【社会】養育費を払わないダメ親に、「制裁金」…改正民事執行法成立

★養育費払わない親に「制裁金」　改正民事執行法成立で

・離婚に伴って子どもの養育費の支払いを義務づけられたのに従わない
　親に対し、裁判所が「制裁金」を科すことができるようになる。扶養義務に
　基づく費用支払い義務を怠った場合の対応を定めた改正民事執行法が
　２６日、参院本会議で可決、成立した。来年中に施行される。

　新制度では離婚した夫婦の一方が、家庭裁判所の調停や審判などで
　義務づけられた養育費を払わない場合、もう一方の親の申し立てなどに
　より、裁判所が「間接強制」として金銭支払いを命じることができる。

　給与や不動産を差し押さえる方法はこれまでもあったが、差し押さえの
　事実が職場や近所に知られ、退職に追い込まれるなど、かえって支払いが
　滞るケースがあり、別の方法が検討されていた。

　制裁金の額は状況に応じて裁判所が判断するが、本来の支払い額に
　上乗せされるため、対象となる人たちが養育費支払いを優先するように
　なると期待されている。

　http://www.asahi.com/national/update/1126/023.html

当然だな

制裁っ…

給料から天引きにすればいいんだよ。

そもそも養育費なんて、支払わなきゃいけないもんなのか？
子供を取ってさらに金まで取るのかよ。

＞本来の支払い額に　上乗せされるため、対象となる人たちが
＞養育費支払いを優先するようになる
…ほんと、お役人はお気楽でいいなぁ。

養育費で博打

生ぬるい！
名前と顔写真も晒すべきだ。

>>5
分かる。

>>8
まあ司法手段に頼らずとも2ちゃんでさらせるしな

>>5
離婚の理由にもよるだろ

>>5
そうだよな…
カネ持ってる方が育てればイイだけ。

給与債権差し押さえなくたって、どうせ銀行振込なら預金債権差し押さえればいいじゃん。

死刑でいいよ

>>12
金を持っている虐待親には預けれないでしょう。

養育費を支払う事には同意するが、
使用用途の詳細を支払い側に報告する義務も設けろや！糞が

>>15
それなら、ダメ親名義で武富士から強制的に借金、借りた金は親権のある親に支払えばいいじゃん。
つうか1日5千円換算で労役場留置できるようにしたらいいのに。

どのみちはらわねーヤツは払わんだろ。
子供を持ってる相手側に支払う金額はそのまま、
徴収する額は上乗せ、差額でヤクザでも雇って取り立てれ。

養育費を女からも取るんだよな

ある日、ある女と男が結婚を親に反対されたため、
駆け落ちを決意しました。ところが旅先で男は車に引かれ、
女はその悲しみのあまり自殺しました。
あなた、このレスを全て読みましたね。
あ〜あ・・・読んじゃった。このレスを読んだ人間は、











一生彼氏も出来ず、一生独身です。もしそれがいやなら、
このレスをコピーして6ヶ所以上の場所にコピーしてください。
（タイトルもそのまま、ＨＮは自分の名前で。）
もしコピーしなければ、さっきも言いましたが、
あなたは一生独身です。もしコピーしたら、
あなたは好きな人から1週間以内に告白されます。
もし付き合ってる人がいる場合は、
その人と急展開しちゃいます

>>12
カネは銀行に振り込めば届く。

　養育費も払わない奴が、制裁金なんか払うわけないだろっ！

　養育費も払わない奴が、制裁金なんか払うわけないだろっ！

　養育費も払わない奴が、制裁金なんか払うわけないだろっ！

現実的にかーちゃんと別れたら
次のねーちゃんに金かかるだろ

養育費なんて本当に子供のため『だけ』に使われているかわからんもの。
例えば食費を考えるとしたら、「子供だけ美味しいものを食べさせよう」
と思っている親でない限り、育てている親側の費用も実質払わされていることになる。

>>22
国民年金払わなくても、交通違反の反則金は払うだろ？

>>24
意味が分からないのだが。何を食べたって子供の分の金もかかるだろう。

離婚した親が養育費を払わず、
新しく作った家庭に金をつぎ込むため
残された子供たちに税金を注がなくてはいけなくなっている

なぜ離婚したとたん養育の責任を放棄するのか

給食費にも制裁を

>>27
一からげにするなよ、
傍にいてやれないならせめてと、
裁判所の基準より世間の相場より高い金額を毎月送り、
それとは別に節目やボーナスで別途送ってる奴もいる。

正反対のクズも少なくないからこういう法律が必要になるんだろうけれども

>>20
多分はやらないよ、ネタがゆるいもん
改変したらガイドラインで扱うくらいにはなるかもね

養育費って月20満の給料でどのくらい払うんだろ

養育費の問題がなくなるように、男女が自立して生活していくことが問題の解決につながる。

┌───────────────────
│あ、皆さんどうもｽｲﾏｾﾝ、>>20 がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
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　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>20
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
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　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

>>31
子供の人数・年齢にもよるが、１人だったら３万くらいが相場。

やれやれまた女優遇か。
結婚なんてするもんじゃねーな

あっ慰謝料・学費抜きでね

やれやれやっとマトモな法律ができてきたか

技術的な問題

そのうちオムツの交換まで法で強制されるぞ

養育費、生活費もらいながら他の男と同棲って多いな

ふざけんなよ、バカ女を甘やかすからこの国はダメになる

高　桑

上乗せしたからって執行方法が変るわけでなく，取立ての困難さは解決されない。
税金と補助金にしたらどうだろう。子供を預けた人は一定額を源泉徴収。預かった人はそれを財源にした補助金を国からもらうと。

支払い能力が全くない奴には、何の効き目もない罠

誤解している香具師が多いが、裁判所は「支払命令」「差押執行」はするが、
「取り立て」はしてくれないんだぞ。だから差し押さえられる資産がない奴には全くの無力

人生ぶん投げて、一切の財を持たぬDQN、これ最強無敵

制裁金を払えない奴は労役場送りにできるようなシステムにでもしない限り、
このスキームはまったく無意味

>>44
そんな馬鹿男と結婚する馬鹿女もその子供ものたれ死んでいいよ。

結婚する時に、予め離婚した時にどうするかを文書で残しておくのって
結局無効になるんだっけ？

子供は経済力がある方が引き取り、養育費・慰謝料・財産分与は一切しない
ってな感じで公正文書として残すの。

まぁこれで結婚する女もいないと思うが。。。。

>>43
いや、執行方法も改善されるはず、
まぁ無い奴から取れないのは改善のしようも無いが。

借金は利息の高いのから順に返せ、無利息のは無視、ってのは
経済的には常識だが、
自分の子供の養育費にも適用するのが実在するっていうことを踏まえた改正

っていうか養育費貰わないと育てられないなら子供引き取るなよ

遅すぎ
ようやくという感じ

そもそも家族制度ってのが時代遅れじゃない？
子供はみんな親元から切り離し、施設で育てればいいんだよ。
そうすれば虐待から子供を守れるし、質の高い教育を与えることができる。

>>3
〜しる　って、この人から始まったの？

>>48
同意。
育てられる収入があるほうが引き降り、
どっちも無いなら、国が無利子で融資。

断種しかないよ

>>48
収入あるほうでも子供が幸せになるとは限らないでしょ。
裁判所は環境、収入、子供の希望、子供に対する愛情などいろいろ総合的に判断してるんだよ。
離婚原因が収入多いほうにある場合は、相手が不憫すぎる。

>>50
ポルポトですか？

>>54
その通りだな、金は送れば済むが、
直接養育に携わるにふさわしいのは誰か、慎重に決めにゃならん。

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女性の方へ
別れる時は、夫婦の相談は一切せず、旦那の会社にいっているうちに荷物をまとめて出ていくこと
あとは自分の父親(おじいちゃん)と一緒に裁判所に訴えて、養育費、慰謝料、財産分与など声高にさけべば良い。
旦那に落ち度は無くても、証拠がなければ、女が有利。
特に幼児であれば有効ですよ。
私の旦那は会社をやめて実家に戻ったけれど、まだまだ18年は搾り取れます。
実家にもどれば、様々な優遇措置で、それなりの暮らしはできますよ。しかも家事や炊事は母親がやってくれます。



男は一生を棒にふることとなる。
生後四ヶ月の子供から、いきなり引き離された男より
一生を

>>58
クルマの事故には気をつけてね。(微笑)

>>58
釣りか？
落ち度も無いのに裁判離婚って凄いな、
相手にはどんな離婚事由上げられたんだ？

58は男でしょ。

片親だと子供はほぼ９割方DQNにしか育たない。
離婚したくなっても、お互い耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、
せめて子供が成人するまでは、仲の良い夫婦を演じて、離婚を我慢しろ。

>>61
分かっている、話し合いぬきで裁判離婚される人柄が伝わってくる文面だ。

制裁金には賛成だが、親権が母親に有利であると言う不公平がある以上
養育費が取れない女に同情できない

>>64前段も疑義ありだが、
後段、養育費が取れないのは女でなくて子供。

>>1
養育費を払わない、というより払えない香具師が大半だと思うけど。
ちゃんと払える程度の男なら、女の側も我慢できた可能性が高い。

ちなみに養育費を支払っている親は離婚家庭の２０％程度。
子供が産まれた瞬間から両方の親には一生の面倒を見る養育義務が生まれます。
これは離婚しようがそこから再婚しようが変わりません。
養育費は子供がもらえる権利であって、養育親がもらえるわけではありません。
もっとも幼い子供に現金を仕方がないので、結局の所その管理は養育親がするんですが。

自分も離婚するまで養育費って言葉自体に無関心だし、このスレの書き込みのような考えを持っていました。
しかし当事者となって色々わかりました。
血のつながった子供であっても離別親はその子にお金を渡したくないんですよね。

給料は丸々自分のものにしたい。
なんで居もしない子供のために３〜５万（養育費の平均値）も払うのか。
どうせあの女が自由に使うに決まっている。

多くの親はこう思っているようです。
私は養育費を貰う立場ですが、元妻が払っている養育費は全額子供の貯金に回しています。
僅か数千円の養育費ですが、３年経った今ン十万になっています。
今後いつ自分がリストラされて学費が払えなくなるか分からないし、私立に進んだら入学費に充てるつもりです。

と、長々と書きましたがこんな法律はどうでもいいです。
無理やり払わされた養育費を子供はどんな気持ちで受け取るのでしょうか？
払う方も子供に対して気分が良くないだけでしょう。
親としての自覚が持てる人と結婚してお互い子供のために離婚もせずに一生過ごせばいいんです。

人生の負け組からのﾏｼﾞﾚｽでした。

>>67

×もっとも幼い子供に現金を仕方がないので、結局の所その管理は養育親がするんですが。
○もっとも幼い子供に現金を渡しても仕方がないので、結局の所その管理は養育親がするんですが。

所々日本語が変でｽﾏｿ。見直さないで書き込みしたニダ

コレに反対している連中、養育費来なくて困窮した子供は、
結局公費、税金で育てることになるのが分かっているのだろうか。

>>69
経済力も無いくせにゴネて男親から子供奪い取った引き取った上に金をもらおうなんてのが間違い。
内蔵売ってでも親権ある奴が育てろ

離婚したくないから

結婚なんてしない。。。

>無理やり払わされた養育費を子供はどんな気持ちで受け取るのでしょうか？
カネはカネ、だよ。振り込まれた紙幣に「イヤイヤ」と書いてあるわけじゃない。
情緒で不利益な選択ができるのは、余裕がある場合だけ。

子供に手当て受けさせながら
「×イチ、前妻（前夫)との間に子アリ、でも養育費負担してないから初婚とおんなじ」
って連中放置しておくわけにも行くまいよ。

子供は引き取りたいです。
でもお金はありません。
あなた払ってください。

冷静に考えると死ぬほど我が儘だな。

親権を父親でも取れるようにしない限りこんな制度は無意味

親権を取られた母親がスーパーのパートで細々と稼いだ金の中から
さらに元夫に養育費を送金するんだったら考えてやってもいい。

結局親権さえとってこどもの養育費で一生左うちわで暮らす女が増えるだけ

>>1
コピペ野朗がスレタイ勝手に変えんなよ

つーか、女で養育費払ってる奴は一割に満たないぞ。女にも制裁金課すんだろうな？

あと、はやく共同親権制にしろよ。子供に合えない幾百万の父親の事を少しは考えろ。

父親が親権取れない制度などは存在しない
左団扇で暮らせる金額かどうかは
「養育費｣｢計算式」ぐらいのキーワードでぐぐればわかる

女を優遇する制度だろ、子供なんて作るモノじゃないな、
リスクは避けたいものだ。

夫婦間でも強姦はある
一緒になった相手が間違いだったと気づいたとき、女は強く、そして欲深になる
養育費云々以前に、端から離婚するつもりだった嫁がいる現状では
離婚するわけには行かぬ・・・
離してなるか、子供と金。

>>62がどんな片親の子供に出会ってきたか知らんがその偏見は良くない．
少なくとも母親に育てられた片親の娘なんかは結構まともに育つよ．
素直だし明るいし．
男の9割はDQNかも・・・

>>80
お前、低所得者しか離婚しないと思ってるだろ。

親権まで取られ何故養育費を支払いをしなければ
いけないのか？

お前ら興信所で身元を調べて結婚しろ
財産目当てで結婚するバカ女が大勢いるぞ！

浮気などして離婚の原因を作ったほうに親権は行かない
そして、離婚原因を作ったほうは、
離婚した後に新しい家庭を作って幸せに暮らしがち

だから、新しい生活のために捨てた家庭に養育費を払いたくないわけですよ

で、子供作って浮気して離婚した親に、
養育の義務を負わせなくて良いのかってことですよ
勝手に離婚したのに、なんで税金で子供の面倒を見てやらねばならないのかと
知らん振りは無いだろうと

これで益々少子化が加速するわけだ。

>>81
は？意味ﾜｶﾝﾈ
俺のレスのどこをどう見たらそうなるの？
ちなみに俺は離婚歴あるし低所得者でもありませんが．

＞親権まで取られ何故養育費を支払いをしなければ
＞いけないのか？

子供に対する義務だから
>>1見れば分かるだろうが、女優遇とかこの際無関係
離婚したとたん養育の義務を放棄して税金係で育ててもらおうという現状は
あつかましいにもほどがある

母親が原因で離婚　父親に親権があり子供も引き取りかつ母親が養育費払う場合ってあるの？

給食費に見えた。
でも違和感がなかった。

なんだかんだ言っても、家を栄えさせそれを守れってのは福祉をそん中でやる機能を含んでいるからなんだよな。
子供が余所に取られて投資のしがいもないのにカネなんか出せないだろ。
面倒見ろっていうような露骨なものでなくても、頼るの難しいんだからさ。

>>83
理不尽ですが子供が小さいと母親が浮気してても母親に親権が行きます。
調停離婚になると虐待や精神病でない限り親権は母親。
協議離婚で母親を丸め込めば（たんまり金をつかませる等）父親でも親権が持てます。
ただし女親は９割９分養育費は払いませんけど

>>86
心情的には親権取られた時点で、養育義務は無くすべきだと思うよ。

つーか、親権をもっと厳格に扱わないから
そういう、子供に対する義務とかおかしな話になるのでは？

>>85
クズだな

制裁金も払えなくて自殺。

おとうさん、なんで死んだの？

>>86
権利があるから義務が生じる。
権利を奪われたのに義務だけ残るのはおかしいな。

>>92
どのへんが？

>>80
９割は言い過ぎにしても、実際に問題起こす子供は片親って場合が多いよ。
同じ片親でも死別より離婚のほうが、やっぱり悪く育ちやすいし。

なんか必死だな
そういう言い訳はともかく世間には
扶養義務に基づく費用支払い義務というものが存在するんだよ

っかりたれてないで養育費を払え
勝手に離婚しといて払わないから税金で面倒見てやらなくちゃならなくなるわけだ

自己破産してしまえば、逃げ切れるんだよ。こんな法案、あっても無駄（ｗ

>>97
>扶養義務に基づく費用支払い義務というものが存在するんだよ

俺は親権ないなら、払わないよ。
まあ、法律がどうであろうと、無いものは払えないし、
自分の生存権が脅かされるから。（わら

>>96
そうなんかな・・
俺の今の彼女も片親（母親）だけど，すごくいい子なんだよね．
やっぱその場合は母親が立派だったと言うべきなのかもしれないな．

>>97訂正
文句ばっかりたれてないで養育費を払え
勝手に離婚しといて払わないから税金で面倒見てやらなくちゃならなくなるわけだ

>>85
父子家庭は９割方DQN、と言ってるところだよ。
浮気性の妻に出奔されて、ノー残業で必死に子育てしている同僚の
子供がDQNになりますかそうですか。

85みたいなのが妻親権９割に加担してるわけだ。

離婚したら双方から親権・結婚する権利剥奪して子供は里親制度を充実させまともな家庭に
預けるとかにすればいい

>>101
離婚と親権は別の話です。

後、別に税金で面倒見なくてもいいと思うけど。

北風政策で結婚回避、少子化促進するかもな。
親権ない方の負担軽減の方がいいと思うね。

>>102
あー・・ｽﾏｿ
9割は言いすぎだね．しかも片親の息子の意味で言ったんだけど．
俺の知ってる片親の息子はやっぱヤンキー多かったからね．
俺も偏見だ．訂正してお詫びします．

>>102
訂正。父子家庭、じゃなくて片親家庭の男の子は、ということか？

それでも結論は同じ。子供がDQNになるかどうかは親の知性に依存するだけだ。

自己破産しときまるわ

親権放棄した女からも収入に応じた養育費をとればよい

片親でも裕福だとまずグレない。

>>106
俺も言い過ぎた。すまん。
ただ、俺も片親の子供は知っているけど、親が良ければ子も良い子だよ。

自己破産までせずとも特定調停に持ち込めばOKですね

漏れの元妻との離婚条件は
1.子供とは会えない(>_<)

2.養育費はゼロ(^0^)／

もちろん子供名義の積み立てはしています

>>110
あんまり経済的なもんは関係ないんじゃないか？
三田佳子の息子とかどうだったよ。

>>48
>>52
俺も同意だ。

逆に当局で支払い免除が和解条項になった場合、要求されないですよね。
というか、俺より元妻の方が経済力あった。離婚有責者は元妻だった。
親権→無条件に母親は、やめろ。最初から結論有りきはおかしい。

たとえ母親が子供をほったらかして浮気しまくって借金こさえて
夜の仕事で返すといいつつホストに貢いで薬やりまくってても

離　婚　し　た　場　合　親　権　は　母　親　の　も　の　で　す　。　残念！

>>111
結局そうなるね．
確かにそうだ．親が親なら子も子ってことだね．
>>111の同僚の子供も良い子に育つよう祈ってるよ．

何かやりとりが大人だね。
2ちゃんでいい光景を見せてもらったよ。

結局現行の法律が元々おかしいのに、
それをわざと直さずに、相変わらずおかしな方向に
捻じ曲げ続けてるって事だな、このスレの記事は。
で、結果的に

『泣くのは子供』

馬鹿丸出しだね。

いつもの事だが
何も考えてないで施行しようてのが素人でもわかる

養育費を払わない親に制裁金なら、
子供を逢わせようとしない親にも制裁金をかけるべきだ。

親権がとりたいとか
子供に会いたいとか本当に思っているなら
離婚するなよな

　　　　　　　　　 ＿_､--..､、
　　　　　　　_＜⌒ヽミヽ ヾ !'⌒≧_
　　　 　 　 ,Ｚ´r;=-‐-　､ヾ　〃′≦
　　　　　　7,"/　　　__‐ ､`ｰ-'⌒ヾ.7
　　　　 　 !　l　ー‐- 、ヽ._`ｰ'´, u　!　　 　 r'⌒
　　 　 　 .l !!L、u　＿_＼　￣　〆"Ｔ　　 （　 制
　　　　　 ｌ.r‐､ヽ　､‐｡‐-､V/∠==、|　　　 ）　裁
　　　　　,' |.l´! | u｀ミ≡7@　）ﾟ=彡 !　　　（　　っ
　　　　 /,' l.l_|⊥%ﾆﾆｿ（@ *; ）ｰ-*|　　　　）　：
　　　 ,/〃',ゝ|/＞rｰrｰrゞr＜二二フ　 ∠、 ！
　　∠ -:／　ﾄ ﾋ'土土土十┼┼ｦ;!　　　　 `ｰ-‐'´
￣:::l:::::::|、　 !ｌヽ~U ~　 ＿_￣￣.ﾉl
::::::::l:::::::| ＼. ヽ.ll ヽ､ ＿＿＿'／l/`iｰ-　　
::::::::l::::::::ﾄ､. ＼ ＼. ll　 lｌ　 lｌ　ll /:::::l:::::::　　養育費を払わない
:::::::::l::::::::| ＼　＼　｀ヽ､ lｌ　lｌ／!:::::::!::::::　　駄目な親に………
::::::::::l::::::::| 　 ＼　＼　 /`ヽ'　 |:::::::l::::::::　　制裁……！
:::::::::::l::::::::| 　 　 ＼. `/　 / 　 |:::::::l::::::::

これって女が浮気して離婚になっても、女が子供を引き取ったら養育費を強制的に取るってことだろ？
たとえ女がどれだけ金持ちでも。
こんな法律作ったら、女が嫌がらせのために裁判所に申立てるに決まってるな。

罰板の面接権スレにここを貼ったから徐々に罰イチが紛れてきたなｗ

親権ないなら養育費払わないでいい！
と騒いでる連中は子供には会わないつもりかい？
離婚するとわかるが本来は別物だけど実際は養育費と面接は１セットになるよ

協議離婚の場合、まず地方裁判所から訴状が郵送されてきます。
その時点で既に原告人（妻）には代理人の弁護士がついており、訴状に
記載されています。充分打ち合わせの上、訴訟を起こしているわけです。
それに対し訴訟を起こされた側（被告人）は、ある日突然地方裁判所から
書留郵便で訴状の写しが届くわけですから、慌てふためくわけで、その
時点で既に精神的に不利な状況にあるわけです。そのまま放置しておけば
訴状に記載された原告人の要求通りに判決が下されますから、弁護士事務所
へ駆け込むというわけになるわけですから、訴訟沙汰は訴えた方が最初から
有利であるといわれています。離婚訴訟で弁護士に支払う金額は代理人を
依頼するとき支払う着手金と言われるものが１５０万円、判決が下ったとき
原告の要求した慰謝料と財産分与金を合わせた金額と判決の金額を比較し
勝敗の判断をし、勝った場合は成功報酬金と言われるものを支払います。
弁護士が高収入なのは勝敗に関係無く着手金だけでも高額なためです。

>>115 離　婚　し　た　場　合　親　権　は　母　親　の　も　の　で　す　。　残念！

１０年くらい前は経済力がないと親権認められなかったのになぁ・・・
なんで女親の方を優先するんだ？

あと養育費について領収書を求めるのはダメなのか？
養育費って基本的に子供の養育にかかる費用以外の用途に使っちゃダメだって
聞いたから、もし女親が自分の食事や服なんか買ってたら、それを理由に
支払いの拒否や保留はできないのかね？

