【鉄道】日本初の海外輸出：台湾新幹線の車両を公開＝川崎重工業[040130]★２

1 ：ぴぃとφ ★：04/01/30 22:48 ID:???

台湾新幹線の車両を公開　川崎重工業の工場で

　来年１０月に開通する予定の台湾高速鉄道（台湾新幹線）に使われる車両が
３０日、神戸市にある川崎重工業の工場で公開される。

　日本の新幹線型車両を海外へ輸出するのは初めて。東海道・山陽新幹線の
「のぞみ」で主に活躍している「７００系」がベースで、この日公開の車両は川重が
製造した。今後、日立製作所、日本車両製造と共同で１編成１２両、計３６０両を
造り、船で輸出する。
（後略）
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※引用元配信記事：http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004jan/30/CN2004013001000043A2Z10.html
※京都新聞（ http://www.kyoto-np.co.jp/ ）2004/01/30配信
前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075424993/
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※関連スレッド
【国際】台湾新幹線の工事着々　日本の技術フル活用
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069652318/　（未html化）
【経済】台湾新幹線の北部区間、日本連合が受注…ほぼ全長をカバー
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1043/10432/1043291563.html
【経済】台湾新幹線の軌道受注　日本連合、欧豪に勝つ
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1027/10274/1027415578.html

2 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:49 ID:PcOj7DKG

２

3 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:49 ID:aeDItQU1

4 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:49 ID:5yEQec5x

>1
あなたこのスレ立ち上げた人？
勝手な事しないでよ。

5 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:49 ID:xjuQFrq3

4で

6 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:49 ID:lfKQXwLv

山手線通勤型を持ってけよ

7 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:49 ID:XNs7sogJ

>>4
む、別に問題ないと思うが

8 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:50 ID:NmKHtqa0

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
神＞１

9 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:50 ID:ebc2UzEH

走行テストはいつから始まるんで。

10 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:51 ID:AEBf2cLI

>>1
乙です。待ってますた。

11 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:51 ID:ptKPg/oX

>>4
うっさいわね。あなたこそお黙り。

12 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:51 ID:aqtot/hi

　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　ｲｬｯﾎ━━━━━━━ｩ!!!!　+　　　　＊
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13 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:51 ID:2F0VrptU

中国には
0系を売ろう

14 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:52 ID:QzzCbmNE

日本製じゃすぐにぶっこわれるだろ

15 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:52 ID:nHjqsUy4

この新幹線の愛称ってなに？

16 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:53 ID:5yEQec5x

>>7
さんくす。

誰か地鎮祭の続きよろしく。

17 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:53 ID:NA4YcIaV

>>14
タイマーが入ってるからね

18 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:54 ID:2zjA09YC

>>14
ほう、どこのがいいのか教えれ

19 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:54 ID:R0qQXuin

>>13
失礼なことを言うな！！
０系に謝れっ！！

20 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:54 ID:uH9uhgfG

>>7
あぁ、>>4は以下ry

21 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:54 ID:AEBf2cLI

>>9
今年９月から。
ソースは前スレ５６８の翻訳文を読んで呉。

22 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:55 ID:mdX1cRGZ

>>14
度数切れ

23 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:56 ID:4zkcMCDt

>15
「あや」と「もも」

24 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:57 ID:aFkUBcW4

鉄道ヲタ一杯居るな。

25 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:59 ID:cx4r8bTi

方向幕とか車内字幕の映像はないのかえ？

26 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:00 ID:Ch0RYtR4

中国へいっチャイナ

27 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:00 ID:ddCS6oNE

なんつーか無難なデザインだね

28 ：ちくわ女ＡＡ化推進委員会会長マシュー南（藤井）：04/01/30 23:00 ID:TdYTxD7s

北九州市に存在する公共事業で作られたナゾの像１体７７０万円
通称ちくわ女。このちくわ女のために水道料金が上がってしまいました。
http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1048436364/
550にあります。　ちくわ女が・・。
いろんな所に貼ってください。ＡＡ化決定か？委員会員禿げしく募集中！

29 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:01 ID:XNs7sogJ

台北高鐵運輸中心○○、心身ともに異常ないアル
本日の仕業はT2行路アル、１０００まで試運転するアル。
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意するアル
お願いするアル。

○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第2工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。

30 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:01 ID:OnkI5hPm

ようやく次スレ立ったか。

前スレでWC板の新幹線スレ読みたい、って人が居たので
探してみますた。

日本代表+ワールドカップ+実況＠2ch掲示板過去ログ倉庫
ttp://agatou.hp.infoseek.co.jp/

【驚愕】新幹線はやっぱり速かった。
ttp://agatou.hp.infoseek.co.jp/sinkansen.html

Ｃｏｏｌ！って言われてたのはジーメンスサウンドのことだったようでつ。

31 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:04 ID:N0xUd79Z

台湾の人にはちょっと気の毒なデザインだな
前から見たらアヒルだな、あれじゃ・・・
もう少し粋にデザインできなかったのか
外装はともかく設備面はバッチリだと思うが

32 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:05 ID:lfKQXwLv

MOTHERMAN　台湾新幹線まだー(ﾁﾝﾁﾝ

33 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:05 ID:AEBf2cLI

>>30
サンクス！

＞Ｃｏｏｌ！って言われてたのはジーメンスサウンドのことだったようでつ。
いや、他のスレだったかもしれないが、５００系Ｃｏｏｌもあったはず。
ちょっと探してみまつ。

34 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:06 ID:ebc2UzEH

>>21 テンクィユー。
とにかく安全でチョッパヤな新幹線に育ってほしい！

35 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:07 ID:Oa9FqNZ7

>>30
あれからずっと探してたよ。
ありが㌧！

36 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:07 ID:nHjqsUy4

>>23
マジで？もろ日本語やん。
あと先頭車に乗務員室の出入り口が無いような気がするんだけど気のせい？

37 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:08 ID:mIEQW8QX

何がブサイクなもんか！あれこそが機能美だろうに。
しんかんせんまんせー

38 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:09 ID:mdX1cRGZ

>>30
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

39 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:09 ID:FnQ1w2dt

新幹線に震撼せよ！！

40 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:12 ID:P/7DwxsO

かわいいカラーだなあ
遊園地の乗り物みたいだ

41 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:13 ID:NTCRWxWJ

３式戦と５式戦もセットで売ってあげよう
10000機ぐらい

42 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:15 ID:bAzfzh2K

台湾とはこれからずーっと仲良くしていきたいね

43 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:15 ID:BgBh2DQx

フランス・ドイツ・イタリア３国が、共同で、
次世代高速車両を開発するらしいんだけれど、
日本の新幹線は、対抗できるかしらん？

製造コスト削減が目的らしく、これを武器に
世界市場で攻勢をかけてくるかも知れないよ。

44 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:16 ID:SYhmGU6z

中国が高速鉄道？

台湾の次じゃないか、かっこわる。

45 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:18 ID:xRbCmShX

ヲまえらもちつけ！
ここはハン板じゃないんだ！！
無駄にレス消費する地鎮祭すんじゃねぇ！！！

46 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:21 ID:NbkzO7as

>>43
日本にはリニアがある。
作ろうと思えば明日からでも作れる。
今はコスト削減やらの研究している状態。

47 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:21 ID:NTCRWxWJ

500系も売ってあげたいなあ・・・台湾には

あ、大陸の汚物はアジア号の燃料でいいよ　１３億もいるから１億ぐらい燃やしてもいいよ

48 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:23 ID:mdX1cRGZ

現在の台湾の在来線ってどんなのなんだろう？時刻に正確なんだろうか？

サスペンスもので「時刻表トリック」が通用するほど時刻の正確さに信頼が置ける国って
日本ぐらいなんだろうな…。

49 ：　　　：04/01/30 23:24 ID:2R5lO369

中山恭子内閣官房参与は２８日、名古屋市内で講演し、日本人拉致問題をめぐり、昨年夏ごろから様々な仲介者を通して、北朝鮮側から「北朝鮮にいる家族の帰国は、１人あたり１０億円」「２０億円出しても帰した方がいい」などの打診があったことを明らかにした。
そのうえで、「取引になると、再び拉致され、また取引に応じなければならなくなる。身代金と同じことは避けなければならない」と強調した。
中山参与はこの日、打診してきた仲介者には具体的に触れなかったが、過去の講演で「ＮＧＯ（非政府組織）、ジャーナリスト、韓国人などが間に入っている」と述べている。
関係者によると、北朝鮮側は拉致問題に関心がある国会議員らに打診してきた。金額は、日本の経済支援について言及している可能性もあるという。
中山参与はこの日の講演で、昨年１２月に中国・北京で行われた自民党の平沢勝栄衆院議員らと北朝鮮高官の会談について、５人の拉致被害者が「ブローカー（仲介者）に中継ぎをしてもらって（北朝鮮にいる）家族が帰ってくることは避けたい」と話していたことも明らかにした

50 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:27 ID:h8Uyjlpj

ニュー速+で地鎮祭、初めて見た。

51 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:27 ID:BgBh2DQx

>>46
ドイツは、トランスピット（リニア）を持ってるべ。
しかも、上海の空港アクセス鉄道にて実用化されて
しまったし…中央リニアは、何時になったら建設
されるんだ？

52 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:28 ID:xRbCmShX

しっかし画像見れば見るほど上手い塗り分け考えたもんだ
オレンジの部分が青だったら舳先で水面を切り裂くイメージになるな・・・

オレンジだと熱気かな？

53 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:29 ID:ZVSvWkxj

ついでに潜水艦も売ってやれよ

54 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:30 ID:yvpJf3/U

http://nettv.chinatimes.com/news/broadcast/ctitv/news/930130/h-1.htm
前スレにあった動画
レポーターのお姉ちゃんが素敵

55 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:31 ID:j93c4uCl

スレタイ「日本刀の海外輸出」に見えた……

逝ってくる

56 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:32 ID:jDeOynJF

２ｃｈ男「DQN氏ね！」
２ｃｈ女「不良マンセー！」

57 ：！！！：04/01/30 23:33 ID:8Ywqjgp2

>>1
ステキ！

58 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:35 ID:Geyq/cBB

>>43
フランス・イタリア・ドイツの人口密度ってのはそれ程でもない訳で、、
しかもインフラがそれなりに充実した余裕のある都市が散在している格好。
大体、日本の首都圏ﾚﾍﾞﾙ（１００ｋｍ四方に３０００万の人口）の都市圏ってのは
世界的にも希、というか存在せん。そんでこの首都圏を中心にした一極集中型
にﾌｨｯﾄする交通ｼｽﾃﾑとして新幹線は希有の環境にいる訳で。
こっから考えると、これからの経済発展が一番予想される人口の多いアジア圏に
売れる商品は、やっぱ今のところ日本にしかできない芸当かと思う。

59 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:36 ID:qUi4bjpN

>>48
優等列車で
五分～十分単位の遅れはよくある。
詳しいことはわからんが、余裕時分が余りなく、
自強号（最速クラス）などはギリギリのダイヤ組んでるんでは。
総じてまあましな方かと。
その上律儀にホームの掲示板に晩（遅れ）何分と
表示される。
台湾人けっこうせっかちな一面もあるからな。

60 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:36 ID:lfKQXwLv

>>32
ﾏｻﾞｰﾏﾝ？

61 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:38 ID:s3SgltVF

>>47
500系をやめた理由は、トンネルを大きく贅沢に作ることで車両コスト削減
ってのがあるので。多分狭い日本でしかあの形は成立しないでしょう
土地が安い外国ならでは。

62 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:41 ID:Abvj25Z+

男のカワサキｲｲ

63 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:41 ID:ptKPg/oX

５００系とか700系とかなんなんですか？？
数字が多い方が新しい最新最強機種？？
「系」の意味は？？
何でPSみたいに１，２，３とか分かりやすい番号にしないのかなど疑問がいっぱい・・・。

64 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:45 ID:geHL7lqK

川崎の板金技術だとJTXの表面はボコボコ的だ、だが現代重工の技術なKTXはきれいだ。会場自衛隊のまらさめ形護る船の何尺を明らか。

65 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:45 ID:cCQBSBol

>>63
もまえは哲学の勉強でもしる！

66 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:46 ID:lfKQXwLv

>>63
PSの型番も同じようなもんだろうが

67 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:47 ID:C6Enc8yp

>>51
１cmしか浮かないドイツのリニアと１０ｃｍ浮く日本にリニアを、
リニアというだけで同列に論じんなよ。

68 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:49 ID:/wU7BIrW

>>63
安いエサに釣られて悪いがＰＳの場合は
SCPH-1000、3000、7000etcいろいろあるぞ。

69 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:50 ID:Geyq/cBB

>>64
>会場自衛隊のまらさめ形護る船の何尺を明らか。

ずいぶんスピード感のある書き込みでつね。

70 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:51 ID:s3SgltVF

>>63
７ｘｘのｘｘには車両の型式を入れるため
例えば「７２１形」というと、７００系列（７）の普通車（２）で
電動モーターがついていて、かつ運転席がある（１）で、７２１形
３桁目が７のものの車両をまとめて「７００系」という

厳密には間違っているかもしれないがとりあえず漏れの認識はそれ
３桁目の数字が多い方が後に開発されたものということ
でもこれは開発者が自由に付けていると思う

71 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:52 ID:UBW31tiQ

また台湾ちゃんねるか！

72 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:54 ID:S/Iur1Jy

>4>7>20.>29
おお、地鎮祭だ。
名スレＴＧＶより新幹線のＤＮＡを受け継いでいるな。

73 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:54 ID:ZefBnIXh

６４
はなにが言いたいんだ、日本語に誰か訳してくれ

74 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:54 ID:geHL7lqK

>>67 ∞な0cmが短小なは西ドイツ的仕様。0cm近い=ベェンチュラレ効果で吸い付きたて安定は西ドイツの優勢とよりよい高速が韓国の日帝のケンチャナヨ。

75 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:55 ID:gEkGCai5

両国、喜んでいるわけだし、いい話でしょ。

ODAが必要な国には、関係ない話だし。

76 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:57 ID:p6CFhzkv

700系
通称　カモノハシ

77 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:58 ID:gIWT2jiC

高校の時バス通学だった俺はたまにチャリ通の奴に後ろ乗せてもらって
よくこの工場の中を通って帰りました
懐かしいなー
この工場でガス溶接の講習とかも受けたし

78 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 23:58 ID:Zu2avwk8

スレ違いだけどＰＳの型番も>70みたいに解説してくれ偉い人

79 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:00 ID:JHsNkDk/

日立も台湾がらみの話で持ちきりだよ。
納入しちゃったらこいつらの仕事どうするんだろ。

80 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:00 ID:P+PFVRfs

>>46
日本のリニアは２世代ぐらいすっ飛ばした、オーパーツです。（ｗ
いま実用化は、早すぎるかも。

81 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:01 ID:ARKC3lTr

>>64　>>74　geHL7lqK
翻訳？

82 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:02 ID:RW1qFGxg

「人間は動く物が好きな者と、そうでない者に別れる」　　　　西原理恵子

83 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:02 ID:6oAgIfYR

台湾は日本の島国は共に。韓国な地形はヨーロッパと同一。我が国統一後の韓半島、近づきヨーロッパは韓大陸と近視。アジア大国は中国と韓国の一番。日本の落ちるは当たり前。(pu

84 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:02 ID:r37iOLYi

>63
車種名

100の位がモデル（新しいものほど数字は大きくなる）
10の位が内装グレード
1の位が走行用電装機器の違い

この3桁の数字の組み合わせて1両々々を類別し、
それを１つの編成としてまとまったものを「系」で表す。
この「系」にもマイナーチェンジによるバリエーションがある。

他にもあるけど、これ以上は鉄板の質問スレにでも行ってちょ♪

85 ：葉鍵板住人：04/01/31 00:03 ID:qXdgXSZi

>700系
通称セリオ

86 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:03 ID:ZmCsezkC

>>63
東海と西日本の新幹線では下二桁には個々の形式番号が付けられる
複数の車両をまとめて表すのに系で呼ぶ

二桁目
１＝グリーン車（ロ）
・２＝普通車（ハ）
・３＝食堂車・ビュッフェ（シ）
・４＝２階建てのグリーン車（ロ）
・５＝２階建ての普通車（ハ）
・６＝２階建ての食堂車（シ）
・７＝２階建てのグリーン車と普通車の合造車（ロハ）

三桁目
・１～２＝制御電動車（クモ）
・３～４＝制御車（ク）
・５～７＝電動車（モ）
・８～９＝付随車（サ）

87 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:05 ID:bhK0OyeF

世界遺産登録級のスゴいレスを発見
>>83

台湾のやつ、写真で見たけどかわいかったな、アレなら乗りに行きたいよ。
観光にも便利だし。中国の鉄道テロ工作が怖いけどなｗ

88 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:05 ID:d43LA/gc

よし、、向こうの言葉で会話を試みてみよう。

>>83
　　踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎！
　　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　原チャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ！

89 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:06 ID:YG3KROj1

700系
通称　カモノハシ

かっこわるいんだよねーーー　かものはし
500がいいのになーー

90 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:06 ID:oMZ6Hp70

台湾は嫌いじゃない。
中国・韓国に比べれば遥かに好きな部類に入るんだが、所詮は中国国民党。
中国共産党と五十歩百歩。信用しすぎるのは危険だ。

91 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:06 ID:eh0rHk6A

おまいら生き生きしてますね

92 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:07 ID:P+PFVRfs

>>83
確かに21世紀は、大陸型国家と海洋型国家間の競争になるね。必ずしも
戦争という意味ではないけど。

日本は、あまり大陸に深入りすべきではないでしょうね。

93 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:08 ID:Pd3Ydjt2

>>31

あひる口＝インリン

94 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:08 ID:r37iOLYi

マジレス書き込む鉄板住人の多いこと多いこと（ｗ

とりあえず記事写真のうｐはほぼ出揃ったかな？
ん？
なんだこりゃ？
画像並べてみたら赤いヤツのコラが混じってる！？？

95 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:09 ID:P+PFVRfs

>>94
人生の最大の楽しみは、
旨いものを食うこと、いい女を抱くこと、薀蓄を語ること、だそうだ。

許してやれ。（ｗ

96 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:10 ID:5NZvisIA

>>82
集合論的に当然な気がするけどな……
空集合を考えなければだけど。

97 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:11 ID:6oAgIfYR

タパマッカ翻訳性能は低下な率な単語？再来は約束と倭人な君。NAVERなby by♂

98 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:12 ID:fADpDldT

>>30のW杯新幹線スレから探してきた。

http://www.mylargescale.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=7299
新幹線ケーキ、まだ残ってたよ(w

99 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:15 ID:ZmCsezkC

鉄道車両の生産状況
http://toukei.mlit.go.jp/04/annual/index.html

国内向け1666両 1637億円(うちJRが1043両)
海外向け 195両 252億円

国内で製造される車両のうち1割が輸出

100 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:16 ID:GbD00wkt

たイワンのばか

101 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:17 ID:v/iz+50R

そんなことは、イワノフ

102 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:18 ID:6oAgIfYR

倭人な新たな感染は40年前な技術。偉大な我が鉄道なKTXは韓国とフランスの連合。最高な速度は新たな感染の上。必死な倭人はかた

103 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:20 ID:zBjfXG5p

色があれだが、台湾には合うのかな。
先端がカモノハシじゃなかったのでちょっとｶﾞｶﾞｰﾘ。

104 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:21 ID:Be/ZzOzF

この新幹線って、中正国際機場の近くに駅があるんでしょうか？
正直、台北と新竹あたりに駅があったところで日本人が観光に行っても
使えんでしょ。
もしそうなら、高速公路が混む時期じゃなければバスに乗っちゃうわな。

105 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:22 ID:v/iz+50R

>>99
欧州向けは、アイルランド国鉄向けに８０両だけか…

それにしても、すぐ近くに日本の車両メーカーよりも、
はるかに大きい鉄道車両メーカーが、沢山あるのに
何故また、日本製を選んだのだろう…品質？価格？デザイン？

106 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:22 ID:Pl9Jp7hr

>>99
一台平均一億円ぐらいなのか。
けど、それってキハ何番から新幹線の５００系も含めた額だからな。
安いのと高いのでどれぐらいの差があるんだろう。
値段表って公開されてるのかな。

107 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:23 ID:Y1iA3Jpy

>>100-101
うまい！

108 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:25 ID:v/iz+50R

>>106
(･∀･)つ～ﾄﾞｳｿﾞ !!
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/2520/nedan.htm

500系や最新型の路面電車は、高級品なんだね。

109 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:26 ID:SvMxv0n0

いまやココまで完成度を高めてますよ　|ωﾟ)ﾌﾌﾌ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1075445182.jpg

110 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:26 ID:P+PFVRfs

>>102
韓国の交渉術の鮮やかなお手並みは、感心して見ていたよ。

その実力で、今度は中国市場進出だね。日本人も健闘を祈っているよ。
北京上海間を失踪するKTX、素晴らしい。東アジア発展の象徴となるよ。
頑張れ韓国。

111 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:27 ID:a5CxiJC1

シナには快速電車で充分だよ
台湾まんせー

112 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:30 ID:rLkc0HZs

>>109
菊川と小倉？
よく出来てるなあ。
スレチガイだけど。

113 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:31 ID:8hGIiZg9

>>88

パンにハム挟むニダ。

114 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:31 ID:9PpMwmkK

倒壊もこんなふうにカラーリングを考え直せ
官僚の前例主義そのままに青しか使わない

115 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:32 ID:I4xOZdRE

○ダイヤは一部の直通を除いて「東北新幹線型」の千鳥足停車になると考えられる
○1列車が遅延した場合平均24秒しか遅れていない日本の新幹線にどこまで迫れるか
○12両編成で約1000人の定員。航空に対して戦略的な価格が予想され航空業界を
まきこんだ業界再編が見込まれる（正直航空は商売にならないだろう…）
○最繁忙時間帯は一時間に１１本の運転
○台湾高鉄の新規採用のインターネット受付が春から始まる
○TGV、ICEが敗退した原因は騒音と定時運転が難しいこと
（個人的には台湾大震災が心理的にかなり…と思うのだが）

116 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:33 ID:GuygG1Ns

>>111
いいや　ｼﾅには阪神電車のお古で十分です。

117 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:33 ID:Pl9Jp7hr

>>108
なんだこりゃ、
０系が６０００万から７０００万が国鉄の値段で、
現在価値が３億円前後ってどういうことなんだよ。
５００系と似たような値段じゃねぇか。
買うやついるのか。
買ってどうやって引き取るんだよ。
引取費用も馬鹿にならんはずだぞ。

118 ：ﾏｷ ◆Hir1GEMZ4. ：04/01/31 00:33 ID:UL7Aexjx

>>108
＞国鉄 50系 5000-6000万

こんな高いのか・・・・　こりゃ確かに再利用しなきゃ勿体無いなぁ・・・・

119 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:34 ID:P+PFVRfs

>>115
こう言っちゃ悪いが、中華航空の便が減るのは、台湾にとっては
いいことだろう。貴重な人材を無駄死にさせずにすむのだから。

120 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:35 ID:nClvc5mD

>>109

> 1回当たり約98円※
> ※1日1回×80年で算出。個人差はあります。

ﾀﾜﾗ

121 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:40 ID:6wF2fN73

走っている貨物列車から石炭泥棒って中国だよね
そんな民衆に新幹線って・・・大正から平成にスリップしたようなもの

122 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:41 ID:8hGIiZg9

>>63

二桁目
・０＝一等車（イ）
・１＝グリーン車（ロ）
・２＝普通車（ハ）
・３＝食堂車・ビュッフェ（シ）
・４＝２階建てのグリーン車（ロ）
・５＝２階建ての普通車（ハ）
・６＝２階建ての食堂車（シ）
・７＝２階建てのグリーン車と普通車の合造車（ロハ）
・８＝一等展望車（イテ）
・９＝寝台車（ネ）

三桁目
・１～２＝制御電動車（クモ）
・３～４＝制御車（ク）
・５～７＝電動車（モ）
・８～９＝付随車（サ）
・０＝保護室付病客車（ヘセ）

123 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:41 ID:35TCbf55

韓国政府が新幹線採用のために日本へ要求した条件
　　・全技術のライセンス無償供与
　　・輸出の自由
　　・輸出品で問題が発生した場合の補償
　　・建設費の超低金利融資
前スレからの追加:日本の技術で開発したことは内密にして、自国が開発したことにする。
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　ネタじゃなくてマジなんで・・・・

124 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:41 ID:rLkc0HZs

そもそも、中国はまだ「あじあ号」クラスの列車も走ってないのでは？

125 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:42 ID:ComG5ErI

700系は塗装によって全然違うように見える。

山陽新幹線のレールスターのデザインが一番いい。

126 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:44 ID:rLkc0HZs

>>123
ありとあらゆる図々しさを追究したような連中だな。

127 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:45 ID:qWYpf0vj

>>64　>>74 ID:geHL7lqK
>>83 >>102 ID:6oAgIfYR

もう終わりですか？
おもしろいから続けてください。

128 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:46 ID:N6bYiHeo

韓国新幹線はとうに完成しているはずなのに、実態はどうなのかと私は葛西社長に訊いた。線路などの下部システムは
韓国自ら敷設し、車両その他の上部システムをフランスが請け負った。実験し始めると、後尾の車両が尻尾を振るかたち
になってうまく走らない。

　韓国の関係者は今こんなことを言っているそうだ。「日本の新幹線に試乗したときフランスではなく、こっちの方が
いいと思った。しかし当時日本人は韓国への輸出に熱心じゃなかった。売りこもうとしなかった日本人が悪いのだ。」

　過日私（西尾）もフランスのTGVに乗ったが、乗り心地といい、客席内部のつくりといい、日本の新幹線とはほとんど
勝負にならない。プラットホームと車両は通例の列車と同じように段差が大きく、停車時間がのんびりと長くて、速く
走っても意味がない。第一の難点は「狭軌」である。座席は四列、通路は狭い。

　フランスの責任技術者がさっそく呼ばれたが、調査の結果「これは韓国側の責任」といってさっさと帰ってしまった。
当然ありそうな話である。フランスのTGV（超特急）は広い平地を走る。韓国の地形風土は別である。

　韓国は日本に相談に来たが、鉄道はそれぞれの国の文化が育てた技術のネットワークで、他国の技術に口出しできない。
尻尾を振る理由はついに分らない。あれこれ言っている。来たる３～４月に正式に開通に漕ぎつける予定だが、所期通り
には機能すまい。

　かつてスペインにフランスが輸出したことがあり、うまく行っていない。過去に鉄道の外国輸出でうまく行った例は
ひとつもない。日本の運輸省は韓国輸出を強く望んだが、韓国はフランスのリップサービスに乗せられてフランスを
選んだ。しかもそのとき贈収賄の汚職がからんだ。フランスの関係者に逮捕者が出た。（日本では知られていないが、
フランスは外国との国家規模のプロジェクトでつねに汚職を起こす国である。台湾との軍船ラファイエット号輸出を
めぐる腐敗は今なお台湾政界を揺るがせている。）

http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi

129 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:46 ID:Q5XLITKM

久しぶりにウィルススキャンかけたら６個出てきて驚いた。
しかも、みんなwinupdateフォルダ内に有るし･･･

130 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:47 ID:BJkPGsVl

>>125
同意。
黒の流線形パターンで扁平なアヒル顔がピシっと引き締められているのと同時に
目つきの悪いヘッドライトが隠されてていい。

131 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:49 ID:v/iz+50R

>>124
「新時速」　最高時速200km/h
http://www1.odn.ne.jp/~aaj07840/zuginfoshinjisoku.htm

他にも色々あるらすいよ…

132 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:51 ID:RW1qFGxg

>停車時間がのんびりと長くて、速く走っても意味がない。

鋭い指摘ﾜﾛﾀ

133 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:53 ID:a5CxiJC1

>>123
>・輸出品で問題が発生した場合の補償

ここら辺が謝罪と賠償ネタに使われそうだから反日国には渡したくないんだよなぁ

他の要求も舐めきってるけど

134 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:53 ID:r37iOLYi

>118
それで思い出した。
50系の前に気動車化改造されたキハ４５の改造費が当時￥１２００万掛かったもんだから
新生キハ２０が￥２４００万と比べて割に合わない改造だったらしい。
２００系新幹線をやたらと改造しまくったＪＲ東日本が延命工事やめて
Ｅ２系＋Ｅ３系をポンポン造っているのも似たような考えからかも。

台湾高速鉄道はどっちの道へ進むことやら、いまから楽しみにするのは不謹慎か？

135 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:00 ID:1jKIFBAp

>>128
>当時日本人は韓国への輸出に熱心じゃなかった。売りこもうとしなかった日本人が悪いのだ

本気でこういう事言うのか...

