【社会】「1人で2人世話、心神耗弱に」 赤ちゃん殴って死なせた母、執行猶予判決
★長男死なせた母親に有罪 愛媛
・生後2カ月の長男を殴り死なせたとして、傷害致死罪に問われた母親の
愛媛県日吉村、無職、三田裕美被告(27)に対し、松山地裁宇和島支部は
18日、懲役2年6月、執行猶予3年(求刑懲役3年)の判決を言い渡した。
福井健太裁判長は判決理由で「幼い命を奪った取り返しのつかない犯行
だが、1歳の長女と生後間もない長男の2人を1人で世話する状況が続き、
極度の困惑状態に陥り心神耗弱だった」と述べた。
判決によると、三田被告は昨年11月22日午前3時ごろ、自宅で長男が
泣きやまないことに腹を立て、長男の頭を右手で数回殴り、約18時間後、
急性硬膜下血腫で死なせた。
http://www.sankei.co.jp/news/040518/sha060.htm
2 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:18 ID:6pJoRLGX
uじかよ
へー
4 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:18 ID:AUcAlFvC
2ゲト
双子を育てた親はみな心神耗弱かよw
6 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:19 ID:jHqYqaY5
生まなきゃ良いのに
7 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:19 ID:1A+c6OeX
>>4ゲットに違いない。4じゃなかったら渋谷の女子中学校の前で下校時間にストリーキングしてやる!
8 :
ナンシー:04/05/18 14:19 ID:1Xyna32d
7 なら2のマンコほじくる
↑9なら無罪
↓9なら死刑
10 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:20 ID:0mU5Zif9
また執行猶予=実質無罪かよ
執行猶予なんて廃止すればいいのに
11 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:20 ID:FrKZq2Sg
子殺しですか。
同情していいのか、馬鹿女なのかわかんないな。
12 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:21 ID:58jiVOJS
どうして地裁の裁判長ってこんなバカな香具師ばっかりなの?
13 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:21 ID:U+nzfC1d
旦那はなにしてたんだ?
14 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:23 ID:T19Ttgma
幼女強姦で無期になるのに、人を殺して執行猶予かよ。
全く狂ってるな。
とことん女ひいき。
15 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:24 ID:6pJoRLGX
>>4 今時、2ゲトやってるのキミくらいだよ・・・
ところでまた、大阪かよ・・・
>13
普通に仕事じゃないか?
旦那も育児休暇なんてとこはそんなにないぞ。
つか、育児でいちいち休んだり遅れたりしていたら
リストラだよ。先進国というが、日本じゃカミさんに
子育ての負担が重くのしかかるようになってるんだよ。
17 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:25 ID:84lXc0rz
最低でも精神病院行きが妥当だろう
在日と女にはアマイ日本
19 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:27 ID:ho0oP6Mb
甘すぎる
この裁判官ちょっと
おかしいんじゃないの
20 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:27 ID:ePnXUUN5
一人二役でトランプの神経衰弱する悲しい話のスレかとオモタ
少子化もうだめぽ
22 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:30 ID:vzMyH4LE
無職のくせに立て続けに子供作るバカな母親がそもそも問題。
しかしこんなバカの子じゃ大人になったらDQNだろうから
まあ仕方ないか。
昔は近所の人とかが協力してくれたりしたけどなぁ
今は旦那さえも仕事を言い訳に知らん顔だからな。
24 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:31 ID:gGhT3V4v
>>14 馬鹿か?比べるほうが間違っている。
殺したのが「自分の子供」という部分が重要だ。
自分の娘を強姦しても無期懲役にはならんだろ。
擁護するわけではないが、子育てはホントたいへんだよ。
母親だけでなく、父親もうまくフォローしてあげないと
やっていけない。子育ての経験があるかないかで、この判決の
評価が分かれるだろうね。
25 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:32 ID:aUCUxrLm
子育て大変なら年子で生まなきゃいいのに
夫が育児に協力しないんなら同罪じゃない?2人とも死んでください
家族計画も出来ないようなドキュは繁殖しないで
26 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:40 ID:fpHoubPR
二ヶ月ではまだ人間じゃないと言うことですな。
落っことしただけで死ぬこともあるだろうし。
なんかフェミ臭いスレだな('A`)
28 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:46 ID:9TK4GfOM
一般の刑務所と違って、女子刑務所は手間のかかる施設だからな。
ここしばらくは過剰収容の状態が続いてるし、空きが無きゃ
入れようったって入れられねーよ、そんなの子供にも分かる理屈だろ。
刑務所を新設しようとしても、オラが村のことしか考えてない地域住民どもが
ムシロ旗ふりかざして妨害するし、八方ふさがりだな。
29 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:48 ID:fpHoubPR
>>28 そんなもん東京に作ればいいんだ。
どうせゴミタメみたいな街なんだから、
ゴミ人間も集めりゃあいい。
30 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:52 ID:IfeSOZtR
懲りずに三人目の子を孕む日は遠くない
31 :
名無しさん@4周年:04/05/18 14:59 ID:9TK4GfOM
>>29 地方に作れば、地元の土建屋が食いつなげるだろ。
ゴミタメを渇望してるのはむしろ地方の側だと思うが。
32 :
名無しさん@4周年:04/05/18 15:03 ID:OwB/2ymF
>30
同意。
こういう人は反省しないからね。。。
ちなみにうち(私自身)は3人の年子です。
母方の祖母はとっくに他界してたし
父は自営業で休みもないくらい働いてた。
3人子育てしながら父の仕事も手伝ってた母って
素晴らしいなあと身内ながら思います。
すごく小柄な人なんだけどね。
2人の年子って、そこらじゅうにいると思うけど。
単にこの母親が辛抱が足りないバカってだけだろう。
くれぐれも安易にまた3人目産まないように願う。
33 :
名無しさん@4周年:04/05/18 15:06 ID:7tdRuF6e
子育てたいへんなのは分かったから執行猶予にはしないでください。
悪い前例をつくっちゃいましたね。
>>32 ハゲ同
うちも年子で毎日のように2人とも殴りけり倒す場面を想像してきた。
想像で止められなかったこの母親に同情心はあんまり沸いてこない。
>28
それが地方では刑務所誘致しているところがあるんですよ。
なぜかと言うとその期間だけ住民登録されるために住民が増えて交付税が増えるんだとさ。
刑務所は国税で賄われているので、住民に対して金はかかんないのに自治体として税収が増えて(゚д゚)ウマー
なんだって。
せめて永続的不妊措置とってよ。
無職のボッシィはみんなちゃんと管理するべきだね。問題ありすぎ。
現在、子育てしてるからこそ言おう。
こ の 判 決 は 甘 い。
人間育てるんだから大変なのは当たり前だ。
自分の自由な時間なんて無くなる。
一人目で大体わかるんだから、
わかってて速攻で二人目産んでる事自体、
ヴァカとしか言い様がない。
38 :
名無しさん@4周年:04/05/18 15:23 ID:9TK4GfOM
>>35 らしいね。
そういう地方は産業構造が単純なだけに、
その公共事業の恩恵を受ける者と受けられない者とで
賛否がはっきりと分かれることが多い。
源平か関ヶ原かっていうくらいハッキリと色分けされるんで
笑えるくらい分かり易かったりする。
39 :
名無しさん@4周年:04/05/18 15:25 ID:oMRxo5UW
子育てにむしゃくしゃしていた
長男が言うことを聞かず泣き止まないのでカッとなってやってしまった
すみませんでした
>>37 いい男…
格好いいこと言ってくれるじゃないの
年子なんて産まなきゃ良かったのに…
うちにも2ヶ月の男の赤ちゃんがいるけど
どうやったらこんな首の据わってない
小さい生き物を殴れるんだ?
まさに気が狂ってたんだろうな。
42 :
名無しさん@4周年:04/05/18 15:30 ID:dr0Hnj48
>>38 じゃぁやっぱり東京に作るしかないんですね
うちも年子だが、母親のストレスはたまってるみたい。
子供にではなく俺が暴行をうけてまつ。(つД`)
心神耗弱に至る理由が変だな。
双子の親はどうするの?
こういうのは男親側も罪をかぶらんといかんな。
誰の助けもなくて年子がいたら気が狂ってもおかしくない。
46 :
名無しさん@4周年:04/05/18 15:34 ID:9TK4GfOM
>>42 東京に造るのが困難なのは、まさにそれがネックなんだな。
産業構造が複雑だから、住民の賛否が読みにくいし
根回しに手間がかかりすぎる。
農閑期はドカタくらいしか仕事が無いような田舎に持っていくのが
いちばん抵抗が少ないのよ、分かるっしょ。
男親も悪いな。
48 :
名無しさん@4周年:04/05/18 15:36 ID:qcmjPqLx
責任放棄の裁判官は死ね
>>43 ちゃんと相手見極めてる奥さんマトモだよ。ダンナがんがれ。
万引き
「夫が構ってくれなかったから・・・」
レイプでっちあげ
「夫が構ってくれなかったから・・・」
子殺し
「夫が育児を手伝ってくれなかったから・・・」
全部男が悪いニダ!!
51 :
名無しさん@4周年:04/05/18 15:41 ID:2vTEmWM3
双子以上の親は殺人ライセンス許可ですか?
>>50 でも正直、男としては完全自立してる女もちょっとヤだったりするんじゃないの?
53 :
名無しさん@4周年:04/05/18 15:41 ID:sHyb672a
>>44 母親、産後2ヶ月だよ。
まだ、母親の体が元通りに回復していない。
産後の肥立ちが悪い人なら、家事一切をしないで寝たり起きたりのんびり
過ごすべき時期なんだよ。
それなのに年子の上の子と二人分の幼子の世話をするんだから、心神耗弱
に至っても不思議じゃない。
双子の親はどうするの?って、あんた、馬鹿?
双子の親になってみたらわかるけど、みんな、死ぬほど大変な思いをして
いるか、実家の親などに助けてもらっているかのどちらかなの。
>>52 自立と自分が犯した罪を夫に擦り付けるのは違う気が(;´_ゝ`)
55 :
名無しさん@4周年:04/05/18 15:44 ID:Kkn0whhe
同情はできなくもないが、短期でも実刑にすべきケースだった
子殺しは罪一等を減ずる、という中世からの文化を、再確認したにすぎない判決だな
やれやれ
56 :
名無しさん@4周年:04/05/18 15:45 ID:9TK4GfOM
親の恩は山よりも高く、海よりも深い…。
おまいら、親に感謝汁。
57 :
名無しさん@4周年:04/05/18 15:46 ID:3YIMyoz7
フェミ狂人の理論によればアレだな
夫が会社の激務でストレスが溜まって死ぬほど大変な思いをして
そのせいで上司を殺しても当然執行猶予だよな
んで、妻もその責任を一部を担うと。
氏ねよ キチガイ
58 :
54:04/05/18 15:47 ID:ud6LjF85
59 :
名無しさん@4周年:04/05/18 15:53 ID:9TK4GfOM
>>57 そんな極論を唱える人間が少なからず実在すればな。
ほとんど実在しない幽霊のようなものを、あたかも
影響力のある存在であるかのように誇大に捉えるのは
狼少年と同じだ。
60 :
名無しさん@4周年:04/05/18 15:55 ID:FSpaVeVt
母親産後鬱だったんじゃねーの。
コレ、無職ボッシーだろ、ダンナはいない
年子の赤子って誰の子なんだよ。
62 :
:04/05/18 15:55 ID:tF67JWN0
ウチは自営業だから、母はオレの産後1ヶ月位で戻ってすぐに働かされた。
年子の弟の時はもっと早く戻って働いたそうだ。
しかも、半身利かないジイサンもいたし・・・
三十数年前、周りを見ても似たようなものだったろうと思う。
今回の判決は甘過ぎる。
>>54 いや、自立した人なら「私がわるいんじゃないもん」なんて言い出さないだろと思って。
確かに視点ずれてますな私。すんまそん。
64 :
名無しさん@4周年:04/05/18 15:59 ID:3YIMyoz7
>>59 そりゃあそうだ。大量に実在してたまるかよ、と。
男にはちゃんと厳罰が待っているし、しっかり犯罪だと認識しているからな。
ところがだ、
子殺しは人一人殺しても実刑すら喰らわないもんな
女性様は保護だもんな、たとえ人を殺しても
だから
頻 繁 に 子 殺 し は 起 こ る し
な く な ら な い よ な
君 達 の お か げ で さ
65 :
名無しさん@4周年:04/05/18 16:01 ID:9TK4GfOM
実刑を回避したのは妥当だろ。
記事を読む限り、上の娘はまだ2歳だ。
母親がムショ入りしたら誰が面倒みるんだね?
種不明の子を毎年産んでは殺す無職女の元より、施設のほうが
マトモに育つ。
67 :
名無しさん@4周年:04/05/18 16:04 ID:FSpaVeVt
>>66 そんな女の子どもを育てるのに行政も金を出したくないんですよ。
>>65 小さな子供がいても
実刑を喰らってる人はいますよ
この事件だけが特別なわけじゃない。
69 :
名無しさん@4周年:04/05/18 16:05 ID:9TK4GfOM
>>64 君が
>>54で述べていたような極論を唱える人が
少数でも有力に存在しているなら、一例でも挙げてもらいたいと
思ったんだが。
どうやら君も、自分の誇大表現が大人げないことに気付いたようだね。
>>65 この母親にまだ子供を任せようとするのですか。
71 :
名無しさん@4周年:04/05/18 16:06 ID:3YIMyoz7
>>65 子供を育てなきゃならないから
実刑が回避される?
何だそりゃ どこの国の刑罰だよ
普段は
「母親が育てなくとも子供は育つ」、「子育てからの解放」
「三歳児神話」などとほざいているのになァ
72 :
名無しさん@4周年:04/05/18 16:09 ID:mC9ltrb5
一億総痴呆化、か。
>>69 は?
>>57はフェミ理論をそのまま使っただけですが?
「男親も責任がある」「育児ノイローゼだった」
こんなことを言う人間は腐る程いますが何か?
75 :
名無しさん@4周年:04/05/18 16:11 ID:9TK4GfOM
>>68 そこらへんはケースバイケース。
娑婆に残される子供の養育環境や、罪の重大性その他の事情が
総合的に勘案されるからね。一概には言えん。
この種の事件では、家庭環境についてかなり綿密に調査された上で
判断されるのが一般的だから、その調査資料も読まずに
一概に判決を批判するわけにもゆくまい。
( ´D`)ノ<馬鹿な判決キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
少子化運動推進中
77 :
名無しさん@4周年:04/05/18 16:14 ID:PLMCKfRU
子育てが苦痛だったなら産むなよ
ってかその前に避妊しろよ!糞女!
執行猶予?馬鹿じゃねーの?殺してんだよ産まれて間もない子供を
>>75 小さな子供がいるから実刑回避って本当にあるの?
聞いた事ないや・・・
もし本当だとしても
ボッシーで子殺しの母親に育てられるよりは
施設に入って育てられた方がよっぽどマシだと思うが・・・
79 :
名無しさん@4周年:04/05/18 16:15 ID:D57RGV5W
>>77 それも我が子だってよwwwwww。・゚・(ノД`)・゚・。
増えて欲しい層はちっとも増えず、増えなくていい層のガキが
大繁殖。
一人手伝ってくれる人がいれば大分違う。
姑でもダンナでもいいから、一瞬でも30分でも。
一人っきりっつーのは本当に辛いと思うよ。
ウンコもオチオチ出来ないからな。
泣く・乳・泣く・オシメ・泣く・ダッコのループ状態に
1歳長女が加わって、ダンナいねー、金ねー、
隣からはうるせーと苦情くる、大家からは家賃催促、
なんて状況だったら気が狂うかも。
だからって正当化しないし、
そうなる前になんとかしろよって話だけど。
82 :
名無しさん@4周年:04/05/18 16:17 ID:9TK4GfOM
>>73 つまり君のオリジナルなフェミ理論ということか?
ああいう極端で粗雑なフェミ理論は見たことがないもんでね。
ああいうことを言ってる論者がいるなら挙げてみてくれと言ってるんだが。
それとも、あれは君の脳内にだけ存在する架空の理論家か?
83 :
名無しさん@4周年:04/05/18 16:18 ID:gM8Fkurs
>>77とかに同意。
母親に同情して執行猶予は妥当だとか言っているやつが信じられん。
子供を産むことは義務じゃねえんだよ。
『とりあえず産んでみたけど大変だったから殺した』
が許されるのか?
↓ママバイバイ?のAA
86 :
名無しさん@4周年:04/05/18 16:21 ID:9TK4GfOM
>>78 おいおい、傷害致死罪でしかも初犯だよ?
それなら執行猶予がつくケースの方が多いだろう。
87 :
名無しさん@4周年:04/05/18 16:22 ID:OXq05Kij
>>78 まだ幼い子供がいるのでという理由で子殺しした母親に温情判決
が出た事例はある。
ただ、この事例が有名なのは、その母親がまた子供を殺して、温情判決
が問題視されたから。
88 :
81:04/05/18 16:22 ID:RmUiNa01
>>84 だから男親にも責任があると思うんだけどな。フェミとかじゃなく。
一生面倒見るからとか言われてたり。わからんけど。
89 :
名無しさん@4周年:04/05/18 16:23 ID:KAeenFc+
誰か今立て篭りしてない?>事件
90 :
名無しさん@4周年:04/05/18 16:23 ID:i/SQEcvx
俺には一つ年上の兄と二つ年下の妹がいる.
小学生のときに気づいたが,頭部の絶壁の周辺に
複数の消えないコブがある.
正直言って床屋に行くのが恥ずかしいくらいだ.
先日も初めて行った床屋に説明する前に
「上手に隠しておきますよ」と言われた.
物心つく前に一人でこけたんだと信じている.
91 :
名無しさん@4周年:04/05/18 16:24 ID:B+n/U2xd
産後2ヶ月ぐらいってホルモンバランスがくずれて鬱になり
やすいんだよね。おまけに睡眠もとれないし。
私も年子育ててるけど二人目の産後直後は鬱状態になった。
おまけにダンナは仕事が大変な時でちょっとでも大変だと
言おうものならキレられたし。近くに手伝ってくれる
人いなかった。
・・・・で、そういう状態を経験したからこそ言えるけど、
たとえ大変な状態であっても、赤ちゃんはかわいいものだし
子供を守る存在である母親が逆に殺してしまってはどうしようもない。
この世での刑が軽くてもあの世では地獄行きでしょうね。
でもなによりも上の子が一番かわいそう。
>大家からは家賃催促、
子ども作る前に家賃くらいは払おうよw
93 :
名無しさん@4周年:04/05/18 16:26 ID:omp71j9e
>>80 増えて欲しい層の人たちはむやみに妊娠するようなうかつな人は少ないのでわ。。
>>92 普通はなw
それが恐ろしいことに出産費用さえも踏み倒す奴がいる世の中…
近所の産科も前金制にかわってた
95 :
名無しさん@4周年:04/05/18 16:42 ID:9TK4GfOM
>>94 そのくらいで恐ろしいなんて言ってちゃご先祖様に笑われます。
少なくとも現代の我々は、子供に食わせるために
夜中に地主の蔵へ忍び込んで米を盗み出したり、
義務教育すら終わってない娘を遊郭に売り飛ばしたり
そういうことをしなくてもいいんですから。
96 :
名無しさん@4周年:04/05/18 16:49 ID:M6mExGw9
>1歳の長女と生後間もない長男の2人を1人で世話する状況が続き、
>極度の困惑状態に陥り心神耗弱だった」と述べた。
じゃあ生むなよ。
97 :
名無しさん@4周年:04/05/18 16:51 ID:RmUiNa01
>>95 そのうちそうなったりして。
泥棒や売春のような犯罪ではないが、
母娘でダンボール拾いしてるの見たことある。
子育ては大変だ。でも、同じ苦しさがずっと続くワケじゃない。
それに、この苦しさを味わえないヤツは不幸だと思う。
帰宅→ここぞとばかりにカミさんが娘2人(5歳&3歳)をけしかける。
→メシ食いながら、まとわりつくのをあしらう。
→遊ぶ →風呂入れる →寝かしつける(本読む、歌う、その他)
→台所で洗い物 →晴れて自・・・カミさんが寝床で待ってる
土日は朝っぱらから上に二匹乗っかってる。俺の上で歩く、跳ねる。
→ 炊事・洗濯しつつ、夜寝るまで似たような状況が続く。
→ 晴れて自・・・(ry
まあ、10年もすれば「スケベおやじ」と呼ばれるワケだが、
制服着るようになったら、スカートめくりするのが俺のささやかな夢だ。
99 :
名無しさん@4周年:04/05/18 17:04 ID:9TK4GfOM
>>97 地方によってはそれに近い状況になりつつあり。
田舎で公立小の教員やってる親戚がいるんだが、
給食費を滞納する親が増えて大変らしい。
金があるのに払わないんじゃなくて、本当に金がないんだと。
家庭訪問なんかすると、その家の貧困状況を否応なく目の当たりに
させられて、先生も精神的に参ってしまうそうだ。
つうか助産施設とかあるけど利用しなかったの?
精神薄弱なの?この人
101 :
名無しさん@4周年:04/05/18 17:21 ID:GtXvwQGt
>>100 そんな事を知ろうとすらしないんだよ。
何も調べないで「あ出来ちゃった」「あ産まれちゃった」みたいな奴も多い。
102 :
名無しさん@4周年:04/05/18 17:44 ID:dMgVqDER
>>98 >帰宅→ここぞとばかりにカミさんが娘2人(5歳&3歳)をけしかける。
> →メシ食いながら、まとわりつくのをあしらう。
> →遊ぶ →風呂入れる →寝かしつける(本読む、歌う、その他)
> →台所で洗い物 →晴れて自・・・カミさんが寝床で待ってる
こんなのやってらんね(゚听)
最後のだけでいい
103 :
す:04/05/18 18:04 ID:hhK2+XW9
別に判決に文句言うわけではないが、
男性が、仕事に疲れ、ストレス発散に未成年買春した方が罪が重そうだな。
この場合、双方同意でも心神耗弱というのは理由にはならなそう。
>98
大変そうだけど、楽しそうだねw
こういうスレでほのぼのするとは思わなかった。
子供の一番大変な時期は、一番かわいい時期でもあるんだよね。
もうしばらくの辛抱だと思って頑張ってください
105 :
名無しさん@4周年:04/05/18 18:50 ID:2+Td0g1M
>103
他人の子に手を出してるって意味では極悪だからな。
106 :
名無しさん@4周年:04/05/18 19:52 ID:8P4ZRguU
家の婆ちゃんは11人産んで、
全員ちゃんと育てたぞ
107 :
名無しさん@4周年:04/05/18 23:44 ID:sNoC/5Uu
罪無き子供の命より、虐待女の人権を優先しますた。
これでフェミ団体も大喜びですよ。
108 :
名無しさん@4周年:04/05/18 23:56 ID:a8TJvwxb
>>98 今が一番かわいい時期だね。
5才とか3才の女の子ってほんとにかわいい。
まだ甘い赤ちゃんのいい匂いがするよね。
うちの上の娘はもう中1だけど、まだパパとすごく仲がいい。
98さんもずっと今みたいに子供達と関わって行けば、娘さんたちは
きっとずっと仲良しでいてくれるよ。
109 :
名無しさん@4周年:04/05/19 00:00 ID:ITUvVoz+
身寄りの無い夫婦で
二人目が生まれた後に
旦那が不幸にあい他界。
手取り14万の仕事を朝から夜までしつつ
子供はやむを得ず知人or近所の人にあずけ
で、夜の3時・5時に起こされるのは当たり前。
そんな状況だったんでしょうな。
110 :
名無しさん@4周年:04/05/19 00:02 ID:dIrN0UDm
>>59 >そんな極論を唱える人間が少なからず実在すればな。
割と影響力ある人で、そんな極論を唱える奴実在するよ。
フジTV系列の「特ダネ!」司会者のヅラ頭は、山田みつ子の事件
(近所の子供を殺した事件)について、「この奥さんは無罪!!
この奥さんの心の闇を救ってあげられなかった夫を極刑にしろ!」
と番組の1コーナー使って主張してましたよ。
111 :
名無しさん@4周年:04/05/19 00:04 ID:dIrN0UDm
>>64 >子殺しは人一人殺しても実刑すら喰らわないもんな
子殺しに限らず女による人殺しは罰が軽いですよね。
夫に犬の首輪とつけて屋外に繋ぐなどの継続的な虐待を加えて
殺した妻も、随分と軽い判決でしたし。
112 :
名無しさん@4周年:04/05/19 00:20 ID:Z9y8EmVR
>>111 夫を包丁で切り刻んで殺した女は4年半でした(求刑7年)
このご時世、子供作るのは
ある程度見通しのつく人か(ry
115 :
名無しさん@4周年:04/05/19 12:54 ID:dCTqhxMt
だから、どうして生むんだよ。
だいたい、1歳しか年が離れれないじゃん。
アホ?
116 :
名無しさん@4周年:04/05/19 12:56 ID:WJJnTDws
117 :
名無しさん@4周年:04/05/19 12:57 ID:3myDaY5I
日本の裁判は、どうなっとるんだ??
118 :
名無しさん@4周年:04/05/19 13:00 ID:T0ubf1fH
少子化を憂いてる、というのは国の壮大な自作自演ネタ
間 違 い な い
人が死んですらいない単純強盗罪の刑の下限が5年で、
強盗致傷の刑の下限が7年なのに対し、
殺人罪の刑の下限が懲役3年となっているのは、
本件のような嬰児殺で猶予を与えるためである
という話を聞いたことがある。
この話の当否はおいとくが・・・
120 :
名無しさん@4周年:04/05/19 14:20 ID:I8vKo+gl
>112
家族は殺しても罪が軽いってことだろ。
筑波の妻子殺しは3人も殺したのに無期懲役だし。
121 :
名無しさん@4周年:04/05/19 14:24 ID:5DD/ccH7
セックスキチガイを許せる法治国家
なんとも情けない
122 :
名無しさん@4周年:04/05/19 15:13 ID:nux6nN7b
>>119 嬰児殺ってのは故意犯でしょ。
本件では殺人の故意は存在しませんが。
ソースくらい読んでくださいバカ野郎。
123 :
名無しさん@4周年:04/05/19 21:02 ID:w9LksdwY
バカ母擁護する香具師といい、最近の裁判官といい、
社 民 党 員 が 跋 扈 し て い る ん で す か ?
なんですかこれは?
法の下にある人間の責任は?
125 :
名無しさん@4周年:04/05/19 21:05 ID:Z9y8EmVR
>>122 無理矢理擁護しないでくださいブタフェミさん
未必の故意だろうか何だろうが執行猶予はないだろうがバカフェミさん
126 :
名無しさん@4周年:04/05/19 21:07 ID:6z2iwPu+
執行猶予・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なにそれ
2人殺したら死刑だろ?
確かに生後2ヶ月までは、睡眠不足と疲労で「育児地獄」だった。
虐待云々の前に、「この状態があと半年続いたら気が狂うかも・・」
と思ったものだった。
でも、2ヶ月を過ぎると笑ったり、一人遊びしたりとか
育児疲れが吹っ飛ぶような成長を見せてくれたので、
何とか今に至るよ。
この母親も、もうちょっと頑張れば育児に光が見えたのにね。
129 :
名無しさん@4周年:04/05/19 22:26 ID:Z9y8EmVR
>>123 狂フェミが社会のあらゆる場所に巣食ってるからな
130 :
名無しさん@4周年:04/05/20 00:42 ID:OpfMdgCP
執行猶予・・・orz
ありえん・・・
131 :
名無しさん@4周年:04/05/20 00:46 ID:33SXljid
つまり、双子以上の子を持つ母親は
みんな心神耗弱なのか
132 :
名無しさん@4周年:04/05/20 00:50 ID:8C1qMxlv
フェミの前では、子供の命なんて無価値なんだね・・・。
ぞっとした。人間の命を何だと思ってるんだ?
心神耗弱して赤ん坊殴るなんて危険すぎ
いちいちスレ立てるような事件?
