【ロシア】ラブロフ外相、１１月訪日　北方領土の４島返還を求めている日本側に譲歩を促す [10/31]

ロ外相、未来志向の関係構築を 北方領土問題で

【モスクワ３１日共同】
１１月４日から来日するロシアのラブロフ外相が３１日、モスクワで
共同通信などと会見し、両国間の懸案である北方領土問題について、
過去にとらわれず未来に目を向けた関係を構築する中で解決を目指して
いく重要性を強調した。

外相発言は、７月の主要国首脳会議（北海道洞爺湖サミット）を前に、
北方４島の帰属問題を解決して平和条約を締結するとした１９９３年の
東京宣言を基にした解決に意欲を示したメドベージェフ大統領の姿勢を反映し、
年内にも予定されるプーチン首相の訪日などを機に両国関係を前進させたい
ロシア側の意向を示したといえる。

外相は、日ロ関係は「戦略的に重要な関係」とし、領土問題解決の意欲は
プーチン、メドベージェフ両氏も繰り返し言及してきたと指摘した。

その上で「両国民が過去の問題にとらわれず、未来の協力の潜在力に目を
向けるよう善隣友好の世論を醸成することが重要だ」と強調した。
その一方で「あらゆる問題の解決には妥協が必要だ」と述べ、
４島返還を求めている日本側に譲歩を促した。

2008/10/31 22:16 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008103101000793.html

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譲歩するのはロシアだろ
資源金融株ｱﾎﾞﾝﾇで経済苦しいくせに
なんで日本だけいつも自国の為にでなくて他国の為に譲歩しなきゃならないんだよ

は？なんか○○友好とか未来志向とか便利な言葉に誤魔化され過ぎてないか日本

あれだけ領土あるんだからちっこい島４つくらい渡してもいいだろ
どんだけあいつら欲張りなんだ

何で過去の問題なんだ？
現在の問題だろ

とりあえず占守島まで要求しとけよ

いいから４島まとめて返せよ！

話はそれからだろ

圧力をかけてきたな。やはり資源か

でも、2島だけでも早く取り返したいよね

日ソ不可侵条約を破った国は全く信用できない！
やつらは凍らない港が欲しいというのは変わっていなからね。

いくらプーチンが親日家だとしても信用できない。平気で日本漁船を銃撃し
船員を殺害して拿捕したり、国家プロジェクトを平気で裏切る国は全く信用できない。

>>8
圧力?　諸問題を解決したい。といっているだけ。
日本にとっては四島は譲れないが、これはロシアのラブコールでしょう。

>>10
プーチンは柔道好きなだけで親日ではないよ。
お人よしの日本人は親日と反日でしか物が見られない近視眼。

21世紀は日露同盟といいたいが、あいつら信用できねえからな

>>13
出来ない事は無い。
日露共通の目的の中にロシアを巻き込めば利益がある限り裏切る事はない。
同盟とか条約とかを運命共同体だと信じているのは日本人だけだよ

個人的には、択捉島の北東端５分の１くらいなら譲歩してもいいと思うのだが。

シベリア開発で大規模な協力の確約とバーターとか？

さっさと返せ火事場泥棒

>>10
そもそも国際条約を守るの日本ぐらいだったりする。
んなこと言ってたら、どこの国とも条約結べないよ・・・orz

>>10
>>船員を殺害して拿捕したり、国家プロジェクトを平気で裏切る国は全く信用できない。

ムネオが現場に居たときは日露交流があったので銃撃事件はおきなかった。
国家プロジェクトはサハリン2の事だと思うが、薄汚いメジャーを排除して日露で再始動決定済み。

いらないよ、無視無視！

樺太も還せ！
と言わないから、何時まで経っても北方四島で勘弁してくれ、という話にはならないのだ。
樺太を全部還す根拠を考えれば、北方四島は日本固有の領土なのは明白。

個人的にはロシア煽て上げて、まずは「ただで2島返還」で良いかと
経済破綻で勝手に滅びるロシアにはその後の2島返還でｗ
これ以上の返還（っていうか買収）は世界が許さんだろう？

四島を返させるには、まず千島全島の返還を求めよ。

ていうかロシアの領土を５分の一ほど割譲せよ
極東でよいから

姦酷が良い手本じゃん。
火事場泥棒の竹島を盗るために、
対馬対馬と騒ぎ出す。
北方四島と南樺太がほしいなら、
千島列島と北方四島と沿海州と樺太全部よこせ、くらい言わないとダメよｗ

