
民間に勤めてる人の方がよっぽど
良い給料貰ってる人が多いような気もする
でも福利厚生を考えるといいのかもな
まぁなんだ良い給料貰えるのは一握りの人って事でどこでも一緒

168 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:07:27 ID:0UD05n/e0

>>166
恵まれてない奴は恵まれていない窮乏を掲示板に書く。
恵まれている奴はばれると嫌だから書かない。

公務員にも給料泥棒と非給料泥棒がいて、君みたいな書き込み
をよく見かけるからたぶん非給料泥棒は普通の民間人並。で、
たぶん給料泥棒のほうは口をつぐんでるんだろうな。

やたら多い人件費支出の額や年収は割れてんだから、必ず甘い汁を
すすってるやつが居るはずだ。探してみるべし。

169 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:07:43 ID:6zVb/Gey0

>>165 過労で倒れる前に民間へ逝けと忠告しておけ

170 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:08:38 ID:1U8cfezJ0

公務員て自分の職業が一番だと思ってるところが笑えるんだよ
いろんな職場点々と移動させられながらまだ自分の仕事が何なのかも
わからず一生しがみついてるあの必死感ｗ

171 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:08:50 ID:F1leHe7P0

スト権認めるからリストラＯＫね

172 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:09:29 ID:1fpdOKFM0

スト権OK

173 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:10:59 ID:0A6iJe6k0

というか永遠にストライキやっててください。安い若手と交代しやすくなるから。
毎日シュプレヒコールあげて町を行進してくれ。首にして給料出さないけど。

174 ：98：2005/11/18(金) 02:11:19 ID:wxf1alkk0

せめて「生涯安定」というのをとっ払え
民間の「年功序列」は実際すげぇ良い面もあるけど
公務員の年功序列は害しか生まないぞなもし

叩かれるべきは「本当に使えない公務員」と、
フリーターとサービス残業コンボでウハウハの
民間の社長系雇用者層じゃないかしら

175 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:12:39 ID:ip6PmAs/0

市役所の公務員は時給８００円で良いんじゃね？
あの態度でボーナス出てるのが腹立しい

176 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:13:14 ID:k7ZKR0+g0

ストライキは同情を呼ぶためのものではない、困らせるためにやるのだ。

177 ：98：2005/11/18(金) 02:13:52 ID:wxf1alkk0

>>169
はい。
とりあえず肩揉んでおきますね

178 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:14:30 ID:0A6iJe6k0

誰だか知らないが「公務員の身分保障」を考え出した奴は究極のゲスだな。
これがあらゆる雇用調整や組織変革の機能を破壊してる。

179 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:19:17 ID:1U8cfezJ0

役所に行くと、
頭の悪そうな顔が並んでおり、かつ仕事がノロい。
介護の手を差し伸べないといけないような気にさせられる。

180 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:20:11 ID:D963aVM20

公務員も一生の職としてはホント微妙なんだよな。

士業、医者など資格持ちなら羨望を受けるのに、
政治家や公務員なら嫉妬からくる嘲笑を受ける。

政治家は地盤とかで競争原理が阻害されてるし、
公務員は入るときの試験に通ればあとは競争無し。
だからズルいと思われてるんだろうけど。

このメカニズムを上手く説明できる人募集。

181 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:22:26 ID:1U8cfezJ0

実際に公務員が近所で笑われてるのを見るにつけおれは何とも言えない。

182 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:24:51 ID:CuhoVKK40

>>98
うちの父ちゃんは農家やってるけど
繁忙期は朝７時から午前３時くらいまで働くぞー
っていうか、自分も同じだけどなー（午前３時に晩ご飯食って寝る）

有給なんてないし、老後は国民年金だけだし
なんかお先真っ暗で、お前んちが超羨ましいけど
まぁ、明るくのんびりやってるし、お前もガンバレよーみたいな

183 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:25:28 ID:2InotsQ80

>>98
＞父ちゃん公務員だが朝5時半起き、帰宅は19時以降。

勤務時間だけを見るとメチャクチャ楽な仕事だな。
キミの父ちゃんは恵まれた職場で働いてるんだね。

ただし、キミの父ちゃんの給料は
俺たち国民の税金で賄われていることを忘れんなよ。

とりあえず、所得税納税額５００万円ごとに
１票の選挙権を認めてくれれば文句は言わないよ。

184 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:26:07 ID:Dbx5hKLx0

公務員ストライキやるぞって脅しかけてるじゃん。トーキョーやホッカイドーで。
これって、クビにしていいよってこと？そーじゃねーとおかしーよなー。

185 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:26:42 ID:k7ZKR0+g0

>>182
自営業はやばいよな、やっぱり。

186 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:28:11 ID:2+Qle4pb0

一階はさすがにあまりいないが、二階や三階に行くと机の上にお菓子を置いて
週刊誌読んでるバカがたまにいる。
背中向けてパソコンやってる人の画面を覗き込んだら麻雀ゲーム。正気か？
まわりの同僚や上司も注意しようとか思わないのか？

こういう職員は無期限ストでもやって消えた方が良い。民営化は役所から
始めるべきだ。冗談じゃなく、市役所や県庁を民営化したら恐ろしいほど
減税効果があるぞ。消費税なんて０％にしたってお釣が来そうな勢いだ。

187 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:31:52 ID:G7cOfaOD0

公務員に文句たれてる奴って結局嫉妬でしょwwww

188 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:32:26 ID:XeSyCP2P0

自治労全員解雇ね

189 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:32:34 ID:A0ij/Mnf0

嫉妬って言葉で脳死してる必死な公務員がｗ
戦後民間の給与に対する嫉妬から今の公務員制度が確立したの、公務員が。

190 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:34:07 ID:F6aE+24s0

民間に嫉妬して角栄に制度改悪ねだったんじゃなかったッけか？
今、国民の声で是正されようとしてるが。

191 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:34:19 ID:1U8cfezJ0

>>182
おまえんちにならコンバイン音頭送ってやってもいい。

192 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:35:19 ID:wWwGyOV70

つーか、これ以上給料上げようっていうのかよ．．．
まったく、公共の福祉のためにとか思ってる人っていのはいないんだろうかね。
マジで日本は沈没するわな

193 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:36:01 ID:GkK5so/u0

なんつうか、役所にいる公務員に専門性を感じないんだよな
ストライキでもしようものなら、じゃあどけよ俺が代わりにやるからって感じ

194 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2005/11/18(金) 02:37:05 ID:yOakdySS0

>>1の主旨

△スト権を認める
○身分保障をなくす代わりに、スト権を与える

＞大臣官房人事課長は、思う存分の人事
＞異動をやるし、ボーナス査定もやるし、クビにもする。処遇が不当だと
＞思ったら労働組合をつくってストライキをやりなさいと言う。

195 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:38:09 ID:FvXWIa3a0

>>192
基本的に学生や社会人は、待遇を見て利己的に自分の
職を決定するので、別に公共の福祉うんぬんは関係ないんじゃね？
公共の福祉に尽くしたいから公務員、人を助けたいから医者、
法治を徹底したいから司法試験、というんじゃなくて人を動かす
のって結局は「利」だし、それでいいと思うんだが。

196 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:38:19 ID:G7cOfaOD0

>>193
あなたにも公務試験を受ける権利があったはずだけど？
そこまで言うなら公務員になればよかったじゃん。

197 ：98：2005/11/18(金) 02:39:30 ID:wxf1alkk0

俺、大人気ですね
そんな公務員擁護してる訳でもないのにな…
“民主党のクリントンが共和党のブッシュをアメリカ代表として
しかたなく庇ってる”程度には、公務員に理解ある方だけど。
>>183
敢えて職業にランクをつけるならば
食べ物を作る、採る仕事が一番偉いと思います。
生命維持の根幹に携わる仕事は、大変で真似できない
から、素直に敬意を払うものであります！
あとは大工さんとか偉い。
根幹に携わる仕事を優遇すべきだ
>>183
なんかとりあえず公務員側の奴を叩こうとしてないか？
違うなら可能か範囲で良いから貴方の大変な
仕事環境を教えてくれないかしら。
税金は公務員も払ってるぞ。
でも公務員の堕落層を叩くのは同調する。一緒くたに叩く奴は
浅はかだと苦言を呈するものである

198 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:39:43 ID:4F68t45d0

とにかく公務員に掛ける金を減らして、増税枠の減少に回せよ。
別に国民は非効率部門を食わせるために経済活動営んでるわけじゃないんだし。

199 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:39:52 ID:DV1YcBTZ0

シットシットっておかしいよな。
公務員がスト権だのほざいてるが俺には猫権があるからキャットなのに。
スト権ではなくて猫権。シットじゃなくてキャット。
これが真実だよ。

200 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:39:55 ID:NEMAzxWeO

将来的に共産党が息を吹き返さないとも限らないわけだが…
奴らは火炎瓶闘争に代表される暴力路線が批判されて衆議院の議席が１になって「滅亡寸前」と言われてたにもかかわらず
しぶとく復活したくらいだからな…

201 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:40:47 ID:JOjoxVnh0

ストは1時間だけ許してやるよ。時間を越えたら減給な！

202 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:41:23 ID:1U8cfezJ0

へんな安い学部学科に進むから特に研究分野も残されて無い訳で、
しょうがなく公務員てパターンだと思うけど？

203 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:41:43 ID:5gLyK1bH0

公務員の給料下げると賄賂とか買収が出るとか言うバカがいるけど
公務員の給料を半分にして、浮いた金の1割使って摘発機関でも何でも作ればイイジャン。

給料を下げ、かつ不正を徹底的に締め上げればいいだけの話し。

大体、スポンサーである一般国民よりも給料が多いという時点で間違ってる。
民間の給与平均が下がれば、ソレにあわせて下げるべきだ。

204 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:42:07 ID:edQP/YUV0

霞ヶ関で抗議運動しまくりなんだけど…。一般人にない組織力＋暇しててキモかった。

205 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:42:51 ID:G7cOfaOD0

>>202
しょうがなく出公務員になれると思ってるんですか？
おめでたいですねw

206 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:43:41 ID:1U8cfezJ0

つか自分達の時だけしか運動しねーだろ。どうせｗ

207 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:44:00 ID:6zVb/Gey0

>>193 もう代わってください　　>>196 みたいな使い物にならない香具師ばっかりで困ってますから

208 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:44:16 ID:GkK5so/u0

公務員やりたいとは言ってないだろ
邪魔すんなってことだよ

てか、公務員について語るとそのセリフが良く出てくるが、なんなんだいったい

209 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:45:44 ID:k7ZKR0+g0

>>205
バブル期とかはどうだったんだろうね

210 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:47:02 ID:3L3G2qD20

＞＞２０８
自意識過剰なエリート意識と馬鹿の一つ覚え

211 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:47:15 ID:js/RnNy2O

バブルの頃はバカにされたけどな、他人の給料聞いてシヨック受けたもんだ、まじに転職考えた。

212 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:48:05 ID:1U8cfezJ0

卒論がｱﾚで学会からはｵﾌｧｰ無し
仕方なく公務員。

213 ：98：2005/11/18(金) 02:48:25 ID:wxf1alkk0

スーパーファミコンの初代シムシティの
メトロポリスのＢＧＭが頭から離れない俺だが、
共産の息がかかった公務員は死ねば良いと思っています

214 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:48:44 ID:6zVb/Gey0

バブル期に公務員になりたいなんて言ってたのは子供好きな教員ぐらいでしょう。そいつらも妖しさ全開な子供好き。

215 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:48:55 ID:LT0/gbk90

懲罰システムを機能させるだけで相当違うはずなのだが。
税金盗んでもほとんどがクビにもならず刑事罰も受けずなんて狂ってるぞ。

216 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:49:38 ID:5gLyK1bH0

>>197
いや、どう考えても>>183の指摘は正しいだろ。

5時半に起きて、19時以降に帰ってこれるなんて、
プラグラマから言わせてもらえば夢のような話だぜ

おれたちゃ、月曜の朝5時に起きて出社して、
次の日の6時に会社で寝て、9時半におきて、
ソレを土曜まで続けるからな。

217 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:50:38 ID:4F68t45d0

政府は公共サービスの独占供給主体だからな。
非効率と高いプライシングの横行が起こる。
こればっかりはいかんともしがたい。

他の産業なら、より安く、より良質なサービスを提供する
ライバルが出てきてそれにとって変わられるんだが、
さすがに公共サービスではそれが出来ないからな。

218 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:51:12 ID:G7cOfaOD0

>>209
バブル期はみんな公務員のこと馬鹿にしてましたね。
でもいざ不景気になって給料が減ると、今まで鼻で笑っていた公務員を批判w

219 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:52:24 ID:1U8cfezJ0

無能の巣窟　

220 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:52:57 ID:lvW5r8kg0

朝5時起き、帰宅は24時以降だったなぁ。
まだ軽いほうだったけど。IT系は頭脳土方さ。

221 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:53:17 ID:0zEsG9ob0

どんどん切っていこうか

222 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:54:40 ID:1U8cfezJ0

ID:G7cOfaOD0の家主は公務員なのは間違い無いな。

223 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:54:57 ID:js/RnNy2O

税金盗むなんて、上級の奴らが甘い汁吸ってるだけで、下の者には関係ない話し

224 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:55:02 ID:ZbAPMyrt0

そもそも、定型業務をこなしてさえいれば首にならない、
新しい付加価値を創出する必要もないというローリスク部門が
ハイリスク部門より高いリターンを得るのはおかしいだろ。
レーサーやボクサーなら売れれば大金が転がり込むが、大成し
ないとどんぞこ。事務系社員はリスクも低いが、リターンも低い。
独立系保険屋は客と契約しまくればものごっつい稼げるが、
客を取れなければただの無職。

国だけ市場メカニズムの空白地帯になってんだよ。

225 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:55:30 ID:6zVb/Gey0

バブル期採用の公務員って・・・人格も能力も信用できない。

226 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:55:46 ID:D963aVM20

>>181
公務員が近所で笑われてるって言っても
その笑ってる連中自体が大概クズでしょ？

バカ自営業とか、ショボ民間とか、95％の人間は
他人様の職業を笑うほどのレベルじゃない。
大体、どんな仕事やってるのかわからないだろうに。

なんで政治家と公務員はそこらのジジイやババアや
クズガキ供にもいやおうなく叩かれるんだ？

士業や医者ならけっこうな敬意を持たれるのに。

実際に議員は地元の名士だし、
公務員になるのも大変でしょ。
なのにアホどもに陰口を叩かれる。

なるのはムズカシイだろうけど、仕事はクソと思われてる。
でも実際の仕事内容は知られてない、不思議なもんだ。

地元一の名門校に通って、県庁に勤めてるようなヤツでも
公立中学の同窓会で、アホに公務員になったおまえは腐ったとか
絡まれてて気の毒と思いつつ、思い出すと笑えてくる(ｗ
どう考えても必要以上に悪いイメージのプロパガンダ有りでしょ？

どうせなるなら尊敬される仕事のほうが精神衛生上良いね。

>>195
超同意します。
他人にだけ誠意を求めるようなズルいやつが一番信用できない。
俺はこれをしてあげるから、お前は俺に何してくれるかを
はっきり示してくれるヤツの方がよほど誠実で信用できる。

227 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:56:03 ID:ViiZ8Ns+0

国家としてグローバルスタンダードと言う代名詞を持つ「米国流」を選んだんだろ？
だったら、公務員も内閣が替わるたびにクビの嵐が吹きまくって、入れ替わればいいだけ。

それをしない、させないと言うのはよくない。そんだけだ。

228 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:56:45 ID:edQP/YUV0

つーか財政考えて自重しないアフォ！　１％で下がったら抗議しまくり！！　破綻したらどうするつもりだよｗｗｗ

229 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:57:26 ID:z97oC30R0

ただでさえ現場は人員不足なのに・・・

230 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:57:34 ID:1U8cfezJ0

>>226
頭が悪いのに限って長文なんだよな？ｗ

231 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:59:31 ID:/4HXMjRf0

俺は働かずに保護され続ける

232 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 02:59:40 ID:G7cOfaOD0

>>226
公務員だって充分尊敬される仕事だと思うよ。。

233 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:00:21 ID:6zVb/Gey0

>>226 そんなに立派なら自治体の財政を立て直してから大口たたけばいいのに・・・

234 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:00:59 ID:1U8cfezJ0

おれは公務員自体がクズだから仕方無いと思うよ。
それくらい必死になればよかったのにな。
（職業を選ぶ時にｗｗｗ）

235 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:01:38 ID:/x2MLjqn0

公務員叩き対策マニュアル

①民間は嫉妬している
②だったら公務員になればよかったのに
③バブルのときは民間にバカにされてた
④試験通ったから優秀
　
他に何かあったっけか？パターン化されてるみたいなんでもっと付け足してくれ。
マニュアル好きの公務員に捧げます。

自分達の反省がまったく聞かれないところが公務員クオリティだねｗｗ

236 ：98：2005/11/18(金) 03:02:53 ID:wxf1alkk0

>>216
例外なく民間の人の全てが「月曜の朝5時に起きて出社して、
次の日の6時に会社で寝て、9時半におきて、ソレを土曜まで
続ける」んだったら、そりゃあ例外なく全ての公務員一人残らず
叩かれて当然ですわな。
とりあえず、俺は183の環境を訊いてるだけですわ

237 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:03:23 ID:z97oC30R0

>>235
つ50歳過ぎても新しい資格の試験必須

の仕事もある

238 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:03:41 ID:qS/ioGid0

不景気だと優秀な奴等が公務員に流れる
正直オレも公務員になりたかった

239 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:04:18 ID:YaKnfBzg0

嫉妬というより、哀れという言葉が近いと思う。

ここまで周りから文句を言われながら、公務員を続ける事の方が苦痛なのでは？
俺の友達も公務員やってるけど、ついにハゲちまったよ。
ストレスからだってさ。

まあ、公務員の人件費自体が、財政赤字の主原因の一つだから同情はしない。
公務員制度改革で、将来的に、身分保障がなくなるのは目に見えてるでそ。
そのときのため、民間と同じくらいの実力は付けとかないと、家族も養えんと思いますだ。

240 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:04:36 ID:1U8cfezJ0

今さら被害者意識丸出しの公務員笑えるな。
自分の能力からして公務員しかなれなかったんだろう？

ストだの何だのと権利主張できる立場か？
自分の頭と相談してからにしろ。

241 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:05:18 ID:q7zUTWtn0

>>235
⑤俺たちだって結構働いている（労働基準法の範囲内で）

242 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:05:18 ID:+gWS5swF0

きちんと給与査定したら霞ヶ関の若手官僚が一番もらうべきなんだろうな。
勤務拘束時間が半端ないしね。
ってかスト権認めて民間と同じにしたら適正給与を主張して官僚は今より
もっと所得が増えるだろうね。本省以外の地方部局とか県庁市役所の職員
は年収半分以下になる可能性もあるが。２極化が進むだけ。

243 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:05:43 ID:6JAr3wgr0

>>235
⑤試験を通った俺らは一生保護されるべきだ。

医者や弁護士でもそんなこといわねぇけどな････。
一度試験とおった程度で一生雇用を保証しつづけなきゃ
ならんのなら、国は公務員より先にさらに難関試験である
東大生や医者や弁護士の面倒を手取り足取り、ピンチに
なったら積極支援というかたちでみなきゃおかしいだろ。

一度の試験で一生涯の保障を求める。
そのあつかましさが、公務員クオリティ。

244 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:06:20 ID:G7cOfaOD0

>>240
勘違いも甚だしいですね。

245 ：　：2005/11/18(金) 03:06:37 ID:6zVb/Gey0

自分の仕事の価値を裏付ける成果としての公共経済学的な数字もないくせに、むしろマイナスなくせに・・・

246 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:07:17 ID:DtRKGt2X0

つーか、毎日半分ストやってるようなもんだろ、公務員なんて？
役所で簡単な申請出すだけで半日とか余裕でかかるじゃん。
窓口の人間が普通の企業の10倍以上の時間をかけて作業をするのは
あれは実質的な慢性ストライキじゃないのかよ。

247 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:07:32 ID:D963aVM20

>>1U8cfezJ0

知り合いでも相当上等な口が公務員になってるよ。
おまえのガッコじゃ平の公務員でも絶対ムリでしょ？

残念ながら、俺は超現実主義者なんで、
アホ民間に嫉妬される公務員は選びません。

尊敬されつつ搾取できる仕事を選びます。

248 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:09:35 ID:1U8cfezJ0

すまん。おれ理科2類で知り合いに公務員いないんだけど。ｗｗｗ

249 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:10:15 ID:o2xm9nc50

>>1
公務員の学歴やスキルを思うと、
給料が高いとは言えない。
むしろ安すぎるぐらいだと思うが…

給料下げてDQNばかり採用すると、
行政は腐敗しまくりだぞ。
そのときになって、元に戻せるとは
限らないんだが…

250 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:10:54 ID:X80MGCdLO

真面目に書こうと思うんだけど、公務員がみんな悪いわけじゃないと思うんだ
国家一種や二種なんか仕事量に比べて安いよ
ただ、学校の体育とか家庭科とかしょうもない事してる先生は仕事にあわない高給だよ。だからやっぱり、出来る人には今以上で他は安くする格差つけるべきだと思うんだ高校の頃体育の先生達が五時には学校で鍋してたのを覚えてる

251 ：98：2005/11/18(金) 03:11:14 ID:wxf1alkk0

＞一度の試験で一生涯の保障を求める。

この試験自体も、学業の延長みたいな役に立たない内容
優秀な奴が流れるとはいうけど、本当に優秀なら
徹底的に内部を浄化して欲しいものです
内部批判せず、組織丸ごと守ろうとしている限りは
叩かれても仕方ないし、同情もされないだろう、とは思う。
公務員制度改革・・・いい風潮だとおもいますわ

出来れば「使えない」公務員は一掃して欲しいな

252 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:11:16 ID:/x2MLjqn0

公務員叩き対策マニュアル

①民間は嫉妬している
②だったら公務員になればよかったのに
③バブルのときは民間にバカにされてた
④試験通ったから優秀
⑤俺たちだって結構働いている（労働基準法の範囲内で）
⑥試験を通った俺らは一生保護されるべきだ
⑦大変な部署もあるんだ

253 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:11:57 ID:1U8cfezJ0

で、おれに文句言ってる公務員野郎は何なの？

254 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:12:24 ID:r7P+z1CH0

公務員が叩かれるのは、社会保険庁のあまりの無能ぶりや、
地方公務員にまで広がる、裏ガネのプールで自分達の飲み食い、
「お役所仕事」に代表される仕事の遅さなどがあるからだ。

公務員全員がそうとは思わないが、
民間の方が努力しているのは明らかで、
公務員の一層の努力を期待して、
文句も言いたくなるのが普通の感情だろう。

255 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:12:49 ID:C4XTPeb/0

>給料下げてDQNばかり採用すると、
>行政は腐敗しまくりだぞ。
国内比較で給料の高い北朝鮮や中国の役人が、一般企業人より
公務員の給与が低く押さえられてるアメリカやノルウェーや
イギリスの役人に比べてモラルが高いように思えないんだが。

腐敗への対抗策は厳正な処罰と監視だと何度言ったら理解できるんだ？
役人甘やかして腐敗が減るなら苦労せんわ。

256 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:13:36 ID:6zVb/Gey0

>>247 若すぎ、進路に悩め。

257 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:13:47 ID:D963aVM20

>>248

あまえのログを戻って読んだけど、どうしても東大生に思えないから。

258 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:13:56 ID:z97oC30R0

自分の子供は公務員にしたい
おかしいよね、いつもは税金泥棒なんて言ってるのに

ただお偉いさん方は本当に高給取りだよな
確かにエリートコース進んで来たのかもしれんが
下で働いてる人間まで同じ目で見られてるだろ

259 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:14:49 ID:G7cOfaOD0

>>254
民間よりも努力してる公務員もたくさんいます。
イメージだけで語るのはどうかと思うよ。

260 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:14:51 ID:js/RnNy2O

平均睡眠時間三時間なんて職種もあるんだよ、暇な時は暇だけど

261 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:16:20 ID:1U8cfezJ0

>>257
そりゃおまえが私大か地方国立だからだろ？ｗ
論理的思考能力のねー野郎だな。

262 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:16:42 ID:RAkd81dRO

はいはい
　
またまたゲンダイ並の公務員叩きスレですね
　
駅弁大学生はホント食いつくよなこの手のスレにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
おっと反論は不要ですぜ、俺はこの板をハキダメにしかしていないんで単発ＩＤと
言われようが書き逃げするぜ？あとは御自由に負け犬どもよあっはのはー

263 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:16:57 ID:r7P+z1CH0

努力してる公務員と、努力してる民間人と、
努力してる公務員の方が多いとすると、
そもそも「お役所仕事」なんて言葉は生まれないよ。

264 ：98：2005/11/18(金) 03:17:57 ID:wxf1alkk0

>>259
254は「公務員全員がそうとは思わないが～」としているから、
単なる便乗叩き厨とは違いますので安心されたし

265 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:18:30 ID:k7ZKR0+g0

民営化でもすればいいのか？

266 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:19:35 ID:rwKblkOG0

お役所仕事は、意志決定までの期間が長いことが主に理由かと。
責任を誰も取らないシステムで、責任を分散させて組織で負うからそうなる。

かといって、権限を行使すると、行政裁量権の逸脱言われる。

まぁ、窓口とかでの本当の意味でのお役所仕事もあるけどな。

267 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:19:54 ID:2Zb1f1yC0

>>260
民間も同じようなモンだよ。そして結果が求められる

268 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:21:15 ID:yv7dP7jM0

>>265
民営化の最大の利点は淘汰圧と新規参入による
不当利潤の引き下げ及び組織適正化努力を引き出す
ことにある。
しかし、政府を民営化することはどうやってもでき無い。

一国内に政府が二つとか三つとかあってコストパフォーマンスや
自分の要望にあっていると感じた公共サービスを
選択するとか無理だろ？
まぁ、中国本土と上海という例外中の例外はあったけどな。

269 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:23:11 ID:6j4B1mS1O

>>263
なにその俺様自説w
民間もレベル落ちたなぁ…また復帰するかな

スト権いいんじゃね？俺んとこならどうなるんだろ
裁判所なんだがww

時効間近の債務とか笑える。
審理も中断して余計裁判遅くなるね～裁判員もずっと拘束かw

270 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:23:23 ID:r7P+z1CH0

>>256
だからさ、行政組織の一部を、今政府は民営化してるじゃないか。
さすがに全部の民営化は無理だけど。

271 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:23:29 ID:6zVb/Gey0

スト権認めて解雇あり

272 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:23:40 ID:hly/O5nt0

組織の柔軟性がないんだよな
人が余ってる部署と足らない場所があるんだろ
移動させないとダメだろ
企業でそれができない会社は体力弱って落ちていくよ

273 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:26:11 ID:k7ZKR0+g0

>>272
自衛隊とか普通にやってるんだがなぁ･･･

274 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:26:20 ID:jTgdRLvv0

公務員は誰がなろうと業務内容は同じなんだから、
個人の才能は必要とされてない。代わりはいくらでも居る。
ただし辞めるときに業務の引継ぎだけはしっかりやってくれ。

275 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:26:36 ID:6zVb/Gey0

即逮捕、実名報道

276 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:26:43 ID:+2XxCbVb0

土地系や金融系扱ってる公務員の所が一週間ストやったらやばくないか

277 ：北海道愚民 ◆SHINJOrjos ：2005/11/18(金) 03:28:17 ID:Nh+2pltO0

３０年ぶりにスト権スト？

278 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:29:28 ID:FeB3rtGCO

実際は、公務員が優遇されているというか民間が搾取されすぎだろ。
それで、搾取されている下層民は、手の届かない富裕層では無く
自分より少し上の公務員を叩くというわけだ。

