【論説】説得力ある「日本の核抑止力保持」提案…NYTなどのメディアや米民主党らによる「米中両覇権」指向の“事実”認識を

◆「中国の野望」＝東アジアの軍事覇権
在米の評論家・伊藤貫氏の著書「中国の『核』が世界を制す」（ＰＨＰ研究所）は題名から
明らかのように、近未来の中国に関する本である。中国に関してはすでに山のような本が
あり、その将来はいろいろな予測がなされている。現在中国国内で年間数万件の暴動が
起きている事実からみて、共産党一党独裁体制は遠からず崩壊するという希望的観測も
ある。

しかし、伊藤氏はそういう見方をとらない。人民解放軍は、天安門事件のときと同様に
今後も暴動鎮圧に成功し、高率の経済成長と毎年２桁台の軍事予算の増額を続けて、
２０２５年ごろには、アメリカの覇権をアジア地域から駆逐して、東アジアの軍事覇権を握る
力を持つだろうと予測している。

◆帝政ドイツ台頭との共通点
中国がなぜそんな野望を抱くかといえば、それは中国人の歴史的経験からくると伊藤氏
は言う。中国は紀元前３世紀から１９世紀半ばまで断続して１６００年間、アジア最大の
覇権国だったし、７世紀から１９世紀半ばまでの中国経済は世界最大の規模だった。

にもかかわらず、１９世紀のアヘン戦争に敗北して以後の中国は、日本を含む列強によって
侵食され、苛められ続けてきた。してみれば、中国人が「もう１度昔の栄光を取り戻して、
アジアと世界で覇権を握りたい」と考えるのは自然な感情である。

その中国人の野望は、清朝最盛期の中華勢力圏を回復し、漢民族にとって伝統的な
中国を宗主国とする「華夷秩序」を再構築するまでやむことはないというのも妥当な観察
である。もちろん、そのなかには日本の中国への屈服が含まれている。

本書の２つ目の読みどころは現在の台頭する中国を、１９世紀末のビスマルク時代の
帝政ドイツの台頭と比較している部分である。両者とも強大な大陸国家であって、同時に
強大な海洋国家を目指している共通点がある。

当時のドイツ人は１７世紀の３０年戦争以後の２００年間にわたって、「文化的にも経済的
にも遅れた田舎者」だと見なされていた。そのため、ドイツ人は現在の中国人と同様に、
強烈なナショナリズムと怨念（おんねん）を抱いて軍拡路線に走っていた。イギリスはその
危険に気づいてはいたが、フランスとロシアに対する過度の依存心のために、勃興する
ドイツへの対処を誤ってしまった。

このイギリスの失敗が、アメリカが中国の覇権主義を抑えてくれるだろうと期待して、過度
にアメリカに依存している現在の日本の姿に対比されている。しかし、アメリカの「核の傘」
は無効であって、アメリカは自国民を中国からの核攻撃に曝（さら）してまで、日本を中国
から守らないという指摘には、よく耳を傾ける必要があろう。（一部略。尚、>>2以降に続く）

産経「正論」（明治大学名誉教授　入江隆則）：
http://www.sankei.co.jp/news/seiron.htm

（>>1の続き）

◆有名無実な集団的自衛権
３つ目の読みどころは、中国政府のスパイ機関とアメリカの民主党には、根深い癒着関係
があるとされている部分である。民主党が昔から概して中国に一方的に肩入れをして
日本を敵視してきたのは、戦前の日米激突に至る歴史を見ても明らかだが、この嘆かわ
しい癒着は今日も変わっていない、と伊藤氏は見る。

「ニューヨーク・タイムズ」や「ボストン・グローブ」、「タイム」などが目を疑うような親中反日
記事を載せるのは、しばしば見られるところだ。本書を読むと民主党系の学者や政治家の
、米中両国が協力して日本を抑えておくべきだとする「米中両覇権」の主張が、中国の
諜報（ちょうほう）機関の意をくんでなされている実態がよく分かる。