さっそくバツイチ板で盛り上がってますな、この話題。

早速煽ってきます

パイプカットしろ
子供に投資してええことあるか？

>>126
一般的に、三万とか五万とか、食わせて着せるだけでせいぜい、
住居費の教育費のっつったら足が出る程度の金額だからな。

領収切った分寄越せとなったら、追加請求される場合のほうが多いんじゃねーの

　離　婚　し　な　き　ゃ　い　い　じ　ゃ　ん

盛り上がってないよ
罰板スレ

養育費についてなんだけど。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1070726182/

>離婚するとわかるが本来は別物だけど実際は養育費と面接は１セットになるよ

これは、法律上は別だが、それっを運用してる奴らがセットにしてるって事だろ？

法律違反だね、聞く必要ないって事だね。（わら

>>132
我が子「僕を、育てる、おかねをはらってください（涙目」
みたいな面接をお望みなら。

俺は養育費も面接もカミサンに任せる
椰子が払いたきゃ払えばいいし会いたきゃ会えばいい
あの女の親としての自覚の問題だから＜子供には悪いけど

>>133
俺「ママに貰いなさい、そうなってるから」

いいんじゃね？　無論父親が引き取った場合には、母親に請求できるんだろうな？

>>130
旦那一族が層化でも？

まともな奴が損するようになってるんだよ

多少なりと是正されるんだからメデタイこっちゃ

ファーザーズウェブサイトが唱える共同親権はスルーされて養育費が先に決まったんだな

政府は子供に必要なのは
　養育費＞＞＞面接
と公式に認めたんですね。
ああそうですか。

>140
どーしよーもない父親だから離婚されたんであって、
そんな奴を父として面会しなきゃならん子供の身になってみろよ。
正直、金はいらんから、消えて欲しい･･･。

>>141
どーしよーもない父親と結婚した母親も同罪。
どっちもクズだから平等に扱うべき。

結局嫁さん原因で別れるときでも親権取られるのが問題なんだろ
その上子供に会えず慰謝料

>>143
原因が嫁なら慰謝料はもらう側だ。

養育費＞＞＞面接
コレは普通にそうだろう、いくら子供でも霞を食って育つわけにはいかない

制裁金でますます養育費を払えないねw

まぁでも養育費払わない奴に制裁金課したところで、差し押さえられる訳じゃないんだし
払わないつもりなんだから、いくら制裁金付けられたところで無関係な数字の羅列としか
感じないんじゃないの？

差し押さえは以前からできるし、踏み倒し得の事態は発生しなくなる。
無い袖が振れないのはどーもならんが

子供は老後のための先行投資の側面もあるわけだろ。
おそらく引き取ったほうだけが面倒見てもらえるだろうし・・・

養育費払わない親でも老後に困ったら置いてきた子供に頼るんだろ？

特に離婚時、裁判所は女の主張だけを認めてフェミ判決を出している。

親権もほとんど母親に決める。
裁判官は離婚原因が妻にあるとはほとんど認めず
男性側の主張や証拠を無視する。
裁判所は公正、平等、公平ではない。
裁判官を信用してはいけない。

そのため父親に会えない子供や子供に会えない父親が続出し、
母子家庭の母親が憂さ晴らしで子供を殺してゆく。
子供を憂さ晴らしで殺した母親を裁判官は執行猶予や軽罪にする。

裁判官なら何やってもいいのか？

フェミ裁判官が男女不公平な不正な裁判をしても何の責任を問われない。
日本の中で不正をやりたい放題なのがフェミ裁判官である。
フェミ裁判官が不正裁判をしても何の罪も課されない。
これでいいのだろうか？

子供に会えないのに養育費や制裁金を男性を課す。
これでは真面目に結婚や働こうとする男性は激減する。
少子化も進む。フェミ裁判官は日本人を滅ぼす気だ。


フェミ裁判官は男性の生存権を奪う、社会の敵、人類の敵である。

今の時代、何でも女に有利なようになっている
女強男弱の時代だからだよな
男は過労死するまで苛酷に働き続けているが
女の昼間の生活を男は知らない、毎日気楽に楽しく元気一杯に暮らしてるぜー
男は俺の働きのお陰で家族は幸せに生活できているんだと思い違いをしているが
女も子どもも腹の中じゃあそんなこと思ってないぞー、当然の義務だとさー
昼間の女の生態を見るがいい、だが男は夜遅く帰ってきてレンジでチンした晩飯
食いながら女の愚痴聞く義務を果たして風呂へ入って寝るだけだわな

たかだか養育費程度の名目で直接払いの原則破ってんじゃねーよ阿呆律家

養育費だってお金の問題なんだから
使う前に相談して
きちんと領収書つけて請求するのが筋じゃないのか？

なんで裁判所が決めるんだ？おかしいじゃねえか。

別に養育費は子供に支払うものだから、親としては当たり前。
それは元妻の生活費では無い。子供自分が引きとれば払わなくてすむんだし。

さて、今月も養育費が入ったから自分の服買っちゃおうかな

子供？　給食費なんて払いませんが。だって母子だもん
服なんてユニクロで十分　　だって母子だもん

子供が一人じゃかわいそうだからパートやめました。
家で寝てても養育費入ってくるし、家賃は安いし、働く必要なし。


そ-ですか　そ-ですか。

昼休み
金ねぇ〜。公園で弁当でも食うか。ﾄﾎﾎ　→　オヤジだらけ
給料入ったし、今日はフンパツするか！　→　奥様だらけ

>>155
金の時だけ、親権を剥奪された父親を利用するな。
裁判官によって親権を剥奪された親は子供への法的権利を一切剥奪されている。

離婚時、裁判官は女が勝訴するように女のデタラメな矛盾だらけの陳述を
証拠として事実とし、男の証言や証拠を無視するのだぞ。
その裁判官の不正の結果、父親から親権を剥奪する。
これを裁判と呼べるか ! 裁判官は不正な八百長裁判をしているのだぞ。

不正な裁判官によって、親権を一方的に強制されて剥奪された父親は
普段は赤の他人として法的に扱われるのに金だけよこせだと？
払わなければ制裁だと？

フェミ裁判官もほどほどにしとけ。

父親に子供を会わせない母親、子供に会えない父親。
それを放っておいて、裁判官に親権を剥奪された父親だけが
なぜ養育費を払わねばならないのだ？

親権なき者に養育義務なし、だ。

どうしても払わせたいのなら親権と監護権を分けることが先決であり、
面接権の確立が急務なのにそれさえしない。
本当に養育費として使われたのかの明細も出さない。

フェミ裁判官は男性の生存権を犯し、男性を家畜並みの動物として扱っている。

>>156
わかりやすい煽りはやめましょう。
そういう生活なんてありえないですから。ねっ。

こういうのやるなら
経済状態が変わったら支払い金額も変わるようにしろよ。

妻が再婚、夫は失業でも養育費変わらないのはおかしいだろ。

この「制裁金」は国庫に入るんでしょ？

>>158
禿同。
親権と養育の義務はセットであるべき。

うちの友人も離婚して毎月高い養育費払ってるけど、
大変そう。給料はどんどん少なくなってるのに、
養育費はそのままだもんね。もうね、養育費のために
働いてるみたいな感じなわけですよ。
それにひきかえ相手の女は子育てEnjoyしちゃってて
しかも他に男作っちゃてるわけですよ。
確か相手が再婚しても
養育費は払い続けなければいけないんですよね。
なんてばかばかしい！

ふーん。離婚した男も大変だな　でもここで愚痴ってても
世間じゃ女子供の世話もできない甲斐性無しの男ってくらいにしか見られてないもんなぁ

>>163
別に養育費なんて大したことないでしょ？
月５万だとしても年６０万にしかならない。
二十歳まで払い続けたとしても１２００万じゃん。
そんなの一括払いでいけませんか？　車、数台分の負担に過ぎない。

こんなの払えないなら大体結婚する□ねーよ（ｗ

>>165
月5万ならそれなりにでかい出費だと思うけどな。
相手は再婚して普通の収入+養育費。
こっちは養育費削られて本来買えたであろう車よりいくらかグレードさげなきゃいけなくなる。
向こうは十分な収入があるにもかかわらずだ。
客観的に見ても不公平だと思うぞ。

ますます結婚する気無くさせて少子化に向かわせようとする陰謀のような気すらしてくる。

>>166
離婚した原因が自分にある場合は、車のグレードを下げるのは自業自得なので
致し方あるまい。　不徳の致すところという奴だ。
相手方にある場合でも、そんなスカを掴んだ自分に責がないとは言い切れないので
これまた不徳の致すところだ（ｗ

そうは言っても人の親になるのに１２００万の負債というのはあまりにも軽すぎる。

離婚される理由がなんとなく分かるスレですな

>>167
不徳の致すところなのはお互い様だよ。
自分が原因でも相手が原因でも自分の責。それは相手にも言えること。
それならなおさら片方だけの親権を奪った上に養育費払うのを義務づけるっておかしくない？

>>169
どうだろうね。
親権を持って面倒見るという労働に見合う単価が月額５万ということはないだろう。
あなたは月額５万で子供の面倒を見るという仕事が有ったら応募するかね？
多分実際にはもっと高額になるのではないだろうか。

まぁもともと５万というのもお高めだとは思うが。

離婚するとき、
母親が子どもを引き取るようにする
不公平な調停、裁判を是正してくださいよ。
結局、子どもは女の所有物という男性差別もなくせよ！

>>171
俺たち男にできる対抗策はこれを理由に結婚しないことだ。
少子化促進させて後悔させてやるべし。

やたらと親権親権言う男も多いけど
婚姻中にどれだけ育児参加してきたんだろうね。
たまにおむつかえた、たまに風呂入れた程度じゃ
育児にはならない罠。

>>173
そのおむつや風呂は誰が稼いだ金で買ったのかと小一時間問いつめてみたい。

まさか何もないところからいきなり沸いて出たわけでもあるまい。
子供を育てるには直接世話をやく人間も必要なら、金を稼ぐ人間も必要なのだ。
どっちかだけというわけにはいかない。

戦争するには弾を作る奴運ぶ奴撃つ奴がいないと戦争やれないんだよ。

>>172
どうもです。


そういや、奥さんが浮気して浮気相手と子どもを作って
旦那さんが浮気に気づかずに、子どもが生まれたら
その日から1年以内に異議申し立てしないと自分の子どもあつかいだよね。
これで離婚したら踏んだりけったりだ。
他人のガキのために働かされる。

>>173

おいおい、当たり前のように子どもを生めるインフラを整えてきたのは
男たちだろうが？
産婦人科行って、手当てももらって。何贅沢言ってんだよ。
社会に立派に守られてるんだよボケが。
それに甘えているのが女どもだ。
福祉は贅沢言い出したらきりがないんだよ。

>>175
１年だっけ？　もっと早かった気がするが．．

>>177
あれ？違ったかな。
1年って覚えてましたんで。

>>178
ごめん１年だった。　嫡出認否の裁判だね。
これは１年いないだ。　逆はいつでもひっくり返るんだけどね（ｗ

>>179
おおどうもっす。
そうそう、逆はひっくり返るんですよね。

こんな法律作るんなら、DNA鑑定を義務付けるべきだよ。

>>173
それは男と同じ額稼いで初めて言える言葉だな。

鴨川さんが一言
「片親の子がDQNとは限らん
　しかし！
　DQNは皆すべからく片親である！！」

要するに、日本人を減らして、
在日を増やす政策だろ。

おいおい

裁判官は日本人を殺す気だ

裁判官は日本人を殲滅する気だ




法律や判決なんて馬鹿正直に守る必要あるのか ? !

生活保護を厳しくする代わりに、手前の子供は手前が責任とって面倒見ろってことでは。
まあ当然やね、離婚すれば逃げられるなんて思っていた男が馬鹿。
ちゃんと、払うもの払おうね。

>>41
お前あほか？
女のためじゃなくて子供のためだろうがヴぉけ

>>185
正真正銘旦那の子供ならな。
ちゃんと証明しろよ。

>>186
表向きはそうだが、
実際子供を盾にとってせびって、贅沢三昧の女が発生中。
だから、どういう使い方をしたのか証明書なり出してほしいのさ。

スレタイ読んで（・∀・）ｲｲ!! と思ったが、
スレでフェミが過剰反応してるのをみて(´-ω-`)駄目だこりゃと思った。
やっぱり女は馬鹿だね。自分の首を絞めてることに気がつかない。

専業主婦とか、暇だから不倫に走って
それが離婚の原因になっても、
養育費なんか取れないから、結局、男の側が泣き寝入りってケースが多いんだろうな。

>>187
気になるならＤＮＡ鑑定でもすれば。

>>152
それを知ってる奴がニートと化す。

童貞喪男の俺は勝ち組

これだから結婚は人生の墓場だと何度もi(ry

>>185-186
ワガママ離婚の母子家庭の馬鹿母親にやる金はない。
金の時だけ「子供のために」か。

だったら離婚するな。
我慢もしろ！
一生懸命働く夫に協力しろ！
家事を手伝わせるな。

それさえもできない結婚能力のない馬鹿女の
離婚請求を認める糞裁判官が女が請求する金を払え！
こういう離婚女が幼児や子供を虐待し殺すのだ。

裁判官は親権をほとんどの父親から剥奪している。


裁判官っていうのは悪質な泥棒、強盗、拉致、殺人犯だな。


糞裁判官が結婚を美人局、ボッタクリバーにしやがった。

>>163 給料はどんどん少なくなってるのに、養育費はそのままだもんね。

たしか養育費は、親の現在の経済状態に比して支払いが行われるって
理屈なんだよな（離婚後、父親の羽振りがよくなったら養育費の増額を
求めることができるらしい）。

給料が減ったら養育費も減らせや

養育費：相場はあるが、実は自由に設定出来る
子供を私塾や私立に通わせたいと言う理由で月10万以上に設定する人もいる

養育費の再設定に関して：家庭裁判所で行うが、裁判官は勧告するだけで決定権は無い

養育費の不払いに関して：支払うように裁判所は勧告し、それでも事態が改善されない場合は差し押さえが執行される
だが差し押さえ出来る資産が無い人物には効果が無い

>>195
家庭内暴力でやむなく離婚した人もいるんだぞ
我慢しろって言えるような状態じゃない

>>195
いったいキミの家庭に何があったんだ？ｗ

>>191
義務付けたいね。DNA鑑定は。

好きで結婚した相手なのに
離婚して、親権奪われて、慰謝料払って、養育費払って、
子供には自由に会えないなんてカスみたいな人生だね。

やっとかよ　どうせ実現させるなら２０年前にしろよ　まったく駄目人間ばかりだな

子供を産んだやつが悪い。

裁判所が認めても俺は絶対に認めん！！

>>197
暴力だけが離婚理由のすべてでもないです。
また、妻⇒夫の暴力に関しては
社会の扱いは低いのではないですか？

>>200
そうですね。
養育費がどういう使いかたされているのか、
定期的に子どもに会えるのか、
などもきちんと決めるべきだと思います。
子どもを引き取った親の意見感情だけで
離婚した相手をだめ認定するのはいかがなものかと考えます。

>>200
それで相手に非のある離婚だった日には・・目も当てられん

>>206
知り合いの判事が言ってましたよ、
「理不尽だよ」って。

元妻に非があって、元夫が子供を引き取る場合、元妻に養育費の支払義務を
生じさせるべきだが。。。実際はどうなんだろ。稼得能力無しで免れるのかな。

男女問わず、払えるのに払わない人って、一杯いるんだろうなぁ、と想像してみる。

>>174
金は郵送でも振り込みでも済みますんで

>>204
暴力「も」あると言う事だ

>また、妻⇒夫の暴力に関しては
>社会の扱いは低いのではないですか？
「社会の扱いは低い」の意味が分からんが
実際に家庭内暴力で被害にあっている方の扱いも考えるべきだろう

>>210
どうもです。

なるほど。私の読解も少し悪かったようですいません。
「社会の扱いは低い」というのは、
男性の言い分がなかなか通らないという意味です。

妻が夫に暴力を振るうと、そうさせた夫が悪い。
妻が浮気をすると、そうさせた夫が悪い。
って、なるでしょ？
対等にお互いの言い分を聞かないんですよ。
妻の言い分ばかり。
そして、先にも書きましたが知り合いの判事も
それを認めているんですよ。
だから理不尽なんです。

>>200
慰謝料はらって、って有責者だろ？
だったら自業自得だ（笑
そんなカス人生を選んだのはお前だ

>>200
それは相手もカスだったってことだろう。

会社首になって収入無いときもきっちり払ってた俺って・・・・
勝ったのか？負けてるのか？

>>205
養育費の使い道は追求しない方がいい
なぜなら足りないのが明確になり増額を要求されるだけ
基本は子供を育てる金を折半するのが養育費の金額。
五万ぽっちじゃ１／４くらいだ
食費学費保険衣類入学金積み立て月謝…
五万じゃやってけない
母子の平均収入は月給10〜15マソ、手当てが４マソ。
家賃と光熱費と食費で大半がなくなる
養育費はいらんという椰子はこの収入で子供と暮らしてみ

>>214
んーやっぱり離婚した時点で負け（んなクソ女と結婚した時点で負け）
次は前のクソ嫁がｷｰｯとなるぐらい若くてﾁｬｰﾐﾝｸﾞな嫁をｹﾞｯﾄしよう（≧∇≦）ｂ

前から思うのだが、この手のスレで「女なんて」って騒ぐやつって、
本当に女で酷い目にあったか、彼女いない暦＝年齢のヤツかどっちかじゃね？
普通に生活してれば、ここまで異性に敵意を剥き出しになる事なんてありえないし。
また、酷い女に酷い扱いをされたのなら、その程度の女しか選べなかった人生ともいえる。

>>217
これこれ、火に油を注ぐような・・・。

>94
>権利があるから義務が生じる。

　激しく勘違いしているな。子供を生むという権利を行使した時点で、
育てる義務が、すでに生じているんだが。
　94みたいなのは、生み捨て親の論理でしかないぞ。

>>215
追求しないならしないで、ごまかされるのではないですか？
しかし、やってけないのに、どうして引き取るのだろうね。
また、母子と決め付けないほうがいいでしょう。

>>217
それだけ男性も差別されてきたにもかかわらず、
女性ばかりを優遇するからだよ。

>220
>しかし、やってけないのに、どうして引き取るのだろうね。
　やってけない、っていうのは、「支払っている5万円だけで、子供の
養育費が賄える訳がない」ってことでしょう？
　で、子供関係の金全部の領収書を求めて、5万円に満たないという事
は、まずないだろう、と。

結局、フェミ裁判官の暴走という事ですな。

これに対抗するには、とりあえず離婚夫が全員揃って
養育費を払わない事だな。

まあ、子供がかわいそうだが仕方が無いだろ。

>>222
ああ、なるほど。
しかし、やってけないっていうけど、本当かね。
だって、お金はきりないよ。上見たら。

それから、例えば、何の相談もなく私立学校に入れますって言われても困るでしょう。
事前にある程度相談するシステムも必要じゃないですかね。第三者入れるなりして。
いきなり言われても準備できないかもしれないし。

確か給料の何割とかの相場があったような。

金が取れないときは、金タマを取ってこれ以上子孫を残せないようにして欲しい。

>>226
だったら子宮摘出も。

>>224
もっと判りやすく、内容を決めてしまえばいいんだよ。
例えば、
�@食費1万円/月
�A衣料費、下着３着、靴下３着、上着１着/年
�B光熱費、母親と一緒にいるからゼロ
�C教育費、義務教育関連費のみ

を毎年1回領収書を添えて確定申告、実費を支払い。

【フェミ女】事実婚にも当たらないと敗訴確定
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100992974/l50

事実婚○「婚姻回避」判決を語ろう○パートナー
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100857806/l50

　約１６年にわたる夫婦同然のパートナーシップ関係を突然、一方的に
　解消され、精神的苦痛を受けたとして、大学教授の女性（４７）が、
　会社員の男性（４９）に慰謝料を求めた訴訟の上告審判決が１８日、
　最高裁第一小法廷で言い渡された。

　事実婚にも当たらない関係が法的保護に値するかが争点だったが、
　横尾和子裁判長は１００万円の支払いを命じた２審東京高裁判決を破棄、
　「不満は理解できないこともないが、不法行為と評価することはできない」
　として請求を退けた。

子供は経済力がある側が引き取るべきだな。

>>215
＞養育費の使い道は追求しない方がいい
＞なぜなら足りないのが明確になり増額を要求されるだけ
使途を明らかにした上で納得して増額分払わせればよかろう。

>>228
それも一つの手ですね。

>>230
そうですね。
だから、時々会ってどういう状況下を知ったほうがいいと思うんですがね。
まぁ一概には言えないのかもしれないですが。
どうも、養育費にしろ、生活保護にしろ、
出したら出しっぱなしで、どういう使いかたしているのかの監視が甘いね。
だから不正が横行するんだろうな。

>>230
だな。
親権者じゃないほうも口出す権利がいるな。
食費はこれだけでやれとか
学校は公立、習い事はダメ、遊興費は無し
で、その分を折半して支払い。

それ以外の分は親権者のワガママだからそっちが全額だすべし

フェミ裁判官が有責者を必ず男性にします。
男性の主張や証拠を一切無視したり握りつぶしたり
女性の妄言を審理前から全面的に支持するデタラメな裁判が
公然と行われています。

>>215が嘘を言ってだまそうとしています。
元夫の収入などにより勘案されているのに
養育費が増える面だけを言って
私達から目をそらせようとしています。

このような悪質なフェミが増えています。
皆さん気をつけてください。


またフェミ裁判官を絶対に許してはいけません。

フェミ裁判官は子供を虐待する母親に親権を与えています。

>>234
そしたら最悪、裁判官忌避だね。
忌避かけられた裁判官は出世に響く。

自分の血を分けた子供の為の金も払わない奴が、制裁金なんか
払う訳ないだろ。

強制力のないルールをいくら作ってもムダ。

>>235
裁判官忌避を裁判官に頼むのでしょう？w

>233
>それ以外の分は親権者のワガママだからそっちが全額だすべし
　それは、「自分の子供」は公立で義務教育だけでいい、習い事
も遊びもいっさいさせない、と233が考えている、という事だな。

