【日台】台湾の陳水扁総統、日本との準軍事同盟締結に期待感を表明 [09/11]

■台湾、日本と準軍事同盟推進　［聯合］

台湾の陳水扁総統が、日本との準軍事同盟を推進していると明らかにした。

11日の台湾メディアによれば、陳総統は日本のフジテレビとのインタビューの
中で、「台湾と日本は正式の外交関係はないが、現在の台日関係はここ30年
でもっとも友好的な雰囲気に成熟しており、両国が準軍事同盟関係を締結する
ことを期待している」と述べた。

陳総統は、昨年２月に米日の国防・外交閣僚級安全保障協議委員会（２＋２
会談）で両岸問題の平和的解決を米日共同戦略目標の一つにしたことに対し
て、感謝の意を表わした。

陳総統はまた、近く退任する日本の小泉純一郎首相を10月の台湾高速鉄道
開通式に招待する意志を示唆した。

陳総統は、重要な点は小泉首相が中国に対して「ノー」と言える姿勢であると
して、日本のサムライ精神から見て小泉首相は尊敬するに値する指導者だと
評価した。

台湾は日本の植民地統治を経験したが、日本に対して相当に偏向された姿
勢を見せてきた。

一方陳総統は、2000年５月の就任(第一期政府)時には台湾を狙った中国の
ミサイルは200基だったが、毎年100〜120基ずつ増えて今は計820基が台湾
に向けて配備されているとして、中国が台湾に対する武力行事計画を放棄し
てはいないと主張した。

中国の台湾攻撃シナリオは３段階あり、2007年までに応戦型作戦能力を備え
た後2010年までは大規模全面戦争能力を確保し、2015年までに台湾を侵攻・
圧倒する能力を保有することだ、と陳総統は語った。（香港＝聯合ニュース）

▽ソース：中央日報（聯合ニュース配信記事）（韓国語）（2006.09.11 14:41）
http://www.joins.com/article/2444426.html?ctg=1305

▽関連サイト：Yahoo!Taiwanニュース
＜陳總統接受專訪期待台日締結準軍事同盟關係＞
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/060910/5/3fj8.html
> 日本全國性電視台富士電視（東京第八頻道）今天播放對中華民國陳水扁
> 總統的專訪内容，陳總統指出，目前的台日關係三十年來最佳，他期待台
> 日兩國能?締結準軍事同盟關係，並表示有意邀請日相小泉純一郎在卸任
> 後訪問台灣，出席十月台灣高鐵的通車典禮。
> 富士電視台今天上午在「報道二零零一」節目播放本月五日在帛琉專訪陳
> 總統的内容。

>>1
ちょち意外。

無理です。

ええ話や・・。
まず小泉は新幹線の開通祝いに行ってこい。

準じゃなく軍事同盟を

中凶包囲網をつくるために台湾には早いとこ独立してもらわんと。

憲法かえれたら、やりたいよ。
賛成賛成

>台湾は日本の植民地統治を経験したが、日本に対して相当に偏向された姿
>勢を見せてきた。


偏向？

こちらは大歓迎だが
台湾国民が抵抗持つんじゃないか？
いずれは独立、と思っていても
好き好んで中共を刺激したくはないだろ。

>>1
こんな提案、靖国参拝問題以前は荒唐無稽だったのだが、国民の8割が
中共を敵国認定した今となっては、十分考えられることになった。

中共って、外交が上手いなぁ。ｗ

組むとしても日米台軍事同盟になるんだろうけどな
憲法をさっさと改正しないと・・・・

尖閣諸島の問題どうすんだろな。
中共を抑止するために日米とはうまくやってるけど。

でもこの人辞めちゃうしなぁ･･･

日本を巻き込むんじゃねーよ糞台湾省

↓　尿道オナニーを日課とする反日教師の書き込み

>>1
なんか最近は反日やってなかったけか？
おまいらの日頃の行ないを、日本人は見ているよ

それよりまずは馬をどうにかしたほうが

>>8
ヒント：ソースの国籍

お、これはなかなか
対中戦略の一環として考慮に入れるべき、つーか何で今まで考慮に入れなかったのかつー話になるけど

↓　そろそろ尿道教師が中国マンセー発言

一緒に演習しよーよ＞台湾

正直、これは迷惑だな。台湾自身の問題だ

台湾人全部がそれを望むのならいいけど
そうでない人も結構多そうだよね

>>1
素直に台湾政府を信じたいが・・・

慎重になるべきだな。

もし締結したら、日本にとっても台湾にとってもかなり画期的なんだが・・・

ついに、この時がきましたね！

ついでにインドとモンゴルも巻き込んで、中国が台湾に侵攻したら回り中敵だらけになるようにしたらいいんじゃないか。

台湾にアメの核が配備出来た後なら、考えてやる。

定期的に海賊対策のための共同演習とかやってもいいんじゃないか？

って言うかチョン新聞かよｗ
まったくストーカーだな

>>23
それはあらゆる所で外省人が仕切っているから。

日米台軍事同盟が一番シナが怖れるシナリオだと思う。
日本としても台湾がシナの軍門に下るとシーレーンが壊滅する。
東アジアの冷戦は避けようがないな。

キムチソースねえ

これはいいですね。

中国から流れ込んできた奴らの動きが心配だけど。

>>26
韓国も巻き込んで一緒に中国と戦おう

国民党の外省人を全員大陸に追放したら考えてやらんでもない

国内ソースじゃないからな。韓国メディアの飛ばし飛ばし。
実際にこんな申し出が外交ルートに乗れば
ひょっとこ大使が烈火のごとく抗議するに100人民元。

その前に独立宣言でもしてほしい

正直今の台湾政府とは距離を置いたほうがいいだろ

中国の台湾政策大失敗だな

普通に無理だと思う
9条もあるし
なにより台湾が
中華民国として独立を目指すのか
台湾としての独立を目指すのかわからない
前者なら同盟はしてはいけない

偏向された姿勢を見せてるのは・・・

>>30
実際の所はどうなんだろう・・
自分たち国民党を追い出した張本人と仲良くやっていけると思ってるのかね？
外省人たちは。台湾が併合されたら真っ先に殺されると思うんだけど。

>>1
台湾の困った時の日本頼みも困ったもんだ・・・・
靖国をどうするか見解を明らかにせよ。

>>35
台湾がそれをできるなら、日本も朝日新聞と日教組と民潭、総連、毎日放送、共同通信、HNKを壊滅する事ができるな。

>>34
ふざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾁｮｿソースかよ。

1　まずは日本との領土問題を解決させろ
2　国論をまとめろ。いつ中国とくっつくか分からないようでは同盟など無理
3　防衛力をもう少し整備しろ

できないなら現状の関係で我慢しろ
基本的には中国の侵略は実力で阻止する立場だ

>>34
韓国とは一緒に戦えない
もう切り捨てる予定だ

>>34
そ、それは法則が

>>45
韓国を捨て駒にしてってことだよきっと！

>>45,48,49
しむらー、メアドメアド

>>49
捨て駒でも何でも
ﾋﾄﾓﾄﾞｷと関わると法則発動だから

【台湾週報】台湾メディア、ワシントンポストと共催で台湾の国連加盟への支持を呼びかける
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157970631/l50

中国包囲網　賛成だな
じゃまなのよ中国｡

日米台の記事なのに
何でウリナラソースなんだよ！
謝罪汁

残念ながら日本は同盟国を守っちゃいけない恥ずかしい憲法を守っている国なんです
お役に立てません

>>34
それでは釣れんぞｗ

>>43
台湾の靖国の見解は特に問題なしとの事。基地外みたく喚き散らしてるのは
梅毒ぐらいなもんだし。まぁ真のアジア安全保障のためにも
台湾との準軍事同盟も考えていいんじゃないかと思う

>>43
とっくに、「靖国の首相参拝は問題ない」と台湾の政府見解が出てますけど。ｗ

わが国の憲法は軍事力を禁じています。

>>58
餌ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!

>>34
朝鮮は中国側っていみだよね？

>>58
それは確かに事実だぁね。

>>1
台湾と協力は大いに歓迎だが、自衛隊って一応は軍隊じゃなかろうに

間違えた
>>46
台湾ソースもあるでお
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/06/060911b.htm

>>58
共産主義中国ぐらいなら、軍事力使うまでも無く、経済力で潰せる。

もっとも直接潰すのは、怒れる人民だろうが。

>>58
遅いよ

>>58
お前の国じゃないだろう。
棄民。

>>43
靖国参拝問題は外交部が「問題なしと」冷静なコメントだしてた。

>>58
腹減ったぽｗ
でもおまえ、すぐ逃げるから嫌いｗ

>>58
わが国の憲法はもうすぐ改正されます。

>>59
アンブッシュかい・・・ｗ

>>54
日本のマスゴミにそれを期待するのは酷ｗ

>>55
安倍が総理になれば憲法改正も行われるだろうから無問題
ついでに言うと集団的自衛権は厳密には違憲ではない

台湾は始めたな。
日本にも安倍政権。
うーん歴史が動くかもしれん。
アメリカの次の大統領が共和党で、
安倍が参院選で勝ったら、
自衛隊の初実戦が起きるかもな。

414 名前：護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日：2006/08/29(火) 14:01:45 ID:Nk7/i9On
　　　いま尿道に綿棒を入れてみたんですが、全く気持ちよくなりません･･･
　　　やはり肛門から直接前立腺を刺激した方がいいですか？
　　　初心者なもので、何度も質問すいません･･･

415 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] 投稿日：2006/08/29(火) 14:02:08 ID:TuUlV7i9
　　　>>414
　　　ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

416 名前：護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日：2006/08/29(火) 14:02:15 ID:Nk7/i9On
　　　違う！！今のは私じゃない！！

>>58
わが国の憲法では、半島有事にもなにもできないので、
ほっときます。

でも、台湾は超法規処置で対応だな。

>>1
>台湾は日本の植民地統治を経験したが、日本に対して相当に偏向された姿
>勢を見せてきた。
わっはっは！
中央日報www
偏向かよwww

贈収賄の方を先になんとかしないと、この政権やばいだろ。

フジＴＶが総統にインタビュしたと台湾サイトはいってるけれど
放送されたのか？

●台湾
本省人(＝台湾人)南部中心、一次産業系　→　かなり親日
外省人(＝中国系)北部中心、マスコミ系　→　死ぬほど反日

国民がバッキリ二極にわかれてるからややこしいんだよな。
まあ日本も在日利権や売国マスコミが多いから、
彼らから見たら「なんだかなぁ…」という感じかもね。

どちらにしてもシーレーン防衛は至急必要。
憲法改正はここ1〜2年には間に合わないから、
抜け道論理の構築と、アメリカへの三者同盟呼びかけを急げ！

>>58
この国はお前の国ではないんだがｗ

>>70
ギコナビのタブは20を超えていますが何か？ｗｗｗ
アンプッシュ→サプライズアタックは得意技。

>>74
超法規措置には反対。

どうしても時間がないなら、王政復古の大号令で、王制で処理。ｗ

谷垣なら無理

>>71
ほんとのところ改正は現実的な話なの？
民主共産福島だめぽとかが喚き散らして終わりそうな気がするんだが

良いで無いかい。
というか中国は脅威に成りすぎだろ。

>>40
台湾省が中華民国から独立するなら判るが，
中華民国はれっきとした独立国だ。
国土の大部分を共産党に占拠されているに過ぎない。

>>58
半島を助けることは第９条あるから無理

しかし台湾は集団的自衛権発動で無問題

集団的自衛権を「厳密には違憲ではない」なんて言ってる時点で
行使できない事確定じゃねえか
どこのバカ政党のせいか知らんがな

>>34
よーし、じゃあ骨は拾ってやるから、明日中共に宣戦布告して
北を通って全滅するまで一心不乱に北京を目指せ

日米台はビール飲みながら、韓国の具合を見てから出方を考えるわ

>>83
今の政権与党は野党よりも圧倒的多数ですが

>>73
宗教ヲタは昼間から何やってるんだｗ？

陳総統に教えてあげたい

憲法違反になるので台湾を守ることはできません。

>>78
＞アメリカへの三者同盟
これはやめとけ
第一次大戦後の4カ国同盟の悪夢がある

あくまで二国間同盟の組み合わせで望むべき

台湾と組むのはいいんだけど、その前に日本は改憲だな。

待ってくれ
マジでやばいぞこれは

旅行代理店さーん
「小泉元首相と行く、秋の台湾、台湾高速鉄道開通式参加ツアー」
とかやってぇ〜〜！w

>>85
あと一応モンゴルも。

いや結ぶと危ないな。
ここは断るのがbest

　　　　　　 ┌───┐ 日本はめちゃめちゃにホロン部nida！
　[東亜+]　 |　　　 　　|　）ﾉ⌒⌒⌒⌒ |_,,∧ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　|0　∧_,,∧＼ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾇ／　|∀´>
　　　　　　　| 　<　　　 >σ　　　　　　 .|ﾎﾛﾝ）
　　　　　　　|　（ ﾎﾛﾝ ﾉ　　　　　 　 　 .|--J
　￣￣￣￣￣ し―-J￣￣￣￣￣￣

ｶﾞﾁｬｯ！　 ┌─_人_从_人_　
　[東亜+]　 |彡）もるぁ！!（　 　　 ｳｪｰﾊﾊﾊﾊ　ﾁｮﾄﾔﾊﾞかったﾆﾀﾞ！
　　　　 .／V＼ Y⌒YY⌒Y　　　　　　　| ∧_,,∧　　∧_,,∧　思ったより反応が早かったﾆﾀﾞ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ|　　 .|　Θ　　 　 　 　|<ヽ｀∀´> <｀Д´；>ﾊｧﾊｧ
　＿　ﾑ:::::(,,ﾟДﾟ)||　　 .|　　　　 　 　 　 |(　　　　) .( つ{{?}})ﾄﾞｷﾄﾞｷ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:...||）　　|　　 　　 　 　 　| し―-J　 し―-J
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ|　 ／￣￣￣￣￣￣　　　　　彡ｻｯ
　　 ｀ ー U'"U'　ﾊﾞｰﾝ！　　　　　　ﾋﾟｬｯ


　　　　　　 ┌─_人_从_人_　
　[東亜+]　 |　 ）ｴｻﾊﾄﾞｺﾀﾞ（　　　 ｱｲｺﾞｰ！　囲まれたﾆﾀﾞ！　　/￣/ﾐ　ﾊﾟｶｯ
　　　　 .／V＼ Y⌒YY⌒Y　　　　　　　| ∧_,,∧i|!i∧_,,∧ |||i|!.i| |/　./
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ|　　 .|　Θ　　ﾊﾟｶｯ 　|<!|!｀Д´><｀Д´!|!>　　./∩／V＼　今日のｴｻ場は
　＿　ﾑ:::::(,,ﾟДﾟ)||　　 .|　　　　/￣/ﾐ　|（　つ　つ(　つと　）　 /　|/◎;;;,;,,,,ヽｺｺでつか？
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:...||）　　|　　 　/　./　 　| し―-J　 し―-J　 /／ﾑ:::::(,,ﾟДﾟ)／
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ|　 ／￣￣ /∩／V＼￣￣￣￣　　　　　　"￣￣￣￣￣
　　 ｀ ー U'"U'　　　　　　　/　|/◎;;;,;,,,,ヽ　　　ｴｻがあると聞いて　　/￣/ﾐ　ﾊﾟｶｯ
　　　　　　　　　　　　　　　/／ﾑ:::::(,,ﾟДﾟ)／＜飛んでまいりました　./　/
　　　　　　　　　　　　　　　"￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　./∩／V＼　出されたｴｻは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣/ﾐ　ﾊﾟｶｯ　　　　　　./　|/◎;;;,;,,,,ヽ残さず頂くのが…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　 /　　　　　　　　　　　/／ﾑ:::::(,,ﾟДﾟ)／


見事にこの状態だ

日台軍事同盟はあくまで理想。
現時点では反対。
シーレーン絡み、民主主義を共有する国家としても反対。

ちょるぽ

>>89
それに民主党のまともな議員もいるからそれらも合流すると
憲法改正は可能。あとは安倍の手腕によりますな

>>98
俺は違うよ？
(´･ωФ)ﾓｷｭ?

