【社会】日本の占有できる大陸棚拡張に赤信号

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1けむり φ ★
日本が進める大陸棚の拡張計画が狂った。
海上保安庁が保有する2隻の調査船で期限までにデータ収集するつもりが現在の作業量の10〜20倍となってしまった。
ロシアの拡張計画の申請却下により、さらに精密なデータを集めなければならない事が判った。

〜大陸棚の拡張計画〜
94年の国連海洋法条約で地殻が陸地と同じ地質、地続きを証明できれば沿岸国は領海(沿岸から約22km)の外側最大350海里(約650km)までを自国の大陸棚として占有できると定めた。
国連に地質調査の結果を添えて申請し認められれば、採取権、漁業権を占有できる。

日本の国土の1.7倍にあたる大陸棚に、輸入に頼るコバルトやマンガンなどが国内消費量の数百年分確認されていた。
石油の代替燃料として期待のあるメタンハイドレートも、大量に確認できている。

詳しくは:http://www.asahi.com/national/update/0606/005.html
2名無しさん@3周年:03/06/06 06:51 ID:hY/0LSdz
棚かー
3ナウなヤソグ ◆omFEVOR6xw :03/06/06 06:51 ID:hJ/jnKOk
↓スレストゴリヲタヒキー対人恐怖症朝鮮部落包茎童貞ウンコ
4↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑:03/06/06 06:52 ID:+QHiE71p
こいつはロリコン
5名無しさん@3周年:03/06/06 06:58 ID:kyay01o0
>>1の文章では良く分からない。


6名無しさん@3周年:03/06/06 07:00 ID:Zl418oHn
棚はいいけど棚上げはだめです。 がんがれ。
7名無しさん@3周年:03/06/06 07:01 ID:PRCMpAR8
リアス式海岸と大陸棚はセットで覚えたから知ってる。
8名無しさん@3周年:03/06/06 07:01 ID:6IIIU8eD
だったら金つっこんでやればいいだけのこと
今だってそう大した金額使ってないでしょ?いくらか知らんけど(w
9名無しさん@3周年:03/06/06 07:02 ID:uTabTfdC
石井と小宮と渡辺
10名無しさん@3周年:03/06/06 07:03 ID:+M5U8JrC
申請が通っても、またどこかの国が騒ぐんだろうな(;´Д`)
11名無しさん@3周年:03/06/06 07:03 ID:E+aKKpGu

( ^▽^)<メタンハイドレート♥ってやっぱ臭いの?
12名無しさん@3周年:03/06/06 07:04 ID:1upUvTeb
コバルトにマンガンにメタンハイドレート・・・
何十倍でも調査するしかないよね。
13名無しさん@3周年:03/06/06 07:04 ID:1upUvTeb
>>10
太平洋側は、誰も騒ぎようが無いと思うけど・・・
14名無しさん@3周年:03/06/06 07:05 ID:OIMytr+o
まずは、6兆円の中国ODAを減らさなくてはダメ!

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396611242/ref=pd_pym_rvi_3/250-5305548-4333817
15名無しさん@3周年:03/06/06 07:06 ID:SfsamFs4
いいよ、ガンガン金つつっても。
スゴイ価値じゃん!アホ国人に払うよりはよっぽど有意義だ!
16名無しさん@3周年:03/06/06 07:07 ID:4JCkH+3X
くだらない事に金を使わずに
もっと予算つけろや
17名無しさん@3周年:03/06/06 07:09 ID:rBGVQsbo
どの国も遅れるでしょ
この分だと
18名無しさん@3周年:03/06/06 07:09 ID:Bqmeehck
がんがん予算つけろや。
俺が許す。
19名無しさん@3周年:03/06/06 07:11 ID:ErAR7o7n
調査費用 千数百億円なんぞ朝銀に突っ込んだ金に比べれば安いけど
売国小泉じゃな
20名無しさん@3周年:03/06/06 07:12 ID:FyXo96wo
1を読んだんですが、意味がさっぽりわかりません
21名無しさん@3周年:03/06/06 07:13 ID:TPUlb0Bg
なんだかよく分からない
22名無しさん@3周年:03/06/06 07:14 ID:yRQQE/FK
海保は保有する2隻の調査船で、期限までに「証明」を間に合わせる
予定だった。しかし、昨年夏、それが狂った。各国に先駆け、ロシアが
北極海周辺で大陸棚の拡張を申請したところ、国連は「データ不足」を
理由に却下した。このデータは、海中の山脈にあたる海嶺(かいれい)
に絞った調査結果で、海保も海嶺の調査を進めていた。これで音波探
査や掘削など、より精密なデータ入手が必要となり、「作業量は10〜20
倍に膨れあがった」(海保)という。

要約するの下手だな>>1
23名無しさん@3周年:03/06/06 07:14 ID:eZAt/Yf9
ドテはエロイな。
24名無しさん@3周年:03/06/06 07:16 ID:NSX3QAiO
>>22
おまいは要約上手だな。
良く判ったべ。
25名無しさん@3周年:03/06/06 07:18 ID:meCYpfYN
判んなきゃソース読めばいいだろ
26名無しさん@3周年:03/06/06 07:19 ID:eojPSxWX
未来への投資だろ?
やっとけ小泉。
27名無しさん@3周年:03/06/06 07:21 ID:FyXo96wo
意味わかった。国連の審査が厳しいって事か。

やっぱ日本もとりあえず国連に入ったほうがいいかもな。
こういう時に支援金パワーつかわないともったいない。
とりあえず調査打ち切りだけは絶対に止めて欲しい。
てか、得られる資源に比べりゃスズメの涙じゃななんだから
民間にたのんで1千数百億かかってもやるべきだろ。
28名無しさん@3周年:03/06/06 07:24 ID:pIJcmpaN
以前、ロシアで劇場が占拠されてた頃だと思ったが、
読売に「国益かかる海域調査」って記事が載ってて、
「すでにロシアが調査のやりなおしになった」って出てたと思うが、
これは新しい記事なの?それとも同じニュース?
29名無しさん@3周年:03/06/06 07:25 ID:DCq0oH/o
>>27
ちょっと待て。国連に入るって何だ?
30(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/06 07:26 ID:klcSbb8/
頑張れ>海保
31名無しさん@3周年:03/06/06 07:27 ID:WUp5mV2d

マジでカネを10倍つぎ込めよ。。

支那チョンが海洋調査費をよこすニダってゆってきたらほいほい協力するクセに。

32名無しさん@3周年:03/06/06 07:28 ID:E+aKKpGu
( ^▽^)<かいほ〜♥
33名無しさん@3周年:03/06/06 07:28 ID:FyXo96wo
>>29
常任理事国入りって事
34名無しさん@3周年:03/06/06 07:29 ID:SfsamFs4
とりあえず国連が関係していることがわかった。
常任理事国になれば多少は優遇されるかしらん?
35名無しさん@3周年:03/06/06 07:29 ID:96qEiqSV
日本のEEZは世界で7番目の広さなんだよな
36名無しさん@3周年:03/06/06 07:30 ID:LjiNFzqM
>>33
国連安保理の常任理事国とは違うんじゃないかな?
ロシアは常任理事国だし。
37名無しさん@3周年:03/06/06 07:30 ID:LDh3APu5
頑張れ。止めるな。
38名無しさん@3周年:03/06/06 07:31 ID:meCYpfYN
りそなどころじゃないと思う
こっちにまわす余裕は無いのか・・・
39名無しさん@3周年:03/06/06 07:33 ID:CEwvkPGL
これなら1兆円つっこんでも拍手したるな。
40もうもう ◆I1TJG2HVUo :03/06/06 07:33 ID:tRBDk1x9
一千数百億ってはした金だろ。ケチケチするな。
41名無しさん@3周年:03/06/06 07:33 ID:NwGT2YuE
チョン銀行に金注ぎ込むくらいなら、こーゆー事に金使えよ
42名無しさん@3周年:03/06/06 07:34 ID:LjiNFzqM
>>38
いや、実際は予算を回すんだけど、やってますよ。 ってのを
知らせたいんじゃないかな。
43名無しさん@3周年:03/06/06 07:35 ID:wsyEH9PL
パピヨンローゼ
44名無しさん@3周年:03/06/06 07:35 ID:E+aKKpGu
( ^▽^)<海自♥も手伝えばいいのに♪
       音波探査♥なんてお手のもんでしょ♪
45名無しさん@3周年:03/06/06 07:35 ID:OIMytr+o
まずは、6兆円の中国ODAを減らさなくてはダメ!

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396611242/ref=pd_pym_rvi_3/250-5305548-4333817
46名無しさん@3周年:03/06/06 07:37 ID:96qEiqSV
ちなみに海岸線の長さは世界で5番目に長い。
地雷を廃棄して良かったのだろうか。
47名無しさん@3周年:03/06/06 07:37 ID:SfsamFs4
中国、日本がくれてやった金をさらによその貧乏国にくれてやって好感得てるんでしょ?
なんかアタマくるな。そんな余裕があるならODA打ち切るぞ。
どうせ帰ってこないんだろうし。ナメんな大陸人。
48名無しさん@3周年:03/06/06 07:38 ID:meCYpfYN
>>44
海自のソナーで地質調査は出来ないだろ
地形図そのものは既にあるんだからさ
49名無しさん@3周年:03/06/06 07:38 ID:OyQn1pNb
日本はこういった先行投資はしない国なのか?
ガンガン金かけろ
50名無しさん@3周年:03/06/06 07:38 ID:NSX3QAiO
マンゲ号もソナー持ってんだから、接収して探査に使えよ。
費用は在日の資産没収してさ。
51名無しさん@3周年:03/06/06 07:39 ID:fqfTY4Kp
政治家は失敗を怖れるからな
何もしなければ失敗もしない給料だけはきっちり頂きます、と
52名無しさん@3周年:03/06/06 07:40 ID:LjiNFzqM
>>46
地雷廃棄は、俺も心配してたんだけど、クラスター爆弾が導入して
あるから、必要ないのかって思った。
53名無しさん@3周年:03/06/06 07:40 ID:OyQn1pNb
くそまじめに調査してるのは日本だけのような気もせんでもないが
がんばれ
54名無しさん@3周年:03/06/06 07:41 ID:E+aKKpGu
>>48
Σ(;^▽^)<え、ソーナんだ♪
55名無しさん@3周年:03/06/06 07:41 ID:1upUvTeb
>>52
目的が全然違うからダメだろうな。
重要施設の周りに埋めておけばテロリスト対策にも有効なのが地雷。
クラスター爆弾はテロリスト対策にはなりません。
56名無しさん@3周年:03/06/06 07:43 ID:FyXo96wo
>>36
意味不明
国連海洋法条約って書いてあるじゃん
国連安保理の国連以外に、なんの国連が決めるの?
57 :03/06/06 07:43 ID:R9mJ+qx1
>>46
話をそらすな。
58名無しさん@3周年:03/06/06 07:43 ID:fqfTY4Kp
同じ地質・地続きの証明が条件ってことは海底の土やらなにやらを採取してこいということか
59名無しさん@3周年:03/06/06 07:44 ID:6NtWKWcr
>>46
日本国内だけで使用する事を想定しているわけだから
問題ないはずなのにな
わざわざ外国まで出張って、そこに敷設するわけでもないのに
目くじらを立てて反対する連中は、工作員と疑いたくなる
60名無しさん@3周年:03/06/06 07:45 ID:9OCoMD2Z
やっぱ大陸だな
61_:03/06/06 07:45 ID:6vGtGLis
62名無しさん@3周年:03/06/06 07:45 ID:ZEx7o9de
調査船を40台にすれば問題なしだろ?
63名無しさん@3周年:03/06/06 07:46 ID:fqfTY4Kp
国内消費量数百年分の資源があって占有権認められても採取すんのは結構手間かかりそうだよな
64名無しさん@3周年:03/06/06 07:49 ID:meCYpfYN
>>58
地殻の判定(大陸性地殻と海洋性地殻の境界の判定)のための岩石採取にはボーリング調査が必要だが、海上保安庁ではボーリング調査は不可能
機材は金属鉱業事業団(経済産業省)のみが所有。経済産業省の協力が必要。