>>16
今、上がっているのはサハリン2の再始動(決定済み)
ウラジオ-モスクワ間の新幹線プロジェクトと極東開発
中央アジアのイスラムテロリストの封じ込め協力(情報共有までは話が進んでいる)
テロリスト封じ込めに関連してソチ開発

簡単な話、ロシアが譲歩すれば済む話。
千島列島と樺太を日本に返還すればすべて解決だよ

米と手を切って金と技術を餌に露と手を結ぶとする
　　　↓　　　　　
露の国内のインフラが出来上がる
　　　↓
日本捨てられる

だよなどう考えても

ソ連は参加してないものの、サンフランシスコ平和条約で「クリル（千島）諸島を放棄」
と明記したのがそもそもの誤り。
択捉、国後の２島については「千島じゃない」という言い訳は苦しい。

２島出身者の方には申し訳ないけど、私はこの２島は今さらいらないと思う。
国土になったらインフラ開発に税金を投入しないといけないし、現実問題
既に住み着いてるロシア人を追い出すわけにもいかんだろ。２ｃｈにいる奴
は平気で「追い出せ」って言いそうだが、住民の彼らには罪はない。

でも住んでたら住んでいたで、「ロシア語を公用語にしろ」とかいろいろ
揉めるんでねーかな。だからこの２島を編入するのはめんどい。
資源はたくさん眠ってるのかもしれんが。

>>28
金はロシアが出すといっている。

米国は沖縄を返しました
ロシアはもっと度量の広い所をお見せになってはどうですか
まあ、日本人拉致強制労働の件は残るけど、米国も原爆投下の罪があるからなぁ
戦争の口実が残っていくことでしょう

領土問題はどうなるか置いといて、
ロシアと平和条約結んだとして、何か得するの？
いままでどおりの関係でよくない？？

せめて、２つは無条件返還、残り２つは経済特別区にして、
日本円の自由流通と日本人の土地所有を認めると言う条件を
出したらどうだ。
今のままで譲歩しろといっても話にならん。

泥棒国家が何を言ってんだか・・・

まあ、話し合いすら拒否する韓国よりマシだよ。

４島返還を譲歩しろということは３島返還までは容認するということじゃあるまいか？
３島返してもらおうぜ

資源と独自防衛がないと日本は生きていけない
露には資源があるからな
米はいつ日本を見捨てるかわからん

>>32
ww2の敵対関係の終結。
日露友好親善を進めて、日本の核武装に反対できないよう
日本の国家戦略にロシアを巻き込んでいく。

バーゲンセールじゃあるまいし四島は譲れない。
その代わりにロシアにメリットのある条件を提示すれば交渉は進むと思う。

>>38なかよくならないほうがいいお友達もいるよ。
外交って全ての国と交わればいいってもんでもないと思う。
喧嘩さえしない関係ならいいと思う。

>>40
利害関係で組んだり、解消したり帝国主義的発想をすればいい。

樺太南半分も返還要求しろ
そこから「妥協」すべし

米国がリビアや北朝鮮とお友達になったんだから、
日本とロシアがお友達になれないことはない。
お友達というよりもビジネスパートナーってところかな。

日本が核武装したら独自防衛はできあがるけど米も露も中も望まない
中央アジアと組むのが良いと思うが地理的に無理があるからな

シベリアを要求しろ。

譲歩というのは３島でどお？ってことだろ
日本はふざけるなって意見だけど、
国内でさまざまな分離独立や国境問題を抱えているロシアは
一つでも負けると、そこからなし崩し的にやられる恐れがある。

仮に樺太と千島全部返してもらったとしてどうやって主権を維持するのさ
尖閣とか竹島みたいになりかねん

ロシアと仲良くなんて幻想はとっとと捨てろ、特亜の一つだと思え。
連中は利益のためならどれほど惨いことでもやる。旧ソ連の歴史のとおりに。
日本軍の過ちの一つは、ソ連と不可侵条約など結ばず、ナチスドイツと一緒に
ソ連を殲滅させるべきだった。
貿易のため、最低限、表面上つきあっていればいい。
とりあえず北方四島はとっとと返せ。話はそれからだ。

>>46
現実には領土問題で結構、ロシアは譲歩している。
ようは、日本の外交力次第だと思う。

ちなみに三島返還、二島面積返還論は日本の外務官僚が勝手に言い出したことで
それをロシア側は「日本に譲歩の余地有り」と踏んでいっているだけだよ。

ロシアと勝負しても勝ち目は無い。
ロシアという国は自国に忠実な場合はとことん面倒見てくれる。
恩を売って仲良くするのが吉、だいたい隣国全部敵に回しても良いと
いう考えは異常としか思えん。