135 :
名無しさん@4周年:04/05/20 03:57 ID:33SXljid
精神病院に入れろ>馬鹿親
あと、女だけ執行猶予かよ
女はもっと厳しくしろ
137 :
名無しさん@4周年:04/05/20 05:03 ID:XSScPv1M
\ /
\ /
■■■
■ ■ ■ ■ ■ カサカサ
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■
138 :
名無しさん@4周年:04/05/20 06:39 ID:SLg6u1Fa
人 を 殺 し て も
心 神 耗 弱 な ら 執 行 猶 予 で す
み ん な ど ん ど ん 心 神 耗 弱 に な り ま し ょ う
139 :
名無しさん@4周年:04/05/20 07:01 ID:3BBIoKhn
子育ての苦労に
睡眠時間の短さ、自分の時間が無い、食事もろくに食べる時間無い、
をあげる女ってつくづく甘えてると思う。
そんなもん子育てじゃなくたって普通の生活にバンバン盛り込まれてるもんでしょ?
って言えば、子供産んだ事の無い人にはわからないって逆切れ。
不眠不休で妹のガキの世話して仕事も行ってた私がまるっきりの馬鹿みたいに思えてくるから
甘えた主婦は黙って苦しい子育てしてろってんだ。
赤ちゃん殴りたきゃ駄目夫のアホづら殴ってろばーか。
まあまあ。
世界自体についての考え方についても個々人で違うし
能力にも、体力にも違いがあるんだよ。
ここに書き込む限りにおいてだったらまず許されるけれど
実際に態度に出してはいないですよね?!
人間は平等だというのを信じてはいないですよね?
相対的に弱い人間がいるから、
>>139さんが優位に立てるとおもう
141 :
名無しさん@4周年:04/05/20 07:50 ID:X0lZiVE3
家は三つ子ですがなにか?
142 :
名無しさん@4周年:04/05/20 07:52 ID:ZdlfUuhW
なんでいつものやらないの?
心神もうじゃく(←なぜか変換できない)
ありきたりな判決。
うちも年子だ……しかも1年経ってない_| ̄|○
ありきたりだが、ダンナが何してたかだよな。
うちはダンナと母親と保育園に助けてもらったよ。
産休明けはフルタイム勤務が待っていたが、保育園である程度見てくれた
から、忙しかったけど精神的に追いつめられることはなかった。
子殺しした奴を擁護するわけではないが、産後鬱は一人じゃ絶対解決
できないよ。真面目な人だからこういう事態になったんだと思う。
145 :
名無しさん@4周年:04/05/20 08:07 ID:qBGW7DHf
まぁ半分育てばいいか。
んなわけねぇべw
146 :
名無しさん@4周年:04/05/20 08:15 ID:OWoWJ0Eq
>>139 仕事行ってるだけ楽だよ。 その間子供の世話から離れられる。 一日中子供の世話をし続けるというのは、それほどきついもんだ。 産後半年で復職した時そう思った。 だからって殺すのは論外だが。
147 :
名無しさん@4周年:04/05/20 08:22 ID:+5L6WJQr
執行猶予って
冗談だろ?
148 :
名無しさん@4周年:04/05/20 08:29 ID:DzaM4IJ8
控訴せんのかな?
149 :
名無しさん@4周年:04/05/20 08:45 ID:v28prySf
>>139 仕事に行ってるジャン。
仕事(=大人の世界との接触)は息抜き。
150 :
名無しさん@4周年:04/05/20 09:08 ID:STNaupP7
151 :
名無しさん@4周年:04/05/20 09:12 ID:rcH3tEEQ
育児より働くほうがずっと楽だって姉貴がいってたよ
女は働いてるほうが人間らしいってさ
化粧して着飾って寄り道買い物、飲み会にもいってるみたいだ
子供は親に預けてるんだけどなw
でも「育児と仕事の両立はすっごくつらいのよぉっ!!」ってヒスってた
子供生まれると女ってヒステリックになるし自己中激しくなるんじゃないの?
子供は反抗するもんだし、働いてるほうが楽でしょ、そりゃ
152 :
名無しさん@4周年:04/05/20 09:24 ID:7y0PR3gH
今は結婚・出産より仕事や趣味が生き甲斐な世の中だよな。
でもそういう社会風潮が虐待や家族崩壊に拍車をかけていると思う。
153 :
名無しさん@4周年:04/05/20 09:24 ID:yeyYuYPi
子供二人育てる親なんかいくらでもいると思うが・・・
それが無理なのに子供作って殺したこいつ、同情できんのか?
レイプされてできた子供とかだったら同情もするが
こんなんで無罪になるなら誰もが安心して子殺しを始めそうだ
155 :
名無しさん@4周年:04/05/20 09:36 ID:rcH3tEEQ
同情するわけにはいかん
が、生んだこと自体は少子化に役立つわけだし、育児が煮詰まるのは認めるな
親がやってたけど洩れ的にも結構きつかったし当の姉貴の逃げっぷりときたら、ね
一緒にいる時間が短いほうが愛情を注げて教育にいいとかいってるんだが
躾ぐらいしろよとw
まぁ仕事に逃げ込める親は楽だろうが専業でとなるとどっかに逃げ場を作ってやんない限り
こういう事件は続くと思う
周囲は責めるだけでなく対応を考えないと貴重な子供の命が失われてしまう
156 :
名無しさん@4周年:04/05/20 09:41 ID:22dIKNKh
まあこの判決は
「 少 子 化 対 策 の 一 環 」
だろう
157 :
名無しさん@4周年:04/05/20 09:42 ID:HtQfOEQ9
>>125 やれやれ、
>>122をフェミニズムに与する意見と誤解してるようじゃ
どうしようもないな、もう少し勉強してくれとしか言うしかない。
そもそも裁判記事なんだから、せめて前提となる初歩的な知識くらいは
わきまえてからモノを言ってくれんかなあ。
無知な人間はフェミナチのカモにされるだけだぞ。
育 て ら れ な い な ら セ ッ ク ス す る な
でFA。
子供二人育ててる人は「極度の困惑状態で心神耗弱」になるんですか
5つ子とか育ててる人は銀行強盗+無差別殺人くらいやっても執行猶予つきそうですね
160 :
名無しさん@4周年:04/05/20 09:52 ID:taC9s/Au
双子より年子の方がはるかに大変。
家族の協力無しではとてもとても・・・
要するに子育てってものをなめてるんだよな。
「安易に結婚するな」とか「人生ってのはそんない甘いもんじゃない」とかしかってくれる親はいるけど、
「子育てはそんない甘いもんじゃない」って忠告はあまり聞かないもんな。
162 :
160:04/05/20 09:58 ID:taC9s/Au
でも、・・・・・殺っちゃだめでしょ。
>>160 どっちが大変とかじゃなくて子育て自体が大変なもんだってのに
「自分のほうがあいつより大変だ」とか
「自分はこんなに大変なのにあいつは楽しやがって」とかすぐ考えるタイプですか?
164 :
名無しさん@4周年:04/05/20 10:02 ID:ig/eh793
じゃぁシングルママはみんな極度の困惑状態で心神耗弱
もはやこの国は(ry
166 :
名無しさん@4周年:04/05/20 10:13 ID:iUFro7SQ
心身が疲れたら殴り殺してもいいってこと?
167 :
名無しさん@4周年:04/05/20 10:16 ID:HtQfOEQ9
>>159 それは喪前が勝手に邪推した、現実とは何の関係もない妄想だけどな。
裁判官も検察官も弁護人も、誰一人そんな寝言は言ってません。
もう少し物事を素直に見る姿勢を身につけることだ。
斜に構えて大人ぶるのは子供の証拠。
168 :
ひろまま:04/05/20 10:22 ID:M8dzDZdj
以前は5,6人の子持ちはふつう、しかも洗濯機、掃除機、ガス、水道なーにもない。ほんの半世紀前のはなしよ。
169 :
名無しさん@4周年:04/05/20 10:27 ID:zHIMvx/D
こうやって解放された母親が数年後また虐待を繰り返し再逮捕。
怒った父親がこの女を見放して一生懸命1人で子供を育ててる
というドキュメントを以前見たな。
170 :
名無しさん@4周年:04/05/20 10:32 ID:jF3PCoul
「赤ちゃんは泣くのが仕事」って言っても通用しない世の中になったな。
2ヶ月やそこらの赤ん坊の泣き声なんか可愛いもんだ
今年3歳の息子の泣き声なんて
もうゴジラ並み
>>167 冗談って言葉はしってるかい
ていうかソースには
>>1以上の事書いて無いけど
検察と弁護の発言ってどっかに出てるの?
172 :
名無しさん@4周年:04/05/20 10:40 ID:HtQfOEQ9
>>158 育児という大仕事を遂行する、そのことをはっきりと自覚して
人の親としての覚悟や責任意識を完璧に備えるに至って初めてセックル。
そんな奇特なお人が、いったいこの世にどれだけいるものやら。
そんなくだらないことを要求してたら、いくつかの先進国を除いて
人類は滅亡するほかないだろうな。
173 :
名無しさん@4周年:04/05/20 10:48 ID:XM00ZhqP
>170
赤ん坊の泣き声に理解の無い人もいるからね。
ご近所から苦情が出たとか、旦那に「うるさい泣かせるな!」って
頭ごなしに言われたとかもありうる。
私も子が赤ん坊の頃、ベビーカーで散歩中に泣き出したとき
近所のクソババに「あーらあら泣かせちゃってかわいそう〜」って
何度言われたことか。今思い出しても・・・。
174 :
名無しさん@4周年:04/05/20 10:49 ID:Iw8MCML8
まあ、避妊しろっちゅうことだな。
前から多かったんだけど、ただ報道されてなかっただけなのかは知らんけど、
とにかくこんなニュースが多すぎだよな。
結婚しようとする人も、子供を産もうとする人も減っているのがわかる気がする。
175 :
名無しさん@4周年:04/05/20 10:49 ID:HtQfOEQ9
>>171 そうかそうか冗談か、いやいやこれは失礼しました。
さすが学識のある方のお言葉は含蓄が深い。
私のような朴念仁と違って、貴殿のお言葉は
ジョーク一つとってみても、実に洗練されていますねえ。
ょぅι"ょにチューした69歳のおっちゃんは
執行猶予付くのであろーか?
>>174 わざわざこんなニュースばかり選んでるんだろマスゴミは
178 :
名無しさん@4周年:04/05/20 10:51 ID:ig/eh793
虐待、子殺しのニュースが多いおかげで、
子供を連れて歩いてると見ず知らずの通りすがりのババァに、
「殺しちゃだめよ〜」なんて平然と言われてしまう
179 :
名無しさん@4周年:04/05/20 10:55 ID:MiWzkoF9
「むしゃくしゃしてやった」の次は心神耗弱ブーム到来ですか。
>>178 いい世の中になったものですw
181 :
名無しさん@4周年:04/05/20 11:00 ID:Q9wjOXA1
盗人猛々しいとは、まさにこの事。
182 :
名無しさん@4周年:04/05/20 11:07 ID:HtQfOEQ9
>>177 その通り。
ほとんどの2chねらーというのは、法務省が毎年発行する『犯罪白書』など
一度たりとも読んだことはないし、そもそも読む気すら持っていないが
コンビニで競馬新聞や風俗新聞と並んで売られてるような大新聞の紙面で
犯罪記事が増えれば、すなわち犯罪件数が増えたように思い込む。
大新聞が『支那兵100人斬り』と書けば、それを信じちゃうわけだ。
183 :
名無しさん@4周年:04/05/20 11:08 ID:KQ2rfL85
とりあえず、
「心神耗弱状態に陥れば殺人を犯す」
事が判明したこの女性をどうするかが問題だと思うが。
まさか野放しじゃあるまいな。
>>182 で、検察と弁護の発言はどこで見れるのよ
185 :
名無しさん@4周年:04/05/20 11:18 ID:wVP5c+YL
>>183 そもそも殺人じゃないんですけどね。
日本語があまりお得意ではないのかな?それとも漢字が苦手?
あなたのお国と違って、日本語では漢字が多用されますからね。
ひとまず常用漢字くらいは勉強された方がよろしいかと。
>>福井健太裁判長は判決理由で「幼い命を奪った取り返しのつかない犯行」
命を奪う行動って殺人以外になんて表現するんですか?
私はこうだった、うちはこんなに苦労してもちゃんと育てたとか
自慢してる香具師は、想像力が欠如してるんじゃねーの?
加害者がどんなひどい状況になってたかわからんじゃないか。
だからって頃していーはずはないが。
188 :
名無しさん@4周年:04/05/20 11:24 ID:wVP5c+YL
>>183 ははは、ご冗談でしょう。
貴殿のように専門知識の豊富な方が、その程度の基礎資料へ
アクセスする方法をご存知ないなんて、そんな筈ないじゃありませんか。
貴殿のジョークにしては、あまりご趣味が良いとはいえないのでは?
はっはっは。
189 :
名無しさん@4周年:04/05/20 11:27 ID:Lm0AGQbf
最近地元のニュースよく見かけるようになってきたな;;
>>188 とりあえず書き込む前にレス番確認するくらいの落ち着きを持ちましょう
191 :
188:04/05/20 11:31 ID:wVP5c+YL
誠に申し訳ない、レス番を取り違えてしまいました。
>>188は
>>183へのレスではなく、
>>184へのレスです。
I/2bwEg7氏には、失礼の上にも失礼を重ねてしまいまして
誠に申し訳ないことですね。
普通はこの手の事件では
起訴前鑑定で心神耗弱→不起訴→精神保健福祉法25条の通報→措置入院
になる事が多いけど、そういう事件は報道すらあまりされないので
みんな知らないのだろうな。
産褥期にキチガイになる女は案外多いよ。
今年もう2人みた。
子育ての経験無いヤツには発言権は無いと思う。
194 :
名無しさん@4周年:04/05/20 11:40 ID:wVP5c+YL
>>186 ご質問の意図が読めませんねえ。
常識的にお答えするなら、結果において等しきも
故意の内容によって構成要件は異なり得るということになりましょうが、
貴殿のことですから、そういう常識的な解答を求めておられる訳では
ありますまい。
平凡な知識しか持ち合わせぬ小生には、晦渋きわまる問いですね。
非常にからみずらいTT
196 :
名無しさん@4周年:04/05/20 11:56 ID:wVP5c+YL
>>192 2chには、産褥期の女性と接したことがない人も多いのでしょう。
人間だれしも、自分のよく知らない事柄に関しては
妙な曲解を施して納得したり、頭から軽侮したくなったりするものです。
ちょうど、叱られた子供が親を逆恨みして、
『自分は実の子ではないのではないか?』などと妄想するのに
似ています。
197 :
名無しさん@4周年:04/05/20 12:10 ID:HZ4lg6oi
有罪なんですか?
199 :
名無しさん@4周年:04/05/20 12:16 ID:wVP5c+YL
200 :
名無しさん@4周年:04/05/20 12:19 ID:3nkUo7EL
子供に罪は無いけど親がこれじゃ
どうせ生き続けていてもDQNに育つんだろうから(ry
202 :
名無しさん@4周年:04/05/20 12:22 ID:RQ77WE51
漏れの妹はもうすぐ心神耗弱になるのかよ
203 :
名無しさん@4周年:04/05/20 12:22 ID:cvnZcF36
刑務所入ったところで世の中良くなるわけでもなし子供が
しばかれるのがなくなるわけでもなし・・
204 :
名無しさん@4周年:04/05/20 12:36 ID:oGw92qMI
生んでも育てたくなくなったら殺して
「神経衰弱ですた」
といって執行猶予になればいいわけだこの国は。
最高に最低だね。
神経磨り減っても殴り殺していい訳無いだろ。アホか
205 :
名無しさん@4周年:04/05/20 12:42 ID:yQVGmiEy
でもこの母親の気持ちも分からないでもないな。
今、オレのところにも一歳の子供が居るが
正直、奥さんと2人でもとても大変だ。
とにかく疲れる。
コレが世話するの一人だったら・・・って思うと鬱になるかも・・
206 :
名無しさん@4周年:04/05/20 12:43 ID:1ZBHQCks
はいはい
女性はいつも抑圧の被害者ね。
だから子供を殺しても社会の所為。育児を手伝わない旦那の所為。
女性はいつも悪くない。
はいはい
仮に男が全く同じ状況になったとしても、
同じ判決になるんじゃねーの?
208 :
名無しさん@4周年:04/05/20 13:05 ID:pwrMPin9
これもし他人の子を殺してても
同じ判決がでたりするの?
違うよね?
209 :
名無しさん@4周年:04/05/20 13:39 ID:PGkYl/E8
>>204 ド素人が聞きかじりでいい加減なこと言ってんじゃねーよ。
まともな大人だったら、お前の言ってることが大ウソだって分かるけどな、
お前の金玉袋から出てきたようなバカガキどもが、
万一お前の大ウソを真に受けたらどうするんだ?
世の中の仕組みをわきまえて、それを子供に教えることができてこそ
一人前の大人ってもんだろ。
少なくとも、お前は教える側じゃなくて教えを乞う側にいるわけだ、いまだに。
まともに教えられるようなストックを持ってないんだからな。
粗悪品を掴まされた仲買人みたいなもんだ。
その粗悪品を子供に売りつけるようなことだけはしないでくれ。
210 :
名無しさん@4周年:04/05/20 13:49 ID:PGkYl/E8
>>207 同じ状況ならそうなるだろうね。
『男なら厳罰が下る、日本は女尊男卑の社会だ、けしからん!』みたいな
事実無根の被害妄想に囚われて、無用なストレスを抱え込んじゃってる
変人も多いけどね、このスレ。
211 :
名無しさん@4周年:04/05/20 13:51 ID:C4Ela0ON
いや、この手の判決はちょくちょく出てるけど
いい場合もあれば悪い場合もある、としか言いようが無い。
昔に同じような判決が出て
執行猶予中にもう一人子供を殺した母親もいたし、
もしかしたら更正してきちんと子育てをやってる人もいるのかもしれん。
ただ、もう一人の子供が仮にきちんと育てられたとして、
この事実を知ることになったときは悲劇だな。
一人で二人育てるのが心神耗弱だったら
おそ松くん(六つご)の母ちゃんは心神喪失か?
213 :
名無しさん@4周年:04/05/20 14:11 ID:PGkYl/E8
>>211 有罪の確定判決を受けた者の多くは、再犯に及ぶことなく
執行猶予期間を経て、あるいは比較的短期の自由刑を執行されることで
十分に更生を果たし、社会復帰している者が多い。
ていうか、そういう者の方が多いんだな。
しかし国民の多くは、多数派である更生者にはあまり興味がなくて、
少数派である再犯者にばかり目が向いちゃうんだね。
見たいものしか見ないという戦後左翼の悪習から脱却できないんだ。
214 :
名無しさん@4周年:04/05/20 14:14 ID:KkHFRJdd
一人目産んだ時点で年子は無理だと気付けよ
っつか避妊しろ
215 :
名無しさん@4周年:04/05/20 14:16 ID:PGkYl/E8
>>214 勝負事に絶対は無い。
避妊にも絶対は無い。
216 :
名無しさん@4周年:04/05/20 14:17 ID:rH9rnKH3
産んだらいけない女ほどボコボコ産むし
産んでもいいのにと思う女ほど産まないな
DQNが増殖するわけだよ。
後先考えずにえっちしまくって、孕んだら結婚するからこうなる!
中絶することも一つの愛情。
その前に避妊をしろ!!
218 :
名無しさん@4周年:04/05/20 14:31 ID:PGkYl/E8
>>216 そんな憎まれ口を叩いてイキがるのも結構だが、まあ
せいぜいこのスレの中だけにしとけ。
君のお母さんに聞こえるようなところでは、間違っても口に出さぬことだ。
親はありがたいもんだ、大事にしなきゃな。
219 :
名無しさん@4周年:04/05/20 14:34 ID:QxXfeYMw
∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
/ , -ー‐'"´´´ ヾ.三ヽ
,' / ヾ三ヽ
j | / }ミ i
| | / /ミ !
} | r、 l ゙iミ __」
|]ムヽ、_ __∠二、__,ィ|/ ィ }
|  ̄`ミl==r'´ / |lぅ lj うんこぶりぶりぶぅ〜りぶりぃ〜♪
「!ヽ、_____j ヽ、_ -' レ'r'/ うんこぶりぶりぶぅ〜りぶりぃ〜♪
`! j ヽ j_ノ
', ヽァ_ '┘ ,i
ヽ ___'...__ i ハ__
ヽ ゙二二 ` ,' // 八
ヽ /'´ / ヽ
|ヽ、__, '´ / / \
220 :
名無しさん@4周年:04/05/20 14:37 ID:KkHFRJdd
子供一人殺してるんだから何言われても仕方ないと思うがな
221 :
名無しさん@4周年:04/05/20 14:38 ID:N/yrWeAt
五つ子育てている夫婦は神だな。
だが、漏れの息子は宇宙一可愛いというのは否定出来ない事実
223 :
名無しさん@4周年:04/05/20 14:48 ID:/VJqoeOQ
>>218 付け忘れたが、最近の女はという言葉が入るです。ハイ
最近の10代から40代前半の女に限るです
224 :
名無しさん@4周年:04/05/20 15:00 ID:PGkYl/E8
>>220 君のお母さんだって、程度の差はあれ似たような衝動を覚えたことが
ないとは言い切れぬ。むしろ、子供を育て上げた母親であれば
誰でもそんな思いが頭をかすめたことくらいはあるだろうよ。
もちろん、そんなことは口が裂けても君には言わないだろうけど。
しかし子育てというのはそのくらい大変なことだ、綺麗事など通用しない。
修羅場を耐え切ることのできた母親は、耐え切れなかった母親に
同情こそすれ、安直な非難を浴びせる気持ちにはなれぬものだ。
君の為に修羅場を耐え抜いたお母さんの愛情に感謝すべし。
子として当然の待遇を受けただけだ、などとは思うなかれ。
殺された子供の立場になって考えた意見が足りないように思われるが。
226 :
名無しさん@4周年:04/05/20 17:58 ID:DDKfjCLu
死んだ被害者の人権より生きている加害者の人権を考えるべき!
と言ってた人もいましたね
227 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :04/05/20 18:12 ID:mGlZ4AMh
日本における刑事罰が不当に軽いのは風土もあるが、革命に憧れた幼稚な左翼世代が
作ってきた空気に拠るところも大きい。司法は判決文にもしばしば使われるように
「社会的通念」とやらに左右される。
政府、警察、検察、法 → 何が何でも悪。権力による人権の弾圧。国民の敵。
犯罪者、違法行為 → 権力に対する正当な抗議。失政により仕方なく犯罪に走る境遇に。
などという、他の先進国では考えられない様な無茶苦茶な前提が潜在的に存在している。
裁判所の判決だけに限らず、マスコミ等の異常な言動が社会的に大して問題視されて
いないのも同根だ。政府を非難しケチをつけること=無条件に立派な良いこと、という
変な図式が無意識に刷り込まれている人が多い。
228 :
名無しさん@4周年:04/05/20 18:16 ID:WVy2W8m4
散々セクースして中田氏して子供を頃すのか...
氏刑キボンヌ!
229 :
名無しさん@4周年:04/05/20 18:42 ID:889IgEVD
近所の人が減刑嘆願書、集めてたけど利いたのかな?
付き合いで記入はしたが、執行猶予ついてがっかり。
230 :
名無しさん@4周年:04/05/20 21:51 ID:IhXkbJ4G
>>227 >>政府、警察、検察、法 → 何が何でも悪。権力による人権の弾圧。国民の敵。
>>犯罪者、違法行為 → 権力に対する正当な抗議。失政により仕方なく犯罪に走る境遇に。
>>などという、他の先進国では考えられない様な無茶苦茶な前提が潜在的に存在している。
笑わせてくれるな。
そりゃ他の先進国はもちろん、日本にだってこんなデタラメな前提は
どこにも存在しないよ、存在するとしたらお前さんの脳内だけだろ。
日本の刑事罰が不当に軽いって?どこの国と比べて言ってるの?
よっぽど各国の刑法典に詳しいんだろうね、お前さんは。
どこの国のどういう刑事司法制度と比較して言ってるのか、
ちゃんと言ってみなよ。
231 :
名無しさん@4周年:04/05/20 22:01 ID:zVihpgZx
やっぱり若い母親一人で二人の子供を世話するのは相当きついと思う。
もう少し育児に慣れてから二人目作ればよかったのにな。
こんなのから産まれたのが運の尽き
子供もロクに育てられない香具師って人としてというか生物として最低。
234 :
名無しさん@4周年:04/05/20 23:50 ID:i/UEUmD8
なんだこのフェミファシズム判決は?
>>1歳の長女と生後間もない長男の2人を1人で世話する状況が続き、
>> 極度の困惑状態に陥り心神耗弱だった
そんなもん昔は屁でもなかったような状況だろうし
困惑状態と心神耗弱の区別も付かないのかこのバカ裁判官は
235 :
名無しさん@4周年:04/05/21 08:30 ID:mfNUZuXB
ママ、痛いよ
私はまだ若いし人生を楽しみたい
みんなのように遊びに行きたいのに
子供がいるから何も出来ない。
こうした女のワガママが子を殺す。
237 :
名無しさん@4周年:04/05/21 08:35 ID:Jn4XjUX/
育児に疲れたお母さんに朗報です
殺人でももれなく執行猶予がついてきます
やるならお早めに
福井が責任をもってバックアッブします
238 :
名無しさん@4周年:04/05/21 08:42 ID:yBHeu1JR
俺の嫁は、俺が肺炎で倒れたときでも、1歳の娘の世話と
入院していた義母の世話をしながら俺の面倒もみてくれた。
心から感謝したよ。
子殺し女の言い訳なんか、嫁に言わせれば自分勝手の戯言らしいね。
239 :
名無しさん@4周年:04/05/21 08:49 ID:1nZkeo1k
五人まっすぐ育てたうちのばーちゃんは神。
240 :
名無しさん@4周年:04/05/21 08:58 ID:XBGu4DPT
241 :
名無しさん@4周年:04/05/21 09:05 ID:I/yhERXX
子育て中は24時間子供と一緒。 トイレも行きたいときにいけないし、
行くときも一緒。 夜は授乳と夜鳴きで二時間以上連続の睡眠は取れない。
二時間ごとに30分起きる生活を何年もしましたわ。 体力ボロボロ。
若かったからまだできた話しです。 自分一人の時間が一秒も無い。
何年間も眠たくても眠れない。 たいへんだと思う。
242 :
名無しさん@4周年:04/05/21 09:27 ID:3ZqcrE4b
だんなはなにやってたんだ?馬鹿母を殺してでも自分の子供を守れよ。
気づかなかったのか?
結局うちが一番苦労して大変なんだよね。
↑ぎゃははははははは
1歳やそこらの幼児を殴り殺せる人間ってのはどこか
おかしくて当然だろ。
この理屈だと幼児殺しの犯人は全て酌量の余地ありって
ことになるんじゃね?
245 :
名無しさん@4周年:04/05/21 09:40 ID:3vo7NOOD
>>242 1歳の子供と2ヶ月の子供ってことは
妻が最初の出産をしたのち、体が戻ると同時にまた孕ませているワケだ。
産婦人科では出産後の生理が戻ってきた辺りの回復期には
妊娠しやすいので、どうしても年子が欲しい場合でも半年は我慢しなさいと
指導される。(あまりに間なく妊娠・出産すると母胎の負担が大きいため)
そういう気遣いができなかった旦那が
子育てなんかに協力的だったとは思えないね。
気が向いた時だけ「パパでちゅよ〜ん」とやってたんでしょ。
246 :
名無しさん@4周年:04/05/21 09:42 ID:q3RZP0UO
子育てってペットじゃないんだから大変に決まってるだろうニ
何考えて創るんだよアホが
247 :
名無しさん@4周年:04/05/21 09:44 ID:steK+qaL
子供は裁判なしで死刑執行
248 :
名無しさん@4周年:04/05/21 09:44 ID:biIg1dk3
>>246 あなたが男でも女でも、ほぼひとりで1ヶ月以上密室で子供育てたことある?
あるんならいいけど。
子育て大変だよね。
思わず殺してしまうくらい精神的に消耗することも十分あるだろう。
>>241の言ってることはホントだよ。
乳母が雇えない一般人は色々工夫したり、配偶者や親に助力してもらわないとな。
250 :
名無しさん@4周年:04/05/21 09:50 ID:NKyswZIG
大変なら殺してもいいのか
251 :
名無しさん@4周年:04/05/21 09:51 ID:biIg1dk3
そう。
>>224の言うとおり。
この母親の罪は重く、一生許してはいけないが、
ここでギャアギャア責めたててる人は、何もわかっていないんだな、と悲しく思う。
育児に悩んだ時、年配の人たちにいろいろ相談したら、
けっこうな数の人が皆辛くて子供と死のうと思ったり、
あまりに夜泣きがうるさい時にこっそりつねってみたり、
という話をして皆私を励ましてくれた。
辛いのは私だけじゃないんだな、と思うことで頑張れる。
子供を愛しているからこそ育児に疲れるということも教えてもらった。
母親になる資格のあるものが子供を持てるのなら、
子供を持っていい女なんてこの世に存在しない。
子供を育てながら学習して母親になっていくんだよ。
252 :
名無しさん@4周年:04/05/21 09:52 ID:3XzZYvS+
無罪みたいなもんじゃんw
ガキの命なんてこんなもんか
漏れの母親はオヤジは仕事だから一人で
漏れと妹を世話したが、今も生きてるぞ!?