　まあ、こういう親でも、年取って暮らせなくなったら、なぜか
居場所を突き止めた子供の所に、「子供なんだから養ってあたり
前だ」といった顔して、出てくるんだろうな。

>>236
強制力あるだろ。
給与、不動産の差し押さえできるんだし

そんな事するなら
国が立て替えて
ちゃんと使用用途明細させて
払う側は国が取り立てれば

>>237
心証悪くなるけどしょうがないよ。
これだけ差別があるんだから。
ま、忌避の申し立て自身がめったにないと思うけど。

>>241
犯罪者に同業の犯罪者を裁けというものでは？

>>241
いや、裁判官忌避でぐぐってみ？
頭くらくらするよ。（わら

>>236
確かに冷たいやつもいるね。
ただ、自分の血を分けた子どもを奪われたほうの気持ちはどうでもいいってわけにも行くまい。

>>239
差し押さえに頼るようならこの法律いらないだろ。
差し押さえをする事によって、かえって養育費が取れなくなる
事を回避する為の制度なんだし。

>>239
逃げる人とか、数年で不払いとかけっこういるみたいよ。

制裁金だけ払うとかw

>>242
まぁね。

たぶん、在日，黒人等の外国人の元夫は優遇されるんだろ。

どうせ払ってくれないなら
会社クビになる危険性があっても差し押さえして
人生潰したほうがいいかもしれんな

離婚を言い出した妻が離婚後すぐに
男と再婚したのに養育費5万を要求してくる
ずぶとさ。

>>243
はは。
だってどう見ても男性は不利だよ。
だめもとだよ。

>>251
女は離婚後、半年は再婚できないってマジか？

金ねぇから払わないのに意味ないじゃん。
アホアホ役人の頭の中って何か湧いてるのか？

治安が悪化すると子供が増えると言われている。
事実、世界的に見ても治安の悪い国や地域で人口が爆発している
例はいくらでもある。経済事情も関係ない。貧しい家庭が子沢山で、
金持ち家庭が一人っ子なんてのはざらにある。少子化の最大の原因
は個人の欲望への追究が際限なく行われるようになったこと。
日本以上の出生率の低下を招いたシンガポールでも少子化の原因
は個人主義にあり、自分の楽しみを犠牲にしてまで子供を作らなく
なった若年世代の気質にあると結論づけられている。日本も同じ。
経済的に自立し、衣食住に旅行、ファッションなど娯楽に事欠か
ない今の時代の女性が、妊娠・出産・育児という肉体的にも精神的
にも多くの困難を生み出す行為を意識的に、あるいは無意識に
避けようとするのはなんら不思議ではない。経済事情だとか、
保育所がどうだとか、夫婦別姓がどうだとかは、すべて子供が
減ったことの責任を国家や社会、男へと転嫁するための後付の
理由にすぎない。

>>253
マジ

>>253
なんか前の旦那と別れてから次の男と結婚するまでの間に子供ができると
どっちの子だかわからんで相続などがややこしくなるとかの理由だったっけな
　†
（-_-）

>>251
そう、他に男作って、２重３重にお金を得ることができる場合、
やっぱり、支払わなくていいと思う。
もう、離婚ビジネスだよ。

>>257
もし離婚して半年ぐらいで子供生んだ場合って
前夫の子供に推定されてしまうんだっけ

この場合って生んだことを前夫に黙ってて
一年過ぎた場合って、認知拒否ってできるんだっけ？

勘違いしてるバカが多いけれども、
養育費と慰謝料は違うぞ。
有責かどうかじゃなくて、
自分の子供には扶養義務があるから、金払えというのが、養育費だぞ。
育てているほうの収入＜育ててないほうの収入の場合、
育ててないほうからもらえるお金だ。
だいたい母親が育てていて、父親の方が稼ぎが多いため、
父→母にお金が渡るだけだ。
ちなみに、我が家の養育費は、子供二人で５万円ほど。
離婚後２年過ぎてもまだ支払われているので、幸運な層に属する。
子供はお湯を出しっぱなしにして遊んでたりする上、
洗濯物が山のように発生し、光熱水費もそれなりにかかるので、
ユニクロで買った服はよそ行きである。

>>209
> >>174
> 金は郵送でも振り込みでも済みますんで

そうとうな論理のすり替えだなｗ

>>260
>子供はお湯を出しっぱなしにして遊んでたりする上、

あんたは躾もロクに出来ないのか。　あきれたクズですね。

>>260
残念ながらずるいのもいるから。
だからきっちりやってほしいのよ。

なあ、子供が病気（事故）で入院して手術が必要な場合って
非親権者に金は請求できんの？

>>260
苦労してるんだな、子供って本当そうだよな。
お風呂なんて一人で入れさせたら、後で目が飛び出るような水道代と光熱費が。
ペンを持たせたら、あちこちに落書き・・・。
育ち盛りだから、食費だって馬鹿にならない。

>>260
あんたの方が激しく勘違いしてる予感。

>265
出来合いの惣菜はなるべく買わず、
外食はせず、で食費は月３万ほどだが、
これから大きくなってきたら、また変わるんだろうなあ。

正直、一番怖いのは学費なんだが。
ほんとの食べ盛りになる頃には、私の給料＋養育費でまかなえるのかな？

さて、これからインフルエンザの予防接種行かなくちゃ。
子供の病気はいろんな面で辛い。
ヒキ＆自分のことだけ心配してりゃいいバツ１馬鹿父どもにはわからんよねぇ。

>>267
>ヒキ＆自分のことだけ心配してりゃいいバツ１馬鹿父どもにはわからんよねぇ
それを言ったら反感買うよ。
子どもを引き取ったら善なのか？って突っ込みたくなる。

子どももある程度の年になったら、アルバイトでもさせて
負担を軽くしないと。
何でもかんでも自分が請け負うと、まいっちゃいますよ。
ま、それが親なのかもしれないが。

>>266勘違い女ｻﾗｼｱｹﾞ





　 　 　親　権　無　き　者　に　養　育　義　務　無　し





養育費より、面接交渉権ではない、面接権の確立が第一だ。


子供にも会わせないで、金よこせ、だと ? !　さもなくば制裁だと ? !


父親から親権を無理やり剥奪して、父子を強制的に生き別れにさせておいて、



 　 　 　裁　判　官　は　ま　る　で　北　朝　鮮　で　す　ね。

差し押さえ→退職

いいんじゃない？
妊娠させてやり捨てしておいて
払わないのがいけない。

裁判官は、不正、不公正、不法、不当、不平等な違法裁判をして

父親から親権を無理やり剥奪して、父子を強制的に生き別れにさせる。

再会までにどちらかが亡くなれば、それは裁判官に殺されたことと同じこと。






 　 　 　裁　判　官　は　ま　る　で　北　朝　鮮　で　す　ね。

>>228
少なくともこんな内容で済むわけがないな。
子供は日々成長していくから靴も1年間の内にサイズ変更で
総入れ替えが必要になることも。衣類もおなじ・・・。
大人が普通に暮らすより金がかかるのが子供なんだよ。
その上食べ盛りの時期をむかえたら、食費1万なんて無理でしょう。

これ、国が金を低率で貸し出すという形にしたらどうだろう？
支払いは養育費を払う人間で、それの支払いは、破産後の免責項目にすらならない。
また、養育費に関する情報はサラ金業者の信用情報を通じて得ることもできる、って感じで。
これで、養育費の支払いがなく、生活保護に頼らざるを得ない母子家庭などを減らせると思うんだが？

>272
>少なくともこんな内容で済むわけがないな。

　そこを済ませろ、っていうのが228ですよ。
　義務教育以上は親のわがままだ、と言い切れるような脳味噌の奴まで
うようよしているスレだし。

馬鹿じゃ〜ぁないか。親子そろって首を吊れよ！

・・・・・・・

>>272

昔はちょっとぐらいきつかったりぶかぶかでも子供は気にしなかったもんだ。

子供にいい服を着せるのは親のエゴと見栄。自分が着たって誰も注目してくれないから。

養育費は女のお人形遊びのためじゃない。服はこれぐらいで十分。

親権取れなくて一緒に暮らせないなら養育費は払わない。
こんなバカは親にならなくていい。
子供は分けられないんだからどっちかが養育せにゃならん。
夫婦としては離れても血の繋がった親子の縁は一生もの。
だから離れた親にも養育義務はある。それが養育費。
そして面接により親子の繋がりを持ち続ける。
俺は>>215を書いた父子家庭だ。前に書いたのは多くの母子家庭の現状。
ウチの園児はママと自由に会ってるし、さっきも電話で話してた。
微々たる金額だが養育費はもらっている。
浮気した元妻が子供を置いて出てったわけだが、夫婦の縁は切れても親子の縁は切るつもりはない。

どこかで誰かが書いてたけど、離婚時に一括払いすればいい。
払えない人は国から借りて、毎月返済していけばいい。
貧しい母子は困らないし離別親も払うもんは払ってるから堂々と会いにいけるし

>>274

いくらなんでも義務教育以上は養育費でカバーする必要ないだろ・・

中卒で働いてる人間なんていくらでもいるんだし。それに母親がまともに育ててれば
奨学金でカバーできるぐらいの成績は取れてるはずだ。　ＤＱＮが仕方なく私立高校に
いくならそれを援助する必要などない

何で政治家はこういうまっとうな仕事をした時に自分の宣伝しないで、選挙の時に迷惑な名
前連呼しかしないのかねぇ？

>>280
それは親の学歴によると思う

>養育費を払わないダメ親

そのダメ親というは、男親ばかりを指しているようだが
男親ばかりを悪く言うフェミニストどもよ、もう少しよく考えろ！
そもそもフェミニズムとは、男女両方を認め合いこれを尊ぶことを前提に
しているはずでは、無かったか！？
異性に媚びへつらい歓心を買うために同性を貶めるそれはもはやフェミニズムでは無い！！
米国をはじめとする外国に構ってもらいたいだけのために国民を二の次にする
政府と何の違いも無いことに気づけッ！！

>>278
立派だなあ。嫌みじゃなくてさ。

うちは母子家庭ですけど、
父方とは一切縁なんてないです。
もちろん養育費なんてもらってない筈です。
父親が死んだのが分かったのも、父方の伯父が亡くなって
借金の督促がまわってきてからでしたしw
しかも督促自体伯父が亡くなってから１年後というありさま。
その間、督促は親族間をたらい回しということですね。

ちなみに母方祖母は離婚して20年も経って
まだむこうと関係があるのかとぼやいてました。
人にもよるけど離婚したら金より関係自体消したい場合もあるんでしょう。

>280
>中卒で働いてる人間なんていくらでもいるんだし。それに母親がまともに育ててれば
　それは、「俺の／私の子供は、中卒で働かせて当然」と280が考えて
いる、ということだな。親権があるかどうか、一緒に暮らしているかど
うか、という問題ではないんだが。
　少なくとも、今の日本では基本的には親子の縁は、簡単には切れない。

　親権がないというのは、本人の子でなくなるという意味では、全くな
いだろうに。「自分には親権がないんだから、そんな子供はボロ着せて、
中卒で社会に出せばいい」かよ…。

/KLQDMRAはアツイなｗ

とりあえず、元妻に一円も渡らず子供にきちんと養育費が渡る方法きぼんぬ。
子供に金出すのは無問題だけど、あの女には一円たりともやりたくない。

>>284
そういうのって相続放棄できるんじゃないの？
借金があるのを知ってから1年以内が条件でしょ？

>>288
法律上はね。
でも、実際には、脅迫じみた取立てが繰り返されるから、放棄してもしばらくは取立てが続くよ。

>>287
信用できない旨を伝えて「園費や学費」「学資保険」「生保」など引き落としできるものを養育費と同額になる組み合わせにして、自分の口座引落にすればいいよ。
確実に子供の為に使われるから。

>>290
ぉを、それは良い方法だ。どーもありがとう。

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー、カ　ネ　さ　え　あ　れ　ば　。

かみさまのおおばかやろう。

>>288
もちろん相続放棄しました〜。

というか督促状と同時期に「相続放棄してください」と
相続放棄書類一式+お手紙が向こうの奥さんからきました。
なにしろ金額がン千万でしたから。

あの借金が何処まで流れて行くのかちょっと知りたいと思いつつ、
毎回お詫びのお手紙を書いてる奥さんがちょっと気の毒だと思いました。
まず伯父の御家族、次に兄妹、兄妹の子供（自分達含む）……
どこまでいくんでしょう。

漏れの知り合いに”元旦那からの養育費は月1万円”ってのがいたな
月一万円なんて大型犬の飼育費より安くないか？

>>291
横レスすまないが
もしどうして心配なら、相手方のここ半年間の購買状況を
内偵してはどうだろうか？
これは、市町村の社会福祉事務所が生活保護受給者の
生活保護の使い道を調べてふさわしくない使われ方をされたら
いつでも削減・打ち切りしている方法なのだが。

女のほうが何かと有利になる「常識」とやらも、徐々に変えていけよな。
知り合いの話だが、子供をおいて他の男とやりまくってたのが原因で
離婚したのに慰謝料はおろか、養育費も払ってないそうだ。おまけに
住んでいた時の家財道具等は離婚時にほとんどもっていかれたと。
不貞の事は相手の両親も知っているとのことだが・・・

世の中おかしいぞ。俺的調査でも風俗などをのぞいての不貞行為は
女のほうが多い。いいかげんにしろよ、おばさん。

犯罪被害者への賠償金不払いにも科せよ

>>125
スレ違いだけど、弁護士の報酬はカルテルだとかって、
公取委から日弁連に排除勧告出てなかったっけ？

>>296
確かに。そんな手の世間のあり方から、
次代を担う者など誰も出てこないな。

>>296
そのケースは女が有利なんじゃなくて
ちゃんと話し合いが出来ない男がそうなりやすいと言う事じゃないか。
財産分与とか慰謝料の話し合いはしてたんかね。
ちゃんと裁判にまで持ってってそれなら男にも非があったとしか思えんけど。

どっちも払わない、に300カノッサ

月に一万ならいいぢゃん。ウチは一人5000ゑん…

>>300
裁判官もフェミニストが多いから。
女性側の利益しか認めない裁判官もいるし。
そういう奴を狙って、訴訟とりさげ再訴訟、当たったらそのまま裁判審議へって言う方法もあるし。

親だから金がもらえると思うなよ
父親「だった」んだろ？
もう親父ではないんだよ、他人なんだよ。
しかし甘えまくってるなぁー。
寝る時間惜しんで働けよクソ母が！

>>278
あんたは子供と暮らしている。
だからそんなこと言えるのだよ。
あんたの元妻は子供を置いて出ていった。
あんたが子供を愛しているならば、良かったな。

世の中にはな、全く非が無いのに親権取られて子供に会えず
泣いている父親がほとんどなのだよ。

離婚裁判なんて初めから女が勝訴する八百長裁判だ。
もっともあんたのようなケースは例外だがな。
離婚訴訟の冤罪で敗訴にさせられる男性が
ほとんどであることを覚えておくがいい。

>そして面接により親子の繋がりを持ち続ける。
同意。まず面接ありきだ。その後で養育費だ。

>>144 >>212
原因が嫁でもフェミ裁判官が男性を敗訴にするのだぞ。
有責者はあんたのような例外を除き、初めから男性敗訴にするべく
裁判官が不正をする。

>>300
裁判官を信用するな。公平でも公正でもないぞ。

ない袖は触れないんだけどね・・・制裁金をかそうがどうしようが・・・
さくさく使い切っちゃえば、意味ナイナイ

>>305
正確に書けば出てったんじゃなくて離婚を言い渡して追いだしたんだけど。
家具も慰謝料もいらないから子供だけ置いて出てけと。

このスレで一つ安心できるのは、中卒で働けとか女が必死で働いて育てろとかの池沼は除外するとして、
父親の側に離婚しても子供への思いと愛情があることがわかったことだな。

給食費払わないやつもどうにかしてくれ

養育費は両親が負担する義務があるから、
月３万ってのは子供の生活費の半分ってとこなんだろな。

月三万×２では余裕でたりない。
養育費を低く見積もりたい気持ちもわからんではないが、婚姻中にいかに生活費に無頓着だったかがわかるね。
単純にその時かかってた分の半額なんだけど。もちろん成長にあわせて増額するんだけどさ

>>278
>浮気した元妻が子供を置いて出てったわけだが、
夫婦の縁は切れても親子の縁は切るつもりはない。

こういう中途半端な対応が、馬鹿女をのさばらせるんだな。（わら
不貞を働いて、親権も放棄したんだから、
『特別面会料金』でも取ってから合わせろよ。

もう結婚という制度自体いらないような気がするなー。
どうせ男が損するんだし。
給料少ないとか罵られるんだし。
養育費払わないといけないんだし。

>>311
生きていくうえで最低限でいいから、3万でも多いだろ。
人並みの生活させたいなら、親権持った方が与えるのが筋だな。

１つ勉強になった。
親としての権利は、義務とセットではないと。

>304
>父親「だった」んだろ？
>もう親父ではないんだよ、他人なんだよ。
　親権の有無と、「親子の縁」はまったく別。日本の制度では、
そう簡単に親子の縁は切れない。

こんなことはもっと早くやるべきだったのでは？

あ〜あ
フェミ裁判官の不正な違法行為がバレてしまった

>315
>親としての権利は、義務とセットではないと。
　「権利と義務が常にセット」というのは極めてナイーブな考えだと
思うが、敢えて言うなら、「子供を養育する義務」は、「子供を作る
権利」を行使した時点で、必然的に付いてくる、という事だと思うね。

>>319
では、子供と会う権利がなくなったら
扶養義務も養育義務もなくなるわけだなw

>>319
>子供を養育する義務」は、「子供を作る権利」を行使した時点で、
>必然的に付いてくる、という事だと思うね。

親権手放せば無問題。

>320
>では、子供と会う権利がなくなったら
>扶養義務も養育義務もなくなるわけだなw
　会う権利がなくなったからといって、「自分の子供をかつて
作った」という過去の事実をなくすことなど、できるわけが無
かろうに。
　とりあえず、法律上も「親子関係」ってのは、そう簡単には
切れないはずだしね。

　しかし、浮気した男が離婚裁判に負けた件のスレで、
「世の中の不都合は全て、『ふぇみ裁判官』と宇宙人の陰謀だ」
といった類の電波を垂れ流していた荒らしがどこかにいなくな
ったと思ったら、こっちに流れて来ていたか…。

>>321
養育費は何のため？

>>5
今は、偽装離婚して母子手当やら児童扶養手当やら生活保護を
もらってる奴が多くなりすぎて、財政が厳しくなってるから。

本来は在留資格が得られない外国人女性に、日本で働かせるため
子供を作らせてパブなんかに売り渡すブローカーが多いから。
母親側に戸籍はないから、たいていブローカーである父親側の戸籍に
入ったままの子供が多いね。

こんにちは○○さんですよね？
養育費の法律変わったの知ってますか？
あなたの息子さんと離婚した奥さんが
未払い分と慰謝料合わせて５００万円請求する裁判をするって言ってるんですよ
私が間に入って説得していて、やっと２００万の示談金で訴訟は取りやめてもらえるようになったんですけど
本人すぐに２００万用意できないらしくて急がないとマズイので
ご両親から２００万立て替えてあげてもらえませんかね？

払った養育費の総額を、控除の対象にしてほしい。

扶養家族へって増税、さらに養育費の負担・・・。

　
なんか、痛々しい馬鹿ガキがわいてるね。
　

孤児院出身なんで、片親がいるだけでも羨ましいです。

高校いきたいとか言いだすのは
育て方がわるいから

面接させなかったんだからその分責任はとれ

裁判で認められる養育費は微々たるものです。これすら払わない父親に対し、
制裁を科すのは当り前。子供を引き取って仕事ができるか、考えられたら良い。
男の子の場合、女の子の３倍位、食べる。この食事を作るのも大変だし、外食
にすると養育費など、吹っ飛ぶ。
養育費について文句を言うなら、まともにかかるだけ払って言うんだね。
会えない、と言うのは、父親が良くないから。そこまで憎まれることをした
から。お金もロクロク払わないから。奥さんの一生を棒に振っている。
生れた時など、奥さんが働いて、子供の世話を派遣会社に頼むと、月、100
万円はゆうにかかる。
払いたくないなら、自分で子供を引き取れる環境を作り、引取ること。5万円
や、10万円では無理だがな。
親権は、子に対する決定権を持つこと。支払いではない。父親に、お金は
あんた、支払いなさい、で、可。

俺は元妻に浮気されて離婚。
普通に妻に子供を任せるわけに行かない、との裁判所の判断で
俺が子供は引き取った。
親権は必ずしも女が有利とも言えない。
俺は元妻とは関わりたくないんで
養育費など要求しなかった。
俺は子供がかわいいだけだった。
多分、元妻もそれは一緒なのだろう。
運動会にこっそりやって来たり
寒そうとジャンバーをなん着も買って
学校帰りの息子に渡したり
俺は必死で家事、育児、仕事をして来た。
しかし、子供たちは
母の元へ家出してしまった。
お母さんのご飯が食べたい。
優しくて暖かいお母さん。
俺には最悪な女だったが、子供はやはり母親なんだな。
かなり泣いた。

疑問点です。教えてください。

養育費が払えない場合はどうなんだろう。
低賃金の男から無理やりとることができるのか？
いや養育費は払えないから男が子供をひきとるというかもしれない。
でも妻は子供を引き取りたい。その場合妻が無理やり引き取るのなら
養育費ははらわなくてもいいの？

ない袖は振らなくても良いと最強憲法が謳っているんで
借金でも同様。
いってみりゃ加害者保護なんだなーーーーーー。いい国だな

「養育費を払えば虐待親以外は"好きな時"に面接ができる保証付き」と
「養育費を払わなくていい代わりに一生会えない」
の二択を離婚時に男側が選ぶ権利があるとすればどちらを選択するのが多いのだろう？
このスレでは「面接もさせてくれないくせに養育費を請求すんな」的なレスが多いようだが
現実は後者を選ぶ人が多そう。
最初は前者にしたとしても数ヵ月後か一年後には後者にシフトしそうだ。
現実っつーのはそんなもん。金に勝るものはなし。

>>322
>とりあえず、法律上も「親子関係」ってのは、そう簡単には切れないはずだしね。

裁判官は簡単に切りますが、何か。

親権と言わずに「親子関係」とごまかすところがおまえらしい。

何が子供を作った権利だ。
馬鹿なことを言うな。
そもそも親権を強制的に剥奪しておいて義務だけ負わせることがおかしいのだ。

子供の権利と人権を無視して女だけに親権を与えたくせに子供の権利だと？

離婚裁判がイカサマ裁判と知っていて言ってるんだな、おまえは。
>>322は宇宙人並みの電波だな w


子供に会わせもしないで金をせびる女は人でなしだ。

>>330の勝手な言い分を弁明してみろ。
>会えない、と言うのは、父親が良くないから。そこまで憎まれることをしたから。

子供が父親に会いたくても、底意地の悪い性悪な母親が会わせないのだよ。
子供を気持を無視しているくせに、何が子供の権利だ。偽善もいい加減にしろ。
おまえらは普段から子供の権利を踏みにじっているではないか！
盗人猛々しいにもほどがある。

>>215
月収手取り２５万以下の男も地方にはそんざいするわけだが。

大体経済的に裕福だったら離婚すると損だからよほどのことがないかぎりおんなは離婚しないね。
貧乏にたえられず離婚するとかでしょ。あと暴力とかね。

女が月１５万かせげれば母子家庭手当てもついて月収１９万か。
保育園もむりょうになるしなあ。
夫にこずかいやらなくてもすむからその分浮く。
離婚したほうが生活が楽になったりしてねｗ。
その上月２、３マンでも養育費がもらえれば・・・・・。