279 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:29:30 ID:UHHGJnfS0

なんだろう。目にしている公務員の違いなのかな。
公務員の人に文句は無いが。
省庁のお偉方が税金無駄にしていることは腹が立つけど、
公務員の存在自体が叩かれる所以がいまいちわからない。
俺が物知らないだけの田舎モノだからか？？？

280 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:29:34 ID:HZF9n6ba0

>>276
むしろ、丁度いい機会だからそこで切り落としてしまえ。
膿は早めに出すべき。
ストする分子をどんどん放出していって、しない奴に
置き換えていけば組織改革と生産性向上が
急ピッチで可能になる。

281 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:29:49 ID:r7P+z1CH0

俺は個人レベルでの公務員非難は間違ってると考えてる。
一公務員も組織の歯車の一人なだけで、
ちゃんと真面目にがんばってる人も多いだろうと思う。

ただ、公務員の組織全体を見た時、
小泉内閣が目指すように、「民間で出来ることは民間に」
と言う、公務員仕事の非効率は明らかだと思う。

282 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:30:49 ID:k7ZKR0+g0

大臣や知事がしっかりしていればこういうこともおきないんだよな、本当は。

283 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:31:42 ID:nkKW3m6X0

スト権が与えられたら、きっと航空管制官の連中、要求がとおるまで、
ストやるのではないかな。

284 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:31:53 ID:+2XxCbVb0

>>280
その一週間だけでもかなり被害が出ると思うんだが…許して良いのか？
かなりｶﾞｸﾌﾞﾙなんだが。

285 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:32:21 ID:YaKnfBzg0

民間の場合、結果を出すのが当たり前だが
いくら結果を出しても、経営陣と役員にしか金が行かない仕組みになってるとは思う。
資産や富の世襲化が昔よりもかなり深刻。
支配する側、される側の差が顕著になっている。
富める者は更に富み、貧乏人はさらに奈落にと。

日本の財政的に見て、公務員制度改革は必須なことは言うまでも無いが、
社会構造の変革も同時に必要だと思う。

286 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:33:11 ID:6zVb/Gey0

>>279 少数の議員や省庁のお偉方が税金無駄にしているより絶対多数の公務員、痴呆公務員の税金の無駄のほうが日本国や地方自治体に脅威、危機であるのだろう。

287 ：公務員「任期制」導入委員会：2005/11/18(金) 03:33:22 ID:+fcUu4ai0

公務員制度に「任期制」を導入すればいいのに。
そもそも、「ずっと税金で食べれる」なんて特権がいけないんだよ！
大阪市の厚遇問題なんか見ると
現職の公務員を全部一度やめさせ、
任期制の契約職員を採用したほうがいいよね。
関前市長あてにメールを送ってみようか！

288 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:34:29 ID:Ag8zvS+P0

名案だあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ストに参加した糞虫どもを全員地獄へ落とせええええええええええええええええええええええええええええええええええ

289 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:35:02 ID:kUXRK4ks0

公務員とマーチが必死だな。

290 ：98：2005/11/18(金) 03:35:58 ID:wxf1alkk0

すごいな、こんな時間だけど色んな立場から
いろんな議論が交わされてて、そのどれもが
一理あったりする。
素敵だ。

とにかく日本人だけ幸せになぁ～れ！

291 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:36:00 ID:UHHGJnfS0

>>286
大多数の公務員一人一人の細かい無駄が
重なってのことなんですね。納得しました。

292 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:36:03 ID:6zVb/Gey0

500人の国会議員の給与を半減しても日本の財政は変わらない。
300万人の国家公務員の給与を半減したら日本の財政は変わる。
いわんや地方をや。

293 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:36:11 ID:IZ6t8T1S0

正直に言うと公務員は羨ましいね。
だって、コネで入ってしまえば後はどんなに仕事が出来なくても
滅多な事ではクビにならないでしょ？
ただ、与えられた仕事をダラダラと続ければいいんだよね？
普通の会社なら1ヶ月で追い出されるよ。
それで普通に給料もらってるんでしょ？

ただ、ほかの職種と比べて嫌われたり陰口叩かれるのは嫌だなぁ。
まぁ、言われて当然な人も多いけどね。
普通の社員教育受けてないせいか、礼儀知らずが多く感じるね。

294 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:37:38 ID:ISBexnjl0

【厚生労働省】２７億円あまりの不適切な会計処理、厚労省が職員１０８３人処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131503189/l50
【厚生労働省】みんなで使えば罪軽い？　労働局の不正経理
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131584048/l50

▼不適切な会計処理、厚労省が職員処分（ＴＢＳ）
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3156278.html

　会計検査院が全国２５の労働局を検査した結果、２７億円あまりの不適切な
会計処理などが見つかり、厚生労働省は関係した職員１０８３人の処分を発表しました。
　会計検査院の調査によりますと、国に損害を与えた「不正支出」を行っていたのは、
北海道、青森、茨城、東京、京都、徳島の６労働局で、総額７８００万円です。
　そのうち東京労働局では、１９９９年度と２０００年度に、消耗品を購入するとして
およそ１１２７万円分のパソコンを納入させたものの、パソコン全ての所在が不明に
なっているということです。
　これらの「不正支出」と、損害は与えていないものの「不適切」とされた会計処理の
総額は２７億４３００万円あまりに上りました。
　厚生労働省では、これらの会計処理に関わった職員について、４５人を懲戒処分、
１０３８人を訓告や厳重注意処分、合わせて１０８３人を処分しました。

早く紛失した１１２７万円分のパソコンを見つけてこいよｗ

295 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:38:02 ID:kUXRK4ks0

>>290
うるせーんだよ鳩。黙ってろ。

296 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:38:37 ID:w37A5Fac0

一度の試験で一生涯の保障を求める。

日本の公務員制度の特異点の一つ。

297 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:39:16 ID:r7P+z1CH0

公務員仕事の非効率から、
これからは、行政のスリム化に進むのは間違いないと思うね。
まあ小泉路線ってヤツですか。
順次、できることから「民営化」は間違いないでしょう。

298 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:40:04 ID:k7ZKR0+g0

国家はもうこれ以上手を加えるとかわいそうだよ、転勤もサー残も多いし、マスコミの目も厳しいんだから。

問題は地方だね。

299 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:40:36 ID:2DSIdMjg0

自衛隊･警察･消防など業務の代替が困難なものは今まで通りスト権は制限すべきでしょ。
他の公務員についてはスト権付与は議論の価値があると思う。

300 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:40:54 ID:/x2MLjqn0

何で犯罪犯した奴に厳正に処罰できないのかマジでわからん
警察の裏金とかなんなんだよいったい

301 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:40:59 ID:6zVb/Gey0

２７億４３００万円を１０８３人で山分けしたのか？　一人当たりいくらでどんな処分なのだろう？

302 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:42:01 ID:uDKnt3Mv0

皆で不正をすれば怖くないというのも公務員特有のメンタリティの一つ。
企業と違って、どんなに顰蹙を買っても潰れる心配が無いから
社保庁とか道警とか大阪市とかやりたい放題。
しかもなぜか大勢でやればやるほど罪は軽くなっていくという不思議。
一人殺せば犯罪者、千人殺せば英雄というが、一人でやれば
まずくても皆でやれば罪が軽くなるそうだ。

しかも、未だに誰も実質的なペナルティは負って無い。
ああ、素晴らしきかな無責任体制。

303 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:43:24 ID:G7cOfaOD0

>>288
地方公務員がどれだ汗水流して働いてるかなんて分からねえだろうね、お前には。

304 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:43:54 ID:eSG3Ndv20

税収のほとんどが人件費に消えていくなんておかしな事だよな。

305 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:44:40 ID:d12llkeM0

かくして公務員は更に嫌われ、めでたく朝鮮人やＤＱＮのするお仕事になりました。

今日もニュースでは朝鮮人公務員による横領、ますますレベルの低下した
中卒高卒マーチ以下役人による事務遅滞が取り上げられています。

306 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:45:06 ID:uES3jBTc0

>>298
いやまて、社会ペテン庁や害無能省の糞職員は思いっきり
国家公務員だぞ。やつらこそ見逃してはなら無い。

307 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:45:52 ID:6zVb/Gey0

>>303 佐川急便ほどには汗水流していないと思うよ、平均年収は上だろうけど

308 ：98：2005/11/18(金) 03:46:17 ID:wxf1alkk0

>>293
上の方でちょこっと書いたけど、うつ病の公務員ババアが
仕事せずに休暇ばかりとってて、仕事与えても殆ど何も
出来ないから超簡単な仕事を少しだけ与えられて、
高給とってる奴がいる。死罪相当だよねぇ・・・
隣の席ではそいつの何万倍も働いて同じ給料の人がいる☆
でも誰も文句言わない。そして禿げていくという構図。
>>295
お前の尻を触りたい

309 ：：2005/11/18(金) 03:46:31 ID:Pzhiy2lJ0

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　痴呆公務員

310 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:46:56 ID:r7P+z1CH0

>>297
その事件は俺も朝ズバッで見たけど、ひどい話だと思ったよ。
経費で買った１１２７万ものパソコンが、どこにも無いんだろ？
個人で持って帰って自分のものにしたのか？
それとも売り払って裏ガネプールか？

311 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:48:30 ID:0QveLKSq0

>>305
でも不思議なことに、マーチ以下の派遣事務員は企業に
雇われて仕事をてきぱきこなしていくんだよな。
低学歴なのにｗ
君は学歴が処理能力低下の主因かのように論じているけど、
俺はむしろ問題の焦点は、学歴じゃなくどれだけ自分の
身分が安泰だと舐めきってるかだと思うよｗ

プレッシャーが無いからだらけるのさ。

312 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:48:33 ID:kUXRK4ks0

仕事とも言えない仕事をもってして、金を得ている
という事自体恥ずかしい
と思っていないからそもそも公務員やってんだろ。ｗ

313 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:48:34 ID:G7cOfaOD0

>>303
何で佐川急便が出てくるの？

314 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:50:11 ID:k7ZKR0+g0

もういいよ、民営化しようぜ、役所も警察も消防も。
民主主義も金かかるから廃止ね。

315 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:50:25 ID:ISBexnjl0

【社会】"実働４時間５０分" バス専用レーンの監視員、年収１０００万円…大阪市交通局
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128423143/l50
朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが
３日わかった。１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。
午前７～９時と午後５～７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。
４０分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。
午前１０時４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び４０分かけて同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。
職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。
市交通局は「大阪は他の都市に比べて違法駐車が多い。バス運転の経験者の方が
効果的だと判断した」としている。
３日の市議会決算委員会でこの問題を取り上げた辻義隆議員（公明）は
「働き盛りの３０、４０代を立っているだけの仕事にあてており、管理者責任が問われる。
同僚と雑談しているだけの職員も多数いる」と批判した。
横浜市では違法駐車を監視するため、１４人の嘱託を雇っているが、
１人当たりの人件費は年２８０万円ほど。神奈川県警の駐車監視員制度が
来年６月に始まるのにあわせ、今年度末で廃止する。
神戸市はシルバー人材センターに年７００万円で監視を委託。
京都市は「バス専用レーンを確保するための事業はしていない」としている。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html

316 ：：2005/11/18(金) 03:50:35 ID:Pzhiy2lJ0

いわゆる公務員自らが思っている忙しいというレベル=民間の通常業務

317 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:51:53 ID:r7P+z1CH0

>>311
俺もほぼ同意見。

318 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:51:58 ID:kUXRK4ks0

こん中で2ちゃんやってる公務員がいるだろう？

おまえのことだからな。

319 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:52:01 ID:2Zb1f1yC0

今の給料額考えると民間で有能な奴も入れ替えて公務員なれるようにして欲しい

320 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:52:27 ID:0A6iJe6k0

>>314
別に民営化しなくていいよ。G8に加盟している一般的な
先進国のレベルまで人件費の平均を下げればいいだけじゃん。
民営化なんかしなくても他国は財政がそれほど喫緊の問題に
なってるわけじゃないんだし。
公務員制度に関しては日本だけトチ狂ってるんだから。

321 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:52:35 ID:6zVb/Gey0

>>313 佐川急便か地方公務員か？っていう世の中ですからね

322 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:53:51 ID:d12llkeM0

>>311
あらそうなんだ。でも最近銀行の経理の派遣のおばはんが横領してた
よね？数十億。
俺の身近の会社でも横領して首になった奴がいるが、、、そいつは
数十万だけど。因みに○東学院。あと、○洋大の奴もｗ

別に低学歴な人全体をけなしてるわけじゃないよ。そういう流れが出来てしまい
かねないということ。単純機械作業ばかりじゃないからさ。
君は分からないだろうけどｗ

323 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:54:12 ID:k7ZKR0+g0

>>320
公務員の給料が高いのは、日本の中流階層が給料高いせいだよ。
向こうは一部の上層部を除いて貧民だからね。

324 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:55:28 ID:0A6iJe6k0

>>322
横領や不正だったら公務員も相当酷い。
公務員ごときに銀行をけなす資格はないだろ。
モラルが派遣クオリティなら、どうせなら派遣並みの給料で
使ってやった方が他の国民は安上がりで助かる。

325 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:55:42 ID:w5bGGWazO

とりあえず優秀または仕事量こなしてる公務員は見合うだけの給料で良いと思うんだ。
それ以外はいなくなっても一向に困らん。

326 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:55:52 ID:G7cOfaOD0

>>321
よく分からん

327 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:56:08 ID:n4MU6upw0

>>320
財政破綻団体転落予定の痴呆自治体で、

人件費はノータッチだからね・・・地銀より遥かに高い給与っておかし過ぎるよね。

328 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:57:40 ID:kUXRK4ks0

>>319
公務員並の窓際か。能無し野郎が。

329 ：98：2005/11/18(金) 03:57:46 ID:wxf1alkk0

>>316
それはある。
ただし、雇用主に文句を言わずに矛先を公務員に向けて
ガス抜き、あとは我慢我慢の日々を送るタダ働きし過ぎの人もいる。
叩くべきは公務員も仕方ない面もあるが、民間の悪徳雇用主も
十分叩かれるべき。

330 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:58:40 ID:6zVb/Gey0

>>326 はいはい宿題にしておきます。ちゃんと調べて感想文を提出してください。

331 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:59:48 ID:k7ZKR0+g0

>>327
北海道は下げるぞ

332 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 03:59:57 ID:d12llkeM0

>>324
誰が銀行けなしてんだよｗ
労働条件が下がると犯罪が起きやすいという話だろうがｗ

こんな程度だからな　はぁ～

333 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:00:15 ID:FjWC9e3G0

財政再建団体に転落して、債務ごと外資に買い取られた方が良いだろ。
ゴーンでも何でもつれてきて一回コスト適正化してもらえ。
日本人のリーダーに、そういう癒着とか腐ったものを改革するのは
おおむね無理らしいから。

地方自治体なんかはむしろさっさとbankruptして、他の人間に
管理させるべきだと思ってる。

334 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:02:17 ID:r7P+z1CH0

なんか言い合いしてるなｗ
まあしかし、普通の国民感情では、>>324の方を応援するんだろうな。
なんにしてもこれからは、「民間に出来ることは民間に」と、
行政の非効率は少しずつ是正してほしいね。

335 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:03:04 ID:UHHGJnfS0

取り合えず公務員には批判される所がたくさんあるけど、
民間がこうだから公務員も・・・って言う形での意見は
少し論点がずれているような気がするけど。。。

336 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:03:40 ID:G7cOfaOD0

>>325
確かに仕事ができない奴は辞めさせるべき。
でもそれはごく一部だけどね。

>>330
別に知りたくもないし。

337 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:03:41 ID:6zVb/Gey0

>>332 労働条件が下がったくらいで犯罪にはしるようなら前倒しでリストラしたほうがいいですんね

338 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:03:41 ID:Beo7pVSm0

>>332
大丈夫だ。公務員が汚職しまくりなのはみんな知ってる
ウンコがさらに臭いウンコになったところで誰も驚きはしない
というか役人の腐敗にもう慣れた
そういう存在だと思って質の向上は諦めることにした
だからできるだけ安く調達できればいいさ、質はもう期待してない

339 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:03:51 ID:n4MU6upw0

>>331
うん、10％だったかな？　

民間のオイラたちから見ると、あれ、下げてるうちに入らないｗ　　もともとの給与水準が高すぎるから。
それと、もう２～３年後に破綻するのが分って僅かだけ下げてるのは、
「我々も努力してました」とか言うための方便に過ぎないと思うお。

340 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:07:23 ID:fk23GbTQ0

公務員の労働意欲や倫理なんてこれ以上下がりようがないだろ。
一部は既にレジの金万引きしてるフリーター並じゃん。

341 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:07:56 ID:d12llkeM0

>>337
リストラは賛成でつよ。職場に危機感が生まれるからね。

「労働条件が下がったくらいで犯罪にはしるようなら」
では無くて、ろくな奴が集まらないという話。入り口の話なんですよ。

痴呆では、永住外国人も受験できて、上限もないからね。
都庁で管理職につかせるニダ！！って裁判あったのも記憶に新しい。

342 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:10:36 ID:8lOmComm0

>>341
いや、比較的恵まれてる今の時点で既に中小企業より
ろくな人材が揃ってるかというとそうでもないし。
役人の横領癖は監視システムが確立しないとどうしよう
もないだろう。

343 ：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2005/11/18(金) 04:12:14 ID:D/d8TNFOO

>>332

＞労働条件が下がると犯罪が増えやすい

？

いや、そういうのは言い訳にも、議論の題材にもならないのだが・・・
確かに、そうかも知れないが・・・そうならない様にする方法なんて腐るほど有ります。
極論すれば「労働条件が下がって犯罪をした公務員は全員死刑」とすれば犯罪は減りますよ。
（もちろん、極論ですよ）

あくまで仮定・予想の話を自分の好きなように流れを妄想しその結果を主論にしようとするのは・・・如何なものでしょうか？

344 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:13:25 ID:BzLrC3kZO

バイト先に公務員の妻がいるんだけど、これが使えないんです。

・定時でしっかりあがる
・日によって残業が避けられない日があっても「私は帰ります！」オーラ炸裂
・サボることしか考えてない
・仕事中にネットで家族旅行の宿泊ホテル検索→いいのが見つかるとソッコーでホテルに電話

等々、腹立たしいことばかり。尻拭いはいつもこちらの役目。
それでいて「公務員サイコ～♪」とかぬかしてて、殺意すらおぼえます。

345 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:14:06 ID:d12llkeM0

>>343
仮定予想をいれずにこの場で議論してる人いるの？ｗ

346 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:14:23 ID:5hxE4PZz0

チャイナ・スクールな日経らしい意見だな。
日本の国政に混乱をもたらしたいのだろう。

とはいえ、公務員はもそっと削減されるべきではあるな。
既に独立行政法人の準公務員は3，700人削減とあるし。

347 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:15:09 ID:kUXRK4ks0

公務員。
職場で宝くじ共同購入だけはガチ。

348 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:15:20 ID:oxC42RYjO

ていうかよ、こいつら何で日曜休みなんだ？俺はいつ行きゃあいいんだよ！
税金で喰ってるくせに少しは気使えっつんだよ！休みずらしゃ人が混雑するとこも分散されんじゃねえかよ
そう思わね？

349 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:15:21 ID:z6rzl/5OO

日本が戦後繁栄したのは役人が優秀だったからだぜ。
なめちゃあいかんぜよ。

350 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:16:55 ID:G7cOfaOD0

>>348
あまりにも自分勝手な意見ですね。

351 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:19:00 ID:n4MU6upw0

>>348

当然だよな、国民の奴隷なんだからさ。

俺たちに奉仕しろよ～、自分達が奉仕して貰ってるからな＞公務員ｗ

352 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:20:14 ID:5hxE4PZz0

>>350
でもさー、銀行とかサー、平日の９時から３時までとかだと行きようが無かったりしてサ。
週末やって欲しかったり。
まーネット化でその必要も無くなってきてるけど。

お役所の仕事もセキュリティの問題はあるにせよ、電子化、ネット化して２４時間いつでも手続き
出来るようになってると有り難いんだけどな。
平日の昼間しか利用できないと都合が付かなかったりして困ることがあるのは確か。

353 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:20:50 ID:k7ZKR0+g0

そもそも政治家がしっかりしていないからこうなる、
そしてその政治家を選んだ連中に害が行くのは自業自得。

354 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:21:01 ID:MYnBTGs/0

自分勝手はどっちかな？そういうニーズは多いと思うけど。
でも休日手当てでコスト上がるからとかいう理由でやんないんだろうけど。

355 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:22:24 ID:3IJx/p5R0

休日手当ててどこまで生ぬるいんだよ

356 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:22:25 ID:kUXRK4ks0

>>350
個人的感想を述べているのはあなたですね？ｗｗｗ

357 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:23:51 ID:/x2MLjqn0

選挙の日の手当てとか言って３～６万てどういうことだよ
笑っちゃうよ

358 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:26:11 ID:kUXRK4ks0

汚い仕事。それが公務員。

359 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:26:12 ID:5hxE4PZz0

チャイナ・スクールの日経らしい記事ではあるが、有害な面も一応押さえた上で、
スト権付与の範囲などは決定されるべきだろうな。

ストをやる、ということは労組を組織する、ということである。
労組にはオープン・ショップ制とクローズド・ショップ制がある。
クローズド・ショップ制は組合員でなければその職に就けない、労組から脱退すれば
自動的に免職になる仕組みである。
要するに労組がその職場を乗っ取る仕組みである。
こうなると人事権は労組にあり、労組の意のままに組織は運営されていくことになる。
当然、管理者も全て労組の人間になっていく。

こうして公的機関を「スト権付与」と名を変えて赤化する事ができるのである。

360 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:27:14 ID:UoirIUk+0

労働者ってあらゆる立場の人間を叩くね。
そろそろおまえら労働者階級が一番割りにあわないってことに気づけよｗ

361 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:29:53 ID:FeB3rtGCO

>>344みたいなレスみたらイライラする。
お前も定時で帰れよ！
残業なんか嫌ならすんな！
そんな事は経営者に考えさせろ、定時に仕事が終わらない職場なら、人を増やさせろ！
お前は奴隷か？
責任感とか言って、残業するんだろ？
経営者から見たら、お前は使いやすい奴隷だぞ！

362 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:30:48 ID:8lOmComm0

>>349
企業の優秀を忘れるな。
あの頃には名経営者や、今の大企業の礎を築いた
まさに神がかった企業人が多い。

経済史的には一番よかったのは共産主義の台頭。
これのおかげでアメリカは日本の占領政策を
転換したし、朝鮮特需で一気に高度成長のスタートを切れた。
共産主義さまさまですよ。いや、自分が実践するのは嫌だが。

西ドイツと日本が工業国として類稀な発展を遂げれたのは
敵国としてとんでもない重荷を背負わされてもおかしくなかったのに
たまたま状況がよくて共産主義に対する防波堤として優遇されたという
面がある。

363 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:32:06 ID:kUXRK4ks0

ﾆｰﾄ+公務員<0 が必死のスレか...ｗ

364 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:32:16 ID:VtMGx21i0

>>360
というあなたも労働者じゃ？
社長さんですか？

365 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:33:44 ID:8lOmComm0

>>360
研究者やスポーツ選手が高級貰ってるのを叩く労働者ってそんなに多いか？
まぁ、そういう変わり者も中には居るだろうが、いっせいに叩かれる場合は、
クズが叩かれてるだけだろ。

そもそも腐ったことして叩かれるときは、同じ労働者だって徹底的に叩かれる。
三菱ふそうなんか悲惨だろ。

366 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:33:52 ID:McrRIhq+0

自分の労働環境がおかしいことに気付いてないんだよね。
皆で奴隷になりましょうって、本気かと問いたい。

367 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:36:29 ID:k7ZKR0+g0

結局たたいてる奴ってマスコミにつられてるだけだろ？

368 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:36:43 ID:NmY/XWi00

>>366
なにがおかしいって一番おかしいのが日本の公務員の
雇用制度だよな。
世界中見渡しても確実におかしい。

369 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:38:06 ID:EViKV/iG0

>>367
そうやって自分の納得したい結論を形成することを
心理学では「合理化」と呼びます。

370 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:38:57 ID:BzLrC3kZO

>>361
怖いです。何をそんなにカリカリしてるんですか。

普通に、使えない公務員の妻にちゃんと働いてほしいだけなんですよ。
それが出来ないから給料ドロボー呼ばわりしてるだけで。

公務員気質って、夫婦ともどもなおらないものなのかな～。

371 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:40:38 ID:vViClEIK0

公の使者が。
民の為に働くと誓う者が。
情け無い
そんな言葉が出るのか？

おおやけの人なのだから、名前はキッチリ出して欲しいな。

その覚悟も無しに出た言葉なら、更に信用は無くなる。

372 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:40:48 ID:5hxE4PZz0

>>368
スト権付与して公務を無駄に費やすくらいなら、むしろ民営化で良いと思う。
民営化できるところをドンドン民営化し、スリムにして重要なところは残す。
今の政府の方針がそれだけど。
で、夜警国家方向にもっていくと。

流石に警察とか消防にスト権付与ってわけにゃイカンしなー

373 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:41:11 ID:k7ZKR0+g0

>>368
>世界中見渡しても確実におかしい。
お前の世界ってどの範囲だよ

374 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:42:01 ID:Ne9b+8Fz0

行政の長たる大臣が、公務員叩きをするって構図がなあ…
つまりは、自分の責任逃れであって。

もともとは、それなりに優秀な人材を集めてるのに、
それをちゃんと使えないからといって、公務員のせいにする。
指導者として終わってねーか？

375 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:42:24 ID:+3mrVmBe0

犯罪したければ公務員になれ。
民間ではありえないほどの軽い処罰と手厚い個人情報の保護
がある（ｗ

これからの勧誘スローガンは
「犯罪したい奴は公務員になれ」

376 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:44:56 ID:kUXRK4ks0

公務員叩きというよりは無駄な物を削減して行こうってだけだと思うよ？
無駄な物は無駄な物として。ｗ

377 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:46:38 ID:Beo7pVSm0

なら手となり足となり大臣の決定にすぐさましたがえ。
手とか足が勝手にカラ残業したりカラ出張したりすんな。
手とか足が給料下げるなとか口をはさむな。
頭脳の指令に即座に反応しろ。疑問は一切はさむな。

それくらい徹底して与党のコントロールに入ったなら
そういういいわけも聴いてやろう。

378 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:47:55 ID:5hxE4PZz0

>>374
公務員もピンキリでしょ。
あと職種によって民営化できる部分も多々あって、無駄なところは削っていくのがいいでしょうね。
残った部分にはスト権を与えず、国政や治安、防衛などに混乱を来させないことが良いと思うなぁ。
警察、消防、自衛隊とかはまースト権付与はムリだし。

その他、中央の官公庁はスト権付与はダメだな。これも国政に混乱を来し国益を損なう。

郵政民営化などのように、民で出来ることを公から切り離してスリム化していくのが本筋だろうな。
公務員雇っておいて、スト権与えて職を放棄させるなんてイマイチ考えが分からん。

利益を追求する企業の場合は労組が協力し合ったり対立したりしてスト権は重要だ。
しかし、公僕は常に国民にサービスを提供するのが目的なので、利益追求のためのスト権はなじまない。
寧ろ、スト権付与するくらいなら民営化だと思う。