ナチスドイツを見ても判るが膨張主義というものは終わりが無い
中国にとって台湾はチェコ、日本はフランスと置き換えれば判り易いだろ

フランスはチェコで満足するだろうと思って、許して融和しちゃった
そしたら次は自分の番だった、

台湾を取られたら次は日本の番だという危機感が薄いね。

なんかワラワラと否定派が沸いてるねぇ、しかも単発IDばっか（ｗ

>>89
憲法改正には議員の3分の2の賛成が必要でしょ？
しかも自衛権がらみとなると与党だって一枚岩じゃない

台湾は日本の植民地統治を経験したが、日本に対して相当に偏向された姿勢を見せてきた。



ん？あー韓国のか

>>99
現状では俺も反対
もうちょっと台湾の努力を望む

条件さえ満たせばやぶさかではないが

どうせ２００９年までは中共は派手に動けねーよ
それまでにさっさとやっちゃおうゼ

現実問題として、アジア同士の軍事同盟はアメリカが許さないんじゃね？

憲法改正は、教育基本法のあとだろうから、
いつごろになんだろうな。。。

国民投票法ってできたんだっけ？

>>95
もしも実現したら俺それ行くわｗ

>>102はザトウクジラ。

正確には現時点で締結ではなくて4〜5年先ぐらいの猶予が欲しい。
その4〜5年で憲法改正するからそれから準軍事同盟も悪くはない

もちろん今締結をしたら軍隊は動かせないが中国に経済的な脅迫ぐらいは掛けられる

米韓同盟破棄予定だからその分を台湾に回してほしい。
と日本からアメリカにお願いしてはみては如何でしょうか？
うまく行けば米台軍事同盟になり日米安保の範囲内で台湾を支援できそう。

>>105
橋本派はもう一時期の勢力もないし反小泉議員は離党して国民新党とかに
合流したから問題ないでしょう

政治経済軍事で台湾とは組んだほうがいい。

中華民国とは同盟できないが，
ならいっそ台湾省を中華民国は日本に割譲してくれ。
そうすれば，台湾は我が国だから，専守防衛できるぞ。

>>109
それは状況によるよ
許す場合もあるし許さない場合もある

>>110
国民投票法はまだ

>>109
アジア最強国家である韓国との同盟ならアメリカも許すはずだ

ttp://www.imgup.org/iup259641.gif
こんな兵器が開発されていたとは・・・
世界ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>104
俺も反対だよ。
少なくとも現時点では認められない。

台湾との即時同盟締結には、反対、その前に外務省を初めとした売国奴の殲滅と、
憲法改正、諜報機関の設置、自衛隊の構造事態を変化させてからで無ければ、
日本が台湾の足を引っ張りかねない。

これはどこまで本気なのだろうか？
本当に出た発言なんだろうか？

>>103

軍事同盟は別として、その危機感は必要だよね。
台湾有事への覚悟は今のうちに国民へ啓蒙しとかないと．．．

ここは台湾側にこういう考えがあるということだけで、
いいことだと思う。

>>119
そんな餌で漏れが釣られ（ry

>>1陳さんが日本寄りなのはうれしいが、あなたは自国をきっちりまとめて
ほしい。あと軍事同盟をいうなら日本なんかより対米関係を改善しないと・・・
いまの米・台関係はお世辞にもいいとは言えないぜ・・・
対米関係さえ向上すれば、日本は軍事面では事実上米軍の別働隊なんだから、
日本との軍事協力もスムーズになるよ。

>>77
昨日、報道２００１で放送してた。

チョン以外の国との友好は大いに歓迎。

チョンだけはイラネ

馬鹿な俺に教えてくれ。
元々旧日本軍と戦っていた相手方が台湾の政府（？）の始まりだよな。
何で日本は戦争相手の台湾より、戦争相手でない中共と仲が悪いんだ？

>>112
シャチじゃなかったのかね？

あナニー
いナニー
うナニー
えナニー

>>119
自主防衛がんばれよ。
最強なら、アメも日本もいらんだろ

>>102
こうですよね？


ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ… (_^_))=i　　
;´ : : .　 Ｏ)二)))･ωФ#(U　　
　 : ､ ━=i≡i∩ヰ⊂lﾛ)ヽ　　
　　　　　'''''''""'"'"""""""'"'''

>>119
汚いメ欄だなあ

>>114
それはアメリカが決めることでしょ

>>104
実は俺も反対だったりする
日本に擦り寄るなら尖閣のいちゃもん撤回してからに汁

でも中国の台湾武力侵略は実力で阻止を支持する
（台湾人が中国との併合を望んだら勝手にしろ）

>>131
こう、口をグパーッっと開けてだね、
全てを飲み込むのｗ

>>130
資本自由主義と共産社会主義の違い

>>121
現時点では、ぜんぜん現実性ないからな〜
ところでなんで反対なの？

>>136
尖閣で管巻いてるのは外省人。

>>131
オルカじゃないよ、ふわふわのゴマたんだよ僕は。

台湾はねぇ……今の時点じゃなぁ……いつ支那につくか分からんしなぁ……。

さてと、日本の軍事力を理解できないヤツは、ソース込みで俺を納得させてみろや！


スレ違いですか、そうですか。

>>121
反対でしょ？否定ではなく
現段階の対台湾問題（領土とか）片付いたら考えてもいい、と考えてるんだよね？

>>71
阿部が首相になっても憲法改正は無理だろ

来年の参院選でバカ勝ちしても
現実問題自民党は衆議院で2/3持ってないし
自民の中にも改憲反対派を多数抱えてる

奇跡的に両院の2/3の支持を得て国民投票に持ち込めたとしても
憲法9条の改正そのものは否決されるのが落ち

今の時否定ってより、現状では集団的自衛権の行使が無理な状態だから。
点でこの発言は、台湾内の親日派の不満をそらしたいように見える。

>>130
その戦争を仕掛けて，和平交渉の都度，潰してきたのが中共だ。
支那政府も我が国政府も中共に嵌められたんだよ。

>>115
国民新党っていっても数人じゃねえかｗ
憲法を改正するには
１．衆議院、参議院の両院で2/3の議員の賛成がある
２．国民投票で多数決。

これじゃちょっと厳しいんじゃない？マスコミが世論操作したら政治しらないおばちゃんとかが適当に反対に票入れそう

尖閣問題うんぬんは考え方が古いだろう。
利害関係が完全に一致しないのに同盟を繰り返してきたのは
欧州も一緒だろ。東亜もそのレベルに来たってことだよ。

>>105
くわしい政党比率はわかりませんが民主党内にも憲法改正派は存在します
政権与党も党議拘束をかければ廃案になる確率は低くなりますが

金美齢　女史のファンになって以来、台湾には好意を抱くようになったが、イマイチわからないところが…。

内省VS外省の戦い＝今の与党VS野党　って思っていいのかな？
中共がお得意の戦術で、国論を二分させようと入りこんでるのはわかるんだけど。

もし、そうなら、俺は与党を応援すればいいんだよね？

ほほう、これはいい予兆ですな。

台湾との準軍事同盟を結ぶ事により、シーレーンの安全を確固たるものにできるわけだ…。

　　　　.∧∧　.∧∧
　　　 ／台＼／日＼
　　 　（・ω・）（・ω・）
　　　　ﾟし=Jﾟ　ﾟし=Jﾟ
　日台友好☆台日友好！！

ずれてる。

>>144
党議拘束って言う言葉ご存じですか?

小泉訪台のハードルが一気に高くなったなぁ

友好なのは嬉しいが
陳総統の苦し紛れの一手だからなぁ

>>140
そういうところを含めて国論をまとめて欲しい
いつ外相人が権力握って中共に擦り寄るか分からないようでは同盟が日本の国益にならない
（あとできれば中華民国という名前は捨てて欲しい）

どうせ組むなら日本から装備を供与（または軍事技術支援）できるくらいの関係にならないと意味がないと思う
現状でも台湾を守る分には守るんだから

もちろん一部の装備は同盟しようが門外不出だよ

>>146
毛沢東は戦上手だからなあ。
敵にも味方にも最悪な存在。

でも尖閣諸島は日本の領土だからね

>>144
郵政の時みたいな解散総選挙とかになるのかな？

>>1
素直な感想：今は無理

>>154
あら義妹よおはようさん。
今日発射は外しそうで残念な限りだよ。

>>143
そうだよ、だから"現時点"では無理

亜米利加が台湾の独立を望んでいないから，
日本との同盟は難しいよ。まして中華民国との同盟など絶対無理。
中華民国はかつての同盟国であった独逸とでも再同盟しなさい。

厄介なことに日本を巻き込むな！　日本世論の憲法9条改正に関しては五分五分と言った
とこだが、賛成派においてもあくまで自国と自国民を守る直接的な意味での自己防衛の
事を思うからだ。　軍事協力に賛成する日本国民は少数だろよ。

日米台で合同海上軍事演習やりたいんだけどな。
日本は外交下手なんだよな、中露合同軍事演習の時に非公式でも抗議しとけば
こういう事がやりやすくなるのに。

まかせろ、台湾。
決して見捨てないぞ、朋友。

>>156
＞中華民国という名前は捨てて欲しい
台湾に改称予定。
＞日本から装備を供与（または軍事技術支援）
武器禁輸三原則の縛りのため恐らく改憲まではこちらからは
裏業を使わない限りは不能。

時期尚早？

>>122
そのとおりだね。

taiwan newsによると、
人権擁護法のとき動いてくれた　平沼赳夫議員も「日華議員懇談会」の会長として
、台湾との連絡に動いているらしい。

ちょっと席を外してる間にこんなスレ立ってたんやね（￣□￣；）！！

>>161
あら、義姉さんおはようございます。北朝鮮の核ですか?
まぁ、来たも京谷ったらアメリカに喧嘩を売ることになるのがわかっているからやらないでしょう

現実的対応は
武器輸出禁止の対象から台湾を外した上
ODAの武器縛りを無くす事かな

有事になったら直接戦闘に参加は難しいので
米軍の後方支援と日本領内における台湾勢力の保護

台湾が戦闘を続けるのに必要な物資の
有償無償援助くらいだろう

報道規制と市場独占狙い　中国、外国通信社電を制限
2006年 9月11日 (月) 17:49


　http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20060911/20060911a3100.html

こんなんぜってー無理じゃん。スレ立てる価値あるのか？？？

>>159
なんないと思う
だって９条変えることが最大の目的で総理になるわけじゃないんだろうし。
小泉のときは郵政民営化のことを最初から前面に押し出してたしね。

日本にとってデメリットに勝るメリットがあるのかどうか・・・

>>154
造反の勢い優勢どころじゃないぞ

武器禁輸解除ＥＵ側応じず　温首相が要求
2006年 9月11日 (月) 17:09

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20060911/20060911a3100.html

何が楽しくてあんな小さな島に必死になってしがみつくのかわからん。
素直に中国と一緒になれば楽になれるのに。

>>172
・・・なんか目欄がメッチャ怖いねんけど(^-^;

>>171
おはよーん。
ﾉｼ

なぜ朝鮮の新聞が書いてるんだ？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ


つか日米同盟の範疇のはず。
改めて台湾と同盟結ぶのも良いと思うが。

中共と手を組むよりは、
経済面でも政治面でも台湾と組んだ方が1000000000000000000000000000倍ぐらいましだな。

つか準じゃなくて本格的に軍事同盟組めよ。

あと台湾のトロピカルフルーツが好きだ。

>>180
死んで楽になれるな

>>180
竹島に必死にすがりつく韓国がいえた話ではないがね

いいか。陳総統はあくあで中華民国の国家元首だ。
決して台湾という国家の元首ではない。
台湾などという独立国家はこの世には存在しないのだから。

陳総統よ，いい加減に台湾を独立させてやれや。話はそれからだ。

準なんて、けちくさいことを言わないでください。
日台軍事同盟を結んで、関係強化を図りましょう。

新華社、国内での外国通信社の配信・利用制限を強化
2006年 9月11日 (月) 11:10


　
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20060911/K2006091100450.html

>>177
台湾にとってはうめぇｗｗｗｗｗｗだろうけど

日本にとってはそんなにメリットないと思う

>>177
一応、シーレーンの安全の確保というメリットもあるけど…。


それに見返る物が少ないともいえますな…。

まあ、馬韓みたいに反日しないのはいいことだけど、
これも台湾の事情が大きいし、中台問題に巻き込もうとする意図が
露骨に見え隠れするな。
シーレーンを確保するためにインドも巻き込めるのなら考慮の余地ありだが、
いざとなれば、台湾を中国との交渉のテーブルにのせる選択肢も考えておかないとな。

まぁ日本はあせらず、少しの間、台湾の動向を見ておいたほうが良いだろ。
親日派であっても、陳はスキャンダルで総統の座を追われるかもしれないし、
そのあとに来るのは反日の馬かも知れない・・・

今でも十分中国に対する圧力にはなると思うんですが、素人考えでしょうか？


さて、中国が例の法則に気づいたというスレが立ちましたよ、みなさんｗ

>>167
あの軍事機密の塊である、日本産戦車を台湾にくれてやるのか？
それはありえんだろ。

>>144
自民の護憲派である橋本派はもう一時期の勢力はないよ。それに
民主党の改憲派もお忘れなく

>>180
にやにや

あとは準軍事同盟の具体的内容とか話してたら1000まで埋まるなｗ
準とはどういういみなのだろうか・・

>>150
日本のウヨサヨにもちかい

マスコミとか官庁とかはサヨ側が握ってる
あと精力的にも拮抗してる

>>164
台湾が中国軍に蹂躙されて
男は虐殺女はれいぷされようとしてるときにも日本は座視して見守るのか？
という論調ならあんがいすんなりと受け入れられそうだが・・・

まあ現状でも台湾防衛にはコミットメントしてるから、自衛隊は中国の台湾侵略を実力で阻止するんだけどねｗ

>>167
＞台湾に改称予定
それは良いことだ。しょうがいのひとつが除かれる

＞武器禁輸三原則の縛りのため
コレは憲法に明記されてないから、世論の支持次第ではやりようがあるかもしれない。
過去に日本の装備を台湾に持っていった例もあるからね（裏技だが）

まあ軍事技術支援が裏技ちかいが・・・

>>162
うん、了解
俺もいろんな問題があるのはわかっている
それらほとんど片付けてきちんと国交を回復した上での準軍事同盟なら、と考えている

ただ、ただ無理とか台湾と手を結ぶな的な単発（いくつかレスしてるのもいるけど）IDにはうんざりしてる

まず台湾に在日米軍基地を

>>184
そうでもないんだよー

台湾は終わってるよ

対外投資の７割が中国本土　馬鹿な連中だ
台湾企業は中華共産党の意地悪のせいでいいなり状態。

>>182
いよぅ (｡･_･｡)ﾉ

改めて・・・
911テロの犠牲になられた方々へ。一日本人として黙祷。

>>183
コッチのがいいかもしれんな
ttp://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/06/060911b.htm


>>195
台湾が欲しがるとしたら潜水艦だろう。
機密具合は戦車の比じゃねぇが。

中国の最近の靖国参拝にかこつけた対日強硬姿勢の背景は、こうした台湾問題があったのだよ
そんなのは最初から分かりきったことだ
今後もこの様子では強まるだろうな

>>180
おまい、１０００兆円か？

>>200
( ﾟдﾟ)＜在日米軍…？



( ﾟдﾟ )

ま、台湾なら当然の選択だわな。

>>196
それでも厳しいだろ

>>192
しかし、台湾の位置は重要だからな。
反日であっても付き合う価値がある。
できれば知日ぐらいを保ってもらいたいところ。

日米２＋２で事実上の台湾との軍事同盟は出来ているがなｗｗｗｗｗ

>>144
あれ？いまの与党は327議席で3分の2以上の議席は確保してありますが?

>>177
よし、新幹線を守ろうぜ。アレはアレで技術が軍事に転用できるとか言うし

>>179
ＥＵ、対中武器輸出禁輸を維持へ…中国と首脳会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060909-00000415-yom-int

＜ＡＳＥＭ会議＞ミャンマー、中国を非難　ＥＵが人権問題で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060911-00000015-mai-int

日本みたいな軍事小国と同盟組んでいいことあるのか

>>212
連立じゃイカンわさ。単独で2/3でも安心出来ん罠。

でもいずれ中共が台湾に手を出す時、
カウボーイはリボルバーを抜き、サムライも刀を抜くぞ。

国民投票法も成立しない、こんな日本じゃ！

改憲手続きそのものが無理だ。
適当に拡大解釈して、都合よく状況を作るしかない！

ああ、憲法が改正できないばかりに台湾とも同盟結んじゃったよ！
みたいな。

>>203
今日は何処も彼処も異様な緊張感が張り詰めてるぜ。
グランド・ゼロ、献花に行きたかったんだけどねぇ。

まずは準軍事同盟で、そこから段階的に同盟関係を深めていけばいいでしょう。

準・軍事同盟→続・軍事同盟→真・軍事同盟

こんな感じで。

まあ、台湾が条件を満たしてくれば考えればいい

>>173
＞武器輸出禁止の対象から台湾を外した上
＞ODAの武器縛りを無くす事かな
そうやね

＞有事になったら直接戦闘に参加は難しいので
おそらく制空権制海権の確保の補助。米空母の護衛くらいはするとおもわれ
2+2で台湾有事についての方針は表明してるからね
すでに戦争になった場合の割り当て計画は日米であると思う

>>209
今安倍氏のＨＰを見ましたが

6 「戦後レジーム」から、新たな船出を
(1) ２１ 世紀の日本の国家像に相応しい新たな憲法の制定に向けて取り組む

憲法改正を前面に押しだしていますが

>>215
そうだよね、上から数えて二番目の軍事小国だもんね。

>>212
参院が肝だねぇ。

>>212
公明は護憲だ

>>219
グラウンド・ゼロ、行ってみたいです。

そーいや、鳥越の番組で、9,11テロ特集やってたような。

>>199
結ぶなじゃない。結べるのはベスト。
ただし台湾自身が解決しなければならない問題が最大の論点。
これを日本、米国がサポート出来るかはわからない。

>>224
参院が肝ですね
安倍氏も選挙に勝てる与党を打ち出していますが

>>222
安倍さんの目的は
憲法を改正するための足がかりをつくることじゃないかと。
現行の憲法のままではあまりに改正への壁は高いから。

軍事同盟というから聞こえが悪いんだよ。自衛同盟でいいじゃない。
日本が侵攻を受けたとき、災害に見舞われたとき、台湾が助力する。
台湾が侵攻を受けたとき、災害に見舞われたとき、日本が助力する。

>>212
ヒント：参議院

>>219
ゴミ共がまたぞろ動こうとしてるみたいだからなぁ。

今のところテロとかの話聞いて無いから、ホッとしてるとこだわ。
しばらくの間は気ぃ付けてな。

参院前に何か起こるだろ。
小沢民のハニー写真でもでてくると面白いのだがｗ

台湾は好きだが、軍事同盟ってのはな。
一枚岩じゃないし、どう転ぶかもわからんし。
今のままが一番じゃね？
友人未満、恋人未満。
たまに視線があって、ドキドキする程度の良い関係。

安倍政権になったら
やっぱり来年の参院選がひとつの山になるかな？

問題は、台湾有事の際に日本が何処まで覚悟を持てるかだな
直接砲火を交えなくても、日本企業の経済的な打撃を含めて政府は何処まで考えているのかね？

まさか全部アメリカに任せる気じゃないだろうが。

まず日本は韓国と軍事同盟を締結すべき。
韓国には完成された徴兵システムがあるから、自衛隊員はそこで教育を受ける。
兵器は共同開発。対馬を共同使用で要塞化。
そうすれば在日米軍は用無し。

>>123
台湾の中央社が「フジＴＶが陳総統にのインタビュー」した内容ということで
下のように報道している。
　フジＴＶの報道、ほとんどだれもみていないか？編集隠蔽されているのか？

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/060910/5/3fj8.html

>>198
日本人の国民性から言って、そういう論理でも座すだろうよ。

うーん・・・・

現在の中国が崩壊した後で台湾とかで統治させるつもりならば、台湾を引き込んでおく必要性があると思うなぁ

>>232
明日の犬HKは小沢民のインタビューだってよ。

>>210
そうだな。地政学的に韓国なんかどうでもいいけど、台湾が反日・親中国に
回ると日本はとんでもない事になるからな。
日本としては必死に台湾を親日国にとどめる努力をしないといかんわな。
それを害務省は本当に分かっているのか・・。