さて、本書のもっとも見事な点は、日本が独自の核抑止力を持たなければ、仮に日本が
集団的自衛権を行使しようと決心しても、その決心は有名無実になるという主張である。
これは今まで日本で十分に論議されてこなかった問題だが、中国や北朝鮮のような
核保有国に対し、アメリカとの間で集団的自衛権を発動するためには、まず自前の核抑止力
が必要だとの議論は説得力があると思う。

とすれば日本は、アメリカとの同盟関係を重視して、それを実効あるものにするためにも、
自前の核抑止力が必要だという結論になるだろう。日本人が今後５０年、１００年にわたっ
て自由と独立を維持しようとすれば、避けては通れない問題である。　　　　（了）

５

>>3 謙虚だなw

>>3
おいお前ここははじ（ry

6

>>1
ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!

でも、この本の書評としては随分遅いな。ま、それでもいいけど。

核を持つなら原潜が必須だろう。

【正論】明治大学名誉教授　入江隆則　説得力ある日本の核抑止力保持提案
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/seiron/15684/

中国政府のスパイ機関とアメリカの民主党には、根深い癒着関係がある
とされている部分である。民主党が昔から概して中国に一方的に肩入れをして
日本を敵視してきたのは、戦前の日米激突に至る歴史を見ても明らかだが、
この嘆かわしい癒着は今日も変わっていない、と伊藤氏は見る。

「ニューヨーク・タイムズ」や「ボストン・グローブ」、「タイム」などが
目を疑うような親中反日記事を載せるのは、しばしば見られるところだ。
本書を読むと民主党系の学者や政治家の、米中両国が協力して日本を抑えておくべきだとする
「米中両覇権」の主張が、中国の諜報機関の意をくんでなされている実態がよく分かる。


「中国の「核」が世界を制す」伊藤 貫
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4569648681/503-5151828-0411142?v=glance&n=465392

核には核か

>>1乙

世論が問題だよな日本の場合

持ったほうがいいとは思うけどねー

あれっ・・・‥‥………海自って潜水艦に『核』積んでなかったけ？
　　
　　
　　
と、嘘ぶいて見る。

ニュートロンジャマーを開発すればよい

クリには舌を　はぁはぁ

まあ、核ぐらい持っていてもいいだろ。

>>12
うほ！！

少なくとも20年後、日本は中国様の植民地にされています

>>17
でっかい釣り針だね

>>17
そうかｗ

まあ危機感を煽るのは現状では良いことだ

行き着くとこはこれに尽きるが、果たしてどの程度の日本人が同意するかだな

現実的には、
・自前MD網の整備
・数値実験的には核実験を終え、いつでも試作に入れる体制作り
辺りは何とかしたいところ。

>>17
それで保守派大学生？

変な話?
日本が核保有すると仮定して、ﾔｯﾊﾟﾘ潜水艦搭載型かね。
牽制用としては、一番都合が良いし。

>>21
とにかく、一度日本が戦争に巻き込まれるのが何より早い。
これさえ起きれば世論は一気にひっくり返る。
反戦論者は石を投げつけられるような時代が来るよ。

>>21
日本のMD構想図

・第一次構想
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d113175.jpg
・第二次構想
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d113176.jpg

いまから中国語を勉強しとこ

スレタイに日付[8/20]を入れ忘れました。orz

>>25
ひらりマントはデフォかよｗ

>>25
ひらりﾏﾝﾄの開発が急務だな

日本の狭い国土を考えると、自衛隊基地に核を設置しても、
不測の事態から先制攻撃を受けた場合、発射が出来なくなる
可能性が高い。（日本中に100箇所も設置するなら別だけど）

そうなると、やっぱり戦略原潜になるだろうね。

あるいみ、時間との競走だな。中国が砂漠に飲み込まれるのが先か、それとも日本が中共に飲み込まれるが先か。
まああんまり明るい未来予想図ではある。

>>30
無防備都市なとこに置けばいいんじゃない？
対象国は武力行使しないらしいし。

>>1
そこでインドですよ

>>30
あたりまえ、とにかくまず原潜を持つ
核を持たなくてもそれだけで十分脅威になる
日本を数発の核でお陀仏させても
残った数隻の原潜が何するかわからんという恐怖が残る

中国は広い。
とても広い。

でも、北京と上海と香港の三都市が無くなったら、
中国は実に簡単に中国で無く成る。

原潜を持つと次に重要なのが竹島領有だ
日本海をどうしても日本原潜の内海にしないとね

>12
>>16
ｱｯｰ!