379 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:48:38 ID:k7ZKR0+g0

>>376
で、具体的に何を？

380 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:49:02 ID:zGTR+3x30

ところでお前らXボックス360買う？

381 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:52:13 ID:OCoPQJ/O0

>>378
スト権付与の真の目的は、スト権そのものじゃなくて、身分保障の
撤廃とリストラの導入。
肥大化した部署や、余剰人員を放出することができるようにしたいってわけ。
日本だと身分保障のせいでいつまでたっても組織内の費用調整が進まないから。

382 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:52:51 ID:vViClEIK0

この公務員の方々も、
ぬるま湯ﾄﾞｯﾌﾟﾘなんだろうなぁ。。。

383 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:56:06 ID:5hxE4PZz0

>>381
身分保障ってのも一体なんなのか良く分からんが、リストラ出来るようにすれば良いだけじゃ
なかろうか。スト権無しで。

わざわざ公的機関に労組を組織させる意味が分からん。
赤化を意図したものにしか思えん。

まー、能力制の導入とか、評価の低い者はリストラ対象とか、そうした淘汰のシステムは必要だと
思います。免職するためにバランスを取るためにスト権付与っていう、要は名目上、というのなら
ＯＫだけど、労組を組織して公的機関を乗っ取らせる、とかいうのだったら反対。

384 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 04:58:20 ID:kUXRK4ks0

>>377
たどたどしい日本語のようだがほっしゃんか？

385 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 05:00:56 ID:ue17yQJ40

>>383
その意見は公務員が喜ぶだけ。
「スト権やらずに給料さげてリストラすればいい」といっても
現実には絶対に無理だからね。

386 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 05:01:02 ID:SJ3J8eWL0

日本で今一番労働力の過剰在庫を抱えてる部門。
それが公的セクター。

ただ、生産性にみあわねーっつってクビにしまくると
社会全体では失業問題が悪化しちゃうんだよね。
役立たずといえども職を与えておかないと後々
不穏分子化しちゃう可能性も無きにしも非ず。

387 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 05:05:35 ID:7EChwX9mO

民営化できる部署はどんどん民営化していって！

388 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 05:07:53 ID:5hxE4PZz0

>>385
給料は人事院勧告に従って下がり続けているみたいだけどな。

利益を追求する私企業なら兎も角、公務員がストなんてワケ分からん。
クビ切ればよかろ。
或いは機関単位での民営化。

公的機関内に労組を浸透させるのはオレは反対だな。

389 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 05:08:58 ID:+2XxCbVb0

真面目にやっても真面目にやらなくても結局全部一緒くたに叩かれて…。
やる気失うのもわかるがなぁ。実際スト一回やってもらえばいいんじゃね？

叩くにしても、何でもかんでも叩いてるのを見ると、正直微妙だ。

390 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 05:18:13 ID:ue17yQJ40

>>388
人事院勧告で下げるっていってもホンの数％でお茶を濁しているのが現実。
もう時間はないのに。
そもそも人事院って公務員の利益の代弁機関だし。
クビにすればいい、といっても「身分保障」が最大のネックになって
事実上できないのが問題なのであって。
スト権ないのに首を切るなんて、北朝鮮でもあるまいし、
法治国である日本では不可能だから、公務員はここを
逆手にとっているわけ。
分限免職の規定も、「身分保障」のおかげで絵に描いた餅だし。

391 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 05:19:59 ID:5hxE4PZz0

>>390
「身分保障」って根拠は何？法的根拠にあるのかな？

392 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 05:21:26 ID:glJw4IyvO

いまの公務員は従業員数１０００人以上の大企業での給与水準による

人事院勧告でまもられている

公務員懲罰法もセットでどうぞ

393 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 05:26:25 ID:glJw4IyvO

>>350
公務員工作員おつ

394 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 05:26:49 ID:ue17yQJ40

>>391
それくらい自分で調べてくれ。
政令301号だっけかな？
番号のところは間違っているかもしれんが。

395 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 05:32:16 ID:u04p8SeB0

事務系の役人イラネ

396 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 05:39:25 ID:pAslmuSS0

本当は役所こそコンビニのように24時間営業するべきなんだよな

397 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 05:42:41 ID:0a3BU6tv0

>>395
むしろ事務系だけでいいよ。あとは全部民間の外注でできるようなもんばっかだ。

398 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 05:44:51 ID:gaP2nPuE0

給食のおばさん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

札幌市バス、平均年収1000万円突破
labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
札幌市バス、平均年収1000万円突破（日経）：
札幌市の監査委員会が提出した資料によると、
札幌市バス職員の平均給与が1000万円を超えたことが明らかになった。
記事では「突出した賃金に民間から疑問の声が強まりそうだ」としている。

www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
地方公務員　民間の倍、年収１３００万円も

みどりのおばさん　年収８０２万円
www.iwao.gr.jp/oh_01.html

臨時職員が安易に正職員となった例をあげると、
小学校の通学路などで　子供を安全に誘導する
「みどりのおばさん」(学童擁護)は夫を亡くした女性の失業対策事業として
スタートした当時は日雇いでしたが、非常勤職員を経て、
１９６５年から正規職員に格上げされました。
江東区の場合、その月額給与は６７万円で
年間で８０２万円(平成１３年度実績)にもなります。
朝夕の登下校時以外は学校の清掃業務などに当たるというが、実働２時間。

399 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 05:51:41 ID:LWxFID740

俺はスト権を与えるのは反対だな。
犯罪行為しても減俸や訓告処分がせいぜいの公務員が
ストやったところで免職やら解雇に出来るとは思えないのだけど。
どうせ、数十人くらいの公務員の家族含むプロ市民団体が抗議して
それを新聞の記事にして、さも大問題であるかのような印象を与えた上で
「市民の多数が同情している」ということにして
給与アップがデフォな対応じゃないかな？

400 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 05:55:16 ID:AVFe1tGNO

公務員って、結構苦労してるって聞くよ

みんな、民間じゃ当たり前の事ばかりだけど

401 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:00:22 ID:k7ZKR0+g0

>>400
そういえば中途で入った自衛官はみんな出世が早いらしい

402 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:03:06 ID:ue17yQJ40

>>399
現状維持に尽力する抵抗勢力のかたですか？

403 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:04:39 ID:HwUwbjV80

スト権与えても実際にストはできないからな。ｗ

404 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:06:32 ID:66pEkqdCO

とりあえず
国会議員二百人クビに汁！
そしたら効率悪くなり人が減ったため残りがちゃんと働くようになる。
無駄な脂肪はｲﾗﾅｲ
しかも年間で支払われる国会議員の『給料だけ』で千二百五十億円削減出来る。

405 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:06:54 ID:ue17yQJ40

>>391
政令301号じゃなかった。政令２０１号だった。

406 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:12:04 ID:66pEkqdCO

国会議員死刑汁

407 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:12:19 ID:I0MIfr4FO

>>403
何で実際に出来ないんだ？

408 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:14:09 ID:k7ZKR0+g0

>>406
そうだな、国会廃止しようぜ。

409 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:15:58 ID:CyCJb1R90

>>396
＞1週間ストライキを
＞しても、国民は困らないから

１週間閉まってても困らないのに？

410 ： ◆VBCYD/8V1U ：2005/11/18(金) 06:17:14 ID:5CGbByKwO

いらなかったら廃止してくれるのかな？
それか巧妙に手を打ちあってほんのちょぴりの業務を他省庁とリンクさせて広範囲に
業務が停滞するような仕組みをつくったりしそうな気が…

しかし、全然信じてないなー、わたしも…orz

411 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:20:20 ID:k7ZKR0+g0

>>410
>いらなかったら廃止してくれるのかな？
現に廃止されるものは昔からあるだろ、廃止されないものがあるのは政治家が廃止しないから。
で、それを選んでるのは有権者だ。となれば一番信じられないのは元をたどれば有権者だな。

412 ： ◆VBCYD/8V1U ：2005/11/18(金) 06:24:22 ID:5CGbByKwO

>>411
うん、そういう族議員の存在も含めて不安が…
何しろ相手は恥を知らない人たちだし。

413 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:26:41 ID:8/7/bTCb0

>>411
詭弁
国民の意見がちゃんと通るようなシステムではない
役人が操り安そうな政治家たらし込んで好き勝手やってるのが現状
国民が選んだといっても、その後の方策転換には官僚達のわがままと圧力が直に影響してる

414 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:27:19 ID:k7ZKR0+g0

>>412
そんな族議員を当選させる有権者こそ信じられない

415 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:28:57 ID:ykIVA0f50

>>398
>札幌市バス、平均年収1000万円突破（日経）
そういや、こないだ悪徳高利貸しの元締めして挙げられた奴って
札幌市バスの運ちゃんじゃなかっけ？タイムリーだなｗ。
どこまでも根性が腐りきってるようだ。

416 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:29:34 ID:rjWYrckL0

同情はさておきストなんかしたら公務をなんと心得てるのかというはなしになるんじゃぁないのか

417 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:30:16 ID:k7ZKR0+g0

>>413
>詭弁
詭弁を言いますと宣言してるの？
>国民の意見がちゃんと通るようなシステムではない
それ以前に闘争という努力が無い、票の不正操作が無いのなら民主主義は健全に行われている。
>役人が操り安そうな政治家たらし込んで好き勝手やってるのが現状
選挙権があるのに甘えているからこうなる
>国民が選んだといっても、その後の方策転換には官僚達のわがままと圧力が直に影響してる
そんなものに屈するあほを代表として送り込んでいる方が明らかに怠慢

418 ： ◆VBCYD/8V1U ：2005/11/18(金) 06:32:54 ID:5CGbByKwO

>>414
は？
消去法での投票しかできない現在、どうすればいいのよｗ
いれば自民の圧勝なんてないでしょ。

419 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:38:22 ID:k7ZKR0+g0

>>418
自分で出れや、まともな候補者もいないんだったら結局日本人がそれまでなんだよ。
他人に押し付けておいてそれは無いだろ。まともな候補がいないのは被有権者の責任だ。
大体自民が圧勝するならそれは有権者の判断だ、それが悪いなら有権者の自業自得。
責任感無しに民主主義をやるからこうなる。民主主義なめるな。

420 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:39:33 ID:66pEkqdCO

Ｑ　偽善者寄生虫横領犯天下り国会議員を潰すには？

Ａ　皆殺し♪

421 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:39:51 ID:9WlyEzXo0

地方公務員は今の3分の2くらいの人数でも十分機能するよねｗ

422 ： ◆VBCYD/8V1U ：2005/11/18(金) 06:40:49 ID:5CGbByKwO

>>419
なんだ、結局それ？
「自分で出ろ」
ですか。

423 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:43:16 ID:k7ZKR0+g0

>>422
当たり前だ、選択しが無いなら自分で作れ。

424 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:43:22 ID:H68PndOM0

>>1
いいこと言う人がいるもんだな

425 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:43:34 ID:8/7/bTCb0

>>417
そう都合良く万能超人の英雄が出てくると本気で考えてるのか？
三国志じゃあるまいしｗｗｗ

大体議員連中だって下から上がってくる数字頼りに物事考えるのに
それが役所の底辺から都合の良い水増しと捏造で提出されてる
倫理観が腐った惰性のみのモノじゃあね

票の不正操作とかではなく当選した後の問題
市民が困っていても
「実は大丈夫なんです、必要なんです」
と言う半分妄想みたいな報告と
信じさせ、取り入る為の努力のみに労力を費す役人どもの問題だろう

426 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:43:40 ID:gaP2nPuE0

ttp://www.geocities.jp/wantuhu/kyoushinennsyuu.jpg

公立中学教師４５歳年収８７５万　
公立高校教師４５歳年収８９６万　

国税庁　統計情報　平成１６年度　民間給与の実態調査結果
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h16/01.pdf
（第12図）年齢階層別の平均給与　平均439万円

40～44歳　　497万円
45～49歳　　506万円　
50～54歳　　503万円
55～59歳　　508万円
60歳以上　　394万円　

大阪市立学校職員組合の実態
http://up.viploader.net/pic/src/viploader18396.jpg

校長の年金、事務次官より上…優遇廃止を財政審提言へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051020i116.htm
教職員の給与引き下げ要請　一般行政職より１１％高く
http://www.sankei.co.jp/news/051020/sei071.htm

公務員　　　　　　　1,018万円　　　　　
電気・ガス・水道.. 　795万円
金融・保険　　　　　678万円　　　
輸送機械　　　　　　629万円　　　　
電気機械　　　　　　584万円　　　　
小売・卸売り　　　　403万円　　

427 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:48:11 ID:/slv/UI20

国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

公務員 1,018万円　　　　　　←ここを
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.　　　
輸送機械 629万円　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円..　　　←ここにすれば２０兆円の財源確保できるよ♪

http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html

★国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円
（男５４８万円、女２７８万円）。これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
★千葉市職員の平均年収８３２万円、千葉市民間労働者の平均年収４３７万円。民間準拠なのに２倍もの格差
http://ime.nu/www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
★世田谷区の清掃作業員1060万、自動車運転手1058万、警備員1026万、学童擁護（みどりのおばさん）820万
http://www.t3.rim.or.jp/~110ban/02main_folder/past_folder/200403B_folder/0321_folder/0321.htm
★給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
★もうだめぽ大阪市　大阪市問題まとめサイト
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
★公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
http://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto

428 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:48:46 ID:66pEkqdCO

まず法律改正して、国会議員の人数を今の半分以下に汁から国民投票制度を造る↓
国民票を金で買えない
↓
偽善者寄生虫役立たず横領犯天下りがバレた国民議員はｸﾋﾞ

429 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:50:08 ID:i/Y2uhGf0

「民意」に問えばいいんじゃないか？

国民投票を行って、それで出た平均金額を公務員の給料にすればいいじゃない。
ね、小泉総理。

430 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:50:27 ID:00lkLX+60

ストライキしたら首にできるとか言ってる馬鹿がいいるのはここですか？
何も考えずに妬みから公務員叩きをしているお前らが害虫なんだよ
公務員公務員となんでも一括りにするな
ろくな仕事をしないで一生懸命働いてる公務員もいるんだぞ？
一生懸命働けば不満が出るだろう
不満があるならストライキをするだろう
ストライキをするうるさい連中は首？
そんなことしたら本当のいクズしか残らなくなるぞｗ
お前ら本当にそれでいいのか？

431 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:51:12 ID:clNsNbHP0

ストはよいが終身雇用制の廃止とセットにすべき

432 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:52:41 ID:66pEkqdCO

やはり皆殺しが手っ取り早い♪
文字通り首を斬る♪

433 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:53:52 ID:A1i4asgQ0

公務員の諸手当は基本的に全部廃止すればいい
公務員が在任中に出した損失は退職金から差し引くようにすればいい。

434 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:54:27 ID:I0MIfr4FO

>>430

>ろくな仕事をしないで、一生懸命仕事してる公務員

そりゃ叩かれるわ。

435 ： ◆VBCYD/8V1U ：2005/11/18(金) 06:55:11 ID:5CGbByKwO

>>423
でもね、みんなそれぞれの生き方があるわけで、世の中ってそういう人達が作ってるのが国でしょ？
文句があったら「お前がやれ」なんて幼稚な気がするよ。
それじゃ一般の有権者は政治に関してコメントする事が出来ないじゃん。
だいたい、人が行動をおこすまでには色々なレベルがあるはずなのにいきなり
「最終手段がとれなきゃ黙ってろ！」
ってのはどうかな？
わたしはやっぱり乱暴だと思うよ。
ところであなた自身は現状に満足して文句なんて無いの？
もしあるならそれを変えるために全てを投げうって議員になったのかな。

436 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:58:12 ID:8/7/bTCb0

>>429
公務員試験があることを加味しても

初任給手取り１３万
賞与　夏冬　３ヶ月分ずつ

交通費条件付き支給　ガソリン、㎞×１００÷0.1　電車バス２万円まで

保険等、労災、社会

程度だな　

437 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:59:17 ID:Vh8yzwYe0

>それが自分たちも分かるから、
>やらないだろう。

（　´_ゝ`）y─┛~~　あまい、あまいな

438 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 06:59:50 ID:ykIVA0f50

上がりきったら、後は下がるしかねえなｗ。
バスの運ちゃん風情が年収1000万超だと？笑わせんじゃねえよ。
ジェットパイロットの資格でも取ってきなｗ。話はそれからだ。

439 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:01:32 ID:UBlxsFAu0

バスに火でも着けられたらどうするんだよ・・そっと見守ってやれよ公務員

440 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:02:30 ID:k7ZKR0+g0

>>431
終身雇用廃止するのはいいが、誰がクビにするかどうか決めるの？

441 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:03:36 ID:UBlxsFAu0

朝鮮人が幅を利かせてるスレはここですかーーー♪

442 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:04:07 ID:8/7/bTCb0

>>440
まぁとりあえずミスは隠すって体質をなんとかせにゃならんね

443 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:05:58 ID:Apv5pTat0

>ろくな仕事をしないで、一生懸命仕事してる公務員

これは何気に名言だと思う（´・ω・｀）

444 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:07:25 ID:k7ZKR0+g0

首にする人も公務員だと、戦前の陸軍みたいに反体制派潰しの道具になるだけ。

445 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:08:24 ID:1DM5CivG0

学歴だけではかることが良策だとは思えないが、
公務員の問題は東大卒で難関試験を突破した香具師も、
中卒の試験無しで入った香具師も同じ給料ということ
だと思う。

公務員の給料を一律に下げたら、優秀な香具師から抜けて
いくよ。

446 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:16:38 ID:kCDfvEK10

>>445
そりゃそうだ
2chでは全員まとめて無能ということになってるからね＞公務員

447 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:22:46 ID:wNk5OYL/0

国家公務員がストやっても普通の国民は直接はそんなに困らない
困るのは政治家、それになにより仕事を先送り後回しにした自分たち。
ただでさえ激務だし

448 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:25:53 ID:7bqVdswS0

同情はしなくても、止まる作業、職場は多岐にわたりすぎな上、
給料がもとより高いのでスト中減給されても痛くないし、
ストを理由にクビにするわけにもいかず、
えらい大変たことになりそうな希ガス。

449 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:26:14 ID:04jPVtlo0

警察がストをする国ってあるの？

450 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:31:33 ID:nWtQo70c0

>>448
結局、日本の内政の混乱とか治安の悪化とかを目的とした、サボタージュ、赤化工作
の一環にしか思えない俺。

451 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:38:05 ID:GoCwJAsx0

そういやさ、「地域給」導入で地方公務員の給料を一律引き下げるって話あったよな
あれって、実は、都心部でさらに給料上げようって魂胆らしいよ

都心部とかは、「地域給」のプラス分が大きくて結局は収入増えるんだと

人口多いからとか言い訳するみたいだけど、人口比が低くても大都市は給料あがるらしいね
ちょっと納得いかないよな

どうみたって、都会より田舎の役場の方が対応良いと思うし

公務員改革だの痛みわけだのって言葉にだまされちゃだめだぜ
都会の公務員だけ給料あげようってだけなんだからさ

452 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:39:32 ID:8/7/bTCb0

国民が同情しないだけなら良いが

無駄な高給取り(しかも税金)が待遇改善ストなんかしたらそれこそ
バッシング対象になるな、住民票取れないとか細かい事が積み重なってえらい事になる

良いんじゃないか？後ろ指指されながら良い給料貰う根性あるなら

453 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:40:54 ID:AusYRpoj0

>>8の引用した部分に強く同意
お役所っていらない子多いだろ

454 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:44:12 ID:jeWiLpQy0

水道関係がストライキで、水の供給ストップ。

455 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:47:54 ID:k7ZKR0+g0

>>454
どうせ全部機械任せんじゃないの？
長期ストやられると、塩素が切れて中毒になる人が増えるとかそっちの方が可能性としてはあるね。

456 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:50:13 ID:Dm0qYd750

そりゃ専門職の社会基盤に関わる人が動かないのは困るが
役所にいる"だけ"のはスト関係ないわな

457 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:51:47 ID:qVupbVX10

俺も>>8の部分に超同意

最近の郵便局の窓口、テキパキやるし対応も丁寧になった
公務員もあのぐらい危機感持つべきじゃないか？

458 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:51:49 ID:18wigsne0

>>451
少しは勉強してから書け。
ttp://www.jinji.go.jp/kankoku/h17/heisei17-top.html

459 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:52:17 ID:529+Yj1L0

公務員の蓄財を認めない。給与所得は半年以内にすべて使い切ること

460 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:54:50 ID:3tVB1LR60

既に日本は公務員天国。実質的には中国のように役人が甘い汁吸いまくり。
それを形の上では公正な制度としてやってる。
大学生の8割弱が公務員になりたいなんて国、もう終わってる。

461 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:55:10 ID:ykIVA0f50

>>445
>東大卒も中卒も同じ給料
そうそう。能力差を全く無視して何となくぬるーく全員平等にしとけみたいな思想が
異常なんだと思うな。結局はデカい面してカネをたかる馬鹿や汚職が増えるだけ。
能力や不断の努力が正当に評価されないんじゃ、馬鹿馬鹿しくて社会が発展しないからね。
いずれにしてもバランス感覚が重要であって、日本の公務員制度は極端すぎる。
旧ソ連などの共産システムの崩壊に学んでないね。民主主義を曲解した歪んだ共産主義。

462 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:55:38 ID:18wigsne0

労働組合も欲しいと言ってるんだから、労働３件を復活して身分保障を廃止すればいい。
労使交渉の内容をつまびらかにして、正々堂々要求できることは要求すればいい。
納税者が認めてくれなければ全部アウトだ。

それに加えて今までに労使で合意してる事項も全部開示すべきだな。

463 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:07:25 ID:zBnujPl3O

公務員の医師や薬剤師や獣医師がストしたらどうすんべ
給料を厳密に民間並にとかサービス残業しないって言われたらどうするよ

464 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:11:30 ID:VEV1kyOr0

>>63
末端の公務員もクズ

465 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:15:53 ID:uleNDNgJ0

>東大卒も中卒も同じ給料
やっぱり公務員をねたむ奴はバカだな。
試験っていうもの知らない。
公務員の給料高いって奴、
おまえらの給料が安すぎんだよｗ

466 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:23:59 ID:ek4Rp2AG0

>>1
それがわからないのが公務員なんだよ

467 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:26:16 ID:Gc7omwvY0

また民間のガス抜きスレか。
バカ民間どもの嫉妬なんてダメージゼロですから、残念！

468 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:27:06 ID:rVVykWWsO

前に会社潰れて一時的に警備員やってたんだが、ひどい時は月に40回位出勤してた。これだけやってやっと人並みの給料だったよ。役人はぬるま湯に浸かりすぎ。底辺を見習え。

469 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:29:48 ID:Gc7omwvY0

>>468
見習う必要も義務もメリットもない。

470 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:31:26 ID:5c6Yfp3m0

>>468
法律違反をして社員をゴミクズみたいに扱う会社を日本のスタンダードにしていくわけか

471 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:33:48 ID:ml2Q+O/KO

地元の役場職員、昼3時とかにスーパーで酒を物色してるからなぁ…
さすがに買ってないけど。

472 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:36:23 ID:0xSJhbRq0

確かに交通機関のストは困るけど、役所がストしても困らないな。

473 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:38:03 ID:gq6FOh1d0

役所のストライキ　激しくみてぇ

大阪市職員　ココでやらんでどうするよ　お前らのけんりまもらんとw

474 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:39:50 ID:5c6Yfp3m0

そもそも役所に世話にならないといきていけない人間はマトモな社会人ではないからな。
公共政策とはそういうもの。
世間一般に比べてここに書き込んでる人間のほうが世話になる率は高そうだけど。

475 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:40:49 ID:xjYtmX0bO

ちゃんと仕事をしていたら
同情されたのに
しょうがない
業が深いのですよ

476 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:42:12 ID:KYg4ktHAO

ところでゼネストって何のストライキ？

477 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:56:23 ID:uleNDNgJ0

公務員の処遇が恵まれてるんじゃなくてほかが酷すぎ。
それがあたりまえだと企業や与党にマインドコントロールされてる
やつら、もっとアホや。

めぐりめぐってお前らが頑張って売ったり作ったりしてる
消費が落ち込み、結局足の引っ張り合い。
いい加減気付けっつーの！

478 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 09:12:09 ID:iH8ZliHD0

労組に権限をあたえるのか・・

何のための終身雇用か小１時間問いつめたい
己の仕事に責任を持つ意味の終身雇用ジャマイカ？
仕事の責任感まで民間のマネをしてから、おかしくなった
このままだと、雇用体制もおかしくなって終には　国籍条項撤廃
民間と変わらなくなるぞ。

漏れはスト権反対だ

の前に警察は労組自体なかったなｗ

479 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 09:18:20 ID:AU0BWy4L0

ストライキやってもいいけど、辞職願ちゃんと出してからにしてね！
民間以下の対応しかできない屑のクセに、更に権利拡張ってか？
調子に乗るなよ？

480 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 09:20:25 ID:rJMVLGS2O

なぁ、なんで自衛隊はやったら駄目なんだ？

イラクとか海外に行く人は自分の意思でなく命令で行くんだぜ
それなのに町中で自衛隊反対のデモをされる

阪神大震災は知事が自衛隊嫌いって理由で呼ばなかっただけなのに
来るのが遅いって文句言われてんだし

災害派遣なんか手当てもつかずに2日くらい寝ずに働く

自衛隊ほどがんばっても報われない職業てあまりないんじゃないか？
銃や戦車、戦闘機出して共産党相手にストくらいいいじゃないのか？

481 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 09:25:00 ID:ek4Rp2AG0

>>480
それやったらクーデターだろｗ
それにイラクは形上志願制。行けばハクがつくらしい。
災害派遣とかも元々危険手当みたいなのもらってんだから。

482 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 09:32:11 ID:+reWJxjH0

接客態度も改めてくれ
腐敗防止の人事異動も頻繁に願いたい

483 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 09:33:08 ID:ykIVA0f50

>>481
だが、そういう対岸の火事の様なねじれた物言いは良くないな。
不眠不休で一生懸命やって貰って助けられた人間はそうは言わんぞ。
特に日本は自然災害の多い国だからね。

484 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 09:39:52 ID:iH8ZliHD0

>>481
報われないがやる、それが国の管轄である仕事だと思うよ
だが、>>480の気持ちもわかる
なんで、文句言われてやらなきゃならん　ってことだよな

馬鹿サヨが自衛隊要らないって言うのなら、
自分たちで対処の方法を明示してから言ってもらいたい
非武装化？笑わせるんじゃない

だが、国民の中に紛れ込んでるし　助けざるを得ない国としてな

国営を駆使しないと行けないところに
甘い汁を吸う連中がいるんだよな

485 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 09:41:56 ID:H68PndOM0

イラクって給料とは別に1日3万だっけ？
これはちょっと高すぎる希ガス

486 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 09:43:58 ID:RnQLOIgj0

最近ストライキって話題にもならないね。遅くまでやってたのは航空会社か私鉄くらい？ま、直前解決でスト回避。
昭和４０年代は華やかだったね、国鉄や私鉄が止まるつうんで会社に泊まるお父さん方。布団のレンタル屋なんてのも。
公務員や教員は、ストライキのためのストライキいわゆるスト権ストという訳分かんないことやってたなぁ・・・

487 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 09:44:55 ID:9x/uaXQj0

窓口ではない、役所の事務セクションが長期ストしたら
事業者は許認可取れないわ破裂した水道管は放置されるわで
市民大激怒だと思う。

488 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 09:46:35 ID:uleNDNgJ0

>>485
じゃ、お前が自衛隊志願して
３万以下で行ってこいよ。

489 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 09:48:12 ID:Mn5dnacN0

北海道ではストライキやると脅して当局の財政再建、人件費削減案を退けそうだ・・・。
もう財政再建団体転落は決定的。こいつらにスト権を与えても民度が低いからとんでもないことになるぞｗ

490 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 09:48:28 ID:gq6FOh1d0

>>485
アメリカ兵が月当たりの間違いじゃないのかと聞き返したぐらいだが
まあアメリカ兵は月当たり3万だな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000030-san-int

491 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 09:49:09 ID:kaSppDrf0

元官僚だけど、はっきり言ってストとかやってる暇ないよ。
忙しいときは一週間で５時間しか寝られないとかざらだし・・・。

まぁ、忙しい原因は官僚が大臣のスタッフみたいになってることが原因なわけだが・・・。
政治家どもは官僚を非難してるくせに政策立案とか官僚頼むだから
正直官僚を減らせるわけが無い。

官僚としても大臣が外部のシンクタンクつかってくれたらどれほど
仕事が楽になるか、と思ってるわけだ。

492 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 09:49:26 ID:VkjLG94J0

>>110
海外でも同じ罠

493 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 09:52:44 ID:ek4Rp2AG0

>>485
基地の外に出ないと貰えないと言っていたぞ。そいつは行ってないから
うそかホントか知らんけど。

494 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 10:16:36 ID:z3C1zfVE0

公務員もピンキリだとか、がんばってるヤツもいるとか誤魔化すけどさ、
みんな、その中の｢キリ｣を叩いてるんだろ。

もっとも、｢ピン｣のやつらも、
身近にいる｢キリ｣を叩かないから同罪なんだけどな。

要するに、そんなに国民に叩かれたくないのなら、
国民のたたきに反論する前に、隣にいる｢キリ｣を職場からいびり出せ。

495 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 10:17:57 ID:YKqw0fut0

仕事をしないクソどもを追い出して　優秀なやつの給料を今より上げれば
だれも反対しない　反対するってことはクソなやつってことだから　リストラでよい

496 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 10:24:10 ID:XnR9ozBn0

国の財政が苦しいんだよね?