おまけにその後に家事、子育てしながら
おまけにパートもしながら資格勉強してきっちり取ったが
漏れ達は生きてるぞ!?
ふざけんな!
254 :
名無しさん@4周年:04/05/21 09:54 ID:LqJsKmfg
とりあえず執行猶予でいいからこのバカ女の子宮摘出しとけ。
255 :
名無しさん@4周年:04/05/21 09:54 ID:pWgZuPKa
年子は大変ダナ。三年くらい間隔開けて産んだほうがよかったのでは。
ケコーンしても育児計画と避妊しっかりしないと。
256 :
名無しさん@4周年:04/05/21 09:56 ID:PuB5IPxw
妹と歳が離れてるんで、よく世話をしたよ。
大変だ代な。鉛のように重くなって行くし。
>>250 殺しちゃうことがあるんだから、周りが対応せなあかんよ。
放っときたかったら放っとけばええけど。そしたら最後まで放っとかないと。
258 :
名無しさん@4周年:04/05/21 09:57 ID:biIg1dk3
とてつもなく大音量でいつまでも鳴り止まないめざまし時計と
3ヶ月間一緒にいると思ってください。
止めたり壊したり殴ったりすることは絶対に出来ません。
うるさいからといって閉じ込めておいたり放っておくことも出来ません。
きっかり2時間おきに1時間以上もつきっきりでお世話もしなければなりません。
普通はそんなことしていると気が狂う。
子供を大切に思うからこそ、母親は壊れそうになっても何とか耐えられる。
子供を育てている女性のあらばかり探すのではなく、たまには褒めてやってくださいね。
とはいえ、この母親の罪は重いよ。許してはいけないと私も思う。
259 :
名無しさん@4周年:04/05/21 09:57 ID:zM1HLciO
>>251 爆笑、餓鬼殺しに同情してくれと言ってるだけ
260 :
名無しさん@4周年:04/05/21 09:59 ID:nxYCpJcM
>>248 あなたが男でも女でも、ほぼひとりで1ヶ月以上密室で子供育てたことある?
あるんならいいけど。
って1ヶ月以上密室で子育てすると何が解るのだろうか?
殺したくなる気持ちが解るのだろうか?
アンタ間違ってるだろ?
そんな感性だと同じ様な事件増える。
1ヶ月以上密室でも殺しはいけないし、
殺すのなら初めから子供作るなよな。
親になる必要無し。
私は18歳から親してますけども・・・
261 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:00 ID:biIg1dk3
>>259 同情は出来ない。死んだ子供のためにも絶対に許せない。
こんな簡単に許してはならないのは同意。
ただ、最初から完璧に子供を育てる資格のある女性はいないということをわかって欲しい。
どんな聖人君子でもみんな程度の差こそあれ悩みながら母親になっていく。
262 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:00 ID:IAEZ4leT
ゾウなんて生まれて直ぐ母親は踏み殺そうとするらしいぞ。
それを仲間が守るらしい。
人間は象烏賊ですね。
263 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:01 ID:QljMEdet
許されないことだ。
殺された赤ちゃんはほんとにかわいそう。冥福を祈ります。
しかして、一歳児と新生児を一人で世話…。
まずしてみるべし。
私は一人が相手の育児で気が狂いそうになった。
泣き出すと7,8時間はノンストップ。
こちらは一晩に30分くらいしか睡眠がとれず
(夜に集中的に泣く)
夫は怒る、近所は迷惑
トイレで子ども抱いて泣いた。
(抱いてても泣きまくる)
これが二人だったら…
このおうちも、完全防音室でも作って
切れそうになったらそこに赤ちゃん入れてしばらく離れるとか
できたらよかったのになあ…
そんなお金ないんだろうけど。
264 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:01 ID:sAY7J89W
懲役2年6月、執行猶予3年?
こんなの無罪でイイじゃん
265 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:02 ID:MiynD089
年子だったら間引いてもいいのか。そうかそうか(^▽^)
馬鹿じゃねーの?
266 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:02 ID:n2g8VttX
二人目を生んで一週間で普通に家事をし、なおかつ仕事をしていましたが。
個人差があるとはいえ、自分だけが辛いと甘えてるんじゃないんですか。
こういう事件を起こす人は。私も辛かったけど、自分の母もこうやって
自分を育ててくれたんだって感謝したな。
268 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:03 ID:biIg1dk3
>>260 違う。殺したくなる気持ちがわかるのは良いことでない。
ただ、他人が苦しんでいる時に責め立てるのではなく、
その親子を本当に救うためには理解しなければいけないということがわかるということ。
子供を産んだばかりの友達の悩みを聞くとか、
子育てを「やれて当たり前」として扱わなくなること。
>>260 まあ、事前に検査で適正がわかるならば、それもアリだべな。
ただ、子供を産む権利を否定するのはどうかとも思う。産んだ後の
精神的なケアで子供を殺すようなケースはほぼ無くす事ができる
わけだから、出産を制限する必要も無いべさ。
270 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:04 ID:SflIQ36H
なんでこの国は女に過剰に甘いんだろう・・・。
全てのフェミは氏ね! 真の男女平等を実現しろ!
271 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:05 ID:NKyswZIG
嫌なら最初から産むな。産んだら殺すな。殺すぐらいなら自分が死ね。死にたくないなら苦しみ続けろ。
272 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:05 ID:3ZqcrE4b
>>260
かこいい!まぁ当たり前のことかもわからないけど、尊敬しちゃうぜ。
>>266 あなたは他人にアドバイスしない方が良いべさ。
役に立たない。というか、害がある。
274 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:06 ID:QljMEdet
>>267 「うるさい」「泣き止ませろ」といわれてるのに
耳栓して寝るなんて出来ません。
おまけに近所からも苦情くるし。
どうやっても泣きやまないのに
「なんとかしろ」といわれるんでわけがわからなくなってくるの。
夜の散歩もしたけれど
被害が隣近所に広がるばかりなんであまり出来なかったし
どのみちなきやまず…
身近な人間からの「黙らせろ」が一番きつかったよ。
275 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:06 ID:LqJsKmfg
>>269 子どもを産むってのは権利じゃないと思うんだがな。
どっちかっていうと義務に近い。まあ、義務でもないんだが。
そういう「権利だから何やってもいい」って感覚がおかしい。
>>275 何が言いたいのかわからん。いっぺん出直せ。
278 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:08 ID:3BLWtwxl
273いいこと言った!
279 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:09 ID:biIg1dk3
>>263 子供の様子がおかしくなった時に気づくのが遅れる。
ちょっとした泣き声の変化にも気をつけなければならないし。
>>268 とはいっても、勝手に1人で密室に引きこもって発狂されたら理解するのも救うのも、何も出来無いわけで…
変なプライドがあって他人に相談できなかったんじゃないの?この人は。
>>273 言ってる事は正しいんだけどな。悲劇のヒロイン的に、わたしだけが何で不幸なの、って言ってる奴に、
お前だけじゃねーよ現実見ろって言ったら、かえって悪化するのは確かだな。
>>274 子供が泣くのは当たり前だ、うるさけりゃお前も耳栓でもしてろよ、それとも訴えるかい?
って言い切るくらいの度胸が必要かと。
281 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:10 ID:LqJsKmfg
>>277 つまり、子どもを産む権利ってのは子どもを育てる義務と表裏一体で、
子どもを産む権利ばかり主張してこどもを育てる義務を放棄するのはおかしいってことだ。
282 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:12 ID:biIg1dk3
>>273 そうですね。
でも
>>266さんの意見は正しい。
私も自分の母親に同じことを言われて、ノイローゼになりました。
しかしお姑さんが私を励まし続けて救ってくれました。皮肉なものです
>>266 私も子育て全く苦痛に思ってないけど、最近回りの子を見てると
自分の子がかなり手がかからないタイプの子なんだなーと感じた。
風邪も滅多にひかないし、0歳児の時から乳さえあればニコニコしてたから。
個人差はがデカすぎる世界だと思うよ。友達は本当に優しくて真面目なお母さんだけど
息子は赤ちゃんの時から気管支弱くて入退院繰り返して感情の起伏が激しくて泣き虫で大変な子。
1歳の時3時間預かったけど死ぬかとオモタよ。1人で2人分大変な子供は存在するんだと確信したよ。
284 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:16 ID:QljMEdet
>>280 発想もなかった。
いえたら楽だったろうなあ…
当時は、うるさくして申し訳ない、仕事あるのに、
とひたすら思ってたよ。
考えたら二人の子どもなのになんで申し訳ながってなきゃいけなかったのか…
でもそれ、身内にはいえても近所にはいえませんね…
一番怖かったのは苦情より、警察に通報されることだったけど。
ものすごい声だったんで虐待と思われても仕方ない。
だから「よく泣く子なんです」ってひたすら頭下げてた。
285 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:17 ID:pWgZuPKa
この女は確かに悪いよ。無罪に近いのが信じられない。
ダンナは仕事で大変だろうし、育児にまで気が回らないか。
夜泣きもダンナに「うるさい」て言われると余計辛いだろうな。
>>281 その義務を課すのが国家だとして、何故にその必要があるかといえば、
子供が国の将来を担う宝物だからです。当然、そんな大事な仕事をする
母親をサポートしてかないかんよ。
287 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:25 ID:biIg1dk3
人間をひとり育てるということは、崇高なことではあるけれど、
何らかの犠牲なしには決して成り立たないことですからね。
まあこれは子育てだけではなく、ほとんどの仕事についても言えますが、
子育ては特にそういう傾向が強いですね。
亡くなられた赤ちゃんのご冥福を心よりお祈りします。
いろいろ書きましたが、子供を産んで本当に良かったです。
この世で一番大切なものにめぐりあえて、なんだかんだ言って幸せです。
辛い思いをしているおかあさん、辛い時もあるけど、
その分子育てって幸せで楽しい思いもいっぱいあるから。
辛いだけなんて絶対にありえないから。肩の力を抜いて深呼吸して気楽に行きましょうね!
288 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:28 ID:IAEZ4leT
人間なんて脳内ホルモンの出方しだいで、簡単にネジが飛んでしまうんだよ。
ホルモンのせいじゃないけど、泥酔した人を見れば分かるじゃん。
出産したばかりの女性は、ホルモンバランス狂いまくりで(色んなホルモンが普通に生活してる分には
ありえないレベルで活躍しなければ妊娠出産は不可能だからその影響)、
鬱になりやすいんだから、まわりのサポートがあるのが当然でしょ。
生まれたばかりの子供と二人きりで放置されるなんて、ここ50年くらいの話なんじゃないの?
基地外に人殺しはいけないと言っても、話が通じると思う人はいないよね?
甘えとか権利とかの問題じゃないんだよ。
289 :
266:04/05/21 10:28 ID:n2g8VttX
なんか叩かれてますか?
子育てが苦にならないわけではありませんでしたよ。
泣き止まない新生児を抱き、その兄を背負って夜中の散歩
など毎日のことでしたよ。でも、そんなこと自慢にもならないでしょ?
世界中の母親がこうやって子供を育てているんだ、私にも出来る!
って夜空を見上げて誓ったものでした。
290 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:30 ID:biIg1dk3
>>289 叩いてないですよ。
>世界中の母親がこうやって子供を育てているんだ、私にも出来る!
>って夜空を見上げて誓ったものでした。
ちょっと涙が出そうになりました。
本当に良く頑張られましたね。ご立派です。
291 :
266:04/05/21 10:33 ID:n2g8VttX
>>290 ありがとう。私も思い出してじわっときた。
292 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:33 ID:sAY7J89W
子育ては苦しいものと大規模に宣伝すればいい
そうすれば生れてくる前に処分する奴が増えて
殺したり虐待する奴がだろ?
>>288 そうね。ホルモンとか持ち出さなくても、人間、孤独になるとあっさり狂います。
たまに他者とのコミュニケーションがあっても、それが自身の否定。まあ、狂います。
>>289 叩かないですけどね。余計な事はアドバイスはやっぱりしないで欲しいな。
「自慢じゃないけど、私には出来た。あなたにも出来る」なんて。
「出来ない人は珍しくない」という認識を持たせたほうがまだ気楽なんすよ。
294 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:34 ID:WsO5AlnG
>289さんみたいな人こそ、今子育て中の人の悩みを聞いてあげてほしいと思う。
295 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:35 ID:QljMEdet
よく泣く赤ちゃんがいる家では
せめて夫は「黙らせろ」はいわないでほしい。
黙らせようとして黙るものではないのだから…
ガス抜きの一番いい方法は
身近な人間の心遣いです。
簡単な一言でもいいから。
私はまれに見る大泣き娘を育てたおかげで
(二人目も大泣き坊主だった)
育児ノイローゼの友人知人の相談に
大いばりでのってきました。
「そんなの当り前よ!」という叱責より
わかるよ、いまだけだよ、がんばろう!
という経験者の励ましは力になるみたいだよ。
296 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:35 ID:Yv3JYijE
>>293 気楽になって殺されたんじゃ、殺された方はたまんねーな
297 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:36 ID:biIg1dk3
>>291 >>291を読んだらジワッと来た涙が洪水に。
自分の辛かった時を思い出すのと、シチュエーションが脳裏に浮かぶからでしょうか。
ごめんなさい。あなたのような愛情深く我慢強い立派な方を、
少しでも傷つけてしまったかもと思うと申し訳ない気持ちでいっぱいです。
本当に素敵な話をどうもありがとうございました。
298 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:37 ID:IAEZ4leT
>294
本当の鬱に人には逆だよ。
出来ない自分がどっかおかしいんだって、ますます自分を責めることになる。
>>289 ううん、叩いてない。
ただ頑張って育てる気あっても我慢できるタイプの子とそうじゃないのがいるって話。
親の性格の問題だけじゃなくてさ。(それも大事なことだけど)
成長過程で変わっていくと思うけど、0〜1歳位の時には異様に育てにくい赤んぼもいるって話。
断乳した事ある?あの泣き叫ぶような夜泣きが1年以上続く子もいるんだよ。マジで萎えるよ。
300 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:38 ID:cMR2/1bT
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>>296 なんで気楽にした方がいいかというと、その方が子供を殺さなくなるからです。
育児中の母親を追い詰める事にメリットは無いんじゃないかな。
302 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:40 ID:WsO5AlnG
>298
ごめん言葉が足りていなかった(´・ω・`)
自分の経験から来る意見の押し売りで相手をさらに落ち込ませるのではなく、ゆっくりじっくり話だけでも聞いてほしい、と言いたかったのです。
スマソ
303 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:41 ID:Yv3JYijE
>>301 でもこの判決は
「大変だから殺してもまぁ仕方ないでしょ」
って事だろ。
追い詰めすぎるのもよくないけど、こういう認識を広げるのはもっと拙いだろ。
304 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:41 ID:cMR2/1bT
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305 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:42 ID:uJHN0ubt
甘えんじゃねーよ、オレの親父は5人兄弟だぞ。
オレのばーちゃんは5人の子供を育てたんだ。
ソレも今みたいにボタン一つ押せば飯や洗濯出切る時代じゃないときに。
306 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:43 ID:QljMEdet
判決にはちょっと疑問もあるけど
でもそれと、周りの人の、いま苦しんでる母親に対する対処は別。
甘やかすな!だけではなく、心身ともに追い詰められず育児ができるよう協力してあげて欲しい。
つーか時代を考えろ
5人6人が当たり前だった時代に
「おれのばあちゃんは〜」ってアホか
308 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:44 ID:sAY7J89W
>>305 周囲の支援は全くなかったのか?
赤ん坊の世話は大変だ。2人組でやるとずいぶん楽だな。
連携プレーでてきぱきと片付けられる。
1人で2人も世話していたらさすがに切れるだろう。
>>303 まあ、どのみちですね。
狂った人間に対して、厳罰化が殺人を抑止するなんてこたぁ無いから。
心配しなくても大丈夫。
311 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:48 ID:IAEZ4leT
>303
違うよ。
被告は、法の完全な権利義務の帰属主体とはいえない、と言うことだよ。
理由で心神耗弱だったって言ってるでしょ。
執行猶予ついてもいいような気もするけど、
> 1歳の長女と生後間もない長男の2人を1人で世話する状況が続き、
> 極度の困惑状態に陥り心神耗弱だった
この理由は変だよな。
普通は心神耗弱になったりはしない状況が原因ってのは無理があるんじゃないの?
313 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:50 ID:+cRBHDCY
俺・・兄貴とか弟がすごく大事。
あとで弟は母親に殴り殺されたって聞いて正常で居られる自身は無い。
大事な存在になるはずの弟を。
この兄が大きくなって事実を知ったときどうなるんだろう・・・
ぶっちゃけ子供が多いほうが子育ては楽だからな。
問題はその間隔、一人目が手が掛かるうちに2人目を作っちゃう辺りが、DQN丸出し。
315 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:50 ID:uJHN0ubt
>307>5人6人が当たり前だった時代に、、
オマエが考えろバカ。
今はそれが2人産めばよくやったって言える時代だろ。
家事が重労働じゃない時代で無職の嫁が寝惚けるな。
子育てくらまじめにやれや。
316 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:51 ID:Yv3JYijE
>>309 切れたからって殴り殺して言い訳じゃない。
うちのおかんも誰にも助けてもらえなかった(田舎から出てきて親戚が誰もいなかったから)から
大変だったし子供に対して頭にくる事もあったけど
切れて張り倒したりした事はないって、こういう事件を見るたびに言ってる。
いつも「今の人は子供だからねぇ。子供育てられるほど大人じゃないのかもね」
っていうし、俺もそうだと思う。
俺自身の事を考えてもね。
でも生んじまったらキチンと育てろよ。
言い訳して殴り倒して殺して、そいつを
「大変だったんだから仕方ない」
とかいう判決で許すなよ。
何が仕方ないだ、アホか。
317 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:52 ID:eJQyBHt6
>>314 ぶっちゃけ?
困ったもんだな・・・馬鹿が日本語を破壊していくのは。
>>312 心神耗弱って鑑定されたんじゃないの?
で、罪が軽くなるのは当たり前だけんども。なんか変か?
>>316 お前は子育てしているのか。した経験があるのか?
>>317 そこ(言葉遣い)以外に反論は?
ぶっちゃけ2ちゃんで言葉遣いや言い回しにチェック入れてたらきりがないでしょ?
321 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:56 ID:Yv3JYijE
>>319 書いただろ。
俺は子育てした事ないし、多分まだできるだけの大人じゃないって。
でも俺は兄弟死んでるから、残された子の事は分かるんだよ。
自分の上や下に兄弟が実はいて、でも死んじゃってたって知ったときどういう風に思うかお前に分かるのか?
馬鹿が。
322 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:56 ID:EchSrgVL
近所は何も手伝ったりしないのかな?うちの近所なんかだと多分ほったらかしでも、誰かが面倒みてスクスク育つ気がするんだが
>>321 経験もないのに、加害者を一方的に非難しても説得力はないよ。
さっさとセックスに励んで子供を作りなさい。
324 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:58 ID:uJHN0ubt
>319
子育ての有無なんか関係無いだろ。
産んだ以上責任持って育てろよ。
普通はそれくらいコナスゼ!
>321
兄弟が死んだとかそんなのは今どうでもイイんだよ。
>>321 どういう風に思うかって、人それぞれじゃないかなあ…
子育ての問題にも絡むけど、自分の体験を一般化するのはまずいべさ。
326 :
名無しさん@4周年:04/05/21 10:59 ID:8Hn8ISHi
>>321 生後2ヶ月のガキをほったらかしにしてスクスク育つ所ってどこだよ
たかだか新聞やらネットの5〜6行を読んだだけで、
よくそんなにボロクソに加害者を叩けるな。
背景にどんな状況があったかわからんだろ。
衣食住ネット有の余裕の生活している奴に何がわかる?
328 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:00 ID:IAEZ4leT
>>323 321みたいなヤジは子供もつには早いよ。
329 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:00 ID:biIg1dk3
そうですね。
私も自分の体験を一般化してさっきちょっと反省しました。
兄弟の気持ちで考えることもまた真実。
母親の立場で見ることもまた真実。
子供を育てたことのない人の正義感あふれる考えもまた真実
お互い否定して終わるのではなく、
どちらの真実についても考えてみるのが良いのかもしれません。
330 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:00 ID:+cRBHDCY
じゃぁ10年後くらいに本人に教えるってのは犯罪なの?
教えてあげなきゃあまりにかわいそうだ。
331 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:00 ID:uJHN0ubt
>323
本人がまだガキで子育てする覚悟が出来てないってのにガキ作らせてどうすんだ、アホか。
もう一度言うが経験の有無は関係無い。
>>324 こなせない奴の子供は見殺しにした方が良い、という意見にはちょっと
賛成できないかな。生きていけそうなら、生かせた方がええんちゃうかな。
コストはかかるだろうけど。まあ、それはしょうがない。
333 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:02 ID:WsO5AlnG
子供は夫婦の宝だと思う。育児の大半は母親がやっているだろうけど、父親も育児に参加しなきゃ。
相談できる誰かがいない状態になるのはイクナイ。
突き放すんじゃなくて、ダンナも奥さんと子供に愛情かけていこうよ。
334 :
:04/05/21 11:02 ID:CJvNcb87
人口抑制本能による精神のネオテニー化?。
335 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:02 ID:VNVT7u2C
私も子育て中だから育児の大変さはよく分かるけど、この判決は甘いと思う。
他人の子を殺したら執行猶予なんてつかないんだよね?
自分の子=自分の物、みたいな考えというか風潮がおかしいと思う。
自分の子供もちゃんと一人の人間、人格として認めていかないと虐待なんかも
無くならないんじゃないのかなぁ・・・。
336 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:05 ID:biIg1dk3
>>335 そうですね。
子供は母親のものではなく一人の人間として扱われると、
母親のみが一手に育児を引き受けないといけない社会の構造が変わり、
虐待なども大幅に減ると思います。
ただ、そのシステムを作るのがものすごく難しいと思います。
働くママへの保育園の充実とともに、
行政にはこういう難しいことにも取り組んでいただけると嬉しいですね。
>>334 個体の本能には還元できないと思うなあ。
>>335 自分の子供だったから甘くなるわけじゃなくて、心神耗弱だから
この判決なのですよ。自分の子供じゃなきゃそんな切羽詰った
状態にはなかなかならないですけどね。
338 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:09 ID:+cRBHDCY
バカな母親が増えたってことかw
こんな女に種付した父親にも責任あるな。
キチガイとやってるんだから
339 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:10 ID:Yv3JYijE
ホントはここはゴミばかりだな。
特に
>>323とか
>>324とか
馬鹿にも分かるようにきちんと書いてやる。
この女にはまだ子供がもう一人いるんだろ?
そいつは馬鹿女が殺さなければキチンと育っていつかこの事を知るわけだ。
そうしたらこの子はどう思うよ。
兄弟いたかもしれないのに自分の母親がそいつを殺したって知ったらどう思うよ。
この馬鹿女は子供殺すのだけでは飽き足らず、もう一人の子供の心にも
デカイ傷を作ったんだよ。
殺した母親の事ばっかり言ってんじゃねぇよ。
残った子供はどうするんだボケが。
キチガイだから仕方ないとか言うなら、サポートできた筈の父親とかにも罰食らわせろよ。
・・・まともな人もいるからそういう人はスマン。
でもやっぱりこの手の事件は絶対俺は許せない。
>>324 >産んだ以上責任持って育てろよ。
この育てると言うのは、面倒を見たり世話をすることを言ってるんだと思うけど、
まったく反対だな。本来は母親は産むだけで、新生児の世話は周りがやるべきだと思うよ。
>>339 …よく知らないんだけど、おまえの母ちゃんはおまえの兄弟殺したんか?
なんかヘビーだね…。
342 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:14 ID:+cRBHDCY
>>340 生産マシーン?バカじゃないの?
こんなことを言う女は、取替えですな。
343 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:15 ID:cMR2/1bT
>>334 それ面白いね。俺も考えた事がある。
あと昔読んだのが、人間には精神を司る脳細胞や
身体を支配する細胞に、時限爆弾のように(破滅型細胞)がいて
なにかのキッカケでその細胞が発動して、自滅させたり人口抑制に働きかけるらしい。
344 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:18 ID:Yv3JYijE
>>341 殺してない。
死産だったの。双子。
だから俺は3人目。
戸籍上は一番上だけどな。
俺がキチンと話がわかる歳になったら教えてくれた。
それまでは「何で何でもない日に豪華な食事出てくる日があるんだろ?」
って思ってた日はその兄貴達の誕生日だったりしたし。
今では
「あの子達生まれてたらあんたは生んでないわね多分」
とか言ってるけど、その当時は酷かったと思うよ。
まぁそういう家だから
「こういう事をする人間は屑」
というのが俺の家には強くある。
だから他の人よりこういう事する奴への憎しみも強いのかも試練。
>>339 許せないなら、罰することばかりじゃなくて
どうしたら事件がおきないか考えたら?
>342
生産マシーンって何のこっちゃ。
>>343 まあ、いろんなレベルでアポトーシスに相当するプログラムは存在するんだべ。
347 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:20 ID:202jajHl
こんなんで執行猶予付くんだな。判決(半ケツ)出した裁判官もAHO、ぷゲラ。
>344
屑じゃなくて基地外。
例え基地外でも殺人は死刑ということにしても、人が基地外になることは
止められませんがな。
>>344 あんたの気持ちは把握したけど、許す許さない憎む憎まないなんて話は
コトが起こった後ですることで。
それよりは、どうやったら子供が死なないで済むのか考えていこうや。
>>343 イナゴはその生息密度によって、習性&見た目がらりと変わる。
人間に同じようなことがあってもおかしくは無いな。
人口過密な日本に住む人間が海外の人間に比べてやたらにおいに敏感なのは、
そういうシステムににおいが関わっているのかもしれないな。
男だけの喧嘩が絶えない船に、女のパンツをおいたら、
喧嘩が少なくなったとか、そういう事例もあるし。
351 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:26 ID:Yv3JYijE
>>345 サポートは最大限するべきだと思うよ。
国も周囲も。
ただそれとは別にこういう事があるたびに
「大変だからキチガイにもなるよね。だから殺しても仕方ないよね」
とかいう馬鹿はキチンと小一時間問い詰めて
「そんなことねーんだよボケが」
と教えてやらないといけないと思う。
自分の子供殺して「仕方ないよね」何ていうのが容認されたら駄目だよ。
大変とかそういうのとはまた別でしょ、殺す殺さないは。
353 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:28 ID:xIpmVfK2
>>351 その通り。
大変だから殺していい、なんてことは、ぜーったいに、ない。
大変だからこそ、それがわかっているからこそ、絶対に殺してはならない。
それを自分がしないように、また周囲がそれをさせないように、
自分も周囲も工夫したり、サポートしたり、気を使うことが大事。
>>351 小一時間問い詰めると、キチガイになるの防げるんかいな。
上手い問い詰め方もあるかもしらんけどさあ…
IAEZ4leTみたいな人はですね。
基本的に自分のミクロの視点を全面的にマクロの視点に
摩り替える・思い込む類の人なんですね。
「責めるより、原因を考えるべきだ」「どうしたらおきないか考えるべきだ」と
並べるのは、自分のミクロ的視点を元に殺人者を、絶対的とは言わないまでも
かなりそれに順ずる形で被害者として見て、「罪は無い」としたいからなんです。
だから「責められるべきだが、原因も考えよう」という平衡感覚を敢えて捨てて
歪んだ形で、論を展開するんですね。しまいには「母親は産むだけで良い」とまで
言い出す。これはおよそ、まともにパソコンを扱えるくらいの年齢になった
人間としては稚拙で、「青いバラを作るにはどうしたらいいか」と言う問いに
「ペンキで塗ればよい」と答えてしまうくらいのもんです。
青くなってさえいれば良い、母親が殺人を犯すところに達さなければ
それで良いといういささか粗雑な思考ですよ。
356 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:33 ID:Yv3JYijE
>>354 違うって
母親問い詰めたらキチガイになっちゃうじゃん。
母親はまともになってから問い詰めればいい。
問い詰めないといけないのは、周りで「殺しても仕方ない」とかいってるアホ。
そういう風潮を広げるなよ、と。
357 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:34 ID:+cRBHDCY
>>母親が殺人を犯すところに達さなければ
それで良いといういささか粗雑な思考ですよ。
すごくそれで良いんだが。
それだけ阻止できれば上等だ
358 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:34 ID:sH4FLlCt
こりゃ殺人だろ。執行猶予なんて冗談じゃない。
>>356 んー、周りの人を問い詰めると何が変わるん?