>>1
まさにその通りなんだよね。
経済的利益に関しても日本より中国を選択する可能性は大きい。
この期に及んで米頼み一辺倒なんて馬鹿げてる。
北の核開発を理由に日本も核武装すべきなんだよ。
ただ為りすまし鮮人に取っては米の外圧利用が出来なくなると死活問題になる
だから過度に米に依存しようとする。
国益より私益。
ま、いざとなりゃ為りすましどもは米国か半島に逃げるつもりなんだろうけどな。
過度の米依存や信頼は禁物。
あくまで核武装＆米からの自立を目指すべき。

上海閥が独立しないもんかな

>>35
希望的観測だけじゃ駄目だ。
あくまで最悪の将来を予測して今から対処しなきゃ。

アメリカは役にたたない。これまでも北の核を容認するばかりで、何の有効な手も打ってこなかった。

北が核実験をやってもまた国連決議やって中国が反対。経済制裁で終る可能性が高い。

しかし、経済が破綻してる国にいくら経済制裁しても効き目はない。

アメリカにアジアの安保を担当する能力はない。日本が単独でやる決断をした方がいい。

ハッタリでいいから　核保有宣言しないとな

恥を忍んで質問。
核搭載型潜水艦は原潜でなければいけないの？

海洋国家日本は海軍力が必要であり、攻撃型原潜は必要である。
もちろん敵基地攻撃用と銘打っておけば良い。

>>41
北が核実験をしてもアメリカが攻撃しなければ、そのときは
迷いなく核武装ということにすればいいじゃないか。

まあ核もとうとしたところで反対するのは結局アメリカなんだけどな

>>41
明らかに中東政策とはダブスタだよね〜。
それだけイスラエルロビーの力が強いって事なんだけど。
とにかくこの好機＝北の核開発を利用して核武装まで持って行きたい。

>>46
なぜ?

やっぱり日本は自力で中国と戦うことになるのか。
もしかしたらもう戦いは始まってるのかもな。

>>43
原潜のメリットはディーゼルより長く補給無しで活動できる。
よって、原潜に核ミサイルを搭載すれば、探知も難しく動く核ミサイル基地になるのだ。

>>５０なら>>１-４９は韓国に強制連行されて韓国兵士に口で性奉仕する運命だ

アメリカは戦争になれば金になると踏んで積極的に介入してくるんで
日本に置いても金かかるだけで、意味がまったくない。

>>51
残念だったなｗ

帰国して　じゃぶって来い

>>５０
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
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51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/08/20(日) 07:10:39 ID:SZiRP5Mc
>>５０なら>>１-４９は韓国に強制連行されて韓国兵士に口で性奉仕する運命だ

54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/08/20(日) 07:12:35 ID:SZiRP5Mc
>>５０
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
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>>46
アメって日本の再武装を推してなかったっけ？

>>51>>54
ホモ乙

>>51
ﾀﾞｾｰ！(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

江沢民死んでも、
余り方針に変化は無いのかな…
なら、こちらも
それ相応にやるしかナイね

>>51
ｗその運命は変わって貴様のものだｗ

核武装の一番の障害は、国内世論とマスコミなんだけどな。

北が日本を攻撃する可能性は低い。攻撃すれば反対にやられるから。

しかし、これは逆に言うと北は日米を攻撃しない限り自由に核開発を進めることができる。

おそらくゆうゆうと何度も核実験をやって小型化を進める。アメリカは指をくわえてこれを見ているだけだ。

日本も攻撃されない限り、攻撃しないということではなく、別の選択肢を考えた方がいい。

そうしないと核の拡散は防げない。

専守防衛で北の核計画を止めるのは不可能なのだ。

>>54
火病乙。

>>54
ホモ乙

>>45
国内世論が問題だ。
小泉自身も核武装は絶対しないと宣言してるしな。
もし中国と米国が裏で繋がってるんなら
米が日本の核武装を阻止しようとするだろう。
民主党政権になれば確実に阻止するだろうよ。