・・・と国土交通省のサイトには書いてあった
掘ってるんだな
65名無しさん@3周年:03/06/06 07:51 ID:QUvchuXP
>>46
クレイモアタイプの地雷は未だ持っているんでしたっけ。
指向性が有って指令して爆発する奴。
66名無しさん@3周年:03/06/06 07:52 ID:RrRu4OUX
これ、モタモタしてたら他の国に盗られちゃうということはないの?
67名無しさん@3周年:03/06/06 07:54 ID:1upUvTeb
>>63
まあ当面は外国から買った方が安いだろうね。

>>66
現時点で海中から掘り出すコストには見合わないだろう。
68名無しさんだよもん:03/06/06 07:55 ID:cBrWpKKG
>>66
韓国とか韓国とか韓国とか韓国とか韓国とか韓国とか韓国とか韓国とか
韓国とか韓国とか韓国とか韓国とか韓国とか韓国とか韓国とか韓国とかですね。
69名無しさん@3周年:03/06/06 07:56 ID:LjiNFzqM
>>56
へ? だから国際連合海洋法会議じゃないの?
国際連合安全保障会議とは別でしょ?
70名無しさん@3周年:03/06/06 07:57 ID:gnScjyA+
まあ、韓国は文句言いながらふんぞり返っているだけだろう。
71名無しさん@3周年:03/06/06 07:57 ID:ldt7ndKw
>>67
とりあえず資源確保しといたほうが安心だろう
>>68もあることだし
72名無しさん@3周年:03/06/06 07:57 ID:wLDBp+8Q

       マッタクモー

          ∧_∧  \\   
          ( ・∀・)   | | シュバッ  (;^▽^)←>>54
         と    )    | |    /// ∴″
           Y / ノ    人 . /// ∵
    丶=======||(~_)     <  >∩
      ミ     し'  //.V  /
73名無しさん@3周年:03/06/06 07:58 ID:Ba9gGgLM
こういう大事なことには金をつぎ込めよ。
74名無しさん@3周年:03/06/06 07:59 ID:deA4RhqU
青信号にすればいいんだろ?
早く船買えよ!
韓国に取られちゃうぞ!
75名無しさん@3周年:03/06/06 08:01 ID:66KnVSFR
何10年か前に、深海底のマンガンノジュールやコバルトクラスト資源が話題になったが
採算が合いそうにないので沙汰闇になったようだ

200海里の漁業権に比べて余り意味がないと思われ
76名無しさん@3周年:03/06/06 08:02 ID:fqfTY4Kp
あー、メインは漁業権なのね
なるほど
77名無しさん@3周年:03/06/06 08:02 ID:66KnVSFR
アカ匪が煽っているものは、日本に無駄使いをさせて弱体化させる目的だろ
警戒すべきだな
78名無しさん@3周年:03/06/06 08:03 ID:E+aKKpGu

>>72
∨ ̄ ̄ ̄∧_∧ 
(#^▽^)=〇)・∀゜)・:∴∵
           
79名無しさん@3周年:03/06/06 08:04 ID:OyQn1pNb
現在では海底資源の資源採掘に採算がとれなくても将来的には取れるかもしれん
80名無しさん@3周年:03/06/06 08:05 ID:9do5TbtY
メタンハイドレートキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
81名無しさん@3周年:03/06/06 08:08 ID:6IIIU8eD
つうか
いきなり赤信号なのか?
期限に間に合う可能性がなくならない限り黄信号だとおもうんだが・・・


いつもながら嬉しそうだな朝日(w
82名無しさん@3周年:03/06/06 08:10 ID:70wf9fT1
こんなん必要な支出なんだから即決で支出決定しろや

銀行みたいなドブにつっこむより有意義だろ、将来の資源利権だぞ。
83名無しさん@3周年:03/06/06 08:10 ID:UQlvxQDT
ODAとりそなを削って未来に投資しろ。
とはいえ、ココにも利権が絡み、政治家に金が流れるのか?
UZee!!
84名無しさん@3周年:03/06/06 08:10 ID:j5v5allS
どこかの潰れかけた銀行に税金使わんと、
こういうことにゼニかけろや! > 糞政府
85j:03/06/06 08:11 ID:ozWhl73d
朝起きたら元気かどうかわからない
86名無しさん@3周年:03/06/06 08:13 ID:Ic6ODyBb
問題は尖閣諸島と沖縄県南西部ね・・。
中国がここんとこずっと海洋調査船を送り込んで尖閣周辺を
調べまわってた理由はこれなんだな。
87名無しさん@3周年:03/06/06 08:13 ID:dUgddJUR
ロシアが却下されたからって日本もそうだとは限らんだろ。
あの国のずさんな仕事と日本の緻密な仕事を一緒にされても困る。
88名無しさん@3周年:03/06/06 08:15 ID:LjiNFzqM
とりあえず海底火山が噴火して、新しい島とか大陸とか盛り上がって
こんかね。
89名無しさん@3周年:03/06/06 08:15 ID:meCYpfYN
>>86
それか!
90名無しさん@3周年:03/06/06 08:15 ID:fqfTY4Kp
確かにロシアが調査した海域とは条件が違うんだろうから(ロシアがどこを調査したかは知らないが)
やるだけやってみろとは思うよな
91名無しさん@3周年:03/06/06 08:15 ID:e/XWlVMs
さらに日本の海底には大量の油田が眠っているからな。
採掘コストが高すぎて今は掘れないけど。
92名無しさん@3周年:03/06/06 08:16 ID:70wf9fT1
>>87
却下の危険を冒すくらいなら、「どうだ!」って位調査データを揃えるのが無難だよ。
93名無しさん@3周年:03/06/06 08:16 ID:meCYpfYN
>>88
あれは確か、接岸上陸した早いもん勝ちだったかな?
94名無しさん@3周年:03/06/06 08:17 ID:meCYpfYN
95名無しさん@3周年:03/06/06 08:18 ID:LjiNFzqM
>>93
領海内でもですかね?
なら日本海側にできたら恐いな・・・

とりあえず太平洋側の日本に思いっきり近いところで、
可能性があるところとかないのですかね。

とか夢見るっす。
96名無しさん@3周年:03/06/06 08:19 ID:70wf9fT1
>>93
そう。
ちょっと前に海底火山噴火で、島が顔を出した時。

中国、当時のソ連、アメリカ、日本の船が取り巻いて狙ってたよね
結局新島はどこかに領有される前に沈んだけど。
97宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U :03/06/06 08:20 ID:NVHRrHwB
海上自衛隊も調査船を何隻か保有しているはずだが
共同作業はしないのかね?

海保と海自はあまり仲が良くないという話だし、
法的にも問題があるのかもしれない。
あるい社共の連中が五月蠅いのか・・・

昔、江畑が日本は海洋国であるにも関わらず
大陸国の中国と比較しても、調査船の数が
少なすぎると嘆いていたな。
あの頃から状況は変わっていないということだな。
98名無しさん@3周年:03/06/06 08:21 ID:fqfTY4Kp
調査船だけあってもそれを扱える人間がいなきゃ意味ねーし
99名無しさん@3周年:03/06/06 08:21 ID:OyQn1pNb
>96
BGMはオクラホマミキサ?
100名無しさん@3周年:03/06/06 08:23 ID:fqfTY4Kp
でも調査船がなきゃ人材育成もできないか
101名無しさん@3周年:03/06/06 08:25 ID:E+aKKpGu

( ^▽^)<調査くうぼ♥買お〜♪
102名無しさん@3周年:03/06/06 08:25 ID:RrRu4OUX
調査船を10倍、20倍にすればいいじゃん。
103名無しさん@3周年:03/06/06 08:27 ID:z6ITeqN+
>>94
くそっ、真面目に読んで損した。なんだよなんだよ...。
104名無しさん@3周年:03/06/06 08:27 ID:OXc5C258
プロジェクトXな予感
105名無しさん@3周年:03/06/06 08:27 ID:4DJQBb+f
資源の乏しい日本が資源を持つことができる唯一無二の機会では
儲かる見込みがあるなら金と人手を惜しみなくつぎ込まないと!
106名無しさん@3周年:03/06/06 08:28 ID:70wf9fT1
>>97
調査船って言っても、海図や水温、塩分濃度等の調査をメインにしている測量船だと
大陸棚の調査には使えないと思う。
海底から資料サンプルを採取する作業(ドレッジ)が出来ないですから。
107名無しさん@3周年:03/06/06 08:30 ID:q+xalRIp
>>40
静岡大学人文学部法学科の癖に生意気だ!
静岡大学を潰して余った金でやればいい。
108名無しさん@3周年:03/06/06 08:30 ID:fqfTY4Kp
測量船で調査海域を指定して特殊機材で掘ると

んで測量船で調べた結果、掘らなきゃいけないところが多すぎる
特殊機材が足りないよーん、と

そういうこと?
109名無しさん@3周年:03/06/06 08:31 ID:rcFpZHrN
東はトラック,西はパラオまで日本領になるんですね?
110名無しさん@3周年:03/06/06 08:32 ID:Ic6ODyBb
>>106
そうそう、海保の調査船(昭洋だったか)では無理な部分があると
どっかの新聞か雑誌で見たことあるな。
111名無しさん@3周年:03/06/06 08:34 ID:z8Y/dJGN
また中国に狙われるぞ。
尖閣諸島みたいに・・・
112名無しさん@3周年:03/06/06 08:35 ID:5YXE2+Ps
     __        、
   r'´:: .:::`ヽ ゙_,,..ノ''"゙、
 f´`i:: ..:;f´`i   ゙_,,..ノ''"
 レ'ゝ;;;;;;;;;ゝノ'
   /~~~~ i_]つ  やる気出ろ〜
  、'_______」      やる気出ろ〜 > 調査船
  / l l l l i
113名無しさん@3周年:03/06/06 08:36 ID:hYoQGZ7a
114名無しさん@3周年:03/06/06 08:37 ID:LjiNFzqM
>>111
沖の島とか、対馬は中国領とか言ってくれたら、尖閣諸島も
説得力なくなっていいかも。
115名無しさん@3周年:03/06/06 08:39 ID:ACymLx3g
メタンハイドレートって本当に実用化できるんかいな?
技術的にも経済的にもハードル高すぎない?
116(゛-дーл)熊 ◆TbjlUtTwCg :03/06/06 08:44 ID:mE1Uv4H4
日本の利権主張なんて糞みたいに扱われるんだろうな
117名無しさん@3周年:03/06/06 08:44 ID:vzFWbDK+
しらねーよ!(#゚Д゚)ゴラー
しかし、石油の寿命が10年ぐらいとすると、経済的って問題は10年でクリアだ(#゚Д゚)。
石油なくなるんだからよ(#゚Д゚)。
118名無しさん@3周年:03/06/06 08:45 ID:70wf9fT1
ドレッジ機能のついた調査船の急速大量建造かな、機材調達も含めて準備に一年、建造に3ヶ月 
たくさんのドックで同時建造すれば100隻位はすぐ出来る。

船の運行乗員は人的資源は充分なので揃えるのに困難は無い。

海底調査を現場で指示する専門家、これもかき集めれば何とか各船一人は確保できそう

問題は調査機材のオペレーター、これば難しそうだな。

このくらいやったところで5000億も掛からんよ。
119名無しさん@3周年:03/06/06 08:45 ID:AeW/XMFA
「嵐が来て調査できないとか、船が故障するということさえなければ、
なんとか期限に間に合う」(読売新聞から海上保安庁コメント)

って言ってたのももはや難しいのか?
120?E´?U^?n:03/06/06 08:47 ID:P7cwMEbW

そりゃ、りそなに2兆円もぶちこんでりゃ計画も狂うわな。
121名無しさん@3周年:03/06/06 08:48 ID:nZJN1apn
水銀コバルトカドミウム
122ちびねこ ◆x0KR.Mv5tU :03/06/06 08:56 ID:1M/YgvHO
民間委託の際の費用って、朝銀の穴埋めを回せば十分じゃない?
必要なところに適切にお金を回せば良いものを…
123名無しさん@3周年:03/06/06 08:58 ID:03sxmYyQ
ほんと、朝鮮人の私財を剥奪してでもやれよ。
124名無しさん@3周年:03/06/06 08:59 ID:rLsr3VfT
>>121
ヘドラだっけ?
125名無しさん@3周年:03/06/06 08:59 ID:fqfTY4Kp
>>123
そうすると後々、ウリの金でやったことだから権利よこすニダとか言われそうだな
126名無しさん@3周年:03/06/06 09:03 ID:z8Y/dJGN
しかしタイマイ叩いて調査してあとから他国に領有権言い出されたら
目も当てられないな・・・
実際領土問題に関しては世界一腰の低い国だから。
127名無しさん@3周年:03/06/06 09:07 ID:v1oYctBO


