【板名　LR議論中】◆批判要望・自治議論スレッド★７◆

国際・外交・海外ニュース全般。
中国・韓国・北朝鮮のからむニュースは東アジアnews+へ。
（当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる） ただしイスラム関連は従来どおり可。
ライブドアPJ・JANJANなどは、現在のところソースとしては禁止。
※パン・ギムン国連事務総長について「国連事務総長としての言動」に限る。
　　その線引きは高度に難しいので応相談。

他はその都度議論。
なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行なっております。

現在、板名の変更とLRの変更について議論中（なお、このスレが終わる頃には終わっているかも）
N+との提携やら、翻訳スレやら、ニュースカテゴリへの移転を目指して試行錯誤中

▽板看板案の投稿はこちらをご利用ください。
ニュース速報国際面＋板看板案 うｐろーだ
http://fuji76.sakura.ne.jp/news5plus/
▽画像や資料などにニュース速報国際面＋専用うｐろーだもご利用ください。
http://fuji76.sakura.ne.jp/koku_plus/

▽前スレ：
◆ニュース国際+ 批判要望・自治議論スレッド★6◆
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1163217426/
それ以前についてははこっち。　http://www.newsplus.jp/~gedo/bbs/news5plus/

お宝　エロ過ぎるゲーム　リアルです
こんなエロいゲームあったんですね。
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utHLGIgT0zS5I

いまのところのニュース国際面＋のお約束

１．韓国・中華人民共和国・北朝鮮が主体になるニュースのスレ立て禁止
２．背景になるようなニュースは可。（英国やウガンダとかが動いたとかは可。）
３．その他は何でもあり。
４．アフィリエイトのニュース、ブログは基本的に禁止。
５．世界日報、赤旗は解禁。
６．JANJAN　阿修羅などは、現在のところソースとしては禁止。
７．他はその都度議論。オニオンニュースとか虚構新聞社に騙されても泣かない。
８．スレ立てのテンプレは【国・機関・事件名（起きた国は書こう）】スレタイ[日付]
９．みんなが忘れているけれど、ニュース国際【面】＋なので、何か迷ったときの判断基準は新聞の国際面。
　　なので、在日米軍問題とかは、今のところ、うちの守備範囲外。とか、そんな感じ。

８．において、【】[]は強制ではありませんが、他のに変えると叩かれるふいんき（←なぜかｒｙ）です。

そして4ｹﾞﾄ

保守、と

批判じゃなくて愚痴だけど、
ニュース内容に関わらず韓・中を貶す方向に話題を持っていく奴超うぜぇ。
面白くも無い2ゲトコピペや馬鹿でかいAA貼ってる奴はゴミ屑。
まとめて死ねばえぇねん。

じゃあ、俺も愚痴らせてもらおう。
行ったこともない癖に、他人の発言を鵜呑みにして反日国のレッテルを貼って終始罵倒を繰り返す阿呆や、
親日と思い込んでる国を盲目的にマンセーする2ch脳の馬鹿が多すぎ。マトモな話すらできない。
たぶん、こういう輩は隣のガキの隔離板から流れてきたんだろうけど

誰がここに流れ着くように積極的に動いたかを見れば
そう、誰だったかなたしか後先考えずにもっと有名にしようと奨励していた某氏がいたはずだが
まあいいや。それがこの板の行き着くべきところだというのであれば好きにすればいい
俺みたいな一介の名無しが口出すべきことではないわな

>>8
ﾉｼ

　

　

前スレを使い切ったらこのスレで投票を続けます。

コチラ↓を参考によろしくお願いします。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1163217426/987-988

ageといてやるぜ。ありがたく思へ

彼女と<<する>>

投票しているのが記者ばっかりなのが気になる

<<する>>

<<する>>

>>13
えらい！

<<する>>

<<しない>>

<<する>>

競馬ファンとしては…
<<する>>
って、縁起が良くないと思いますー。

時に、ここの板に立ってる→ちぇー
ではなく、
ここの板にたってる→他に自分がキャップ持ってる板で立てられないかな
→関連スレとして、こっぷらスレを掲示

が大切。

スレは記者が一番相応しいと思った板に立てるんだよ
支局長がマルチ推奨してどうする

よく嫁

書き方が悪かった
一番相応しい板に立てるという原則がある
だからここで立ってたら諦めるべきだ

支局長の司令をまに受けると
ニュース速報＋にここと同じだけのスレッドを立ててすべてリンク貼れということになる

そんな人居る？居たとしてもどうせすぐ消えるやん。

・どっちがいいか迷ったときに

って条件が要るかなあ。

たとえば
【タイ】迷子の76歳女性、25年ぶり子供と再会［02/10］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1171099276/
これ。

【海外】迷子の76歳女性、25年ぶり子供と再会・・・タイ［02/10］
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171100928/
N+に立てた。

東亜＋に立てても、今はタイでまともな話が出来るかなあ？と思って。

いるいないの問題じゃなく支局長がそういう指示を出すことに疑問を感じている

>>29
2以降の流れは住民が決めること
内容以前にあんたの書き方だと板の宣伝のためにマルチスレを推奨してるようにしか見えないが

マルチの使い方間違ってる予感

>>32
いいたいことはわかるだろ？
揚げ足とりたいだけか？

全然。

>>13>>14>>16>>17>>18>>19>>20>>21>>22
�d�d�d�d�d�d�d�d�d

>>15
ﾁｮｯﾄ★を外してみる。雰囲気変わるかな？

あと３時間半。コチラ↓を参考に投票をよろしくお願いします。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1163217426/987-988

>>35
おまい、誰？　(￣^￣)

投票、投票楽しいなー。

>>31
まあ、私怨といわれればそれまでなのだが、タイとか東南アジアスレを東亜に立てて
複数回「なんでここに立ってるの？」といわれてカチンときた思い出があるもので。

投票締切まであと１時間少々です。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1163217426/987-988
を参考に記者さん・住人さん関係なくどしどしご投票ください！

んー…、取り敢えず自分的には、
１．こっぷら向けのニュースなら真っ先にこっぷらに立てる
２．他板に立っていたとしても、こっぷらなニュースなら立てる
３．こっぷらで既に立っていて、他板でも立てられるニュースなら、
　　営業活動もありかなー？　と思う。(^ ^；

という風に思っています。(^ ^；

１０分を切りました。投票を考えている人はお急ぎください。

>>36
ﾃﾞﾍﾍ

おっとあぶない

<<する>>

>>40
(^^；

終了です。
>40までを集計します。
IDの重複は確認しますのでどなたかbeの重複がないか確認していただけないですか。

>>41
Beについて確認します。

<<する>> ←これなに？

>>42
ありがとう。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1163217426/989-1000
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1170658356/12-40
内で集計を取りました。

２月１８日(日)に板名決定の本投票を

【する】　　１３票
前スレ>989 >991 >992 >993 >995 >996
現スレ>14 >16 >17 >19 >21 >22 >40

【しない】　 １票
現スレ>20

暫定結果

>>44
お疲れ様です。

>>41 >>44
Beについては重複はありません。

再チェック。
>>44 の正しいことを認めます。

集計対象スレッド：
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1163217426/989-1000
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1170658356/1-40

１位　得票数13票　<<する>>
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1163217426/989-1000
>>989 >>991 >>992 >>993 >>995 >>996
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1170658356/1-40
>>14 >>16 >>17 >>19 >>21 >>22 >>40

２位　得票数１票　<<しない>>
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1170658356/1-40
>>20

以上です。

>>31
そりゃそうだ。

>>30>>32-33
マルチポストはよくないけど、「他の記者が立ててる」なら、
他の板に立てても良いんじゃね？記者としては。
自治の中間管理職としては、そりゃあ、よくないかもしれんけど。

まあ、話題によりますかね？



あー、言い忘れてた。
前回の名無し投票のとき、自分がうっかり「七つの海の名無しさん　良いなあ、良いなあ」と口走って
自分が七つの海の名無しさんに投票したもんで、なんかそっちに決まったきらいがあるので、
今回は一切不加入、不参加を決めこみつつ見守ってます。

>>43
２月１８日に板名決定の投票を　する　か　しない　かを決めていたのです。

<<する>> ←これは　する　に１票を投じるの意味です。
<<しない>> ←これは　しない　に票を投じるの意味です。

コチラ↓を参考にしていただけたらと思います。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1163217426/987-988
なにか質問等ありましたらこのスレに書き込んでください。

>>45
ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ

>>46
ありが�d

では、>44 >46 の集計結果をもって
２月１８日(日)に板名決定の本投票を【する】ことに決まりました。
今後の予定はﾁｮｯﾄお待ちください。

＞２月１８日(日)に板名決定の本投票を【する】ことに決まりました。
日本語がおかしいですね。(^^；

00:45:00まで待って、特に異議がなければ今後の予定を発表します。

>>48
乙でした。(^ ^)

>>47
>と口走って
実は前回の投票では中間集計を出そうかと思いましたが、
変にベクトルがかかりそうなのも避けようかと思って、
あえて集計しなかったもよりです。(^ ^；

>>49
つまり２月18日の本投票と、投票期間を差し引いた日数で、板名についての
候補案とそれについての議論を行わなければいけないということですね？
少し忙しくなりますねー。(^ ^；　


おまけ集計：特別参加賞　でじこたんハァハァx7票
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1163217426/1000
>>1000

なお特別参加賞については賞品は何もありません。∩<｀∀´>

●板名候補募集
【募集期間】：２月１１日(日)00:00:00〜１６日(金) 23:59:59
【募集スレ】： 自治スレで
・候補名は広く募集しますが、進行役(現時点では漏れ)が不適当と判断した板名は候補から外します。
http://www15.ocn.ne.jp/~eanews/touhyou.htm#boshuu

●本投票（仮案）
【投票期間】　２月１８日(日） 00:00:00 〜23:59:59
【投票スレ】　 投票所板のスレ(未決)で
http://www15.ocn.ne.jp/~eanews/touhyou.htm#honn

本投票はあまり煮詰まっていないので、助言いただけるとありがたいです。

>>50
ﾃﾞﾍﾍ　(^^；

◆お願い◆
・出来れば理由を添えてください。
・伝統的に板名のプラス『＋』は全角なので、全角の『＋』を使って
　いただけると有難いです。

参考までに前スレで挙がった板名を探してきます。
↓では板名どぞ。↓

それでは希望板名を……

ニュース速報・国際＋

【理由】
ここはニュース板ですので、やはり｢速報性｣が大切かと思います。
深く議論をしたければ、他の板でやっていただければいいかと。
（できるだけ）最新の海外ニュースがガンガン立つ板にしたい……
という希望から「速報」の部分にこだわりました。

んじゃ、ますはスタンダードに

国際ニュース＋

では、２つぐらい併記させてもらって(^ ^；。

・国際ニュース速報＋
・ニュース速報国際＋

理由：現行の支局長判断「国際面が判断の基準」について、
現行の「面」を取り除く事により、国内の外交議論も含め国際関係の
ニュースを幅広く扱えるように門戸を広げるため。

というあたりです。(^ ^；

＃但し板名にこだわりすぎて自らの手足を縛る方向だけには
行ってほしくないと思っています。

ん、一応理由も書いとくか。

【理由】
どんな板か一目見りゃ誰でも分かるシンプルな名前でいいんじゃないかと。
速報性はもちろん大事だけど、詳しい人達による深い議論も大いに賛成。むしろ、他板よりこっちでやってほしいと思ってたり。
まぁ、いろんなジャンルがある、バラエティに富んだ板になってほしいので

ニュース速報国際面＋
げんきっこ国際ニュース＋
イマジンニュース＋
国際的ニュース＋
ニュース国際＋
国際ニュース＋
ニュース速報国際＋
国際ニュース速報＋
国際情勢・国際ニュース速報＋
国際情勢ニュース速報＋
国際情勢速報＋
国際情勢＋

前スレの>823以降で目に付いたものを挙げてみた。参考までに。
１番上は現在の板名です。『+』は全角に直しています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ちなみに板名はそのまま出します。
ですので中に『・』があればそのまま使います。>>53

>>57
＞ちなみに板名はそのまま出します。
＞ですので中に『・』があればそのまま使います。>>53

かしこまりました。度々乙であります<m(__)m>

候補：
国際ニュース速報＋

理由：他の「速報」と入っていてかつ記者制な板は、
N速+、東亜+、芸スポ+の3つですが、それぞれの名前が

「ニュース速報＋」
「芸能・音楽・スポーツ　ニュース速報＋」
「東アジアニュース速報＋」

と全て 「○○ニュース速報＋」の形なので、それらと整合性・統一性をもたせるため。
板の方向性自体はLRや自治議論ですればよいことだと思うです。
（GL的に、板名はもっとも「強い」強制力をもつのであまりここに色を持たせたくない）

へぇ〜、板名変えるんだ。知らなかった。

オレは何でもいいよ。今までと同じようにやってくれ。
国際ニュースをチェックするのに重宝してるよ。

国際ニュース＋でいいよ

ニュース速報・国際＋

名無しさん、世界を巡る


どうかなー？

国際ニュース速報＋

理由：そのまま通称にしやすい板名が良いと思います。

ニュース速報・国際＋
国際ニュース＋
国際ニュース速報＋
ニュース速報国際＋

今のところ上記の４つでしょうか。
>55 の２つは頭の『・』は外しています。おｋ？

候補の最後に現在の板名も入れます。現在の板名を選びたい人のためです。
あと板名の後ろには『＠2ch掲示板』が付きます。ご了承ください。

【米国】病院がホームレス患者をＬＡ市のドヤ街に放り出す……社会問題化［02/11］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171187206/

プギャー

international news＋

理由
・英語がかっこいいから

板名変更の理由は？
その話し合いなしに変えるの？
たいして変わらんし変える必要なくね？

つまりよ、面をとりたいなんて支局長のオナニー思想にしか思えんのよ
住民にしたらどっちだってかまやしない
スレ立て基準変えたいならLR変えるだけで十分じゃねーの？

【候補】
ニュース速報・国際＋
国際ニュース＋
国際ニュース速報＋
ニュース速報国際＋
international news＋
ニュース速報国際面＋

いま現在上記の６つでおｋ？
●板名候補募集期間は、２月１６日(金) 23:59:59 までです。
http://www15.ocn.ne.jp/~eanews/touhyou.htm#boshuu

>>69
板名には半角不可らしいから　international news＋ は微妙

>>69

ありがとう。
ﾁｮｯﾄ方策を考えてみる。

同じ＋板のほのぼの美人ニュース＋板で聞いてみた。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1168907273/243-245
前身では半角の『femalenews』を使用していたそうです。

あと幾つか半角を使っている板もありました。
eg.
ラウンジclassic
X-Sports

念のため、運用情報板でもきいてみます。

聞いてみた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/78

返事待ちですが、
international news＋については現時点では候補にいれたままにしておきます。

将来役に立つかもしれないのでコチラも載せておきます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/

>>71

│・ω・）ｼﾞｰ…

これって板トップの名前変更？
板一覧の名前も変更されるの？

>>75
ニュース国際＋になった場合は何も変わりない。

それ以外になった場合は全面的に書き換え。

板一覧は変わらないはず。

まほらさんマターの事項だろ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/79
お返事をいただきました。>72も考慮に入れて
　international news＋
は候補に入れます。この先何か問題が生じたらそのとき考えます。

>>70
�dでした。

>>74
ﾃﾞﾍﾍ　いま意味が判った。

>>75

http://news21.2ch.net/news5plus/SETTING.TXT
BBS_TITLE=ニュース速報国際面＋＠2ch掲示板
　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今回、投票で決めるのはココ↑の部分です。
反映されるのがいわゆる板トップ＜http://news21.2ch.net/news5plus/＞のところです。

依頼先はコチラ↓
■ 板設定変更依頼スレッド9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163111897/

あとはおそらくですけれど、コチラ↓も変わるかも。
２ちゃんねるガイド：全掲示板＆案内＜http://info.2ch.net/guide/map.html＞も


板一覧？
BBS MENU for 2ch＜http://menu.2ch.net/bbsmenu.html＞
２ちゃんねる掲示板リスト＜http://menu.2ch.net/bbstable.html＞

この２つは新たに申請しないと変わらないもより。依頼先はコチラ↓
■ ボード一覧更新情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/

今回はLRも変えるのん？

（*￣ii￣）ブー♪

　　　　（*￣ii￣）ブー♪

　　　　　　　　　　　（*￣ii￣）ブー♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（*￣ii￣）ブー♪

m(｡ｰ_ｰ｡)m
　　　　　　m(｡ｰ_ｰ｡)m
　　　　　　　　　　　m(｡ｰ_ｰ｡)m
　　　　　　　　　　　　　　　　　m(｡ｰ_ｰ｡)m
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　m(｡ｰ_ｰ｡)m
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　m(｡ｰ_ｰ｡)m
m(｡ｰ_ｰ｡)m
m(｡ｰ_ｰ｡)m

名無し変わってるから見に来て意見したのに名無しの意見は無視ですね
記者のオナニー投票ですかそうですか

過去ログすら見ないお客様が何を言う

もう板名変更するか否かの議論は終わってるってこと？
あとはここから選ぶだけ？
↓
ニュース速報・国際＋
国際ニュース＋
国際ニュース速報＋
ニュース速報国際＋
international news＋
ニュース速報国際面＋

よくわからんですが今も国際ニュースじゃなかったっけ？？
イマイチ変える理由が謎？？？

>>84
自治の過去ログ？
前スレは読んでない
てゆーか落ちてて読めない

名無しを見て来たんだがここの自治厨もずいぶん威丈高だな
もうこないから記者だけで勝手にやってろ

今までずっと自治でいろいろやってたんだが。しかも住人の意見を聞くために何度もageたりして。それでも来なかったお前が悪い。

>>86
前スレッド用意しましたのでドゾー。
　｜
◆ニュース国際+ 批判要望・自治議論スレッド★6◆
http://fuji76.sakura.ne.jp/news5pluslog/jichi6.htm

在日米軍がらみなので、この板ではスレ立て無理ですか？
米国のニュースでアルカイダ関連なので迷ったのですが・・・


日本でアルカイダ細胞活動か＝パキスタン情報筋−米TV

2月13日14時0分配信 時事通信

　【ワシントン13日時事】米ABCテレビ（電子版）は12日、パキスタン情報筋の話として、
国際テロ組織アルカイダが1999年から、日本に小規模ながら強力なネットワークを
構築していることを示唆する情報が日本とパキスタンで入手されていると報じた。

　アルカイダの在日ネットワークは現在、米グアンタナモ基地で拘束されている
ハリド・シェイク・モハメド幹部の直接指示で構築されたとされ、90年代後半に25人前後の
パキスタン人が留学ビザで日本に潜入。複数の「地下細胞」を設置した。　

すみません。>>89は間違いで、こっちのニュースです。


キャンプ座間付近で爆発音、ゲリラ事件か

2月13日5時53分配信 ロイター

　［ワシントン　１２日　ロイター］　米国防総省報道官によると、
在日米軍キャンプ座間付近で日本時間の１２日夜、爆発音が聞かれ、
ほぼ同時刻に付近で炎が立ち上がっているとの通報があった。

　同省の報道官は、「小さな爆発音がキャンプ座間付近で聞かれた」としたうえで、
爆発は軍敷地内で発生したものではなく、けが人は報告されていないと述べた。

　共同通信によると、付近の公園で飛行弾の発射台とみられる筒がみつかり、
米軍基地を狙ったゲリラ事件とみて神奈川県警が調べている。

すみません。>>89は間違いで、こっちのニュースです。


キャンプ座間付近で爆発音、ゲリラ事件か

2月13日5時53分配信 ロイター

　［ワシントン　１２日　ロイター］　米国防総省報道官によると、
在日米軍キャンプ座間付近で日本時間の１２日夜、爆発音が聞かれ、
ほぼ同時刻に付近で炎が立ち上がっているとの通報があった。

　同省の報道官は、「小さな爆発音がキャンプ座間付近で聞かれた」としたうえで、
爆発は軍敷地内で発生したものではなく、けが人は報告されていないと述べた。

　共同通信によると、付近の公園で飛行弾の発射台とみられる筒がみつかり、
米軍基地を狙ったゲリラ事件とみて神奈川県警が調べている。

連投した上にソースが違う・・・orz
たびたびスミマセン。

アルカイダが関与か＝キャンプ座間の爆発音−米TV

　神奈川県の米軍キャンプ座間付近で爆発音がして鉄パイプが発見された事件で、
米ABCテレビ（電子版）は12日、捜査当局がテロの可能性があるとみて、
国際テロ組織アルカイダが日本に築いたネットワークに注目していると伝えた。(時事通信)

>>92
余裕でありありだと思うですよ。

>>93
ありがとうございます。
立ててみます。

>>94
【日米】米軍キャンプ座間に着弾「アル・カーイダの可能性」…米報道 [07/02/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1171359149/
このソースなら完璧だと思います。

>>68
見落とし発見。

いんや、大問題ですね。

変えるか変えないかは別にして、今は「ニュース国際面＋」とすることで
「ニュース国際＋」というように省略されて既成事実化したわけです。

これを中東＋から「国際＋」に変えるけど、どう？って言った時、Ｎ＋とかで大反発食らったもの。
今、Ｎ＋に聞きにいったら、多分、あなたのように「どっちでもよくね？」というと思う。

それが元もとの目的で「ニュース国際面＋」という名無しさんの提案を受けたわけでね。

次のステップに進んでるだけですね。

>>83
今の板名ももともとは名無しさんの案です。

この板ニュースジャンルに移すべき
だってこの板だけ読むとき国際ジャンルに来ないといけない

VIPとかは隔離だけど国際ニュース読みたい人がみんな国際通じゃないし
世界で何があったかだけしりたいひともいる

あとこの板実質上のびっくりニュース板になってるから
ニュースジャンルに行けばもっと人も増えるし需要もある
もちろんまじめなニュースを必要としてる人もいる

>>97
そのために、色々と外堀埋めて、既成事実化して、４年計画くらいで動いてきて…

今年で何年目だっけ？３年目？

というか、ニュースカテゴリへの移動って最終目標であり、悲願なわけですが、
廃止される寸前の中東＋板では不可能に近かったので、計画を立てました。

１．板名の改名による臨時板からの脱出・・・済　中東＋→国際面＋
２．ＬＲ改正による中東・イスラム以外へのスレ立て範囲への拡大・・・中国・韓国・北朝鮮をを除いて達成
ここまでが第1段階。