それで狂った母親が子供を殺さなくなるんかいな?
360 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:39 ID:GK84U9GD
うーん。ベビーブームのときは、子供が上から三歳、二歳、一歳、
乳飲み子なんてけっこう普通の光景だったが。。。心神耗弱になる
母親なんていたかなあ?当時の資料がないからなんともいえないが。
361 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:41 ID:Yv3JYijE
>>359 「なーんだ、じゃあ大変でもOKじゃん」
は良いけど
「大変なんだからキチガイになってもOKじゃん」
って世界になったら拙いだろ。
大変だから助けますけどキチガイになったりましてや大変だからって殺したりしたら駄目ですよ
っていうのが普通なんだから。
だから「大変だから殺しても仕方ない」とかいう馬鹿が増えないように
問い詰めないと駄目だろ。
大変だから泥棒しても仕方ないよね、ってやつを問い詰めなかったら
泥棒だらけになるじゃん。
それと同じ。
>>318 その理由が変じゃないかって書いたでしょ。
もっとも、記事がはしょってるだけかも知れないけど。
363 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:44 ID:+esw/QMJ
>>360 ならない母親もいっぱいいたと思うが、
家の母親は心神耗弱とまではいかないが子供を2人抱いてよく泣いていたらしい。
母親の下の妹は、心が不調になり家事が出来なくなった
3番目の妹は、子供をベットの上にほうり投げたことがあるらしい
みんな言わないだけで大変な思いはしてきているらしいよ
育児がつらいと泣いたら打ち明けてくれて驚いた
365 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:45 ID:6NGaZ1+x
デフォルトで心神耗弱のような人間が親になるからこういう事件がしょっちゅう起きるんだろ。
まぁ親類周りがサポートしてあげるべきなのは確かだけどさ。
根本の解決はもちろん重要だけど
「今」最重要なのは子供を死なせないことだからな
根本の解決はそのあとだ
いますぐ青く見えるバラが無いと大変なことになるなら
青いペンキで塗るのが正解
J/qprmK9は緊急事態でも何年もかけて品種改良するのかい?
367 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:46 ID:Yv3JYijE
>>364 まずいで変換したら出てきた(w
でも某作家さんの日記でもまずいを拙いで変換してたから
ありなような気がしないでもない。
実際はどうなんだろ?
>>355 ちょっとまて、基地外は責められるべきなのか?基地外の何を責めるんだ?
それから、母親は青い薔薇を作る情熱以上の情熱を持って
わが子を育てようとするもんだ。
あんたの例えで言うと、青い薔薇を作ろうとする人が
情熱のあまり薔薇を枯らせてしまうことをどうやって防ぐかだよ。
>20 セーフ
>204 アウト
>>366 今回の事件は既に起こってしまって、それをこの掲示板で
論じているわけですが、それをふまえても「J/qprmK9は緊急事態でも何年もかけて品種改良するのかい?
」
というご意見が出てくるなら、話に乗りますが、どうしますか?
371 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:51 ID:+esw/QMJ
あとは5人の男子を育てた父方の祖母が赤子がうるさい時にイライラして
見えないところで尻を叩いていた話をしてくれたことがある。
もちろん全ての子供に優しい祖母だ
3番目以降は上の子が下の子を育ててくれるから楽だったとも言っていた。
子育てにまつわるこれらは別に今急に始まったことではなく、
今頃やっと注目されてきたことなんだろうと思う
>>361 「キチガイになるな」って言われても困るぞ…
言葉による教育なんぞ超越しちゃうところがキチガイのキチガイたる所以で。
>>367 「まずい」だったのか。
「まずい」を「拙い」と書くこともあるみたいだけど、辞書によると、
それは「へたくそ」って意味の場合だけらしい。
「具合が悪い」って意味では、「拙い」とは書かないらしい。
このスレ見てるとだんだん日本はぬるぽなんだって思えてくる…
>>361 だから、大変だから基地外になるんじゃなくて、ホルモンバランスが変だから
基地外になるのよ。
男も更年期障害が来れば分かるよ。
376 :
名無しさん@4周年:04/05/21 11:54 ID:oETA4VR3
まぁ、どのような理由付けがあるにせよ、人間一人の尊い未来を奪った大罪人に
実刑がつかないことはどう見ても異様な訳で
>>368 私は、情熱であるとかは特に考慮に入れていませんね。
どこから読み取れるでもなし。
例えは例えとして、「バラの品種改良は子供を育てるのと違うよ」と
真顔で言われても、こちらがキョトンとしてしまいます。
個人的な思い込みや情を、根拠として、社会責任無視してまで
犯罪者を擁護しようとする手法は、身内こそできこそすれ
赤の他人のデバガメ根性ではできる訳も無いです。
379 :
名無しさん@4周年:04/05/21 12:17 ID:9Eswrn5U
>>1 >極度の困惑状態に陥り
望まず出来てしまった第二子なんだろうな・・。
年子は大変だから、大抵の親は避けるのにさ。
こりゃこの子供は無責任な家族計画の犠牲だな。
>>377 裁判所が個人的な思い込みや情を根拠に判決出してたら、大変だぞおい。
381 :
名無しさん@4周年:04/05/21 12:28 ID:oETA4VR3
>>380 地裁ではそういうのは度々見かけられる気もする
某藤山とか
連続痴漢詐欺女を無罪にした裁判官とか
どう見ても虚偽痴漢なのに有罪にした女裁判官とか
382 :
名無しさん@4周年:04/05/21 12:31 ID:qiWBLlSP
>>377 革命への密かな情熱を胸に、日夜法廷に立つ裁判官だっているだろう。
383 :
名無しさん@4周年:04/05/21 12:33 ID:Yv3JYijE
>>372 じゃあ「母親はキチガイになって子供を殺すかもしれないけど、それはまぁ仕方ないよね」
っていうのが一般的な意識でもOKってこと?
そんな訳無いよ。
>>375もそうだけど
「だからって殺して言い訳じゃない」
>>373 なるほど。
サンクス!
384 :
名無しさん@4周年:04/05/21 12:34 ID:qjKv/U68
ハア・・・・・・この手の話題は1週間に1度は聞くなぁ。うちも3人産んで
育ててるけど子供がうざぃなんて思った事ないなぁ。旦那は仕事が不規則で
ほとんど子育ても家事も1人でこなしてるけど別段精神的に不安定には
ならないよ。3番目はまだ乳児でずっと遊んでいたいくらい可愛いし。
昔は、物も情報も今ほど溢れてなかったから目の前の事こなすのに手一杯で
周りの事なんか見る余裕なかったからこんな事件も起きなかったのかもね。
でも子育ては形振り構ってちゃ出来ません。非常に根気と忍耐のいる主婦の
大事な仕事です。周りを見て不安になるより自分の子を思い切り抱きしめて
あげられる母親になって欲しいもんです。もっと母親は図太くなきゃぁ。
>>383 誰も基地外は人を殺していいとは言わないって、一般的な意識でもない。
分からん人だね。
>>383 意識なんてどうでもええんちゃうかな。キチガイになる人はなるでしょう。
「仕方ない」という表現はちょっと微妙だけど、母親が子供を死なせちゃうのは
割と良くあるし、自然です。その点に関して共通認識は欲しいですよね。
殺しが良いか悪いかなんてのは、些細な問題かな。
387 :
名無しさん@4周年:04/05/21 15:24 ID:Yv3JYijE
>>385 なんつーかさ
>>386の更に発展系、
「狂う人は狂うんだからほおっておけば宜しい。親が子を殺すなんてよくあること」
っていうのが万延しそうで怖いんだよ。
ここを読んでると特に(ここが全てとは言わないけど)
そういうのが当たり前の日本って俺は怖いんだけど。
388 :
名無しさん@4周年:04/05/21 15:29 ID:e5EVyUgp
この馬鹿母は強制的に子宮摘出しとけよ。こんなのに限ってまたポコポコと…
389 :
名無しさん@4周年:04/05/21 15:30 ID:unxm92W5
セックス禁止令を出しなさい
390 :
名無しさん@4周年:04/05/21 16:03 ID:PXciUi3I
>>386 >割と良くあるし、自然です。
おまいのまわりはそういう母親ばっかなのか?
ぜんぜん自然なんかじゃないぞ、おい。
イヤッホオオオオオオオオオオオオオオオオオオオゥ
フェミパイヤ
392 :
名無しさん@4周年:04/05/21 17:47 ID:oETA4VR3
>>386 赤ん坊を殺すということは、その子の一生を奪うということだ。
即ち、幼稚園に入ってガキっぽい歌を歌ったり、小学校の運動会で苦労したり、
中学校で淡い恋愛を体験したり、高校で受験と人生で悩んだり、
大学で恋人を見つけたり、会社に入って仕事の辛さを知ったり、
ある程度の地位を得て世の中を動かす力になったり、
新しい家庭を持ってまた子供を育んだり、老後に第二の人生を見つけたり……。
という、それだけの大きなもの、100年の人生という大きなもの、それを奪うということだ。
そういうことを、「割と良くあるし、自然です。」とは言うべきではないし、言って欲しくも無い。
言われる方、殺される方はたまらんよ。
>>387 まあ、てめぇの安心感よりは子供の命を優先しようや。
394 :
名無しさん@4周年:04/05/21 17:48 ID:rDU9Pzh+
この手のニュースを目にするたび、とても心が痛むと同時に
「悪いことをした人を責めるのは簡単。でも一番苦しいのは
きっと一番悪いことをした人だから、私たちが助けてあげな
きゃいけないんだよ」という言葉を思い出す・・・。
母親を責めたて、厳罰に処せば解決するという問題じゃない
と思う。こうなる前に、どっかでなんとかできんかったかなぁ。
395 :
名無しさん@4周年:04/05/21 18:41 ID:Rbl78TdR
っつーことは俺が身障の親二人の介護疲れで殴り殺しても執行猶予付く?
女うぜー!卑怯。卑劣。ふざけんな。
397 :
名無しさん@4周年:04/05/21 19:39 ID:U8gwagxe
つーか人殺し女を援護してる馬鹿主婦どものガキは親と一緒で負け犬決定だな
かわいそうに・・・
398 :
名無しさん@4周年:04/05/21 19:45 ID:s2CFz8vq
執行猶予なんて必要ないだろ。死刑で妥当だよ。
399 :
名無しさん@4周年:04/05/21 19:46 ID:yNcKQ6dd
お約束フェミ法
400 :
名無しさん@4周年:04/05/21 19:46 ID:sAY7J89W
キチガイに甘い日本でこの判決のどこが問題なのか分からん
401 :
名無しさん@4周年:04/05/21 20:01 ID:D/1xVnxx
住所・・・○○村
主婦でなく無職
ダンナもしくはこの子の父親と別れて実家に帰っていたのかな?
産ませるだけ産ませて面倒見ない、金も出さない父親へのあてつけで殺したのではと思ったり。
祖父母は居ないのかな?
近くの人居ないの?
402 :
名無しさん@4周年:04/05/21 20:03 ID:au81h5tF
うちの母親は、三歳になって行動半径だけ広がって、
余計手間のかかるようになった馬鹿ガキと、
生後数ヶ月の赤ん坊一緒に育ててたんだけど。
ちょっとおかしくないか、この判決?
403 :
名無しさん@4周年:04/05/21 20:06 ID:694MKALL
また育児ノイローゼか?もううんざりだ。
そもそも何で執行猶予なんだよ。今の日本はイカれてる。
404 :
名無しさん@4周年:04/05/21 20:06 ID:VrcMLjJl
双子の親としてこういうの見ると腹が立つ。
大変だったら殺してもいいのか??
27にもなって甘いぞ!!
自分がゾンビ状態になっても面倒見るのが親ってもんだ。
405 :
名無しさん@4周年:04/05/21 20:08 ID:Lr0q8hOP
なんで考えずに二人目作るかな。
一人目で十分大変だと実感すると思うが。
てなわけでうちは一人っ子で十分。
どうしてこの判決から「殺してもいい」という解釈をする人がいるのかわからん。
遵法精神なんて言葉と縁の無い人達なのかも知れないけど、そういう奴らが
近所に住んでると思うとかなり怖いよね。
内の母親は、3人育てて父親の仕事手伝ってた。
今兄弟3人とも20超えてて、親はまだ仕事してるけど
忙しいからご飯作らなくていい、といっても子供に悪いといって
仕事して疲れているのに作ってくれる。
もちろん感謝して食べています
408 :
名無しさん@4周年:04/05/21 20:15 ID:HFLE/Pyw
自分の能力不足を棚に上げて実の子を殺すなんて鬼畜以下だ、同情の余地なし。
もっと他に選択肢もあっただろうにそうせずに最悪の結果を招いたのだから。
てか真っ当に子育てしてる世の母親達に対してもいい迷惑だろう。
409 :
名無しさん@4周年:04/05/21 20:24 ID:1LUaJfY6
子供に接する機会がなく育って知りもしないのに
無計画に子供作っちゃうからこうなるんじゃないのかなぁ
うちら兄弟はほぼ年子で病弱だったけど
母はあんたたちは手間かからん子だったから
よかったっていってくれるよ。
そんなはずないのにさ
>>392 現実を認めないで、どうやってこの手の問題への対応するんだよ。
実際、ある頻度で起こる事件じゃん。昔からあるぞ。
育児でテンパってる母親を「特殊」とみなして否定したところで事件は減らないよ。
411 :
名無しさん@4周年:04/05/21 20:44 ID:vXNS4Ne9
鬱になったら病院行ったりカウンセリング受けるでしょ。
そんな感じで育児ノイローゼのサポートも充実してホスィ。
適度に周りに甘えていれば起こらなかったか事件かもしれない。
辛いからって殺してもイイってわけじゃないよ。
ドメスティックバイオレンスOKってことですね
周囲に育児の協力者がいないと、一人っきりで育児はきついよ。
保育園とか、疲れた母親が気軽に利用できればいいんだけどね。
自分も年子育児やったから、切実な気分になった。
414 :
名無しさん@4周年:04/05/21 20:56 ID:TpUcTD5L
2歳の息子と一緒にいるんだけど、この女は酷いな。殺さんでも・・・
仕事後、子供、迎えにいって、メシ作って、風呂入って寝るって毎日やけど辛くても
殺そうとを思わんな〜。親になる資格無し。
415 :
名無しさん@4周年:04/05/21 21:00 ID:CBBmJiGL
あまりに身体が辛くて、子供を殺しそうな自分が
恐くて死のうかと思ったことがある。
魔の時っていうのかな。
男の人の意見と思われるレスには理論的な言い方や
概念的な言い方が多くあるけど、子供を産む前は
同じように思ってた。でも、子供を産んで一瞬気が
狂いそうになったことがあるだけに、この母親を一
概に責めることができない。
男の人にこの状況がわかるだろうか。
好きな女に誤解されて罵倒され、泣きわめかれ、
うんちおしっこ垂れ流しで食事も睡眠もできない
状態が続く。
なんで?なんで?なんで?どうしろっていうんだ!!!
あああああああああああああああああああああ
って気分かな。思わず殴っちゃったってのは。
殺す気満々だったとしかおもえない。
417 :
名無しさん@4周年:04/05/21 21:07 ID:j3Gb+3NK
専業で子供にかかりっきりだと大変だね。
仕事してるママは保育園に預けられるだけましなのかしら。
仕事と育児の両立は大変でしょうけど。
418 :
名無しさん@4周年:04/05/21 21:10 ID:6cJg1V2M
すさまじい男性差別・女性優遇だな。
この裁判長は歴史に残った。
今日はもう一つ歴史に残る男性差別判決あったよ。
夫と息子殺した主犯の女は
母親等から命は助けてくれといわれて
「更正の余地がある」で死刑から減刑で無期懲役になったのに、
協力した男性の死刑控訴は棄却。
協力した男性だけは死刑。
419 :
名無しさん@4周年:04/05/21 21:13 ID:CBBmJiGL
>>417 それあるね。
仕事に復帰したら、「構ってやんなくってごめんね」なモードなので
多少泣かれようが、ドロドロうんちで畳を汚して寝具がパーになろうが
気にならなかった。
育児期間中は「こんなに全力投球してるのに、なんで?なんで?」って
気分で泣いちゃった事もあった。旦那は夜遅いし、愚痴も言えず、両親
死んでるし。2か月頃で、1歳の子供まで居たら産後鬱にならなかったか
どうか自信がない。そんなとき、どれだけ2チャンの育児板に助けられたか。
でも経産婦の人に聞くとだいたい1回や2回は
わが子を殺したいって本気で思ったことあるっていうよね。
2人いっぺんに面倒見るのってほんとうに大変。
たま〜に妹の子供預かったりするだけだけど、
1人で面倒見るのと二人でみるのじゃあ
肉体的精神的負担がぜんぜん違う。
男の人で大変だけど、殺したいなんて思ったこと無いっていう人は
本当の大変さをしらないんでしょ。
一人で一週間くらい0歳児と1歳児を預かってみるといいと思うが。
ま、普通の人はこいらら殺したいと思っても思いとどまるわけだが、
この犯人の人はきっと普通より精神が打たれ弱かったのでしょう。
ま、私も母親になったら自信ないけどな。
421 :
名無しさん@4周年:04/05/21 21:21 ID:6cJg1V2M
>>59 祭りですか?
こんな読解力なくて、
しかも自分が読解力ないせいで
>>57のフェミ理論を
男性バージョンに替えたものということが分かってなくて
真顔で「そんな男性が実在するのか」とか言ってるのを笑うスレですか?
女は言えるのに、男性はそんなこといえないと言う、まさにそのおかしさを言いたいのにw。
422 :
名無しさん@4周年:04/05/21 21:22 ID:8OMkLiF6
こんなことは昔から結構あるんだよ。
近代日本で最初のしっかりした慈善事業団体を作った貴族出身の女性が下層階級
の女たちはきっと子供をかわいがって慈愛に満ちた生活をしている・・・
と夢を見ながら社会見学に出て、下町の女たちがヒステリックに子供に暴力を振るって
いるのにショックを受けてゆとりある層が援助しなければならないと思い立ったそうな。
423 :
名無しさん@4周年:04/05/21 21:26 ID:TpUcTD5L
>>420
2人は大変かもな。だからといって殺したいとは思わん。徹夜で仕事行った事も何回もあるけど。
子供に罪は無く、産んだからには気合を入れろと言いたい。殺す言い訳にはならないと思うけど。
424 :
名無しさん@4周年:04/05/21 21:32 ID:6cJg1V2M
>>59よ。
私が小学生でも分かるように教えてやるよ。
女の犯罪ならまず同情し、「子育ての大変さ」「夫の非協力さ」を強調して、
人殺しても執行猶予だの死刑はヒドイだのなんだのすぐになるだろ。
マスコミでも。女の犯罪者を叩いてるところなんか見たことない。
いつもなぜか女の犯罪者になると、その犯罪の心理を理解しようと努力してる。
ところがだ、これだ男性になると全く逆なんだわ。
どんなにまっとうな理由があっても真っ先に「やったことの酷さ」だけを強調され、
女と同じように「会社の激務でストレスが溜まって
死ぬほど大変な思いをして、無茶な要求にかっとして上司を殺した」
なんてことがあっても、
女のように同情されないんだわ。
金を稼いで生活をつなぐなんて、子育てどころじゃないぞ。その責任の重さと大変さは。
でも男性の場合はやったことに対する批判しかされない。
その子の気持ちなんて全く考えてもらえない。
男性の殺人で「執行猶予」なんかなるか?「身勝手極まりない」とか言われて即実刑。
そして「家計を妻が働いて支えてあげなかった(非協力)」なんて言って、
妻にも責任があるなんて絶対言われない。
このおかしさぐらい分かるだろ?女の場合は男性が手伝わなければ男性は叩かれる。
オヅラなんか本当にヒドイ。露骨に女性優遇・男性差別発言連発してる。
なんでも「男のくせに」「男は女のために犠牲になるべき、死んでも守るべき」の脳内筋肉論でな。
でだ、
>>57氏はその現実を伝えるために皮肉ってああいう逆パターンを書いたんだが、
おまいさんは見事に気づいてなかったわけだ。
要するに、
女の場合・・・「やったことは悪いけど、(しかし)この人も大変だったんだ。かわいそう」
男の場合・・・「事情があったとしても、(しかし)やったことはあまりに身勝手で同情の余地はない」
同じ(しかし)。この「しかし」は後に続く言葉が主題で重視されてるわけで、
男と女で真逆なんだわ。
425 :
名無しさん@4周年:04/05/21 21:33 ID:vcSA/SsW
まあ、ついかっとなってやったんだろ
426 :
420:04/05/21 21:34 ID:QP7sjD4B
>>423 うん、大変でしょう。
妹も年子で産むと大変だからしばらくは作んなというのを
無視して今とっても大変そうw
下の子(今5ヶ月だけど)がおとなしいから普通の人
よりは楽させてもらってんだろうけど、しんどいからとか言って
週に2,3日はうちの親に預けに来るし・・・w
いっくら大変でもわが子を殺そうとは思っても
普通本能でセーブがかかるもんだと思うけど、
母親が精神が弱くて父親は育児にノータッチで
子供も神経質で夜ろくに寝せてくれないとかだったら
ありえないとはいえないのでは、と思うんですが。。。
悲しいよね。。。
>>423 あなたは気合を入れてうまく行ったんだろうけど。うまくいかない
ケースだってたくさんありますよ。
孤独に育児してる母親に「誰でもできることだから、あなたもできる」と
言った場合、そこで頑張れる人もいるんだろうけど潰れる人だっていますから。
428 :
名無しさん@4周年:04/05/21 21:40 ID:6cJg1V2M
>>420 >男の人で大変だけど、殺したいなんて思ったこと無いっていう人は
本当の大変さをしらないんでしょ。
アホかお前は。
男性の仕事がどれだけ過酷かしってんのか?
総合職で、しかも「男性」って言うだけで
ものすごい責任を植えつけられる。
金を稼ぐと言うことがどれだけ大変か。
それよりも「子育て」程度がもっと大変だと嘘を平気で言うのなら、
お前が外で一生働いて、金を一時たりともストップさせず供給し続けたらいいだろ?
なんでしないんだ?
社会で総合職で家族を無償で養う方がよほど地獄なのを分かってるからだろ?
これだけ男性が差別されてる社会だ。
本当に子育ての方が大変で、重労働なものなら、
まず「男が主婦で子育てするべき。女性差別よ!」とか言うに決まってんだろ。
女は絶対に「男よりしんどいめ」「男より犠牲」になることは
全部「差別」にしてありえないんだから。
男性は男性で自分達で「男なら」とか言って女とは対照的に同性に厳しくして犠牲になろうとするし・・・。
何か事件が起こるたびにすぐに「家事の大変さ」「子育ての大変さ」を強調して
すぐ「男性の総合職と同レベル」にしたがるんだが(今回はなんと男性をはるかに上回るそうだ)
そんな虫のいい話誰も真に受けないから。
女が大変と言えばすぐに同意してもらって、「奥さんも旦那さんと同じくらい大変な思いしてる」
なんてろくに分析もせずに結論付けて結局男性ばかりが犠牲になる時代はとっくに終わったんだよ。
同じこと男性が言ったらまず「家事や子育てぐらいで生きていけるんだから我慢しろそれぐらい!
俺は外で奴隷のように働いて家族に金持って帰ってきてんだぞ!」って言われてるよ。
>>427 そうそう。特に産後は情緒不安定だったりするしね。
だからといって別に子殺しを正当化しているわけではないでつよ。。。
これからパパになる人はこうならないように、嫁さんに協力してあげてほちい。
>>428 あなたが大変なのはみんなに伝わってる。
医者行きましょう。あなたの心と身体が心配です。
431 :
420:04/05/21 21:51 ID:QP7sjD4B
>>428 そういう人はいっぺん専業主婦と立場を交換してみたらいいと思うんだが。
私も働いてるし、仕事の大変さはわかりますよ。
まあ、あなたがなんの仕事してるのか知らないし、
あなたの大変さはわかりませんけどもね。
女の人で総合職で子育てしながらばりばり働いてる人だっているでしょ。
その人たちの方があなたよりよっぽどすごいじゃん。
子育て程度なんていえる人には一生わからんでしょうけど、
子供と密室にず〜っと2年も3年も閉じ込められてみぃ。
気狂いますよ。
子供は野生の獣と同じだから。
だから、私は専業主婦にはなる気はありません。
家事も仕事もはしんどいけど、四六時中家に拘束されるよりははるかにまし!
仕事してる人はしんどいのは仕事しているときだけ。
主婦は一日中。気が抜けません。
24時間仕事みたいなもんです。
とあおってみるテストw
ほんとにきついなら病院いったほうがマジ良いと思う。
432 :
名無しさん@4周年:04/05/22 00:57 ID:/p2dTbEd
>>407 君たちいい大人なんだから、お母さんが仕事で忙しいときは
自分の食事ぐらい作りましょう。それだけでも感謝されるぞ!
433 :
名無しさん@4周年:04/05/22 01:26 ID:Lr+IynBG
>>428 定年退職の日に離婚届け差し出されないように頑張ってください
434 :
名無しさん@4周年:04/05/22 01:29 ID:2N8rFcpd
何だよ、この判決は。
殺人犯したのに。
435 :
名無しさん@4周年:04/05/22 01:36 ID:oaxJObiv
>>420 たま〜に預かった程度でしたり顔されても説得力無いんだけど
つーことでここの女どもはちょっとぐらい辛かったら子供殺してもOK
ってことでよろしいでつか?よろしいでつね。
てかあまり経験して無い事をさも経験したかの様に言われてもねえw
ガキよかそんな頭のイッてる自意識過剰な女と24時間一緒にいる方が
余程発狂したくなるねえ。妄想はお前の脳内だけにしとけよw。
436 :
名無しさん@4周年:04/05/22 01:37 ID:C2xauchv
人権屋裁判官にかかったら、育児ノイローゼを持ち出したら子供を殴り殺しても
執行猶予つきの判決か・・。この女性は周りに育児を助けてくれる親、兄弟、友達
が全くいない環境っぽいけど、それプラス、自分の性格を知って年子を産むのは
やめようとは思わなかったのかな?深く考えない性格が災いしたのか。
あいかわらず女には甘いな。日本の社会は..
兎にも角にも一つだけ確実に言えるのは・・・。
後に事実を知った長女が辛い思いをする、ということだな。ガイシュツだが。
439 :
二人生みましたが:04/05/22 01:55 ID:iGpsUU3W
>>420 私は経産婦ですが、子供を殺したいと思ったことなど一度もありません。
いくら子供が夜中に泣き叫んで眠れない日々が続いて辛くても、致命傷を負わせるまで殴る、なんて正常な人ならあり得ません。
つまりこのお母さんは精神異常なので、社会復帰させるのは本人のためにも、やめたほうがいいのでは?
どんな理由があるにしろ、殺人犯ですから。
妥当な判決。
それだけ。
>>439 社会復帰させるのをやめるって死刑にするんですか?
442 :
名無しさん@4周年:04/05/22 01:57 ID:OX8Pa12r
産後ってホルモンバランスが崩れてて
どうしても精神が不安定だからなー
保健婦とかが、がっちりサポートして
話し相手になるだけで全然違うと思うんだけど。
443 :
名無しさん@4周年:04/05/22 01:59 ID:oJex5WW9
>>442 女に甘すぎるよ。
子供を産むってことがどれだけ大変か覚悟の上で産めってこと
444 :
名無しさん@4周年:04/05/22 02:01 ID:eojCMKOo
たくさん母親がいれば弱い人もいて当然
445 :
名無しさん@4周年:04/05/22 02:02 ID:aIpgMV4/
あいかわらずフェミ臭せ〜スレだなw
人によって精神バランスの崩れ方も違うだろうし
447 :
名無しさん@4周年:04/05/22 02:06 ID:XIYIcY+G
人を殺した人は全て死刑。以上。終わり
448 :
名無しさん@4周年:04/05/22 02:06 ID:C2xauchv
>>441 精神病院に一生隔離ってことなんじゃないの?