そういえば探査船が一台、行方不明だったなぁ・・・
128名無しさん@3周年:03/06/06 09:19 ID:70wf9fT1
>>126
そういうのに反証するためにも充分なデータが必要
するべきことはやっておくものだよ。
129名無しさん@3周年:03/06/06 09:22 ID:Y/0YLeyw
myっ棚
130名無しさん@3周年:03/06/06 09:26 ID:bXeMBxAG
赤信号ってうれしそうだな>朝日
131名無しさん@3周年:03/06/06 09:35 ID:SEP25qDn
さすが赤井那道。
赤卑新聞と呼ばれるだけ有って
赤が好きだな。
132名無しさん@3周年:03/06/06 09:46 ID://NMC60k
>>104
俺もそう思うぜ。逆転劇は決まったな!
133名無しさん@3周年:03/06/06 09:47 ID:pD3kJ5CE
予算がついたところで、関係省庁間でのイニシアチヴ争いで
話なかなかまとまらないんだろうね
134名無しさん@3周年:03/06/06 09:51 ID:+2AYEOB+
うだうだ言ってないで20倍の予算出せよな〜。
潰れた銀行助けたりするよりよっぽどマシだ。
135森の妖精さん:03/06/06 09:54 ID:Dym5dfPE
千数百億円かけてもお釣りが来るだろう。アホかと。
136名無しさん@3周年:03/06/06 10:05 ID:SVXgNj9R
この前行方不明になった「かいこう」は見つかったんだろうか
137名無しさん@3周年:03/06/06 10:05 ID:VpcEaywc
あぁ〜俺の土地から温泉出ないかなぁ〜
138名無しさん@3周年:03/06/06 10:14 ID:0weIAWpH
これって、プロジェクトXネタっぽ

しかし海保に、そんな骨の有る奴いるかな・・
139名無しさん@3周年:03/06/06 10:16 ID:KyZnWymj
「赤信号」ってことは、完全にダメってことか?
140名無しさん@3周年:03/06/06 10:21 ID:5bJCy2eQ
いくら綿密に調査しても、どうせ後出しルールで、却下されるよ
141名無しさん@3周年:03/06/06 10:21 ID:8z2Be/qH
この記事が出たことによって、
危機感持った人たちがいろいろと働きかけて調査がいい方向に進んだりして。
朝日が喜んで「赤信号」と書いたことが逆の結果になればいいな。(o^_^)o
142名無しさん@3周年:03/06/06 10:23 ID:RbHrCNAx
>調査料を試算したが、結果は「千数百億円かかる」だった。

りそな救済の20分の1。
楽勝ジャン。
143名無しさん@3周年:03/06/06 10:24 ID:RbHrCNAx
あと記事の要約が下手な>>1は低能。
144名無しさん@3周年:03/06/06 10:25 ID:3QK5NP+6
黄色信号じゃなくて、赤信号だってことは、「終わった」ってことか。
145名無しさん@3周年:03/06/06 10:27 ID:/e88Df9l
>>17
いや、そうとは言えない。
日本の周辺は海底地形が複雑だから調査に手間取るんだけど、
アメリカ東海岸なんかは地形が単純で調査しやすい。

アメに嵌められた予感・・・
146名無しさん@3周年:03/06/06 10:27 ID:a3MrsAkq
アサピは調査してほしくないんだろ?(w
147名無しさん@3周年:03/06/06 10:32 ID:8z2Be/qH
>>146
もし予算が付いて調査の民間委託が決まったら、税金の無駄使いと言って叩くかもな
148名無しさん@3周年:03/06/06 10:36 ID:efK4Bk6N
政治力だろ。んな国際機関が公平なわけない。基準とかに何か政治は働いてるんだろ。
オリンピックルールような。糞真面目にさらに金かけてNGじゃ話にならん。
政治でゴリ押しでもなんでもやってOKがでる確証をとってからにしろ!
それでダメでも韓国の竹島方式でこっちが正しいと勝つまで粘れ!
149名無しさん@3周年:03/06/06 10:36 ID:a/hYjDnJ
 任務過大かもしれんが、明洋型&天洋の3隻も投入するしか
なかろうなぁ。

 こういう時に先見の明を持たない財務官僚のツケを負わされる
って訳だよな。
150名無しさん@3周年:03/06/06 10:42 ID:YH47oeSj
認めてくれなければ国連の分担金を払わないといえばいい。
151名無しさん@3周年:03/06/06 10:46 ID:GMXGNAM8
朝日嬉しそうだな。
152名無しさん@3周年:03/06/06 10:47 ID:dMz1kQyT
はは〜ん。
宇宙人が日本を狙う理由はこれだったんだな。
153名無しさん@3周年:03/06/06 10:53 ID:uliDjW8E
支那は尖閣諸島も含めて調査を終わっているようです。
昨年まで支那の調査船が日本の経済水域に入ってきて無断で調査測量をやっていたのを覚えていると思います。
彼は国際法に違反する事をやっていたのに、政府外務省は、何も文句を言わず、
最後はブブツブツ言っていただけ、自衛隊を出して排除することもしなかった。
支那海での陸棚拡張は日本が負ける可能性が大。
なぜ、尖閣諸島に自衛隊を常駐させないのだ、軍艦を貼り付けておくとか。
日本の外務省、チャイナスクール、田中均、全員財産没収で首にしてしまえ、
それとも、利敵行為で死刑。
今からでも、支那へのODAをやめて、1年分で十分な調査費が捻出できる。
154名無しさん@3周年:03/06/06 10:55 ID:AUyQgcbN
>海保幹部は「国連の対応が予想以上に厳しい。政府として、民間に委託するか、
>調査を打ち切るかの判断の時期にきている」と話している。

打ち切りはいくら何でもダメでしょ。
小泉メールのご意見募集に出してみようかな。

ところで、作業量が10倍になったとして他の国の現状はどうなっているの?
日本と同じように困っているのだろうか
155名無しさん@3周年:03/06/06 11:03 ID:/e88Df9l
>>153
この件については尖閣諸島は無関係。
あれは、島がどこの所有になるかで自動的に排他的経済水域の線が決まってしまう。
今回の問題は、現在の定義で決められた排他的経済水域の外の大陸棚の利用権の話ですべて太平洋側。
156名無しさん@3周年:03/06/06 11:04 ID:e9r9WUER
蓮かと思ったら棚だった。よかった。
157名無しさん@3周年:03/06/06 11:12 ID:uliDjW8E
>>155
そんなあ事はない。

8月の河野外務大臣訪中の際にも、河野大臣から唐中国外交部長に対し、
我が国経済の厳しい状況の下、日本国内において対中ODAについて厳しい
意見があり、対中ODAを実施していくためには国民の理解と支持を得る必要が
あるとした上で、中国に対し国防政策の透明性を高める努力を求めた。
 この関連で、特に最近中国の海洋調査船及び海軍艦艇の
日本の排他的経済水域または大陸棚における活動が活発化していることについて、
本年8月の日中外相会談において河野外務大臣より唐外交部長に対し、
国内の厳しい雰囲気を伝え、中国側の自制を求めた結果、
調査船の活動について事前相互通報の枠組みを作ることで一致した。
158名無しさん@3周年:03/06/06 11:20 ID:D7Nt0kdS
この計画は10倍の予算をかける価値がある
159名無しさん@3周年:03/06/06 11:22 ID:/e88Df9l
>>157
尖閣諸島の周りの大陸棚の所有権は、地質調査などするまでもなく島の領有権が確定すれば自動的に決まる。
なぜなら、日本と中国大陸の距離が近いので、排他的経済水域の境界は両国領土の中間線になるから。
中国が尖閣諸島に手を出してくるのは絶対に防がなくてはならないが、今回の件とは別問題。
160名無しさん@3周年:03/06/06 11:23 ID:sLgKdPJx
大陸蓮?
161名無しさん@3周年:03/06/06 11:32 ID:cHlJQzWk
ここでカネと政治力をつぎこめるかどうかが分かれ目なんだろうな。
で、今の日本に何を期待しろと?
162名無しさん@3周年:03/06/06 11:34 ID:DPOUxOjv
ホント朝日って日本の新聞とは思えねーよな。

極東極悪トリオに資本でも握られてるのか?
163名無しさん@3周年:03/06/06 11:38 ID:5xobwrAS
採取権とったとしても採取するのにバカみたいに費用がかかったら意味ないが。。。
そこんとこ吟味してんのかしらん
164名無しさん@3周年:03/06/06 11:38 ID:/e88Df9l
千数百億円と言えば大金だが、イージス艦1隻分にすぎない。
その程度の出費を渋って自前の資源獲得の可能性を捨てるのは正気と思えない。
165名無しさん@3周年:03/06/06 11:43 ID:JcLklITX
別に信号が赤だろうが何だろうが、信号はずして付け直す
手段が残っておろうが。

はい、国連工作部隊出動。
166名無しさん@3周年:03/06/06 11:45 ID:Y4UxmXvF
プロジェクトX
「大陸棚を拡張せよ」
167名無しさん@3周年:03/06/06 11:49 ID:ARti78V+

日本の資産は海底だわな
168名無しさん@3周年:03/06/06 12:05 ID:K5RqCdox
しかしこの問題もずいぶん前から言われてたはずだよね?
どう言う事なのかね?予算増やしても意味ないのか、
予算増額の申請出してないのか
申請出しても通ってないのか
増額するほど利益出るものではないのか・・・
169名無しさん@3周年:03/06/06 12:08 ID:s4tSJt2c
マンガン団塊の事を言ってるんだろうか
あんなモノ掘り起こしたって割に合わないん
じゃないか?
まあ自国の資源であることは確かだが。
170ニダ:03/06/06 12:08 ID:Jye9lBJw
日本はウリナラの大陸棚上にあるから、日本はウリナラの領土ニダ
171名無しさん@3周年:03/06/06 12:13 ID:9CZnyjWX
ま、20倍の調査をしたからって、認められるとは限らないしなぁ。
172名無しさん@3周年:03/06/06 12:29 ID:K5RqCdox
まぁでも考えてみれば自国の大陸棚増やすってだけでも
怪しい船の監視とかには役に立ちそう
173名無しさん@3周年:03/06/06 12:31 ID:hlx5fEGZ
子孫の時代に役立つかもしれんのだから、今儲からなくても無問題。
174名無しさん@3周年:03/06/06 12:33 ID:MaJetooF
つい数十年前まで、地上の土地を巡って血みどろの戦いを繰り広げた経験があるのだから
水があろうがなかろうが領土の存在がいかに重要かは分かっているはず。
175名無しさん@3周年:03/06/06 12:36 ID:6AusRyWL
東シナ海の石油埋蔵量はペルシャ湾に匹敵すると言われている。
拡張主義の中国はガンガン開発を進めるつもりで、この流れでは日本と中国
の未来における対立はすでに運命。
176名無しさん@3周年:03/06/06 12:38 ID:BBPU9dEM
海底の時代が来るよ。
これからは海底ですよ。
177名無しさん@3周年:03/06/06 12:41 ID:AR1MJUfz
こんなもん他の予算を削ってでも
最優先でやるべき事だ罠。
売国議員や売国官僚や売国マスゴミだらけだから
どうなるか分らんけど。
178名無しさん@3周年:03/06/06 12:43 ID:6AusRyWL
千数百億円?
朝銀に出した金にくらべるとはした金だ。
お金は、それを何に使うかで生きも死にもする。
179名無しさん@3周年:03/06/06 12:44 ID:1IUt1/r9
>民間への委託も考えて調査料を試算したが、結果は「千数百億円かかる」だった。