>>46
その通り。
結局、裏では中国と繋がってるんだよね〜。
米に取っては日本の核武装＆自立は便利なお財布を無くすのと一緒。
タカリの構図を維持する為には日本を今まで通り米依存のままにしなきゃ為らん。
先にも書いたが今この国を動かしてる気で居る為りすまし鮮人どもや層化に取っても
米との関係が命綱なんだよな〜。
米の外圧利用で自分達が支配する国に変えようと躍起になってる最中だからな。

>>41
>アメリカにアジアの安保を担当する能力はない。日本が単独でやる決断をした方がいい。

正直太平洋戦争って一体なんだったんだって結末だよ・・・
アジアのスーパーパワーの一角を攻め滅ぼしといて結局これだもんなあ。

中国は紀元前３世紀から１９世紀半ばまで断続して１６００年間、アジア
最大の覇権国だったし、７世紀から１９世紀半ばまでの中国経済は世界最大
の規模だった。

・・・モンゴル帝国、清朝という異民族支配の時代をシナの覇権時代と
言えるのか？シナの分裂時代も歴史時代の半分ほどあるのではないか？

>>62
おはよう

結局さ、日本はSM3で何とかしようとしてるんだけど、100％の安全ではない事は政府も理解していると思う。
だけど、広島長崎アレルギーがあるからね…。板挟みかもよ。

>>61
だが、アメリカが北朝鮮の核実験を看過したら、もうNPTは完全に無意味になり
世界中の国が核開発を始め、動きは止められなくなる。
世界は、いつどこの国で核が使われるか分からないという時代に突入するぞ。

中凶が　力持ちすぎだな

>>64
だろう、だろう、だろうばかりで何の根拠もない。

>>66
この場合支配してるのが異民族かどうかはあまり重要ではないのでは？
シナを支配してる連中が覇権志向である、ということが話の本筋だと思う。

やれやれ・・・軍国主義も極まれりだな。

>>65
太平洋戦争というのは、愚かにも当時のアメリカが共産主義者に騙されて
アジアの治安を守っていた日本を滅ぼしてしまい、
結局全部アメリカがやらなければならなくなったという自業自得でしかない。
ここで、昔のように日本がアジアの治安を守る状態に戻すしかない。

>>68
何度も言うが、日本があえて一度戦争を仕掛けられるのが一番早い。
そうすれば国内世論はひっくり返る。
反戦主義など吹っ飛ぶ。

>>74
賛成しかねる

日本は日本の治安を完璧にしてればよい

>>66
先に言おうとしたのに……
ついでに、｢中国｣が世界の覇権を握った時代はない

>>69
もともとNPTなんてあってないようなものだろ。
共産圏の東アジアで核を持たないっていうのは、ありと
あらゆる面で譲歩しなくてはならないことを意味する。

>>76
それでは話にならない。
他国が攻めてきたときではもう遅いということが多いのだ。
危険な国はこちらから攻め込んで潰す覚悟が必要だ。

日露戦争のとき、日本にロシアが攻め込んでくるまで
待っていたらどうなったかね。

まあ、中国は日本を落とす前に、台湾、フィリピン、インドネシアのシーレーンを狙ってくるよね。
当然ながら、日本も派兵しなきゃならん。

>>25
すげーｗ
なんかいろいろすげーｗｗｗｗｗｗｗｗ

武力衝突は最終手段だ
その前にやれることをやれ

>>79
アジアの治安を守る、ということになると軍事費が跳ね上がるんだよね。
とにかく日本の治安を守ることを前提に動かないと。

こういう記事を読むと、中日新聞の悪質性が分かるよな。
中国の工作機関だろ完全に。

両覇権というのはあくまで中国の狙いであって
アメリカが容認できることではない。
なぜなら中国は民主主義国ではないし、
アジアにあまりに多くの権益を抱えているから。

