【国際】政府、「児童ポルノ」禁止議定書に署名　マンガやアニメも全面禁止 Part5

1 ：zaraφ ★：02/05/12 02:39 ID:???

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　議定書は児童ポルノを、子どもの演技を含む性行為や性的部位を「いかなる手段かを
問わず描いたあらゆる表現」と規定。その製造、流通、販売、輸出入や「こうした目的
での所持」を禁じた。「主に性的な目的による描写であるもの」と表現の自由に
配慮しているものの、アニメや漫画によるポルノも全面的に禁止している。
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引用元
http://www.asahi.com/politics/update/0511/002.html

前スレ
【国際】「児童ポルノ」禁止議定書に署名　マンガやアニメも規制か？Part4
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021113886/l50

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:40 ID:ChbHF1LD

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:40 ID:py/cB4Fc

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:43 ID:WO5w1eF1

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:45 ID:EWu7cfjk

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:47 ID:qzUI6g7o

メルモちゃんも発禁。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:53 ID:qZM0Md+W

施行されたらドラえもんとか持ってｋ殺に逝って徹底抗戦しようかしら
己の生きる異議＝萠ゑを奪われてまで生き延びる価値無し！
っていうかなんでｱﾌｫ共は国連やらﾕﾆｾﾌやらの言うところの「道徳」が
糞既痴街宗教に毒さて歪に歪みまくっているとわかりませんか？
ｱﾌｫだからです、はいそうですね。(完結

一人で抗戦しても無駄ですか？
闘いは数だよアニキ！ヲタ共は団結しる！っていうかﾎﾞｽｹﾃギレン先生！！

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:54 ID:/GzX7nWL

(・∀・)ＹＡＴＴＥＫＵＲＥＲＵ！

9 ：　　　：02/05/12 02:54 ID:bgivnPBA

終わったな･･･

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:55 ID:haBPg4wE

ユニセフって募金の９割が運営資金って本当？

11 ：スーチー：02/05/12 02:56 ID:M8bTKppX

みんな寝ろよ！

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:58 ID:bAUWSJNd

昼のニュースじゃアニメやマンガのことなんて一言も言ってなかった。
これじゃ署名して当たり前な議定書になっちまう。遠山は天下無双のアフォだな。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:58 ID:te+tVaeo

おっ、たってる。

14 ：(ﾟДﾟ)ﾊｧ?：02/05/12 02:59 ID:xJGujE2m

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:59 ID:Wx/6OL38

規制を課す連中は結局不景気なんて余り関係ない御身分だもんな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:00 ID:c0w+T8S3

たってるたってる

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:00 ID:+gV65/dj

おっつーやっと、こっちに戻ったか

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:00 ID:te+tVaeo

実況板の議論で疲れちまったよ。

誰か燃料注入してくれ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:01 ID:wvJeu0tK

もうだめぽ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:02 ID:lDphxk7R

これで日本が誇る藤子不二雄Fは犯罪者か・・・
しずかちゃんって小学４年だか５年だよなぁ、たしか・・・

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。こっちに移動：02/05/12 03:02 ID:dSLNgCiQ

アメリカで漫画描いて、インターネットで流せばいいんだよな。
んで、Newsweekのインタビューで

「いやあ日本で規制が始まったときは目の前が真っ暗になりましたよ。
でもアメリカの友人のジョージから、世界を相手に漫画を描かないか？
と誘われましてね。
そういえば日本？どうしてます？最近忙しくて帰ってないんですよね。
え？破たん？韓国に抜かれちゃったんですか・・母国なのに残念です」

ということになりそうだな。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:03 ID:c0w+T8S3

ロリってますぅ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:03 ID:7GDe5zvb

藤子・Ｆ・不二雄です

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:03 ID:Wx/6OL38

日本中のヲタが一致団結幕張に集合して幼ポ法に反対したら見送りですかね？

25 ：反対活動：02/05/12 03:04 ID:KaP22yBQ

こちらは『ジポネット』の前線基地です。
政治家やマスコミにメール投げる場合はこの基地を活用してください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/index2.html

ジポネット
http://jipo.kir.jp/

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/12 03:04 ID:D+VNJ/FD

ちょっと待て。
悲観するのはまだ早い。
朝日のは日本ユニセフが恣意的に訳したのを載せたらしいぞ。
原文のどこがどう誤訳・歪曲されているかの証拠。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1021094702/48-51

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:04 ID:viJRprRO

http://board.asahi.com/nat/board/index.php?qid=408

朝日の掲示板で「児童ポルノ禁止法」関連といえばこれぐらいしか
見つからなかったけど、これで偏向報道について抗議してみることは
できるかな？

28 ：木林山真弓：02/05/12 03:04 ID:Drfooh5i

>>20
小学館が政府に刃向かわない間は黙認しますので、ご安心ください。

29 ：ＡＣＮクルー：02/05/12 03:04 ID:Yl4DXh2A

すまん。もう眠い。ＰＳＯやって寝ようと思う。

そういや、ＰＳＯもたぶんまずいな。（ろりぽーいのが約１職種）
とネタをふってから寝ることにするよ。（燃料になるかな？>>18）
おやすみ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:05 ID:4W/t31f1

統一教会パワーですか？これは？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/12 03:05 ID:D+VNJ/FD

原文
> (c) Child pornography means any representation, by whatever means, of a child
> engaged in real or simulated explicit sexual activities or any representation
> of the sexual parts of a child for primarily sexual purposes.

日本ユニセフ協会訳
> 議定書 2条(c)
> 子どもポルノグラフィーとは、実際のまたはそのように装ったあからさまな
> 性的活動に従事する子どもをいかなる手段によるかは問わず描いたあらゆる表現、
> または子どもの性的部位を描いたあらゆる表現であって、その主たる特徴が
> 性的な目的による描写であるものを意味する。

英語板翻訳スレ・34氏訳
> c)児童ポルノとは、児童が現実、あるいは擬似的に明白な性的行為に参加している
> 全ての表現、あるいは主として性的な目的のために児童の性器を表現するものを言う。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/12 03:05 ID:D+VNJ/FD

しかし、朝日の記事におかしい点がある。
今回の議定書の原文を見ると、
Child pornography means any representation, by whatever means,
of a child engaged in real or simulated explicit sexual activities
or any representation of the sexual parts of a child for primarily sexual purposes.
訳（児童ポルノグラフィーは、子どもが従事した実際の性行為、あるいは
演技的な性行為、わいせつ目的の子供の性器等の描写につき、あらゆる描写
方法を問わず表現されているものを意味します。）

「a child engaged」だから子供が「従事して」作られたポルノであることが条件になっている。

だから、例えば漫画やアニメ、小説であっても「実在の子供」を題材として
描かれていたら規制対象になる。
でも、「架空の存在」であれば子供が「従事して」作られたポルノではないから、
どのような表現形式でも対象にはならないはずである。

しかし朝日は「アニメ、漫画も全面禁止」としているが
朝日の記事はこの点を無視あるいは恣意的解釈していて、大いに問題あると思う。

ただ、法規制派が外圧を利用して「議定書にはアニメ、漫画も全面禁止が謳われて、
日本はそれに署名した。」という歪曲した既成事実を持ち出してくる可能性もある。
要注意だ。

ちなみにengageのほかの訳は（束縛する　雇う　契約する）などの意味もあり。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:05 ID:XWQwejIK

単純所持も禁止？
マンガやアニメが道を歩いてる人を殺したりするんですか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:06 ID:3bUX/krg

なんか学級会みたい。
自分たちでキビシイ決まり作っといて、自分たちの首しめるの（笑

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:06 ID:Xuu7mNGJ

描かれたものが児童だと
どうやって判断するのやら

36 ：木林山真弓：02/05/12 03:06 ID:Drfooh5i

>>26
和訳の差異の微妙なニュアンスの違いにつきましては、
外務省(防衛庁だったかも)が「war manual」を「防衛ガイドライン」と
訳すアクロバットぶりを誇っておりますので、
どうぞ安心して御任せください。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:06 ID:JBuR/Q3g

朝日は誤訳の可能性あり、との情報は貼っておかなくちゃ。
それから…誰か…誰か今日の読売夕刊もそうだったのか情報下さい…。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1016344075/122

【ロリ】「児童ポルノ」禁止議定書に署名　マンガやアニメも規制か？【エロ】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1021123665/29-30
・朝日新聞の誤訳を指摘

日本文化圏（ttp://nbk.s12.xrea.com/genpeki/n5repo.html）
・朝日新聞の誤訳を指摘

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:07 ID:bAUWSJNd

日本の創作文化はもうだめぽ・・・

39 ：：02/05/12 03:07 ID:uCsGJlMb

クレヨンしんちゃんも発禁

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:08 ID:ZeYb6HR4

災厄のパターンだ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:08 ID:wvJeu0tK

クレヨンしんちゃんはどうなるやら

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/12 03:08 ID:D+VNJ/FD

みんなも知ってのとおり、「a child」というのは「実在する子供」を指す。
「概念としての子供全部」なら「child」と書くべきで、「a」がついている時点で、この議定書が「実在する子供の児童ポルノ」についての内容であることがわかる。
実際に条文を見てのとおり、この議定書ではchildの定義できちんと「a child」という表現を使っている。

つまりこれは、「実在する子供が従事するポルノ」「実在する子供が従事しているかのように見せるポルノ」「実在する子供を描いたポルノ」に関するものであって、いわゆる空想ロリや概念としての子供は範囲外であることを明記しているわけだ。
朝日の記事は先走りによる完全な誤訳・ミスリードであり、おそらく手元に日本ユニセフ側の資料しかなかったために生まれた失敗であろう。

しかし規制推進派が拡大解釈をしてくるのは、ほぼ確定だろうし、また多くの無関心派の議員も誤解している恐れがある。
ここは各議員にメール＆葉書攻勢を掛け、正しい訳や情報を伝えるのが急務だろう。

43 ：37：02/05/12 03:08 ID:JBuR/Q3g

ごめん。もう貼られたか。>>36は、>>31-32と同じ。

44 ：27：02/05/12 03:08 ID:viJRprRO

参考サイトになるかな？
奥村弁護士（大阪弁護士会）の「児童ポルノ処罰法関連特設討論会場」
http://isweb1.infoseek.co.jp/~j-sag/cpbbs/

45 ：：02/05/12 03:08 ID:uCsGJlMb

あと、サザエさんとちびまる子ちゃんもだめぽ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:08 ID:lDphxk7R

アニメは日本が世界に誇る文化だから、ガンガン育てていきます！
のような事を、政府は言ってたよな。文化省かな？
なんだったのあれは。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:09 ID:uoQZe9Ft

アニメ板より
156 ：◆YoujoH1E ：02/05/12 00:49 ID:fWy6t9go
所詮絵なんだし、無くても困らないようにがんばれば良いのではないか？
結局はホンモノが欲しいんだから。

157 ：◆YoujoH1E ：02/05/12 00:52 ID:fWy6t9go
あ、ホンモノなんて興味ねえよ！という人もいるか。

結局この規制って、一番困るのは二次元のロリにしか興味ない
無害な人ばっかりだよね。皮肉～

48 ：37：02/05/12 03:09 ID:JBuR/Q3g

>>43は>>37の間違い…。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:09 ID:wBTx11sr

もう終わりだよ。日本で焚書の時代が来るとは…。

50 ：：02/05/12 03:11 ID:uCsGJlMb

…トトロも駄目だな

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:11 ID:Ng+RSfZD

>>46
政府は文化の上澄みだけ吸い取れるとおもってるんだよ。。。。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:11 ID:lDphxk7R

すると、コミケは警察や公安に見張られることになるのか。

53 ：27：02/05/12 03:12 ID:viJRprRO

ニュース実況版で紹介されてた。読売新聞のホームページかららしいけど。
児ポ法日本と諸外国の比較」（アメリカのは最高裁判決前の厳しい基準のままになってるけど）
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/photo/1c120302.gif

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:13 ID:S7AoF0tE

日本がどんどんヤバい方に転がってる気がする
現政権も早晩崩れ落ちるだろうし
そうなると、国民がさらなる劇薬を求めそうで怖いYO

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:13 ID:25cKtt07

児ポ法、青姦法関連の議員は統一信者

・統一協会は以前にもマンガ規制・悪書追放運動をしていた
・統一協会は青少年純潔運動とか青少年健全育成の運動をしている
・児ポ法推進の中心人物、森山真弓は統一協会との関係が噂されている
　（決定的な情報は見つからなかったが、森山が属する高村派代表の高村正彦は
　　かつて勝共連合の弁護士を務め、最も統一との関係が深いと目されている）
・青少年社会環境対策基本法小委員会メンバーの佐藤静雄、河村建夫、中曽根弘文
　および、青環法早期制定の請願に関わった武藤嘉文は、「勝共議員」として名前が挙げられている。
・自民党青少年特別委員会（法案との関係は不明）のメンバーのうち
　原田義昭、鴻池祥肇も「勝共議員」。また、七条　明、野田聖子は高村派。

※参考資料
自由民主党・派閥名簿2002
http://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM
現職国会議員128人の「勝共連合・統一教会」関係度リスト
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/wgendai.htm
青少年特別委員会（平成１４年２月５日現在）
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-3.pdf
純潔キャンディー（藁
http://isweb6.infoseek.co.jp/art/nabe_k/genri.html

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:13 ID:PX+56+Is

何も無いところからモノが作れると言うのはすごく大事な能力。
芸術や製造業がそう。
そういう想像力が日本の大切な宝物だったんじゃないだろうか・・。

製造業や芸術を輸出して、日本は豊かになり、国民全員の懐も豊かになっ
ている、そういう血のにじむ努力を踏みにじってはいけない。

みんな優秀な人が日本から出ていって、税金を払う人がいなくなって、
国債暴落、経済破たん。日本はデフォルト。国民暴動。

韓国と台湾とオランダと米国は、優秀な創造者はお金になるからカモン！カモン！
でしょうな。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:13 ID:YzaRuDHy

もうロリエロ同人買えないなら生きてる理由がなくなります・・・・

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:13 ID:X7ocSnT2

>>47　
　一体何をがんがるのでせう
　(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:13 ID:te+tVaeo

燃料入ってきました。(w

ヲタクのパワーをなめるなよぉっ！

チェックがおいつかないくらい多量に描きまくってやる！！
世のヲタクがみんなそれやったら対応不能だろ？
成立してもザル法にしてやる。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:14 ID:Xuu7mNGJ

宮崎作品は発禁

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:14 ID:ByBK/a1V

世界に誇れる唯一の技術が終わる日

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/12 03:15 ID:G/GVHf2+

童顔でぺちゃぱいの女子大生のエロマンガは、規制せず？
巨乳の小学生のエロマンガは、規制？

判断面倒だから、美少女マンガ系はなくなるな。
残るのはエロトピア系かな。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:15 ID:wBTx11sr

>>59
逮捕者が出たら、会場が借りられなくなる。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:15 ID:te+tVaeo

>>63
なんのためにインターネットがあると？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:16 ID:H4gSFzGE

これはいいのか…。
http://www.tokai.co.jp/Infosq/mytown/kanko/komaki/tagatajinjya/maturi.htm

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:17 ID:D3H0nWLN

もはや、日本経済は終わった。

ナンダカンだ言っても今の日本はオタとエロで動いてる・・・・。

67 ：木林山真弓：02/05/12 03:17 ID:Drfooh5i

【五年後：ｼ去木目の衆議院本会議での答弁】
宮崎駿容疑者を逮捕したのは、彼が作ったアニメ『愛人[AI-REN]』が
あからさまな児童ポルノを含んでいるからであり、また、ヒロイン役の
声優との淫行の疑惑が持たれているからであって、断じて彼の政府批判的な
言動を疎んじてのものではありません

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:17 ID:lDphxk7R

次は人型ロボット規制が来るぞ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:17 ID:wBTx11sr

>>64
利益が出なければ書く作家は少ない。それに利権の問題もある。

70 ：27：02/05/12 03:17 ID:viJRprRO

>>63
ビックサイトでのコミケットは都の収入にかなり貢献してるはずなんだけどな。
思い出草に語られてしまう時代が来るのかな…

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:18 ID:Ng+RSfZD

>>64
会場が借りられなくなる位ならプロバイダは尚更だろう。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:18 ID:+gV65/dj

米最高裁、バーチャル児童ポルノを禁じる法令に違憲判決
http://www.asahi.com/english/svn/K2002041800471.html

文部科学省 http://www.mext.go.jp/
法務省 http://www.moj.go.jp/
総理大臣官邸 http://www.kantei.go.jp/

自由民主党 http://www.jimin.jp/
公明党 http://www.komei.or.jp/
保守党 http://www.hoshutoh.com/

民主党 http://www.dpj.or.jp/
自由党 http://www.jiyuto.or.jp/
日本共産党 http://www.jcp.or.jp/
社会民主党 http://www.sdp.or.jp/
無所属の会 http://www.mushozoku.com/
自由連合 http://www.jiyuren.or.jp/
尊命（たける） http://www.koh-tanaka.com/
みどりの会議 http://www.midorinokaigi.org/

【反対派】ジポネット http://jipo.kir.jp/
【反対派】AMI http://picnic.to/~ami/

【推進派】森山真弓 ttp://www.mayumi.gr.jp/
【推進派】日本ユニセフ協会 ttp://www.unicef.or.jp/
※日本ユニセフ協会とユニセフ駐日事務所は別組織です。

実況より

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:18 ID:S7AoF0tE

生物として、エロは不可分な衝動なのに……
それを否定した日本自体、呼吸器を外した患者かもしれん

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:19 ID:te+tVaeo

>>71
別に日本にしかサーバが無いわけではありませんが。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:19 ID:xyMhBLf+

コミケって行ったことないけどそんなに凄いの？
人が何人位来るの？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:20 ID:+gV65/dj

児童買春等対策特別委員会
（委員長）谷　垣　禎　一
（顧問）野　中　広　務　　保　岡　興　治
（副委員長）岩　倉　博　文　　大　野　松　茂　　岡　下　信　子　　
小　渕　優　子　　小　野　晋　也　　上　川　陽　子　　
金　田　英　行　　河　村　建　夫　　鴨　下　一　郎
木　村　隆　秀　　熊　谷　市　雄　　佐　藤　剛　男
竹　下　　　亘　　田　中　和　徳　　棚　橋　泰　文
土　屋　品　子　　馳　　　　　浩　　菱　田　嘉　明
西　川　京　子　　松　島　みどり　　松　野　博　一
阿　南　一　成　　有　村　治　子　　大仁田　　　厚
大　野　つや子　　小　野　清　子　　金　田　勝　年
後　藤　博　子　　佐々木　知　子　　清　水　嘉与子
仲　道　俊　哉　　南　野　知恵子　　林　　　芳　正
橋　本　聖　子　　山　本　一　太　　吉　村　剛太郎　　
（事務局長）野　田　聖　子

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:20 ID:wBTx11sr

>>74
どっちにしろ、アングラでしか活躍の道が無くなる。
そのような状況で書き続ける人がどれだけ残るか…。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:21 ID:wBTx11sr

>>75
３日で100万人。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:21 ID:QHhYHu43

ニュース速報+板
【国際】政府、「児童ポルノ」禁止議定書に署名　マンガやアニメも全面禁止 Part5
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021138791/
ニュース実況板
【ロリ】「児童ポルノ」禁止議定書に署名　マンガやアニメも規制か？【エロ】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1021123665/
ニュース速報
「児童ポルノ」禁止議定書に署名
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021084964/
ニュース議論板
児童ポルノ法改定に関する論議　その7
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017251269/
議員選挙板
【児ポ法】森山の陰謀、貴方も犯罪者に【改正案】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1015897697/
マンガnews板
漫画文化の危機!児ポ法改悪へ自民党動く!!その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1017459615/
アニメサロン板
【新法】２次元ロリペドは児ポ法で滅ぶ【消毒】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1021112260/
アニメ板
児童ポルノ禁止法に該当するアニメを挙げるスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1015039026/
同人コミケ板
児童ポルノ法・コミックも禁止へ向けNGO パート３
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015666804/
漫画サロン板
児童ポルノ禁止議定書で抹殺されそうな名作教えて
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1021094949/

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:21 ID:QHhYHu43

少年漫画板
「児童ポルノ」禁止議定書に署名・国内法整備迫られるのだ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1021096586/
少女漫画板
少女漫画はどうなる？児童ポルノ法“改正” ２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1013943076/
CCさくら板
【ｵﾏｴﾗ全員ﾀｲﾎ】児ポ法単純所持・漫画outへ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1008170976/
葉鍵板
葉鍵の危機！改悪児童ポルノ法に反対しよう!　＃３
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1016687209/
エロゲネタ板
児童ポルノ法　今年（2002年）改悪　＃７
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017474966/
半角2次元板
児童ポルノアニメも漫画も全面禁止決定だそうだ…
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1021086851/
801板
【重要】801本所持だけでも逮捕/児ポ法改悪２
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1020096651/
エロ漫画小説板
○▲□児童ポルノ法改悪阻止その7■△●
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1018413100/
エロ同人板
「児童ポルノ」禁止議定書に署名について緊急スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1021089259/
エロパロ板
これは児ポ条例議論版じゃないです！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1014544583/

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:21 ID:te+tVaeo

>>78
それは嘘。
3日のトータルで数十万。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:22 ID:YzaRuDHy

>>68
マルチ型の類は前面禁止ですか・・・・・・・
２次元美少女の規制もそこまでいったらおわりですね・・・
いっそ日本沈んでしまえばいいのに・・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:22 ID:Drfooh5i

よく考えたら、「児童買春」って、素直に読むと
「児童が春を買う」なんだな

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:23 ID:uZlb+VF7

>>76
くっそー！日本経済を破たんさせる売国奴の政治家！
日本で規制が始まれば、韓国と台湾が攻めてくるに決まっている。
これ以上失業者増やすな！

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/12 03:23 ID:D+VNJ/FD

みんなこの反児ポ法の砦に参加しろ！
そして戦え！

ジポネット（http://jipo.kir.jp/）

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:24 ID:wBTx11sr

>>81
延べ40万人だったね、スマン。
http://www.tsubasa.to/comiket/contents/1-01.html

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:24 ID:EIWAbGIE

何百年後かに春画みたいな扱いうけて、ハードカバーで出版されて芸術扱いされたら笑うなぁ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:26 ID:yvo6vxeO

これって実際に児童への被害がないように作ろうとするだろう？
それなら当の本人達にまず規制かけるべきじゃないか。
18歳以下は
スカート禁止（パンツ見えるから）
ブルマ禁止（エロの小道具だから）
胸を強調する服禁止（ぺったンコでも）
幼稚園も高校生も男女別学（間違いが起こるかも）