安月給２５万以下の夫となら離婚したほうが妻は説くってことだね？


男は子供にあえず金とられ、なお手取りがすくなくなり再婚不可。
おいおい。

これを見ろ。裁判官はこんなものだぞ。これが母親の親権か？

【社会】「苦しい生活、同情の余地」 男児暴行死の母に、執行猶予判決
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100599686/l50

★男児暴行死の母に猶予判決　苦しい生活、同情の余地

・兵庫県洲本市（淡路島）で５月末、生後１０カ月の男児が母親から暴行を
　受け死亡した事件で、傷害致死罪に問われた飲食店店員石櫃京子被告
　（３２）に対し、神戸地裁は１６日、懲役３年、執行猶予５年（求刑懲役５年）の
　判決を言い渡した。
　判決理由で杉森研二裁判長は「生後わずか１０カ月で生涯を終えることに
　なった男児の心情を思うと、誠にふびんで結果は重大」と指摘。
　その上で「苦しい生活の中で懸命に子育てをしていた境遇には同情の余地が
　ある。日常的な虐待はなく、社会問題となっている乳児への虐待が
　エスカレートした事案ではない」と述べた。

　判決によると、石櫃被告は５月３０日夜、洲本市の母子生活支援施設の自室で
　三男の海斗ちゃんが泣きやまないことに腹を立て、台所の床に突き倒し
　後頭部を強打させ、翌３１日未明に急性硬膜下血腫で死亡させた。
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000131-kyodo-soci

※関連スレ
・【社会】「計画性ないから」 イライラして１歳児絞殺の母に、執行猶予判決
　ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099993293/
・【社会】「１人で２人世話、心神耗弱に」 赤ちゃん殴って死なせた母、執行猶予判決（ｄａｔ落ち）
　ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084857492/
・【社会】"飢えと暑さで衰弱" １１歳少女の餓死事件、母親に執行猶予判決（ｄａｔ落ち）
　ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075267455/

>>335
切れないだろ
相続とか扶養義務とかは離婚じゃ消えないし
って電波に言っても無駄っぽいな・・

このスレで養育費を支払いたくない人の主張がよくわかったよ。
つまり子供を物としてしか見れない人たちなんだろう。
とったとられたって・・・恥ずかしくないか？
自分達の都合で家庭のなくなってしまった子供たちに
せめてそばで手をかけてあげられない分、金で助けてやるのが
養育費だろうに。

>>339
その大事な養育費が元妻の高級ブランド品に還元されうわおまえなにをｂｈｊｋぁちゃういお

ところでその制裁金って？新たな財源に充てられちゃうんだろうか？
だったらお笑い種だね

ファビョった女を信用しちゃイカン！

つーか、民事における慰謝料・賠償金全てにおいて強制力持たせなきゃダメだろ

>>343
憲法改正するのか？アハハムリムリ

>>343
民事執行法・保全法読め、アホ

私の周りの離婚ケースは、
浮気（男側不倫）と暴力（男→女）ばかりだ。
どっちも、子供の前にでてくるんじゃねー！と思うね。
>336
無料ぐらい読めるようになってからカキコしろ。
保育園は、月１５万稼いでいたら、無料じゃないぞ。
>331
イキロ
子供は、お母さんとお父さんに愛されて幸せじゃないか。

>>339
禿同だな、子供を玩具かサービス業者とでも思っているのか
「会って遊んでくれないならお手当て打ち切り」
面会できない人柄が伝わってくる

>>339
すべてがそうではないでしょ？

>自分達の都合で家庭のなくなってしまった子供たちに
だから、離婚するのが悪いだろ？

>せめてそばで手をかけてあげられない分、金で助けてやるのが
>養育費だろうに。
なにが"せめて"だよ、結局金だろ。
お涙頂戴でごまかさないでほしいですね。

要するにこどもは２人作って、離婚するときは１人づつ引き取るのがいいってことだな。

子供を父親に会わせない女は養育費云々の前に人間失格だ


>>335に、｢親権と言わずに「親子関係」とごまかすところがおまえらしい。｣ と
言われ読まれているのに、

>相続とか扶養義務とかは離婚じゃ消えないし って電波に言っても無駄っぽいな・・

と、まるで意味わかってないでｱﾎさらしてる>>338が痛ましい ﾌﾟｹﾞﾗ


>>338ｻﾗｼｱｹﾞ

書いてる人らはバツイチ？

>>339

＞せめてそばで手をかけてあげられない分

って女だからという理由だけで浮気したのが母親だろうと親権を奪え、
一切の面会を拒絶できる日本の制度がそもそもおかしいだろ

手がかけたくてもかけられない、我子を抱きしめることすらできないのに
さらに金はらえだと？　しかも毎日子供と接してすでに子供は洗脳済み

母親の浮気が離婚の原因でも「父さんは私たちを捨てた」「二人だけでがんばろうね」
子供は母親に見捨てられるのが怖いからすっかり信じてる。残念！

>>350
おれ322じゃないんだが・・
法律上親権とは親の子に対する決定権であって
親としての扶養義務とは全くの別物
親権持ってなくても親である以上扶養義務があるのは当然
民法の相続編ぐらいは最低でも通読しんさい
納得いかないなら民法改正運動でもやってくれ

慰謝料取られた上に制裁金まで科せられたらたまったもんじゃない。
そもそも、離婚なんぞしなきゃいいだけの話。

>手がかけたくてもかけられない、我子を抱きしめることすらできないのに
>さらに金はらえだと？
・・・・・・・

ウチは父親が博打で借金作ったのが原因で離婚したから
養育費どころでは無かったな。だからそれっきりだと思ったんだが、
まさか十数年後に「テメーのオヤジか生活保護受けてるから助けてやれ」
なんて手紙が福祉事務所から届くとは思わなかったよ。

制裁金もいいけど、親子の縁を法律できっちり切る事も
できるようにするべきだと思うんだけどな。

>>356
年収3000マソでも『でけまへん！』って返信してやれば問題なし

>>331
マジか。
あんたのお子さんは俺と逆になったんだな。
つか俺は祖母の家に預けられてた口なんだが。
いつかお子さんも判ってくれると思うよ。

給食費未払いの親も制裁金きぼんぬ

仙台市民のお前！お前だ。

まあ、必死に法の解釈とかしてる奴がいるが、
現行の法律が狂ってて、運用してる連中が女に極めて偏った立場を取っている以上、
男はまず従わないよ。（理屈に合わなければ男は納得しない。）
まあ、どうしても従わせたいなら、まずは法の是正が一番大事だろうな。

>353
>親権持ってなくても親である以上扶養義務があるのは当然

　322だが、多分言っても無駄だろうね。他のスレでも都合のいい誤読
を繰り返して怪電波を飛ばしていた奴だろうし。
>親権と言わずに「親子関係」とごまかすところがおまえらしい。
と言った類の、「全くの別事」を一緒くたにできる奴だからねー。
　おまけに、360じゃ、
>男はまず従わないよ。（理屈に合わなければ男は納得しない。）
とか寝言をぬかしているし。今の法の原型をつくったのも、360が納得
しない判決の大部分を出したのも男だ、というのはスルーだろう。

　まあ、360のいう男の定義は、「俺様毒電波を受信できる変態」なん
だろうけどね。

>>361
>判決の大部分を出したのも男だ、というのはスルーだろう。
このセリフは、よく聞くね。
結局女は悪くないって逃げるだけ。

親権が女有利と言うのは是正するべきだが、
会えないからって養育費を払わないのはどうなのよと思う。

まず女が優遇されている現実をを見直さなければいけない。
しかし議論しようとしても、女は相手に自分の意見が受け入れられないと気づくとヒステリックに騒ぎ出すからな。
そして男はうんざりして折れてしまう。
理屈ではなく声がでかい方が有利。

どこぞの国の人間と同じだな。

>>363
あまり海外ではと言いたくないんだが、
確かアメリカでは、その辺きっちりしていて会えると思う。
だから、日本よりは納得できると思うよ。
「亭主元気で留守がいい」みたいな
感謝知らずのおいしとこ取りは許せないよ。
っていうのがあるのでは？

漏れは、離婚して、養育費を払っても
子供に会えないＤＱＮな父親だが

お金の話はともかく、やはり子供に会えないのは痛い。
離婚してクソ人生に迷い込んだわけだが
自分の責任だから仕方ない。

３年経つが、子供の七五三の姿を想像だけで祝ったよ。

まぁ、クソ父親の出来る唯一のことだ。

>>174
私ですわw
旦那はまともに生活費を回さなかったのでw

>>364
州によりけりだから一概には言えないぞ
それに離婚時に課される養育費やその他の義務も
日本より重い傾向にあるし
このへんは昔日本でも上映されたミセス・ダウトあたりが参考になるかも

週１回なり、会わせて貰えるならばとにかく、
ほとんど面会をする事を拒絶しつつ、
金だけ出せって言うのは虫がよすぎるな。

亭主側の要望を取り入れたら、妻側の要望も同じだけ取り入れられるべきだろ。
男女平等だよ、平等。女偏重は改められるべき。

養育費以前に子供作ることがないから関係ない。

>313
　結婚は損得でするもんじゃない。
愛でするもんだよ。

だけど5万ならいいかな。払うべきだと思う。ただ親権に関してはもっと
男のことも考えるべき。だけど基本的には母親の元に子供はいたほうがいいと思う。
ただし父親にもできるだけ合わせること。月1回以上ね。

腐れ裁判所が、他人の不幸に
ただ乗りって事ですか？

>>372
お前に読解力がないのと裁判所が嫌いなのはわかったから

>>371
月１回ならば２万円とか、週１回ならば１０万円とか、
半年に１回ならば、月５０００円とか、
色々バリエーションがあれば良いんじゃね？

子供には会わさない、金は払え、
それは許されるべきじゃないだろ。

キャバ嬢の同伴みたいだな、店外付き合ったらコート買えるよ、ってか。

給食費払わない馬鹿親からも制裁金取れ

>>366
だったら育児がどうとか言う前の問題だろ？（ｗ
大体そんなこってよく結婚した上に子供まで作ったな。
お前の目玉は節穴か？

>>376
延長したら、高額の追徴料金だな(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これってもう離婚して養育費払ってる人にも適用されるの？ それとも施行以降に
離婚した人だけ？

金を払わない奴に罰金か。
多分踏み倒すだろうな。

>>378
20年は別の娘にチェンジ出来ないのも辛い所だな。

俺独身だからよくわからんけど、離婚しても自分の子供なんだから、
子供のためを思って養育費払ってやろうという気にならないの？
離れて暮らしててもやっぱり自分の子供はかわいいんじゃないかな。
それとも子供に会わせてももらえずって腐ってるから払わない？
今の俺の想像力ではこれが限界です。
どうなの、当事者。

養育費＋制裁金＝養育費　ですよね？
制裁金は国庫行きなんてアホな話は無いですよね？

>>381
２人娘作っておけば、気分によって変えれるぞ。
まぁ、それでも２パターンしか楽しめないが。。。

あ、ダブルで同伴だと、どういう料金設定になるんだろう。
裁判所が価格設定してくれるかなぁ。

まあ、あれだ。
法律の解釈がどうのこうのと屁理屈ならべて、
現行法を擁護しつつ、男から金をふんだくる事しか考えられない奴には、
この問題を語るのは無理だ。

根本が狂ってるからな。

>>384
こっちからネタ振っておいてアレだが、
面会と養育費がバーターになると考える連中の発想ってこんなもんかな
子供に有害、面接拒否は当然だな

>>379
適用されるとか言ってた。

>>386
面接拒否ならば、養育費払わないでいいじゃん。
妻が夫の権利を侵害しているんだから、
養育費を払う必要は無い。

例えばよ？将来を約束しあった男女だが男の親族から男が未成年（19）であることを理由に結婚反対されてて、結果女は未婚のままこども産んだんだけど、出産後『オマエが勝手に産んだんだから養育費は払わない』ってのたまった男には有効かな？

>>387
えぇぇぇ、それやだなぁ。あの馬鹿女が猿知恵働かせて
訴えたりしなきゃいいけど。

ちなみに戸籍上は俺の長女だが、実際の父親は違う。
そのことが分かってからビタ一文払っていない。

養育費は妻の権利じゃなくて子供の権利であり親の義務だぞ
なんで会わせてくれないから女はずるいとかの発言がでてくるんだ？

もし妻が適正に子供に対して金使ってないなら
不服申立てや行政訴訟で改善はかればいいじゃん
解決方法も探さずに文句しか抜かさないのは
正直アホとしか思えん

働かずして金が入ってくるなんて



　　　　　　　　　◯　　 　 ┬──┬　　◯　　　　　　　　.│
　　　　　　 ／　　　　　　　|　　　　|　　　　　＼　 ┌──┴──┐─────┐
　　　　　 /　　　　　　　　 |　　　　.|　　　　　　ヽ...｜　　　　　　　.｜　　　　　　　 /
　　　　 / 　　　　　　　　 ..| 　　　.｜ 　　　　　 ヽ　|　　　　　 　　.｜ 　　　　　　 / 、
　　　　| 　　　ヽヽヽ　　　.|　　　　｜ 　ヽヽヽ 　 .| 　　　　 　　　　/　　ヽ　 　　 / 　￣￣￣￣￣￣
　　　　| 　　　　　　　　　 |　　　　｜ 　　　　　　｜　　　　　　　　/ 　　 ヽ　　 ./
　　　　| 　　　　　　　　　|　　　　 ｜　　　　　　　|　　　　　　　　/ 　　　 ヽ　 ./
　　　　|　　　　　　　　　| 　　　　 ｜　　　　　　　| 　　　　　　　/　　　　　ヽ /
　　　　 |　　　　　　　　ﾉ　　　　　 .| 　　　　　　 .| 　　　　　　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　|　　　　　　 ./ 　　　　　 ｜ 　　　　　 .|　　　　　　 /　　　　　　　 ..ヽ
　　　　　 ヽ　　　　 .├────┴＼ 　　　. /　　 　　　 / 　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 ヽ　　　ノ　　 　　　　　　　ヽ 　 ／

養育費請求は子供の権利。
元妻が取決めに反して理由無く面接を妨害する場合、
元妻に対して民事訴訟提起。

子供自身が会うのを嫌がっている場合は・・・
「ご飯だけ、ご飯付き合ってくれるだけで15ｋあげる、あとボクのことはパパって呼んでね」
って感じでどうよ。

>>391
だから、年一回領収書を添えて確定申告するようにすればいい。
その上で、男はその中の養育と思われる最低限を支払う。
そういう制度にすればいいとおもうが。

子供もってった方が責任持って育てろよ。奴隷リーマンにたかるんじゃねーよ。
殺人事件に発展しても犯人を支持する。

後、養育費の規定をしっかり決めるべきだね。

俺的には、「最低限、生命が維持できる金額｣にして、それ以上の
「人並みの生活」を与えるのは親権を持ったものの義務にする。

まあ、後それではいやだと言う人は、自由裁量で勝手にやればいいんでは？

>>394
後払いってのは妻に無駄な負担を与えて
子供に対して十分な養育が行えなくなる可能性が増えるから×だろ
まあ、妻のほうに金銭的に余裕があると裁判所が判断できる時は
そっちのほうがいいかもね

>>397
だから、収入無い奴が子供を引きとるなってことだ。
（親族が助けるのは別
つーか、今の世の中まずお金だろ？
子供にお金を出せない奴に親権を与える事自体がおかしいのだな。

>>398
だから子供の引き取りの際に金銭的余裕の有無は裁判所としても
実務上かなり重く見てるだろ
つーか親権と監護権をごっちゃにしすぎだ、お前は

>>396
国の定めた「最低限度の生活」≒生活保護費は、
自治体によりブレがあるが一人頭７、８ﾏｿってところだな、
養育費の最多価格帯は３から５万だから、結構な値上げだな

養育費は子供の権利だと言うが、
子供は親に育ててもらう権利があるだけ。

それを１００％として、父母でそれをどう分担するかが問題。
母親が子供を独り占めして、父親に会わせないと言うならば、
１００％自分で金も負担するという覚悟があって当然だろ。
父親の権利を侵害するんだから、父親分も含めて子供を１００％面倒見る。
それだけの話だ。

子供の権利を盾に、父親が、狂った母親に金を払えなんて、
そんな暴論が許されて良いわけがない。

ID:juorVgIjってﾌｪﾐ弁の卵か何かか？

>>399
監護権？又おかしな権利が出てきたな。
そういう細かい話はどうでもいいよ。
つーか、一々そういう細かい事言ってるから、益々話がおかしくなる。

一回白紙から考えてみなされ。

結局離婚するような相手とは最初から結婚するな、バカ共！
そして子供も作るな！
そのツケはまともな人間の納めた税金で払わされることになるんだよ！

>>401
何言ってんだ？
子供が親両方に権利の行使をするのに
両親間の諍いは関係ないぞ
払った金が子供に還元されないってのは
別問題で両親間で訴訟でもおこせばいいだけの問題だろ

>>390
なんで違うってわかったの？　血液型？

でも戸籍上あんたの娘なら扶養義務あるよ。
裁判起こされたら負けるよ。

>>402
つーか、法律書片手にあれこれ考えて、
挙句に何も前に進めない、
今回の法改正をした連中と同じ類の馬鹿だろ。

>>405
どうしても母親が無法を犯すならば、
２０歳過ぎてから子供に金だけ払えば良い。
そういう母親なんだから仕方が無いが次善の作だ。

娘は父親に会わせないと言う母親のワガママと、
それでも父親だから金だけは払えと言うエゴ、
その２つが両立してたまるかよ。

父親だって、適切に子供と楽しい時間が過ごせれば、
親として養育費はちゃんと払うだろ。
払わなかった時はそういう処置を取ればいいだけで、
娘に会わせない、金だけよこせ、そんな暴論に付き合う必要なし。

>398
>だから、収入無い奴が子供を引きとるなってことだ。
　収入があっても、「こんなクズに子供を渡せないだろう」っていう
例も、いくらでもあるだろう。
　子供への虐待が理由で別れるような場合でも、虐待した側が金を持
っている場合はそいつに渡せ、っていうことか？

>>408
なんで子供が娘と確定しているんだ、ネタからでた真か？ｗ
「楽しい時間が過ごせれば」払うって心底キャバクラ乗りだな

>>410
息子だと仮定すると、レスする意欲がわかねーだろｗ

子どもを作ってしまえば付随的に育てる義務、
男の俺は離婚した場合の養育費もついてくるかもしれない。
でも･･･子ども作らなきゃそんなもん心配する必要はないよな。
年４００万しか収入のない俺には一番安全な選択肢だ。

>>408
397で言ってるが後払いだと
肝心の子供に養育が十分なされない可能性があるからだめだろ
何度も言うが両親の諍いは子供の権利とは関係ない
離婚することで子供を犠牲していいはずがないだろ

>>409
その通りだ。
そんで、後から裁判で取り返すなりすればいいだけだろ。

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>>413
それならば、父親に会わせなくて養育費を拒否する母親から、
親権を奪って父親へ明渡す。
そういう方向へいくのが適切。

親権も渡さない、面会もさせない、金だけよこせ、
そんなエゴが通って良いわけないだろ。

>>413
だから、お金が無いなら引き取るなと・・（わら

>>399
>>403
監護権って言葉は始めて聞いたが、親権者と、監護者は必ずしも一致しない。
一緒に生活するのは監護者。ただ普通は親権者＝監護者だけどね。

>>416
その場合ならもう一度子供をどちらの手元で育てるかを
かけて訴訟をおこせばいいじゃん

ただ元妻が子供に会わせてくれないから金は払わない、ってだけじゃ
どちらにしろ通らんよ

>>416は、養育費を拒否される、の間違い。

子供を養う金も無いのに、父親に娘も会わせずに、
金だけよこせなんて通るわけ無いだろ。
親権を父親に渡せば、全て丸く収まる。

>407
>今回の法改正をした連中と同じ類の馬鹿だろ。
　法律として成立したということは、衆参両院の相当数と、それを
支持した人が、お前のいうところの「馬鹿」ということになるな。
　まあ、407だけが賢者で、他はみな馬鹿だ、といいたいのかな？

>>419
つーか、どうあっても金だけよこせにしたいんだな。（わら
いい加減ひん曲がってるぞ。

>>418
監護者より監護権者のほうがポピュラーでないかい？
いや、そんだけなんだけどさ

>>421
その通りだが。
例え、いくら多くの人に支持されようと、
おかしなことをすれば叩かれるのは当たり前だよ。
まあ、この件については馬鹿ってことだけど。

ただ、俺は賢者では無いよ。

>>421
まぁ、
離婚＋監護権者失格＋養育費バックレ
って連中に言語は通じないことを踏まえての
法改正。

>420
>子供を養う金も無いのに、父親に娘も会わせずに、
>金だけよこせなんて通るわけ無いだろ。
>親権を父親に渡せば、全て丸く収まる。

　そんなの、一概には言えない。金を持っていても、本人や同類の
クズ人間以外は、「こんな虐待親が『会わせろ』だと？況んや、親
権なんて、ふざけるにも程がある」と皆が同意するようなケース、
いくらでもあるだろう。

>>425
いいかげん、みっともないよ。
いつの間にか、勝手に「監護権者失格」なんて加えてる
当たりが特にな。（わら

このスレの大勢は、小泉政権は屑、自民党はもっと屑
という認識なのかな。
自民党なしにはこの法案も通らなかっただろうから。

>>427
お前はID見れない、アンカーたどれない人ですか？

>>426
虐待親なんて言う稀なケースで語るなよ。
それなら、母親も付き添って面会させてやれば良いじゃないか。

父親に娘を合わせもしない母親が、
金だけよこせって言うエゴが気に入らないんだよ。
別にボランティアと一緒でも良いし、
父親を無視しておいて金だけよこせ、そんなワガママは許されない。

離婚するときに、養育権者、養育費の金額、それから養育していない
親の訪問回数を取り決めるんじゃないのかい?
それで訪問が履行されなかったら、裁判を起こせばいいじゃないか。
松下（キチガイ）は何を怒っているんだろう?