中国が日本を「屈服」させれば中国は
アメリカを超える国力を持つことになる。
日本の技術力を中国が軍事のハイテク化に
使えるようになれば米国にとってはテロリスト
以上の直接的脅威になる。

５０年以上先のことはわからないが、
少なくとも２０〜３０年のスパンで考えれば
日本が中国の言いなりにならなければそうはならない。

戦争にならない程度の日中の緊張対立は基本的に
米国の国益にかなう。米国はアジアのバランサーとして
最大の影響力を発揮できるから。

つーか、>>1の教授先生は天安門事件の暴動鎮圧は成功だと認識しているのか？ｗ
次にあの規模の事件がおきたら世界中が中国から資本を引くだろ。
次はないんだよ、次は。

>>79
また　同じことするのか？

まあしかし米も日本の核武装容認と引き換えに
英国並みの同盟関係構築・
対外戦争への軍の派遣等を求めると言う事は
無いのかだが

アメリカの民主党は親中ってのは本当かな？
共産主義を認めてるか・・・？
ただの悲観論ジャマイカ？

平和平和ってよくいうが、終戦から100年もたってないし、日本周辺の国は
共産主義のやばい国ばかり。アメリカは金をたかりにくるだけで役に立たないし、
そんな時期に平和憲法なんてあったら滅ぶよ。

>>78
じゃあ、北朝鮮が核実験してもアメリカが攻撃しなかったら
そのときこそためらわず核武装するということでいいだろう。

第２．マスコミ工作
大衆の中から自然発生的に沸き上がってきた声を世論と読んだの
は、遠い昔のことである。次の時代には、新聞、雑誌が世論を作っ
た。今日では、新聞、雑誌を含め所謂「マスコミ」は、世論造成の
不可欠の道具に過ぎない。マスコミを支配する集団の意思が世論を
作り上げるのである。偉大なる毛主席は「およそ政権を転覆しようとするものは、
必ずまず世論を作り上げ、先ずイデオロギー面の活動を行う」と教えている。
　田中内閣成立までの日本解放（第一期）工作組は、事実でこの教えの正しさを証明した。
日本の保守反動政府を幾重にも包囲して、
我が国との国交正常化への道へと追い込んだのは日本のマスコミで
はない。日本のマスコミを支配下に置いた我が党の鉄の意志とたゆ
まざる不断の工作とが、これを生んだのである。

　日本の保守反動の元凶たちに、彼等自身を埋葬する墓穴を、彼等
自らの手で掘らせたのは、第一期工作組員である。田中内閣成立以
降の工作組の組員もまた、この輝かしい成果を継承して、更にこれ
を拡大して、日本解放の勝利を勝ち取らねばならない。

中国共産党　　 「日本解放第二期工作要綱」
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

シーレーン防衛はアメリカの国是だからインド洋と太平洋の覇権を
他国に譲るという選択肢はないだろう。日本と台湾が中国を押さえ込む
蓋の役割をしている事は事実だし、中国はその地勢から見てもアメリカ
の替わりに世界秩序の中心になる可能性はない。

当然日本と台湾を押さえて海洋国家を目指すという、自分に酔いそうな
大戦略はあるだろうが、あまりに可能性が低すぎる。

>>83
最終的に日本を守るためには
日本の周辺国まで出て行って戦争する必要があるということだ。
いざ自国が攻め込まれるまで待っていては遅いということも往々にしてある。

アメリカなんぞその最たるものでな、
アメリカが直接他国の軍隊に攻め込まれることはまずないが、
仮にそれが起こったときは、もうアメリカは終わりだ。

>>1

この人だれ？
中国は隋・唐の時代９世紀でその最盛期を終わっているよ。
こんなの常識じゃないの？

>>89
現実

>>87
そのとおりだが何か?