え〜と、テロ支援銀行(朝銀)にはいくら注ぎ込んだんだっけ?
忘れちゃったなぁ。
180名無しさん@3周年:03/06/06 12:57 ID:0VhRAAat
資料作成にかかるコストが跳ね上がった、というだけで、別に「赤信号」じゃないじゃん。
181名無しさん@3周年:03/06/06 13:04 ID:MdyvuoSd
費用対効果を考えれば倍の金額突っ込んでもOKだろうが。
182名無しさん@3周年:03/06/06 13:12 ID:VRtUR0q4
将来のエネルギー資源は日本にはメタンハイドレードがあるから大丈夫
と思っていたが、今の段階では日本のものじゃなかったのかぁ・・・?
183名無しさん@3周年:03/06/06 13:12 ID:I15mh/zR
今ますぐ石原晋太郎知事に教えて 早急に小泉に圧力かけて貰おう。
184名無しさん@3周年:03/06/06 13:17 ID:Ic6ODyBb
すぐに利権につながらないからな〜。
やる気出ないよ〜。
             役人&政治屋
185名無しさん@3周年:03/06/06 13:18 ID:Ea15SaxE
資源のない海洋国家にとって予算を注ぎ込むべき価値ありだろ。
186名無しさん@3周年:03/06/06 13:52 ID:AUyQgcbN
>採取権、漁業権を占有できる。

↑鉱物資源採掘のコストが今は高くても、漁業権って大きくない?
187名無しさん@3周年:03/06/06 13:54 ID:Ge4oFP5t
りそな2兆円なんか投入せずにこれに1兆円投入したら将来数百年に亘った利益が生じるのになぁ・・・
188名無しさん@3周年:03/06/06 14:34 ID:7LyZHWo8
朝銀に3兆円も支援するくらいなら、尖閣諸島に向けて
こっそりと斜坑を掘って、石油を採掘した方がマシだね。
189名無しさん@3周年:03/06/06 14:41 ID:72O6OGzE
がんばれよ
190名無しさん@3周年:03/06/06 15:08 ID:undfCBiG
ODAとりそなを削って未来に投資しろ。
191名無しさん@3周年:03/06/06 15:19 ID:tjNpulqM
>>118
あの貝殻は何に?
192名無しさん@3周年:03/06/06 15:30 ID:PlMPBt7F
 ▒
   ░▓▒░  
   ▒▓█▓░ 
   ░▓▓▒ 
      ▒░░
193名無しさん@3周年:03/06/06 15:39 ID:H1ptNJe8
いいから金出せ。
194名無しさん@3周年:03/06/06 16:36 ID:OG1w0OvD
コバルト

レアメタル。超硬工具、特殊鋼、磁石材料、磁気テープ、二次電池等に
用いられる。

消費の95%を輸入に頼り、99年の輸入量は約8000t。価格にして300億円程度。
(価格変動は大きい)

近年、携帯電話、ノートパソコン市場の急拡大により二次電池向け
使用量は急増しており、今後更に増加が見込まれる。


――――コバルトだけでもこれの数百年分があるってのに高々千数百億円を
ケチろうって言うんだから理解不能。
195名無しさん@3周年:03/06/06 16:40 ID:wfnqJHi+
こういう事にこそ金を使え。
朝銀救済とかに無駄金を使うな。
196名無しさん@3周年:03/06/06 16:43 ID:9KRsypuP
こう言うのにこそ金を使えよ。
197名無しさん@3周年:03/06/06 16:45 ID:LUVRfakP
>>196
まったくだ。
失業率も解消されるだろうに。
198名無しさん@3周年:03/06/06 16:48 ID:KAnqLP4O
大陸棚の資源についてはもう随分前から言われているのになあ
雑誌に21世紀には大陸棚の資源が開発されて海底居住区ができ
プランクトンを養殖して合成食品の材料にしている、何て載ってたの
思い出したよ。
199名無しさん@3周年:03/06/06 16:49 ID:ecfKvQzV

日本は海洋国家なんだし、もう大陸には手だすな。
第2の満州国建国なんてやみれ。
200名無しさん@3周年:03/06/06 16:51 ID:OzRbfQWI
がんばれ海保!!
日本のヒーロー!
今まで困難で価値の大きな仕事してきたのに報われな過ぎ。
注目されなさ杉
201名無しさん@3周年:03/06/06 16:53 ID:YpT7J/kf
>>153

それどころじゃない。
そこの海域を中国が調査するのを黙認しながら日本の
会社が調査依頼を出したら、断った。
日本政府はどうかしている。

1970年代だったか……。
中国はそれくらいから調査していたのに、日本の調査は
外務省に邪魔されていた。

これで、めでたく、日本の領土は増えない。
外務省の思惑通り。
202名無しさん@3周年:03/06/06 16:53 ID:pTeQVteD
日本の100年ぐらい先の将来まで関係する重要なことなのに
千数百億しか突っ込んでないのかよ。
もっと注ぎ込めよ。
これ大分前から問題になってただろ。いままでなにやってたんだ。
203excella ◆Cella8KXK2 :03/06/06 17:09 ID:z67LwK1l
( 'ー')ノ<高々千数百億じゃないか。けちけちしないで金つぎ込め!
204名無しさん@3周年:03/06/06 17:11 ID:IUFKRDZN
けちってんじゃなくて外務省とかが妨害してんじゃねーの?
ありゃ日本の役所じゃねーからな。
205ウママ☆ ◆qMBsH5s6to :03/06/06 17:26 ID:/84ZU+ea

目先のりそなに2兆円つぎ込むのにか。
日本政府には馬鹿しかいないのか?
206名無しさん@3周年:03/06/06 17:28 ID:PVzCfGHF
>>201
だから、尖閣諸島はこのEEZの拡張とは無関係だってば。
あの件はあの件で譲歩するなんてとんでもないけど、デタラメな関連付けはいかんよ。

>>202
いままでギリギリ間に合うスケジュールでやってたんだけど、これでいいと思ってやっていた
調査内容に物言いがついちゃって、え〜〜〜間に合わないよ〜って話。

>>204
中国様とは無関係だから、外務省の妨害じゃないでしょう。


海保の見通しが甘かったのか、日本が資源大国になることを阻止したい勢力の
政治的介入があったのか判らんけど、とにかく日本の影響力/政治力を総動員して、
予算が必要なら追加して絶対確保するべし。
207名無しさん@3周年:03/06/06 17:46 ID:4GLOUJSE
>「千数百億円かかる」
安っ!
こういう将来につながることなら財政出動大歓迎だわさ。
208名無しさん@3周年:03/06/06 17:50 ID:2nxyPEcR
> 海保幹部は「国連の対応が予想以上に厳しい。
>政府として、民間に委託するか、調査を打ち切るかの
>判断の時期にきている」と話している。

おいおい、やってくれよ。
そういうところには税金つかえよ。
209名無しさん@3周年:03/06/06 17:54 ID:W3DDCbxb
すでに石油の時代が終わった2242年、東韓列島付近の大陸棚で歴史上最大級の油田が見つかる。

「2020年ごろに発見されていれば、日本国は滅亡せずに済んだ可能性が高い」
歴史学者談。
210名無しさん@3周年:03/06/06 17:57 ID:IVe/Sw6p
調査費用に金を突っ込むのではなく、金の力で国連を動かせよ。
日本は大スポンサーだろうが。
日本の期限延期要請に反対できる国があるのかよ?
211名無しさん@3周年:03/06/06 18:00 ID:IVe/Sw6p
もしかしたら、国連の方針の背後にいるのは米国かも。
日本が資源・エネルギー大国になるのを恐れているのは米国だけだからな。
212名無しさん@3周年:03/06/06 18:06 ID:GAETxc33
>>208 >>210
形だけでも多額の調査費用を組んで、
その分、国連関連の金の拠出を滞らせる。
その間にこつこつと調査を

日本はバカだから無理か。
213名無しさん@3周年:03/06/06 18:12 ID:RfYbsdFF
>>207
禿同。
得られる利益の大きさを考えれば安すぎるな。
214名無しさん@3周年:03/06/06 18:14 ID:X0yuvDTN
りそなへの2兆円、彼の国への資金流出窓口銀行にやった3兆円
これだけこっちに使えればなあ…
215名無しさん@3周年:03/06/06 18:20 ID:RfYbsdFF
この問題で、どこかにメール出した方がいいのか?
216地に足:03/06/06 18:26 ID:yhiDVFes
こんなの調査する必要全くないだろ。
後々ペイできると分かってからでも遅くはない。
でもその時に周辺諸国を納得させるだけの政治家なんて居ないか・・・。
ちっとは外交能力ってもんを磨けや!
217名無しさん@3周年:03/06/06 18:36 ID:MaJetooF
>>216
そうですね。地に足のついた貴兄は、
株とかやらない方がいいですよ
218名無しさん@3周年:03/06/06 18:41 ID:svVsf7FP
今の計画では日本海側はどうなってるの。 特に竹島近辺
219名無しさん@3周年:03/06/06 18:54 ID:O/zNfDP8
>>218
穴掘って溶岩沸かせて島つくって、竹島を領域に取りこむ計画です。
220名無しさん@3周年:03/06/06 19:01 ID:cY5pelgN
>>218
日本海側は海面上の領土でEEZが決まっちゃうから調査の必要がない。
海底地形に関係なく、竹島を奪還すれば自動的に竹島−朝鮮半島の中間線がEEZの境界になる。
221名無しさん@3周年:03/06/06 19:03 ID:4GLOUJSE
>>216
ソースよめ。
国連は期限をきってある。
222地に足:03/06/06 19:10 ID:yhiDVFes
>>221
だ か ら それを後々なんとかするのが外交だろ?
223名無しさん@3周年:03/06/06 19:19 ID:Dh8ch6Hb
諫早湾の干拓止めれば5000億円くらい浮くだろが
224名無しさん@3周年:03/06/06 19:20 ID:fZbVWHcY
ガンガレ!これで資源さえ出れば、日本は後十年は戦える。
225名無しさん@3周年:03/06/06 19:34 ID:FcNkryw5
中国共産党

  「日本解放第二期工作要綱」
第1.群衆掌握の心理戦
 
 駐日大使館開設と同時になされなければならないのは、全日本
人に中国への好感、親近感を抱かせるという、群衆掌握の心理戦
である。好感、親近感を抱かせる目的は、我が党、我が国への
警戒心を無意識の内に捨て去らせることにある。

 これは日本解放工作成功の絶好の温床となると共に、一部の
日本人反動極右分子が発する

 「中共を警戒せよ!日本支配の謀略をやっている」

 との呼び掛けを一笑に付し、反動極右はますます孤立すると
いう、二重の効果を生むものである。
226名無しさん@3周年:03/06/06 19:56 ID:LPgGKBDx
>>221