これから着手しようとするには第1段階が終わった2005年の9月末に立てた第2段階。

３．ほとぼりがさめて、みんなが「「ニュース国際面＋」を「ニュース国際＋」って勘違いしたり既成事実化した頃に
　　再度改名、完全なる「国際＋」を目指す。

４．それに伴い、ＬＲの改正を行う

ここまでが第2段階で、今から動くところ。

そして、最終段階

５．ニュースカテゴリへの移動の為に、なにかやる。

これが2年前？だっけ、にやったんだったかな？
はじめは行き当たりばったりで、今やってる第2段階は「一応、2年以内ね」ってことで動いてて、そろそろかな、と。
ニュースカテゴリ入りには、相当に内堀を埋めていかないと厳しいんじゃないかな？という。

うん、とりあえず、自分としては、こんな感じで考えているので、詳細や、板の行方は、
議論に任せようかと思った。

>>81
LRは変わらないです。
２月１８日(日）の投票で決まるのは板名だけです。

>>85
投票をするかしないかの議論は終わりました。(>44-46 参照)
どの板名にするのかの議論は投票日まで各自お続けください。

今の板名は　ニュース速報国際面＋　です。
板名候補の中には現在の板名　ニュース速報国際面＋　も入っています。

板名募集は２月１６日(金) 23:59:59 まで当スレで行っています。

>>86
過去ログについては考えてなかったです。今回は>88をご利用ください。
以後気をつけます。

>>88
�d

それにしても、我ながら泥縄とは言え、えらく遠大な計画だったんだなあ。

【現段階で挙がっている候補名】

ニュース速報・国際＋
国際ニュース＋
国際ニュース速報＋
ニュース速報国際＋
international news＋
ニュース速報国際面＋

いま現在のところ上記の６つでおｋ？抜けはないですか？
●板名候補募集期間は、２月１６日(金) 23:59:59 までです。
http://www15.ocn.ne.jp/~eanews/touhyou.htm#boshuu

●本投票（仮案）
【投票期間】　２月１８日(日） 00:00:00 〜23:59:59
【投票スレ】　 投票所板のスレ(未決)で
http://www15.ocn.ne.jp/~eanews/touhyou.htm#honn

＞今年で何年目だっけ？３年目？

国際「面」＋に変わったのは2005 10/1のはず

毎月（もしくは4半期ぐらいごとに）、国際＋ベストニュース大賞をやろう

音頭？俺以外の誰かがとってくれ

この人間性の暗い側面をさらけ出しがちな
ＢＢＳが法輪功のよーな（非合法？だが何にも悪くない）組織に対する
ひどい拷問について如何なるギロンするかみてみたい

東亜＋へどーぞ

つーか一利用者としてもニュースジャンルに動かしてほしい
専用ブラウザでもわざわざジャンル移動が必要なので
マジでめんどくさい。

見忘れることもあるし

>>107は自演じゃなくて>>97の俺ね

ニュース系の板は一日何回かぶらぶらしながら
見ることもあるけど

さらっと一回りニュース見ようとおもっても
メニュー開いたり閉じたり東アジアと間違って
開いたりしてるといやになってくる。

なんで拒否されてるのかまったくわからん
特に隔離板でもないんでしょ？

>>108
中東＋板って、元は隔離板だったのかなあ、と開設当初を知らない自分には・・・

本投票のスレはどんなのがいいでしょうか？悩み中。
http://www15.ocn.ne.jp/~eanews/touhyou.htm#honn 　 既存のスレの再利用
http://www15.ocn.ne.jp/~eanews/touhyou.htm#honn2　新スレを立てる　本投票専用
http://www15.ocn.ne.jp/~eanews/touhyou.htm#honn3　新スレを立てる　国際面＋汎用
どの板名にするかの議論の傍らでいいのでご意見をば。
参考にしたいと思います。


アンケートのはなしが出ていました。
直接は手伝えませんが(^^； ｱﾀﾏｶﾞｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲﾃﾞｽ) 、協力は出来ると思います。
実施するのでしたら、ご一報いただけると嬉しいです。


SETTING.TXT に関するサイト
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
http://ams.adam.ne.jp/2ch/SETTING/index.html
http://rock.s54.xrea.com/setting2/

>>110

ttp://www.37vote.net/

投票ならココもありかな。
東亜の名前変わったときここでやった。

外部サイトを利用する、という選択肢もあるよ、ということで。

2ch外かよw

>>111
東亜の投票でも投票所板をつかうべきという意見はあったが
どうもオツムが足りない人たちはそこをつかいたがる
簡単に投票の設定ができるからかな
投票なんてそんなにほいほいするものでもないし
2chのことは2ch内で決めろよと思うんだが

投票なんてほいほいしないって・・・今回するんだろ・・・

投票所板で。

決定

>>111

ありがとう。ブックマしました。
システムが漏れにはﾁｮｯﾄ難しい。orz
それと今回の投票は結果が２ちゃんに(板名として)還ってくるので、２ちゃん内で行うのがいいように思います。
ただ面白そうなので、>104のような企画もののときには使ってみようと思います。


●板名候補募集期間は、２月１６日(金) 23:59:59 までです。
http://www15.ocn.ne.jp/~eanews/touhyou.htm#boshuu

>>104 >>117
>国際＋ベストニュース大賞
これは面白いかもですｗ

面白ニュース部門と真面目で重要なニュース部門

【現段階で挙がっている候補名】

ニュース速報・国際＋
国際ニュース＋
国際ニュース速報＋
ニュース速報国際＋
international news＋
ニュース速報国際面＋

●板名候補募集締め切りまであと２８時間。１６日(金) 23:59:59 までです。
http://www15.ocn.ne.jp/~eanews/touhyou.htm#boshuu

>>76
この「ニュース国際＋」は候補にならないの？
えっと、つまりその場合は「ニュース速報国際面＋」選べということ？

でもそれだと>>80 の
BBS_TITLE=ニュース速報国際面＋＠2ch掲示板
　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
は変わらないんですよね

ここを「ニース国際＋」にしたい場合は・・・う〜ん、よくわかんなくなってきた

残り９時間　ａｇｅ

取り急ぎ。
>>121
家に帰ったらレスします。

板名候補にニュース国際＋を望む方は、

ニュース国際＋

を候補に挙げてください。
家に着いたら>120を更新します。

>>123
�d
「ニュース国際＋」を候補にお願いします。

---以下駄ﾚｽ---
「ニース国際＋」って何だよｵﾚ orz
南仏発限定国際ニュースかよ・・・

わらた

「ニース国際＋」に一票

ニーソックス国際＋

>>126 or >>127だな。

投票で決まったことには従うよ。

ただ、あんまりにも「ニュースカテゴリ」と外れた名前になった場合は、
「ニュースカテゴリへの道」が閉ざされます。

無難にお堅い名前にするべきなんでしょうかねえ（´・ω・`）

僕としては、やーらかい表現使いたいところですがｗ

【現段階で挙がっている候補名】

ニュース速報・国際＋
国際ニュース＋
国際ニュース速報＋
ニュース速報国際＋
international news＋
ニュース国際＋
ニュース速報国際面＋

いま現在のところ上記の７つでおｋ？抜けはないですか？

●板名候補募集締め切りまであと４時間。23:59:59 までです。
http://www15.ocn.ne.jp/~eanews/touhyou.htm#boshuu

>>121
話せば長くなりますが、>76 が「ニュース国際＋」を候補に挙げているって思わなかったので
いままで候補に入れていませんでした。申し訳ない。

>>126
投票はまだですよ。
それとも板名候補に挙げられたのでしょうか？お返事待ってます。

>>127
「ニーソックス」ってなに？

ニース国際＋
これについては>126さんの返事待ち。あるいは他の方から候補に挙げられた時点で
選択肢に入れようと思います。
ニーソックス国際＋
これについては「ニーソックス」についての説明があってから候補に入れるかどうか考えます。

>>132
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

・ニーソックスのすばらしさを国際的に語る板です。
・ニュースも語れます。
・定期的に「ニーソックスの国際的役割」についての勉強会を自治スレにて開催します。

>>133

一字一句余さず読んだ。
同士よ。ホントに靴下のこととは思わなかった。orz
漏れの手に余ります。あまりに現在の板とはかけ離れますので「現状維持」や「変更」
よりも「新設」の方がふさわしいと考えます。今回は候補からニーソックス国際＋は外します。
大変申し訳ないです。

×同士よ。
○どうしよ。

ｽﾏｿ

--「ニュース国際＋」を候補に上げた理由--

・板一覧との統一
現状の板一覧では「ニュース国際＋」となっており >>96 で言われているように
この名前でほぼ既成事実化されているため変更もスムーズに行くのではないかと。
（また >>80 の板一覧変更依頼も必要無い。）

あまり騒がず話題にもならず、今はじっと潜みニュースカテへの移行を目指す

名付けて
”深く静かに潜航せよ”作戦


我ながらセンス無いな・・・すんません

--板名候補提案その２--

「ワールドニュース＋」
「世界のニュース＋」

の２個を提案します。

理由：
上の「ニュース国際＋」とはまったく逆の発想

「国際ＸＸ」「ＸＸ国際」のような似通った名前への変更では話題になりにくい
けっこう浸透している「こっぷら」の通称もここであえて棄て去り、話題を作ったところで
一気にカテゴリ変更への気運を盛り上げてしまう。！



まあ、そんなに上手くは行かないだろうけどね・・・

もういっこ、今度は質問というか

２ちゃんねるニュース速報＋ナビ
http://newsnavi.2ch.net/

当然ここでの名称も今回決まる名前に変わる（変える）んですよね。？

【現段階で挙がっている候補名】

ニュース速報・国際＋
国際ニュース＋
国際ニュース速報＋
ニュース速報国際＋
international news＋
ニュース国際＋
ワールドニュース＋
世界のニュース＋
ニュース速報国際面＋

いま現在のところ上記の９つでおｋ？抜けはないですか？

●板名候補募集締め切りまであと２時間。まだの人はお急ぎください。
http://www15.ocn.ne.jp/~eanews/touhyou.htm#boshuu

>>138
変わるかえるというか、相手のサイトさん次第かと。

あと、今回、自分はガイド役は勤めるけど、議論には助言・サポートくらいでしか関わりません。
「板を自分色に染めすぎた」という反省があるので。

>>140
言葉不足ですみません

板名変わったから変更してねっ、て交渉はするのでしょうか？
と聞きたかったんです。＞＜

>>138

こちら＜ttp://newsnavi.2ch.net/＞は外部サイトなのでよく判りません。

現時点では、「ニュース速報＋」や「国際ニュース速報＋」など正式名称と通称が
混在しています。板名に正しく対応させているようではなさそうです。
管理人さん次第だと思います。
ただ批判・要望・意見スレッドというのがありましたので、申し出れば対応してもらえるかも
しれないです。

途中で送信してしまった　orz

追加
２ちゃんねるニュース速報＋ナビ　（2NN+）
は一応板一覧のニュースカテにありますから
ここも変えるべきかと。

>>142
了解しました。

今度はリロって無かった・・・ orz

>>137さんと同じ発想で……
「国際」という言葉が固いのかなあ、と思ってみたり。

・海外ニュース速報

これを追加していただければ。

>>145

＞海外ニュース速報

『＋』がないですがよろしいですか？

>>143
そこは「既成事実化」ってことで
見なかったことにしませんか？

>>146
あ、すみません、間違えました。

・海外ニュース速報＋

です。

失礼しました<m(__)m>

ﾉシ

【現段階で挙がっている候補名】

ニュース速報・国際＋
国際ニュース＋
国際ニュース速報＋
ニュース速報国際＋
international news＋
ニュース国際＋
ワールドニュース＋
世界のニュース＋
海外ニュース速報＋
ニュース速報国際面＋

いま現在のところ上記の１０でおｋ？抜けはないですか？

●板名候補募集締め切りまで２時間を切りました。まだの人はお急ぎください。
http://www15.ocn.ne.jp/~eanews/touhyou.htm#boshuu

>>147
はい、深く静かに潜航するならそうした方がいいでしょうね
判断はお任せします。


さて、
もしかして期待している方もおられるかもしれませんが

アルプス山脈とペイヨン川が地中海にぶつかる沿岸に面し
モナコとカンヌの中間に位置するコートダジュール観光の玄関口

海と、そして太陽がいっぱいの南仏ニースからセレブな記者がお伝えする！

「ニース国際＋」

は候補として提案しません。(｀・ω・´)
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~

って、ここ雑スレじゃないのに
(((ノ´ー｀)ノ調子にのってホントすんません。

いいんじゃないですか、これだけ名無しさんの意見が増えたのは
久しぶりだし

募集　糸冬　了
みなさん、ありがとうございました。

【候補板名】

ニュース速報・国際＋
国際ニュース＋
国際ニュース速報＋
ニュース速報国際＋
international news＋
ニュース国際＋
ワールドニュース＋
世界のニュース＋
海外ニュース速報＋
ニュース速報国際面＋

以上１０個で間違いないでしょうか？
今日の12：00：00まで待って問題なければ、投票準備に入ります。

投票前に各候補の演説、というか
どうして俺はこの候補を立ち上げたのかというようなコーナーはなしですか？

>>153

強制も制限も出来ませんが、投票までの２０時間。是非活発な自由な議論を。
応援演説に勝手連。自己主張。多数派工作。合従連衡、深謀遠慮。

↓ではどうぞ！↓

ケチをつけるワケじゃないけど、スレ建て禁止の国（地域）があるのに、ワールドor世界をつけるのはどうかな・・。
国際・・・だとなんとか有耶無耶で誤魔化すことができそうでもあるけど（苦笑

あ、別に国際って言葉に拘ってるわけじゃなく、ただこの際には便利かなー、と思った次第でありまして

そういう意味では「海外ニュース」も国内の外交ニュースとかが
立てられなさそうなふいんきなのでちょっとあれかなー。

特に異議等もないようですので、>152の１０個を候補とします。
ではこれから投票板にスレを立ててきます。>110の３つ目のパターンで逝きます。

前スレから読み直してちと確認

http://news21.2ch.net/news5plus/SETTING.TXT
BBS_TITLE=ニュース速報国際面＋＠2ch掲示板
　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今回、投票で決めるのはココ↑の部分
反映されるのがいわゆる板トップ＜http://news21.2ch.net/news5plus/＞

では、これにともない
板一覧
BBS MENU for 2ch＜http://menu.2ch.net/bbsmenu.html＞
２ちゃんねる掲示板リスト＜http://menu.2ch.net/bbstable.html＞

　　　　　はどうするのかな〜？


■ ボード一覧更新情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/70-

板名： ニュース速報国際面＋＠2ch掲示板
略称： ニュース国際＋
　　　　　　↑
これが板一覧での名称、略称については板名とかけ離れていなければ問題無いもよう
板の略称は↓に表記されている
http://info.2ch.net/guide/map.html

とここまで書いて、
これは新板名が決まってからのことだな、と思ったけど・・・
整理する意味で書き込んでおく
（；^ω^）

立てた。
◆◆ニュース速報国際面＋板　投票スレッド◆◆
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1171690582/

今回の投票案内のテンプレは
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1171690582/2-4

>>158

�d

>>158 >>159
乙です〜

>>156
「海外ニュース」
確かに字面からすると、海外限定のような感じですね。同意同意。

不正のないように、正々堂々と
決めましょうね。

始まりですね。
みんなよろしくです。

すみません、ちょっとキャップテストしますです。

わざわざ書き込まなくてもテスト出来ます。もっと勉強を。

もう一つ板名が変わったら変更したほうが良いかも、なところ

板トップ＜http://news21.2ch.net/news5plus/＞の一番上にランダム表示される画像

http://fuji76.sakura.ne.jp/news5plus/logo/logo.js
　　　　　　　　　　↓
http://fuji76.sakura.ne.jp/news5plus/logo/img1.png
http://fuji76.sakura.ne.jp/news5plus/logo/img2.png
http://fuji76.sakura.ne.jp/news5plus/logo/img3.png
http://fuji76.sakura.ne.jp/news5plus/logo/img4.jpg
http://fuji76.sakura.ne.jp/news5plus/logo/img5.png
http://fuji76.sakura.ne.jp/news5plus/logo/img6.png
http://fuji76.sakura.ne.jp/news5plus/logo/img7.png
http://fuji76.sakura.ne.jp/news5plus/logo/img8.jpg
http://fuji76.sakura.ne.jp/news5plus/logo/img9.jpg
http://fuji76.sakura.ne.jp/news5plus/logo/img10.jpg
http://fuji76.sakura.ne.jp/news5plus/logo/img11.jpg

こんなに種類あるの知らなかった・・・
にしてもurlがex18の頃のもあるんですね。

ついでに看板人気投票もやったら面白いんじゃないかとふと思った

http://fuji76.sakura.ne.jp/news5plus/logo/img6.png

これ好き

はじめまして。
新人記者のニライカナイと申します。
今後ともよろしくお願いいたします。

>>169
ニライカナイさん、いらっしゃいましー（・∀・）ﾉｼ
お待ちしておりましたー♪

作ってみた・・・

ttp://2ch-library.com/uploader/src/2ch6184.jpg

(｡ _ _)｡o○グー

ただいま板名を決める投票を、本日02/18(日） 00:00:00〜23:59:59まで
---------------------------------------------------------
◆◆ニュース速報国際面＋板　投票スレッド◆◆
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1171690582/
今回の投票案内のテンプレは
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1171690582/2-4
【投票期間】　２月１８日(日） 00:00:00 〜23:59:59
---------------------------------------------------------
で行っております。
皆様お誘い合わせのうえご参加ください。

>>164
ニライカナイφ ★さん、いらっしゃ〜い。<`∀´>ﾉ

>>166
そうですね。
もし板名が変わるとなると、今までの看板を刷新しなければ
ならなくなるかもですね。

>>167
何か考えてみましょうか？(^ ^

>>171
転載してみましたｗ
http://fuji76.sakura.ne.jp/news5plus/img/1328.jpg
ニュース速報国際面＋板看板 うｐろーだ
http://fuji76.sakura.ne.jp/news5plus/

おはようございます。
>>169
よろしくお願いします。

本日投票日　締め切りは23:59:59

あと約　１　１　時　間

詳しくはコチラ↓
◆◆ニュース速報国際面＋板　投票スレッド◆◆
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1171690582/
今回の投票案内のテンプレは
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1171690582/2-4
---------------------------------------------------------
是非是非。ご参加ください。

>>173
爆撃くらってる・・

>>176
1〜2日毎にお掃除してるんですよ。ｴｯﾍｯﾍｯ

あと約　４　時　間

【候補板名】

ニュース速報・国際＋
国際ニュース＋
国際ニュース速報＋
ニュース速報国際＋
international news＋
ニュース国際＋
ワールドニュース＋
世界のニュース＋
海外ニュース速報＋
ニュース速報国際面＋

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
投票はコチラ↓まで
◆◆ニュース速報国際面＋板　投票スレッド◆◆
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1171690582/

>>166
img10は季節ごとに↓にも変わるです=)

http://fuji76.sakura.ne.jp/news5plus/img/173.jpg
http://fuji76.sakura.ne.jp/news5plus/img/174.jpg

そろそろ春のネタをなんとなく考えておこうかな。

あと約　５１　分

投票はコチラ↓まで　よろしくお願いします。
◆◆ニュース速報国際面＋板　投票スレッド◆◆
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1171690582/

投票していただいた皆様お疲れ様でしたー。

投票板、集計で長文が書けなくて焦りました。(^ ^；

板名決定投票が終了しましたので集計を取りました。
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1171690582/6-30

【結果】＜http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1171690582/35-36＞
ニュース国際＋ 　 　　１０票　>10>13>15>16>17>20>26>27>28>30
国際ニュース速報＋ 　 ９票　>7>8>18>21>22>23>24>25>29
世界のニュース＋ 　 　 ２票　>9>14
ニュース速報国際面＋ ２票　>6>12
international news＋ 　 １票　>11
海外ニュース速報＋ 　 １票　>19
その他　　　　　　　　　　０票
総投票数　２５票

みなさん、ご協力ありがとうございました。


投票結果に特に問題がなければ、最初のスケジュールに従って、明日申請しようと考えています。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1163217426/874

申請する板名は１番投票数の多かった
ニュース国際＋
です。
※申請の際には後ろに『＠2ch掲示板』を付けます。

１、掲示板のURL
http://news21.2ch.net/news5plus/

２、議論したスレッド
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1170658356/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1163217426/
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1171690582/　(←投票に使用したスレです)

３、変更理由


４、変更内容
変更前
BBS_TITLE=ニュース速報国際面＋＠2ch掲示板
↓
変更後
BBS_TITLE=ニュース国際＋＠2ch掲示板

宜しくお願い致します。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163111897/
申請の様式だけど、うまい変更理由の文が思いつかない。
文才がないのよねん。どなたか考えていただけると嬉しいです。
漏れも明日までに考えておきます。もやすみ。

「世界のニュースを扱う板であることを表す、より適切な板名のため」

とかかなあ。

追伸
名無しの再変更と各所への御礼は、板名が変更されてから行うつもりです。

>>181　>>182
本当にお疲れ様でした<m(__)m>

お疲れ様でした

すんげー無責任な提案ですが、自治スレの黒歴史とか、過去ログとかで、
「国際面＋」への疑問がいくつかあったように思います。
それらのレスを引用してみると、説得力ある文面に仕上がるのではないかなー、と。

おはようございます。
>>181
>>182
お疲れ様でした。

変更理由もはっきりわからないで板名変えようとしてたのか？
どうかしてるぜ…

支局長の独りよがりな脳内ロードマップが変更理由だろ？
あの文章をそのまま使えばいいじゃない

>>190
これっすか？
>>99

私たち、ニュース国際面＋板は、将来的にニュースカテゴリへの編入を目指しています。
また、現状において、「ニュース国際面＋」ではなく、「ニュース国際＋」と省略されている側面もあります。

くらいしか考えてなかったけど

現在の「ニュース速報国際面+」からさらに「より広く、より深く」を目指して、
国際・海外ニュースを扱うに相応しい板名にしたい、というのが板名改名の理由です。

というような感じで、ちょっとなんとなくそれっぽく格好つけてみるとか？(^ ^；

グローヴァリズムが我が国に於いても，さまざまの局面において，確認される中で，
より国際的な視野及び知識というものの重要性は，増してきているのが実情であります．

そこで我々は，真の国際人たる為に，利用者の公益性及び利便性を維持する中で，
より皆様方にニュース国際＋の新たな役割を提示することが，その使命と考えます．

よって，ニュース国際＋への板名変更を申請致します．

理由：なんとなく

遅くなりました。
いまから読みます。
ごめんなさい。

３、変更理由
現在の「ニュース速報国際面＋」に変わった当初から、板で扱うニュースを板名が正しく表しているのか

議論がありました。また実際において「国際面＋」と呼ばれることは少なく「国際＋」が定着しています。

現在の板名から更に国際・海外のニュースを扱う板であることを表すより適切な板名にするため
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

板名を候補に挙げてくれた>136 さんの提案理由をベースに前後を足しました。
１時間ほど熟成させて、申請に逝ってきます。

>197は漏れです。

>>184>>188>>190-195
�d�d�d�d�d�d�d�d

>>190
変更は>136 （とそのアンカー先）が支持されたからだと考えています。投票結果からみて。
板名を募集してから「ニュース国際＋」を推す意見は>136しか出ていませんので。
ただ申請する際には、初めて読む人にも伝わる文章にしなければいけなくて、
漏れにはその才能がなかった。(^^；

>>136
そもそもの事態の背景を前後に付け加え、多少言葉も変えました。
eg．
『ほぼ既成事実化されている』→『定着しています』

>>194
その才能がほしい。

>183 から２４時間が経ち特に異議等も出ていませんので、申請に逝ってきます。
申請内容は>183と>197 です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163111897/393
逝ってきました。

>>200
おつかれさまです。

>>200
お疲れ様です〜

>>200
ホントにホントにお疲れ様でした<m(__)m>

>>200
お疲れさまですー。

>>200
お疲れ様です。

ミャンマーってアジアじゃね？

そうだけど、なにか？

【ミャンマー】人身売買で33人に終身刑＝「高給の仕事ある」と中国へ［02/19］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1171912661/

これおｋ？今の所イスラム絡んでないけど。

>>1 >>3
＞中国・韓国・北朝鮮のからむニュースは東アジアnews+へ。

＞１．韓国・中華人民共和国・北朝鮮が主体になるニュースのスレ立て禁止

まあ>>208の中国のあたりはアレだけど、いちいち報告する人もいないし
ってかここは誰も苦情にこない板だな

【国連】ユニセフ、「子供の生活」の質問う比較調査結果発表　英国が最下位　[070214]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1171450970/
1 ：鉄火巻φ ★ ：2007/02/14(水) 20:02:50 ID:???