オリンピックが終わったり
中国景気が踊り場に入ったら
軍隊動かすことに躊躇なくなるだろうから
むしろ動くなら今だと思うんだがなあ

>>225
正確には加憲。新しい憲法を加えようとする動きです。
ただ加える憲をするためには憲法を改正をするために必要な国民投票制を導入しないと行けない。

公明には悪いですがその動き利用させて貰いましょ

>>237
祖国に帰って主張しろ。


もっとも親日派として迫害されるだろうけどな。

日本に軍事を期待するのは・・・

>>237
だが断る。

>>237
まず


そう

>>236
っても日本に出来る事といったら

・潜水艦狩り
・先島諸島及び周辺の海域を完全に押さえ、中国軍による台湾の東側からの攻撃を許さない
・米軍の後方支援

って程度だが。

>>237
無能な味方ほど、厄介な存在はいなきからねぇ・・・。
つーわけで却下。

>>225
公明を自民の一派閥に押し込めようという長期戦略が成功すれば、
公明の切り崩しは容易だよ。特に犬作死亡後ならな。

検討に値する。

>>227
了解

>>195
旧式ならあり＞戦車



供与できないもの
潜水艦全般
最新鋭装備全般

例　　あめなみ以降の護衛艦は×
　　　　
>>204
さすがに潜水艦はちとむつかしいね
よほど信頼関係ができたあとに　一部機能をオミットしたはるしお型を供与するくらいか・・・

>>237
絶対に断る

>>230
なら日台共同体はどうだ？
ま、日本に旨味が無いなら男割りだがね。

>>226>>232
あの時は霞ヶ関で報に触れてなぁ……正確な情報が入って来る迄に三時間近く掛かったさ。
そこから今迄の5年間、速かったなぁ。
(´-ωФ)

>>241
小沢民って・・・犬HKも必死なんやなw
哀れみを誘うね。同情の余地はこれぽっちも無いけどさ。

>>237
糞で顔を洗えるようになっても強くならないから却下。

>>237
国に帰れ

>>229
国民投票制ですね。まずはそこからだな。

>>231
で？

>>225
護憲？政教分離を真っ向から否定する政党のどこが？ｗ

核武装しない日本との軍事同盟は台湾にとってあまり意味がないのでは？
仮に台湾やほかのアジア諸国と日本が軍事同盟を結ぶ場合は、
核武装することが必須じゃないのか？

>>256
ダメじゃん、霞ヶ関・・

朝鮮は、自ら、中国の手に落ちる。
台湾まで中国の手に落ちたら…
次の中国の狙いは…
日本だお！間違いなく！
o(^-^)o

台湾はともかく、彼は微妙だよなあ。
李登輝のように全面的に信頼出来る個人ではないよなあ。

>>255
男割り・・・・・アッーーーーーー！！

もっとも同盟関係になるには
台湾の独立が大前提だけどな
今の中華民国は大陸反攻捨ててないからな
そんな国といかなる同盟も結べないよ日本は

>>219
そうか・・・今日は例の日か。
失念していたので今から黙祷します。
犠牲になった方々の冥福と、残された遺族の方の健康と、テロの撲滅を願って。

>>249
それだけで十分と言うか、それらってすごい圧力になるのですがｗ

>>263
いや、それでも速かった方なんんだと思うよ。

>>268
この時間だったか黙祷。

>>269
それと、台湾海峡の辺りに、日本の潜水艦をぶくぶくと…。

お友達から始めましょうの次に進むタイミングは難しいということか

これはすごいニュースじゃないか？

台湾だけじゃなくて、特亜以外のアジア諸国と軍事同盟を結びたいね。

台湾海峡の重要性を考えれば、日米台軍事同盟は当然でしょう
台湾がシナ蓄に盗られたらどうするんですかね。

>>254
ウリ、お払い箱？

台湾は率直に評価すべきものは評価しており、偏向しているのはチョンの脳味噌である。

>>254
今更74式のお古なんていらんだろう
いくらM48とかが現役だとしても、そいつをマガフ仕様にするとかの方が好まれるんじゃないか？

潜水艦はやっぱりなぁ…





大和ミュージアムにあきしお展示すると聞いた台湾人の反応は

　　　「何してやがんだてめぇ―――――！？」


だろうな…

>>256
当時、体壊しててさ、夜中目覚めてTV付けて知ったのよ。

震災の時とあの時ほど情報が無いってことに怖さを感じたことは無かったわ。

>>239
俺はこの論理で十分動くと思う
中共の虐殺の歴史を広めればもっと確実

>>249
それでも台湾にとっては非常にありがたいと思われ

>>262
アメリカが核抑止等で後ろで控える体制でも上手くいくと思う
この場合アメリカの国益にならない同盟は不可だが、アメリカにとってもプラスになるから問題ない

>>270
そうだったんですか。
あの日は、夜勤で事件の事は
朝、交代の人に教えてもらんたんだよなぁ。

犠牲になった方々の、ご冥福をお祈りします。

中国語をはなす中国人の島である台湾が、今や中国から独立する意味なんかないと思うがねえ…
併合で民主主義がなくなるというのは昔の話で、いまや香港の例をみればわかるように併合されても民主主義は維持される。ましてや離れ島である台湾なら明白だ。
ま、いずれにしろ台湾は世界の誰もが認める中国領土だ。台湾人が何を言おうと意味がない。
言うことを聞けば中国の領土だし、言うことを聞かないならミサイルの槍が降るだけ。

┏━━━━━━━━━━━┓　　　　　　　
┃　　　 　解析結果.　　 　 　 ┃
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┃迷惑度　 　 　 　 ┃100%　 ┃ 　　　　kittyguy　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
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┃厨房度　 　 　 　 ┃100%　 ┃ 　　　doutei　　　　（　　　　） 　 high school student
┣━━━━━━━╋━━━┫ 　　￣￣￣￣￣＼｜ ｜　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┃妄想度　 　 　 　 ┃100%　 ┃ 　　　　　　　　　　 （_＿）＿）
┣━━━━━━━╋━━━┫ 　　　　　　　　　┗　　　　　　┛
┃必死度　 　 　 　 ┃100%　 ┃　　　　　　　　　　　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ･･･
┗━━━━━━━┻━━━┛

>>279
いま、展示のための整備中ですな、あきしお。



そんな為に、整備ですか…。(ﾉД｀)

>>269
日本の領土領海領空を守るだけです。



EEZでもちょっとオイタするかも知れませんが。
でも日本の権益を守るだけです。ええ。

潜水艦輸出とかは輸出用の潜水艦を作った方が早いかもねぇ

>>246

集団的自衛権あたりが何とかならないと難しいかもねぇ

>>284
GJ!

>>279はウリが嫌いなモーホー野郎ニダー！

>>280
当時の民間電波には殆ど触れてなかったんだが、どんな按配だった？

高雄に日本の航空自衛隊の戦闘機基地と６１年ぶりに

復活させるべきでつね・・

>>283
ドイツ語圏にはドイツ・オーストリア・スイス・リヒテンシュタインが存在しますが何か？

あの日はさて寝ようかと思って最後に何気なくテレビを付けたとき速報で入っていました

テレビの中のことが現実感が無く、ビルの向こうの空が酷く青かったのを覚えています。

>>222
６番とかサブじゃねえか。できたらやっとく、ぐらいの。
郵政民営化だって解散するまで揺れてそんでやっと決まった。
９条改正となるとその比じゃない。たとえ両院で可決されても
国民投票でだめになるのがオチだろうよ。

>>283-284
タイミング上手ぇ

へぇ。

>>290
断片的な情報ばっかりだったわ。

犬HKで見てたんだけど、米国内でもかなり情報が錯綜してた。

>>293
突入シーンの繰り返しだったらしいとは聞いたけど。

>>290
ほとんど実況中継でしたよ。ただアナウンサーも現実感が消失してか上手く自体を説明できませんでした。
ほとんど「あー」とか「おお！」とかそんな感じ

>>298
うん。そのシーンばかりだったわ

>>284
スナイパーＧＪ！

http://9007.teacup.com/omusubimaru/bbs
現在、このヨコスカ平和船団（http://homepage1.nifty.com/heiwasendan/）なる
サヨ系団体の掲示板が炎上中。
米国軍艦の入港には非難デモを行うのに韓国軍艦は民族服でおで迎えしたとかなんとか。

悲しいかな日本は平和同盟は結べるが軍事同盟は結べんのだよ。

>>1
思い切った発言だな。
かなり追い詰められてるのかな？

>>260
で？じゃねえよ両院で可決されないと意味ないんだ

アジアとの友好関係を考えても当然>>1を推進すべきですね

>>294
公約にサブとか初めて知りましたね、私は。

少なくともまともな日本人は台湾を独立国家と見てるから安心しろ。

>>277
ちゃんと延命＋改修工事はするから大丈夫だ(ﾟ∀ﾟ)
平成のチハとして中国軍を殲滅してくれたまえｗ

>>279
無料に近ければ助かるよ（改修はしてあげる）
もうチョットしたら90式が一応旧式になるわけだが、こちらは慎重を要する

潜水艦は・・・・ちょっとねえ・・・

＞あきしお
もったいないお化けが出てますよ

ゆうしお級程度なら・・・機密のため一部改修＋延命工事したあとなら
まだなんとか・・・・・・・・コレも慎重を要する

つか台湾は蒋経国、李登輝クラスの政治家がコンスタントに出てくるのか、
まぐれなのかをはっきりして欲しいです。
朴正煕に協力して今の韓国になったわけだし。

友邦でいてくれれば同盟まで必要ないかなと思う。
何かあれば日米安保と周辺事態法から何かの行動を起こさざる得ないわけだし。

>>305
例え参議院で否決されても衆議院で可決をしていれば衆議院優位で可決されますが

>>305

>>304
北京五輪前に独立の好機を狙ってるんじゃない？

>>309
チハタンかよｗ

>>307
前面に押し出すんなら１，２番に言うだろうよ。
まぁ9条改正を前面に押しだしたら少なくとも批判が出るだろうから
メインにしろサブにしろそうするがいいのかもな。実際当選してほしいし。
でも参議院と国民投票は厳しいぞ

>>314
やけに硬いチハタンですね。ｗ

>>1
その前に防空識別圏問題を解決させろよ。


ニュースJAPAN シリーズ「国境」第2夜 (24/08/2005)
「日本の国境政策は丸腰だ」と指摘した今は亡き与那国町町長の思い。
http://www.youtube.com/watch?v=FsdPwCEyKsM

関連スレ
【日台】沖縄・与那国町が「国境特区」を申請　台湾とのビザ免除・直行船便の開設など[05/07/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120825707/
【国内】「台湾からの開発計画打診あるのに」　進まぬ「国境交流特区構想」に与那国町長が不満[05/10/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128921327/
【日台】与那国島上空はどちらの防空識別圏？　日本と台湾とで認識のズレ発覚[05/12/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135777531/
【日台】沖縄・与那国島が「独立」？　揺れる国境の島の心を台湾紙が報じる[06/01/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136697487/

【沖縄】与那国島の漁業関係者「怖くて近づけない」「国は抗議を」　台湾海軍、日台間の境界線で射撃訓練計画［06/08/19］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155990068/
【日台】台湾海軍が射撃訓練計画　与那国島の西半分が訓練区域に　その後変更［06/08/19］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155976746/
【日台】台湾当局、与那国島沖の中間線付近で漁民を聴取　漁自粛し水揚げ減も[06/08/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156142773/
【日台】与那国島近海での台湾海軍の演習、事前通告するよう外務省が要求するも連絡なし[08/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156214310/

>>304
現状では台湾は外省人（大陸系）台湾人が勢いづいてるんだわ。
来年やったかな？総統選に出る馬ってのもご多分に漏れず外省人なのよ。

今の状態で外省人が総統にでもなってみんさい。
台湾は支那に飲み込まれちまうわさ。

>>311
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　嬢、確か憲法の場合は両院の可決が必要では？
　　　　(　　)　　この場合も衆院優位なんですかな？
　　　　　)ノ 　　

>>311
あのな、憲法改正は衆議院優越が認められないんだ。
両院で可決されないとだめなんだよ。もうちょっと勉強しろよ

>>311
改憲はちゃう

>>308
国家と見て、国家と見れない。
この矛盾を指摘出来ないようになればいいが。

日本のシーレーンをシナに抑えられると
日本はシナに頭が上がらなくなってしまうから
早いとこ台湾には独立してもらって
強固な日米台軍事同盟を作ってもらいたい！

>>316
腐っても、74式だしね。
K1A1よりは、何倍もマシですからｗ

>>314>>316
チハ、それは中国軍には無敵の戦車♪
74式（改）でも十分相手は面食らうんじゃない？ｗ

>>317
ごもっとも

>>311
まできれば両院通過で国民投票に繋げたくはある。

>>309
「あきしお」は「ゆうしお型」の7番艦だったな。

まぁ台湾は戦車はあまり重視してねぇだろう。アレを見ると。
金が無いってのもあるが。

>>311
いや、参議院で否決されたら、再度衆議院で可決する必要はあるんじゃなかったか。
出来レースだが、やらなくてもいい、ということではなかったはず。

>>292
アイデンティティの問題なんだよ。
スイスは衛生中立、オーストリアは音楽芸術の国、でわかるが、台湾ってなんだよ。

>>320
そうだね
憲法改正の発議は『両院で』2/3の賛成が必要だな

>>324
シナの戦車って何だっけ?

>>328
衛生中立って何だ？。消毒でもすんのか？

>>328
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　台湾は台湾です。彼らが何者であるかは、彼らが決めるべき問題であり、
　　　　(　　)　　日本が彼らをどう見るかは、日本が決めるべき問題です。
　　　　　)ノ 　　

第九十六条【憲法改正の手続】
1. この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
2. 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。

アンカーミス。
>>325でした。

台湾も中国に取り込まれたらあっという間に反日にまわる・・・

アメリカにとっても日本にとっても国益となるだろうし
アメリカに後押しされればありうる。

このコメントは中共との離別、日米台共存の意思表明と取ればいいのか？

>>324
そうとも言えないとは思う。
いわゆる74式改のG型でも装甲の強化はされてないし。


K1A1はまぁ色々とアレな噂を聞くが、
少なくとも米が設計したK1を供与するなりライセンスさせるなりした方が良いだろう。

>>319
両院２／３以上の可決

国民投票以上に難しい。
こんな国は他にない。
9条より先に
この条項の変更が必要

おお、大賛成。

>>315
まず、政治家は国民のために働く者。
よって国内安定のための公約をトップに持って行くことは当然ですよね。
で、そのほか外交、改革案件とつづきます。
実際今回の安倍氏のＨＰにおいて1〜3番が国内安定のための公約、4番目は外交政策、5〜6番目と改革案件
となっております。よって順番での政策優先度はあり得ないと思いますが如何でしょうか

で、次に国内雰囲気ですがぶっちゃけこれは直前になってみないとわかりません。
どんな風が吹くかわかりませんよ

>>309

74式に90式で使われたレベルの複合装甲をボルトでつけただけでも違うだろうなぁ
重くなる分、エンジン等とかを何とかする必要が出てくるだろうけど

>>328
鄭成功の影響を多分に受けた地域。

>>328
そんな目でしか見ることが出来ないなんて・・・人として(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>>320
改憲の場合って「両院で2/3」以上という書き方だったと思うんだけど、
これって「議員数全体の2/3」なのか「衆議院の2/3以上と参議院の2/3以上」の
どっちの意味なんだろうと思ったことがある。

>>330
98式戦車が配備されておりますが、高価な為に配備は遅々してるらしい。

実質的に、88式戦車以前の戦車が主力ですかな？

日米台安全保障条約にまで高めようよ

>>337
そっか、74式だとキツかもしれないんだ・・

現状では時期尚早
まずは憲法改正とか尖閣諸島の問題とか片付けてからならなぁ…

>>341
74式に90レベルの増加装甲と言うと

・エンジン換装
・足回りを強化改造


完全に別物です本当にありがとうございました

な代物になる。

>>330
主力はT-72あたりの独自発展型じゃなかったっけ?
>>328
おまえはいらない子

>>338
その厳しい2/3も
出席じゃなく総議員だからな
まじ改憲発議できたら奇跡だよ

トップをねらえ2を見ててピザ取りそこなったんで、夜食にパスタ買ってくる。

>>340
そうか、これは無知ですまんかった。

>>328
ポリネシア系原住民＋中華文明＋南蛮文化＋日本文明＝台湾

それでいいじゃないですか？
何もわざわざ中国の一部になる必要もないわけで・・・。

陳政権が安泰であれば構わないと。馬の失脚を願う。

>>336
今後五年は無理だろなぁ

台湾は好きだがイマイチ信頼出来ん
親中派が政権取る可能性が高い国だからな

>>338
改憲って大変なんですね。
面倒だから憲法破棄とかできないのかな・・・。

>>338
それなんだよなぁ…。
どうにか、安倍でそれだけは変更してほしい…。

安倍がこねて、次の首相がそれをうまく継いでくれるか…。

>>358
法治国家である以上、それは拙いかと。
（押し付け憲法論者の一部は憲法破棄は可能、と言っているが、非現実的）

>>345
勝てそうかな？

>>350
うわ、T-72改ですか。

破棄も憲法改憲の一種

>>324
同じ島国の台湾の国土に向いてそうだしね

>>326
そこまで金が回らないというところだろうね
あればあったで戦車は非常に助かるからね

>>330
98式戦車とか96式戦車とかいろいろあるようですね
最新鋭の98式が数10両とかだから（これが日本で言う90式に掃討）
主力は古めの戦車でしょうけど・・・

>>361
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/88%bc%b0%c0%ef%bc%d6%2880%2dI%bc%b0%c0%ef%bc%d6/WZ%2d122A/ZTZ%2d88%29

こんなのとかあるからね。

>>318
笑い事ではないね。
向こうの一般人が中国側に流されるのは、
はっきり言うと日本が守ってやる意思を見せないからじゃないかな。

>>353
まぁ……正直、即時締結は私も無理だと思いますよ
やはり4〜5年の猶予がないと。その4〜5年で何とか国内を改憲に向かわせないと……

正直9条はもう時代遅れなのですが……

>>363
台湾になら、74式渡しても
いい働きしそうだな。

台湾はフラフラしてて、信用できない
同盟なんて論外
米が介入した場合に限り参戦する、これだけはっりさせとけばそれで十分

>>357
馬のスタンス知りながらの支持は怖いね

>>344
両院ずつ２/３。つまり衆議院の議席と参議院の議席を足すと７２２だが、これの３分の２は４８０。
仮に衆議院で３５０票、参議院で１３０票じゃなくて、
衆議院で３２０票以上、参議院で１６０票以上いかなくてはいけない

>>360
or条件で国民投票において有権者の2/3以上の賛成というのだと・・・もっと難しいか。
この条件を拒否するってことは国民の意思を反映させる気が無いということになるので
流石に反対する連中はいないと思うんだが。

>>365
かなりの台湾人が日本に期待してきたというのに、
これまで日本政府は殆ど台湾の期待に応えてきませんでしたからね・・・。

>>370
了解。把握した。

ってかさ
台湾にとって戦車って本当に最後の手段じゃん
F2送ってやれよ
F16ベースだから運用とかもなんとかなるべ

>>363
98式は数百輌だったと思うぞ。


旧式合わせて数千輌保有してる中国にとっちゃほんの一部ではあるが。

>>368

フラフラしてんのは長年に渡る共産党の工作の成果でしょうな。内側から崩す。

おまえら沖縄がある日、自衛隊、在日米軍を占領して独立を主張したらどうする？
おまえら右翼にしたらそんなふざけたことするやつはミサイル打ち込んで殺したくなるだろ？
中国にとっての台湾はまさにそれなんだよ。しかも敵国日本に以上に媚びて中国の悪口言いやがる。
沖縄が中国に媚びて日本の悪口いってるようなものなんだよ。
いい加減中国人の気持ちを考えろ。

集団的自衛権は9条があっても
違憲にはならない。
憲法解釈の変更であるので、軍事同盟も可能

解釈変更のための国民投票くらいは
しておいた方が良いが。

>>337
＞ライセンス
台湾にその予算がないからね
戦車はあまり優先事項ではないらしい

その代わりに日本で退役の74式を供与というのは
可能性は別にして喜ばれると思う

>>341
重くなると大改修になるからなー
ODAとはいえ出来れば安く上げたいところ

>>347
最新鋭以外なら今の74でも十分戦えるでしょう

憲法なんてあろうがなかろうが軍備増強はできるんだよ！
９条があろうが、核兵器でも空母でももてばいい。
９条に持ってはいけないなどと書いてはいない！

>>377
国に帰れ

>>377
独立したら?