>>428
今年は上陸した台風も過去最高だった、中越地震も発生した。
今必要なのは政権交代ではないか？

っていうレスですか？？？

>>431
訪問が履行できないのはさて置き、裁判を起こすのは別枠として、
とりあえず金だけはコンスタントに払い続けろという狂った意見があるのでね。

>>432
そんな意見どこにあんの？

>>433
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AjuorVgIj

養育費と娘と会う機会は、
分離されているんじゃなく、リンクされていて当然だろ。

>>432
いや、与党が賛成しないと法律は通らないと俺は思っているんだが。
べつに与党が賛成しなくても台風はくるし地震も起こるだろう?
君は違う認識をしているのかな。

開き直って娘娘連呼しているな、
女の子の容姿は男親に似るんだよ、
鏡を十秒直視して冷静になれ。
しかし「面接もイラン金も出せん」と言い出すか＞松下

>>434
そのIDおれだが
養育費と子供と会う権利は全く関係ない
会えないことを理由に金の支払いを拒否できない
もし不服なら裁判を起して親権等を手にいれればいい
という趣旨のことしか言ってないぞ

狂ったと意見非難するのはかまわんが
現行法上そうなってるのもまた間違いない事実だけどな
もしその子供に会わせない母親から養育費の請求の裁判起こされたら
父親はまず負ける

>>436
うーーーーーーん＿|￣|○

つーか経済力がある方が引き取れよ

>>437
裁判に負けようが、それは国が間違っている。
面談を認めない母親へ養育費を払う必要なんて無い。
最高裁が命令しようが、従う気は無い。
勝手に強制徴収すれば良い。

まぁ、自分に似ている娘だったら会わなくても良いや。
勝手に育ててくれｗ
でも世の中には突然変異とか、隔世遺伝とかがあるんだ！
分かっているのか？？？
人の将来の楽しみを奪って、お前達はそんなに楽しいのか？

>>440
国が間違っているとすると､やっぱり政権交代しかないようだな。
今こそ君が立て。

>>441
突然変異した萌えーな娘に会う権利が侵されるならば、
政権交代する時ではないか。間違いない。

独身の俺は勝ち組！

>>436
美人美男の形質の遺伝子は男女変わりないってば。

男は性的特徴で体が大きく目鼻がいかつくなるだけ。
436がフツ面なら、女に生まれたら多分それ相応に見れるぞ。

もし俺似の女の子が生まれたら美人になる自信がある。
３０代童貞だけど。

>>430
母親の命も危ないｼﾞｬﾅｲｶﾖ

そんなだからあんたは捨てられたんだと確信した。

>>445
いや、俺未婚なんだけど・・・＾＾；；；
将来自分に似ていない萌えな娘２人を、強欲妻に奪われ、
１人寂しく別の後妻を見つけて過ごす、
そんな男やもめ像を想定してコメントしていただけで。

要するにザル方だよ。
あなだらけ。
いろんなケースがあるのに、想定して作っていない。
小泉政権は、フェミにやられてるね。
男女参画推進の無駄遣いもそうだし。

>>440
勘違いｽﾝﾅや。
養育費は離婚した妻へ払う金じゃない。
文字通り、てめーの子供を養育する費用なんだ。

娘に会う会わないつーのは養育する責任に関係ない。
中田氏して着床した時点で、その子を養育する責任が生まれてんの。

それが理解できないうちは子作りすんな。
ろくな子供が育たん。

>>447
ザル法ね。失礼。

まあ子供がどちらの親を選ぶかという視点も必要なんだが

支払った養育費がきちんと子供のためだけに使われるのなら構わないが、
ＤＱＮ母親の遊興費に流用されたりしたら、面白くないな。
遊興費だけでなく、生活費であっても、離婚した元妻のために使われる
のは、納得できない。
養育費を支払わない離婚父の本音もその辺にあるのでは？

ただ、子供の養育費を母親が自分のために消費したら、これは立派な
背任行為だから、父親はその辺の事情を証明して、自分に親権を渡せ、
と請求できるのでは？　まあ、面倒くさい話ではあるが。

養育費なんて、母親が自分のために消費するほど裁判所は認めないよ。
裁判所で認められるのは必要額の１／４位だよ。
民間のアパートなんかには住めないよ。裁判所は、都営住宅に住め、
と言う。くじがうからない、と言うと、青梅でもどこでも空きのある所
に行けば良い、子供の学校など、変われば良い、と言うよ。
だから子供を預けて、母親は働くんだよ。ちなみにベビーシッター頼む
お金を母親は貰って良いとおもうんだが、殆ど認められないよ。裁判所は
子供の将来など、考えない。子供がいじめられようが、登校拒否しようが、
フリーターやニートになろうが、我、関せず。所得から決めるだけ。2万円
や3万円や5万円で、子育てしてくれるんなら、誰でも預けたいワナ。
実際は「熱が出た。引き取りに来て下さい」、これだけで1万円と飛ぶわな。
親の都合で離婚して、子供は良い迷惑。責任持たないのなら、子供は
作らないこと。普通に子供を育てると、家、１軒分かかることを肝に銘ずべき。

養育費の使い道にグタグダいう椰子は学費と学資保険と習い事の引き落としを自分の口座に汁
これで確実に子の為に使われる

>>451
養育費を受け取る側は、明細や領収書を出すとかはどうかね。

養育費を子供につかわず自分が使い込む親は論外だが、
そもそも、その程度の人間は子供を置いて出ていくのでは？とも思う。
養育費が10ﾏｿ単位で支払われるならともかく、
平均的養育費の月3ﾏｿ程度なんて保育園代と食費出したら使い込む余裕もないだろ。

>>451
禿同です。
私は、実際そういうケースも知っているし。
マジメにやってるケースも知っているし。

国は丸投げ気質でやってしまうからね。

お金出したらおしまい。
↓
どう使おうが監視しない。
↓
これじゃ不正が横行する。
↓
お金が足りない。

の悪循環。

何やっても財政赤字になるよこんな体質じゃ。

>>453
それがｲｲね。

大分前にザ・ジャッジで見たんだが、
女が不倫してできた子供を夫に嘘ついて騙していたが、数年経った時にばれてしまった。
で、離婚したんだが女の方が金がないので養育費くれと請求→男嫌がる。
だが認知期限が過ぎてたとかで、法律だったか戸籍上では男の子供認定されてしまい
養育費を払わなくてはいけないという結論が出てたが、
そういうケースにも適応されるのかこれ？
そもそも払わなくていいと思うが。

親権が母親有利で何処が悪い。

1年弱に渡って栄養吸い取られ続け多大な苦痛の元子供は産まれるんだっぽ。
文句あるなら代わりにやれっつーの。

>>457
適用される
もし払いたくないなら親子関係不存在確認の訴えでもおこして
親子関係切らなきゃ無理

>>459
なるほど。
>>親子関係不存在確認の訴え
でもこういう方法があるんだな。
一つ賢くなったよ�dクス。

連れ子の場合も？

>>458
人類の半分は女だからな
子供を利権のダシにするような女は
子供生まなくて結構
小梨で偉そうなセリフ吐く前に
種馬でもみつけて
出直してこいや(プ

>>458
そういう発想は、差別です。
守られているから生めるのですよ。

厚生労働省には、虐待する親の６割以上が離婚家庭であり、面接拒否者がほとんどである事実を踏まえ、虐待が発覚した場合は、必ず悲監護親に連絡を入れるようにし、虐待親に対しても、場合によっては、親権を放棄するように促してほしい旨を訴えています。
面接が拒否されつづけ、事件が発覚しても非監護親が知らない現状では、親権変更は事実上無理なわけですから、やはり、面接拒否者は、マークされるべきと思います。
このことも、昨日、厚生労働省に言いましたら、担当者は『ハイリスク対象者です』と答えていますので、今後も継続して訴えたいと思います。


↑orz

>>361は相手が一人だと思い込んでる電波だな

>>393
>元妻が取決めに反して理由無く面接を妨害する場合、元妻に対して民事訴訟提起。
母親が子供を父親に会わせず、父親は扶養している子供が
生きているのか死んでいるのか、扶養の結果どのように
育っているのか自分の目で確認できない、わからない。
それで、父親に金だけ払えという裁判官は狂っている。

女に異常に偏っているフェミ裁判官がどのようなフェミ判決を出すのか、誰でもわかるだろ。

>>405は
>払った金が子供に還元されないってのは別問題で両親間で訴訟でもおこせば
>いいだけの問題だろ
とスットボケているが、狂って女に偏っているフェミ裁判官が女勝訴のフェミ判決を
出すことを知っててて>>405は言っている。

>払った金が子供に還元されないってのは別問題
馬鹿か？おまえは。同じ問題だろ。
子供に払ったお金が子供に還元されてなければ詐欺だろ。
お金を払うのに明細書や使用結果を知ることは当然だろ。

>>413
>肝心の子供に養育が十分なされない可能性があるからだめだろ
では、肝心の子供に養育が十分なされてない証明を母親がしてから養育費を
請求すべきだろ。

本当におまえは詭弁ばかり言ってるな。
子供のためと嘘を言い、おまえはワガママ女だけを擁護している。
おまえはアチラの国のプロ市民だな。

>>441
裁判官が間違っているのだ。フェミ裁判官が人間のクズなのだ。

>445
裁判所や安全な場所などで会わせればいいだろ。
もっとも、父親が危険かどうかはフェミ裁判官が決めるのだがな。

>>448
>娘に会う会わないつーのは養育する責任に関係ない。
ハァ？子供が親に会えなくてよいのならば、
産まれた子供の全員を強制収容所に入れて養育しても問題はないと
言っているのと同じだぞ。

子供の養育とは、養育費だけではない。
子供の養育とは、養育費という金だけではない。



子供には両方の親と会って話して抱きしめて親からの愛情を
受け止めて確かめる権利がある。

親には子供と会って話して抱きしめて愛情を注ぐ義務と権利がある。


これらを平然と踏みにじっておいて、何が、養育費は子供の権利、だ？


子供を親と会わせずに金だけ払え、と言っている奴は
強欲な人間のクズ偽善者だ。

>>465
まーお前が裁判所を全く信用してないのはよくわかった

なんか相手方が裁判所に訴え出れば
どんな無茶も通ると思ってるみたいだが
だとしたらどんなに制度変えてもお前にとっては意味ないんじゃない？
結局中立機関の裁判所信じてないんだから
奥さんが訴えた時点でパーでしょ

だとしたらあんまりこの国に住むのは向かないかもな
まあ気長に司法体系ごと変えていってくれ

この制度だけど、何かの役に立つのかな？
金銭債権の履行のための間接強制って、よく分からないね。
結局、上乗せしても結局は強制執行しないといけないんだろう？
手間は変わらないような気もするけど。

>>467
フェミ裁判官を信用できないだけだ。

また自分勝手な妄想の「だとしたら」の仮定を多用して
おまえの勝手な断定に持っていく手法は見飽きた。

ま それがおまえの本質だ。




>結局中立機関の裁判所信じてないんだから
ここには「実質、裁判所が中立機関ではないとしたら」とは
決して言わないな。


>>467は総じて制度改善を否定している。

>>467は、なぜ裁判員制度が導入されたのか、わからないのか？

>>469
あー裁判員制度は民事とは関係ないぞ？
あれ刑事のそれもごくごく一部だけね

後俺は少なくとも裁判所は最低限の中立は
個人間での争いにおいては保たれてると思ってるから
別に仮定するまでもないし

裁判制度の改善は否定しないよ
俺は別にそんなに必要とは思わんけどな
まー改善したいとお前が思うなら頑張ってくれ

これも糞フェミファシストの策謀か？


いい加減にしろよ。と思う。

>465
あんた、何も分かっていない。
今の法律は男が作った、男有利の法律だよ。裁判所が認める養育費なんかで
子供の費用が賄えると思ったら大間違いだよ。
裁判所は、認めている額が余りにも少ないことを知っているから、それさえ
払わない親に制裁を科したのだよ。払わない親は死刑にしても良いと思う位だよ。
子供と面倒を見ている親を殺すと同じだから。
殆ど、生活保護を受けていると思うよ。それに反して男は飲み屋に行っている。
そんな金があるなら、払えよ。
父親に合わせない？会わせるとその後、父親から色々言われた子供に対応するのに
母親が苦労するからだろ？
子供に使ったお金の領収書を送って、払える父親、何％いるんだろう？
御託を並べるなら、親権を撮れば良い。取れないのは、お前がアフォだから。
元妻の方が子供にとって良いと思われたから。
女から見たら、全然、裁判所なんて甘くないよ。
裁判所が認め他養育費より、生活保護の方が、余程、上だって友人、喜んで
いたぞ。ちなみにこの友人は、父親、それこそ本当は2000万円以上所得があるのに
月、10万円→8万円しか婚費を払わなかった。ネギ1本、大根１本のお金も領収証を
寄越せ、でないと一切、払わないし、認めない、と言い、愛人とは遊び歩いていた。
子供は３人。見ていられなかった。今は勿論、離婚。慰謝料も何も無し。
不動産も持っていてローンがあるから財産は無いと、主張、認められた。
養育費は払えない、変な借用書、一杯出して、所得を隠し、金が無いから
払えない、で、裁判所はそれを認めた。元妻はそれらが嘘だと立証できず、
敗訴。愛人はいない、で押し通した。裁判所なんて、メチャクチャ。
所詮、男社会さ。今の法律・裁判官を有難く思え！

>>472
やっぱフェミか・・・・

>>472
糞フェミファシストは毒女板に（・∀・）ｶｴﾚ!!

＞離婚に伴って子どもの養育費の支払いを義務づけられたのに従わない親に対し…
変な記事だな、親権を奪われてたのだから親ではないのに

>>472
女は生活保護生活保護！ってキーキーうるさいな w

しかし、生活保護いただけて、その女だけは幸せだねぇ。
母子家庭手当、児童手当、生活保護やその他の優遇策で
その女は毎月いくらただで税金から貰っているの？
その女は働いているの？


だいたいあんた、自分で何言ってるかわかってるの？w


>>470さん、いつものように>>472にたくさん突っ込んであげなよ。
もしかしてスルーするの？


>父親に合わせない？会わせるとその後、父親から色々言われた子供に対応するのに
>母親が苦労するからだろ？

こんな本音も言ってしまいw



な？子供の権利や幸福を親権を持つ母親が踏みにじっているだろw

>>472
プロ相手にしたら負ける。
同じように男性もぼこぼこにされている。なぜならお抱え弁護士なんかいないから。
男性の言うことが一切通らないことが多い。
あなたが感じた憤りを、多くの男性は感じて体験してきている。
どうしたらいいとおもう？

裁判で負けても子供のためにも、人間の尊厳として面会権だけは必要だと。わたしは強く思う。

それだけでいい。そのほかには多くは触れない。

授業料、給食費を払わないバカ親もどうにかしてほしい

>>476
いやーどっちも極端だなとは思うぞ
まあ472はグチ言ってるだけなんで
もともとつっこみにくいとは思ってたが

2人して極論をぶつけ合うのもいいんじゃない？
双方が不満に感じてるならある意味
裁判所は平等なのかも・・・(w

>>472
あんたがなにも分かってないって事だな。

てか払わない親ってのはほとんどが払えないのが現状なんだがなぁ
この制裁金でますます払えなくなるのが現状だろう

親権を奪われただのなんだの書いてるヤツ多いけど
現状は親権で揉めてる人なんてほとんどいない。
逆に親権の押し付け合いで争ってる場合が増えてるらしい。
その場合には押し付けたほうが払うのが当然なのではないかと。
男女関係なしにね。

だめんず大杉。
>>472に禿同

もう少し子供側の意見も聞きたいモンだな。

勤めだしてから職場で「お父さんとは逢ってるんでしょ?」
とか言われた事があったのが、けっこうショックだった。
そーいうのはドラマかアニメの話だと思っていたので。

＞476
本当に子供のためだけに合いたいと言うのであれば、母親も休めるから
多分、賛成だと思うが・・・父親はたまにだからと高い食事を食べさせたり
しても、母親は食べさせられないから子供から不満が出る。
お抱え弁護士が元妻の方にいるとも思えないが・・・ただ、ブレインが居た
事は考えられる。「弁護士で決まるから」とアドバイスをした者がいるかも
知れない、又は本を読んだのかも・・

結局は、裁判官が悪い。裁判所は中立だが、実体を知らない裁判官に判断能
力が無いのが問題。あと、悪徳弁護士。弁護士は社会正義の為に仕事をする
筈が、依頼人の為（お金のため）にしている。どちらも事実などそっちのけ。
隠匿口座など明らかにされないままで裁判は終る。ホテルに行った写真でも
無い限り、否認されれば立証は不可能。
俺は男の方を知っており、そのワイフは余り知らなかったのだが、余りの酷さに
絶句した。そいつは、俺に「給与が1000万円余、別会社の利益が2000万円」と
威張っていた。余程、証言してやろうかと思ったが、ワイフの方が弁護士から
借金だらけで無理と言われて、泣く泣く諦めた。ワイフの頼んだ弁護士、口座を
洗わない、本当の借金か、その使い道が本当なのか、検討もしない。ただ、入金
跡、出金跡を作っているだけ。ソフトの会社で、自分でプログラム組んで売って
いるのだから（営業マン、ゼロ。経理が一人いるだけ）、経費は家賃とパソコン
代位のもの。それを経理に2000万円使い込まれただのわめいていた・・・
被害届も出さないのは何故？
＞476　母子家庭手当ては、生活保護貰っていたら出ないのでは？
大体、自分の子供を、他人の税金で養おうと考えるヴォケが多すぎる。
自分の子供は時分で面倒を見ろ！それがイヤなら子供を作るな！

>479
>まあ472はグチ言ってるだけなんで
>もともとつっこみにくいとは思ってたが

詭弁フェミ野郎はおもしろいこと言うね



>>472
>>472はグチだって

>>472も>>485もグチなの ?

>>486
俺どちらかってーと男尊女卑だから
フェミニズムとは遠いと思うぞ

それと472はグチだろ
主張というにはまとまりがなさすぎ
お前のは理屈はめちゃくちゃだけど主張には
違いないからな
意見や反論はしやすい

まあ裁判所の制度うんぬんをいうなら
頑張って法律の勉強でもやってくれ　んじゃ

払わないなら会社にチクればいい。
○○課の？？は浮気して離婚した上に養育費を払いませんって。
得意先の方が効果あるかな

>>488
だから、それをやったらクビになってかえってヤバいから今回の措置でしょ

>>1くらいちゃんと読めよ

>>488
名誉毀損で損害賠償裁判おこされるんじゃないか？

こっちも訴えられても請求費は養育費がもらえなくて払えませんって。
死なばもろともで。

どうせ払わないのなら、元妻には関係無い。
＞485が言っているのは、勤めながら、別に会社を経営し、計3000万円以上の
年収を上げていたと言う事。社長だから、会社にちくろうにも効果は無し。
給与の1000万円の所は、私生活に干渉できないとお咎めは無し。

裁判官は真実を見極める目を養わないと、どうしようも無い。
子供に会いたいのか、元妻に会いたいが為に子供に会いたいと言っているだけ
なのか、判断できる目を持たないと・・・子供の為だけを思えば、父親と会った
方が良いに決まっている。しかし、心はそこにないとすると、拒否しなければ
ならない・・・元妻も、子供を本当に養育したいのか、金持ちの場合、扶養料が
目当てなのか、それとも元夫に会う口実を作るのか・・・まあ、難しい。

自演失敗ですか？

無いから払えないっておかしいな
結婚してた時と同じ会社で同じ給料もらってるんだろ？
ならその時は生活費はどうしてたんだよ？
最初から甲斐性無しだったんですかね。
しかも離婚してカミサンと子供の分払わなくなったんだから金余ってるジャン

>>494
再婚して、別の妻と子供がいるかもしれないから・・・。
別れた妻のほうにも、別の旦那がいるかもしれないし。

養育費を払えなくなるのをわかってて再婚→異母兄弟はただの確信犯。
子供の幸せの追求ではなく自分の幸せの追求なんだね。

まぁ学習能力なさそうだからまた離婚するんだろうね

奥が再婚したら減額は可能だけどまったく払わないのはただの放棄行為だ

>>472

立証できなかったことを認めなかっただけでしょ？
裁判所は至極ごもっともな判断をしただけのことのようね、この事案では。

そろそろおしまいかな。
細く長く続いたけど半分も埋まらなかったね。
やっぱり養育費なんて一般人には縁のない話だよな。
ウチは元奥からもらう立場だから興味深くここにいたけど。

>>485
たまに会う事が出来る可愛い娘に、
美味しいものを食べさせたり、綺麗な洋服を買ってやったり、
遊園地や映画館へ遊びに連れて行ったり、
出来るる限りのぜいたくをさせてやるのは当然だろ。
親としての当然の情だ。

そんなものを理由に、自分の教育方針と違うから面会させないなんてほざいている馬鹿母に、
養育費なんて払う必要は一切無い。

↑だから子供に払うんだってば。ループしてる

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　上手くいけば、母子家庭への生活保護を大幅カットが出来る！

>>500
だから、馬鹿母通じてなんて払う気は無いんだってば。

ループしている。

受け取った養育費を子供に使わず、全て遊び代にしてる馬鹿女も制裁してほしいね．．

だから養育費は学費と学資保険と習い事の月謝の口座引落にすりゃいいだろ！


とループ。
なんで使い道もワカラン金を渡すんだよ。

結論。与党自民党はフェミファシスト！

>>485
元夫はたまにだからと高い食事を食べさせたりしても、
元妻は食べられないから元妻から不満が出る。

なんだろw

>>486
裁判所の制度に話をすりかえるな。
裁判所の制度ではなく、フェミ裁判官についてうんぬんだろ。
>>472はグチではない。主張だ。
>>472に早く何か言ってみろw



[ 結論 ]

1.要は、子供と父親を会わせない母親が悪い。

2.そんな馬鹿女が養育費を要求するな。

3.制裁金などもっての他だ。


偏ったフェミ裁判官が制裁されるべきだ。

>>506
面倒が起こらないように、チンポ切っとけよ。

>>2.そんな馬鹿女が養育費を要求するな。

養育費を要求しているのは、被養育される子供。

>>507
それなら、面会した時に、直接渡せばいい。

>>507
子供が父親と面会したい、と要求しても
馬鹿母親が拒絶することも知らないのか？

>>508-509
いつまでループを続けたいんだ?