136 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:03 ID:w58BgOtM

日本は海外の技術支援は最新技術。

朝鮮は中古自動車の不良品をイラクに送りつけているね。

137 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:04 ID:a0xpWeK0

>>122
ハイブリッド気動車（自家発電してモーター回す）のスレで
キモイシネ　なる称号が捏造されててﾜﾛﾀ

138 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:05 ID:yYYQd9m2

正直、ダサい。ダサい。ダサい。ダサすぎる。
あのカラーリングなんとかならねぇか？！
なんとかしてくれよぉぅ～～～

500系＞＞つばめ＞＞＞＞その他＞［越えられない壁]＞＞＞台湾

フラッグシップの列車があれじゃぁなぁ～
ショックでか過ぎる。もう、酒飲んで寝る。

139 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:05 ID:qWYpf0vj

>>136
ホントかよ？　ソースｷﾎﾞﾝﾇ
犬用の胃薬だけじゃなかったのか！？

140 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:06 ID:ComG5ErI

>>135
日本側の関係者は韓国に売らなくて良かったと思ってるからＯＫ。

141 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:08 ID:d43LA/gc

>>135
そのうち
「お前ら、大嫌いな日本に対して頭を下げなければいけない、俺らの身にもなってみろ！！」
とか逆ギレしそうな勢いだな、、、もう逆ギレの逆ギレ、、、わけわからじ、、
単純に、「だったら来るな」と言う話なんだが、、

142 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:08 ID:6PlK1vwy

>>30

濁るなよ。シーメンス（Siemens）でしょ。

京急でいつも走っているでつ。

「フィーン、ドレミファソラシド～～」

143 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:08 ID:wTvgFoCP

結構かっこいいね。

144 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:10 ID:AKRzjtt3

フランスもいい迷惑だな

145 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:10 ID:aABL6ASG

日台友好か。なんて心温まるニュースなんだ

146 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:10 ID:v/iz+50R

>>142
「ジーメンス」と濁るのは、独語式発音だと思うよ。
どちらも正しい。

147 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:11 ID:wG575jae

>>144
フランス人のあの商売は、どうかと思うがな。

他に売り込むとき、韓国の例を引き合いにだされて、相当苦労するぞ。

148 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:12 ID:47oW+z7j

ファソラシドレミファー

149 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:13 ID:ComG5ErI

台湾は仕事でよく行くけど、親日的でいい、メシうまい。
日本製品に対する評価も高い。

マジ、日本政府は北京より台北と仲良くすべきだと思うね。

150 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:13 ID:wG575jae

>>145
後ろの電信柱の影で、憎しみの炎を燃やしているストーカーがいる
ことを忘れるなよ。

ま、ストーカーに配慮してやる必要は、これっぽっちもないが、自
分の安全を守るのは自分だからな。

151 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:14 ID:r37iOLYi

>147
いや、実績のあるユーロスターを前面に出してスペインへの輸出で側面を補強するぞ
発展途上国には使いこなせない高級品として

152 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:16 ID:6PlK1vwy

383 ：名無しさん：02/07/03 16:00 ID:OWa5WHBc
ドレミ電車といえば、京急の最新鋭・新1000形だな↓
ttp://www.ototetsu.jp/sound/keikyu/kq1000na.rm

153 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:16 ID:B5TUPsi/

かっこいいってよりｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!って感じ。
そういえば新幹線はサンリオによってキャラクターグッズにされてるけど、
海外でここまでの愛され方をされてる電車ってあるんでしょうか？？

http://www.sanrio.co.jp/characters/shinkansen/welcome.html

154 ：150：04/01/31 01:18 ID:wG575jae

>>153
蒸気機関ならトーマスが上だが、電車では無いかもな。（ｗ

155 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:19 ID:iqNhgX2x

しかしどうなんだろう。
ここで勧告を助けてやって、
もちろん勧告のずうずうしい要求は無視して
日本のやりやすいやり方が前提だけど、
恩を売っておくのも悪くないのでは？
やっぱり他国よりは日本の方が良いとわかるだろう。
勧告の対日感情の改善にもつながるのでは？
甘いかな。てへ

156 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:20 ID:v/iz+50R

>>147
巨大プロジェクトの類は、軍事技術やロケット・航空機技術。
そして、金融と賄賂のセットで売り込みをされれば、技術力
云々は、どうでもいい世界なのかも…？？？

157 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:20 ID:tO5BRtzQ

韓国ってソウルに人口が一極集中してるんでしょ、高速鉄道意味あるのかな
台湾はどうか知らんけど

158 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:20 ID:9xmfZumV

やらないか

http://gaty.hp.infoseek.co.jp/mangas.html

159 ：　　　　：04/01/31 01:20 ID:YmEd/Hu9

>>138
あのカラーリングは、「公共交通機関の乗り物は警戒色を配色しなければならない」という台湾の法律があるからだよ。

160 ：153：04/01/31 01:20 ID:B5TUPsi/

>154
送信直後にトーマスの存在に気づきました・・・＿|￣|○
もう寝よう・・・。

161 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:22 ID:vAtMNzUV

新幹線＝ホワイトボディにブルーのライン。のイメージが強いけど
台湾新幹線の配色もなかなかいいなぁ。

ところで、ＫＴＸは何年に開業するのでしょうか？
Ｋ抜きのＴＸは平成１７年開業だそうですが。

162 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:22 ID:j1cKN4qd

>>155
あ～、君の言ってる事全部無理。気持ちはわかるけど。

163 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:22 ID:v/iz+50R

>>159
やはり、そうなんだ。自強号も、警戒色だね。
英国の鉄道車両のカラーリングも、そんな理由なのかな？

164 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:23 ID:tLR8iRQc

おいおい韓国に恩を売るなんて発想は勘弁。
今まで何を学んできたのだ？

どれほどのことを日本が施してきたと思ってるんだ？？？
その揚げ句が今日のザマだぞ！

韓国人に恩を売るなど不可能と心得よ！！！！！！！！！

165 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:23 ID:wG575jae

>>151
韓国よりまともな先進国っていくつあるんだ？そのうち高速鉄
道もってない国って言ったら片手にあまるぐらい。発展途上国
でまともに動かせない鉄道は、役に立たないよ。

いろいろ言われるけど、韓国って、世界標準でみたらものすご
い技術も人材もある国家だぞ。

166 ：　　　　：04/01/31 01:24 ID:YmEd/Hu9

>>155
あのさあ、ここ１００年間、日本は朝鮮を助けまくってきてるんだよ！

それでも、ああなんだぞ！　ちゃんと歴史を勉強しろ！

167 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:24 ID:r37iOLYi

>155
甘いな、甘すぎるな。
それができた連中は日韓併合を持ち掛けられたが、今の主煽動派はどうだ？

168 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:25 ID:zeIQiR1h

個人的にはあのオレンジ色のカラーリングも悪くないと思う。
ああ、台湾の新幹線にも乗りたいなー。

169 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:26 ID:XIOs2DO1

>>161
ＫＴＸはいつものように10年後じゃやないかなｗ

170 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:26 ID:GolK6BeO

>>155
仇で返されるとわかってて恩を売る馬鹿はいません

171 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:26 ID:puCddH08

>>155
＞恩を売っておくのも悪くないのでは？

併合後、近代化・教育の普及・食糧増産・衛生の向上などを行い、
併合前と比較して人口が1200→2500万人と倍増した
(人口が増えただけじゃなく、軍で出世した人もいた)のにもかかわらず

「なぜか」未だに謝罪と賠償を求める民族に恩を売るんですか？

172 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:27 ID:qWYpf0vj

>>155
甘杉っつーより、いくら日本の技術でも、今更それは無理じゃねえの？
一から日本の技術で線路敷設し直しでもしなけりゃ？

173 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:27 ID:tdIN1dZB

>>153の台湾版。
http://www.mcdonalds.com.tw/img/children/history/2004/pop_toyJan05.jpg

174 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:27 ID:j1cKN4qd

いいじゃん台湾新幹線♪ カワイイのに性能も凄くて☆

175 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:28 ID:wG575jae

>>174
娘を嫁に出す気分だね。嫁ぎ先で愛されるといいけど。

176 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:28 ID:I6QK6h5w

フランス、ドイツ、イタリアのGNPたしても日本以下でなかった？
それにコスト削減が目的では日本以上のものは当然作れないのでは？
てかなんで役立たずのイタリアが入ってるのさ

177 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:29 ID:GolK6BeO

ここは>>155を叩くスレに(ry

178 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:30 ID:wG575jae

>>176
高速鉄道でのイタリアは、すっごいの。（ｗ　地形的にも気候的にも、
あそこを走らせることができたら、熱帯以外では全部稼動できるだろう。

でも、システムが寄せ集めではうまくいかない予感。

179 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:31 ID:RGz4K2ED

>>173
これに早くオレンジの新入りが追加されるといいね。

180 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:32 ID:qWYpf0vj

>>177
可哀想なこと言うな！！

　　　、、、と>>155 に恩を売ってみる

181 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:35 ID:v/iz+50R

>>176
ETR-500という自動車デザイナーのピニンファリーナが、
デザインしたの高速鉄道車両がある。
また、振り子式特急の技術などは、欧州各国で採用
されているよ。

ただ、仏蘭西人と独逸人が、仲良くやれるとは思えない。

182 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:37 ID:j1cKN4qd

でもヨーロッパはいいよなー。昔から戦争したり国境変わったりしてるけど色んな面で協力しあえるから。
それに比べて日本は地球上最悪の三国に囲まれてるから１国で頑張るしかないし…。

183 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:39 ID:d43LA/gc

>>176
ドイツがほぼ全ての技術を担当し、
イタリアが、内装を自国ブランドで埋め尽くし。
フランスが世界に尊大な態度で自慢する。

こんな役割があろうかと思う。

184 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:42 ID:I6QK6h5w

それをスペインの工場で作る。も追加きぼん。

185 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:42 ID:v/iz+50R

>>161
書き込み規制で遅くなったけれど、4月1日だよ。

【運輸】韓国コリアン超特急４月開業…ソウル－釜山２時間４０分
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1074745232/l50

欧州勢を侮るなかれ。日本と違い公共交通機関には、
補助金じゃんじゃん投入。そしてローカル線から高速鉄道まで
最新型をじゃんじゃん導入。おかげで、鉄道車両メーカーの規模は、
日本勢の比ではないよ。

負けるな。日本勢。よって北海道新幹線・中央リニアの早期建設を。

186 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:42 ID:d43LA/gc

>>182
しかも近手で、唯一友人になれそうな台湾は、ﾄﾞｷｭｿの親玉厨国に吸収される可能性が、、

187 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:44 ID:cqeNywhN

じゃあ、新幹線をイタリアに…

188 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:45 ID:vAtMNzUV

>>183
最強の国際列車
イタリア人の運転手
フランス人の車掌
イギリス人の食堂車シェフ
ドイツ人の車内販売

189 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:46 ID:v/iz+50R

>>188
うん、最凶だね♪

190 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:47 ID:d43LA/gc

>>187
それだ、、韓国とｲﾀﾘｱをﾄﾚｰﾄﾞしよう。あっちは、ﾌﾗﾝｽ・ﾄﾞｲﾂ・韓国。
、、、、、、、、、＿|￣|○ﾄﾞｲﾂがｶﾜｲｿｳすぎる、、

191 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:48 ID:zeIQiR1h

>>173
あっちのマクドは新幹線のおもちゃを売ってるんだ。
台湾の鉄道好きな子供はこのたびの新幹線導入に大喜びしてるのかな。
そう思うとなんだかほほえましい。

192 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:48 ID:B+NL0S4Z

>>182
ヨーロッパは地続き故に、数千年の長きにわたり、
叩き合い、連合し、出し抜き合って今の形になったからじゃないかなあ。
大冒険をしないと他国と関わることすら難しい時代が過ぎ去って尚、
我が国は鎖国を続けてた訳で、普通の外交を始めたのはたかだか150年前じゃん。

周りの国がDQN揃いなのは漏れもそう思うが、
ヨーロッパの国々の老獪さを手に入れるには、
まだ何百年もかかるんじゃないかな……

193 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:49 ID:d43LA/gc

>>188
ドイツの社内販売、、、、
北斗の拳で出てきたババアに化けたザコキャラみたいだ、、、＿|￣|○
イタリアの運転手、、、、
ワイン片手に、てめ～の彼女を運転席に乗せそうだ、、、＿|￣|○

194 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:50 ID:v/iz+50R

>>190
心配するな。堅実そうな独逸人だが、
実際は、かなり見栄っ張りだそうな。

195 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:52 ID:UkSzdNl6

犬の運転手
猿の車掌
雉の食堂車シェフ
高橋英樹の車内販売

196 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:52 ID:rE8+9Nwp

700系と300系の中間みたいな顔だな
いまいちインパクトに欠けて面白くないなぁ

197 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:54 ID:zeIQiR1h

>>195
ワゴンに岡山名物きび団子を乗せて来るのか…

198 ：ﾏｷ ◆Hir1GEMZ4. ：04/01/31 01:55 ID:UL7Aexjx

>>190
イタリアは日独伊の中で真っ先に裏切った国だよ・・・　韓国よりは悪くないけど、ちょっとひける

199 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:56 ID:4f95sJNc

300キロで走るとは思えない風貌ですね。ポテ～ッとしててかわいい。

200 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 01:57 ID:v/iz+50R

やはり、ドイツと日本で…第三次…以下、自粛

201 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:00 ID:b/lGZ8/3

７００ＴのＴはやっぱりＴＡＩＷＡＮのＴなんですかねえ？
それとも値段が「高い」のＴなんですかねえ？

202 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:00 ID:d43LA/gc

>>198
それでもﾌﾗﾝｽや彼の国みたく、戦勝国面していないだけちっとはﾏｼかと。

203 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:01 ID:sZrsAjdE

ﾆﾁｬﾝﾈﾗｰﾊﾀｲﾜﾝﾊﾞｯｶﾘﾋｲｷｼﾃｽﾞﾙｲｯﾃｵｺﾗﾚﾏｾﾝｶ

204 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:03 ID:as0UCI8D

>>200
というよりアメ＋英＋日本＋独 VS その他の西欧＋支那　でやっていれば良かったんだが

205 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:08 ID:j1cKN4qd

>>203
いーや、全然ひいきなんかじゃない。　大陸の隣国が極めて異常かつ凶悪なだけ。
本来、日本はどの国に対しても台湾のように接したいのに、そうできない国が多すぎる。

206 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:08 ID:14eQySYk

>>203
ﾀﾞﾚﾆｵｺﾗﾚﾙﾝﾃﾞｽｶ?

207 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:10 ID:qWYpf0vj

>>201
中国語の「値段が高い」を意味する「太貴了」(たいくいら)の頭文字

208 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:12 ID:tdIN1dZB

>>193
しかしわが国のｳﾃｼにも乗務中に車内販売のねーちゃんを運転室に連れ込んで片手で尻撫でまわしてた
香具師がいたと言う罠．．．＿|￣|○

209 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:16 ID:tMzuFXT9

性能的にはどうなの？
700系と同等かそれ以上？それともバージョンダウン版？

210 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:16 ID:amBMfhEJ

>>188
ﾜﾗﾀ

イギリス人の食堂車シェフは紅茶なら上手く煎れられるかもしれんな

211 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:17 ID:I6QK6h5w

3馬鹿トリオはアメ公の外交による賜物。アメ公はアジアにしてもヨーロッパにしても
1つになるのを全力で阻止してる。ヨーロッパは同じ白人だし、アメリカの野望を理解
してるからEUを作りユーロをつくり対抗してる。でもシナチョンは馬鹿だから孫悟空状態。

212 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:18 ID:K2D78eab

>>205
>本来、日本はどの国に対しても台湾のように接したいのに、そうできない国が多すぎる。

これはちとナイーブ過ぎるような。
隣国が日韓、日中ぐらい仲が悪いのは別に珍しくないかと。
むしろ過去の英仏あたりと比べたら可愛いぐらいでは。
いくら朝鮮人が日本嫌いだからといってテロ仕掛けてきてるわけじゃないし。

大陸と協力が難しいのは、単純に大陸の後進性が障害なんだと思う。
同じぐらいの社会/技術レベルじゃないとEU内みたいな協力は無理。
中国に関しては、奴等がアカだというもう1つの大きな問題もあるけど。

213 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:19 ID:8MM6905l

いい話だなぁ、台湾との友好関係は末永く続いてほしいもんだ

214 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:20 ID:I6QK6h5w

台湾も尖閣諸島の領有権主張してること忘れるな

215 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:20 ID:qWYpf0vj

>>210
喪前、イギリスで紅茶飲んだことねえのか？
カップにティーバッグとお湯をドボン。　そんだけ。

216 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:24 ID:tMzuFXT9

台湾のニュース
あっちでも｢シンカンセン｣って言ってるんだが日本語読みしてるだけだろうか？
http://www.2cts.tv/Default.aspx?ch=News&cp=NewsPage&date=2004/1/30&NewsSNO=20040130A005&bw=1&fm=0

217 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:25 ID:8MM6905l

>>214
んむ、認識しておくことは大事だが、台湾にはそれはそれ、これはこれってな考え方が通じるでしょ
そっちは正式ルートで交渉していけばいい、どこかの国と違って聞く耳持ってるだけ信頼できるよ

218 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:26 ID:rLkc0HZs

>>155
> しかしどうなんだろう。
> ここで勧告を助けてやって、
> もちろん勧告のずうずうしい要求は無視して
> 日本のやりやすいやり方が前提だけど、
> 恩を売っておくのも悪くないのでは？
> やっぱり他国よりは日本の方が良いとわかるだろう。
> 勧告の対日感情の改善にもつながるのでは？
> 甘いかな。てへ

そういう事はこれまで数え切れない程やってきました。
しかし、与えた恩は全て仇となって帰って来ました。

219 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:27 ID:v/iz+50R

大人が読むと余計分かりづらいな…
http://www.mainichi.co.jp/edu/school/keyword/2000/01/p-05.html

220 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:28 ID:K2D78eab

>>212
>いくら朝鮮人が日本嫌いだからといってテロ仕掛けてきてるわけじゃないし。

これは南のことね。
北にはテロられてるわな。

221 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:29 ID:3tqjAG54

カッコイイよりカワイイ印象が強いんだが
いいのか？新幹線的に

222 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:30 ID:jnXm83zJ

>>221
新幹線はかわいいもんだぜ

223 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:31 ID:xc6/MAkL

たいへんよいデザインだと思います。
南国らしく明るくちょっと軽い色使いですが黒いラインが引き締めてスピード感もある。

224 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:32 ID:DHfjSZaD

>>221
０系だって今見ればカワイイ部類に入るだろう。

225 ：　　：04/01/31 02:32 ID:vCRIDAHu

>>216
見てみた。良くわからんがえらく褒めているみたいだな。

226 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:34 ID:3+K5Cecf

>>209
時速３００Ｋｍ出すためにパワーアップバージョン

227 ：155：04/01/31 02:34 ID:iqNhgX2x

（･∀･;）
もういいません。ごめんなさい。

228 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:34 ID:nQBUW0HF

>>209
スペックからみて７００Ｔは現行７００系の後継である７００Ｎと同等みたい。
日本は台湾に日本でも導入されてない最新版を提供したようだ。

229 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:36 ID:b/lGZ8/3

>>209
台湾人の屁は強烈なので
消臭効果の高いシートを採用してるらしい。

230 ：　　：04/01/31 02:36 ID:vCRIDAHu

>>227
ハン板で修行汁！ｗ

231 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:37 ID:3tqjAG54

台湾新幹線マジヤバイかわいすぎ
http://fancyfree.myphotos.cc/up2/source/0390.jpg

232 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:39 ID:3+K5Cecf

>>231
こらこら、・・・でも妙に可愛いな

233 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:40 ID:v/iz+50R

入札に敗れたフランス勢の言い分が、聞きたい。

まずは、ドゴール君からどうぞ♪

↓

234 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:42 ID:zp0AyOVT

>>228
先端形状がこっちの最新鋭ほどとがってないのは、トンネルの数
かね？

235 ：　　：04/01/31 02:43 ID:vCRIDAHu

台湾は賄賂が少なかっただけだ。

もう少し積んでおけばよかった。

236 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:43 ID:rLkc0HZs

>>231
全く違和感がないな(w

237 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:43 ID:b/lGZ8/3

>>233
ドゴール君は日本語がわかりません。
フランス語でどうぞ。

238 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:46 ID:zp0AyOVT

でも考えてみりゃ、昔のイギリスも自国の戦艦より強力な艦を日本からの
注文で建造しとかあるし。そこで得たノウハウはしっかり回収してる。
よーするに実験台？

239 ：155：04/01/31 02:49 ID:4GpSavaR

>>230
いや、ネイバーとかKの国とか読んでるし、
ハン板でも保守派だし
中国新幹線には反対だし、
韓国中国あたりの事情はよくよくわかってるんだけどね。
韓国の場合、最近は反日感情も少しやわらいできてるし
可能性あるかなーと思って。
反日煽ってる韓国の世代は、ちょうと日本の団塊の世代と
同じで、若い世代はあんま根深い反日じゃない。
ちょっとナイーブな反日。
だからやり方によってはタイの反日運動の収束みたいに
ころっと変わる可能性あるかなーと思ったんだよね。
（事大主義ってやつで）
ちょっと憂鬱になるけど
否応無しにつきあっていかなきゃいけない隣国なわけで
なんとかなんないもんかと思ったわけよ。
でもみなさんの言うことは至極もっともです。

240 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:49 ID:I4xOZdRE

>>228
いや、正確にはＮではない
Ｎ７００での一番の特徴は車体傾斜。いわゆるカーブで車体を傾ける
「振り子」だが、７００Ｔには入っていない（はず）
Ｎ７００の前頭の特徴であるエアロストリームは先行搭載
３００キロ運転のための原動機強化は当然行われているが
トンネル騒音の解決のために、トンネルの断面を日本よりも１．５倍大きくする
というウルトラＣが考案され、７００系相当の車両で３００キロ運転を実現

241 ：　　：04/01/31 02:50 ID:vCRIDAHu

厨極や姦酷の希望と違って、台湾の場合車両は全て日本製じゃなかったっけ？

242 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:53 ID:v/iz+50R

>>233
Je suis désolé

何時に無く素直なドゴール君ですた…(ﾟ∠ﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨﾈ

243 ：　　：04/01/31 02:54 ID:vCRIDAHu

>>239
>>123
いまだに姦酷はこのような夢の条件を出しているのであります。
若い世代が親日になるのは遠い日かと。

244 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 02:58 ID:q1byiklv

>>164
韓国・中国・アメリカ　
は、駄目もとの要求の多い国ですからw
あとインドと中東もかな。
日本がそれをうまくあしらえるようにならないとな。
どっちかというとそういう国の方が多く、
日本のような相手の立場と自分の要求をうまくすりあわせる
国の方が少ないので。
まあ今回日本がこの要求を飲まなかったのは
日本も変わってきたということかな。

245 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 03:02 ID:K2D78eab

>>240
つまり、日本じゃ（300Km/hでは）走れない台湾仕様ってわけね。

246 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 03:02 ID:nQBUW0HF

>>234
トンネルの大きさらしい。
日本規格のトンネルの大きさで３００キロで通過するには騒音や風圧などの問題が大きい。
それを空力的に解決したのが７００Ｎ型である。
台湾はトンネルの大きさを日本より大きなヨーロッパ規格にすることによりこの問題を解決したので単純なパワーアップで済んだ。

もう一つ台湾ではあのカモシカ顔があまりお気に召さなかったらしい。

247 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 03:03 ID:v/iz+50R

>>241
台北のMRT（モノレール）は、フランス製だよ。

手元の資料では、台湾・日本メーカーの他にも
GM.GE（米国）.大宇（韓国）…

略号なので、何処なのか分からないが、
UCW.SOCIMI.BRUSHといった製造所名も見えるね。

248 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 03:06 ID:v/iz+50R

>>247です。
>>241
新幹線車両は、すべて日本国内で製造。
台湾が、自国で生産するという…意味でしたね。ごめん。

249 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 03:07 ID:vU9hUSCC

>>240
ああ、それでノーズが700系より1m短くて300kmを出せるようになっているのか、納得。
700系と比べて線形を最適化したと思われる形状変化があるけど、
そこまで詰めるのか？と疑問に思ってたよ。

250 ：　　：04/01/31 03:08 ID:vCRIDAHu

>>247
とすると、今回の新幹線も最初の運行編成車両だけ日本製で、
後々ＯＥＭ化するのか？

まぁ姦酷と違ってライセンス無償供与、輸出の自由なんて事は
言い出さないと思うが。

251 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 03:10 ID:v/iz+50R

>>250
>>247は、台湾の在来線車両の製造元の話です。誤解させて御免なさい。

252 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 03:10 ID:I4xOZdRE

>>245
このままではちょっと走れないでしょうね
でも、７００Ｔを作ることによって結構日本の技術へのフィードバック
（特に前頭形状とコストダウンの部分で）がかなりありそうですよ
そこらへんも韓国とか中国との協力では期待できない部分でしょうね

253 ：　　：04/01/31 03:12 ID:vCRIDAHu

>>251
連続書き込み禁止が出た…　　　リロードせずに書き込んでｽﾏｿ

254 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 03:13 ID:qSZFQ+J9

しかしニュース速報でも鉄道ネタは進行が早い...