まず給料を下げて　足りない部分を早期退職者募集して　それでも
目標に到達しなければ退職勧告すれば良いんじゃないの?
何か問題有る?

497 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 10:27:16 ID:xiRgrt1m0

これでストを打ったら、
「止まっても困るような仕事は普段からしていません」
「人間が余ってるからリストラしてください」と言ってるようなものだから

ストを理由にリストラって当たり前じゃないの？

498 ：480：2005/11/18(金) 10:29:49 ID:rJMVLGS2O

>>481
志願制って言ってるけど実際は学級委員きめるみたいなもん
「我が隊から〇人必要になったが志願者はいるか？」

シーン…

「よし、ならば〇〇と〇〇、それから…」ってかんじ
まぁ、決まったら「やるか！」って人達だから不満は言わないけどね

>>485
いつ死ぬか分からんとこだからいいかと思う
同じように危険なとこ例えば原発なんかでも
危なくなったら逃げられる
しかし彼等は逃げ場がないしすぐに銃は使えないんだよ
調査員みたいなのがひっついてて今のは正当だったとか
今のはまだ使うべきでなかったとか決められて
味方が死んだからってほいそれと撃てないし
撃っても調査員に必要ないと思われたら処分だし
へたすると国際問題だしね。アメリカみたいに自国民を守ってくれる国じゃないから…

499 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 10:32:07 ID:z3C1zfVE0

>>496
民間の企業ならどこでもやってることだよな。

なぜ公務員だけが、財政が逼迫しても身分保障されるのか
わけわからん。

500 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 10:32:52 ID:6Z8AaHsi0

刑殺のストもあり？

501 ：名無し募集中。。。：2005/11/18(金) 10:37:58 ID:yvIzxGVw0

公務員は係長職まで組合員だから課長職以上だけじゃとても穴は埋められない
つーか、公務員給与以上の経済損失が発生します
さらに、労使交渉は賃下げ交渉だけじゃない。これをネタに賃上げを迫ってくるのが確実です
賃上げ要求されても、それは労働者の権利なのでそれは止めることができない
公務員にスト権＝キチガイに包丁と言われるゆえんです
①税関が完全にストップ。海外とのモノと人の流れが完全にストップして経済は大混乱
　原油が輸入できないのでエネルギー危機。食料を輸入できないので食料危機。原材料を輸入できないので製造業も危機。
②役所でのすべての申請が出来ない。新規の工事申請や、不動産の売買もストップ。
　車も買えないし売れない。婚姻、離婚もできない。裁判もストップ。司法が完全に麻痺。
　議会も公務員がいないと運営できないのでストップ
③学校が完全休校。若者のばか者が街に溢れる
④上水道・下水道がストップ。水は出ないし、トイレも流せない
　一日でトイレは満タン。町中汚物だらけ
⑤公営交通が麻痺。街中車が溢れて大渋滞
⑥ダムなどの機能がストップ。渇水やまたは決壊の危険もあり
⑦気象情報がわからず、農業や漁業に混乱を招く
⑧年金支給が麻痺
⑨健康保険支給がストップ。病院は入金が止まって経営難に
⑩免許の更新ができない。失効する人も続出
⑪ゴミ焼却炉がストップ。街中ゴミが溢れる
⑫公共事業がストップ。土建屋が仕事がなくなり、日雇い労働者が街に溢れる
⑬ハロワストップ。就職活動にマイナス
⑭あらゆる国家試験がストップ
⑮火葬場がストップ。死体だらけになる
⑯保健所が止まるので食中毒が発生しても無策。ネコや犬の死体があっても片付かない
⑰刑務官がスト。受刑者は餓え死に
⑱警察にしても裁判所の礼状が無ければ捜査権は限られる。犯罪多発の一因
⑲税金集めや年金集めが麻痺。入金不足に陥る可能性もあり

502 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 10:40:30 ID:uleNDNgJ0

>>499
もともと行政なんて民間がやって儲かるものじゃないし
儲けるためのものじゃないから。
それが、出来ると見込まれたのがＮＴＴとかＪＲとか
あと郵政も。

役所が民間になったら何も出来ないし、
住民票も１枚５０００円とか、除雪も自己負担とか
下水道使用料１ヶ月２万円とかになる。

経費削減とかしてるから、業者の儲けもないまま
ただ事業が行われた結果だよ。
借金が増えたのは。

503 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 10:40:58 ID:fviZcqO30

ストをしてもいいけど、市民に迷惑をかけたら罰則、でいいんじゃない？
そうすれば、むちゃなストは出来ないでしょう。

504 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 10:43:16 ID:NrKpPjlQ0

公務員への給与なんて
同年代年収の平均を下回るくらいでいいんじゃないの？

505 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 10:46:13 ID:OdW7ABBb0

公職員の流動化が促進すると、守秘義務の適用が半端なくなるからﾏﾝﾄﾞｸｾｰんだよな。

506 ：名無し募集中。。。：2005/11/18(金) 10:46:36 ID:yvIzxGVw0

＞警察、消防、自衛隊、税務署などは別として考える必要

そんな使用者に都合のいいスト権があってたまるか
実務に影響があるから武器になるんだろーーが
使用者は武器OKで労働者は丸腰で喧嘩しましょうと言ってるのと同じだ
こんな中途半端なスト権は認められないよ
つーか、裁判になったら負けるよ

507 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 10:48:51 ID:NrKpPjlQ0

公務員に外国人採用→特ア人一斉蜂起でスト突入→日本崩壊
何このスパイ放置国家？

508 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 10:51:56 ID:XnR9ozBn0

>役所が民間になったら何も出来ないし、
>住民票も１枚５０００円とか、除雪も自己負担とか
>下水道使用料１ヶ月２万円とかになる。

どう言う理屈でそうなるの?
今住民票は一枚400円くらいで発行してもらえるけどそれが民間になったら
5000円って......
下水道使用料2万円って.....
今問題にしているのは人件費だろ?
民間になると人件費が上がるの?

509 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:00:32 ID:ek4Rp2AG0

>>502
一番効果のある経費削減は人件費だろ？
なんであいつらの都合でエレベーター止められたりせんばならんのだ。

510 ：名無し募集中。。。：2005/11/18(金) 11:02:23 ID:yvIzxGVw0

民営化つっても、民間は利益の追求が使命だし
それをしないと株主に背任で訴えられる
水道なんて競合相手がいない独占企業になるのが目に見えてるから
がんがん値上げするだろ
新規参入するにしても、
浄水場、下水処理場をつくって
街中に水道管や下水道管を敷設するったらいくらの初期投資が必要なのか
結局独占企業になるだけ
今の電力会社の平均給与は９００万超えとるぞ
独占企業や寡占市場じゃ競争は無い。携帯電話もぼったくり商売してるだろ

511 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:02:37 ID:mNYbfdbZ0

学校とかゴミ処理とか病院とか下水とか水道がストやったら
えらいことなると思うが。
ところがこのあたりの部署が労働組合の中心だって知ってる？
仕事がないといわれてる事務職は組合の脱退者も多いのよ。

512 ：名無し募集中。。。：2005/11/18(金) 11:04:57 ID:yvIzxGVw0

①税関が完全にストップ。海外とのモノと人の流れが完全にストップして経済は大混乱
　原油が輸入できないのでエネルギー危機。食料を輸入できないので食料危機。原材料を輸入できないので製造業も危機。
②役所でのすべての申請が出来ない。新規の工事申請や、不動産の売買もストップ。
　車も買えないし売れない。婚姻、離婚もできない。裁判もストップ。司法が完全に麻痺。
　議会も公務員がいないと運営できないのでストップ
③学校が完全休校。若者のばか者が街に溢れる
④上水道・下水道がストップ。水は出ないし、トイレも流せない
　一日でトイレは満タン。町中汚物だらけ
⑤公営交通が麻痺。街中車が溢れて大渋滞
⑥ダムなどの機能がストップ。渇水やまたは決壊の危険もあり
⑦気象情報がわからず、農業や漁業に混乱を招く
⑧年金支給が麻痺
⑨健康保険支給がストップ。病院は入金が止まって経営難に
⑩免許の更新ができない。失効する人も続出
⑪ゴミ焼却炉がストップ。街中ゴミが溢れる
⑫公共事業がストップ。土建屋が仕事がなくなり、日雇い労働者が街に溢れる
⑬ハロワストップ。就職活動にマイナス
⑭あらゆる国家試験がストップ
⑮火葬場がストップ。死体だらけになる
⑯保健所が止まるので食中毒が発生しても無策。ネコや犬の死体があっても片付かない
⑰刑務官がスト。受刑者は餓え死に
⑱警察にしても裁判所の礼状が無ければ捜査権は限られる。犯罪多発の一因
⑲税金集めや年金集めが麻痺。入金不足に陥る可能性もあり
⑳老人の家を回ったり、虐待の家を回ったり、生活保護の家を回ったりしないので社会不安増大

513 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:05:01 ID:qvUpYBNr0

>>502
介護保険の請求みたいに点数制にして、その点数分を国が負担するってのはどうだ？
赤字になるようなら企業努力（役所にこの言葉も変だが）が足りないってことで改善を
要求する。当然この場合の改善にはリストラ・賞与カットなどを含む

514 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:05:36 ID:RY5l3USAO

20、30年前なら民間企業に就職できないﾔﾂが、公務員になってた。
立場が逆転したことへの僻みにしか聞こえんな。
まあ、大阪くらい優遇されてると文句も言いたくなるだろうが…。

>>506
まったくそのとおり。
公務員批判するﾔﾂは、自分が傷つきたくないだけ。
民間企業のﾔﾂらがスト起こして、労働環境の向上を目指した方が早い。

515 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:06:29 ID:uleNDNgJ0

>>506
まったくもって同意だけど、内紛おきて
ブッシュに制圧されそうだ。

>>508
もう地方では合併促進債エサに市町村合併したり
合併できなかったところは、国からの地方債
削られて独自合理化してるんだよ。

人勧関係なく本俸や手当けずられて
人員も削減されて。それでやってけなくなれば
行政サービスの低下は必須だろ？
金額は、算定した訳じゃない。だけど決して
大げさじゃないぞ。

結局全部、国民に負担が跳ね返ってくるんだよ。

516 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:10:48 ID:oQmqQoX40

>>514
そうじゃないって。
お前等寄生虫の存在がいらないんだって。
気付いてよ。

517 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:14:18 ID:ajfZ+3Jo0

そんなに羨ましいのかぁ・・

518 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:16:04 ID:AnDGgLlr0

カキコした椰子の１％でも公的資金を導入された銀行員の給料は知らないと見た

公務員のボーナスくらいもらってるよ、月給で

519 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:17:47 ID:gq6FOh1d0

>>518
まあ身分保障がないからな　銀行員は

520 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:19:05 ID:RY5l3USAO

>>516

どうした？
公務員志望者w

521 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:23:10 ID:ek4Rp2AG0

>>515
無駄をなくせと言ってるんだ。
どうしてすべてを均等にレベル下げようとするんだ？そのくせ給料は下げない。
行政サービスなんて大事なもんは維持しろよ。

522 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:24:50 ID:uleNDNgJ0

景気悪いのは、役所の人間のせいじゃないだろ？
責任取らせるのは、官僚なり議員じゃないのか？

掲示板は、生の声が聞ける場所だろ？
マスコミになんて踊らされるなよ。
所詮、官僚の手先だ。
報道操作なんて当たり前。
誰がボジョレヌーボー安酒を流行らせてると思う？
税収アップのためだよ。

仕事がないのは、誰のせいだ？
人員削減なんて団塊世代抜ければ、
いやでもいなくなる。
新規職員不採用しなくなっていいし、
本俸へらすことなんてないんだ。
ただ、国の借金早く減らしたいが為。
クビにするなら官僚だろ？議員も多すぎ。

523 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:26:37 ID:z3C1zfVE0

>>515
何で手当てがなくなってサービス低下するんだ？

ホント、公務員は贅沢に出来てるな。

524 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:27:48 ID:Dbx5hKLx0

待遇に不満があるからストしようとか、給料下がるとサービスも低下するなどといってる
糞木っ端役人はガンガンクビにすればよい。そうしたら、連中もションベンちびって、ぐ
うの音も出なくなるだろう。

525 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:30:39 ID:XnR9ozBn0

>>510
これは>>508へのレス?

もしそうだとしたら　あなたのロジックだと独占状態に成るから　住民票1枚5000円に成るってこと?
下水道使用料が20000円になるってこと?
これは新規参入を基本に考えているんだよね。
だとしたら　競争原理が働いて今よりサービスが良くなると思うのが普通じゃないか?

実際に携帯電話の市場を例に挙げているけど今現在どんどん厳しくなっていっているよ。
よく世間を見ないと......

526 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:33:39 ID:yAOvZKdi0

>>1
（※抜粋です。全文はソース元でご確認ください）

いやだ！

527 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:33:54 ID:uleNDNgJ0

>>523,524
人員削減するってことは、
予算科目給与が減るってことだ。
総体で考えてねｗ

公務員クビにしろって奴は、是非やってみてくれ。
採用難しいけど頑張れや。

528 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:36:35 ID:z3C1zfVE0

>>527
だから、給与と人員とサービスの質に関連性ないだろ。

人間なんて、月20万で400時間は余裕で働ける。

529 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:37:02 ID:RY5l3USAO

>>524

スト権がないから公務員叩きができるという現実もあるな。
本当に警察とか消防とかがスト権もって決行したら、ぐぅの音も出なくなるのはこっちかもしれん。

スト権放棄の代わりに、ある程度の優遇は必要かもな。

530 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:38:22 ID:uleNDNgJ0

>>525
だからよく考えれ！
そんな金額かどうかわからんって。
その市町村によって変わるだろ？
あっちでは住民票５０００円で
こっちでは住民票５００円ですとか
になってイイと思うか？

531 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:38:38 ID:4lh7zxOBO

>>522
その景気の悪さの被害を一番被ってるのは民間の中小企業なんだかな。
公務員も同じ分被ってくれって話だろ？なんかおかしいか？？

532 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:40:08 ID:T5dDFv8w0

いつも思うのだが25倍の面積のアメリカが50州でやってるのに
日本は47都道府県もあるのだろ？
人口密度が違うとはいえ北県、南県の二つくらいにすれば
不要な役所も公務員も減らせるんじゃね？

533 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:40:37 ID:SUC4ELBV0

>>529
労働三権を与えるのは、警察とか消防と後なんだったか自衛隊か以外の公務員
つまりストしようが一向に構わない公務員

534 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:42:06 ID:7JIhp01c0

>>533

そのほうこうに進んでるらしいな
小泉改革とやらは

535 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:42:11 ID:Dbx5hKLx0

警察と消防のストが公務員の殺し文句かｗ
低脳ここに極まれりだな。
やれるもんならやってみなｗ

536 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:42:53 ID:uleNDNgJ0

>>528
はいはい、だからそれが偉いのか？
そこまで働いて褒めて欲しいか？

そんなに働くのが普通じゃないっていうの！
人、足りてないじゃん。

頑張って会社の儲けのために働きな。

自営業だったら、人雇った方が良い。
死んじゃうから。

537 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:43:49 ID:h6lHadaK0

最近は役所の人も良く働いているよ。
市民の見ている前だと、不必要に無駄な動作を何度も繰り返していてね。
この前、役所の中に仕事で入って行ったんだけど、
奥の会議室で、勤務時間中に囲碁をしていた50代の年配者達は何だったんだろうね。
それもカーテンを閉めていたよ。
若いやつがカーテンを開けようとしたら、
「市民から見えるだろう！馬鹿が！！」
と怒鳴られていた。

538 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:44:39 ID:Os5v4Fr50

公務員の権利を批判するものは三国人工作員だよ

539 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:45:04 ID:4lh7zxOBO

>>527
いくらでも来る。定時で帰れる事務職なんぞ
世間にはそう転がってない。月30万でも成り手は余るくらいだろうな

540 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:48:32 ID:XnR9ozBn0

>>530

郵政と同じロジックだな。
しかし住民票は物流を伴わないから　都心と僻地で大してコストは変わらないと思うよ?

で　僕の言いたいのは>>496で書いた下記
>国の財政が苦しいんだよね?

>まず給料を下げて　足りない部分を早期退職者募集して　それでも
>目標に到達しなければ退職勧告すれば良いんじゃないの?
>何か問題有る?

541 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:49:18 ID:z3C1zfVE0

>>536
なに言ってんだよ、コレぐらい働けよ公僕。

結局、ソレを｢働きすぎ｣とかホザクから叩かれるってナゼ気付かない？

542 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:50:00 ID:7JIhp01c0

ID:uleNDNgJ0

朝っぱらから元気な公僕だな
大切なことだ

543 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:50:48 ID:rqX2p8WkO

まぁ、効率は
おいら＝公務員100人だな。

納税してくださっている国民様へのサービスだからな。

544 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:51:09 ID:ajfZ+3Jo0

公務員＝勝ち組

545 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:51:15 ID:ykIVA0f50

>>530
無能な自治体は人口が減って、社会問題化したり首長が落選したり
リコールされるだけだからそれで良いと思うよ。文句も言わずにそれを払って
も住みたい奴が住めば良い。変な脅しはやめて、一度白黒ハッキリさせろ。

546 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:54:35 ID:gaP2nPuE0

才能があるのに手堅く公務員の道を選んでしまって燻ぶってる香具師がいたら
かわいそうだし、日本の損失でもあるな。

547 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:54:43 ID:9x/uaXQj0

>>525
上下水道なんて敷設するのに莫大な金がかかるから
参入できる業者は極めて限られている。
しかも初期投資を回収できるまでの時間が途方もなく長い。
結局体力のない業者は撤退するので一社独占になり
競争が排除されてしまう。
それなら民間業者に任せるより
公共サービスとして利益0のサービスを提供する方が住民の得になる。

こんな感じの理屈だっけ？
昔簡単な経済学の本で読んだような気がする。

548 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:56:07 ID:u+SRjt+g0

>>1
> まず一つ目は、現在はきちんとした労働マーケットがあって、値段が
> ついて動いていくから、昔とは違うということ。公務員法ができたのは
> 戦後すぐだから、そのころは労働マーケットなどは成立していなかった。
> 学校を卒業して就職したら、あとは終身雇用が常識だった。でも今は
> 労働マーケットがある。（中略）

終身雇用が一般化したのは高度成長期。
昭和20年代なんて失業者イパーイいたのに、終身雇用が常識なんてなにいってんだこいつ

549 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:56:38 ID:+5D4TcCR0

>532
真っ先に思いつくのは警察と公安。
全国で統一しろよと。

所沢にすんでるから
新しい免許とろうとおもったら鴻巣なんだが
府中のほうが近いという現実。

550 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:56:43 ID:uleNDNgJ0

>>539

>536読んでくれ。めんどくさ。

551 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:56:51 ID:7JIhp01c0

>>546
田舎に帰らざるをえん奴にとってはいい職場だよ
都会で民間に勤めるよりはええかも

552 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:59:17 ID:Mn5dnacN0

今の財政で地方自治体が持つと思ってるやつがいるのか。３年くらいで財政再建団体転落する自治体が続出するよ。
もう地方公務員の給料削減が始まってるし団塊の世代の退職金支払がとどめになる。

553 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:59:24 ID:uleNDNgJ0

ちなみに俺は残念ながら公僕じゃね～の。
親戚と友人がいるだけ。
公務員はやめとけってよくいわれてる
これから先は、、、。

中央のお手盛り手当しってるやつ
何人いるんだろうな。

554 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:59:41 ID:z3C1zfVE0

>>550
だから>>536みたいなコト抜かすから、一般人から敵視されるし、
｢ストしても同情されない｣と言い切られるんだろ。

555 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:00:25 ID:DjR7DfG60

まあ、ここで朝っぱらから批判してる連中よりは公務員の方がマシだな。

556 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:01:27 ID:7JIhp01c0

>>553
そうかねぇ
俺はこれからもいいと思うけどねぇ
どうせ改革なんてやっつけで終るだろうし

557 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:01:41 ID:ykIVA0f50

何はともあれ、痴呆公務員は地縛霊みたいなモンで、退職の日まで
その自治体がどんなに悲惨になっても離れられない。だが民間は自由だｗ。
景気が良く住みよい街に引っ越せば良い。勝手にどんどん食い潰せば。

予算がなけりゃ、首長以下職員全員で来る日も来る日も道路や水道の補修でも
やってろ、阿呆。

558 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:02:18 ID:Mn5dnacN0

２００７年問題で財政再建団体に転落する地方自治体が続出するか。総務省も地方債発行制限を行ってきたからもう駄目な所は見捨てられるだろうね。

559 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:03:54 ID:XnR9ozBn0

>>547

いやいや　論点はそこじゃなくてさ　公共サービスのコストがあまりにも掛かり過ぎるから
それだったら民間を参入させて競争させた方が良いんじゃないの?って話でしょ。
もし同じ社会負担なら効率の良い方を選ぶべきだと思う。
簡単なロジックだと思うけどね。

560 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:04:04 ID:1aZ0qB5U0

一回ぶちこわしにして必要なところからあてがえばいいじゃん、って発想は
テロとおんなじ。

561 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:05:24 ID:Mn5dnacN0

>>557
赤池町では金がなくて職員が道路補修を行っていたからなｗこれからはそういう自治体が多くなるよ。

562 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:05:35 ID:9x/uaXQj0

役所の職員の年代別構成は逆ピラミッドのところが多いよね。
合理化の準備をしておかないと
2007年問題以降人手が足りなくて大変なことになるだろうな。

563 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:10:35 ID:Mn5dnacN0

団塊の世代の退職金とその共済年金が財政破綻のとどめになる地方自治体が多い。退職金は用意していない地方自治体がほとんどだから。

564 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:10:49 ID:fviZcqO30

消防は、地方自治体が、消防署に業務委託をするかたちに
すればいいんじゃないかな。
で、職員がストをして消防活動をしなかった場合、地方自治体が
消防署に対して、損害賠償請求をしたり、契約を打ち切ったり
すると。

565 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:11:11 ID:tRQgs2ua0

>>561
ちょｗｗおまｗｗｗ
赤池町ってｗｗｗ

566 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:11:39 ID:9x/uaXQj0

>>559
私は>>510に同感ですね。
携帯電話はともかく水道などの初期投資が莫大な業種に民間を参入させたら
電気業界と同じことになるでしょうな。

567 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:12:27 ID:iWLsknxO0

公務員なんざ民主主義国家なら、はっきりいって
国民の奴隷だろｗ

なにがストライキじゃ。同情どころか死刑にしろ。

568 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:12:37 ID:Mn5dnacN0

>>561
財政再建団体転落とはそういうことだ。日本語はなせよｗ

569 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:17:51 ID:Mn5dnacN0

５６８は>>561→>>565に訂正。

570 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:26:21 ID:ykIVA0f50

問題はこれから勤労者世代（納税者）はもちろん、日本の人口そのものが
減るって事だ。環境や行政サービスを気に入って他所から移り住む位の
魅力のある街にならんと、いくら独占企業とはいえ高度成長期からバブル期の
様になっちまえばコッチのモンみたいな旧態然とした公務員商売は無理だろ。
人が逃げてくような馬鹿自治体は使えない高給職員なんかもう養えねーよｗ。
住民達の視線が刺さるって。

571 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:27:02 ID:ifb1FA7V0

公務員の給料で家族が養えるというのが間違ってる。
公務員の給料は、自分が食べていくのがやっと位で丁度いい。

572 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:35:02 ID:Qgfwobmk0

土日休日に窓口開けてくれれば、平日はストしててもいいよ

573 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:35:23 ID:18wigsne0

>>571みたいなヴァカがスレのレベルを下げるんだな、これが。

574 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:36:34 ID:xxZA+hIUO

今更だが、
>>8
公務員にその知恵があるかが微妙で怖い。
気づかず、権利ばっか主張してうざそ。

575 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:38:37 ID:Qgfwobmk0

>>574
実際問題、長期ストを理由に解雇できるのかね？
法律ではどうなってるんだろう。

576 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:40:43 ID:18wigsne0

>>575
ストを理由に解雇はできない。
その間の給料カットができるだけ。

577 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:51:25 ID:vViClEIK0

己が無能を良い事に、
良識有る日本人から、「搾取」する事を覚えた「キチガイ」を探せよ。
小泉は着手しようとしているぞ。

特亞然り公務員もな。
わしの地域だけかもしれないが、「憮然」とした態度。
公民だろ？
がんばってる人も居るんだろけど、　いただけないな。

578 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:53:34 ID:NOBWCIu90

＞　スト権を与える。そのかわり、大臣官房人事課長は、思う存分の人事
＞　異動をやるし、ボーナス査定もやるし、クビにもする。

大賛成だね、これ。

579 ：無邪鬼：2005/11/18(金) 12:57:08 ID:f840v98KO

スト権を認めるならロックアウトも認めなければ。

580 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 12:58:49 ID:MWONotKA0

>>578
中小零細・派遣、契約社員はスト権無くても

クビもあれば会社の言いなりで給料下がり放題　_|￣|○

ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!