止めませんが。

>>374
F-2送ると、日本に配備するのが遅れちゃう。

>>371
常識的な折衷案として

１　改憲案を両議院の総議員の３分の２以上が賛成したら
　　国民投票に附すまでもなく改正。
２　改憲案を両議院の総議員の過半数が産生したら
　　国民投票に附して有効票数の過半数の賛成で改正。

といったところが妥当だと思います。
もっとも、我が国には頑なな護憲派が存在するので、
これでも一筋縄にはいかないでしょうけどorz

>>374
向こうには、すでにチンクォがあるからなぁ…。

対艦ミサイル2発積めるし…。
そこは、お役御免じゃないかな？

>>349

そうなると、結構な値段になっちゃうかもしれないから難しいねぇ・・・


・・・88式地対艦ミサイルと96式多目的ミサイルシステムを渡してもいいかもね

>>374
対艦番長を使うには台湾海峡は狭すぎるな。


グリペンのが良いと思う。

>>377
軍事力なしでどうやって在日米軍と自衛隊占領するんだよ

台湾が独立するか、政治、商売で中国の影響が小さくなればいいんだけどね。
これが一番の課題かなぁ。あとアメリカ様のOKがでるか。

同盟の条件だけ提示しておいて、日本は今まで以上に
価値観の共有できる台湾と交流していけばいいんだよ。
日本はちょっと背中を押してあげて、あとは台湾次第。
台湾は優秀、やればできる子。

中国へのメッセージとして検討してるぐらい表明してもいいんじゃない。
外交カードにもなるし、柔軟に対応すれば日本に損なことは何一つ無い。

>>376
日本も似たようなもんだけど、図体がでかいだけましなのかな。

>>377
これは見事な詭弁ですね

俺も期待感表明だけど、台湾とも尖閣諸島で揉めてるのが気がかり。

>>377
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　どうするも何も、内乱罪で死刑でしょうが。
　　　　(　　)　　沖縄が日本領である事は、国際的に認められていますし、日本の統治が及んでいます。
　　　　　)ノ 　　台湾は？あそこに北京の統治が及んでいますか？

>>377
台湾人の気持ちを考えろ
俺には台湾人の血が入ってるがいまさら中国なんていう混沌に引きずり込まれたくないんだよ

正直、危険すぎる案件。迂闊に手だしたらﾀﾞﾒだろ

>>379
よっしゃ。
なら、74式と潜水艦を送ろう。

>>377
無茶言うな

>>377
沖縄に軍隊あるのかよｗ

>>387
グリペンはほんっと凄いからなぁ…。


滑走路が1km必要ないもんな…。

>>380
憲法で戦争放棄と集団自衛権放棄を謳ってるから厳しい
書いてないからやっていい、だったら法律がザルじゃないか

>>377
沖縄人が民主的な手続きを経て「本気で独立したい！」
と主張するなら認めてあげるべきだと思います。
少なくとも同じ国の国民だった人間を「殺したくなる」というのは異常です。
（台湾の場合、もともと中華人民共和国とは別の国ですが）

あなたは自分が異常であることを理解してください。

>>377
日本ではそんな野蛮な事は起こらないよ
ってか実力で占拠なんて無理だし

もし独立するとすれば県民投票行って日本政府と交渉だろ
もしそうなっても多分連邦制になると思うけど

>>365
台湾は台湾だ、と思ってる人が殆ど（除く外省人）だよ。
それに、『日本が守ってやる』ってのもどうかとオモ。
そりゃ『とにかく協力するぜ』って言われたら心強いと思うのは間違いないだろうけど。

>>396
潜水艦は機密の塊なので、他国に輸出はちょっと…。

>>379
喜ばれるかね。
整備が面倒な、しかも旧式ときたもんだ。
保守整備を予算面含めて日本が完全に面倒見るならともかく。

それに相手が最新鋭だろうがなかろうが戦えない事も無いが、
「先に当たったモン勝ち」である事には変わりないし。

台湾は、韓国ほどではないにしろ、信用できない。特に外省人。
しかも奴らが経済軍事の実験を握っていて、今や政治も取り返そうとしている。
せいぜい、見捨てて中国に走られるよりはましか、という位なもの。

台湾を信用しない方がいいぞ
国民党が政権を取れば中国寄りになる
今度の総統選挙は国民党が勝ちそうだしね

>>373
日本が戦車を保持するのとまったく同じ理由が台湾にも該当する。

防衛側が戦車保持してれば、侵攻する側はその戦車を圧倒できる
だけの戦力を上陸させないと侵攻に失敗する。
こうやって侵攻作戦成功のハードルを上げて、そもそも侵攻させない
ようにするのが戦車戦力保持の味噌。
旧式戦車でもあるだけで結構なプレッシャーになるよ。

ミリに話行き過ぎ

>>399
その代わり第4.5世代にしては能力が控えめ

政治的に信用ならないってのは同意だけど
人は暖かくて素朴。どっかのうんことは大違い

>>404
え、型落ちないの？

日本の型落ち、アジアでは最新鋭って
聞いたんだけど。

>>388
何検討違いなとこつっこんでんだ？そんなの内部にシンパつくったり家族を人質にとったりいろいろあるだろ。
>>391
どこが詭弁なんだ言ってみろ。あんまふざけてるとぶちこわすぞ

>>408
それで頑張った日本の戦車が61式戦車でつね！

>>407
信用はできませんが利用はできますよね
台湾を盾にして中国の圧力をかわすことができる。

非情ですが……まぁ、これも一つの道でしょ

アメちゃん次第だろうけど、
最近の米韓見てるとちょっと現実味を帯びてきたかもな。
中国人は敵に回すと怖いが、味方なら話のできる相手だ。
韓国のような狂人ではない。めっちゃシビアだけど。
国民感情レベルでは、隣国が酷すぎるから日台は互いに幻想持ちすぎてる感じがする。
日本人は極端に振れるから、実態知っても冷静に利用し合えればいいんだが。

>>408
純軍事的に空爆できれば戦車終わりじゃね？('A`)
上陸前に、見えてる重火力はズタズタにするだろ？

日本と民度を同じくし、話して分かり合える国とは、中韓でなくて台湾だろう。
しかも、アジアで唯一のな。

国民党って
元々反共だったんじゃないですかね。
なんで中共と組もうとしてるでしょ？

>>384
選挙の重要性も損なわれないし、いい案だと思います。
結局のところ、直接民主制というのは日本くらいの所帯になると
コストその他諸々問題がありますしね。
懐刀くらいの認識でいいと思います。

>>413
おまえ、それが日本国内じゃ完全に犯罪な上に台湾と中国の関係に当てはめるのが無理すぎるのがわかって無いだろ

>>281
日本政府がどう決断するかは分からんが、日本国民の世論はそれでも反対多数だろう。
日本国民の世論が賛同する状況が考えられるとするなら、突発的な状況下で「多くの日本人が
台湾に住んでいる。日本人をこの緊急事態から救い出そう！」となった時だろう。
中台間に紛争が起こるとが警告されていて、その上で幾人か残っている者がいるという場合は
別だろうけどな。

>>412
まぁ、それでも潜水艦は機密の塊なので…。

>>413
> 内部にシンパつくったり家族を人質にとったりいろいろあるだろ。
> あんまふざけてるとぶちこわすぞ

　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　どうみても内乱罪及び脅迫です。本当にありがとうございました。
　　　　(　　)　　ぶちこわす？どうぞどうぞ、壊してみて下さい。
　　　　　)ノ 　　貴方に壊せる物など、何もない。

>>413
できないことを言うのは無茶が過ぎますが
内部にシンパ？家族を人質？米軍はおろか日本にも公安という防諜組織は存在しますが

>>367
台湾軍のことは詳しく知らないけど
練度も悪くなさそうだしちゃんと使ってくれそう

74式は長所をうまく使ってくれたら十分使えると思う
装甲は重量が増えない程度に再設計して張替えして欲しいが

>>372
でも2+2で台湾防衛の意思は見せてるけどな
今の日本にとってはこれでも大変なこと

>>374
F-2か・・・F-2はなー・・・俺的脳内台湾武器輸出規制には思いっきり引っかかるｗ
敵に回して嫌な装備の供与は出来れば避けたい

こんなのを中共が装備したら嫌過ぎるｚ１１！！
http://www.vipper.net/vip91040.jpg

高いし、F-16で我慢して欲しい。コストパフォーマンスはあっちが上だしｗ

>>400
おいおい、集団的自衛権の放棄なんて現政権の憲法解釈だろ。
そんなものどうでもなる。
書いてないからやっていいじゃなくて、書いてないことをやってしまったら
罰することはできるか？ということ。
あとで都合よく適切に解釈すればいいじゃないか。
君のような個といったら自衛隊だって違憲だよ。

>>413
人質をとるのはどうやってやるんだよ？県職員が一人ずつ捕らえるつもりか？
警察に逮捕されて終わり

>>413
家族を人質って・・・最悪だなおまい。

>>410
そいやぁ、どこかでグリペンって400mで離陸できると聞いたんだが、本当かねぇ…。

>>423
そっか。残念だなぁ。

>>413
アメは家族を人質に取ったら空爆とか平気でするんだけど？

>>424
本人の人格が崩壊してるでしょ。

>>428
せめて警察くらい沖縄側の勢力にしてやれよ

>>413
家族を人質にとるだけで敗退する軍隊ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>413
「詭弁のガイドライン」
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　８：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　９：不可能な解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

殆どに当てはまるな

>>426
台湾なら、重機ぶつけて破損なんてないだろうしな。

ミサイル戦も地上戦もないって。
お互いアホじゃない。

台湾の国民党が信用できないと強く言うのは
やはり中共宣伝部の工作員ですか。

統一したら国民党は真っ先に粛正されそうですが
最近は馬鹿国民党も多いし
ハニートラップにでも会ったか。

ID:uUYW6JALみたいな奴がいるかぎり、日本の自衛隊は安泰で御座います。
どうぞこれからも、無計画に突っ走ってくださいませ。

>>413
まぁもしも沖縄が独立するとするよね
独立した後はどうするんだ？
本土と切り離せば観光客は来ないし沖縄にこれという産業もない
どうやって一個の国として国民を食わしていくんだ？
あんまり詭弁ばっかり言ってるとぶちこわすぞｗｗｗ

アメリカは、韓国も台湾もあまり信用してないよね。
機密性の高い兵器は売らないし。
どちらも冷戦崩壊して東西の間で血迷ってる。
それだけ冷戦の前線だったということなのだろうが。

>>433
　　　　　△ 　　
　　'`,､(ノ∀｀)'`,､　アレは「壊した」のではなく「壊れた」のですよ。
　　　　(　　)　　　　彼には、自分を壊す事すら出来ませんよ！
　　　　　)ノ 　　

台湾は好きだがぶっ飛ばしすぎーｗ
まず国交樹立一歩一歩着実に歩んでいきましょー。

>>377
子どもかお前

ぶちこわすぞがぷちこわすぞに見えた。

>>413
さすが遺伝子レベルで犯罪が刷り込まれてるミンジョクだな。おまいは。

>>726
台湾に74式を供与するとして
まぁ能力はともかくとして

　整備面でどうするのか？

って問題がな。
日本が保守整備用の部品を延々供与してやる必要があるぞ？
でも日本だって74式の自分用の部品のストックを横流しするってのは完全退役までしたくないだろうし。
まだ部品作ってるのかね？日本。

台湾にライセンスさせるって手もあるが、それだとあちらの金銭的負担が大きくなる。

しかも今までと全く違う系統の戦車だから、整備要員の負担も増えるわな。

それだけの負担をかけてまで配備すべき戦車か？
っと思うと　「うーん…」　なわけで。

>>444
んだなす、やると決めたら一歩一歩

>>375
ほんとだいつの間に
調べてみたらすでに200-300両は作ってた
現状ではもっと増えてるだろうしな・・・

まあ重量が重いから一度にたくさん揚陸は難しいでしょう・・・・
と気休めを言ってみる

>>377
＞おまえら沖縄がある日、自衛隊、在日米軍を占領して独立を主張したらどうする？
頭が悪いとしか言いようがない。この時点で正直世向きなくした

>>448
おぅ！ここでロングパス！

>>427
まあな。だから憲法論議があるわけで。
だが核を持つのは現実的な話か？議会は？世論は？各国の反応は？IAEAの査察は？
日本が好きなら現実的な話から始めようぜ。感情じゃ政治は出来ないんだよ。

>>377
ファシスト中華人民共和国の気持ちになれだって？？
お前は人類の敵。中国共産党の忠実な奴隷はお前だ！

沖縄が独立っていうことの実現性はともかく、問題は別の所にあると思うがな

A党とB党が何故か武力で衝突し、A党が沖縄へ逃げて独立宣言とか
せめてそういうストーリーにしないと、台湾と比べられないでしょーよ

>>448
|_￣))　ｼﾞｰ　w

日台軍事同盟って、アメリカ認めるの？
アメリカは自分の制御下以外で自衛隊が軍事行動起すような法制許さないだろ？

>>448
壁｜> <)ｼﾞｰ

台湾独立派を応援することは、アジアの平和を乱します！！
ひとつの中国という原則を守らないと、日本はアジア諸国から総スカンをくらいますよ。
ネット右翼の方々はそんなに戦争を望んでいるんですか？？？

>>443
まあ、人を壊すこと自体そんなに難しくないからネェ。
コカして踵蹴りの2〜3発でも・・・いや、なんでもない。

>>417
精度の高い爆撃が可能なら確かにそうだと思う。

ああん

×>>726
○>>426
台湾に74式を供与するとして
まぁ能力はともかくとして

　整備面でどうするのか？

って問題がな。
日本が保守整備用の部品を延々供与してやる必要があるぞ？
でも日本だって74式の自分用の部品のストックを横流しするってのは完全退役までしたくないだろうし。
まだ部品作ってるのかね？日本。

台湾にライセンスさせるって手もあるが、それだとあちらの金銭的負担が大きくなる。

しかも今までと全く違う系統の戦車だから、整備要員の負担も増えるわな。

それだけの負担をかけてまで配備すべき戦車か？
っと思うと　「うーん…」　なわけで。

>>444
いや、陳総統は前から似たことを言っていますよ。
日本のマスメディアが無能でロクに報道しないだけで・・・。

>>442
米にとってはそれも政治道具だよ

誰もレスくれないから寂しいが、>>417くらい誰か応えてくれ。
戦車なんてヘリでイチコロに思っているんだが。

>>451
アナウンサー「キーパー森崎君だから取れなーい！」

>>458
>>169
IDぐらい変えれ

>>458
はいはい。半島の祖国で語って下さいな。祖国でね。

政治の道具として扱えるだけの外交能力が日本にも欲しいものです

>>427
普通は、解釈じゃなくて憲法を変える。


それが出来ない日本が異常。

台湾　中央社　ＹＡＨＯＯ奇摩　の冒頭はこんなとこ、
　　　　　韓国の中央日報の報道は、かなり簡略なようだが、そう歪曲してはいない。
　　全部翻訳しないで、すみません。
(中央社記者張芳明東京十日)
フジＴＶ（東京第８ＣＨ）が今日放送した、陳水扁總統のインタビューで，陳總統は，
「現在の台日關係は三十年来最も佳い，台日両国で準軍事同盟関係締結を期待する。
また、小泉純一郎首相の台湾訪問と１０月の高速鉄道（新幹線）開通式参列を、懇望する。」

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/060910/5/3fj8.html

>>412
確かに自衛隊の潜水艦は16年で退役するから、多くの国では垂涎の的だと思うよ。
ただ、機密の塊とも言える潜水艦を渡していいかどうかとなるとね･･･
台湾も今じゃ外省人が結構潜りこんでるだろうし、野党もやばそうだし、与党の力も落ちてきてると言われてるからね。
おまいさんがアメリカ大統領だとして、次の選挙でミンスか社民あたりが与党になりそうな日本に
｢自国では16年経って廃棄する予定だけど、世界では最新鋭に近い機密の塊な兵器｣を渡したいと思う？
台湾の味方はしたいけど、リスクは極限まで減らさないとね。