255 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 03:14 ID:8NNloGmL

>>250
台湾は他国に輸出できない契約になってる＞車両

256 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 03:15 ID:myzneSnY

>>239ってなんかのコピペ？前にも見たような気がするんだが
つっこみどころあり過ぎ

257 ：　　：04/01/31 03:17 ID:vCRIDAHu

>>254
なにしろ新幹線ですから、進行が速いｗ

258 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 03:17 ID:I4xOZdRE

>>250
西日本が使いきれない東海の７００系お古を台湾に輸出なんて
ことになるんじゃないかと思う…
それこそ、前頭改造して台湾仕様ＡＴＣ載せたらそのまま走りそうだよ（ｗ

259 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 03:22 ID:q1byiklv

>>256
コピペじゃねーよ

260 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 03:24 ID:AC9uBDug

なんかＴＶでトンネル突入時の圧力に耐えるために日本仕様よりも窓もドアも厚く
作ってあるっていってたよ。
かなり重くなってるだろうけど、にもかかわらず300㌔出るんだね。
モーターのパワーがアップしてるとか、そういうこと？

261 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 03:37 ID:puCddH08

>>260
詳しい仕様を見てみたい。
車両全体に対する重量比はそんなに大きくないんじゃないかと素人考え。

262 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 03:58 ID:v/iz+50R

どうやら、台湾の高温対策のために、ドアの設計も違うらしいね。

263 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 03:58 ID:vU9hUSCC

>>260
新幹線の比較表
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=115732&work=list&st=&sw=&cp=1

264 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:00 ID:nQBUW0HF

何にしても韓国に旧式を売りつけたフランスとは違って、日本は現行７００系より新型を台湾に売ったことには間違いない。

265 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:01 ID:rLkc0HZs

>>264
日本って、本当に良心的だよね。
しみじみそう思う。

266 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:04 ID:inP8bljm

>>231
先頭車両の前に書いてあるのが、キティちゃん、ノバウサギみたい。W

267 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:06 ID:qWYpf0vj

>>265
つーか、長期的な経営戦略を真剣に考えたら、結局良心的なのが一番、
てことじゃない？

フランス、ちょっとアザと杉。　

268 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:08 ID:v/iz+50R

台湾の鉄道の近代化・高速化そして新幹線建設のために尽力した
元国鉄マンの証言なんかを読むと、日本勢は、本当に懇切丁寧に
技術指導及び売り込みをしているように感じたなあ…

269 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:10 ID:inP8bljm

台湾の事業には、韓国企業も入っていてトンネル作っている。
日本の台湾での事業に入り込んで、技術を盗み、検証し、
それを、韓国新幹線に取り入れていったらしい。

270 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:13 ID:v/iz+50R

台湾の鉄道インフラの整備は、日本の植民地化になされたんですよね。
今でも、日本型のSLがあちらにいるし、一部は、日本へ里帰りしたそうな。

271 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:19 ID:wOG+zW8g

台湾新幹線は予定通り2005年に完全開通
韓国TGVは1998年開通予定だったが2004年に3分の2部分開通、2010年完全開通

272 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:24 ID:wQ8Bjovj

新幹線をTGVなんかと比較すんなよ

273 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:25 ID:AC9uBDug

台湾には日本時代の駅弁も残ってるよ。
それに温泉へ行けば和風の旅館がある。
温泉玉子まであるよ。
なんか古い日本映画のような風景があるんだ。

274 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:28 ID:vU9hUSCC

>>269
あ・・・マジかよ。漏れが知っていたのは
韓国企業が受け持っていた区間の工事が軒並み手抜きで
規定に満たずにやり直しっていうずさんな物だったという事・・・
ああそういえばマレーシアの超高層ビルで同じ事してたなあ。

275 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:28 ID:v/iz+50R

>>272
新幹線と比較するべきなのは、我が帝国の誇るＨＳＴです。

276 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:30 ID:puCddH08

>>271
つーかその予定通りなら4/1に開業するわけで、
あと2ヶ月余りしか残されていないのだが
どの程度試験走行したんだろうね。
もしかして当日ぶっつけ本番？

277 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:34 ID:7GPr0XW1

>>276
開通ダイヤでの試運転は不可能なので一日数本と言うレベル

278 ：　　：04/01/31 04:36 ID:vCRIDAHu

KTX　初日から大惨事の悪寒

279 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:36 ID:JwT791n9

これ中国はどー思ってんのかな？
面白くないだろーな。

280 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:36 ID:wOG+zW8g

>>276
やってる
やってる最中に不具合がどんどん発見され
手直ししている間にここまで時間が過ぎた

1997年5.29 韓国/KTX第1編成落成
>>1のようなことは1997年に行われた
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/history.html

281 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:37 ID:DneC0VAL

アヒル似の「のぞみ」と同じ車体か
（どうせなら照りのある、ヤヤ明るめの茶色にすれば面白い）

282 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:39 ID:aKNhC/ie

ちゅーか、韓国の新幹線って工期が延長してしまった分、
工事費が莫大に膨らんだらしいな。ｗｗｗ　

あと、台湾新幹線の鉄道敷設で何区間か
韓国の土建屋が受注してるから、あいつら手抜き
するんちゃうかな？とは思ってる。

283 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:39 ID:v/iz+50R

駄目だったら、急遽、在来型のセマウル号（ディーゼル）を
代走させなよ。線路幅は、同じでしよう。

284 ：核武装するとき、最後に助けてくれるのは安保理拒否権：04/01/31 04:40 ID:ScNF86Lv

将来、日本が核開発に着手した。
帝京大学の志方俊之教授（元自衛隊北部方面総監）が
バラエティー番組で大雑把に言い出した話によると、
かかる予算と弾頭数、爆発の威力、射程などについては
触れなかったが、2年間で日本は核武装が完了すると発言した。
日本が核開発にかかる無防備で丸裸の空白の2年間のあいだに
当然のことながら、国連安保理で日本の扱いが問題になる。

そして、日本経済制裁や攻撃決議が国連安保理で可決した。
日本に不利な議決が可決したあとで
さあ、可決を覆そうと日本が拒否権を獲得するため
国際的なキャンペーンをしても遅い。

　また、日中両国が歴史認識や尖閣諸島の領有問題を
めぐって対立しながらも、双方が経済的利益を重視する立場から
「５年以内に和解不可能な関係になる可能性は低い」と予測。フォード国務次官補（情報機関・調査担当）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031108-00000124-kyodo-int
この記事から6年後に中国が在中日本企業を襲う可能性があるということだ。

2005年から2008年までの3年間は、日本が中国へ投資しながら
国連安保理拒否権を手に入れれば、安全に核開発ができる。
そのあと2009年からは、事実上、中国が返り血を浴びずに
日本へ好き放題に核攻撃できる可能性が芽を出す。

たとえば、2010年の最後のイベントである上海万博のあとだ。
中国が歴史認識の見解の相違を偽装にして
中国側が国益のためにわざと日中関係を険悪にさせれば
（歴史認識問題は国際社会で弱小国に言いがかりをつける伝統的な作法・マナー）、
米国は2011年に日米安保解消を日本側へ告げる。
解消条項（日米安保第十条）により通告翌年の2012年に日米安保が消え
2013年に中国が日本へ核攻撃をする国際社会の体制が整う。
あとは中国がチベットのように日本を好き放題に料理する。

285 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:41 ID:ptUE/SBW

内装は新幹線よりヨーロッパ系の方が好き

286 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:41 ID:TPFq8NqQ

台湾総統選きょう届け出、陳氏と連氏の一騎打ち
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040130id30.htm

287 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:42 ID:AC9uBDug

×歴史認識問題は国際社会で弱小国に言いがかりをつける伝統的な作法・マナー

○歴史認識問題は国際社会で弱小国が言いがかりをつける伝統的な作法・マナー

288 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:44 ID:al3jX4Ah

やっぱり500系はかっこいいよな～
別に鉄ｦﾀじゃないけど(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
700系と一緒に500系も輸出しる

500系＞＞＞700系＞＞∞＞＞TGV　ICE＞∞＞∞＞∞＞KTX

289 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:45 ID:v/iz+50R

>>285
それには同意。あちらの車両はシートピッチが狭いなど
欠点も沢山あるけれど、白いFRP+蛍光灯多様の新幹線は、
もう少し工夫して欲しいな。いっそJR九州ぐらい奇抜でもいいよ。

290 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:46 ID:WupxY4hv

>>285
内装のような部分に関しては日本の新幹線はダメだよね。
速さに関してはもう頭打ちなんだから、次はそういった方面に力を入れてもらいたい。
九州新幹線なんかは悪くない感じだが。

291 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:47 ID:7GPr0XW1

>>289
狭くてもいいくらいの短時間で終点につくと言うことだろうから別にいいんじゃ

九州は例示しないように　ちゃんとメンテナンスできないんだから

292 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:53 ID:Jp2L+fHU

>>284

293 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:54 ID:JwT791n9

台湾新幹線の色、あれは台湾の希望なの？

294 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:57 ID:v/iz+50R

>>291
東海道新幹線も、利用客、特にビジネス客が減ってらしいね。
それなら、個人客を喜ばせるような新幹線。ただの大量輸送機関
だけではないではない、東海道新幹線に乗りたかですよ。
>>293
現地の法規で決められた警戒色らしいけれど…

295 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:57 ID:/ktNDj+M

>>290
2～3時間程度を寝たり、読書したりして過ごすだけの空間に
そんな大した内装は要らない。
自家用車じゃないんだから。

296 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:58 ID:JWoAoBdq

>>231

台湾の(･∀･)カワイイ！！　営業運転はじめたら旅行がてら乗りに行きたいなあ...

記事からも嬉が伝わって来るような感じがする
http://tw.news.yahoo.com/2004/01/30/finance/udn/4502726.html

297 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 04:59 ID:vU9hUSCC

>>293
台湾では、事故防止のために鉄道は警戒色に塗られなければならないという
法律があるの。（赤、オレンジ、黄色など）

298 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:00 ID:/ktNDj+M

それで、

　　　国内の整備新幹線建設に異論はありますか？

299 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:02 ID:puCddH08

新幹線というのは日本(＋台湾)の高速鉄道システム全体をさすのであって
高速鉄道≠新幹線だという自論を押し付けられると迷惑ですか？

なんか「韓国新幹線」という表記が受け付けなくて。

>>282
工事費が大幅に増えてしまったので、もはや黒字営業も無理らしい。
そもそも試験不足過ぎて通常営業できるかどうかも分からない。

300 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:02 ID:JWoAoBdq

台湾はホントいい選択したと思う
日本の鉄道業界とのパイプをつくっておけば
将来的には日本のリニア技術を導入出来る可能性もあるわけだから..........

301 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:03 ID:TMo9uHja

>>298
あります。旅情を奪うから東海道以外全部反対

302 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:04 ID:JwT791n9

>>294
>>297
どうもです、じゃあのまんまですか。
正直、なんだかなーと思ったモンで。。

303 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:05 ID:v/iz+50R

>>298
北陸新幹線を早期に整備してください。

沿線の人口・産業集積度は、江戸時代から十分高いのに
九州や東北よりも、整備が遅いのは、何故でしょうか？

一応、戊辰戦争では、西軍として参戦させて頂きましたが…

304 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:06 ID:ptUE/SBW

>>300
海外でもリニアはあるんじゃない？

305 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:08 ID:aKNhC/ie

>>299
え？マジ？ｗ　黒字化不可能ってもう決定したわけ？ｗ

韓国の高速鉄道はＫＴＸやから、確か　「Korea Train Express」の略称
やったとおもう。ひょっとしたら「Korean」やったかもしれんが。
これで思ったが・・・・・「英語の使い方がおかしくないか？」と思った。
（俺が馬鹿だからかもしれんが・・・・）

306 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:10 ID:v/iz+50R

>>302
確かに中華風味ですよね。

307 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:11 ID:l7KjYFVm

江戸時代なんて全然関係ないだろ・・・

九州は島内移動が激しい。
博多ー鳥栖間の特急列車は日本一の本数を誇る。
小倉－熊本間も1時間に特急3本と言う現状。
ついでに小倉熊本間は通勤電車としての機能が大きい。

308 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:11 ID:puCddH08

>>305
開業30年後も費用＞総利益という試算だったかも。
あやふやでごめん。

309 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:12 ID:W6BJh3oI

>>305
もしかしたら、KTは会社名かなんかかもよ。JRみたいなもん。

310 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:13 ID:K2D78eab

>>274
過去の類似スレで紹介されてたリンクに問題区画のリストがあって、
韓国担当区画が多かったけど、日本担当区画も１つあったような・・・
ただ、どの区画も台湾企業との合弁事業？になってるので、
日台のどちらの責任なのかは知らないけど。

311 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:15 ID:JwT791n9

>>306
そういえば中華風かも。
もっとこう、ｼｬｷｰﾝ　ﾊｧﾊｧ　ってｶﾗｰﾘﾝｸﾞにしてほしいです。ｗ

312 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:18 ID:JWoAoBdq

>>304

海外-ドイツのは数センチしか浮かないので石ころがあっただけでも危険なそうです
リニアといっても日本のリニアとは別物
もちろん営業速度５００ｋｍ/h　なんてもってのほか

日本のリニアはＳＦの世界の乗り物といっても過言ではないかも

313 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:18 ID:aKNhC/ie

台湾新幹線、これ、全部高架で走るんやろ？・・・・・・・・・・。
もしそうなら、警戒色の法的縛りを外せばいいのに・・・・・。

314 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:22 ID:puCddH08

>>305
「Korea Train Express」でぐぐると↓が最初に出てくるね。
俺はハングル読めないから画像見て終わりだけど。

Korea Train eXpress
http://www1.krnetwork.or.kr/

315 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:22 ID:v/iz+50R

>>311
カラーリングだけでも、TGVを誇るフランス勢に担当してもらえば
良かったかも知れませんね。

ちなみに日本の700系（かものはし）も、カラーリングでかなり損を
しているような気がしますね。同じ型式でも、ひかりレールスターは、
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

>>312
上海の航空アクセス用リニアは、最高時速430km/h。それも、数分だけ
だそうですね。これ以上だすと留まり切れないのかも…

316 ：274：04/01/31 05:24 ID:vU9hUSCC

>>310
いや、韓国担当区画は３箇所ぐらいでC230、C240、C280だったかな？
であとは日本担当区画。

317 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:25 ID:K2D78eab

>>315
>上海の航空アクセス用リニアは、最高時速430km/h。それも、数分だけ
>だそうですね。これ以上だすと留まり切れないのかも…

たぶん空港と市内を結ぶだけで短距離すぎるためではないかと。
加速が終わったらもうすぐに減速に入らなきゃならないんでは。

318 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:28 ID:63qGO/KK

実際リニアを基幹輸送システムに想定出来る大金持ちって日本だけでわ？
台湾にそれほどの金が出せるとは思えぬ

319 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:32 ID:v/iz+50R

ここにKTXと各国の高速鉄道との比較表があるのですが、
一番左が、韓国KTX。左から3番目が、日本の700系ですよね？
http://www1.krnetwork.or.kr/technic/equipment_standard.asp

何故に、500系。最高速度300Km/hと比較しないのだろう？？？
ぁゃιぃ（間違いだったら御免なさい。）

320 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:33 ID:BUlF2dng

台湾新幹線のあの継ぎ目が一切見えない完璧な流線型
ありゃ芸術の粋だよ
あらためて日本の製造業に脱帽だよ

321 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:34 ID:vU9hUSCC

>>318
電源専用に原発をもう一基･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

322 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:36 ID:JwT791n9

台湾的にはどーいう報道されてるんですかね？
扱いは小さいのかな？
知ってる人いないと思うけどきいてみる。ｗ

323 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:38 ID:63qGO/KK

どっかにリンク貼ってあったが、そこそこ大ニュースみたいだぞ

324 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:43 ID:v/iz+50R

>>317
30Kmを僅か８分ですものね。

325 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:44 ID:+eSiKQD7

さ～て、今日の台湾のマスコミ各社の報道は↓（日本語訳つき）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

326 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:49 ID:puCddH08

停車駅が多い高速鉄道では加(減)速性能も重要な要素だと思うけど
http://www1.krnetwork.or.kr/technic/equipment_standard.asp
からは省略されてる気がする…

327 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:51 ID:AC9uBDug

>>322
http://www.2cts.tv/Default.aspx?ch=News&cp=NewsPage&date=2004/1/30&NewsSNO=20040130A005&bw=1&fm=0

http://nettv.chinatimes.com/news/broadcast/ctitv/news/930130/h-1.htm

328 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:54 ID:yslQsP+g

新幹線導入で韓国ぶっちぎりだあ。
おめでとう、台湾。

329 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:54 ID:/HjWgZ4Q

つーか、鳥インフルエンザでガクガクしてる時期に、ドナルドダック型の
新幹線を台湾に輸出していいのだろうか？

330 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 05:59 ID:Xugzl8QW

>>329
日本の鶏肉は安全です（ｗ

331 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 06:22 ID:dIyuPUQn

700系って全然継ぎ目が無いんだね。どうやって加工してるんだろう。

332 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 06:24 ID:TMo9uHja

>>320
TVで拝見したが、あのおっちゃんがハンマーでシボったんかな～先端。

333 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 06:32 ID:+ofc26Yt

機能を追求してこういう形状になってるって所にロマンを感じる。

334 ：うりなら：04/01/31 06:33 ID:OEK00Z8m

祝！台湾新幹線！

335 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 06:41 ID:vU9hUSCC

>>332
最近はポリゴンのようなフレームごとのパーツを溶接して仕上げにハンマーで整形だそうです。
まあ300系ぐらいな球面なら熱して水かけで反らす方法での絞りでいけるけど、
700系のような多曲面だから無理なのでしょうかね、凸のよこがすぐに凹って形は。
ttp://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B010602&i_renban_code=004

336 ：うりなら：04/01/31 06:42 ID:OEK00Z8m

台湾新幹線開通の日に、台湾新幹線記念乗車２ちゃんねるツアーをＪＴＢあたり
旅行社で企画してホスイ！

337 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 06:45 ID:TMo9uHja

>>335
そうか、打ち出せる造形じゃないよね。ありがとう

338 ：あｊｈkaぁぃらー：04/01/31 06:57 ID:ASx0ixYD

日本の盟友台湾の新幹線建設に注力していればいい
キックバック目当ての国賊やシナどもにそそのかされて
中国に日本の新幹線技術をあげてはならん！

339 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 07:06 ID:CThUovSn

http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_885sonic/deck/common2.jpg
ピカード艦長が乗ってそう。

340 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 07:23 ID:zWII5S25

警戒色の役目もあるんだろうけど
あのオレンジと黒は台湾高鉄のコーポレートカラーだよ。

341 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 07:30 ID:B7nzS579

川崎つうとC-1輸送機やT-4練習機を作ってるだな　これらも纏めて売り込めえー

342 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 07:33 ID:ow+ShkPx

>>332
これまではみんな職人さんの叩き出しでしたけど、日立製作所ではアルミ合金の
厚板から表面の曲面と裏側のリブをNC加工機で削り出した部品を溶接で組み立てる
という工法を開発して九州新幹線から本格採用してます。

343 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 08:06 ID:1DLL4aSZ

シナと姦国はＴＧＶ導入してりゃいいんだよ
反日国に日本の苦労して積み上げた技術公開する必要は無い

344 ：　：04/01/31 08:14 ID:PHehH0EI

>>83
無理して日本語使うな、日本語は穢れるｖｖ
さっさと、半島へ帰れ！

345 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 08:27 ID:4Q/IaXyj

83 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 00:02 ID:6oAgIfYR
台湾は日本の島国は共に。韓国な地形はヨーロッパと同一。我が国統一後の韓半島、近づきヨーロッパは韓大陸と近視。アジア大国は中国と韓国の一番。日本の落ちるは当たり前。(pu

346 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 08:27 ID:oBC2jIAl

>>336
鉄ヲタ向けツアーが得意なのは日本旅行

347 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 08:32 ID:NHBwD/u2

>>295
豪華な内装は必要ないけどね。
でも鉄ヲタじゃないｲﾊﾟｰﾝ人ですら、「あっちの電車はｶｺｲｲけど、これはｶｺﾜﾙｲ」という話をするでしょ？
外見の視覚的な良さは追求するのに、内装はどうでもいいなんておかしい。
500系なんかも、外見は世界一ｶｺｲｲと思うが、乗ってみると「走るんです」なんかと
ラインが同じというかセンスが同じで安っぽく、はっきりってがっかりさせられるよ。

348 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 09:02 ID:HnI8INoz

500系とICE3は、同じデザイン事務所かどうかって話はホントだヨ。
アレクサンダー・ノイマイスターだね。
彼のデザイン事務所には、500系の日本語版ポスターがバンバン貼ってあるヨ。
日本に一年留学したことがあるヨ。（でも日本語しゃべれないヨ。）
ちなみにポルシェ・デザインのF.A.ポルシェは彼と同じ学校で勉強したんだヨ。

349 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 09:19 ID:jlYl9/x2

>外見の視覚的な良さは追求するのに、内装はどうでもいいなんておかしい。
>500系なんかも、外見は世界一ｶｺｲｲと思うが、乗ってみると「走るんです」なんかと
>ラインが同じというかセンスが同じで安っぽく、はっきりってがっかりさせられるよ。
外観のデザインはドイツ人
内装は日本人
わかった？チョッパり馬鹿。

350 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 09:19 ID:Shi7Pg3Q

台湾たん‥‥‥好き

351 ：m9('v`)ノ＜日本は韓国に永遠に勝てませんよ！：04/01/31 09:39 ID:3Cwjkhco

知り合いのトンネル屋が台湾に行ってたなあ。
SARSが流行った頃でも仕事をやってて、大変だったと言ってたよ。
確かまだ台湾にいるはずだから、日本に帰ってきたらいろいろ
聞いてみよう。

ちなみに工事自体は、結構楽勝だったと言ってたよ。
台湾側も日本企業との共同作業は慣れたものだしねえ。

352 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 09:46 ID:G1qkHWJp

新幹線は通勤列車みたいなもんだからねえ・・・。内装には凝らなかったんでしょうね。

でも今後は確かに、もうちょっと何とかして欲しい。

清貧イメージにはもうｱｷﾀ。

353 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 09:48 ID:QY9rigMX

ttp://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
台湾・南鮮・支那の高速鉄道概要とこれまでの経緯

354 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 09:54 ID:2SZw91Mj

ＫＴＸ＝Ｋｏｒｅａ　Ｔｒａｉｎ　Ｅｘｐｌｏｓｉｏｎ

355 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 09:55 ID:dxRecEq2

Korea The End

356 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 10:06 ID:RF0mmW5e

KTX=KyoTo～ ohara sanXenin

357 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 10:12 ID:klmnGgx2

>>349
でも、世界で人気の車のデザインは日本人だったりする。
ついでに、ウェディングドレスのデザインも日本人。カツラユミ
けっこうあちこちで日本人(w

358 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 10:17 ID:GQbQ2yba

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、何故ＫＴＸでＣＴＸじゃないんだろう

359 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 10:31 ID:aNaIaYlb

>>349
一向に自国で高速鉄道造れない国が偉そうだなｗ
フランス製を自国製って言ってるんだってな？
嘘と虚飾にまみれた民族だなｗ

360 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 10:33 ID:Jd7vFI2w

>>349
500系のデザインチームにドイツ人「も」参加してたというだけ。

361 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 10:34 ID:pUM0nVf1

ＫＴＸって、最高時速の300Kmでトンネル突入したらどうなるんだろう。

362 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 10:41 ID:dxRecEq2

>>357
NYに桂由美のウエディングドレスの店があるのを発見したときは驚いたなあ
儲かっているかどうかは知らんが

363 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 10:44 ID:dxRecEq2

>>352
新幹線が内装凝ってないなんて・・・物を知らないにもほどがある
ひかりレールスター（JR西日本）
http://www.westjr.co.jp/gallery/train/sh700_2.html
つばめ（JR九州）
http://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen/syaryo_info/naiso01.html
http://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen/syaryo_info/naiso02.html
http://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen/syaryo_info/naiso03.html

364 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 10:54 ID:HnI8INoz

>>357
そうそう。結局、どれだけデザイナーに政治力があるかってことと、
どれだけデザインに理解のあるトップがいるかってこと。
日本のデザイナーは社長クラスに会えることは少ないけど、
欧米のデザイナーは頻繁に会っている。

500系はたしかにカッコイイ。
で、日本のデザイナーにそれがつくれないかと言えば、そういうわけでもないハズ。

新しいのが最高にかっこよかったらイイナ～。

365 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 10:56 ID:ACIZWrZr

>>363
それに乗ったことがあるのは、人口の何％でしょう。
東の通勤新幹線E4の印象が強烈すぎるでしょ、やっぱり。

ちなみに、日本人は内装豪華にして料金上がると怒るよ。
そういう、国民性なんだから、需要に合わせて列車をつ
くるJRが正解。

366 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 11:01 ID:HnI8INoz

>>349
ちなみに、ノイマイスター事務所は内装の先行提案もしてるよ。
それから、日本のデザイナーもこのプロジェクトには参加してるハズ。
というか、ノイマイスター事務所のサイズで500系まるまるデザインできるとは到底思えないし。
ただ、外観にそれなりのイニシアチブを取っていたのは間違い無いとは思う。

367 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 11:03 ID:LcdEk4Kw

http://www.neumeisterdesign.de/
ノイマイスター・デザイン

368 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 11:04 ID:0fsl/nlf

動画のレポーターのねーちゃんかわいい。

369 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 11:10 ID:dxRecEq2

>>365
アホだろアンタ

370 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 11:11 ID:e4c2J3k7

ノイマイスターデザインの福岡市営地下鉄
http://www.city.fukuoka.jp/download/159105334515.pdf
動画ページ
http://www.rkb.ne.jp/rkb_news/media/002129.html

５００系、内装もノイマイスターにやって欲しかった

371 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 11:12 ID:aNaIaYlb

デザインはラテン系の方が好きだ。

372 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/01/31 11:14 ID:Wh7I0PMs

>>370

動画で見えたシートがちゃちい・・・

373 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 11:14 ID:dnYkwybp

>>371
ラテン系ってなに？？どんなの？
あのシャカシャカもって帽子かぶってマントきて、
「うーマンボ！！」って言う、あれ？？

374 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 11:17 ID:dnYkwybp

>>70 >>80 >>84
遅れてすいません。どうもありがとうございました。

375 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 11:20 ID:dnYkwybp

失礼>>70 >>84 >>86さんでした。

なるほど、一つの新幹線全体で７２３とかできてるのではなく、
車両一つ一つに番号が付与されてて、
それじゃあ統一がないから、
車種として７００系、５００系などと
3桁目だけを表記するわけですか・・・

376 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 11:21 ID:B0MQbcR/

内装は台湾テイストに汁。

377 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 11:28 ID:HnI8INoz

>>371
という感じで、デザインをラテン系とかに発注したりするが、
実際はゲルマン系や日本人がやっていたりする。
イタリアの大御所と言われるようなデザイナーでもドイツで学んだ人は少なくない。
で、「おぉー、さすがイタリアン。」とかネ。（萎

ただ、言わんとしてることはわかるヨ。

378 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 11:33 ID:aNaIaYlb

>>373
イタリアのデザイン工房。
ピニン・ファリーナとかのカロッチェリア系。
ドイツ系の無機質と違って官能美があると言うか。

379 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 11:44 ID:e4c2J3k7

>>295
同じ目的で作られた車両でもデザイン次第でこんなに印象が変わる。
http://www.trainspace.net/jr/e127-0.htm
http://www.trainspace.net/jr/815.htm

デザインは、お金をかけて豪華にするということじゃなく、
限られた条件下でいかによりよいものをつくるか、ということだと思うが。
今の新幹線の内装は「２時間程度ならこれでいいだろ」的な印象を受ける。

380 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 11:44 ID:w726oxwk

>266
遅レスながら、キティちゃんでは・・・・・
>317
日本のリニアの加速度知ってる？
ドイツ製がどんなものかは知らないが・・・

381 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 12:01 ID:CjCj412d

日本の新幹線に足りないのは、旅の風情の演出だな。
オフィス空間を車内に持ち出したような、室内じゃ旅って感じしねーもんな。

せめて指定車２両くらいは、オレンジ色のランプで板張りの床にしてみたらどうだ？

382 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 12:02 ID:QORI32vQ

>>379
JR東日本の電車ってのは、デザイナーいるのかね？　と思えるくらい総じてひどいな。
ただ、JR東海の新幹線は、東京駅での短時間の清掃とかを考えると、あんま凝った内装にできそうもないな。
ぱぱっと拭いて、きれいになったな、と、わかる白系で統一されちゃうのは仕方なさそう。
なんか便所か洗面所みたいだが。

383 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 12:10 ID:QORI32vQ

>>381
実際に、仕事している人多いしね。
じゃあ、欧州の高速電車内で仕事する人がいないかというと、やっぱいるだろう。
結局、普段仕事しているオフィスや生活の場の内装のレベルが、電車のインテリアにも反映されてしまんだろうね。
みんなが、art de vivreを実践するしかないな。

384 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 12:14 ID:r37iOLYi

北朝鮮での新幹線・・・
http://member.nifty.ne.jp/ysi/travel/nkorea_train.jpg

385 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 12:21 ID:G7CZzBqp

>>123
アフォだな・・・・
氏ねとしか言いようが無い
世界中で嫌われてるﾐﾝｼﾞｮｸなのに

386 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 12:22 ID:W5GDS0t1

ドイツの新幹線、ICE-3は最高運転速度330㌔だそうです。デザインも500系に似たり
よったりで同じドイツ人デザイナーだそうだ。しかし500系のデザイナーがドイツ人
だとは思わなかった。今のところこのドイツ版新幹線が、営業運転世界最速だろう。
またまた日本がそのうち抜き返してやるぞー。

http://www1.odn.ne.jp/~aaj07840/dbzuginfoice3.htm

500系のデザイン担当　アレクサンダー・ノイマイスター社
http://www.neumeisterdesign.de/

387 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 12:26 ID:mycEx5S9

>>386
今の鉄道の営業運転世界最速は中国のリニアだったような
違ったっけ？

388 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 12:28 ID:MqYonZk1

萬歳！！！！！！！！！！！

中華民国台湾省
台湾新幹線、おめでとう！！

支那共産党、ザマー見ろ！！

389 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 12:34 ID:VH+cguE4

>>387
ただ単に浮上式リニアで「営業」しているのが中国なだけ

390 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 12:45 ID:dxRecEq2

中国リニアの開業はまた延期になったらしいよ

391 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 12:51 ID:LcdEk4Kw

>>386
性能は330km/hだけど、
実際の営業最高速度は300km/h

392 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 12:52 ID:G7CZzBqp

とっととＴＧＶに決めろや、糞シナ

393 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 12:54 ID:dxRecEq2

中国はドイツでいいよ
韓国はフランス
台湾は日本

どこが一番いいかすぐにわかるでしょ

394 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:00 ID:8hGIiZg9

韓国とフランスのタッグってまさにドリームチームだな！

テレビとかで「韓国新幹線」とか「フランスの新幹線ＴＧＶ」っていうのは
間違ってるよなぁ。「新幹線」は「新幹線」だけであって、ＴＧＶいわんや
ＫＴＸなんてのは「高速鉄道」であっても「新幹線」ではない。
「新幹線」は「新幹線システム」そのものだからね。
日本以外で「新幹線」を名乗れるのは「台湾」だけ。
マスコミは猛省汁。

395 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:02 ID:GvIIGIdK

中国人に常時時速３００キロだして何ヶ月も何年も維持させられる列車を作れるはずがない。
そのとき日本の部品、もしくは列車そのものの製造が必要になる。
中国大陸の新幹線は儲けの元だよ

396 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:04 ID:WCQpneir

はぁ？
そんなの特約かいちゃもんで、日本もちになるに決まってるだろうが！
はっきり逝って日本に儲けはない！

397 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:05 ID:dxRecEq2

>>395
その考えは間違い

中国人に常時時速３００キロだして何ヶ月も何年も維持させられる列車を作れるはずがない。
そのとき日本の部品、もしくは列車そのものの製造が必要になる。
中国大陸の新幹線は損の元だよ

398 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:06 ID:6+Ff2G5p

>>383
そうでつね。E2やつばめを見ると、すこしづつ色気が出始めてますし。
時間はかかるだろうけども。

ま、例えば、東京大阪間の輸送能力からすると、
ICEとかTGVのような風合いの良いシート生地は使えないってこともあるし、
単純比較はできませんけどね。それが「新幹線」だから！
（ICE程度でも、すでにシートも枕もボロボロなのがマジで多い、、、。）