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:27 ID:lDphxk7R

はじめてのおいしゃさん買いに行ったら、かげに目つきの鋭いオヤジがいたんだ。
あれはきっと公安関係者だったんだな。どうやら俺はマークされているようだ。

90 ：ﾉﾉﾀｿ@△@：02/05/12 03:27 ID:N7aK5Y5W

わたしゃ87の発想に笑うわいなあ

91 ：：02/05/12 03:28 ID:K4A94SnO

こんだけゴリッパなことをおっしゃる政治屋様には自分の不正が発覚した時点で
裁判を通さずに速攻ギロチンぐらいの法律でも突きつけてやりたいぜ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:28 ID:QHhYHu43

盗聴法とミックスで最強の規制法律になるな

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:29 ID:PDzf91eY

アホじゃねーの？
普通に生活してたら、その手のマンガやアニメなんて
目に入ってこねーだろうがヴォケ
わざわざ日陰でこっそり楽しんでるやつらを
実害もねーのにあぶり出して引っ張る必要がどこにある。
妄想と現実の区別がついてる大人を犯罪者呼ばわりするんじゃねーバカチン
物には限度があるだろーに、呆れたわ。

94 ：ﾉﾉﾀｿ@△@：02/05/12 03:29 ID:N7aK5Y5W

89、ちゃいます
それはＺＥＲＯ関係者でござりんす
内心、あと付けていって強制的にサインでもしてやろうと企んでいたのかも

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:29 ID:Drfooh5i

「良い仕事してますねえ。これは石ノ森章太郎の
流れを汲む永井豪初期の作品です。この豊かな胸、
官能的な太腿！永井豪のまねをしようとした絵師
は、その後たくさん出たのですが、だれも永井
様式を正しく継ぐことができなくて一代で終わっ
てしまったんですよ。これは貴重な１枚ですよ」

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:30 ID:Ng+RSfZD

>>86
実参加者数は20万くらいかな。
エロじゃない人のぞくと１０万くらい？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:30 ID:uoouAHJX

>89
あんたはＮＨＫにようこその主人公か…

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:30 ID:wBTx11sr

>>88
そもそもこの法律って先進国に必要なのか？
元々は東南アジアに行って、性搾取を行う人間を取り締まる為の法律だと思うが。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:30 ID:te+tVaeo

>>96

エロ除けば10万もこないヨ……。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:31 ID:ByBK/a1V

>>93
ドラエモン持ってますが何か？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:31 ID:YzaRuDHy

今93さんがいいこといった！！（ＴДＴ）
ひっそりと暮らしてる俺達にこの仕打ちはひどい！！

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:32 ID:ByBK/a1V

ヤター１００ゲト

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:33 ID:2ZglLk2A

・・・・・それに雑誌などにこの手の表現物って当たり前のように
載っていたわけだよね。それが所持のみで犯罪にされると言うことになると。
もう、何処に置いたかわからん雑誌を処分していないので検挙ってことになり
かねんよ。別件逮捕の温床になるな。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:33 ID:Ng+RSfZD

>>99
ヤオイふくめても？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:34 ID:uZlb+VF7

外国に亡命だ！
こんなヒドイ日本には税金なんて払いたくない！

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:34 ID:te+tVaeo

>>104
やおいはエロだ！
当然それも規制されるだろうよ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:36 ID:lDphxk7R

そうだ。
耳を尖らせればいいんだよ。
これなら、子犬とかハムスターを描くのと同じ扱いだ。

108 ：瀬戸際シャーマン：02/05/12 03:36 ID:MaEwjHYM

(　´ⅴ｀)ﾉ＜　>>100　どうして「ドラえもん」を全部カタカナで
　　　　　　　　　　　書くのかと小一時間（略

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:37 ID:Xuu7mNGJ

自分の価値観だけで嫌悪感を感じる表現方法を規制する似非文化人どもは
己を否定するアホども
自分達の表現方法に誰も嫌悪感を抱かないと思っているのだろうか
自分だけは正常だと思っている基地外と同類
国や世論が認めた表現方法だけが正しいと自惚れるな

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:38 ID:tsWb2C5o

エロマンガ規制ﾏﾝｾｰ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:39 ID:uZlb+VF7

たぶん言われるね。

フランス革命の宣言文が引き合いに出されて、

「人間は生まれながらにして自由であり権利は平等である。
自由とは他人を害さない限り何をしても良いということである」

が日本で破られた、とね。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:39 ID:yvo6vxeO

ガンダムもセイラさんの入浴シーンであぼーん。
セイラさん17歳。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:39 ID:DIu97qPA

いまウランたんのパンチラにモザイクかかりました。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:40 ID:DIu97qPA

>>112
カツレツキッカの入浴シーンもあぼーん

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:41 ID:JBuR/Q3g

>>110
エロマンガ島を地図から消そうとか言い出されたらどうすればいいんだ。

あ…外国に手を出す度胸はないよな。
文字通り「地図から」消すだけだったりして。

…なんかしゃれにならん。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:42 ID:bAUWSJNd

これってお偉いさんが見て18歳未満に見えたらダメなんでしょ？
ありえねー(w

117 ：ﾉﾄ泉純１郎：02/05/12 03:42 ID:Drfooh5i

児童ポルノとそうでない物との間の線引きが曖昧だとおっしゃいましたが、
そこは実際のケースに応じて弾力的に適用すれば良いと認識しております。
例えば、私が『源氏物語』を所持しても違法にはならないが
過激派の疑いのある物が所持していれば違法であるという具合です。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:42 ID:te+tVaeo

>>113
そうなってくれればまだいい。

宮崎アニメのパンチラは可だがヲタが同人誌でパンツ描いたらタイーホ

……といった事態になりそう。
目も当てられない。

119 ：　：02/05/12 03:44 ID:Hl/iOgcI

あんまり規制されるのもな…

(ﾟ∀ﾟ)ノｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ　漫画ｻｲｺ－
↓
ピンポーン
↓
警察ですが…
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
ｸﾜｯ(ﾟдﾟ)y-~~
↓
　　Λ＿Λ　　＼＼　
　（　ﾟДﾟ）　　　|　|
　と　　　　）　　 |　| ｶﾞｯ
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:44 ID:te+tVaeo

>>117
やや被ったな。

どうせ国会答弁では「大した規制しない」っていうんだろうが、
弾力的・恣意的運用が一番怖いよ。

それに出版社や業界が自主規制するし。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:44 ID:wBTx11sr

というか冗談でなく、本当におしまいだと思うんだが。
批准→法案不成立は有り得ない。本当に朝日の誤解釈なのならともかく。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:44 ID:Xuu7mNGJ

同人潰しか

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:44 ID:is1KyinB

なんかよくわかんないんだけどなんで藤子のドラえもんがNGなの？
しずかちゃんの入浴シーン？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:45 ID:te+tVaeo

>>122
同人だけならまだしも、
自分のオナニー用だけにエロ絵描いても
タイーホされますが。

125 ：27：02/05/12 03:46 ID:viJRprRO

>>115
http://216.239.51.100/search?q=cache:I46DsaVNfv8C:ebi.2ch.net/chiri/kako/967/967265681.html+%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E5%B3%B6+%E6%B2%88%E6%B2%A1&hl=ja&ie=utf-8
ネタだけど。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:46 ID:4ldaOU3D

恣意的運用するだろうな。
そして、同人、エロ漫画族議員の登場です。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:46 ID:P0RpvebZ

このスレみてたら価値観押しつけられるのは気にくわないが
ﾛﾘｦﾀは滅んでも良いような気がしてきた。
まさかお前等本気でロリアニメが日本の主要産業だと思っているのか？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:47 ID:oij3voXU

BSとか今頃の番組の隙間の時間に天野可淡とか恋月姫とか
吉田良一の人形の映像を良く流してたんだが
最近見ないな。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:47 ID:te+tVaeo

>>127
悪くない燃料だが、
主要産業かどうかは関係ないぞ。

出直して来い。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:48 ID:yvo6vxeO

罰則ってどのくらいつくんだろう。
ﾀｲｰﾎ？科料程度？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:48 ID:wBTx11sr

>>127
日本のアニメは、世界中で尊敬されトリビュートされています。
今や日本の誇れる数少ない『オリジナル』

それに携わる人間が減れば、滅びるのは自明の理。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:48 ID:Ng+RSfZD

そういや、あやうく今日がレボってこと忘れるところだたよ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:49 ID:Ml82dUjS

左方教育が終わり、ちびしい右方教育が始まるのさ。
だいたい、日本のティーンエイジャー（特に雄）はエロメディアに浸ってオナニイのしすぎ。
アニメキャラしか相手に出来ない奴が居るから、ブス女がセクース出来ない。
↓
顔を黒く塗る。
↓
女を捨てたおんなが蔓延。
昔みたく、ヨバイやったりしないとどうにもならない性欲が蔓延すれば、セクースの有り難さが解るだろう。（男女共に）

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:49 ID:te+tVaeo

>>131
滅びるというか、エロ漫画家やエロゲンガーは台湾辺りのエロゲーメーカーに逃げるでしょうな。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:50 ID:Ng+RSfZD

>>131
まあ鯨食のごとく嫌悪の目でみられても
守っていきたいね。俺は。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:51 ID:bAUWSJNd

児ポ法改正の日が今の日本が死ぬ日ですか・・・

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:51 ID:wvJeu0tK

インターネットの場合はどうなるかね・・・

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:52 ID:lDphxk7R

マンガ族議員とかアニメ族議員とかが登場するのか・・・

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:52 ID:mgHJbGMa

>>133
先生、それでは強姦罪・強制猥褻罪も無くしてください
相手にされないヲタは生きていけません

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:52 ID:GoJd8qsf

思想・表現の自由の危機です。
我々の権利が損なわれかねない状況です。
推進派はこのような法案を足掛かりに治安維持法じみた法案を
さらに押し出してくる恐れがあります。
近代社会において初めて獲得した我々の権利をそう易々と
失うわけにはいかないとは思いませんか？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:52 ID:cHZje5s3

>>134
結局、日本のヲタ文化が滅びることには変わらんような・・・

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:52 ID:wBTx11sr

>>133
レイプが蔓延して韓国化するが。そんな国でもよろしければ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:54 ID:te+tVaeo

所詮落日の国家だ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:55 ID:bAUWSJNd

風俗の存在意義を考えてほしい。正直児ポ法が改正された未来を考えるのが怖い・・・

145 ：127：02/05/12 03:55 ID:P0RpvebZ

だからロリアニメが無くなっても困るのはﾛﾘｵﾀだけだろ？
お前等はロリアニメが無くなると困るからって
他の産業と結びつけてすべてが無くなるみたいなプロパガンダを
流すのをやめろって言ってるんだよ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:55 ID:6KuKv2Ed

ネオムギ茶の再来？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1020266929/l50

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:55 ID:2e2bSzkj

教科書の性教育の絵も引っかかる？

エロゲメーカー頑張れ！！

警察がノルマ達成の為に気が向いたらイベント会場に現れﾀｲｰﾎ
↓
広まる
↓
当たり前になり
↓
イベントには警官常駐当たり前

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:56 ID:te+tVaeo

>>145
論理がつながりませんが？

ま、それを無視しても、
問題にしてるのは産業じゃなくて
表現の自由の問題ですが。

そういや、高校生はキスもできない世界になりますな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:57 ID:wBTx11sr

>>145
規制されるのはあなたの考えている「ロリアニメ」だけじゃないのですよ。
残念ながら。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:57 ID:oij3voXU

なんかループしててつまらんな
人が減るのも分かる

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:58 ID:bAUWSJNd

>>145
もうすこし頑張りましょう。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:58 ID:gdfaXP43

>>134
エロゲンガーが描いたゲームは韓国・台湾から日本に闇輸入と。
税金は韓国と台湾に支払うわけだな。
日本終わったじゃん。バイバイ日本。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:58 ID:mqVTxTaP

政府ってのはこーゆーミクロなことだけは前向きだな。
景気対策とかのほうが先だよ
はー。物の道理ってのは優先順位（コ一時間

154 ：ﾉﾄ泉純１郎：02/05/12 03:59 ID:Drfooh5i

>>145
何が児童ポルノで何がそうでないかは裁判所が決めますが、何か？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:59 ID:rcf8MxHl

>>145
法案が通れば、お上が「これはロリだから禁止」と言えば何でも禁止できるんだよ。
それがあんたの考えるロリアニメだけとは限らないってこと。

156 ：27：02/05/12 04:00 ID:viJRprRO

ロリマンガ、ロリアニメって言うけど、それって海外からの「日本のマンガは
子供しか登場してない」という日本のこういった文化に対する誤解を、うまく
「外圧」と宣伝して「日本のマンガやアニメはこういった世界的に恥ずかしい
ものばかり」というプロパガンダと思った方がいいんだけどね…

戦後の「赤本漫画」が低俗だと非難されていた時代に子供だった議員たちって、
全然マンガに対する理解がない、そんなものは読むなと周りから言われてた
と思われ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:00 ID:So3/kitl

町中からは天使の裸像も消え失せます。
おしっこﾁｮﾛﾁｮﾛだしてるアノ像を見れるのもあと少し。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:00 ID:Xuu7mNGJ

ロリアニメだけ規制されると思ってるやつはアホ

159 ：127：02/05/12 04:01 ID:P0RpvebZ

>>149
だからそれがプロパガンダだっていってるんだよ。
実際に規制された例があるわけじゃないだろ？
根拠もないだろ？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:01 ID:te+tVaeo

高校生同士の恋愛モノでキスしたり体触ったりするようなのもアウトなわけだろう。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

161 ：ﾉﾄ泉純１郎：02/05/12 04:01 ID:Drfooh5i

議長！
第１５５発言は児童ポルノに該当するので議事録からの削除をお願いします

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:02 ID:XVRFzhF9

『しずかちゃんの入浴シーンが無くなる！』とか
『サザエさんのワカメちゃんのパンチラはどうなる！』とか
象徴的な煽り文句を使って注意を引こうとする必死さに涙　

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:02 ID:wexaS9y7

ﾛﾘｦﾀが必死て屁理屈いってるよ
入浴シーンも体を洗ってるだけなら問題ないだろ
それがﾊｧﾊｧ始めたら引っかかる
しずかちゃんの入浴シーン見てｺｸかは自由だ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:02 ID:te+tVaeo

>>159
もうちょっと考えて煽れよ。

まだ法ができてないのにどうやって規制した実例がでますか？

165 ：のび犬：02/05/12 04:02 ID:UlIvoOXK

しずかちゃんも風呂に入れなくなる。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:02 ID:Ng+RSfZD

>>145
児童ポルノが犯罪を誘発する危険性をもって
規制されるなら、それ以外のポルノに対しても
同様の理由で規制されかねないと思いますが。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:03 ID:wBTx11sr

>>159
逮捕者が出れば、同人誌を発表する場は失われるし
ネットでも同様。そうなったら漫画産業自体が空洞化する。

現実に1回そうなりかけたことがある。それが沙織事件。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:04 ID:Xtq2qNLI

設定年齢が１８歳以上ならいいんだろ？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:04 ID:te+tVaeo

>>163
少しは条約読めよ。
「性的部位を描いたあらゆる表現」が規制されるし、
それがどこだかは分からないのだぞ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:04 ID:RmGbMTbo

ポルノ全解禁か、風俗全解禁かのどっちかにしろYO♪

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:05 ID:aeojginT

>>145
少なくともその製造・流通・小売に関わる者は困りますが何か？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:05 ID:Iml3aeRu

ょぅιﾞょエロ同人あたりが規制される分には問題ないな。

173 ：127：02/05/12 04:06 ID:P0RpvebZ

例えば、現時点でも猥褻物陳列罪なんかは警察や裁判所がそうだと
判断すれば逮捕されて実刑を受けるよ。
道歩いてるだけで「お前は顔が猥褻だから逮捕する」って言われても
文句言えないわけだ。この例は極端だが実際別件逮捕なんかで
とりあえず適当に罪状付けてしょっぴく例はいくらでもある。
お前等これに対してなんか抗議したか？　暗黙の内に容認してるだろ
じゃあなんでロリが規制されてその判断を国がするのは困るんだ？
お前等がロリだと思ってる物が規制されるのが怖いからだろ？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:06 ID:bAUWSJNd

なんかちゃんと理解できてないアフォがいるな(w

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:06 ID:b/vZ7kAg

この規定だとエスパー魔美をはじめ藤子・F・不二男の漫画は
かなりアウトだし、宮崎、手塚も同じ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:06 ID:T3FS0fxa

日本で規制が始まったら。
我々、韓国人がアニメとゲーム産業を輸出しますので安心クダサーイ。
日本人たちはノンビリとお茶でもすすりながら我々の作品で感動してください。

おつかれさま日本。
あとは韓国と台湾がゲーム文化を伸ばします。

177 ：27：02/05/12 04:07 ID:viJRprRO

>>162
児ポ法改悪の結果としてそういった摘発例がありえるということではなく、
摘発をおそれた出版社や取次などの自粛
→疑わしい表現はたとえどんなものでも描かないでくれという無言の圧力
→最悪のパターンとして、一般の人でもハァハァしない描写もたとえ過去の名作からでも削除される

といった可能性の象徴と見た方がいいかも。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:07 ID:2e2bSzkj

>>171その通り

179 ：紫式部：02/05/12 04:08 ID:Drfooh5i

>>172
あなたは幼女エロ小説がこの世から消えてもイイのかと問いたい。
問い詰めたい。
小１０世紀問い詰めたい。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:08 ID:te+tVaeo

>>173
よしよし、いい煽りになってきた。

だからさ、表現の自由問題だって理解してるの？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:09 ID:wBTx11sr

>>172
今は大手誌で書いている人の中にも、
昔はようじょエロ同人を描いていた人は多いのだよ。

雑誌のイラストを主体に食ってる人も含めるともっと多い。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:09 ID:te+tVaeo

>>177
おっかないのは、業界全体が自粛モードになることだ。
はっきり言って飯に困る。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:10 ID:RmGbMTbo

＞道歩いてるだけで「お前は顔が猥褻だから逮捕する」って言われても
文句言えないわけだ。

ｱﾌｫですか？（ｗ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:10 ID:So3/kitl

>>180
人権は「公共の福祉」によって制約されるのです。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:10 ID:ipawCBS2

ｷｭｰﾃｨｰﾊﾆｰは駄目ぽ
私大好きたったけど、その昔PTAのおばちゃん達が
大騒ぎしたらしい

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:11 ID:te+tVaeo

>>175
過去の作品の再版で、
修正が入ってたりすると激しく萎え。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:11 ID:Xuu7mNGJ

表現の自由の抑制

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:12 ID:nPh+NUGo

>>169
…ああ、そう言われれば脚って性的部位だよな。
机の脚に靴下を履かせる時代は来ないだろうが。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:12 ID:2pL0Gr+h

そもそも児童ポルノ法案って名前が卑怯。

190 ：ババア消えろ：02/05/12 04:12 ID:kQ9Y4h6F

漫画がどうのこうのいう以前に
最近子供を「保護」じゃなく「神格化」してる気がするぞ。
やっぱ宗教の香りがプンプンする。

子供＝無垢＝世間知らず＝天使
大人＝汚い情報にまみれた性欲のみの生物

こんなところか？
とにかく大人になるのを阻止したいみたいだね。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:12 ID:te+tVaeo

>>184
このままいくと、
自分が自分のオカズ用に描いたエロ絵でも、
法律違反になるのだが。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:14 ID:b/vZ7kAg

>>175
間違い。
×藤子・F・不二男
○藤子・F・不二雄

http://www.asahi.com/tezuka/index.html
朝日だってこんな賞を作ってるんだから反対するんだろうな！
（ドラえもんが受賞してるし。）
メディア規制法に反対するなら、表現の規制に反対しないと片手落ち。

193 ：27：02/05/12 04:15 ID:viJRprRO

児ポ法改悪は、結局ザル法に終わる。
すべてのエロ漫画やエロアニメが摘発されることはない。
ただし、「見せしめ」として業界の大手や作家（少数でいい）を取り締まる
だけで、効果はてきめん。
反対の立場をとるだけで「児童の敵」呼ばわれされるため、多くの者は
腰抜けになって一切そうした作品を出さなくなるだろう。

彼らが狙ってるのは、摘発を恐れた自粛による業界壊滅。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:15 ID:JEFEicGI

慶応大１年　田中郁江

195 ：127：02/05/12 04:15 ID:P0RpvebZ

>>183
だからー・・・それをｱﾌｫか？と言える感性があるのに
なんで国が普通にアニメまで規制すると信じ込めるんだ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:16 ID:te+tVaeo

>>193
俺も予想してるのはその辺だけどね。

とにかく業界に自粛されると困るんだよ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:16 ID:Drfooh5i

>>182
おっかないのは、業界全体が自粛モードになることだ。
はっきり言ってオカズに困る。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:16 ID:DQ3i1AvF

>>191
だいじょうぶ。
獣姦は大丈夫ですので、成人男性と馬のメスのラブストーリー
（交尾シーン付き）で世間に流行らせます。

次シリーズとして、猫・犬・ニワトリとのラブも鋭意作成中。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:16 ID:wexaS9y7

>>190
君のように分別つけられる人はいいんだよ
ところがｴﾛﾛﾘ見て生身へと実行するﾔｼがいるからなんだよ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:16 ID:bAUWSJNd

最強の別件逮捕のための法が成立しそうだな(w

201 ：127：02/05/12 04:17 ID:P0RpvebZ

だから困るのはお前等みたいなﾛﾘｵﾀだけだろ？
一般人まで巻き込むなって言ってるんだよ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:17 ID:wBTx11sr

もしこの法案が施行されれば、こういうのでもNGだろう。
http://www.am.wakwak.com/~air/upload/u_file120020512041558.jpg

芸術とポルノの線引きはどこに？

203 ：ババア消えろ：02/05/12 04:17 ID:kQ9Y4h6F

>>193
そしてそのあとじっくりと韓国が市場を奪っていくんだよね。
どうしても韓国＞日本のかたちに持って行きたいらしい。

204 ：27：02/05/12 04:17 ID:viJRprRO

>>192
朝日は１０年前に「貧しい漫画が多すぎる」という、有害コミック運動のガソリン
になった名社説を書いてますからね。

205 ：127：02/05/12 04:18 ID:P0RpvebZ

>>202
それが芸術だと思ってるならもう何もいわん。
韓国でも台湾でも行って二度と帰ってくるな

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:18 ID:HqTBsxuW

＞道歩いてるだけで「お前は顔が猥褻だから逮捕する」って言われても
＞文句言えないわけだ。
＞ｱﾌｫですか？（W
しかしここの一部反対派の論理(サザエさんが無くなるだの
自分の趣味で描いた水着絵で逮捕だの）はこれと同じくらい極端な煽りだぞ。
それに気づかないのか？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:18 ID:aeojginT