北の核、ミサイル開発が進めば
中東に流れるという脅威に、EUも今以上に神経質になり
そうなる前に中国に対して圧力かけると思うが
中央アジア?への中共の影響増加もあわせると
>1では、米と中共しか話題に出ないのが…

素人目での感想ですが

>>24
だよね。日本の一般大衆は一方の極から極へあっと言う間に移る。
近い将来、中国の核が（誤射という名目で）日本のどこかに落ちる
のは確実。その時が日本人が目を覚ます日。

民主党の議員が南京大虐殺だ従軍慰安婦だのと、ペラペラ演説してるわけだが。

>>88
それでいいじゃない。
その程度で核が持てるならやろうやろう。

>>89
それはガチだよ。

>>74
アメリカ人をもっとも上手くだました中国人は宋美麗じゃないかな。
彼女は共産主義者じゃない。

>>97
はたして　現在、征中できるのかね？

非現実的だろう


核保有は賛成だが

そうか！解かった！！！
ノムたんがなんで、反米左派のように振舞うのかが。
基本的にアメリカを信用していないんだ。
北との戦争ならいざ知らず、中国との紛争は「韓米安保」なんか役に立たないと思ってるんだよ。
左派に見えて、実は極右じゃん。
だから、「核を持つのも一理ある」とか言ってるんだよ。
中国もアメリカも日本も信用できないんだから、軍備を増強して足りない分は核で補完しようと考えてるんだよ。
アメリカを信用してないなら、すべてつじつまが合う納得の行動じゃん。

・・・日本もそうなりかねん。

>>99
できれば、それより早く目を覚まして欲しいのだがね。
そのためには、なんとかしてわざと北朝鮮か韓国に日本を攻撃させるのが
一番いい。
これが一番、最終的に被害が小さくなる。

その前に諜報機関設置とスパイ防止法が最低条件

ＮＰＴから脱退すべきだな。

新しく核を持とうとする国には何もしない、非核を守る国だけ徹底的に査察する。こんな条約はいらない。

北が核実験をやってもアメリカが軍事行動に動く可能性は低い。

北が再処理してもなにもしなかったし、ミサイル発射してもなにもしなかった。日本海に空母を派遣することさえしなかった。

アメリカがはっきりと北の核計画を容認しているのは明白だ。

　武力も大事だが、中国を分裂させる謀略知力の方が大事だよ。

>>103
アメリカを騙したのが共産主義者「だけ」とは言わないさ。

>>104
中国を制圧するのは無理だが、中国を潰す方法はある。

>>105
それそのまんま北朝鮮の世界観じゃないかな

>>109
誰が「武力だけでいい」などと言ったね?
武力も必要だし、それ以外の手も必要なのは当然だ。

>>89
アメリカ民主党は左翼・リベラル・アカ・馬鹿

>>107
自衛隊に中国のスパイがいて、隊員集めて中国へカラオケ旅行行くのが
流行してるみたいだね。幹部クラスは全員丸めこまれてたりしてな。
自衛隊が中国へ遊びに行くっていうのが、ありえないんだけど、日本人は
平和ボケしてるから行ってしまうんだろうな。

核アレルギーをまず何とかしないと

クリントンみたいな露骨な反日大統領が出てこない保証はないからな
憲法を変えてすぐにでも核を持てるように準備しないとね

>>108
　　　＞ＮＰＴから脱退すべきだな。

脱退した瞬間から、日本は核攻撃される危険性が爆発的に増える。
大義名分が立つ。リスク増大のほうが遙かに高い。
　株も暴落するだろう。

核なんていまどき古いよ
もう新たな時代に入った
これからの時代は核なんて使えない武器ではなく（ｒｙ

>>117
>大義名分が立つ。リスク増大のほうが遙かに高い。

どういう大義名分だよ。
日本が核の脅威に大いにさらされているのは明らかだし、
それに、核開発しようとしている国に核攻撃した例など一度もない。
なおかつ、日本を核攻撃したら世界経済は破滅する。
核攻撃など考えられない。