399 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:08 ID:UayfdraF

>>123
なんかコメディのマンガに出てくる悪の組織みたいな要求だね。

400 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:08 ID:rxUIbohj

>>361
>ＫＴＸって、最高時速の300Kmでトンネル突入したらどうなるんだろう。

例のトンネルドッカンで
振動が止まらない（下手すると脱線）
するんだっけ？

401 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:09 ID:GvIIGIdK

>>397
根本的な部品の精度の高さは日本に勝る国はないんだよ。
首根っこを握れば中国が金の卵を生むかもになる。

中国がオランダからコピーした高速列車の末路を知っているか？

402 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:11 ID:dxRecEq2

>>401
＞根本的な部品の精度の高さは日本に勝る国はないんだよ。
これは正しいが

＞首根っこを握れば中国が金の卵を生むかもになる。
これが間違いだっての。
馬鹿かお前は
中国人のずるがしこさを知らないのか？
日本人なんてだまされて利用されて終わりだよ
技術が高ければ儲かるというんだったら今頃日本は世界の覇者だろうが

403 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:12 ID:WCQpneir

あのねぇ、いまどんどん日本からその高精度の工作機械製作技術やら、
人材やらが、中国に流出してる訳よ。
首根っこ押さえたつもりが、逆に押さえられかねんよ。

404 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:12 ID:GvIIGIdK

>>402
技術の高さでは覇者になったじゃないか。
それによって世界第２位の経済国になったんだ。

405 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:20 ID:sSpPpeuD

ttp://www.hood-online.co.uk/shinkansen/videos.html
駅の通過速度は何キロぐらいですか。

406 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:21 ID:6+Ff2G5p

うーん。
どうやったら稼ぐことができるんだろう。
なんか方法は無いのだろうか？

中国の今のノリなら、精度の高い部品と技術を、いつの間にかコピーされちゃうことは考えられる。
システムも日進月歩だからね。んじゃ、パテントビジネスとかは無理なのだろか？

407 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:23 ID:AC9uBDug

新幹線車両生産のための周辺技術すべての移転を求めてくるだけ＞中国

408 ：これは大丈夫なのか？心配なんだけど。：04/01/31 13:24 ID:pe/2xgom

雑誌　『選択』　2002.4
「つまり、台湾版新幹線の頭脳は欧州連合、胴体は日本、そして足元はまた別のところ
　とバラバラ。
　新幹線が走るのだからレールや転轍機（ポイント）も新幹線規格にするのがベストなのだが、
　国際入札の結果次第では、新幹線が欧州規格のレールやポイントの上を走ることも
　ありうる。
　それは新幹線の運行では想定外のことで、時間をかけて耐久性や安全性の試験を
　するはどの大問題だ」（JR幹部）

わたしの愛国リアリズム　（二十二）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西尾幹二日：2004/01/15(Thu) 09:36 No.44
システムの7割は日本製だが、１部にフランスとドイツから無理に押しこまれた技術が
使われている。これがシステムに不整合で、危険がある。
例えば分岐器はドイツ製で、日本の分岐器のように折れにくいマンガン特殊鋼で作られていない。
分岐器からのレールの長さやカーブも異なる。
脱線したらドイツ人の責任である。
こういうことが不安材料で、頭が痛い。

　以上は葛西氏の自由談話を私が筆録したもので、文責は西尾にある。

409 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:26 ID:e4c2J3k7

シートのモケット一つでこんなに印象が変わるんだから、
新幹線ももうちょっとセンスのあるファブリックを使用して欲しい。特に東海。
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_300/economy/02.jpg
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_700/08.jpg
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_e2/economy/01.jpg
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_e653/economy/01.jpg
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_787new/economy/09.jpg

照明の色変えるだけでも結構違うし
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_700/06.jpg
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_700railstar/economy/01.jpg

７００系の普通車はなんであんなギンギンに明るい蛍光灯の直接照明なんだろう・・・
コンビニじゃないんだからさ

410 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:28 ID:HGMpzhiY

【チンコのレス】

〓〓〓〓〓
　｜〓｜
　｜〓｜
　｜〓｜
　(⌒⌒)
　＼／
　　〓
　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超～ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。

411 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:31 ID:6+Ff2G5p

>>407
欧州連合にも同じようなリクをしてるんじゃないの？
それでも売り込んでいるということは、一世代前のKT(ryを売るみたいな感じで、
最先端の自国の技術は守るって戦略なの？
どうやって、欧州連合は儲けて行こうとしてるのだ？

412 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:32 ID:4f95sJNc

内装はどうにかしてほしいなぁ。
0系新幹線だって当時としては豪華なもんだったんじゃないの？

413 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:39 ID:N6bYiHeo

新幹線は駅舎が最低。
これだけはセンスのいいTGVの駅舎や近未来的な台湾新幹線・韓国KTXに残念ながら完敗。
なんとかせえよ、JRグループ。

414 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:39 ID:aNaIaYlb

>>403
今日教育テレビで１０時ごろ
そんな内容の番組を放送するみたいだね。
子鼠が景気対策・デフレ対策しない間にどんどん
中国に日本の中小や東京の一等地が買い占められてるみたいだ。
http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2003/002.html
http://www.adpweb.com/eco/
http://www2.wbs.ne.jp/~hukkatu/index.htm
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/index.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/439661120X/ref=pd_sims_dp__1/250-9099780-8383448
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396611013/250-9099780-8383448

415 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:40 ID:6+Ff2G5p

>>409
照明の変更だけで、相当イメージ変わりますからね。同意です。
白人系とは眼の構造が違うので、欧州のような（我々には）暗い照明が一概に良いとは思わないけど、
ギンギンの蛍光灯は、自宅で覚醒していたいときだけ使用したい。新幹線の中で眠る人もいるわけで。

416 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:44 ID:6+Ff2G5p

>>413
おフランスなんかは、地下鉄駅の改装で、その駅を全面的に閉鎖しちゃったりするしw
改装してほしいが、新宿なんかでそれやったら、もう大パニックだろう。

あと、新幹線の色も、もうそろそろわかりやすくしてほしいな。ちょっとバラバラ感が強すぎ。

417 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:49 ID:N6bYiHeo

>>403

日本の弱体化を進める売国奴が日本にはいますから。

「空洞化のススメ」（朝日新聞コラム）
http://www.asahi.com/money/column/TKY200401220217.html　　←キチガイです。

418 ：これは大丈夫なのか？心配なんだけど。：04/01/31 13:49 ID:pe/2xgom

>>408　つづき

別の関係者は　「これでは脱線のような大事故もないとは言えない」
とまで言う。
「本来、鉄道は安全、採算性から言っても、トータルで考えるべきなのに、経済的リスク
　を分散しようというのか、それとも複数の国を常に引きつけておこう、
　という対中国戦略なのか。台湾首脳は鉄道における限り、無知としか言いようがない」

もし、欧州側が軌道工事部分を手がけることになった場合、
　「安全性は保証できかねる」
という趣旨の覚書を台湾側と交わすべきだ、という意見もJRなど日本側にはある。

事故が起きれば、原因がどこにあれ、新幹線という表看板部分を提供したJR各社や
日本企業が責任を問われるだろう。
国際的に信用失墜の可能性もあるだけに、異例の防衛策を講じようというわけだ。　

雑誌　『選択』　2002.4

419 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:50 ID:644F1gU+

台湾新幹線の契約概要については西尾幹二氏のHPの日録で
JR東海葛西社長の発言がまとめて書いてあった。

日本は実費しか取らないから、儲けは皆無らしい。
その代わり、運用上のトラブルが発生しても責任は負わないんだってさ。

420 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:52 ID:8hGIiZg9

>>417
このアサヒの山人っていう奴は本当に新聞記者なのか？
小学生新聞か何かのチビッコ記者だろ？

アメリカの産業空洞化って。。。
ボーイング等の航空宇宙産業、軍需産業は視界に入らないのかねぇ。
バカだな。

421 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:52 ID:pe/2xgom

>>417

http://www.asahi.com/money/column/TKY200401220217.html　　
>日本もアメリカのように、あえて空洞化を進めたらどうか。

すごいこと書きよるな。この記者は中国の手下ですよ。

422 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:54 ID:oJQoKNAv

朝日新聞も空洞化を進めたらどうか？

423 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:55 ID:4f95sJNc

朝日新聞は勧誘員の暴徒化を何とかしる。

424 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:57 ID:7LrLiWQJ

>>422
既に進んでまつ。

……在日枠ってあるんでしょ？

425 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 13:58 ID:RF0mmW5e

朝日も空論化をやめたらどうか？

426 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 14:01 ID:fS6IySa5

>>421
まず、兵器産業の発展は必須だね。
宇宙・航空技術部門でも、ボーイングに負けないぐらいの会社なくちゃね。
あとはなりふり構わず遺伝子特許取りまくるとか、
ハード・ソフト両面でコンピュータ産業を牽引しなくちゃ。
・・・・・・・・・
あほか朝日。

427 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 14:02 ID:1GPIt3Wa

>>335
映像最後に出てきた東京駅の「日本人の英知と努力で・・・・」の
プレートが出てくるくだりでに感激した。

あれって駅のどこにあるの？

428 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 14:05 ID:bKFVGgy8

>>427
東京駅ではないけど、長野新幹線の佐久平駅にもあった。
だからどこの新幹線駅にでもあるような気がする。
どぉ？

429 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 14:07 ID:oJQoKNAv

ttp://www.interq.or.jp/happy/tonegawa/img138.jpg
これでしょ？
東海道新幹線の中央出口付近の柱じゃなかった？

ちなみに東海道新幹線ホームの先端（大阪寄り）には十河レリーフがあるよ。

430 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 14:08 ID:seiTiot2

>>424
在日の線はあるな。
空洞化したら日本以上にヤバイ韓国が空洞化しつつあるからな。

431 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 14:09 ID:ZPUwlUr9

ドイツの新幹線（ＩＣＥ－ＴＤ）は、開業早々トラブル続出で
悲惨極まりない状態
一体どうしたドイツ？お前もケンチャナヨなのか？（ｗ

http://www.asahi-net.or.jp/~ny8h-ky/db-page/j-ice-td_main.htm

432 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 14:10 ID:aNaIaYlb

>>417
この前、毎日新聞も負けじと政策金利を上げるべきだと言う記事を載せてた。
速水がそれをやってどうなったか知ってるだろうに。
本当に日本のマスゴミは売国だらけ。
未だにアボーンしないのが不思議なくらい。
みんな愛国心にあふれる国民だったらどんな素晴らしい国になってただろうかｗ。

433 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 14:11 ID:oJQoKNAv

>>432
朝日と毎日は世論を煽動して革命を起こしたいんじゃないかな。
マジでそうとしか思えないよ。

434 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 14:13 ID:1GPIt3Wa

>>428-429

ありがと。
いまから名古屋駅周辺に買い物行くんで
ついでに探してきてみるよ。

435 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 14:31 ID:SxDeEQkL

>>414
＞中国に日本の中小や東京の一等地が買い占められてるみたいだ。

バブルの頃に、日本の会社がドンドンアメリカのビルや土地を
買い捲り、日米摩擦のような形になったが結局バブルがはじけて
日本企業は、土地や建物を売って撤退した。
逆に、今は中国が日本の土地や建物、会社を買っているわけ
だが、２ちゃんねる各スレで指摘されているように中国が経済バブル
でしかもそれがはじけたら、日本から撤退するんでねえの？　
現在の中国の好景気が本当のものだったら、しょうがないわ。
日本の経済もたかだかこの程度ってことで。

436 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 14:34 ID:pBn0IEkT

「世界の車窓から」って番組で今週、ニューヨークとボストンの間を
走ってる特急をやっていたけど。

あの鉄道はアメリカ独自に作った物？　

それともＴＧＶとかＩＣＥの輸入なんでしょうか？
ちゃんと走ってるからＫＴＸでないのは確実ですが・・・

437 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/01/31 14:34 ID:Wh7I0PMs

>>417

さすがは朝日新聞だけあって、米国には「軍隊と戦争」という最大の公共事業が
残っているどころか、現在も拡大しつつある点はスルーですか・・・（w

438 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/01/31 14:40 ID:Wh7I0PMs

>>436

TGVの技術を取り入れた高速鉄道「アセラ・エクスプレス」

439 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 14:40 ID:w726oxwk

ＫＴＸって、結局トンネル対策どううるの？
機関車タイプだから、先頭車形状変更も
制約があるだろうし・・・

440 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 14:42 ID:d+PYHElg

>>408
西尾幹二先生、がんばってるね。

441 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 14:42 ID:e4c2J3k7

前スレより。世界の高速鉄道集
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040130145307.jpg

442 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 14:52 ID:njztFRNr

日本製って車両だけなの？

443 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 14:52 ID:+gExFSYq

新聞、出版物、ラジオおよびテレビは、
心理的戦争の段階においては、まさに決定的な役割を果たすものである。
そのため敵は編集部門の主要な個所に食い込もうとする。
我々国民はこれに警戒を怠ってはならない。
敵を擁護する新聞、外国の手先を擁護する新聞は、相手にしてはならない。
我々は我々の防衛意欲を害するあらゆる宣伝に対して抗議しよう。

混乱と敗北主義の挑発者どもは逮捕すべきであり、
敵側の宣伝のために身を売った新聞は発行を差し止めるべきである。
侵略者のために有利になることを行ったものは、その程度のいかんを問わず
裏切り者として、裁判にかけなければならない。

　　　　　　　　　　　　　　　　スイス連邦法務警察省編「民間防衛」より

444 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 14:54 ID:FbAdWQ0z

ニューズウイークに日本が投資しだしたから中国はバブルだと掲載されていた。
もう中国駄目かもしれんね。

445 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/01/31 14:59 ID:Wh7I0PMs

>>439

どういう「ウリナラ理論」があるかは知らないが、JRの在来線特急と同程度の車体サイズ
なのに、トンネルの直径が日本のフル規格の新幹線のトンネルの直径より大きい・・・

446 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:05 ID:oJQoKNAv

>>445
新幹線を輸入することを想定していたんじゃなかったっけ。

447 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:05 ID:njztFRNr

音の問題じゃないの？

448 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:07 ID:pe/2xgom

>>445

>どういう「ウリナラ理論」があるかは知らないが、
笑えるなー。

>トンネルの直径が日本のフル規格の新幹線のトンネルの直径より大きい・・・
大きすぎるとまずいのか？

449 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:07 ID:4JNHG5eL

>>444
すでにチキンレースに移りつつある。

450 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/01/31 15:12 ID:Wh7I0PMs

>>448

トンネルの直径が大きくなれば、その分建設コストも増大する。

ルート選定もトンネルの直径が大きくなればなるほど限定されてくる。

451 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:15 ID:pe/2xgom

>>450

トンネルの直径が大きすぎると車体が割れるとか、そういうのは関係あるの？

452 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:22 ID:uTaN1AEQ

ニューズウイーク日本版なんて韓国万歳雑誌だろ
先週のニューズウイークを立ち読みしたら久ぶりに
韓国万歳記事がないと思ったら最後に起亜の
トヨタもびっくりの張パクリカー
http://channel.goo.ne.jp/car/tms2003/car/kia/kia_opi001.html
の礼賛記事が・・・・・・・・・・・
ニューズウイーク日本版なんて片目半分ぐらいで
よむ雑誌だよ

453 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:25 ID:oJQoKNAv

>>452
これはベンシとジャグワを混ぜこぜにしたようなデザインだな。
さすが「GDIエンジンを発明した国」だ（w

454 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:31 ID:aNaIaYlb

>>452
日本版編集部なんて高山女史を始めとして在日だらけだろｗ
日本版じゃ無くて在日と半島版ｗ
ちゃんとした日本版なんぞ無い罠。

455 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:35 ID:aNaIaYlb

>>435
そんな誰でも知ってる事を偉そうに言われてもなあｗ
なんで低迷が続いてるのかわかってる？
ちっとはリンク先でも読んでくれよ。
読んでもわかんないだろうなｗ

456 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/01/31 15:38 ID:Wh7I0PMs

>>451

トンネルの直径が大き過ぎると車体が割れる？そんなネタは聞いた事はないが、
高速鉄道がトンネル内に高速で突入した時のトンネル内の空気の逃げ道が確保
される事で圧縮波の波面が水平方向に向かうので、、トンネル微気圧波を無くす
事が出来る。この「空気の逃げ道」をJRは先頭車両のイビツな形状で確保している
わけだが、それを韓国の場合は「トンネルの直径を大きくする」理論を採用した
のではないかな？もちろん、どの程度研究や実験がされているかは知らないが・・・

韓国の高速鉄道の高速路線区間は、我が国の山陽新幹線並みのトンネル距離
らしいので、当然のごとく建設費の上昇に“貢献”している事と思われ。

457 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:40 ID:cecb/sCn

>>445
新幹線に負けないニダ。インドと同じ1676mmゲージにするニダ。

という理論だとおもう。

458 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:57 ID:KfqIlkDR

韓国人って愚かな民族ですね

459 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:59 ID:fGdLqJlt

>>417
>>421
今日ちょうどいい番組がある　ＮＨＫ教育２１：００　日本を買う中国
http://www.nhk.or.jp/etv21c/lineup/index.html
しかし朝日はバカ記者ばっかりだな。

460 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:04 ID:v/iz+50R

>>389
上海トランスピッド（リニア）は、最高速度430km/h運転してるよ。
最高速度を出せるのは、数分だが、30kmあまりをわずか8分で結んでるらすい。

461 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:06 ID:w726oxwk

トンネルの削岩量って直径の3乗になるのかな？
凄く余分な費用アップだな。
内部へのコンクリート打ち込み量もそれに比例する
だろうし・・・
ところで、その大量の土砂は、やっぱりインチョンの
埋め立てに使われたの？

462 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:10 ID:EHz3p/hd

既出と思うが・・・・日本初の海外輸出って何だよ・・・・

463 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:12 ID:z4FC/y0n

>>462
日本で始めて光速列車の輸出に成功したってこと。
フランスやオランダでは行われていた

464 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:13 ID:v/iz+50R

新幹線0系は、英国ﾖｰｸの国立鉄道博物館に
既に輸出されてるじゃん…ｺｼﾞﾂｹだな。

465 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:13 ID:fADpDldT

> 光速列車
…。

466 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:15 ID:RABWcTeE

999のアニメのこと？

467 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:15 ID:EHz3p/hd

>>463

だったら、「新幹線の初の海外輸出」だと思うが・・・・

なんで「日本初」なんだ？？？？？

468 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:17 ID:z4FC/y0n

>>467
別に日本語としておかしいところはないだろ

469 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/01/31 16:18 ID:Wh7I0PMs

>>465

「光」の文字を好む鮮人かもしれないから、ほっといてやれよ・・・

470 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:18 ID:w726oxwk

>460
乗降時間を考えると、殆ど意味無いような・・・
最高速160kmくらいの鉄道で十分そう。

飛行機でたとえれば、搭乗まで待たされ、時間をかけて
機内へ、座席に着席後しばらく待たされたあげく
ようやくタキシング、少しタキシーウェイを走ったあと
別のスポットへ・・・
また時間をかけて機外へ・・・と言う感じなのかな？
取りあえず、一度乗ってはみたい。

471 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:19 ID:4JNHG5eL

ある意味東京大阪間を0.005秒で駆け抜けるつわものを見てみたいw

472 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:19 ID:fS6IySa5

朝鮮人なら、"超"光速と言うかもしれない。

473 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:20 ID:EHz3p/hd

ふむ、では民主党の管直人が首相になったら・・・・

「日本初の首相誕生」ですね（ｗ

474 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:20 ID:Z7xixaVE

事実、性能は韓国のKTXの方が上だ

475 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:20 ID:z4FC/y0n

>>470
リニアにこだわったリホーの執念によってそうなったの

476 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:21 ID:fADpDldT

>>472
タキオンかよ(w

477 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:22 ID:z4FC/y0n

>>473
言ってることがわからないよ、日本語大丈夫？
説明の少ない表題を持ってきてその後に詳しいことを書くのはよくある手だろ

478 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:23 ID:cecb/sCn

>>474
どの事実だよ（W

479 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:23 ID:Co/xVCah

なんかこの板、かの国関連スレがなくなってから罵りあいやコピペ合戦が消滅してマッタリしてきてるね。
ただ漠然とした嫌韓ムードは残ってる。
まあこれはウヨサヨ関係なく２ちゃんのスタンダードなのかもな。

480 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:24 ID:v/iz+50R

>>470
上海側の発着駅も、地下鉄には接続しているが、
別に都心と言うわけでは無く、日本で言えば、
臨海副都心のような不便な所らしいね。

まあ、実用性はともかくとして、おいらも一度乗ってみたいよ。

481 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:26 ID:3VMBM0/Z

>>460

外出過ぎるが未だにうごかネエ是。

482 ：ちくわ女ＡＡ化推進委員会会長マシュー南（藤井）：04/01/31 16:28 ID:8XnzONF1

　　　　　　　／（()）
　　　　　／　／
　　　　　（　 r l、　　　　　ちくわ・・・好きですか？
　　　　　　Y´、,ﾞi
　　　　　 j　/ /
　　　　　　i /／|
　　　　　　|ﾚl　 i
　　　　　 ! ﾋ〈
　　　　　　 l, |ヽ`、
　　　　　 | l 丶i
　　　 r＝＝'-'＝＝､
　　　/ｿソソ`ノ`ノｿヽ
　　 /ｿソソソ`ノソﾉﾝヽ
　　/ﾝンンンン`ノンﾝヽ
　　ｰ─---------‐一'

483 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:30 ID:fADpDldT

>>479
未だに日韓友好としか言わず韓国礼賛一辺倒なのはマスゴミだけでも充分すぎるからね。

484 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:31 ID:M1O3D4C6

>>479
そりゃニダーさんが超DQN体質だからそうなっちゃうよ、日本に実害も与えてるしね

485 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:31 ID:4f95sJNc

トンネルでかくてドーン現象が起きないんなら、
あの中途半端なカモノハシもやめれば良かったのにね。意味無いんだから。

486 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:32 ID:z4FC/y0n

韓国にいったら残飯みたいなキムチなべ出されていやになったよ
おいしかったけど

487 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:32 ID:v/iz+50R

>>481
何故、動かないの？故障かい？

試運転期間中も、有料で一般客を乗せていたらしいけれど、
公式な営業運転は、今年１月１日からだったよね。

488 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:35 ID:Y+PPy4Zm

>>474
「KTXとは違うのだよ、KTXとは！」

489 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:37 ID:z4FC/y0n

>>487
トランスピッどはデリケートなものなので調整に手間がかかるんじゃないのかな？
ちょっとしたごみや線路のゆがみで動かなくなるから

490 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:39 ID:uTaN1AEQ

上海リニアの磁界の人体への影響を早く知りたいねえ。
人体実験まだああ？　運転士の気が狂うとかね。

491 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:39 ID:pe/2xgom

>>451
丁寧な解答ありがとうございます。

>この「空気の逃げ道」をJRは先頭車両のイビツな形状で確保している
そうなのか。納得。

>トンネルの直径が大き過ぎると車体が割れる？そんなネタは聞いた事はないが、

これは嘘かな？私は信じていたんだが、

http://www33.tok2.com/home/Nida/story/jitsuwa/jitsuwa03.html
そしてフラソスのＴＧＶを元に事業は進み、試験走行を行いました。
　　　　　　　＿＿
　　　　　／ KTX＼
　　　　／￣￣|￣￣＼
　　　　|..─丿┴── |
　　　　|　メ┌─┐　　|
ﾊﾞｷｯ!!!|／　| 　　 |　　.|
　　　　|　　└─┘　　|
　　　　￣┻━━┻￣

しかし、トンネル突入の際に車体が壊れてしまいました。

492 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:40 ID:v/iz+50R

>>489
日本のリニアと違って、あまり浮上しないんだよね。
それじゃ欧州大陸の強固な地盤ならいざしらず、
埋立地や火山帯のような軟弱地盤では、調整が大変なのかも？

493 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:41 ID:RGz4K2ED

>>460
30kmなら、そんなに速くなくてもいいから
普通の電車を10分おきに運行してくれたほうがいいなぁ。

494 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/01/31 16:50 ID:Wh7I0PMs

>>491

高速でトンネルに突入して車体や窓にヒビが入る事故は韓国だけでなく
我が国でも疲労の結果、窓にヒビが入ったと思われる事故はある。
しかしトンネルの直径が大きい事が原因というのは、どういう理屈なのかが
イマイチわからない・・・

なお、JRの新幹線の先頭車両の形状は実際のところ、トンネル微気圧波
（いわゆるトンネルドン）の完全解決には至っておらず、今後の研究の成果
に期待したいところだ。

“カモノハシ形状”ではないのだが、在来線規格で時速160kmを誇る北越急行
の特急車両も同じように上に空気を逃がす形状を採用している。

しかし、実際にはトンネルの出口側には「ドーン！」という音が響いているとか。
この路線はトンネル内に普通列車用の待避線があるので、それはそれは
もの凄い音を轟かせるそうな。その大音響が轟いた数分後に特急列車が
高速で通り過ぎて行くという展開。

495 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:57 ID:pe/2xgom

>>494
>高速でトンネルに突入して車体や窓にヒビが入る事故は韓国だけでなく
>我が国でも疲労の結果、窓にヒビが入ったと思われる事故はある。

日本でもある事故なんですか。　うーん。

＞（いわゆるトンネルドン）
これは、音が「ドーン！」とでるだけがデメリットなの？

496 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 16:59 ID:v/iz+50R

北越急行経由の681系「はくたか」号は、よく利用するけれど、
単線トンネル故に空気抵抗も、凄いらしいね。

497 ：　：04/01/31 16:59 ID:ZM7QnDrm

4月1日からが楽しみです　とにかくマンセイーでしょうね
どんなになるか皆さん予想してください

498 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:00 ID:vsT8dC2J

韓国人ってスゲエ馬鹿。
もう笑っちゃうぐらい馬鹿だね。
連中が半日でひとりでに自滅していくのを見るのが楽しい。ｗｗ

499 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:01 ID:fS6IySa5

>>495
圧力でトンネルの内壁が傷んで崩落したり。

500 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:03 ID:pe/2xgom

>>499
>圧力でトンネルの内壁が傷んで崩落したり。
以前、山陽新幹線であったあれか。

501 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:06 ID:PoSWf9gG

>>188
ドイツ人の運転手
イギリス人の車掌
イタリア人の食堂車シェフ
フランス人の車内販売

ならいいのに。

502 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:09 ID:uTaN1AEQ

>>501
＋日本人の車両メンテね。

503 ：●：04/01/31 17:09 ID:7V/PQvob

台湾人には無駄だよ
あいつらは一生スクーター乗ってろ

504 ：関西人 ◆7Cz5UvIf6w ：04/01/31 17:10 ID:OfSPHSP5

>>460
なんか無駄に速さだけを求めているような…。
30ｋｍを８分で結ぶためにどれだけの金を注ぎ込んだのかと。

505 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:12 ID:e22HTW06

最凶の国際列車
イタリア人の運転手
フランス人の車掌
イギリス人の食堂車シェフ
ドイツ人の車内販売
韓国の車両
中国人の車両メンテ

506 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:16 ID:vsT8dC2J

最凶の国際列車
韓国人の運転手
韓国人の車掌
韓国人の食堂車シェフ
韓国人の車内販売
韓国の車両
韓国人の車両メンテ

507 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:16 ID:v/iz+50R

>>504
最高速度は、数分と書いたけれど、実際は20秒でした。

508 ：　　：04/01/31 17:16 ID:/qVNs88t

>>460
俺は乗ってないけど、このまえ上海にいったら、
ガイドさんが、「電磁波で病気になるって噂で乗る人が減ってる」
っていってますた。

509 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:18 ID:cecb/sCn

>>506
それじゃウリナラ列車だ。

510 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:20 ID:uTaN1AEQ

>>506
ＫＴＸそのものだろーｗ

511 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:20 ID:oJQoKNAv

「自動梃子、切り替え！」

512 ：　：04/01/31 17:21 ID:x5rwbUyG

>>509
　違うね。背景に一丸になって燃える模様を描いた

　火病列車さ。

　鬼太郎のオヤジの呼ぶ妖怪列車と互角に渡り合えるスグレモノ
　マジオススメ

513 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:24 ID:v/iz+50R

大江戸線も一応リニア（浮上しない）なんだが、電磁波のほうは、
大丈夫なのだろうか？

514 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:24 ID:ONyR6g6W

画像ｷﾞﾎﾞﾝ

515 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:24 ID:6/b0JVKs

>>506
北朝鮮人と在日を忘れてないか？

516 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:27 ID:Qqhjkn8m

　トンネル口径は大きいほうが微気圧波対策になるんだよ？
東海道は戦前の弾丸列車構想のトンネルをそのまま流用したから、トンネル口径が小さくて、微気圧波の問題が。
山陽は少し広げたが、騒音問題との闘いもあった。新幹線の場合、ハード（インフラ）ではなく、先頭車両の先鋭化で対応した。
だから代々先頭形状が長くなっていく。
　KTXは山陽新幹線並みのトンネル比率の路線に、もともとトンネルに不向きで、本家フランスがトンネル内は
180km/hに減速しているTGVを導入し、かつ最高速度で突入したためトンネルドンが発生。解決ノウハウ当然なし
向こうの報道ではトンネル口径（出入り口部分だけ）をかなり広げた。
1編成走行では一応解決したらしいが、トンネル内での300km/h（相対速度600km/h）ですれ違う試験を
やっていないものと思われる。
新幹線でもそうだが、すれ違いの瞬間の衝撃は相当のもの。
一度相手側に車体が引っ張られて、また元に戻るという膨張・収縮の繰り返し。
それを重ねることによって車体の金属疲労・経年疲労が加速する。
その手のレポートがまったくない。
　台湾は微気圧波の対策では車体をいじらずにトンネル口径を広げた。これによって500系と同じ最高速度で
突っ込んでも先頭形状は短くてすむ。