449 :
名無しさん@4周年:04/05/22 02:12 ID:iGpsUU3W
死亡事故起こした車の運転手も全員死刑がいいよね。
それがいやなら車を運転しなければいいだけの話だし。
あと患者を死なせた医者や看護士とかも。
>>439 この手の事件で殺した方が「子供を殺したいと思った」かどうかなんて
わかんないじゃん。
「育児は大変だから子供を殴り殺しても仕方ない」
「夫が育児に協力しないから妻が子供を殴り殺しても仕方ない、むしろ悪いのは夫」
「出産したらホルモンバランスが崩れるから、子供を殴り殺しても仕方ない」
・・・・フェミって素敵ですね。
>>452 そんな感情的になるなって…
子供のことを第一に考えましょうよ。
454 :
名無しさん@4周年:04/05/22 10:33 ID:85Elz8mz
>>452 昔は濡らした半紙をそっと当ててたんだよね、あんたは殺されなくて良かったね。
「子育ては大変だ」
「おかしくなってもしょうがない」
「仕事より育児の方が大変なんだ」
「経験してないやつは批判するな」
以上が擁護派の理論の要旨だと思うが…。
子育てが大変なのは当たり前でそれが賞賛や同情の対象にはなり得ないだろう?
人類の歴史が始まって以来延べ何兆人のお母さんが同じ事をやってきたのか…。
自分だけが特別つらいことをしてるわけでもあるまいに。みんな等しくつらいのに。
お巡りさんが悪人を捕まえたら社会全体でほめにゃいかんのか?
消防士が現場で怪我したら社会全体で同情せにゃいかんのか?
「任務」はどんなにつらくとも、犠牲を払おうとも達成して当たり前。
子供がうまれてしまったからには子育ては「任務」だろう?
「俺の任務はこんなにつらいんだぞ」って自衛官に声高に叫ばれたらどんな気分がする?
ましてや「だから社会全体でサポートしてくれ」とか言われた日にゃ「何言ってんだオマエ?」って言いたくならないか?
それと一緒だ。
つらいけど世の中には「成功して当たり前、失敗したら責められる」事柄が存在する。
育児は間違いなくその中の一つだ。
家族に当たり散らすのはまだいい。
世間一般に当たり散らすな。テメエの腹に呑んどけ。
要は「甘えるな」って事だ。子供の命を奪ったことに対してはいかなる同情も擁護もあり得ない。
>>455 >「子育ては大変だ」
>「おかしくなってもしょうがない」
>「仕事より育児の方が大変なんだ」
>「経験してないやつは批判するな」
>以上が擁護派の理論の要旨だと思うが…。
アンチフェミニスト?がそこに反発しているのはわかる。
が、実際にその対象である用語派なるものは存在しないという摩訶不思議。
基地外には同情も用語もしようが有りません。
>>455 あとさぁ、お前の同僚が仕事で怪我して足をギブスで固定しながら仕事してても
お前は助けてやらないのか?
妊産婦を健康な人間と同じに扱ってんじゃねーよ、バーカ
>人類の歴史が始まって以来延べ何兆人のお母さんが同じ事をやってきたのか…。
殺しちゃった人も数え切れないくらいいるからねえ。あなたの言い方で言えば
「当たり前」なんだろうけど。
>自分だけが特別つらいことをしてるわけでもあるまいに。みんな等しくつらいのに。
等しく…何抜けたこと言ってんだか。
460 :
名無しさん@4周年:04/05/22 17:47 ID:gBK/qcow
こういうバカ母は、避妊して子供を作らない人生をチョイスする事は
思い浮かばないんだろうな。
461 :
名無しさん@4周年:04/05/22 18:01 ID:BPsxGqU5
年子の自己責任
462 :
名無しさん@4周年:04/05/22 18:03 ID:77JN84k8
すべてお金が無いことが原因。
経済的に余裕もないくせに子供なんか作ってんじゃないよ。
463 :
名無しさん@4周年:04/05/22 18:18 ID:B51zSxVD
母親GJ!
いい加減に育てて将来DQN犯罪者にするよりは
いきなりあぼーんで問題無し!
でもできたら中絶するべきだったねー。
残った上の子も早く処分しなきゃねww
464 :
名無しさん@4周年:04/05/22 18:25 ID:Nxg9oGvy
二人目なら、もうちょっと余裕もって育てるべきだったな。
まあ、女の子に比べて男の子は泣くは喚くはで大変だがね。
にしても、残された長女は…
465 :
名無しさん@4周年:04/05/22 18:44 ID:I4GXLUKi
実はもっとも「レディーファースト」な国かもな>日本
今回の事件で、女性は自分の子供を殺さないという、人として当たり前の責任からさえ開放された。
これぞ女性「開放」運動の最たるものか。
この後男性「開放」運動に発展したら、日本は誰一人として責任を取らない無法国家と化すな。
穴あき国家日本万歳。
無職っていわゆる主婦?
467 :
名無しさん@4周年:04/05/22 19:07 ID:HWLzj020
年子を育てるのは大変に決まってるだろ。
ひとりの面倒を見るのも大変なのに、1歳と0歳の子供を若い女がひとりで面倒見るのなんて不可能。
それくらいわからないのか??
家族計画が下手糞!!
残念!!
>>465 この事件に関して言うとすれば「女性は」でなくてこれまたよくある
「キチガイは」の問題です。
男が子育てしてて同じ状況になって人を殺した場合でも、同様の判決が
出る可能性は高い。まあ、そういう状況にある男が女と比べてかなり
少ないもんだから男の事はちょっと想像しにくいけれど…
いずれにせよ、心神耗弱と判断されれば刑は軽くなります。昔からそうです。
469 :
名無しさん@4周年:04/05/22 20:13 ID:Uzjq7MoK
>>468 的外れな脳内アンチフェミ男はほっとこうや。
赤ちゃんが殴って母を死なせた場合、罪は軽いんだろうか?
>>470 軽いですね。というか、無いか。
キチガイもそうだけど、精神的に完全に「人間」であるからこそ罪に
問えるわけで、そうでなかったら責任は負わせないです。
>458
負傷者も健康な人間と同じように働くべきとは一言も言ってない。負傷者は助けるのが当然。
しかしそれは同組織、それもその組織の最小単位に一緒に属している者(たとえば家族)がすることであり
その枠外の者(この場合は世間一般)に当然の様に助けを求めるのは非現実的だし見当違いだ。
あと、揚げ足取りの様で申し訳ないが、俺は「母親」に言ってるのであって「妊産婦」に言ってる訳ではない。
100歩譲って「母親」=「けが人」だとしても、やはり同情は出来ない。任務(子育て)中に怪我(ホルモンバランス異常による心身の不調等)を受けても
それは当然(厳しいけど)の事。危険な任務に怪我は付き物であって、それが嫌ならはじめから任務につかなければよい。
>459
>等しく…何抜けたこと言ってんだか。
確かに細かく見た場合数兆人のお母さんには数兆パターンの異なった苦労があるんだろう。
しかし大きく見れば子育ての苦労は
1 経済状況
2 家族構成
3 親の健康状態
4 子の健康状態
この4つのファクターの差異による違いしかないのではないか?
つまり「私はこんなに子育てに苦労している」と言っても、同種の苦労をしているお母さんは他にも
数万人はいるだろうと…。
それともあなたは「こんな苦労をしてるのはこの世界中に私だけ」なんて事態があり得ると思っているのか?
これ以降の文章は>459宛って訳ではないので誤解の無きよう…。
重ねて言うが俺は子育てする女性には敬意を抱いているし、子育てにノータッチな男は低脳だと思っている。
ただ、一番納得いかないのが悲劇のヒロインになりきって「あたしがかわいそう」をプライオリティーNo.1にして
自分の子供に対しての責任をプライオリティーNo.2以降にすることに対する容認の姿勢だ。
要は男も女も子育ての前には自分を犠牲にするのが当たり前であって、それを嫌がったり逃げたりすんなってこった。
親になったからにはあきらめて腹くくれ。
子供は親が助けてくれないと 生 き て い け な い んだから。
>>472 子供に危害が及ぶ状況で、ドメスティックな関係の中だけで問題を解決すべきだ
という意見には賛成できない。孤独な母親が育児で参ってしまうのと同様に、閉じた
環境は理性的な判断を困難にさせる。
あなたの「同情」は必要ではない。役に立たない。
危険な任務に怪我がつきものであったと予め認識していようがしていまいが、怪我はする。
>この4つのファクターの差異による違いしかないのではないか?
4つだから少ない、という主張でしょうか。
>それともあなたは「こんな苦労をしてるのはこの世界中に私だけ」なんて事態があり得ると思っているのか?
あり得る。孤独は人間を狂わせる。また、他者から
「他の人間はできるからあなたもできる」なんてアドバイスされた日には
やっぱり、へこむ。
>>473 あなたの仮想敵は、このスレにはいない。よく見直せ。
>要は男も女も子育ての前には自分を犠牲にするのが当たり前であって、それを嫌がったり逃げたりすんなってこった。
逃げた方が良い。出来ない事は他人に任せた方が良い。子供の命が最優先である。
>子供は親が助けてくれないと 生 き て い け な い んだから。
それは間違いである。別に養う人間は親でも誰でも構わない。
476 :
名無しさん@4周年:04/05/23 13:12 ID:iuR8PLMx
そうだよ、子供の命が最優先!育てる資格のない親からは親権剥奪しても
救うべき。腹くくって育てろってバカじゃないの?
子供が殺されてからじゃ遅いんだよ。
477 :
名無しさん@4周年:04/05/23 13:34 ID:iuR8PLMx
>危険な任務に怪我は付き物であって、それが嫌ならはじめから任務につかなければよい。
そういうあなたは、未婚者なら当然童貞なんですよね。それとも、平気で堕胎させるタイプですか?
【妊産婦】
出産前後の婦人。妊婦と産婦。
揚げ足取りになってないね。
100歩譲らなくても、産婦は明らかに怪我人と一緒。
この事件は産後間もない母親が起こした事件。
>>472 もう一つ。
仕事で怪我したら労災がおりるけど、あれは世間一般で助け合おうという趣旨じゃないんですかね?
479 :
名無しさん@4周年:04/05/23 13:56 ID:el7c4cz0
まあ働かない若者が増えるのはわかる気がするわな。
アルバイト程度の仕事しか無い。
国の将来は明るい設計展望ゼロで暗黒だから夢も希望も無い。
アメリカに国を売ったあの国賊ペテン師が率いる政府からして騙した者勝ちの世の中であることを自ら身をもって示している。 お先真っ暗。
民主主義の欠片も無し。
10年程度適当に居座れば死ぬまで楽に遊んで食える議員年金。
その代わりに国民の年金は生きるにカツカツ。 国民年金などは場合によっては死人が出るのは必至。
何もしなくても財産を税金として剥ぎ取られる。 真面目なコツコツ人生は馬鹿を見る。
まあまともに考えたらやる気が起きんのが普通だわな。
必至こいて仕事をしたところで中の下の層では一生家など持てん。(無理)
生涯借家住まいで頑張っても年金ペラペラで食パンに砂糖水つけて食べる人生が待ってる。(高確率)
度を遙かに超して厚待遇(事実上、背任横領そのもの)公務員住宅を横目に見ながら恨み骨髄。
忍耐力が弱い者が簡単に犯罪を犯すとかわかる気がするわな。 宝くじで1等3億円でも当てん限りは夢すら持てない人生・・・。
安月給の親が苦労してやっとの思いでささやかな土地屋敷をのこしても相続税で盗っていかれる。
その代わりに金持ちは税金逃れやらをやりたい放題。
まあ若者の気力が萎えるのもわかるわな。
先々起こりうる暴動を見越しての盗聴法、政治家の犯罪隠蔽を唯一の目的とした個人情報保護法、その他諸々、悪しき材料には事欠かん。
うちの母ちゃんも仕事が無かったらこんな風になってたかも
しれんなぁ〜。とにかく育児やら家事に向かない人だった。
ずっと仕事で、顔あわせるのは月に1,2回程度。
母親としても妻としても駄目だったが、人間としてならまあ及第点。
自分は仕事が好きで母親には向かないって思う人は、結婚しない方がいいと
思う。親子とも不幸になるからさ。
481 :
名無しさん@4周年:04/05/23 20:06 ID:+t1pSxec
>生後2カ月の長男
>母親の無職、三田裕美被告(27)
>1歳の長女と生後間もない長男の2人を1人で世話する状況が続き
二人の子供の父親は? 父親はいるが育児に非協力? 別居?死別?離婚?
それによってかなり意味が違ってくるが、詳細は?
「無職」ということは「母子家庭」で生活保護?
でも執行猶予では、この「1歳の長女」は、このままこの
「長男を殺した母親」に世話をされ続けることになると思うと。長女がかわいそうだ。
母親だって刑務所で服役すれば、その間は、育児からは解放される。
刑期を終えた後に、子供・長女を引き取る資格があるかは、
刑務所で更正できるかでの判断で。そうすればよかったのに。
このまま執行猶予で野放しだと、一歳の長女の命が心配。
482 :
名無しさん@4周年:04/05/23 20:58 ID:5weBMfOp
ガイシュツかも知れないが、
最近の若い香具師で、「仕事したくないから結婚に逃げよう」「安定が欲しいから結婚しよう」
って怠惰で一方的に依存して相手の家を食いつぶしてやろうみたいな魂胆が見え見えのヤツがいるが、
そう言う馬鹿女、逃げ虫女は絶対に虐待かDVに走ると思う。
仕事も出来るヤシ、仕事が好きな香具師は子育ても家事もできるよ。
483 :
名無しさん@4周年:04/05/23 21:03 ID:YoSxp5hL
女に甘すぎ
まあ、専業主婦とか生保貰ってる母子家庭なんて事はないんだろうな。
きっと仕事をしつつ子育てしてたとか。そうじゃない限り執行猶予なんてありえない。
485 :
名無しさん@4周年:04/05/23 21:12 ID:V8LSjfaQ
人権屋弁護士&裁判官に掛かったら虐待で子殺ししても無罪なんでつね(^▽^)
487 :
名無しさん@4周年:04/05/24 04:19 ID:Xi532HzW
>>1 より
>母親の無職
生活費はどうしていたのだろう?
488 :
名無しさん@4周年:04/05/24 05:41 ID:D9nAVbjj
1歳の長女がものすごく手のかかる子だったと想像。
癇癪もちだったとか。
で、生後2ヶ月の長男も癇癪もちっぽくて泣き止まずに・・・と。
一人なら我慢もできそうだが、二人ともなるとね。
そう言えば最近オカ板その他で、かなり怪しいお子様の死があったよーな気がする。。。
490 :
名無しさん@4周年:04/05/24 08:23 ID:7dodyZ7d
殺すんだったら子ども産まなければ良いのにね。何も考えずに、本能のママに生きてるからこうなる。
うちも年子で母親は働いてたけど
近所のおばあちゃんが私達の面倒みてくれてたな。
今は近所の人が預かってくれたりしないだろうし
大変だろうな。
492 :
名無しさん@4周年:04/05/24 08:40 ID:KNdAbzq6
自分の子供なら殺しても無罪か
放置国家だなぁ
殺した相手が自分の子供だから執行猶予なんだろうね…
他人だったらこんな甘い判決は出ない。
少子化に拍車をかけてるのは、ここでさんざんカキコされてるように
子育てがどれほど大変か、子供を殺したくなるほどの生き地獄かって
母親らが声高に叫んでる事にもあるんじゃないかと思う。
自分たちがどれだけ大変かわかってほしい一心で、
その反面、子育ての楽しさが語られる事はほとんどない。
そんなもの感じる事もないのかもしれないと思う時もあるくらいだ。
>>98のように書かれたら、苦労するだろうが
きっとそれだけの価値もあるんだろうとも思えるけどね。
>>495 今更、その苦しみに関して沈黙を保てなんて主張してもしょうがないよ。
昔はなんだかんだ言って外部からの干渉があったんだから。今は母親が
外部の情報から遮断された環境にあること多いよ。
497 :
名無しさん@4周年:04/05/24 17:33 ID:A5+lI6VO
今、妊娠5け月ですが、痛感するのは 主人の年収が500万になって
結婚してよかったという事 初産30歳は遅いけど、理想の子育てするには
経済的安定が最重要と思う 何するにもお金が要る世の中を作ったのは、
結局 団塊世代の責任では?
498 :
名無しさん@4周年:04/05/24 17:35 ID:ZZvtbh+P
ヤリマン女死ねや
499 :
442:04/05/24 17:39 ID:TWQhEgXZ
>>443 女に甘すぎるって刑ってこと?
男女にかかわらず親の子殺しの罪は
軽すぎると思うね。厳罰にするべき。
ただ産んだ後どういう体調になるかは
人それぞれだからねぇ。産んだ後はもっと
保健婦なりなんなり介入してサポート
するべきだと思うよ。
500 :
名無しさん@4周年:04/05/24 17:42 ID:az5XlJjy
計画的にうまねぇからだ
501 :
名無しさん@4周年:04/05/24 17:44 ID:O2noJVc5
>>499 男が起こし易い犯罪→厳罰
女が起こし易い犯罪→激軽
502 :
名無しさん@4周年:04/05/24 17:55 ID:luknDQ+m
オレ,子持ちだけど,子育てって本当につらいのか?と思う。
電気製品が充実していて,紙おむつ他,
便利なベビー用品がある今の世の中なんて,
昔にくらべたら天国みたいなもんじゃないのかな?
例え子育てがつらくても,それは喜びを伴う物だと思うんだけど。
ちなみに,嫁さんが切迫流産で寝たきりだった時があるけど,
その間,オレはいっさいの家事と仕事を両立してたが,
妊娠という事実がうれしくて,つらいなんて思わなかったよ。
死んだ子どもには悪いが
この先生きてても良いことなんかなかったさ、こんな親に育てられたら。
姉は生き延びて不幸だな
504 :
名無しさん@4周年:04/05/24 18:06 ID:qbTXLCx+
505 :
このお母さんは悪くない:04/05/24 18:09 ID:nWMsMIHP
このお母さんは悪くない
周囲のあほや父親が
面倒な事は全てこの母親一人に
押し付けておいたのが原因!!!!
子育てした事ない無知のばかはだまってろ!
506 :
名無しさん@4周年:04/05/24 18:12 ID:QCow/8qu
>>502 >オレ,子持ちだけど,子育てって本当につらいのか?と思う。
子持ちでこの程度の認識かwwwwwwwww
普通子持ちなら大変さを身にしみてわかるはずだがw
本当に”子持ち”ならばな!w
ネットじゃ子持ちじゃなくともいくらでも
子持ちといえるw
だが発言内容は独身男丸だしだから
すぐにうそとばれる
ワラ
507 :
名無しさん@4周年:04/05/24 18:13 ID:jfdiiSxM
>>502 作り話ご苦労さん
ヒントはテレビのドキュメンタリー?
508 :
名無しさん@4周年:04/05/24 18:13 ID:hd+i9GTz
>>505 何処を縦読み?
無計画で経済力もないDQNの言い訳など聞きたくない。
509 :
名無しさん@4周年:04/05/24 18:14 ID:+MBEEytm
女はいいなぁ…
自分の子供だったら何人殺しても一人ずつならまず無期にもならないし。
510 :
名無しさん@4周年:04/05/24 18:17 ID:5eSbcAat
>>503 この先生きてても良いことなんかなかったさ
この先生って?
どこにきてたのさ?
511 :
名無しさん@4周年:04/05/24 18:19 ID:by9X/tVx
「北斗の拳」に出てきた鬼婆が
「子供が死んでも、また産めばいい」と言っていたのを思い出した。
>495
>その反面、子育ての楽しさが語られる事はほとんどない
男? 子供生んだ女の友達がもしいたら、こうは書かないだろうな。
もういいです他の話がしたいですご勘弁(泣、というくらい、
「子育ての楽しさ」を延々語る奴が一人くらいはいるものだよ。
513 :
名無しさん@4周年:04/05/24 18:35 ID:zG8JNj1a
軽い罪だなおい
精神的に疲れたら殺人してもいいんですか?
なわけねーだろあほ
裁判長失格だろ辞めろ
514 :
名無しさん@4周年:04/05/24 18:41 ID:TWQhEgXZ
>>501 そうでもないと思うよ。
>>502 育児がつらいんじゃなくて
妊娠とか産後でだめな人って
欝になっているんだよ。
メンヘルと一緒。面倒くさいから
とかつらいからとか
そういうのじゃないと思うよ。
>>513 この件に関しては、法律に文句を言いましょう。
裁判官の判断は極めて一般的です。
516 :
名無しさん@4周年:04/05/24 18:45 ID:NnNoogMN
生後2ヶ月と1歳を2人も抱えていちゃ、
もし一人で育てていたら神経がまいっちゃうよ。
しかもこの時期は、ホルモンバランスがまだ正常に
戻っていない場合も多いから、なおさら不安定になる。
現代は少子化の時代だし、手近にじじ、ばばの手があったか
どうかも不明だし、もうてんぱっていたんだろうよ。
年の近い子供2人の育児なんて、亭主が全面的に育児協力していても
つらいんだから、自分はこの女性に同情的だね。
まあ、このスレにいる人間で実際、子育てをしたことのある奴は、
同意見だと思うのだがね。
・・・2人で子育てをしている場合は、子供に怒りを爆発させないで、
亭主に爆発させるねw
長女と生後間もない長男の2人を1人で世話する状況が続き、
極度の困惑状態に陥り心神耗弱だった。殺すつもりはなかった。
今は反省している。
518 :
名無しさん@4周年:04/05/24 18:49 ID:l369glVP
>>516 「バースコントロール」も知らん香具師が親になるって恐いねー。
519 :
名無しさん@4周年:04/05/24 18:52 ID:GvA+dPYp
俺、父子家庭。
普通に仕事して子供2人の世話して住宅ローン抱えて知的障害の家族がいる。
この裁判官なら、俺がレイプしても許してくれそうだな。
あほかと。
520 :
名無しさん@4周年:04/05/24 18:55 ID:TWQhEgXZ
>>516 だよね。死なせちゃったのはアレだけど・・・
バースコントロールとか計画的に産まないからとか
問題の根がわかっていない人の勘違い発言もどうかと。
521 :
名無しさん@4周年:04/05/24 18:56 ID:UwNdWrkX
ご利用は計画的に>>子宮
522 :
名無しさん@4周年:04/05/24 18:58 ID:30dWSICt
>>520 父母舅姑がいないと子育てができないってーの?
そういう環境の母親全てが子殺しに走るってワケ?
母親に過度の母性を期待するのは、間違っている。
現代は、ストレスの溜まりやすい社会構造になっているから
夫も積極的に育児参加しないと奥さんがまいっちゃうって。
お前らも育児参加して、夜に2時間おきに叩き起こされる
生活をしてみろって。これは体験しなくちゃわからんよ。
524 :
名無しさん@4周年:04/05/24 19:05 ID:bgeJwatx
>>520 勘違い馬鹿でも理解可能なように<問題の根底>とやらの説明キボーン。
525 :
名無しさん@4周年:04/05/24 19:10 ID:O3fxIPhv
>>523 耐えられないなら最初から産むなよ・・・
赤ん坊殺しmitaタンは二人もガキ作ってるんだから
その辺の事は考慮済みでしょ?
親の身勝手な理由で犠牲になるのはいつの世も子供だけ。
526 :
名無しさん@4周年:04/05/24 19:10 ID:6b5FBpMB
「1歳の長女と生後間もない長男の2人を1人で世話する状況」って,
「生後間もない」時期しか続かないと思うんだが...
まあ,判決自体はノイローゼに対する理由の書き方がボケてただけだろうが,
母親の環境ストレスに対する耐性が並外れて低いんだから,支援体制
ちゃんとしないと上の子もアブナイよ。
527 :
名無しさん@4周年:04/05/24 19:13 ID:Cwlk54hA
>>516 半分同意。
どんな理由かあっても、虐待には同情できない。
しかし、怒りが心頭してしまった時のガス抜きとしての手法は良いと思う。
>>525 耐えられるか耐えられないかは
産んでみないとわかんないでしょーよ。
>>528 ID変えて延々と自作自演の人殺し擁護ご苦労様。
530 :
名無しさん@4周年:04/05/24 19:20 ID:O2noJVc5
531 :
名無しさん@4周年:04/05/24 19:24 ID:k4Dlt5EK
「女は全てが許されるべきなのよ!」
532 :
名無しさん@4周年:04/05/24 19:24 ID:+7evy0oo
>>516 テンパる=いっぱいいっぱい って意味じゃね?少なくとも 死んだ って意味じゃないんじゃねえの?
あと八つ当たりや愚痴なら他の赤の他人にでも相手して貰えよ迷惑だから、ただ一方的に負の感情を
押し付けられたらコッチまで欝になるんだよ、それが将来の離婚の原因に繋がるとは思わなねえのかね。
それとも自分の憂さ晴らしさえできれば周りがどうなってもイイって腹積りなんかね。
533 :
名無しさん@4周年:04/05/24 19:26 ID:o6wKIyfK
このスレ読んでるとすげぇ怖いよ。
親の立場でしか物を言わないやつばかり。
赤子の命の安さってのをひしひしと感じる。
まるで物だな。
>>528 その程度の気持ちの香具師が産むなよ。
産む以上は何が何でも耐える覚悟で産めよ。
人の命を何だと思ってるんだ?
535 :
名無しさん@4周年:04/05/24 19:29 ID:qHwsngKc
>>533 判決自体がそうじゃん。
子供の人権を蚊考えたら、人ひとりを殺して執行猶予がつくなんてありえないが、
裁判官がそう判断しているってことだ。現実を認めろよ。
問題の根底とはね、
現代の小家族制での育児というものは、
昔の大家族制に比べて、ストレスを強く感じる
人も発生するということなんだ。
その理由として
1.子育ての経験不足、2.育児に関する情報過多による混乱、
3.社会からの孤立感、4.少子化による手のかけすぎ、等だな。
現代の女性たちは、こと子育てに関しては充分な経験を
積んでいるとはいえない(子供時代のおままごと遊びも含めてね)し、
ホルモンバランスの狂いもあるから、とくに育児の初期段階では
積極的な夫の育児参加、あるいは自分の実家に帰って母親に
助けて貰う等が、必要不可欠だと言える。
現代は、妻だけに育児を押し付けられる時代じゃなくなっている。
実際の育児は苛々して子供を怒鳴ったり、殴り付けたくなったり
することってあるよ。妻のそういったストレスを察知して、上手に
息抜きをさせてあげることも必要なのさ。
>>534 同意。
>>523みたいに半ば母性を否定する母親もどうかと思うね。
母親自身が周囲に過度な援助を期待してるクセになんて言い種?
出産育児を侮ってるとしか考えられないよ。
まあ、なんでも親や旦那におんぶにだっこのお子様思考だもんね。
子殺し予備軍さん達は。
538 :
名無しさん@4周年:04/05/24 19:37 ID:js6dVRU5
>>536 だからさーそういう問題の根底を加味した上で
出産してるんでしょ?それも立て続けに二人も。
>>537 言っとくけど自分は男だからね。
お前等も結婚して、子育てもすれば、
わかるよ。まあ、漏れが特殊だと思うなら、
育児板で今の自分の意見を書きこんでみろよ。
たちまち集中攻撃をくらうからw
まあ、その時はお前等のことだから、「2ちゃんねら
なんてろくな母親にならねえ」と思うのかもしれんがね。
子殺しをする親もいれば親殺しをする子もいるわけで、
歴史上にこの人だけってわけじゃないんだし。
どいつも人殺しには違いないのに
他の人のときは皆こんなにたたいてないじゃん。
裁判官が執行猶予の判決を下したのは
この母親の責任じゃないんじゃと思うんだが?
問題をすり替えすぎ。
>>536 あほですか?