国連への金出しを滞らせるって言ったらなんとかならんかね?
227名無しさん@3周年:03/06/06 19:57 ID:smJdVq2w
調査が終わるまで高速道路は一切建設しなくてよろしい。
228名無しさん@3周年:03/06/06 21:08 ID:meCYpfYN
太平洋側にも有用な漁場はあるんだから1千億は出すべきだ
日本のような国は海洋資源が大事だよ
229名無しさん@3周年:03/06/06 21:11 ID:yc9dmH8P
|_∧  ∧_∧  ∧_∧             日本に来てやったニダ!!
 |. `∀´><丶`∀´><丶`∀´>   アンニョ〜ン
 | ∧_∧/⌒   /⌒ ヽ  ∧_∧   謝罪しるニダ!
 |<丶`∀´>/|  ∧_∧  .<丶`∀´>    民族の誇りニダ!
 |⌒  ∧_∧<丶`∀´> ∧_∧          世界の4位が来てやったニダ!!
 |)  <丶`∀´> ∧_∧<丶`∀´>
 | /⌒   ヽ <丶`∀´>     ヽ    チョッパリに教えてやるニダ
 | /| |   | |/⌒   ヽ   /| |  天皇は韓国人が産んだ!
 |ノ \\ /|/| |   | |\./ | |          ファイティン!
 |   \\ ノ \\./| |\\  | |
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し' (ノ   世界の4位ニダ!
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )
230名無しさん@3周年:03/06/06 21:17 ID:BWccwmAH
一千億なんて安すぎない?
向こう数百年の資源なんて今まで日本に無かったじゃん。
231名無しさん@3周年:03/06/06 21:26 ID:pCJxQVLS
在日金融機関に出した政府の資金が3兆円、
リソナへの政府融資 合計5兆円近く
数千億円で大陸棚資源が変えるなら、今すぐやれや。
リソナはいらない、在日はもっといらない。
支那への経済援助2年分でおつりがくるぞ。
やる気の問題です。
232名無しさん@3周年:03/06/06 21:28 ID:undfCBiG
>>214
>りそなへの2兆円、彼の国への資金流出窓口銀行にやった3兆円
>これだけこっちに使えればなあ…
まったくだ。
大陸某国へのODAも即刻打ち切ってこっちに廻せよ。
233名無しさん@3周年:03/06/06 21:30 ID:BWccwmAH
民間に委託って事は、その会社も潤うわけだし
無駄な箱物作ったりするより全然有意義と思うがなあ…
234名無しさん@3周年:03/06/06 22:43 ID:NGATw2fe
age
235名無しさん@3周年:03/06/06 23:11 ID:GTnv7d51
メタンハイドレートは日本に大量に有るんだろう
近い将来掘削技術は獲得できるんだから確保しておくべき。
236名無しさん@3周年:03/06/06 23:14 ID:+2AYEOB+
みんな忘れてるようだが、
北朝鮮に支援した3兆円があったことを忘れてはいかんよ。
237T T:03/06/06 23:20 ID:DcYNBztr
どこに抗議したらいいか早く教えれ

こんな俺でも未来の役に立ちたい
238名無しさん@3周年:03/06/06 23:39 ID:E6opaP3w
他国と係争エリアになると予想される場所を先に押さえてしまえばイイのでは?
日本海とか玄海とかオホーツクとか・・・
太平洋側はほっとけ。
239名無しさん@3周年:03/06/06 23:43 ID:Ds8eqQ/y
こういう事に金を使わないでどうするんだ!
朝銀なんていうドブに税金を捨てるより10000倍は有益な事だ!
240名無しさん@3周年:03/06/06 23:44 ID:bheLRFGM
日本人に魚を食わせないように謀っているのは、隣国だけではあるまいよ。
241民間に委託したら叩く気満々だな:03/06/06 23:55 ID:9dOcrbr4
>民間委託という手もあるが、それにはべらぼうな金額が必要だ。

>民間への委託も考えて調査料を試算したが、結果は「千数百億円かかる」だった。


ミ,,゚Д゚彡y━~~ これだけの重大な用件で、数千億どころか「千数百億円」で、「べらぼうな金額」か。
242名無しさん@3周年:03/06/06 23:58 ID:YleE9F5S
補正予算全額ぶち込め。1000年先まで子孫に感謝されるぞ。
243名無しさん@3周年:03/06/07 00:11 ID:suLeoMU0
なんとな〜く利権の匂いがするが、やるべきだ
244名無しさん@3周年:03/06/07 00:13 ID:20tQ3JvI
おいおい、資源輸出大国として生きていけるかどうかの瀬戸際なのに
迷ってる理由がわからん
245UFO:03/06/07 00:29 ID:EfqIaC73
外務省の売国奴振りが際立って理解できるスレだな
246名無しさん@3周年:03/06/07 00:29 ID:fy/UbETl
>>238
いや、調査したところが自分のものになるとかじゃないんだが。

EEZ(排他的経済水域)は領海の外側200浬までが基本なんだけど、
その先まで自国の大陸棚が続いている場合は、その大陸棚もEEZに
加えることができる。ただしそれだとアイスランドなんかは大西洋から
太平洋まで続く広大な大陸棚を持つことになってしまうので、最大でも
領海の外側350浬までと制限している。

で、日本の周りをざっと調査してみたところ、三陸沖やら小笠原諸島
周辺やらの太平洋側の200浬外に、このルールに当てはまって
日本の大陸棚と言えそうな海域がかなり(日本の国土の1.7倍程度)
見つかったわけ。
日本海側については、日本列島が大陸に近接していて狭いから、
200浬ルールだけで日中朝台に完全に取り分けられてしまい、
拡張の余地はない。
(というか、海底地形を言い出すと尖閣諸島なんて完全に中国の
大陸棚だし。中国はそれで強引に自分のもんだと言い張ってる)

自国の大陸棚と認めてもらうには、2009年5月までに国連にそれを
証明する調査資料を提出しなければならない。
今回、その国連の審査が想定していたより厳しく、今まで進めてきた
調査では不充分で、やり直すには現在の機材/人員では期限に到底
間に合わないことが判ったため、さてどうしようとなってる。

>>237
抗議先はよく判らないなぁ。
調査にあたってるのは、
海上保安庁海洋情報部 大陸棚調査室
ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/
みたいだけど、現場に抗議してもじゃまになるだけだろうし。
内閣府あたりかなぁ。
247名無しさん@3周年:03/06/07 00:32 ID:20tQ3JvI
小泉のHPってあったっけ?
そこに直接みんなでメール入れたほうが良いんじゃないか?
248名無しさん@3周年:03/06/07 00:33 ID:Dbl2lDHE
2千億円くらい出してやれよ。
銀行潰せ。
249名無しさん@3周年:03/06/07 00:35 ID:20tQ3JvI
この資源が有効に活用できる目処がたてば、
借金を全額返済できるどころか、日本もアラブの国みたいに資源輸出で左うちわの生活が出来るかもしれんのだろ?
失敗してもいいから1兆くらい出せよ
250名無しさん@3周年:03/06/07 00:37 ID:CL2OLvX6
日本の人口がもっと増えたら、大陸棚にも住もう。
251名無しさん@3周年:03/06/07 00:37 ID:VoBnuPfs
必死だな
252名無しさん@3周年:03/06/07 00:39 ID:F3dsHuSh
審査が厳しいって言うが……
厳正な審査じゃないんだろどうせ?
253名無しさん@3周年:03/06/07 00:40 ID:yci6YLE6
頑張って欲しい!
254名無しさん@3周年:03/06/07 00:40 ID:kfEG6TKQ
なんでクソ銀行には金出して
こんな大事なことは渋るんだよ。
連中、公的資金を注ぎ込まれてからボーナスカットだと?
税金使ってもらう前に当然自助努力でやっておくべき事だったろうに
ますます日本はダメ国家になるなぁ
255名無しさん@3周年:03/06/07 00:41 ID:jVDV4ked
海底住宅なんてのが将来できるのかな?
手抜き工事が怖いけど。
256名無しさん@3周年:03/06/07 00:48 ID:fy/UbETl
>>252
たぶんね。
だから、調査をやり直すにしても、こうやれば絶対大丈夫という保証を
得ておかないとおそらく無駄になる。
(といっても、たとえダメでも熊しか使わない道路よりは有益だと思うけど)
日本の政治力でその保証が得られるかどうかが鍵だろうね。
アメ相手だときついかなぁ・・・
257名無しさん@3周年:03/06/07 00:50 ID:ofA2epXY

 予算10倍かけたらどうよ?
 2兆円あれば足りますか?
258名無しさん@3周年:03/06/07 00:57 ID:20tQ3JvI
おもいやり予算の前に日本をおもいやれ
259愛国者 ◆vdwPCT2GkM :03/06/07 01:04 ID:AunfMZ3n
これマジで本腰を入れたら、新たな産業も起こるだろうし
経済に与える波及効果は凄いよな。
260名無しさん@3周年:03/06/07 01:13 ID:IEd8RBXp
>>237
禿同
取り合えず格党のメールアドレス、こういった問題に詳しい学者さんや企業のメールアドレス
が知りたいところやね
調べてみるかな・・・
261名無しさん@3周年:03/06/07 01:16 ID:mt33zvXL
なんかアホ外務省、国連、中国と3つ揃ってしまった話だなあ。
262名無しさん@3周年:03/06/07 05:14 ID:oWYDN3C0
海保は真面目にやってる。
しか〜し。。予算が着かんのだよ。
だって利権に結びつかんからどの政治屋も
クソ役人も熱心にならん。
もっとも海保の本来任務ではないな、これは。
国土交通省の旧国土庁の部門が海保(旧運輸省)
とは別予算でやるべきだろう。
それとも文部科学省あたりがやるべきではないの?
いずれにせよ、金と人をあてないと無理。

263名無しさん@3周年:03/06/07 05:23 ID:rNToKcz/
>>235
この調査に予算つければ調査技術もすすむだろう。
調査技術は採掘技術につながることを考えれば
二千億程度の投資は安いもんだな。
つか地方のハコモノ公共事業100件つぶせば二千億なんざすぐなわけだが。

とりあえずメール先は
官邸
http://www.kantei.go.jp/
経済産業省
http://www.meti.go.jp/
ぐらいかな・・・
264名無しさん@3周年:03/06/07 07:05 ID:IEd8RBXp
>>263
アリガトン
早速、抗議メール発射します
265国士@ドナ ◆AtCivilV32 :03/06/07 10:05 ID:wUUWFic6
あげっ!

早く調査を勧めるべし!
日本の鉱物保存量が莫大なものと、踏んでいる企業は多くあります。
経産省のHPに、試掘権を閲覧できるページがあるので、見てみると良いでしょう。
諦めろ。
こんなわかりやすいことをアメリカやロシアが見抜けないはずが無い。
日本が出来るのは、白人同士の内部分裂(それとか黒人による対白人決起)を謀ることだけだ。
そう・・かつてのイギリスとドイツのように・・・。
267ナナ四散 ◆PapaxKozkU :03/06/07 10:11 ID:nkuYv/QI
一時期の痛みより実を取れ。日本の浮沈に関わる問題だよ。
予算を優先的に回しても大多数の国民は文句は言わん。
アメリカとロシアは馬鹿ではない。
冷戦で勝ったのは日本だと言うことは重々承知しておろう。
自分達は単なる負け組みだと・・・。
269名無しさん@3周年:03/06/07 10:12 ID:Smosaz2M
利権が絡まないと、政治家って全然声を大きくしないんだな
このようなことを捨て置けば、どのようなことになるかを相手方はよくわかっておる・・・。
271名無しさん@3周年:03/06/07 10:19 ID:Smosaz2M
メタンハイドレートで電気代が劇的に安くなったら、
海外に工場おく必要ないわなー
272名無しさん@3周年:03/06/07 10:21 ID:0JRGd++F
日本は国土が狭いと言うけどさ、周りの海洋資源は豊富だし、その気になれば
メガフロート海上都市とか、メガフロート太陽発電所とか作れば、
大発展する余地が有ると思うんだな。
273名無しさん@3周年:03/06/07 10:28 ID:Smosaz2M
>>272
でも台風も津波もあるから
274名無しさん@3周年:03/06/07 13:48 ID:7lc+t5tP
メタンハイドレートに関する名スレ
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1032/10329/1032943131.html
324からプロが出てきてかなり勉強になる
275名無しさん@3周年:03/06/07 14:10 ID:L5fpjJ4M
りそなへの2兆円をこっちに回せば皆アラブの王様みたいな生活ができるのにね
276名無しさん@3周年:03/06/07 14:32 ID:a431ORCL
>>274
スレ紹介thx。
凄い人がいるもんだな…
277名無しさん@3周年:03/06/07 14:47 ID:U/ueaDFU
>>274
凄い!unknownカコよすぎる!
278名無しさん@3周年:03/06/07 14:52 ID:ZaNvj35h
あと2隻くらい船購入してやれよ
279名無しさん@3周年:03/06/07 14:53 ID:F9R3Un+H
海保=旧帝国海軍=中曽根ってことで利権の鬼中曽根がなんとかするはず。
280名無しさん@3周年:03/06/07 15:12 ID:+Urup+mC
ソースがasahi.com
このニュース、他の媒体ではスルーしてます。
281名無しさん@3周年:03/06/07 15:15 ID:K7hH928l
たかだか数千億の出費で広大な面積の大陸棚を独占できる上に、
民間委託すればこの出費は不況対策の公共事業としても有効ではないか。