【調査】英国の子供は「最も不幸せ」＝先進国でランキング最下位−ユニセフ調査［02/19］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1171879164/l50
1 ： ◆MISAToVVZI ＠飛び出せ!!　釣り仲間φ ★ ：2007/02/19(月) 18:59:24 ID:???

ユニセフとか英国で検索かけないのか？

>>支局長
こんばんは。
一身上の都合により、記者活動の継続が困難となりました。
そのため、私のキャップの一時休止を
お願いしたいのですが、いかがでしょうか？

>>211
鉄火巻きﾀｿ、連絡はmixi経由の方が早いよ。

>>212
了解です。アドバイスありがとうございます。

>>212
ところで、重複についてなにか当該スレでもここでもいいから
謝罪や誘導したらどうなんだ？
すぐうえに「あなたのスレは重複してますよ」という報告があるのに
どうして何もおっしゃらないので？

まほら★さんが、板名変更の件で、管理人さんに聞いてきてくれるって。

>>215
おおーｗ　通りますように…。　(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

>>215

ﾄﾝ

(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

おはようございます。
>>215
(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
>>皆様
編集長にキャップ休止の手続きをして頂きました。
当分の間、記者活動を休止します。
10月頃には復帰したいと考えております。
お世話になりました。

>>218
N+の説教部屋にも頼んでね？

あと、ここ以外にもキャップがあったら、「国際＋と、XXとAAのキャップの停止をお願いします」って
書くんだ。

特ア関係ほど人がいないのよね。この板。

正直、飽きたんじゃね？おらももう秋田だ

じゃ、お開きで・・・

けっこう時間がかかるもんなんだね
もしかして管理人さん、二個動の中止と煮椀御の陰再疑惑やらで手一杯なんでしょうかね・・・

まぁ、まったりと待ちましょう。(^ ^；

まったりは
　国際＋の
　　　得意技
　　　　　　　　　　　　　黒雲 圀

ラテン系だからな

【米軍/国内】再編後初訓練　福岡県の築城基地で　３月５日から[02/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1172475014/

これってこの板のニュースなのでしょうか？

>>227 さん、
現状では不可ですが、おいらの意見としては今後のLR改正の議論の材料となりますよう、
「出されたものは残さない」てな感じで繋げてみたいと思ったりなんかしています。

かといってスレ立てをする上で、冒険を薦めるものでもありませんけど。(^ ^；

ありがとうございます。

【米軍/日本】在日米軍再編後初訓練　福岡県の航空自衛隊築城基地で[02/26]

とか国際ぽくすれば全然okと思うけども、どういう根拠でNGなの。現LRにもかかってないと思うし

>>228
NGなの？

>>230 >>231
本スレッド>>3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1170658356/3
の９項をご参照ください。

面ってそういう意味だったんだ〜知らんかった・・・

でっ、はれて面がはずれたあかつきにはＬＲをなのね
なるほど

言葉にこだわる意味がわからんなぁ
板名なんかにこだわらずLR議論すりゃいいじゃない

面の一文字でひろゆきやまほらさんの手をわずらわすことじゃないような

板名が変わったからLRを変えるというなら、板名を変えるときにLR変更も含めた議論しなくちゃってことだよね？
LRを変えることが目的？なのならなおさらそうかな
順番が違うような気がしますが

箱の形(板名)に中身(LR)を合わせるんじゃなく、
中身に箱の形を合わせなきゃだめじゃない？ってこと
わかってもらえるかなあ

両方変える話じゃなかったっけ？順番に。

その順番が逆のほうが良いような気がするなあとおもっただけ

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1170658356/3
これを見るとLRが板名に強く縛られてる感じがしたから

でもよく見たらこれらの決まり事は支局長の独断であまり議論はされてないことなのかなあともおもったり

そう、その側面があるので、今回はＬＲも、みんなに自由に議論して決めてもらいたい。

なので、板名にしろ、ＬＲにしろ、今回は必要最低限しか口を出しません。

ＬＲ改名議論もそろそろはじめた方が良いかな？

>>232 の件でちょっと追加。
現在の米軍や自衛隊などの国内ニュースの扱いについてですが、
国際面＋は前身母体が「イラク・中東・イスラム情勢ニュース速報+」であり、
「イラク・イラク自衛隊関連は一律中東ニュース+へ」ということで設立された
板ですので、日本国内ニュースでも、下記のようなイラク絡みのニュースなら
現行のLRでも大丈夫です。
もちろん「モハメド君が治療に来日」「沼津の小学校でモハメド君の歓迎会が〜」
みたいな国内ニュースでも可です。
　|
【日本】空自、イラク輸送時の攻撃回避など、硫黄島での訓練を公開[061019]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1161260106/
【日米】日本は対テロ戦に「最大級の貢献」　横須賀の空母キティホーク艦上で演説 - チェイニー米副大統領[070221]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1172068735/

上記のようにニュースの選択と可否の判断が難しすぎると思いますので、
LR議論に当たってはこの辺りも議論したいところです。(^ ^；

【ブラジル】空軍トップに初の日系人［02/28］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1172676588/

関連スレ
【日伯】静岡のひき逃げ死亡事件　日本政府の代理処罰要請受け、ブラジル検察が日系人を起訴　[070119]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1169163969/

関連って基準は？

関連スレは★持ちの自由

無節操に関連スレあげる事もできるし、
ちょっとしたジョークをしかけたりもできる

>>243
なるほど

【インド】時代の変化で苦境に追い込まれるヘビ使いたち［03/01］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1172721122/

【インド】衰退の一途をたどるヘビ使いの現状…以前の盛栄はどこに？［12/18］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1166429646/

？？？定期的に開催されてるのか？？？

雪だるまスレ住人乙

仕事だから定期的にというか、頻繁にやらないと食べてけないんじゃないか？
インドでヘビ使いイベントのたびにスレ立て…ｗ

>>245-247
ニュースの内容は全く違ったものなので、「何を行ったのか」という所を
もう少しスレタイを工夫してもいいのでは、思いました。（ﾟдﾟ ）

【ばなな】310xに思いを馳せながら雑談するスレッドPart49[旧雪だるま]
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1172110596/447

ロボさんが報告してくれた↑スレ立てられるとしたらどこかな？

＞┏┫￣皿￣┣┓＜ﾎﾎｫ…イスラム絡みでスイスとな…

とは言えこっぷらじゃ当然無理だし、そもそもソースがブログじゃ駄目か
どこかがニュースにするの待ちが正解か、って自己解決ｗ

しつこいけど

http://d.hatena.ne.jp/onigiri/20070227/p1　の

＞せめてこの件に関しては多くの人に記事を読んでもらい、
＞他人事と思わずにサーバーの管理状況を見直してもらいたい。

これが気になってね・・・

２ｃｈでスレを立てれば（ｒｙ

実はまだうｐろだに戯画騒動の時の画像があったりなんかする…(^ ^；

>>251
うｐ

>>250
アプロダ管理を放置してたらイスラム関連に巻き込まれて家宅捜索受けたでござる、の巻
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172819980/

>>253
流石・・・　乙です。

>>253
ろーりんぐすと�d　乙

もしもニュースサイト（技術系のコラム辺りかな）が採り上げたら今度は＋でっ、てことですかね？
う〜んでもな〜あっこの板は120時間がな〜

特例として許可するかどうか、議題にします。

自分は>>253と同様の記事をスレにして立てても良いと思います。

＞ただしイスラム関連は従来どおり可
を盾にとって。

もしもアレなら私が立てますが、いかがでしょうか？

スレ立て賛成！

スイスから証拠調査依頼＆イスラム関連ってことで
国際犯罪ニュースで行けるでしょ

今後のＬＲを考える上での第一歩、たたき台になればと

あと１０ID分（★のID：？？？は除外）の意見を聞いて決めようか。

ブログソース？についてと記事の内容について、ってことですかね？

依頼スレで依頼されて自分が立てるか？って聞かれたらNoですが
板的にどうか？という質問ならあってもいいかなと思うです。信頼できるソースなら。

ただソース先についての判断はケースバイケースで
ブログソース一律OKってことにはしたくない気持ちもあったりします。

#　バナナスレでロボさん探して何がしたいの？って思うです。

ケースバイケースは当然
ブログソース一律OKは無しでしょ

ソースの信頼性となるとね、、、ニュースサイトだって誤報がありえるし
う〜ん、、、そうだ

！うそをうそと（りゃ

バナナ
あれ僕じゃないっすよ

ID：？？？は除外、の意味、分かるかな？

正確には自分を含む★のID：？？？が除外（アク規制の場合は除く）

>>260把握した。残り８ＩＤ

このレスのＩＤは除外で。

記者の立場の意見とコテハンや名無しとしての意見は違うと思うんだ。
それで、今回は★つきの発言は「そうね、そういう意見もあるね」とすることにして、
コテハンや名無しの意見を「参考に」したいんですよ。

ありゃ了解しましたです。意を汲めずにすみませんでした。

残り７ＩＤ

特例と今後への影響を考えると…、正直なところは不可の方向が望ましいかと。
こういうケースはいったん自治などで協議の上、OKが出れば
今回限りは立ててもいいとは思いますが…。

というわけで、今回はニュースの新鮮性からいって時間が無いしても、
今後同様のこのようなケースを扱っていこうとするならば、何かしらの
手続きなり手段なりのルールが必要と考えます。

記事が事実だという裏づけが取れればOKだと思います。



自分だったら立てないけど。

残り５ＩＤ

ここまで共通しているのは「ケースバイケース」
このことから、仮にここで立てるとすれば、自治スレへの許可が必要＝許可無しで立てたら二軍落ち（支局長ふくむ）
まで考えた。

残り５ＩＤ

せいぜい痛＋の範囲じゃね？

キーボードの
「+;れ」のキーの調子がおかしい
なぜにこのボタンだけ

>>266 が的を射ていると思う。

うどんさんルールと言うべきでしょうか？
結果として事実ならそれでよし。ウソなら一発。
私は真実かどうか、確信が持てないのでパスしますけどね。

>>268
再起動。

残り３ID

>>256
「だめ」に一票。

今回限りOKとする理由がわからないから。
それをたてたいのがちくさんだから、なら言語道断。

とりあえずやってみよう

残り１ID

議論中に失礼。
ﾁｮｯﾄ最初に予想していた以上に時間が掛かっています。＞板名変更
今週までは大丈夫でしたが、次週以降になると平日は２ちゃんを留守にします。
もし平日に板名変更がなされたら、申し訳ないですが、どなたかいける方が、
名無し変更の再申請に逝っていただけないでしょうか。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1163217426/913
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/22
＜http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1170658356/185＞
以上の経緯がありますので申請前に特に議論は必要ないと思います。

申請先はコチラ↓になります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/

一応、申請のテンプレも考えてみます。

はい、0ID。

さて、どうするかね。

一応把握したのは、
「香田さんか誰かの殺害シーンをあぷろだに上げたイスラム勢力がいた。」
「ところが、それを見つけた、あゃしいわーるど他、一部の勢力が[交流]をはじめた」
「で、1年後に閉鎖されたが、それから何年かして、サーバーが海外経由の依頼で警視庁に押収された」
「と、押収されて参考人の聴取を受けた元管理人がブログで呼びかけ」

単に立てたいだけなら、自分は痛い＋に立てられる。
でも、それってどうかな。

では、★もちのみんな、★もちとしての意見を聞かせてほしい。
さっきのは「名無し・コテハン」であり、生の声だったはず。

今度は「きれいごと」な意見を聞こうかな。
★とコテハンで意見が違う人、いる？

１、掲示板のURL
http://news21.2ch.net/news5plus/

２、議論したスレッド
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1163217426/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1170658356/

３、変更理由
板名変更議論が終了したため。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163111897/***

４、名無しさんの場合は新しい名無しさんの名前
七つの海の名無しさん

よろしくお願いします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

*** まほらさんのレス番号を入れてください。
変更理由はくどいので、冗長と思ったら外してください。
週末でしたら時間はとれると思いますので、そのときは漏れが逝きます。

ok,「続報をまつ」ことにして、>>276を凍結します。

>>274>>276
について、話そう。こっちが優先。

>>277
凍結は>>275だった。

>>275>>277-278

やっぱり邪魔した形になったね。ｺﾞﾐﾝ
でも気にせず>250からの議論は続けてほしい。

んっ〜
名無しを元に戻すことについて何を話せと？

あれ？
俺が勘違いしている？のかなと思い過去ログ見に行こうとしたら

過去ログ倉庫落ちてますか？

あっれ〜これも何か勘違いなのかな・・・今日はもう寝るか

件のブログを読んできた。

>>256
スレ立て人としてできるのは、スレを立てることと立てないことだけなので、
スレ立て人としては漏れはブログなんて得体の知れないものでスレは立てない。

補佐としては漏れがブログをソースとしたことを以って呼び出すことはない。

これで安心できる。　。　。わけないよね。きっと。
何で立てられないと考えたのか或いは迷っているのかを明らかにしてくれると
意見も出てき易いと思います。

>>280
ごめんなんさい。

>>281

どうしたの？

>>282　>>283
あっいえ、なんか頓珍漢ですんません、今日は勘違いしまくりでして
もう寝ますね。

他にも読みたいものがあるので過去ログ倉庫の件お願いします。

http://gedo.newsplus.jp/

orz orz orz orz orz or orz orz or orz orz or orz orz orz orz
さっきはエラーだったのに・・・度々のスレ汚しすみません
orz orz orz orz orz or orz orz or orz orz or orz orz orz orz

ついでに。鯖落ちとかはこのスレじゃなく2ch運用情報板で。
自分たちで出来ること・お願いしてやってもらう事・天狗を待つことなどもその板が基本です。

で、その鯖はroot★（◆MUMUMUhnYI）さんが弄っておられる鯖で、ここ最近は調子悪いみたいです。
もうすぐ新鯖に変わるみたいですが、変わったとしても新鯖のテスト・実験もあるかもですので
不安定なのは続くかも知れないけど、天狗とひろゆきのお母さんのせいにして寝て待てばいいと思います。

入り口はこちらで。http://newsplus.jp/

自分のブログでの出来事ならば、自分で真実だと知っているが、
自作自演のおそれがあるので、そもそも＋板ではやってはいけないことになっている。

他人のブログに掲載された記事で、自分が真実だと信じるに足る証拠があれば良いが、
まずそのブログが自己のものでないことを証明せねばならず、そもそもそんなことは滅多にない。
今回のブログは、他所から持ち込まれたものだから、他人のブログだとわかってはいるが、
逆に警視庁に押収されたかどうか、確証が得られないのでスレ立てしにくい。私ならやらない。

＃ちょっと書き直してみた。

１０IDにより判断しました。
続報が出るまで保留。

１０ID以外の意見は考慮に入れておりません。

うむ、どうやら自分が風邪を引いたときの典型的な症例の「異常な頑固さ」が出ているようです。
１０ID以外の意見も考慮に入れよう。

やっぱり、保留。ただし、以下の議題を新たに提起します。

・新しいLRもしくは、不文っぽいルールの中で「イスラム」なら、案外ゆるめ（今でも十分ゆるめ）な現状は
　どうなるかな？

という。

ブログでスレ立ては＋系にはいらないな

>>290
うーん、ただブログ的だけど、他の海外新聞とかのソースを引っ張ってきてるサイトとかは
いいんじゃないかなあ。

今やすっかりブログ＝個人日記って認識になっちゃったけどさ
本来の意味でのweblogならありだと思う
と言ってしまうとブログとは何かの定義話になってしまうから
それは置いといて

例えばさ、大学教授が自分の専門分野の話題を書いたり
極端な話アメリカ大統領のブログならありかい？

訂正

本来の意味でのweblogなら
　　　↓
本来の意味でのweblogとしての体裁を持ったサイトなら

ウタダヒカルが離婚発表したんだって？
あれは本人のブログだか公式サイトだかしらんが
ニュース価値は十分にある

そーいうこと

ちょっと思った

>>291
＞ブログ的だけど、他の海外新聞とかのソースを引っ張ってきてるサイト

単純に引っ張ってきているだけなら、その元ソースで立てる方が良くないかい？
引っ張ってきた上で何らかの付け足しをしているんなら別だけどさ

ヒント
翻訳するのが面倒くさい
翻訳のパクリ元は表記しないとさすがに外道

>>294　>>296
同意、同意

有名人（政治家とか芸能人）のブログはOKじゃないの？
他板だけど、池内ひろ美ブログとか、藤原紀香ブログでスレ立てしている人いたよね？

個人のブログの場合は信頼性が乏しいのと、広告が貼ってあるから駄目だと認識してたけど。

ん？
ブログをソースが是か非かより、稲荷の思う所は

>>289
＞「イスラム」なら、案外ゆるめ

こっちを期待しているのかな？

>>299
本当はそうだったけど、それはそれで。

>>294
>>296の通りなんですね。英語やドイツ語なら頑張って何とかするけど…

む、頭痛とめまいがするので、自分は寝ます

ブログに関しては元のニュースソースを自分の目で確認できて、
内容にほぼ相違ないとわかるものだったらいいんじゃないかな。

>>292
それ自体がニュースになるようなBlogならありなんじゃないですか。

今回の件はべつにイスラムと直接関係あるわけじゃないし。
（家宅捜索された人がイスラム過激派の支援者という疑いで、とかならともかく）
1年前ならべつにOKでもいいと思うけど、いまのこっぷらではそれは危険だと思う。

>>301
ニュースソースを自分の目で確認できるなら、そのニュースソースで立てればいいんじゃないかなあｗ

>>302
>>301 → >>296

>>294,>>298
>>288の例に当てはめてみてください。
真実と信頼するに値するソースになると思います。

>>299
それは、この板の記者にとっての醍醐味的部分ですからね。

質問

現状で本家/.っておｋでしたっけ？

>>304
醍醐味ですか、なるほどです

>>305
ここだったか　orz

＞質問

＞現状で本家/.っておｋでしたっけ？

これ誤爆です、すみません

自分が知らないところで何かが起きているのかとおもたｗ

まあ、まったく関係なくもなかったですかね

一応
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/スラッシュドット

┏┫￣皿￣┣┓＜スレが消えた件、板復帰依頼、既に出てます。お待ち下さい

【4:13】【豪州】川なのにサメ出没？　オーストリアで大騒ぎ［03/04］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1172986167/l50