581 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:02:48 ID:oQmqQoX40

ｶﾜｲｿｳに。
寝ボケた飼い犬が厳しい生存競争のある一般社会に放り出されるんだねｗｗｗ
ナムｗｗｗ

582 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:03:55 ID:XGpbt/bC0

難しいことわかんないけど、要は必要とされてない職業なのに高給で
その上その給料は国民がだしてるから叩かれてるってことでおｋ？

583 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:04:10 ID:Hs+CR1QN0

バブル期も一切給料上がらなかったというのに、不況期だけ公務員いじめすぎ。
これで景気が上昇してももう給料上がることはない。
諸悪の根源は何でも公務員か。

584 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:06:39 ID:XGpbt/bC0

>>583
個人的なこともそうだけど、ただの妬みだけでなく
国が財政困難で倒れそうだし、
平和を金で買ってきた日本としてはつらいところだし
庶民の税金あげるだのなんだのって苦しい時に
税金で左うちわの楽してるやつがいたら叩かれるんじゃねーか？と思ったが違う？

585 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:06:42 ID:J7q1axHG0

他人の足を引っ張る人間は自分も一緒に落ちていくことを知らない。

586 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:06:50 ID:oQmqQoX40

>>583
バブル前からそんな高い給与貰ってたのかよ。

　　　　金　　　　返　　　　せ　　　　！

587 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:06:55 ID:vViClEIK0

覚えて置いて欲しいのは。
皆の「税金」で、彼奴等は「おまんま」を食ってる事だ。

勘違いされては困るんだが、
対等に接するのが普通なんだよ。

今の役所は何か「勘違い」している。

588 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:07:55 ID:AVnAaMqK0

公務員はピンキリ。
ピンは有能だし実によく仕事をしている。ピンは少数。キリの仕事までしたりする。
キリは机の前でぼーとしていてたまに仕事。このキリがわんさといる。
キリが問題なだけな気がする
キリは仕事もせず、公私混同もはなはだしい。やれ手当て出せ。

少数のピンにはがんばってもらいたいし、給与は必ずしも高くない
（わけのわからない手当て、優遇年金、莫大な退職金は問題）
キリは不要。給与は高すぎる。半額以下でも高い。いるだけ邪魔。
キリの公務員のせいでピンが攻撃されるのもどうかなと

キリの給料泥棒公務員だけをごっそり辞めさせる方法があればいいのだが

589 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:08:26 ID:Mn5dnacN0

財政問題で国民負担が増えてお前らも給料削減しろということだろ。

590 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:10:32 ID:XGpbt/bC0

>>588
まったくその通りだな

591 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:15:24 ID:oQmqQoX40

国鉄や郵政もそうだったけど
なんで公務員って見苦しいんだろうね。
大半がいらないのにｗ

592 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:17:36 ID:dF9NBj7H0

役所なんかだと、一番間近に接する、窓口担当の職員がアレだから、
不快感を覚えちゃうんだよなぁ…

593 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:19:20 ID:Mn5dnacN0

>>588
そのキリを守ってるのが自治労をはじめとする官公労。真面目な公務員もこういうキリの連中の仕事まで補填しなければならないから忙しいみたいだ。
官公労はまじめな公務員でも問題だね。

594 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:21:42 ID:7JIhp01c0

まあ頑張ってる公務員には報いるべきだが
そろいもそろって同率昇給だからなぁ
定年まで

595 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:22:43 ID:NCz7o7ZQO

ピン公務員とキリ公務員の区別をしっかり線引きする必要がある。
公務員の中で特に税金泥棒の連中を一覧出来ればいいんだけど

596 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:22:55 ID:yVIaOjk70

未だに公務員は勝ち組なんて思っている公務員いるのかな？
もう、衰退しか無いんだよ。
限度を超えて厚遇を続けた結果、国民から収まることのない怒りを
かってしまったからな。自浄能力があれば、国民にここまで怒りを
かうことはなかったんだよ。でも、時すでに遅し。

597 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:23:21 ID:vViClEIK0

>>593
痛みは有るだろうけど、
敢行してみると良いと思う。
「皆」を盾に死守は良いが、身勝手さが何を産むか。
良いも悪いも知らしめると良いかと。

598 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:25:06 ID:krm7hIZQ0 BE:17172083-#

ゴミ焼却場とかストライキしても
今は民間委託だから問題無しか？
よく分からんが。

599 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:27:17 ID:Mn5dnacN0

>>597
やはり内部の差別化がないと人間は怠けるからね。ただ能力制は公務員の概念で一番嫌うから。
平等横並び大好きでプライドだけ高くて結果責任がないからね。無駄な人員を削減しなければ一律カットしかないけど公務員は一律カットを選択するよ。

600 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:30:48 ID:AVnAaMqK0

>>593　>>595
だな
ピンよ立ち上がれ
キリを追い出せ
キリを守る自治労をはじめとする官公労と対決せよ！

キリのとばっちりを受けるピンがかわいそうにもなる
ピンは民間でも通用するから退職し、
キリは民間では就職できないから役所に居座り続ける
きっともっと泥棒天国になりそうだ

601 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:30:48 ID:RY5l3USAO

>>588

コネ就職無くすくらいか…

602 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:33:14 ID:vViClEIK0

>>599
多数が少数を圧倒。
残念乍そうだろうね。
「公務」の何たるかを、知って欲しい。
公僕。　この一言に尽きると考えるんだ。

一般人に尽くす。
それが「公務員」だと。

603 ：名無しさん＠５周年：2005/11/18(金) 13:33:59 ID:Dbx5hKLx0

日本最大の赤字企業だからな

604 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:36:27 ID:jYJ5SKtB0

最低賃金まで下げて残った香具師だけで
業務を遂行

605 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:37:27 ID:vViClEIK0

申し訳ない。

一般人＝×
納税者＝○

606 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:37:30 ID:Mn5dnacN0

>>600
これから人件費削減方向だからキリ公務員を削減しなければピン公務員の脱出が始まる。
官公労が地方自治体をいくつか破綻させればもっと問題化すると思う。

607 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:37:42 ID:ohMfG7XTO

スト権付与案の枠外の公務員の者だが、うちらはずっと低遇で耐えて来たのに厚遇されてきた奴らと同率の賃下げをされ、さらに同等の権利すら与えてもらえない(議論の時点で除外)我々のような実動部署の者は報われてはいけないのか？
リストラ嵐の民間よりはﾏｼと言われるだろうがH6入省(庁)した俺には待遇・給与面でいい事など一度も無かったぞ。

608 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:37:48 ID:VGev99mn0

人事院勧告はどうしたんだ。

609 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:41:36 ID:v7IM+pOZ0

人件費が高騰しているように見えるのは
公務員の平均年齢があがっているためなんだよな。
若手採用をおさえ、厚遇と楽な仕事故に辞めないから。
人件費投入したぶんサービスが提供されていると感じられない。

>>499
財政破綻の原因は政治家で公務員が尻拭いをするのはオカシイ。
との理屈。

>>514
大阪の場合は権利の乱用だろ。

>>547
ＮＨＫが特集してたな。フィリピンの失敗とイギリスのＮＰＯの例をあげて。

>>557
余っている公務員は道の清掃やれよと思う。

610 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:42:38 ID:vViClEIK0

>>607
現場で不満をぶち上げる時点で、「負け」が決定していると思わないか？
同胞は？　やめていないでしょ。
悪いが、ぬるま湯にﾄﾞｯﾌﾟﾘ浸かってるんだよ。　貴君も。

611 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:44:44 ID:5QZtmi+50

田舎役所の一番ダメなところ
パソコン分かる奴がいないから業者の言いなりになってる
新人もコネ人事だから似たようなもの

儲けさせてもらってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

612 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:45:04 ID:Mn5dnacN0

もうキリ公務員の定期昇給をやめればいいじゃない。そのくらいから始めればｗ
新卒でキリ公務員はご愁傷さまでしたｗ

613 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:51:46 ID:AVnAaMqK0

>>607
だからあ、自分たちでキリと対決しろよ
官公労と対決しろ
キリがわんさといる限り国民は、公務員を支持しない
キリと自分たちとは違うことをはっきり国民に示し、自民党と民主の前原にも直訴しろ
官公労を頼ったら駄目だ

国民が嫌うのは、給料に値しない度牢某公務員で、きちんと仕事している公務員ではない

個人的には、きちんと仕事している公務員にとっては給料は安すぎるケースも多いと思う
年金、退職金は優遇すぎる
ダメ公務員に足を引っ張られている
自分たちでがんばれ

614 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:54:28 ID:9Z5oeT+P0

地方公務員の中にはびっくりするくらい無気力無能力な連中が結構いるよなあｗ

615 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 13:55:22 ID:oQmqQoX40

銀行員辞めて、祖母のコネのある市役所受けるって言ってたS君は受かったのかなぁ。

公務員ってコネで身内固めてるから
大改革されると一族の存亡に関わるのもいるんだろうねｗ

616 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 14:02:17 ID:ohMfG7XTO

>>610俺は自分の憧れの職業に就きたいからそれなりの努力をして今の職にある。決してコネ厨などでは務まらない重労働な職種だ。
だが、夢と現実には大きな隔たりがあり、安い給料体系で我慢を余儀なくされている。しかし世論が公務員叩きをして給料がダウンする時はもれなくうちらにも影響が出るんだよ。叩くときはピンポイントでしてくれ！○○省××課はおかしいぞ！とかな。

617 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 14:21:13 ID:vViClEIK0

>>616
如何あれ、
多数が「公務員」を駄目だと思っている事実をｼｯｶﾘ受け止めているのかな？
能力の高い人も居るだろうし、又、その逆も然り。
貴君は、それらの方々に「ぶら下がっている人」にしか見えないよ。

618 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 14:24:34 ID:uleNDNgJ0

ピンの人間そだてるには、いまのまま魅力ある給与で
能力あるやつ人選すればいいじゃん。
中途半端なんじゃないの？

ま、どっちにしたって地域給と能力給、等級別給に
なるのは時間の問題だからな、
かわいそす。

619 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 14:29:52 ID:uleNDNgJ0

まぁ、いくら公務員の給与下げても人減らしても
日本の人口減ってるんだから手遅れだな。

将来の子供達、カワイソス
それだから、将来に希望ないし、
切れて人も簡単に殺すわ。

620 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 14:30:18 ID:5HsA8FE6O

公務員がリストラされた場合、失業保険は支払われるのか？
あいつら雇用保険払ってないけど。

621 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 14:37:20 ID:Bhn3OY0X0

スト権をやったらいいじゃないか。その代わり仕事の出来ない屑は
どんどん首にして行きまひょ。そうすると、誰もいなくなる可能性
大だな、わっははははー。

622 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 14:37:26 ID:uleNDNgJ0

>>620
退職金で優遇されます。

623 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 14:40:23 ID:5HsA8FE6O

俺は多分Ｈ６入省より状況がわるく、また採用が少ないＨ１６の人間だが
公務員が低待遇だとは思わないな。まあ俺が民間経験してから公務員になったから感じかたが違うのだろうな。

民間から来た俺から言わせれば、公務員の職場は驚くべきとこだよ。待遇だけじゃなくね。

624 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 14:54:44 ID:7QQPNjdS0

おかしいな、２０年も前、年に１回は市営バスはストをやっていたぞ。
アレは何だったんだ。

625 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:03:03 ID:+gWS5swF0

>>621
馬鹿だな。労働基本権の制約を廃止したらお前らの大嫌いな官僚が
年収ン千万円になっても批判できなくなるぞ。

626 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:03:45 ID:cnETpyFx0

>>1
読んだら最後に、日下公人とあった。

さすがだな。説得力あるな。でも抵抗勢力がいて実現ムリだろうな。

昔、日曜の朝、渡部昇一がＴＶでやってた番組に時々出てたな。
あの番組に保守系のひとが出てて、世の中の空気というか流れが変わったんじゃないかな。
あたま悪いオレでも、マスゴミの言ってること少し違うな、って思うようになったもんね。
その影響に気づいた左巻きマスゴミがあの番組終わらせたのかなーと今でも信じてる。
あのような内容の濃い番組が復活しないかな。
最近の、わーわーわめく番組なんて見たくもない。

627 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:12:16 ID:yVIaOjk70

>>625
キャリア官僚が年収ン千万になるのは、容認できるけどな。
その代わり天下りは一切ナシ。

パスの運転手や給食のおばちゃんが年収一千万とかの方がふざけている。
今の教師も半分くらいの給料でいいな。

628 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:20:17 ID:AVnAaMqK0

>>625
警察・消防署・自衛隊員以外の公務員に労働三権はを認めた方がいい
そして無駄な人員、職務怠慢公務員を大幅にリストラ
地方公務員などどこも遊んでるから、半分くらいで充分だろう

残りの公務員にはバリバリ仕事してもらいたい
高給でなければ得られない人材が必要な部署もあるだろう
年金と退職金の優遇是正なら、仕事量と能力にみあった給与増額は構わない

629 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:20:22 ID:D963aVM20

なんか、この様子だと安泰だと思われてた公務員もヤバイかも。
政治家が守ると思ってたのに、逆にスケープゴートにされてる（ｗ

一流を除く民間の怨嗟がスゴイ、自称東大とか言ってる惨めなヤツいたし・・。

公務員が没落したら次の標的は誰だ？銀行、医師、士業、インフラ、議員。
結局、事業家や投資家で財を築いた以外の勝ち組はこれからヤバイのか？

630 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:31:36 ID:Mn5dnacN0

一番の問題は外圧でしか公務員が自己改革ができないということ。
だからみんなキリ公務員になりたがる。そりゃあ仕事してもしなくても給料変わらなければ楽して給料もらいたいよねｗ

631 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:33:40 ID:z3C1zfVE0

>>616
じゃあそいつ等を、おまえらが攻撃するなり、
こういう場所で名前を暴露してくれよ。

ウチゲバや内部告発をしない限り、
国民の認識は｢公務員全てが敵｣のままだ

632 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:36:46 ID:z3C1zfVE0

>>630
自浄作用がないかぎり、ココでいくら｢自称ピン公務員｣が自己弁護しても、
説得力ないんだよな。

なぜなら
｢そんなにがんばってるなら、何でお前の隣のナマケモノを粛清しないんだ?｣
と言う疑問が出て終わる。

633 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:39:38 ID:uleNDNgJ0

>>629
正解。よくできました。

634 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:40:30 ID:KMlXSeWy0

>>632
まぁ、フツーは同じ職場の人間に「粛清」なんて無理だろ…
それをするのは首長。民間なら社長やそれに準じた地位の人だな。

635 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:43:14 ID:Mn5dnacN0

>>632
全体の人件費はもう削減しかないんだから自浄作用で改革しなければならないだろうね。
まあそうなると官公労が一番の抵抗勢力だけど。ピン公務員はキリ公務員を粛清していって給料確保するしかないだろ。
最もキリ公務員のほうがかなり多そうだけどｗ

636 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:43:23 ID:z3C1zfVE0

>>634
そうか？
まあ、粛清は無理にしても
IT業界だと、使えないやつ職場からいびり出すなんて
日常茶飯事だぞ。

使えない同僚がいるくらいなら、
いないほうがほんとにマシな仕事だから。

637 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:46:22 ID:Mn5dnacN0

まあ公務員は自分で行動するというのが出来ない人種だから自己改革は無理だろ。
危機感があれば自分達の職場の改革は行うだろ。こいつらはプライドは高いけど人から評価されるのを極端に怖がるから。

638 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:47:07 ID:KMlXSeWy0

>>636
IT業界は殺伐としているんだな…
うち（製造業）ではありえん。陰口ぐらいは酒の席でしょっちゅうあるがｗ

639 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:47:15 ID:crp47QZU0

>>629
そもそも安泰でハイリターンな職業なんてあるのがおかしいだろ。
普通リスクを取らない奴にはローリターン、リスクをとる投資家や
経営者にはハイリターンというのが経済の正常な形だ。

640 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:47:47 ID:1IzV63QM0

ストする奴は首でいいよ。(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

641 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:48:38 ID:Gmj6nzdz0

>>633
>>629はマスコミを忘れてる。

642 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:50:55 ID:7AA+85km0

大阪の公務員の意識レベルは虫並みなので、
スト権認めると確実にストします。
働いてないのに給料貰ってる厚顔無恥が
未だに存在するんですから。

643 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:51:28 ID:1vTN+VtC0

tu-ka
バブルの頃民間がバカみたいに金を貰っているのを尻目に安いボーナスで耐えてきた公務員が、そのままの賃金を貰ってるだけなんだけどね。
ただ単に民間がもらえなくなっただけ。
その頃は公務員の薄給には目も向けなかったくせに民間が貧乏になったとたん噛み付いてくるのはおかしいと思うよ。

644 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:53:36 ID:6zHz+Mtl0

スト権と同時に、解雇権もね

645 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:53:44 ID:uleNDNgJ0

>>641
マスコミは、国民を洗脳する手段のために残す。
全部とはいわないが。

いま一番危ういのがＮＨＫというのがワロス

646 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:54:14 ID:AVnAaMqK0

>一流を除く民間の怨嗟がスゴイ
何故、国民の怨嗟がスゴイのか考えた事はないのか？
「一流を除く」の文言を入れている以上、わかっていないようだな
単に妬みとしか捉えていないのだろう

人には能力に差がある
当然、得る収入にも差が生じる
高額給与が当然の場合はある
単にそうした妬み（それだけの人間もいるにはいるだろうが多数ではない）だけで、
公務員が叩かれているという認識だとしたら、その人間は正に低知能の無能公務員だろう

647 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:55:28 ID:Mn5dnacN0

１５年前の話しか反論できない公務員もいるなｗバブルでも公務員は中の上くらいだったぞｗ

648 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:55:52 ID:z3C1zfVE0

>>643
民間がカネなくなったんったら、
民間の税金でメシ食ってる連中も、給料減らさないとおかしいだろ。

不景気のときに、給与が一定である必然性が0なのに、
一定だからおかしいんだろ。

649 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:57:21 ID:f1jXr6Hy0

>>643
バブルの頃給与が堅実に上がった典型的職種：金融、不動産、土建、
機械、公務員←あれ？

バブル期もお前らクズの給与はきっちり上がってんだよ、自分だけ被害者
って顔すんなキチガイ。それとな、バブル期も民間の中小企業の賃金水準
はそれほど上がってねーんだよ、華やかなニュースをかってに一般化しないで
賃金センサスでもよめやボケ。
あとな、日本の企業人の9割以上は中小リーマンなんだよ。

650 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:58:01 ID:Sl6Ijq4HO

今までの無駄遣いを、公務員全員で給料から国庫に還元するならいいよ。

651 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:58:02 ID:glqRv68C0

>>647

つーか２０代の俺らからすれば
おっさん　いつまでほじくりかえしてんねんだが

652 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:58:35 ID:k7ZKR0+g0

>>646
>何故、国民の怨嗟がスゴイのか考えた事はないのか？
マスコミのあおりがすごいから

653 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 15:58:41 ID:uleNDNgJ0

もともと公務員は、高収入より安定を求め平凡な
暮らしを望んでいる種だから、パニックになるわな。

いまの官僚、市町村管理職なんてもう財ためこんでる
から別に屁じゃないし。年金も退職金もきちっと下りるしな。

逃げ特だろ。

654 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:00:08 ID:glqRv68C0

>>653
多分小泉の改革もまにあわねぇから
逃げ毒ですよ　マジで

今まで引き伸ばし工作凄かったもん

655 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:01:54 ID:hLK3r5dX0

>>643
いつになったらこんな馬鹿居なくなるんだろう。
バブル期に唸るような金貰ってたのが民間全部だとでも思ってんのか？
儲かりまくったのは金融や不動産くらいだろ。
それにその時期の公務員の待遇は悪くないよ。
今と一緒で大企業基準で給与出してるから、むしろ中小より上なんですけど。

656 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:02:56 ID:KMlXSeWy0

解雇は大会社ほど大変。労働組合もあるだろうし
最近の組合はベースアップよりも雇用の確保が一番重要な課題だから。
こういうところは比較的単純な仕事を
派遣にまかせて正社員の待遇を守っている。

公務員も賃金ダウンと正規職員採用の抑制、
派遣の大幅増加に頼るのでは。

657 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:03:23 ID:Mn5dnacN0

>>654
その分残った若手職員が給料も大幅削減されて後始末の激務をやるわけか。
公務員批判は在職公務員に向くだろうし悲惨だな。退職金削減、年金削減しかこいつらに責任とらせれないなｗ

658 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:03:33 ID:9qIGzP0N0

>>643
民間準拠といいつつ一部の大企業水準で賃金水準が決まる
お前らの給料があがらなかったとでも？

今になってようやく自分らが所在する地方の企業の賃金を
参考にしろとか人事院ともめてるようだが。
バブル期は君等上がりまくリングでしたよ？

659 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:05:34 ID:hLK3r5dX0

ていうか
>安いボーナスで耐えてきた公務員

なんでｵﾏｴﾗにﾎﾞｰﾅｽが出るのか未だに謎だ。

660 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:07:24 ID:z3C1zfVE0

>>657
それでも、IT業界やアニメーター、建築業界などの
労働時間400時間オーバー業界から言わせれば、
夢のような待遇だろうな。

661 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:07:42 ID:tNG5JC4A0

>>16
こいつら違法ストだと気がつかねえのか？
というより、これで納税者の理解を得られると思っているのか？
全く解らないのだが。

662 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:08:58 ID:T5kflBxA0

ってか公務員ってバカだからストやったら仕事しなくて給料もらえてラッキー、
ストの責任を誰もとる必要もない、とか思っていそう。

663 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:09:42 ID:ohMfG7XTO

官僚がする人員削減は辞めさせなければならない給料泥棒を減らさずに反抗不可能な末端の弱者を犠牲にして肝心な患部はそのままであとは自然減を待つ。
そこら辺を突いたらどうなんだ？

同じ公務員でも弱者の立場からは暴露するネタすら知り得ない…

664 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:09:44 ID:2ueHpgeZ0

公務員の給与を完全時給制にすれば解決

665 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:09:53 ID:uleNDNgJ0

ボーナスなんていわない。
期末手当と勤勉手当。
手当だから支給額は決まってる。

666 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:11:03 ID:OFT8A4h30

複式簿記を覚えて、経費削減に努め、予算を使い切るのが美徳などという
とんちんかんな考え方を改めてからな。　話はそれからだ。

667 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:11:13 ID:k7ZKR0+g0

>>660
それの公務員まで合わせるとなると、労基法を廃止しなきゃならなくなるぞ。
そんなことをしたらブラックじゃない企業の対応も悪くなる。

668 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:11:33 ID:glqRv68C0

>>665
逆に　そんな名前の手当て存在していいのって話にならん？
しかも基本給の通期4ヶ月分なんて

669 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:11:54 ID:Mn5dnacN0

あと２年位したら財政再建団体に転落する地方自治体が出始めるからそうなったら一気に人件費削減を行いそうだ。
国の冷酷な対応を見れば震え上がるよｗ

670 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:12:32 ID:tLDmwFxh0

>>664
んなことしたらダラダラ仕事するだけに決まってるじゃん。
しかも遅滞作戦は公務員がもっとも得意とする分野だぞ？

671 ：訂正：2005/11/18(金) 16:13:20 ID:k7ZKR0+g0

>>660
それに公務員まで合わせるとなると、労基法を廃止しなきゃならなくなるぞ。
そんなことをしたらブラックじゃない企業の対応も悪くなる。

672 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:14:14 ID:hLK3r5dX0

>>665
いや、呼び方なんかどうでも良いんですがｗ

673 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:14:15 ID:KMlXSeWy0

正規職員を減らして派遣にすれば
ボーナスなしになるんだけどな
さらに、時給制だし、１～３年で入れ替わるから人件費が高騰しない。

674 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:15:33 ID:/ER/j8zW0

なんで君らはみんな仲良く薄給になって資本家様に貢献したいんだ？

675 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:15:43 ID:ohMfG7XTO

>>665の言う通り。大昔は無かったが民間に合わせて総支給から割り振ったに過ぎない。

676 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:17:41 ID:k7ZKR0+g0

>>673
そんな奴使えるかよ、公務員じゃないから守秘義務も2年くらいなんだろ？
それに、バイトレベルだったらさすがに使えないし、社員なら結局高くつくと思うぞ。

677 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:19:10 ID:J4vjozcp0

>>674
別に高付加価値スキルを持つ人間や優れた生産性を発揮した人間が
高い給与を貰うことは否定して無い。
定型業務しかやらないような、低生産性部門が労働の市場価格より
高い報酬を得てるのが明らかにおかしいだけだ。

678 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:20:27 ID:1vTN+VtC0

お前らって俺は別に公務員じゃねーよ。まぁ試験の結果発表待ち状態だけどな。
ただ単に自分の所属してない団体ならとりあえず叩いとけ的な発言が見ててあまりに見苦しいから書いただけだ。
公務員だって給料下がってんだろ。
民間に勤めてるヤツは金が欲しくて就職したのにたいしてもらえないから比較的もらえてる公務員に噛み付いてるだけじゃないのかと思ったんだよ。
公務員は（もちろん一部そうじゃないのもいるだろうが）（俺も一生懸命働いて株主を喜ばすだけってのがイヤで公務員になりたいわけだが）地域に尽くしたくてなるもんだろ。そういった真面目な人間まで一緒くたにして、まるで人間じゃないような言い方が気に食わないんだよ。
確かに一部にそういった公務員はいるんだろうけど、そんなもんどこにでもいるだろうし公務員一般の話に持っていくのはどうよと思ったんだよ。
まあ中の上ってのはよくしらんかったんで勉強になったわ。
つかスレの流れとは逆の意見は出ない方がいいかもなんでもう書かないようにするわ。

と長文を書いてしまった。

679 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:21:49 ID:XBSW6dO30

マスコミの給料のほうがイカレてるのにね
貧乏人の味方ヅラしてるけど

680 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:24:13 ID:Mn5dnacN0

ストやってくれて官公労の実態がさらに世間に晒されてもいいね。
公務員はああいう人種だとＰＲされるもいいんじゃないｗ

681 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:26:35 ID:uleNDNgJ0

好きで残業するやつなんざいないだろ。
ただでさえ、うるさいんだからな。
不払い残業してて、文句いわれるくらいなら
すぐ帰宅するさ。

>672
お前は、賞与と手当の違いどーでもいいなら
質問するなよ。月の賃金だけでやっていける
わけないだろ。
民間の平均賃金もらえるんだから手当てで調整
するのはあたりまえ。
そんな低レベルの話は、何十年前からも解決済み。

682 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:26:49 ID:/ER/j8zW0

>>677
公務員以外でも定型業務で高い報酬得てる仕事いっぱいあるよ。
それについてはどうお考えですかｗ

683 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:27:08 ID:ukqZzoZT0

>>678
地域住民より圧倒的に高い君たちの給料を支えるために地方の
零細地場産業は今日もコツコツ税金を納めております（ｗ
それと、たぶん君らの組織の赤字もどうせ地方人から巻き上げることで
返済するんだろ？

地方の役人様になったら地域のためにしっかり地域住民をいびり倒してくれ。
目指せ、北海道警and大阪市役所。

684 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:27:56 ID:hLK3r5dX0

>>674
高給になるのはちゃんと仕事してる人で良いよ。
なんでろくに仕事もしないでサボってるような奴の給与を
俺らの税金で維持してやらないといけないの？

ストやりたいんだろ？
いいよ。認めてあげるよ。
その代わりクビにできない特権は取りやめな。
仕事しねー奴なんざバンバンクビにすりゃいいんだよ。

685 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:28:07 ID:XBSW6dO30

大企業も公務員も自転車整理のじじぃも同じ給料にすれば納得するんだろう
文句言ってるの公務員以下の給料な奴等だろうし
保守義務も責任も掃除のおばちゃんクラスで
警察の情報がnyで流れてもオールOK

686 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:28:35 ID:8dfgYtjs0

ストレイツォ　容赦せん！！

687 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:28:58 ID:rwKblkOG0

>>685
人はそれを社会主義という。

688 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:30:07 ID:XBSW6dO30

>>687
それを望んでいるんだから仕方ない
リレーもみんなで手を繋いでゴールする時代らしいから

689 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:30:13 ID:uleNDNgJ0

>>685
おまえ、それじゃ、お隣の国といっしょじゃね～か。

690 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:30:42 ID:Mn5dnacN0

>>683
北海道ならほとんど国税だと思われｗ道税収なんか歳入の１７％くらいしかないよｗ

691 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:31:49 ID:nnfqq4uG0

そもそも公務員の守秘義務や個人情報保護なんてマトモに機能して無い。
IT企業と糞役人は個人情報流出事件のツートップじゃん。
個人情報に関する不祥事や失態を起こす回数が多すぎ。