>>500
それは在チョン企業の手抜き。コンクリに海砂使ったりしてたから

517 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:27 ID:W5GDS0t1

最凶の国際列車
韓国人の運転手
韓国人の車掌
韓国人の食堂車シェフ
韓国人の車内販売
韓国の車両
韓国人の車両メンテ
北朝鮮の軌道
北朝鮮の橋
北朝鮮のトンネル

518 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/01/31 17:28 ID:Wh7I0PMs

>>495

「トンネルドン」の音は十分“騒音”だとの話。

なので、新幹線の２倍近い速度の中央新幹線（リニア新幹線）
ではトンネル出口に試行錯誤で屋根みたいな構造物を延長して
いたりしている。
んでもって、空気抵抗や急激な気圧の変化による事故への対処
として、従来の新幹線よりも20％増しのトンネル直径となっている。
だから、KTXのトンネルの大きさは高速鉄道にとっては理に
かなっている手段であるとも言えるかもしれないのだが、車両の
構造思想が新幹線とは異なる上に、常に“斜め上を飛び越える”
民族ゆえ、どういう結論が出されているのかは不明。

しかし我が国の新幹線のような緻密な運行形態ならば、トンネル
微気圧波（トンネルドン）の大きさの度合いはともかく、羽田とか
成田とかの着陸コース周辺地域なみの煩わしさは否めないかもな。

519 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:29 ID:OJHND3G3

戦後日本は、第二次世界大戦中に培った軍事技術の民需転換で食ってきた。
これからも技術立国としてやっていくためには、
もっと国内軍需生産を増やしより高度な技術の開発に公共事業費を投じなければならない

520 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:29 ID:w726oxwk

新幹線、トンネルで車体がけっこう変形するが、ＫＴＸはどうなの？
金属疲労とか大丈夫？

521 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:30 ID:cBApti1p

おい、今からテレ朝で新幹線やるぞ
ちゃんと見張っておけよ！なんせテレ朝だからな

522 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/01/31 17:32 ID:Wh7I0PMs

>>519

帝國技術者の“頭脳”も忘れるな！

523 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:33 ID:cecb/sCn

>>519
実際新幹線の技術者は中島や三菱で飛行機やってた人たちだからなあ。

524 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:33 ID:4f95sJNc

いろいろな問題がなければ、
500系のようなクレイジーな先頭車輌もなかったのかもしれない。
TGVのスタイルが余り変わらないのも納得できますね。

525 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/01/31 17:35 ID:Wh7I0PMs

キムチ高速鉄道のトンネル入り口

http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu03-tunnel01.jpg

526 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:36 ID:FbUUmCMV

最凶の国際列車
中国の会社
韓国人の運転手
韓国人の車掌
韓国人の食堂車シェフ
韓国人の車内販売
韓国の車両
韓国人の車両メンテ
北朝鮮の軌道
北朝鮮の橋
北朝鮮のトンネル
韓国人の広報担当

527 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/01/31 17:38 ID:Wh7I0PMs

キムチ高速鉄道の発進シーン

http://homepage3.nifty.com/bong-seol-gang/starthp/KTX_to_Pusan.wmv

528 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:38 ID:zlV6BF4l

結局、フランスのお家芸の賄賂に騙されて導入してしまったのが、KTX。
賄賂などはお得意のはずの韓国も上手のフランスに騙されたのが実際らしいが。

529 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:39 ID:w726oxwk

テレ朝キター

530 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:40 ID:V6PtzBBQ

>>521
やっぱ出たよ「お隣韓国」
吐きそう・・・

531 ：　　：04/01/31 17:41 ID:/qVNs88t

何がなんでも韓国にからめたいんだな。。
アナウンサーは可愛いんだけど

532 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/01/31 17:41 ID:Wh7I0PMs

普通に揺れているじゃん・・・

533 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:42 ID:tk4FKbHN

しかし隣国はみな輸入技術に頼ってるんだな。
日本で６０年代に自前開発でやり遂げた先達を尊敬する。

534 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:42 ID:w8ZJG4sQ

その前のトピックで
竹中の顔見て気持ち悪くなってTV切ってしまったので見れなかった…

535 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:43 ID:OJHND3G3

車内で「揺れが少ないですね」って韓国女性がいっていたが
その映像がが思いっきり揺れていた

536 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:44 ID:mICBNWMU

KTXのプロモ、めちゃくちゃ速いね。600㌔ぐらい出てるんじゃない？w

537 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:44 ID:V6PtzBBQ

マジ露骨過ぎだなテロ朝

538 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/01/31 17:45 ID:Wh7I0PMs

テレ朝は相変わらず嘘ばかり・・・

２０××年には全線が高速路線？

アフォか・・・

539 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:45 ID:vU9hUSCC

>>529
５分遅れてこのスレを発見、
見逃した・・・どんな内容でしたか？

540 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:45 ID:aNaIaYlb

>>534
奴はまだ大臣やってんのか？
景気低迷の責任取ってサッサと辞めて欲しいんだが。

541 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:46 ID:v/iz+50R

>>524
原っぱ故に、トンネルも騒音問題も殆どないからね。
次世代TGVでも、こんな先頭形状。
http://www.railjournal.com/2000-05/agv.html

542 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:46 ID:p9qDwvsC

カメラが揺れてる時点でどうかと思う…＞KTX

543 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:46 ID:N6bYiHeo

テロ朝、TBSの免許取り上げろや。記者の知能程度低すぎ。

544 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/01/31 17:47 ID:Wh7I0PMs

>>539

ウリナラ技術によるCGと実写を組み合わせた韓国高速鉄道のプロモーションビデオ

“韓流美人”の乗車感想

テレ朝のレポーターのマンセーレポート

台湾高速鉄道の御披露目映像は十数秒

545 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:47 ID:V6PtzBBQ

>>539
他のスレだが
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 17:44 ID:PsMojr6+
さっきテロ朝でニュースあったけど
台湾新幹線ｷﾀｰと思ったら、いきなり｢おとなり韓国では｣
台湾新幹線は一瞬で終わってずっとKTXの宣伝ばっかしてたよ・・・

546 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:50 ID:V6PtzBBQ

>>539
唐突に｢おとなり韓国では」→KTX→台湾新幹線(一瞬で終わる)→中国新幹線受注競争→またKTX

547 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:51 ID:w726oxwk

台湾新幹線、この画像、何か凄くツボなんだが
どこが元なの？

http://fancyfree.myphotos.cc/up2/source/0390.jpg

548 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:52 ID:tk4FKbHN

しかしテレ朝って昔からこんなに酷かったっけ？
ここ数年報道の感情的さが増してる気がするのだが。

549 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:53 ID:cG9z6Fuo

>>533
国家挙げていろんなことを成し遂げようとしてた時代だったからね。
アポロ計画と一緒。
それに技術がついてくるのも国力だとは思うけど。

>>541
原っぱというか、トンネルは金がかかるから全部越えてしまえっていう土地柄だからね。
おかげで車両は立派でもトンネル技術はなし。
急峻な地形なら総合的に見てどう見ても新幹線なのにシステムで見れないお隣りの
国っていったい･･･

550 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:54 ID:RQrMZbsf

台湾高速鉄道軌道中心間隔 4,500mm　トンネル内空断面　90m2

KTX　軌道中心間隔　5,000mmトンネル内空断面　107m2
新幹線 4,300mm 60.4m2

551 ：539：04/01/31 17:54 ID:vU9hUSCC

>>544-546
トンクス、見たかったよー。TBSでもやるかなあ？

552 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:56 ID:m7OC8ev/

>>539

笑えたのが、KTXに載っている韓国人へのインタビュー。
「とても静かで揺れもないし素晴らしい」というようなことを言っているのだが、
それを撮っているTVカメラの映像が何気に微妙に揺れていたｗ

553 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:57 ID:RQrMZbsf

>>551
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news13.html?now=20040131174941

554 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:57 ID:vU9hUSCC

>>548
１０年前に出来たたH2ロケットや高速増殖炉のもんじゅにも同様な電波を飛ばしてたら
昔から変わって無いよ、テレ朝。

555 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:57 ID:zlV6BF4l

漏れは予言する。
KTX開業はまず延期になるだろう、不具合が見つかったとかの理由だろうが
根本的で深刻な設計ミスのせいだろ。
韓国の担当者がフランスからいくら賄賂をもらったかしらないが。フランスは
戦闘機なんかの武器をもの凄く、輸出している国でそのたびかなりの裏金が動くってのは有名らしい。
シラクがわりと親日的で結構日本の肩を国際舞台で持つから日本もあまりなんやかんや言えないらしいが

556 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:59 ID:RQrMZbsf

台湾も台北市の新交通システムでフランスのシステム導入してひどい目にあった
からな…。

557 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:59 ID:m7OC8ev/

>>553
その内容とは違う映像だったな。

少なくとも、自分はKTX内でのインタビューでどう見ても微妙に揺れているように感じたｗ

558 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 17:59 ID:xHevtdgz

どうせ韓国のはそのうち地震でなくても崩落する罠

559 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/01/31 18:00 ID:Wh7I0PMs

正直、カッコ悪い・・・
http://www2.mnx.jp/shigeki/lyon/TGV.jpg

郵便車
http://trains4u.info/images/TGV%20(21).jpg

しかしTGVってのは、こんな田舎臭い駅に停まっている方が多いのでわ？
http://www.isle-sur-sorgue-antiques.com/provence/Avignon/TGV%20gare%20station%20IM001475.jpg
http://www.itchyfeet.org/france/tgv.jpg
http://www.montmelian.com/alpespace/img/tgv.gif
http://home.att.ne.jp/sigma/satoh/pictures/france/grenoble/tgv.jpg

橋脚のデザインは良いが、単線かよ・・・
http://www.fauriel.org/sciences/images/viaduc-tgv-avignon.jpg

ウリナラ宇宙軍もKTXを採用するそうです
http://www.christianpoulet.com/iemac/ressources/tableaux/tabloGdFormat/tgv.jpg

560 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:00 ID:pNxYwuYG

読売は来るのか？

561 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:03 ID:zlV6BF4l

中国もなんだかんだで日本方式にほぼ決まってるって話もあるが。
もはや競争させていかにいい条件を日本から出させるかの次元に
はいってる、って話もあるね

562 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:04 ID:OJHND3G3

>>556
台湾旅行行った時ガイドがそのことで嘆いていた。
「日本に任せればこんな事にならなかったのに」と

563 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:08 ID:Nyy5RC+k

>>556
それ、とっても有名な話だそうですね。
台北人に聞きました。

564 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:09 ID:zlV6BF4l

559
の脚の細さ．．．
いかにも地震の無い国の設計だな

565 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：04/01/31 18:11 ID:gOo2ftGU

　おまいら、予想できたことではあるが、ＫＴＸ関連の書き込み禁止ｗ

566 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:15 ID:z4FC/y0n

中国なら周りの人間たちの貸せて余裕で営業運転400キロとか出来そうだな
セラミックの粉が大量に必要になるかもしれないけど

567 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:18 ID:u5FKkoQT

新幹線とは、専用の軌道を専用の車両が専用の管理システムで運行される、
超大量高速輸送列車のことを指す。

TGVは大量輸送と精密な運行管理が出来ない点で、新幹線と決定的に異なる。

やがてマグレブ式リニアが運行を開始し、新幹線にとって替わるだろう。

568 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:29 ID:V6PtzBBQ

>>567
「マグレブ式リニア」ってなに？ぐぐってもヒットしなかったんだが

569 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:30 ID:eLCAlvKt

>>568
中央リニアでぐぐってごらん。

570 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:31 ID:fADpDldT

>>568
「マグレブリニア」で調べる、ぐらいの融通効かせろよ…

571 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:33 ID:aNaIaYlb

>>561
この前2ｃｈに貼ってあるのを見たんだが
香港のマスゴミによると日本は脱落ｹﾃｰｲだと。
それでパクられずに済むなと喜んでたんだが。

572 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:33 ID:RQrMZbsf

マグレブでググれば…。
http://www.rtri.or.jp/rd/maglev/html/maglev_faq_J.html

573 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:34 ID:vU9hUSCC

>>568
超電導リニアの事をマグレブと言うそうです。
http://www.rtri.or.jp/rd/maglev/html/maglev_frame_J.html

574 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:34 ID:JWoAoBdq

この動画って保存する方法ってありますでしょうか？

http://nettv.chinatimes.com/news/broadcast/ctitv/news/930130/h-1.htm

575 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:37 ID:V6PtzBBQ

>>569-573
さんくす

576 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:37 ID:aNaIaYlb

>>554
最近じゃ日本の道路行政やＲＤＦ発電や有明海の埋め立てやダム建設に
付いてもデンパ飛ばしまくってるよ。
この前の三重県で起きたＲＤＦ発電事故なんかも原因を報道しないで
危険性ばかりクローズアップ。
その点、ＮＨＫはキチンと報道してた。
まあ日本の足を引っ張るのが生きがいなんでしょ。

577 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:39 ID:mA4RRLan

>>567
そだね。新幹線は一部を除いて在来線とは独立したクローズドシステムだね。
新幹線は在来線との直通はあくまで例外で「新幹線」という一個の独立した
超高速かつ大量輸送が可能な交通機関として設計されてる。

これに対してTGVやICEなんかはまるで高速道路と一般道がインターチェンジで
結ばれてるみたいに高速運転用新路線と在来線があちこちでつながってる。
TGVやICEは在来線の駅から出発して、最寄りのインターチェンジから
目的地近くのインターチェンジまで高速道路を経由するって感じ。
だから在来線ネットワークの一部に組込まれた拡張装置みたいなもの。

だから「新幹線」は英語でも"Shinkansen"なんだよね。ちなみに略称は"SKS"。

578 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:39 ID:vmfpc5MM

さっきテレビで見たよ
オレンジかっこいいじゃん

579 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:42 ID:aNaIaYlb

子鼠経済・財政政策は大間違い。
http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2003/002.html
http://www.adpweb.com/eco/
http://www2.wbs.ne.jp/~hukkatu/index.htm
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/index.html

580 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:44 ID:z4FC/y0n

中国の新幹線は運行条件から見たら新幹線しかないと思うけどねえ。
国民感情？天安門やってのけた中国政府の発言とは思えませんな

581 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:44 ID:SwQsGrco

時速３００ｋｍで走る乗り物が今まで大きな故障１度もないんだよ。

新幹線は奇跡のような乗り物。

582 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:48 ID:z4FC/y0n

間違えた、中国の姑息鉄道だ

583 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:51 ID:K+eXDLu9

>>576

歳取って、ものを知れば知るほど、
NHKって凄いなと思うようになったよ。

マスコミは取材のプロといったって結局は素人。
取材していった内容をどう書いてるか見てみたら、
どうでも良い話を面白く取り上げて、本筋は上っ滑りな
記事だったってことはざら。
そこから考えれば、専門分野の人間が及第点あげる報道が
出来るのは凄いことだと思うよ。

ま、NHKでもかつてのNHKスペでもの凄い捏造もあったが。

584 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:54 ID:mbgx5EEO

奇跡の詩人　台湾７００Ｔ
～ドーマン法で設計をする少年～

585 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:54 ID:YYBzeDDm

>>547
何処と無しに７００系と５００系を足して２で割ったようなフォルムだな・・・。

586 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:56 ID:Kz3W9s+q

新幹線、結構やばかった事もあるよ
100系だったかな、車軸焼き着かせたまま三島まで220Km/hで走ったこともある。
下手すると脱線転覆の可能性もあった。
今の全然揺れない素晴らしい保線技術も、1970年代には揺れがひどく
脱線するかのごとく走っていた時代もある

587 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 18:58 ID:puCddH08

>>580
それを言えば韓国も新幹線導入がベターだったんだろうけど、
国民感情(と袖の下の額)を優先した。

結果、日本にタカることができないことについて謝罪と賠償を(ry

588 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:00 ID:lFg6ctyH

>>574
まずこのソフトを落とす
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/9000/soft6.html

次に下のアドレスを先頭にhを付けてコピペする
ttp://nettv.chinatimes.com/news/broadcast/ctitv/news/930130/H-1.asx
で、実行を押す

589 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:09 ID:NLnohma5

TKXはＴＧＶのパクリとか言ってるけど、300㌔走行に耐える車両を造るって凄い次術だろ。
たとえパクッても技術がなければ造れないわけで、それはそれでたいしたものだと思うよ。
技術もパクッたと言うけど、それも基礎になる技術がないと無理なわけで、やっぱりそれなりの評価をすべきだろ。

590 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:11 ID:GtSPo0Y7

>>589

> TKXはＴＧＶのパクリとか言ってるけど、300㌔走行に耐える車両を
> 造るって凄い次術だろ。

これは笑うところ？

591 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:12 ID:Qnbt9Mse

>>586
あれは指令がかなりアレゲな対応だったような．
違ったっけ．

592 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:13 ID:3fKdNf3n

>>589
そんなにパクリパクリ言ってやるなよｗ

593 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:13 ID:YYBzeDDm

>>589
アノ、不細工な赤い方の電車だろ？楽しみだね！色々な意味で・・・。（ｗ

594 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:14 ID:aNaIaYlb

>>589
パクリじゃ無くてほぼそのものじゃ無かったっけ？

595 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:17 ID:tfSchZN1

>>586　そうだねぇ。小耳に挟んだ記憶がある。
あの事故について調べたいんだが、、、載ってない。

596 ：ネット時代の企業犯罪！：04/01/31 19:17 ID:voFA55EZ

＠JTズブズブマスゴミが絶対報道できない大ニュース

「煙草広告全面禁止ニュース」スレで匿名JT工作員が怒り大爆発！！
おまけに「ID」５個もつかって議論撹乱工作してるのがばれちゃった！
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075443738/l50

597 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:18 ID:vU9hUSCC

>>589
ここは台湾新幹線スレですのですれ違い。>>300㌔走行に耐える
耐えて無いよ・・・

598 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:21 ID:6Uov2x9u

>>589
冷静に世界的に見れば上のほうだとは思うよ。
ライセンス生産するだけでもそれなりの工業ベースがなきゃできないからね。
あのイカレた民族性がそういう評価をぶち壊してるけど。

599 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:21 ID:tfSchZN1

http://jmhsc.no-ip.org/sic/01/01-001.htm

あった。。。これか？
100系の事故って

600 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:25 ID:j8cjEIZx

式典では、両国国旗が掲げられ、両国国歌が演奏された。

601 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:29 ID:z4FC/y0n

そして両国国技館で相撲が

602 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:30 ID:dxRecEq2

両国予備校には山本陽子が

603 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:30 ID:tfSchZN1

>>598　うん。韓国は駄目だなんて言ってるけど、アジアでは
　日本に次ぐ経済大国なんだよな。ネット上でこうして互いに煽っている
行為だって、世界的に見ればとても高等なやりとりなんだよなぁ。
>>599　三島事故とは違うか

604 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:30 ID:pe/2xgom

>>518
先生、なかなか丁寧な解説ありがとうございました。
「「トンネルドン」を理解しました。

>トンネル
>微気圧波（トンネルドン）の大きさの度合いはともかく、羽田とか
>成田とかの着陸コース周辺地域なみの煩わしさは否めないかもな。

以前友人の実家が、新幹線の沿線にあって遊びに行った時に、
私は、新幹線が見える見えるとワイワイ言ってたんですが、
友人の方は関心なさそうで、
騒音の方も毎日体験するとたいへんだろうとさっしました。

新幹線に乗りながら、世界最高水準の技術だったんですね。
これが当たり前だと思っていました。　先人に感謝しなければ。

605 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:34 ID:3+K5Cecf

>>547
これも、なんか職人さんの絵心をくすぐるものがあるみたいだな（ｗ
http://fancyfree.myphotos.cc/up2/source/0394.jpg

606 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:38 ID:cjCeyhru

台湾の人を抱き締めたい。
思いっきし嫌がられるだろうな。

607 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:39 ID:zPi4dnUs

やっぱあのオレンジはブルーナカラーだよなぁ。

608 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:39 ID:oD7SyJ8W

台湾って、日本が作った旧高雄駅を何１００ｍも移動させて、
博物館にしたんだよな。
台湾の発展を見守り続けた、象徴的建物だとか。
隣の国とは、その辺かなり違う。

609 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:40 ID:MlyOmlup

>>513
そんなの気にしたら気動車と客車しか乗れないよ。

610 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:40 ID:W3+x/az/

>>603
＞アジアでは日本に次ぐ経済大国なんだよな。
お前、大丈夫か？

611 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:41 ID:tfSchZN1

>>610　違うの？　あれ、台湾だっけ、それとも中国？

612 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:44 ID:rM4JwQ6/

しかしこのままだとKTXより台湾新幹線のほうが先に営業開始しそうだな。
ほんとに「お隣韓国」では4月に開業できるのかね？

暫定１５０㌔走行で「高速鉄道開通ニダ！」とか言い出す予感・・・
ハシラセリャイイッテモンジャネーダロ

613 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:46 ID:vU9hUSCC

>>604
新幹線沿線(土盛り)から30mの所に昔住んでいたけど、
音と言うより振動だったよ、地震の感じるか感じないかというレベルの揺れ。
これだけは200トン近い物体が200kmオーバーで走るから防ぎようがないんだろうね。

614 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:49 ID:RKMnP/cp

事故が起こりませんように(‐人‐)まあいらん心配だろうけど。

615 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:50 ID:61ZZQ7P5

なんかマンセーレスが多いが・・・
もし台湾に親中的な政権が誕生したら中国に機密が漏れるなんて事はないのか？
そうでなくてもありえそうだが。所詮台湾人も中国人の亜種でしかないのに信用
しすぎたらアカンよ。

616 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:50 ID:pIWdrhHD

車体のツートンカラーは、台鉄の特急：自強号と同じ配色かな？

しかし國が九州サイズだから、台北から高雄まで飛行機と大差ないね。
機場から市街地までの移動を考えると、飛機の方が効率悪いかも知れん。

桃園中正機場まで支線が伸びれば完璧だな。

617 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:53 ID:vU9hUSCC

>>611
ちと古いけど。
ttp://www.ikikata.net/gdprankj.htm

618 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:57 ID:ckfY6wiF

その名も暫定新幹線ＫＴＸ
またはＫＴＸ（保留つき）

619 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:58 ID:cjCeyhru

>>615
ほんじゃ、どこまでいっても片思いか。w
いろんな事情により、ほんとに好きな奴（台湾）とは結ばれないって事かな。
よけい想いがつのるな。

620 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 19:58 ID:pIWdrhHD

オラが一年ちょっと前に高雄に逝った時、旧高雄駅が搬家中だった。

事業説明の看板が立ってて、「日本時代の歴史的建造物であり、永く
保存・・（忘れた）」と書いてあったよ。全体を持ち上げて、向かっ
て右の方に移動してたみたい。

621 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/01/31 19:58 ID:Wh7I0PMs

>>615

こういう見解もどうかとは思うが、たぶん現在も漏れていると思われ。
確かに喪前の指摘通り、台湾の人間も中華系が主流だし、以前より
退役軍人の大陸移住などで軍事・政治に関する情報が随分と漏れて
しまっているから。ただ最重要機密はそれなり管理されているだろう。
それに高架なんかは韓国系の企業も入り込んでいるから、韓国にも
技術は流れている箇所はあるだろう。
こういう事態は完全には防ぎようはないから、踏ん張り続けるしかない。

622 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:00 ID:hjj8eWLZ

>>586
「安全性の死角」という本を持ってるんだけど、これってフィクションじゃなかったのか？

・シンデレラエクスプレス事件（俺の要約）
（１）東京発車直後から車輪不回転発生
（２）わずか4km足らずの距離で停止・発車を７回繰り返すが改善せず
（３）８回目、ウテシ「停止」を指令に要請（運転一時中断？）
（４）車輪不回転のまま、指令は「運転継続」を指示
（５）その直後から通常同様の加速、最高225km/hで走行
（６）途中通過駅の職員、対向車ウテシが車輪から出る激しい火花を確認
（８）三島にて運転打ち切り、整備中の代替車に振替
（９）その後の点検にて、軸受・ギアボックス付近の激しい損傷と車輪フラット判明
　　　フラットは長さ300mm、幅75mm、深さ最大30mm。もし走行中に回転を始めて
　　　いたら脱線の危険が高いレベル。

‥‥だそうだ。

他にも300系のぞみのトラブルから労組絡みの黒い部分まで徹底的に倒壊を叩いている。
あまりに突飛な話ばかりでネタだと思ってたんだが‥‥(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

623 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:01 ID:pIWdrhHD

台湾新幹線の開通記念事業として、ＮＨＫのど自慢の台湾開催を
企画してるグループがあるらしい。

624 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:02 ID:MlyOmlup

ファイナルアプローチって何のヲタ？

漏れは鉄だけど。

625 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:06 ID:Kz3W9s+q

>他にも300系のぞみのトラブルから労組絡みの黒い部分まで徹底的に倒壊を叩いている。

台湾もこういう部分も含めてちゃんと運用できないとうずれ大事故を招く罠

626 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:07 ID:v/iz+50R

若い子は、知れないかも知れないが、
日本のリニアは、一度火事で全焼している。

子供ながら、結構ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｽﾞｶﾞｰﾝ!!な出来事だった…

627 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:10 ID:gP51QM6O

>>626
宮崎

628 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:10 ID:g2A4iUhd

>>626

ああ、あったなぁ。
宮﨑実験線のできごとだよな。
何も日本のリニアがふぁびょーんしなくてもと、子供心に思ったよ(嘘)

629 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:14 ID:ReAitdCk

画像みれねー
京都新聞もう少し粘ってくれよ・・・

630 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:14 ID:lFg6ctyH

>>611
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html

631 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:19 ID:Kz3W9s+q

CAIかよ・・・・

632 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/01/31 20:19 ID:Wh7I0PMs

>>624

コテの通り。

633 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:19 ID:XXn4O0Bm

こういう形で台湾と関れたことがすごく嬉しい。

634 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:19 ID:xkaLohfk

>>628
あれってさあ、今思うと工作員じゃない？

635 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:20 ID:z4FC/y0n

>>630
それは購買力から見たGDPな

636 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:24 ID:MlyOmlup

>>632
航空ヲタね。なるほど。

637 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:32 ID:Kz3W9s+q

新幹線の事故で最もやばかったのは
やはり、阪神大震災で何箇所も高架が落ちたことではない？
死者が出なかったのは始発前でただひたすら運が良かっただけ

638 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:33 ID:LfjFitKe

>>626
パンクでロックして燃えたんだっけ

639 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:34 ID:z4FC/y0n

線路にワイヤー置かれたテロも有ったよね

640 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:38 ID:19IvHhnA

川崎は「汽車會社」の名を復活しる

641 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:38 ID:+/mTHl2Q

>>638
OiOiOi

642 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:40 ID:6Uov2x9u

>>637
あれが数時間後だったら無事故記録はあの時点でストップだったろうな。

643 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:41 ID:g2A4iUhd

>>638
パンクでロックとは、かなりカッ㌧だリニアだな(w

644 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:44 ID:XlPWcdk7

国力を競うとなると飛行機や車よりも高速列車のほうがかなり重要だな。

やはり鉄道が交通機関の中で経済に与える影響が一番大きいのかな。

645 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:47 ID:Kz3W9s+q

>>642
あと15分後に始発が出てたら・・・と考えるとね
伊丹の高架倒壊地点までは新大阪発車5分で到達するよ

646 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:53 ID:9UEMU0i7

kawasaki製？オイル漏れるんじゃね？

647 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:54 ID:Wu9SxZrJ

>>417

>対照的に、競争力や成長力を失った産業を保護し続けてきたのが日本だ。公共投資や補助金、金融支援、政府規制などによって、
>業況や雇用の維持、競争の制限が図られた。長期不況下で、眼前の倒産、失業を回避する狙いがあったのだろうが、その一方で
>産業・企業の新陳代謝や成長産業の輩出が遅れ、中長期的な成長力は高まらず、財政赤字や不良債権が積み上がってしまった
>ことは否定できない

不勉強を反省もせず、敵性国家の走狗となった売国新聞やTVもね。
アサヒ新聞の”痛い”ところは、主張も支離滅裂だし文章のレベルも低いのに「大学入試問題採用数日本一」の”実績”をもって
日本の”高級紙”だと勘違いしているところ。