釣り仲間、おまい、スレ建てすっときは少し落ち着け

>>310
数もいいけど「質を高く」を第一に頼む。

オーストリー騒動はどーなったんだろか

オーストリーしようと駐日大使が音頭をとていますよというスレと、
オーストリーは俺の私的な意見ですよという同大使のスレの
両方がたっていたぞ

自分はいつも「細く長く」とか言ってるんだけどねえ。

>>310はキャップ付けて謝罪すべきかなあ。

釣り仲間はCNNサイト等のニュース内容を読みもせずに機械的に改行してスレ立てしていると思う
ちゃんと読んで理解してから立ててほしいと思う

たとえば「○○と△△が明日会談」というニューススレッドを立てるよりも、
翌日に「○○と△△が会談し××となった」というニュースの方が大切だと思う

ソースの選択とかタイミングとか、もう少し考えてくれるといいと思う

あいつが反省するとは思えないがなww
自分のスタイルを貫き通すご立派なかたですよww
ローマではローマ人に反抗するように振る舞うがモットー

自分はスレ立てには１スレ５分掛かるですね。

スレタイをいじくるときに、スレ内容読んでないと困るし。
あと、釣りさんは、疲れ杉でしょうか。

細かい板名にこだわるのではなく、LRをうまくいじってみてくださいー

ほ、本人ですか？

>>319
┏┫￣皿￣┣┛＜最近の大殿★ならbeを付けてますね。
付け忘れたなら暫く待てば、その旨レスするんじゃないでしょか。

昨日、私は「オーストリア｣と｢オーストラリア｣を混同してしまいまして、
スレタイにおいて大きなミスをしてしまいました。

大変なご迷惑をお掛けいたしました事を心より深くお詫び申し上げます。
このたびは誠に申し訳ありませんでした。

だからすぐに当該スレで訂正しなさいよ。

14 名前： 釣り ◆MISAToVVZI [sage] 投稿日： 2007/03/04(日) 15:40:26 ID:xlVGun8z ?2BP(4222)
すみません。オーストラリアとオースリアを間違えてしまいました。
誠に申し訳ありませんでした<m(__)m>

こんなことしてるから、住人から信用されないんだよ。


987 ：釣り ◆MISAToVVZI ：sage ：2007/03/04(日) 15:47:26 ?2BP(4222)


　　　　( 　･ω･)ｙ−−ｏＯ○

>>323
キャップ付けて謝ろうね。

ok？

でもツッコまれるって良いことだよね。

他板の話だけど↓無反応なので、怖いｗ

【気候】気温ぐんぐん上昇、九州は夏日…関東も２０度超える[3/3]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173018294/
7 名前：無類のそれは私のお稲荷さんだφ ★ 投稿日：2007/03/04(日) 23:26:31 ID:???0
あっ！3月4日の間違いでした。

どうしても明日が月曜だと認めたくない無意識が間違いを起させたようです。
どうもすみませんでした。

>>325
これはひどい。

>>323
それ…挑発に取られる危険性が^^;

気持ちは解るケド。

>>318
本人真偽のほどはおくとしても、いかにも有りげなレスだな、、、

今までほとんど意識する事がなかったんで、改めてＬＲ読んでみたけど
随分とあっさりしたもんだったんですね

＞国際・外交・海外ニュース全般。
＞中国・韓国・北朝鮮のからむニュースは東アジアnews+へ。
これは良いとして
（当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる） ただしイスラム関連は従来どおり可。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
記者や常連さんには常識だろうけど
「従来どおりと言われてもその従来を知らないよ」って言う人がいるんじゃないかな
また、この書き方だと従来はイスラム関連で何か他のルールがあったかのようにもとれる気が

と、書いてて念のため遡ってログを読み直したら、ＬＲ改定も検討されているんですね
失礼しました。

まあせっかくだから、一応書き込んでおこう、ぽちっとな。

>>328
ども、ありがとうございます。(^ ^
LRもぼちぼち（長々）と議論してまして、そろそろ最終的にLRについて
詰めていける良い機会じゃないかと思っていたり。

>>302
>そのニュースソースで立てれば
確かにそうなんですけどね。(^ ^；
ソースとしてのブログでのスレ立ては有りや無しや、という観点からでは
個人的にはこの辺り（客観的な一次ソースが確認できるか否か）が最終的に
線引きできるラインなのではないかと思います。

すっかり忘れてた
二軍の次卒業

070315

らしい

支局長たのんます

>>330
土日に見ておく。

さて、雑談スレに、外電スレの移転、ということで打診があった。
以前のブログの件も含めて、案内所の復活ということで手を打ちたいわけですが。

「外電と、その雑談をする」という意味での「案内所」ってことで、どうよ？
ここに移住する以上、記事を張るところと雑談場所の分離は認めませんし、
他の「豆知識」だの、質問だのもアリで、互いに排除しない、っていうのが条件でさ。

この条件であれば案内所を復活させますけど。

外電側がこれを受け入れるなら、こっちに受け入れようと思うわけですが、
皆さん、いかがでしょうか？
特別扱いとかではなくて、「ニュースの集積」を目指します。
選民意識さえなければ、それで良いんじゃないかな、と思う。

>>331
> ここに移住する以上、記事を張るところと雑談場所の分離は認めませんし、
> 他の「豆知識」だの、質問だのもアリで、互いに排除しない、っていうのが条件でさ。

今までも国内に配信されたニュースの外電ソースや海外の反応を尋ねる投稿はあったようですので、
その点に関しては問題ないのではないでしょうか。

>>332
ん？だいぶまえ、ここに誘致しようかって言ってた頃は「記事と雑談するスレは分ける」とかって言ってたから
それで断念したんだよね。

意見募集。
土曜まで特に意見がなかったら立てるよ。

>>333
あまりに長く続くような議論は容量を圧迫し、
次スレに案内をするまえに512KB(でしたっけ)を超えて書き込めなくなってしまう経緯から、
遠慮していただいていた経緯はあるようです。

専用スレならば見失うことはないでしょうから、この点は問題はなくなるかと思います。

>>331
（他称・外電）
提案が受け入れられるのであれば、速やかに移動いたします。ちく氏の条件は全て受け入れます。

>>334
ふむふむ。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1162741466/839　にも答えてあげてください。
ここが正念場ですね。
ここでどう答えるか、どう考えているかで大勢は決するでしょう。

東亜＋と旧中東＋（この板の前身）は双子のような存在でした。かつては。
そのため、古株の記者になればなるほど「両方」の記者は多いです。
今でも白菊女史は、この板の記者だったりしますし、自分も東亜＋の記者だったりします。

>>335
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1162741466/839
に対し、雑談スレにおいて納得の行く説明があれば、これを受け入れて明日の朝には
案内所が立っているでしょう。

それでは。

とりあえず問題点
●問題点（現行の東亜を含めて）
１．>>1の趣旨に反するスレッドジャックを行うこと。
２．総合スレは禁止
３．国際面＋に関係ない東亜ネタがある
４．変な人がくるかも？


とりあえず個人的案
●解決案
１．スレッドジャックでなければよい。スレッドジャックは認めない
２．案内所を再生した「雑談」スレなら問題ない
３．国際面＋で東亜ニュースが立たなければ良いし、立たないと思う。
４．変な人はヌルーする
５．翻訳できる人がφ★になってくれたらうれしい。

>>335
性急なのは少し控えた方がいいと思います。まだここでの議論も済んでませんし。

>>337
明日の朝→日曜の朝

（他称・外電）
＞本来のスレの話題について話したかった人に対して、申し訳ないとか思ったことがあり
ますか？

本来のスレの話題なり、本来ではない話題なりを、小生が非難したことは一度も無いはず
です。小生以外の、いろいろな方が意見を述べておられるのを、小生がとやかく言う気も
ありません。

ttp://gaidenlog.s144.xrea.com/test/read.cgi/gaidenlog/1118106628/209

本意でないのなら詫びても意味ないぞ

>>340
雑談スレでやってもらえますか。

また、その答えだとアウトです。
答えを探しながら、振りかえりながら、色々考えながら答えてください。

>>341
それは本人の決めること。

>>343
>>331に↓を入れたのは何故なんでしょうか。よく考えてください。

外電側がこれを受け入れるなら、こっちに受け入れようと思うわけですが、
皆さん、いかがでしょうか？
特別扱いとかではなくて、「ニュースの集積」を目指します。
選民意識さえなければ、それで良いんじゃないかな、と思う。

ふむ、なるほど、外電さん本人が「乗っ取ったわけではない」ということだね。

ttp://gaidenlog.s144.xrea.com/test/read.cgi/gaidenlog/1118106628/209-217

それは周囲の問題であり、それは、ここに移転することで克服される、と。
分かった、外電スレを受け入れよう。

また、LRも「独立スレが立たない限り話題として取り上げるのは可」みたいな方向で話を進めてみよう。

よう厨さん.や、他のみなさんも、それで良いかい？

なお、反対意見や賛成意見は「ニュース国際面＋（ニュース国際＋）住民・記者としてどう思うか」で
お願いします。

他板の話は他板で。

ところで、「外電さんスレって何？」って思ってる人もいると思うんだ。

また、性急すぎて、またトップダウンで決めてしまうところだったんだ。

東亜＋で「過疎スレを乗っ取って、そこに誘導されてきた【外電さん】が外国語を翻訳して、
　　　　　　　日本では報道されない海外メディアの報道するニュースを教えてくれる」スレっていうのがあったんですね。

言うまでもなく、スレの乗っ取りって、２ちゃんねるでは「禁断の領域」なので、叩かれたわけですね。
外電さんは、「誘導されてきた」だけだそうですね。
この面で、過去に起きたことはさておき、これからは１つのスレに定住する→乗っ取りは起きないということだそうです。

また、このスレの問題点は「どうして乗っ取りがいけないの？」とか、まあ、なんていうか色々問題があったわけですね。

基礎的な情報は、こんな感じです。

うん、土曜日まで皆さんの意見を聞かせてください。

>>346は撤回しますので、どうぞ、ご自由に。

ここまでの全てを踏まえて、先ずは本人の意見を聞きたいのだが・・・
もうその気は無いのかな？

>>345
関連スレとかチェックしつつ、リロード説に書いたら、雑談スレのほうに書いてしまいました。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1162741466/854
にレスしましたが、それではなにも解決しないように思います。

>>334 あたりを拝見しても、やはり勘違いされているように思うのですが、
この板に「特定の人たちのための専用スレを用意する」のではなくて、
この板に前からある（今は休止中だけど）汎用的な「案内所」というスレの中で
『話題のひとつ』としてやるのであれば問題ないよ、という話だというのが
案内所復活話についての自分の理解だったのですが……。

# そして、そうなのであれば、それは案内所スレの本来の役割だと思いますので、歓迎です。

## 「専用スレじゃないとヤダヤダ」とかいうことなのであれば、その方たちだけ優遇するのは
## むしろ板にとって害悪だと思います。

>>349
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1162741466/856
にも記したように、また
>>331>>344に
＞特別扱いとかではなくて、「ニュースの集積」を目指します。
＞選民意識さえなければ、それで良いんじゃないかな、と思う。

と書いてますから、趣旨としては、私の支局長としての意見と合致します。

とりあえず支局長も原点に戻り議論を続けるいう方向に進みましたので、

私の条件・その他諸々の意見としましては、>>338 が基本ですが、
１．スレッドジャックは認めない。スレッドジャックでなければよい。
２．いち国際面＋の住人として振る舞う。　←重要
３．他の人と無用なトラブルを起こさない。

国際面＋で考えられる事
１．国際面＋で東亜ニューススレが立たなければ良いし、立たないと思う。

（願望）
１．そのうち翻訳できる人がもっと増えたりなんかして、
　　φ★になってくる人が出て来たらうれしいかも。

あたりでしょうか。

>>348
さて…。
とりあえずこっちでできる議論は進められるだけ進めておいてもいいかと。

>>349
同意です。
特別に用意されたものではない。という認識があり、なおかつ>>352の２．を
理解してもらえるなら良いのですが。

>>350
「選民思想」っていうと伝わらないんじゃないかなーと思いますですよ。
あと、「翻訳している本人は用意された場に書いていただけで荒らしには加担していない」
というのは違うと思いますよ。
そのスレに趣旨と違うことを書き込むこと自体がGL違反なのですから。
（当該スレ自身でそれについて何度も語られているので、知らなかった、というのはありえないですし）

>>351-352
そんなところですかねー。どういどうい。

>>353
逆に、フキ大使さんは、どういう条件でなら外電スレ（と便宜上呼びますが、
「日本で報道されない外電（英文他）のニュースを日本語に翻訳して提供する」
というものが、存続できるとお考えでしょうか？

新規に議論に参加する人のことも考えて（つまり、外電スレのこれまでのメリットデメリットを含めて）
できれば箇条書きで要点の提示をお願いしたいのですが。

>>354
2chのガイドラインとそれぞれの板のLRを守れば、
どんな話題でも投稿していいんじゃないですかね。
いわゆる外電スレはそれが出来ていない、というだけの話です。

難民板とかじゃだめなのかな

>>355
もう少しわかりやすくお願いします。

・専用のスレを立てる（例えばこの場合、「翻訳された外電ニュースを貼るスレ」とする
・外電さん（ニュースを貼る特定個人）以外による発言を許容する（外電さん当人はこれまでも禁止していない）
・他の過疎スレを奪わない

これを厳守せよ、ということでしょうか？
できれば、迂遠な表現ではなく直接的な「これならOK」の形でご提案いただいたほうがわかりやすいように思います。

外電スレが過疎スレを乗っ取る（外電スレというタイトルをスレタイに謳わない）ようになった経緯は、
本来の外電ニュース翻訳以外の「同内容のコピペ爆撃の連続」によって、スレが埋め立てられてしまう
ことに対する防御運動だった、というように見受けられます。

以前と異なり、定住スレでそうしたコピペ爆撃対応が改善されるなら、別のスレを乗っ取っていく
ような行動を起こす必要はなくなるので、そうしたことはたぶん起きないだろうと思うのですがいかがでしょうか。

もうさ、本人が「議論したくない争いごとを好まない」って言っているんだから
２ｃｈ外でやればいいでしょうに
サポーター？もその為の場所を提供するんでしょ

条件は支局長がしめしてなかった？

>>357
＞・専用のスレを立てる（例えばこの場合、「翻訳された外電ニュースを貼るスレ」とする
＞・外電さん（ニュースを貼る特定個人）以外による発言を許容する（外電さん当人はこれまでも禁止していない）
＞・他の過疎スレを奪わない
＞これを厳守せよ、ということでしょうか？

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） ……

え、えーと、２−３くらい上のレス位は読んだほうがよろしいかと……。

>>357
>防御運動
荒らしが出現した場合は規制に持って行くしか対応のしようがありません。
その条件でみなさん掲示板を利用しているのですが、この辺りについては
いかがお考えですか？

富士さんのまとめが一番分かりヤスい

>>360
まとめは何度してもいいものですよ。
途中から議論に参加する人間を振り落とすことが目的でないなら。

>>361
それはその通りだと思います。
規制にもっていくということが、原則通りに行われるということが担保されるなら、
なんの問題もないように思います。

>>363
残念ながら100%対応して貰えることはありませんし、
その条件で私たちは掲示板を利用しています。
できるのは問題だと思った人が行動して規制議論板に持って行き、
それが通るかどうかわからないけど行動する、ということだけです。
それと同じようにあらし報告・規制議論板に外電スレが報告されていることは
いかがでしょうか？

>>363
ではまず、「どんな条件を満たせばよいのか？」というお尋ねの方法論が間違っています。
どの板のどのスレも、それぞれGLとLRに触れない範囲で立てられ、またそうでない場合には
削除されたり移動されたりします。
「外電スレ」だけがその枠を逸脱して特別扱いされる、ということはありません。

もっとも、管理工数は有限ですから、実際にはその手が及ばないケースは多々あります。
「外電スレ」は、いわばその手の及ばない部分を「悪用」（敢えてこう書きます）していたわけです。

どんな条件を満たせばよいのか、という規範に基づいて行動する、ということは、
逆に言えばその規範以外のきまりごとを無視する、とか、提示された条件の範疇に
収まるようにしてさえいれば勝手気ままに振舞うことが出来てしまいます。

ですから「2chのガイドラインとそれぞれの板のLRを守れば」以外には回答はありえません。
それらとて不磨の大典ではなく、日々変更されているものですし。


あなたのご意見が危ういなと感じるのは、直前に特別扱いされるものではないという話が
でているにもかかわらず「専用のスレを立てる」などとおっしゃっている辺り、また、
>>361で富士さんが「みなさん同じ条件で利用している」ということへの返答が
>>363である辺りにもあります。

# 「選民思想」では伝わらないんじゃない？　という自分の危惧は、まさに的中していたわけで。


今までも、掲示板では皆さん同じ条件で利用されていたのです。
荒らしが来たからと言って他のスレを（乗っ取って（=荒らして）自分たちの目的だけを
達成したい、と言う考え方は、ふつうに2chのきまりを守っている利用者の方は
しないものなのですよ。


# またこの話とは直接関係ないですが、あなたのおっしゃる「荒らし」が
# その行動を行うことができるかどうか、という点においては、+で制御できるのはスレ立てだけであり、
# レスの制御など行えませんので、たとえば国際情勢板などで「専用スレ」を立てても同じ事だと
# 思うのですが、いかがでしょうか。
# +板だと削除依頼などが通りやすいだろう、とお考えなら、それは誤りです。

なるほど、了解しました。

こちらの言い回しもよくないのでしょうが、
今後も好転はなさそうだということで納得しました。

専用のスレを立てる云々については忘れて下さい。
提案を取り下げます。

その１
外電さんの意見が聞けないので判断できない。
サポーターと国際＋記者の相談で受け皿だけ作って降臨を待つというのはいかがなものか？

その２
東亜と国際のカテゴリが区分されている現状で、外電さんが納得して東亜ネタを排除して
翻訳するという事に納得できるのか？

その３
東亜ネタの外電を読みたい人達はどこへ行くのか？

>>358
ちょっと違うよね。
外電スレは、西村幸祐氏の「反日の構造」の中でも取り上げられ、確か３年前の
１２月に出た本だけど、それだけ有名でROM利用者も多いはず。
２ＣＨの一つの特徴であり、財産として紹介された。
俺も、あの本を読んで、外電スレを東亜＋で必死に探して見つけたっていう
経緯がある。

そういう意味で、外電スレは２ＣＨになかったら、無意味になると思う。
荒らし報告は、ていのいい言論弾圧でしょ。

>>368
どうしてすぐに「言論弾圧」だとか主張するのかなあ。
ダメなものはダメって、ただそれだけじゃないの？

外電スレの内容は面白いよ、でも一々追跡するの面倒なんだよね。
この板見ていれば外電スレをわざわざ探す理由も無いしさ。

なんかさ、外電スレ信者ってイタいのかもね。
荒れる因子を内包してるような気がする。

外電スレの議論は外電スレでやればいいと思った

んー、、ふと思ったけど。
二軍募集も、もう少ししたら始まると思うんですが。
外電ｻﾝ、応募される気は無いかしらん？

残るは其れ位しか思い付かなくて申し訳ないんですが。

とと。
ｷｬﾎﾟ付け忘れ＾＾；

>>366-370
専用スレじゃなくて似たような趣旨のスレに「一般利用者として溶けこんではいかが？」
と5レスくらい々提案されているわけですが、それは全く読まずに
そういうレスを書かれているわけですね？

外電スレ議論を外電スレでやるメリット

・「スレの話題に沿った」議論ができる
・「外電スレって何？」という人がいなくなる
・皆の役に立つ外電スレの宣伝になり、スレが盛り上がる

良いことづくめ(･∀･)

>>374
それは専用スレを立てるということ？

休日出勤の振替をとってきた。

それでね、うん、外電スレで詳細は詰めるとして、「雑談の範疇なら特ア3国の話題も良いんじゃない？どうなの？」
という争点があるよね。

ニュース国際＋になるし、ＬＲ改正にも絡むことなので、重要な論点だと思うのですが、
どうしましょうか？

>>375
ここ。
http://gaidenlog.s144.xrea.com/test/read.cgi/gaidenlog/1118106628/

>>376
＞「雑談の範疇なら特ア3国の話題も良いんじゃない？どうなの？」

それは普通にいいんじゃないですかね？

# それでこの板がいわゆる嫌韓厨で埋まるようなら、この板がもつ良い所がまたひとつ失われるとは思いますけどね。

>>378
まあ、だからこそ、雑談スレの範疇で１つの案内所というところに限定、とかって言ってるけど
どうかなあ。

聞く耳を持ってくれる人なら、それが神だろうが悪魔だろうが誰だろうが、じーちゃんばーちゃん
幼児や12歳の子供の言うことでも耳を傾けますが…

>>378
外電スレと嫌韓厨って関係あるんですか？韓国語ニュースの翻訳はされていらっしゃらなかったですよ。
英語ニュースとと中国語のニュースでした。

そもそも皆の役に立つならageでやればよろしい。
皆の役に立つ、ファンがいるなら宣伝すべき。

２ちゃんねるでそれやる意義があるんだから、存続に関する議論も
２ちゃんねるの当該スレで堂々とやればいいと思った(　ﾟдﾟ)

> ・「スレの話題に沿った」議論ができる
えっと･･外電スレの意味がわかってない人は黙ってた方がいいと思いますが････

東亜住民ですが
外電スレ落ち着き先決まってなかったのね。残念。

>まあ、だからこそ、雑談スレの範疇で１つの案内所というところに限定、とかって言ってるけど
>どうかなあ。
賛成（前スレの議論見てませんがm(_ _)m）
ちょくちょく、巡回したいスレの一つです、出来るだけ受け入れ方向でお願いします

>>376　そもそもいわゆる「多少その板に関係があっても他にふさわしい板があるもの」な趣旨のスレ（というかスレの>>1）にならなきゃ
現状の状態でも許容されるんじゃないすか。
積極的に東亜の話題を含めるっていうより「話題がそこに及ぶのも致し方ないよね」的な感じで。