公務員に至っては違法ダウンロードソフト使用してても逮捕されない始末。
公務員の良識やモラルなんてものがかけらでも存在してる信じてるのは
当の公務員だけ。
良識派を気取る公務員を世間さまはしらけた顔して見てる。

692 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:32:58 ID:0tGe+Ska0

公立病院から医者という公務員が逃げて給料倍増。
事務職やら給食のおばさんは逃げれないというか、
逃げたら給料が１／５になる。

693 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:33:09 ID:OFT8A4h30

役場なんか高卒でOKなんだから、２ｃｈの高学歴な人たちは余裕で採用
されるんじゃないんですか？

ｺﾈとお金は自分で何とかして下さい。

694 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:33:29 ID:XBSW6dO30

>>689
だって底辺の連中が「全員生活水準を俺等に合わせろ」って言ってるんだから

695 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:33:38 ID:hLK3r5dX0

>>681
はぁ？呼び方なんざどうでもいいと書いただけですが。
まずﾎﾞｰﾅｽとするならおかしいよね？
公務員は基本的に利益を上げる団体では無いから。

手当てとするなら高すぎないか？
何で基本給の４（４．５？）ヶ月分もの手当てが出るの？

>民間の平均賃金もらえるんだから手当てで調整
>するのはあたりまえ。
何があたりまえなんだ？
そもそも平均賃金どころか民間平均の倍近く給与出てんじゃん。

696 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:34:18 ID:ZPSPt27a0

今の時代公務員的人間の市場価値は
供給過剰で価値がないことを認識すれば
すべてがうまく行く

697 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:34:38 ID:Mn5dnacN0

社会主義じゃなくてみんな公務員の能力に合わせた給料にしろといってるだけじゃないｗ

698 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:34:42 ID:/ER/j8zW0

公務員をいくら叩いても民間の下っ端の給料は上がりませんよｗ
いつまでもデフレが続くと勘違いしてませんか？

699 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:36:05 ID:hLK3r5dX0

>>694
全員じゃなくて税金で食ってるｵﾏｴﾗだけでいいよ。
底辺に合わせるのは。

ローリスク・ローリターン公務員はこれで良い。

700 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:37:21 ID:bLtwxjo+0

>>696
というか公的部門には市場メカニズムが働かないから問題なんだよ。
規制が無ければ企業も労働者も利得はそいつの産む付加価値に収斂して
行くしかないわけだが、公務員だけは労働強度や労働産出を無視して
給与を不当に高く維持が可能なわけ。
究極の規制で保護された主体かつ最強の独占供給主体だから。

701 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:37:53 ID:91tpFGUh0

ストッキング権は大いに認めてやるぞ

702 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:38:00 ID:XBSW6dO30

警棒振って車誘導したり
ベルトコンベアの前で流れ作業することしかできない能力なしが

イスに座ってハンコ押してるだけで俺たちより給料高いのは許せない

とか言ってるだけでしょ

>>699
俺は公務員じゃないよ
税金で食わせてよ

703 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:38:25 ID:z3C1zfVE0

>>698
下っ端の給料は上がらないけど、
公務員の給料は減るかも知れないジャン

って言うか、現に減ってるし。

704 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:38:37 ID:KMlXSeWy0

契約職員や派遣等の非正規雇用を増やせばいい。
守秘義務違反は刑事罰があるし。
だいたい社保庁の年金の個人情報は
正規職員がマスコミに漏らしていたんじゃなかったか。

705 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:40:47 ID:hLK3r5dX0

>>702
その能力なしに食わせてもらってる公務員て何ｗｗ

706 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:41:35 ID:/ER/j8zW0

>>702
市場全体の金を１００としよう
んで経営者、従業員、公務員の立場の人達がいるとする

経営者から１０の金をもらってる従業員が２０もらってる公務員の
給料を高いと言って５に減らしたとするわな。

そしたら従業員のもらえる金はいくらになると思う？

707 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:41:48 ID:daxaZuov0

国民の意見「俺らも税金で食わせてくれ」

こうすれば皆が納得ｗ
一つの回答として全てを国有企業と公務員にするという方策が、
かつてはあった。
ところが、誰もがアウトプットに見合わないようなリターンを
要求する社会主義や共産主義は利潤生産が分配に追いつかず
全て失敗しましたｗ
ニーズや限界効用を超えた公共部門は生活水準や技術革新の重石でしか
ない。

708 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:42:37 ID:ZPSPt27a0

能力のある公務員は早く
公務員なんか辞めて
国の負担を軽くしてください

709 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:42:38 ID:/PPWiraZ0

公務員のが忙しいって言ってるのは、
実態見てるとアテにならん。
むしろ働いてない奴程忙しい、忙しい...

710 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:42:47 ID:k9JFd5gF0

>>643
爆釣りだな。

＞安いボーナス
大阪の厚遇が発覚した今では通用しない理屈だな（ｗ

711 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:43:42 ID:z3C1zfVE0

>>706
20の給料が5になれば、国の負担は軽くなって、
回りまわって国民に返ってくるじゃん

712 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:44:03 ID:XBSW6dO30

>>705
なんだ税金払いたくないだけかよ
チンケやね

車の誘導してる暇があるなら公務員試験の勉強すりゃいいのに

あんな倒産しないだけでなんのやりがいもない薄給な仕事のどこがいいのかしらんけど

713 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:44:57 ID:glqRv68C0

>>712

あんたの仕事は　旨そうだな

714 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:46:03 ID:swRKg0Js0

>>712
やりがいあるぞー。
無断欠勤しても首にならんし、犯罪しても上手くいけば停職で
済むだけでなく名前も出ない。
横領や無駄遣いも皆でやれば厚生労働省のように処分すらされない。

ワルイことしたければ公務員になるのが一番。
明日はどうやって金をくすねようかと考えてる奴にとって
これほど働き甲斐のある職場もあるまい。

715 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:46:09 ID:hLK3r5dX0

>>712
そうだよ。こんな屑みたいな奴の給与維持の為に税金払いたいとは思わんね。

>チンケやね

>俺は公務員じゃないよ
>税金で食わせてよ
こんな奴に言われたくねーｗｗ

716 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:47:24 ID:Mn5dnacN0

大体税金を真面目に払うやつが馬鹿なんだろ。頑張って節税しろよ。自営はいいぞｗ

717 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:48:19 ID:/ER/j8zW0

>>711
甘いｗ
経営者の金が７０から８５になるだけだよ。
従業員は１０のまま。

誰にでも出来る仕事を市場原理さらしたら安くなる一方だよ。

718 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:48:21 ID:OFT8A4h30

なんでおまいら充分なお金あるのに不満たらたらなんだよ？　公務員もﾘｰﾏｿも無職も

書いてあることと、状況が矛盾してないか？

719 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:48:53 ID:rwKblkOG0

>>706
市場全体の金が８５になる。（単純に８５にはならんけど、名目上そう書く）
公務員の給与を削減して、それが市場にプラス効果で働くには、削減分の再投資が必要。
財政難で削減をしているのだから、再投資はあり得ない。
公債は過去の出費分だから、単純に現在の市場全体の金が減少する。

そもそも、公債で資金調達が出来ると言うことは、それは投資に回せる余剰資金なわけだし。
財政の話はそんなに簡単でないよ？

720 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:49:43 ID:XBSW6dO30

>>713
別にうまくないよ
下手すりゃ倒産するし

>>714
やる気ない奴には入ってしまえば楽かもしれんね
試験勉強すらしない奴が文句言ってるけど

>>715
そりゃくれるもんは欲しいよ
聖人君子じゃないし

公務員なんて高給なのはてっぺんだけじゃん
下っ端はカスみたいな給料だし

てっぺんクラスの高給狙うんなら民間のほうがよっぽど可能性あるよ

721 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:49:54 ID:k7ZKR0+g0

>>684
それはいいが、首にするかどうかは誰が判断するの？

722 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:50:15 ID:hLK3r5dX0

>>717
利益が上がればﾎﾞｰﾅｽとして反映されますが？

723 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:50:51 ID:glqRv68C0

>>720

自営か　あんたもこの時代によくやる

724 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:52:10 ID:Mn5dnacN0

>>720
地方公務員の存在を忘れてないか？あいつらやりたい放題だぞｗ
国からの補助金や地方交付税を使いまくってｗ

725 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:53:30 ID:OFT8A4h30

こんなに貧乏人でも投資のしやすい時代はない。　起業するのは賢いと
思うぞ。　こんな時代だからこそ。　ﾊﾞｶはﾊﾞﾌﾞﾙに起業する。　つーか
ﾊﾞﾌﾞﾘｰな中国に投資している企業はｱﾌｫ

726 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:53:32 ID:hLK3r5dX0

>>721
上司で良いんじゃないの？
それが嫌なら第三者機関でも作れば？
そこにかかる費用の何十倍もの効果が得られると思いますが。

727 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:54:21 ID:/ER/j8zW0

>>722
平均で見れば下がるよ。
物価上昇の要因があれば別ですがｗ

728 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:55:10 ID:k7ZKR0+g0

>>726
それじゃあいまとかわんねーじゃん、権力争いの道具になるだけだなw

729 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:55:35 ID:hLK3r5dX0

>>727
どうして？
動いてる金が一緒なら変わらないよ。

730 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:56:32 ID:2N7kW26N0

なんだソースは飛ばし屋の日下公人か・・・。

731 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:56:54 ID:KMlXSeWy0

１．解雇の必要性が本当にあるのか？
２．解雇回避のための努力を尽くしたか？
３．人選に感情が入っていないか？
４．組合へ説明・協議、納得を得るための十分な手順を踏んだか？

零細企業やオーナーの独裁企業ならともかく
首にするにはかなりのエネルギーを使う。

732 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:57:11 ID:rwKblkOG0

>>729

>>719にも書いたけど、動いている金が減るんでないか？

733 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:57:25 ID:/ER/j8zW0

>>729
それはどこの社会主義国家ですか？

734 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:58:01 ID:hLK3r5dX0

>>728
なんで第三者機関が権力争いの道具になんの？
当然、その機関での買収等の不正は重い刑法違反にし、
その社員は高給にすれば良いだけ。

735 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 16:58:06 ID:hdP3hjcW0

スト権なんてどうでもいいから、選択的納税拒否権を認めてくれ。
いらない公共サービスなんて受けないかわりにその分の額も納めたくないし。
アホの食い扶持を維持するために増税なんてやってられるか。

736 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:00:40 ID:k7ZKR0+g0

>>734
あごめん、ちゃんと読んでなかった。第三者機関作らないって話と勘違いしてた。

で、其の第三者機関は個人レベルまでちゃんと監視できるの？
仲良くなって買収無しで感情が入る可能性は？
それを防止するために其の第三者機関を監視するのは誰？
其の第三者機関がちゃんと働くといえる？

737 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:01:33 ID:z3C1zfVE0

>>717
給食のオバサンや緑のおばさんが、あんなに貰ってる以上、
｢下っ端は貰ってない｣なんて言葉は、説得力ゼロ。

738 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:01:53 ID:hLK3r5dX0

>>732
ああ、そうだね。ｽﾏｿ
じゃあ徳政令ｶｰﾄﾞでｗｗｗ

>>735
これには賛成だなぁ。
このｻｰﾋﾞｽを受ける為にはこれだけの税金を納めて貰います、か。

739 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:03:24 ID:XBSW6dO30

>>737
それ役職でみると下っ端かもしれんけど特異なだけじゃん

740 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:04:49 ID:/ER/j8zW0

>>737
だって公務員の仕事は市場原理（価格競争）にさらされてないもん。
給食のオバサンや緑のおばさんが民間に外注委託になれば
彼らの給料は下がるであろう。

741 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:04:55 ID:JwJ1wAiz0

>>735
必要とされない部署の公務員は税収がどんどん減って給料が入って
こなくてあえなくリストラとなるわけですね。
危機感を感じれば顧客サービスに必死になるだろうし、ある意味いい
案かもしれない。
同じ原則を適用して国民年金なども任意加入にしたら社会保険庁の
ペテン師共をすぐさま路頭に迷わせられるのに。

742 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:05:20 ID:rwKblkOG0

>>735
一般的な納税者（サラリーマン）の場合、個人の納税額だとインフラの維持も困難かと。
高額納税者や企業に選択的に納税されると、国家財政そのものが破綻するぞ。

だいたい、生活保護者に支払う税金を誰が選択的に納めるんだ？

743 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:05:32 ID:hLK3r5dX0

>>736
>で、其の第三者機関は個人レベルまでちゃんと監視できるの？
その為の機関ですからやってもらわないと。

>仲良くなって買収無しで感情が入る可能性は？
重い刑事罰控えてたら考えるんでない？

>それを防止するために其の第三者機関を監視するのは誰？
警察になるね。

>其の第三者機関がちゃんと働くといえる？
確実に言える証拠は無いね。やってみないとわからないだろうし。
ただ、今よりも良くなるのは間違い無いと思うけど。
クビになる意識ない＋仕事しても変わらないから頑張らないだけだと思うけど＞公務員

744 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:05:51 ID:Mn5dnacN0

しかしこれから公務員はもっと叩かれるんだろうね。北海道や大阪市役所がアポーンして実態が情報開示されればさらにバッシングがすごくなるなｗ
最終的のは給料４０％削減くらいまで行くんじゃないのｗ

745 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:07:07 ID:k7ZKR0+g0

>>743
>その為の機関ですからやってもらわないと。
何人必要なんだよ
>重い刑事罰控えてたら考えるんでない？
人の心の中まで拘束できませんよ

746 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:08:32 ID:XBSW6dO30

>>743
罰則がどうあれやる奴はやるよ
機関増やせば増えたぶんやる奴は増える

747 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:08:47 ID:OFT8A4h30

まあ、給食おばさん、用務員も結局、年功序列のたまもの。一般企業でも
基本的には年功序列だわな。定年はどうでもいいが、定期昇給っつーのは
どこかで止める必要はあるわなあ。

748 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:08:53 ID:hLK3r5dX0

>>745
>>重い刑事罰控えてたら考えるんでない？
>人の心の中まで拘束できませんよ
刑法で縛られてるから治安が守られてると思いますが？

749 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:08:56 ID:rh1tc3gx0

富山の百姓公務員は全員一軒家を建てることが
県の義務となってますが　何か？
これが富山のもし家率の向上と売名行為になるだけで
問題はありませんが　何か？

750 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:09:00 ID:/ER/j8zW0

>>744
市場に流れる金が減るのによく喜んでられるよなあｗ
小売店とかでバイトしたことないの？
給料＝客の財布と考えれば想像つくだろ？

751 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:09:05 ID:Wo0Ao6gB0

>>742
あくまで「拒否権」だから。
払う奴は今までどおり。はらわないと決めた奴はその分の
サービスを受けられなくなるってだけ。
移動しないで生活するのは不可能だから道路とか拒否する
奴は居ないし、出生転籍届のための市役所とか最低限のインフラ
も拒否する奴はいない。
でも、自分が利用しないような無駄なハコモノとかのための予算
だとかは計上する前に、「俺はこれ一生使わないから」といって
その分を拒否する。

752 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:10:16 ID:Mn5dnacN0

罰則は充分抑制力になるだろ。今も公務員の犯罪の罰則を厳しくして懲戒免職にすればかなり違うよｗ

753 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:10:56 ID:hLK3r5dX0

>>746
どうぞどうぞ。
逮捕されるだけですから。
ゴミが減って良い感じ。

>>750
別に客は公務員だけじゃないですし。

754 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:11:29 ID:z3C1zfVE0

>>731
ウチの会社なんか、新卒とっても使えなきゃ４週間でクビだ。

ソレくらいスリムにしろよ。

755 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:11:47 ID:cxYzyzct0

>>752
何せ犯罪天国ナ上に、眉をしかめるようなことすらせいぜい訓告だったりするし、
しかも横領も皆でやれば怖くない体制だからな。

756 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:12:10 ID:m8JPRxdM0

スト権なんてやる必要なし
役に立たんやつは減給、解雇。
なんで公務員は解雇できないんだ？
赤字のとこばっかなのに、
一般企業ならとうの昔に倒産してるとこだらけだろ？

757 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:12:26 ID:k7ZKR0+g0

>>748
刑法でどう縛るの？
金をもらっていたとかならいいけど、こいつが気に入っているとか言う次元なら無理だよ。
民間と違って儲けやら契約がどうのこうのって話にもならないから数値化しづらいし。

758 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:12:26 ID:glqRv68C0

>>754

すげぇ　会社だな
外資か？

ゴールドマンとかそんな感じだろ

759 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:12:40 ID:6zHz+Mtl0

>750
公務員の財布を通す必要は、全く無い。

760 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:12:41 ID:XBSW6dO30

>>751
公務員が倍増しそうな案ですね

761 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:12:46 ID:ohMfG7XTO

>>735ｱﾌｫでしょ？権利のチョイスなんか出来る訳無いだろ。半島の方みたいな事言わないの！

762 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:12:51 ID:Mn5dnacN0

田舎は地方交付税など住民に落ちる金を公務員が人件費で奪取しまくりだから経済が死んでいる。
税収＜人件費の割合はすごいよｗ

763 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:13:42 ID:/ER/j8zW0

>>753
公務員以外の客の客が公務員なのも忘れてない？

764 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:14:16 ID:OFT8A4h30

>>754
それで、ぐんぐんうなぎのぼりにｱｯﾌﾟする？　うちはｸﾋﾞというより、地方としては
並の条件だしても、お花畑を夢見ながら自分で辞めてくやつらばかりだよ。
ｸﾋﾞになったやつなんか、15年やってて1～2人（無断長期欠勤）

765 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:15:01 ID:z3C1zfVE0

>>758
いや、外資じゃなくて日本の会社だよ。

新人に言語の本渡して、課題やらせて、
規定期間内にちゃんとしたもの作れなかったら即クビ。

766 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:15:23 ID:R+g8NrAt0

>>756
日本国だけ公務員に「身分保障」という先進国ですら前代未聞の
謎の鉄壁のバリヤーがあるからです。
米国や英国はもちろんのこと韓国ですらあったのに、日本は
財政を理由とした公務員の解雇が無い。

キチガイじみた制度です。
しかも明文法というよりは慣習法として存在するのです。

767 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:16:30 ID:hLK3r5dX0

>>761
少なくとも、ここにこれだけ金使います。
って開示を地方単位でやるだけでも随分良くなりそうな気がするけど無理かなぁ。
勿論反対多い部分は潰していく。

768 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:16:49 ID:OFT8A4h30

>>765
同業者っぽいｗ　そういうふうに厳しくやるほうが業績伸びるのかなあ
今でもその方法がいいのか悪いのか、わかりません。

769 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:16:54 ID:rwKblkOG0

>>751
そもそも、それが破綻している指摘で。
個人で納めている税金では、殆どの人間が利用しているインフラ分を賄えてない。
その状況下で、他を拒否してもそもそも不足しているのだから減少になるわけがない。
その理論の前提に立つなら、国民全員が、自分の利用分の税金を払うべきだろ？

高額納税者は拒否できるわけだが、それをすると困るのは普通の国民。
貧民層だけに拒否権を与えて、裕福層は与えないと言うのは無理。

俺は使わないから安くしろというのは、感情的には分からないでもないが、理論的に破綻している。
既に、受益者負担として応分の負担を求めている部分はあるが。（使用料等）

770 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:17:31 ID:glqRv68C0

>>765
プログラマーか
まあ出来なきゃこれからさらにつらくなるだろうから
さっさとやめた方がいいのかもな

771 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:18:00 ID:k7ZKR0+g0

>>754
そんな奴を雇った採用担当を馘にしろよw

772 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:19:53 ID:/ER/j8zW0

景気ってのは極端に言えば稼いだ分だけ消費しないとどんどん悪くなっていくんだが
公務員叩きする人はそういうの理解してんのかね？
キャッシュフローをまるで無視してるｗ

773 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:21:03 ID:FDcc/Ufb0

明らかに付加価値生産より建築費や維持費の方が高くつく無駄な公共事業と
明らかに投入費用より人件費の方が高くつく無駄な人員は削減したほうが
良いに決まってるわけだが、残念なことにたいがいの国はギリギリに追い
詰められる実行しようとしない。
キムチ国もフィンランドもアルゼンチンも全部そうだった。

夏休みの宿題と同じで、政府の腐った構造というのはどっかで行き詰まらないと
手がつけられない。

774 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:21:22 ID:6zHz+Mtl0

>771
その方針の会社なら、別に責めなくてもいいかと、

なかなか切れない会社だったら、責められても仕方ないが

775 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:21:55 ID:KMlXSeWy0

>>756
いや、解雇はできる。分限免職規定もある。
ただ、裁判やると整理解雇の４要件もあって労働者（公務員）が勝ちやすい。
零細企業なら裁判して勝ったところでそんな会社へ復帰する価値もないので
裁判自体少ないけど、公務員の場合は裁判してまで復帰する価値があるのだろう…

776 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:22:19 ID:k7ZKR0+g0

>>765
それって採用する前（大学在籍中）に課題出せばいいんじゃ？
そっちの方が1月分の給料払わなくていいし。

777 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:23:28 ID:rwKblkOG0

>>772
キャッシュフローの話も含め、財政の難しい話をすると伸びが遅くなるのが顕著。
そこまで考えて叩いている訳ではないのだろう。

778 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:25:12 ID:yBMzERIe0

>>772
お前の考える公務員の役割って、金を消費するだけのものなんだなｗ
じゃあ公務員の給与削減してホームレスにでも金をやっても同じか。

779 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:27:49 ID:XBSW6dO30

公務員試験も受からない低学歴が妬んでるだけでしょ

民間のほうが上に行きやすいのに

780 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:27:50 ID:6zHz+Mtl0

>778
その通りです。ってか　そっちの方が効果あります。

781 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:28:19 ID:z3C1zfVE0

>>776
最近はそういうシステムも作った。
採用試験して受かった奴に、
入社後の課題をやるかやらないかの選択させてる。

でも、なぜかしらんが、それを選択するのは半分くらいで、
残り半分は入社後に研修して、半分は落ちる。

782 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:28:41 ID:rwKblkOG0

>>778
極端な話、公務員の給与削減分の原資をホームレスに支給しても問題ない。
どうせ再投資するのなら、もっと効率の良いところにすべきだがな。

削減の話をしているのに、役割の話に話題をスライドするのは変だと思うけどな。

キャッシュフローだけで言えば、総支出を減らさない限り問題はない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

783 ：板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ ：2005/11/18(金) 17:28:46 ID:zb8Oce+E0

しかしここのスレの半分以上の香具師はイメージだけで行政を語っとりますな。
レスの文体からして公務員板を荒らしまわっとったニートが大挙したみたいやなｗ

特に公務員を非生産的と非難しとる香具師は企業と行政の存在理由の違いすら理解でけてない。
企業は利潤追求を存在理由とし、役所は公益追求を存在理由とする。
存在理由が根本から違うちゅうことくらいは認識せなあかんのやないですか。
国家はいわば自動車であり、政治はハンドル、企業はアクセル、役所はブレーキ、国民は燃料。
これら全ての条件がないと自動車はきちんと走らない。

民営化汁！と叫んどる香具師も公権力をほんまに民営化してもええんやろか？と思います。
「行政を業務縮小・廃止・再編成による人員削減でスリム化汁！」と言うならまだきちんとした説得力を有しとるが、
パラノイアみたく「とにかく減らせ！減らせ！」なんぞ

　捨　民　党　の　「　が　ん　こ　に　平　和　」　と　同　じ　く　ら　い　胡　散　臭　い　。
　「　引　越　し　！　引　越　し　！　さ　っ　さ　と　引　越　し　！　し　ば　く　ぞ　っ　！　」　と　同　じ　く　ら　い　迷　惑　。

だーたいやね、公営企業でもない部署まで民営化でけるはずがないのに、この程度の認識すらない有様でっせ。
リストラするならするで、どの業務を縮小か廃止するか、確実な資料に基いてある程度具体的なスキームを示さなあかんと思う。
また、公共サービスの完全なる受益者負担では憲法第25条で保障された国民の生活レベルを維持でけんさかい、
広く徴税することで安定的な公共サービスを行って国民の諸権利を守ってるちゅう現実すら把握してへん香具師も多い。

冷戦期に左巻きブサヨが好き勝手に跋扈(人権侵害すらした)しまくった反動で現代の若年層が保守化したように、
あまりにもラジカルな資本原理主義に走ると今度は将来の若年層を共産主義者やアナキストに育ててまう萌芽になりかねん。

784 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:30:42 ID:yBMzERIe0

「僕たちがたいした仕事もしないで高い給料もらっているのは
　景気をよくするためなんです。それを維持するためには増税も
　仕方ない！僕たちを叩くのはおかしい！」

こんな言葉が通じると思ってる公務員はマジ資質が違う。
こいつらの高給賄うための増税で十分景気悪くなるっての。

785 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:31:16 ID:k7ZKR0+g0

>>781
義務化させろって、お互いにとって良く無いし、研修受けないチキンなんか雇うなよ。
どうせ入社前に課題やる方がまともな人多いんだろ？

786 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:32:06 ID:1R0pkRjZ0

>>783
阿呆としか言いようがない。
公共財のサミュエルソン条件からやり直せ。
限界便益より限界投入バカみたいに多くなった、公共セクター
なんぞ癌でしか無いわ。

787 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:32:12 ID:/ER/j8zW0

>>778
だって仕事には絶対にやらないといけない仕事と
あってもなくてもどうでもいい仕事があるじゃんかｗ

まあ仕事の価値全部を市場原理に任せても
国が決めてもどっちも幸せにはなれねーと思うけどな。

前者はいきすぎた資本主義で
後者は貧しい共産主義

788 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:33:07 ID:hx0V9KxL0

10年前ぐらいにストまではいかないけど
東京のある区役所が勤務時間を10時からにしてくれみたいな事やってたの思い出したよ

789 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:33:24 ID:cvUpbf3f0

詳しいことはよく分からんが、、、
「一部の人間に富が偏る」のが、一番ダメなんだろ。
んで、そいつらが金をためこむと経済的には最悪なんだな。

天下り（政府系金融機関、各種特別法人）、談合（明らかに一部の企業の利益となってるもの）、ヤミ献金（パチンコ業界など）、不正な経費（外務省）
そして公務員の給与の適正化

とりあえずここらなんじゃないの？？
んで、経済を活性化させるため「お金を出すべきところ」には出す。
そのためには「透明性の確保」が必要。
だから、「特別会計」と「特殊法人」を表にあぶりだすのが、今後の最重要課題

国より地方のが経費がかさむ、人件費が一般会計の半分etc...
公務員はアホだけど、さすがにこれは無い。裏でその１０倍くらい「特別会計と特殊法人」にいってるだろ（正しいお金もあると思うけど）
特別会計特殊法人を加えれば、間違いなく国家の方が激しく予算を使ってるはず

790 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:33:25 ID:XBSW6dO30

>>784
それはどこの仮想敵国ですか
北朝鮮製の妄想ですか

791 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:33:32 ID:hLK3r5dX0

>>783
課長、課長！ﾌﾞﾚｰｷ壊れてますよ！！

792 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:33:49 ID:z3C1zfVE0

>>783
少なくとも、区役所なんか、人員半分にしても仕事回せるだろ。

そういった部分の叩くのが筋違いだとは、
漏れには到底思えん。

＞パラノイアみたく「とにかく減らせ！減らせ！」なんぞ
そんな奴はいないだろ。

793 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:34:11 ID:3A5+RKRv0

>>784
公務員厚遇してマクロ経済運営が上手くいくなら
共産国家は年中好景気でおかしくない。
公的部門に分配され喰われる資源が多くなればなるほど
付加価値創出部門がつかえる資源は減るし、利潤は圧迫
されるだけなんだけどな。

794 ：板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ ：2005/11/18(金) 17:35:28 ID:zb8Oce+E0

へて、リストラのアイディアの稟議を取るためには、どれだけ具体的なスキームを示せるかがカギ。
会社が人員整理する時でもスキームが「さほどの影響はありません」「需要はないはずです」
「やる気になればできるはずです」ちゅう程度の話だけでは誰も承認してくれません。
顧客レベルでは当然のこと、社内レベルでも誰もYｅｓと言うてくれません。
当たり前です。顧客は大事な財産を投資するわけだし、会社としても投資家の貴重な財産を賭けとるのですから、
単純にすぐに利益を出したいだけなら会社を売却しまえばいいだけです。
しかし、それでは今まで会社に投資してくれた投資家や顧客に対して大打撃を与える背信的行為になる。
リストラする時でもステークホルダーへの悪影響を可能な限り抑制して確実に、より多くの利益を出し続けるスキームが必要です。
したがって、会社が人員整理する時もただ単に感情論だけでやたら滅多に大量解雇しまくっとるわけやないんです。
整理対象の人員を選定するにあたって私情が絡む場合もあるでしょうが、人事の大部分の人間は断腸の思いをしとるわけです。
もちろん全然働かない、働こうとしない人間はノーワークノーペイの原則からリストラに関係なく解雇します。
労働契約に違反しているからです。

行政としての最低限度のニーズが依然として存在する現状において単純に役人を減らせばいいじゃない、というのは、
結果的に納税者が納めた血税をドブに捨てろといってるのと同じだと思いますが。
役所が行政としての機能不全に陥ったら結果的に納税者がバカを見るわけです。
少なくとも、ここの意見の半分以上を見る限りではね。
そうじゃないというなら、可能な限り新しい行政の具体的なスキームを出さないと、誰も納得できません。
ここの半分以上のスキームの大半は、ノスタルジーあるいは公務員憎しのルサンチマンばかりで役に立たない。

795 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:35:51 ID:uleNDNgJ0

自民が圧勝した中、なぜ北海道は民主が勝ったか分かるか？
よ～～く考えるんだな。

796 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:36:06 ID:z3C1zfVE0

あと｢一部の例外を除いて、下っ端は貰ってない｣とか言ってるけどさ
少なくとも、魚民のバイトよりは多くもらってるだろ。

だったら、せめて接客態度くらいは、魚民のバイトなみになれよ。

797 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:37:16 ID:RubPoExy0

＞警察、消防、自衛隊、税務署などは別として考える必要があるが

社会保険庁が抜けてるﾆﾀﾞ!