小家族を選択したのは本人。
すべで選択したのは本人。
人のせいにすんなよ。
お前見たいあほが、普通の子育てしてる人間にとって迷惑なんだよ。
だから、育児板に自分の意見を書いてみろって。
そこで喪前等が賛同されたのなら、漏れは
素直に謝罪するよ。
ま、話しはそれからだ。
543 :
名無しさん@4周年:04/05/24 19:59 ID:TWQhEgXZ
544 :
名無しさん@4周年:04/05/24 20:01 ID:iIp9qV1u
少子化は正しい
自分の能力を考えての判断である
相変わらずフェミ臭いスレだなw
少なくともいえることは、この母親のだんなは
>>542のような人ではなく
>>541のような亭主だったんだろうということ。
子育てが大変なのは当たり前だが、
「他の人にできるんだからお前もできて当然なんだよ!
つーかできねーんならガキ生むなよ!!」
なんていわれたら、そらーねぇ。。。。
子育てって初めての経験が多いんだから
特に今は昔と違って年長者の助けが少ないのもあるし
これが普通なのか普通じゃないのかもわかんないとかさ。
2人目っていうけど、1人目とまったく一緒なわけじゃないし、
上の子だって赤ちゃんがえりして前より手間がかかることだってあるし。
人並みのこともできん母親失格だ!!て
暗にでも言われたら精神もおかしくなるだろう。
548 :
名無しさん@4周年:04/05/24 20:11 ID:RSNSXQuv
>>542 育児板なんて殆ど愚痴スレじゃん。
それこそ無能で貧乏な親のストレスの捌け口。
あんな板を真剣に見て育児をするなんてバカバカしい。
甘え癖の抜けない依存症同士がが傷を舐め合ってるだけでしょ。
メンヘル板と同じだよ。
>>540 育児板から出張ご苦労様。
>他の人のときは皆こんなにたたいてないじゃん。
本気で言ってる?w
別にフェミじゃなかろう。
子供に対して、自分の命よりも大事だと思う
瞬間もあれば、カッと頭に血が上る瞬間も
あるってことだ。もちろん、殺しちゃったら
ダメにきまってるけど、母性という名の下に
「カッとなる状態」を否定するのもどうかと思うよ。
>>546 ほんと、頭だいじょうぶか?
この母親、子供殺したんだぞ?
親の都合ばっか言ってんじゃねーよ。
普通の親なら、この母親に嫌悪感を抱くぞ。 と思う俺がオカシイのか?
551 :
名無しさん@4周年:04/05/24 20:18 ID:PAIw8Pi6
子供が二人になったらほんとに忙しさが10倍位になったよ。
俺は>502よりかはいいパパじゃないが、気持ちはわかる。
あまり家庭を顧みないパパさんたちは、気をつけろよ。ほんとに。
何かあってからでは遅いぞ。
全く自分の時間がなくなる上に、産後の母体の影響や、ずっと泣き続ける赤ちゃん・・・。
552 :
540:04/05/24 20:19 ID:b3S5P73t
>>548 子供いないんで育児板は行った事ありませんが?
人殺して執行猶予かよ!っていうのはこの人にいうことじゃなくて
司法や立法にむけることじゃないのか〜と私はいいたかったの。
> 甘え癖の抜けない依存症同士がが傷を舐め合ってるだけでしょ。
> メンヘル板と同じだよ。
だから出産後はメンヘル状態だと上でも誰かが
書いていたと思うんだが・・・?
553 :
名無しさん@4周年:04/05/24 20:21 ID:/RC2Plb+
>>549 根本的にずれてませんか?
ここで人殺しを叩いてる人達は
「母親がカッとなる状態」を否定しているのではありません。
「カッとなる」のは人間なら当たり前。誰しもあるでしょう。
ここではカッとなり加減できず本能の儘、
暴力に訴え我が子を死に至らしめた
子殺しカーチャンの非を検証してるのです。
554 :
名無しさん@4周年:04/05/24 20:23 ID:jyyVFv7f
世知辛い世の中になったし、相談できる年長者もいなくなった。
井戸端会議も下火になり、情報交換やストレス発散の場が減った。
また、氾濫する育児情報に翻弄され、きちんとしようとする親ほど
思うように行かない育児に疲れていく。
子供にしたら迷惑きわまりないことに変わりは無いんだが。
世の中変わったよ。
556 :
546:04/05/24 20:24 ID:b3S5P73t
>>550 殺すことが良いなんていってないじゃん。
よく読めよ。
子育てできて当然だ!!っていう態度は
不慣れな母親を追い込んで似たような事件を
増やすことになるんじゃないの?といいたいのですが?
あなたと結婚する人は不幸だね・・・
557 :
名無しさん@4周年:04/05/24 20:27 ID:sbOCv48r
二人も作ったのは
貴様だろ、って話だね。
初産のかーちゃんたち。育児は思うようにいかないもの。
もっと気楽にな。あんま思い詰めんなよ。
>>556 おまいはその前にスレタイ読め。
現代の子育てに疑問があるなら、それこそ育児板行けよ。
あと、IDで検索することくらい知れ。
ここにいるとーちゃん予備軍たち。
産婦はオマイの思うより何百倍もボロボロだ。
支えて支えて支えてあげてください。
その時のあなたの態度が、この先の結婚生活の明暗を分ける、と言っても過言ではない。
561 :
名無しさん@4周年:04/05/24 20:33 ID:PAIw8Pi6
>>556 まあまあ。
彼らも子供を持ったらわかるようになると思うよ。
562 :
名無しさん@4周年:04/05/24 20:33 ID:9MjTQtkr
子育ては大変だって言ってるけどそれを分かった上で産んでるんでしょ?
だけど自分が想像してた以上に厳しくてストレスがたまってそれが子供に
向けられるのも仕方ないって言うのはどうかと・・・
相手は生き物なんだから自分の思い通りになんてなるわけないのに
それを分かってない人が多いような気がする
>>553 そうは読めないんですけど・・・?
あなたのご意見としてはそうかもしれないけど
子育てもできないような女はガキつくるな世間に甘えるな!
つらいのは皆一緒なんだから愚痴こぼすな!
お前らみたいな女は存在価値もねーんだよ!
て反フェミのかたがたのありがた〜いご意見に見えるのは被害妄想でしょうか?
みんな経験少ない母親が不安に思うことすら否定してると思えるんですけど。
いっくら覚悟を決めて産んだって一見は100聞にしかずで
でたとこ勝負にならざるをえないところもありますよね。
>>556 このスレよんだら十分追い込まれるよw
>>562 ちょっと違う。大変さなんて産んでみなけりゃ分からない。
分かった上で産む人など、まずいない。
思うように行かないものだと割り切ることができそうにないなら
信頼できる経験者、年長者に相談相手を見つけておく。
それが前向きな姿勢というもの。
最近は不安を煽る保健婦もいるみたいだしね。相談相手は選んでいかないと。
いやー、産後間もない頃の精神状態はね、あれは特別なんだわ。
産褥期はゆっくり休ませる、不安な気持ちを受け止める、自分の休みには夜中の世話を替わってあげる。
それを配偶者がしてくれるだけで、救われる若いお母さんはたくさんいると思うよ。
自分がどんな状態であろうと、暴力を子供に向けては絶対にいけないけれど、
夫の無配慮によって加速をつけて壊れていく産婦さんは結構いるんだわ。
奥さんお大事にネ。それが結局は子供、ひいては己の幸せに繋がると思うよ。
566 :
名無しさん@4周年:04/05/24 20:41 ID:Eg7XutLz
とうとうジサクジエンのボロが・・・・・・・・・
>>563
567 :
名無しさん@4周年:04/05/24 20:47 ID:ayHiy2vq
子育ての辛さを身に染みて味わい、言いようのない不安に襲われる。←理解できる
↓
↓
理不尽なまでの愚痴をこぼす。色々なところで相談をする。育児板とか。←別に何の問題も無い
↓
↓
ストレスから友人や夫に辛く当たる←あるよなぁ
↓
↓
子供にもつらく当たる←イクナイけどわからんでもない
↓
↓
子供をムッコロス・虐待←産むなや
568 :
553:04/05/24 20:52 ID:b3S5P73t
>>561 ID検索させていただきました。
子育てしながら障害者の世話もするって大変でしょう。
半年前までうちも似たようなかんじでしたからわかります。
その点については失礼をしました。
以下不愉快でしたら読み飛ばしていただいてけっこうですが、
ID検索しなければあなたがそういった境遇にあるというのが
わからなかったようにあなたもこの母親がどういった境遇で
どのような悩みを抱えていたのかわからないわけではないですか?
自分に耐えられたから人も耐えられるっていうのは傲慢です。
皆が皆あなたのように心が強いわけではないですから。
子供を手にかけてしまったのは許されることじゃないですが、
お前は極悪人だ!で話を終わらせたらみんなの正義感は
満足するかもしれませんけど、なんの解決にもならないんじゃ
ないかと。
この事件は特殊な人が起こした特殊な事件じゃないです。
まだまだ起こる可能性はありますよね。
この子は間に合わなかったけど今後の子供のためには
上のように毒づくよりはなんでこういう事件がおきたのか考えることが
大事なんじゃないでしょうか?
ただ母親がキティだという意見が多かったので子育ての大変さについて
反対意見を述べさせていただいた訳です。
まあ、最近加減を知らない人が増えてるな、とは思う。
きっと自分が殴られたこと無いからなんだろうなぁ。
殴られろとは言わないんだけども…
思い込みや妄想で相手をあわれんでるヴァカが最近多いな。
>>570 正直なところ、
子供産んでみないことにはこの人の気持ちは分からない訳で。
哀れむにしろ叩くにしろ。
>569
世の中には自分が殴られて育ったから自分も子供を殴っている
暴力の連鎖を断ち切れない人が多いわけだが。
574 :
553:04/05/24 21:21 ID:b3S5P73t
>>572 まあ、育児中に確実に落ち着いた対応ができると言えるのは良く訓練されていて
強靭な精神力を持つ殺し屋くらいかもしれん。
576 :
名無しさん@4周年:04/05/24 22:19 ID:PAIw8Pi6
>>575 こら、我が子を殺してしまった母親のスレで殺し屋だと!
ワロタw
>>576 でも多分、マジでそうじゃないかという気はするんだわ。
何がつらいって疲れて、孤独で、葛藤があってさ。事前にそういう状況を
予知していたってそれが初めての体験である以上、そりゃ異常な精神状態にも
なるよ…
松山地裁宇和島支部福井健太裁判長はヴァカか!
子供達が幼いのならば、親がこれをつい殺してしまっても致し方ないという。
現在過去未来、一体どれだけの人間達が子供を育ててきたと思ってるんだヴォケ。
福井健太裁判長読んだかな?
>>578 わざと誤読するのはやめましょうよ。
わざとじゃなかったら、ごめん。
育児大変だよね
お母さん達ご苦労様です
・・・・だけど大変だからって子供を殴り殺すなよ
581 :
名無しさん@4周年:04/05/25 08:37 ID:HofPMdJ2
>1歳の長女と生後間もない長男の2人を1人で世話する状況が続き、
>極度の困惑状態に陥り心神耗弱だった
と、裁判官が認めているように育児ノイローゼ・・・つまり、
育児している女はキティガイなわけだ。
育児中の女は気が狂う。
育児中の女の人権を全て停止しろ。
キティガイの妄想で正常な周囲の人間が大迷惑する。
キティガイの妄想でDV冤罪を訴えられたらたまらん。
582 :
名無しさん@4周年:04/05/25 08:40 ID:Vm5J0hve
お母さん
殺さないでくれて有難う。
583 :
名無しさん@4周年:04/05/25 08:56 ID:i8iEpy0k
大変だからって殺していい理由にはならん罠、うん。
584 :
名無しさん@4周年:04/05/25 08:57 ID:3Yqorxi7
まあ、なんだ、二度と子供が産めないように子宮をとってしまいましょうや。
585 :
名無しさん@4周年:04/05/25 09:11 ID:DJM7k128
頃された香具師より頃した香具師の人権ですか、そうですか
フェラチオして飲み込んだ精子を消化した女は執行猶予判決ですか?
587 :
名無しさん@4周年:04/05/25 09:23 ID:QxxcvFnE
子育てが大変なのは一人目でわかってるだろうに
ほいほいと間をあけず二人目をつくって産んで殺した。
それで執行猶予ってナニソレ?
つーか、無職?普通は主婦って書かんか?母子家庭か?
588 :
名無しさん@4周年:04/05/25 09:57 ID:Ex10BTUf
こういう見るからに馬鹿母って増えててウンザリ
街中でもいかにもDQN母が多くてムカツク
歴史上何百億人と言う女性が子育てを成功させてきた。
何百億人も出来る簡単な事が出来ないバカ雌ども。
590 :
名無しさん@4周年:04/05/25 10:38 ID:1Kv3HRuQ
591 :
名無しさん@4周年:04/05/25 10:40 ID:alFof54x
殺されなくてよかったな、お前ら。
592 :
名無しさん@4周年:04/05/25 10:42 ID:iRtbQtpZ
なぜ父親は大変だとわかっていながら
妻を放置して離婚したんだろう?
同罪じゃないの?
子どもに障害があるとわかっているのならなおさら。
593 :
名無しさん@4周年:04/05/25 10:46 ID:QxxcvFnE
強盗殺人「未遂」の元郵便局員が懲役16年の判決受けたってえのに
なんで人一人殺して執行猶予ですか?
>>589 それ言ったら、統計的にはある程度の子供は絶対に死にますね。
それが自然です。
595 :
名無しさん@4周年:04/05/25 12:52 ID:mAA5lr7k
生後2ヶ月のしかも自分の子供を死ぬまで殴るなんて、正常な人間のすることじゃないと思うけど、
執行猶予に不満がある人は、正常だけど、赤ん坊殴り殺せますって人なの?
>>595 2chにはそういう成分が世間よりも多く含まれているかと・・・。
単に母親を叩きたいだけ。
10代の男DQNで、赤ちゃんが女の連れ子と
いうシチュなら、カッとなったはずみで叩き潰すという
事件に結構お目に掛かるよね。それで、このスレでは
脊髄反射的に母親への侮蔑が渦巻いている。
しかし、殺人まではいかないにしても、自分の現在のあるいは
将来の奥さんにも起こりうる出来事だという認識を持つ必要はあるよ。
それくらい出産前後は、精神的に不安定になっている。
ま、いくら今言ったって、実感できない椰子が大部分みたいだけど、
その立場になったらわかるってw
598 :
名無しさん@4周年:04/05/25 17:04 ID:Ex10BTUf
>>597 出産を7月に控えた女ですが、精神ものすごく安定してます
毎日、早く赤ちゃんに会いたいと思いながら過ごす日々です
私の友人たちも出産前後、幸せに満ち足りてましたよ
子供が2人いる友人も同様です
あなたがどういう立場か知りませんが、
誰でも出産前後は不安定だなんて思わないでください
そして不安定だったら何しても許されるなんて事はありません
>>598 安定は安定を呼びますし、不安はより強い不安を引き起こします。あなたが
大きなトラブルに出くわすことなく出産、育児を続けられればそれはなにより。
で、あなたとあなたの友人のケースを以って子育てが上手くいかない
状況が少なからずあるという事を否定できるわけでもあるまい。
何人かの人が仰ってるように、人それぞれなのです。
>そして不安定だったら何しても許されるなんて事はありません
もちろん、今回の事件でも許されてません。
600 :
名無しさん@4周年:04/05/25 18:07 ID:Ex10BTUf
>>599 大変恐縮ですが、私も
>>589さんに対して人それぞれだと言っているだけですよ
誰でも出産前後に不安だという認識が間違っていると言っているだけです
>安定は安定を呼びますし、不安はより強い不安を引き起こします。
これは違うと思います
これも絶対的なものではありません
精神的なバランスは内因的、外因的に改善される事もあります
逆に一転して悪くなることもあるでしょう
>もちろん、今回の事件でも許されてません。
親になるというのは責任のある事です
執行猶予が付いた事に私は納得がいきません
長女を育てるためにしても、長男が死んでしまった事実の前に
この方が今後も安定して子育てを出来るかどうか、かなりの疑問が残りますから
>>600 まあ、「私も私の周りの友だちもそう言っているから、うんぬん」
っていうのは、よく女性が口にする、身の回りの経験則を重要視しすぎる
決まり文句だけど。
物事を1面から捉えるのではなく、多角的に検証していきましょう、という
趣旨で、出産前後の女性の大変さを語ったわけで、今現在の貴女の
精神的、肉体的安定にはすくなからず旦那さんの協力があるはずですよね?
仮に旦那さんがいなかったら、どうだろうかとか想像して、本事件を
捉えてみることも有意義ではないでしょうか?
ところで、7月に御出産とのことで、肌着は何枚ほど御用意なされましたか?
602 :
名無しさん@4周年:04/05/25 18:55 ID:Ex10BTUf
>>601 本当の友人なら口だけの言葉か本当なのかぐらい判りますよ
それに自分の旦那との関係を良好に保つのは本人の努力です
協力を得られない人を選んだのも、大変な状態に追い込まれたのも
少なからずこの女性の責任です 他人のせいではありません
2人目の妊娠についてもご本人とご主人の責任ですよね
ご本人が2人目に責任を持てなければ避妊の努力をすべきです
旦那が今、他界するなどの状況に自分が陥ったら、
かなり精神的、経済的なダメージも大きいですし、
子育ても大変だと思いますが、本事件の方と同じように
子供に矛先を向けるような事は有り得ません
肌着は長肌着を6枚、短肌着を3枚用意してあります
布オムツ用のガーゼも手縫い済みですし、ロンパースなど
新生児から70ぐらいまでの服も用意してあります
ただ、あなたにそういう質問をされる必要性は全く感じません
あなたに興味はありませんが、そういうご質問をされるのならば、
あなたのお立場も明白にされたらいかがでしょうか?失礼ですよ
603 :
名無しさん@4周年:04/05/25 19:15 ID:jgKn3K+l
602の精神が安定してるとは思えないな、ヒステリーっぽい。。子供にあたる親になりそー。
604 :
名無しさん@4周年:04/05/25 19:21 ID:bf5tn+Y5
全く同感・・・。
こういう人こそ育児ノイローゼになり易かったりするんだよ。
605 :
名無しさん@4周年:04/05/25 19:29 ID:+LUVVxkJ
ID:xdGdlEauとID:3YlMGKfjが悔しくて煽りだしたのか?w
もしくは子供を殴るようなドキュソ母親が嫉妬に狂ってんだなww
ID:Ex10BTUfは育児板にいる精神不安定軍団を敵にまわしたらしい
606 :
名無しさん@4周年:04/05/25 19:30 ID:vNwdutwR
犯罪者に対しても「女性」と使うヤツが多いところに
この判決の軽さを生み出す社会背景が見えてくるな。
607 :
名無しさん@4周年:04/05/25 19:33 ID:1iuO9mLb
女に甘いというより
幼児に人権が全くない国だな。
608 :
名無しさん@4周年:04/05/25 19:34 ID:i8w/6dqs
この裁判官を死刑にしろ。
たかが二人の子供すらまともに育てられない馬鹿っ母に
執行猶予とは。
子供十人ならともかくたった二人だろ。
よくあるだろ、そんなの。
609 :
名無しさん@4周年:04/05/25 19:40 ID:f6Md4KXl
殺したくなるくらい追いこまれているんなら、交番にでも捨ててくれ。
一遍離れてみれば、気持ちも変わるんじゃないかなぁ。
610 :
名無しさん@4周年:04/05/25 19:41 ID:VYSpXTTR
育児でヒスやノイローゼになるような女は喫煙女に間違いない
このスレでDQN人殺し女を擁護している女もニコチン女に間違いない
611 :
名無しさん@4周年:04/05/25 19:43 ID:UIAF6nEv
地裁ってこんなんばっかだね
612 :
名無しさん@4周年:04/05/25 19:44 ID:Npzg9R84
ドキュソのまわりにはドキュソしか集まらないからな
子供の父親もただセックスしたいだけのドキュソだったんだろう
女の親や友達もドキュソか もしくはいないかだな
ドキュソな生き方を子育てのせいにすんな
613 :
名無しさん@4周年:04/05/25 19:45 ID:+FJPCeR/
女はやっぱクズ
614 :
名無しさん@4周年:04/05/25 19:47 ID:A01Rvj14
ウチのハムスターですら立派に子育てしています!
気持ちよくて中だし∩出産〜子育て!
何でこんな糞女に同情的なんだ?
男には厳しい判決つけるくせによ!
バカ女に甘いんだよ!
せめて子宮除去くらいしとけ!こいつまた中だしセックスするぞ!
7月生まれなら長肌着そんなにいらないよ。むしろ短肌着をもっと欲しいかもね。
布おむつもガーゼよかさらしのほう使い勝手ががいいよ。
616 :
名無しさん@4周年:04/05/25 19:50 ID:+FJPCeR/
藤田と戦って同じように殴り殺したら認めてやる
617 :
名無しさん@4周年:04/05/25 19:51 ID:6GZpZcYQ
>福井健太裁判長は判決理由で「幼い命を奪った取り返しのつかない犯行だが、
1歳の長女と生後間もない長男の2人を1人で世話する状況が続き、
極度の困惑状態に陥り心神耗弱だった」と述べた。
甘いね。とことん甘いね日本は。
そんなんだから馬鹿が調子こくんだよタコ。
大体 このクソ女さあ んなくだらんことで心神衰弱になるようなら
最初からポコポコ産むなってこった。
能の無いアホでも子作りはできるから人間はダメだ。
収入が安定してて真面目な奴以外は
SEXしても受精しないっつー仕組みになってりゃええのにw
618 :
名無しさん@4周年:04/05/25 20:00 ID:w/2oG4vD
>>615 去年7月に出産したけど夏寒かったから長肌着重宝したよ
暑い日でも短肌着はずれてくるからお腹まるだしになるからほとんど使わなかった
昔はさらしだけど今は布おむつ用に開発されたガーゼがあるのよ
最近は紙おむつしか使わない人が多いから布を用意する人珍しい
>>602 なんだ、やっぱり臨月女のふりをした厨房かw
夏場に短肌着が3枚で足りるかよ。
もう1回、勉強仕直してこい。
620 :
名無しさん@4周年:04/05/25 20:15 ID:0kWiB1Jt
>>602 ほんとにね、なんと言うか
うちの奥さんもね一人目の時は、2歳になるまで普通に子育てしたんだよ。
あなたのレスの後半のように、人に聞いたり雑誌見たりして一緒に用意したよ。
生まれたらやっぱりかわいいw
そして第2子誕生。もうね、それまでは本当にわからなかったんだが
自分の時間がまったくないんだよ。
俺は微力ながら多少育児も手伝ったけど、奥さんは軽いノイローゼ気味になっちゃったしね
保育園に行くようになってようやく忙しい日々は終わったよ。
そしてこの事件を見て、妻が一言。
ほんとに一瞬カッとして、もうーー!!といらつく瞬間があるんだと。
もちろん死んだ子が一番かわいそうだが、このお母さんも一生悔やんでも悔やみきれないだろうな。
俺としてはこの事件よりも堕胎の方が罪があると思うな。堕胎は確信犯だしな。
621 :
名無しさん@4周年:04/05/25 20:17 ID:mAA5lr7k
>子供に矛先を向けるような事は有り得ません
分かって生んでるんだから、育児くらいで基地外になるのは許されないってことでしょー?
こういうこと言う人は、絶対に育児ノイローゼにならない自信があるんだろね。
育児は経験したことないだろうに、どうして自信たっぷりなのか不思議。
何度も言うけど、こんな事件正常な精神の持ち主のしわざとは、どうしても思えない。
だって、首締めてとか枕押し付けてとかじゃないんだよ?
素手で殴りつけて殺すんだよ?それとも私がおめでたいだけですか?
アンチフェミの人達は、一連のレスが基地外を擁護してると思ってるようだけど、
そうじゃなくて、基地外になる過程を擁護してるんです。
子供の命が一番なのに、誰にでも出来る当たり前のことと言って突き放しても、この手も事件はなくならないでしょうに。
大体、昔から子供が死ぬのは良くあったことで、一歳までに死んだ子供は生き残った子供の10倍じゃきかないでしょう。
最大でも10に一つの成功を誰にでも出来ることと言っても、全然説得力ないですよ。
一昨日きやがれです。
622 :
名無しさん@4周年:04/05/25 20:19 ID:GJmlUjui
近所のマンションの前さっき通ったら
「ママー、やめてえー、やめてえー、いたあいー!」と3歳くらいの子供の悲鳴聞こえたんだけど
警察に電話するべきですかね?
623 :
名無しさん@4周年:04/05/25 20:33 ID:Ex10BTUf
>>615 ありがとうございます。短肌着は買い足す予定です
コンビ肌着も何着かあるので天候と合わせながら買い足す予定です
買いにいったら布オムツ専用ガーゼというのがあったので買ったんですが
うちの母も私を育てたときはさらしだと言ってました
>>618 私の友人も短肌着はあまり使わなかったと言っていましたが
夏場は短肌着にオムツでいいのよと母にも言われたので用意するつもりです
>>619 短肌着も長肌着もまだ50cmサイズを3枚ずつしか買っていなかっただけですよ
長肌着はたまたま友人が未使用のものをくれたので6枚になっただけです
「物事を1面から捉えるのではなく、多角的に検証していきましょう」と
>>601で
書いていらっしゃる割には物事を多角的かつ冷静に考えられない方ですね
>>620 育児中にカッとすることはあると思います
でも2ヶ月で首の座らない乳児に矛先を向けてはいけないですよ
>>621 高校生の時に近所の方が出産後病気で病院に通われていたので、
首の座らない産まれたばかりの子を毎日のように預かってました
高校卒業後、父の都合で外国へ参りましたので、ベビーシッターを
よくしていましたよ もちろん毎日の子育てにはかないませんが・・・
親から預けられていく時に泣いて泣き止まない子はたくさんいました
それでもカッとしたり手をあげたりしたいと思った事は一度もありません
そういう経験から私はこの事件は信じられないです
動物頃しても器物損壊の国だからな
>>600 >大変恐縮ですが、私も
>>589さんに対して人それぞれだと言っているだけですよ
>誰でも出産前後に不安だという認識が間違っていると言っているだけです
597に対して反論してるんだと思ってましたけど…
「誰でも」ってさん、すべての人がこの事件と母親と同じ精神状態になんて
なると考えてる奴いないって。そう主張してるやつもいない。
ただ、597も言ってるけど「起こりうる」事です。
「いろんな人がいる、そして私は大丈夫」なんて主張になんの意味があるんでしょうか。
>親になるというのは責任のある事です
>執行猶予が付いた事に私は納得がいきません
心神耗弱な人が事件起こせば、そりゃ罪は軽くなります。
それが親であっても例外では無い。
626 :
名無しさん@4周年:04/05/25 21:06 ID:9BPOlPhs
人殺してたった二年かよ
627 :
名無しさん@4周年:04/05/25 21:06 ID:0kWiB1Jt
>>623 >そういう経験から私はこの事件は信じられないです
それは普段の状態だからでしょう。
その状態でカッとして殺したらそれは単なる人殺しです。
産後でホルモンバランスも崩れてて鬱になりやすい状況
そして重度のノイローゼだったと判断されたからこそ
この判決なんですよ。
この母親も多分あなたより切れやすかったとか暴力的だった訳じゃないと思いますよ。
育児ノイローゼは、普段真面目な融通きかない人の方が危ないのよ。
629 :
名無しさん@4周年:04/05/25 23:20 ID:n/6xM0Gu
どんなことがあろうと、子殺しを正当化することは出来ない。
しかし、親父さんの方はなにやってたんだろう。風呂に入れたりするとき、アザや、怪我などは確認できなかったのだろうか
また、お母さんにおびえたりするのは無かったのだろうか。
父親になったら、「男性」としての自分は捨て、どんなことが有ろうと子どもを守るべきじゃないか?