>>384
ふむ、これまでの流れだと、そうなるかな。

方向性として、外電スレを「案内所に溶け込む形」で受け入れるってことで良いですか？

>>382
皮肉くらいわかってほすぃものです。
知る人ぞ知るスタンスなら＋でやる必要全くなし。

>>386
途中から長文を連ねた理由は「裏読みを他の板の人に求めるのは酷」という理由。

閉鎖的だね

お互い様。

>>366で結論なんじゃないの？

>>386
著しく矛盾を感じるんだが。

そうかね。
俺は筋が通らないことは良くないと言ってるだけ。

コテの人柄を知って無ければわからないようなことを平気で言う
外電スレに対して意見を言っていない人を外電スレの人と決め付けて発言

知る人ぞ知る発言集ですね

支局長はそうならないために長文で書いてるんですよね

つかさんは、引っ掻き回したいだけに見えてしょうがない
つまり、外電スレに関係のないレスをしている名無しと同じ

変ですねぇ

>>369
>どうしてすぐに「言論弾圧」だとか主張するのかなあ。
>ダメなものはダメって、ただそれだけじゃないの？

まあ東亜＋では、
「韓国や北朝鮮政府に雇われた朝鮮人が、自国に対する日本人の
イメージ操作のために東亜＋に書き込みをしている」
という都市伝説があるからな。

なにかおかしなことがあったら
まず朝鮮人の策謀を疑うのが東亜＋の流儀なんだよ。

なるほど
わけの分からないレスだと思ってスルーしていたが外電スレの中の人と決め付けられていたのか・・・

ひっかき回されていると自覚するのは勝手だが、
俺の発言は至ってシンプル。

外電スレに関する議論は
現在進行中の外電スレでやってくれ。

っつーのは、あらゆる意味でベストな提案だってこと。
メリットはたくさん。大っぴらでやれば？と思うね。

外電スレって･･･
そのスレ自体がのっとりじゃん

「スレの話題に沿った」議論じゃ無いんだけど･･･

そうだよ。
すでに乗っ取られたスレだから、
そこで乗っ取った話題に関する話をしても、問題ないはず。

荒らしは嫌な人はおすすめしない(　ﾟдﾟ)
俺も荒らしになるからやったことない。

盗人の理論だな〜

逆に言えば、
「俺がするのはＯＫ、他人がするのはＮＧ」
ってな考え方は、筋が通らないわけで。

まー外電スレやってる人も「大っぴら」にはしたくなさげで
（するんなら外交政策板とかでとっくにやってる）
それを国際でスレ一つ使って、大々的に案内所でやることには無理があるわな。

自治の845で既に終わっている話だよ

>>398
それはちょっと言いすぎ。

んーと、既に難民板に移動したようですが…。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1173233515/

はてさて、どうしましょう？(^ ^；；

二つの議論が平行して存在し、つかが理解できてないことは理解できた

うん。空気読めなくてごめんね。
難民板にあるならそれはふさわしい。

>>401
は自治じゃなくて雑談だった
「この話はなかったことにしてください」といっているのに、ぐだぐだしすぎ。
というか、そう言われてから議論しだしているのは変でしょう

つかの読めていないのは、空気じゃなく日本語

俺は空気

>>406
スレちょうだい
→分かった、議論するね。ところで基本的なことをきくけど→もういいです→いや、まだ議論すらしてないし。

そもそも、にちゃんは約八百板それぞれが、実質的に独立してる。
一部の板と違って、ここは独裁制度を導入してないから
即断即決はできない。
だから、いろいろと確認した上で議論にかけて、
確認とって決める。

参考までに、釣り人という記者は今回同様の手順を踏んで、ここの記者になった。

ここはプラス板だから、最低限、これくらいの段階を経ないと秩序が崩壊する。
普段はみんな意識してないかもしれないが、これは自治の根幹に関わること。
それで段階踏んでる間に、もういいです、と来た。
短気に過ぎるのではないかな？

東亜住民って頭硬い&疑い強いだからなぁ

>>408
ちょっといらだっていたらしい。

ところで、外電スレの案内所への合流は、基本的に受け入れの方向で議論しているのは確かです。
土曜日までに強力に私を説得する意見があれば、また変わると思いますが。

また、このまま案内所を復活させたけれども、原理原則を貫くので、こちらは要らない、と外電サイドにいわれた場合でも、
それはそれで可です。

ただ、荒らされてスレが潰されても、その場合は普通に次スレが立つわけですが、
荒らすほうが今度は追われる立場になります。
そして、その通報を行うのは、自治の役目になるわけです。

だから、多分、私が支局長になって、一番しつこく議論しよう、と言ってるわけですね。
長文で。

何かもう稲荷が１人で空回りしているように見えるんだが

外電さんは、そうまでして欲しいほど有能秀逸な人材であることは確かだから。

はたしてここがそこまで有能秀逸な人材に適した場所なの？

英語ニュース集めはこの板の目指したい目標ではあるからね
機能するかどうかはわからんが試したいってのはあるかもね

一応ニュースを集める板だから、適した板の一つではないかと
雑談系板・ニュース議論板ってのもそーかもしれんが

そんな優秀な人材がルール無視のスレジャックかよww
優秀が聞いて呆れるぜ

あの後の状況を見ていてくれて、外電さんが思い直してくれれば来てくれるでしょう
後は外電さん次第だね

俺はもともとはキャラネタ板とニュース議論板が本拠だからニュース議論板のことは
2002年初めから知っている。
当初は継続スレ置き場だったが、それがＮ実況（旧）ができると、ディベート板＋長期継続スレ置き場になった。

だが、そこに＋系の★２規制が掛かる。2004年のことだっただろうか。
ひろゆきは再びＮ議論を継続スレ置き場にしようとしたのだが、既にＮ議論板住民には自我が芽生えており、
Ｎ議論板は各個がバラバラでありながらも、強力に反発。

代わりに設置されたのが実況＋＋板（現）だった。

そのうち、スレ立て規制が厳しくなり、★もちでないとスレが立ちにくくなった。

自分は例のお漏らし事件でＮ議論の★をなくしたので、関与は出来ないが。

その長文レスは必要なのでせうか。

そういえば思い出したけど
この板にも外電スレあるじゃん
誰がやってるのか知らんが

気づいてる人は気づいてるだろ

って翻訳はしてないし内容が特定だから東亜とは少し違うか

横から失礼しますー。
痛＋から来ました。国際＋の兄さんたちに質問があります。
今現在、国際で主力でスレ立てしてる記者って何人位いますか？
それは何という記者さんですか？

二軍もそろそろ卒業シーズンですね。シールは貼られましたか？

>>421
>今現在、国際で主力でスレ立てしてる記者って何人位いますか？
７〜８人くらいかなあ。
釣り人は確定。

まだ貼ってない。土日ではる予定。

>>422
支局長、お答えありがとうございます。
改めてはぅぅを見させていただきましたが、釣りさんダントツですね！ｳﾋｬ！
ちゅら猫φ ★さんもいい仕事してますね。
しかし、およそ八割のスレが釣りさんか〜。なるほど、なるほど。

で、お目当ての記者とかはもう検討ついてますか？

>>410
ここ最近の状態を見ていると外電スレを正規の身分にし、
いわゆる荒しを地道に通報した方が良いと思っておりました。

雑談も荒しも回避不可能なもの。
その中で有意義で信頼に足る情報が一定の濃度で書き込まれている事が
機能しているスレの証となりましょう。
もっともこれ、主たる情報提供者の外電さん次第ですが…

私はもう言いたい事は昨夜中に言ってしまったので、
あとは他の方の意見を待つだけです。

>>424
「正規の身分」って、具体的にはなんでしょうか。

>>423
P・S　差し押さえ(070315)φ ★
ふっといゴボウ(070315)φ ★
攻撃衛星アルテミス(070315)φ ★
横取り４０萬(070315)φ ★
犬猫上等(070315)φ ★
エキサイトまーくん18号(070315)φ ★

候補は以上。

個人的には
犬猫上等(070315)φ ★
攻撃衛星アルテミス(070315)φ ★
で海外芸能ニュース分を補いたいところだけど、本人たちの志望次第。
志望はまだ見ていない。


>>424
あとは、外電スレ次第ですわ。

↓のようなスレこそ、案内所で解説するのにふさわしいと思うんだ。
【マレーシア】イスカンダルに投資家を呼び寄せろ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1173055269/

・・・というのが当初の案内所の趣旨でした。そのうち、冨士さんが最近のニュースを貼って、
そのうちスレが落ちた。

>>426
まだ追いこみをかけるんですか。

２つくらいは「無難な言い換え」を思いつきますけど、あえていいますまい。

支局長の立場としては口がさけても言えないんだけど、
どこか別の板にソースを貼って、ここで雑…いや、やっぱ言えない。

某板のスレが機能しつつある今日この頃ですが

「案内所に誘致作戦」は
こんなネタあったよ〜面白いよ〜って
雑談ぽく、たまに書き込んでくれることなんだろうけど。

１　あのスレの価値は「密度の濃い翻訳レスの投下」がキモなわけで
　　ここまで二重貼りにわざわざ来てくれるのかという要らぬ心配。

２　もういっこは既出だが、書き込みの頻度が高ければ
　　「それって総合スレちゃうのん？」という懸念。

３　そもそも「大っぴらにしたくない」理由がある（という主張がある）のに
　「案内所」という大々的広くアピールしまくりなスレタイと、全くマッチしていない点。

>>427
詳しく明記していただいてありがとうございますー。
犬猫さんはちく●さん好みだろうなとやはり予想的中です。
この板は依頼スレも書き込み数も寂しい状況みたいですけどfem＋なんかと
比べると自治は充実している様子ですね。ちなみに理想はビズ＋です。

今は戦力になる記者争奪戦といったところですね。

珍しく荒れてるねー。

さて、振休が完全にこの議論のために消えたわけだが。明日はこの時間くらいまで来ません。
誰か、うまい落としどころを思いついたら、うまいことやってくれないかな？
全権委任するんで。
補佐の人たち、もしも偉い狐のおいちゃんが来て外電潰しに掛かったら
案内所復活させてもいいし外電も受けいれても良いんで、よろしく。
自分の頭の中をみんなにいちいちさらしながら話し合いをするのに少し疲れたですよ。んじゃ！

丸投げ＆短気キター(･∀･)ー？
昨日頭痛と睡眠不足とか言ってたから、
不機嫌が爆発した？

とうとう支局長交代？ちく●さんて忙しい人ですものね。
でもちょっとびっくりです。いや、すごく驚いてます。

>>432　土曜日まであれこれやるんじゃないのかさ。

>>427
＞まだ追いこみをかけるんですか。

追い込み、かなあ。

多分、彼はその「言い換え」の立場は「正規の身分」とはみなしますまい。
それ自体はちくさんももうわかったんじゃないのかなあ。

んだんだ。

>>434
この件に関して、の「全権委任」じゃないですかね。

あう、>>437 は >>435 についてです。

>>434
単に明日はこないし、
その間に動きがあったら現場で対応してねってだけですが。
交代は、誰かが名乗り出たら、その人に譲るので
言ってね。
中東＋当時から
自分はなりたい人が出てくるまでの
暫定政権首班のつもりなので。

>>440
んじゃ、オレが名乗り出ますよ。

>>438
あ、そういうことですか！勘違いしてお恥ずかしい限り。ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ！
しかし・・忙しい上に不健康な人に支局長任せておくのも恐縮ですね。

あくまでもこれはボランティアですから。時間があって健康な人に
任せてしまえばいいと思われまするですよ。

>>441
他板への興味はないかね？と誘惑してみる。

国際＋は、誰が支局長というわけでもなく（寧ろそんなことを意識しないで）
上手く機能していると思いますよ。

つまり現状のままで何の問題もないです。
支局長になりたいって言う人がいっぱいいる板よりはいいですよ。

東亜と比較するわけじゃないけどー。

僕ははっきりと名乗り出ましたから、よろしくお願いしますね＞ちく氏

反対でーす＾＾；

理由：客観的にみて、ちく氏で何の問題もないから
　 　 寧ろ、悪化するような気もするから

>>444
東亜のことは詳しく知りませんが、というか知りたくないですｗ
とりあえず口だけでなくどんどんスレ立てしてくれる記者さんが欲しいところです。
というわけで、自治に突然お邪魔した名無しなのに相手してくれて
ありがたいです。ありがとうございます。では、おやすみなさい。

釣り人氏はいろんな場所にそういう権力欲的な言葉を残しているが、何か野望みたいなものがあるのだろうか？

>>448
具体的に。

私はあなたに問うている>>449
何故ここで支局長をやりたいのだ？
以前は２軍の支局長をやりたい、キャップを発行しろと発言していただろう？

>>450
野望ではなく不満と言えばいいですか？
なぜあなたがケンカ腰なのかは知りませんが。

>>450
激しく同意

>>449
二軍の支局長やりたい

こっぷらの支局長やりたい

痛ニューのキャップが欲しい

極東のキャップが欲しい

美人ニュースに依頼を貼りまくる

しのせんこくがしたい



オマエは何がしたいんだ？
まずはビジョンを聞かせてもらおうか？

>>451
あ、不満というのはちょっと聞いてみたいです。(^ ^；

>>451
あなたが>>445にて発言しているスタイルと同じスタイルだとおもうのだが？

・すぐにでもニュースカテゴリへの移動を目指す。
・スレがガンガン立つ、活気のある板にする（大量に記者を増やす）。
・当然、住人さんを増やすのが最大の目標。

>>440
＞交代は、誰かが名乗り出たら、その人に譲るので

それじゃ独裁じゃないですか？
選挙もしくは信任投票してください

変わることを恐れちゃダメ。
ぬるま湯に浸かっているのは、そろそろやめにしよう。
ちく氏と違う考え方を持っている自分に任せてみて欲しい。

とりあえず、自分はハッキリと強く名乗り出ました。
よろしくお願いいたします＞ちく氏

自分は今の補佐の中から支局長を選ぶべきだと考えてます。

ケンカしてないで依頼スレ見てくれ

>>455
・すぐにでもニュースカテゴリへの移動を目指す。
こつこつと根回ししてきたのを見てないのか？
何のためにちくは今まで努力してきたのか知らないのか？

・スレがガンガン立つ、活気のある板にする（大量に記者を増やす）。
大量に増やした際のデメリットはご存知ですか？
そしてスレがガンガン立つ＝活気のある板になるという理屈はどこから？

・当然、住人さんを増やすのが最大の目標。
どうやって？どこかの板から引っ張ってくるの？具体的施策は？

オーストリアを【豪州】などと間違えるような人には任せたくないです。

恥です！

しこしこしこ。株板から来ましたしこしこしこ。

>>456
＞それじゃ独裁じゃないですか？
＞選挙もしくは信任投票してください

「交代は、誰かが名乗り出たら、その人に譲るので
言ってね。」

と、おっしゃったのは支局長自身です。
自分はハッキリと名乗り出ました。

以上です。

>>463
まぁ、せいぜい頑張れば？自称支局長ｗ
ぎまちゃんに認めてもらえるといいねｗｗ

どうしたらカンボジアをポルトガルって書き間違えるんだろう…。

>>455
自分が現状に不満を持っている→支局長の権限を手に入れて強引に変える

ですか。
そんな手法で手に入れたあなたの「理想」、そんなもので満足ですか？
国際+は、国際+として、むしろ人が少ないからこそ培ってきた良さがあり、
またあなたも以前その良さについて（記者さんになった直後だったと思います）褒めそやしていましたよね。

すべては、単にあなたの思い通りにするための人気取りだったのでしょうか？

ちくさんが「5人の記者の賛同を得られるならば釣りさんをここの記者として迎え入れる」
という提言をなさったとき、自分はあなたを信頼しましたが、大変裏切られた重いです。

>>463
>>460にご返答ください。お願いします。

>>455
ふむふむ。
だいたいの今までの国際面＋の流れとしましては、
１．ニュースカテゴリへの編入は最終目標ですが、まず下地をしっかり作って
おかないと立地的に危ういような気がします。
２．国際ニュースの量は限られているため、LRを改正しようとしたり、翻訳モノとか
少しでも増やせないかと現在色々四苦八苦しています。
３．こればかりは時には営業努力も必要かもしれませんが、自然増が一番無難で
望ましいと思います。

不満はわかりますが、急いてし損じては元も子もないというのが国際面＋の大体の
流れだと思うのです。

釣りに任せて置けないという奴が立候補すればいいだけのこと。

身の程知らずな釣りも釣りだが、幼虫もスレ建て数に関しては釣りの足元にも及ばないくせに、そんな偉そうなこと言える立場か？自治にしか興味がないんだったら記者なんかやめちまえよ。
その他の記者も、自治と雑談ばっかしてないでたまには依頼所見てきやがれってんだべらぼうめ！

釣りが糞スレ立ててるから記者も住人も逃げるんだよ。
マーシャル諸島の翻訳スレ立ててくれてた人どこに行ったんだろ？

>>456
じゃあ、それで。
支局長交代投票開始。

築城出身のメタボリック予備役に一票。

＃大願成就までに交替されると困りますぜ。

>>472
騙り(・A ・)ｲｸﾅｲ!

ちくさんの代わりは誰もいないので留任に一票

てゆっか見てて楽しいので(･∀･)

>>475
養命酒がどうとか言ってた頃は真剣に心配したけれど…、
いっちょまえに振替休日を取得できるようになったことだし、
いまこそ、バリバリやって欲しいと思うんだよね。

えー。
人事の話とりあえず棚上げしない？
続いてた他の話題がないがしろになっちゃいそうだから。

今北産業。
私が>>434で勘違いした為にえらい展開になってしまっている(；ﾟДﾟ)ｽﾏﾝ
釣り人さん叩くのﾔﾒﾚｗ　ちく●さんもｽﾏｿ。全部自分のせいだ。

>>468
まとめ乙。国際＋の状況がひと目でﾜｶﾀ。

２ちゃんねる全体から見た意見を言わせてもらうと、住民性もあるけど
東亜＋があるから国際＋がこれだけしぼんじゃうんだろうね。
今は地球規模で考えなきゃならんことが山積みなのにさ。
美味しいものはニュー速＋にもってかれちゃうし。

ごめん、も少し言わせてね(続く)↓

国際の需要増やすっていうと、とりあえず２ちゃん内では
下記の板から住人さんを引っ張ってくることは無理ですかね？
例えばリンク貼ってもらうようにするとか。自治テンプレに
うまいこと使ってもらえるようにするとか。
地球温暖化における各国の取り組みのニュースやらを媒体にして。

http://travel3.2ch.net/21oversea/
http://travel3.2ch.net/oversea/
http://society6.2ch.net/ruins/
http://love5.2ch.net/hiv/
http://life8.2ch.net/northa/
http://life8.2ch.net/world/
http://academy6.2ch.net/gogaku/
http://academy6.2ch.net/english/
http://science6.2ch.net/earth/

…なんか外電さんの件ｇｄｇｄになっちゃった？みたいなので
ﾌﾙﾀﾞｳﾝﾄﾘﾑで急速潜行

2chの板なんて「来たい人が来ればよい」のであって、
別に「住人を引っ張ってくる」必要なんて無いと思います。

粛々と普段どおりに活動して、来たい人がいるなら歓迎する、で良いんじゃないですか。
別に人気商売やってるわけじゃないんだから。

>>478-479
どもども。(^ ^
あまり目立たないかも知れませんが、ここのトップにこんな案内も出ているのです。
　|
２ちゃんねる　電車男　ニュース　ヘッドライン BBY (news)
http://headline.2ch.net/bbynews/
国際・外交・海外ニュース全般は ニュース速報国際面+ です。

>>480
潜行禁止。爆雷投下。
>>481
ですね。最初の頃はあまりにも少なかったのでいろいろ足掻いてみましたけど、
最近はここまで増えたなら、あとはもう自然にの勢いに任せてもいいと思うのです。

>>481
ｱｯﾁｬｰ、ちょっと言い方が悪かったか。
住人を引っ張ってくる必要なんてないけどさ、板を賑わせようと
考えてみること自体は別にいんじゃないかしらね？
過疎って寂しいじゃない。過疎ると記者のやる気もでないしね（´∀｀）
現に今、一日20スレ以上立ててる記者は一人だけでしょー。

それにほら、人気商売ってわけじゃないけど。ボランティアとして
利用者さんが快適に板を利用できるようにお手伝いすることを先ず
原点として考えてみようよ。

【バングラデシュ】前首相の長男、ラーマン氏を汚職容疑で拘束　摘発された要人で最大実力者［03/08］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1173382877/l50

釣りさん、スレタイと記事内容が別物ですよ

今、ヌー速＋より圧倒的にレスが少ないのが
果たして「悪いこと」であり「罪」なのかと。

俺からすれば、身近でないジャンルにも関わらず
たくさん来てくれてると思うけどね。

>>483
> 過疎ると記者のやる気もでないしね（´∀｀）

それは人によるんじゃないですかねー。
自分自身に関していえば、過疎ってるかどうかはあんまり関係ないです。
むしろスレッドの趣旨と関係ないことを話す人が増えるほうがげんなりします。
で、「一日20スレ」は、真面目にやってるなら、かなりのモチベーションと時間を必要としますね。

「記者がスレを立てるときにすべきこと」を真面目にやっていると、慣れてないうちは１本に1時間（場合によってはその3倍以上）、
慣れて来ても5〜10分くらいはかかりますから。

逆に、スレを量産できる記者さんは、「とにかく立てばよい」という考えで
どこかで手を抜いている方であると自分は考えています。


> 利用者さんが快適に板を利用できるようにお手伝いすることを先ず
> 原点として考えてみようよ。

快適に利用、という観点だと、人が増えることにはデメリットも多いですよ。
N速+しかり、元祖しかり、VIPしかり、東亜+しかり。

>>483
>一日20スレ以上立ててる
数云々でどうこうというよりは、ボラしていただけるのであれば数に関係なく、
例えば1つだけでも立てていただければうれしいと思うのです。

>>482
ﾄｯﾌﾟ案内うらやましいです(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　

>>485
全然。「悪いこと」でもなければ「罪」でもないと思うですよ。
けどもっと肩の力抜いて考えてみましょうよ。保守派の意見もわかります。
ずっと国際＋やってきて、ここまでこれたんだっていうのもあるんだろうし。
でもスレがあって、記者がいてこそのニュース板じゃないかな。(これ重要)