798 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:37:44 ID:JwJ1wAiz0

どっかの自治体で戸籍謄本だか住民票だかの手続きを民間委託するらしいな。
競争入札でやるとか。いよいよですね。

799 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:38:11 ID:hSmPkUyh0

>>794
役人を減らせなんて言ってない、役人の給料を下げて、一人当たりの生産性を
高めろっつってるだけだ。役人は費用投入に対する産出が少なすぎんだよ。
一部は絶対に労働市場でもっと安く調達できるだろうが。

800 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:38:24 ID:z3C1zfVE0

>>794
＞「やる気になればできるはずです」
うち等ＩＴ業界は、この言葉で、５人月くらいの仕事はこなしてるぞ

801 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:38:44 ID:XBSW6dO30

>>796
魚民のバイトじゃ公務員試験通らないだろｗ
つうか高校出てるか怪しいｗ

802 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:39:24 ID:Mn5dnacN0

>>772
キャッシュフローってｗ地方は入ってくるより出て行くほうが多いからどんどん債務残高がふえてるんだけどｗ
公務員擁護はお金が天から降ってきて最近は全部買ってもらえると思ってるらしいｗ

803 ：板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ ：2005/11/18(金) 17:39:25 ID:zb8Oce+E0

誰でも、思いつきのアイディアだけはパッと出せるんですわ。
でも、そのために不要にしたい業務(コスト)がどの程度不要かを見極め、それをどう整理するのか。
業務(コスト)とは、職員・物資・技術・所要時間・そして予算。
それらを総合して勘案し、悩んだ上で稟議にかけ、反対する人がいれば、なぜそのアイディアが必要か、
どのように組織を再構築(リストラ)することでどの程度の利益をもたらすかのスキームを、細かく具体的に説明し、決にかける。
役所というのは、契約の自由が存在する会社とは違うて、人民がそこに存在する限り言わば自然発生的契約関係にあります。
これは憲法その他法律で保障された国民の最低限度の諸権利を必ず守らねばならないからです。
したがって、国民の最低限度の諸権利を財政難を理由にして「認めない」と断ってもよいと許されることはありません。

804 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:40:17 ID:k7ZKR0+g0

>>799
どうせ優秀なやつだけいなくなるんだろ？目に見えてる。

805 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:40:39 ID:eYmJFQj70

>>803
断言できるが、今の日本の財政を圧迫してるのは
ナショナルミニマム維持のための支出分じゃない（ｗ

806 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:40:57 ID:huej/F+G0

公務員は死ねよ。

807 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:41:37 ID:Mn5dnacN0

魚民のバイトの方が地方公務員の連中より働いていそうだｗ少なくても接客マナーは数段いいなｗ

808 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:42:04 ID:Lfgici070

郵政民営化大賛成　　つぎはチホウ公務犬削減大賛成　これがスポンサー国民さまの民意だｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＜~＼＜~＼( ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　( ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　( ,ﾉヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒　　　　　（ｙ） |
　　　　　　　　　　　　　　　 |（◯）　　　,γ,つつ )）
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　γ',ノ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ,r'',ノ　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 .{　　　　,,( ノ''　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ、__,,,( ﾉ'　高卒中心のｗ　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　|　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　し,,ノゼイキンドロボウ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　 | |/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　、　　,,| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　 |'| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　）　　）| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_ノ＿ノ U

809 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:42:40 ID:z3C1zfVE0

>>803
そんなん無視してガンガン働かせればいいだけじゃん
現に、本当に｢国のために働いてる国家公務員｣なんて、
労基法無視して働いてるじゃないか。

なんで、地方公務員後時の権利をご丁寧に守らなきゃなんないんだよ。

810 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:43:15 ID:KMlXSeWy0

>>804
それは間違いない。しかも２０代の若手。

３０すぎれば再就職も難しくなるから逆にしがみつく

811 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:43:32 ID:XBSW6dO30

じゃあタクシーのおっさんや交通誘導員も年収1000万超だな
しこたま働いてるだろ

812 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:44:00 ID:Mn5dnacN0

>>795
１５年以上民主党（旧社会党知事）で２００６年に財政再建団体に転落危機と日経に思い切りかかれてますけどｗ

813 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:44:05 ID:/ER/j8zW0

>>802
そうだな。
地方は公務員減って民間が増えれば財政は安泰だなｗｗｗｗ

地方は地方交付税に依存するしかねーだろよ。
ぶっちゃけ努力しても埋まらない溝は国に頼るしかありませんぜ。

814 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:44:58 ID:fvmGM5Of0

公務員程度の労働強度と労働内容で公務員並みの
報酬がもらえるなら底辺や一般事務は大ラッキーだろうな。
バカにそんなに払ったら、経営者は死ぬけど。

815 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:46:31 ID:3yGF0RKa0

奴隷らしく働くんだな

816 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:47:15 ID:/ER/j8zW0

>>814
人口の多い国ほど貧富が激しい。
なぜなら中間層が増えて搾取の回数が増えるから。

817 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:47:22 ID:HNQ3YgwX0

スト権を認める替わりに現在の厚遇排除に組合も賛同。
そして実施後すぐにもとの厚遇を求めるスト発生。

ああ、目に見えるようだ。

818 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:48:41 ID:Mn5dnacN0

>>812
別に地方交付税は公務員の人件費だけのためにあるわけじゃないからな。
しかしなぜか地方では住民サービス予算は大幅削減で人件費は維持だからｗ
恐るべき自治労だな・・・・。

819 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:49:28 ID:Lfgici070

>>806 >>807
そのとおり田舎の市町村の公務犬のやつら中堅ﾚﾍﾞﾙ高卒オオイヨ
学生時代から腹黒いくせー根暗の陰気なやろうばっかりだよ
だいたい２ｃｈ入りびたりのイタオバカチョウみたいにｗ

820 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:49:28 ID:k7ZKR0+g0

つーか、そもそも政治家がしっかりしていないからこうなるわけで、そんな奴選んだアフォがそもそも悪いわけで。

821 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:49:28 ID:cvUpbf3f0

リストラはしなくてもいいいよ。
天下りと特別会計、公務員よりも高給取りの特殊法人あたりの改革を

822 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:49:44 ID:/ER/j8zW0

>>802は愛知県民ですか？
もしそうなら俺が笑われても言い返せないな。
せいぜい公務員減らして地方に入る金を増やしてくださいｗｗｗ

823 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:49:49 ID:6VMDfH4l0

公務員の給料一律2割カットマダー

824 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:49:59 ID:Sppzfx4v0

これ以上給料が下がりようが無いフリーターや派遣・請負最強。
奴隷残業含めると余裕で最低賃金を割ってる。
彼らの楽しみは、他人の没落だけ。これ以下で労働力を調達とか
不可能なので自分らが失うものは何も無い。

825 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:50:29 ID:ublEsRmV0

ストを認めてもいいけど、その代わり、給料を全面的にガラス張りにした上で、
勤務態度がよくないヤシは容赦なくどんどん解雇できるようにしろよ。

826 ：板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ ：2005/11/18(金) 17:51:04 ID:zb8Oce+E0

>>786
見境の無いアホにアホと言われても困りますなあｗ
リストラ大好きなヒラなんて単なるマゾか自分の立場を理解してないバカやでｗ

>>791
そのブレーキを修理するのが課題やね。
少なくともわざとブレーキを外したクルマなんぞ誰も乗りたがらないと思うで。

>>792
人減らせちゅうのは理解でけるが、半分と結論した根拠を出しなはれ。

>>799
前半の部分はかなり同意でける。
しかしその労働市場やが、労基法無視した企業がゴロゴロおる現状では認められん。
役所がブラック労働を黙認したことになるからや。

>>800
ITと行政をクソミソにしてもらっても困る。

>>805
詳しく。

>>809
それやると使用者が「役所がやってんだから摘発されっこない！」と言い出して堂々と労基法無視するでｗ
有休制度や産休制度は堂々と廃止され、給与の遅配欠配が当たり前になり、
映画『あゝ野麦峠』のような奴隷労働やタコ労働が蔓延する危険あり。

827 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:51:43 ID:k7ZKR0+g0

>>812
北海道はね、札幌県以外切り捨てるしかないと思うんだよね。
これを言える人がでてくればいいんだがなぁ・・・

828 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:53:18 ID:Miazo589O

公務員は国民の敵だしな。

829 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:53:41 ID:1BLJD0280

板尾バ課長の脳みそでは未だに労基法なんてのが正常に機能している
ようです。

830 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:54:01 ID:k7ZKR0+g0

>>827
×　札幌県
○　札幌圏

831 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:54:05 ID:Mn5dnacN0

>>827
旧社会党政権なら財政再建すら出来ないからｗ今当局ＶＳ自治労で削減の闘いしてるけど当局が負けそうらしいｗ

832 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:54:48 ID:yBMzERIe0

日下の言うとおり国は一度試しにストさせてみろよ。
そしてどれだけ役に立っているか思い知らせてくれよ公務員。

833 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:54:59 ID:Lfgici070

>>820
責任転嫁　言い訳　姑息　逃げは　ごきぶりゼイキンドロ公務犬が得意得意ｗ

１億の市民さまの税金でくわしてもらう上級でもないくそ公務犬はうざいだけｗ

834 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:55:23 ID:Kl2bkEbW0

ハンガーストライキなら認めてやってもいいぞ

835 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:56:00 ID:8/1KUj3S0

国も地方も債権団体に転落すりゃーいいんですよ。
債権者に徹底的な取立てとリストラしてもらえ。
自分で自分の首締めるのは無理だろうしな。
利払いに困って、他人や債権者にやってもらえ。
それが一番良い。
憎たらしいことだが韓国もそれで復活したわけだし。

836 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:56:36 ID:LfhSd2dw0

民間企業人がスト起こしても同情してもらえないのには触れないのな

837 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:56:43 ID:HLs/67xA0

給料も昇給歩合制でいいよ。使える人は相応の給料はやってもいい
ただし基本給は民間より安くな。使えない奴は切り捨てるだけ切り捨てろ。

838 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:56:53 ID:h29FFtZX0

国民（県民、市民）に対し損害や負担を与えるような失策をした奴は、
即刻クビにしろよ。
それならストしても許してやる。

839 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:57:07 ID:Lfgici070

>>826
おおおおおおおおおおおおおおおおお　ゴキブリイタオバカチョウｗ　

また１７時半から２ｃｈ三昧ｗｗｗ　さすがごきぶりチホウ犬だなｗ

840 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:57:44 ID:fC1pY/gV0

>>1の奴はバカか？

＞＞このままずっとストライキをしてもらって、みんなクビにするか、大幅な
減員をしたほうがいい」ということになる。

公務員にも労働３法が適用されるんだからこんなことできるわけないだろ

＞＞これは名案だと僕は思う。
こんなもんどこが名案なんだよｗ
中学生でも思いつく案じゃなーかｗ

841 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:58:25 ID:Mn5dnacN0

しかしこれでピン公務員のみにしたら人員が半分くらいですむかもねｗ
キリ公務員は集団解雇して。そうなれば給料増額てもいいんじゃない。

842 ：板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ ：2005/11/18(金) 17:58:43 ID:zb8Oce+E0

>>823
警察官や消防吏員や自衛官の給与も一律で削減するのか、この売国奴が！

>>825
都では既に給与ガラス張りでつが、何か？ｗ
都は職員給与の支給基準や給料表について全て公開しとる。

>>832
よし！ほな警察・消防・自衛隊・海保をはじめ、特別公務員の一斉ストを認めよう！ｗ
国民は中韓朝や犯罪者、災害等の脅威から逃げ惑い、困窮し、途方に暮れることになる。

しかし、公務員板から暇を持て余したキ○ガイニートが大挙してきたようやなｗ
民間で働いた経験があるとは思えぬような、非常に抽象的かつ罵倒が多すぎるｗ

843 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:58:44 ID:/ER/j8zW0

>>827
そういう前例を一度作っちゃうとすごいことになりそうだな。
全国各地で「オラの村は大丈夫なんでしょうか」とｗ

844 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:58:55 ID:+QK+trZN0

>>836
要するに、いまどきストなんて起こしたってクビになる理由が一つ増えるだけということ。
それなら、スト権なんかさっさと与えて、身分保障を撤廃した方が、公務員制度の費用調整
が早く進むということだろう。

だから日下はスト権なんてくれてやれといってるわけだ。
スト権を与えるだけで最大の癌である身分保障を相殺できるならメリットは最高だ。
彼は正しい。

845 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:58:56 ID:OFT8A4h30

公務員の人、ﾌｼｱﾅするんなら、なんでも書いていいよｗ

846 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 17:59:17 ID:Lfgici070

郵政民営化大賛成が民意でした！！！！！！　　つぎはチホウ公務犬
削減大賛成がスポンサーである全国１億人の国民さまの民意ですｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＜~＼＜~＼( ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　( ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　( ,ﾉヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒　　　　　（ｙ） |
　　　　　　　　　　　　　　　 |（◯）　　　,γ,つつ )）
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　γ',ノ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ,r'',ノ　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 .{　　　　,,( ノ''　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ、__,,,( ﾉ'　高卒中心のｗ　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　|　チホウコウム犬 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　　くさりすぎの　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　し,,ノゼイキンドロボウ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　ｗｗ　　　　 | |/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　、　　,,| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　 |'| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　）　　）| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_ノ＿ノ U

847 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:00:15 ID:7QxN2M1jO

公務員ｲﾗﾈ
無駄飯食いもいいとこ

848 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:00:16 ID:mMuIUdI20

>>832
ニートでひきこもりのオマエにはわからないだろうがなｗ

849 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:00:23 ID:dy7gFid00

ここの公務員叩きは凄いねｗ

850 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:01:57 ID:Mn5dnacN0

>>849
世論は公務員が敵だから。選挙でも公務員大幅削減を公約した方が勝つしねｗ

851 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:02:18 ID:Lfgici070

郵政民営化大賛成が民意でした！！！！！！　　つぎはチホウ公務犬
削減大賛成がスポンサーである全国１億人の国民さまの民意ですｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＜~＼＜~＼( ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　( ,ﾉ
　代表は17時半から２ｃｈのイタオ /　　　　　　　( ,ﾉヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒　　　　　（ｙ） |
　　ほんとこいつ税金の無駄だ　 |（◯）　　　,γ,つつ　
　　　　早くしんでいいよぉｗｗ　　　　　γ',ノ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ,r'',ノ　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 .{　　　　,,( ノ''　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ、__,,,( ﾉ'　高卒中心のｗ　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　|　チホウコウム犬 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　　くさりすぎの　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　し,,ノゼイキンドロボウ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　/

852 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:02:26 ID:k7ZKR0+g0

>>831 >>843
高橋はるみは再選したら（支持率高いからできると思うが）独裁者といわれようがやらないとだめだと思うね。
札幌さえ守れば、北海道の地方都市に住む人は札幌に移住すれば生活できる。
札幌がだめになると同外にい飾る終えないから帰郷も大変。やるしかないんだよ、地方殺しを。

>>833
国民年金払ってる俺にそんなレスして何をお望みなの？

853 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:02:44 ID:fC1pY/gV0

>>849
趣味がそれしかないからｗ

854 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:02:53 ID:+QK+trZN0

公務員は得意の徹底的な遅延作戦に出てるな。
自分らの組織の痛みを身内で守り通すのは得意中の得意だからな。
赤字がかさむ国は必ず汚吏がたくさん居る、古代中国以来永遠不滅の法則。

855 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:05:18 ID:el6P4iaU0

というか、公務員は既に国民の敵だという空気が
理解できてないんじゃないか？
ニートやフリーターなんてマイノリティの要望だけで
公務員削減の流れをこれほど圧勝させたり加速させたり
出来るわけないじゃん。

脳みそついてんの？

856 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:05:37 ID:Mn5dnacN0

>>852
再選はわからないよ。あの最強新聞が叩くだろうし公務員労組の季違いじみた攻撃はあるしね。
まあ民主党知事になったらとどめになる。

857 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:06:18 ID:z3C1zfVE0

>>826
これ以上きつくすると労働者死ぬだけだし、
公務員がブラック承認しても、民間はこれ以上酷くならないよ

858 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:07:37 ID:OZGCA9yk0

我が家は治安の悪い地域じゃ無い
我が家は健康な人ばかり
我が家の人間は皆優秀
我が家の（ｒｙ

859 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:08:34 ID:Lfgici070

全国１億！！人のスポンサーさまである国民さま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞全国300万！！人の食わせてもらってる高卒中心のコネコウム犬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

860 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:08:44 ID:Mn5dnacN0

>>855
もう経団連から叩きまくりだしいろんな層に公務員は敵だと浸透したね。

861 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:09:44 ID:G7cOfaOD0

民間人必死だなwww

862 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:10:14 ID:JPU58RKYO

ストしてもいいけど、リストラもいいよね

863 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:10:40 ID:/ER/j8zW0

>>857
甘い甘いｗ
まだインフレという地獄が待ってる

864 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:11:21 ID:k3qvhf/60

公務員！今までアンチだったが、これから守ってやる！

865 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:11:25 ID:fC1pY/gV0

Lfgici070コイツマジで精神病院でもいったほうがいいんじゃねーの

公務員試験落ちまくって叩きになるとこうなっちゃうのかな

866 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:11:54 ID:B9hxJVRg0

>>860
そもそもあのサヨ系東京新聞ですら認めているように自民圧勝の背景は
都会の大卒以上の有権者が中心だったそうだ。
税金がとんでもないところにぶち込まれているうえに賃金水準は高止まり
したまま増税なんてやりかたに、いいかげんホワイトカラーの我慢すら
限界に達し始めてることに役人はまだ気がついて無い。

867 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:11:59 ID:Mn5dnacN0

これから公務員狩りとか起きなければいいが・・・・。

868 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:12:26 ID:k7ZKR0+g0

>>835
国は債権団体になんかなりません、なりようが無い。
大インフレが発生するか、貯金が凍結（国債が無効になる）になるかのどっちかだよ。

869 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:12:49 ID:N2nH8mJS0

公務員の仕事内容が理解出来てないと>>1のようになる
法律で決まってるんだわさ、ｲﾛｲﾛと
給与もね

国家公務員なら分かると思うが、形骸化した仕事内容が
怒濤の勢いで積み重なってるのが現状
部署全体が麻痺してるところが多い。
仕事内容に文句言えなくて、汲々と目の前の仕事を処理するのに必死
これが現実

870 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:12:57 ID:Lfgici070

>>865
はぁ？？？ゴキブリがなんかいったかぁ？？？？？？ｗｗｗｗｗｗ

871 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:13:55 ID:qgpWyZbQ0

>>5
公僕だからな。

872 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:14:57 ID:z3C1zfVE0

>>869
法律で決まってるからなんなんだ?

ソレがみんな不満だから、
公務員の給料減らすように言ってるわけだし、
公務員に厳しい政治家を支持してるんだろ。

873 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:15:04 ID:Mn5dnacN0

>>835
外資に地方債を販売してる所もあるからな。凄まじい回収になるんだろうねｗ

874 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:16:21 ID:iH8ZliHD0

>>583
その通りなんだよな、
民間の平均で給金がスライドで決まってくる
バブル期民間は給金良かったけど、公務員はバブル前の平均で
バブルは去り、給金のスライドも無く、年等級の挙げ率を減らしてきた
この１０年で就職した奴なんか給金の上げ率ストップで初任給と差が無いくらいだ

そろそろ民間が一番苦しんだ時期の給金の平均がスライドしてくる
決して一部を除いて給金が高い訳ではない

それでも、身分の保障はある　ストやらせたら怖いからな国が崩壊する
スト権を認めると怖いぞ

875 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:17:21 ID:ldQwgkU+0

>>871
公（おおやけ）の下僕　の略でOK？

876 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:17:59 ID:qkVfMT7O0

>>873
というか内国債主体で破裂しにくい構造になってるから、こんだけ
無感覚に財政規律のタガを緩められたんだと思う。
最初から外国人投資家などに買わせていれば、ここまで財務官僚や
政治家や痴呆がバカみたいに赤字を粗製濫造することも無かっただろう。

もうね、債務をおってる役所は徹底的に毟り取られ追い込まれろとしか
言いようがない。

877 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:18:19 ID:fW7io6Nf0

公務員は真面目に働いてる人もクズですか。
あぁそうですか。

878 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:18:20 ID:G7cOfaOD0

ほとんどの公務員は今の給料に見合うくらいの仕事を充分してますから。

879 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:18:25 ID:klQuls7O0

　　　　最低所得者層とは公務員・官僚のことであることを自覚すべし。
　　　　本当は国民よりも下の階層で、地べたを這う存在なのだ。

880 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:18:57 ID:Mn5dnacN0

まあ人事院勧告に基準がおかしいと非難轟々だからなｗどんどん実態がばれていく公務員かｗ
最後は民間平均給与の４４０万平均位までいくんじゃないのｗ

881 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:18:59 ID:kaSppDrf0

官僚は能力に対して給料安いんじゃないか？
むしろ地方とかで惰眠を貪ってる公務員を減らすべきだろうな

882 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:19:35 ID:k3qvhf/60

やい公務員アンチめ！
リストラだ、小さい政府だと吠えやがってからに～
素人の俺でも知ってる、規模の経済から勉強し直せ！
よく知らんけどｗ

883 ：板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ ：2005/11/18(金) 18:21:00 ID:zb8Oce+E0

>>844
スト起こしてクビにしたら明らかな不当労働行為で、会社が罰せられますが何か？ｗ

>>857
甘う考えやな…死んでもかまへんのが日本のリストラやんｗ
労働三法が廃止されたら大変やで。
クビになったら喰えへんさかい、誰もが黙認せざるを得なくなり半ば強制労働の様相を呈する。
せやな…カロリーベースで成人男性の半分程度となる給与さえ渡しておけばええし、
労働カルテルで全企業が最低賃金未満か不払いやれば誰も逆らえんようになる。
悪質リフォーム詐欺会社みたいな極悪労務管理しても文句ひとつ言うたらあかんｗ
それこそ奴隷労働復活で経営者は大もうけしたほうがええんとちゃいまっか？

>>872
おまい、法治国家に暮らす資格無しｗ

>>875
NG。
公務員は全体の奉仕者であって、下僕に非ず。

884 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:21:02 ID:k7ZKR0+g0

みんなが不幸平等になるようにってのが共産主義的だよな

885 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:21:26 ID:dy7gFid00

おもしろいよなぁ
民間の景気がいいとか株価最高値更新してるとこなのに
何で公務員が叩かれてんのかねｗ
ひょっとして景気なんか良くなってないのかな？

886 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:21:57 ID:z3C1zfVE0

>>881
完了などの公務員は、本当によくやってるよ。

削るのは地方公務員。
コレは前々から言われてる。

887 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:22:05 ID:Mn5dnacN0

>>876
外資だと地方がいくら債権放棄したいといっても許してくれないだろうねｗ
逆に今地方債を買い占めて自治体をボコボコにする準備とかしてたりしてｗ

888 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:22:10 ID:fW7io6Nf0

>>885
A：公務員叩きしてるのはニートだから、景気なんて関係ない。

889 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:22:31 ID:IU5UQXBE0

>>882
スケールメリットを追求することは究極的にはコスト削減を目標としてる。
ところが公務員の場合、パーキンソン法則でよく知られてるように
当該部署や人員数が肥大化するとむしろコストや汚職や非効率が増加している。

890 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:22:56 ID:KMlXSeWy0

ストを起こしても許容できる業務。
・窓口業務全般
・現業全般（市バス・用務員・給食）
・窓口以外のその他の事務
・教職
ストされたら困る業務。
・市営、国営の病院
・警察、消防、自衛隊、刑務所

891 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:23:03 ID:R+5RcMuw0

一流企業と比べてな

892 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:23:35 ID:kaSppDrf0

小泉も郵政だけじゃなく日教組を解体して
教員を完全民営化したらいいんじゃないか？

893 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:23:41 ID:HNcDNMGK0

>>869
役所も全部民営化すりゃすっきりするのにな。
俺の部署に持って来てみろ。
無駄省いて個人情報・外秘に触れんとこはツールで自動化して
半分の金と時間で済ませてやるから。

894 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:23:58 ID:z3C1zfVE0

>>883
なんで、法治国家に暮らす資格なしになるんだよ。

気に入らない法律や決まりがあって、
ソレをぶっ壊すと公言している政治家を支持する。

これに何の問題があるんだ?