自分の妻をたたき出してでも子どもを守るべき。
子供が生まれても、親じゃなくて、「男」「女」という立場にしがみつく香具師が
最近多いみたいだな。
630 :
、:04/05/26 01:13 ID:ebK0yj09
>>619まだ生まれてないんだし、短肌着三枚用意してあれば十分。毎日洗濯している家なら5枚も6枚も必要ない。
>>614 ハムスター飼いなのに、ハムスターがストレスから子供を食い殺すのは
良くあることだと知らないんだろうか。
632 :
名無しさん@4周年:04/05/26 09:55 ID:+1NtcKzj
殺人者を擁護している殺人者予備軍がこのスレにはたくさんいるな。
そういう奴等は人の親になるなよ。SEXするな。しても避妊しろ。
でもDQN率が高い程、妊娠率も高いんだよな。
>630
それじゃたらんぞ・・・。
夏に限らずミルクを吐く事も多いので洗濯じゃ間に合わない。
>>621 要するに、
子育ては大変、そのストレスから子供を殺すのはよくある事
世間は配慮してくれないと。
ってことか。
>大体、昔から子供が死ぬのは良くあったことで、一歳までに死んだ子供は生き残った子供の10倍じゃきかないでしょう。
>最大でも10に一つの成功を誰にでも出来ることと言っても、全然説得力ないですよ。
>一昨日きやがれです。
…リアルで虐待してそうで、ちょっと怖いな、これは。
>>634 逆だよ。
むしろ、虐待や殺害まで追い詰められちゃうのは、
普段、教科書に書いてあるような真面目で模範的な
事を述べちゃう人が多いのさ。もちろんDQNは除くぞw
だからこのスレでも一見ちゃらんぽらんな意見を述べている
椰子は、適当に息抜きして、適当に旦那に八つ当たりして、適当に
育児で手を抜いて、それで案外ガス抜き出来てるの。
むしろ、心配なのは「こんな事件は、私の周りでは起こるはずもない」
って、断定しちゃう生真面目な椰子なわけで、人間の弱い部分、
薄暗い部分、狂気に彩られた部分を知らずに(あるいは理解できずに)
育ってきているから、いざ自分がその立場に立ったとき、負荷が
かかりすぎて発作的に犯行に及ぶことがあるということ。
別に、この殺人女を擁護する気はないが、そこまで気持が追い詰められた
背景を考えると、全く別世界の出来事と思っていると、足元をすくわれるよ、
って話。まあ、発作的に子供にあたることはなくとも、発作的に亭主に
八つ当たりすることはよくあることだから、覚悟しておかないとねw
>>635 こんな事件信じられませんと言ってる純真かつ真面目な妊婦さんに
こういうタイプこそ虐待するのよね〜とまるでそうなるのを望んでいるような
悪意に満ちたレスが多いのが怖いね〜w
で、殺害まで至るのは、DQNタイプの方が多いだろ、一般的に。
真面目なタイプの虐待は、自分自身が悩んで歯止めがきく事の方がほとんど。
この事件も、無職で母子家庭なんだから「教科書に書いてあるような真面目で模範的な
事を述べちゃう人」にはとても思えんが。
ま、発作的にあたる嫁に耐えかねて、外の女に走る事もよくある事だから
覚悟しておいた方がいいよw
637 :
名無しさん@4周年:04/05/26 15:54 ID:+1NtcKzj
DQNがDQNを擁護するのに必死なんだよな、このスレ
普通の人間は620の奥さんみたいに一瞬カッとしていらついても殴るまでには至らないんだ
この殺人女のようにDQNがDQN故に殴る
635のDQN度がかなり高めでワロタ こいつは発作的に人殺しするぞ
こいつが一番自分には起こらない、足元救われないって主張してんだろw
こういう輩が一番世間知らずで人間関係築けないタイプなんだよな
638 :
名無しさん@4周年:04/05/26 16:13 ID:0rgAcgmX
639 :
名無しさん@4周年:04/05/26 16:16 ID:0rgAcgmX
さっき堕胎のほうが罪が大きいと書いてる奴がいたけど
生まれる前に殺されるのと
生まれてから殺されるのと
どっちがいいと思う?
とりあえず少し前にあった「生きてタマを取られる」よりは
堕胎されたほうがマシだな。
641 :
名無しさん@4周年:04/05/26 16:34 ID:+1NtcKzj
642 :
名無しさん@4周年:04/05/26 19:25 ID:W4j6bTHr
>>636 きちんと教科書どうりに育児をしなきゃならないというプレッシャーが
ほんとに育児ノイローゼを招くんだよ。
>>639 子供を持った事のある奴なら妊娠した時点で生きていると感じるがな。
しかし、書いてる文章みてるとDQN、DQNと騒いでる奴の方がもろDQNだなw
643 :
名無しさん@4周年:04/05/26 19:41 ID:PaDwfVXJ
パチンコしてて車に子供置き去りにしたり
新しい男と一緒になって虐待して殺したり
こういう事件を起こしてるのはどう見ても真面目な人間じゃないし
育児ノイローゼなんて詭弁にしか聞こえないのに
>>642みたいな人がいるのが不・思・議
644 :
名無しさん@4周年:04/05/26 19:43 ID:bmRfZB8a
漏れ様は全部ワカッテマスよ、上から見下してますって感じの
>>642って・・・
645 :
名無しさん@4周年:04/05/26 19:45 ID:W4j6bTHr
646 :
名無しさん@4周年:04/05/26 19:46 ID:s5EbIOVk
愛媛県日吉村、無職、三田裕美被告(27)
がきちんと教科書どうりに育児をしなきゃならないというプレッシャーによって
育児ノイローゼになったから子を殴って殺したってどこにどう書いてあるんだ?
>>642馬鹿丸出し
647 :
名無しさん@4周年:04/05/26 19:48 ID:4ZDPN2lL
童貞は>642の悪寒
648 :
名無しさん@4周年:04/05/26 19:48 ID:vVLLT6AX
DQNだからきちんと処分しろよ。ったく使えないな裁判。
649 :
名無しさん@4周年:04/05/26 19:49 ID:7iVgJ7Sj
いくら産めよ増やせよといっても
DQNが子育てするとこういうオチが待ってる
650 :
名無しさん@4周年:04/05/26 19:52 ID:z6L3Nx/O
これって要するに
「罪を憎んで人を憎まず」ってこと?
このバカ裁判長は勉強し直したほうがいいんじゃないの?
誰か控訴しないと死んだ赤ん坊が浮かばれないよ。
651 :
名無しさん@4周年:04/05/26 19:52 ID:0RErM8vP
>>646 かなり。
>>620 >そしてこの事件を見て、妻が一言。
>ほんとに一瞬カッとして、もうーー!!といらつく瞬間があるんだと。
>もちろん死んだ子が一番かわいそうだが、このお母さんも一生悔やんでも悔やみきれないだろうな。
>俺としてはこの事件よりも堕胎の方が罪があると思うな。堕胎は確信犯だしな。
カッとなって殺して、可哀想?
路上で肩がぶつかってカッとなって殺しても加害者が可哀想ですか、そうですか。
女の場合だけカッとなって殺しても免責されるというわけのわからない主張をする香具師の典型だな。
652 :
名無しさん@4周年:04/05/26 19:55 ID:nZV3xVzp
執行猶予いらんよ。独り身で二人を育ててる母親なんかいっぱいいるしな。残り一人の子供の事を思っての判決でもちと軽い。
>>652 残り一人の子供のことを考えたんか。
子供殺すなら、二人以上産んでからってことか?
最悪だな。
654 :
名無しさん@4周年:04/05/26 19:58 ID:+1NtcKzj
もう一人の子供もこの鬼畜に育てられるのは不憫だ
655 :
名無しさん@4周年:04/05/26 20:06 ID:yfjfNU/b
>>642は 童貞 じゃなくて シロウト童貞 だよw 間違いない
パチンコしてて車に子供置き去りにしたり
新しい男と一緒になって虐待して殺したり
に関しては執行猶予なんてついてないだろ。それなのに
なぜこの件では猶予がついているのか、もう一回考えてみてくれよ。
ま、家庭状況から考えて、おそらく国選弁護人だったはずだから、
弁護士のスキルが高かったわけじゃなかろう。
それとも裁判官がDQNだったことにするかw
なんか、みそくそ一緒にDQNの事例をあげているみたいだけど、
ここでは、同じ執行猶予になった例との比較が有効だと思うのだが、
いかが?
ブサイクor/andデヴな女とやるぐらいなら童貞の方が誇らしい
658 :
名無しさん@4周年:04/05/26 20:15 ID:5o4uxVyV
いつ殺すかもわからない親に育てさせるよりは
まだ施設の方がマシ
659 :
名無しさん@4周年:04/05/26 20:16 ID:F1qxEWKc
>>643 パチンコしてガス抜きしてる奴は自分の不注意で死なせている。
かたや真面目に、きちんと、いい子に育てようとする親、完璧主義な
親は思うようにならない育児にストレスが募り、虐待に走るケースがある。
育児放棄と過干渉は結果は同じでも方向性は全く違うということを
よく覚えときな。
完璧主義な人ほどノイローゼにかかりやすいと、まさか知らないのかな?
禿しく ID:W4j6bTHr = ID:YzrqRmuS = (昨日) ID:3YlMGKfj = ID:xdGdlEau の悪寒
662 :
名無しさん@4周年:04/05/26 20:24 ID:f1c5Zjc9
>>660 完璧主義者のノイローゼなら本人が自殺しますよ。
抵抗できない子供を虐待する親は真面目よりも頭の悪い人種です。
あなたこそ世間知らずですか?
まあ過干渉から育児放棄に走る場合もあるので
表現には微妙に誤りありかな。
自分のことは今まで完璧にできていたとしても
子供は自分とは違う生き物だからな。あんまり思い詰めちゃダメ。
>>662 自分ができないからじゃなくて子供という相手が完璧じゃないんだからねぇ。
自分が自殺する理由はないわな。
上の子はいつ殺されるんだろう?やっぱり執行猶予明けてからだよな。
666 :
名無しさん@4周年:04/05/26 20:30 ID:ibZczESh
「教科書」という言葉で
>>635 ID:YzrqRmuS =
>>642 ID:W4j6bTHr
「ガス抜き」という言葉で
>>635 ID:YzrqRmuS =
>>660 ID:64YCbLYJ
が判明してしまったな
生真面目が子殺し説はこいつ1人の自演ケテーイ
>>651 他愛もない理由でキレやすい若者と育児でキレる母親を比べて
一体何の意味があるのだろうか。
育児でカッとなって怒鳴る母は多いだろうが、
肩がぶつかったくらいでカッとなって怒鳴る人間がそんなにいるんですか?
それとも君はそんな人なんですか。危ない人ですね。そうですか。
668 :
名無しさん@4周年:04/05/26 20:38 ID:NYiCwOwm
>>664 完璧主義者というのは自分に対して完璧を求める人の事なんだけど。
偉そうな事言う前に日本語の勉強した方がいいと思われ。
あんたこそ必死過ぎ&キレやすくて危ない。
親にはなってはならない最たる人だ。
子殺しなんぞする時点でこういうクソ親の遺伝子は減っていくはずなのに、
何で未だにこんな事件が起こるんだろう。
殺す数より生む数のほうが多いから釣り合うのかな。
>>666 そんなに自分が正しいと思うなら一度児童相談所に行ってみるがよろし。
相談者は生真面目母の方が圧倒的に多いと言うことがよーく分かるから。
671 :
名無しさん@4周年:04/05/26 20:44 ID:+1NtcKzj
>>670 生真面目母は相談に行く
DQNは相談もせずに子を殴るってことだろ?
一番自分が正しいと思ってんのはオメェだろうがDQN!
>>668 うん、そうやってすぐに他人の評価を決めつける方がよっぽど危ないと思うよ。
あなたみたいな人は敵を作りやすいからね。知らないうちに。
完璧主義の人間は自分の子供も完璧で当たり前。
子供と自分とは別人格なのですよ。言葉尻だけ捕まえて話すのは
あまり意味のないことだと思うけどね。
673 :
名無しさん@4周年:04/05/26 20:46 ID:W4j6bTHr
ま、この問題はわからない人にはやっぱりわからんからな。
逆にわかる時が来れば必ずわかる。
一生童貞の妖精さんには一生関係のない事なんだから
わざわざこのスレに来んじゃねー!
と、煽ってみた
>>671 ということは育児に悩む生真面目母はけっこういるということだ。
自分が大事、育児は放棄のアフォ親と比べろとはひと言も言ってないけどねぇ。
相談件数は年々増え続けている。近所に相談できそうな経験者や年長者が
少なくなったからだろうな。そのうえ、相談所に行くということはよっぽどせっぱ詰まった
状況にあることが多い。ならば行けずに日々鬱々としてる親はもっと多い。
675 :
名無しさん@4周年:04/05/26 20:49 ID:BPUG2NIU
なら生むなよ。
>>659 そうは言っていない。しかし、この母親をDQNと
断定して、自分の周りではこのような虐待は
決して起こらないと決め付けるのは早計だと
言っている。本当のところ、この母親がDQNか
DQNでないかはあまり問題じゃない。
まあ、実際、育児とはかなりの精神的・
肉体的負荷がかかる出来事だということ。
実際に殺人・虐待に到らないまでも、カッと頭の中が
まっ白になる瞬間は親ならば誰もが経験すること。
ま、育児をしたことがなければ、わからんかw
勿論、その育児というのは自分の子供のことだぜ。
保母さんだって自分の子供を育てるより、他人さまの
子供を複数預かる方が遙かに楽だって言っているんだから。
677 :
名無しさん@4周年:04/05/26 20:54 ID:c1YrcGq2
めいいっぱいの自演をしてまで生真面目母云々言ってる人、何が目的なの?
この犯人の女性が生真面目だって言いたいの?
どうしてもこういうスレになると何かしら女に恨みでもあるような人間が
わらわら湧いてきますな。
679 :
名無しさん@4周年:04/05/26 20:56 ID:dc4wSfWe
ID:YzrqRmuS = ID:W4j6bTHr = ID:64YCbLYJ がDQNだという事だけは分かった
680 :
名無しさん@4周年:04/05/26 20:59 ID:wW85f2V0
若者は傲慢なものだよ
ほっとけ
まぁ簡単な話、殺しちゃ駄目だって事だ。
完璧主義者は自分の作品に満足がいかないと破壊します。
683 :
名無しさん@4周年:04/05/26 21:02 ID:tDzpaeQF
カッと頭の中が まっ白になる瞬間なんて育児じゃなくても人生の中で多々あることっしょ
でもそこで暴力に訴えたり、殺したりしないのが普通の人間な訳ですよ
完璧主義者や生真面目な人なら尚更そういう手段には訴えないっしょ
684 :
名無しさん@4周年:04/05/26 21:04 ID:x7s6YSFn
まあ、核家族はよくないってことだ。
>>677 自分はこうだったんだからあなたもできて当たり前、だとか
みんなちゃんと育ててるんだからこいつもできて当たり前、だとか
そういう理論は誰のためにもならない。
そんな理想論で片が付くような話ではないのだ、育児とは。
何の悩みもなく育児ができたなんて、とても運のいい人だ。
大らかな性格だったか、協力者がいてくれたんでしょう。
そういう人と今現在悩んでる人を比べることはできない。
ともすれば、状況によっては虐待は誰にでも起こりうることを
ちゃんとわきまえておかないと、将来的に育児で思い詰めてしまったり
奥さんに無用な負担をかけてしまいかけない。
それが危ないと言っているのさ。
あ、それと妄想はやめといたほうがいいよ。
言い逃れみたいだから。
>>683 なおさらしないって、それは想像だね。
実際の相談内容を聞くと、そうでもないことが分かる。
687 :
名無しさん@4周年:04/05/26 21:09 ID:wW85f2V0
人が他人を否定するのは
自分がそうならない為の本能なんだよ
人が他人を庇うのは
自分を庇ってもらう為の本能なんだよ
688 :
名無しさん@4周年:04/05/26 21:10 ID:h1enVsWV
>>686 でも、現実にする人間はいない。
する奴は犯罪者。
689 :
名無しさん@4周年:04/05/26 21:10 ID:E07RQFEe
>>685 オマエの話が誰のためにもならなそうだぞ。
妄想してるのも危ないのも言い逃れしてるのもオマエにしか見えん。
>>676 虐待関係の本を1冊でも読んでみろよ。
生真面目タイプの虐待は、本人も悩んでるから
相談に行って、深刻な事態にまで陥らない場合が多いんだよ。
この事件のような場合は、虐待とは思っていないし、認めない
相談所に通報されても、家にさえ入れない、だから岸和田のような事になる。
育児ストレスから、カッとなって思わず叩きすぎる、それが続くって悪循環はあるだろうが
殺人までいたる事態とは、小さいようで大きな差があるってことだ。
簡単に母親の気持ちもわかるって言っちゃいかんと思うが。
691 :
名無しさん@4周年:04/05/26 21:13 ID:w3hEiosd
育てられもしないのに子供なんか産むなよ馬鹿が
693 :
名無しさん@4周年:04/05/26 21:14 ID:N+APdtqg
漏れは育児のプロみたいな顔してただの保健所かどっかの相談係りかよw
テメエの知ってる世界が全てじゃねーってわからないオッサンだな
>>693 うん、全然違うけどね。
もうどうでもいいや。
一人で二人も世話をするんじゃあしょうがないな。
696 :
名無しさん@4周年:04/05/26 21:27 ID:DY4XC+8m
心神衰弱で執行猶予になるなら
突発的な人殺しの多くは心神衰弱だって
人を殺す時点でまともな状態じゃない、どっかに原因があるよ
ぶちきれて小学校に突撃した宅間とどう違うんだ?
そういう状態にならないように気をつけるんだろうが
>>690 ああ、いや確かにそのとおりかもしれませんね。
アドバイスに従って、1、2冊読んでみたいと
思います。ありがとう。
スレも荒れてきたんで、そろそろぬけます。では。
698 :
名無しさん@4周年:04/05/26 21:30 ID:y0vMzi0l
おかあちゃんになってみないと本当の気持ちってのはわからんと思うが、
電車の中とかで泣き止まない子供って本当にうんざりする。
自分の子供でもやっぱ腹立つと思う。
あんなのと四六時中いなきゃならん母親は大変だ。
正直男でよかったと思う。
じゃあなんで二人目をもっとあとに生まなかったんだよって思うが。一人目で大変さは
わかってるはずだろ?
できちゃったんだろ
701 :
名無しさん@4周年:04/05/26 21:39 ID:W4j6bTHr
>>694 産後はホルモンのバランスが狂って鬱になりやすいとか
その状態で一人できちんと育児しなきゃと変に頑張っちゃうお母さんは
本当に危険だよな。
だんなの協力もないとなると尚更。
それなのに、
>>683みたいに人生においてかっとなる瞬間は他にもあるとか
とんちんかんな事言う奴はどんどん出てくる。
ちょっと前のレスさえ読まずにな。
だからきちんと相手しなくても良いよ。
でも、あなたの意見は正しいし、それを見てためになる人もいるんだから
適度にレスしてあげてちょ
>698 は意外といい父親になりそうな気がするが、どうだろう。
>>698 普通の神経の母親は自分の子が泣き止まなかったら抱き上げるし、降りる。
上から見てるだけで抱き上げもしない母親は虐待する可能性高いと思うな。
泣いてると腹が立つよりも心配するのが普通の母親よ。
異常に泣くのはその子が自閉症などの障害があるか、具合が悪いという事が多いから。
親の愛情が足りない子もよく泣くのよ。
>>701 3人子育てしてきたけど、あなたの方がとんちんかん。
>>694共々、出直してきなさい。
>>702 '`,、('A`) '`,、
童貞には遠き道程ですよ・・・
705 :
名無しさん@4周年:04/05/26 22:06 ID:W4j6bTHr
>>703 三人も育ててそれかよ。
あなたは出直さずとも出て行ったままでいいよ。
あ、また相手しちゃった
706 :
名無しさん@4周年:04/05/26 22:07 ID:AUQhqI6v
>701
>あなたの意見は正しいし、それを見てためになる人もいる
そう思っているのはチミだけ つーか自演で擁護までするのは見苦しい
>>704 通りすがりで恐縮だけど
>>705よりは確実に良い父親になると思うよ
素敵な女性にめぐり逢えるといいね♪
709 :
名無しさん@4周年:04/05/26 22:13 ID:q8ojkOwB
>707
「普通」を禁止する意味がワカラン
子を虐待したり殺したりするアッポはマイノリティ
710 :
名無しさん@4周年:04/05/26 22:16 ID:+1NtcKzj
ホルモンバランスが狂って鬱なのは産後の母親ではなく701だろうな 藁
711 :
名無しさん@4周年:04/05/26 22:19 ID:W4j6bTHr
>>709 ん?
マイノリティだから「普通」でないと主張する?
713 :
名無しさん@4周年:04/05/26 22:30 ID:PwVxPBXj
かわいそうな事件だ。この母親も子供達も。
誰かが助けてやれんかったものか。
生むなとか言ってる奴は、人生の決断で一度も自分の器を見極め間違えない奴なんだろうな。
って、そんな奴いないけどな。
714 :
名無しさん@4周年:04/05/26 22:33 ID:PwVxPBXj
可愛そうな事件だ。このお母さんも子供達も。
誰か救ってやれんかったのかと思う。
生むなとか書いてる奴がおおいが、人生の決断でそれが自分の器を越えるかどうかなんて
誰もわからんだろ。
715 :
名無しさん@4周年:04/05/26 22:40 ID:TMi5QclK
●子供の個人差はでかい。女の子より、男の子はあきらかに手がかかる。
●その状況になってみるまで、大変さがわからないのはある程度仕方ない。周囲に教えてやる人がいなかったのだろう。
●産後鬱も個体差は大きい。
●ものすごくマジメにやろうとしすぎて壊れた親もいれば、親になってもなお自分を子より大切にしたがるゴミもいて、どちらのタイプかは会って話さなければわからない。
…でも!やったことの責任はとれるだけ、とりましょう。執行猶予?あふぉ?また殺されてたまるかっての。どんなかわいそうな状況でも招いたのは他人ではなく自分。ひところした直後の親に育てられる長女…一番かわいそうかも。
716 :
名無しさん@4周年:04/05/26 22:41 ID:WdYdHo4P
減刑された分の責任は社会や身内にあるのだろうが、そこに責任を取らせようとしないから
いつになってもこの手の事件は減らんでしょ。
717 :
名無しさん@4周年:04/05/26 22:42 ID:6FJVUE0k
>>713 そう。何かに追い詰められ、心の支えが無くなった人間が、殺人をする。レイプをする。弱者を苛める。
みんなかわいそうな人たちだ。
自分の心をコントロールできない人たちだ。
彼等にしてみれば、なるべくしてなったことなのだろう。
だが、それを許してはならない。
718 :
名無しさん@4周年:04/05/26 22:44 ID:90N2KIGq
>>715 見事な解説サンキューですな。
スレ読まずに納得しました。
719 :
名無しさん@4周年:04/05/26 22:45 ID:k5II/xsj
心神耗弱だったら子供を死なせても刑務所に入らなくていい前例ができました
殺された子供には母親の心神耗弱なんて全然関係ないのだが
もっと生きたかったろうにな
720 :
名無しさん@4周年:04/05/26 22:49 ID:yKNZpXWc
かわりに福井健太フェミ裁判長が死刑になるとよい。
721 :
名無しさん@4周年:04/05/26 22:52 ID:PwVxPBXj
>>717 アフォか。漏れの書き込みのどこに刑罰云々があるよ?
722 :
名無しさん@4周年:04/05/26 22:54 ID:6FJVUE0k
>>721 ああ、ただの同情なのか?
なら早とちりして悪かった。
やっぱり執行猶予って甘すぎだよな。
723 :
名無しさん@4周年:04/05/26 22:58 ID:+TXFNdIp
人の親になる資格の無い香具師がポンポン子供を生むのはどうか?
少子化といえどその子供らは殺されるために生まれてきているのでは
無いと知れ。
724 :
名無しさん@4周年:04/05/26 22:58 ID:PwVxPBXj
>>722 む、悪かったなんて言われちゃうと、アフォとか書いた俺がかなりかっこ悪いな。
じゃ、俺もアフォとか言ってすまん。
同情っつーかさ、こういうことが起きないように社会システムを変えていく必要が
あるんじゃねーかと、いつもこういう事件が起きると思うな。
あと、執行猶予が甘いかどーかは、客観的には甘い気も確かにする。
だからって厳罰化すれば良いとは俺は思わないぜ。
執行猶予がつくと、生き残った子供はこの母親にビクビクしながら育てられるわけだ。
>>719 前例って…あんた今まで法律に全く興味無かったのかな…
法律を絶対視せよなんて主張も気味悪いししたくないけど、それなりに尊重
した方がええとは思うよ…
727 :
名無しさん@4周年:04/05/26 23:18 ID:qwP1bDzm
福井健太しね 子供の命なぞこいつにとってゴミのようなものなんだろう
こういう変な判決出す裁判官をまとめたスレって御存じですか?
糞裁判官が裁判官の資格失うか仕事出来なくなるようにする為には
どうしたらいいんでしょう?
728 :
名無しさん@4周年:04/05/26 23:31 ID:8bNX5I7q
この馬鹿女は何故子供を産んだんだ?
育てるつもりが無いなら、産むなよ。
729 :
名無しさん@4周年:04/05/27 00:43 ID:6vzOvavw
堕ろせば良かったのにね、
730 :
名無しさん@4周年:04/05/27 01:13 ID:1roy3Vw0
普通に殺人罪だろ。
この事例で心神耗弱と言ったら、かなりの範囲の殺人が心神耗弱と
認定されてしまうと思う。
前段階で被害者が加害者にずーっと負担をかけていて、何らかのきっかけで
それが爆発→殺人、なんてケースよくあるから。
>>731 事例がなんであっても、心神耗弱は心神耗弱です。
容疑者が心神耗弱であるのにも関わらず何かの意図から「心神耗弱でない」
なんてことにしちゃったらかなりマズイ判決。たまにありますけど。
733 :
名無しさん@4周年:04/05/27 02:55 ID:9YhC1gPj
俺のおばあちゃんは30歳のときに、おじいちゃんを戦争で無くしてる。
子供8人を女手で育てあげた、間違いなく神だな。
心神耗弱とか精神疾患なんかは情状酌量の対象外にしたほうがいいな。
精神病や性格異常で無罪なんてもってのほかだ。
あと卑属殺人もいまだに減刑する悪習をひきずっている気がする。
少年法より先にこちらを何とかするべき。
俺はDVの夫持った、乳飲み子抱えた女の子ずっとサポートしてたけど
乳児のときは本当に大変そうだった。周りの人に言えずに一人で悩んで鬱になって入院してたし。
2歳越えて喋るようになってようやっと落ち着いたけどね。
一人の子供育てるのは本当に大変なんだなって思った。
この人は結果的に殺してしまったかもしれないけど、その裏にはどんな事情があったかわからん。
母親になったって強い人ばかりではないわけだし。
ただ責めるだけじゃなくてもっと柔軟に夫に育児休暇とらせるとか、子育てするのにいい環境作りしたほうがいいと思う。
公園デビューとかわけわからん徒党組んだ母親たちが多くいるのはおかしい。
>>734 心神耗弱で確かに罰は軽くなるんだけど、それは情状酌量なんだっけ?