急に名無しで自治に飛び込んできた私のような者の意見に耳を傾けてくれる、
そんな寛容なところが国際＋のいいところでしょ。だったらもっと
枠を広げてみようとか思わんのですかね。生意気いってｽﾏｿ

>>486

＞逆に、スレを量産できる記者さんは、「とにかく立てばよい」という考えで
＞どこかで手を抜いている方であると自分は考えています。

ばぐ太さんなんかも最初はそういうふうに言われていたんだろうか。
でも今はニュー速＋の花形ですよね。私の考え方は貴方と違って、
スレを量産できる記者さんはひとつの物事にのめりこみやすい性質で
責任感があり、サービス精神旺盛な人で常に何かを表現したいタイプの人
なんじゃないかなと。「とにかく立てばよい、手を抜こう」などとは考えては
いないと思いますよ。邪推のしすぎかと。人が増えることのデメリットに
ついてあれこれと悩んでいる間に、何か行動すればそれが実になるかもしれない。
スレのひとつも立てられるかもしれないという考え方はダメでしょうか？

>>487
20スレというのはひとつの目安です。ちょっと多すぎたかもしれませんが(ﾉ∀`)

記者がいてこその板とか、記者が板をどうこうするとかっていう思想は好きくないなあ。

レス数は多かったらそれはそれで嬉しいぞ
20ぐらいでレス伸びてる、って所だけど今は
もうちょっと増えて欲しい

釣り氏がスレ立てまくってるのは別にいいと思うな
まあ豪州→オーストリアみたいなミスがあったりするのは駄目だけど
あと新人が育つのが難しいとは思うが

>>489
そういう記者さんが頑張ってくださるのなら、そりゃあ喜んで歓迎しますが、
いま頑張っておられる方は、それとは対極にいらっしゃるので、
かえって住民が減っているように思いますねー。

>>490
また悪い方へと捉えられてしまった…orz
利用者、つまり住人さん達がいるからこそのボランティアでしょう？
と言い直した方が良かったのでしょうか。
ちなみに私もそういう思想は好きくないです！特権意識むきだしの。

>>493　であればなおさら、「どういう記者が」とか「過疎だから記者のやる気が」っていう考えとかとが、
おいらの中で結び付かなくなっちゃうなあ。
もっかい読み直してみますです。

あー、きゃっぷぱすの入力ミスだろう。
手短に。外電関係は本日深夜に結論を下すので、
議論しといて。
外電側が原理主義的に行くなら、ここは補助的にでも使ってくれればいい。
支局長交代に関しては、それがおわったあと、ローカルルールぎろんついでにやろう。
支局長釣り人か。記者釣り人は引退になるよね。
両立なんて不可能だもの。

全てはななしさんのために。
これがないひとは、なんで記者やってるの？
っていうのが、古株記者になった自分の素朴な疑問。
伝票打つために昼休み潰すんで、次は夜ね。
んじゃ！

バルデスが外電スレをニュース極東に引き取ってもいいとか言ってる

詳細は難民の外電スレ

>>433がなければねぇ…＞ID:QGhoLCMk

いち利用者として、ここの板に書き込むことはほとんどないんですが、
個人的にスペイン文化論とか英国文化論とか勉強しているんですね。

ここで「スペイン」とか「英国」「イギリス」なんかで検索すると
新しいニュースがずらっと出てくるんです。
研究発表とかタームペーパーを作る際にすごく役立ってます。
専門的な意見も多く、長い期間残っていることは自分が利用者として便利だと思っています。

ここがニュー速との違いだと思ってます。
書き込み数と閲覧している人数は違うと思います。

ちなみに私も>>479さんのいう
海外生活板や北米板、語学板なんかも参考にする事が多いので、姉妹板みたいになればいいなと思います。

掲示板のスレッドって、本来は
「俺と同じ興味関心持ってる人いない？」
という人達の最小ユニットであり
＋板は単にスレたて行使者が決まった人間しかいないという
特性があるだけで、後は他の板と何も変わらない。

興味があるないは全く自由だから、興味を持つ人が少ないからって、
人の気持ちはどうしようもできないから、嘆くことはない。
興味がない人に来てもらっても、お互い不幸だし。
よってスレ内の人の多さ少なさを論じるのはナンセンスなのだね。

もっとも、スレをたてる人が増えれば、板全体の興味関心の幅が広がるのは当然。
しかし急にドッカンドッカン人が増えるわけでもないので
せっかちな人はここには向かないね。

>>499
おお、そういう視点からの利用もあるということですか。
なるほど、参考になりますね（・∀・）ｼﾞﾂﾆﾜｶﾘﾔｽｲｲｹﾝﾀﾞ！
しかし新スレによる古スレ落ちを考慮するのであれば、国際＋板自体の
スレ保持数のほうに話の焦点がいってしまいませんか？
姉妹板みたいになれば（ｒｙという案のほうは激しく同意です！
具体的な案とか、そのうちあがればいいなあ。

>>500
多分、今論じているのは人の多さ少なさに限ったことではなくて
住人さんもボランティアさんも合わせて、いかに快適に掲示板を利用できるか？
といったことだと思うんですね。まったりと少人数で板を堪能したいと
いう人もいれば、もっと人がいないと面白くないという人もいるでしょうし。
自分のつけたレスに、立てたスレに、何の反応もないのは寂しいという人も。
せっかちの人も、のんびりの人も住み良い板にするにはどうすればいいか？
というのを話し合うのが自治なんじゃないかと。

やっと追いついた
えっと、こっぷらは外電さんにフラれてサポーターが他板をあたってる
でもって今は支局長の話題、で良いのかな？

>>502
私自身は外電スレを許容したいですね。

もし、本気で住人を増やしたいと考えている人がいるならば、
その方々にとって外電スレの導入は新たな福音となるでしょう。
もし、外電スレ導入の弊害を危惧する人がいるならば、
どうすればその危惧を最小限に抑えられるのか、考えてみても良いと思います。

外電スレの方々が依頼スレに足を運び、依頼スレの方々が外電スレに注目したり、
あるいは、それぞれの方々が記者としてスレを建てることに興味を持って貰えれば、
結果として国際＋には、さらなる多様性が生まれるのではないかと期待しています。

秘密基地の方は「もう国際＋は無いね、極東を検討してみようか」みたいな流れですね
さて肝心の外電さんはどう思っているのやら

外電の取り巻き連中の閉鎖的な態度は見ていて痛い。
国際とは根本的に合わないと思う。

今まで散々一記者に付きまとわれていたからね。

釣り人氏は２軍の殿堂スレには書き込みしてるのにこのスレには>>463以降書き込んでないみたいですね。
お願いですから>>460に返答してください。お願いします。

>>505
問題はそこですよねー。ただ、LRのしっかりしている国際＋であれば、
国際＋らしい振る舞いをしてくださるのではないか？と期待しています。
だってさ、あの人たち、けっこうオトナだよね？

>>508
こんなことしてる時点で大人の皮をかぶった別の何か。

もう意味がないかもしれんけど
現実問題として「国際＋にマッチした」外電氏の書き込みって何よ？って感じ。

>>509
う〜ん、お子様は外電に興味を示さないだろうと思ったんだけど、、、

>>510
良識派外電スレ住人だけを誘導することは不可能でしょうか？　
きちんとしたスレ立てルールに則って、、、…ダメか。

>>510
国際＋にマッチした書き込みというよりは、案内所を利用した共存共栄の
方向にいければいいかもと思ったのです。

http://gaidenlog.s144.xrea.com/test/read.cgi/gaidenlog/1118106628/298

＞1)国際＋（ちく氏）　　→条件面で折り合わなさそう(´･ω･｀)

>>513
すまん、場所間違えた orz

>>511　レスの内容を限定させようとするのは無理だし、
そんなスレを立てるのは「閉鎖的な使用法を目的としている」スレになっちゃわないかな。

>>511
そもそも、特定のスレだけに住み着く、という利用の仕方はひろゆきは嫌っていますよね。
軽く探したらこの辺りかな。

プラス板運営上の重要発言を転載するガイドライン
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/15
15 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：03/09/29(月) 00:35 ID:jb7ODlFR
【雑】野鳥観察 part21【談】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1064298588/713

709 名前：名無し草 投稿日：03/09/27 17:18
>>ピロリ
肝心の列車情報のスレッドなんだけど、ニュース速報という観点から見て板違いじゃないの？
速報でもニュースでもなく、ただ単に情報交換してるだけですが。
以前ひ（ｒｙが気にしていた「ニュース速報を見る人」ではなく、
「そのスレッドの住民」が確立してしまう。

713 名前：ピロリ 投稿日：03/09/27 17:24
>>709
わたしだったらスレストしまーす。
スレッドがあり生き続けているということは
必要、需要があると思うけどサ
板違いかもネ　(ご意見様々だと思いますけど)

ニュース実況とかに移しった方がいいんじゃないの?

とは言ってもたかが一スレ、

>>513
そこ見ましたが、

> 287 ：クマ当番 ★ ：2007/03/09(金) 12:13:28 ID:???
> 移転先を選ぶにあたり、私の興味は一点のみです。
> それは繰り返しますが、
>
> 『移転先で「ニュースと補足情報のみ、議論なし雑談なし」という
> 外電スレ流の秩序が守られる板でなくてはならない』
>
> ということです。

って書いてありますね。これって、2chでやる限り、どの板にあっても
ガイドライン違反になるだけのような気がします。
というか、こういう利用法なら、「外電さん」のBlogがあれば全て片づくのでは……。


# 他人事ですけど、仮にバルが極東で受け入れる、と言ったとしても、
# 板自体が板ぐるみでGL違反を行う厨な板であると判断されかねないですね。
#
# まぁ、極東は既にtmp鯖なんですけどね。

『住民』と言う言葉を使う記者やその管理者は異常だよ
わかってる人たちは使わない

しかもこっぷらの対応について

> この観点から見た場合では「荒らしに対する対抗策は取らないが、専用スレだけは立てる」という
> ニュース国際＋の現状のスタンスでは全く不十分であり、またスレ違いを排除できない難民板への
> 移転も（一時的にしろ）すべきではないでしょう。

とあり、完全に誤解しているような。
「専用スレを立てる」なんて誰も一言も言っていないですよね？

で、ホームページラーメンさん、

http://gaidenlog.s144.xrea.com/test/read.cgi/gaidenlog/1118106628/287

これ読んでも「大人」だと思います？

>>519
もう国際＋には見切りを付けてるみたいなので、
気にしなくていいのでは？

>>519　わざわざ追い討ちかけることもないでしょー。

>>520
「子供」を国際＋からも２ちゃんねるからも追い払うことに成功して、
フルー厨氏の目的は果たされたんですし。後は彼等が考えることでしょ。

初めてﾜﾛﾀ

個人的意見として、
外電さん側と、何らかの合意ができる点などを見出せるのではないかと
思っていましたが、双方の条件が合わないようであるのと、バルデスさんが
極東で受け入れるという話もありますので、今回の件はそろそろ終了すべきだと
思いますが、みなさんはいかがでしょうか？

>>524
異議なし。

本人消えちゃったしね

>>498
完璧超人が、この世にいたら恐ろしい。

外電関係、把握した。

外電はＮ極東にお願いしよう。
しかし、それとは無関係に案内所は復活させるので、なんていうか似たような用途に使いたい人はどうぞ。
ただし、雑談やレスは入り乱れます。

というのが結論になるかな。

というわけで、外電スレとバルデス組長に挨拶してこよう。
…そういえば、Ｎ＋だったかどこだったか、バル長とは同期だったな。

自分も後で挨拶に行ってきます。

>>519
人間、忙しくなると、そういうのは気にならない。

うんうん、6回は同じように意見を繰り返して違う言葉で言ったけれど、
行き違いがあったようだね。
今回は残念だったね。としか言いようがないかな。

Ｎ極東へは挨拶は要らないと思うな。
まだ外電の方で結論出てないみたいだし。

さて、次は支局長の交代についてとＬＲ議論だな。

支局長になると、記者活動は自然と減るよね。
こうやってレス書いてるひまがあれば、5分に1スレはたつわけだから。本当は。

>>530
最後二行
言わんとすることはわかるけど、他のアプローチを考えた方がいいと思うよ。
最近は減ったけど、ゴゴゴ見たいなスレ立てマシン兼支局長、みたいのもいるからねぇ。

>>531
うん、いずれにせよ、いっぺん投票か何かに掛けた方が良いのかな？

仮に否決されても、釣り人さんは補佐ということでどうかね。
可決されたら交替で彼は支局長。

>>532
＞仮に否決されても、釣り人さんは補佐ということでどうかね。
＞可決されたら交替で彼は支局長。

それは >>452 あたりの指摘を踏まえたうえのことですか？
ついでに、彼は削除人にもなりたがっていたようですよ。


それでも、なのであれば、好きにしたら、としか言えません。

すみません。遅くなりました。

>>519
原理原則論から言えば、常に新しいニュースを提供する外電スレは、
国際＋にとって有益なスレだと言えるでしょう。
特に、とかく国内メディアに頼りがち（うどんさん除く）なプラス系板にあって、
国内メディアの顧みないニュース、あるいは国内メディアに未出のニュースを、
この外電スレによって吸収できれば、この板にとって大きな財産となるでしょう。

議題として提出されているレスを見れば、私も懸念を抱かずにはいられません。
しかし、そのような閉鎖的な使い方はLR以前にガイドライン違反であり、
その点はしっかりと認識していただく必要があります。認識できなければ削除対象です。

残念ながら、現在の様子だと件の外電氏は敬遠される様子ですが、
別に特定人専用のスレではないのですから、試しに立ててみるべきかと、
私は思っています。

>>524
いまさら申し訳ないです。

>>532
どういう方向にしても、結論急ぎすぎ。

>>自己レス

あーーー、子供寝かしつけながらレス書いたら、
完全に乗り遅れました。自己嫌悪。

>>533
いっぺん経験させてみないと分からないことがあると思う。

ただ、そもそも、編集長が彼の「補佐」や「支局長」への就任を認めるかという問題はある。
更に言えば、支局長になったからって、何かいいことがあるのかといわれたら
それは他の＋板への無条件拡大なわけで…

>>535
そうかね。
ま、何かしないわけには行かないよね。

>>536
お父さん（お母さん）乙。

お父さんお母さんの為に教材はなるべく無料にするべくドケチにドケチを重ねるのが私の仕事です。

じゃ、とりあえず支局長論議は棚上げして、ＬＲ議論するべ。

まず、「イスラム」の扱いについてかな？

>>537
とりあえず、>>440の次期支局長募集宣言から1日も経ってないのに
人が釣り人氏しかいないと結論しまっているように見受けられるので
「結論急ぎすぎ」と言ってるんだけど…

今度は漏れが乗り遅れたorz

>>539-540
はー、それもそうだ。

ＬＲ議論まで終わったら、第二代支局長選挙やるか。

都合の悪い指摘に対してAAで逃げるような人物を補佐や支局長に据えるというのはあまりにもひどすぎないか？

>>542
それ、なんてゴゴゴさん？
（あるいは富士さん。）

>>542
それ、俺も昔やってたわ。
2003年ごろ。まだ記者になる前の話。

もう今は飽きた。

立候補者が選挙管理委員長って、ステキな後進国ですね

もしも、支局長が変った時に
応募の際に使った生々しいアドレスは
次期支局長に引き継がれるですか？

>>545
…あ、それはよくないね。

その場合は補佐に委任しておかないとね。

>>546
つがれんね。

>>546
というか、全部消してるから、手元にない。

削除人になりたがっていたのはホームページラーメン氏（旧：西から吹く風氏）も同じですね。

＞ホームページラーメン氏（旧：西から吹く風氏）
！！！
最近、「西から吹く風」をどおりで見ないと思った。

えっと、何時変わったんだっけ、おぼろげな記憶しかない。

別人かもよ？

P2使いは珍しいからね

釣り氏は、スレ立てのあたりはともかく
自治関連の事できるのかねぇ

例えば今回の外電系の議論

国際＋以外の自治スレ覗かんからわからんが
釣り氏の自治スレでの実績ってどーなのよ

|ω･)

l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　ノ
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　 幺ク　亡 月　|　　┼‐　.|] |]
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　 　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 ＼ キャップ付けないと信じてもらえない、
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　 ／　　 こっぷらに絶望した！
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／
　　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　 ／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　 ／
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､/／＼／　　　＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ ヽ、　|　|　! l
　　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　　　ヽ　ヽ/　 l　| l
　　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　 ヽ､　　 〉　 ｀ヽ　 l/
　 　 　 ／!,r''´!/　 /　　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ /　　　　　,!
　　 　/　l ,;;　 |l　 /`'';, ,,　　 /　　 ,;;''"ﾞ''　　 l　　　　　/

お、統一地方選かい？

いやこういうのいるし
ID:QGhoLCMk

ところで、復活させる「案内所」のテンプレと過去スレ、誰かわかる人、といる？
当時は●を買う前で手元に残してないんだよね。

>>556
？丸投げと短気は昔からですよね？
というか、最近は喋り杉だと思うんだけど。

>>557
外道さんのとこにあるのじゃ駄目なの？

>>557
↓このままコピペで使えます。

----
ようこそ、ここは案内所です。

板の説明について。
全世界の中朝韓を除く国際・外交ニュースでのスレたてが可能になりました。
東亜＋とは棲み分けを心がけてください。
スレの建て方から、ニュースの読み解きまで、自治スレや雑スレだと、どうかな？
というときや、自治だと敷居が高いかな、でも幅広い意見があると良いな、という時のための
スレです。（注：総合スレは原則禁止ですので、案内所の枠を流用しました。あしからず）

拝啓

ニュース速報国際面＋＠２ちゃんねる掲示板の皆様へ

師走に入り、寒さも厳しくなってくる、このご時世、いかががお過ごしでしょうか。

単刀直入に、このたび、ニュース国際面＋は、ニュース国際＋、もしくは
国際ニュース＋への改名を行おうと思いますので、ご意見その他、幅広い意見をを賜りたく存じます

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

前スレ
ニュース速報国際面＋案内所★４兼　板名改名他　意見募集スレ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1165672623/

関連スレ
【板名　LR議論中】◆批判要望・自治議論スレッド★７◆
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1170658356/

↑いちおう前スレの>>1を貼ったけど、いままでの４スレ全部文面が違うから「テンプレ」はありません。

ＬＲ案：国内ニュース（在日米軍・ＢＳＥ・移民問題など）は海外との接点として必須だと思います。

国際・外交・海外ニュース全般（外国・外国人のからんだ国内ニュースも含まれる）。
中国・韓国・北朝鮮のからむニュースは東アジアnews+へ（当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる）。
ただしイスラム関連は中国・韓国・北朝鮮のからむニュースでも可。

>>561
そうか・・・気まぐれの証でもあったのか…

>>556
ナハハハ・・・

>>432-433
ｗｗ

ふ・・・そうか、ふむ。

バレてしまっては仕方がない。私には自虐趣味があるのである。
妙に評価が高いとどうしても、自分を貶めたくなるのである。

で、ジサクジエンと。

悪い癖は最近は収まっていたが、どうしても治らないらしい。
良くないね。

>>566
ｗｗｗ
おそらくテンションが上がってるのでしょうｗ

自作自演かよｗｗ

そう。
ケータイから書きこむからIDが変わる。

昔なら、ルーターの電源切ったり、色々やっただろうけど、今回はやらなかった。
煮詰まりに煮詰まって、しかし、どうしてもキャップやコテつけては言えないことを、
長文を連ねた後の自分のレｒスの次くらいに持ってくる悪いクセがある。

見分けるコツは「妙な顔文字」。
顔文字辞書を使っていないので素人臭い。

>>569
あーあ、認めちまいやんの。

これで「支局長になったら記者引退」
あるいは「釣り人引退勧告」が、
公式発言になっちまったぞ？

いずれもその辺の名無しのたわごとならいいんだが
支局長の発言としてふさわしくないぞ？

てか、そんな条件じゃ後任出ないぞ？

>>570
良い。

いずれにせよ、非常に活発な記者活動と支局長活動は両立できない、と考えている自分の発言だから。

ま、そうなったら自分が記者に戻るので、それはそれ。

そろそろ雑談スレでおねがいします。

むしろチラシの裏が相当

>>527
> しかし、それとは無関係に案内所は復活させるので、なんていうか似たような用途に使いたい人はどうぞ。
> ただし、雑談やレスは入り乱れます。

ほい、賛成。

>>489
＞スレを量産できる記者さんはひとつの物事にのめりこみやすい性質で
＞責任感があり、サービス精神旺盛な人で常に何かを表現したいタイプの人
＞なんじゃないかなと。「とにかく立てばよい、手を抜こう」などとは考えては
＞いないと思いますよ。邪推のしすぎかと。

邪推というか、どんな考え方であろうと、スレを立てるときに本来すべきであろうことは
非常にたくさんあって、それらを全部ちゃんとこなしたら実際時間がかかるので、
何らかの形で「省略」しているのは事実ですよ。

たとえば、自分が普段やっていることで思いつく範囲だけでも、

・その板のLR（たとえば速報性だったりジャンルだったり含まれる文言だったり）に合致しているか
　精査し判断する
・そのニュースの配信元は本当に信頼がおけるか確認する
・ほかにより良いソースはないか、ネット中を検索しまくったりニュースサイトめぐりなどを
　繰り返して探してみる
・そのニュースはすでに立っていないか、別な文言の可能性もあるのでいろいろな検索ワードで
　板内を検索しまくる
・そのニュース記事に誤字脱字はないか調べ、あったら修正する
・そのニュース記事にいわゆる機種依存文字や2chの制限に引っかかる（板によってはUnicodeとかも考慮）
　文字がないか調査し、あったら修正する
・省略すべき箇所、あるいは参考リンクなどが必要であろう場合にはそれを判断し付加したりする
・本文の長さによっても変わってくる改行位置を調整し、またその板の行数制限やバイト数制限に
　引っかかるようなら削ったり>>.2以降に分割すべき箇所などを考え修正する