舐めんなよ？露助？

窃盗泥棒のレイプ赤軍が
お前らはグルジアに対しても永遠に言い続けて領土返さない気なんだろうな
いいじゃねえか！じゃあもうお前らとは付き合わないし、今後技術提供も資金提供もしないから
ひとりで生きていけば。
露助は本当にクズだな。売春婦大売り出しも近くて石油価格下落中だからヤケクソか。

特亜にロシアは解りやすい国だな。落ち目になると途端に擦り寄ってくる。
相当あせってるのかな。とにかく４島返せ。それ以外無しだよ、麻生さん。

>>1
>外相は、日ロ関係は「戦略的に重要な関係」とし、領土問題解決の意欲は
>プーチン、メドベージェフ両氏も繰り返し言及してきたと指摘した。
バブルがはじけてヤバくなってきたらこれかよ
日本から友情も金もいらないって発言したのはついこの前だったのに早いな

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あんな島位、日本に返せば良いのに・・・
日本と関係結んだ方が、よっぽど国益になるぞ、ロシア。

返還になったら今住んでるロシア人や韓国人は帰化するか追い出されるか選択されるのかな

ロシアはただ相手が強いか弱いかでしか判断できない国

日本は弱い国だから北方領土を返還するつもりはない

ロシアは今経済危機で新たな投資が必要な状況

だから日本に金をせびりに来る　領土はタダの釣り針

原油は暴落するし、思ったほど出ない上に、コスト割れ近くと聞く。
先進国一直線のシナリオが崩壊ってか？サハリン２の報いだな。
そのまま沈んでろ、当分浮かび上がってくるな。

麻生と前原が言ってた面積二分の一とかでいいんじゃないの
択捉まで入るしどうせ今住んでるロシア人追い出せる訳じゃないしね

>>25が結論だな。

>>57
それロシアだけじゃない。支那も朝鮮もインドも大同小異。
日本や太平洋の島々が例外的に平和でお人好しなだけだとおも。
ちなみに俺は、大陸の連中と同じになれと言ってるわけじゃなく、
むしろ国内は今まで通りお人好しの方がよいと思う。
外国人の流入を制限してしっかり一般の日本人を保護し、
一方外交や国際交流に携わる者には、
他国人は日本人ほどお人好しではないという「常識」を叩き込むべし。

ロシアに竹島やるから４島返せ

ロスケは頭悪いな

プーチンがいっていたように「アメリカは力のない国は
相手にしない」の論法どおり日本がパワーを得ない限り
屁ともおもわねえよ

「両国民が過去の問題にとらわれず、未来の協力の潜在力に目を向けるよう
善隣友好の世論を醸成することが重要だ」

なんか聞いた事あるなと思ったらコレ日本が特アに言ってるまんまじゃん
過去の捏造歴史問題で因縁つけてくる中韓と、現在進行中の領土侵略問題と、
一緒にすんじゃねー

プーチンって愛称だろ。プーが本当のなまえ。

よろしい、千島全島返還に切り替えだ！！

>>66
同意。

まぁ　ロシアと約束して守られるなんてこれっぽっちも思っていないよ！
信用なんてまるでないさ。
善隣関係？　どの口でそんな言葉が言えるのやらｗ

技術と資金は欲しいが４島返還は譲れってそんな虫の良い話に乗れるわけないじゃん
ロシアが国民感情を重視するように日本もヘタに折れたら政権潰れるわ

>>63
アメリカは、日本が核保有を考えないように
米軍が守る関係を固めなければならない、という考え方みたい。
前に領海問題で中国の要求で倒されそうになったときに
ニヤニヤ傍観してたアメリカが、
麻生さんの「核保有も話し合いに」ってジャストタイミング発言で
あわてて態度変えた、っていう書き込み見たな。

さてロシアは日本を脅しに来たのだろうか

もういいじゃん面積で半分に割れば

原油市場が下落している今、譲歩する理由はない。

侵略ロシア軍が撤退してしまったら、もう日本で国際的に敵国として認められる国は韓国のみ

日本は外交ベタだからロシアの面子を保ちつつ国益を守るなんて芸当はできない
掛け値なしの要求でぶつかってきてくれれれば分かりやすいんだがムリだよなあ
どこの国も相手国にどんだけ譲歩させたかが基本だもんな