>>201
>>171

208 ：こういう画像は許される？？？：02/05/12 04:18 ID:TPPV4Lv7

http://www.grn.mmtr.or.jp/~matsu000/morodou/cgi-bin/img-box/img20020512031932.jpg

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:18 ID:4ldaOU3D

プリンセスメーカーは当然×ですね．．．
あーあ．．．

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:19 ID:xwHUzbXc

念のため、抜け穴でも掘っておきましょう。
今所持している分を隠しておけるくらいには。

211 ：１６２：02/05/12 04:19 ID:XVRFzhF9

過去の作品も含め、
プロ・アマ問わず疑わしい作品をすべて削除することなんて可能なのか？
公的機関にそれだけの余力があるのか。
多少の逮捕事件があるだけで、結局たいした影響はないんじゃないかと思えてくる。
描かれているものがフィクションであるなら、
そうやすやすと規制はできない。政治家だってそれぐらい判ってる。

…ってこんなこと散々みんな言ってるけど。
でもこれが真実だと思うし、そうじゃなかったとしても、
実際に結果が出るまで一般人には何もできないだろうと思う。
そんなことはないと言われても、絶対そうだろうと思う。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:19 ID:te+tVaeo

俺はおおた慶文もやばいと思うがな。
セミヌードぽいの描いてるし。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:20 ID:py/cB4Fc

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021084407/120-133

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 00:56 ID:WWIm6Z9x
朝日はむしろ例の３法案に反対する立場から、読者に喚起を促してるのでは？

コレが正解じゃないのか？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:20 ID:Io60GRjS

別にアニメとかのﾛﾘﾎﾟﾙﾉなんか見ても勃たないよ

でも法律で規制する必要はないっぽい

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:20 ID:HqTBsxuW

憲法一通り勉強してればおまえらの言うような極端な規制はほぼありえなくて
実際の規制はロリ規制にとどまるはずだということがわかるはずなんだがな。

216 ：：02/05/12 04:20 ID:Drfooh5i

>>195

小泉首相の談話>>117を読んでじっくり考えれ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:21 ID:RmGbMTbo

>>195
自分で例えを持ち出しておいてよく言うよ・・・

青少年有害社会環境対策基本法案はどうなんだ？賛成なのか？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:21 ID:py/cB4Fc

>>215
憲法と国際法の優越議論に決着がついたなんて初耳だな（藁

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:21 ID:wBTx11sr

>>215
それが行われれば、漫画とアニメ産業が壊滅するということがわかっていないようだね。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:21 ID:Xtq2qNLI

まぁ、裏ビデオと同様に
８９３の収入源になるのは目に見えてるな。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:22 ID:So3/kitl

表現の自由などの精神的自由権については、合憲判断基準が非常に厳しくなるので、
君たちが恐れているような、過度の表現抑制につながるとは考えにくい。
経済的自由権ならばともかく、精神的な自由権の抑制はすなわちは民主制という
我が国の根本に直結するわけで、一度制約が加えられると回復し難いという
特性をもつゆえに。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:22 ID:te+tVaeo

>>251
だから、業界が自粛モードに入るのが困るんだ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:22 ID:py/cB4Fc

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 00:25 ID:sbKJFUBi
みんな落ち着け。
朝日は誤訳しているのだ。
原文を解説しているＨＰがここ。
日本文化圏（http://nbk.s12.xrea.com/genpeki/n5repo.html）
ちなみに公表されている全訳。
http://www.unicef.or.jp/kenri/gitei_1.htm
比較してみよう。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:22 ID:uoVw/Dw+

おまえら真面目に選挙に通い続けたか？
でもって、これから先、足を運ぶつもりはあるのか？
こんな事になるなんて知らなかった、なんて泣き言だけはいうなよ
すでに数年前から警鐘は鳴らされてたんだから…

煽りっぽくて、ｽﾏｿ
でも、悔しくってなぁ…

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:22 ID:Drfooh5i

>>215
違憲訴訟って，たいていは原告敗訴だよね。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:23 ID:Ng+RSfZD

>>215
エロメディアは境界の追求です。
つーか、そもそもエロロリマンガが規制されなければならない
理由はなによ？

227 ：27：02/05/12 04:23 ID:viJRprRO

>>175
確信は持てないけど、「藤子不二雄ランド」のF先生の作品だけが復刊されないのには
そのからみもあるのかも。
http://www.fukkan.com/bookhist.php3?no=1

ちなみに、アニメのドラえもんの「しずかちゃんの入浴シーン」は、現在の
地上波ではもうオンエアされることはないらしい。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:23 ID:6KuKv2Ed

あの西鉄バスジャック事件が再び？(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1020266929/l50

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:24 ID:YzaRuDHy

>>201
マンガやＣＧが規制され逝き場を無くした僕ら２次元ロリオタはどうしよう・・・(´･ω･`)
しかたない・・・幼女を襲うか(　´∀｀)

230 ：木林山真弓：02/05/12 04:25 ID:Drfooh5i

>>223
和訳の差異の微妙なニュアンスの違いにつきましては、
外務省(防衛庁だったかも)が「war manual」を「防衛ガイドライン」と
訳すアクロバットぶりを誇っておりますので、
どうぞ安心して御任せください。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:25 ID:mAMqzsgs

しずかちゃんの入浴シーンやパンチラもNGだろうな
規制し始めたらきりが無い

232 ：違います：02/05/12 04:25 ID:bolDp3Jx

児童ポルノがだめだと、当然のことになりました。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:26 ID:HqTBsxuW

>>226
別に俺はエロロリマンガを規制しろなんて言ってねえよ。
実際の運用を問題にしてんだ。
現行ポルノ法読んだ？
どういう規定がされて実際の運用はどうなされているか？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:27 ID:py/cB4Fc

>>230
その発言が読んでない証拠。ウザい。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:27 ID:q43nsniz

229を増やさない為になんとかならんのか？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:27 ID:Drfooh5i

『誌外戦』覚えてる？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:27 ID:Ng+RSfZD

>>233
あれ？議論してるのはアニメ、マンガを含むと
思われる改正児ポ法じゃないのか？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:28 ID:Iml3aeRu

>>222
業界関係者?

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:28 ID:te+tVaeo

ますます、エロマンガ、エロ同人がアングラ化するんだろうな。
同人レベルの描き手でモチベーション高いヤツらはなんとしてでも描くだろうが、
一度でもエロ絵で金もらっちゃった人間はなかなかやりにくいよな。

虎なんて何年もマメに営業重ねて今の地位築いたのに。
ま、一有限会社が潰れても社会的には屁でもなかろうが。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:28 ID:HqTBsxuW

というかネタで騒いでるならいいよ、もう。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:28 ID:JEFEicGI

http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20020510/20020510a3390.html

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:29 ID:aeojginT

>>235
児ポ法改悪阻止以外の選択肢は無いと思われ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:29 ID:Xuu7mNGJ

自分が嫌いな物は規制されるべきだと考えるやつは単なるアホ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:32 ID:HqTBsxuW

>>237
だからロリ漫画が規制されることはあるにしても
サザエさんまで規制されるとか嘘付いて厨房を騒がせるなっていってんだよ。
そういう規制がないのはとりあえず実写を規制している現行ポルノ法をみれば明らかだろ？
HPで娘の水着を載せているサイトが児童ポルノ法で逮捕されたりしましたか？
実際に規制されてるのはロリ少女がセックスするビデオだけだろ？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:32 ID:bAUWSJNd

最近の創作、報道、表現規制法の連続はなんなんだ？この国は何が起こってるんだ？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:32 ID:wBTx11sr

もしここで規制に賛成している人たちのいう「ロリ絵」が規制されて
それだけが無くなるのなら、それ自体はたいした問題ではないのだよ。
もちろん、それで飯を食ってる当人達にとっては厳しいことだが。

しかしこの法案の示している現実は「日本の漫画の死」だ。
だから、反対する人間や絶望に暮れる人間がいる。それを解って欲しい。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:32 ID:te+tVaeo

>>244
表現の自由の問題だと何度も何度も何度も何度も……。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:33 ID:M+wIe5qd

この国は自重によって崩壊します。

249 ：27 ◆88gsuXXs ：02/05/12 04:34 ID:viJRprRO

>>236
覚えてる。ていうか、自分は１０年前にそれ読んで理論武装した。
「コミック表現の自由を守る会」の再結成はありえるのだろうか…

ちなみに１６６頁には、件の「こどもの権利条約」と青少年条例との齟齬が
語られてて興味深かったりする。

250 ：　：02/05/12 04:35 ID:bolDp3Jx

１２歳に売春させる国もあれば、１２歳を徴兵する国もあるのです。
東京生まれの１２歳と　アフガンの１２歳は同じ１２歳なのですか。
生まれた場所で、違いがありすぎます。
子供虐待はゆるせない。

251 ：127：02/05/12 04:35 ID:P0RpvebZ

ロリビデオが規制されて映画が無くなったか？
ﾛﾘｰﾀに関してはアメリカの方が規制は厳しいぞ？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:35 ID:aeojginT

>>245
戦争の前触れ？と思われても仕方ない感じ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:35 ID:Ng+RSfZD

>>244
だから現実問題
サザエさんが本当に規制されるなんておもってないよ。俺は。
ロリ少女がセックスするマンガが規制されてもいい理由は
何だよ？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:35 ID:te+tVaeo

高校生の恋愛すら満足に描けなくなるのがお分かりか。

そうなると、キスシーンとかのあるマンガは、
18歳以上という設定で描かねば成らなくなるだろう。
実際の法律がザル法でも、
出版社はリスクを犯せないからだ。

主要人物の年齢が自分達より上だと、
10代の読者の食いつきはグッと悪くなる。
人気も部数も落ちる。

そういう事態を考えるだけで欝だ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:36 ID:TPFQ5qRw

ちょっ…ちょっと待て！
この法案だと源氏物語も検閲対象にならぬか！？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:37 ID:te+tVaeo

>255
なるよ。

あさき……の再版はどうだか知らんが、
これから新たに漫画化するなんて企画は
通らないね、絶対。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:38 ID:bolDp3Jx

貧しい国の子供は　ロリポルノにされてもいいのですか

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:38 ID:V6EhVCnD

>>245
あれだよ。今までキレる子供見てきた大人たちが
逆にキレちゃったのよ。
まさにバトルロワイヤルの世界。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:38 ID:wBTx11sr

>>244
「サザエさん」に関しては煽りだろう。誰も本気でそれが規制されるとは思っていない。

>HPで娘の水着を載せているサイトが児童ポルノ法で逮捕されたりしましたか？
論点が違いすぎる。蛇足だが、それを元に逮捕しても何ら問題は無い。
アメリカで逮捕された家族もある。

アニメや漫画の規制の場合、1人でもそれに関する逮捕者が出た時点で
展示会の会場は借りられなくなる。ロリータポルノ法の規制とは
規制の及ぼす意味合いが比較にならないほど重い。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:38 ID:p+Iurg25

>>２４１に出てくる田中郁恵晒し上げ
http://www.yomiuri.co.jp/junior/articles_2001/010929.htm
ここのページの中ごろに写真がある。

お前の性なんか搾取したくありません。
二次元のようじょの方がいいです。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:39 ID:uoVw/Dw+

>>252
漏れも不吉なことはいいたくないが
全体的に、国が変な方向に傾いていっている気がする
実際、戦争の気配がしてくると
表現の抑圧なんてあっという間に完了しちゃうんだろうね

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:40 ID:te+tVaeo

>>244
出版規制はされないかもしれないがな、
再販分からは、それっぽいシーンに修正入る可能性はあるぜ。
というか高いぜ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:40 ID:HqTBsxuW

>>253
ああ、そうそれならなんーんも反論ないよ。
俺は>>254こういう極端な煽りはやめろって言ってるだけだから。
キスがなくなるってマジで言ってるのか？
実写を取り締まってる現行ポルノ法の下、１８歳未満の男女がキスする映画、ドラマが
回収されましたか？
それなのになんでアニメが規制対象になった途端にキス禁止？
素直にロリ漫画の問題として扱えよ。
そして俺は表現の自由の観点からロリ漫画規制には反対だが、何か？

264 ：　：02/05/12 04:40 ID:fcrnUQ0e

興味が無いから、どうでも良いが極論は止めろ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:40 ID:uoQZe9Ft

>>251
思春の森DVDが回収になりましたが何か？

266 ：　：02/05/12 04:40 ID:bolDp3Jx

これまでは　日教組や左翼にやられすぎてた。
もう・私達も無口ではありません。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:40 ID:Xuu7mNGJ

１）実写の規制＞被害者の保護
２）絵画の規制＞加害者増加の防止
２は防止にはならない

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:40 ID:xwHUzbXc

もう少し時代が進めば、頭の悪い人間も減ってくるでしょう。
それこそ、あらゆる表現の自由が守られる、という世の中が作れる程に。
ですが今はまだ、人類全体がそういう段階に達していなかった。

ただそれだけのことじゃないですか。　

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:41 ID:is1KyinB

エロトピアで（;´Д｀）ﾊｧﾊｧすればよいんでない？
ってか今エロトピアってあんの？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:41 ID:wBTx11sr

>>263
反対派が全員同じ人間では無いのだから、そこの辺りは仕方が無い。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:41 ID:HD2a3nNo

>>29
ＰＳＯは微妙なの一職種っていうか
女キャラなら一番ちっこくするとみんな引っかかるよ（ｗ

272 ：27 ◆88gsuXXs ：02/05/12 04:42 ID:viJRprRO

>>269
廃刊しますた

273 ：　：02/05/12 04:42 ID:Hl9x5mA6

このスレ追ってたら２０世紀少年の続き読みたくなってきました

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:42 ID:nPh+NUGo

>>261
最近の人は、自分の国に誇りを持つことと
国家体制マンセーすることの区別がついてないね。
そこをタカ派（死語？）にうまく利用されてる気がする。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:42 ID:7nyVlZtZ

>>267
それ、結論だな。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:42 ID:Wydgi6OU

下手な劇画はｷﾗｲ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:43 ID:te+tVaeo

>>263
ぜーんぜん分かってない。

>>254は煽りでもなんでもない。
小・中学生のキスシーンなんてのは、
冗談抜きで編集が議論するんだぜ。
出版社がリスクを犯せないという意味が分からんのか？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:43 ID:Ng+RSfZD

サザエさんうんぬんに多少の理があるとすれば
サザエさんからハードロリまんがまでの間の
境界線の問題だろう。現実少女は実年齢という明確なものや、
わいせつ物というものの判断についてある程度の積み重ねが
あるが、マンガについては絵やみた目の年齢など、基準が
非常にむずかしい。おそらく境界線をさまようのはいちこ１００％（ｗ

279 ：　：02/05/12 04:44 ID:bolDp3Jx

表現の自由は　自由すぎるとだめなのですね。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:45 ID:aeojginT

>>278
メインはパンチラだから、それこそサザエさんがＯＫなら大丈夫だと思うが…
入浴シーンはちょっとまずいかもなぁ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:47 ID:Xuu7mNGJ

表現の規制は加害者防止にはならない
規制は表現方法に嫌悪する者のエゴでしかない
如何に規制したがる者達が白雉なのかがわかるであろう

282 ：　：02/05/12 04:48 ID:fcrnUQ0e

普段、ＴＶで放送されてる物は大丈夫だよ。

283 ：　：02/05/12 04:49 ID:FapOCA6c

>>263

小学生も読む雑誌に接吻のシーンなんてけしからんとかいって
編集部や本屋に抗議しているPTAのおばちゃんなんていくらでもいますが何か？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:50 ID:HqTBsxuW

>>277
過去の映画なんかも全部キスシーンが削除されてるわけ？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:50 ID:b/vZ7kAg

こういう規制を作られるとメディアは事なかれ主義で
作者が描きたいきわどい表現を自主規制させる可能性がかなり高いんだよな～。
これが一番心配。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:51 ID:aeojginT

>>284
>>277は映画のことは言ってない

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:51 ID:is1KyinB

>>284
あぁ、ニューシネマパラダイス・・・・・・・

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:51 ID:te+tVaeo

>>284
>>262

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:53 ID:oij3voXU

連中の言う「子供ポルノコミック」が成年コミックの事じゃなくて、
ジャンプとかサンデーとかに載ってる漫画の事だって分かっているのかと
小一時間（以下略

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:53 ID:te+tVaeo

>>28
あのなぁ、
アニメの場合なら、
原作者、編集、編集長、その他管理職、企画、脚本、製作、原画、スポンサー、局
などの多重チェックがかかってるのは分かるか？

その全ての段階で「自粛」が発生してくぞ。

291 ：27 ◆88gsuXXs ：02/05/12 04:53 ID:viJRprRO

>>263 >>283
５０年以上前の漫画に「拳銃天使」なる手塚治虫の作品があったのだが、
この中に出てきたキスシーンが問題になって「アメリカに魂売った売国
奴」とか「このようなエロ漫画（！）を描く奴は子供の敵」なんて抗議の
手紙が来たそうな。

半世紀経っても根っこでは変わってないようで…

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:53 ID:te+tVaeo

>>290は>>282宛sage

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:54 ID:Ng+RSfZD

現実的にテレ東はパンチラ禁止だしな。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:54 ID:EO/NGfow

つーかさ、１２歳少女をロリなんて言いだしたのは、ここ何十年かだろ。
我が敷島の秋津島は古来より年端も行かぬ少女をこそ愛でる国だったのを忘れてはならないよ。
１０００年前にはロリータ調教小説が宮中で回し読みされてたんだし、
生理前から祝言を挙げるのはザラだ。

全くこの法案は、日本の伝統を破壊する悪法としか言いようがない。

295 ：クッキーはＯＦＦにしてます：02/05/12 04:54 ID:bolDp3Jx

言い訳するな・・エロはエロだ。
規制が入っても、エロでエロを表現する人のみ、本物だ。
エロをやるのならば、逮捕など恐れるな。

無垢の人の個人情報を盗まれるほうが・こわい。
個人情報保護法には賛成です。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:54 ID:Y82Er8V6

メガストアというエロマンガ雑誌を買いました。
内容が凄まじかったです。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:54 ID:HD2a3nNo

実際の対象がいない２次元の児童の人権を護るだって？

おめでてーな、「実在してない人間の人権」をどうやって護るってんだ
んな事考えてるってことは空想と現実の区別がついてないってことだ（ｗ
あんたらが問題視している２次元に影響されて性犯罪を犯すやつと精神構造はいっしょって事だ。
簡単に言えば異常な精神構造ってことだ（ｗ

あ、もしかして２次元の中で自分を登場させて性行為を注意しようってのか（禿藁

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:55 ID:uoVw/Dw+

>>289
残念ながら、その通りのような気がする
（彼らが）下らないと決めつけているものを、わざわざ知ろうとするとは思えない

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:55 ID:bAUWSJNd

90年代に入ってから言葉狩りも随分進んだしなぁ・・・

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:56 ID:AiHTinDz

でも日本はロリコン多すぎ。
特に若い世代。
2ｃｈなんかロリコンばっかじゃん。
正直、間違いなくアニメや漫画、ゲームの影響は強いと思うがな。

俺の友人に大学時代でエロゲに目覚めて、
いきなり教職とろうとしてる馬鹿とかいるし。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:56 ID:te+tVaeo

>>289
そういうことだ。
単に有害だ有害だと騒がれるくらいならまだｲｲが、
はっきり法律違反なんて烙印を押されたら、
親の支配力が強い少年誌（ジャンプより下の層のコロコロとか）は、致命傷。

当然自粛自粛自粛……になる。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:56 ID:4ldaOU3D

そういえば、『ハレンチ学園』のパンチラで大騒ぎしていたなあ．．．

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:57 ID:is1KyinB

>>300
それはね、最初に読んだ本が実写じゃなくてエロマンガだったから
という人が多いと思う。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:57 ID:HqTBsxuW

自主規制の危険性は分かってるって。
俺も規制賛成派じゃないんだし。
まあサザエさん規制がネタだって分かったからもういいよ。
あんまりここでそういう議論されてると他の板やサイトに飛び火して
本気でサザエさん禁止とか言ってるのがウザイんだよ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:58 ID:Xuu7mNGJ

絵画を規制しようとしてる連中が
如何にアホなのかがわかる

306 ：27 ◆88gsuXXs ：02/05/12 04:58 ID:viJRprRO

>>289
１０年前は絵柄だけ見て「子供向けポルノコミック」なんて言われてました
外圧を利用するだけおつむが賢くなったのでしょう

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:00 ID:HqTBsxuW

基本的にロリ漫画の規制是か非かというスタンスで議論してもらえれば
文句ないんで。
必要以上の煽りは一般人からみると引くだけだし
児童ポルノ法を本当に勘違いした厨房が生産されるからな。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:00 ID:uoVw/Dw+

>>297
漏れも、その辺の矛盾を不思議に思う瞬間がある
最近の子供は夢と現実の区別がつかない、とは良く耳にする言だが
それは彼ら自身にもいえるわけで……

それとも、こういった規制をすれば
日本人の精神構造が、数十年後に入れ替わるとでも信じているのだろうか

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:00 ID:SCFFs56Q

>>300
そうか？　根拠のない勝手な考えなんだが、「ロリ好き」は多くても
それを自らの嗜好として引き受けてる「ロリコン」は少ない気がする。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:00 ID:te+tVaeo

>>304
俺も現段階でのサザエさん規制は煽りだと思うが、
再販分から修正がかかるなんてのは、
十分ありうると思うよ。

出版社ってのは結構デカい企業だ。
可能な限りリスクは減らしたがる。

311 ：マチコ先生：02/05/12 05:00 ID:fEMpa9Nd

まいっちんぐ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:01 ID:bolDp3Jx

まともな絵とエロビデオの違いぐらい、誰でもわかる。
下手なこじつけはやめたほうがいい。
馬鹿がいるから、規制は必要です。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:02 ID:te+tVaeo

>>307
だからロリマンガだけの問題ではないと何度も何度も何度も何度も何度も……。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:02 ID:wBTx11sr