殺人、という行為自体が心神耗弱状態でないとできない行為、とも言える。
法的に心神耗弱というものの定義があるんだろうが、あまりにも適用が甘く
ないか。
738 :
名無しさん@4周年:04/05/27 09:23 ID:D8p6DoWW
>>735 この殺人母とその子の例を一緒にしたら、その子が可哀相だよ。
他にも擁護してる人やこの殺人母がDQNじゃないとか擁護してる人いるけどさ、
逮捕された時の状況や供述を見れば、これが酷い事件で執行猶予が甘い事が解かるよ。
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2カ月の長男たたいて死なせた疑い 27歳母親を逮捕:
生後2カ月の長男の頭などをたたいて死なせたとして、母親の三田裕美
容疑者を傷害致死の疑いで逮捕した。三田容疑者は
「泣きやまないので腹が立ち、4、5回たたいた」
「まさか死ぬとは思わなかった」
と供述しているという。
三田容疑者は22日午前9時ごろ、自宅の居間で長男一貴ちゃんの顔や頭を
平手で数回たたき、急性硬膜下血腫などで死亡させた疑い。
長女に食事を与えていたところ、一貴ちゃんが泣きやまなかったため
たたいたという。約30分後、一貴ちゃんの泣き声がしないのに気づき、
ひきつけを起こしているのを見つけた。
仕事で外出中の夫を呼び戻し、夫婦で同県宇和島市内の病院まで運んだが、
一貴ちゃんは約12時間後の22日午後9時すぎに死亡した。診察した医師が
けがの様子に不審を抱き、警察に通報した。額などに、数日前にできたと
見られるあざもあったという。
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739 :
名無しさん@4周年:04/05/27 09:28 ID:D8p6DoWW
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【社会】2カ月児を虐待、死なせる−傷害致死容疑で母親逮捕
愛媛県警鬼北署は23日、生後約2カ月の長男の頭をたたくなどして死なせたとして、
傷害致死の疑いで、同県日吉村下鍵山、主婦三田裕美容疑者(27)を逮捕した。
調べによると、三田容疑者は22日午前9時ごろ、自宅居間で長男一貴ちゃんが
泣きやまないのに腹を立て、頭を数回平手打ちし、同日午後9時すぎ、脳挫傷などで死なせた疑い。
三田容疑者は一貴ちゃんがけいれんするなど様子がおかしくなったため、夫の
スーパー店員の広行さん(40)に連絡。広行さんが自宅から119番し、一貴ちゃんを
病院へ搬送した。
鬼北署の調べに、三田容疑者は当初「何かで頭を打ったようだ」などと話していたが、
23日午後になってたたいたことを認めた。「4、5回たたいたが、まさか死ぬとは思わなかった」
などと話しているという。一貴ちゃんの額に内出血のあとがあることから、
同署は以前にも虐待がなかったか調べる方針。
三田容疑者は広行さんと長女(1)、一貴ちゃんの4人暮らしだった。
近所に住む男性は「(三田容疑者は)あまり外出しない人だった。
本当にそんな事件を起こしたとは」と驚きを隠せない様子だった。
------------------------------------------------------------------
>>733 8人もいたら成長した子供が下の子供を面倒見るよ。
昔は小学生でも田植えしたり、家の世話をするのが普通だったから。
うちのばあちゃんも小学校低学年のうちから5人兄弟の一番上で、
下の兄弟のオムツ変え、子守、全部やらされて、
母親がすることといえば、乳をやることだけだった!と、言っている。
女で一つといっても、子供に子供の面倒みさせることが普通だったわけ。
親が子供を使うのが当然の時代で、子供が塾なんかに行かなくても良かった時代だからね。
今の親は子供が少なくても、まるかぶりでしょう。
741 :
名無しさん@4周年:04/05/27 10:23 ID:LpKZUh0q
最近の女は子育てすらできねぇのか
742 :
名無しさん@4周年:04/05/27 10:23 ID:6vzOvavw
>ま、発作的にあたる嫁に耐えかねて、外の女に走る事もよくある事だから
覚悟しておいた方がいいよw
これだよ、この事件はきっとこのパターン。
女房が育児ノイローゼで苦しんでるのに、他に女を作るようなDQN男は去勢しとけ。
kuso
744 :
名無しさん@4周年:04/05/27 10:52 ID:8XqE4Pkc
もともと虐待歴があったのか。
弟を殺した母に育てられる娘…怖いなぁ。
こういう奴は治らない。もう去勢すべき。
745 :
名無しさん@4周年:04/05/27 11:24 ID:D8p6DoWW
>>744 事件後に離婚したようだから、娘は旦那が引き取ったんじゃないかな?
>>740 電化製品もないけどね。炊事洗濯でどれだけ時間がかかるか。
農作業もしながらだよ。産褥期にゆっくり休養も取れないから
それでからだを壊す人もいたし、姑どころか、小姑、義理の兄弟の世話まで
しなきゃならない場合もあった。
今の親の方が大変だと本気で思ってんの?
747 :
名無しさん@4周年:04/05/27 11:36 ID:D8p6DoWW
>>746 それに加えて戦争前後は栄養状態も良くないから8人もお産しただけでも凄いよな。
そして立派に育てたのは偉いと思う。上の子に下の子の面倒を見せてたかどうかも
分からないのに、
>>740のように言い切ってしまうのは悲しい思考だな。
748 :
名無しさん@4周年:04/05/27 11:40 ID:2fB2CS2I
子ども生んでみないと、自分が虐待する人間だなんて気づかないんだろうか?
なんか検査みたいなのあればいいのに。
749 :
名無しさん@4周年:04/05/27 11:50 ID:8XqE4Pkc
子供ができたときは舞い上がってんじゃないの?
「命は大切にしないと!」って堕胎する人間を見下したりね。
産んだ後、思い通りにいかない育児にキレて虐待…
生き地獄を味わう子供が可哀想。
育児は大変なんだ! なんて言っても、虐待していいって話じゃないだろう。
街で、赤ちゃんが号泣してるのに、知らんぷりしてる母親を見ると
絞め殺したくなる。
>>747 今の時代、8人も大学にやれる人がどこにいるのだろうとは思うね。
子供を一人産んだら親は1千万の借金を背負うのと同じだし、
子育ては貯金や保険とは違うんだから、それの見帰りも期待できないよ。
「面倒見てくれるかもね」ぐらいかな。
いわば趣味につぎ込むようなもの。育てることだけで泣いたり笑ったりして楽しんでそれでおしまい。
祖母も言うけど、今は産んだら育つ時代でもないからなねぇ。
これは子供をほったらかしにした、というより、塾、高校、大学、等、
いつまでもお金がかかる、ということを言ってるみたいなんだけど。
子供が全員公立の学校に通って、全員が奨学金で生活費はバイトから、ならいいけどさ。
脱線sage
ぬるぽ
752 :
名無しさん@4周年:04/05/27 13:32 ID:UyxTBYFc
こんなのが許されるなら、男は殺したい放題だよね。
ギャーギャーうるさい子供に、ギャーギャーうるさい妻、殴り殺しても心神耗弱で
執行猶予なんだろ。殺しまくれ。w
年子で産むな。
>>746 「大変」というのが精神的な負担の事ならなんとも言えないよね。
質の問題だから。
>>747 まあ、マジョリティは740の言う通りだったんじゃない?
発展途上国ならば自然だけど子供は労働力として必要だから。
産んだほうが楽になったかもよ。
755 :
名無しさん@4周年:04/05/27 15:02 ID:D8p6DoWW
>>754 2人世話するのに育児ノイローゼで子供を殴り殺したと言ってる女に執行猶予がついたというスレで
戦争前後に8人産んだのは生活を楽にするためだったと言い切れる神経が凄いね。
マジョリティは
>>740の言うとおりだったとは全く思いません。
私が子供を生んで産後2ヶ月のときも鬱だったなあ。
もう、今とは別人格のようだった。
子供を殴りたくなってしまったのも分かるような気がする。
わたしも殴りたくなった。
……でも、子を殴る事を考えただけで罪悪感に苛まれて鬱が酷くなった。
で、自分を殴ってみたり、柱に頭を打ち付けてみたり。
さすがに当時深夜帰宅の続いていた夫も気がついて(そりゃそうだ、柱に血が付いてる)
心療内科に連れて行ってくれた。
自分にあたっていればよかったのにね。
そうすれば大きくなってから会話したりする楽しみも出来たのにね。
まあ、だからって、夜の12時にいきなり起きだして
「あたし眠れないの〜。だからお母さんも寝ないでね。
ほら、おうたうたってあげるからv らら〜♪」
とか言われるのがデフォだったりするとこの人ならそれだけでノイローゼになったりしそうだが。
ネムクテシカタガアリマセン。キョウハザンギョウデキマセンゴメンナサイ。
758 :
名無しさん@4周年:04/05/27 18:15 ID:mpxT5wBM
いいなあ。嫁にも逝けない私からするととても羨ましい(´・_・`)
759 :
名無しさん@4周年:04/05/27 18:46 ID:oInJPKS7
>>757 もう女は保護するかわりに権利も否定した方がいいんじゃないか?
今のご時世、女は権利を持っても義務は負っていないと思う。
人を殺してはならないなんて、人として当たり前の義務だろ。
760 :
名無しさん@4周年:04/05/27 19:13 ID:fLXL84lw
公共広告機構のCMで、
「まず、子供を抱きしめてあげてください。 それはあなたにもできる言葉を超えた愛情表現です」
というのがあるけど、児童虐待死防止のためにできるCMとしては、もっと踏み込み、
「今すぐ電話を取って、児童相談所に連絡してください」とか、
「どうしても殺してしまいそうで、相談もできないなら、もよりの養護施設に預けに来てください。
名前を知られたくないなら、匿名でもいいですから預けてください。
余裕が出来たらいつでも引き取りに来てください」
といったCMを流した方が良いと思う。
親の不明な乳幼児が養護施設にあふれかえるかもしれない。
養護施設が足りなくなるだろうから、増税。
いつも思うんだけど。母親が子供を殺す家庭って、父親の影が家庭に無いんだよね。
父親は母親がなんかしでかすと知らん振りで、母子の問題にして逃げるけど、
結婚式でも言うように、家庭は夫婦で作るものだから、
完全分業制なんて考えて、飯と寝床だけもらいに来るようなのはどうよ。
うちは幸い、理解のある人で、子供を愛してくれてるし、夫が休みで、私が忙しい時は色々やってくれるから、
夫に支えられて妙な方向に走らずにすんだ。お給料は少ないけど、お給料の問題じゃない。
父親がいるのなら、父親もなんかアクションしなよ。
子種実らせて終わりなんて最悪。
なんの私怨があるのか、からかってるのか知らないけど、
家庭は夫婦で作るもんだから、家庭の惨事の責任は父親にもある。
女の権利を剥奪しろなんていうのは、本質がわかってない若造か思想狂いとしか思えないな。
あ、ちなみに母子家庭が欠損だとは言わないよ。
私も母子家庭で育ってまともに社会人になって家庭を運営(w)していってるから。
762 :
名無しさん@4周年:04/05/27 20:26 ID:fLXL84lw
子育ては結局、夫婦関係と言いますしね。
母子家庭や父子家庭は、夫婦関係ないから子育てできないの?ってことじゃないけど。
冷め切ってて離婚すべきなのに絶対に離婚しない夫婦が育てる子供も辛そう。
>>755 人手が必要な農村部なんかは、楽にするのが目的じゃなくて
結果として楽になった、ということもあるよ
農村部の学校は、公立なのに田植え休みとか稲刈り休みとかあったんだから
子供が家の手伝いをするのは至極当たり前のことだったし
日本の大半だった農村部の子供が妹や弟の世話をするのが普通だったし
塾とか習い事なんて、都会の子か庄屋さんとか、裕福な子の特権だったもの
昭和の時代でも農村部が不作の時、親が長男だけ残して、女の子は女郎宿や縫製工場
(過酷な労働で沢山の娘が死んでしまった)
男だったら奉公に売り飛ばしたりもしてたよ
子供天下みたいなってるのは、ほんの数十年のことだし
全体的に、あまり子供が大事にされていない時代でもあったよね
>>755 純粋に働かせる事を目的として子供をたくさん産んでるわけじゃないかも
知れないけど、いっぱい子供産んで、働かせて、年上の子が子守してさ。
これは必然的にそういうシステムになってたわけですよ。
目的論的な言い方は良くないけれど、医療が発達してなかった時代は
子供はガンガン死んでたし、そのために子供をたくさん産んだという側面もあります。
765 :
名無しさん@4周年:04/05/28 00:00 ID:j9MoQo90
夕方のニュースの特集でコンビにおにぎりの企業努力宣伝してたけど
その中で出てきた母親はすごかった。
夫と子供はおにぎり好きだからとコンビニおにぎり常備。
おにぎりは夫は作れるけど自分は作れないんだとさ。
やってみてたけど、手に塩をつけるのも知らない。
1歳ぐらいの子供は母親の作ったおにぎりは見向きもしないでコンビニおにぎりに夢中。
将来お弁当が要るときにはコンビニ弁当持たせるんだろうな。
ほんと最近の子育ては大変だよ。
茶髪で爪伸ばしてネイルアートして、カラオケ・居酒屋で子育てって大変なんだから
配慮してよと羽伸ばしまくってっても、子供1人ぐらい殺してもしょうがないで済むいい時代。
ほんと最近の母親ってストレスたまりまくって大変だね。
上の階の若奥さんが、いつも3人の幼子に当り散らしています。
3人は育ち具合からして年子ぽいです。
嫌ならバースコントロールしろよと言いたい。
768 :
名無しさん@4周年:04/05/28 13:42 ID:5YUz6hyQ
またバカ女の鬼畜犯罪者に大甘な判決が出たのか。
769 :
名無しさん@4周年:04/05/28 14:44 ID:XQR0L3wi
>>767 旦那がゴムすりゃいいだけじゃーん。奥さんに罪は・・・ちょっとあるけど。
770 :
名無しさん@4周年:04/05/28 15:24 ID:cWb5R1Lh
こ の フ ェ ミ 裁 判 官 に 死 刑 を 。
771 :
名無しさん@4周年:04/05/28 15:42 ID:R6e3Wt4a
結婚したがらない人増えるはずだな。
772 :
名無しさん@4周年:04/05/28 15:43 ID:Y5qWaI+F
>1歳の長女と生後間もない長男の2人を1人で世話する状況が続き
ハァ?こんな人世の中にごまんといると思うんですが?
>>772 ごまんといて、一定割合でこういう事件は起きるわけです。確実に。
現実を受け入れましょう。そして対策を考えましょう。
774 :
名無しさん@4周年:04/05/28 17:05 ID:eDKPgA7p
>>773 対策立てたところでどうにかならない現実を受け入れましょう
対策なんて考えてないじゃん。
擁護するやつは口だけ
776 :
名無しさん@4周年:04/05/29 02:19 ID:twpietj9
そうかな?
二人子供のいる×位置は、子供を殺してもいいそうです
778 :
名無しさん@4周年:04/05/29 07:05 ID:wwv1XRPf
愛媛県 日吉村、無職、三田裕美(27)
夫ももうちょっとなんとかできなかったのかなぁ
この母親もかわいそうだな。
誰かに励ましてもらえればこんなことにはならなかっただろうに。
夫はどうせ、仕事忙しいとかいうくだらない理由で育児ホウキしてたんだろうな。
780 :
名無しさん@4周年:04/05/29 07:42 ID:hfU8BP/E
>779
育児はつらく苦しいものだというのが現実ですからね。
老人介護も同じですが、嫌な事からは誰でも逃げたいんですよ。
母性から子育てを負おうとする母親に全て押し付け、後は理想と文句だけを並べているのは最悪ですが
今は福祉や社会のシステムが、専業主婦の母親だけに苦労させれば全て解決するし、
子供を押し付けられるのが嫌なら兼業主婦として働けばよいという風に
無償の労働を誰かに押し付ける方向に傾いている傾向はあると思いますね。
かつてのように大家族ではないし、子供に子供の面倒を見させることもなくなり
産めば勝手に育つというのでは虐待と同じであるというように人権意識も高くなりました。
現実的に、夫は仕事に逃げ込めばそれで泣き叫ぶ子供からは逃げられるし
兼業主婦も保育所に放り込んでおけばそれだけで自由な時間を得られるのです。
とくにフェミニズムの浸透で兼業主婦と子供の距離はかつてないほど大きく開くこととなりました。
日本のフェミニズムが母親や子育てのためよりも、母親を経済的に自立させることを目的として、
兼業主婦だけを子育てから開放する為の福祉や制度を充実させるという方向にばかり働いている、
というのも問題を深刻化させているように思えます。
子育てはつらく厳しいという現実に即した対策が必要でしょう。
うーーーーーーーーーん
漏れの知人が、大変な思いをしながら、
それでもがんばって双子を育てているので、なんかこういう判決は腑に落ちない……
大半の親は、どんなに辛くても子供を殴り殺さないかと
良く孤立してただの夫は子育てせずに周囲に相談できる人生の先輩や友人も居ず・・・
なんてのを聞くが、所詮言い訳。
夫にも重大な責任があるが、夫を育児に参加させるのも自分で相談できるネットワークを作る
のも輪の中に入るのも入れなかったのも自己責任。
俺は出来なかったのを「能力低いね」とは感じても可哀相だとはとても思えん。
一番可哀相なのはそんなことで餌食になる子供。
本当に子供が可愛くて大事ならそのぐらいのネットワーク・環境作りくらい出来る筈。
子育て一つ出来ないのを社会や環境”だけ”の所為にしちゃアカンよ。
”出来てる人”の方が一杯居るんだから。
この手の女に限って事情聴取ですぐ言い訳いいだすんだよな。
先頭の行で書いた言い訳や、あと「私も親に虐待されてた」とかな。
聞いてもないのに自分から刑事に喋る。・・・何の言い訳にもならんよ。
783 :
名無しさん@4周年:04/05/29 07:58 ID:hfU8BP/E
言い訳、自己責任ってな・・・
現実問題として子供が死んでるわけだよ
母親に対し「自己責任だ!」っと罵倒するだけでは何の解決にもならん
現状を踏まえ子供のために対策が必要だということだ
特にフェミ政策には9兆も出せるくせに子育て支援には何も出来んというのは
激しく納得できない
母親も働けば良いって問題じゃないだろうと。
>>783 だから、母親を擁護して責任回避させたらこんな母親がどんどん出てくるって言いたいわけよ。
俺から見れば環境も何割かあろうが、どんな理由があろうが、
やっぱ殺した母親の責任が一番デカイと感じるのよ。執行猶予は甘すぎる。
ウチは夫婦で共同で子育てしてるし、別に誰にも相談せんかったがなぁ・・
本だのネットの子育てサイトだので必死に調べた。
夜鳴きの時、俺も仕事忙しかったからテンパりかけたけど、んなもん根性と愛情でカバーだよ。
子供に障害あったならあったで医者と密に相談するか、同じ症状の子を持つサークルに参加する
だのやり様なんていくらでもあるじゃん。
結局母親失格なんだよ。つうか人間的に脆すぎ。
執行猶予ならそれでもいいけど、こういう方々は二度と子供を持たないで欲しい。
785 :
名無しさん@4周年:04/05/29 08:23 ID:hfU8BP/E
>>784 別に執行猶予が妥当だとか厳しいとかそんなことは一言も書いてないよ。
子供のために何もしないのはおかしいと、そう主張しているだけだ。
こういった事件を見るにつけ、子育ての現状が厳しいというのが事実だろうと認めざるを得ない。
オマエの苦労話はどうでも良いことだが、
夫が子育てから逃げるのは容易だし、そういう夫がいるという事実を受け入れろ。
そして子育て自体よりも、主婦の経済的自立を狙う目的で
兼業主婦を子育てから開放するための支援に偏った福祉にも問題があると見ている。
786 :
名無しさん@4周年:04/05/29 08:23 ID:kiHvcBDs
子育てを一人でしていたから…って殺す理由になるのか?子育てしてると確かにどうしたらいいのかわかんなくなることあるけど、旦那や自分の母親。友達。兄弟。世話好きな近所のおばさん。相談出来る人がいないんじゃない、してないだけじゃん。
787 :
名無しさん@4周年:04/05/29 08:31 ID:FcUvto6h
これからは出産、子育ては免許制にしろ
DQNがDQNを増やす循環を断ち切る制度が必要だ
DQNは無職で俺たちの税金にたかる寄生虫のような連中ばっかだから、
いっそどれだけ少子化になろうとも、かえって日本が助かるくらいだ
788 :
名無しさん@4周年:04/05/29 08:55 ID:ng/vL8nr
子供育てるのがつらく大変だっていう意見が出てるけど、結局本人次第じゃないかな?
近所に結婚なんてイヤ、子育てなんて地獄、そういった考えを持っていた女の人いたけど、
結局結婚して子供生んで充実した生活を送ってるよ。平凡な生活より子供に振り回される
忙しい生活の方が楽しい、と悟ったんだって。
>>784 >だから、母親を擁護して責任回避させたらこんな母親がどんどん出てくるって言いたいわけよ。
関係無いって。
その「責任」能力が無くなる様な状況に追い込まれるからこそ起こる
事件なんだから。
責任を問いたかったら、責任が問える状態を維持した上でやるのが筋です。
790 :
名無しさん@4周年:04/05/29 09:17 ID:dZH3MRXH
うちの奥さんは長男だけなのにテンパり気味なんだょなぁ 仕事中に「今日はグズグズです(泣)」とか「早く帰ってきて」とかメールくると腹立つ 精神的に弱い人が子供生むと周りが大変
791 :
名無しさん@4周年:04/05/29 09:24 ID:kiHvcBDs
790>母親は子供がある程度大きくなるまで24時間子供と向き合い、主婦業をしていろいろしなきゃならない。あんたは父親だろ?嫁が助けてって言ってるときにむかついてるなら父親失格。
>>790 弱いなんて言うなよ…
だいたい、なんでおまえが「周り」なんだよ。自分の子だろ。
出産した後ってホルモンのバランスが崩れて欝になる人が結構いるらしいね
自分でも信じられないような行動するとかあるそうだし
授乳中だと薬とか飲めないだろうし、どうしたものか
>>789 この間新聞の投書で、子供連れでの外出がどれだけ疲れるのかわかってほしい
電車では席を譲るべきって内容のがあったが、その人と気があいそうだね。
周囲が助けなかったから悪い、か。
795 :
790:04/05/29 09:41 ID:dZH3MRXH
仕事が忙しい時にやられてみ?俺だって家庭の為に働いてるんだぞ。 家に帰っても子供の相手やら風呂入れさせたりで休む暇なし。 夜中も寝ないし。寝るまで2人でダッコして次の日仕事なのに2時だよ。
796 :
790:04/05/29 09:44 ID:dZH3MRXH
家に帰ったらやることはやってる。せめて仕事に集中させて欲しいってのは父親の資格無しになっちゃう訳?
797 :
名無しさん@4周年:04/05/29 09:49 ID:BuaUwhwu
なんでこれで執行猶予が付くんだ?
実刑だろ実刑。
798 :
名無しさん@4周年:04/05/29 09:53 ID:kiHvcBDs
母親だって休む暇ないんだよ。常に家事育児に追われて、大変なんよ。あなたもしんどいかもしれない。だからって弱い人が母親になるのは…みたいな言い方は父親として旦那として家族に向き合ってないから言えるのではないか。
799 :
名無しさん@4周年:04/05/29 10:00 ID:uj/bMjQL
がんばれ!>790
大変な時期を楽しむくらいの余裕を見せろ。
800 :
名無しさん@4周年:04/05/29 10:01 ID:PDwGPvcY
父親が「俺は大変な仕事してるんだから」といって母親に任せっきり
にしてるのは間違ってるよ。
でも今はそうも言ってられない状況なのはわかるが・・・・
「地域社会」とか子育てをサポートする社会が崩れた今、政府が何とかしないと
少子化は止まらないよ。
それとたまに母親が子どもを預けて外出して楽しんでも非難されない
社会の雰囲気も必要
801 :
名無しさん@4周年:04/05/29 10:07 ID:d+tNFZON
自分の息子殺しておいて「疲れていました。心神耗弱でした」で執行猶予かよ。二人以上育てている親御さんも相当いるってのによ。
毎度毎度思うんだが、なんで精神鑑定なんてものが判決に関わってくるんだ?
どんな理由があろうが犯罪は犯罪だろ? 池沼でも容赦するな。
>>794 悪いかどうかなんてどうでもいいじゃん。
外部からの協力で子供を死なさずに済むんだから、やればいいさ。
まあ、そこにかけるコストを考慮して子供を見殺しにする方を選ぶのも
一つの見識でしょうけどね。
「母親を責める」という娯楽のために母親をサポートしないのも、また
一つのやり方かな。私はそれはつまらないと思うけど。
>>802 サポートを求める努力はしてるんかね?
父親に育児協力をさせる努力、パートに出て保育所に預ける、育児サークルに入るやら
姑と同居するって方法もあるわなw→精神的に追いつめられるからダメだって言うんだろーなー
サポートって何をどこまでしてほしいんだか。
疲れてんだから、電車では席を譲れとか、そこまで至れり尽くせりの
サポートなんて出来ませんわw
自分の意見が通らないとそういう書き方するのね。
そんなやつの話なんかに重みを感じないよ。
>>803 >サポートなんて出来ませんわw
直接のサポートは必要無いです。多分邪魔になりますので。
金銭的なサポートはお願いしたいです。税金払ってください。
806 :
名無しさん@4周年:04/05/29 12:34 ID:F5zPUIPL
皆 さ 〜 ん !
愛 媛 県 の 福 井 健 太 が 子 供 を 殺 し て も 良 い
と 言 っ て い ま す よ ー!
807 :
名無しさん@4周年:04/05/29 13:00 ID:rJw0qeqz
>1歳の長女と生後間もない長男の2人を1人で世話する状況が続き、
>極度の困惑状態に陥り心神耗弱だった」と述べた。
転勤族の奥さんたちは実家や嫁ぎ先の手助けなしで
この状態を乗りきってたぞ。
>807
だからなんだ。
犬猫やリスやハムスターの子供を育てることも出来る。
だが、犬は犬の子供を育てることは出来るが
単に育てるだけならどこぞの狼少年のように出来るかもしれないが。
とりあえず食い物さえあれば育つし。
ただ体をでかくさせるだけなら犬でも出来る。
単に育てるだけじゃだめなんだよ。
単にのほほ〜んと育てただけじゃ、今の糞ガキと同じようにただの馬鹿になって
他人の迷惑も考えず自分本位で行動し、ヒッキーになったりDQNになったりする。
転勤の奥さん方の育てた人等はすべてDQNでもなくヒッキーでもなく
マトモな社会人を育てられたのか?違うだろ。
本当にチャント教養のある子供に育てようと思ったらすごくストレスがたまる。
殺してしまっても無理はない。そして
将来DQNになる可能性のある子供なら子供のうちから殺してしまったほうが良い
まず、ちゃんとした教養のある子育ての方法を考えろ。
育てても将来DQN、犯罪者になったら意味がない。
今も昔も、人間全体のDQNの割合はほとんど変わってない。
将来子供がDQNになろうがどうでもいいと考えてるやつは
気にかけることもすくないのであまりストレスもたまらないからとりあえず
育てるだけは出来る。
将来の子供の将来を本気で考えている親=この
>>1の母親のように
ストレスが溜まってしまい殺してしまう危険性がある。
今の日本にはDQN、犯罪者が何十万人もいるが
そいつらの親は、この
>>1の母親以下だな。
>806
将来DQNになって俺に迷惑をかけられるくらいなら
子供のうちに殺してしまってもいい。
おまえは、どこかであった事件みたいに
小学生のチンポ切ったあげく殺した中学生
みたいなのに何かされてもいいんだな?
811 :
名無しさん@4周年:04/05/29 14:31 ID:fMp+rmla
>>780 >男は仕事に逃げ込めばそれで泣き叫ぶ子供からは逃げられる
って認識はおかしい、けどまあ女の認識度なんてその程度なんだろうな。
男社会には縦の人間関係って奴が待ってるからな、全員横並びで和気藹々と
してる訳じゃ無いからな、あのキツさとかウザさは簡単には理解されない
だろうな、むしろそこから逃げ出したい奴らの方が多いんじゃないか?
>>798 本当に体の弱い人、病弱な人ってんだったら献身的に面倒みるだろうけど
ここでゆう弱い人はあくまでも精神的にってことだろ。
こういう奴は世間の注目を24時間受け続けないと気がすまない困った奴だからな
人より依存心が異常に強い癖に切れ出すと敵味方関係無く喚く、罵る、暴れる
ある意味赤ん坊と同等かそれ以上にウザい。
俺は790の意見は向き合ってるから言える冷めた意見だと思うよ。
いや、普通の人でも、育児期間中に夫から790のような他人事みたいな態度取られたら、
精神的に追い詰ってしまいそうだがや。
>>790 仕事は仕事だけど、それとは別に
奥さんの愚痴を聞いてやるのも旦那の務めだよ
まあ、ほんとに母親の自覚のないバカ尼ってのもいるけどねw
814 :
名無しさん@4周年:04/05/29 20:11 ID:BgA3ZDbG
>>790さんにもひっかかるものがあるが、亭主の仕事中にメールで泣きつく奥も情けない。
815 :
名無しさん@4周年:04/05/29 20:14 ID:Zq/ZKIuk
>「幼い命を奪った取り返しのつかない犯行
だが、1歳の長女と生後間もない長男の2人を1人で世話する状況が続き、
極度の困惑状態に陥り心神耗弱だった」
こういう判例だすから甘ったれてそういう"病気"にかかっちゃうやつが出るんじゃないの?
816 :
名無しさん@4周年:04/05/29 20:37 ID:R99hM4no
裁判官ヴァカすぎ、裁判員制になって極刑の連打をキボンヌ
何で女は被害者扱いなんだよシネヨボケ
818 :
名無しさん@4周年:
親元を離れるのも自分の勝手
核家族を選んだのも自分の勝手
そんで、
ガキを造るのも自分の勝手
ガキを殺すのも自分の勝手
ですか?
おめでたい奴らですね。
大変なのは馬鹿でもなけりゃ、最初から分かっていたことでしょ?
子供を殺すのなら自分も氏になさいよ。 都合の良い事だけ言ってんじゃネーヨ