本音は日本の技術がないと採掘できない油田があちこちに眠ってるからな。

>>53
困ったときだけ擦り寄ってきても日本人の反発買うだけなのにな。


【海外】ロシア：世界最大のアルミ企業UCルサール、政府から45億ドルの融資…返済資金を工面できず [08/11/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225468360/

＞あらゆる問題の解決には妥協が必要だ

なるほどその通り、良い事を言うな
ではロシア側が譲歩して、北方領土を全島返してもらおうか

日本は糞ゴキブリソ連がドイツに負けそうな時、再三ドイツから参戦の要請を受けたが不可侵条約を守った。
逆に日本が負けた時、平気な顔して攻めてきて、日本人を強制労働で大虐殺した最低なカス。
サハリンでも金と技術だけむしり取られて騙された。
それで原油が暴落したら未来指向で金と技術をくれたら解決するかもだと？？
舐めてんのかこの糞ゴキブリ劣等アル中豚は！！！！！
ロシアの糞共は皆殺しにして領土を取り返せ！！！！！
プーチンが来たらブチ殺して首だけ送り返せ！！！！！
死ねやボケが！！！！！
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ！！！！！！！

ふざけるな！

住民の移動の費用ぐらいは譲歩してもいい。

元来、譲歩した結果が北方四島だろ。
譲歩しなければ、千島列島に南樺太まで本来の日本の領土だぞ。

>>29
バカかこいつは…

あんな北海道に近いところに、軍事基地作られたらどうするつもりなんだ？
お前北海道に住んで、責任とれよ。

>>81
千島列島全てと南樺太を最初の交渉で要求してから「譲歩」するべきだったよな

ないとは思うが、仮に四島返還するから四島以外の千島列島と南樺太を
露助領として認定しろって話だったら容認する？

>>84
アメリカと相談ということになるでしょうね。
ちなみにサンフランシスコ平和条約の規定はロシアとの関係に言及していません。
条約に無関係のロシアには条約は適用されないので、日本はポーツマス条約の有効性を主張できます。
敗戦で意気消沈した政治家たちが領土問題で不必要に卑屈となり、現在の状態を作り出したのですね。

逆に今、千島列島全てと南樺太を要求した方が四島を返還に結びつく
のではないのか。落しどころを四島に持ってくるような交渉をしてこ
なかった事が今更に悔やまれる。

樺太とカムチャッカも返せ

>>1
我々は、シベリアが中国人の住む原野になるまで、待つ用意がある。

どうでもいいから島を返せ！泥棒この野郎！

>>85
一番の原因は田中真紀子のせいじゃない？
>>1
今譲歩したら千島出身の人間が全員亡くなってしまう。
むしろ急ぐべきだろうに・・・・・・

このまえ北方四島の映像が流れていたけど
環境保護の観点ならあのままがいいかもしれないと思ったのは俺だけ？

海底一面カキや蟹がいて豊富な自然がほぼ手付かず。
北海道沿岸の魚介類が北へ北上したのもうなずけるわな。
どうせ戻っても道産子が根こそぎだろ・・・。
10年後には海は禿山。

>>91
今樺太では密漁・乱獲で悲惨なことになっている。
ソ連が解体してからお金の稼ぐには何をしてもいいって風潮らしい。

ロシア人が千島に資源が多くあるってわかったらどっちにしろ根こそぎなくなるだろ。

戻って来たら国土の形が「アジアの龍」じゃなくなって
「頭上になんか乗ってるアジアの龍」になっちまうな

あれロシアは日本から何も必要とはしていないって宣言したんじゃなかったっけ？

経済はズタボロ、人口は毎年減少、シベリアには中国人不法入国者。
為替暴落でドル売りルーブル買い、石油価格暴落で採算ラインギリギリ。
あらら、露助も厳しくなってきたねぇｗ

韓国やるから北方領土返せよ
ロシアが朝鮮半島まとめて支配すればいいよ

麻生外相時代、三島返還論を主張していたな。首相になったのだから、ロシア首脳とトップ会談なんかしてから、三島返還で手を打ちましょうと日本国民を説得するのかな。

北方領土は日本の土地で領土で他国に仮にも侵略されていたとしよう。

アメリカ殿は何故動いてくれんのだろうかな？

何年のも経つというの非常に摩訶不思議である

>>1
この好機を逃すな！！

ロシアは再び堕ちる。
時は満ちた、かな？

樺太も千島列島も日本資本が開発し、島民もロシア人も気軽に利用出来るれば互いに良い事。
ロシアは国土が広いのだし、資源がいくらあっても使い道はない。
それは技術がないからだ。国土が広過ぎる国が更に国土を広げても
負担が増えるだけで、人々は豊かにはならない事も交渉で強調すべきだ。