>>300
日本のAVがモザイク有りだから、２次元に走るんだと思うが。

315 ：27 ◆88gsuXXs ：02/05/12 05:02 ID:viJRprRO

「ポルノとパロディは風刺の基本である」
これを忘れたマンガなんて読みたくない、というのが正直なところか。

とりあえず寝る。ゆっくりできないけど、対策でも練っておくか。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:02 ID:p+Iurg25

>>303
ガ―(ﾟДﾟ;)―ン！！それは漏れの事ですか？
中学時代に友達の家で星の砂物語とかやってたよ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:02 ID:0hNw6HvG

未成年のパンチラがあるアニメは全面禁止にして欲しい

あと、台詞にも適用して欲しいね･･･子供がTV見て「ご奉仕するにゃん」なんて
言ってた日には、子供の見る番組も親が選んでやらないと駄目か？と思う(笑)

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:03 ID:7jsIhAC5

>>312
キミはなにもわかってないよ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:03 ID:m/8iuIwH

つーか飯に困るとか言ってるヤツ、今まで危ない橋渡ってきたという自覚はないのか？
エロ関係なんてその覚悟の上でやる仕事だと思ってたのだが。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:04 ID:te+tVaeo

>>317
是非あんたの家だけで勝手に規制しててくれ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:04 ID:bolDp3Jx

だから・・だめなものだけだめなのだ　
本当は・・作者がよく分かってるぞ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:05 ID:7jsIhAC5

>>317
あなたの脳が不健康なだけです

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:05 ID:te+tVaeo

>>319
お前は>>254や>>277が読めないのか？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:05 ID:MWOezC0K

ロリ規制法は通るよ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:05 ID:aeojginT

>>317
じゃあ、選んでやれよ。
親が努力しないで規制しろ？笑わせるな。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:05 ID:is1KyinB

>>316
安心しろ！漏れもだ！厨房の時は遊人にお世話になってました。

やっぱ思春期に体験することはデカい。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:06 ID:HqTBsxuW

>>313
わかったよ表現の自由の問題だろ？
別にロリ漫画だけの問題じゃないってことくらいはわかってるよ。
ただ過去ログにもあったが実際の運用においてロリ漫画だけ規制されてる状態で(おそらく実際にはそうなる）
それでも「サザエさん規制反対！」とか頓珍漢なこと言うのか
「ロリ漫画規制反対！」と言えるのかってこと。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:06 ID:p+Iurg25

>>317
＞子供の見る番組も親が選んでやらないと駄目か？と思う(笑)
いや、これはまっとうな親の意見だと思うよ。
自分の子供の教育は親がやるべき。
その責任を社会全体に丸投げするもんだから、
なんだかなぁ、と思っちゃうわけでして。

ちなみにミュウミュウはみてない、つか見れない。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:06 ID:Xuu7mNGJ

「嫌悪感だけ」で表現を規制するのは問題だ
好き嫌いで物事を判断するのは如何なものか

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:07 ID:wBTx11sr

>>319
表現として用いている人も多いのでは。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:07 ID:b/vZ7kAg

>>300
藤子先生、宮崎駿先生の御かげです。

基本的に日本人男性はロリコンだと思ってます。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:08 ID:is1KyinB

>>317
「ご奉仕するにゃん」で勝手な想像を膨らませるあなたも・・・・・・。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:08 ID:V6EhVCnD

>>317
そういうね、臭い物に蓋をする様なやり方で子供をどうこうするって考え方が一番問題よ。
そんな台詞はいてきたら、親がそれがどう言う意味かってのをそれなりに教えればいいのよ。
ＴＶで規制されたから安心してたら、今度は違う所からそういう知識もらって来たりしてね。
きりが無いでしょ？だから、「見せない」ってやり方でなくて
「見た時どうするか」って教えるのが大切なんじゃないかな。ん？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:08 ID:te+tVaeo

>>327
要するにそういう誇張したプロパガンダが厨くさくてイヤだというわけだな。
それは理解しよう。

しかしな、実際の大手出版社の態度は、限りなくそれに近いんだぜ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:08 ID:MWOezC0K

ロリ図画が児童虐待者を増やしてる可能性があるから禁止するんだよ。
彼らの家にそゆものがすべからく存在するから。
反対するなら反証を出せ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:09 ID:EO/NGfow

この法律の悪辣なところは、
いくら表現の自由に基づいた反対を唱えても、下世話な世間は
「ロリが騒いでる」
としか思わないところだ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:09 ID:Xuu7mNGJ

表現を規制するのではなく
表現の場を規制すべき

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:09 ID:bolDp3Jx

これまで　「表現の自由」にやられすぎてた。
もう・・俺たちも行動します。　

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:10 ID:aeojginT

>>335
反証の前にソース出せ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:10 ID:IPTheD/1

ぶっちゃけ、規制されても別に痛くも痒くもないんだけど・・・？

俺も中高生時代だったら猛反対しただろうけど

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:10 ID:Ng+RSfZD

>>335
ならレイプ魔にポルノがあったらポルノ規制するのか？
すべからく存在するぞ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:10 ID:Xuu7mNGJ

>>335
安易すぎる

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:11 ID:te+tVaeo

>>337
出版社を潰せと。

そんなことしなくても、この法律通ったら少年誌も少女誌も部数落ちてくよ。
欝だ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:11 ID:wBTx11sr

>>335
ロリ図画があるから、現実世界で実行する人間が少ない。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:11 ID:is1KyinB

>>340
まだ性的嗜好が中高生の人がたくさん存在するんです・・・・・

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:12 ID:Xuu7mNGJ

どうやら規制賛成派は短絡思考のようだ

347 ：にゃんこ☆：02/05/12 05:12 ID:qXz6usVR

にゃ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:12 ID:tXiVR3hw

>>334
わかった。
そこを分かってもらえたら出版社等の自主規制の問題は
俺も危険性は認識してるつもりだし規制の可能性があるから
問題視してるってことも分かってるつもりだからもう反論ないよ。
俺も規制自体には反対だし。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:12 ID:SCFFs56Q

>>335
悪魔の証明は困難です。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:12 ID:HD2a3nNo

>>335
む？燃料か？

＞ロリ図画が児童虐待者を増やしてる可能性があるから禁止するんだよ。
＞彼らの家にそゆものがすべからく存在するから。
＞反対するなら反証を出せ。

可能性の具体的なソースを出してください。
所持者と性犯罪者の比率はどうなってますか？
あなたの意見だと「ロリ図画をもっているからロリになった」なのですか？
「ロリだからロリ図画をもっている」というのはないのですか？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:12 ID:FUp1Ec9x

結局、法が出来ても、誰も守らないし処罰しないんじゃないかなぁ・・・と思ったり。
未成年者喫煙法みたいな感じで。

352 ：　：02/05/12 05:13 ID:DIu97qPA

いやマジでガス抜きの方法をつくっとかないと、暴走するヤツも出て来るぞ
アメリカであそこまで幼児の行方不明が多いのは
白人男性がもともと他人種に比べて異常なせいもあるが、他に発散する方法が無いためだろ。
規制すればするほど、重傷者に限ってより異常な方向へエスカレートしていくのは
禁酒法とか軍隊の慰安婦とかでよーく解ってるはずなのに、アフォだね。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:13 ID:EO/NGfow

自分には関係ないから規制してもいいってのは、民主国家の市民の態度としては、いかがなものか。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:13 ID:7jsIhAC5

>>335
あのなぁ・・・勝手な「可能性」で物を語るな
漫画を持ってない日本人がどれだけいる？？？

包丁を持ってる奴が人を刺す可能性があるから～

人を刺したやつは刃物を持っていた経験がある。ってか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:13 ID:MWOezC0K

>>339-344
ならそう言ってデモでもなんでもして来い（ｗ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:13 ID:DiHcBAVR

　男はほくそ笑みながら腰から手を離すと、「そのまま続けろ」と言って手を
アソコの前から回し、秘唇を開いた。開かれた分だけ肉棹が中に割り込んでい
き、さらに強くこすり合わさるようになった。少女の腰がビクビクと歓喜に震
え、目に籠もる意志の光がさらに失われていく。
「上の口も下の口も揃ってよだれを垂らしやがって……汚ねえ淫乱娘だ」「い
やぁ……」
　大阪の顔が恥辱に染まる。
「言ってみろよ。『私は淫乱な娘です。処女なのにアソコをいじくられて悦ん
でいます。こんな私をもっと犯してください』ってよ」「そ、そんな……」
　男はクリトリスをキュッとつまんだ。
「ひっ！」「言えないのか？」脅しを含んだ低い声で言う。
「ここまで来ちゃってよ……今のお嬢ちゃんの姿を周りの奴らに見せたら、ど
うなるだろうな」「そ……それだけは……」大阪は恐怖に目を瞑った。「い、
言います……」「よし、言ってみろ」「わ……私は……淫乱な娘です……あ
あ……」
　大阪は今まで何とか淫辱を堪えてきた意志の力が、無惨に剥ぎ取られていく
のを感じた。
「……処女なのに……アソコをいじくられて……よ……悦んでいます……。
こんな私を……もっと……犯して……くだ……さい……！」
　最後まで言い終わると、からだのどこからかすっと力が抜けた。
　男が声なくせせら笑った。
「よし、上出来だ」
　口を耳元まで持ってくると、男は、「それじゃあ、お嬢ちゃんの望み通り、
もっと犯してやるよ……」と、闇をのたくる蛇のような囁き声で言った。
　ふっと──大阪の目から光が消えた。
　男はぐちょぐちょになった少女のオ○ンコに肉棹をあてがった。座高は同じ
ぐらいなのであまり面倒はなかった。ゆっくりと腰を持ち上げながら、淫靡に
乱れきった花園に埋めていった。
「う……あ……あ……」大阪の虚ろな声。
　だが男は構わず、膜の手前まで侵入すると、一気に刺し貫いた。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:13 ID:bolDp3Jx

表現の自由の名のもとに、なにしてもいいのかよ。
報道の自由の名のもとに、なにしてもいいのかよ。
俺たちは黙ってねえぞ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:13 ID:bAUWSJNd

　　　　　　　　別件逮捕の嵐の予感・・・

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:13 ID:TfTMfR2J

ｲﾊﾟｰﾝ人からみれば「児童ポルノ規制法」ってタイトルだけで
”正義の法”に見えてしまうよな。実に巧妙だ。内実は政府の
情報統制なのにな。

世間やｲﾊﾟｰﾝ人に真の姿をさらけ出すにはどうすればいいのだろうか・・。
なかなか反論し辛い巧妙な命名だと思うな

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:13 ID:p+Iurg25

>>335
どっかのスレに出てたけど、科学的に無いものを証明する必要はないそうだ。

というわけでロリ図画が児童虐待者を増やしてるということを証明して見せてください。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:14 ID:wBTx11sr

>>351
だが、同人という業界は壊滅する。表現の場所を失った世界にもはや未来は無い。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:14 ID:is1KyinB

>>351
だから会社がビビるんだって

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:14 ID:mqVTxTaP

きっと治安維持法もこんな雰囲気の中制定されてしまったんだろうな。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:15 ID:HD2a3nNo

>>355
なんだその程度か（ｗ

365 ：　：02/05/12 05:15 ID:fcrnUQ0e

まぁ、現実の女のマソコにチソポぶっ刺せば考え方も変わるよ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:15 ID:te+tVaeo

>>357
あんた誰？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:16 ID:te+tVaeo

>>365
受け手はそんなもんだろうね。
だから、受け手のアクションには過剰な期待をしてないよ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:16 ID:FUp1Ec9x

>>361-362
需要があれば・・・

幾分高値にはなりそうだね。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:16 ID:Xuu7mNGJ

表現方法に嫌悪を感じるから犯罪を誘発する可能性があるからと
表現方法を規制するのはアホ
表現方法を規制するのではなく表現の場を規制するという考えに
何故ならないのだろうか
如何に規制賛成派が嫌悪感だけの感情論で動いているアホどもなのかがわかる

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:16 ID:uoVw/Dw+

>>349
だよね、存在しないものは立証できない

性的犯罪者を排出するような日本男児は断種してしまえ
そういう理屈は、さすがに誰もが引くと思うのだが

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:16 ID:nPh+NUGo

つーか、HqTBsxuWのためのスレッドじゃないので
なんとかしてください。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:16 ID:MWOezC0K

ロリどもがネットで偉そうに何か言ってる（ｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:16 ID:r3ir3TRs

>>357
表現の自由の名のもとに、なにをしてはいけないのですか？

374 ：　　　：02/05/12 05:17 ID:zWYb15gb

ロリコン必死すぎ　

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:17 ID:LZ7HS0YM

>>365
ぶっ刺すと、反対派になる

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:17 ID:4ldaOU3D

俺が気になるのは野中広務が絡んでいるというこの一件だけ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:17 ID:7jsIhAC5

>>369
だね

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:17 ID:wBTx11sr

>>359
「18歳未満の人間は野球をしてはいけない」

これと同じ法律と言って一般人に説明すればいいと思うが。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:17 ID:K0PuGyRN

とりあえず改悪成立したとき、成立させた議員やPTAどもには
それなりの代償払ってもらわないと、ねぇ？
本人やその家族、親戚の命とか。
不特定多数のよそ様の自由や生き甲斐を無理矢理に奪うわけだし。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:18 ID:Iml3aeRu

ここで反対してる人って署名運動とか
デモとかやってるの？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:19 ID:oij3voXU

だからさあ、所謂ロリ漫画の話じゃないんだよこの件は。
普通に少年誌に載ってるような漫画を規制するのさ。
ラブコメ物が一番の標的。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:19 ID:MWOezC0K

お前等ここでグダグダ言って何を期待してるんだ？
もう調印は済んだんだぞ？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:19 ID:Ng+RSfZD

ロリコンでないことしか能がないやつがいるな。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:19 ID:TfTMfR2J

如何なる悪法も、成立時は「良法」として考え出され、制定された。
　　　　　　　　　　　～ニコロ・マキャヴェッリ～（イタリアの政治思想家）

つまり、今回の法案は未来において悪法となるのである。
それもごくごく近い将来に置いて

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:19 ID:te+tVaeo

>>327 >>374
……ま、これが世間の評価だということも認識しとこうかね。

タイーホされず自主規制にもかからない範囲でどこまでやれるか、
そっちを探求するだろうな、普通の表現者なら。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:19 ID:YzaRuDHy

>>365
正直現実には興味ﾅｯｼﾝｸﾞ・・・・(´･ω･`)

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:19 ID:HD2a3nNo

>>380
職業の立場上デモは無理ですが
議員に抗議や意見のメールや、署名などはしてます。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:20 ID:9+KNBk0D

マンガに興味がないジジババにとっては
正直どーでも良いんだろ。ちょっとしたすり込みで
わるそーな物かもしれないと言う先入観から規制しても
かまわないんじゃないと言うアバウトな感じで多数が賛成するんだろうな。
話はちょっと変わるが、マンガで言ったらイニシャルＤなんか
確実に死者を出してるだろ。
ましてや巻き沿い食らって死んだ人間もいるはずだ。
漫画家（表現者）としてはどんな心境で描いてるんだろうな？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:20 ID:te+tVaeo

>>385の続き

ただ、出版、同人、ゲームその他の商売人にとって大打撃ではある。

欝だね。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:21 ID:HD2a3nNo

>>382
署名と推進は別ですが？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:22 ID:MWOezC0K

児童虐待を肯定するような表現は断じて認められんな。
お前等はテレビで２４時間、どこのチャンネルでも成年男子が女子小学生を犯すシーンを流し続けても
表現の自由だから構わないと言うのか？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:22 ID:te+tVaeo

>>388
あんた、2chで「死ね」と言った相手がもしほんとに死んだとしても、
責任取れますか。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:23 ID:te+tVaeo

>>391
煽りのレベルが低いぞ。
やり直せ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:23 ID:TfTMfR2J

「エロ同人なんか関係ない」
という輩がおるかもしれないが、今現在、同人の発行は中小の印刷所にとって
収入源となっている。日本をこれ以上不況にする気か？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:23 ID:7jsIhAC5

>>391-392
・・・・・・・・・・・(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:23 ID:MWOezC0K

>>393
どっちがレベル低いって？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:24 ID:ycj/Dnub

>>391
は？何言ってんの？
そういう事言ってるんじゃないだよ、ヴォケが。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:23 ID:HD2a3nNo

>>391
まー単なる煽りなんだろうけど・・・一応言っておく

お前の言っているのは実際の被害者がいる実写の児童ポルノであるので
現行法でも違法だ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:24 ID:uoVw/Dw+

徹夜しているせいか、煽りにもキレがないね
嗚呼、ベランダで雀が鳴いてるよ……

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:24 ID:uoQZe9Ft

>>391
極論やめて。
ひっそりとエロ漫画の一ジャンルとして存在するだけなら許せるだろ？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:25 ID:r3ir3TRs

>>391
ネタですよ・・・ね？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:25 ID:te+tVaeo

>>391
・リアルの児童保護について誰一人反対してない
・せめて、ゾーニング、レーティングの議論をふれ

満足か？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:26 ID:Xuu7mNGJ

>>391
それは表現内容の問題ではなく
表現の場の問題
放送しなければいい
表現内容を規制する理由にはならない

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:26 ID:oIGTIlvO

ポルノを肯定するような表現は断じて認められんな。
お前等はテレビで２４時間、どこのチャンネルでも成年男女のセックスシーンを流し続けても
表現の自由だから構わないと言うのか？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:26 ID:b/vZ7kAg

>>391
極端過ぎ。
こういう規制ができたら例えばエスパー魔美みたいな作品を作る事が
出来ないでしょ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:27 ID:wBTx11sr

>>391
メール欄入れ忘れ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:27 ID:9+KNBk0D

>>392
言っている意味がわからんしオマエに
あんた呼ばわりされる言われが無いが
責任取れないから「死ね」なんて言わないよ。
言うなればそれをしている
人間の心境って言うのを知りたいんだよ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:27 ID:nn6fEZWX

１８の超童顔ＡＶ女優が主ｓ告げんしてね
それをもでるとしましたとえばいいのだよ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:28 ID:V6EhVCnD

>>391
極論を出すとは、かなり苦しくなってきたみたいね。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:28 ID:Xuu7mNGJ

実写と絵画を混同するな

411 ：れっさーぱんだらすかる ◆z21JaoVI ：02/05/12 05:29 ID:wsCgc+yA

どーでもええけど、ロリフェイスで幼児体型のどっからみても
小学生の１８歳。みたいなんはＯＫなん？？？？？
そもそも児童っていくつまでよ？
今でも１８歳未満はアウトちゃうんかい？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:29 ID:MWOezC0K

小学生をレイプしてるビデオをツタヤに置いといて２３歳ですから！
って言えば通るとでも？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:29 ID:DGL91PAF

>391
判ってないな。答えてやるよ。「自由」だよ。
いいか？　表現の自由とは、何をどう垂れ流しても「自由」なのだ。
例えレイプ殺人の現場を延々と流してもな。

ただしだ。
表現の自由は、それに対する反論も認めているんだ。
そういう不特定多数の人間が気分を害する映像を流したときの反発は大きいだろう。
担当者は社会的に抹殺される。

いいか厨房。表現の自由の骨幹は「善悪」じゃないんだよ。「事実」なんだ。
真に児童ポルノや暴力的表現を規制したいならば、それに対する罰則を強化すれば良いんだよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:30 ID:r4El3P0b

なんか金かかってる彫刻とかで炉利入ってるのないかね？　なるべく大家で価値があるやつがいいね。

法案が可決したら漏れ、真っ先にそれ打ち壊しに行くってのどう？ｗ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:30 ID:bAUWSJNd

実際に被害の無いものを規制されても・・・
何考えてるのサパーリわからん・・・

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:30 ID:1GW1AVX2

え～～日本の少年漫画ではチンコなんかが描かれている場合があるが、
これって所持で逮捕？
それでなくても昔の映画とかあろうが。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:31 ID:IPTheD/1

これはセーフなのですかアウトなのですか

http://tiyu.to/image/news/14_05_10c.jpg

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:30 ID:HD2a3nNo

煽りにしても非常にレベルの低いID:MWOezC0Kは放置で

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:31 ID:MWOezC0K

>>413
じゃあこれ歓迎すべき事じゃないか。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:31 ID:uoVw/Dw+

>>412
も、いいから寝ろ（ｗ
なにやら、おまえこそ事件を起こしそうだ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:31 ID:te+tVaeo

>>407
とりあえず喩えは理解してくれたみたいなのだが、

「別に『死ね』といったから相手が死なねばならぬわけではないし、
　ましてや実際に殺してるわけでもない。そんな責任取れんな。」

というところだろうな。
ましてや、「殺せ」と主張してるマンガではないし。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:32 ID:V6EhVCnD

>>412
？？大丈夫か、マジで。
それは実写の話か？それともアニメでそういう奴の事をいってるのか？
実写だとしたら、許さんだろうな。被害者写ってるし。
アニメだったら、「なんちゅー設定じゃ・・・」でおしまい。被害者も居ないから問題なのでは？
それにそういうコーナーは１８禁なんだから、大人しかみれんだろ？
何が問題なの？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:32 ID:uoQZe9Ft

>>415
規制推進派が気分悪くなるってのは被害に入るんだろうかｗ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:32 ID:aeojginT

>>412
だから極論やめろ阿呆。
被害者のいる実写は規制すべきだっつーの。
なんで被害者のいないマンガやアニメまで規制されなきゃならんのだ、って話なんだよ。
理解できる？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:33 ID:V6EhVCnD

>>422
被害者も居ないから問題なのでは？
　　↓
被害者も居ないから問題無いなのでは？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:33 ID:Xuu7mNGJ

絵画の表現に対して誰が被害者というのだ
嫌悪感を感じる者は見なければいいだけのこと
流通を規制すればいいだけだ
表現内容を規制する必要は無い

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:34 ID:1GW1AVX2

つ～か小便小僧は廃棄だろうが。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:34 ID:MWOezC0K

ロリ図画で犯罪が助長される事が無いって希望的観測で言ってるだろう？

　

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:34 ID:wBTx11sr

>>424
明らかな煽りに乗らない。疲れてるのはわかるけど。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:34 ID:mqVTxTaP

つまらん事にはんこ押したが、これを楯にそーアクドイ真似は
政府はせんのではないかと思うけどねぇ。
中学生同士のキスシーンのマンガとかまでの規制できるほど閉ざされた世界なんか？日本は？
でもまー。ろりマンガみたいなのは今後なくなっていくんだろうな。
そう酷くないのも含めてね。

鯨も付き合い。ろり禁止も付き合い（ｗ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:35 ID:aeojginT

>>429
ヴアー、正直スマンカッタ…。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:35 ID:7jsIhAC5