と、「ただのコピペマシン」ですら、「難しいことではないが結構手間」なものなのです。
無意識のうちとか簡略化したりしていることもたくさんありますけど。

これに加え、関連スレを探したり、写真を探したり、あるいはテキスト起こしや翻訳など、
まだまだやっても良いしやるとなお良くなることはたくさんあります。

つまり、そういう人にとっては、上記のような確認作業などよりも
「スレをたくさん立てる」ことの優先度が高い、ということですよね。
それ自体の善悪を測っているわけではありません。

そのわりによく板違いスレたてて問題起こしてるようですが

まともにやれば5分掛かるな。

自分が職員トイレの掃除を5分で済ませて職員室に帰ってきたら
「サボったよね？まともにやれば15分掛かるよ？」と叱られるのと同じような状況だな。

>>574
だいたい、そんなところが合意点ですね。

>>576
mq（＾Д＾）pm ﾌﾟｷﾞｬー ー

ここまでまとめ。


飛び出せ釣り仲間φ★
スレッド作成に関して手抜きの為剥奪。
（トイレの掃除を5分で済ませて職員室に帰ってきたら
「サボったよね？まともにやれば15分掛かるよ？」
と叱らるのと同様の為。）

外電の件、よくわかりませんが話がまとまったみたいでなによりです。
でも翻訳の達者な方が何人かいらっしゃると心強いのは確かですね。

>>575
そうですね。記者としてやるべきことはやらないといけません。
でも、それを「わざと」しなかったのか「ただ忘れた」だけなのかということは
ここで論じることではないのではないしょうか？スレを量産する記者は駄目だ
という独断と偏見で人を見るのはやめませんか？なによりも、そういった
フィルターを通して上から見下すような感じでミスを注意されたとしても
人ってなかなか素直になれないものなんですよ。

この板だけでなく他板でも同じことなんですが例えスレを量産する記者の
ミスが目立ったとしてもそれをあげつらって槍玉にあげることが何を
生み出すというのでしょうか？

その記者と同じ数だけスレを立て、全くのノーミスで通せた人だけが
その記者に強く言えるのであって、何もしていない人が責めたてるのは
おこがましいのではないかと個人的には思うわけです。

>>580
やあ！風見鶏さん

>>580
＞その記者と同じ数だけスレを立て、全くのノーミスで通せた人だけが
＞その記者に強く言えるのであって、何もしていない人が責めたてるのは
＞おこがましいのではないかと個人的には思うわけです。
・・・なんか臭うけど、気のせいかな？　

同じ数だけスレを立てた人だけが言えるだなんて、とんでもない勘違いですよ。
誰でも言えます。名無しさんの意見こそ大切にしようという国際＋にあって、
そのような考え方をされる方は珍しいと思います。

大切なのは　○スレを立てること
　　　　　　×スレを量産すること

さんざん既出ですが、量産するだけならスクリプトで充分なのです。
どの記者も、既存の記事に対して、どのように２ちゃんねるのスレッドにしたものか、
うんうん悩みながらスレ立てをしていると思います。だからこそ時間をかけるのです。
そのようなレスをされると、目下断然独走中の釣り人さんにも迷惑だと思いますよ？

翻訳記者の件ですが、次回の記者募集の時に語学系の板の自治スレに
「記者募集告知」の広告を貼ってくるのはまずいですか？

あと、海外在住生活板と北米板あたりにも出張宣伝したいです。
日本国外に住んでいるというメリットを生かした記者活動に期待できると思います。
※翻訳にも期待

やっぱり、「その国」に住んでいるならではの生の意見を聞いてみたいし、
記者が集まらなくても国外在住者が国際ニュースの住人になって
貴重な意見交換をしていただければなぁ・・・。っと。

●焼かれて規制入りました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1172893767/153-154

>>580
＞その記者と同じ数だけスレを立て、全くのノーミスで通せた人だけが
＞その記者に強く言えるのであって

んなことはちっとも関係ありません。
スレたてをしない名無しさんでも強く言えます。

>>583
いきなり自治系のスレはまずいと思います。いろんな人いるんで。
とりあえず、雑談系のスレで、
空気読んでこそーっと「募集してます〜」ってなレスをするか
募集の宣伝してもいいですか？って聞いてみるのがベター
「マルチ氏ね」とか言われたらさっさと撤収。

>>584
お役に立たず済みませんでした。。。

>>583
それ、とてもいい案だと思います！おおいに賛成！
出張宣伝、私に何か手伝えることないかなあ・・・。
国外からの記者活動、想像しただけで期待に胸が膨らみます（・∀・）

>>585
あ、リロード忘れ。
個人的な見解にまでわざわざレス返していただいてすみません。
それは、その通りでございます。つかさんのおっしゃる通りです。

ということで出張宣伝の話の続きを↓

>>585
そうなんですよね・・・。
あまり沢山告知するとウザがられてしまうので、
その板の一番効果できそうなスレに１つだけコッソリ・・・。

記者募集はまだ先ですよね？
どの方法で、どの板のどのスレに告知するのが良いか議論していければ良いなと思いました。

>>502
あなたの感じている事は多分みな(ry

×>>502
○>>582
失礼！今頃気付いた。

>>583
前にも書きましたが、「引っ張ってくる」ものではないと思います。

あなた個人がそういう活動をするのは止めませんが、
「板を挙げて」ことさらに何か活動をすることを求めているのでしたら、反対します。

「来たいと思った人が来る」、これで十分じゃないかと思うのです。

無理に自我を押し通す気もないので忘れてください。

>>583
「引っ張る」ではなくて、「お誘いする」分には構わないと思います。
爆撃すれば荒らしですが、必要なスレに適当な内容で、
時々、告知を貼ってやれば良いと思いますし、
件の内容でなくても、ある国のニュースを、ある国のスレに貼るような、
そんな地道な活動が善いのではないでしょうか？

>>592
こんな感じなら、異存ないかと思いますが、如何でしょうか？

>>592
いや、待て待て。
ここのところ国際＋内だけの告知で募集してきましたが、最近は
「今回は公開／非公開」を決めて、過去には他板へ営業に行ってました。
国際＋内だけの告知か、他板への告知か（どの範囲まで告知するか）は
募集の都度、その時の状況に於いて考えればいいと思います。

あとは >>585 のように、嫌われないように極力気をつけるしかないのですが…。

>>595
だから、国際＋らしかったというか、
恐れを知らないというか、
そういう変な文化が脈々として流れていますね。
この板には…。

>>589

>>479でレスした内容を二つに絞り込んでみました。投下する場所は
自治スレ、雑談スレもしくは海外生活に余裕と時間のある人が在住していそうな
大人なスレがあればいいなと。

・北米海外生活＠2ch掲示板
http://life8.2ch.net/northa/ (自治スレ無し状態但し雑談スレは有り)
・海外生活（北米除く）＠2ch掲示板
http://life8.2ch.net/world/
(自治スレ　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1104413229/)
自治スレ少しだけ荒れがちかもです。

つかさんの意見も参考になるですね。もっと聞いてみたいです。

>>592
フルーツさん何か誤解してませんか？
ボランティアって自らやりたいと思う人がやるものですよね。
ちゅら猫さんは、無理矢理他板から記者を引っ張ってくるなどと一言も
おっしゃってません。あくまでも「宣伝」してみようという案を述べて
らっしゃるだけかと思います。その宣伝を見たうえで
「来たいと思った人が来る」、これで十分じゃないかと思うのです。
それにまだ話もまとまってない状態ですよ（ ´Д⊂

>>593
いや、むしろ「個人的にそういう活動をするのは止めません」なので、
あなたがそれが国際＋にとって有益なのだと思ったら、是非やって欲しいなーと思います。

で、それが実績を残せば、自分のように、保守的というかあなた仰ることの効果に対して
懐疑的な人間に対しての説得力になるでしょう？

ちなみに、自分が懸念しているのは、自発的にここに来ようと思った人では無い人に対して
「お願いして」来てもらった場合には、ここの流儀をめぐってまた何か摩擦が起きるのではないかなー
というきわめて保守的な理由によります。

# 釣りさんの態度を見ててそう思うようになったというのも大きい

>>594

>>595で富士さんが言っているような、今までやってきた
「広告看板を立てる」くらいの告知であれば、それを見て「自発的に」来てくださる方もいるでしょう。
だからそういうのは否定するつもりはありませんよ。

それは今までもあったわけで、その上で提案があったと言う事は、なんとなく、
ちゅら猫さんが仰っているのは、セールスマンを派遣して営業活動を、的な
ものなのかなーと思ったので（>>589に「どの方法で」とあったから）。

なので、>>597 で飛び入り名無しんぼさん（釣りさんかな）が仰っているように、
ちゅら猫さんが仰っているのが、既存の「告知」とかわらず、上記のような
営業活動をおこなう様に解釈したのが自分の勘違いなのであれば、
いままでもやっていたことなので、別段反対する意思は無いです。

>>599
そうだったのですか！では誤解だったということですね。ついでに
私が釣り人さんというのも光栄ですけれど誤解であります（´･∀･`）
ここではなんですので、他スレでフリメ教えていただければアレしますー。

そういえば支局長交代の話の件、まだ途中でしたね。
話の流れが全然読めませんが、ちくさんは疲れてらっしゃるご様子(ﾟДﾟ;）
とりあえず、釣り人さんに補佐になっていただいてはどうですか？
支局長はそのままでいいとおっしゃる方もいらっしゃいますし
かといって、今のちくさんは自暴自棄になってらっしゃるようで、
誰かの助けが必要かと。釣りさんが補佐になれば、スレ立てにもまた一段と
責任感を感じるようになるでしょうし一石二鳥では？

>>600
それ、どんな誉め殺し？

そういうレスが続けば、きっとご本人も迷惑されますから、
ご遠慮なさった方がいいと思いますよー。

>>600
ちくは「ローカルルール制定後に」話すといっているようだが？
何をあせっているのだ。

ま、ちくではもう誰も付いていかんだろうから、
バキュンかつかを今から暫定トップに据えて、話はその後だと思うがな。

いけない子は、おしおきだべ！

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）>>601

>>602
またリロード忘れたー。
すみません、ローカルルールの件が先だったんですか。
今の支局長を見ていると誰かの支えが必要かなと思ったもので、つい。
フォローのつもりでしたが余計なお世話でした、すみません！

>>604
ちくは釣りを記者引退に追い込もうとして失敗したってのはわかるか？

>>605
すみません、板の内情を詳しく知らんのです。知らんのに口出しして（ｒｙ
でもどうして板の支局長さんが板のエース記者を引退させようとするのですか？

名無しで支局長を罵倒、追い込んでいる釣り人さんを演じてみたものの、
自演失敗してしまったという解釈でよろしいのでしょうか？

>>606
知らんなら黙ってろ。

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

しかし支局長が自治スレで自演しちゃいかんだろ。

あの・・・次の募集、4月末の予定なので…

>>605
そういうつもりはないですよ。

「いずれにせよ、支局長と記者活動は両立しないよね。だから支局長になると、必然的に記者は引退になるよね。
　それはわかってるのかな？」って言っただけだべ。

>>609
自分自身を貶めるためになら、結構なんだってやるもんなんですよ。

マゾですかｗ

自演とか別に縛りにも何にもならんと思うですよー
ただの自演？でも笑い飛ばして晒し者にして後は大人の対応で無かった事にして終わりですしー
今回みたく自虐的？なのは薬にも毒にも笑いにもならんのでどうでもいいと思うですよー

それにーうちの支局長の癖(性癖)なんか大なり小なり皆知ってると思うのでー
突然変な事言い出しても理を持って説得すればすぐ納得しはりますしー
体とかが元気になれば自分らみたいな名だたる問題児達の相手を上手にあしらっていかはるはずですしー

ここまで書いて>>609が支局長だったらアレですがーまーそんなわけでー

うわー本人いるやんかー

よかよか。

んで、おらの処刑・処断は後に回すとして、LR議論やるべさ。

>>616
＞おらの処刑・処断
元気になる。無茶をしない。自虐ネタ禁止

＞LR議論
ぁぃぁぃ

>>612
どんな趣味を持とうと本人の勝手だが

マゾの自演常習者を支局長に置いておくかどうかは、そんなに簡単な話ではない。

簡単な話であり、今の支局長で問題ないと、僕は思った。

>>619
支局長になりたい人以外、みんながそう思っているんじゃないかなとぼくはおもった。

>>620
なるほど。さすがに「支局長になりたい人」の言葉はリアリティーがありますね。

稲荷さん自身が負担に感じてなければ、このままでもいいと思う
いろいろと行動がアレではあるが、見てて面白いし

まあ後継者問題はあらかじめ考えておくべきではあるんだろうけど

LR議論のついでに、支局長や自治体制そのものも議論すれば良いんじゃないかな。

人事は、いなくなってから考えればいいと思った(　ﾟдﾟ)

議題は一つに絞ったほうがいいと思った(　ﾟдﾟ)

じゃあ、ＬＲで。

まずはイスラムに関してだけど、東亜方面との兼ね合いがあるよね。
なので、イスラムは不問にして、主に東亜関係の話になるかな。

政治・犯罪・政治の絡まない社会ニュースに関して、東亜関係を解禁しようかと思うけど、どうよ？

東亜じゃなくて、まず、中国だけ容認してみてはいかがでしょうか？
韓国、北朝鮮は後回しで。

>>626
そうか。

依頼スレの依頼、１つよろ。

やだやだやだ
東亜ネタは断固禁止

理由
東亜の空気が嫌い　　許容したら今以上に国際＋にあそこの住民が来る

断固禁止→現状維持（つまり東亜主体のニュースは駄目　主体じゃなければ・イスラム関連ならおｋ）

そうか、では、日米安保とか、日本国内の外国人（東亜3国を除く）のニュースとかは？

P・S　差し押さえ(070315)φ ★
ふっといゴボウ(070315)φ ★
攻撃衛星アルテミス(070315)φ ★
横取り４０萬(070315)φ ★
犬猫上等(070315)φ ★
エキサイトまーくん18号(070315)φ ★
犬猫上等(070315)φ ★
攻撃衛星アルテミス(070315)φ ★


のうち、ふっといゴボウ(070315)φ ★ さんに誘マークだしてきた。

たいしてスレを立てないサボり記者ですが、
わたしもあんまし東亜ネタは勘弁してほしいですね…
ν+にも東亜にもない第三の穏やかな現在の政治思想状況がこのまま続いてほしい限りです

今回の議論はそのままLRに反映されます。

ただ、板名が変更されてからって話しだったっけ？

追記になりますが、
２ｃｈの最大のポイントで利点である匿名で書き込みできる制度を考えると
一度なにかを緩めたり解除すれば、もう全体の状態が２度と元に戻ることはできないと思います。
匿名ですから、啓発運動に従うこともありませんし、いろいろやった責任者も記者名を捨てて一からやり直せばそれでおしまいです。
決して規制緩和がいけないという意味ではないですが
「失敗したら元に戻せばいいだけ。可逆的」ということではなく、よい意味で悪い意味でも元に戻ることは決してありえないです。
ハイリスクハイリターンであることを全員が認知（ハイリターンでもあることは強調すべきです）して、
初めて議論が開始されるべきだと思う次第です

うーん、LRに決めると言うことは、これまで、なしくずしにしてきたものを
カッチリと決めるってことかな。

現状、これ以上ゆるめるとしたら、板名の改名に伴う国内ニュース（XX国とのふれあい）とか
安保関係の全面解禁くらいかなあ。

>>625
＞政治・犯罪・政治の絡まない社会ニュースに関して、
＞東亜関係を解禁しようかと思うけど、どうよ？

東亜＋の政治犯罪の絡まないニュースいくつか

【韓流】3月10日は日本で「韓流スターの日」として記憶されることになりそうだ[03/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173510405/
【K-1】　チェホンマン　マイティ・モーに２ラウンド　右フックでKO負け　[03/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173013499/
【大阪】在日ミュージシャン・趙博さん、大阪の学校には「非行は宝」という言葉がある。必要なのは発想の
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172553029/


('A`)・・・

稲荷さんへ
土日の方が忙しい者もいるんだから短気出して即決しないでね

>>630,>>635
日米安保、日本国内の外国人ニュースに関しては、
解禁でいいんじゃないでしょうか？
○○で□□人が万引き、みたいなスレを乱立する馬鹿はいないでしょうし…。

中国に関してですが、現状ではイスラムが絡まない限り禁止ですが、
これを中国と第三国の絡むニュースまで緩和してはいかがでしょうか？
スレ立てをしていて、中国のアフリカ政策であるとか、
大切なことが立てられず、残念に思うことが多々あります。

持ってるログから中国とかのキーワードでスレタイを検索した

【日本・ドイツ】環境技術で日独が連携　中国・インドなど成長国のＣＯ２削減に協力［01/03］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1167791724/
【ミャンマー】人身売買で33人に終身刑＝「高給の仕事ある」と中国へ［02/19］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1171912661/
【ドイツ】中国料理店にアジア系男女６人の射殺体　[070205]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1170679831/
【英国】「中華街」取り壊しにロンドンの中国人猛反発［02/17］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1171733496/
【米国】民主党の有力議員のランゲル氏「対イラン、北朝鮮に対応するため徴兵制の復活を」 民主党指導部は否定に躍起[11/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1164085697/
【ベトナム･米国】ブラッド･ピットさん夫妻　突然ベトナムに登場　地元女性は「大騒ぎしすぎ。韓国人俳優なら分かるけど」[11/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1164449832/
フランス国防相、アフリカへの中国製武器流入に懸念を表明〜仏上院議会(12/17)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1166364897/
【調査】ネット利用者数、米国、中国に次いで日本は３位　世界全体のネット普及率は１４．９％　ＩＴＵ報告[12/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1165121470/
【英国】英高級ブランドのバーバリーが中国に移転？　チャールズ皇太子も反対[11/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1164618020/

あとこれは今朝立てちゃった
【トルコ-米国】 米のアルメニア人虐殺非難決議案にトルコ猛反発　「穏健な日本」と対極 [070311]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1173570336/

＞スレ立てをしていて、中国のアフリカ政策であるとか、
＞大切なことが立てられず、残念に思うことが多々あります。
それは感じたことがあるけど、ねぇ

>>637
はい、わかったです。

自分がヒマになったからって勝手にLR議論はじめちゃう？
板名変更してからっつー話はどこいった？
せめてまほらさんに確認して板名変えないでLR変えるって決めて名無しを戻してからやれよ

板名が変わる
↓
名無しが戻る
↓
LR議論
↓

ということでしたね。

この際いい機会なのでLRについての議論は進めておいても損はないと思います。

(いつもちょっとだけ議論しては立ち消えになっちゃうんですよねー。(^ ^；

在日米軍の取り扱いがOKになったとして、在韓米軍の取り扱いはどうなりますか？

たとえば
在韓米軍、有事の際の避難訓練　嘉手納基地へ　みたいなニュースとか、
在韓米軍基地にミサイル搬入　北朝鮮を牽制　みたいなニュースはNGなのでしょうか？

在韓米軍ネタは荒れそうだからいやだなあと思った。

# 東亜+でも「大人気」のネタだし。

・在日米軍＆海外に展開している米軍に関するニュースで、在韓米軍にちょっとだけ
触れている程度ならOKかと。
・在韓米軍主体のニュースはだめ。
・在日米軍で在韓米軍が出て来ざるを得ないニュースの場合、在日／在韓
米軍のどちらに比重が高いかで判断
…になるのかなぁ。このケースは判断が難しくなると思います。

そういうのって大体「バカ」のチキンレースになるのよね。

ちょっと時間が出来たので議論は読まずに意見だけ

記者さんや常連さんにはわかりきったことだろうけど
現状なぜ国際＋では中・韓・北朝がらみのニュースが不可でイスラム関連のみ可なのか、
そうなった、つまり現在のＬＲに至った経緯（国際＋成り立ち？）も含めて理由を明確にし
その上で今なぜＬＲ改定を行うのか、行いたいのか、最終目標はどこなのか

論点を明確にする意味でも、この辺りをわかりやすくまとめておいた方が良いのではないかと。

過去ログ嫁で突き放してしまうのでは議論についていけない人もいると思うよ。

>369さん他名無しの件について

もともと板名がはっきりしたら名無しを元に戻す予定でした。
先月の２０日に板名変更の申請をしています。(>200)
いまは管理人さん、まほらさんからの返答待ちの状態で、
こちら側で板名について議論することは何もないのが実情です。

必要なら申請１ヶ月目あたりを１つの区切りとして、名無し再変更
の申請をすることも１つのテだと思います。

ちなみに２５日から春休みをとります。

>>648
ざっとですが、
------------------------------------　
当初はイラク戦開戦で鯖の負担を減らすために2003年3月に新設された+板で、
正式名称は「イラク情勢＋」。
以降ニュース速報+などは「イラク・イラク自衛隊関連は中東ニュース+へ」というLRで
イラク関連を一手に担う。
イラク駐留韓国軍等は中東＋でも可。

１年ぐらいして「「イラク・中東・イスラム情勢ニュース速報＋板」に変わり、
イスラム諸国を全て扱うようになる。パキスタンやイランの核問題関連などから、
イスラム国家が主体となった北朝鮮・中国と関わるニュースでもOKとなる。

2005年夏以降、Ｎ速+の規制が少し緩和されて、中東ニュース+存在の危機感から
国際ニュースを扱う板へのリニューアルを試みる。
2005年10月1日、ニュース速報国際面＋が誕生。中東ニュース+時代のLRはそのままで、
中朝韓を除く全世界のニュースを扱う板となりました。
------------------------------------
という感じでしょうか。ざっと作ってみましたので、間違っていたらごめんなさい。

上記の理由から、旧中東＋時代のイスラム絡みなら中朝韓はOKというのを
現在もそのまま含んでおります。

>>649
返答待ちで時間がかかるようでしたら、先に戻すのもいいかもしれませんね。

>>650

いつもありがとう。

最初の前提・約束があるので名無しが元に戻るように意識的に関わっていくつもり
ですが、いまは取りまとめる時間がとれない。(^^；
もうﾁｮｯﾄ気長に待っていただくか急くのなら急く人に申請していただきたい。