648 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 20:56 ID:ffsZzlk5

>>647
大学入試に使われるのは悪文だからでしょ？

649 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 21:02 ID:v/iz+50R

>>638
そう記憶してるよ。1991.10の出来事だったね。

そういえば、今旧宮崎実験線は、何に使ってるんだろ？
東北大学のエアロトレインかな？

650 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 21:06 ID:pe/2xgom

>>534
>その前のトピックで
>竹中の顔見て気持ち悪くなってTV切ってしまったので見れなかった…

聞くところによると、最近竹中の顔がふくれてきたらしい。ストレスだな。
そろそろ。　小泉首相は辞めさせてくれないし。

>>579
>子鼠経済・財政政策は大間違い。
その通り。ただ今はそれを言うのも疲れたよ。

651 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 21:10 ID:oQY2lvmu

>>640
先週だったかな、営団東西線乗っていて、ふと上を見ると「汽車會社」のプレート発見。
正直、すげぇ耐久性・・・と思った。昭和３０年代から走りつづけてるんだもんなぁ。
そろそろあぼーんだろうが。

で、台湾では鉄道の顔には警戒色を塗るのが法律で定められているとかいないとか。
んで、あんなカラーリングになったんかいな。

652 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 21:23 ID:eLx/mI07

何かの原因で世間が混乱した時や治安が悪化した時に標的になりやすいから
出来るだけ親しみあるデザインにしたかったんかな。＜おもちゃ的
耐利苦とか厨獄とか強酸とか色々騒動のタネあるし。

653 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 21:35 ID:JWoAoBdq

既出かもしれませんがこんな映像のリンクみつけますた

台灣高速鉄道のプロモーションビデオのようです

http://www.thsrc.com.tw/main/show/chap2/video/03.wmv

654 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 21:52 ID:/yIwQoFb

>>653
台湾て車椅子の人の事も真面目に考えてるんだなー(ﾟДﾟ)

655 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 22:22 ID:snOG5CoR

>>654
なかなかｶｯｺｲｲプロモーションだな

656 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 22:27 ID:I2fse2Pc

礼は礼の意味をしる人のみにするべきであり、
中国人と朝鮮人に礼は不用である。

657 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 22:31 ID:mvZbcbU5

ビデオの最初に出てくる「台湾原住民的古老伝説」ってどういう意味？

658 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 22:38 ID:fADpDldT

>>657
勇士とかいった言葉が出てきてたね。どんなんだろう？
「一日生活圏」とかいうキャッチフレーズは面白いな。

659 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 22:49 ID:o5g6LX67

利用者数は一日あたり１７万人、将来は３０万人とも３５万人とも言われてる。
東海道新幹線に匹敵する大動脈になるのは間違いない。

>>653
ｶｺｲｲ……

660 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 22:55 ID:dxRecEq2

>>657
>>658
どうも・・・

台湾原住民の古老が伝える伝説によると、「日の出とともに矢を射て、落ちたところからまた矢を射、
という風に進んでいって、日の入りまで繰り返して、その最後に矢が届いたところに勇者がいる」

しかし今、われわれは、新しい矢を手に入れた。
台湾新幹線だ。
この矢は時速３００ｋｍで走り、台北から高雄まで４００ｋｍを１時間半で走る。
台北から高雄が一日生活圏になった

・・・という話みたい

661 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 22:57 ID:pe/2xgom

>>653
ありがとう。　どこにあったかわからなくて探してたところだったんだ。
保存しました。

662 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:00 ID:oTaiftHu

>>654
マトリックスみたいだな（笑）

663 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:04 ID:fADpDldT

>>660
おぉ！！
翻訳サンクス！
面白い伝説だな、、、落ちた矢を探すのに一日掛かってしまったらどうするんだろ(w

664 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:06 ID:mhvA9gSH

>>401
中国ってイランに援助して列車作ってなかったっけ？
有れって無償援助だったような・・・
石油関連の戦略なんだろうけど、その中国にＯＤＡ与えてる日本って・・・

イランの油田開発もアメリカに横槍いれられて、優先契約権無くなったんじゃ
なかったっけ？
日本ってお人好しすぎやしないか？

665 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:11 ID:v/iz+50R

テヘランの地下鉄建設プロジェクトですね。
地下鉄車両も、中国製。

666 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:20 ID:zuCKLGq6

トンネルドンを「トンネル径が大きいほど」と勘違いした話が続いていたようだが
いやらしいお下劣例でむしろ小さい方がトンネルドンの衝撃が大きいと分かる例を考えた

松島ななこととんねるずの有名だが放送されないギャグ「オナラじゃないの
空気が入っただけなのよ」で知られる性交中のマン屁は、ペニスが膣内の
空気を勢い良く押し出す事で生じる。

空気が勢いよく出るときに音＝空気の振動が起こる

だからトンネルに新幹線が入る時も、トンネル径が狭い方が空気が狭い所を通らねばならず
衝撃が大きくなる

韓国KTXがトンネルドンで割れまくっているのは、カリ（エラ？）が張り過ぎなのかと

667 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:24 ID:rguX34Tq

おれにとって台湾って中国・韓国と同じ位置づけ。
だって、日中平和条約を締結する前までの台湾って
反日教育が激しかったんだもの。結局、日本がスキとか
じゃなくてご都合主義で言ってるだけだから、
台湾に技術移転したものは、そのまま中国に吸収される。
そこいらへんが分かっていない２ＣＨがおおすぎる。

668 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:26 ID:3hMHdz+C

まあ、日本語くらい勉強しとけ。

669 ：：04/01/31 23:30 ID:AckwwJOu

今まで、台北-高雄間が４時間以上かかっていたのか。
一時間半になれば、経済効果大きいな。

670 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:30 ID:rguX34Tq

>>668
日本語なら、おまえよりは分かるよ。
どれぐらい台湾が危険かわかってんの？２０年ごは中国の一部になっちゃう
ようなとこに投資してどうすんのよ？
まさか、中国に対するカードに使えるなんて考えてるんじゃないだろな。

671 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:31 ID:v/iz+50R

10分ヘッド・1日100便を運行していた航空産業は、どうなるんでせう？

672 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:34 ID:rguX34Tq

ほんと、台湾新幹線とかは恐怖だよな。
日本の技術流出の最たるもんだよ。
台湾は中国の一部だってわかってんのかね？

673 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:35 ID:SE3WVW7s

台湾がんばれー！

674 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:35 ID:2kZvhoWs

20年後に今の技術はｳﾝｺ-（･∀･）になっている罠

675 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:37 ID:59QJlIgm

航空路線は大丈夫なんですかね？
思いっきり競合するわけですよね。

値段とかは調べてないけど

676 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:40 ID:MTqHwu2J

>>672
その辺の技術はまだ日本側がしっかり握ってまつ。

中国の恐ろしいところは、技術移転を強要させようとしていること。

677 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:41 ID:zuCKLGq6

>>667
＞そこいらへんが分かっていない２ＣＨがおおすぎる

ﾜﾗﾀ
「２ｃｈ」が多過ぎるって、「これはひどいインターネットですね」と変わらん（ｗ

678 ：：04/01/31 23:42 ID:AckwwJOu

台北・高雄間は飛行機で５０分。
台湾新幹線は大動脈になるのは間違いなさそう。

679 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:42 ID:SwQsGrco

技術流出はそんなに心配ないだろ？
日本人はコピーしても、それ以上の品質の物を作るが
中国・朝鮮人はたぶん無理。

680 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:44 ID:ACIZWrZr

>>671
ええい、全部羽田便にしてしまえ。（ｗ

681 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:44 ID:TyiRT0T/

日本製品を買ってくれるのは良い国
石油を売ってくれるのは良い国

反日も親日も儲からないのでどうでもいいです

682 ：　　：04/01/31 23:46 ID:/qVNs88t

>>667
半日教育が激しかったのは国民党のせい
国民党がどれだけひどい統治をしたかは知ってると思うが、
あまりにもひどかったから、戦前の統治時代の日本が再評価されている。

最近の台湾の歴史の教科書をみればわかるけど、
日本のことを悪くいってる箇所は激減している。

ちなみに、台湾の原住民は自分が中国人だなんて露も思ってない
少なくとも半世紀は併合はありえない

683 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:46 ID:rguX34Tq

>>679
アホ。欧米の人間と全く同じことを言ってるね。認識が甘すぎる。

684 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:47 ID:ur5Bauyk

反日でも何しても台湾だけは愛されるな。不思議な国だ。

685 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:48 ID:qWYpf0vj

>>672
台湾より、漏れらのいる国のこと心配しろやヴォケ！
李鵬がオーストラリアでこう言ってたの知ってるか？
「日本なんぞ20年後には消滅してるでしょう」

686 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:50 ID:qWYpf0vj

>>681
喪前のID泣いてるぞ！ TOT/

687 ：：04/01/31 23:51 ID:AckwwJOu

>>683
台湾はまだしも、中国本土は人口多すぎ。それで、人件費が安すぎで、
労力を人に頼る。それで、東北地区の製鉄所がロボットを入れたりしても、
使いこなせず、品質が上がらない。今後、高度な技術がいる
製品を作り出すのに中国本土でこれが問題になる。

688 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:54 ID:rguX34Tq

>>682
アホかよ。その台湾に内政干渉して国民投票挫折させようとしてる
国の一つが日本だろ。民進党の支持率が激減した理由の一つでもある。
このまま倒れれば、国民党政権を中心とした統一派が政権を握るだろう。
そうすれば、一気に親大陸、一国二制度に動く可能性は高い。

689 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:54 ID:1S0THvjD

ほんとは台湾と一番仲良くしたいなぁ。
思いは届かず。

690 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:55 ID:Qqhjkn8m

>>675
台北-高雄の空路はは1日100便、年間800万人を運んでる。
値段は1800NT$ぐらいかな

新幹線は高くても1400NT$、航空の8割弱になりそう。

在来線の特急自強号は800NT$ぐらいかな

691 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:55 ID:z4FC/y0n

>>688
もう国民党は統一掲げてないよ

692 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:58 ID:rguX34Tq

>>685
彼が日本を舐めたことを言ってもどうでもいいのです。
日本が実際に舐められても仕方ないような状況かどうかに
かかっています。ですから、中国が何したとかに心を痛めるのは
バカなことです。
>>687
欧米が日本に車は作れないとか、飛行機は作れないとか言っていたのと
全く同じメンタリティだね。中国はあと１０年で日本と技術的には
遜色ないレベルにくるよ。そうじゃないって信じたいのは分かるけどね。

693 ：　　：04/01/31 23:58 ID:5Vhy4C3M

>>688
ファビョんなよ。もちつけ。

694 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 23:59 ID:qWYpf0vj

>>688
台湾人も喪前がいう程バカじゃないよ。
大陸の恐怖政治がどんなモンかは、常識だろ？
香港という前例もあるし。
「一気に親大陸、一国二制度に動く可能性は高い」とは思われない。

695 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:00 ID:8mBmX9Pt

>>605
この可愛いお嬢さんが、世界一凶暴な走りをするんですね。

萌え。

696 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:01 ID:XmO2ywY4

>>694
バカじゃない国が日本に占領されたり、国民党にいいようにやられたり
メタメタにされるわけねーだろ。そのうえ国交も切られまくりで
どこが頭いいんだよ？
>>691
一時的に看板を下ろしただけで、統合するのが目的なのは今も変わってないよ。
少なくても独立はしない路線だ。

697 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:02 ID:/b8w/GmJ

そういえば、関ヶ原のレールボルト抜き事件って
どうなったの？

ヲレも新幹線が目の前に見える沿線に住んでるけど、騒音・振動は
　0系 210km＞＞＞＞＞＞＞700系 270km
つくづく技術の進歩を感じるよ。

698 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:03 ID:kmfXfu+2

>>696
一時的じゃなくて、もう永久にないことを彼らは知っている
世代交代が起きてるんだよ

699 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:03 ID:hFY9I17O

そういやフランスの議員に演説ボイコットされてたね中国。
ＳＡＲＳ以来、国家威信ズタズタでまわりにやつあたりしまくってる。

700 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:03 ID:OOw8DFrL

>>692
>>日本が実際に舐められても仕方ないような状況かどうかに
>>かかっています
>>中国が何したとかに心を痛めるのはバカなことです。

別に心を痛めてはいませんが、、喪前少し日本語おかしくないか？
もしかして、喪前は　大圏仔？

701 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:04 ID:qtBBpxka

確かSAPIOに出てたけど、台湾人は日本統治時代が一番良くて、
二番目がオランダ統治時代、三番目が清朝統治時代、最低が国民党統治時代だって。
韓国人なら最低が日帝３６年と言うだろうから、大違いだな。

702 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:05 ID:hFY9I17O

台湾と台湾に関わるもの全てに嫉妬してるんだろう。

703 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:05 ID:eXUGnPkh

＞この可愛いお嬢さんが、世界一凶暴な走りをするんですね。

漏れの萌え心がトキメキますた
こんなかわいい新幹線、世界中探しても見つからない

704 ：　　：04/02/01 00:05 ID:hT3lYz5K

>>696
重要な勘違いをしてるぞ
国民党が未だに裏では祖国統一を掲げてるとしても、
共産党に吸収されることはもっとありえない
統一したら自分たちが粛清されて終わるだけ

705 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:05 ID:XmO2ywY4

>>700
おまえよりはマシだよ。なにかっていうと中国が何いったかに言ったって
そんなに人になんて言われたか気になるわけ？
自分がどうあるか、が一番重要だと思わないの？
あんたみたいなメンツ主義じゃ、日本はダメになるな。

706 ：　　：04/02/01 00:06 ID:bslVWCOr

KTXマンセーな奴が嫉妬して、中国をネタにるだけだな。

707 ：：04/02/01 00:06 ID:2DOQZVGT

>>687
だから、人が多すぎなのが、裏目に出るということだ。
アメリカと同じ国土で、人が住めるところが、アメリカより格段に狭いところに
１３億人。人件費は、いつまでたっても低いまま。
日本は、高度経済成長期に極端な人手不足が起こり、それがロボット産業の発展の
きっかけだった。中国はいつまでたっても人手不足にはならない。

708 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:09 ID:pgojKunh

試運転はいつかな　早く新高山をバックに　走る所を見たいもんだ

709 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:09 ID:OOw8DFrL

>>696
>>バカじゃない国が日本に占領されたり、国民党にいいようにやられたり
>>メタメタにされるわけねーだろ。そのうえ国交も切られまくりで
>>どこが頭いいんだよ？

「日本に占領された」頃、台湾は国でもなんでもなかった訳だが、、
つーか、喪前の話、時空超えてるよ！

710 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:10 ID:lBF/wz9P

日本の新幹線は建設開始から何年で営業開始に持っていったでしょうか？

韓国のＫＴＸは建設開始から何年で営業開始になるのでしょうか？

711 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:10 ID:8mBmX9Pt

>>707
アシモフのロボット物の設定と同じだね。

人口過小の先進工業世界のスペーサー世界と、人口超密の地球。
地球人はセツラーとなり宇宙に拡散していき、少数派のスペー
サーは、銀河世界の中心で虜となる。

712 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:11 ID:XmO2ywY4

>>709
そんなに台湾を美化していったい何を期待してんの？
そっちの方が理解不能だけどね。

713 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:11 ID:txEvnRE2

台湾がほめられると
我慢できない奴がいるんだな。なんでだろう。

714 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:12 ID:OOw8DFrL

>705
>>なにかっていうと中国が何いったかに言ったって
>>そんなに人になんて言われたか気になるわけ？

ますますおかしくなってるぞ！

715 ：332：04/02/01 00:12 ID:Zh8lVtJ/

>>342
大変遅レスですが、ありがとう。

なぜか見慣れてきたよ、結構いい色彩だ。

716 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:12 ID:kADgAszF

>>712
チョンと同様に美化してますが、何か？

717 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:13 ID:ZktvW4k0

>>695
それはDrスランプのメガネ少女でつか？

718 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:13 ID:XmO2ywY4

>>714
意味ないレスするなよ。おかしくなってる、って指摘しても何の全身も無いだろ。
俺の書いてることが完全に分からんというなら仕方ないが。

簡単に書けば、中国が何を言うか、よりも日本が何をするかが大事。
分かった？

719 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:14 ID:MqQyzoms

ワールドカップで日本が負けたら「ざまあみろ」と大喜びしていた所と
アジア野球選手権で街頭テレビの前で「日本、日本」と応援していた所

選ぶならどっちと言われたらそりゃ後者だ罠w

720 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:14 ID:0iNLMWf9

>>697
消費電力も１６％少なくてすむ様になってた。
0系 210km＞700系 270km
になってるねえ。

721 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:14 ID:AfcKcEe1

>>667
>日中平和条約を締結する前までの台湾って
>反日教育が激しかったんだもの。

蒋介石が反日教育をしたんだよ。

>どれぐらい台湾が危険かわかってんの？２０年ごは中国の一部になっちゃう

民主主義選挙が行われた台湾を、中国共産党が占領するようなことになれば
アメリカは空母を派遣する。クリントン大統領の時も派遣した。

それに台湾は、アメリカ合衆国大統領に多額の献金してるしな。

台湾に武器を売るのも儲かるし。　対立しているほうが都合がいいのよ。

722 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:15 ID:ZktvW4k0

>>710
東海道新幹線は着工-開業までが5年
まあ弾丸列車計画のときに一部土地は確保してたってのもあるけど。
台湾も着工から6年ほどで開業だね

723 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:16 ID:hDY7cAQ4

>>710
新幹線だけだけど・・・

１９５６年（昭和３１年）５月、東海道線増強調査会，設置
１９５７年（昭和３２年）７月、幹線調査室、設置
１９５８年（昭和３３年）４月、新幹線建設基準調査委員会、発足
１９５９年（昭和３４年）１１月、１号試験台車投入、基礎的データの収集開始
１９５９年（昭和３４年）３月３０日、東海道新幹線予算、国会承認
１９５９年（昭和３４年）４月２０日、起工式、新丹那トンネル東口
１９６１年（昭和３６年）５月２日、世銀借款、正式調印
１９６１年（昭和３６年）８月、新幹線主要項目、正式決定
１９６２年（昭和３７年）４月２０日　新幹線テストコース「鴨宮モデル線区」開設
１９６３年（昭和３８年）３月３０日　世界最高時速２５６ｋｍ達成
１９６４年（昭和３９年）１０月１日、ひかり１号列車出発式（東京駅９番ホーム）

ttp://www.terra.dti.ne.jp/~akimasa/html/itidaiki/sinkansen.htm

724 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:16 ID:8mBmX9Pt

>>717
わら他。まさにそのイメージ。

それにしても、仕上げ精度と塗装がすごいね。車体に風景の映り込みが…

725 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:17 ID:nu+SC70n

台湾は独立国家である。これ常識。

726 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:17 ID:2bfIoVO1

なんだかんだいって魅力的な台湾を一人占めしたいんだな。中国は。
あらゆる手つかって、あいつに近付くなって恫喝してる。
台湾ってすごいな。誰からも愛されるが、手の届かない才色兼備の美女。って感じ。

727 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:17 ID:RaC8gaX6

>>713
一つの中国、を中心にした一つのアジア、を夢見てるからじゃないか？

中華人民共和国日本省が望みの。

728 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:18 ID:j/kn9Kqy

台湾にもいろいろあるから真に受ける訳にもいかないことくらいは分かってるが、

それでも台湾以外の隣国と比べれば比べるのも失礼なほどにマシ

なわけで、それだけでも充分なんだよな。

729 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:18 ID:MqQyzoms

で、ＫＴＸはいつ走るの？
前見た車両、あれプロトタイプ（性能はフランスの旧型TGV並み）と聞いたけど。

730 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:19 ID:XmO2ywY4

>>719
俺はそれが悪いとか言ってるんじゃなくて、あくまでも一過性のものでしかないって
言ってるんだよ。時代が変わればすぐ吹っ飛ぶような種類の感情なの。
>>721
国をまとめる政策として、反日が柱の一つになっていたということでしょ。
尖閣諸島問題などの対応を見れば、潜在的に反日になりえるという覚悟と
準備は必要ということだよ。
絶対中国の一部になるなんて事を言ってるんじゃなくて２０年後には
なる可能性を考えて技術移転はしなくてはならないと言ってるの。

731 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:19 ID:er4x+Zvt

中国が欲しいのは台湾の領土と技術でしょ。
台湾を手にしたら太平洋への道が開けるし、シーレーンも手に入るからな

732 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:19 ID:WO/8qHq8

>>719
観光で行くなら確かにね。
でも、商売や国策は損得のみで決まるのも確か。
今のところ台湾ﾀﾝよりニダ公や糞シナのほうが重要な商売相手。

733 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:20 ID:PXogIWRv

新幹線、戦前の弾丸列車計画んときから用地買収は始まってたんで
正味でいえばもうちょっと掛かってると思うょ>>723

734 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:20 ID:Pp5hYOl1

中国にはｿﾆｰ製の新幹線でも送ってやれ

735 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:22 ID:+Hdnbmhc

>>664
文革の真っ最中には最貧国の分際でタンザニアに梃入れしてタンザン鉄道
作ってたわな。当時の金額で約４億５０００万ドルの援助だそうな。
>>670
20年後には台湾のみならず日本まで乗っ取ってぶっ潰すつもりでしょ、支那は。
江沢民は20年後には日本なんて国は無くなっていると息巻いていたそうだからな。

736 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:22 ID:a6EotrHt

>>734
ソニー製の鉄道車両は実在する。
http://www.archive55.com/stock/others/MICROTRAIN.html

737 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:23 ID:36VIStYL

台湾が親日っぽぃのは、現代の三世代の中に日本時代の老人が含まれている
こともあるけど、大戦後に台湾にやって来た国民党の兵士が台湾で無茶苦茶
やったのと、台湾の政財界を大陸出身の外省人が牛耳っているのを気に入ら
ないと内心思っていること、日本とは国交の有無に関わらず、産業・経済的
に強い結びつきが続いているからだと思うよ。

外省系政権の政策で抗日政策や反日教育がしばらく続いてたから歴史関係の
書物には「日虜時代」と言う言葉が使われているけど、心底日本を嫌ってい
るのは７０歳前後の大陸から少年兵として渡って来て、うだつが上がらない
ままの暮らしをしている外省人くらいだと思う。

738 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:23 ID:AfcKcEe1

>>688

>そうすれば、一気に親大陸、一国二制度に動く可能性は高い。

台湾には　外省人　と　本省人　とがいるからそう急激に傾くことは
メリットあるの？　　まあ半導体工場を大陸に人質に取られているようなものだけど、

北京オリンピックと　北京万博が終わった後にはっきりするよ。

チャンネル桜　　　アジア
http://www.ch-sakura.jp/asia.php

新台湾と日本　　　　時を越えた絆
http://www.ch-sakura.jp/asx/shintaiwan.asx
(ダイジェスト版・15分50秒)

739 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:23 ID:nu+SC70n

バカンコクはフランスの新幹線でコストかかって大変なようだ。

740 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:25 ID:0iNLMWf9

>>710
KTXが４月に開業したとしもすでに、
韓国高速鉄道に対する事業見通しが、監査院から見積もられている。
それによると、総事業費は最初より 4兆5,000億ｳｫﾝ増え、
22兆292億ｳｫﾝほどになり、「開通30年後でも黒字転換は難しい」
といわれているそうです。

741 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:25 ID:75fdH0v0

台湾新幹線って運賃にもよるが台湾の経済を激変させるインパクトがあるな。

台北への集中激化になるか？きちんと台湾全土に機能を分散させられるか？
台湾政府の手腕には注目だ。

742 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:26 ID:8mBmX9Pt

>>735
中国の立場になれば、中国の異常なまでのアフリカ援助はすぐ
理解できるよ。

中国は東アジアから南アジアまでの巨大な空間の中で、ほとん
ど友人を持っていないんだよ。せいぜいミャンマーぐらい。国
際社会での多数派工作の苦労が、アフリカ投資に向かわせる。

だが、アフリカに関して言えば、ヨーロッパの仕打ちは酷にす
ぎる。中国は、よい友人になれると思うよ。

743 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:26 ID:CF415dzS

ドイツが売り込みたいのはICEじゃないくて、Velaro。
ICE3をベースにした新型。最高時速350km。

ちなみに、やっぱり中国政治の不透明性、技術権利の問題を中国の大臣クラスに懸念として伝えてる。
ただ、彼等の技術が、大陸を横断して中国まで結ばれるという夢は確実にあるみたいだな。

で、日本がなんとかして旨味を得ながら中国に売るっていう可能性は無いのだろうか？
欧州は欧州なりに夢と危険性を認識して交渉してるようだけど。

744 ：肘掛はあって無きが如しのKTX：04/02/01 00:27 ID:ZktvW4k0

高速列車椅子肱掛けは顧客便宜性を考慮して製作されたのです
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view?r=§ion_id=e_sec_1&id=91a845652ec3f688c1c40af3
1/30 ヘラルド経済記事と係わって
******************************************************************************************
*　1.30日付けヘラルド経済 3面に報道された労務現代通霊と青瓦台出入り記者試乗式過程で乗客が *
*椅子肱掛けによって座って肱掛けが折れた写真に大海次とのように説明させていただきます.　　　　 *
*******************************************************************************************
　KTX 車はフランス TGVを基本にして人体工学的に韓国人体形に迎えるように椅子など車内設備を
設計したし, 時速 300Km 以上の高速走行に備えて立席乗客がいないし, 車私は部品を軽量化で設計されました.
　特に, 客室の椅子肱掛けは椅子に座った状態での便宜性をもっと重要に考慮して空間の活用を
最大化することため支柱なく肱掛けを慰労に入ってあげる数ある構造でなってあって
　肱掛けに腰かけて無理するように力を加えれば破損される可能性があるので腰かけるのないように
気を付けるとすることをお知らせいたします.
2004. 1. 31

http://www.heraldbiz.com/SITE/data/img_dir/2004/01/30/200401300004.jpg
壊れた肘掛画像。

※労務現代通霊=盧武鉉大統領

745 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:28 ID:DacBKKbE

>>692
まぁ　韓国もすぐに日本に追いつくとか言ってたしなぁ
期待せずに待ってるよ

746 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:28 ID:1eFXRpJh

>>723
戦後の技術復興の早さは信じられんくらいだな。
漏れがその当時生きてれば５才の時に敗戦して焼け野原。
今目の前で世界最高速の弾丸列車が走ってるってことになるわけだからな。

747 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:29 ID:h/MP/dtu

今日すごい番組をみますた。
なぜテレ朝が火病をおこすのでしょうね。

748 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:30 ID:XmO2ywY4

>>745
半導体事業で完全にサムソンにやられてて、よくそういうこと言えるな。
日本の半導体メーカーが言ってたよ。製造部門は韓国にも負けないのだが
設計などのホワイトカラーの生産性が悪すぎて対抗できない。って。
こういう現実をあなたはどう捉えるの？

749 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:31 ID:hW2jm9cL

新幹線車内で乗客が硫酸こぼす、車掌ら８人けが
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040131it16.htm

750 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:31 ID:xIqXj6VD

>>747
何があったの？

751 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:31 ID:0iNLMWf9

>>743 　日本がなんとかして旨味を得ながら中国に売るっていう可能性は無いのだろうか？
中国が出している条件の
１、金は合弁で日本が出す。
２、技術、ノウハウは全て提供。
３、列車、装備、等はサンプル以外は全てシナ国産。
４、不始末の尻拭いは原産国。
５、全て入札で、良い所取りの接ぎはぎ仕様。
での１～４を目を瞑ったとしても５番がある限り出しません、
新幹線システムという一括での運営が出来ない物を
出す事は生体肝移植で適合性を無視して移植するのと同じだから。

752 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:33 ID:8mBmX9Pt

>>746
これを見ると、世界がなぜこの十年日本に優しくなったか
理解できるね。

世界は、怖かったんだと思う、日本が。今の日本の「停滞」
は、外交的には必ずしも損になってないね。相互理解という
意味で。

753 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:34 ID:a6EotrHt

>>746
大陸では時速160km/hの「あじあ号」が疾走していたし、高速鉄道技術や
ゼネコンの建築技術は実験国家満州で築き上げられた面もある。

754 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:34 ID:AfcKcEe1

>>746
>戦後の技術復興の早さは信じられんくらいだな。
新幹線建設にあたって日本政府は世界銀行（だったと思う、IMFかも）から融資をうけました。

もちろん全額返済しております。

755 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:34 ID:IpCLPt2U

>>707 アメリカと同じ国土で、人が住めるところが、アメリカより格段に狭いところに
１３億人。人件費は、いつまでたっても低いまま。

広大な中国という幻想
　　　　　　　　　　　　　　　　　中嶋嶺雄　正論３月号
　中国は日本の約２６倍の国土を持つ広い国であるが、可耕地面積は日本全体の３倍弱し
かない。これはまさに客観的なデータである。中国は依然として農業人口が総人口の７０％
を占めているので、広大な農地を確保しなければならない。そう考えると、実は地理的に
大きな中国、広い中国というのは地図上の幻影であって、実際上は大変狭い国土に日本の
十倍以上の人間がひしめき合って暮らしているのである。
私もしばしば中国を訪れるが、あまりにも人口過多であるために、人の命がつい軽く見え
てしまう。これが中国社会の実態である。
…………………………..