>>428
あんた、自分の発言読み返してみなよ・・・・ｽｺﾞｲからｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:35 ID:oij3voXU

23歳がレイプされてるビデオを
森山がチャイルドポルノと判断すればそれでアウト。
23が60になろうとな。
これが絵画まで規制に入れたら実写にも実害は及ぶよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:35 ID:te+tVaeo

>>428
じゃぁついでに、「却って性犯罪が抑制されてる」って希望的観測も付け加えといて。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:36 ID:V6EhVCnD

>>428見て、ただの煽りと判明。以後放置だな。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:36 ID:1GW1AVX2

天使の絵なんかもポルノだろ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:37 ID:aeojginT

>>428
ロリ図画禁止で犯罪が助長される事は実証されてるけどな。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:37 ID:7jsIhAC5

政治家もさ・・・・他にすることイッパイあるだろうに・・・・何してんの？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:37 ID:V6EhVCnD

>>433
そうそう。確か５０のおばはんがセーラー服着ててもダメって解釈できるらしいね。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:37 ID:te+tVaeo

>>430
看板背負ってる大手出版社はね、そういう閉ざされたところなんだよ。

高校生以下からは性的な匂いを排除しようと
キスレベルですら自粛自粛。

441 ：　　　：02/05/12 05:38 ID:zWYb15gb

＞この法律の悪辣なところは、
いくら表現の自由に基づいた反対を唱えても、下世話な世間は
「ロリが騒いでる」
としか思わないところだ。

この驚異的なスレの延びを見ても「ロリが騒いでいる」としか見えない
人間諦めが肝心だ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:38 ID:MWOezC0K

ロリが騒いでる

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:38 ID:bAUWSJNd

森山の頭の中見たらきっと凄いんだろうな。常人の考えるレベルの話じゃないぞこれは。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:39 ID:te+tVaeo

>>441
ニュー速＋なら全然驚異的な伸びじゃないと思うが。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:39 ID:MWOezC0K

>>443
ロリは常人に入るんですかあ？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:39 ID:Xuu7mNGJ

成人が犯罪を起こせば
それは本人の責任
影響元は無関係
もし犯罪を抑制するには全ての表現を規制することになる
まさに朝鮮のように

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:40 ID:OcLt7QPY

>>433
人間っぽい姿をした宇宙人で３６４３歳とかにしたら、どうなるんだろう。
羽が生えた幼女のポルノ漫画とか。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:40 ID:uoVw/Dw+

>>443
彼女が、同じ政治家の山崎氏をどう思っているのか
ちょっぴり知ってみたい（ｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:40 ID:wBTx11sr

>>441
一昨日の総領事館スレのスピードを知らないと見える。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:40 ID:Ng+RSfZD

>>443
ロリに限らず、自分の性的指向は正常だという
自信があるのか？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:40 ID:DiHcBAVR

ふんにゃか　ふんにゃか

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:41 ID:te+tVaeo

殺人事件のニュースとかも規制しないといけないよなぁ。

模倣犯とかの犯罪を助長しかねないもんなぁ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:41 ID:MWOezC0K

>>446
それが極論なんだよ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:41 ID:V6EhVCnD

>>447アンドロイドであってもダメだからそれもダメでしょ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:41 ID:te+tVaeo

なんでこう定期的に全然分かってないやつが入り込んでくるのだこのスレ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:41 ID:MWOezC0K

おまえ等はアホ。
俺の意見は極論で片付けるくせに自分達の意見の偏りに気づかない。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:42 ID:7jsIhAC5

>>453
（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:42 ID:Ng+RSfZD

>>455
自分がロリじゃないのがさぞかし誇らしいんだろ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:42 ID:bolDp3Jx

単純に言えば、児童虐待をするなということなのね。
売る方だけではなく、買ってもだめだということ。
買う人が処罰されないから、プロの売人が商売になってしまう。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:42 ID:3XyUzgYf

実害がないから規制無意味って、まともなようで
トンデモな気がする．．．

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:42 ID:Xuu7mNGJ

異世界人ということで
無修正のロリビデオが一般販売されたが
再販には修正が入った

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:42 ID:te+tVaeo

もしかして、MWOezC0Kは比喩表現が理解できてませんか？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:42 ID:OcLt7QPY

羽と甲殻をもった幼女のポルノ漫画で、その幼女の形をした化け物は無理矢理男をレイプして、精液を吸い取る。
精子を養分として生きているのだ。
そして無理矢理レイプされ、精子を吸い取られた男は死に至る。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:42 ID:mqVTxTaP

>>440
ふーん。ならアッサリ反対派に回ろう（ｗ
もしくは大手をそもそも無くしてしまうとか

煽ったりネタ言ったりしたほうがお返事来るみたいね

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:43 ID:b/vZ7kAg

でもマスコミが反対するかな～。
漫画家もアニメーターもちゃんと反対するかな。
そこが心配。
とりあえずマスコミに習って児童ポルノ禁止法じゃなくて
表現規正法と呼んでおこう。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:43 ID:oij3voXU

>>447
駄目駄目。がいしゅつ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:43 ID:EO/NGfow

17歳の少年が12歳少女にイタズラすると２ちゃんねるに
☆ロリ☆
ではじまるスレが立つことから分かるように、ロリかどうかは絶対年齢で決まる。
ってことは、マセた小学生が同級生とヤるのも禁止だ。ざまーみろ。
と泣いて喜ぶオレは、小学生時代、全くイイ想い出がなかったと述懐する。

468 ：　：02/05/12 05:43 ID:XGYnSlIU

さっさとロリ漫画買占めなきゃ（笑

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:43 ID:MWOezC0K

これだけネットで手に入りやすくなったからバランスとる為に規制するんだよ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:43 ID:ltTMd4tL

昔のＳＦ小説で、”あらゆるメディアに性表現を加えないと違法”という未来のお話があった。
なんせ、小説はおろか、数学・算数の教科書にまで性表現を加えないと
「子供が誤った性知識を身につけてしまう」というＰＴＡの要望からというオチだったな。
（ちなみにこの世界では聖書は発禁処分。性表現がないから）

現在の情報規制とは、この世界の対極でありながら内実は同じであるというﾃｽﾄ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:44 ID:Xuu7mNGJ

成人は全て自己責任だろう

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:44 ID:DiHcBAVR

ふんにゃか　ふんにゃか

473 ：　　　：02/05/12 05:44 ID:zWYb15gb

>ロリは常人に入るんですかあ？

この匿名スレの中では常人
ロリ禁止しようとしている人間が悪
森山はボスキャラ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:44 ID:HD2a3nNo

>>433
23歳がレイプされているビデオの犯罪性云々は「レイプ」の事実に絞られるのであって
現行の「児童ポルノ禁止法」にもなんら抵触しません。
現在行われようとしている改正（改悪）にも１８歳未満との明記があるので実際に年齢が証明できる場合
にはいくら童顔に見えようが違法ではありません。
１８歳未満のポルノは現行でも違法です。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:45 ID:bolDp3Jx

これまでは、買う人は処罰されなかったね。
これからは、厳しいよ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:46 ID:MWOezC0K

>>474
俺よりアホがおったでー（ｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:46 ID:b/vZ7kAg

>>465
間違い。
×表現規正法
○表現規制法

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:46 ID:oij3voXU

創作弾圧法が（・∀・）イイ！

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:47 ID:HD2a3nNo

>>476
そお？どの辺が？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:47 ID:7jsIhAC5

>>476
(´-`).｡ｏO(自覚はあったんだ・・・・)

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:47 ID:MWOezC0K

おまえらロリは結局、ロリでオナニーし続けたいからこのスレで延々不満をぶちまけてるんだろ？

残りカスのようなプライドで無視していいよ。（ｗ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:47 ID:EO/NGfow

結局、
「見た目はバツグンにロリだが、２３歳」
がダメなのか、
「見た目は２０歳オーバーだが、実は中学生」
がダメなのか、どっちなんだ！

と突きつけて、なんとかして脱法しようとしてる俺が一番ダメだったりする。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:47 ID:kQ9Y4h6F

「私は何も言えず、>>467の肩にそっと手を置いた。」

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:48 ID:V6EhVCnD

>>470
なんと！聖書にも暴力と性表現があるのに・・・
その小説家はかなりのアフォとみた。
と、スレ違いだったか。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:48 ID:Xuu7mNGJ

何故表現を規制しなければならないのか理解できん
未成年が入手できないようにすればいいだけのことだろう

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:48 ID:mqVTxTaP

もお寝よう。テイモウも禁止かなぁー。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:48 ID:MWOezC0K

　オ　ナ　ニ　ー　だ　け　が　人　生　じゃ　な　い　ぞ　！

　

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:48 ID:3XyUzgYf

表現の自由に対する規制と言うことはよく分かるが
やっぱりロリ規制反対って一般的な理解を得られないと思うよ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:49 ID:Ng+RSfZD

>>487
漏れの場合人生とはオナニーなんですが。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:49 ID:uoQZe9Ft

>>487
そろそろお休みになったほうが良いと思います。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:49 ID:te+tVaeo

>>488
だろうね。

だから、ゲーム業界とか同人業界は、
がんばって自衛しますよ、それなりに。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:49 ID:kCjm3uL+

>>484
毎日外出ししてると神様にぶっ殺されちゃったりする話とかは有名だよな（ｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:50 ID:wzS5btmR

次はＡＶ・すべてのポルノがターゲットだと思われ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:50 ID:Xuu7mNGJ

生産以外の行為は全て自慰行為だろう

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:50 ID:elbx6XxE

原文ではモデルの存在する写真やその他創作物で性的な目的による描写と解釈出きるんだが、
日本では絶対拡大解釈されるだろうからなぁ。
この国の自称フェミニストにはキチガイしかいないのかね？
米国じゃ創作物に関しては表現の自由が保証されるべきという判決すら出てるというのに。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:50 ID:te+tVaeo

>>491の続き
その結果は、自粛の嵐による大打撃だとは思うけどね。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:50 ID:yhZZw/HW

>>473
同じ森山でも塔は神だけどな。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:50 ID:V6EhVCnD

>>482
今までなら「見た目はバツグンにロリだが、２３歳」はｏｋだったけど、
これからはそれもダメになる。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:51 ID:bolDp3Jx

少年と児童の違いを知ってますか。
今の法律でも、児童福祉法違反は厳しいけど、罰則は
適用が限定されてました。

これからは、児童ポルノを所持しただけでダメですね。
うれしい　うれしい　うれしい

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:51 ID:r3ir3TRs

>>488
児ポ法案に反対なのではなくて児ポ法案に部分的に反対です。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:51 ID:UZWVsWxC

　オ　ナ　ニ　ー　だ　け　が　人　生　だ　！！

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:51 ID:Ng+RSfZD

そろそろレボにいかんと。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:51 ID:uoVw/Dw+

>>496
やっぱ、ロリっぽいキャラは消滅しちゃうものなんでしょうかね
結構、期待しているエロゲがあったりするんですが……

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:51 ID:Gt7Wcqqm

漫画・アニメまで規制するとたまって暴走すると思うんだが・・・

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:51 ID:Xuu7mNGJ

日本の婆どもは全て好き嫌いで物事を判断するから
後々大変なことになるぞ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:51 ID:G6XCf4o8

まぁ、ロリマンガよりも現実の幼女の方が手に入れやすくなるというだけのことだね。
そこらに居るし

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:52 ID:te+tVaeo

>>503
安心しろ。
それまでは出荷ラッシュだ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:52 ID:EO/NGfow

>>497

禿Ｄｏ！

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:52 ID:kCjm3uL+

>>501
おい！聖書によると罪の重さはオナニー＞＞＞＞強姦なんだぞ！

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:53 ID:uoVw/Dw+

>>505
なにせ、総理の写真集がバカ売れする層だからね（ｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:53 ID:7jsIhAC5

ま、この法案推し進める奴はそれなりに覚悟してもらいましょう。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:53 ID:te+tVaeo

森山塔センセも声上げてくれないかなぁ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:53 ID:tXiVR3hw

>>482
実写でセックスするようなビデオだったら下のが駄目。
アニメだったら判断するのは正直難しい。
少なくともセックスするようなモノだったら上のは駄目になる可能性が高い。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:53 ID:EO/NGfow

>>506

なかなか鋭い指摘だね。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:53 ID:Xuu7mNGJ

規制は犯罪抑制よりも
犯罪の誘発になりそうだな

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:53 ID:bbGuXgf0

>>506
そういうこと、
手に入れやすいもので発散するのが普通だろうし

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:54 ID:uoVw/Dw+

>>507
サンクス

でも、その先を考えると……
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:54 ID:elbx6XxE

>>506
この法案とセットで強姦は無罪放免っていう法律も作って欲しいもんだな。

そうすればチャラだ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:55 ID:r4El3P0b

言われてみりゃｶﾝｺｯｸってロリ規制が進んでるんじゃなかったっけ？ｗ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:55 ID:wzS5btmR

>>503
絵柄がロリっぽい、ロリっぽくないとか勘違いしている人が多いけど
１８歳なんて線引きは大人と変わらないから９８％が規制対象になる。
ほぼすべて壊滅です。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:55 ID:MWOezC0K

現実は規制される方向にあるんだからおまえ等ロリも「社会がわかってくれない」
なんて尾崎豊みたいな事言ってないでせめてロリの範疇から外れる同年代の女を検討すれば？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:55 ID:uoQZe9Ft

所詮絵なんだし、無くても困らないようにがんばれば良いのではないか？

だね

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:55 ID:4fu7GKnb

幼女に暴行働きたい欲望があるのに行動に移すのを我慢し、
漫画やアニメで自分を満足させている。
しかしそれもできなくなるのか。実行しなければ欲望を満たすことはできないだろう。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:55 ID:7jsIhAC5

>>518
勝手にチャラにすんなよ・・・3次元に興味ない人間は困るだろうが！ｗ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:56 ID:elbx6XxE

>>519
ロリに限らず、エロ全般に厳しい。

だからレイプが多いわけだが。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:56 ID:wBTx11sr

結局のところ、「エロのみ」で内容の無いものは規制されても構わんのだが
そうでないものまで規制されるのが残念。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:56 ID:nPh+NUGo

>>517
4.26の発売ラッシュはＧＷ前＋児ポ禁法前てことだろうなあ。
５月にソフ倫が規制に動くという観測があった。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:56 ID:tXiVR3hw

>>506
こういう自らが犯罪者予備軍であることを認めるようなのは
どうなの？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:56 ID:r4El3P0b

ロリｦﾀはﾚｲｰﾌﾟﾏｿ予備役となるのか・・(ｺﾜ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:57 ID:r3ir3TRs

思想・表現の自由に抵触するのが問題。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:57 ID:te+tVaeo

>>522
絵でオナニーするのをやめろというレベルの問題ではないと何度も何度も何度も何度も……。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:57 ID:Xuu7mNGJ

規制賛成派は表面だけしか見れないアホが多いようだな

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:57 ID:MWOezC0K

幼女暴行願望がある奴は死ねばいいんじゃないか？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:57 ID:uoVw/Dw+

>>520
いえ、現場の実際の対処はどんな感じかと思いまして

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:57 ID:7jsIhAC5

>>526
そーゆー糞みたいな作品の山から心に響くような名作が生まれて来るんだよ・・・・

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:58 ID:YzaRuDHy

>>521
盗んだバイクで走り出すぞｺﾞﾗｧｧｧｧ!!

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:58 ID:Gt7Wcqqm

性癖は変えれんぞ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:58 ID:hS+1cAa6

>>528
男なんてみんなそんなもんです。
世の中からポルノ全てを奪って、合意の上でもセックスしたら犯罪にしてみ。
間違いなく強姦増えるから。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:58 ID:r4El3P0b

>>536
ﾜﾗﾀ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:59 ID:7jsIhAC5

>>528
「もののたとえ」という日本語がわかりますか？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:00 ID:K0PuGyRN

>MWOezC0K
ねえ、君寝ないの？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:00 ID:elbx6XxE

>>532
ここの規制賛成派は選挙権持ってないだろうから

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:00 ID:aeojginT

>>529
例えば「手淫禁止法」なんてのが成立したとしよう。

我慢できるか？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:00 ID:Xuu7mNGJ

ロリだけの問題じゃないだろ
規制賛成派は頭が悪い

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:00 ID:oij3voXU

つーかしつこいけど改正されたらまず真っ先に困るのは
ここにいるロリヲタじゃなくてフツーの漫画好き。
「なんでこれが規制の対象になるの？」って後悔する事請け合い。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:00 ID:9qRvZcU1

エロのロリが規制されることは表面過ぎ。
下手をすれば小説のキャラクターにすら、
言動に対して規制がかかる恐れがあるというのに。

メディア規制法より問題だ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:01 ID:te+tVaeo

>>543
先生！つまり手を使わなければいいんですね！

あんまそういう喩えはどうかと……煽りを呼びたいのか？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:01 ID:r4El3P0b

>>543
先生、器具使います！（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:01 ID:Xuu7mNGJ

少女漫画の性表現もできなくなるのだぞ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:01 ID:wBTx11sr

>>535
Neo blackやInkpotやZipperまで規制されるのが残念でならない。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:01 ID:G6XCf4o8

二次元の少女にしか興味無かったヲタが三次元の少女に興味を持つきっかけになる罠

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:01 ID:uoVw/Dw+

>>546
漏れは、その点も怯えていますわ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:01 ID:hS+1cAa6

だからといってエロ漫画が規制されてイイなんて事はないんだがな。

だって規制される正当な理由がないわけだから。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:01 ID:MWOezC0K

ロリ犯罪者の正体がわからんから世間の目もあって規制せざるを得んのです。
それともお前等が幼い娘さんを持つ親御さんを説得できるのか？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:02 ID:bolDp3Jx

やましいとこがある人達は　気にするのね。
普通のアニメ作家とかは関係ないのね。

個人情報保護法も、マスコミが抵抗してる。
でも、あれほどひどいマスコミの取材には歯止めが必要。
どこまでも追いかけられる犯罪被害者などは、どうすればいいの？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:02 ID:nPh+NUGo

>>534
ロリ系を駆け込みで出すことしか考えてないよ。
ちなみにロリ系＝小○生、今後も女子校生はおとがめなし
と考えていますが何か？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:02 ID:p+Iurg25

レボ行く奴は署名でもして来い。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:02 ID:HD2a3nNo

なんか皆一部勘違いしてないか？
実写のＡＶであっても１８歳以上なら童顔でもＯＫだぞ？

朝日の
＞子どもの演技を含む性行為や性的部位を・・・
ってのは
＞子どもの演技を含む、性行為や性的部位を・・・
じゃなくて
＞子どもの、演技を含む性行為や性的部位を・・・
だぞ

ユニセフ訳や英文もみろ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:02 ID:te+tVaeo

>>545
俺が想像してるのはもっとひどい世界だぞ。

「なんか最近のマンガつまんなくねー？」
「もう読むのやめるかー」

となって、マンガから離れていく。
ゲームからも離れていく。
ライト小説からも離れていく。

そして業界壊滅。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:03 ID:EO/NGfow

このスレも児ポ禁反対の中で同床異夢のようだね。

「ロリでも何でも規制したらいかん！表現の自由！」
「いくらなんでもマンガ規制はやりすぎ！」
「３次元は興味ないけど、マンガ＆エロゲーだけは助けてください！」

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:03 ID:Xuu7mNGJ

>>555
ロリ漫画に被害者はいないだろ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:03 ID:MWOezC0K

淫行禁止条例ができたのと背景は全く同じだが。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:04 ID:wzS5btmR

>>529
>ロリｦﾀはﾚｲｰﾌﾟﾏｿ予備役となるのか・・(ｺﾜ

つか、ポルノ全体に言えるだろう。ポルノを下手に規制したら
男全体がレイプ魔予備軍。ﾚｲｰﾌﾟだらけの世の中になるね。
世の中イケメンだけじゃないから。ﾌﾞｻｰｲｸもいるのだよ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:04 ID:EO/NGfow

まあ、決まったことはしょうがない。
せめてマンガくらいは自給自足できるようになろう。ﾊｧﾊｧ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:04 ID:pNzXp9Uy

ナバコフの原作？も発禁になるのか

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:04 ID:te+tVaeo

>>560
>>254とか>>277とか読んでね。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:04 ID:V6EhVCnD

>>558
そんな事わかってますが何か？
勘違いしてると思ってるあなたの方が激しい勘違いをされております。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:05 ID:Xuu7mNGJ

実写の童顔はＯＫで
ロリ漫画はＮＧなのか
なんか変だぞ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:05 ID:9qRvZcU1

とにかく、規制賛成派は気付いてほしい。
この法案はエロ以外の健全な子供の描写すら、
規制しているという事を。

しかも二次元三次元に限らず、文章でも
その規制の影響を受けるかもしれないという事を。

規制するにしても、極端なこの法案は頂けないとは思いませんか？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:06 ID:3XyUzgYf

>>569
そんなわけねーだろ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:06 ID:bolDp3Jx

朝日は、恣意的に誤訳したのかな

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:06 ID:MWOezC0K

>>569

それもこれも健全な子供の描写に欲情して犯罪を犯すお前らが悪いのだ。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:06 ID:Xuu7mNGJ

法律には拡大解釈と
それを恐れて萎縮するメディアあることを
忘れるな

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:06 ID:r3ir3TRs

>>560
危機感の差が原因かと。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:07 ID:te+tVaeo

>>570
そんなわけあるんだって……。

出版に自主規制されたら作家は動けなくなるんだぞ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:07 ID:4ldaOU3D

>>560
＞同床異夢のようだね。

どんなネタでも此処ではいつもの事じゃよ．．．

577 ：AD：02/05/12 06:07 ID:MXi8ZrKQ

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ここでボケて！！！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:07 ID:MWOezC0K

ロリを殺せ！
オタクを殺せ！

と言っていい自由もあるが、人権もある。
ロリ規制も同じ事だよ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:07 ID:PIWM6oUN

創作物に対する規制に反対。

仮にこの法案によって性犯罪に及ぶヤツが出た時に、
法案賛成派が全ての責任を取ってくれるなら構いませんが。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:07 ID:EeJaKg/i

>>564
漫画の自給自足なんか各自でやってたら
作家同士で刺激しあうということが無くなって
そのうち日本の業界は衰退するね。
この国は漫画・アニメは世界に誇れる文化、芸術だとまで言っていたのに
業界を保護する気はないようだね。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:07 ID:9qRvZcU1

>>570
じゃ聞くが、
エロと健全の線引きは誰がするんだい？
著作者にとって健全と思った描写をエロと言われたらそれまでだろう？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:08 ID:wBTx11sr

MWOezC0K

燃料係ご苦労さんです。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:08 ID:Xuu7mNGJ

犯罪を誘発する表現は全て規制するのかよ
そんなもの誰が判断できるのだ
個人個人違うものだろう

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:08 ID:bljeKmnQ

あれか、日本はイスラム国家だったのか

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:08 ID:MWOezC0K

ロリがなきゃ作品が成り立たないような作家はやめてしまえ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:09 ID:te+tVaeo

>>580
だから、新聞の4コマみたいなヤツだけにしたいんだろ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:09 ID:wzS5btmR

>>570
児ポ法は性器が露出～なんて言葉は書いていない。
児童ポルノとみなすのに必要なのは、「扇情的な肌の露出」だ。
ということは、エロじゃなくても「顔が扇情的だ」というムチャな解釈が可能。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:09 ID:oij3voXU

正直がいしゅつ過ぎで飽きた。
過去路具軽く読む位せんかともう。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:09 ID:HD2a3nNo

>>567
一部って書いてるだろーによぅ・・・
>>498みたいにちょっと勘違いしている人がいるから書いてみたんだよ

俺も反対派だYO!