>>458
どこを縦読み？

沖縄県知事選は保守の仲井真が出馬するから
次も問題ないかもね。

　台　湾　は　『　も　う　ひ　と　つ　の　中　国　』　で　す

>>464
第三次中東戦争のイスラエル張りの奇襲攻撃が可能ならば、
台湾空軍の反撃の隙を与えずに全てを破壊しつくす事も可能かもしれない。


しかし仮に中国が保有する短距離弾道弾を撃ちまくったとしても、
台湾軍の能力を完全に潰す事は困難だろうと思われる。

核ならば話は別だが。

>>456
いや、陳総統はむしろ日台米の同盟関係を想定していたはず。

>>469
同意！
憲法学的に考えても日本は異常だと思います。

>>458
169 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 本日のレス 投稿日：2006/09/11(月) 22:52:56 gVYUomiv
>>122
そのとおりだね。


458 名前：平和の僕 本日のレス 投稿日：2006/09/11(月) 23:40:45 gVYUomiv
台湾独立派を応援することは、アジアの平和を乱します！！
ひとつの中国という原則を守らないと、日本はアジア諸国から総スカンをくらいますよ。
ネット右翼の方々はそんなに戦争を望んでいるんですか？？？


釣り乙

ごめんね、今日はID:NrXs+f0sさんと中々有意義な議論ができたから満足してわざと噛みつくまでもないんだ

>>466
すまん。馬鹿サヨクがいないんで、一人芝居して遊んでしもた。

>>464
占領するには歩兵は必須
歩兵単独じゃ進撃できないから先頭車両必須
空爆だけじゃ歩兵を始末しきれない、戦車も同じく
そんなことできる兵器と物量を持っているのはアメリカだけ

潜水艦を出すとか愚の極みなんだが・・・

それ言う奴見るたびに　工作員のような気がしてならない

>>405
延命改修はするよー

74式はあれはあれで丘陵がちな日本にあったいい戦車だよ
台湾の地理的条件にもぴったりだと思う

だって、現状の台湾戦車って

M60A3
M-41軽戦車
CM11

だよ・・・正直74式のほうがはるかに上のようなきがする・・・

>>481
能力的にはそうだろうが多少マシだろうが、>>461の理由から台湾が欲しがるかは微妙。

>>471
そう言われると納得です。
グローバルホーク売ってもらえなかった
韓国みたいだな。

>>452
核の問題で回答しよう。
当面はNPT体制を担ぐ方が得策だろうけど、俺はあと１０年で崩壊すると思うね。
そのとき周りが核を持ってるのに自分だけ竹やりでは話しにならんと言うことだ。
その時は日本も堂々と原水爆を持ち年間３０発量産すべきだね。
詰まらんおもちゃ兵器をカネツかってそろえるより、
核兵器のほうがよっぽど安い。
憲法でも核は合憲だ！核に恫喝されたらほかにどうすることもできないだろうから。
これ当たり前。

>>478
左翼のサヨちゃんで〜すッ!

>>413

お前ら半島人と一緒にすんなよ。
日本は仮に沖縄が独立したいといえば、説得はしてもミサイル向ける真似はしない。

民主的に決めたのならそれでいいし、少数の人間が日本に移住を望むなら受け入れる。

半島みたいな全体主義国とは、ほんとに思考回路が根本的に違うんで。
今の共産党を支持するのはヒトラー以下だね。

ちなみに渤海も高句麗もキムチも中国のものだからな。起源主張スンナよ。

>>417
逆に言うと制空権取られてなければ大丈夫ですね

つうか戦車の天敵は戦闘ヘリで空爆はそうでもありませんよ

台湾が”中華民国”って国号と北京語を止めたら、
もっと高感度が上がる。

>>484
また核兵器のほうが安い論者かよ・・・もう飽きた

外省人が相当になったらもう日台友好なんていってられなくなるのかな？

>>464
完全に制空権を失うまでは戦車は有効に機能するよ。

台湾関係法は絶対に必要だと思う。
日本のシーレーンは絶対に確保すべきだから。
これは内政干渉でなく、日本の問題。
支那がガタガタ言うことじゃない。

>>488
漢字廃止した韓国じゃあるまいし、言葉は別によかろ。

今後分化して台湾独自の発展を遂げるかも知れん。

>>489
核は作るのは容易いけど…維持がねぇ…。

それと、処分するのがねぇ…骨が折れます…。

んー
台湾○のあまり
中国×みたいな流れ。
　
これはどうかね。

>>485
よう同志。これからも、ネット右翼をガンガン叩いていこうな。
戦争はんた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い。

>>494
処分するのに、困ったら海洋投棄。

くそ、ロシアめ。

>>495
中国は、反日教育さえなくせば、救いがあるんだがなぁ…。

>>494
維持に管理、運用すべて含めたら核なんぞ持ちたくなくなるくらい金が掛かるのがわかってないのかねぇ・・・本当に

>>487
中国のミサイルの命中精度が気に成るんだけど

800もの地対地ミサイルで空軍海軍基地一斉に爆撃されて
すかさず空襲かけられても反撃できる物なの？

>>496
ウザいんだけど

>>498
△反日教育さえなくせば
◎中狂が無くなれば

>>496
戦争は忌むべきもの…ということには賛成です

しかしながら、暴力は身を守る手段でもあります

9条の撤廃を!現状改革を!

>>499
厨にそこまでの思慮を求めるのは酷ではないﾆｶ？。

>>499
それに、原潜とかもなくちゃ、核なんか100%機能しないしね。

それ考えると、すごく金が…。

ＴＢＳ潰して新しいＴＶ局とラジオ局と新聞社作ればいいんでない？年間の予算は全部併せて１兆円ぐらいでＮＨＫとは違う政府御用達の中道メディアを


真面目にそれぐらいしないとだめな気がするなぁ。


で、台湾との同盟は賛成


AAM-4改の供給とF-2と潜水艦の供給をさせて頂きます。

>>504
酷なのかねぇ・・・・
まぁスレ違いになるからこの話はこのへんで

>>501
すまん。サヨクごっこは打ち止めにするワ。

>>502
( ﾟдﾟ)ﾉ＜成る程！勉強になりました！先生！

何の理由もなく日本が核兵器を保有してはいけないなどと考えている馬鹿とは
話しても無駄。そういう奴は何の理由もなく憲法９条は変えてはいけないなどと
たわごとをいってる馬鹿者。
だけど日本人ってこの手の馬鹿が４０％近くいるんだよ。
民度が低いね。だから層化や社民のような世界では信じられないような馬鹿政党が
いつまでも生き残ってるんだよね。

>>506
とりあえず、台湾が自分の立場をはっきりとさせないとなぁ
同盟に反対したくは無いけど

それにしてもID:NrXs+f0sはなかなか切れるやつだな
ID変わる前にコテつけといたら？

こちらこそ、よろしく！陳総統。

>>437
ｗｗ
まあね
戦後供与した艦艇みたいに大事に使ってくれると思う

>>448
とりあえず引き渡すときは延命措置しとくのは善意でやっとくとして
部品はお金頂く・・・と
部品はどうなのかな？

でも今の台湾のせんしゃがアレだからね・・・・なんでM1供与しないｗ
まあいらないならいらないでいいけど

>>480
まあ潜水艦は最高度の機密だからね
基本的にNGだね

まあ、（100歩譲って）はるしお型供与したとしてもデチューンは当然ですな

あぁ、東亞の極左翼が現れた。・・・ｵｿﾛｼｲ・・・

核は自前で持つより
アメと共同管理します。
費用の何割かを支払いマスで終わり。
IAEAもこなければ、新規開発中のリスクもない。

いくらアメでも日本に何かあったときは
費用の割分くらい日本で使えるだろう。

独自の外交、独自の核戦力は、
韓国が北朝鮮の手に乗って落ちた暗黒面

昔、日本独自の有人ロケット開発も有ったな。
いっぱい鮮人が湧いていたが。

>>500
800発全てが即応体制に入ってるわけでもあるまいが。
主力で射程600kmのCSS-6のCEPが250〜300mとあまり良く無い。
コイツは発射基が70〜80基程度か。


直撃でもしない限り、掩砲所に入れた戦車を全滅させる事は出来んだろう。
空海軍基地も全滅させるのは難しいと思われる。

>>507
酷ってか無理だと思うﾆﾀﾞ。

具を買ったところで、調理器具と器が無ければラーメンは作れん。
その具（核兵器）を買ったってだけで食った気持ちになってんだからさ。

>>515
怖くありませんよ?

台湾の親日ぶりは韓国には許せんらしいなｗ
なんせ世界最悪の統治をしてたんだもんなｗ

>>484
その「当たり前」が通用しないのが日本。
核についてはNPTが崩壊するかどうかも分からんのに議論はしないだろうよ。
なにせ防衛庁から防衛省に名前変えるだけでも大騒ぎな国なんだから。
たとえ崩壊したとしても議員と世論がそれを許さないだろうね。
NPTがなくたって核持つことぐらい世界にわかるんだぞ？核持つには核実験しないといけないしね。
核実験するための広大な実験場とその説明はどうするの？

>>519
ﾏﾝｼﾞｭｳｺﾜｲ

>>500
中国軍の弾道ミサイルの精度は戦車狙ってあてられるほどじゃないでしょう
アメリカみたいに宇宙から誘導するわけでもないし

通常弾頭相手なら一定量の損害があると思いますが大丈夫です
台湾軍の想定内です

>>506
＞AAM-4改の供給とF-2と潜水艦の供給をさせて頂きます。
全部NGです
本当にありがとうございました

>>514
自衛隊並みに大事に使うと思う。

>>1
日本を関係の無い事に巻き込まないで下さい。

>>522

　　　　　　　　　　　　　 , , -──--､、　　　
　　　　　　　　　　　　／´　　　　　　　ヽ　　
　　　　　　　　　　　 /　ｲ　ﾉ　 ,　,ｿﾄ　　｀ゝ　　
　　　　　　　　 　 　ｲ ,　|,ｲ　ﾉ／_, ｿ人ｲ´〉　
　　　　　　　　　　　l | 　 l'|,/´,._. _ '´　､ﾚ'　　
　　　　　 　 　　　　| 　,ｲ　|　' ､_ﾉ´　ｨヽl|　　毒蟹恐い。
　　　　　　　　　　　|　 ﾄl　,| 　　　　, ｀´ﾘ　　
　　　　　　　　 　 　|　 , |　'|　　 　ー　 ﾉl　　
　　　　　　　　　　　|　　|　 |ヽ、 　 _／l '|　　
　　　　　　　　　　　|　 　!､ ヽ､｀__ ´!　|　|　

>>523
というよりも、AAM-4なんか輸出したところで、どの戦闘機にも取り付けられない罠…。

F-2、と潜水艦はまぁ、言語道断か…。

>>514
以前M1A1だかを予算不足か米議会の反対かのどちらかの理由で諦めたような。


うろ覚えだから自信ないが。

>>517
第一陣の地対地ミサイルじゃ陸上戦力は狙わないのでは？
あくまで対空戦力に絞って空軍力を全面に押し出すんじゃないの

いいね。次は安倍ちゃんかぁ〜
麻生さんは親台派なのは知ってるけど、
安倍ちゃんはどうだっけ？

>>521
後、以外に怖いのがアメリカの反応ですよね。

世界二位の経済･軍事大国である日本が核を持つというのはアメリカにとっては面白くないと思います
自分の地位を脅かすかもしれない。
アメリカならそこまで持ちたいのなら在日米軍基地に核を持ち込ませろと言うと思いますね

>>512
なんだよ嬉しいこといってくるじゃないの
とりあえず俺のケツに（ｒｙ
コテ名今思いつかんからトリだけつけとくわ

憲法9条改正！
今のこの言論の自由は日本国とゆう自由世界だからこそ。
チャイなんぞに乗っ取られたらおしまいだぞ。
我々は我々の手で国を護る！アメが民主党に政権がかわったら日本は荒波の海にポイ捨てされるぞ

>>521
一番手っ取り早いのは米から買うこと
周りが持ち始めれば日本の核武装論が立ち上がる

抑えきれないと思えば、米の方から売りに来る

モンゴルを加えて、日米台豪同盟が組めたらいいな。
もう一つインドも加えたら最高だな。
日米台豪印同盟、中共包囲網。

>>521
それについてはガンバレルを使えば良いんじゃね？

>>1
米国を媒介して、日本と台湾は、もうそうなってる。
それも準軍事同盟じゃなく、純軍事同盟にｗ
チンスイヘンは別に心配する必要はない。

>>526
AMRAAMのが喜ぶだろうよ。
まぁ既に台湾はアメリカから運用許可が下りてるが。

>>528
だな。
滑走路とか空軍基地とかだ。

ただまぁ短距離弾道弾の命中精度が低い。
通常弾頭の威力なんてたかが知れてるしな。


それでも航空戦力に少なからず被害が出るし、
一般市民の精神的な負担も大きいが。

>>531
ニートか・・・

>>521
そもそもそのまえに、アメリカさんが日本の核保有を許してくれんじゃろ。
なんせあの国は、日本が自前で戦闘機を開発することも妨害したお国だから。

>>536
いやぁ、この発言はアメリカを通してではなく日本と直に、と言うところがキモかと

>>536
国としての存立すら危うい台湾にとって
"de facto"の同盟関係では物足りないのでしょう。

>>531
そのトリップはちょっと・・・

>>521
じゃあ周りがすべて核を持ったらどう生き残るつもりだね？
核武装は意思も能力もありませんといって自分の身を他民族にゆだねながら生きるのかね？
まさしく日本国憲法＝占領法規の精神じゃないか。
各論は次回に述べるが、意思さえあれば核武装は十分可能だ。
コストの問題で損得を民族の主権と同じはかりにかけるとは君も戦後教育の優等生だね。
つまらん人間だ。

>>526
AAM-4は改修しないと無理だったね
アメリカからアムラーム持ってきたほうがいいね

＞F-2、と潜水艦
まあねｗ

>>527
へーそうなんだ。台湾も考えてはいたんだな・・・

>>534
モンゴルはあっと言う間に蹂躙されちまいますが。

>>537
だろうね。F-16A/Bにも取り付けられるしね。

>>530
日本の核武装については微妙なんじゃないかな。
リスクを背負いながら核の傘提供し続けるとは思えない。

最近台湾は反日じゃないか、という人は、内省人、害省人という言葉を覚えましょう。

まちがえた。外省人だった。

>>539
このまま日米同盟が強化されれば、将来的にアメリカからの
戦術核の供与・貸与はあるんじゃないかと。
開発は絶対に認めないと思うけど。

あぁ、可愛いよ台湾、気持ちいいよ台湾

それからもうひとつ。
台湾独立してほしい、という人は台湾の歴史を学びましょう。
せめて正名成就ぐらい言って頂きたい。

>>548
微妙に間違って無いからおｋ？（ｗ

>>543
軍事について最悪の事態を想定する悲観主義者的要素は重要だが
それ以上に現実的な見地を持ち合わせないといかん

>>545
あそこは中露の干渉地帯だから、どこもうかつに手を出せない。

>>554
だからこそ日米台豪同盟なんて迂闊な真似はせんだろうね。

>>543
> >>521
> じゃあ周りがすべて核を持ったらどう生き残るつもりだね？
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

> 核武装は意思も能力もありませんといって自分の身を他民族にゆだねながら生きるのかね？
> まさしく日本国憲法＝占領法規の精神じゃないか。
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

> 各論は次回に述べるが、意思さえあれば核武装は十分可能だ。
> コストの問題で損得を民族の主権と同じはかりにかけるとは君も戦後教育の優等生だね。
> つまらん人間だ。
　８：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

>>548
特に外省人一世はシナ人そのものだからね。タチがわるいよ。

発射ボタンを大統領が持ったやつをか？

アメリカはそんなお人よしなくにじゃないよ

>>543
IAEAの査察ある中でどうやって他国が核持つの？周りってどの国よ？すでに約３国核を持ってますが？
政治は国民と議会の信用の上に成り立つのが民主主義の原則なんだぜ？
どうやって納得させるのよ？アメリカをどうやって説得するの？核実験は？
お前みたいに感情だけで言うやつが非常につまんね
核持つまでの具体的なプロセス言ってみろ。どっかで破綻するから

>>543
そうなったら、
「ｲﾙﾎﾞﾝはやっぱり侵略しようとしてるﾆﾀﾞ。謝罪汁！」
って言うんじゃないの？おまいは。

このご時世だから、日台テロ対策同盟くらいから始めて良かんべ。
そして北京オリンピックの開催に合わせて、アジア自由軍事同盟に切替えて
チベットなどの周辺国も仲間に入れると吉。

>>547
アメリカにとってリスク以上のメリットがあればよいのです
ぶっちゃけ共同管理名目で日本にアメリカにとって余剰となった核を処分できて尚かつ金をむしり取れる。
そして核兵器の指揮権はアメリカの手の内。

これなら多少のリスクは無視できますね

>>553
だから私が言いたいのは、核武装も研究対象としながら、現実に即した選択肢は広げていった方がいい
と言うことなんだよ。中曽根大勲位が日曜にそういっていたが、まさにそのとおり。
ただそこに「うちてしやまん」の精神というか背骨がなければ、今の腰抜け亡国官僚と同じ発想しか
出てこないと言いたい。一方的で悪いが今日は寝る。

>>559
核武装しました
でも大不況に突入しました
というのも間の抜けた話だからねｗ

>>543
別に核武装に反対ではないが、それにはやり方がある
むやみやたらに核武装しても国益にならない

>>549
スパイ関連法案成立と諜報機関設立、その運用実績、総連、民潭、エセ右翼、エセ左翼、エセ宗教、特ア勢力の完全把握
それでもアメリカからしても、怖いことだからねぇ

>>563
逃走乙。

>>541
台湾が国として存続が危ないってのは、支那の手先サヨクのだまし。
そういう幻想が見えるなら、手口に嵌ってる証拠。
支那がちょっとでもぐらつけば、台湾はすぐに国連加盟だｗ

ニートだめかorz
じゃあこれはコテ名にも結構かかってるし綺麗だと思うんだが・・・

>>562
イギリスがトライデントを導入してるようにね

>>563
＞「うちてしやまん」
そういう精神論はいらない
旧軍みたいに玉砕デモするんですが？

>>559
馬鹿、お前おれの前すれ読んでないのか？
NPT体制が崩壊後といっただろ。
お前のように盲目的に反核運動に脳が汚染されている馬鹿坊やと
話すのも時間の無駄だ。
お前は社民党にでも入って下らんアジテーションを楽しんでればいい。