ロシアが北方返還できない理由は一つ返せば他国の領土も
返さなければならず混乱が生じ不可能。

そして更に開拓しろというのは幾らなんでも
理不尽すぎてジゃイアンすぎる

これでは友好では無く敵対せざるえない
今のままの考えでは恨みが恨みを生み
いずれ強い力を手にした時必ず殺し合う事になる　その結末・・・

輸入して手に入るもの、自国で手に入る物がどういう物になるか
国民は死ぬ事に絶えず怯え働く事すらできなくなる
例え勝つ事ができたとしても無意味な勝利。

こんな結末で良い訳が無いはずだ

条件付「技術」でもいいから領土は必ず返すべき

北方領土返還する代わりにロシアの属国になってもいいと思う。アメリカついていくよりマシだろ

ラブロフって凶暴なジジイだよね。
ヨーロッパでも評判悪いらしいね。
奴とはやってけないから、
外相かえてくれってさ。
あんま相手しないほうがいいんじゃね？

択捉島、色丹島、国後島、歯舞諸島、樺太、全部日本に返還してくれ！

全てを失うか　それとも・・・

ロシアンルーレットかもしれないなこれは

とりあえず祈る

13歳のロシア美女(水着)
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ロシア幼女
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ウクライナの超絶美女:ナターシャ･グジー

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3530304
http://jp.youtube.com/watch?v=Cx03zgs7b_s
http://jp.youtube.com/watch?v=Mp22I5fX-rk&feature=related




ウクライナの超絶萌え首相:ユーリア･ティモシェンコ

http://jp.youtube.com/watch?v=2SoVScorOpY
http://jp.youtube.com/watch?v=5xpezeeOwJU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3685196

ウクライナの超絶萌え首相:ユーリア･ティモシェンコ→現在親露

ウクライナの天使の歌声:ナターシャ･グジー→親日

旧ソ連圏のスラヴ系はガチで美人！

樺太出身の有名人って結構いるんだよね

賠償金の請求は譲歩してやる。

>>110
色香に惑わされるような土人は死ね。

デカくて資源でやっていけるから
日本なんか軽視してんだろ。
アホくさ。関わらんでいい

>>114 独活の大木かもねW

>>112 同意

まぁ全部帰って来るわけはないわな

領土はやらんが

世界的不景気になりそうなので日本さん仲良くしましょう＾＾


帰れよ！ボケ！日本に来るな！

北方領土問題は一度二島返還で日ソ間合意したから、これ以上は難しいね
日本の国会でも決議されてるし、国際司法裁判所に案件持って行っても二島返還で落ち着く
これを日露間交渉でいかに二島+αに持っていくかどうかが課題

フランスが指摘している通リ、サンフランシスコ講和会議で放棄した千島列島に北方四島が含まれると日本側は答弁
その後、日本政府とソビエト社会主義共和国連邦政府が議論の末
北方四島のうち二島返還で合意
日ソ平和条約締結後に色丹島および歯舞諸島の返還で合意
これにアメリカ政府が反発
日本政府が四島一括返還を要求しなければ、沖縄をグアム・サイパンと同様に米政府直轄地にすると恫喝
アメリカの要求を受け入れて日本はソ連との平和条約締結を断念→現在に至る。

>>119
だから今回、四島と樺太もやっぱり還せという話しにすれば
仕方ない、それなら四島で譲歩してくれという話しになる。


分かりました？

じゃあ4島＋樺太で譲歩するよ

じゃあ俺は四島＋南樺太＋ロシア幼女−朝鮮人で譲歩するよ。

じゃあ俺は四島＋南樺太＋ゴジラで譲歩するよ。

在日と交換で手を打とうじゃないか。

無視しろ　樺太返還まで粘れ
それまでは一切の条約は無効

樺太全島、千島列島、アリューシャン列島ぐらいは主張しないと

ロシアには朝鮮半島あげるから
北方領土は返して下さい

はした金ならくれてやるから、早く還せよ！

南樺太と千島列島と北樺太の返還で、ロシアに日本国民一人当たり二千円の経済援助でどお？

共産党は千島列島の返還も要求してます。

>>130
でも鈴木宗男叩いて、返還邪魔したよね？あと一歩まで来てたのに。

まず交渉前に、北方領土および漁業権の国有化をしておくべきだな

北方領土の住民が日本帰属を望んでいるというのは
大義名分として重要だ

デモぐらいやったヤツはいねぇのか