まさに一石二鳥、どこに躊躇う理由がある?
282Jew Jew Jewish ◆Oamxnad08k :03/06/07 15:25 ID:sDgXelDz
 これ、国民の意見を集約させて何とかできないかな?
凄く国益になる事業だと思うんですが。
やっぱりあの組織の許可が出ないんでしょうか。
283名無しさん@3周年:03/06/07 15:28 ID:yRJMUprT
退陸だな
284Jew Jew Jewish ◆Oamxnad08k :03/06/07 15:32 ID:sDgXelDz
 退屈ですね。朝日新聞も意外とまともだなと思いマシた。
ありえないでしょう?日本って本当に国なの?まともな国家なの??
285名無しさん@3周年:03/06/07 15:34 ID:RmSrBh03
条約または国連の審査基準を変えればよい。
何のために国連に多額の資金出してんだよ!
286名無しさん@3周年:03/06/07 15:42 ID:HSbCee7N
でも、どうやって、採取するの?
コストは?
まあ、未来に残す為の調査だよね。
早くコストに見合う生産が出来るといいね。(必要は発明に母)と言うから。
287名無しさん@3周年:03/06/07 15:46 ID:rfQ/lHej
こういう話はあれだ、
日本財団の笹川先生にお願いしてみるといいんじゃねぇの?
288名無しさん@3周年:03/06/07 15:49 ID:8uHmAskJ
>>274

633は井上陽水でしょう。筋肉少女帯も歌ってるのか?>氷の世界
289名無しさん@3周年:03/06/07 15:51 ID:4Rd2PsfK
これが公共事業なら一兆でも平気で出すだろう。
290名無しさん:03/06/07 15:51 ID:kpNDQH6g
さっき、TVで見たけど、日本列島に沿うような形で大量のメタンハイドレートが、
埋まっていて、その価値が150兆円程度と言ってたけど、それとは、別の話?
291名無しさん@3周年:03/06/07 15:51 ID:kJ/uVCfC
292名無しさん@3周年:03/06/07 15:52 ID:rMUUkPVm
>>289
公共事業じゃないか?これ
293名無しさん@3周年:03/06/07 15:53 ID:rMUUkPVm
>>290
別の話じゃないと思われ
もっと広い領域の分まで確保できるんじゃないかな
294名無しさん@3周年:03/06/07 15:58 ID:V3/rSWxF
日本の利益にならない国連に、これ以上ムダ金出すのやめろ。
国連なんか役に立ってないだろ。
国連に払う金、国内の景気対策に回せ。
295名無しさん:03/06/07 15:59 ID:kpNDQH6g
>>293
そうなんですか。すごいじゃないですか。
296名無しさん@3周年:03/06/07 16:00 ID:wxaqK+EH
問題は周辺諸国
もっとはっきり言えば中国だな
尖閣諸島を見れば分かるとおり
中国は露骨に日本の大陸棚の資源を欲している。
性根を入れて当たらないと日本も中国の侵略を許すことになりかねないな
297名無しさん@3周年:03/06/07 16:02 ID:I1uH3Q7p
メタンハイドレードが実用化されるまで
果たして日本が生き残っているかどうか・・・
298名無しさん:03/06/07 16:03 ID:kpNDQH6g
タイムリミットが2009年の5月でしょ。残された時間は、6年を切ってますね。
予算つけろよ!
299名無しさん:03/06/07 16:04 ID:kpNDQH6g
>>297
メタンハイドレートが実用化されるのは、2016年頃だそうです。
まだ、あるでしょ。w
300名無しさん@3周年:03/06/07 16:05 ID:WsGGqaOR
高速道路よりも重要なの?
301名無しさん@3周年:03/06/07 16:06 ID:3WOnipiQ
資源の国産化は非常に重要な問題なのに、
どうして、無駄な分野への支出をカットしてでも
このプロジェクトを200%進めないのか


やはり、日本の役人は土建業から賄賂貰いまくってる
ので、動きが取れんのだろうか。
302名無しさん:03/06/07 16:08 ID:kpNDQH6g
かかる予算が千数百億円だろ。09年までの複数年間で割れば、大した額じゃないよ。
303名無しさん@3周年:03/06/07 16:12 ID:rMUUkPVm
>>300
自国の占有地を広げる事のほうが大事だと思われ
戦争しないで広げられるチャンスは滅多に無い
304名無しさん:03/06/07 16:12 ID:kpNDQH6g
今年度の国家予算では、新しい技術の開発を支援するための費用として、
307億円の枠を設けているのだから、資源を確得するためという名目で予算をつけろよ!
ハラハラさせんなッ!ボケッ!
305名無しさん@3周年:03/06/07 16:13 ID:xxFbKZac
日本の領土拡大の野心に赤信号
306名無しさん:03/06/07 16:18 ID:kpNDQH6g
まじで予算つけるよね…
307名無しさん@3周年:03/06/07 16:25 ID:/QHCE0zv
土建屋に無駄金ばらまくぐらいだったら、こっちに予算ぶっこんで
資源を獲得しろや。普通の政治家だったら自国の為にプロジェクトを
強烈に推進してるはずだろうが。
308名無しさん@3周年:03/06/07 16:30 ID:RrUNIVbs
>>299
実用化のプロジェクト開始でしょ?
実際使えるようになるのはもっと後だと・・・>>274読め
309名無しさん@3周年:03/06/07 16:38 ID:o9PxL5QF
>296がいいこといった。

問題は周辺諸国
もっとはっきり言えば中国だな
尖閣諸島を見れば分かるとおり
中国は露骨に日本の大陸棚の資源を欲している。
性根を入れて当たらないと日本も中国の侵略を許すことになりかねないな

ほんと、その通りだよ。
310名無しさん@3周年:03/06/07 16:39 ID:1l5r4PkD
「対馬島(テマド)は韓国領土」

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/daemado_002.htm

対馬島を『ノービザ観光地』にする必要があります。
対馬島住民たちに対する『韓国語』教育が必要です。
対馬島住民たちが現実的に『コリア』に帰属することを願うようにするのです!


韓国のホームページを日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
311名無しさん@3周年:03/06/07 16:42 ID:BSbFksJ6
これがうまく行けば、目茶目茶すごい利権になるじゃないか!
将来、どれだけの日本企業が採掘・加工その他に従事することか。
政治家はそんなことも分からないほどバカなのか?
312名無しさん@3周年:03/06/07 16:56 ID:3hTiuNSq
あとから割り込めば良いだけっしょ。利権なんざ。
今から関わると、コストもかかるし責任も出る。
313名無しさん:03/06/07 16:57 ID:kpNDQH6g
>>308
274のリンク先を読むと
>正確には2016年度の商用生産技術獲得を目標とした大型研究が現在実施中ということ
とある。
314名無しさん@3周年:03/06/07 17:08 ID:EyC8XnVr
大国なんだから何でも出来そうな気がするが。
いきなり船10隻新造して調査のスピードあげるとか。
俺、厨だからよくわかんねぇや。
315名無しさん:03/06/07 17:27 ID:eqfDYuLV
で実際、政府がどうすると思う
316名無しさん@3周年:03/06/07 17:31 ID:SsjgsfZx
もっと金をつぎ込め!!
317名無しさん@3周年:03/06/07 17:35 ID:4M0eBkdR
?
318名無しさん@3周年:03/06/07 17:37 ID:G9DX11j4
!
319名無しさん@3周年:03/06/07 17:42 ID:VVgbQeqY
こういうのなら、税金払いたいよ。
320名無しさん@3周年:03/06/07 17:47 ID:ljrsqTx7
メタンハイドレードって誰のもんなのよ?俺だってアルマゲドンの
石油堀りスペシャリストみたいなことやって金稼げるならやってみたいよ
321名無しさん@3周年:03/06/07 17:51 ID:RpUG2J5N
>>320
基本的に誰のものでもなく、始めて取得した人の保有ブツとなる。
その始めて取得するためにいくらかかるかと言うこと。
で、始めて取得するための設備を作るために国やらに金払わなくてはならないこともある。

おおざっぱに言ってそんな感じ。
322名無しさん@3周年:03/06/07 18:05 ID:kCQhF4q0
>>1
なんか文章下手だな。
あ、アカヒか・・・
323けむり φ ★:03/06/07 18:49 ID:???
>>322
要約の仕方が悪いのは漏れのせいです
申し訳ない
324名無しさん@3周年:03/06/07 18:56 ID:rMUUkPVm
>>320
単に穴を掘るだけの設備なら家一軒分ぐらいらしい
石油以外に応用として温泉堀りにも使えるとの事(実際に日本人でもいる)
がんがれー
・・・・でも陸地の話なんだよね
325名無しさん@3周年:03/06/07 19:00 ID:1hXmyb+Q
日本の大陸棚 拡張するとハワイまで届くんでないの
海底火山が繋がってるんでしょ  雨は不法にハワイを占領したんだし
326名無しさん@3周年:03/06/07 19:04 ID:bxP7fdPb
>海保は、自前の船の調査だけでは期限に間に合わないと判断し、掘削ができる船1隻を保有する経済産業省や、2隻の音波探査船を持つ文部科学省にも協力を要請した。
>しかし、今後計5隻がフル稼働しても、期限内は難しいという。民間への委託も考えて調査料を試算したが、結果は「千数百億円かかる」だった。

千数百億円なんて、得られるメリットを考えたら微々たる物じゃないか?
「メタンハイドレート」なんて何のことやら良く分からんが、石油以外に手段を確保しておくのが良いと思う。
327名無しさん:03/06/07 19:08 ID:JOkS65vJ
>>326
おでもそうおもう
328名無しさん@3周年:03/06/07 19:08 ID:1xr2TO+M
つーか、ロシアの計画が却下になったってことは、
多分、どんな詳細なデータ添えても却下になると思う。
(正式な認可まで数十年かかるとか、とにかく妨害があるはず)

もういいから、とっとと掘ってしまえ。
誰がどう見ても日本の領海内なんだから、正式に抗議できる国なんてない。
329saga ◆Q5O3/C9MkE :03/06/07 19:10 ID:6z1vN44s
心配なのは、

(1)新たな国際紛争の火種になりかねない
(2)大陸側から主張されると日本海が占領される

だね。
330名無しさん@3周年:03/06/07 19:12 ID:rMUUkPVm
>>329
EEZのほうが優先されると思われ
331Niur ◆jjkdNiurZE :03/06/07 19:13 ID:RRCPU6fp
漏れも自衛隊の船は使えないのかと思う。

しかしロシアが蹴られるとは厳しい審査だなこりゃ。
332名無しさん@3周年:03/06/07 19:16 ID:d9EhhBhY
大陸棚から牡丹餅
333   :03/06/07 19:17 ID:hx56uNiD
>>332
くすりとワロタ
334名無しさん@3周年:03/06/07 19:18 ID:9uoDlZnB
263 :名無しさん@3周年 :03/06/07 05:23 ID:rNToKcz/
>>235
この調査に予算つければ調査技術もすすむだろう。
調査技術は採掘技術につながることを考えれば
二千億程度の投資は安いもんだな。
つか地方のハコモノ公共事業100件つぶせば二千億なんざすぐなわけだが。

とりあえずメール先は
官邸
http://www.kantei.go.jp/
経済産業省
http://www.meti.go.jp/
ぐらいかな・・・
335真実は奇なり:03/06/07 19:23 ID:QLdSu58e
>>329
確か大陸側にはメタンハイドレードは殆ど埋蔵されていないぞ
メタンハイドレードは日本領海の太平洋側に集まっている
ロシアと張り合う可能性があるのは北海道の北側の辺りだけだ
あとは日本以外が領有権を主張できる場所では無い事は言いきれる
まぁロシアのいやがらせだろ

日本がメタンハイドレードを有効利用し始めたらシベリアの石油開発や
近代化なんて吹き飛ぶものロシアとしてはな
336名無しさん@3周年:03/06/07 19:23 ID:/GApBFlm
これぞまさに国益そのものじゃん。
やらないのがおかしい。やれ、いますぐ予算つけて。
こういうのに血税を使えよ。
337名無しさん@3周年:03/06/07 19:26 ID:daIzjy1W
>>329
2は>>330ってことで。