895 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:24:09 ID:Mn5dnacN0

>>885
サラリーマン増税や社会保障の大幅負担増が見えてるからだ。それに公務員の不祥事や給料実態がおかしいと思われたから批判されている。
まあ馬鹿公務員は何でもニートだと思ってるみたいだけどｗ

896 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:25:06 ID:EVkd1pqP0

公務員は公務員を叩いて就労環境を悪化させようとしてるのがニート
だと思ってるようだが、ニートの数なんて多寡が知れてるし、こいつらに
国の方向性を動かすほどの力は無いわけだが。

自分らを叩いてるのは世論全体じゃなくてごく一部のニートと思わないと
やってられないのだろうな。
心理学で言うところの「合理化」というやつだ。

897 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:25:32 ID:Pu6G1uCD0

法律を変えるなら、

スト権を認めることより先に、

”公務員給与は民間平均を「超えない」ものとする”

ってしろや。

898 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:25:55 ID:klQuls7O0

>>885

██████は軒並み下がっているのに東証は上がる一方、
求人は”目に見えて”増えてるわけではない。景気が上がってるわけではなく██████ということ

899 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:26:01 ID:eSG3Ndv20

税収の二倍が人件費の県とかおかしいよね。

900 ：板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ ：2005/11/18(金) 18:26:18 ID:zb8Oce+E0

>>884
民尊官卑厨やニートがここでめざしとる社会こそ実は共産主義国家やねんｗ
以後カッコ内に民尊官卑厨やニートが指す対象を示す。
ある特定の層に人民の敵(公務員)をつくりだして多くの人間を強制労働(ブラック労働)という名の奴隷労働に従事させ、
自分が属する層だけはユートピアにしたいちゅう考え自体がまさに共産主義ちゅうかチュチェ思想ｗ

結論…民尊官卑厨やニートは北朝鮮の犬ｗ

901 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:26:46 ID:Mn5dnacN0

>>896
どっちかと言うと現実逃避なんじゃないのかな。国民からバッシングされてる現実を認められないｗ

902 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:27:24 ID:yBMzERIe0

>>877
公務員必死だな。お前の真面目に働くってのは２ｃｈで擁護レスすることか？
そりゃクズだわｗ

903 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:27:24 ID:L9C5OBc90

社会保険庁潰せ　この無駄飯喰いが　

市役所の職員にその仕事まわせ

年金払ってても貰えない年金制度ｲﾗﾈ
　

904 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:27:52 ID:tA95fAuq0

こんな馬鹿な議論いまだにしてたのか

905 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:28:20 ID:G7cOfaOD0

>>881 >>886
お前等に地方公務員の何が分かるの？

906 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:28:34 ID:z3C1zfVE0

>>900
官卑になるのは、おまえらが真面目に働いてないせいだろ。

ぶっちゃけ、郵政民営化だって、日頃から郵便局員が、
民間人が恐縮するほど真面目に働いてれば誰も支持しなかったろうよ。

907 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:29:53 ID:tA95fAuq0

>>906
お前まさか郵政民営化がたかがそれだけの理由でされたと思ってんの？ｗ

908 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:29:53 ID:Lfgici070

・・・・・例えそうなったとしてもストは起こらないだろう。なぜなら今は
、国民が公務員に対して気の毒だとは思わないから。1週間ストライキをして
も、国民は困らないから、逆に「ここの役所はなくてもいいんだ、このまま
ずっとストライキをしてもらって、みんなクビにするか、大幅な減員をした
ほうがいい」ということになる。それが自分たちも分かるから、やらないだ
ろう。＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ばかチホウ　ごきぶりちゃん　ワロス　ワロス　

909 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:30:22 ID:YBkjn2K00

この（>>1）意見は間違っている｡

なぜなら、公務員にスト権を与えたら、公務員は完全に社会が破壊されるまで
ストを止めないし、社会が破滅した後も、自らに責任があるとは感じないだろうから｡
そういう人間が公務員になる｡あるいは公務員になるとその種の責任感を人は失う。

910 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:30:48 ID:Ov7FLpNQ0

>>906
郵政民営化はたぶん失敗しそうな気がするけどなぁ・・・
あんまり勢いで色々決めていくのはどうかと思うよ。

911 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:30:54 ID:ML/PQrRr0

そもそも全員の賃金を能力や生産性によらずに平準化しろ
などとは誰も主張していないのに、ネラーがそう主張して
いるかのように勝手に摩り替えるのも役人擁護の得意技。

社会主義だとか悪平等とか意味不明のたわごとを吐く。
しかし、誰一人として経営者と社員の賃金を同じにしろ、
官僚と一般職員の賃金を同じにしろとは言って無い。
見渡しても「見合わない給料を貰ってる奴は下がって当然」
ぐらいの意見が大半。

自分の都合のいいように相手の論理を摩り替えようとする
姑息な性根が公務員に似ている。

912 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:31:28 ID:ue17yQJ40

公務員もバカだよな。
自分たちでちゃんと改革してりゃ、ここまで国民の反発くらうことなかったのに。
身分保障を失うのは時間の問題となったけど、下手すりゃ給料も半減か1/3だろ。

913 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:31:47 ID:cPc033960

>>874
＞それでも、身分の保障はある　ストやらせたら怖いからな国が崩壊する
＞スト権を認めると怖いぞ

公務員さんは崩壊した国で暮らしていく気なの？ｗ

914 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:32:31 ID:tA95fAuq0

>>913
今の馬鹿公務員の大半が団塊の世代だろ
あいつ等なら躊躇なくやる

915 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:32:44 ID:Mn5dnacN0

官公労の方が将軍様の国みたいだぞ。給料削減反対の集会なんか反日運動そっくりだからｗ

916 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:32:46 ID:k7ZKR0+g0

>>912
改革するのは政治家だよ、民主主義なんだから。

917 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:32:47 ID:WshshN7j0

もういいよ。公務員と議論なんてする必要ないよ。
誰かIMFを呼んで来い。これで全て済む。

918 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:33:27 ID:Lfgici070

全国１億人！！！の大スポンサーさまである国民さま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞全国300万人の食わせてもらってる高卒中心のコネコウム犬　シネヨ　　

919 ：板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ ：2005/11/18(金) 18:34:14 ID:zb8Oce+E0

>>890
あのな…現業にストされたら困るでほんまｗ
ゴミは収集されずに溢れ帰り、耐え難い腐臭が町に漂い、カラスが喜ぶ。
上水道が断水して飲み水や調理・洗濯などの生活用水に困る。
当然、弁当もつくれへんし洗濯でけずに臭くてばっちい服を着るはめになるし、飲食店やホテルは休業。
工業用水も断水してプラントのラインがストップしてまう。
下水道も溢れ帰り、ババやコンドームや吸殻まみれの汚水が道路に溢れて道頓堀川みたいになるｗ
公営鉄道や公営バスもストップし、他の民間交通に頼らざるを得ないが、遠回りによるタイムロスや過酷な混雑渋滞を招く。
当然ながら上下水道がストップしとるさかい給食も中止、さりとて飲食店も休業で、他地域からの弁当を仕入れなあかん。

920 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:34:43 ID:L9C5OBc90

入社時期同じで同じ内容の仕事してても歳が誓うってだけでで給料違うのって
公務員くらいじゃねーの？ふざけてんのか？

921 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:35:17 ID:ZUv7lYn/0

>>905
たちの悪い寄生虫だということは知っているぞ。

922 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:35:25 ID:Mn5dnacN0

>>916
その改革する政治家の言うことを聞かないで暴れてる官公労はどうするんだｗ凄過ぎるぞ。
政治活動しまくりで子飼いの議員は作るしこいつらも公務員だぞ。

923 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:35:28 ID:9BO2kQrO0

>>885
>>888

公務員の給与水準がバブル時代の民間の水準のままだから。
とっくに、バブルは崩壊しているにも関わらず
公務員の給与のみが上がり続けたのが、いまの財政赤字の元凶の一つ。

株価最高値更新って・・・・。
あんたらの頭の中身の方がおもしろいとおもいます。
バブル期の株の最高値くらいは調べてから発言したほうがよろしいかと。

あと、公務員が叩かれているのではなく、
給与を適正水準にしろ、というだけのこと。

ニート以前の問題で、もう少し勉強してください。

924 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:35:29 ID:cPc033960

>>914
国が崩壊したら公務員も解雇になってしまう訳だがｗ

925 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:36:00 ID:klQuls7O0

今一番メスを入れるべき　「特定省庁：国民の生活に損害を与える省庁｣　ベスト5

1．社会保険庁　
　　厚生労働省
3．文化庁
4．国土交通省
5．外務省

926 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:36:02 ID:T4p2JK7w0

あれ、スト権無かったんですか
小中の先生方がストをするから、今日は自習な、
っていう日があったので、スト権が無いとは知りませんでした
あれ？

927 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:36:20 ID:tA95fAuq0

>>924
そんな将来予測できるような世代だったらそもそも問題にならない

928 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:36:53 ID:vhZFm05H0

>>919
別の奴を雇えば済む話。

929 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:36:54 ID:ymaS6ifG0

個人の平均所得って上がってるの？下がってるの？
印象的には下がってる感じがあるんだけど。
高所得者が上がって平均はさほど変動無いのかな？

930 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:37:01 ID:z3C1zfVE0

>>905
給食のオバサン１０００万に　緑のオバサン８００万、
バス整理してるジジイが１０００万だ。

デモって、他の多くの地方公務員だって、
月の労働時間が２００時間以内。

４００時間超えるやつなんかいやしねえ。

>>906
民意なんてそんなもんだ。
多くの小泉支持層は、｢怠けてる公務員に対する恨み｣から支持したよ。

931 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:37:11 ID:/ER/j8zW0

>>911
家族やローン持ちがいきなり見合う給料になって生活できなくなったらどうすんの？

932 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:37:20 ID:z0bfgKKb0

>>919
そうだな。ストを起こされたらそれに懲りて公務員からは
行政権力を取り上げて、電力やガスや通信のように信用が
置けてストなど起こさず、しかもコストが安いービス供給主体を
見つけ出すべきだよな。

933 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:37:40 ID:j/fw6lq70

公務員全体というか
給食調理員とか緑のおばさん、バス運転手とかその辺のどちらかというと
末端の職員の給料が異常に高い。
なんだかんだでいわゆる官僚の給料は今やそんなに高くない
とくに技術系の給料はきつい割に安すぎるくらい
事務官にしても外資系につとめた方が全然高い

934 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:37:59 ID:lk31n3VT0

公の仕事に尽くす気が無い人はそもそも公務員になるべからずだろ

国民が苦しい時に何も感じない公務員は
尚の事リストラされて実感してみるといいよ
きっと､公務員に文句言いたくなるから

935 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:38:09 ID:kaSppDrf0

>>905
国家公務員と地方公務員を比べたら地方を減らすべきと思うのは当然だろ。
人数も多い上に平均給与も国家より多いんだから。

936 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:38:19 ID:Lfgici070

全国１億人！！もの出資してやってるスポンサーさまである国民さま＝株主

　　↓　　↓　ゴラぁ　なまいきこいてんじゃんーよ　　↓　　　↓

全国300万人の食わせてもらってる高卒中心のコネコウム犬　＝　労働者ｗｗ　　

937 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:39:03 ID:KMlXSeWy0

>>919
あくまでも「困る」レベルですからね…
それはそれでしゃーない。
それにその場合は非組合員の管理職がおそらく十分ではないにしても
対応するだろうしね。
民事的な責任も正当な活動なら免責だから問題なしｗ

938 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:39:04 ID:G7cOfaOD0

はいはいやっぱり何も分かってないみたいだね。
ここで何言っても不毛みたいです。じゃあ。

939 ：これが1億国民さまの民意じゃ：2005/11/18(金) 18:40:37 ID:Lfgici070

全国１億人！！もの出資してやってるスポンサーさまである国民さま＝株主

　　↓　　↓　ゴラぁ　なまいきこいてんじゃねーよ　　↓　　　↓

全国300万人の食わせてもらってる高卒中心のコネチホウコウム犬　＝　労働者ｗｗ　　

940 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:40:51 ID:z3C1zfVE0

>>938
なにもわかってないと言うのは結構だが、その誤解とやらを解かない限り、
国民は公務員(特に地方)を敵視したままだぞ

941 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:40:56 ID:z0bfgKKb0

IMFを呼ぶだけでいいと思うんだが。

942 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:40:59 ID:ymaS6ifG0

>>938
流石

943 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:41:27 ID:Mn5dnacN0

しかし公務員は本当に嫌われ者だな。財政難で分限処分なんかされたらこいつら生きて行けるのかｗ

944 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:41:53 ID:jkx8EJtA0

公安がストしてる間に拉致
自衛隊がストしてる間に領海侵犯＆対馬沖縄上陸

945 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:42:47 ID:OcGRVyiJ0

>>943
国民は馬鹿だから大丈夫だと思う。BYニート

946 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:42:49 ID:pLSqS60T0

公立学校の教職員はいくらでもストしてくれていいよね。
勉強したいなら塾があるもん。いまや貧乏人でも塾に行く時代。

というレスが今までについたことがあるに、１０００シルバ

947 ：板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ ：2005/11/18(金) 18:43:16 ID:zb8Oce+E0

>>906
ほな、わいが真面目に働いてないちゅう物的証拠を挙げてみいｗ
挙げられんかったらおまいは単なるウソツキで印象操作をしただけと断定するが、何か？ｗ
しかも郵便局員かて税金をビタ一文貰わずにノルマ付で一般の公務員よりバリバリ営業してましたが、何か？ｗ
おまいは公営企業の存在すら知らんのか、とｗ

>>912
マスコミに踊らされとるだけのおまいは実にかわいそうやなｗ
その発言をバブル期にしとったら大したもんやがｗ

>>915
そりは確かにｗ

>>923
おまいは生粋のバカか？ｗ
バブル期の公務員給与がいかに低くて民間にバカにされとった事実すら知らんのか間抜けｗ
公務員給与は基本的に安定型で、不安定な民間の視点で見てみると、
好況期には相対的に低く、不況期には相対的に高く感じられるだけなんや。

>>928
代打を雇うまで時間がなんぼ必要か考えてないのかアホｗ

>>932
公権力を民間が有したら、人権侵害が頻発しますが何か？ｗ

948 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:43:21 ID:kaSppDrf0

官僚は過労死上等って位の覚悟がないとやってられないだろう・・・。
大臣が無能だと激務に次ぐ激務だからな・・・。

同期が自殺したところで転職させてもらいました。

949 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:43:31 ID:neFkN39v0

>>885
＞民間の景気がいいとか株価最高値更新してるとこなのに
数字に騙されるなよ。

公務員が叩かれるのはＤＱＮ労組のせいだと思う。
労組のない部門はここまで集られないしな。
民主党の母体だから工作員が暗躍しているかもしれんが（ｗ

950 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:43:38 ID:mkb+Q9AB0

うちのとーちゃん、消防署勤務なんだけど嫌われてんのかな。。

951 ：これが1億国民さまの民意じゃ：2005/11/18(金) 18:44:35 ID:Lfgici070

チホウコウム犬のごきぶりどもの給与や財政の原資ははすべて国民や法人さまの利益の
おこぼれを出資してやってる税金なんです　無駄使いされたら怒って当然　ｗ

952 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:44:52 ID:yTEyUiYGO

組合作るほど不満なら、辞めてください。後ろがつかえてるんですが？
って思ってる椰子はそれならに多いはず。

953 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:45:03 ID:t1NG2XcH0

やぁ、このスレを見た君にとっておきのスペシャルなニュースだ
君はコンピューターウイルスをくらったことあるかい？
ウイルスはとっても危険だ、誰だって避けたい
でも2ちゃんにはそんなウイルスがしこんであるアドレスがたくさん貼ってある
その度にタイーホなんて言われるがリアル逮捕なんてほとんど無い
でもこれは立派な犯罪だ(http://www.ss.iij4u.or.jp/~somali/web/security/obstruct.html)

これから紹介するスレは>>1ことID:H+tEOmVN0が確信的にウイルスを貼って
それをふんだ人を見てあざけ笑っているという、とってもファンキーなスレだ
どうだい君もID:H+tEOmVN0同じように軽い気持ちでリアル通報してみないかい？
みんながまじめに通報なんてしたら
普段やる気の無いポリスも｢いっちょやってみっか｣って気分になるってもんさ
おっと、そこの優しい君はID:H+tEOmVN0がかわいそうなんて思ったかい？
そんな心配、無問題
ID:H+tEOmVN0は逮捕の殿堂に入れるとウキウキワクワク
そんなに期待されたら通報するしかないじゃない
ここらでこれからの2ちゃんのために
｢2ちゃんにウイルスを貼って通報されて逮捕｣っていう分かりやすい前例作ろうぜ！

↓>>1のアドレスにはウイルスしこんであります

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1132282995/

954 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:45:08 ID:pLSqS60T0

消防署はイメージいいんじゃね？

955 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:45:27 ID:z3C1zfVE0

>>947
物的証拠が何を挿すのかはよくわからんが
少なくとも、千代田区皇居ちかくの郵便局の窓口の態度は横柄だった。

民営化決まってから、旧に態度良くなったけど。

956 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:45:43 ID:grDsjyeS0

土日に休むなよ

警察だって土日に行ったら担当いねーし

957 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:45:46 ID:k3qvhf/60

>>889
やはり、そうだね。
俺の親父は公務員だったけど、二人で事業任され、慣れない住民説得、
官公庁回りを一人でこなして、ストレス溜めて癌で死んだけど、しきりに言ってた。
役所で、仕事できるのは10人も居ない、サボリ魔とアホみたいに仕事する人の格差がすごいって。
結局、アホみたいに働いて死んだ親父の事業の手柄は、3日しか役所に来ない相方に取られた・・・。

やはり初心を忘れず、真面目にアンチにもどろう。

958 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:45:47 ID:bdfnYZyY0

ここまで抵抗が強いと、既存の高給取り公務員を減らすには
天災で死ぬのを祈るぐらいしかないな。
官舎や官庁にピンポイントで小型流星群が落ちるのを待つしか無い。

959 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:46:53 ID:kF2NoNZR0

上水道／下水道・国公立病院救命救急センターを無期限ストにしたら、
さぞかし素敵な事態が起きるんだろうなｗ

960 ：板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ ：2005/11/18(金) 18:47:33 ID:zb8Oce+E0

>>944
そこでお調子者の民尊官卑厨やニートが手の平を返したように、

　「　そ　れ　み　た　こ　と　か　！　私　は　以　前　か　ら　こ　れ　を　警　告　し　て　い　た　の　で　す　！　」

…と、コトが重大化する前の態度が無かったように、さも別人みたいな意見を叫び始めるでしょうｗ

　ま　あ　、　こ　り　を　「　風　見　鶏　」　｢　日　和　見　」　と　云　う　の　で　あ　る　が　ｗ

961 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:48:01 ID:klQuls7O0

>>954
消防官僚はイラネーだろ。現場出て火を消せッツーの。

962 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:48:17 ID:4BoA+pV90

スト権の前に、かの有名な「公務員が犯罪犯しても処罰が軽微な権利」って
何時頃制定されたんだ？
機能してるのに、根拠法がどこを探しても出てこなくて困ってるんだよー。

963 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:48:51 ID:1aZ0qB5U0

＞税金で左うちわの楽してるやつがいたら
本当にそういう人を見聞きしてるなら、市民運動レベルで対処出来そうなものだけどねえ

964 ：これが1億国民さまの民意じゃ：2005/11/18(金) 18:49:57 ID:Lfgici070

全国１億人ものスポンサー出資者株主さまである国民さま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞強力な世論
＞＞＞＞＞＞＞おかげで全国300万人の食わせてもらってる高卒中心のコネコウム犬　ﾜﾛｽﾜﾛｽ　　

965 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:50:03 ID:FZ5jDbEk0

>>960
ないない。
むしろ「はたらかねーなら予算を削減しろボケ」
が飛び出してくると思うが。
自衛隊の現業の給与削減したくてウズウズしてる
財務官僚は世論の流れに大喜びだな。

966 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:50:25 ID:A1rDGwLK0

一律５０％カットまだかよｗ

967 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:51:15 ID:zXkgYMn/0

じゃぁ納税もストさせろ

968 ：板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ ：2005/11/18(金) 18:51:23 ID:zb8Oce+E0

>>961
おまいは将棋やってる時、

「　な　ん　で　王　将　は　動　か　な　い　ん　だ　よ　！　」

って腹立たしく思う精神異常者か？ｗ

969 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:51:28 ID:Ov7FLpNQ0

確かにリストラされると分かってたらやりたい放題できるってことはあるなー。
別に公務員のリストラは認めてもいいと思うよ。その代わり民間兼務も認めて
ほしいな。所有権登記関係も公用申請で他人の戸籍もとってこれるし、自分の
勤めてる会社の都合がいいように利益も出せるし、事業計画が最初にわかれば、先行投資
もできるし、住民情報も台帳みれば都合がいいように分かるからなぁ・・・
別にリストラはしてもいいと思うけど、民間兼務は認めるべきだね。

970 ：元皇族：2005/11/18(金) 18:51:41 ID:F0EH5H8A0

全公務員に告ぐ

無理！！

971 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:51:55 ID:eE8suVnR0

>>950
お前の親父は無職・フリーターとニートと低所得者には嫌われてる。あとは知らん

972 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:52:13 ID:kF2NoNZR0

まずは、医師が大量に離職してる国公立病院からブッ潰せ！！

安月給で、週120時間労働させられてる医師達は大喜びで駆け出すぞ！！

973 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:52:43 ID:z3C1zfVE0

>>947
＞しかも郵便局員かて税金をビタ一文貰わずにノルマ付で一般の公務員よりバリバリ営業してましたが、何か？ｗ
＞おまいは公営企業の存在すら知らんのか、とｗ
と言うか、あんな横柄な郵便局員より働いてないなら、
地方公務員の給料なんて半分でもいいな

974 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:53:16 ID:9BO2kQrO0

>>947

かつての公務員は、給与水準が低かった。
そのため、給与の水準が上がる事になった。
だが、それは、右肩上がりの時代の話。
言うまでも無く、今は不景気で財源も不足している。

ぶっちゃけ、君も問題に気が付いてるじゃない？
昔の給与水準に戻せば、民間からの批判は無くなるよ？
働いた分だけ、給与を貰え。
少なくとも、いまの公務員は楽な労働の割りに貰いすぎ。
それを是正しましょう、というだけのこと。

975 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:53:52 ID:g5hCI0z30

>>972
白痴の現業や能率が派遣以下の事務が恵まれてるのに、医者や技官みたいな
高スキル人材に限ってワリを食ってるのが公務員制度の七不思議。

いつのまにか、日本の公務員制度っておもっきり歪んじゃったよね。

976 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:54:10 ID:xOMnWmuw0

>>968
例え話もｲﾀｲが将棋を例えている辺りが更にｲﾀｲ

977 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:54:13 ID:hp1Kayoy0

どんな業種にしろストをしても、国民は同情しないぞ。

978 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:54:38 ID:k7ZKR0+g0

>>966
累進適用しないと新卒が労基法に引っかかるぞ

979 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:55:24 ID:cPc033960

>>968
消防官僚は王将ﾜﾛｽ！

980 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:55:45 ID:klQuls7O0

>>968

しょうぼうしょのおしごとがわからないなら、おとうさんやおかあさんにききましょう。

981 ：板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ ：2005/11/18(金) 18:56:01 ID:zb8Oce+E0

>>955
そりを一般化するのは詭弁。

>>965
結果的に日本を丸裸にした中韓朝が大喜びし、国民が自主独立を失い、大損害を蒙るだけでつが何か？ｗ

>>966
行政機能停止による日本崩壊しかないなそりはｗ

>>973
おまいに公務員給与を決める権限も地位もありまてんが、何か？ｗ

982 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:56:31 ID:Mn5dnacN0

まあ公務員制度や地方行政を歪ませたのが官公労だからｗだって働かないやつらには天国の公務員制度。
権威のみ主張しましょう、責任は転嫁しましょうだからｗ

983 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:57:01 ID:KMlXSeWy0

民間でもスト起こしても同情なんかないｗ
納期が遅れて管理職が取引先に頭を下げなきゃならん。
だからこそ労働条件向上の重要な駆け引きの強力な武器になるんだけどね。

984 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:57:03 ID:PezrKgsiO

スレ主って恥ずかしいね
もっと勉強しないとね

985 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:58:07 ID:iH8ZliHD0

全体を民間の平均にするから行けないんだよな

業種別にしろ　似たようなもんはあるだろ

986 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:58:14 ID:8Y9LClIr0

子供の頃、学校の先生(公務員)がストライキをして登校が一時間遅れとかあったけど？

987 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:58:20 ID:0WaQyOB20

>>981
公務員は、俺らが死ぬとお前らも死ぬぞ系の脅迫論理を使うのが好きだが、
失われた十年の間、民間虐められても公務員に被害が無かったように
公務員が虐められたから民間が被害をこうむるってことも無い。

なんで、俺らが困ってもお前らは全然困らないのに、お前らが困った
時だけ俺らがお前らの不幸に巻き込まれるんだ？
不思議な相関係数だな。

988 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 18:58:49 ID:Mn5dnacN0

公務員って恥ずかしいよね。国民の嫌われものの寄生虫だと自覚しないとｗ

989 ：板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ ：2005/11/18(金) 18:59:47 ID:zb8Oce+E0

>>983
民間労働者のストも禁止すればええやんｗ
こうすれば最小の人件費で最大の利益が出るｗ

>>987
被害遭ったよ。
人員削減と給与削減の真っ最中。
へて、おまいは自衛隊や警察にストされても絶対に困らないんやなｗ
へえ～こりはなかなか聞けない珍言やなｗ

990 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 19:00:40 ID:66ALylyZO

勘弁してくれ

991 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 19:02:20 ID:ViYJ2AB10

これからは公務員を見たら石を投げるがＦＡ

992 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 19:02:23 ID:KMlXSeWy0

>>989
漏れも労働者なんでそれは無理ｗ
実際にやるのはどーかと思うけどスト自体は
駆け引きの材料としてはいい。（過去に○回実際にやりましたｗ

993 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 19:02:30 ID:yBMzERIe0

>>989
＞へて、おまいは自衛隊や警察にストされても絶対に困らないんやなｗ

お前は>>1も読めないほど低脳か？

994 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 19:02:56 ID:KR3f1Kpy0

>>989
今のご時世にストするキチガイの気持ちがわからない。
よほど空気が読めないのか。
たぶん徹底的に叩かれる。
ほとんど自殺行為。

しかも公務員の待遇はストを起こすような
レベルの悪さじゃないから、やったグループに
対する白眼視は苛烈を極めると思う。

お前ね、警察なんて平均年収七百万ですよ？
これでストなんてしたら、一気に給与削減しろという
バッシングが火のように巻き起こるのは目に見えてる。

995 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 19:03:07 ID:kaSppDrf0

元官僚から言わせてもらうと官僚の中でも
公務員の能力性導入に反対してるのは団塊が中心・・・。

バブル以後の若手は能力性を導入してほしいと思ってる。

ついでにいうとストとか言ってるのも団塊が主
若いやつは条件が悪くなれば外資でもどこでも転職できる能力がある。

996 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 19:04:24 ID:KMlXSeWy0

>>995
評価を誰がするのかを考えれば・・・

997 ：これが1億国民さまの民意じゃ：2005/11/18(金) 19:06:27 ID:Lfgici070

998 ：板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ ：2005/11/18(金) 19:06:36 ID:zb8Oce+E0

>>994
警察は自分の生命を削るような過酷な任務に就いとるさかい、高い給料でええんや。
むしろその警察官の給与を下げるのは警察官の大量離職を招き、警察力の低下を招く。
おまいは警察官のブラック労働ぶりすら知らんでそない非道なセリフこくんかバカｗ

999 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 19:06:43 ID:yBMzERIe0

今まで公務員が蒔いてきた不正と怠慢という種が、
ようやく国民の怨嗟と糾弾の形をとって芽吹いただけ。

現実がみえてないみたいだけど、
いくらここで吠えようが世論は変えられないよ公務員諸君m9（^Д^ ）

1000 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 19:06:43 ID:4Zg+kb1v0

公務員＝無能員
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