お前ら、具体的に離婚した父親の支援団体でもやっているのか?
それなら応援するぞ。
外野からプロ市民とか言っていないで、自ら善良なプロ市民になれよ。

>>510
自分がループを始めておいてあつかましい奴だな

養育費を月２０万（噂だけど）払い、きちんと面接してる親子もいる。
離婚理由は「家庭を顧みない」。

養育費を払い、でも面接をしない親子もいる。
どっちが拒んでいるかはしらない。
原因は父親の不倫。泥沼離婚のあと、父親は不倫相手と再婚。
あわせてもらえなくっても、当然だと思われ。

やはりまじめに養育費を払いつづけているが、
やはりあわせてもらえないケース。
離婚原因は暴力。ＤＶの常套句「離婚するなら殺してやる」と言い、
結果、離婚後は居場所も教えてもらえない。
泣くなよ、当たり前だろ！

旦那が層化にはまり生活費も回さない（回せない？）ようになり離婚。
子供は会わせたくないっす。層化施設にでも連れて行かれたら恐いから。
層化を批判して子供の前でボコボコにされた事もある。
一応世間体はいいので、会社にばれるのが嫌だからと養育費は小額ながら
くれる。でもこういう場合会わせなくていいですよね。

教訓・・宗教に夢中の香具師に何言っても通じない。

>>513
そう言うケースは会わせると子供を入信させられるからな。
小額でも養育費を払って貰え、会わせなくても良いならば、
現状通りで良いと思われ。

>>512
離婚原因の不倫は、別に子供には関係ないだろ。
不倫で別れようと、子供に会う権利はある。
それを妨害しておきながら、
それで養育費をむしり取ろうなんて、銭ゲバの心根が腐った女。
旦那が不倫したくなった気持ちが分かるよ。夫の方が被害者だ。

ＤＶは妻が対象か子供が対象かで変わるでしょ。
子供には優しい父親だったのならば、会わせるべきだし、
子供にも暴力振るっていたのならば会わせるべきではない。

養育費と親権をセットで考えてる奴がこんなに多いとは。
親権ないから養育費払いませんでしたってのは親の言い分。
子供にしてみれば片親で育って大きくなって人並みな暮らししてたら、
ある日突然市役所から連絡が来て、
「昔離婚したあなたの親が生活に困窮して知るので養ってください。
え、養育費貰ってない？そんなの関係ないです、法律で扶養義務が定められてますから！」
って事も十分ある話だよ。

親権と養育費は別物。養育費払わなかったら、老後の扶養義務も免除にすれば平等じゃないの。

離婚原因は母親の浮気の方が多いんですが…

自分が原因で離婚しても養育費をむしりとれるのが今の日本

>>515
そうならないためにも、適宜面談できるようにしないとね。

>>516んなこたぁない！
男の育児不参加だよ
別れた後に親権親権騒ぐなら婚姻中からしっかり汁！

＞男の育児不参加

赤ちゃん期→夜泣きはシカト、おむつやミルクは完全妻任せ

幼児期→手がかからず楽なのでかわいがる。しかし実は遊ばせといて自分は携帯イジイジ。
泣いたら泣きやますのは妻任せ。

離婚期→「俺は育児頑張った。子も俺になついている。親権寄越せ！」

非親権期→離婚期の能書きを忘れ養育費不払い。あの〜子供はなついてたのでは？俺が育てると主張しましたが？

>>516
ひょえ〜。
俺、ﾄﾞｷｭ母の方に行かないでラッキーだった。
まあﾄﾞｷｭの割合は男女同数と俺は見てるけどね。

>>519
男女共働きでそれならば、男の側も反省すべき点は多いよな。

制裁金課しても養育費すら払わないやつはそれすら払わないよ。

根本的に勘違いしてるな。お役所は。

強制労働させて賃金とるくらいしか金をとる方法はない。

もし両親が離婚してどちらか選べと言われたら、俺は迷わず母親を選ぶね。
収入がいくらあっても、家事が出来ない男二人で生活なんて息苦しいだけ。

>>523
そのうち若い継母が来るかも。

＞もし両親が離婚してどちらか選べと言われたら、


こんな親最低（高校生の子ならいいけど）
子供に選ばせるのは酷。イコール片側の親を選ばなかったという事実が心の傷になる。
大人の目からみてどちらの親元にいた方が成長過程において良いかを判断し、親が決断しないと。
あんたが自分で選んだんだから、と責を子になすりつけるのはイクナイ

>>522
「利息の高い借金から片付ける」って経済合理性と、
差し押さえの対象となる定収入もしくは資産があるなら、効果はあるよ。

まあ、離婚され＆親権も取られっつー人間には
その程度のもんもないのが多いのも事実だが

>>516
そんな話聞いた事無いな。
どっからでてきた？

要するに離婚しなきゃいけないような相手と結婚したヤツが悪いってコトでしょ。
もっと見る目を養えよ。
ｵﾚﾓﾅー…orz

>>松下(本物)
お前は幸せな結婚してくれ。
そして萌えな娘は俺にくらさいｗ

ダメ公務員に制裁金キボンヌ

自分で浮気して離婚を申し立てられても親権はよこせ、養育費もよこせ、
面接はさせないって言う母親を承認しているのが日本の裁判所

今の女性のサクセスストーリーは

若くして結婚＞子供を産む（ばれなければ他人の子でも可）＞育児そっちのけで浮気
＞離婚して親権をとり養育費ゲット＞再婚して養育費＋新しい夫の収入で一生安泰な生活

養育費は適正に使用されるべきで、全額使い道を記入して払ったほうに報告すべきだ
養育費でパチンコやるDQNもいるからな
つうかパチンコを禁止しろ

>>522

そういうこと。
金銭債権履行させるために間接強制を認めるというのはよく分からん。
でも、この件に関して言えば勘違いしてるのは役所というより政治家じゃないですか。

間接強制とか言ってる時点で一般人じゃないな
バツイチたちがはびこってる悪寒

オマイ等は養育費払った上で発言してるんだろうな？

日テレ見れ

日テレ見ていればだいたい状況がつかめる。

子供のための教育費を、馬鹿元妻が自分のエステやら洋服代に使う。
こういう狂った女が多いから、養育費が払われなくなるんだよ。
連帯責任だよ、連帯責任。

馬鹿女に金を払う必要なんてなし。

慰謝料、養育費
離婚怖い
現状に満足してるなら結婚するべきじゃないな

予想はしていたが明らかな世論誘導だな

制度として養育費はもらい得なことを確立させながら、
運用として父親が親権を取れない、養育費を払わされることｊは
隠している。

無知な国民は「でも逆のこともあるから男女平等だよね」とか
思い込むんだろうな。この国から正義はもはやないのか・・
革命が起きたウクライナがうらやましいよ

あんなに無茶苦茶やっている女でも、
法的には養育費だけ払え、妻は自分の好きなように散在できる、
これじゃ、養育費を拒否する男が多いのも理解できるよ。

養育費は子供の養育に限定する、こう変えるべきだね。
法の不備だよ、法が間違っている。

果たして皆子供にそこまで思い入れあるのかな？
月5万かそこらでウザいガキの世話してくれるなら俺は
願ったりかなったりだが。

>530
そんなことは日本ではありません。相手に弁護士がおり、こちらも弁護士がいる。
その間でそのような不合理は通りません。
ただ、弁護士らが談合した場合は不明ですが。

養育費支払いに強制力を持たせることは当然と思います。
母親はそれを負担しているのであうから。多分、借金して利息を払っている
から、当り前です。
強制力を持たせ、制裁金を課すのは当然です。アメリカ並にgo to jail　すべき
でした。
制裁金を課せば、支払額が上がり、金銭債権が増えます。すると銀行預金（給与
振込口座）を押えられます。車も押えられます。携帯電話の引落し口座も抑えられ
ます。
＞499　たまに会う可愛い娘に　食べさせ、洋服を買い・・・
娘は帰って言うでしょう　「パパといた方が良い。おいしいものを食べられ、
洋服を一杯買ってくれる。パパの所に行きたい」
母親は、たまにだから、そうなんだ、と言っても娘は分からない。「では、パパの
所に行きなさい」と言って、娘が父親の所に来た、とします。父親は、娘と会った
時の状況を毎日、続けられますか？娘は続けられると思ってくるのですよ。
毎日のご飯さえ、食事までに帰らず、ロクロク食べさせられない父親。破綻するのは
目に見えています。娘を不幸にするだけです。
それよりは、会った時には母親と食べているようなものを食べさせ、残りのお金
を娘名義で貯金して、学費を出す方が娘のためです。または、塾の費用を会った時に
渡すとか・・・
今のような事をしている限り、母親は会わせようとはしないでしょう。

>>530
お前2ちゃんのやりすぎ。
そんな自分勝手な母親なんかそんなにいる訳無いだろ。
そういう俺の家は父親が駄目しぎて離婚したんだがまともに養育費送ってこない…。
離婚の際にはサインさせたんだが…。
電話しても繋がんねーしもうあの人駄目だ。

>>541
教育方針の違いで子供に面会させないなんて言うワガママ女、
そのくせ金だけよこせって、品性の汚らしさを感じるね。

　み　な　さ　ん

　国　は　七　輪　の　見　方　で　す

>>542

http://life.dot.thebbs.jp/1050896142.html

こういう親↑でも親権取れる現実を見てまだそういえるか？
（子供の年から考えると機械的に親権は母親に行く）

「母親だから」「自分がお腹痛めて産んだ子だから」本人に責任感とか
自覚を求める時代はもう終わったんだよ

>543
子供の教育上、不都合があれば会わせません。当り前です。
会わせなくても、養育はしているのです。
会うだけの正当事由があるなら、裁判所で認めて貰ったら良いではないですか。
会わせない母親の言い分が、通っているから会えないのです。
勝手の良い時だけ、子供と関わるのと、否が応でも毎日、面倒を見なくては
ならないのとでは、全く重みが違います。

日テレが何を放送したのかしらないけれど、養育費で遊べるほど払う人は聞いた
事は無いし、裁判所は認めない。父親・母親の，稼動力を考慮して決める。
エステなどの費用が出るわけは無い。一般の母子家庭の年収は150万円あるかないか。
特異な人を見つけて放映しているに過ぎない。
日テレがそのような放送をしたのなら、それぞ、まさしく男社会の為せるもの。

>>538
もともと現行上では、男側が親権を得るのは難しいのですか？無知でｽﾏﾝ。

>>541
あわせないという正当な理由がそれでしたら、叩くよ。

>>546
そういう人がいたって話ではなく、架空の設定。
現実味が薄くてさすがに盛り上がりに欠けていた

あと松下って人は妻子なし毒男と名乗ってるし、
将来的にこのスレの問題に直面することもなさげだから、長マジレスの必要ねんじゃねーの

そうか、松下（本物）は、不倫して妻子を捨てたんだね。
そんであわせてもらえないのか。
ばかだねー。不倫しなきゃいいものを。
そんな馬鹿にかわいい我が子をあわせるわけないだろ。
馬鹿がうつるよ。
それが、女性が有責配偶者の場合浮気が原因のトップというのを、
一番多い離婚の理由は女性の浮気と読み替えられる頭の持ち主だったら、
なおさら、だな。

>>547

３歳児までは、「幼児の人格形成には母親が必要」との心理学の理論にもとづき
裁判では機械的に母親に親権が行きます。

（しかしこの心理学の理論の論文をあげられることはまずありません。
もはや司法機能を失った裁判所にとっては、本質的な議論に踏み込むより
前例を踏襲したほうが楽なのでしょう。）

しかし母親のモラルが地に落ちた今の日本には、北朝鮮やポルポト時代のように
「党を母として、国を父として」集団保育所で育てられたほうがよほど幸せかもしれませんな

>547
538　ではないけれど、子供を育てられる環境が、母親より勝っていれば、
取れる。
安室なみえの所、サムが取っただろ？サムの方が断然、所得低いし、女癖
悪いのに・・・安室取れなかった。サムの母らが頑張ったんだろ。
朝丘雪路も確か別れた前夫の間に子供がいたと思ったが・・・親権は父親。
父親にしっかり育てる意志があり、育てられると認められる環境があれば、
親権は父親。
子供が熱を出した、病気だ、と言って、仕事、放り出せるか？
母親は放り出さざるを得ない状況に置かれる。だから、就職もままならず、
お金も無い。

男と子供嫌いな毒フェミが
子供も生まない癖に
親権養育費問題に首つっこんで
やたら母親の権利を拡大し
離婚後も夫婦で出来る限り協力する
というスタンスを完全に破壊した

>>546

親が子供に会うのに正当事由は必要ありません。
会わせないことに正当事由が要ります。

>>545
横レス失礼
厳密にいうと、これまだ浮気にはなってないんじゃ？
肉体関係はなかったと書いてあるし。
もしそうならこの場合勝手に別居した父親の非も大きいぞ。

>>547
基本的に母親有利。

>>552

それは完全な詭弁だな

父親のほうが経済的基盤があり、父側の両親のサポートがあって
熱を出しても対応できても、親権は不安定なパート勤めの母親に行くのが現状

放り出せるんじゃなくて、子供に手がかかることを訴えて養育費をむしりとりたいから
「パートにもろくにいけません」っていう現状のほうが母親にとって有利なんだよ

仮に子供をとられたらそれこそ自分の力で暮らしていかなきゃいけなくなっちゃうからな。

>>555
どれくらいの期間か分からないから何とも言えないけど、婚姻を継続し難い重大な事由になる可能性もある。
「肉体関係は無いけど100回デートしました。キスも沢山しました」と、
「肉体関係は無い、デートもキスも1度だけ」では全然違う。
あの程度の情報では何とも言えない。

いま君はママの意見しか聞いていないので、
パパのことをどんな風に思ってるかわからない･･･
だけどパパはいつまでもずっと君の事をおもい、
健やかな成長と将来の幸せを願っているよ。
今君の傍にいる新しいパパが信頼できる素晴らしいパパなら、
それはこのパパにとっても嬉しいことだよ。
いつか訪ねておいで。
大人なった君と一緒にスーツとかネクタイを買える日が来ることをずっと願っているよ

払える養育費をバックレている親が
>>559みたいな寝言をいっていたら、
実の子からもキモがられて当然だな。

フェミはどういう考えなんだろうね。女性が働く際に主張したのは、母性の否定。
どうして女が子供を育てる必要があるのか？とか男性も子育てをするべきだ。としながら、
同じように機会が与えられたら、別姓を主張。AAの推進。
離婚しやすい環境を整備してるように思えてならない。スウェーデンへまっしぐら。

別姓ではスウェーデンの現実を紹介せず、税制でもスウェーデン型がいいといい始めて、
AAのなまえも変えてポジティブにして推進。
Affirmative Actionの言葉を隠すことで、扱う場合の細心の注意さえも隠す。
Proposition 209のことも触れないし。
判決が、数値目標は数値目標であり、割合ではいいが、枠を作ってはならないし、
２０点下駄を履かした部分には違憲が出ているのにもかかわらず、
多様性という部分にかんしても、性別だけでなく年齢に対しても配慮するべきであって、
人は目指すべきものに向かって学業を進めるが、今年からAAでといわれて
突然に変えられても、それは無理、それこそ差別だよ。

フェミは何をしたいのか不明。
たぶん女権拡大をしたいだけなんだろうね。

＞548
そんな事で叩くから、離婚になる。子供を引き取っても叩くと思われるから
親権は取れない。
「たま〜に会って、高いものを食べさせ、好きな物を子供に買う。迷惑なの
よねーー、全く何も分かっていないんだから！」という話は、物凄く良く聞く。
まあ、会うのなら、何処かへ遊びに連れて行った方が良いんじゃないか？
同世代の子供が連れて行って貰っているような所。デイズニーとか、冬休みに
ハワイとか・・・非日常のもの。単に費消するのは母親にとって頭に来ている。
大切なお金と時間だから、有効に使った方が・・・母親が助かる、と思う事の
中で、子供のためになることを考えるべき。子育ての大変さを丸で分かってい
ないのではないかと思う。

>>562

母親がどう思うかは面接交渉とは関係のないことです。
まして、子育ての大変さを理解するためのものではありません。

>>562
叩く、つまりあなたを叩くということ。

>>562
私が出てきては力のバランスが取れない。去らしてもらうよ。

今の法律って
親権無くても養育費の支払い義務だけは生じるんだね
おどろいた

>>561
そりゃ女の欲望のまま放置する社会にしたら
男から金と種だけ奪って自分は楽に都合よく
子供を独占して洗脳しようとするだろ
女が快適で男が反論出来ない社会システム構造をさ
人間の欲望なんて誰かが止めなきゃ限りないからね
悪名高いスウェーデンは女の本性を知るのに
実に参考になる国　

>>536
エステぇ？そんな余裕なんてないですよ。
美容院さえ二年は行ってないのに。（正しくは行けない。男はいいよね。
カット1000円とか、安いところだと700円とか書いてあって
ついフラフラと入りそうになってしまう。しかし理容店に行きだしたら
とうとう完全に女捨てたことになると自制してます。
髪の毛は自分で切って、更に後ろは結んでごまかしている。）

服はオクかエコモールで買ってます。子供の服は新品でも西松屋のセール程度。
比率は私の服：子供の服だと１：９くらい。
母子家庭で裕福な暮らしって出来ないよ。
仕事だって小さな子がいるというだけで面接で終わったことも何度もあったし
やっと見つけても給料安い。ボーナスなんてない。
本当は車も手放したらいいんだろうけど、そうすると場所的に会社に行けない。
やっと見つけれた会社を辞めたくもない。次すぐに見つかるならいいけど。
実家にも事情があって帰れない。アパートの家賃はきついけどさ。仕方ない。

かといって彼氏だの新しい旦那だのも嫌だ。
つか離婚しても男だなんだと言ってる人ってタフだなと思う。
私はもう勘弁。ま、こんなコブ付の34のおばちゃん相手にしたい香具師なんて
いないだろうけどねっw

>>568

今収入はいくらで養育費いくらもらってるの？

>566
>親権無くても養育費の支払い義務だけは生じるんだね

「親権」ってのは、あなたが勘違いしているようなものではないからでしょうね。
それと、養育も何も放棄したような「親もどき」に対しても、扶養の義務が生じる
建前になっていることは、ご存じですか？

>>569
バカにされるのがオチだから書きたくない。
養育費の額もなにしろ旦那が層化狂いなので安い。
私ら市ねといわんばかりに安い。
池田大作に貢いでいるからお金がないのも当たり前だろうけど。
だから必死に頑張るだけ。明日も仕事頑張ろう。

>>571

なんだフェミの作り話か・・・

二言目には層化層化ってあいかわらずワンパターンだな

今日の日テレのほうがよほど現実感あったぞ

>>570
他人に養育費をたかるのが「親もどき」だろ
まぁせいぜい今立場で息巻いてな〜貧乏人
あたしゃ、あんたと違って旦那に養育費たからないと
困るような寄生虫じゃないよ　おわかり？

>>572
いいよ。作り話にしとけば。
裕福な方がよっぽど現実感ないけどね。
ではｵﾔｼﾐ。

>>574
無駄だとわかってるがあえてマジレスしておく

お前は軽い気持ちでうそをついたんだろうけど、その態度がまじめな母子家庭、父子家庭を
どれぐらい傷付けたかわかってるのか？

フェミニズム自体がおかしいといってる訳ではないが、主張があるなら正々堂々と主張しろ。
適当な噂話やデマを流して真実を愚弄する人間にはそもそも議論する資格などない。

悪い子といわないからもうこないでくれ

>573
>他人に養育費をたかるのが「親もどき」だろ
　なんか妙に息巻いているが、誤読されたかな？
　扶養の義務が生じるって言うのは、子供が成人した後の話で、
「完全に養育を放棄したような親でも、親なんだからお前面倒
をみろ」という建前である、という話です。

>>575
やめてよ。余計に自分が惨めになるから。
そりゃ母子家庭は養育費で悠々自適と思い込みたいんだろうけど

手当て？養育費？子供と生活するにはすずめの涙ですよ。
小さな子供がいて就職するのも仕事するのもどれだけ
大変だか想像も出来ないんでしょうけど。
あ、もしかして層化の方ですか？それなら納得出来ます。

逆に聞きたいよ。裕福な母子家庭の人ってやっぱり元々
ちゃんとした資格を持ってたりしたの？
残業出来なくてもそれだけ稼げるの？
勤務時間が保育可能時間内でおさまる仕事なの？

あとつらい思いして離婚したはずなのに、彼氏が欲しいとか
言えるってなんでなんだろう。また同じ事になったらとか
子供への影響とかで悩んだりしないの？


ううう。頭がゴチャゴチャになってきた。本当に寝ます。

裕福な親がいる女は親元に帰れば
養育費いらず男は新しい家庭をひとつ
つくれて効率的
くれぐれも甘やかされ女の逆恨みで
裕福な実家で暮らしながら
500メートル先に安いボロアパート借りて
男から金をせびるなどしないように

じゃ、お金持ちで頭の良い女をもらうことにする。

>>576
ひえ〜そりゃこわいな

裕福な母子家庭ってよほど母親が能力があって高額な仕事つけるか
実家が裕福かだが圧倒的に後者のほうが多い罠

>>579
残念だな。そんな女は少なくともお前のところには来ない。

びんぼーな男に養育費たかっても、弁護士に依頼すると費用面で結局損になるということはない？

取り敢えず契約というか合意事項を履行しない人間に対して罰則規定が
設けられたという認識で宜しいんか？

>>576
息巻いてるって何だよ　よくよく判るように説明しなー
建前語って、人の言うことにいちいち自分で解釈つけるのはいいけど
他人に金たかる寄生虫が馴れ馴れしくレスしないでくれるかな？
あんたみたいな使えない理屈屋が同じ部署にいて、思い出すんだよ
いい気になってるのもいいけどまともに働いてから立派なこと言おうね

養育費を払うのは同意だが
女を過保護にするとますます離婚が増えるぞ

>576 裁判で争います。親でもなければ子でも無い。親は扶養の義務を放棄した。
払えというなら、何故、放棄させた？俺は借金抱えて大変だ、とても払えない、と
激しく言う。特別な事情・感情を考慮された、という話も伝え聞く（すずめの涙で
済んだとか）。

親権は、重要事項を決める権利。養育費を払う義務を言うのではない。養育費は、父親、
君、払え、と言える。
養育費を決めても払わないバカ親が多いので、制裁を科したもの。当り前。
男を、種ばら撒きっぱなしにしておくと、離婚がますます増える。
産ませてはポイ、産ませてはポイ、後は税金で・・・では、まともな者がバカ
を見る。社会は成立たない。養育費の場合、給与の半分まで取れるのではなかった
か？その半分で、再婚するなら、しろ、と言うこと。
当り前の話だ。遅すぎた。

>>562
それもあると思うが、どうも最近はそれだけじゃなくて
日本人減少化、弱体化をもくろんでいるんじゃないかって思う。
実は、在日問題に出てくる人権屋とフェミがダブっていることが多いと思う。
日本人を減らして、朝鮮人を増やして乗っ取っていく。
ばかばかしい話しと思うかもしれないが、
参政権問題を考えるとあながち嘘ではないかもしれないです。

>>588
まちがった。
レス>>562は、>>561でした。
すまん。

>>514や>>516や>>538の言うとおりだ。

裁判所は妻に非があっても妻から離婚を申し立てたら離婚は認められる。
夫からの離婚はまず認めない。

裁判所は妻の言い分の親権をよこせ、養育費もよこせ、を認め妻に与える。
なおかつ、面接はさせないって言う母親を承認しているのが日本の裁判所。

制度として養育費はもらい得なことを確立させながら、
裁判官の不正、不公平、不平等、違法行為により父親が親権を取れない、
養育費を払わされることを隠している。

>>541
>そんなことは日本ではありません。
嘘を言うな。それともおまえは本物の馬鹿か？
>>530が言う、「自分で浮気して離婚を申し立てられても親権はよこせ、養育費もよこせ、
面接はさせないって言う母親を承認しているのが日本の裁判所」は本当のことだ。

>>542
そんな自分勝手な母親なんかゴマンといる。

>>551の言うとおり。
司法能力も司法機能も失った裁判所。

>>561
フェミの本当の目的は家族破壊、つまり日本破壊だよ。

まあ、今の時代安易に結婚なんてしない方がいいだろうな。

>>587
>男を、種ばら撒きっぱなしにしておくと、離婚がますます増える。
>産ませてはポイ、産ませてはポイ、後は税金で・・・では、まともな者がバカ
>を見る。
産むのは女の意思であることをなぜ隠す？
子供を産んで夫をポイしているのは女だろ。

夫の退職後、退職金狙いの離婚をなぜ隠す？

そもそもフェミ裁判官には裁判官としての能力も資格も根底から無いのだよ。

>>588
そのとおり。在日問題に出てくる人権屋とフェミの本当の目的はひとつ。
日本の家族解体、日本破壊、日本侵略だ。

フェミはフェミとジェンダーフリーを使い分けていることが判明している。
日本の男女対立を煽り、離婚を増やし、日本人の子孫を根絶やしにする計画なのだ。

日本の女は、目先に人参をぶら下げればすぐに飛びつく強欲で自分勝手な習性を
持つ。その醜悪な女の習性を利用されて有頂天になっている日本の愚かな女。



気をつけろ。
フェミもジェンダーフリーも、その醜い本性を隠している。
フェミやジェンダーフリーは、決して女性のことなど考えてはいない。

いつからこの国は理屈より声の大きさを優先しだしてしまったんだろうな。

592 頭、大丈夫か？
退職金狙いは養育費には関係あるまい。

まあ、君は心配する必要無い。誰も嫁には来ないだろうから。

余り怒る事無いよ。浮気をした女、いずれ、泣きを見るから。

在日には腹が立つのは事実だが・・・

>593
昔から。

えっ ? ! 裁判官が八百長裁判していいの ? !