国際紛争の火種ってことに関しては、
現実としてメタンハイドレード自体が実用化されてない。
ここで日本がイニシアチブをとって採掘技術、運用技術を
確立できるのであれば火種どころか枯渇しつつある地球資源の代替物となる。
メタンハイドレードは原油などとくらべ分布が偏っていないことも考慮すれば
今のように産油国だけに偏っている状況よりかは国際情勢は安定すると思われ。
338名無しさん@3周年:03/06/07 19:27 ID:daIzjy1W
>>335
現実的にはシベリアの石油開発が先になるだろうけど・・
339名無しさん@3周年:03/06/07 19:30 ID:3CRmcBZM
>>337
石油メジャーの圧力(今でも燃料電池にはかけてるよね)とかもあるし
一概に実用性をまだうまく理解できないけど

これは国家プロジェクトとしてやってもいい案件だよね
340名無しさん@3周年:03/06/07 19:32 ID:3CRmcBZM
>>338
サハリン2って何年だった?201×?思いだせん
341名無しさん@3周年:03/06/07 19:35 ID:AkRcYqVS
樺太は日本領土
342名無しさん@3周年:03/06/07 19:40 ID:dLh3LSXH
金で解決できることなら、さっさと金突っ込んでやれ。
343名無しさん@3周年:03/06/07 19:49 ID:daIzjy1W
>>340
そーいやパイプライン建設って始まったんだっけ?
日本側の商社も不良債権処理でおじけづいてるのかねえ
2005年通年生産だったと思うが・・・
344名無しさん@3周年:03/06/07 19:50 ID:rMUUkPVm
>>343
中国沿岸と競ってる最中だとも思われ
345?@:03/06/07 19:56 ID:dDvTUgmE
国会議員や公務員の給料を減らしてでも予算をつくるべき。
議員年金廃止したらそれくらいの金は作れるだろうに。
346名無しさん@3周年:03/06/07 21:20 ID:20tQ3JvI
これの採掘技術・実用技術をものにすれば、予想される埋蔵量からして
資源輸出とその付随する技術を輸出する世界でも指折りの大国になれる可能性を秘めている

あと、北海道あたりの町工場がゴミを燃料に変える技術を開発したよな?
これもうまく実用化できれば・・・・
347名無しさん@3周年:03/06/07 21:20 ID:20tQ3JvI
↑大国って資源大国の事ね
348名無しさん@3周年:03/06/07 21:22 ID:6x4wqmNJ
珍行に数兆円使うより、この事業に千数百億使えよ
349名無しさん@3周年:03/06/07 22:06 ID:vs3oqMt6
>>346
前半の話は、まだまだ?が多いから、おいといて
後ろ半分の話知りたいなRDFごみ発電のこと?
350名無しさん@3周年:03/06/08 04:42 ID:j6WHbGRq
資源が無いとかいいながら、こういうことに予算が回らないなんて
351名無しさん@3周年:03/06/08 04:47 ID:F+u0O82J
国境問題に関してはマジで日本はヘタレだぜ!
一発かましたれ!
352名無しさん@3周年:03/06/08 07:25 ID:hsq9YVjG
こんなとこにお金をつぎ込んでも誰も得をしないのでダメです。
353名無しさん@3周年:03/06/08 08:15 ID:S2Y7CSG1
>>352
Haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!???
354名無しさん@3周年:03/06/08 11:21 ID:eCJ/5mPP
結局、特定の政治家とか役人にとってウマーでないことは
みんなにとっていいことでもなかなか進まないわけね。
355名無しさん@3周年:03/06/08 11:25 ID:vBWEOLK5
>国連は


もし、新星受理されなかったら国連行きのお金をださなければOK
356ジョニ−さん:03/06/08 11:26 ID:14hG09jV
道路に30兆円掛けるよりこっちに金を回せ
357名無しさん@3周年:03/06/08 11:28 ID:c1uVugEd
僕の肛門も拡張されそうです
358名無しさん@3周年:03/06/08 11:28 ID:SEAk00DO
日本が強壮に成ることを 親チョン 親チャンコロ などの議員、役人が
反対します
359名無しさん@3周年:03/06/08 11:30 ID:avKzso9Z
ところで、みなさん。

国連の審査委員長、韓国人なんですけど。

知ってました?
360名無しさん@3周年:03/06/08 11:42 ID:ifzkChPX
>359
マジ?
絶対に許可されないじゃん。
国連の拠出金だすのやめろ。
あと関係ないけど韓国との海底ケーブル切断してくれ
361名無しさん@3周年:03/06/08 12:59 ID:HC0mgPRY
>>360

国連の分担金とODA取りやめれば簡単に拠出できそうなんだけど。
スイスなんかもずっと国連に加盟していなかったが、日本も一度
国連と距離を置くのも、他国に日本の存在価値を示しいいかも。


362名無しさん@3周年:03/06/08 13:19 ID:CfhwH/xi
363名無しさん@3周年:03/06/08 13:47 ID:FZLz50S7
>コバルトやマンガンなどが国内消費量の数百年分確認されていた

Mn輸入してるけど、コストを考えたら商業ベースには乗らねーだろ
戦略的には有効だけど
364名無しさん@3周年:03/06/08 13:51 ID:pj1Ct5h8
>>363
技術的な問題なら、将来解決されるかも。

他国のが枯渇した後なら高値で売れるし。
365名無しさん@3周年:03/06/08 13:53 ID:Oe0Wjh3C
千数百億?全然安いじゃんか
要らん道路建設やODA減らしてこっちに向けろ
366名無しさん@3周年:03/06/08 14:49 ID:cKZVLBfL
いくつかスレ拾ってきたけど、領海関係と絡んでいろんな板にあるみたい。

国際情勢板
メタンハイドレートは日本の外交を変えるか?(稼動中)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1006608652/l50
未来技術板
冷静に考えて石油が無くなった未来は暗い(稼動中)
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/989447264/l50
過去スレ
【科学】「燃える氷」の採取に成功。未来のエネルギー源に…オレゴン沖
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1032/10329/1032943131.html
環境・電力板
メタンハイドレードってどうよ?
http://science.2ch.net/atom/kako/986/986812845.html
【露】 狙われる?日本領海の危機【中】(datおち)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035816115/l50
【深海】深海底掘削計画、10月スタートで日米合意(datおち)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051016467/
【日本】尖閣島はヤギの島【中国】(datおち)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039646752/
おまけ 材料・物性板
おまいら代替エネルギー早く開発しろよ!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1031486025/l50
367ついでコピペ:03/06/08 14:53 ID:cKZVLBfL
東シナ海、日中石油争奪戦
日本政府は中間線までを日本の排他的経済水域(EEZ)とし、海底資源の所有権を主張。
中国政府は中国大陸から中間線を越えて、沖縄本島や先島諸島へ延びる沖縄トラフまでの
大陸棚全域に主権があると主張している。

中国東シナ海油田と大陸棚日中中間線
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/asia00/hiramatsu_fig4.jpeg
中間線の日本側が埋蔵量が多いとみられる

メタンハイドレート日本近海分布図
http://www.mh21japan.gr.jp/mh/03fuzon.html
メタンハイドレート資源開発研究コンソーシアム
http://www.mh21japan.gr.jp/mh-3.htm
368名無しさん@3周年:03/06/08 17:04 ID:PBgF6CE9
珍銀に公的資金だすより、こっちにまわせよな。
やっぱ議員の中で圧力かけてる奴がいるのか。
369名無しさん@3周年:03/06/08 17:12 ID:Sh1UOydc
国連にロシアと一緒に、圧力かけようぜ!
だったら、期間を延長させるか、どっちも有効にしてくれるようにさせよう!!

念の為に、金をかけてもっと調べて確実に日本のものにしうよう!!
370名無しさん@3周年:03/06/08 17:15 ID:/FX9avpK
2チャンネラーの力でどうにかならないのか?
371名無しさん@3周年:03/06/08 17:15 ID:I7bABNtu
大陸棚はすべてロシアと中国のもの。
日本は侵略をやめろ。
372名無しさん@3周年:03/06/08 17:26 ID:Sh1UOydc
373名無しさん@3周年:03/06/08 17:44 ID:ID6a1x27
>>371
どこを立て読みするんですか?
374名無しさん@3周年:03/06/08 17:53 ID:UE5fcN9W
>>371
こんな難しい縦読みは初めて見た
どうやって見るの?
375名無しさん@3周年:03/06/08 17:59 ID:kgv2TvtL
縦読みじゃないだろ。馬鹿か?
376名無しさん@3周年:03/06/08 18:12 ID:0UZPrbsK
>海上保安庁が保有する2隻の調査船で期限までにデータ収集するつもりが
>現在の作業量の10〜20倍となってしまった。

たしか、調査船が足りないんだよな。こういう所に金をかけろや、国土交通省!
377名無しさん@3周年:03/06/08 23:24 ID:Ei5FH4TC
慎太郎から政府に進言してもらおうよ。
378名無しさん@3周年:03/06/09 01:11 ID:wBIj74TV
アゲ
379名無しさん@3周年:03/06/09 01:34 ID:I+HWS4I/
官邸にメールしますた。
380名無しさん@3周年:03/06/09 01:36 ID:Yk4kyx8N
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

わたしもメールしました。
381名無しさん@3周年:03/06/09 01:36 ID:I1PZUYMt
k
382名無しさん@3周年:03/06/09 08:23 ID:GcR7rAL6
わたしはメールしてません
383名無しさん@3周年:03/06/09 18:34 ID:MfZzZoK4
重要な案件だ、あげとこう
384名無しさん@3周年:03/06/10 05:11 ID:6P719aYv
重要な案件だ、あげとこう
385名無しさん@3周年:03/06/10 05:16 ID:lDi5vT0T
絶対やれって、国民から臨時徴収してもやるべき。

つーか、ODAこっちに回せや
386名無しさん@3周年:03/06/10 06:16 ID:enidYTRH
>>385
一人千円程度だからなぁ・・・
去年の申告してない俺の戻り分でも使って頂戴>政府
387名無しさん@3周年:03/06/10 06:55 ID:TFpWDPGd
ほんと、領土を広げようぜ!!
388名無しさん@3周年:03/06/10 06:59 ID:xhyuKjAl
これ以上日本の国土国力が拡大するのはアジア諸国の感情が許さないだろう
389名無しさん@3周年:03/06/10 07:03 ID:enidYTRH
>>388
他の国も広げるわけだしEEZに絡まない太平洋側ぐらいしか広げられないが
390名無しさん@3周年:03/06/10 07:05 ID:Mm39P+h+
アジア諸国ってどこのことだろw
391名無しさん@3周年:03/06/10 07:06 ID:0C/DVB0s
銀行に2兆円も突っ込むならこっちに突っ込もう屋
392名無しさん@3周年:03/06/10 07:10 ID:xthsYb1n
小泉殿
在日朝鮮金融機関に3兆円つぎ込んでいる。
3兆円は大陸棚拡張につぎ込んでください。
         納税者より
393名無しさん@3周年:03/06/10 08:28 ID:CyLntrAd
この事業本腰を入れたら、小手先の経済対策と比べようもない
経済波及効果があるじゃないか。
394名無しさん@3周年:03/06/10 08:36 ID:fwgqlSka
>>373-374








力尽きたらしい。
395名無しさん@3周年:03/06/10 08:39 ID:fwgqlSka
>>393
短期の経済波及効果じゃなくて、
長期の国家百年の大計としてやるべき。

しかし、日本はエネルギーと食料を確保してはいけないことに
国連常任理事国の裏決議で決められているwため、これも
本腰入れて取り組むと政治家がアボーンされ妨害される。
396名無しさん@3周年:03/06/10 16:04 ID:PLHsrmuX
領土拡大がフイに?大陸棚調査に期限切れの赤信号
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030610it09.htm
 これまでのデータだけで国連の審査をクリアできそうなエリアは65万平方キロ・メートルの
うち15万平方キロ・メートルしか見込めないという。海保は「新たな大陸棚には、金、銀など
のほかコバルト、マンガン団塊など数十兆円分とも試算される鉱物資源が眠っているのに、
これをみすみすフイには出来ない」と焦りを募らせるのだが……。
397名無しさん@3周年:03/06/10 16:09 ID:+c23XyBy
千数百億円 vs 数十兆円

答えは見えてんだろ
ここを誤れば、まさに歴史的屈辱
398名無しさん@3周年:03/06/10 16:13 ID:NFLT5Z/l
拒否権無くても常任理事国にとりあえずなっとけってこったね
399名無しさん@3周年:03/06/10 16:17 ID:PLHsrmuX
だけど数十兆円といっても、採掘費用は計算に入っていないだろ。
400名無しさん@3周年:03/06/10 16:18 ID:h+456qn0
民間に委託したら可能だというならさっさとやれや!
401名無しさん@3周年:03/06/10 16:19 ID:NFLT5Z/l
ロスケじゃますんな
402名無しさん@3周年:03/06/10 16:20 ID:PzDoXYAb
企業に奉加帳
国民から募金
403名無しさん@3周年:03/06/10 16:29 ID:NFLT5Z/l
404名無しさん@3周年:03/06/10 16:43 ID:xEeAG8cN
戦わなきゃ、現実と!!
405名無しさん@3周年:03/06/10 16:47 ID:7/EjktTW
あげ
406名無しさん@3周年:03/06/10 16:53 ID:vzH+R7UV
国会で誰もこの問題取り上げてないの?
407名無しさん@3周年:03/06/10 16:56 ID:JHjWx138
こういう調査にこそ、人、モノ、カネをドドーっと注ぎ込むべきだよなぁ。
文科省も経産省も優先順位ってものが理解できない集団なのか?
確定しちまったら、どうにもならない利権だろうに…。
408名無しさん@3周年:03/06/10 17:00 ID:3KlqCfxJ
メールしようぜ!