756 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:34 ID:0iNLMWf9

>>748　半導体事業で完全にサムソンにやられてて、
もうちょっと落ち着いてカキコしれ。
韓国はただの組立工場。
製造装置、液晶、半導体材料を丸々輸入してるから。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/05/20030905000050.html

757 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:36 ID:4D1Gv7Cm

>>748
韓国はいまだ先進国入りしていませんが・・

758 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:37 ID:XmO2ywY4

>>756
俺は半導体についていってるんですけど？
そうやって都合のいいところに目をそらして生きていくの？
>>751
絶対やめるべき。新幹線にまつわる技術は全て軍事技術転用が
可能なものばかり。キチガイに刃物を売っているようなもの。
自分にやいば向くまで気が付かないのだろうか？

759 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:37 ID:fxNIkKgN

>>744
走る前から壊れてるKTX

760 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:37 ID:bhWx7HGK

>>752
何をしようとしまいと
どの時代も必ず国が丸ごと滅ぶところもあるのに、
停滞しようがしまいが、常にどこかの分野で注目されるよね日本て。不思議。

761 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:38 ID:5HvjXeLO

>>331
http://sc-smn.jst.go.jp/byyyymm/meta/mB010602-004.ram

762 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:38 ID:hW2jm9cL

>>748は、ディスカバリーチャンネルでも見たのでしょうね

763 ：　　：04/02/01 00:38 ID:hT3lYz5K

中国はいずれ超高齢化社会がやってくることが約束されてるからな
たとえ世界一になっても一瞬の輝きで終わると思うよ

764 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:38 ID:zP0JzHuV

>>748
なんだかんだいったて、韓国の技術は一昔前のものだし、液晶だって、
自動車の部品だって大部分は日本製だ。
韓国オリジナルはほとんど無いといってよい。

765 ：犯罪急増必至!抗議メールを：04/02/01 00:38 ID:760ygvHh

竹島、尖閣諸島にせまる　ア　ジ　ア　各　国　の侵略行為に対抗しよう！
不法滞在者数を激増させるノービザ渡航廃止！
不法滞在者数の多い国にはそれなりの制裁措置を!
外国人犯罪者数の多い国には入国管理をより厳しく!!
竹島不法侵略による抗議！
軍事費に流用されるＯＤＡ廃止！　不法滞在者の強制送還！

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.∧＿∧　　　【えー抗議メール、抗議メールいかがッすかァ？】
（　´∀｀）　.　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( つ|□□□|　自民党（投稿フォーム）http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
.|　　　 |　　　　公明党 [email protected]　　　保守党 [email protected]　　民主党 [email protected]
(_____)____）　　　日本共産党 [email protected]　　社民党 [email protected]
　　　　　　　　　【外務省】http://www.mofa.go.jp/mofaj/
　　　　　　　　　ご意見募集（質問送信フォーム） http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
　　　　　　　　　【首相官邸】http://www.kantei.go.jp/
　　　　　　　　　ご意見募集（送信フォーム） http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
関連スレ
「韓国人修学旅行生はビザ免除、三月一日より」
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068033704/l50
【竹島】「大手新聞に広告を載せよう」【問題】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1074445439/l50

766 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:39 ID:36VIStYL

新竹か台中か忘れたけど、台湾新幹線の振動が半導体のウェハー製造工場に影響
を与えるかも知れんと、２年前位に地元の電台で騒がれてたような気がする。

結構地震が多い国なので、新幹線どころではないだろうと思ってたが、その後ど
うなったのだろう？

767 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:40 ID:1eFXRpJh

>>752
漏れも今の停滞は（漏れ自身は氏ぬほどツライが）長い目で見たとき日本にとっていいことだと思う。
バブル以前に見えないものも見えてきた。日本のいいとこもわるいとこも。
そういうの全部ひっくるめて、日本の強いとこを押し出していくべきだな。
「人」と「技術」はまさにそれ。日本の伝家の宝刀。

>>753
敗戦で全部失ったってのは幻想なんだな。だから日本人は戦前やその前に生きてた人にも感謝すべきなんだろうな。
負の遺産だけでなく、正の遺産だって確実に受け継いでいるわけだし。

768 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:40 ID:5Q2irlO2

そういやディスカバリーチャンネルのサムソン特集あったなあ。
いやにマンセーしてた。見てないけど。

769 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:40 ID:XmO2ywY4

>>757
負ける可能性が常にあると言っている。
実際に半導体に負けたということ。

中国だって先進国入りしていないが
脅威でないと言えるの？
ほんと自分の都合のいいことしか考えない人多いよな。
>>764
日本だって、欧米の後追いでやってきたんだよ。
オリジナルが無いから、・・・じゃあ、なんで半導体で
あとから来たサムソンに完全にシェアを奪われたの？
ホワイトカラーの生産性が負けてるから設備投資に金を
回せなかったってのは事実じゃん。

770 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:41 ID:36VIStYL

台湾関連のスレなのに、いつの間にか半島の話題が浸潤してくるね～

771 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:41 ID:h/MP/dtu

>>750
アジアの新幹線という紹介で、９５％韓国の宣伝してますた。
ｳﾘｼﾞﾅﾙ新幹線の映像は、ものすごく速そうでしたよ。
ﾆﾔﾆﾔしてしまた自分が・・（涙　

772 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:41 ID:4D1Gv7Cm

>>769
どうしてそこで中国が出てくるの？
　
＞ほんと自分の都合のいいことしか考えない人多いよな。
これは君だけのことだよ

773 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:42 ID:AfcKcEe1

>>769
>あとから来たサムソンに完全にシェアを奪われたの？

韓国政府が補助金を出しているからね。

日本はデフレで苦しんでることも理解してくれ。内需拡大をしないと。

774 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:43 ID:2TE/eOL7

ここは台湾新幹線のスレじゃないのか…？
ヤパーリＮ＋には朝鮮スレが必要みたいだなｗ

775 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:44 ID:3fky4ZGo

>>773
そーそー、設備等は日本が売ってるから､実質日本の丸儲け

776 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:45 ID:yPneJu8B

やっぱ日本は内需拡大だな。

777 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:46 ID:36VIStYL

台湾人の性格からして、途方もないことが原因で大トラブルが起きる
ような気がする・・

台北が大雨の時に排水場のポンプが早々と水没したおかげで、地下鉄も
天井まで水没して何ヶ月もバス通勤になった時のように。

778 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:46 ID:R6Mzkaqj

台湾が愛されてると
関係ないネタで必ずどなりこんでからんでくるな。w
そんなにくやしいのか。

779 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:46 ID:h/MP/dtu

だってあんな番組みせられたら・・
ﾀｲﾐﾝｸﾞがあまりにも・・ｗ

780 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:46 ID:OOw8DFrL

>>748
日本の半導体メーカーは「ＲＡＭの製造はやがて人件費の安い国に負ける」
ってことは、かなり以前から認識してたんだよ。
それは仕方の無いこととして、我々は先行者として、新技術を開拓し
そちらのほうに活路を見出す。
そして古い技術はどうせ負けるなら、出し惜しみせず、
あえて積極的に放出して、コネクション作りに役立てよう、
ということらしい。
まあ、いらねえコネクションも多々ありそうだが、、、、

781 ：　　：04/02/01 00:46 ID:hT3lYz5K

実際、中国は脅威だよ。半世紀遅れの覇権主義が未だにあるし
次に世界大戦がおきるとしたらあそこ以外ありえない

782 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:47 ID:nu+SC70n

>>776
お前が金を使いまくれ

783 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:49 ID:hph3ZSry

朝鮮人は話題の中心に自分達が居ないと気が済まないようだな。

784 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:50 ID:a0RPEnrw

>>758
> 俺は半導体についていってるんですけど？
> そうやって都合のいいところに目をそらして生きていくの？

スレ違いだけど、韓国は下請け工場に過ぎないよ。
莫大なライセンス料を対外に支払ってて、実質的なウマミは全部海外が持って行ってる。
日本は労働者層の仕事が対外流出して困ってるのは事実だけどね。

中国併合の危険はあっても、台湾ともっと協調すべきだよね。
文化でも、ざっと町を見て、韓国料理屋は山ほどあるのに、台湾料理屋殆ど無いもんなあ。

新幹線の写真に、台湾と日本の国旗が並んでるのみて、感動したし、
ほんとにそう思った。

785 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:50 ID:XmO2ywY4

>>780
じゃあ、新しい技術って何だ？

786 ：　　：04/02/01 00:50 ID:hT3lYz5K

メモリーは韓国
システムＬＳＩは日本

って最近はわかれてきてると思うが。
ぜんぜん別物だけど

787 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:52 ID:AfcKcEe1

>>781
>実際、中国は脅威だよ。半世紀遅れの覇権主義が未だにあるし

中国の目標は、日本を属国にすること。

日本も早めに核武装しておかなければならないよ。
それと空母を用意しておく必要がある。日本の大陸に進出した工場が中国に接収される
かもしれないから。

実際にアメリカは、準備しておる。

昨年6月に、ノースカロライナでいまだかつてないような画期的な戦闘演習をやりました。

　海岸線から三百キロぐらい離れている内部に、「仮想施設」を作り、
そこを中国国内の米国半導体工場と見立てて、それをいかにして守るかという訓練をした。

日本からの当然の制裁を　　　　石原慎太郎　　　　諸君　２００３．

788 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:54 ID:j/kn9Kqy

>>766
日本でも似たような話があったんだよね？確か。
原因不明の不具合が発生していて、しかも発生状況にある程度規則性が見られるが
やはり原因不明で、、、その工場で働いてた女性のパートの人が新幹線（もしかしたら違ったかも）
の通過時刻との関連性に気付いて判明した、って話。

789 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:54 ID:yPneJu8B

つーかさ、海外で新幹線が安く作れるようになったらそれを輸入すれば日本全国に
新幹線を通すことが出来るのでは？
これは違う？

790 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:54 ID:XjHeWE/W

台湾から技術が流出するようなら日本からはダダ漏れだよ
台湾にはある、スパイ監視組織も取り締まる法律も罰則も日本には無いからね

791 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:55 ID:2ZHcALp8

△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
　　　　　平成１６年（２００４年）１月３１日（土曜日）
通巻　第７５１号
△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△
　「台湾の尊厳と日台共栄を」訴える台湾正名運動
日本でも台湾に呼応、「２・２８台湾正名デモ」のコースが決定
　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

２月２８日に台湾では北から南まで百万人が参加する、「人間の鎖」という一大デモンストレーションを行う。
この台湾における「百万人台湾防衛デモ」は、３時27分（台湾時間2時27分）に陳水扁総統の音頭で「台湾ＹＥＳ」、そ
して現地時間２・２８即ち日本時間の３時28分に李登輝前総統の音頭で「中国ＮＯ」が全参加者によって叫ばれる。

２・２８は台湾へ逃げてきた国民党独裁政権が台湾の有意な青年たちの虐殺を開始した事件がはじまった日を象
徴している。

日本でも、これに呼応するデモが行われる。
日本のデモ行進は同日午後２時に新宿歌舞伎町の大久保公園に集合、２時半に出発し、職安通り＞明治通り（
伊勢丹前を通過）＞甲州街道（新宿駅南口前を通過）＞新宿中央公園児童遊園―解散という約３キロのコースで行われる。

主催は「日本李登輝友の会」などで、おもな訴えとは①外国人登録証における在日台湾人の国籍記載を「中国」から
「台湾」に改めること②台湾は「中国の一部」ではないこと③台湾人は中国人ではなく台湾人であること④日台関係を強化すること
小誌の購読登録は下記サイトでできます　↓
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000060.html

792 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:55 ID:0iNLMWf9

>>766
>>613で書いたけど、振動があるから路線は工場から離したのかな？
その話の今後を知ってる人いる？

793 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:56 ID:AfcKcEe1

>>789
どうしてそういう発想になるんだ。みんな失業するじゃないか、
何して食っていくんだ。

794 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:57 ID:CF415dzS

>>751
欧州からしてみても、それは痛いわけでしょ？
それでも、かたち上は売り込み合戦が生じているのは何故なのだ？

795 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:57 ID:OOw8DFrL

>>785

まあ、>>786 が答えてるが、、、
他にもまあ、あるんだろうが
つーか喪前の話がおかしいのはさぁ
　
　　半導体＝ＤＲＡＭ　って勘違いしてない？？

796 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:57 ID:yPneJu8B

>>792
たしか堀を掘ったんだよね。

797 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:57 ID:nN18e+8p

もうこんな時間か。
台湾またな。大好きだ。

798 ：　　：04/02/01 00:58 ID:hT3lYz5K

>>787
　海岸線から三百キロぐらい離れている内部に、「仮想施設」を作り、
そこを中国国内の米国半導体工場と見立てて、それをいかにして守るかという訓練をした。

どうやって守るんだ？
工場に近づく敵に片端からミサイル打ち込むのかな

799 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:58 ID:2ZHcALp8

>>789
　新幹線の部品作ってる町工場は見殺しか

　新幹線で培った技術を他に応用して新たな産業や技術が出来る芽を摘む

800 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:58 ID:j/kn9Kqy

>>792
>>788の話では、工場の建物の外側の、新幹線のある側に堀を創って水を入れて水に
振動を吸収させることで解決した、とかなんとか…。

801 ：　：04/02/01 00:59 ID:ZktvW4k0

>>792
線路と工場の間に池とか濠をつくって解決したみたい

802 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:59 ID:z5UGL2rn

半導体はスレチガイ。

803 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 00:59 ID:OOw8DFrL

>>788
ＮＥＣ九州の話ね。
防振用のお堀を掘ったら、歩留まり回復！

804 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:02 ID:9q18WgwE

日本の敗戦からの脅威の復興の話があったが、半藤光利と田原の「諸君」の対談かなんかで
なぜに日本が敗戦からいち早く立ち直れたかという話で、インフラが壊滅したおかげで
最先端のインフラを整備できたからだといっていた。
欧米は戦争で荒廃してない施設があったからそれを使わざるを得ないため
経年劣化で生産性は落ちるが、そう簡単に工場の建て直しはできんもんね。
あと、やっぱソフト面、人材が大きいって言ってたな。
ハードはすぐに整えられるけどソフト面は如何ともしがたい。せんそうに行ってた
人材が８００万人内地に帰ってきたら大きいもんね

805 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:04 ID:P6nH0pP7

なんとまあ日本的な‥‥
他国なら損害賠償、移転、運転差止め訴訟だろうな

806 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:06 ID:j/kn9Kqy

>>804
あと昔から日本は教育大国だったからねぇ。
識字率なんて室町時代あたりからもうぶっちぎりで世界一を突っ走ってたわけで…。

誰だったか江戸時代に付いて研究した外国の学者が、
「17,18世紀に庶民として生まれ変わるなら絶対に日本を選ぶ」とか言ってたような…。

807 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:08 ID:0iNLMWf9

>>794
欧州(TGV)は在来線に乗り入れるシステム、
新幹線は新幹線専用に特化した一括システム。

TGVは在来線に乗り込みできる汎用性を持つトレードとして
速度(最高速度は速いが在来線乗り込みをするので平均速度は遅い)
と運行密度を下げる結果となっている。

だからTGVが１時間に運用出来る限界が６本に対して
新幹線のみに特化している日本は１時間に１２本の本数を運行できる。

あとKTXの入札を参考にすると、１～４の条件を旧式のTGVを出す事でクリアしてます。

それと日本のJR倒壊自体は上記のことで売らないといってるのに、
奥田日経連会長（トヨタ自動車社長）は自動車を中国に売りたいがため
であろうが、鉄道の対中輸出は日本の義務だといわんばかりの発言をして
入札に意欲的だと中国に受け取られています。

808 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:09 ID:lOBfaCoy

>>789
車両の値段より
インフラ整備の方が金が掛かるんで無いか？
しかし、例の日亜の２００億円判決で日本の企業は多分成り立たなくなるから
新幹線なんぞ夢のまた夢になるぞ。

809 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:10 ID:fcYOgnsz

新幹線と自動車につぎ込んでいた技術を

宇宙開発に全て注いでいたとしたら・・・・　　　　　　　　　　　　俺は馬鹿丸だし人間だから関係ないけど

810 ：地方愚民@長崎県民：04/02/01 01:12 ID:MD77A50/

>>809
日産自動車もロケットのパーツ作ってますよ。
バランス良く…が良いかと。

811 ：remember 斧男：04/02/01 01:13 ID:NJX3z0cx

>>807
トヨタが高速鉄道システムを自社開発して売ればいいのにね。

812 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:13 ID:lC292HvA

>>809
衛星が2,3個打ち上がる程度ですな。

813 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:13 ID:tM0HNWtu

>809
日本は壊滅してただろうな

814 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:13 ID:lOBfaCoy

>>809
新幹線は置いといてｗ
自動車の開発抜きには日本の繁栄も無かったぞ。
宇宙開発どころじゃ無くなってたよ。

815 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:14 ID:8mBmX9Pt

>>810
ルノーに買い取られる時に、宇宙部門は全部石播に移った。

防衛秘もあるからね。

816 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:16 ID:/9M1Avr1

ここは宇宙スレではありませんよ

817 ：地方愚民@長崎県民：04/02/01 01:18 ID:MD77A50/

>>815
そいつは知らなんだ。
ありがとう。

818 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:19 ID:KmizLzcU

>>810
あれ、日産がルノーに買収されたときに、宇宙開発部門は
IHI？だったかに移ったんじゃなかったっけ？

819 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:20 ID:kmfXfu+2

>>810
ルノーに渡してなるものかと石川島播磨灘に売り渡しました

820 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:20 ID:KmizLzcU

かぶったうえにすれ違い…_|￣|○

821 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:21 ID:QYeH0J3B

堀の話といい宇宙部門の話といい
さきほどからｹｺｰﾝしまくりですなあ

822 ：地方愚民@長崎県民：04/02/01 01:22 ID:MD77A50/

>>818
>>819
残念、もう知ってます。

823 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:22 ID:CF415dzS

>>807
うーん。
TGVを例にすると「旧式の技術」と言えるけど、
ドイツが売りたいのは、ICE3、それからVelaroクラスの車両。
ケルン-フランクフルト間のような専用線の経験もできつつあるから、一概に「旧式」とも言えないハズ。
ただ、TGVと混合してもある程度機能してることからして、汎用性が高く、
システム流出という面では日本より低リスクだとは言える。

それでも、技術の流出は欧州にとってもリスキーだと思うけど。。。
向こうにも、奥田系の人間んがいたりするんだろうか？

824 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:23 ID:Uq8Ph2Bi

しかし、こうしてみると新幹線てのは偉いな。
東京在住だけど、出張で仙台・大阪ってのは当たり前のように日帰りゾーンだもんな。
余所の国じゃ考えられないんだろうな。

しかしだ、そのために仙台やら大阪やらの夜を楽しむためには自腹でホテルを取らねば
ならん。
これは大いなる損失だ。謝罪と賠ｓｙ

825 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:24 ID:/xopIrba

台湾高速鉄道のサイトでフラッシュ・アニメもみつけました。
既出のプロモーションビデオのリンクと合わせて貼っておきます。

●台湾高速鉄道サイト
http://www.thsrc.com.tw/

---------------------------------------------------------------------

●フラッシュ・アニメ ( "播放書面尺寸"の下の３つのアイコンの何れかをクリック )
http://www.thsrc.com.tw/main/show/chap1/comic_detail.asp?comic=08

*因みにキャラは以前フジＴＶで放送していた台湾の"阿貴(アークエ)"だと思います.....

フジ阿貴家族
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/a-kuei/

---------------------------------------------------------------------

●台灣高速鉄道のプロモーションビデオ

http://www.thsrc.com.tw/main/show/chap2/video/03.wmv

826 ：　：04/02/01 01:26 ID:ZktvW4k0

>>823
シュレーダーじゃない？

827 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:26 ID:AfcKcEe1

>>798
アメリカは、何でもするよ。誤爆と称して大使館爆撃したり。
力でねじ伏せるところを見せる。

日本も北朝鮮を攻めて、力を見せなきゃいかん。

828 ：　　：04/02/01 01:27 ID:hT3lYz5K

>>824
俺なんか宮城の外れとか岩手に時々出張するけど、
岩手のはずれにいくと新幹線使っても片道４時間かかるのに日帰りだから困るよ
新幹線がなければゆっくり近くの温泉で一泊してから帰れるのにっていつも思うよ

829 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:30 ID:fcYOgnsz

東京から新潟まで新幹線で１時間なのに、新潟からお隣の県までが特急で３時間なのが意味わからん。
差別だ。

830 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:32 ID:EpiDAxfl

rguX34Tq＝XmO2ywY4
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=rguX34Tq

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075445215/
781 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/01/31 19:33 ID:rguX34Tq
>>1
ＡＴけんたφ さん、
＞韓国・北朝鮮関連(竹島問題、日本海呼称問題、拉致、核問題を含む)は、
＞一律朝鮮半島情勢＋板へ
が読めないの？

ＩＤ削除するようにお願いしときますよ。
そういう風に記者自らがルールを守らないから嵐とかも起きるんですよ。

793 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/01/31 21:50 ID:rguX34Tq
>>1
ＡＴけんたφ さん、
＞韓国・北朝鮮関連(竹島問題、日本海呼称問題、拉致、核問題を含む)は、
＞一律朝鮮半島情勢＋板へ
が読めないの？

ＩＤ削除するようにお願いしときますよ。
そういう風に記者自らがルールを守らないから嵐とかも起きるんですよ。

831 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:33 ID:0iNLMWf9

>>823
ドイツは実践的な実験をしたいそうです。
中国には、すでにドイツ製の常伝導リニア線が３０Kmながら完成をしています、（営業はまだ）
それでICE3は現在３３０Km走行が可能な車両ですが、本土では未だに３００km走行となっていますので、
これもバク出しのため？と疑問があります。

>>向こうにも、奥田系の人間んがいたりするんだろうか？
フランスはKTXの時に賄賂を使ったそうで今回も・・・

832 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:35 ID:Uq8Ph2Bi

>>828
確かに、岩手まで行くときついなぁ。
盛岡まで乗ってると暇すぎるもんねぇ。

東京から大阪だと、スーパードライを一本飲んで、さぼてんのトンカツ弁当を食べて
目が覚めたら京都到着って感じで、暇がないのが素晴らしいと。

833 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:36 ID:0iNLMWf9

>>824　>>828
台湾も今後そういった悲鳴が聞こえるのだろうね。

834 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:36 ID:hNbSgnFO

一応、新幹線を導入した以上は、日本と同じように、ダイヤは正確に守って欲しいな

835 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:37 ID:R9/gOo8J

>>828
新幹線無かったら、航空機で帰ってくることになるだろ。

836 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:38 ID:AfcKcEe1

>>832
売り子がいないってことなの？

837 ：　　：04/02/01 01:39 ID:hT3lYz5K

>>832
>東京から大阪だと、スーパードライを一本飲んで、さぼてんのトンカツ弁当を食べて
俺の大阪出張のときとまったく同じﾊﾟﾀｰﾝだなw

そんな何気ない日々の生活が世界に冠たる日本の技術に支えられてると思うと少し感動だな。
と、話をまとめてみる。

838 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:39 ID:aD71Wza6

奥田はこれ以上、シナの高速鉄道に肩入れするとあとあと疑獄事件で逮捕されそうな予感。

839 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:42 ID:/b8w/GmJ

同じトヨタで、奥田と張って、ずいぶん違うように
感じる・・・

840 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:43 ID:Uq8Ph2Bi

>>836
いや、売り子はいるよ。
でも、新幹線の弁当は高くてまずい。

ならば、近辺の店で買っていくのがよい。

841 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:44 ID:k5c1vjAN

>>831
ICEって言えば、開業して間もなく
トラブルに次ぐトラブル（たしか振子装置の制御不良）で、
運行中止になった形式があったよね。

842 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:46 ID:R9/gOo8J

>>789の言う通りだね。

新幹線の技術向上はこれくらいにして、
日本の技術と生産力を中央リニアに振り向けるべき。

末端の情報通信を支えるパソコンだって、全て台湾で生産されているんだから。
いつまでも日本内製にしがみついていたら、鉄道は再び衰退の道をたどる。

843 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:46 ID:A9zF91eB

>>789みたいなバカってリアルに存在するんだな

844 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:46 ID:LWwTFRJ+

でもさ、台湾って、ダサいよね。
上海とかに比べると、一世代前っつーか、一地方都市っつーか。
田舎くさくて、なんか遅れてる感じ。
中国に新幹線入れるんだったら、台湾なんかより上海のほうが
良かったんじゃないかなと思うよね。

845 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:49 ID:os2B4N9G

>>842
持ってくるのが大変なんじゃないか？

846 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:50 ID:F4a3uGH/

>>789の意見、一見非常識に思えるが、JR東日本はそれを目論んでるんじゃないか？
確か、JR東の社長は、中国新幹線に賛成だったよな。

車両制作費削減に必死な、あの会社ならやりかねない。

847 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:50 ID:AfcKcEe1

>>840
JRが取りすぎてるんだよな。
アメリカ直輸入の冷凍弁当なんか売りやがって。

848 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:51 ID:WO/8qHq8

>>844
上海にしばらく行って帰ってくると、
大阪が非常に清潔で整然とした町に見えます。

849 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:51 ID:R9/gOo8J

>>845
現に今回こっちから持って行ったじゃん。w

850 ：　　　：04/02/01 01:53 ID:jtPqK/fb

とりあえず、「Ninja」ステッカーは必須で

851 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:53 ID:os2B4N9G

>>849
初物だからね。
日本との契約が終われば基本的に台湾で生産されるモノなんだろ。

船で運んだら1編成組むのにどれだけかかるんだ。

852 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:54 ID:Uq8Ph2Bi

>>847
あれ、売れてるのかなぁ。
あんまり美味しそうじゃなかったしなぁ。

是非とも、ＪＲは新幹線のホーム近辺で万世のカツサンドを扱っていただきたい。
羽田だとアレが定番なのだが。

853 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:55 ID:CF415dzS

>>844
ダサいって、、、。
ゲルマン系の服装とかも充分にダサいヨ。

ようはシンボリックな存在になるかならないかでしょ。
台湾でも、中国でも「新幹線」というコンセプトは十分にシンボリックだと思うし、
それが充分に機能すれば、日本人として単純に嬉しいと思う。

854 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:56 ID:HGypEszX

相模鉄道の中古電車を１両同一県内に搬送するだけでも、
5-600万円くらいかかるんでしょ。海外だといくらだろ？

855 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:56 ID:0iNLMWf9

>>851
まあNYの地下鉄や、何やらで船で電車を世界中に運ぶのは一杯あるわけでして。

856 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 01:59 ID:nBwdPan0

>>850
なんか、それだけで新幹線が気合と根性で走ってる気がしてきた……

857 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:00 ID:AfcKcEe1

>万世のカツサンドを
ここのはおいしいね

858 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:01 ID:R9/gOo8J

>>851

>>1より
>今後、日立製作所、日本車両製造と共同で１編成１２両、計３６０両を
>造り、船で輸出する。

アメリカの航空産業の基幹部品製造に、日本のIHIとか川重とか関わっているんだから、
台湾に新幹線の基幹技術を頼ってもいいと思う。

マグレブ式リニアはとうの昔に実用化レベルまでこぎつけているんだから、
日本は新幹線を捨ててリニアに注力すべし。

859 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:05 ID:GZRxF4Vr

所で台湾人の反応はどうなんでしょうか？

まだ車両が公開されただけなんですが、喜んでくれているのかな？

860 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:05 ID:CF415dzS

>>831
「実践的な実験」をその場でしてしまったら、それこそ技術開発のプロセスがバレると思うのだが。

やっぱり賄賂なのか？
欧州は、欧州でしぶとく生きて行きそうだしなー。
なんか考えてるところはあるんだろう。

少なくとも、日本よりは懸念も含めて商談に取り組んでいるように思える。
それが日本にもできるのだとしたら、も少し粘って考えても良いとも思う。
んで、それがなんなのか、今のところ見えてこない。

ボロ儲けはしなくていいけど、日本がいくらか潤って、
それで新幹線があっちの大陸を走るんだったらいいんじゃないの？

861 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:07 ID:OOw8DFrL

>>844
喪前、何時間上海に滞在したのかな？？？

漏れ、今上海のホテルから２ｃｈしてるんだが、
この、廃墟だか新築だか判らん上海のビルを見上げて、早くも半年。
帰りた～いヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
リニアも乗ったけど、、、デジカメのメディアが、、、、