幼児なら母親の方がいいと何を根拠に裁判官は言ってるの ? !

当事者のその母親の方が良いと何を担保に裁判官は言ってるの ? !

当事者のその母親の方が良いことを裁判官は証明しているの ? !

当事者のその母親の方が良いことを裁判官は保証するの ? !

>596
勘違いも甚だしい。
裁判官が八百長？誰と？一人しかいないんだよ。高裁は３人いるが、裁判長は
一人。若いのが見習いのようなもの。その次に若いのが大体、やる。八百長なんて
する必要など、無い。お金は絡まない。ただ、弁護士が報酬を貰える様、判断は
していると思うが。

離婚を申立てるのは６〜７割位が女の方からだからではないか？つまり、原因は
男にあると言う事。浮気、酒、ギャンブル、暴力、嫁・姑、家庭を顧みない・・
何でも原因、有りだわな。これらより母親の方が良いに決まっている。
担保？裁判に出された証拠だよ。担保を取る所ではないよ。
裁判官は証明している？証明するのは当事者・夫・妻だよ。裁判官はそれに基いて
判断するだけだよ。立証責任は訴えた方にある。
裁判官は保証？馬鹿じゃない？裁判官は保証するものではないよ。判断するものだよ。
出された証拠に基いて判断するだけだよ。その判断は、履行されるように一応、法整備
がされている。支払い命令が出たら、払わないと差押さえられるなどが、その例。
差押を受けたら、大体、一般市民でいられない。住まいを借りていたら、追い出される
ことになると、契約書にある。銀行もダメ。
まあ、そんな考えなら、裁判、しない方が良いな。負ける。弁護士費用、損なだけ。

結婚するとﾛｸなことがないんだな。

ホモばれたが離婚されてない俺

>>597
>離婚を申立てるのは６〜７割位が女の方からだからではないか？
>つまり、原因は男にあると言う事。
>立証責任は訴えた方にある。

皆さん、見てください。
勝手な>>597の言い分をw
原因が女にあっても夫に非があると訴える女が多いことを
>>597は知らないのだろうか。
>>597の論理は、｢つまり｣に全くなっていない。


女が訴えた場合、立証責任はない。簡単に言えば、

 　女 　 ｢さいばんちょ〜 夫にやられました〜 夫が悪いんですぅ〜｣
裁判長 ｢わかりました。かわいそうにねぇ。判決、男を敗訴にする！｣

これが裁判所の本当の実情だ。


裁判所が公正で公平なところだと>>597はまだ思っているのか ? !

こんなんだったら
パツ1の彼と
結婚するのやめようかな?
彼の収入で養育費払ったら
生活できないよ。
子供も産んで育てられる自信ない。
私みたいな人
これから出てくるのでは・・・?!

３年前離婚 貰えるようになるの？

>>601
養育費払ったくらいで生活できない？
おまいたちお似合いだよｗｗｗｗ

>>601
それ以前に、子供が父親との面会を求めるようになったら
どっちの子供が可愛いのって事態になるかも

>>603
全然自信がなくなっちゃった。
お金ってこれだけあって満足ってないでしょ?生活レペルも個々で感覚違うし・・。
わが子には何でもしてあげたい、それなりの教育(習い事　塾　留学など)を受けさせたいと夢持ってるもの。
それが　養育費でかなわないとなると・・・。
ホント　鬱ナンデス。両親は大反対ダシ。
結婚が決まるまで必死だったけど、ある程度コトが進むと　冷静になれるものですね。

だから貧乏で養育費払えないってヤツは婚姻中はどうしてたのさ（ﾌﾟｹﾞﾗ
生活費も入れてなかったのか？貧乏で払えませんって。
そんなバカは離婚されて当たり前。
離婚して家族の生活費の負担がなくなり給料は全額自分が使えるようになったんだから養育費くらい払えるだろ。なにコラ、タココラ！

>>601よ
バツイチはやめた方がよろし。
罰は罰同士で前の結婚生活を反省しながら再婚すればいい。
バツイチなんかイヤな所があるから罰なんだぞ。
自分に非があり離婚、相手に非があり離婚（＝見る目なし）。
わざわざハンデや災い事があるのをわかっててそこに行くのはＭ女だ。自虐人生に向かうのは楽しいか？
罰は前の失敗を糧にして反省した結婚生活をしそうなイメージがあるが、裏を返せば前菜との比較人生。
前はこうだったから…、では初婚にはつらいよ


とフッシー（再婚願望なし）からアドバイス

e8B5Zz0Gは結局ネナベフェミの妄想かw

仙台だっけ？　学費払わない親にも制裁金を払わせないと。

>600

>597は、その道の専門家さんに思えるのですが

>>601
だったらさっさと結婚して子供作れ。
養育には優先順位があって、現在婚姻関係にある実子が優先。
今まで養育費を払っていた先方に対しては０円までが範囲になる減額が可能。

つーかオマイ等は離婚するような相手と結婚すんな

それ以前に、わざわざ結婚するメリットないし。

離婚は全体の１／３。
裏を返せば２／３は立派に家庭を築いている。暖かい家庭はいいぜ。
クリスマスは誰と過ごそう、なんて心配はいらないしな

養育費の用件からすれば面接時に子供にたいして使用した金額の差分を養育費として渡すことも可能。
例えば
毎月８万（年収７００万）の養育費を払っているなら面接時に２万分の洋服を子供に与え、
残りの６万を子供に与えればよい。

つか、今の養育費の計算方法ってのはおかしいよね。
借金やら税金とか関係無しに所得（控除前）に対して幾らって計算なんだから。

友人♀も月８万しか払ってもらえてない。
そんなの彼とのデート代で消えるし、子供まではとても手が回らないみたい。
それで面会させろだ？男なら一度娶った妻は最後まで責任とれ。

>>616
何様だ？デート代に金をもらうんじゃなくて養育のためにもらうんだよ
だからバツなんだよソイツ
稼げや自分で

>>617
>デート代に金をもらうんじゃなくて養育のためにもらうんだよ

激しく同意。

>>616は友達共々池沼だな

>>616
ふざけるな。
女が常に優遇されて当然だと思ってんのか。
勘違いはやめろ。

といってもDQNには無駄なんだろうけどな。

明白な男性差別だね。

ま　た　女　尊　男　卑　か　。

>>616

その♀は、ちゃんと働けよ！！！！！！！！！

そんなの彼とのデート代で消えるし
そんなの彼とのデート代で消えるし
そんなの彼とのデート代で消えるし
そんなの彼とのデート代で消えるし
そんなの彼とのデート代で消えるし
そんなの彼とのデート代で消えるし
そんなの彼とのデート代で消えるし
そんなの彼とのデート代で消えるし
そんなの彼とのデート代で消えるし
そんなの彼とのデート代で消えるし
そんなの彼とのデート代で消えるし
そんなの彼とのデート代で消えるし

616 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/29 14:48:38 ID:RRkJjehl
友人♀も月８万しか払ってもらえてない。
そんなの彼とのデート代で消えるし、子供まではとても手が回らないみたい。

制裁金なんていらねーから、
公務員ヤクザに追い込みかけさせれ
保険かけて事故死してもらうとかさ

>>616
なんかヘンだ。あんたのレスね。

今日、母親の財布から金パクろうと思って開けたら、
10年前の母の日に俺があげた肩たたき券が大事そうに入っていた。
俺は泣きながら2万円を抜き取った。

>>616
すげー。８万も貰ってまだブーブー言うんだ・・・・。
８万貰って母子手当て貰ってフルタイムパートやれば月２０万は余裕でそ？

616は釣りでしょ

>>616
生活保護を不正に受給している在日みたいなやつだな。

>>630
それか、自分のお話

>>616
につられすぎだも前ら。

しかし伸介の不在の法律相談所によれば
子供が一応まともな生活を出来ていればその友人は100％合法なんだってさ。

養育費を払わない賢い方法ってありますか、マジで？
養育費６万払って子どもに２万、元妻の遊興費に４万
使ってるのはわかってるんですが、現行法では使い道は
元妻の自由だそうです
こんなのってどう考えても理屈に合わない
法律に不備があるなら、その裏をかくしかないでしょう？

＞法律に不備があるなら

議員になって法律を正せ。

とりあえず>>616の友達をぶん殴りたい。ついでに>>616も。
こいつの子供もDQNになっちまうんだろうなあ・・

子供って2万円で育てられないと思うけど

>>634
専門家じゃないので適当に
弁護士なり法律相談なりに問い合わせなきゃだが
養育費が母の遊興費になっていることを理由に
養育費の減額を申し立てる
または子供の年齢にもよるが子供に直接お金を渡せるようにする。
ダメかな？

途中のレスはかなり読み飛ばしてるんで既出だったらｽﾏｿ

養育費と面会云々は全く別物
だから、面会させてくれないからって養育費を払わなくていいかと言うとそんな事は無い
その代わり、面会させない元妻（夫）相手に、損害賠償を求める事はできる

「子供が会いたくない」と本当に思っている場合は仕方無いんだけど
母親がそういわせている場合は悪質と判断されて賠償額がでかくなる

漏れの場合も、なんだかんだと理由とつけて面会をはぐらかし
東京-九州と住んでる所が離れているのに「平日の昼間以外は無理」とか言い出したり
散々逃げ回った挙句に「子供が会いたくないって行ってるからもう連絡もよこすな」といわれブチ切れ

「子供の意思」は母親の証言ではなく、裁判官が子供に直接聞くので
子供がある程度大きくなっている事と、母親に完全に洗脳されていない事が条件だけど
「そう言いくるめられている可能性が高い」と粘り強く主張すれば、
裁判官なのか、専門のカウンセラーみたいな人か弁護が調査するのか分からんけどかなり詳しく調査してくれる
その調査の中で、子供が一言でも「お父さん（お母さん）に会いたい」って言えば勝利確定

養育費の残高とほぼ同等の賠償金判決が出た
養育費をこっちが払って、ほぼそのまま「賠償金の分割払い」として戻ってくる状態になってる

面会権の侵害に対する賠償ってかなりでかいよ…ただし、何年も継続して面会を求めて
相手側に一方的に面会権を侵害されていると言う証拠が残っていないと厳しいかも知らんが…

バツイチ風情が何得意げに語ってんだか。

>>640
バツイチでも人権があるよ。
バツイチは相当稼がないと　再婚で次の嫁と子供と幸せになれないってことか・・・。

>>616

くまー

>>634

破綻理由が相手にあるのなら慰謝料を請求しろ。
慰謝料で取り返せ。
養育費支払いで調停をやったのなら紙切れ1枚で調停はできる。
事件番号○○の関連事件ですって言うだけだ。
調停だけなら弁護士すら必要ない。
ちなみに時効は2年な。

慰謝料ってのは被害者の主観的な痛みを癒すのに幾ら必要なのかであって、金額に上限は無い。
例えば、悩みまくって円形脱毛症になったら慰謝料を増やす理由になる。
ストレスで胃潰瘍になったらまた慰謝料増額。
それで会社を辞めざるを得なくなったらまた増額。

世の中はゴネた奴が得をするようになってるんだ。
物分りの良いだけじゃ生きていけないぞ。

>>634
追加
会社やめて収入が無くなれば養育費は払う必要がない。
その上で慰謝料取れれば逆転ホームランだ。

>>641

>>611に書いてある

>>597

そう、立証責任は訴えた方にある。ところが>>472のように勘違いして喚く奴が多い。
男社会もクソもないんだよね。

挙証責任は必ずしも提訴した方にある訳ではない。
挙証する利益のある方がする場合が多い。

>646
金、払え、と訴えるのだから、利益を得るのは提訴した方。訴えの利益が無いのに
反対にやられる。よって、訴える方が立証義務を負う。払いたくなければ、訴えられた
方が、立証する。

女が徹底的に優遇される社会じゃないとフェミファシストは満足しないんだろ。

>>647
通常訴訟と人事訴訟は違う
裁判官介入しまくりだぞ

616みたいのがいるから離婚が増えるんだろ。こういうの多そう。

育児板シングルスレや罰板にここのスレ貼られたらバツイチが増えたな。










自分で貼って言うのもなんだが。

男が引き取ったら養育費もらえないのかい？

>>652

法律的には勿論取れます。だから、もし、父親より母親の方が収入が多い場合は
文句なしです。ただ、現実には少ないからねえ。

>>652
建前的にはもれることになっているが、
実際は厳しいと思ったほうが良いでしょう。
参考までに、生活保護だって、男性はなかなかもらえないですからね。
女性のほうがもらいやすい。

んぎゃぁぁぁ！バツイチな俺のＩＤは・・・orz

>>652
もらえるよ。
払わない女が多いだけ。
女自身は離婚しただけで慰謝料がもらえると思ってたり養育費も払わなくて良いと思ってる。
父子家庭の大半は奥が男がらみで出ていき親権を主張せずに出ていった家庭。
調停離婚はあまりいなくてかなりの確率で協議離婚。調停では母親が親権主張したら勝てない罠。

市町村にもよるが手当て関係は皆無。知り合いの母子が五万近くの手当てを受けて保育園無料と聞いてビクーリした。他にも減免措置されてるものも多々あるらしい。医者代とか。
父子にはなんにもないぞ。まぁ前にも書いたが奥一人分生活費が浮いたけど。

すこしだけ。父子家庭にに何にもないわけではありません。

児童扶養手当←父と生計を同じくしていない児童が育成される家庭の生活の安定と自立の促進に寄与すること〜
母子及び寡婦福祉法←母子家庭等の生活向上（母子家庭、父子家庭、寡婦）

現状の父子家庭の見られ方。
父子家庭に対して、母子家庭に比べると経済的な面での問題は少なく、
家事や子どもの養育面では母子家庭と同様に問題を抱えています。
とりわけ乳幼児を養育している父子家庭は母子家庭以上に困難であり、
母子家庭の福祉制定を規定する基本法の制定が求められています。

>>649
>通常訴訟と人事訴訟は違う 裁判官介入しまくりだぞ
>>656
>調停では母親が親権主張したら勝てない罠。


確かにそうだ｡

実際の裁判所は、何としてでも母親に親権を持っていこうと
悪質な不正を毎日している｡




 　 　 　 裁　判　官　が　八　百　長　裁　判　を　し　て　い　る　｡

>>657
＞＞父子家庭に対して、母子家庭に比べると経済的な面での問題は少なく

これは「離婚後に職場が変わらなければ」が前提。
周囲に頼る人がいなければ園の送迎や家事なんかを考えて職をかえなきゃならない。
父子家庭で日中の仕事、ハローワークにこの条件で登録すれば世間の父子家庭に対する厳しさはわかるであろう。
再就職に関していえば母子より厳しいかも…。
自分はたまたま退職を申し込んだ職場の中で今までどおりの条件で引き止められ、朝のフレックスや園行事の参加まで認められたから経済的には楽。
そして母が仕事を辞めて園帰宅後から夜までを見てくれている。
母には当時の仕事と同額を金額を渡しています。
我が家のように周囲の協力が得られるのは稀なようだ。

書いてて思ったがそういった協力も得られずに頑張る父子も素敵だが、現実面は子供に負担をかけぬように母親に子を任せて経済的に援助するのも子供の為だね。
もちろんきちんと子供に会い続ける事ができるならばだけど。

離婚ってつくづくダメ親だったなぁ・・・

裁判所への文句が多いが、俺は陪審員制度に賛成だ。今の裁判所はどこか一般常識と
かけ離れた判決が多すぎる。って他のスレ（教育関係）でも書いたけど、２ｃｈらーみたいな
奴が陪審員となったら嫌だろとか、判例主義でいいだろ素人はすっこんでな、みたいな意見
が多かった。
本当にそうかな？日本がどこかおかしいのは、司法がしっかりしていない部分がかなり大きい
んじゃないのか？ホントに。（陪審員全員が、真面目に判決を下す時にも２ｃｈラーみたいな
言動とる奴らだったら嫌だけどな。でも確率論的にありえないだろ）

>>660　民事陪審は、財界の反対で葬られます。

>>661
ふーん。陪審員制度導入って言っても、刑事陪審しか認めない雰囲気があるのか。
片手落ちだし、これからますます日本が駄目になっていく気がするな。

ここまで女は優遇されてるのに、まだ男女共同参画だ？


なめんな。

日本の民法では、夫婦間には扶養義務は無く、扶養義務があるのは親子兄弟関係だけ。
離婚で問題になるのは、子供に対する親の扶養義務だが、この法律は、扶養義務全般に対するものなので、
例えば、将来、親の生活が苦しくなって子供に扶養を請求した場合でも適用される。

恐らく、高齢化が進むとこっちのほうが問題になりますよ。
兄弟の不仲・親不孝には気をつけないと、年老いてからガッポリ取られかねない。
どんなにDQNの兄弟、親・子であっても、扶養は絶対的な義務だから免除されない。

例え、子供を虐待した親でも、子供の親に対する扶養義務は免除されないし、
例え、過去に何千万と渡した金を、親が全部ギャンブルで使っちゃったとしても、
今の時点で、親なり子なりが生活に困っていれば、その時点で生計を助けてやらなきゃいけない。

少子化で兄弟も減っているし、年金制度や生活保護がこれから充実する訳も無いし、
あと20年もすればこの手の骨肉の争いが日常茶飯事になるだろうな。

親権を獲得し、養育費を受け取っている側は支払側に対して領収書を発行する義務が必要。
上でも散々指摘されているように、浮気した人間が、金だけ奪ってなにもしないってことは十分ありうるから。

N+にしては意外と良スレっぽいけど、
結婚はやはり急いでするべきものではないのかな。

>>660
>今の裁判所はどこか一般常識と
>かけ離れた判決が多すぎる。
同意です。
弁護士もそうですね。
一般の考えと、法律家の考えは距離がありすぎると思いました。

スレを読んでないヤツばかりだな
だから支払いが何に使われてるか不安なら「学費、月謝、学資保険」など引落ができるものを自分がやればいいだろ。
スレ嫁！

>>667
弁護士は裁判官の下す判決を見て判断している場合が多い。
最終決定権はあくまでも裁判官にある。



>>660に賛成。

今の裁判官は冤罪を量産している。

DV冤罪、痴漢冤罪、セクハラ冤罪、離婚冤罪は
男だから暴力を振るうはずだ。でなければ女性が被害を訴えるわけがない。
男だから痴漢をするはずだ。でなければ女性が被害を訴えるわけがない。
男だからセクハラをするはずだ。でなければ女性が被害を訴えるわけがない。
男だから悪いはずだ。でなければ女性が離婚を訴えるわけがない。
だから男を有罪、または敗訴にする。

という裁判官の誤った自由の心証に基づいて強制力のある違法判決が下される。

裁判官自体が凶悪犯罪者なのである。
凶悪犯罪者の裁判官を罰する人や機関は事実上ない。

男性の生存権を違法に奪う不正裁判官に対し男性は対抗する権利を持つ。
つまり国民の一人一人が違法裁判官を直接裁いて刑を下してよいということだ。

>>669
どうもです。

そうですね。
ただ相談したとき話しが通じないときがあったので。

>>668
ちと質問だが、
それは男から提案したとき、通りやすいですか？
調停にせよ、裁判にせよ、
男からの話しはなかなか聞いてもらえず、あまり採用されないようなので。

日本人滅亡政策。

もはやここまでか…
υ速＋に養育費は無理だな

http://www3.point.ne.jp/~poponach/

↑ｗｗｗ

終わりました

養育費について話したい人は↓。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1070726182/

ここでフェミフェミ騒いでる馬鹿、
有責配偶者＝男からの申し立てで、
何の落ち度もない妻との離婚が認められたケースを
知らないんだろうか？
初めて破綻主義が採用された事例なんだが。
それも陰謀だとおもうのなら、悪いことは言わない、精神科の門を叩け。
統合失調症の最初の症状＝被害妄想だ。

>>5
養育費払うって約束したのに支払わないから問題なんだろ。

痴漢冤罪も女が喚けば冤罪じゃなくなる世の中ですから。

女優遇されすぎ。

なんか､子供に会えないとか親権云々から養育費払わん！って言ってる人は
本当に子供に毎月会えます､親権あげますな話になったとき､
うざがりそう
かく言う俺もなー。

>>664

兄弟間は勿論、親が子に不要を請求する場合に、扶養料をがっぽり持って行かれるということは
現実にはまずないけどね。

ってか「親権剥奪＝会う事すら許されない」がまかり通るのが異常なんだよ。
ストーカーでさえまだマシな待遇だぞ？
離婚して親権をえられなかった方は犯罪者か？
もちろん会う事が禁止される例は多くはないことくらいは知ってる。
それでもやっぱりおかしいと思う。

>>681
そうだよね。
これ、子供をひとりの人格としてみなしていないこともあると思う。
女子供ワンセットにしすぎです。

だめ夫、だめ妻だとしても、だめ親と決め付けられるかどうかはわからないよ。
例えば、稼ぎが少ないだめ夫でも、子供にとってはいつも遊んでくれるいい父親かもしれないし。

よ〜するに、出来ちゃった婚はやめましょうねってこと。

養育費払わないんじゃなくて、払えないんだよ。
競馬とかパチンコとかスリまくりだからさw

>>676って統合失調症に加えて基地害ﾌｪﾐなのね。



いと哀れ。ｗ

何？養育費って。

そもそも離婚って養育費その他もろもろ今までの生活と比べて激変することを見据えた上で離婚するもんじゃねーのか。

甘えるなよ。人間のｸｽﾞどもが。

セックス目的で結婚
↓
老いたら離婚
↓
養育費不払い
↓
生活保護

このセックスの代償を税金で穴埋めするのはどうなの？

ここでギャーギャー目ぇつり上げてフェミ死ねと書き込む男に限って
離婚どころか結婚するあてもなさげだな。
結婚と育児がどんなものかも解らないのに金を払わされるという点だけで過剰反応♪