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:09 ID:PIWM6oUN

>>578
その通り、言う事は自由。
正しそれによって不利益をこうむる人間が出るのはNG。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:10 ID:te+tVaeo

いっそのこと10代のアイドルも規制せんか？
モーヲタうぜーんだよ、正直。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:10 ID:1pGcm5gk

つーかエロマンガは若手作家の登竜門だからなあ・・・・・・
ただでさえﾌ業界自体がシュリンクしてるから
漫画業界脂肪も有り得るんじゃねーの？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:10 ID:Xuu7mNGJ

>>585
宮崎もアボーン

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:11 ID:MWOezC0K

>>590
自主規制しないから公式に規制しなきゃならないんだよ。

　ロ　　リ　　は　　ネ　　ッ　　ト　　で　　騒　　ぎ　　す　　ぎ　

　

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:11 ID:EeJaKg/i

漫画業界とアニメ業界、ゲーム業界がなくなると
もう日本は不況から立ち直れないと思いまつ。
狭い突破口を自分で閉じようとしてる。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:12 ID:uoVw/Dw+

>>592
最近はとみに、エロ→一般への流れを辿る作家は多いしね
また創作家にとって、やる気を失わせてしまうことは毒

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:12 ID:MWOezC0K

>>595
アホがいます。（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:12 ID:zf8i11od

宮崎駿や庵野やトミノも完全脂肪ですね。こりゃ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:12 ID:sBgrPY1E

>>594
規制をされる理由がありません。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:13 ID:MWOezC0K

>>599
そうですか。ではそう言って直訴でもなんでもしてください。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:13 ID:bolDp3Jx

ストーリーづくりも絵も下手な作家に未来は無いのね。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:13 ID:9qRvZcU1

やはり規制賛成派は、事の重大さに気付いてないな。

例えば、一人の人間の成長を描くような物語だと、
幼少期の話は描きにくくなるんだぞ。
これって小説じゃ普通の事なのに、下手すりゃ内容が気に食わない
審査員次第で落とされる危険性が大。

どう考えても、そういう異常な運用が可能なこの法案は問題。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:13 ID:t9Nc1Xvw

＞MWOezC0K

燃料が湿気てきたなぁ（ｗ　もう寝たら？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:14 ID:te+tVaeo

ちっ、俺の煽りには誰も乗ってくれない（;´Д`）。

正直、10代のアイドルの方がよっぽど搾取されてると思うがなぁ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:14 ID:Xuu7mNGJ

だから流通を規制すればいいだけのことだろ
嫌悪感だけで表現を規制するな

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:14 ID:tXiVR3hw

自主規制だと少年からキスシーンはなくなるかも知れないけど
成年誌では無くならないでしょ？
少年誌からキスシーンなくなるのも駄目？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:14 ID:V6EhVCnD

>>589
・・・ＩＤよく見れ・・・
両方共、俺の描きこみじゃねえか・・・
一応説明しておくと、>>498は絵の表現に限定しての事ね。
しかし、鬱だ・・・

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:14 ID:AkAGuAPI

法案ってまだでて来てないじゃん。具体的に。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:15 ID:zf8i11od

結局、同人に流れて逝くんじゃねーの？
業界がシュリンクするってのは漏れも同意

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:16 ID:zf8i11od

しずかちゃんの風呂もアウトだな。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:16 ID:te+tVaeo

>>609
同人のショップ流通が自粛します。
印刷屋が自粛します。

ゆえに、死亡すると思うよ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:16 ID:HD2a3nNo

>>607
おぉすまねぇ・・・
眠気で頭が回らんようだ・・・
もう寝ます・・・

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:16 ID:3XyUzgYf

>>602
これって司法が判断するんだろ。
審査員次第って不安煽りすぎ。
そもそも国内法待ちだし、そこまで規制が及ぶとは思えない。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:16 ID:Xuu7mNGJ

表現を規制されて業界が萎縮して
同人に流れて未成年が入手できるようになるほうが問題

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:16 ID:te+tVaeo

>>610
そしてまたこの決まり文句か……。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:17 ID:MWOezC0K

同人ももちろん規制対象だろう。
先に商業誌だろうけど。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:17 ID:wzS5btmR

>>604
>正直、10代のアイドルの方がよっぽど搾取されてると思うがなぁ

心配するな。ＣＳＥＣ（商業的性的搾取禁止のための世界会議）で
思想的に極端な団体が訴えている。そのうちモ娘。もアラシも
全面禁止だ。よかったな。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:17 ID:EeJaKg/i

同人も運営側が規制して行くのでは。
そうやって規模が縮小されていくと。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:17 ID:te+tVaeo

>>613

だ。か。ら。

そういう表現は出版屋が自粛するってーの。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:17 ID:bBsSdXEs

っていうか、そもそもこの議定書には架空表現の禁止は
盛り込まれてないんだよな・・・。

621 ：AD：02/05/12 06:18 ID:MXi8ZrKQ

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ここでボケて！！！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:18 ID:9qRvZcU1

>>608
法案の草案を出した団体があるから
グーグルで探して見てみ。
もはや単なる児童ポルノ規制の範囲を超えて
言論弾圧する可能性すら秘めている。

大概この手の法案は、こうした団体の意に添って作られるから問題。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:18 ID:bolDp3Jx

>>602
表現の自由に値しない稚拙なエロがお金になる事がダメなのです。
描きにくくなったら描けないような才能はいりません。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:18 ID:MWOezC0K

何が不満か全くわからん・・・

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:18 ID:Xuu7mNGJ

実際、同人も無修正は無くなったからな。
過去の貴重な財産（Ｗ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:18 ID:s47u3e1A

するってーと、今の商業的同人がなくなるだけと思うのは浅はか？>>611

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:19 ID:r3ir3TRs

>>620
国内法はどうなるか分かりません。
注意が必要なのです。
油断できません。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:19 ID:dmWwFFtG

同人業界は今までもさんざんk札とモメてるからな
実際、逮捕された奴も数え切れないし。
この法案で脂肪はないだろう
もともとアングラだしね
むしろ国税が本気で入ったら脂肪しかねない

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:19 ID:te+tVaeo

>>617
正直、モーヲタ・ジャニヲタのパワーが欲しいので、
そのネタもさっさとまな板に載せて欲しい。
あいつらはマジョリティだし。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:19 ID:wBTx11sr

つか燃料屋やってる場合じゃないぞ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:19 ID:MWOezC0K

ベルセルクのガッツが幼年期に犯されるのは規制されないが最近のシールケの乳揉みは規制される。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:20 ID:te+tVaeo

>>626
大手同人に憧れてる人とか、
目指してる人が軒並み消えるだろうな。

大打撃。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:20 ID:EeJaKg/i

>>623
つまり、若手が成長する場をまったく与えないという事ですね。
漫画連載でどんどん成長して行く人達がこれからは出ず、
出版社は安全な古参作家を使い、やがて業界全体の高年齢化。業界あぼーん

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:21 ID:bolDp3Jx

規制反対の人達は、最大限で妄想的に、法の拡大解釈をしてるのです。
そんなこじつけのような法解釈は通用しません。

635 ：620：02/05/12 06:21 ID:bBsSdXEs

>>627
そう、それが問題なんだよな。
規制推進派は白を黒くしたい連中ばかりだしね。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:22 ID:te+tVaeo

>>623

全員初めっから上手かったら苦労しないが？

場が消えてしまうのが怖い。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:22 ID:RygZhGJk

>>622
検索何でかけたらいいの？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:23 ID:wBTx11sr

>>629
既に女性向とJUNE関係は即死確定。というか女性作家はこれから食っていけるのか…？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:23 ID:jKHdtyWs

幻羅大丈夫かなぁ･･･(ﾄﾞｷﾄﾞｷ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:23 ID:Xuu7mNGJ

エロやロリが稚拙な表現だと言い切れるのがわからん
嫌悪感だけで判断してるとしか思えん

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:24 ID:MWOezC0K

漫画業界の事なんか考えられるわけねえだろ。
ロリ絵のせいで認められてないんだから。

ロリが駆逐されるのは業界にとってよい事だよ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:24 ID:te+tVaeo

>>638
残念ながらどっちもマジョリティじゃないんだよなぁ。

アイドルそのものは金蔓だからマスメディアが規制させないだろうけど。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:24 ID:oij3voXU

>>631
それは森山がショタだからですか？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:24 ID:+pG5g23m

>>634
？？・・・言ってる事がよくわからんが、
こじつけが得意なのは規制賛成側だろうが。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:25 ID:bolDp3Jx

>>633
なんか・・勘違いしてないかな。
いいものはいいのね。　児童ポルノはダメなのね。
なんで・・児童ポルノにこだわるのかわからない。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:25 ID:9qRvZcU1

>>637
「児童ポルノ　法案」
で行け。そらまあ沢山出てくるから。
賛成、反対、色々なページ出てくるよ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:25 ID:wzS5btmR

>>634
>そんなこじつけのような法解釈は通用しません。

その台詞、中国政府にも大声で言ってやれ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:25 ID:3XyUzgYf

漏れ規制賛成派なんだけど、パタリロなんかも規制されるのか
だとしたらちょっと反対。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:26 ID:MWOezC0K

こんな馬鹿共が弾圧される世の中になって行くって事で俺はうれしいよ。

ここで最後の宴を続けるがよい（涙

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:26 ID:te+tVaeo

なんでこー全然分かってないのが定期的にログも読まずに入ってくるのかと小一時間。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:26 ID:EeJaKg/i

>>641
なんだ、MWOezC0Kは才能が無くて僻んでる
ヴァ（以下自主規制）だったのか。
あんたうざいよ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:26 ID:uoVw/Dw+

>>648
マライヒあたりは、絵面もヤバめかも（ｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:27 ID:bAUWSJNd

この問題の根本の解決のため18歳未満の性行為は一切禁止しましょうか。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:27 ID:te+tVaeo

>>653
東京都ではすでに条例で禁止されてた気がする。（w

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:28 ID:MWOezC0K

不満ばかりでどんな論理でロリ規制に反論してるか全く見えてこない。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:28 ID:Xuu7mNGJ

嫌悪感を感じるものは滅びろか
低能のよく考えることだな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:28 ID:cu/Vn2/X

この条約に賛成してる奴らは右翼でファシストだろ。
こういう奴らこそ社会的に抹殺しなきゃいかん。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:29 ID:3XyUzgYf

表現の自由を侵すなってよりも
特定の価値観を押しつけるなってほうが説得力あると思うけど。
おいらもそっちだったら賛成。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:29 ID:MWOezC0K

ロリどもが手がつけられなくなってきた（ｗ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:29 ID:q9UttJWY

もはや燃料どころか、議論相手としての価値すらないよお前（MWOezC0K）
失せナ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:29 ID:9qRvZcU1

>>649
だから！
お前の考えてる以上に規制の対象になる範囲が異常に広いんだよ！！！

662 ：　：02/05/12 06:30 ID:kSxB1/sU

つまりなんだ?
別にゲームとかで18以下の、パンチら出してもセクースしてなきゃ
規制されん訳か?
てか、ロリ絵描いてもこれは20歳ですって横に描いときゃいいのか?
絵柄ってのは人それぞれ違うからな、そこまで規制されたら漫画かは
んにもできんよ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:30 ID:Xuu7mNGJ

>>655
あなたが理解できてないだけ
ここは見ないほうがいいかも

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:30 ID:RygZhGJk

>>646
どれのこと言ってるの？
http://www.google.com/search?q=%bb%f9%c6%b8%a5%dd%a5%eb%a5%ce%a1%a1%cb%a1%b0%c6&hl=ja&lr=lang_ja&ie=euc-jp&oe=euc-jp

665 ：633：02/05/12 06:30 ID:EeJaKg/i

>>645
別に勘違いしてないよ。
>>633は児童ﾎﾟﾙﾉに限った発言ではないけれど、
法案が通れば自然とそうなるって話。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:30 ID:te+tVaeo

>>655
いまさら何を言うか燃料役。（w

あ、そろそろ論点のまとめに入れということか？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:30 ID:wzS5btmR

>>653
そうだな。犯したやつは全員去勢。
さぞご老人にとって住みやすい世の中になるだろう。
インドは実際に何万人もパイプカットしているぞ。首相が暗殺されたが。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:30 ID:ORJJMQBZ

わかったから、
現実社会で反対行動を起こせよ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:30 ID:MWOezC0K

じゃあこうしよう。

ロリ図画見てよし！

ただし流通には政府への登録と近隣住民への通知が必要。

これでどう？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:32 ID:Xuu7mNGJ

>>662
キャラの年齢は規制する側が判断するので
都合の悪い作品は全て規制されます

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:32 ID:WPwhg0tJ

ロリ絵を規制するよりも、
ﾛﾘ系の犯罪を犯した奴らを公開処刑する法律を作れ。

672 ：633：02/05/12 06:32 ID:EeJaKg/i

>>671
賛成。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:32 ID:EzQ4/5p4

というか、法案自体がどう変えられるまだワカランからな。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:32 ID:MWOezC0K

ロリはロリ図画見ても犯罪に直結しないという。
一方で、ロリ図画見てリアル児童を犯して殺す奴がいる。
ならば、ロリ図画見るには近隣住民に通知し、注意を促せば双方満足じゃないか？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:32 ID:wBTx11sr

>>662
もし、誰かが18歳未満だと判断したら逮捕される可能性がある。
つまり性器にモザイクが無い同人誌を売ることと同じになるということ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:33 ID:oij3voXU

>>662
性的と判断されればパンチラどころか何でも。
20どころか60でも児童ポルノと判断するキチガイが居れば捕まりますが何か？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:33 ID:9qRvZcU1

>>662
しかしそれもどうだろうな？
罰則があるような運用なら、それすら規制の対象にして
出版側は作者に絵柄の変更を求めるだろうね。

678 ：　：02/05/12 06:33 ID:yUl1jEo9

>>655
いい加減にしろ。過去ログ読め。何でこー不勉強なんだ。
創作児童ポルノは実在の人物の人権を侵害しない。性犯罪を助長するという説も
科学的な裏付け無く根拠薄弱。推進派は一部の恣意的な価値観を、社会構成員全体を
拘束する力を持つ法によって押し付けようとしている。これを認めれば、あらゆる
趣味領域や性的マイノリティが、いかなる他者の人権を侵害しないにもかかわらず
法によって弾圧される事を理論的に許容する事になる。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:34 ID:r3ir3TRs

>>658
国内法として考えられている法案は、
表現の自由はもとより思想の自由にも
抵触するような内容になりそうなのです。
そこが問題なのです。
実在する児童を性的搾取から守ることに
反対しているわけではありません。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:34 ID:uoVw/Dw+

>>673
でも、用心にしくはないと思うよ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:35 ID:EzQ4/5p4

>>674
その論理で言うなら、世の中全てのポルノにも同じ対応が必要だな（藁

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:35 ID:te+tVaeo

>>677

というか、描かせてくれないでしょうな。

よほどの人気作家以外。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:35 ID:Xuu7mNGJ

>>669
だから
表現内容よりも流通を規制すべきだと言っているが
規制賛成派は表現を規制しようとしている

君はもうここ見ないほうがいいよ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:35 ID:MWOezC0K

>>678
科学的な根拠ならあるぞ。
刷り込みだ。

685 ：　662：02/05/12 06:35 ID:kSxB1/sU

だめだこりゃ・・・・・・・

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:36 ID:uoVw/Dw+

>>684
>>669
そろそろ寝ろって
それとも、おじさんの隣で眠るかい（ｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:36 ID:MWOezC0K

>>683
流通なんかこの時代に規制できっこねえよ。
元を抑えなきゃ。その為の動きだろうがよ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:36 ID:Xuu7mNGJ

もはや規制賛成してるやつは電波レベルだな

689 ：　：02/05/12 06:37 ID:yUl1jEo9

ヴァカはヴァカであっても犯罪に直結しないという。
一方で、ヴァカ故にリアル児童を犯して殺す奴がいる。
ならば、MWOezC0Kの様なヴァカは近隣住民に通知し、注意を促せば双方満足じゃないか？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:37 ID:65HVIz7I

18禁エロゲ業界・アダルト業界を相手にする政治家が
いたら自殺行為もいいとこバカ丸出し（ｗ　ましてヲタなんぞの･･･

映画関係者や一般向けのまんが家が
社会性や芸術性を盾に表現の自由を求めるなら
聞き入れてくれる政治家もでてくるかもね。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:37 ID:wBTx11sr

>>688
元々、規制賛成派の親玉が電波なんだから仕方が無い。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:37 ID:YzaRuDHy

>>655
ロリが規制されると２次元ロリ住人とＣＣ桜板の住人が消化不良となり
一斉に少女狩りを開始しちゃいます♪祭りだわっしょい！(　´∀｀)ｂ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:38 ID:EzQ4/5p4

>>688
ここの規制賛成派はネタだろうが、
恐ろしいのは国会で規制を叫んでる連中がネタと同レベルの事を真剣にやってるって事なんだよなぁ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:38 ID:uoQZe9Ft

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:35 ID:MWOezC0K
>>678
科学的な根拠ならあるぞ。
刷り込みだ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:38 ID:EeJaKg/i

MWOezC0K、燃料が尽きてきてねぇか？脳の。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:38 ID:jKHdtyWs

【創作児童ポルノは実在の人物の人権を侵害しない。性犯罪を助長するという説も
科学的な裏付け無く根拠薄弱。推進派は一部の恣意的な価値観を、社会構成員全体を
拘束する力を持つ法によって押し付けようとしている。これを認めれば、あらゆる
趣味領域や性的マイノリティが、いかなる他者の人権を侵害しないにもかかわらず
法によって弾圧される事を理論的に許容する事になる。】

反対派の総意はこの文ですか？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:39 ID:uoVw/Dw+

>>693
そうだね、憂うべき事だと思う……。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:39 ID:V6EhVCnD

>>695
尽きてきた言うより、オイルが焦げ付いてきてるみたいだな。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:40 ID:Xuu7mNGJ

＞流通なんかこの時代に規制できっこねえよ。
もうアホかと

発言見てると非武装論唱えてる電波コテハンを思い出したよ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:40 ID:bAUWSJNd

だったらもうエロ本みんな規制しちまえば議論は終了する。
汚物は消毒だぁ～！

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:40 ID:9qRvZcU1

>>687
なんか妄想の度が過ぎるよ。
流通ってさ、出版業界の流通規制つったら
日本の中でもかなり統制とれたシステムなんだけど。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:41 ID:te+tVaeo

>>700
エロかエロでないかの議論が再燃しますが。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:41 ID:wzS5btmR

>>681
>その論理で言うなら、世の中全てのポルノにも同じ対応が必要だな（藁

漏れは

酒は飲酒運転・事故・凶悪事件の元凶だから一切禁止しる！
包丁は凶悪事件を引き起こすから、一切禁止しる！
肉は生で食え！野菜を食え！玄米を生で食え！

と胸を張って主張したい。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:42 ID:3XyUzgYf

ま、ロリの人たちもロリの地位向上に努めるべきじゃないの？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:42 ID:MWOezC0K

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:42 ID:B0m1CBu9

７０１

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:43 ID:Xuu7mNGJ

俺はロリ表現なんかどうでもいいよ
嫌悪感だけで表現を規制するのが納得できないのだ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:43 ID:ZdUq79K4

>>703
胸を張ったので児ポ禁法違反です。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:44 ID:uoQZe9Ft

>>705
そんなにネットを通しての失笑が欲しいのか？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:45 ID:MWOezC0K

>>709
そりゃおまえ等の方だろ？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:46 ID:K0PuGyRN

>>660
だからコイツ（MWOezC0K）は、ここで低レベルの中でも下の下の煽りだけしか
能力なくて、死ぬまで何一つ大きな事をやり遂げることのない、退屈でおつむ
の足りない哀れで醜き子羊なんだから、
そんなに熱くなりなさんなって。
こいつとまともに会話してたら、こいつと同レベルに見られちゃうよ。
それにしてもさっきからコイツ（MWOezC0K）の発言見てたらつくづく
思考停止馬鹿なんだな～と。
見てて疲れたよ。楽でいいね、思考停止出来る人は。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:46 ID:RygZhGJk

>１８歳未満の妊娠中絶や死刑の是非をめぐっては、米国と欧州連合（ＥＵ）の対立が
>先鋭化した。

>このうち妊娠中絶については、中絶に強く反対するブッシュ政権の意向を
>反映した米国代表の立場に、シリア、イラク、スーダンも含むアラブ・イス
>ラム諸国が同調。サウジアラビアの代表は「中絶は計画的な殺人だ」などと
>主張した。

どう思う？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:47 ID:9qRvZcU1

>>705
電波が縦波から横波になりますた。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:47 ID:MWOezC0K

>>711
ばーか
おまえが何叫ぼうとムダナンダヨ（ｗ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:47 ID:hVOJ93HD

うーん、この法律施行されて、逮捕者が出たら、漏れは幼女一人襲ってブタバコに入るか。
楽しみなくなっちまうしなぁ…。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:48 ID:wzS5btmR

>>704
>ま、ロリの人たちもロリの地位向上に努めるべきじゃないの？

すまんが、どうしたら地位が向上するのか聞きたくてしかたがない…。
日本ユニセフ（国連ユニセフではない）で献金^H^H子供達のために働くとか？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:49 ID:bAUWSJNd