あと板名がきっちり結果がでるまではローカルルールやカテゴリー関連の話は一切
ノーコメント、ノータッチです。申し訳ないです。

>>650
乙彼です！とてもわかりやすいまとめですね（ﾟ∀ﾟ）
国際のお兄様たちは気のきく人が多いなあ。

外電スレを受け入れないのは別に良いと思うが、それはそれとして、
この板が国際を名乗っていながら翻訳スレが立たないのを、誰も恥だと思わないのかねえ。

＞受け入れない
何もわかちゃいねぇ。そんなだから●焼かれて規制されるんだよ。

いや、外電スレの話はどうでもいいんだ。
言いたいのは、日本語ソースで立てるだけなら、ニュー速＋とは別に板がある意味がどれだけあるのか
ってこと。差別化できてないでしょ。板名とかの小手先いじる前にすべきことがあるのでは、と。

>>655
禿同ｗ
大変だとは思うけど、外国語ソース記事の翻訳スレは欲しいｗ
で、案内所でブログなんかも扱って・・・ｗ
一歩ずつで良いからそう言う事を進めて下さると、無茶苦茶嬉しい(´･ω･｀)

>>655-659

雑談でよろしくー

翻訳スレは翻訳が出来る人が記者になればＯＫ．
今は，そういう人がいないから仕方ない．

＃にちゃんねらー（特にニュース系）にはそんな人材いるのかなー

この板見たことあるのかと小一時間。

>>656
労力のわりにレスが付かないからねえ、この板じゃ。

英語記事の翻訳なら、日東駒専レベルの学力でも問題ないだろ。辞書使っていいんだし

イメージでとりあえず看板作ってみたんですけど…こういう看板に
翻訳記者募集のスレ立てて、URL貼ってみてばどうでしょうか？

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070312152525.gif

>>662
綺麗ですｗ
けどなぜ、だいなそーふぁすぃる何でしょうか？ｗ

ちょっとした記事でも30分ぐらいかかっちゃうからね、翻訳
しかもロイター　AP　AFPで報道してるような記事だと
日本語ソースがあとで出ちゃうし
日本語記事でどんどん探しちゃうのが楽なんでわさ
スレ立て魔がいる時はあれだけど

>>664
> 日本語ソースがあとで出ちゃうし

日本語ソースしか見ないと、共同通信の歪曲報道に騙されるよ。
原文見ると、かなりニュアンスが違うことが多い。

政治問題とか関わってるニュースは確かに原文調べる必要あったりしますね
まあ、その辺の信憑性論議はスレ内でやればいいと思うけど

おい、釣り！芸能音楽関連スレを一気に建て過ぎじゃ！少しはネタを選べよ。
ここは芸スポじゃねえ

うん。
【映画】メル・ギブソン、次回作は「暗黒の恐怖」をリメイクか？［03/12］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1173718430/

映画作品の内容だけのニュースは国際＋向きではないと思います。
ニュースの内容を精査して立ててください。

いっそ英語原文で立てるなんてどう・・・？
などと思ってしまったｗ

>>668
誠に申し訳ありませんでした。
以後、気をつけます<m(__)m>

ふーん、言ってる事とやってる事違うんだね。
ニュー速+で芸能スレ立つと批判するのにね。

たしか芸スポにキャップあったよな。適切な板の使い方出来ない人なの？

全てにおいて空気が読めない可哀想な子なんだよ

トリップつけてみますた(´･ω･`)

>>663
感想ありがとうございます！とりあえずやっつけで5分程度で作ったもの
ですので、手元にあったフリー画像を使っただけなのです。ｴﾍﾍ

>>664-666
共同通信の歪曲報道？！(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
翻訳堪能な方って２ちゃんねるのどのあたりにいらっしゃるんでしょう。
やっぱりちゅら猫さんがおっしゃってた語学系の板でしょうね。

>>669
それ、案外いいアイデアかもしれませんね。
英語で立てて、>>1のところに随時、

※翻訳者募集中！このようなニュース記事を日本語に訳してくださる方を
　広く募集しております。

みたいな一文を載せてみるとか。どうでしょう。

プラス板運営上の重要発言を転載するガイドライン
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/418

愛の説教部屋88(二軍記者ﾎﾞｼｭｰﾝキャンペーン実施中)（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131009843/


53 名前：零細企業φ ★ 投稿日：2005/11/04(金) 12:16:26 ID:???0
せめて和訳ぐらいしろと・・・

【はやぶさ】 Daring encounter with asteroid @ BBC news
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131071902/

しかも重複だし。


72 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ 投稿日：2005/11/04(金) 21:20:39 ID:???0
>>70(53の催促)

途中で和訳してるやん。（´Д｀）-y~~~

と、こういう言い方をすると「じゃあ、途中で和訳をすれば
英文だけを>>1に書いてもいいのか」と勘違いする奴が居る。

そういうのが、アウト。（´Д｀）-y~~~

>>674
中東＋時代で言えば、「サドル師」関連は共同通信と時事通信で真逆な内容、なんてのもあった。

>>675
えと、すみません。ちょっとよくわからないのですが、それって
勘違いする人がアウトだっていう話なんですよね？あと資料どうもです！

>>676
殿堂見ました？ふっといゴボウさんの第一希望は国際＋でしたよ〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
あと国際＋を第二希望にしてくれている人が多かったみたいです。いいなー。

イスラム過激派関連ってことは、反米よりの？マスメディアによって報道内容が
意図的に（ｒｙ　そういうのを２ちゃんですっぱ抜くことができればすごいです。
なにぶん、ボランティアということですからそこまでのスキルを無償で提供して
くださる方を探すのはむづかしいでしょうね。地道に気長に宣伝していくしか…。

>>675
それはN+の話でしょ。

>>678
記者の資質の話なんで、どこでも一緒だと思いますよー

>>661じゃないけど、別に難しい論文とかじゃないんだし、
ニュースサイトの記事ぐらい読めない人がこの板に居るもんかな。

そもそも英語教育を受けていないのかと。
まあ中卒では難しいかもしれないけど。

>>680
読めて意味をつかめても、それをちゃんとした日本語で記事形式にするのって
意外と難しいですよ。

短い記事でも結構時間かかっちゃいます。

>>681

翻訳してくれるのはサービスとしては素晴らしいと思うけどね。
必ずしもそのサービスが必要とされているものかどうか、と。
たいていの人は読めて意味をつかめるんじゃないの？

サービスが良いと、読者のスキルは下がりますｗ
個人的には、日本人もちったー英語読む努力しろや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!
という事で、英文でやったれ！とか思うｗ
興味がある話題で海外記事だったら、ちょっとは努力するか、誰かが後で訳すかするんでない？

翻訳記事はいかに記事を省略するか、で時間が違う
最初の１，２段落だけを原文通りに訳して
のちのレスで記事のほかの大事な部分を箇条書きでレスしとけばいい

例えば、ですが・・

英語板から人をひっぱってくるのであれば、キャップを与えてチェッカーという中間プロセスをおいて、
随時、翻訳スレの誤訳チェックをしてもらう。当然慣れてくればスレを立てて貰ってもよい。
そのために、翻訳用のスレを一本立てる。チェッカーさんが常駐するような。
この場合、難しいのはチェッカーさん自体のチェックになるかも(^ｪ^;)
つまり、ちゃんとチェックできているかのチェック。

それとは別に、完全英語ソースのスレッドを認めてみてもいいかもしれない。
前も書いたかも知れないけれども、外人だって２ちゃんねるのニューススレを気軽に利用してもいいと思うし。
スレタイも英語、>>1の本文もソースも英語only（とりあえず英語から）
この場合も、チェッカーさんにソースの可否をチェックして貰うといいかも。
ただし、この場合にもそのチェッカーさんの精度が問題となりそう。

日本語と英語のレスが混在するスレになったら、ちょっと嬉しいかもｗ

暫定的に英語のみのソースもありよ、ってしてみて様子見るのもいいかもしれませんね。
国際ニュース板のすごい特徴になると思うんですよ(*´∀`*)

>>1読んでなんのこったかわからない人がいるニューススレってどうかなあって思う。

>>1が、訳わかってなさそうなスレもあるねw

英語って斜め読みはすらっとできても、日本語に書き起こすのって結構骨が折れるんですよ。
そういう意味で翻訳スレはハードルが高いのかなと思いました。
本来、板を新設するべきなのかもしれませんね＞English News＋とか

壁｜ω・｀)すみませんがLRって何でしょうか・・・？

>>691

ローカルルールと言って、各板のTOPに出てる、板固有のお約束のことです。

例えば、この板の場合、ブラウザで（http://news21.2ch.net/news5plus/）を
開いていただくと、以下のようなLRが見られます。

ニュース速報国際面＋＠2ch掲示板
国際・外交・海外ニュース全般。
中国・韓国・北朝鮮のからむニュースは東アジアnews+へ。
（当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる） ただしイスラム関連は従来どおり可

>>692
壁｜ω・｀*) ありがとうございますｗ　

>>690
板新設云々にまで言及しない方が＾＾；
出来る方がやれば良いだけの事ですし、ココで。

bbcとかcnnとかは読めるけどeconomist辺りになってくるとちとキツイかな。。
独特のスラングとか偶にあるし。

何よりも翻訳出来る人がいても、定期的に記事にしてスレ立てするだけの時間的余裕がある人
っていう、そういう物理的面で問題がある人が多いんじゃないかな、と

＃でも英文を訳してアップしてるブロガーって結構多いよねー

＞それとは別に、完全英語ソースのスレッドを認めてみてもいいかもしれない。

これって、いまの「あらいぎま体制」の下だと剥奪対象なので
新板要望かなあ。筋としては。

>>696
編集長はLRの領域までは関知しない、と常々仰っているので、
英文ソースを認める旨、LRで定めてしまえば良いと思います。

んー。
どうなんだろ。

編集長に聞いてみようか。
自分はもの覚えが悪いんで覚えてないけど、あらいぎま氏だったっけかな？
それとも、ひろゆき氏だったかな？

英文のみ禁止って。
どっちだったっけ？

自信ないですが、ひろゆき氏裁定だったような気がす…

意見としてはやうちさんと同意で、>>.1読めないニュースはどうかと‥
やるなら本当に新板望むかとかでしょうか‥

ようれん菌もしくはマイコプラズマ肺炎だと医者に言われたので2日ほど
姿を消しますので、あとをよろしく。

あいあい。お大事に。

>>701
お大事に（´・ω・`）

>>701
お大事に

>>701
お大事にー。

>>701
お大事になさってくだされー。

>>701
┏┫￣皿￣┣┛＜ｵﾛﾛ、ご自愛下さい。

>>701
ありゃりゃ、それはまずいねえ。
２日どころじゃないし、こんなトコに書いてる場合でもないと思うよ(;´Д`)
ゆっくり治してねー

>>708
キミもお大事にね。

ていうか、ご愁傷様と言うべきか。

自治荒らしに触れるなよ

はじめまして

この度、二軍から昇格できた模様です。
よろしくお願いしますですーm(_ _)m

>>701
ぼくも、マイコプラズマにやられて、なぁなぁのまま治りましたが、
その後、痰が増えて困ったものです。（数年前のはなしですが・・・）
ご自愛ください。

こっぷら恒例の新人一発ゲイの時間がやってまいりました。
それでは、はりきってどうぞ！

（；^ω^）σ)´ω｀)ﾂﾝﾂﾝ>>712

>>711
ろちかさん、どうぞよろしくお願いいたしまんす（・∀・）ﾉｼ

>>711
よろしくですー。

ゲ

ゲ

ゲゲゲのゲイ

【慰安婦問題】「日本軍によるレイプは遺憾」米大使、慰安婦問題で不快感[03/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1174114576/l50

晒し上げとか注意とかの意味ではないのですが、
・ニュースの中に中朝韓の文字はない。→ＯＫとも考えられる。
・駐日米大使が日本に注文をつけたというニュース。→国際＋の範囲？
・明記はなくても中朝韓がらみのニュースである。→ＮＧとも考えられる。
・下院公聴会に出席したのは韓国人。→ＮＧとも考えられる。

さて、これについて色々とみんなで考えてみませんか？

将来的にはともかく、現時点では特亜色は排除すべきである

今まで暗黙の了解っていうか誰も立てていなかったんですよね
これがOKになってしまうと今後、（中朝韓の文言のない）慰安婦問題のスレッドが沢山立つ可能性があり、
それによる混乱が懸念されます

しかし、ここまで事が大きくなると、ただの特亜ネタでは無いような気もするしなぁ。

板名変更すると聞いて飛んできました
あまり議論すすんでない？
私はインターナショナルニュース＋がいいです！

みんなで議論したいのでageとく

国際にまで東亜ネタはいらんのじゃないか？
話が大きくなった時はニュー速＋にも建つだろうし

>>711
よろしくお願いしますー。

>>717
米が主役の記事なので、有りかと思います。
米政府の今の日本に対する思惑をこれでもかと見せつけられるような
内容のニュースなのでこの場合は有りかという意見です。

需要があるなら立てればえーやん。

N+以外は「かすったらすべて立てられる」でえーやんと思う今日この頃。
需要がなければ落ちるだけ。

えと、分類の仕方が適切でないかもしれませんが、取り敢えずここまでの意見。

・東亜的なニュースはいらない
>>717 >>718 >>719 >>721

・すでに東亜以外の国際関係かもしれない
>>717 >>720 >>724

・国際＋の要件に一部合致すればＯＫ
>>717 >>725

一応OK、でもコピペが貼られたら禁止に一票

うっはー大変なことに＾＾；
当事者来ますたよ（´・ω・`）

>>717で富士さんのいうように、中韓の文字が無いので東亜で立てられるかわかんなかったです。
米が絡んでいたのでこちらで立てたのですが・・・

>>721 さん、ありがとうございます。
すでに現在投票も終わって板名変更申請中です。分かりづらくてすみません。
もうちょっとしたらまた元の名無しさんに戻すように申請しなければなりませんですね。

>>726 の>>721 さん分は誤集計です。ごめんなさい。(^ ^；

>>728 どうもー。(^ ^；

>>717　の
＞・駐日米大使が日本に注文をつけたというニュース。→国際＋の範囲？
＆ソースが米国発

でおｋだと思う

>>730
米国発であっても、東亜３国が絡んでいるものはアウトですよ？
ただしこの板の出自から、イスラムが関係すればＯＫとなります。

で、今回のネタですが、米国で問題となっている従軍慰安婦問題は、
なにも東亜に限定されるものではなく、旧日本軍が全地域的に行った総体を指します。

だとすれば、これは東亜の問題ではなく、東亜も含まれる問題となりますから、
国際＋のＬＲにも合致する可能性が生まれてきますね。
もちろん、ソースは十分に吟味されるべきですが。

ちなみに、従軍慰安婦の問題について同種の問題が、
ばぐ太さんのスレに対して提起されました。

これは、ＬＲを守りながら多様なニュースを提供したいという、
そういうばぐ太さんの想いに触れたようで、とても感心しました。

>>732はニュー速＋の話です。

>>731
＞米国発であっても、東亜３国が絡んでいるものはアウトですよ？
ハイ現状のＬＲは理解してますです

でも今回の問いはＬＲ改定に向けての話じゃないの？

どちらかと言うと改定中にチキンレースしたら駄目って話かと。

当事者が言うのもなんですが、ＬＲは改定前のものを適用すべきだと思います。

問題は>>731でも言われましたように、慰安婦問題は東亜も東南アジアも含まれています。
この関係性はアウトかセーフかって事なのかなと。

こんな時期にチキンレースしてしまって申し訳ないです。

>>736
ニュー速＋でも認められるような内容ですから、
ソース記事本文にさえ留意すれば大丈夫だと思います。
（今回のスレの可否は別問題として。）

考えてから走るか
走ってから考えるか
歩きながら考えるか　　　　　　←これが最強


要するに「なし崩し」がいちばんオトナの対応ジャマイカと。

すでに騒ぎたいだけの変な人が流入しつつあるので
今のところとりあえず現行のお約束>>1でお願いします。
「絡む」は超排他的に考えてくださいね。

（国連事務総長もアカンかったからな・・・）

そのスレは「主従で言えば従」になる記事だから、ルールとしては問題ないんじゃないかしら。

>>727 に賛成。
コピペだけじゃなくて「意味も無く東亜+的なレスがつくようなら」なかんじで。

東亜とこっぷらの境界が難しい・・・。
国連事務総長はどっちなのかというのも、こっぷらでは東亜ネタが入ると禁止。
東亜でも過去に事務総長個人の発言では東亜になるのかどうかってのが（´・ω・`）
結局どちらの板にも安心して立てられないですｗ

>>741
迷ったら立てない

基本だ

>>741
このスレの過去ログ読んでみてください。
わかりやすく書いてありますよ。

■国際＋で使えるニュースサイト集　1/2

各新聞社サイトのニュースヘッドライン
ttp://news.ceek.jp/

ttp://www.sankei.co.jp/
ttp://www.asahi.com/
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/
ttp://www.yomiuri.co.jp/
ttp://www.nikkei.co.jp
ttp://www.jiji.com/
ttp://www.47news.jp/
ttp://www.reuter.co.jp
ttp://www.worldtimes.co.jp/
ttp://www.business-i.jp/
ttp://www.tokyo-np.co.jp/

産経系列のブログ
ttp://www.iza.ne.jp/
zakzakの社会面　時々、AP配信の海外面白ニュースが
ttp://www.zakzak.co.jp/top/top.html

CNN japan
ttp://www.cnn.co.jp/

■テレビ局
NHK
ttp://www.nhk.or.jp/
日テレ
ttp://www.news24.jp/
ＴＢＳ
ttp://news.tbs.co.jp/index-j.htm
フジテレビ
ttp://www.fnn-news.com/
テレ朝
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html


ライブドアニュース
ttp://news.livedoor.com/
エキサイト　びっくりニュース
ttp://www.excite.co.jp/News/odd/
OCN　海外ジャーナル（一部AFP BBと重複）
ttp://www.ocn.ne.jp/news/afp.html
ヤフー
ttp://www.yahoo.co.jp

アメバニュース（エキサイトのびっくりニュースとほとんど被ってるが、
たまのたまにエキサイトにないニュースも）
ttp://news.ameba.jp/world/

AFP BB
ttp://www.afpbb.com/
■上部のニュースカレンダーが便利

■国際＋で使えるニュースサイト集　2/2

タイのニュース
ttp://www.newsclip.be/
バンコク週報　↓2、3日でサイトから記事が消えてしまうのが難点
ttp://www.bangkokshuho.com/
ベトナムのニュース　「三面」が面白ニュース　ただネタが少し遅い
ttp://viet-jo.com/
米国ニュース
ttp://www.usfl.com/default.asp
オーストラリアのニュース
ttp://news.jams.tv/bin/top/search-clear
ttp://www.25today.com/
イギリスのニュース
ttp://www.japan-journals.co.uk/index.html

海外の面白ニュース
ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/
ITmediaの海外記事
ttp://www.itmedia.co.jp/news/

■ブログ
ttp://chiquita.blog17.fc2.com/
ttp://garakuta.oops.jp/
ttp://kkeita5129.blog8.fc2.com/
ttp://rate.livedoor.biz/
ttp://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/
ttp://www.kokusainews.com/
ttp://www.sorainu.com/
ttp://blog.moura.jp/courrier_news/

いわゆる河野談話から発した「慰安婦ネタ」は、東亜でガンガンにイケます。
日本絡みであれば（それしかないが）９９％セーフと言っても過言でない。

>>746
そんなことないと思うｗ
「オランダの慰安婦の話を米下院で云々」で、一言も東亜関係がでてこなかったらこっちでしょ。

可能性じゃなくて
実際に今そんなヌースが巷で飛び交ってんのかと。

>>748
あったじゃん(;´Д`)

【慰安婦問題】対日非難は蒸し返し…インドネシアの抑留所にいたオランダ女性の事例　末端将兵の行為　すでに厳刑★２[3/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173511226/

↑これは継続依頼があって最初「東亜じゃない」と一蹴したんですが、
本文よく読んだら「インドネシア」があったので東亜+に立てたんですよ。

旧日本軍の最大進出範囲を考えれば、売春した場所でイケるっしょ？
オセアニアじゃなければ、まずセーフと考えてよい。
日本のヌースであれば、だ。

>>750
オーストラリア南部から旧インド国境、果てはハワイまでか。
どうみてもオセアニアは東亜ではないし、
東南アジアもグレーゾーンである件について。

「住人のレスが付けばセーフ」でええやん。
範囲を狭める話は、オーバーヒートしてから考えれば済む話。

オマエら、世田谷線で時速３００キロの振動対策してるみたいで滑稽だよ。

【剥奪厨問題】対記者非難は蒸し返し…じっぷら＋＋の抑留所にいた東亜男性の事例　末端補佐の行為　すでに厳刑★２[3/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173977026/756

↑これは剥奪依頼があって最初「補佐じゃない」と一蹴したんですが、
本スレよく読んだら「たもんくん」があったので休養に仕立てたんですよ。

>>726
富士さん、集計乙です（・∀・）

>>751
お帰り

だから可能性の話でないとゆーとるのですが。
実質１００％だよ。

>>755
国際＋でどこまで許容するか、という話題なのに、
東亜＋の守備範囲に矮小化されている件について。

慰安婦問題は東亜の匂いがするので国際では立てたくないです。
なので依頼があってもスルーするかも。

今までなら、「東亜でやってろ」で済んだかもしれんけど、今回は米の下院議員やら大使やらもがトンチンカン発言をカマしてるし。
内容とソース次第だと思うけどな

さて、唐突だけど、記者を引退するので、
支局長もやめます。
直接にはパソコンが壊れたから。
ほかには、うっかり知り合いに記者やってるよ、
と言ったら延々と酒の席で、
法令を遵守すべき公務員にあるまじき趣味とか説教食らったとか色々ある。
携帯から、できるかぎりの後始末はしよう。
後継に関してですが、
選挙管理暫定支局長に富士氏を指名。
選挙方法はみんなで決めて。