>>568
マルボロイエローグリーン？（ｗ

>>568
メンソールか

>>569
そんな感じ

>>570
寝たんじゃなかったのか？

いいぞ。
共に戦おう。自由と大義のために。

>>570
ifの話して楽しいか？
想定することは必要だが、おまいさんの主張は核武装ありきじゃねーか。

>>570
あのね、俺は反核じゃないの。俺だって日本に核があればいいと思ってるさ。
だがな、何度も書いたけど政治には綿密かつ怜悧な計算がいるの。
百歩譲ってNPTが崩壊したとしてどうやって各国と世論を納得させるの？

>>549
その為には、｢日本の与党が自民党であり続ける事｣｢自民党の売国政治家を抑え続ける事｣が要求されるだろうね。
俺達国民も選挙戦という戦争で戦い続けないとね。

陳水扁も困ったもんだなぁ。就任早々は李登輝がせっかく進めてきた親日路線ぶち壊す
ようなことばかりやって、賄賂問題で地位が危なくなってきたら、とたんに日米に擦り寄り
発言連発しだした。軍事同盟進めるにしても、陳水扁と手を組んじゃだめだよ。

>>571
先頭のYｌに特に意味はないｗ

>>570
議論相手を罵倒する台詞は感心できませんねぇ

> >>563
> ＞「うちてしやまん」
> そういう精神論はいらない
> 旧軍みたいに玉砕デモするんですが？

精神論大好きだったのが、
戦時中の朝日新聞
　まあ、今でもあまりかわらんがね。

>>569
精神論なくして国家や戦争を語る馬鹿がいるようだけど、なんでも
精神論反対の感情論だな。下らんガキだ。
戦争遂行能力は究極精神論なんだぞ。

核は後回しで良いから
とりあえずは戦略原潜持ちたいよね
運用のノウハウと改良のためのデータ収集しておきたい

>>580
さよか（ｗ
俺が叩かなくても馬鹿を叩いてくれてるので感謝（ｗ

>>583
カッカしなさんな
お里が知れるぞ

>>562
例えば中国の核ね。
米国にとって相互破壊の域に達しようとしている。
日本はそれを安保の名の元に丸投げするの？
日本は自衛核、安保に頼らず反撃する必要があるんじゃないのか？
核の責任を任すのか？
との疑問。
反撃の大量殺戮を任すのが正しいのか。

>>583
早よ寝ろよ。明日学校遅刻するぞ。

>>573
結局アメリカにとっては
自国の影響力の入る余地があれば脅威にならないし
日本もアメリカと敵対する意思はないしお年どころとしてはいい塩梅

ID:+HMOBC3s氏にとっては絶対に認められない方法かもしれませんがｗ

>>579
まあ唐突すぎるわな
どちらにしても彼の任期に現実的な課題に上ることはないでしょうけど

>>582
（　@∀@）　われらには憲法大球状がある！これさえあれば日本は平和！

>>583
そんなこと言う馬鹿が居たから比島では酷い事になったんだよなぁ('A`)

>>583
精神論は兵を必死にさせるときに使うもの。
国政でそんなもん出されても困る。

>>583
精神論で国の根幹の政策を決められたらたまらんよ
びってんフェルトが首相になるようなもんだ

って銀英伝のほう装備だった！！！

実際日本が同盟を組むなら
アメリカ
カナダ
オーストラリア
ニュージーランド
くらい。

ASEANは組まないけれど
友好組織扱い。

台湾はアメリカの委任統治
でもならんと難しい。

同盟諸国の戦略的重要地域が関の山で
台湾国民の安全を守る義務までは無い。

これが現実

>>564
英仏型ね
ﾔﾝｷーに「しようがねーか」って言わせる
ﾔﾝｷー敵に回して核武装なんて、今日日コヴァでも言わない

核問題語りたいなら、西欧のＩＮＦ危機とＮＡＴＯの２重決定くらい勉強してから語れよ。

まぁ、日本が核武装するなら、国を傾ける覚悟でやれ、ってことで

>>583
合理性のない精神論なんて害悪なだけだ。

報道2001の陳水扁中華民国総統インタビュー
http://2ch-news.net/up/up18509.wmv

>591
精神コマンド使えれば日本軍最強デスの♪

日本が核武装すると米国が一番嫌がる。
なにしろ、日本に原爆投下してるからその逆も、と疑心暗鬼になる。

日本で核燃料再処理工場を持とうとした時に
民主党のカーター大統領（当時）がそれに反対だった。
そういう思いが、よぎったんだろう。
ま、ＩＡＥＡの査察を厳重に受けるということでＯＫになった。

日本の核武装には、支那やチョンじゃなく、米国が障害になる。
ただ時代が変わって、日独をトコトンに査察してたら
インドやパキスタン、北朝鮮も核を持っちゃったｗ
イランも持つだろう、そういう流れで、米国がどう判断するかだな。

さらに日本の核武装カードを使って、支那に圧力を加えてるのは
米国のコンサバで、日本の政府や右翼じゃないんだよ、笑っちゃうけど。

> 米国にとって相互破壊の域に達しようとしている。
ソースは？

>>577
おい、眠らしてくれよ。俺朝から取材の手伝いだからな。
俺は思想家の端くれだから、極論をするが、今の世の中あまりによってたつ思想がないんだよ。
ま、余計なことはそこまで、
「各国と世論への説得」についてだが、プロセスをどうするかは確かに難しい。
君の言うとおりだ。それは小沢一郎が言うように議会で多数を取る努力と、
日々の国民に対する啓蒙だろうよ。それがいままでの与党政治家にはかけていた。

>>583
究極精神論って何だろうというささやかな疑問

>>587
>>589
ああ、前提として日本国内が核を持ちたいと希望して「非核三原則」を破棄ないし有名無実化し、
核を開発しようとしたという事ですから。ぶっちゃけID:+HMOBC3s氏のような人が国民の過半数を占めたときに
アメリカにとって自主開発をするくらいなら日米安保を名目に共同管理名目で日本に核の持ち込みを提案するんじゃないかとのことです

おそらく日本が今持つのは無理でしょう。核アレルギーが強すぎる
例え9条を改正して軍隊を持てたとしても核は別と考える人が多いのも確かですから
憲法改正が4〜5年とするのなら核を持つのは10〜15年ぐらいはかかるだろうと思っています。


そのころにはＭＤできてね？

現時点で米日台同盟は難しいっていうのはわかる。
でも、陳総統は台湾を変えようとしてるんだよ。

台湾も今すぐ同盟を結べるなんて考えていない。
誰か言ってた様に別に急に言ってきた話じゃないぞ。
間違ったメッセージが台湾に伝わったら中国の思う壺。

否定的な意見も結構多いけど日本は、台湾がどうなるかで
考えていけばいいんだから、プラス思考で行こうよ。
日本としてもカードとして利用できるしね。（´・ω・｀）

俺は日本の核武装は日米安保を越えた、日本の責任と思ってる。
　
日米安保の、核の傘の責任を任しっぱなしに
するわけにはいかない。

みんなすごくマトモ。馬鹿サヨ叩きてェ〜〜〜〜。

>>606
ニュー速にでも行けば

去年も訪台した参院議員に同じこと言ってたじゃんか...

>>602
早く寝たら？。明日、学級新聞の取材なんだろ？

> おそらく日本が今持つのは無理でしょう。核アレルギーが強すぎる
そこで金豚将軍の核実験ですよ

>>610
陸続きの国が黙ってないだろう

正直いって日本が核持つのは俺らが生きてる間に可能なのか、っていう気もしてくるね
IAEAの査察、世論、大義名分、憲法問題その他諸問題をクリアするにはまだまだ時間がかかる

つーかMDに参加してる時点で核装備の必要性は下がってると思うけど。
MDはアメリカの核の傘と一体のシステムなわけだし。

国連決議により北朝鮮を武力制裁した。
↑
中国GJ

台湾との軍事同盟は日本が核保有してからの話だな。
今のままじゃ無理だろうし

>>612
IAEAの査察はそれほど問題ではないと思うね。
強行的に作ってしまえば良いだろう。

次に世論だが世論というのは一気に変わるもんだからな。
これは分からん。

大義名分は周辺に転がってるじゃん。
あとは火をつければ。

憲法は二回に分けて改正するのはどうだろう？
いきなり９条を改正するのは難しそうなのでまずは触らず
９６条やその他諸々を。

>>593
確かに同盟を組む相手となればその辺りが妥当だとは思う。
ただ、｢アングロサクソンは白人以外に対して野蛮だ｣という意識だけは失ってはいけないとも思う。
そこの見極めを忘れない事だな。

>>603
なんとなく彼(>>563)の言いたい事はわからんでもないな。
多分彼の言いたい事は、【｢力で負ける相手には土下座するしかない｣という考えは良くない】と言ってるんだと思う。
例え相手がアメリカでも、｢俺様の命令に従わないのなら滅びろよ（ ´_ゝ`）｣と言われた時には噛み付く気概を持たないといけないって事なんじゃないか？
俺の解釈が合ってるのであれば、俺は彼に賛成する。
絶対に勝てないアメリカ様がそういうのであれば、日本はそれに従うべきだと言うのは間違ってると思う。

自分に親しい人が、殴られて倒れる様を見た時。
自分の利害を超えて助けに走る…
日本人が持つ、心の深遠に在る性質の1つ。

台湾の中枢部は、日本人を良く研究しているのカモ。
中共の指導であるかも知れず、油断できない。
如何なる同盟も時期尚早だ。
まぁ、半島の人間に、この性質はわかるめぇ。

>>603
日米安保、核の傘がどこまで有効か。
相互破壊検証を理解しながら安保と傘をを提供するか。
米国はそれだけのリスクを背負うのか。
　
日本は傘に頼って核の反撃を任すのか。
その責任を負わすのか。
これが疑問。

台湾との軍事同盟は日米同盟が崩壊してからの話だな。
今はﾔﾝｷー様が勝手に支那をやっつけてくれる

＞台湾は日本の植民地統治を経験したが、
＞日本に対して相当に偏向された姿勢を見せてきた。

偏向してんのはテメエ等朝鮮人だってーの

>>616
強行的につくれる度量があるのかどうかが問題
そこまでしたらアメリカも黙ってないと思うけどね。多分作るくらいならアメリカの核を日本に持ち込むような気がする。
９６条の改正は９条以上に難しいと思うね。

>>622
度量はばっかりは世論次第で分からん。
「生きてる間」ならそんな機会も来るでしょう。

一番の問題はやはり米だな。
最低限日米同盟の対等化ぐらいは必要かと。
それでもなんだが。

やはり９６条は難しいか・・・

軍隊の錬度や装備の近代度からいえば自衛隊のパートナーは台湾軍より韓国軍のほうが適当だよ。
イージス艦やF-15戦闘機もすでに韓国は運用に入ってるから自衛隊の次期イージス艦や
次期主力戦闘機Ｆ−Ｘ（ラプターで決まりらしいけど）も日本海上で共同運用することも可能。
日本人として目先の嫌韓感情にとらわれずに長期的なメリットのある選択を支持したい。

というかナメスﾆﾀﾞ。

>>624
練度から装備にかけて全否定。
クレーン級の釣り針はきついな

>>624
釣り針太すぎ

敵国とはパートナーにはなれませんよ？

９条問題をいえば
最近の世論調査では改定賛成のほうが多数。
民主も原則賛成。
今年の本国会で国民投票法案が通り、
来年の参議院選（衆参同時選挙？）で自民が勝てば、
安倍がいう５年を待たずに憲法改定は早いと思う。

>>624
長期的なメリットを考えるとますます組みたくないので却下

>>624
それはありえませんから。
信頼出来ない強者よりは
まだ信頼出来ない訳ではない弱者
の方が遥かにマシです。
とりあえず、【チョンは信用も信頼も出来ない】
ただそれだけ。分を弁えろ。
アメリカに捨てられたからといって事大してこないでねｗ
ところでおまいさんは在日ではないの？
在日は日本からも韓国からも信頼されてないからｗ
おまいさんはどこへ行っても、同じ在日朝鮮人以外からは敵としか思われてないので悪しからず。

>>623
対等化のためには軍事力、経済力ともに並ぶくらいでなければ…厳しいよね。
経済力はともかくとして軍事力はかなりだな。日本はアメリカがいなければ自国を守れないが
アメリカは日本がいなくても自国を守れる。
まぁ軍事的にも経済的にも日本は重要拠点だし経済は世界経済の片翼を担ってるんだから
アメリカにとって日本は無視できない存在だけどね。

「自由の旗、自由の民」

　　　　友よ、いつの日か、圧政者を打倒し　
　　　　解放された本土の上に　　
　　　　自由の旗を樹（た）てよう
　　　　吾ら現在を戦う、輝く未来のために
　　　　吾ら今日を戦う、実りある明日のために
　　　　友よ、謳おう、自由の魂を
　　　　友よ、示そう、自由の魂を
　　　　共産政治の闇の彼方から
　　　　自由の暁を、吾らの手で呼びこもう
　　　　おお、吾ら自由の民
　　　　吾ら永遠に征服されず

>>624
まともに保有戦闘機の整備もできなきゃ、パイロットの飛行時間が先進国水準の1/2以下の下朝鮮のどこが練度が高いのかね？

>>624

韓国をパートナーにするぐらいなら。法則がない国をパートナーにしてやる。というわけでロシアと組む。

>>1
それを言うならサムライではなく、サウラビだろうｗ

>>624

兵器の相性より民族性だから。反日が８割の国とどうやって同盟を組む。
アメリカが韓国捨てたのにも訳がある。アメリカがやっと韓国から抜けだ
せるんだから日本がわざわざ韓国と対話する必要はない。

現実的な日本のこれからの政策は、
モンゴル、日本、台湾、アメリカ、オーストラリア、インドの枠で
統一朝鮮と中華人民共和国に対してしたたかな外交をすることだよ。

そのためには９条なんて邪魔以外の何者でもない。

http://kamomiya.ddo.jp/Library.html

報道2001は上記サイトに普通に見れます

知ってる方が多いとは思いますが念のため

>>630
自衛隊の国際的評価はいぜんとして弱者を弄る侵略的軍隊であり現状では台湾軍の信頼も得られてません。
ベトナム戦争やイラク派遣で国際的にも活動の評価を獲た韓国軍と手を結ぶことによって
自衛隊の汚れたイメージを浄化して日本がアジアの一ローカル国から国際社会へステップアップする
チャンスを韓国から得るチャンスだと思うのです。
システム化された徴兵制によって韓国軍の規律や士気や一流であると多くの専門誌が賞賛してますし
戦闘を知らない半素人の自衛隊員にとって韓日軍事同盟は「本物の軍事を知る」貴重なチャンスに
なり得ます。

日本にアプローチかけるのは結構だが、
まず台湾国内の世論を高めてからにして欲しい気ｶﾞｽ

>>638
そんな「侵略軍｣とわざわざ組みたいの？（ｗ

>>633
ＫＦ−１６の稼働率を知っての発言ですか？＞まともに保有戦闘機の整備も出来なきゃ
Ｆ−１５Ｋの不幸な事故はいまだ機体固有の欠陥の線も捨て切れませんし日本国内に伝えられる
偏向した報道から韓国軍の能力を判断することは出来ませんが。

>>638
キミ、必死やなぁ…

>>636
民族性などという愚かな思想に染まっているから東京裁判で全世界から日本は
ならず者の謗りを受けたのです。
つまらない感情を捨てて国益を最優先に考えてください。

>>641

とりあえず法律の勉強もまともに出来ない国とは手は組めない。
事後法なんて作る国は立憲民主国家ではない。
イラクのがよっぽどマシ。

思わず地元弁になってしまった…

>>640
仮に日本が再び侵略戦争を起こしたとしても韓国軍を中心とした多国籍軍を相手に勝利を収められるか
冷静に判断してください。

>>638
チョンと組むとろくなことがない。かのアメリカですら手を焼いている。
従って「チョンは中国と同盟しろ」
台湾とはとりあえず中国に「侵略に強硬な措置をとる」としておけば
手出ししないのでは？軍事同盟は中国が崩壊してから考えても遅くない。

実際に戦争となったら手のひら返すのがお前達だが

グリーンカード取れるように英語くらい勉強しておけ
市民権取る時の兵役登録は移民局でも申請できるからな

>>638

５０年ぐらい韓国軍も実戦経験ありませんが？

というか。アメリカ軍あたりしか近代戦の経験はないといってもいいかもしれませんが。

>>643
国益を優先するとますます組めなくなるけど？
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=30364
軍艦で行商に来るような国と組めと？

>>643
成程。

じゃ特亜は無しね。

>>646
何の話をしてるのだ？

>>644
事後法ではありません。
国内に潜伏する適性分子を排除するための合法的な措置です。

併合すればいいんじゃね？

必死な人がいるので生態を観察に来ますた。

>>653
事後法の定義は知ってるのかね？

>>646
おまえ、本気で馬鹿なんだな（ｗ

アルビオンと今更同盟を結ぶ者など……

>>646
ぷははははははははははははははははははははははははははははははははははは

腹いてぇぇぇぇぇ。韓国が多国籍軍の中心笑える。

>>1
出来れば日台安保を結びたい。
日本の友好国を助けるために9条改正したい。
そう思うのは俺だけだろうか…。

思うんだが中共にとってのアキレス腱って台湾なんじゃないのかなぁ。
だからこそアレだけ敏感に反応するんじゃないのか？
出来れば味方につけておくべきだよ。

朝鮮半島？　イリマセン

>>646
日本ＶＳ韓国？

5秒で粉砕だ(　ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ID:y43LxDsS　次の妄言を早くしてくれ。

韓国と組んで何かメリットがあるのか？
アメリカに見捨てられ、中国には何も言えず、北朝鮮には金をせびられ、ただひたすらに反日を叫ぶ国だぞ。

香しい奴がいるなw

準軍事同盟って具体的にどこまでやるんだ？

・普通に連合で対中に当たれるくらい
・軍事行動はともにしないが、輸送、後方支援などを行う
・日本の軍事物資支援、米艦合同

準の程度が気になる

>>662
事後法の定義を訊いたので、検索中です。

>>647
アジアのパワーバランスを考えれば中国一強の状態を続けさせるのは得策ではありません。
むしろ中国と台湾の併合を促進して中国を東シナ海の檻に閉じ込めてアジアでトップを競う
韓国軍と装備の充実した自衛隊がタッグを組んで東シナ海の防衛に乗り出すのが
これからのあるべきアジアの姿です。