もうエロかエロじゃないか議論するのも時間の無駄だから出版物は全て規制しよう。
これで全て解決。エロ非エロ線引きなんて簡単にできるもんじゃないからね。
どうせ線引きは俺たちにさせてくれるわけでもないし。どうせ主観で決まるんだ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:49 ID:Xuu7mNGJ

表現の規制が可能ということは
ここも規制されるということに
気づかないアホ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:49 ID:3XyUzgYf

>>716
ロリと犯罪に因果関係がないとか．．．

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:49 ID:9qRvZcU1

>>711
しかしコイツ（MWOezC0K）のような人間が
日本国内にうじゃうじゃいると思うと…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:50 ID:uoVw/Dw+

>>720
一匹見つけたら、なんとやらって感じだね（ｗ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:51 ID:Xuu7mNGJ

エロの流通規制をすればいいだけのことだろう
どうしてロリ表現の禁止になるのだ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:51 ID:MWOezC0K

>>716

ロリであることをｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄして一生犯罪を起こさずに過ごせばロリが一概に性犯罪者ではないと認知されるよ。

努力もしないで理解理解理解。自分勝手な理屈を振りかざしたって誰も納得しないよ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:51 ID:MWOezC0K

しかりコイツらのようなロリが
日本国内にうじゃうじゃいると思うと…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:52 ID:EzQ4/5p4

>>715
法廷では規制によって性欲の発散が出来なくなったと主張してくれよ（ｗ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:52 ID:r3ir3TRs

MWOezC0Kは本当に一連の書き込みのような考え方しか
出来ない方なのだろうか・・・

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:52 ID:MWOezC0K

>>725
裁判官が身勝手で自己中心的な犯行と言うだけだよ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:52 ID:Xuu7mNGJ

電波コテハンそっくりだ
まさかあいつじゃないだろうな

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:53 ID:uoQZe9Ft

>>723
どうしたんだ。急にまともになられても困るｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:54 ID:MWOezC0K

で、おまえ等何がしたい訳？言い分が通るとでも思ってんの？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:54 ID:QHhYHu43

エロAAはOKですか

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:54 ID:EzQ4/5p4

言い分は通るように努力しなきゃらならんな、正義はこちらにあるわけだし。

現状では難しいだろうが。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:54 ID:3XyUzgYf

「ロリの死」の碑を建てるって議員脅したらいいんじゃないの？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:55 ID:Xuu7mNGJ

>>730
それはお前だよ（Ｗ
何がしたいのだ？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:55 ID:wzS5btmR

>>723
とても素晴らしい案ですが
ロリが犯罪に無関係なことを証明しる前に児ポ法が改悪されそうです。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:55 ID:31KbxGZE

規制する方の考えが「子供は守るべき、年老いたら大事にしなくて良い」
だったら、
「年金なんて支払わなくて破たんさせる」方が
いいんじゃねーか？
子供を大事にしたいんだろ！老人ども。大事にしようか？年金を破たんさせてさ！

俺はもう年金を払いたくない！

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:56 ID:9qRvZcU1

>>722
なぜなら、全てのロリ表現禁止がプロ市民にとっての
児童ポルノ規制の達成目標とｹﾃｰｲしてしまったから。
バランス取れない彼らに創作物の中の児童ポルノ規制なんて
考え方ありません。児童ポルノ＝悪、それが彼らの教義です。
教義に逆らう異端者は、全て悪にされるんです。

一度動くとガンとして姿勢を変えないのがプロ市民。
まるでコイツ（MWOezC0K）のようだ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:56 ID:MWOezC0K

>>734
俺はおまえらを説得したいんだよ。
おまえらはバカだ。ロリは死んだ方がいいってな。

739 ：あたし：02/05/12 06:56 ID:bolDp3Jx

誰が何と言おうと、ロリはダメになったのね。
めでたしめでたしで・・終わりなのね。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:57 ID:hVOJ93HD

>>730
とりあえず、漏れは幼女とｾｸｰｽしたいYO！

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:57 ID:MWOezC0K

世界一ロリが集まるスレ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:58 ID:9qRvZcU1

>>740
法案施行後は、そんな発言だけでも犯罪者。
になる可能性は現状のままだと高い。
発言だけなのに。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:59 ID:YzaRuDHy

漏れは幼女よりMWOezC0Kｾｸｰｽしたい！

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:59 ID:QHhYHu43

規制派ってこんな奴しかいないのか

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:59 ID:MWOezC0K

お前等が犯して一生を台無しにした幼女は何人だよ！？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:59 ID:Xuu7mNGJ

>>738
お前も馬鹿だな
俺をロリだと思ってるのか？
自分が嫌悪する人種を卑下するしか脳の無いやつはアホだな
もっとよく考えろよ
お前は誰からも嫌悪されてないと思ってるのか？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:59 ID:uoQZe9Ft

あれ。犯罪犯さなきゃロリでもいいんじゃないんか。

やっぱり燃料として煽りキャラ演じてるのか？萎えるな。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:00 ID:EzQ4/5p4

>>744
MWOezC0Kはネタかリアル厨だろうが、
実際の規制派も似たようなもんなんだな、これが。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:00 ID:wzS5btmR

>>738
>おまえらはバカだ。ロリは死んだ方がいいってな。

ぜひ殺しに来てください。
しかし残念だな、君とはわかりあえると思っていたのに…。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:00 ID:bAUWSJNd

まだこんなレベルの会話してるのか。いろんな児ポ法改悪スレで散々ループしてた
ことをまたやってるだけじゃねーか。正直悲しいぜ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:00 ID:MWOezC0K

お前等が「犯罪には手を出さない」なんて言って誰が信用するよ？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:01 ID:EeJaKg/i

規制派が一体何を見て何を感じて規制したがってるのか知りたい。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:02 ID:9qRvZcU1

コイツ（MWOezC0K）は妙にロリの定義に関して
独自の理論を持っているように思えるんだが。

754 ：ｵﾔｽﾐﾏﾝ：02/05/12 07:02 ID:r4El3P0b

まあここまでROMった漏れもかなりロリだが、ロリ画像を踏まされるまでは続けようｗ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:02 ID:Xuu7mNGJ

>>751
お前が基地外でないと誰が信用するのだ？
わかっているのはお前だけだろ
証明なんて誰もできないよ
もっとよく考えろ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:02 ID:hVOJ93HD

>745
漏れの場合、想像上では数十人、現実では0人。
さて、空想を助長するものが世の中から消えたらどうなるかなｗ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:02 ID:te+tVaeo

>>750
残念ながら煽り役の能力に少々問題がありまして。
代わりにお願いできますか。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:03 ID:65HVIz7I

ヲタが何言っても無駄（ｗ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:03 ID:Xuu7mNGJ

まさに電波コテハンと同類だな
煽ってるだけのアホ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:03 ID:YzaRuDHy

>>747
MWOezC0Kさんはこんな遅くまでこのスレを盛り上げる為にいてくれたいい人ですよ♪
もちろんかれも生粋のﾛﾘｵﾀ♪そのﾛﾘｺﾝ度は一般のｵﾀｸの数値ををはるかに凌駕します。
彼は２次元板において伝説の人となっておりますよ(　´∀｀)

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:04 ID:MWOezC0K

どうせお前らロリはここで施行までクダ巻いて、施工後はやりにくくなったとか言って。
何年経っても、児ポ法で何もかもつまらなくなったとか言い続けるのが関の山なんだろ。
それでネットの片隅でロリ画像をこそこそとやりとりするのが精一杯だろうよ。
それでいいだろ？何も困らんだろ？何が不満なんだ？おおっぴらにできなくなることか？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:04 ID:6oGNTBNa

18未満のアイコラも駄目なの？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:04 ID:wBTx11sr

結局のところ、下の画像を見てロリータポルノだと思う人が多数派なら規制すべき
そうでないのなら規制すべきではないってことだ。

http://www.am.wakwak.com/~air/upload/u_file120020512041558.jpg

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:05 ID:YTRW9OQz

MWOezC0Kは規制派の自作自演

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:05 ID:9qRvZcU1

>>758
正直、ここで反対してる人間に
ヲタは少ないと思うんですが。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:05 ID:Xuu7mNGJ

ロリ云々ではなく表現方法について考えてほしいものだ
アホは嫌悪感だけで発言してるようだが

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:05 ID:EeJaKg/i

MWOezC0Kが一体何を見て何を感じて規制したがってるのか知りたい。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:05 ID:uoQZe9Ft

>>763
ポルノかどうか以前に、ただのキモイ絵に見える。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:06 ID:wBTx11sr

オタは「コミックレヴォリューション31」に行っているので、おそらくいないと思う。

770 ：HyperRH ◆bTxC/JR6 ：02/05/12 07:06 ID:gClFIgVM

私は暴動を起こしたいです。
ぇぇ、わかっていますよ。
コレは悪いことだって。
でも、そうでもしないと、法律ができあがっちゃうじゃないですか。
それだけは絶対に避けたいです。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:07 ID:r3ir3TRs

>>763
なぜ絵を規制しなければならないんですか？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:07 ID:HxYMDtdV

取りあえず、次の選挙で態度を示しましょう。か？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:07 ID:Xuu7mNGJ

多数決で判断かよ
小学生じゃあるまいし
だから表現内容で規制するなどナンセンスなのだ
流通を規制すべき

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:08 ID:wzS5btmR

>>752
漏れもしりたい。
マッ！コンナエッチナコト、ウチノボクチャンニハ　アクエイキョウザマス！！
ボクチャンハ　イッショウ　ママノイウコトヲ　キクイイコザマス！！

シミュレーションしてもこれくらいしか同化できない。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:08 ID:uoVw/Dw+

>>772
うん、大事なことだと思う

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:08 ID:MWOezC0K

>>773
だから流通を規制しようとしてるんじゃねえのか？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:09 ID:uoVw/Dw+

>>774
老いていく自らへの嫌悪と、若さへの嫉妬も隠れていそう

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:09 ID:EeJaKg/i

答えてくれよ、MWOezC0K。
一体何を見て何を感じて規制したがってるのか？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:09 ID:fRZC9Dof

>>773
規制派は感情論のみで論理も理性もないから仕方ない。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:10 ID:3XyUzgYf

尊重すべき権利もその価値によって左右されるってことよ。
やっぱロリには価値は見いだせんな。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:10 ID:MWOezC0K

>>778
これだ！
http://www.arakim.com/top02.jpg

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:10 ID:Xuu7mNGJ

>>776
表現も規制しようとしている
所持も禁止されようとしている

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:11 ID:MWOezC0K

>>782
あたりまえだ。出そうなところはすべてふさぐ。
個人だって情報発信できるんだから当然だ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:11 ID:EeJaKg/i

>>781
何を感じ、に答えられていない。
お前はこれ見てどう思ったの？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:11 ID:Xuu7mNGJ

流通規制を理解してないようだ
これは流通規制ではなく流通禁止なのだ
よく考えてほしい

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:12 ID:oij3voXU

>>780
だからそれが連中の手の内なんよ。
基地外ババアだけじゃないのよ。
エログロから弾圧するのが一番手軽だからな。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:12 ID:Xuu7mNGJ

>>783
お前の発言は不快だからと禁止されていいのか？
見なければいいだけのことだろう

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:13 ID:bAUWSJNd

>>769
なんだその恋愛レヴォリューション21みたいのは？コミケか？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:13 ID:MWOezC0K

>>784
アニメなんか見て欲情する奴は精神が未発達でゆがんでる。
同年代の女性と向き合えない屈折した精神を持っている。
彼らは発達障害だ。収監し治療しなければならない。

と思った。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:14 ID:EeJaKg/i

>>789
それはお前の思想だろうが。
絵を見て思った事を素直に書けよ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:14 ID:MWOezC0K

>>787
はぁ？
俺の発言は幼女をレイプしないぞ？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:14 ID:EPfCQR5P

MWOezC0Kは統一教会のスパイ。マジ氏ね！

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:14 ID:OVy8wA5z

>>779
それで反対派は自らの性癖に屁理屈こねてるだけ？（藁

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:14 ID:te+tVaeo

>>789
これは静止絵だがどこがアニメなのか小一時間。

つーかあまりにステロタイプで飽きました（・∀・）。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:14 ID:oij3voXU

もう寝よ・・・
つき合ってる奴も大分減ったな。
呆れて

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:14 ID:tXiVR3hw

正直、規制されうるのは「ロリータ少女みるくっ娘まいちゃん８歳」とかの
エロ漫画くらいだと思うのだがそれ以外のジャンプやアニメも大幅規制されうると
考える規制反対派の根拠を聞きたい。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:15 ID:QHhYHu43

>>783
盗聴法とミックスで国は
合法的にメール閲覧や不正アクセスできるのだが

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:15 ID:MWOezC0K

>>790
思想じゃねえよ。そう思ったんだよ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:15 ID:YFBMnJ+N

>>798
キミの妄言も表現の自由のおかげだ。感謝せよ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:15 ID:Xuu7mNGJ

>>789
思っただけかよ
単純なやつだな
それはお前の固定観念だろ

「お前は基地外だから氏ね」と思ったから
お前はここから排除でいいのか？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:15 ID:3XyUzgYf

>>796
表現の自由の保護！って言うための作戦です。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:16 ID:te+tVaeo

>>797
>>254や>>277嫁。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:16 ID:Nuw4ddyI

電波ｸﾝもそれに付き合ってる人も回線切った途端すごく鬱になるぞ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:16 ID:te+tVaeo

>>802は、>>796です欝。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:16 ID:MWOezC0K

>>797
ミックスじゃねえだろ。
それは盗聴法オンリーでできることだ。
無理からに国家の情報統制に結びつけるなよ。

806 ：３Ｄゲーム屋：02/05/12 07:16 ID:SahTsUY3

芸術と言うのは美を探して、それを認識すること。
それを読者と一緒に共有して、さらに高度な美を探求することなんだよ。

新しい市場を造るような法案は作れないのかなあ政治家には？
モノを新しく創造するというのは凄く大変なことなんだよ。

税金をいったい誰が払っていると思ってるんだ？
そんなに俺たちを外国に出したいのか？芸術は人類の共有財産なんだ。
外国でだって創作活動はできる。だが当然税金は外国に支払う。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:17 ID:DD9RpKD0

ヴアー！俺様が２げっとだ！！お前等俺様にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /＼／＼　　／■＼/..　/
　　　　　　　 /　／＼　＼（´┏┓｀）./
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
俺は塩だ！俺は塩だ！俺は塩だ！俺は塩だ！俺は塩だ！俺は塩だ！俺は塩だ！俺は塩だ！
俺様　IS　SALT！俺様　IS　SALT！俺様　IS　SALT！俺様　IS　SALT！俺様　IS　SALT！

>>3へ　　　　正直、スマンカッタ
>>4へ　　　　もう、俺たちの時代だ！！
>>5へ　　　　ヴアー！納得いかない

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:17 ID:MWOezC0K

>>800
いいよ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:18 ID:Xuu7mNGJ

まさに電波コテハンと同類だな
俺は用事があるから切るよ

嫌悪感で物事を判断しないで
もっと広い視野で物事を考えてほしいものだ
まぁ子供には無理か

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:18 ID:MWOezC0K

ここで騒いだらマスコミが取り上げてくれるとでも思ってるのかね？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:19 ID:EPfCQR5P

MWOezC0Kのような統一教会信者に何を言っても無駄です。
ﾃﾞﾑﾊﾟは以降、放置で

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:20 ID:YTRW9OQz

フェミは、自分の価値観以外は一切認めない糞婆の集まり

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:20 ID:uoVw/Dw+

>>806
日本じゃ政治家の平均年齢が高すぎるからね
考えが古いというよりも、脳味噌が化石になっていると考えた方がいいかも

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:20 ID:MWOezC0K

嫌悪感だけじゃねえだろ。
犯罪者が「ゲームやビデオを見て犯行を思いついた」
って言ってるじゃねーか。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:21 ID:te+tVaeo

犯罪者が2ch見て犯罪思いついたので2ch閉鎖します。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:21 ID:MWOezC0K

>>814に対しては反論できないだろ。
少数のバカ犯罪者に犠牲になる人間の人権を最大限守るための動きだ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:21 ID:EPfCQR5P

>>814
だからなに？
じゃああなた、犯罪者が「カッターナイフを手にしたらむらむらと...」と
言ったらカッターナイフを取り締まるんですか？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:22 ID:MWOezC0K

>>815
それも大いに有り得る。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:22 ID:9qRvZcU1

とりあえず、反対・賛成、両者とも参考までに見ておいてくれ。
Google検索：「児童ポルノ　法案」
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&querytime=AteIJ&q=%8E%99%93%B6%83%7C%83%8B%83m%81%40%96%40%88%C4
参考になりそうなページ
http://member.nifty.ne.jp/caprice/souken/h-game/child_porn/2ch.htm
http://member.nifty.ne.jp/paradisearmy/PASOK3E.HTM

それと海外ではこんな動きも
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20000714207.html

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:22 ID:te+tVaeo

ミステリーに影響されて人殺したので、ホームズは発禁です。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:22 ID:YTRW9OQz

こういう奴等を調子つかせるとエロ、ゲームなんかも規制することが目に見えてる。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:22 ID:MWOezC0K

>>817
カッターナイフは必需品。
ロリ図画は必需品じゃないだろ。
お前等だけ特別扱いはできねーんだよ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:23 ID:bolDp3Jx

表現の自由だとか報道の自由だとか・・都合がいい言葉よね。
ほんとうは・・自ずから守らなければならない常識があるのよね。
それが守られてないから、法律で最低限の規制をしなければダメなのね。
いまさら自主規制なんて言っても、マスコミに自浄能力なんて期待できないし。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:23 ID:XI+YaNrI

犯罪者の餓鬼が責任逃れに適当なことを逝っていたとしても
無視ですか。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:23 ID:uoQZe9Ft

>>816
「少数の」バカ犯罪者しか生まないなら、そのバカが悪いだけじゃん。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:24 ID:uoVw/Dw+

>>822
レイプ物のAVがきっかけで事件を起こしました
日本中のレンタルビデオ店を閉鎖して下さい（ｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:24 ID:te+tVaeo

殺人事件のニュースに影響されて模倣犯が出ました。ニュースは放送しません。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:24 ID:MWOezC0K

>>825
だが、少数のバカ犯罪者を取り締まって犠牲者の人権を最大限に守るには他者の自由は規制されるんだよ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:25 ID:EPfCQR5P

ほう、必需品だからとかいう理屈ですか。
では犯罪者が「テレビドラマを見ていたら犯罪を思いつきました」といったら
テレビドラマを禁止するのか？

別にテレビドラマだって、必需品ではねーよな（苦笑

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:25 ID:QHhYHu43

>>817
じゃあ、とりあえずテレビ捨ててよ。
殺人事件とかのドラマ、ニュースとか映画とかの影響うけて犯罪犯すかもしれないから

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:26 ID:mfz7oNoQ

自分が共感できないものは全て規制してしまえ、な考えはヤバイ。
規制したところでその欲求は消え去るわけじゃあない。　むしろ、鬱屈され、
たまった欲求が爆発したときの方が怖い。

オレはエロ、グロ、ロリは大嫌いだが、そんなのこっちから足を踏み入れなければ
絶対に関わることはない。　自分の世界に関りがないのに勝手に「これはダメだ」と
言って他人の世界に土足で踏むこみ、自己中な評価をする人間の方が相当屈折してるんじゃない？

例えば、インドのヒンズー教では牛は神聖なもので食べるのは禁じられてる。　
仮にインドにいったとしてレストランで「なんでビーフカレーがないんだ！　この店はおかしい！」
と言えるか？　

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:26 ID:MWOezC0K

>>826-827
そうそう。そういうことだよ。ただ、AVやニュース報道の恩恵が事件自体の不利益より大きいものだから規制されないだけだ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:26 ID:YzaRuDHy

>>816
その少数のバカな犯罪者の為に楽しみを奪われた俺らの配慮はないのか？
おまえの意見は極端すぎるんだよ（藁

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:27 ID:te+tVaeo

事件が利益か不利益かの判定をしてくれるのはMWOezC0K様でよろしいしょうか（・∀・）？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:27 ID:3XyUzgYf

反対派も必死やな。
ロリは安全って立証してみろよ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:27 ID:EPfCQR5P

>>828
>少数のバカ犯罪者を取り締まって犠牲者の人権を最大限に守るには他者の自由は
>規制されるんだよ。

それが民主主義だと思ってないか？
そーゆーのは、全体主義以外の何物でもないんだよ。

少数者の嗜好をも尊重するのが民主主義だ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:28 ID:MWOezC0K

>>829
あたりまえだろ。
>>831
規制されてから児童虐待が極端に増えれば解除もありうるかもな。

838 ：３Ｄゲーム屋：02/05/12 07:28 ID:XzCtrc+U

>>813
悲しいよなあ。アニメでも戦場で大人が子供をかばって死ぬようなシーン
が山ほどあるのに。
逆のことをした作品なんて見たことがないぞ。
悪いが、逆にサザエさんのカツオはいつも怒られてかわいそうだよ。
波平やサザエが「カツオ、私が間違っていた」とか言ったことあるか？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:28 ID:mfz7oNoQ

　　規制することが正義だって証明してみろよｗ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:28 ID:MWOezC0K

>>833
ねえよバカしーね。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:28 ID:uoVw/Dw+

>>832
おいおい、誰にとっての恩恵だよ（ｗ
おれが常識というのは簡単だけど、端から見てるとバカその物だぞ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:28 ID:EPfCQR5P

>>835
ではロリは絶対に危険だって立証してみろ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:29 ID:FoRksS7x

>>814
全部ネタですよね？

ニュースステーションを見て犯行を思いついた、
火曜サスペンスを見て犯行を思いついた、
宮部みゆきの小説を読んで犯行を思いついた。
犯罪者がこう言ったら全部規制するんですか？

ネタにマジレスするの格好わるいけど。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:29 ID:bolDp3Jx

この種の規制の効果は、最低でも１０年単位で見ないとわからないのね。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:29 ID:EeJaKg/i

>>832
私はAVの恩恵を全く受けてないのでAVは廃止でいいです。
MWOezC0Kは多大な恩恵を受けていたかもしれませんが。

MWOezC0Kの利益･不利益は自分基準なんですね。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:30 ID:MWOezC0K

>>836
おまえ等の嗜好が実害のないものであると証明されたら尊重する。
無い物を証明するのは難しいって？
そんなの知るか！

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:30 ID:EPfCQR5P

>>844
とりあえずロリ禁止のアメリカ辺りででもデータに考えれば良いんじゃない？
あと、逆の方の、オランダとかな。
さて、犯罪が増えているのはどっちでしょう（ｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:30 ID:QHhYHu43

>>832
あのAVの恩恵とは？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:30 ID:te+tVaeo

MWOezC0K様の暴論、しびれます（・∀・）。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:31 ID:MWOezC0K

>>844
そうだね。まずロリが無い状態で動く社会で児童虐待が増えるかどうかを見ないとね。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:32 ID:EPfCQR5P

>>846
じゃあ「実害がある絶対的なデータを証明」して下さい（ｗ
ある物を証明するのは簡単だろ？（ｗｗ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:32 ID:YzaRuDHy

正直煽りもいいけど学校おくれるなよ＜MWOezC0K

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:32 ID:fZwKT38K

「１８歳以上なの、お兄ちゃん」
も政治家にとっちゃ、あぼーんなんだろうか…

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:32 ID:QHhYHu43

>>850
カトリックの神父は児童虐待し放題ですが

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:33 ID:EPfCQR5P

>>850
ロリ禁止のアメリカでデータを取れよ。
すでに実証例があるんだから、日本で手間を掛けて試すまでもないだろ？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:33 ID:mfz7oNoQ

まあ、今までの歴史上、情報規制して期待していた「効果」があった例なんて世界でも聞いたことがないんだがｗ

メリットとデメリットで考えると絶対にデメリットが上回っちゃうのよ、こういうのは。
最たる例が禁酒法。（情報規制とは違うけど、似たようなモンだろ）

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:33 ID:bolDp3Jx

>>842
児童ポルノが危険とか安全とかという話ではないのね。
児童ポルノ撮影の時点で、虐待された児童がいるのです。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:34 ID:MWOezC0K

>>851
ﾊｧ?