862 ：地方愚民@長崎県民：04/02/01 02:10 ID:MD77A50/

>>861
島取締役、こんな夜更けまで2chなんてやめて下さい！

863 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:10 ID:0XqidOTQ

心配しなくても中国に新幹線ぱくられる事はないんじゃない？
あの売春ツアーや大学での反日基地外ぶりを見てると、
にっくき日帝の新幹線をもらうなんて国辱ものだろう？
ODAみたく日本製ってのを隠すわけにもいかないし。
大中華様の国民が許さないだろうよｗ

864 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:14 ID:fcYOgnsz

>>861
そんなに電磁波強いの？さすがロケット一発村一発の国だ

865 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:15 ID:z0An1TYO

>>862
時差

866 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:17 ID:0iNLMWf9

>>860 それこそ技術開発のプロセスがバレると思うのだが。
そうなんだけど、最先端の技術であるリニアを差し出したからねえ･･･
ドイツはどう考えているか分かんない。

>>863
日本製ってのを隠した新幹線ってのも見てみたい　ｳﾋｨ

867 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:17 ID:RaC8gaX6

＞マグレブ式リニアはとうの昔に実用化レベルまでこぎつけているんだから、
日本は新幹線を捨ててリニアに注力すべし。

北京の党本部が納得せんのですよ。

868 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:18 ID:gS9+Vyw+

リニアは新幹線の3倍の電気を喰うの。
振動も新幹線と比べると酷いし実用性を考えると新幹線を越えることができないの。

869 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:20 ID:ki44zM8U

>>863
あの国はそのくらいの論理矛盾は
全く問題なくこなす
むしろそれをタネに日本から『友好』の為の
カネや技術を強制的に巻き上げるくらいの荒業はやる。

870 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:21 ID:StVq8aaV

新幹線なんかよりロケットの方が100倍大切なのは間違いない。

871 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:25 ID:OOw8DFrL

>>861
うん。
しかし、どこの国のオンナも、次から次へとオレに言い寄ってきて、たまらなないよ。
上海リニアにも各車両１人ずつスチュワーデス並の小姐(ｵﾈｰﾁｬﾝ)がついてたんだが、
こいつらも本当に、、(以下漏れの脳内妄想続く)。

>>864
電磁波のせいではありません。　
多分アキバで買った奥林巴斯(ｵﾘﾝﾊﾟｽ)のｘDピクチャの具合が悪かっただけ。
しょうがなく、こっちでメディア買いなおし。
日本より割高。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

872 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:26 ID:N8xkWOUA

>>863
台湾と大陸は近いうちに統一するから、不本意ながら台湾と同じ新幹線にしてやった。
感謝しろぐらいのこと言ってくるだろう。

873 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:29 ID:zPtz8mzR

>>871　いいなぁ、、、大学生だけど、お兄さんのように海外のホテルで
　生活する仕事をしてみたい

874 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:32 ID:mwtYjfWt

船で持っていくのが大変ならタイワソまで線路を引けばｲｲのに

875 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:34 ID:OOw8DFrL

>>873
じゃあ漏れと替わってくれ、、、、、（本当）

まあ、羨むまでもなく、普通に社会人になったら、
本人が望まなくても海外派遣命ぜられる。
これだけ経済的につながってりゃ中国に逝かされる人も多数。
そういう時代なのです。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

876 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:39 ID:wwDXG0xL

>>863
世界に冠たる宇宙開発技術の粋を結集して短期間で開発に成功したとか
国内向けにいうに決まってる。

877 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:40 ID:nBwdPan0

>>876
それをきっかけに日本とロシアが意気投合、とかなw

878 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:45 ID:/xopIrba

>>872

はあ？　近いうちに統一するから？　どこにそんな根拠あるんだ？
台湾には民意ってもんがあるんだよ......
台湾人が中国の一地方に甘んじることをヨシとするとは思えない
彼らには既に台湾人としての愛国心がある

それを無視してでもとなると
武力統一ってこと？

そんなことしたら中共は完全に国際社会から孤立するよ.......
天安門ですらあれだけ中国の信用が失墜したんだから
せっかくここまで築いた発展を水泡に帰すようなことをするかねえ？

879 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:54 ID:OOw8DFrL

>>878
空気嫁

880 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:54 ID:HGypEszX

台湾新幹線？？？
http://www.worldtravellers.net/highspeed/taiwan/taiwan.html

どうみても、TGVディユプレックスだね。
当初は、フランスに決まりかけていたせいですかね？

881 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 02:54 ID:R9/gOo8J

>>868
>リニアは新幹線の3倍の電気を喰うの。
新幹線よりも高速走行するんだから、空気抵抗が大きくなって当たり前だろ。
飛行機よりも低いんだからなんら問題なし。

振動が酷いにいたっては君の完全な妄想。超伝導マグレブではない
常温リニア軌道にしても、産業用リニアモーターにしても、
浮上走行で振動が少ないことが高く評価されている。

そしてリニアの利点で見落とされがちなのが軌道の保守管理がほとんど不要なこと。
新幹線は高速走行で破壊された軌道の保守点検が毎晩必要だが、
接触部をもたないリニア軌道は24時間運行すら出来る。

882 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 03:08 ID:ctM8WfQ5

>>881
俺もリニアは技術的にいいと思う。
しかし、日本では経済的に不要だと思う。
現在、東京～大阪間を新幹線で２時間台で行ける。
リニアで一時間台で行けるようになったとして、
その一時間差にどのぐらいのお金の価値があるのだろうか？
東京や大阪の都心部にリニアの路線を作るとなれば、
巨額の資金が必要だ。
都心部から離れたところに発着駅をつくるとなれば、
空港に行って飛行機に乗ればいい。
リニアは、今からインフラ整備する海外に売り込むしかないのではないだろうか。
研究費を無駄にしないためにも。
インドとかかな？

883 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 03:09 ID:gBqmYL/p

いや、コイルにも寿命があるでしょ。送電系のメンテとか。
一斉交換が出来ない以上、毎晩なり数日に一度なり交換作業がいるんでない？
新幹線より楽なのは確かだと思うけど

884 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 03:13 ID:1rUO9MSm

台湾の掲示板ちょっと見てきたけど、もうボロクソｗ
評判はお世辞にもいいとは言えないようだ・・・＿|￣|○

885 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 03:15 ID:0iNLMWf9

>>883
メンテや寿命はあるけど、直接接触をして物理的な消耗がないから
交換はあまりないよ。
新幹線は架線やレールのように毎日路線全体で消費していくパーツと
それを毎晩メンテする大量の保守要員を確保しないでいいのはすごい
と思うよ。

886 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 03:17 ID:qtVsGHE6

尖閣諸島の問題は台湾だけとなら話し合いで解決は可能だと思いますよ。シナ共とは無理ですけど。
アジアで水準以上の民主国家は日本と台湾だけですからね。

887 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 03:18 ID:20wymed6

>>881
確かに高速走行時は結構揺れるみたい。
搭乗体験記事みたいので読んだ記憶がある。

888 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 03:21 ID:a0RPEnrw

>>884

マジ？ちょっとブルー入るな、それ。

889 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 03:23 ID:TOYPtTiF

>直接接触をして物理的な消耗がないから
どうなんだろう、接触はなくても何十トンもの質量が
高速で通過する事を考えると衝撃加重は相当な物になりそうだが
結構ひずみとか出そうだ

890 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 03:24 ID:HGypEszX

台湾向け車両は、お隣の国で生産してるんですね。
http://recon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040131183951.jpg

891 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 03:24 ID:ctM8WfQ5

>>888
前評判なんか低くていい。
乗ればわかる。納得のいく速さ。

892 ：：04/02/01 03:30 ID:2DOQZVGT

現代と川崎はいろいろと関係あるからね。（ｗ
いまとなっては、川崎重工業は迷惑かもしれないが。（ｗ

893 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 03:37 ID:GRyrnE+D

>>884
台湾板見てきたけど、向こうの評判は特に書いていなかったようだが

894 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 03:39 ID:OOw8DFrL

>>881 >>887

比べても無意味だが、上海リニアは、新幹線に比べれば確実に揺れが大きい。
まあ４３０ｋｍ出してんだから。
居住性がスコブル悪いって訳でもない（数分で到着だし）。
日本のリニアがこれよりも揺れない事キボンヌ。

895 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 03:43 ID:0iNLMWf9

>>889
32万kmの試験走行をしてて改良し続けているそうです。
コイル自体の強度（左側の　超電導リニアの技術→地上コイル　をクリック）
http://www.rtri.or.jp/rd/maglev/html/maglev_frame_J.html
コイルの固定方法
http://www.pref.yamanashi.jp/linear/technology/technology3.html

896 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 03:51 ID:AVpxtcm2

>>890
Maxにするならオール二階建てにしなきゃw

897 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 04:02 ID:Kn+jZfep

愛知万博でリニアに乗れるよ！
因みに山梨で載ったときは、走る旅客機みたいだったよ、揺れなんてほとんどなくすーっと滑る感じ

898 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 04:03 ID:yqfEFQ11

新幹線シナ以外の国で採用される可能性無いのかな

899 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 04:03 ID:FwIt6iFX

Maxﾜﾗﾀ

900 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 04:07 ID:HGypEszX

愛知万博のリニアは、日本航空や名鉄が実験していたＨＳＳＴ？

901 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 04:26 ID:0iNLMWf9

>>894
2002年12月に朱鎔基首相が山梨リニアの４５２キロを乗ったときに
こちらの方が揺れないと言ってた。ソースは失念。
下のは上海リニア2003年9月
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/logi/271420

902 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 06:07 ID:jgNXWplQ

>>30のリンク先のこれ↓、ｶｺｲｲﾈ！
www.3dcg.ne.jp/~sasaharagumi/shinkansen.mpg

903 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 08:02 ID:8mBmX9Pt

ここで、漏れがまったく違う視点で、中央リニア賛成論をぶってみよう。

中央リニアは、東京には風水的に最良！

（あ、なんで石投げるんだよ、やめろよ…）

904 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 08:05 ID:rAiQVsvb

まだ誰も触れてないのでネタ投下。

台湾高速鉄道が開業すると、航空便は台北・台中便は廃止、台北・高雄便は
半減すると予想されてます。
そこで、あまった経営資源の振り向け先として中華航空とエバ航空が考えている
のが、国際化された羽田空港とのシャトル便の開設。
権益平等の原則から、日本アジア航空とエアーニッポンも当然参入することになり
ます。台湾新幹線は単なる新線開業ということに留まらず、航空、旅行をはじめと
する日本企業を巻き込むかたちで、日台間の交流をさらに深めることになるので
あります。はい。

905 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 08:09 ID:IKeerm91

国家間のいがみ合いが、事故率の争いを呼ぶのか。

906 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 08:49 ID:36VIStYL

>>904
復興航空とか羽田に来るの？

台北～沖縄便の方が現実味があるな。台湾人にとって琉球観光は近場の海外旅行
で根強い人気があるし、上海・北京の経由地は香港だったけど、沖縄も利用が増
えてると聞いたよ。

907 ：：04/02/01 08:50 ID:aYy2sSDT

>>888
>>884はチョソだから気にするな

908 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 09:13 ID:IZ2QtHdK

なんつーか韓国って「勝手に日本を嫌ってなのに気になってしょうがないから
勝負して勝とうと思い身の丈にあわない選択を」して自滅って感じ

909 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 09:33 ID:IZ2QtHdK

>>906
チャイナエアーがすでに飛んでまっせ。
「小便器でうんこする台湾人がいて困った」と国際線ターミナルで働いている友人が
１０年以上、前に言ってました。

910 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 09:43 ID:L6TlXunK

700Tどこかで見たことあると思ったら俺のティムポに似ているよ。
あのカリの張りといいツヤといい

911 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 10:03 ID:5/6AxTUy

>>910
そりゃまたずいぶんと早そうなティムポだな。
役に立たねえ。

912 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 10:30 ID:36VIStYL

>>909
中華は一昨年あたりに韓国便に発着枠を持っていかれて、今は成田だよ。
しばらく東京駅までの無料リムジンバスで送迎サービスしてたけど、丁度
香港便が空中分解したのと重なって、ガラ空きで辛そうだった。

913 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 11:16 ID:qvTENX32

う～ん、、いまいち…

914 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 12:37 ID:tbNJ8ob2

>>884
ＵＲＬきぼん。

915 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 12:55 ID:wzcrdXkB

エバー航空って今は羽田直行もあるの？
以前は福岡線しかなかったし羽田ができたばかりの時は福岡で長時間止まっていたような気がする。

916 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:04 ID:GwJkTV6c

正直に言おうよ。ださいって。
なんでオレンジの帯なんだ？？
日本のカモノハシとも先端が短くてちょっと違くない？
アレンジしたの？
台湾の方々の反応はいかに？

ちなみに台湾にも反日がいてどうしてＴＧＶ方式じゃないのか！！
って騒いでるらしい。

917 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:10 ID:B89uhleu

>>916
だから、警戒色なんだって。台湾鉄道の。

918 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:10 ID:Ri3iFHs9

在日ウザ

919 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:11 ID:fxNIkKgN

>>916
>ちなみに台湾にも反日がいてどうしてＴＧＶ方式じゃないのか！！
>って騒いでるらしい。

ソース頼む

920 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:13 ID:A9zF91eB

台湾にも親日の人もいれば反日の人もいるでしょ、それが自然。

中国や韓国のように親日派を弾圧する国が異常

921 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:17 ID:k1yg8Fyj

台湾の半分は大陸からきた国民党シナ人の末裔だろ。シナ人に変わりなし。

922 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:19 ID:Ri3iFHs9

>>916
ついでに、

＞なんでオレンジの帯なんだ？？
＞日本のカモノハシとも先端が短くてちょっと違くない？

この辺の話はさんざん既出。
ちったぁ前スレなり他スレなり他板見て調べろ、糞が

923 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:20 ID:WQBzvAdv

なんか伊予鉄みたいだな（ｗ

924 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:26 ID:AfcKcEe1

>>825
>●フラッシュ・アニメ ( "播放書面尺寸"の下の３つのアイコンの何れかをクリック )
>http://www.thsrc.com.tw/main/show/chap1/comic_detail.asp?comic=08

>*因みにキャラは以前フジＴＶで放送していた台湾の"阿貴(アークエ)"だと思います.....

>フジ阿貴家族
>http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/a-kuei/

子供向けだとおもったら、けっこう複雑で大人向けか、

925 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:28 ID:ORxuE3OA

中華系の鉄掲示版いくつか廻ったけど
「んー、頭のデザインが・・・微妙・・・」てな感じの評価だったよ
けど、700系のまるっきりカモノハシ形状になると予想されてたから
それとも違う最新の型になってることは好意的に語られていた。

926 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:29 ID:t8R9BQa8

ドクターイエローは日本のように黄色だと
今回の旅客車輛のオレンジ色と多少被るから
黄色以外の色になるのか？

台湾で電車は警戒色じゃなきゃダメってことは
全身赤になったりして。

927 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:29 ID:A9zF91eB

>>925
ソース出せよ

928 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:30 ID:PtvmZvwB

ドクターレッド
日本にあるでえ。

929 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:32 ID:ORxuE3OA

>927
自分でぐぐって探してよ。
「高鉄」「700T」「討論」で引っかかるっしょ。

930 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:33 ID:HbxFuARr

台湾、一部の爺さん達がたまに、「天皇陛バンザーイ！」ってやる国だぞ。
きょうび日本にもめったにいないよ、そんな爺さん達。

931 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:34 ID:UFKeC61Q

http://fancyfree.myphotos.cc/up2/source/0394.jpg
エラをカラーリングで上手く誤魔化してるな

932 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:38 ID:lOBfaCoy

>>920
国民の政権への不満をそらす為の絶好の標的だからねえ。
ダシに使われる日本人としては堪ったもんじゃ無いけどね。
今日のサンプロで中国人の反日感情のデータが出てたんだが
ダントツで日本が嫌われてる。
ここ１０年で急激に増えてる。
１０年ぐらい前は好きと嫌いが半々だったのに。
教育とかマスゴミはホントに怖いね。

933 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:40 ID:ORxuE3OA

>931
私はエラの塗りわけはしないほうが良かったと思うけどな。
あの曲線は、そのまま出してこそかと。

でもまあデザインを採集決定したのは台湾側なわけだし
日本は着実にスケジュールどおりに（ここ重要）粛々といい仕事をすれば
ちゃんと評価してくれるって、台湾の人は。

934 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:43 ID:qvTENX32

あのえらはなんの意味もないっぽいね。
トンネルドンもトンネル自体大きくて起こらないらしいし。
えら無しにすれば良かったのに。

935 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:50 ID:0kB/Ztji

台湾に新幹線買う金がよくあったな。

936 ：てつ：04/02/01 13:58 ID:i02QQNst

台北 <-> 高雄間って

博多 <-> 鹿児島
あるいは
大阪 <-> 串本
ぐらいの距離?

新幹線走らせる意味あるのか?

JR西日本がチューンした
4両編成0系こだまがいいような気がする。

見た感じ
安くて小回りが効いて、メンテナンスが楽そう。

937 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 14:00 ID:A9zF91eB

>>929
自分で書いた文章に責任を持てよ

938 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 14:01 ID:a6EotrHt

>>934
空力特性を上げるには断面変化率を一定にするのが最も効果的。
運転室の出っ張りがある分、側面をえぐるとエラが出来る。

939 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 14:02 ID:Xdb4gg/x

台湾かなりでかい！！台北～高雄飛行機とんでます

940 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 14:03 ID:g9mpf2DV

>>931
エラの上を歩くﾊﾟﾁﾓﾝキティちゃん(･∀･)ｲｲ

941 ：：04/02/01 14:04 ID:2DOQZVGT

>>936
意味は大きいと思うよ。
台北-高雄間で飛んでいる航空便を見れば。
このくらいの距離だと新幹線の優位性はかなりのもの。
台北-高雄間が通勤通学圏になったのと一緒だからね。

942 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 14:10 ID:kADgAszF

>>940
パチモンキティちゃんて・・・　ミッフィじゃろがぁ！！！warota

943 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 14:11 ID:lttRuMdl

さすがに４時間のままじゃ利用価値薄いしね

944 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 14:13 ID:ORxuE3OA

>937
検索語、教えても探せないわけ？
そんな奴に鉄ヲタコミュニティに入って来て欲しくないね。

945 ：　：04/02/01 14:15 ID:+dIn+sj4

台湾の鉄ォタのサイト掲示板。
700Tの写真を貼ったヤシのコメント。
預計5月回台進行試運轉測試，真是期待站長操刀鏡頭，獵取那時速高達300KM奔馳的優美照片！！
另一角度車頭近照!!
管理人のコメント
版主回覆：
感謝您的摘錄畫面.為求版面整齊故僅保留一張.(^_^
台灣又即將多了一款桔色塗裝的車車喔..(高鐵的CIS系統色就是桔色..SO) (^_^
ps.已經看習慣日本新幹線的塗裝.所以看到圖片時.還有點不適應.不過還是要嘉許一下.畢竟不是前頭給他又警戒又虎斑的..(啊~太高興啦..講笑.講笑.).(^_^~

うまく漢字が表記できるかな？訳してみれ。

946 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 14:15 ID:qvTENX32

>>938
なるほど。何もトンネルだけの問題ではないんですね。
にしてもこういう数字から導き出されるフォルムはたいてい美しいのに、
なぜカモノハシを見ても美しいと思えないのだろうか…

947 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 14:22 ID:zddssuqp

>>936
台北～高雄間は５分に一本飛行機が飛んでる

948 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 14:24 ID:nHhEs6wE

新幹線は、降りたところから、旅は始まる
TGVは、乗ったところから、旅が始まる
この違いは大きいね

949 ：945　：04/02/01 14:24 ID:+dIn+sj4

>>937
エンコード繁体字板あるの？
台湾のサイト「高鉄」でぐぐれ、はないっしょ。
「高鐵」でいかなきゃ。
ソレと、台湾の掲示板：台湾では掲示板とは言わないわな(W：
は登録制がほとんどだから、そんなにすぐには見つからないヨ。

950 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 14:27 ID:xPDxzBvK

>>942
で、あれはやっぱりパチモンミッフィーちゃんなのか？

951 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 14:28 ID:sEP8MkVy

ハヤテの車両が一番気持ち良く寝られた。

952 ：四国戦隊トクシマン：04/02/01 14:29 ID:NYLUlUHB

友人がこの工場にいるような気がする。
こんど色々聞いてみよう。

953 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 14:32 ID:TDR2oKHh

中国人とか朝鮮人はオレンジ色が好きだよな。
近所の中国・朝鮮人の家というとオレンジ瓦の家が多いんだけど、何か縁起担ぎでもあるのか？

954 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 14:32 ID:fuz2wlHc

個人的には
500系＞700T＞700系＞800系
って感じだな。

955 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 14:34 ID:sEP8MkVy

>>953
中国人は赤、緑、金色が好きだよ。
赤は魔よけ
緑は健康
金は財産だってさ

956 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 14:37 ID:77KdvvfQ

オレンジと黒は台湾高鉄の色

957 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 14:45 ID:FN8g2m+1

新幹線もポケモンジェットみたいにカラーリングできないのかな？

958 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 14:47 ID:eBL6BILF

台湾にはUSJのカラーリングしてる電車をあげたい

959 ：　　：04/02/01 14:58 ID:WHI1QNTp

>>951
ブルートレインはよく寝たっけ。つぅか寝るための夜行列車だが。
ｦﾔｼﾞのぼやきｽﾏﾝ

960 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 15:02 ID:mnPqMycK

ヤバイ！こんなカワイくてカッコイイ新幹線を中国も欲しがってしまう！！

961 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 15:02 ID:A9zF91eB

>>929
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%AB%98%E9%89%84+700T+%E8%A8%8E%E8%AB%96&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
嘘つくなや

962 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 15:07 ID:KmizLzcU

中正空港にも駅が出来るんだっけ？
だったら便利になるな。
中正空港から台北市内まで、バスで約1時間。
西側の各都市へのアクセスもバスしかなかったから。

963 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 15:08 ID:ORxuE3OA

>961
中国語ぐぐるでぐぐらなきゃだめじゃん

964 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 15:11 ID:shvLqTIj

>>929
嘘つき！

965 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 15:21 ID:0MKRQfzs

>>961
ワラタ

966 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 15:22 ID:xmH7TtBl

>>945
エキサイト翻訳
5月に台が試運転してテストすることに帰ると予想して、本当に駅長の刀を使うシーンを期待して、あの時速を獲って300KMベンツの優美な写真に達する！！
別の立場の機関車が近くて照らす!!
管理人か？????
版の主人は帰ってひっくり
返る：あなたの抜粋記録の画面に感謝する.紙面が整然とだから1枚だけ保留することためを求める.(^_^台湾
はまた間もなく多くなった1項のミカンの色は詰める車を塗っておう..(高い鉄のCIS系統的な色はミカンの色だ..SO) (^_^
ps.すでに日本の新幹線のが塗って詰めることに慣れることを見た.だからピクチャーを見る時.また少し適応しない.でもやはり少しほめる.結局前が彼にまたまたトラのぶちに警戒したのではない..(~はあまりにうれしい..言って笑わせる.言って笑わせる.).(^_^~

967 ：　　：04/02/01 15:29 ID:WHI1QNTp

やだけど、たぶん厨極でも走るんだろうな…　これ…

いつかは北朝鮮でも走ったりしてね。豚キム政権崩壊後。すげぇやだけど。

んで、KTXより速く全線営業開始。

968 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 15:35 ID:LWwTFRJ+

韓国の人は、やっぱり「KTXのが凄いしかっこいい！」と思ってる人が多いの？

969 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 15:49 ID:X5WmeDKt

>>968
世界を見たことなければそうだろうね。

970 ：　　：04/02/01 15:57 ID:qcbN3W+k

とすると
日本－北鮮－厨極－台湾
姦酷が哀れだな。

971 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 15:59 ID:wJXlOw7P

シナは人民感情を踏まえてＴＧＶにすべき

972 ：　：04/02/01 16:14 ID:Uvil7Mbo

http://www.taiwan-railway-club.com.tw/forum/article_view.html?f_no=1800
http://www.taiwan-railway-club.com.tw/forum/article_view.html?f_no=1810

台湾の鉄掲示板。概ね好評の模様。

973 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 16:14 ID:ctM8WfQ5

かなり前のテレビでやってってどの番組だったか忘れたんだけど、
新幹線って高速化するために針金でバネみたいな形のパンダグラフで電力を取ってくるんじゃなくて、
バイクのフロントフォークダンパー作ってるSHOWAにダンパー作らしてその上に羽みたいなパンダグラフを、
乗っけたっていう内容だったけど、
TGVとか新幹線なみの速度だしてる海外ではいまだに針金のパンダグラフ使ってんのかな？
それともSHOWA製？
バイカーとして気になる。

974 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 16:15 ID:2Mly6YbV

ビルシュタインかオーリンズのほうがいいな。
妥協してカヤバ。

975 ：９７３：04/02/01 16:20 ID:ctM8WfQ5

プッ舶来信仰の馬鹿ハケーン。
ケニーロバーツやエディローソンがどれほどＳＨＯＷＡを絶賛したのか知らないのか？

976 ：945　：04/02/01 16:22 ID:Z+DY3Wtu

>>972
貼るな！！！！
気に入らないことがあれば、
イギリスの掲示板でもぶっ壊し、
2CHでも壷に体当たりカマスやつらが
ウヨウヨいるんだ。
日本人を騙ってクソミソにけなすに決まってるんだ。
絶対に直リン貼るんじゃないぞ！

977 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 16:23 ID:XjHeWE/W

このニュースに関しては
当初一番批判的な空気だったのが本家の新幹線vsTGVスレだったりｗ
確かに配色がちょっと・・
でも形はカモノハシより好きだなぁ

978 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 16:23 ID:L6XERqTq

>>976
イギリスのを壊したのか？なんでだ？
起源が韓国人だっていうのを認めなかったとかか？

979 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 16:25 ID:mgOSyO0Q

>>942
パチモンないんちぇ。

980 ：アマゾネス萌え：04/02/01 16:25 ID:2Mly6YbV

>>975
ケニーロバーツなんて古すぎだよ、オッサン。
今はロバーツＪｒ．だよ。

っつー漏れもオッサンだが。

981 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 16:26 ID:ORxuE3OA

>972
あー貼っちゃった・・・
教えるんじゃなかった。
台湾の人、済まん。

荒らすなよ＞ちゃねら

982 ：945　：04/02/01 16:26 ID:Z+DY3Wtu

>>978
釣られてやるよ。
サッカーの件知らないのか？

983 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 16:27 ID:qvTENX32

600系って聞かないんだけど、ないの？

984 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 16:28 ID:ORxuE3OA

さっさと埋めたほうがいいかな

985 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 16:29 ID:StoHb8Aw

台湾防衛のため、ここは埋めます。あしからず。

986 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 16:29 ID:ZOBtp8mw

>>983
無い
Max(E1系)は最初600系と名乗るつもりだったとかは聞いたけどな

987 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 16:30 ID:bGIMb5aa

ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!

988 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 16:30 ID:SV0ma0NV

台湾万歳ってことで埋めに協力します

989 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 16:31 ID:ORxuE3OA

台湾高速鉄道万歳

990 ：　　：04/02/01 16:31 ID:qcbN3W+k

新幹線を良好に受け止めている掲示板を荒らすとするとだ、

あの国の（ｒｙ

991 ：　　：04/02/01 16:33 ID:DLQBLhJZ

ＡＳＤＦＧＨＪＫＬ

992 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 16:33 ID:ORxuE3OA

鴨嘴獸型万歳

993 ：　　：04/02/01 16:33 ID:ZNRrqslI

１２３４５６７８９０

994 ：　　：04/02/01 16:34 ID:gWatPuul

０９８７６５４３２１

995 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 16:34 ID:SV0ma0NV

|　　＠＠＠の回収に来ました
＼　　　　　　
　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――、　　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
　　/.　　　∧// ∧ ∧| ||　東京都　ヽヽ
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局. 　|　　|
　||_　　　＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣　　`ー'￣ `ー'　　`ー'

996 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 16:34 ID:StoHb8Aw

　　　　　　　　　　　ヽ'::':/
　　　　　　　　　　　　}:::{
　　　　　　　　　　　　 |:::l
　　　　　　　　　　r:ャ l:::|
　　　　　　　　　　l:（.ノ:::l 　　　　　
　　　　　　　 ,.r:::''::::::::::::::)　　
　　　　　　 .〈;;;:::::::::::::::゛:i,,__,〃
　　　　　　/~:::y'''::::-:::〈ー‐’　　
かぶと虫さんがこのスレを埋めるために遊びに来ました

997 ：　　：04/02/01 16:34 ID:0RkOpbRr

ＱＷＥＲＴＹＵＩＯＰ

998 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 16:34 ID:qvTENX32

600系は欠番ですか。九州のはK700とかでも良かったのではなかろうか。

999 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 16:34 ID:ORxuE3OA

エラ最高

1000 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 16:34 ID:hDY7cAQ4

今日2回目の1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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