>>601は俺に？

>>653

事後法の意味知ってんのか？大学から勉強しなおせ。

東大文一ならきっちり教えてくれるぞ。教授陣は良いから。
さらに大学院で法学を専攻してこい。あれが事後法だと理解できない
程度の教養の持ち主とは話が出来ない。


あとはピラニア軍に任せます。

>>667
台湾を手に入れたら、東シナ海から出ちゃうじゃねえか。

>>667
支那と台湾が手を結んだら、シーレーン封鎖されかねんのだけど？
そこで東シナ海の防衛やってどうすんだ？
あと、艦隊行動もまともにとれん韓国海軍と組むメリットあんのか？

>>632
もうちとましな歌を考えろ

>>653
「適正」な分子を排除するの？


まあ釣りだろうけど。

>>663
彼らが意味もなく反日を叫んでいるとは思えません。
全てが悪いとは言いませんが我々日本人の側にも彼らを頑なにさせる理由があると謙虚に考えるべきです。
それから韓国はアメリカに見捨てられたのではなく「独力でアジアの平和に貢献できる」とアメリカから
太鼓判を押されたと考えるのが自然でしょう。
その点ではいまだに独り立ちを許してもらえない日本としては敬意を表したいと思います。

>>667
すばらしい。さらなる妄言をくれ。
ピラニアもどきのウリとしては途轍もなく美味しい餌ニダ。

台湾との準軍事同盟．．
安倍政権で、ためしに靖国参拝自粛して台湾と軍事同盟結んでみるか。
その時のシナの顔をみてみたい。

>>667
中国と台湾を一つにしようと考える時点でアウト
さらに、その後アジアでトップになれると考えた時点でツーアウト
韓国軍が自衛隊と組んで東シナ海に乗り出すと考えてスリーアウト

チェンジ

>>674
君な、今更釣りだと言っても許して貰えんぞ。

>>671
韓国海軍の卓越した能力と海上自衛隊の装備があれば決して不可能ではありません。

>>667
アジアでトップを競う韓国…
せめて東京都超えてからそういう事は言ってね

台湾関連のスレは必ずと言っていいほどホロン部が湧くな

>>674
意味も無く叫んでるんだよ。
朝鮮戦争で韓国人を殺しまくった中国には何も言わんぞ、韓国人は。

だれか〜ピラニア２軍さまを召喚して〜。

餌がありすぎて大変。

>>674
「妄想じゃ、それはすべて妄想なのじゃ」

>>667
防衛にかかる金は、韓国が全て負担すると言うことで。

>>679
自衛隊の装備を当てにしてるのか？
泥棒

>>682
？
高校時代に朝鮮戦争で朝鮮人を虐殺したのは旧日本軍だと教わりましたが。

>>679
なぁ、もう喋んな。黙れﾁﾝｶｽ

>>679
封鎖されたシーレーンの内側守ってどうすんだ？
で、韓国海軍の卓越した能力ってなに？
もの盗むことか？

>>687
日本軍コピペ追加だな。
操るだけでなく自ら参加していたなんて

>>687
ミンジョク学校でか？

>>687
当時、日本軍はGHQの配下なので虐殺するほど参戦できません。

>>687
どこの高校？

呼んだ？

>>687
どこの朝鮮高校の出だ？

>>687

どこのパラレルワールドからきた？詳しく言ってみろ。

>>687
北も南も旧日本軍だろ？

ホロン部のIDがわからないｗ

呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃぁぁ〜〜ん (｡･_･｡)ﾉ

お呼ばれしたので来てみますた。エサいまつか？

北も南も、とにかく朝鮮を味方にするのは無限大のマイナス。
敵である限り害はない。

>>687
どこで習ったのかなああああああ(*ﾟ∀ﾟ)

>>681
マジで工作部隊すごいな
祖国のために２ｃｈで戦ってるんだね
（笑えるけど）

台湾と組んだら日本は１ランク上の世界に上がれるから賛成だね
韓国と組んだら５ランクは下がるし中進国にまで落ちるから最悪だね

>>685
これまでの日本の戦争責任や韓国に対する非礼を考えれば
このスキームの金銭負担は日本が負うのが自然ですが。

>>686
率直に言って次期イージス艦やＦ−Ｘ戦闘機を錬度の低い自衛隊員が満足に使いこなせるとは
思えませんが。
それは常に新しいおもちゃを親にねだるわがままな子供と同じです。

召還に応じますた。
で？餌は？

ID:y43LxDsS　がお客様ってことでいいの？

>>698
↓でございます。ラクス様。
ID:y43LxDsS

>>703
いいから、おまえ早く死ねよ。

>>687
なるほど、朝鮮戦争に介入したのは、中国人民解放軍ではなく、旧日本軍だったのか。
ありがとう、日本の教科書が間違ってるわけだな。
ところで、どこの高校で教えてくれるんだ？

さて、何かいるの？

ああ、みんな血の匂いをかぎつけて集まってきたか
ミジンコな俺は逃げるか

>>706
了解。

>>699
14歳はいない

>>703
何が当然なの？アホか？

>>703
そういうのは、条約で解決してる。

それと、速攻でイーグル落とした連中に
言われたくない。

>658
たがみよしひさは関係ないと言い張りますの。
艦長は後に死刑宣告ですの。
不幸ですのね♪

>>712
ひんぬーなら年増で（ry

>>699
すでにほとんど食べられてしまったのが一匹。ID:y43LxDsS

>>703
KF-16どころか、F-15Kをまともに整備できない韓国空軍は？

台湾人よ日本人と共に共産主義者から　アジアを

守ろう　

日台米vs中韓北の構図が鮮明になってきたな。

>>687

は？釣りにしてもひどいな。日本は当時は負けてから外国には行ってません。

韓国人は人民解放軍にこてんぱんだったろうが。助けたのはアメリカ軍。
恩をあだで返しやがって。

ちなみにおたくの国がそのあと通貨危機で破産したときに一国で莫大な援助をして
存続させたのも日本です。歴史を調べろ。

>>703
横須賀の補給艦はどうしたのかなああああ(*ﾟ∀ﾟ)

>>679
海自と合同作戦を遂行できるのは米軍のみだ。

チョンなど足手まとい以下。

>703
＞これまでの日本の戦争責任
すべて国際法上カタがついております。

＞韓国に対する非礼
国際法上問題がある事例がありましたらそれを立証する一次史料と該当する国際法を明記の上で提示してください。

＞このスキームの金銭負担は日本が負うのが自然
について国際法上の根拠をお願いします。

＞率直に言って次期イージス艦やＦ−Ｘ戦闘機を錬度の低い自衛隊員が満足に使いこなせるとは
＞思えませんが。
論拠をお願いします。

親日、台湾大事にしようぜ。

朝鮮人がどういう人間か（人もどき）気付こうぜ。

>>703
その錬度の高い韓国軍が半年で戦闘機を３機ほど落としてますが何か?

なんだ･･･一匹か･･･
じゃ、みんなが食べる様子を生暖かく見守るとするか。

>>726
ヘリは4日で落とした。

>>715
軽井沢シンドローム・スプラウトはなぁ・・・ﾀﾞﾒだわorz

>>717
大体の流れは見ますた (｡･_･｡)ﾉ

>>727
ﾐﾝﾅｺﾜｲﾖﾈｰ

>>692
市ヶ谷の高校で学んだのですがＧＨＱは当時アメリカの対抗勢力になりつつあった朝鮮半島に
脅威を感じて密かに徴用した旧日本軍人を半島に送って虐殺行為に走ったそうです。
この事実は国連本部の地下にある非公開の公文書館に詳細な報告書があると教わりました。

中狂の工作部の下請けホロンがいるの？

自衛隊の練度が低い？
世界でも有数の練度を誇る自衛隊が低いとな？

だったら韓国軍の練度は、赤ん坊に銃を持たせるＬｖだね。

ノックダウン及びライセンス生産したf16が６０〜７０％というわら売る稼働率な国

>>703
そういや今日何か故障してた駆逐艦があったよな
どこの国が整備したんだっけ？

>>730
怖いよネー(*´･ω･)(･ω･｀*)

>>728
それ、海洋警察、去年の暮れの出来事だねぇ

>731
では一次史料を提示してください。

>>703
韓国軍、戦闘機に何回潜水訓練させたよ
素晴らしい整備で‥ｗって自衛官に褒められたのもう忘れたのか？

>>731
非公開って時点であやしいｔ思えよ・・

>>731
国連本部にあるなら、頑張って資料請求してくれたまえ。
該当資料もないのに寝言言ってるなら、死んでくれ。

>>730
(*ﾟ∀ﾟ)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>735
だそうですが
【(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ】　獰猛なピラニア同士が「お互い獰猛なピラニアだよね」と確認しあう行動の一つ。一般に「怖いよねー」
　　などと語ることから始まり、それから群れをなしている獰猛なピラニアが次々とこの行動を取りことにより、お互いの信頼関
　　係を深めるものと推測される。多いときには数十のピラニアが次々と行う。
　　悪魔の事典：弄韓厨論客

>>730
油断したあんたが
チューハイ噴いた･･･謝罪と･･倍･･ｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎ・・・

僅かに現存する朝鮮族は別として、今の朝鮮半島人はとっととホロン部！


ごめん、一度言ってみたかったんだよ。

>>736
あ、海洋警察だったんだ。
サンクス。

向こう総統の意見だろう？　日本は是非応えてやりたいね。

日本と同盟を組むに足りる国だろう
特亜は論外としても、それ以外のアジア諸国はイマイチ力量不足で、利害関係
は必ずしも一致しない。

アメリカは所詮、違う民族なんだから。英国や豪国、カナダほどには絶対に
親密になれない。

台湾だと今までの実績からも裏切りはない。韓国より日本に被害にあっている
のに一貫して親日国であり続けた。

親の同盟関係は台湾にこそ求めるべきだと思うぞ。

>>731
じゃあ、そのソース持って来い。
お前さんの言うことが正しいと主張するのならな。

>>731
？
君の言うことが事実なら、アメリカ軍はアメリカの支援を受けた旧日本軍と戦ったってことか？

>>731
今時幼稚園児でもそんなもん信じないぞ？

とりあえずソース出してみろよ

＞＞これまでの日本の戦争責任
＞すべて国際法上カタがついております。
しかし当事者に対する誠意ある回答はありません。


＞＞このスキームの金銭負担は日本が負うのが自然
＞について国際法上の根拠をお願いします。
根拠ではなく誠意の問題です。

＞＞率直に言って次期イージス艦やＦ−Ｘ戦闘機を錬度の低い自衛隊員が満足に使いこなせるとは
＞＞思えませんが。
＞論拠をお願いします。
Ｆ−１５戦闘機の墜落数を単純比較すれば明白です。

だんだん飽きてきたな。この餌ID:y43LxDsS

馬鹿を相手に論客が集まってしまうのが東亜ｸｵﾘﾃｨ。
骨残したところでゴミなんだからスルーすればいいのに。

>743
飲食推奨ですの♪
ルールですから仕方ありませんデスの。

>>742
それ、夕方にも貼られた・・・orz
ご丁寧に「グッピーに擬態」とまで書かれてた・・・かんしゃくおこる！w

ホロンにまともなやつはいないのしっていたが、
今日来てるのも変なのばっかだな

>>726
そういや、自衛隊と米軍の合同訓練でキチガイじみた自衛隊の錬度のせいで
米軍で自主訓練の申し込みが殺到したとかいう件もあったな。

日本人は何かにつけてオタクというかマニアだから、何か一つを突き詰める傾向が強いな。
職人技が語り継がれる素養でもあるんだろうけど。

>>750
さすが、乞食ヤクザ民族。
この期に及んで、まだたかるか。

>>752
まあ「お呼びとあらば即参上！」がモットーだしｗ

>>743
東亜は飲食禁止とあれほど（ｒｙ
ttp://www.chairforce.com/easy-chair/funny-photos/hires/human-missile2.jpg

>>750
比率って知ってるか？

>>748

その時点で矛盾に気づけといってやってくださいｗ

>>750
全部まとめて、解決してる。
それと、誠意は関係ない。

>>759
コーヒー返せ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>750

ｆ１５以外の戦闘機何機落としてたっけ？

罵韓国は

>>731
おまいひょっとして変な教師にあたらなかったか？
ほら、竹島は韓国領だと教えていますっていうあの･･･

>750
＞しかし当事者に対する誠意ある回答はありません。
国際法上カタがついているのですから諦めてください。

＞根拠ではなく誠意の問題です。
国際法上の根拠がなければ動くことはできませんね。

＞Ｆ−１５戦闘機の墜落数を単純比較すれば明白です。
それでは明白とはいえませんね。具体的な資料を提示してもっと論理的考証を出してください。

>>750
>しかし当事者に対する誠意ある回答はありません。
日韓基本条約を無視ですか？

そして、その後の無償援助・無償、低利での有償供与は無視ですか？

>Ｆ−１５戦闘機の墜落数を単純比較すれば明白です。
母数を考えて見ましょう。

>>754
グッピーって縄張りもってて、かなり凶暴な魚じゃないかったっけか？

>>750
その誠意っての、具体的に言ってみ？

>>733
＞自衛隊の練度が低い？
＞世界でも有数の練度を誇る自衛隊が低いとな？
湾岸戦争の際に日本も多国籍軍につきましたが多くの国が日本の貢献は無駄だったと非難しました。
錬度が高い軍隊が参加すれば当然国際的に高い評価を得るはずですがそうではなかったのが
自衛隊の錬度が低い証明です。

いつもどおりの論調ですか…残念

>>1
いい感じに事が進むといいのだけれど
周りがうるさそうだわね

>>763
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader298648.gif

>>756
イージスシステム、手動で動かすわ
重迫で、全弾命中やらかすからな。

>>765
いや､ひょっとして盗撮の前科のある狂死かも…

>>768
ｳﾘは可愛いんだよっ！。40前のｵｻｰﾝだけどなw

ここはピラニアしかいないインターネッツですね。
(´･ωФ)

>>770
馬鹿？

>>770
湾岸戦争には日本は艦艇を出してない。

>>750
俺、最近思うんだ。
「誠意」なんてものを持ち合わせてない奴らに、誠意を見せてもしょうがないんじゃない？って。

同盟を結んでおけば台湾進行＝第三次世界大戦→中国側の負け→新国連で中国が常任理事国から外れる→韓国もおまけに敗戦国
見たいにならないかなw

誰か… ID:y43LxDsSの相手もしてあげて

>>763
謝罪も賠償もする気はこれっぽっちも無い
ttp://skmwin.net/archives/imgs/2005120507.jpg

>>770
そりゃ、話題そらしか？

>770
法律上の行動制限と練度は無関係です。
もしそれでも無理矢理関連付けようとするのであればそれなりの資料と論理的考証が必要です。
ので、お願いします。

>>770
91年の湾岸戦争なら、
日本は軍事行動にも、作戦行動にも参加していないのだが？

>>779
だまれ能無し。俺が親ならお前は間引いてたよ。しね

>>770
>湾岸戦争の際に日本も多国籍軍につきましたが多くの国が日本の貢献は無駄だったと非難しました。
その一次史料を提示してくれんかな？

>錬度が高い軍隊が参加すれば当然国際的に高い評価を得るはずですがそうではなかったのが
自衛隊の受け持ちはインフラ復興なんですが何か？
そして、それはイラクにおいても評価されてるんですが何か？

>>770
そりゃ金だﾁﾝｶｽ君

>>783
タバコの煙にむせたｗ　

>779
誠意でなくて征夷にすればいいと思うよ♪

>>770
９条のせいで
湾岸戦争でも日本の部隊は戦ってないからな。今もそうだろが。知ってんだろ？
自衛隊は国外で武器を使えないんだよ。

>>772
ゲホゲホゲホ、マジでむせた・・・・

アンカーミス。
>>782でした。

よしよし、独立の匂いがしてきたな

>>770
そういえば事後法の勉強はしたのか？

>>784
はぁ？阿呆だろお前。　特別学級の子かな＾＾　社会のゴミめ。死ね

>>772
ちょおおｗｗ
>>782
…(*ﾟ∀ﾟ)

自己レス

>>787は訂正。自衛隊派遣は湾岸当時はされてなかった・・・orz

ID:y43LxDsSが言いたいことは、つまりこういうことかな？


　　　　　　　　ウリたちも仲間に入れるﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,, 　　　　　 ∧∧
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒) 　　　　 ( 　　 )
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）　　ノ　　つ
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フっ.ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)と　　ノ
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ ∪

ここは共食いもあるアマゾン川ですね


あと、香ばしいのが

>>786
なーに、心配するな。
間引かれてもずっと側にいるよ。

>796
議論相手の罵倒はルール違反です。

>>788
黙れ蛆虫。とっとと首釣れ。お前は生きてちゃいけない人間なんだ

>>796
どっちがアホだかｗ

ちょっと発泡酒取ってくる (｡･_･｡)

やれやれ・・・この掲示板で日韓友好を唱えるのがこんなにむなしいとは思いませんでした。
みなさんの嫌韓感情は理解しますが現代はグローバルスタンダードが重視される時代です。
もっと国際社会に目を向けて日本が国際社会に貢献する一員として認められるように
広い視野を持ってください。

>>787
イラク戦争と勘違いしてない？
湾岸戦争後に掃海艇派遣して成果はあったな。

結局韓国人は、日本に振り向いてほしいんだな。
当然、お断りなわけだが。

>803
＞黙れ蛆虫。とっとと首釣れ。お前は生きてちゃいけない人間なんだ
蛆虫なのか人間なのかどっちなのですか？

学術的興味がありますので詳しくお願いします。

>>806
無知と話題そらししか能のない、偉大な朝鮮人のお前が言うなｗ

実際に同盟を結ばなくても、可能性を示唆することが大事だな

>>806
騙されたくないだけよー
今までが今までなんだから
広い視野をもてというなら、こちらのいい分も受け入れることねー

>>806
あのー…見つめようよ真実を

>796
特殊な国から特殊を伝えにやってきた特殊公社特殊部特殊課特殊係特殊員付き特殊主任補佐見習いの特殊知能をお持ちの方が特殊学級言うのはどうしたことでしょう（声　加藤みどり）