大丈夫、お前らが養育費払う事なんてありえない！心配いらん！大丈夫！安心！よかったね！

DQN・ヤンキーが勉強しないで暴れまくる青春
↓
セックス目的で結婚（いい加減な結婚）
↓
老いたら離婚（ワガママ）
↓
養育費不払い（無責任）
↓
生活保護（国への甘え）
↓
○△※！真面目に生きてる者に税で背負わせる○△※！

まあ、これが日本よ。おまえらもやりたい放題、無責任に生きろ。ﾊｱ。。。

 　「親権剥奪＝会う事すら許されない＝拉致＝恐喝＝テロ」



 　 　 　 　 　 　 フェミ裁判官は凶悪テロリスト




 　 　 　 　 フ　ェ　ミ　裁　判　官　は　社　会　の　敵



 　 　 　 　 フ　ェ　ミ　裁　判　官　は　人　類　の　敵

柿ウンチや面田やビールくんが紛れてるな
ホームグランドの気違い館へ帰り給え

その前に、パイプカットをもっと気軽にできるようにしたほうが
良くないか？それなら生でできるしな。
現在では、既婚者しかできないんだろ？
とりあえず、育てられないのに生むのはやめろということだ。

エイズ観戦

フェミ裁判官って、いるか？
皆、男尊女卑ばかりだが。
フェミとわめいている者ドモは自分の非を認識できないヴォケじゃないか？
自分のしたことを考えろ。
子供を育てる大変さと金を考えろ。
3〜10万円でできるか？ヴォケ。できるなら、そんな会社なりやる人が
既に営業を開始しているさ。

シェルターに行ったらあなたとお子さんの人生が完全に破壊されますよ。

シェルターのように離婚をすぐに勧めて押し付ける人には充分注意してください。
シェルターの醜悪な本性を見抜いてください。
シェルターは旦那さんと幸せに暮らす方法は一切教えません。
なぜなら、シェルターはあなたの家族破壊が目的なのですから。

旦那さんが少しは反省しているようなら、お子さんのためにも旦那さんを叱咤激励や時には
優しい言葉をかけてあげて子供を育てる気持で奮起させてあげましょう。また、旦那さんに
(子供に言い聞かすように)よく話し合ってください。旦那さんのプライドを傷つけず、
持ち上げてあげましょう。旦那さんは心の中で泣きながらあなたに感謝するでしょう。

離婚のことで友人や知人に相談する時は離婚していない人に相談するのが良いと思います。

離婚した人は表面ではあなたの味方をしますが、実際は嘘や汚い方法を
使ってでもあなたを何とか離婚させようとして死に物狂いになります。
あなたの話は離婚仲間の間で格好の話題となり面白おかしく話されます。
あなたは影では笑い者にされ話のネタにされるのです。
シェルターのような人は離婚した後の苦労や、後悔や、離婚によって取り返しのつかない失敗を
あなたに決して話しません。それがどうしてか、もうわかりますよね？

長い人生には山あり谷ありです。ましてや結婚には苦労や忍耐はつきものです。
でも、結婚でしか得られない尊い幸せや暖かい家族がありますね。
熟年の幸せな夫婦は皆それを乗り切って、寂しくない幸せな暖かい老後を送っているのです。
一時の迷いで人生を棒に振ることはありません。
シェルターに惑わされず、家族皆で幸せになってください。いつか、あの時、離婚しないで
良かったと思える日が必ず来ます。離婚を考えた事が笑い話になる日が必ず来ます。

シェルターに行ったら、お子さんもあなたも旦那さんも、全てがお終いですよ。

シェルターに行くのは余程の事情があるヲンナ。普通の離婚ではシェルターという発想すら浮かばない。
男がヒドかったんだろ

初婚時に、良く見極めないとなぁ。
子連れで年取って初回より良い条件はまずない。
金を稼げない男からは、どんな制度があっても取りようが無いし・・

金を稼げない男からは、どんな制度があっても取りようが無いし・・


って（泣
よく考えなよ。男は離婚したら給料を全額自分の自由に使えるようになるんだぜ？
今まではその額で家族を養ってた。
離婚して養育費払えない椰子は生活費は婚姻期間はどうしてたっつー話だ。
生活費→十数萬〜二十数萬
養育費→３萬〜５萬

余裕で払えますよ

>>698
だって離婚なんて男に金がないのが一番の理由だろ。
そのない金も慰謝料などでさらに減っていく。

700get

>>696
おまえのような奴が冤罪を増やす。
シェルターに行かせるためにそそのかす奴がいることを
知らないだろ。

>>669を100回読め


ヒドイ女ほどシェルターをよく知っている。

↑ならシェルター行ってどんな所か見て鯉。
それでアンタが利用するべき所かどうか判断汁。
伝聞だけで知ったかすんな。
あ、禿げだろお前。前髪がつむじに近杉。

↑
何でこんなに怒ってんの？

金無し男は童貞でいいじゃん。
カス遺伝子残すな。

結婚の制度がもう国家規模の美人局。
黒幕は裁判所。

>>696
それは決め付けだと思う。
相談員が、これじゃ離婚だよなって思うひどい奥もいる。

金無し男は童貞でいいじゃん。
カス遺伝子残すな。

>>702

＞あ、禿げだろお前。前髪がつむじに近杉。

なんだよ、この表現はｗ　

今度使わせてもらうよ…
ちなみに、小学校のときの同級生に前髪にツムジがあるヤツがいたけどな。あだ名は「ウズ」。

>>707
男女平等と矛盾してるじゃん。

＞709
金なし女は貧乏スタイル。
男は鼻もひっかけない。
金なし女は独身でいいじゃん。
カス遺伝子残すな。

どこが男女平等と矛盾している？

709はあふぉ

>>1
まあ、この時期この段階においては仕方ないことなのでしょうね。。
男性のほうが女性よりも、統計として、収入が圧倒的な現実、
そして女性に親権が行きやすい現実。。将来、これらの
母子家庭に生活保護が必要になる可能性も高く、それは
最近の財政負担軽減のための生活保護縮小と逆行すると。

要は、そのための費用負担を誰がするか？、なのではないか
と思いまつ。広く平等に、では昨今の財政上コンセンサスが
得られなく、多少でも自己責任の感のある当事者間で負担して
もらうことなのではないかと。。

…まあ、所詮、喪にはねじれの位置の世界のことでつが。。
養育費にはその使用用途を制限した方がいいのではないでしょうか。。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　結婚して子供作ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>690
親権と面接交渉権は別物。
面接交渉権は監護権の一内容

>>698
馬鹿だなオマエ。そういう生活が破綻したから離婚なんだろ？

>>714
面接交渉権は「会わせてください」と言ってもよい権利のこと。
言うだけは自由。会うこととは別のこと。
例えば>>714の全財産が盗られても
>>714は「私の全財産を返してください。」と
言ってもよいだけのこと。
>>714の全財産が返されることとは全く別のこと。


実際に会う権利は面接権と言う。

それが日本にはない。
日本の裁判官は面接権を子供や親から剥奪している。
大勢の子供と父親が泣いている。

母子家庭母親の幼児虐待、幼児殺人が激増しています。

親権を母親にすることを見直す時期がきています。

裁判官が結婚を美人局にしているから
ニートや引きこもりや幼女誘拐が増えて当然だ。

裁判官が社会をダメにして、人間を捻じ曲げているのだ。

養育費って月いくらって決められるもの？
それとも、給料の何％とか

フェミファシストが戯言吐杉。

>>718
民事裁判経験あるけど、だめだね。
世間一般からかけ離れてるよ。
司法の世界は。

地味に続くスレだな。
ファザーズや柏の難民がきてんのか？

別にこれは女を優遇するような法律じゃないのに何騒いでんだ？
子供の為の法律だろ？

「子供育てる金は親が稼げ。片親の稼ぎが少なければ
稼ぎのある方の片親が払え」という当たり前のことが
守られてないからきつくしただけ。
養育費払わない親がいるせいで
生活保護や児童扶養手当に税金が使われていくわけだ。
当然、女親も養育費支払い・不払いの制裁金の対象になるしな

離婚して子供と別れても
自分が満足できてから余った金を子供にやるなんて発想しないでほしい
自分で作った子供は、自分の生活費削ってでも食わすべき
男は飲み代、女は服や化粧品代に使う金があれば子供に使え

女親が慰謝料や養育費をまともに払うなんて考えられませんな。
どうせ、言い訳ばかりで仕事なんぞしないし。


もともと片手落ちで空虚な理屈をフェミファシストがこねくりまわしてるだけ。

フェミは日本のガン。在チョンと同レベル。

生活保護で1兆の国民負担
の殆どが無年金老人と母子家庭

>>723

子供のためというより、議員の人気取りのための法律という感じ。
養育費払ってない奴からどうやって制裁金取るんだろう？
強制執行なんて簡単なもんじゃないからね。

>>726
フェミの陰謀ですよ。

子供の為の法律ならば、親子面接権の確立が最優先項目だ。


女のつじつまの合わない嘘証言を事実として認定し、
男性の証拠や正確な反論を一切無視して八百長裁判をし、
不正裁判で離婚を安易に容認し、
親権を父親から不正裁判で強制的に剥奪し、
離婚母子家庭を増やし、
離婚母子家庭母親の幼児虐待の事実を決して認めようとはせず、
離婚母子家庭母親の幼児虐待の事実をもみ消し、
離婚母子家庭母親の幼児虐待を見て見ぬフリをして容認し、
離婚母子家庭母親の子殺しを執行猶予や減刑にする凶悪犯罪者のフェミ裁判官。


フェミ裁判官が日本の家族を破壊する。

フェミ裁判官が日本の子供を殺してゆく。


不正で不公平で不平等で違法なフェミ裁判官への死刑執行が最重要課題だろ？

＞子供の為の法律ならば、親子面接権の確立が最優先項目だ。


面接しなくても子は育つ。
養育費はないと生活レベルに差が出る。

裁判官を叩いているようだが世間で役に立ってるのは

裁判官＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞（社会貢献）＞＞＞俺＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞ﾀｰｼﾛ ｱｽﾞﾏｼﾝｲﾁ＞＞＞オマイ

>>729
漏れの親友、
親が離婚して母親の勝手で
親父の連絡先すら教えてもらえず
両親が離婚した小学校の頃から成人式をむかえる
今になっても会いたいと悩んでる

子にとっては親は必要だぞ

面接なし養育費なしでも成人した一例ですか？

＞親が離婚して母親の勝手で 親父の連絡先すら教えてもらえず


↑なぜこう言い切れる？
父親は若い女と出ていき小汚いガキはいらん、と消息を断っただけかもよ？

必死だなｗ

悪いが、つれの親の離婚理由は
嫁姑問題だ
成人するだけなら
おまいみたいな香具師でもできるがな

立派な友人ならやはり養育費も面接も不要だな
母親が頑張ればなんとかなるんだな

無知の（未婚だろ）オマイに教えてやるが姑嫁問題っつーのは間に立つ旦那次第でなんとかなるんだよ
実の嫁と実の母、まとめられるのは旦那だけ。
それができずにママをとったんだからただのマザコン君だったんだよ。
道程くんにはわからないだろうけど。

マザコンはおまいだろｗ

マザコンかどうかは本人に会ってないからわからんが
たとえマザコンでもつれにとっては
世界でただ一人の親父なんだよ
必要かどうかを決めるのはオマイじゃなくて本人
ちなみに知らないだろうから教えるけど
おまいみたいなおねいちゃんとの
金だけの関係しかないやつを素人道程というのね
ま、オマイの脳内家族にﾖﾛﾋﾟｺ☆

AQQvVtYUもどうかと思うが32o4OEQ+はDQN
友人の・・・・ってお前の話ジャン。ムキになってさ。
イヤならスルースルー

スマソ
釣られた・・・

>>734
>姑嫁問題っつーのは間に立つ旦那次第でなんとかなるんだよ
おまえバッカじゃねーの？おまえガキだな。
女の(陰湿な場合もある)日常的な戦いはそんな甘いものじゃないぞ。
こんなことも知らないのか。あきれた。

>>734は>>735の
>つれにとっては世界でただ一人の親父なんだよ
>必要かどうかを決めるのはオマイじゃなくて本人
ここを正座して声に出して１００回読め。１０００回書け。

>>736
一番スルーすればいいのは　お　ま　い　で　す　か　ら　!　ざんねんっ !

>>737
>>734はﾏｼﾞですよ w

＞間に立つ旦那次第でなんとかなるんだよ
＞実の嫁と実の母、まとめられるのは旦那だけ


ココも引用しろよ、ネット番長ｗ
お前の語りを信じるなら女同士の争いだから仕方ない、旦那は何も役に立たない、責任はないと。
そうだな。確かに。
ならいらねーじゃん

何もわからず恥を晒し続ける>>739であった w

>>740
みんなバカだろ。
養育費について話したかった香具師らから違う方向になってるぞｗ
>>738みたいにID変えて湧いてくる蛆虫はｽｶﾝ

>>730
戸籍とって、住所地に会いに行けば済むこと。
成人近くの年齢の友達ねぇ
悩んでるくせにこの程度も知らないのか
悩んでないからこの程度も知らないか
親友のくせにその程度もアドバイスできないか
聞いた話だからその程度のアドバイスもできないか

戸籍取ってって言い方も珍しいな。


養育費は必要。
面接権も必要。

制裁金と同様に、引き取らなかった親から子供を隠すことを犯罪とするべきだな。

>>734
それは女の責任転嫁。

もういいよ。男にはコレっぽっちも責任ないよ。
お前を産んだ実母と、そんな実母が育てたお前が選んだ伴侶が悪いんだろ。
ハイハイ

いつも離婚八百長裁判をしている裁判官が男性に制裁するだと？w

>>727

ショボイ、実効性のない陰謀だね。
結局絵に描いた餅になるのは明らかだもんなあ。

まだまだ落とさないぞ
養育費を払うという最低限の行為さえしないのに面接と騒ぐ勘違いを晒し続ける
まずは金を払え、払ってから意見汁

「親子が会ったり会話する」という人間としての最低限の行為さえしないのに

「カネ！カネ！金よこせ！」と言う守銭奴女を晒しましょう。



フェミはまるで「カネ、カネ、金庫！」のような人種ですね。

子供を父親に会わせないダメ女に制裁金を。

まずは養育費払え。
話はそれからだ

結婚はしなくなるわ、離婚は推奨するわ
はたしてこの国の政策に戦略はあるのか？

まあ今の時代　結婚出来ない女は負け犬だが、結婚した男性も負け犬だな。
賢い男性は結婚せずに生活をエンジョイ。子供が欲しくなったら定年年後に
若い女と結婚。これが理想の人生だろ？

制裁金→回収方法がないので無駄な制度。
強制的に刑務所に入れて日給３０００円で労役に尽かせた方が良いと思う。

これで男はますます子作りしなくなる。
少子化加速するぞ、ほんまに。

>>755何で離婚を前提に考えてる？
安易な子作り、結婚をしなきゃいいだけ

まず面接させろ。
話はそれからだ、バカ女とバカ裁判官。

妻の浮気で離婚して６年。
親権はもちろんこちら。
そろそろ養育費請求を家庭裁判所に提出しようかと。
過去の養育費も請求できると聞いたから、やってみるか。

女の言うがままに離婚を増やしておいてよく言うね、裁判官は。

何で母親が子を引き取るのが当たり前のようになってるんだ？
もし離婚したら俺が育てるがな。
この辺がどうも理解できん。

>>753　

違うな、結婚しつつ子供を作らない男が勝ち組だ。

つーか、まだあったのか、このスレ。

>>749
激しく同意。
>>760
子供は母親にとっては元夫からカネをまきあげられるネタ。

養育費を渡したくなかったら自分が引き取って育てればいいだけの話じゃないのか？

>>760
女は子宮で考える
子供の異変を察知する本能が男より長けている
男の子育ては子供がある程度育ってから論理的に
会話ができるようになってから、狩りの仕方、いわゆる
社会で生きる術などの伝授に向いている
性別によって役割が違うんだよ

>>764
養育費は『子供の権利』だからどっちが引き取ろうと
払うことに変わりなし

俺はまだ独身だが、現実リアルなこのｽﾚ見て(かなり勉強にもなった！)結婚‥気が重くなってきた、、勢いもアリだとも思うが、相手ちゃんと見極める(慎重に)考えよ‥

パイプカットを、国の支援で手術できるようにしろよ。

性病が蔓延するから認めないのかな・・・。

>>765
>>子供の異変を察知する本能が男より長けている

そんなことはないよ。子育てなんてパソコンいじりと変わらない。
泣き声という貧しい情報と周辺情報から、異変の原因を突き止めて
対処するだけ。推理力があって忍耐強い人間が向いている。

>>742
戸籍に住所は載っていない。
君は日本に住んでいながら、戸籍がないんだろ。

>>760自分で育てるって・・・、どうせあなたの母親が育てるんでしょ？
自分で育てるならば８時前に園に預けて、遅くとも19時には迎えにいく。
今の仕事をやめてこの条件の再就職を探せる？
引き取って親に任せてただ暮らしているだけじゃ「育てる」じゃなくて「預ける」だ。

>>760
馬鹿な裁判官が子供は母親のもとが必ず良いと思い込んでいるからですよ。
母親の幼児虐待や母親の子殺しが毎週起きていることを知らない馬鹿な裁判官が
裁判官が親権を画一的に母親に指定し、強制的に父親から親権を奪うのです。

>>765
>子供の異変を察知する本能が男より長けている
ここは違いますね。母親はよく子供を殺します。
女は極めて自己中心的で反省しないものですよ。
ヒステリックにわめきちらし子供を自分のモノと思い、残酷な攻撃性を
抵抗する術のない弱い幼児に向けて母親は子供を殺害するのです。
女には必ず母性があるとの思い込みは妄想です。
母性が全くない女もいるし、母性を併せ持つ父親もいます。

>>768の方におおいに納得できます。
>推理力があって忍耐強い人間が向いている
観察力と洞察力と愛情も大切です。

家庭でも学校でも仕事でも社会でも裁判所でも自己中心的にワガママに育った女に
まともな子育てができるわけがありません。

>>770
>自分で育てるって・・・、どうせあなたの母親が育てるんでしょ？
>自分で育てるならば８時前に園に預けて、遅くとも19時には迎えにいく。
>引き取って親に任せてただ暮らしているだけじゃ「育てる」じゃなくて「預ける」だ。
こんな母子家庭の母親はゴマンといますが、>>770は何を言っているのか？
>>770は頭がおかしいのでしょうか？

養育費払うことは当然だと思うけど
離婚した妻が再婚することはあってはならないと思う。

これを認めてるから養育費を払わない夫が多いんじゃないの？
生理的に拒否するのはしかたがないと思うのだが。

司法の世界も女尊男卑ですね。

フェミは国を滅ぼす。
国敗れてさつきあり。

出会い系や風俗で昼間、旦那が働いてる時に浮気する
女みたいなほうが旦那より得をする社会って変だ。

>>769
引越しの度に住民登録を必ずするという前提で書けば、戸籍には附票とういものがあって、住民登録をした住所は全て載ってる。
戸籍謄本、戸籍抄本を請求しても載ってないが、戸籍附票を請求すると住所が載ってる。

養育費払わないようなやつは制裁金も払わない罠

馬鹿男ばかりだな
実際親権取れたらオマエラ一人でどうやって育児するんだよ？
職は変えなきゃならない。リストラ時代の御時世で父子家庭なんか雇ってもらえない。
養育費も一万がいいところ。
市からの補助は母子はあっても父子は無し。母子寮はあっても父子寮はない。
やったことない家事炊事育児を十年毎日するんだぜ？
どうせ実家に寄生するんだろｗ

>>776

この話、ここに行き着く。ほとんど全く意味のない制度。

>>777
だろうね。で、親が倒れたらその親の介護もしないと
いけないなんて考えてもなさそう。バカだから。

>>777
まあバカばかりではないだろうが。
妻に逃げられて親権とって離婚のあげく
実家にたよれず義理の弟嫁に子供の世話を押し付けようとする
バカ男の話がちょっと前に某掲示板をにぎわせていたな。
ついでに僕の夕飯もよろしくとの言い分に空いた口が塞がらなかった。
あの子供・・・いまごろ施設に預けられているのだろうか。

>>779そこで再婚ですよ！
家事育児を押しつけて家政婦扱い。
パラサイト父子は母親や再婚相手に丸投げ。

>>777
＞実際親権取れたらオマエラ一人でどうやって育児するんだよ？

自分で働いて生活の場所を確保してから偉そうに言えよ
漏れみたいに社会で男共に寄生せずに生きている人間からしたら鬱陶しいだよ
お前みたいな能なし貧乏女が逆の立場になったら、実家に帰省して
元旦那に金恵んでもらわないと生きていけないんだろが

それだけならお手本貧乏で面白話にもなるが
社会に出てくるなよ　頼むから
おまらみたいな母子家庭無責任女の部署を任されてる人間からしたら
仕事をちゃんとしてくれてる男共の方がよっぽどましなんだよ寄生虫

俺は母子ではなく息子と二人暮しの父子なワケだが・・。
実際他の父子はなんだかんだいってパラサイトしながら生活している。
自立（本来はこれが当たり前だが）している俺からすりゃできもしないのに引き取るだの軽がるしく言っているココのヤツラがむかつく。
母子を叩くお前も自立して一人で頑張る母子や死別して仕方なくシングルになっている父子母子を同一視して叩くな

>>777
>市からの補助は母子はあっても父子は無し。母子寮はあっても父子寮はない。

男女差別だな

離婚家庭だからって優遇されるのも変な話だよな
死別家庭で突然の母子家庭を余儀なくされたら手厚く保護して欲しいけど。
離婚は�@そんな相手を選び�A家庭を破綻させ離婚、と二段階の落ち度がある。
離婚したら養育費で賄うのは当然。

おまいら、不倫板逝って脳みそ鍛えてもらって来い。
現実を知らんｱﾌｫどもばっか。想像でモノをいってる連中ばっかだな。
評論家ばっかだ。

>>786
そんな犯罪板があるのか・・・

で、その子が俺の子だという証拠でもあるのか？みたいなｗ

>>785
子供に何の罪があるんだ？

子供には罪がないから養育費を払えと。
わかったか

その前に、子供作るなと。

>>786の意見をきこうじゃないか。離婚夫婦のあり方を。
ちなみに漏れは面接あり養育費ありでやってきている。
死別のシングルも知り合いになり本来はこんな人の為の補助だとつくづく思った。
まぁ漏れは父子だから補助は受けてない立場だが。
不倫板にいかずとも不倫の苦労はもういや氏並にしてきた。

母親理由で離婚した場合でもほとんどの場合母親に親権が親権がわたり母親が養育費を母親が自分の為に使う

これがある限り無条件で賛成できないな

関係ないが、行列の出来る法律相談所でやってたが、
子供がほしいからって結婚する気もない男とｾｸｰｽして精液だけ
Getして、そんで自分の稼ぎだけじゃ育てられんからって養育費まで
請求する馬鹿女の申し立てが認められる今の法律は駄目すぎじゃね？

女尊男卑

男性差別のフェミ裁判官に制裁してやれw

裁判官が男性差別をしていることがバレました。

>>794
男親が親権を主張できるんで、問題ない。