日本の社会でロリ規制して効果があるかわからないから、まず規制して減るかどうか見てみよう。
って事だろ？効果が無かったら解除されるんじゃないの。何十年たつかわからないけど。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:34 ID:MWOezC0K

>>852
日曜だよ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:35 ID:uoVw/Dw+

>>859
予備校通いじゃなかったの？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:35 ID:EPfCQR5P

>>857
虐待って言うのは「無理矢理やられた場合」にだけ有効な言葉だよな？
本人が好きこのんでやる場合にまで「虐待」とか言えるの？

虐待しているのは、あんたの脳内だけじゃないのか（ｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:35 ID:MWOezC0K

>>855
アメリカでは減ったよ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:35 ID:fZwKT38K

他の法律通すために目をひきつけさせてるだけじゃネーノ？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:36 ID:MWOezC0K

>>860
妄想気持ち悪い。これだからロリは。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:36 ID:EeJaKg/i

>>859
すげー。こんなのに律儀にレスしてるYO！（ｗ
で、MWOezC0KがAVの恩恵にあずかっている学生ということがわかりました。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:36 ID:mfz7oNoQ

効果があるかないかわかんないものを、何十年も見越して規制するンスか？ｗ

ボク、オジイチャンニナッチャウYo!

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:36 ID:YzaRuDHy

MWOezC0Kはまだ煽りﾚﾍﾞﾙが低すぎるぞ（； ´Д｀）
暴論もいいが全部に正論で答える努力をするべきだ、もっと腕をあげてﾎｼｨ♪

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:36 ID:uoQZe9Ft

嫌がってんのはロリだけだろ？オレは別に痛くもかゆくもないから規制しちまえ！
というMWOezC0Kと、
嫌がってんのは子供だけだろ？オレは別に痛くもかゆくもないからレイプしちまえ！
というロリレイプ魔は精神構造いっしょ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:37 ID:MWOezC0K

>>865
おまえが幼女レイプ願望を持つ中年だって事もよーくわかったから安心しろ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:37 ID:EPfCQR5P

>>858
誰がそんなことを論拠に法案作っているんだよ（ｗ
法案の作成はの連中は「ロリを規制したら確実に効果がある」と主張して
作っているんだろ？

じゃあ、あんたみたいなバカを殺してみると効果があるか分からないから、
とりあえず殺してみよう（爆笑

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:37 ID:3XyUzgYf

>>861
でた！本音ｗ
自己加害の点からアウトやろ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:37 ID:MWOezC0K

>>865-868
バーか

俺の煽りがどうだろうがレスしてる時点でおまえ等の負けー

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:37 ID:EeJaKg/i

>>869
あのね、私、女だよ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:38 ID:9qRvZcU1

なんかさ、MWOezC0Kは自我を周囲に拡散してるだけの
ろくでなしってゆうのがよく分かったよ。

個人的にはエロの中のロリ表現には反対だが、
エロでない創作物（小説・ゲーム・ドラマ・映画・アニメ等々）の中での
子供を表現する手段・方法、それら全て奪い去り、なおかつ規制だけにとどまらず、
罰則規定まで定める事を主体にした今回の児童ポルノ法案には反対だね。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:38 ID:mfz7oNoQ

MWOezC0Kみたいな人間にこそ、こういう法律は摘要されるんだろうなぁ・・・ｗ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:39 ID:uoQZe9Ft

>>872
ついに出た…

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:39 ID:MWOezC0K

>>874
随分俺に執着するな？

ロリよりましだぞ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:39 ID:EPfCQR5P

>>871
はぁ？
オランダみたいなそれが認められている国も存在するんですけど...

879 ：名無し：02/05/12 07:39 ID:tqmrL/UE

>>MWOezC0K
巨乳マニア

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:39 ID:EPfCQR5P

>>877
どこがロリよりマシなのか証明してください（ｗ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:39 ID:MWOezC0K

>>878
じゃあオランダ行けばー（ｗ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:40 ID:MWOezC0K

　　　　　　ここはロリが１００人はいるな！

　

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:40 ID:EPfCQR5P

>>881
あんたこそアメリカに逝ってください（ｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:41 ID:QHhYHu43

>>850
カトリックの神父による児童虐待は報告だけで今年に入って2000人ですが

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:41 ID:MWOezC0K

　　　　　　　　　　　オナニーしてから出直して来い（笑

　

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:41 ID:EPfCQR5P

>>885
ｵﾏｴﾓﾅｰ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:42 ID:MWOezC0K

ロリに日曜の朝からここまで熱くなれるとは・・・

ロリはやっぱり危険。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:42 ID:YzaRuDHy

>>882
お前もその中の一人でしょうが（藁

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:42 ID:uoVw/Dw+

>>886
これで、MWOezC0Kの借りるというAVがデブ専だったり
母物だったりしたら笑うな

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:43 ID:9qRvZcU1

>>877
俺にとっちゃお前もロリヲタも同じだよ。
国際的に見た児童ポルノ規制の本来持つ意義を
両者とも歪んだ眼で見ているからな。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:43 ID:tSdl4svH

>>873
じゃあショタコンですか？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:43 ID:mfz7oNoQ

>>872
お、とうとう敗北宣言ッスかぁｗ
まるでいじめられっ子がキレたときにみせる一瞬の抵抗みたいだねェｗ

今日の燃料は中途半端に燃えるね。　まさにMWOezC0Kの人生そのもののようだ・・・

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:43 ID:1krVRWra

>>887
自分を見ろ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:43 ID:lYMJWp7B

>>889
MWOezC0Kはホモだったりして…

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:44 ID:0IcyRIRg

買って楽しいのはロリ

飼って楽しいのは同年代、２０歳前後

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:44 ID:MWOezC0K

君たちかわいそうだね。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:44 ID:YzaRuDHy

>>885
こっちはみんなでお前のｵﾅｰﾆにつきあってるんだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
いいから早く右手の速度あげやがれてめぇ！

898 ：んなわけーねよｗ：02/05/12 07:44 ID:fZwKT38K

「正直、漫画アニメまで規制されてしまったら、僕の人生は終わりなんだよね。
　大体政治は何を考えてるんですか？そんなことするとリアル児童を襲う結果になることが分からないんですか？
　サクラたんは僕のためだけのものです」

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:44 ID:9qRvZcU1

>>896
逃げるなよ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:44 ID:lYMJWp7B

>>896
お前よりマシ～

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:44 ID:3XyUzgYf

オランダですか．．．

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:45 ID:mfz7oNoQ

>>896
キミには負けるよｗ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:45 ID:EPfCQR5P

MWOezC0Kの正体
(1)ホモ
(2)自民党員
(3)統一教会のスパイ
(4)クソフェミ
(5)巨乳AVマニア

さて、どれでしょう（ｗ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:45 ID:w93WilCL

つまんねー煽り

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:45 ID:/T1J2Ko7

517 名前：ゲームセンター名無し 02/05/12 07:42 ID:mroCDA7Y
--------------------------------------------------------------------------------
[4] (無題) 投稿者：おおもり - n004056.ppp.dion.ne.jp - [関東-Kantou-] 投稿日：2002/05/12(Sun) 05:03

＜＜中略＞＞

＞ちゃろなー氏
玲さんとは一年ほど前に新宿西スポであっていらい、お会いしてないです。
元気かな～？４やってるんだろうなーとかおもいつつ…。
喧嘩などしたわけではないです。
音信不通なのは確かですが、私が忙しかったことと
４以降チャロンから離れてたこともあるかと。

で、４なんですが
筐体のまわりにいる常連さん達に見えないバリアがはられてるようで
ちょ～っと入っていけません。
これ…常連さん達とお友達になれないと辛いようです。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

518 名前：ゲームセンター名無し 02/05/12 07:43 ID:mroCDA7Y
ＤＮ社長と一緒にやってればいいじゃん＞アホおおもり

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:45 ID:MWOezC0K

ロリ規制されたら児童襲う奴ってどれくらいいる？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:45 ID:fZwKT38K

今、オランダに行こうと本気で考えたやつの数→

908 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/05/12 07:45 ID:zsRTFxaB

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　　　　　　　　

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:46 ID:MWOezC0K

>>904
その煽りにのったおまえは天才か？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:46 ID:0IcyRIRg

制服の　高校生は　マジ萎える（実際にデートする時）

ホテルでね　制服着せると　マジ萌える（やる時）

ロリはひそかに楽しむものです。規制反対。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:46 ID:MWOezC0K

ロリ規制されたら児童襲う奴ってどれくらいいる？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:46 ID:QHhYHu43

>>903
じゃあ、
(6)森山の愛人

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:46 ID:EeJaKg/i

>>891
別にショタじゃないよ。
拡大解釈で他のものまで規制される恐れがあるからここ見てるんだけど。

MWOezC0Kって最初ロリに偏見持ってる女の人かと思ってたんだけど、違うんだね。
普通にAV見てﾊｧﾊｧ言ってるくせに
ここでロリは規制とか言ってるのってなんか矛盾してない？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:46 ID:9YAra9Jp

バルチュスの絵とか
ttp://www.artchive.com/artchive/B/balthus.html

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:47 ID:mfz7oNoQ

(5)スカトロ野郎
(6)ガイキチ
も追加だ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:47 ID:EPfCQR5P

>>906
ほぼいません。
相変わらず脳内でロリを愛し続けるだけです。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:47 ID:MWOezC0K

>>916
じゃあ規制したって何も問題はおこらねーじゃねーか。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:47 ID:w93WilCL

ロ　リ　ヲ　タ　必　死　だ　な

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:48 ID:fZwKT38K

>>917
暴動が起こります（？）

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:48 ID:YzaRuDHy

>911
まず906で一人だな、そして俺で２人目
他にいまふ？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:48 ID:uoVw/Dw+

>>917
なんか、脊髄反射のペースが早くなってきてるね
めざせ、神の領域（ｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:48 ID:EPfCQR5P

>>917
堂々と表現できなくなること、これは大問題だが。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:48 ID:mfz7oNoQ

じゃあ規制すること自体に意味がないじゃねーか。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:48 ID:0IcyRIRg

中学生　実際見ると　ただのガキ

中学生　テレビで見ると　ﾊｧﾊｧﾊｧ

本当に規制すべきは煽情的なクソＴＶどもです。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:48 ID:YTRW9OQz

やはりID:MWOezC0Kは規制派の自作自演だったか・・・
これで規制派が基地外ばかりということが立証できる

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:49 ID:1HSNgYIJ

>>913
どこが矛盾してる？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:49 ID:MWOezC0K

おまえらつまらん。あたま悪いレスばっか。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:49 ID:fZwKT38K

中学生を売り物にしている、モー娘は問題ですか？

929 ：名無し：02/05/12 07:49 ID:tqmrL/UE

>>MWOezC0K
この問題をまじめに考える気がないならさっさろ寝ろよ。
つうかおまえにとっちゃどうでもいい話題なんだろ？＞ロリ規制

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:49 ID:AkAGuAPI

>>890
本来の意義は「商業的搾取によって作成された物を
流通させる市場を壊滅させる事により抑止する」という
端的に言えばNIKE不買運動と同じような動機と考えております。
それに外れる想像上の産物の画像や、成年をつかって撮られた
映像を規制する事は只の言論弾圧以外の何者でも無いと考えております。
正しいですか?

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:50 ID:lYMJWp7B

>>927
お前よりはマシ～

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:50 ID:mfz7oNoQ

つか、寝よ。　やっと仕事が終わったのに燃料につきあって貴重な休み時間
潰したくねぇ。　

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:50 ID:fZwKT38K

>>927
お前もつまんね―よｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:50 ID:0IcyRIRg

小学生　実際見ると　ただのガキ

小学生　テレビで見ても　ただのガキ

ガキは性欲の対象でないからいいじゃねえか。禁止されるとそれだけで
観たくなる。

935 ：あたる：02/05/12 07:50 ID:usvoJJih

うる★やつらもﾀﾞﾒﾎﾟ？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:51 ID:uoVw/Dw+

漏れもそろそろ寝ます
質問に答えて下さった皆様方、どうもありがとう
でも、おかげで自分の作品がまったく手つかずだった罠（ｗ

937 ：あたる：02/05/12 07:51 ID:usvoJJih

らんま1/2は絶対だめだな

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:51 ID:fZwKT38K

小学生　実際見ると　ただのガキ

小学生　テレビで見ても　ただのガキ

小学生　ゲーム漫画で　ﾊｧﾊｧﾊｧ

・・・・・・べ…べつにいーじゃねーかyo!!!

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:53 ID:QHhYHu43

とりあえずこれに対するレスくれないかな>MWOezC0K

>>850
カトリックの神父による児童虐待は報告だけで今年に入って2000人ですが

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:53 ID:G1bp80X6

>>935
ﾀﾞﾒﾎﾟ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:53 ID:9qRvZcU1

厨房はこーゆう>>927みたいな煽り文句見て、そのくせ
過去レス見ないで>>918みたいな文句書くんだな。

もううんざりだよ。
何を得意げに「ロリヲタ」だよ。
アフォにもほどがある。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:53 ID:0IcyRIRg

小学生　便所に入ると　小が臭え

小学生なんて小便臭い小娘だ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:54 ID:6t2bee+E

＞「児童ポルノ」禁止
ま、当然。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:54 ID:3XyUzgYf

所詮ロリオタ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:54 ID:fZwKT38K

シスプリのエロ同人誌も駄目ー？…ぐすん

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:56 ID:YTRW9OQz

ってか、排他的な規制賛成派のがよっぽど危険思想だと思うが。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:56 ID:8fqcN/34

>>944
オマエガナー

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:57 ID:EPfCQR5P

>>943
どうして当然なんだ？
論理的に説明しろよ。

949 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/05/12 07:58 ID:zsRTFxaB

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:58 ID:TluBmTG7

ま、もうバカの書き込み読むのも飽きたし、せいぜいロリを嫌悪しつつ、
1000獲り合戦でもやっててください。次スレは当分立たないだろうし。

951 ： ◆ANGELXis ：02/05/12 07:58 ID:CDLlMm6b

紙おむつのCMでﾊｱﾊｱする人がいれば、放送禁止になるんでしょうか？
児童ではないが、ポルノには違いないと思うのだが？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:59 ID:wljAL0tv

てか未成年買ってるのは取り締まる側じゃねぇか。
高級官僚、警察、自衛官、教師……政治家もあるんじゃねぇの？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:59 ID:2Kw6X/Zg

やり取りがマンネリになってきたな＞２ちゃんねらー

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:59 ID:fZwKT38K

10000!!

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:59 ID:w93WilCL

アメリカと日本じゃ文化・歴史・国民性が全然ちがう
社会だから単純に比較出来ねーわな。
>>850を日本で10年くらいやればいいんじゃない。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:00 ID:MWOezC0K

>>946
>>948
だから、自分が正しいと思うなら抗議運動でも何でもしたらどうだ？
ここでロリが馴れ合ってバカの井戸端会議してるの見るとからかいたくなるから（ｗ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:01 ID:8fqcN/34

>>948
『児童ポルノ』そのもの自体はイクナイ！
という意味だと思われる。
それがなぜか、『児童』を表現する規制にまで
拡大されるのが今回の法案ですが。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:01 ID:fZwKT38K

何で政治家はこの「時歩金」を通したがってるかが問題じゃねー?
政治家に利益って無いっしょ？
あるとしたら人気取りだけじゃん。意味が感じられねー

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:01 ID:psZcYJeF

緊急事態！児童ポルノ法に反対せよ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021157782/
（ラウンジ）

相互リンク

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:02 ID:EPfCQR5P

>>955
逆に10年くらいやらないでやってみればいいんじゃない？
どうせお前等、データなんか無いんだろ？(ｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:02 ID:YzaRuDHy

たぶんこの法律も反対意見おおそうですしなんとかなると思いますよ♪

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:03 ID:psZcYJeF

>>961
なんとかなるって言うか今の日本で通るのか？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:03 ID:fZwKT38K

次スレの準備よろしく…。

大体虐待も起こらないだろう。
それ以前に意味が無いんだってこの法は。

10000!?

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:03 ID:MWOezC0K

>>961
ロリの反対より外圧だよ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:03 ID:8fqcN/34

>>956
抗議運動してますが、何か？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:03 ID:YTRW9OQz

>>956
釣りですか？
これだから餓鬼は嫌なんだよ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:03 ID:Nuw4ddyI

とりあえず千と千尋をR指定から始めようか。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:04 ID:QHhYHu43

賛成派が頭おかしい奴ばかりだからな

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:04 ID:MWOezC0K

>>965
どこで何やってるの？
ねえどこで（ｗ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:04 ID:EPfCQR5P

>>956
既に抗議行動にも参加していますが、何か？

その抗議行動の行動の１つが、あんたのようなバカを論破することなんだよ(ｗ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:04 ID:dMDriS0Y

表現の自由を主張すると変態のレッテル貼られる罠

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:05 ID:fZwKT38K

>>964
気づかなかったがえらい丸くなってるな（プ

抗議運動無駄だって。社会一般から見たらのけ者なんだし。
ただ、「美術一般」vs「時歩法」なら勝てるだろうよ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:05 ID:MWOezC0K

>>971
その通り。
社会の理解なくして解決する問題ではないのにね。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:06 ID:SrPidlRL

>>970
お前等のほうが頭弱いよ。アニメなんか見るなよ、幼稚なやつらだ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:06 ID:EPfCQR5P

>>970
バカのためにわざわざ教えてやるよ、しゃーねーな（ｗ
http://jipo.kir.jp/
http://picnic.to/~ami/
とりあえずこの辺でも見てみろよ。

まさかこれくらいも知らないでバカカキコしているとは思わなかった...

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:06 ID:8fqcN/34

>>969
その粘着ぶりだと、荒しに来そうで明確な場所を言うのは避けるが
ネットで１００万ヒット行ってる抗議運動ページに参加してますよ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:06 ID:MWOezC0K

>>975
そんなもの一般に浸透してなかったら意味ねーよばーか。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:07 ID:psZcYJeF

>>969
緊急事態！児童ポルノ法に反対せよ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021157782/

979 ：975：02/05/12 08:07 ID:EPfCQR5P

おっと、誤爆。
>>969 な

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:07 ID:psZcYJeF

「抗議運動」じゃ無いけど

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:07 ID:QHhYHu43

>>977
あほか

982 ：ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! ：02/05/12 08:08 ID:MWOezC0K

976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:06 ID:8fqcN/34
>>969
その粘着ぶりだと、荒しに来そうで明確な場所を言うのは避けるが
ネットで１００万ヒット行ってる抗議運動ページに参加してますよ。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:08 ID:fZwKT38K

ＳＯＮＹ　　　　　　　vs　ディズニー著作権　　→ﾏｽﾞｰ
ＳＯＮＹwith米国民　　vs　ディズニー著作権　　→ｳﾏｰ

バックに大きな「何か」を置けば勝てるんだってばー
（ちなみにこれが何の図か分かったやつは偉いｗ）

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:08 ID:4GhlyZoG

100万ヒットですか
で、そのサイトからの現実的な行動はいくつ？
F5連打とかメール送りつけとかじゃなくって

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:08 ID:YTRW9OQz

>>968
ニューロンが足りない奴等ばかりだからな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:08 ID:EPfCQR5P

>>977
一般に浸透していないとか思っている奴は、非一般人の低脳なお前だけ(w

987 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/05/12 08:08 ID:zsRTFxaB

988 ：ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!：02/05/12 08:09 ID:MWOezC0K

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:09 ID:lYMJWp7B

>>977
法案も正確なものがが一般に浸透して無かったら意味無きゃいいなぁ…
と本気でオモタ。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:09 ID:fZwKT38K

『残り10なの』

991 ：ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!：02/05/12 08:09 ID:MWOezC0K

986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:08 ID:EPfCQR5P
>>977
一般に浸透していないとか思っている奴は、非一般人の低脳なお前だけ(w

976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:06 ID:8fqcN/34
>>969
その粘着ぶりだと、荒しに来そうで明確な場所を言うのは避けるが
ネットで１００万ヒット行ってる抗議運動ページに参加してますよ。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:09 ID:SrPidlRL

>>ネットで１００万ヒット行ってる抗議運動ページに参加してますよ。
恥ずかしいこと書くなよ。だから何？学生か？
アニメなんてな、頭の弱い奴等がみるもんなんだよ。

993 ：＿：02/05/12 08:09 ID:a+nZKlGb

壱千

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:09 ID:te+tVaeo

1000!!!!!!!!!!!!!

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:09 ID:te+tVaeo

せん

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:09 ID:TluBmTG7

>>984
3年前は国会への陳情および国会内での議員を交えた集会開催。
民主党議員をたきつけて修正案を提出させた。

997 ：＿：02/05/12 08:09 ID:a+nZKlGb

１０００

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:09 ID:8fqcN/34

>>977
お前の言う一般って狭いな。
言っておくが数多くあるサイトのごくごく一部だぞ、>>975って。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:10 ID:AkAGuAPI

1000

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 08:10 ID:LGFii8BT

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