ですの。

>>806
逃げた

>>806
祖国に帰りな

>>1
自国の混乱をどうにかしてからにしましょう。
つか、飴に言いなさい。

>806
失せろ、スカタン。

>>806
日韓友好じゃなくて、韓日有効だろ？

その手のミスは上司にぶん殴られるぞ？

>>806
朝鮮人が嫌いは、グローバルスタンダードだが？
アメリカに見捨てられ、支那には相手にされず、北朝鮮にはゆすられで、日本に事大したいのかね？

>>802
はぁ？　誰がルール決めたのー？　頭悪いんじゃね？
自殺しろ

>>810
ついに朝鮮人呼ばわりですか？
これでも早稲田の経済学部卒の日本人ですが？

毎度当たり前に見掛ける電波も、今日はムカつく…
何故か嫁にメールで怒られたり、ウゼェ…！

>>811
それだけで抑制力なりうるときもあるからねぇ
この場合はちょっとわからないけど

状況によってうまく立ち回ってくれるといいのだけれど

>>822
…和田さん

>806
で、一次史料や国際法上の根拠はまだですか？
私は感情ではなく極めて事務処理的に議論を進めているわけですが。

広い視野の前に早く論拠を出してください。
国際社会に認められる前にまず議論が成立するようにしてください。

なお、外交において「友好」という概念は存在しませんので、あしからず。

>>822
そーか。学生証うｐ汁。

>>822
和田さんか…

>>806
逃げ口上はいいから、誠意を見せるって具体的にどういう事なのかを説明してみ？

>>821
とりあえず、お前しんどいてくれ、邪魔だ

>>809
頭悪いな、アンタ　可哀想だねぇ　生まれ変わればいいと思うよ＾＾

>>820
むしろ日本に事大のチャンスを与えてくれたと考えるべきでは？

>>822
何が言いたいんだ？

>>806
一次史料の提出はまだですかね？

話を逸らすのはみっともないのでは？

先生。デスノートが欲しいです。

>>822
そうか、脳に障害が見つかって日本に捨てられたのか。
可哀想にな。
朝鮮人。

>>806
長い目で見てさ、世界の嫌われ者である韓国と仲良くするのは、日本の国際的立場を危うくすると思うんだが。
韓国が集り癖と嘘つきを治してくれさえすれば、仲良くなってもいいと思うが。

>>822
じゃあソースくれ

>821
議論相手を罵倒するのは　議論のルール違反　です。

>822
で、論拠の提示はまだですか？
早稲田卒業なら「立証責任」くらいはお分かりですよね？

>>832
主客を取り違えるなよ。強い奴は事大はできんのだｗ

>>806
他人にどうこう言うヤツほど自分が出来ない不思議。

>>832
そんなチャンスはいらない、転落の元だ

>>832
全力で断る。
つうか、タカるな。くっつくな。

>>807
>>798にて訂正させて頂いたﾆﾀﾞ。

>>806
君の文言に既視感があるのだが。
…そして、逃亡か？

早大卒で事後法も知らないのか？
都の西北､早稲田の隣♪じゃねえのか？

>>753
俺は何年もこの板を見ているが、噴いたことなどないw

>>837
民族浄化してたら可能かもねぇ・・・・・・・。

韓国という国は

>>826
＞外交において「友好」という概念は存在しません
その考え方は危険です。
そうした蛮行がかつて日本が韓国や中国で大量殺戮を繰り返した原因なのです。
あなたは手を差し伸べる相手に刃を向けるのですか？

>831
早く詳しい解説をしてくださいよ。
　そ　れ　な　り　に待ってるんですから。

>>832
大国が小国に事大できるわきゃねえだろ。
本当に早稲田？

>>830
は？　手前誰だよ？　おまえが死ねば解決するよ＾＾

>>849
質問いい？
そういうことを為したのは日本だけ？

>>773
もし米兵がガンダムを見ていたら、間違いなく
「奴らはニュータイプだ!」と言っただろうな。

>>806

まてまて、東亜の住人は嫌韓なんかではない、達韓や笑韓が主流だ。
それにちゃんと反論してけよ。何一つ反論できてないじゃないか。

で、事後法は勉強したか？

>>849
話題そらすなよ。朝鮮人みたいな奴だな、お前ｗ

>>822
学歴は関係有りませんが。
先程から私の発言に対してレスが有りませんが、どういうことですか？

私は貴方のように大卒ではない高卒ですが？
その高卒に対して反論も出来ないのですかね？

>>849
ソースちょーだい

>>849
友好抜きにしても、
手を差し伸べる理由、無いしなぁ。

>>825>>828
和田さんについて産業ｐｌｚ

>>849
朝鮮で大量虐殺をやったのは、朝鮮人自身だろう。

>>822
経済学部卒業してるくらいなら
韓国にはメリットよりデメリットが多いって事が何故わからん

>849
外交というのはすなわちそれぞれの国の国益を増やすための　損得勘定　であり、それ以上でもそれ以下でもありません。

＞あなたは手を差し伸べる相手に刃を向けるのですか
総合的に見てそれが国益に繋がるのであれば　そろばんを弾いて実行するだけです。

>>860
スーフリのレイプ魔の和田さんじゃないの？

>>854
絶対に言うと思います。

>>850
なんで必死になってるの？　うぜーしね

>>849
誠意を見せるってな具体的にどういう事よ？　もしかして言えないの？

>>849
>そうした蛮行がかつて日本が韓国や中国で大量殺戮を繰り返した原因なのです。
その一次史料の提示をして頂けませんかな？

どうみてもレスコジキです。
　
　
ほるほるほる

>>687
>>731
>高校時代に朝鮮戦争で朝鮮人を虐殺したのは旧日本軍だと教わりましたが。

史料がないので、信じられない話だけど。
信じられない点をいくつかあげます。

>朝鮮人を虐殺したのは旧日本軍

朝鮮戦争の時には、日本軍は消滅しており、
（旧日本軍）を、集めて号令をかける指令部も存在してません。

後、朝鮮戦争時は、北朝鮮から奇襲を受けた韓国軍が、
国連に支援を要請し、

韓国を助けるために、アメリカを始め、
多くの国がかけつけてきているわけで、
朝鮮人を虐殺する必要がありません。

虐殺するくらいなら見殺しにしたほうが、
お金も兵士の命もかかりません。

>>860
アツい！
ヤバい！！
間違いない！！！

>>822
学歴を言い出す人間に、高学歴は無しｗ

>866
＞なんで必死になってるの？
熨斗付けてお返ししときますね。

>>849
＞あなたは手を差し伸べる相手に刃を向けるのですか？

その手を差し伸べてくる奴が後ろに刃物を隠してるんだからしょうがない。

>>851
アメリカに軍事的イニシアチブを取られた国が大国を名乗る資格はありません。
大国を名乗るからには自国の防衛は自国でまかなうべきです。
昔から身の回りのことが出来ない男が女性に蔑まれているのと同じです。

>>873
馬鹿相手は疲れますねｗ

ああ、早稲田の経済かｗどうりでｗ

>>860
レ
イ
プ魔

>>870の続き
朝鮮戦争での国連軍

・アメリカ
　国連軍主力。　陸海空軍25万人を派遣。

・イギリス
　米軍に次ぐ規模の陸海空軍1万6千名を派遣。
・カナダ
　英連邦の一員として陸海空軍5400名を派遣。
・オーストラリア
　英連邦の一員として陸海空軍900名を派遣。
・ニュージーーランド
　800名を英連邦として派遣。

・フランス
　当時、インドシナ紛争に兵力を割かれていたが、7400名を派遣。
・オランダ
　7200名派遣
・ベルギー
　5600名派遣。
・ルクセンブルク
　400名をベルギー軍と共に派遣。
・ギリシャ
　1000名を派遣。米軍指揮下にて戦った。
・トルコ
　4600名を派遣。　反共意識が強かった為、奮戦し、米軍に次ぐ損失を出した。
・エチオピア
　反共であった皇帝の勅命により、最精鋭の近衛軍1200名を派遣。
・タイ
　陸海空1100名を派遣。
・フィリピン
　当時創設されたばかりの軍隊から1100名派遣。
・南アフリカ
　空軍800名を派遣。
・コロンビア
　1100名を派遣。

後、この朝鮮戦争のフラッシュは
よくまとめてあると思います。

おすすめ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html

>>872
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！ｳﾘは工業高校卒ﾆﾀﾞ< *｀∀´>！　w

>>849
どの大量虐殺でもいいから、死体の総数と死体の処分法の例示をしてみ。ボロ出るから。

ただでさえ台湾スレは荒れるのに日台軍事同盟か。荒れて当然だ罠

>>806
友好を唱えるなら、「第二次大戦以前の過去のことはもう忘れましょう」と宣言してみろ。
それもできないで友好も糞もない。

>>875
韓国さんも自前でまかなえればいーですね

>>873
無理して難しい言葉使う必要は無いと思うよ？
頭悪いんだしあきらめなよ＾＾

>>875
アメに見捨てられてる国にも
言う資格はないな。

>849
「和平の使者は槍を持たない」
まで読んだデスの♪

>>875
いいから事後法について勉強して来い。

>875
＞アメリカに軍事的イニシアチブを取られた国が大国を名乗る資格はありません。
国際法上の根拠をお願いします。

>>882
去年の１２月から残ってる台湾スレもあるのにねぇ

>>885
あなたがね？

頭悪いだけじゃなくて、精神的な病気を持ってるでしょうｗ

>887
ベルカの方ですねｗ

>>875
在韓米軍に統帥権も握られている韓国について一言。

それから話題そらすなよ、ケセッキｗ

>>875
軍事的な視点のみが事象を計る手段なのですかね？

それより貴方が先程言った、国連の非公開資料とやらの実存を
証明して頂きたいのですが。

>>806
このスレでやる必要が全然ない。

>>890
オンドルスレ、どーなったんだろ？

>>875
それは、韓国にこそ、そのまま当てはまるんだがね？
戦後の日米からの経済技術援助や韓国軍の米軍依存度の高さを、まさか日本人で早稲田知らないのかね？

>>885
もしかして…熨斗が読めないの？

>>891
ID:uKFYxPve はサクっとIDあぼーんでいいんじゃね？

ID:uKFYxPveは華麗にスルーでお願いします。

>>874
それは国際社会に対して日本が再び蛮行を繰り返さないという誠意が不足してるからです。
日本が完全にかつての侵略思考を捨てない限りアジアはおろか南北アメリカ・ロシア・ＥＵ
中東・アフリカも日本を信用することはありません。

自称経済大国

12位でも大国と言い切るだけの事はある。。。

>>887
　　　　　　　　　　　＜なんか聞いたことある…
　 　　　　＿＿ ,'⌒ヽ
　　　　∠† ＿（†ヽ彡
　　　　又 !从从)))）　　　　　　　　　∧　　＜Ja！
　　　〈y.ﾘ(ｌ|｀(ﾌﾉ|ｌ!　/￣￣￣￣/ ＜◯〔 〕＞
　＿_〈y　<(^!!つつ/　 FMV　 /.　　//'
　 　　　　　　　＼/＿＿＿＿/￣￣

>898
熨斗付けて返す　って定型文を知らない人が居るとは思えない。

>>896
この前生き残っているのを確認、その後はシラネ（ｗ

>>899
了解ｗ

>>864>>871
ＯＫ。把握した。

>>872
いちおー東京のある大学の院出とります。ハイ。

>>875
早稲田は早稲田でも早稲田予備校なんじゃね？ｗ

韓国マンセーの人が何故台湾スレに湧くのだろうか？

>892
「こちらの礼儀は全力全開でぶつけることが大事なの」

デスの♪

>901
論拠をお願いします

あれ、スルーされた？

>>901
その手の蛮行って日本以外したことないの？

>>901
そのわりに、G7だし、BBCの調査で好感度ナンバーワン国家だが。

で、話題そらさずに宿題を済ませろよ、白丁。

日本はな、「完全な日本」「日本連邦」「日本の勢力圏下」くらいのものを作るようにすべきだ。

完全な日本=現在の日本
日本連邦=台湾、パラオ、千島、樺太
日本の勢力圏=インドネシア、南洋諸島、フィリピン、南アジア

くらいにして、広く日本の勢力圏下に入れて極東太平洋の安定を保つ。
そうして覇権を確立する。

>>901
ああ、この世の三ヶ国を除いて、全ての国が日本と一緒に孤立してるからな。

>>899-900
ラジャ。

>>901
特亜以外には、信用されてるがな。

>>905
サンクス。
まだあったんだな・・

>>907
学歴は、誰もあるでしょうけど
私も、それなりにあるけど、だけど誇りたいとは思ったことないものｗ

学歴は自分のためにあるのであって、他人に自分から名乗るようなものではない
大学卒業した人間なら、それくらいのスマートな感覚は誰もが持つものｗ

>>902
日本は高齢化が進んで２０３０年には２０位台に転落することが確実ですが。
これは経済学者の様々な論文でも示唆されてますが。

>>901
朝鮮だけが国際社会じゃありません

　中国へのけん制になるから良いと思うよ。

おまえら必死すぎだなあ　特にコテ連中
だれもお前なんかに期待してないからわざわざコテつけなくてもいいよ　

>>901

今の日本に侵略主義があるなんて基地がいな発想がある時点で日本人じゃない。

>>901
>日本が再び蛮行を繰り返さないという誠意が不足してるからです。
あなたの言う誠意とは金銭を指してるとしか思えませんがね。

>日本が完全にかつての侵略思考を捨てない限りアジアはおろか南北アメリカ・ロシア・ＥＵ
>中東・アフリカも日本を信用することはありません。
日本の侵略思考というものが現存するのならば、物理的に証明して頂けますかな？

あと、
>南北アメリカ・ロシア・ＥＵ・中東・アフリカも日本を信用することはありません
この点についても証明して頂けますね。

>918
論拠となる資料を提示してください。

>>914
大東亜共栄圏構想乙ｗ

今のところはアメリカの金魚の糞でも
問題ないと思うんだけどな
楽だし

>>918
その論文の提示を御願いしますｗ

待ってるわよｗ

>>901
おいおい、「後ろに刃物を隠している」ってのは否定しないのかよ。
つーかさ、日本のことをそんな危険国家と思ってるならさ、韓国は日本と友好なんて築こうとしなければいいんじゃね？

>>918
だからね、ソースをね、早稲田なんでしょ。

>>904
鮮人に熨斗が読めるとでもw

>918
ソースですの。イカリでもブルドックでもオタフクでもいいですの。

>>918
韓国は日本以上に少子化だが。
お前の理屈だと、40位以下まで落ちるのだろうな。

>>918
高齢化はどこぞの半島の下の方が深刻なんですけど・・

>>918
はいはい、よかったでちゅね〜(笑)

>>918
さぁその論文を提示してえええええ(*ﾟ∀ﾟ)

>>882
日台軍事同盟は必須の方向だからな。
元々日本であるべきところだったし。

>>918
その前に事後法について勉強しろ。

>>917
白蓮ﾆﾑ、さっきｳﾘがボケたのに返してくれへん｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ w

>>917
個人的に、社会に出て会社に入る「まで」は重要かなーと思ったり。
ものさしとして便利だからね。それ以降は社会に出て何やったかの方が
評価の比重は大きいかなー。

>929
相手が誰だか知らんけどさ、「蛆虫」って漢字がかけるんなら読めるか、少なくとも辞書は引けると思うのね。

>>918
では、その論文を明示して頂けますかな？

>>937
ごめんね。。。許してね、ちょっとむかついてたのでｗ

>>918
韓国の出生率は世界最低だぞｗ

>>904
ﾉｼ

(笑

>>934
待て
俺も高名な国際政治学者エマール・キムの論文で
読んだことがあるような気がする

>>901
【読売】「日本と関係良好」、東南アジアで９割超。「首相の靖国参拝ＯＫ」も多数 … アジア７か国調査 ★２ [09/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157295893/

>>929
< ；｀∀´>＜ろ、「ろうと」で合ってるﾆｶ？

>>938
ええ、最近の人事関連なんか

大学欄を意図的に削除してる会社が出てきてる。

>941
感情は捨てないとダメですよ、ラクス様

>>944
ちょｗｗｗ

>>944
私も中国の思想家釣子の予言で呼んだ記憶が…

もっとマクロな視点で議論できる人はいないのでしょうか？
友達からこの掲示板の人たちの視野の狭さは聞いていましたがここまでとは思いませんでした。
これならまだ親交のあるソウル大の学生たちの方が有益な議論が成立しそうです。

>>939
頻繁に使ってりゃ、漢字変換機能で見覚えますよ。
「熨斗つけて」は言い回しも知らなかったんでしょ。

>>939
IME変換だろうから、「うじむし」位は打てるのではないかと。
辞書登録されてるだろうしw

>>944
WWM研究所？

>>918
あのな。
何十年先の未来予測など、当たったためしがないんだよ。

>>946
正解ﾆﾀﾞ！< *｀∀´>www

>>929
お、チョンあつかいっすか

アニメでもみてマスかいてろ　

>>951
ということでいいですよ＾＾
二度とこの板に書き込みしないでくださいね＾＾

>>951
皆さんへのお返事は？

>>951
逃亡の準備ですか？
早くお逃げなさい。

>>951
論文の提示はまだでしょうか？

>>945
日本のマスメディアの偏向体質は有名ですからね。
この情報も真偽を疑う必要があるのでは？

>>951
その言葉はあなたにそのままお返ししますが。

>>925
大東亜共栄圏自体は悪くなかったんだぞ。
根本的な失敗が二つあっただけで。

・特亜を入れてしまった
・対等でなく、日本が支配する形にすべきだった。

>951
マクロの前に立証責任を果たしてから「議論」という言葉を使ってくださいね。

>>918
韓国の出生率は世界最低でさらに、

移民、棄民が多いので、
日本以上に
若い働き手が少なくなっています。

>>951
じゃソウルに行ってください

>>951
議論どころか妄想垂れ流してるだけじゃん

>>951
ウリナラマンセーで体に合うだろうね。

こっちにも何か沸いてるのですか？

>944
エマールキム論文集「大韓帝国の興亡１〜８８（民明書房）」の８２巻ぐらいでしたっけ？

>>951
そのソウル大学出の政治家たちが今現在必死こいて親日派と呼ばれる人達を糾弾してるね。
ソウル大学の人ってすごいね、とても視野が広いね。

>>951
バカ同士、話しが合うんだろうな。