官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html(投稿フォーム)

↓協力しろよボケカス
経済産業省
http://www.meti.go.jp/
[email protected]
文部科学省
http://www.mext.go.jp/
[email protected]

↓こういうとこに予算割り振れよボケカス
http://www.mlit.go.jp/
[email protected]
409名無しさん@3周年:03/06/10 17:04 ID:PLHsrmuX
調査に金をつっこむのではなく、国連に金をつっこめよ。
なんのために巨額の予算を国連に支出してるんだよ?
締め切り日時が延びたら国連が困るのかよ?
410名無しさん@3周年:03/06/10 17:05 ID:xEeAG8cN
さっき讀賣夕刊みて知った。
こういうところに金使えよ、日本政府!!
道路に3兆5000億も投入してるんだったら、
ここに1000億くらいチョロいだろ!!
411 :03/06/10 17:07 ID:xl2+qokC
どこぞの復興計画に1,200億円ほどつっこむ、って言ってなかったっけ。

そんな金があるなら、自国の為に使え、つーの。
412名無しさん@3周年:03/06/10 17:11 ID:3KlqCfxJ
>>406 こっちにもおくっとこうぜ!

自由民主党
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi(投稿フォーム)

民主党
http://www.dpj.or.jp/
[email protected]

自由党
http://www.jiyuto.or.jp/JPN/letter/contact_body.html(投稿フォーム)
413名無しさん:03/06/10 17:12 ID:O1vfPMsE
もう終わりだね。間に合わないね。バカだね。アホだね。もう死ねって感じだね。
あははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははっ





                                       …
414名無しさん@3周年:03/06/10 17:13 ID:VHhTKHFM
てーへんだ!
415名無しさん:03/06/10 17:16 ID:O1vfPMsE
>これまでのデータだけで国連の審査をクリアできそうなエリアは65万平方キロ・メートルのうち
>15万平方キロ・メートルしか見込めないという。
なんとかしろや。ボケカスが!
416名無しさん@3周年:03/06/10 17:16 ID:GgBuas1d
>>409
もう突っ込んでるんだよ・・・・
417名無しさん@3周年:03/06/10 17:19 ID:PLHsrmuX
>>416
だから、「日本国内では、国連分担金が多すぎる、常任理事国にもならせてくれないで
金だけ出さされるのはおかしいという声が高まっている。日本が金出さなくなっても
いいのか、ゴラァ!」と凄めばいいんだよ。
418名無しさん:03/06/10 17:19 ID:O1vfPMsE
何とか汁!何とか汁!何とか汁!何とか汁!何とか汁!
何とか汁!何とか汁!何とか汁!何とか汁!何とか汁!
何とか汁!何とか汁!何とか汁!何とか汁!何とか汁!
何とか汁!何とか汁!何とか汁!何とか汁!何とか汁!
419名無しさん@3周年:03/06/10 17:20 ID:IQBSfSMZ
このスレ
朝日ソースを真に受けてるヤツ多すぎ
420名無しさん:03/06/10 17:21 ID:O1vfPMsE
>>419
ソースは朝日だけじゃないよ。
421名無しさん@3周年:03/06/10 17:23 ID:q/pqp7zu
そのへんの無職の人間を掻き集めて手伝いさせれば
雇用問題も解消され一石二鳥
422名無しさん@3周年:03/06/10 17:26 ID:rGMIjA/s
とりあえず、禁煙成功したようだw
423名無しさん@3周年:03/06/10 17:27 ID:p41vMsOL
あほかぁ〜っ!!
何やっとるんか、政治家連中はっ!!
こんな悠長な事やってたら何処ぞに先越されるぞ!!
っていうか国益の問題なんだから自衛隊とか民間の調査機関とか大学とか使える物を総動員して作業しる!!
424名無しさん@3周年:03/06/10 17:31 ID:kDsx54xk
うぅむ、ロシアめ〜
425名無しさん@3周年:03/06/10 17:32 ID:kDsx54xk
>>423
北海道大学水産学部、出動!!
426名無しさん@3周年:03/06/10 17:35 ID:PLHsrmuX
とにかく、日本がメタンハイドレードを得てエネルギーを自給することを嫌うのは
アメリカ。
そして、国連の方針を左右できるのもアメリカ。
427メール送った:03/06/10 18:05 ID:3KlqCfxJ
日本近海の大陸棚調査について(タイトル)

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030610it09.htm より
国連の指針がかわったことにより、過去20年間の調査が無駄になるかもしれません。
それどころか数十兆円とも試算される、日本の経済水域における海底資源がフイになるかもしれません。
この海底資源には石油資源の代替物と目されるメタンハイドレードも含まれているといわれています。
メタンハイドレードは採掘技術等まだまだ実用化には問題があります。
しかし、この調査技術はひいてはこれらの海底資源の採掘技術にもリンクします。
今デフレの元凶の一つに、国家としての将来展望の不透明さがあります。
もちろん即効性のある景気回復策は必要でしょうが、数十年先を見据えた、国民に将来への不安を取り除くような政策も必要だと考えます。
このプロジェクトはまさに、国民が将来に目を向けることできる、一つのいい機会になると考えます。
これまで調査を担当してきた海上保安庁は、調査を民間に委託することも検討しているそうです。それにかかる費用は千数百億円と予想されています。現実的に間に合わないなら仕方ないでしょう。
いや、仕方ないというよりも、目先の景気刺激策として使う千数百億円より、この千数百億円は国民に希望を与えるお金となります。
そのためにも政府・与野党一丸となってこのプロジェクトを国民に広報し、成功させるべきです。
国民は、夢を託せる未来を必要としているのです。
どうかご検討のほど、よろしくお願いします。
428名無しさん@3周年:03/06/10 18:09 ID:3KlqCfxJ
>>426
メタンハイドレードは石油のように分布の偏りは大きくありませんが?
というより石油資源の枯渇が予想される現状で、その代替物を目されるメタンハイドレードの
採掘技術や運用技術も確立していないことのほうが国際社会では問題でしょう。
利権の問題はそれらの技術に目途がついてからのこととなります。

・・・つか陰謀説好きなお子ちゃまは深く考えちゃメッ!
429名無しさん@3周年:03/06/10 18:10 ID:oymdkyMu
外務省あたりが
「日本はたとえ資源大国といえども大国になってはならない。
大国になれば日本は再び過ちをおこす」みたいなこと言って海保の足引っ張っているに3ヲン。
430大阪府民 ◆D4n0/OSAKA :03/06/10 22:06 ID:m5X6jrIi
これソースが朝日だけにちょっと信じられないけど、国連海洋法条約の部分に関しては事実。
資源の有無については学説がいろいろあるけど有望みたい。

で、調べてるついでにこんなの見つけますた。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:j7P1Xz6gMb0J:www.meti.go.jp/policy/policy_management/15fy-hyouka/h15fy035.pdf
+%E5%9B%BD%E9%80%A3%E6%B5%B7%E6%B4%8B%E6%B3%95%E6%9D%A1%E7%B4%84%E3%80%80%E5%A4%A7%E9%99%B8%E6%A3%9
A%E3%80%80%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E3%80%80%E5%BB%B6%E9%95%B7&hl=ja&start=20&ie=UTF-8

(7)大水深域における石油資源等の探査技術等の基礎調査の項目
(中略)
総額が約26億円程度、そのうち国の分、平成15年度予算要求額約14億円程度…

某国を支援したり道路作ったりする金があるなら調査船50隻ぐらい使ったら、と思うのでし。
国連海洋条約は8年前、いつから大陸棚調査をしてるのか不明ですが、ちなみに大陸棚延長申請期限は
平成21年5月まで。あと6年もありませんでし。
431名無しさん@3周年:03/06/10 22:19 ID:EPe7Lkpj
>>430
調査自体は20年前からやってるってよ
432大阪府民 ◆D4n0/OSAKA :03/06/10 22:24 ID:m5X6jrIi
>>431
おお、サンクスでし。>>430のリンクが長すぎエラー食らって適当に改行したら変になってしまってちょっと鬱

興味のある方は「国連海洋法条約 大陸棚 延長」でググってくだしい。
433大阪府民 ◆D4n0/OSAKA :03/06/10 22:28 ID:m5X6jrIi
ていうか20年前からやっててまだ10分の1じゃマジやばいぢゃなですか !ヽ(`Д´)ノ 
434名無しさん@3周年:03/06/10 22:33 ID:W2BAtHoA
あのう、メタンハイドレートも
「モノを燃やす」ということに代わりはないわけで。

中国の二酸化炭素排出量の増加見込みだけで
地球を金星化させかねないって事態なのに、
それでも「モノを燃やす」代替燃料に拘泥するんか?
435名無しさん@3周年:03/06/10 23:00 ID:MYX5RCBd
>>434
メタンの二酸化炭素排出量は同量の石油の8分の1以下だぞ
436名無しさん@3周年:03/06/10 23:03 ID:vOuHtGzU
>434
メタンは燃料電池にも利用出来るんだが・・・

・・・
437名無しさん@3周年:03/06/11 00:11 ID:bxCd/Fw4
>>428
南極大陸の開発も環境保護を理由に禁止されている。
アメリカの圧力だろ。石油があるらしいよ。
アルゼンチンとかが領有権を主張している。
438薩摩:03/06/11 04:56 ID:jGfExDUJ
んだよ、水臭いなメタンなら任せろよ
439名無しさん@3周年:03/06/11 05:47 ID:VEVdxGiA
何でこんなに下がってるんだろう。
資源のない日本にとっては大事なことなのにage

首相官邸への要望はこちらへ
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
経済産業省:http://www.meti.go.jp/
ご意見用メールアドレス:[email protected]
文部科学省:http://www.mext.go.jp/
ご意見用メールアドレス:[email protected]
440名無しさん@3周年:03/06/11 06:02 ID:K2hU6VHB
メタンハイドレートを巡って省同士が争ってるんでしょう。
現在は国土交通省が支配権を握ってるようですが、
経済産業省は発言権を強めるために、今まで参入しなかった。
つまり、国土交通が泣きついてくるまで待っていたということ。
手伝うかわりにメタンハイドレートに関する発言権をよこせ、という考えなのでしょう。
文科は不明ですけども。

以上、妄想でした
441名無しさん@3周年:03/06/11 08:05 ID:GIkNjUtS
アメリカや中国が期限内にできたら嫌だな。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055229162/
重複スレ
442名無しさん@3周年
中国は、いざとなれば人海戦術に訴えられるからな。