>>107

そっちのほうがはるかに重要だね。
核を持っていても内部から潰されたら何の意味も無い。

中国は紀元前３世紀から１９世紀半ばまで断続して１６００年間、アジア最大の
覇権国だったし、７世紀から１９世紀半ばまでの中国経済は世界最大の規模だった。

・・・単に古代から人口が世界最大だった、というだけだろう。覇権を追及して
いたのはシナ人ではなくモンゴル人、満州人時代だった。

まあ取りあえずミノフスキー博士を日本に招いて予算を気にせず
研究してもらうのがいいと思うね俺は。

>>116
クリントン時代の日本政府はハト派が握ってたんだから
反日にもなるさ

>>117
あのな、NPT脱退して攻撃される可能性が増えるのはわかるけど
脱退して核攻撃が容認されるってのは、NPT自体がどのようなものか理解してないですね。

スパイ防止法ができたら亀田の試合よりおもろいショーになるよ
刑務所何箇所必要になるのかな？

>>119
常任理事国が特権を捨てるようなことするはずない。
脱退した瞬間に、
日本　VS　常任５カ国
になるのは目に見えている。タイミングが重要。
韓国の核武装に追従してってのが理想的な展開。

米国が民主党に政権が交代するまで日本は核もって軍隊増強しないとな。
あと９条撤廃。
戦前と変わらない。民主党は親中つーか、中国と癒着している。

>>126
はいはい妄想乙。

核開発しようとした国に、他国が核攻撃した例が一度でもあるかね?
言ってみな。

>>119/124
俺は戦前の日本が常任理事国だった国際連盟脱退と、
その後の姿をイメージしてカキコしたんだよ。

>>125
だから、制定されないのだろ？

そもそもスパイ防止法案もない国で核がどうのこうの言っている時点
で現状認識がおかしいんじゃないかな。
こういった法案が通らない限り、核なんてもてるわけ無いでしょ。

やることはたくさん在る。
とりあえず、スパイ防止法と創価並びに共産社民の壊滅と売国新聞社の閉鎖と・・・。
ええーい、多すぎるぞ。

>>129
じゃあ、当時は核兵器が存在しなかったのでその主張は無意味。

>>131
そんなことを言っていたら、座して死を待つようなもの。
スパイ防止法も核武装も両方進める必要がある、これだけ。

前の大戦での一番の敗因は諜報戦を舐めたこと

>>85
日本が事大してる限り、日本が勝ち組ってことか。
そりゃ、アメも中も必死になるな。

攻撃用の核ミサイルを持つのは反対です。

防御用の核ミサイルを持ちましょう。

>>132
普通にやっていたら、事態は次第にいい方向に向かいはするだろうが
それらを実現するまで数十年はかかるだろう。
それでは間に合わない。

だが、ここに一つだけ、それを一気に爆発的に進める方法がある。
それは、日本がわざと他国から戦争を仕掛けられることだ。
これさえ起きれば、世論はひっくり返る。
何もかも一気に爆発的に進むだろう。
それ以外の方法では、何十年もかかるだろう。

常任理事国になるためにも核保有は必要だな。現常任理事国はみんな持ってるんだから。

核は駄目だ。
イメージもさる事ながら維持にも運用にも手間がかかり過ぎる。
通常兵器でえげつないのはいくらでもあるやん。

>>129
NPTが核兵器の拡散を防止する意味はなんですか？
もってない相手に核攻撃することが認められるのであれば
こういう機構など存在する意味がないのですが。
それにな、北朝鮮が脱退してるのに、攻撃してないやん。
イメージってキレイな言葉使ってるけど、ただの妄想だよ。

>>119
世界経済への影響で核配備が不要になるなら、アメリカが一番最初に完全撤廃
するはず・・・ということになるが、実際は違うよな。

それに北朝鮮や中国みたいな破滅指向の国に対するに、そんな損得勘定で安全
を確保できるはずもなし。

中国なんざ１年前に現役の高級軍人が、先制核攻撃によって世界人口を半分に
せよって演説して処罰もされていないんだぜ？
その演説での主要敵国はインドと日本だ。
そして反撃で自国民が大量に死んでも、数億は残るからその人間を移住させて
世界支配しろって言ってたよ。



こんな基地外国相手に”考えられない”なんて言っても説得力ゼロ。

>>140
> 核は駄目だ。
> イメージもさる事ながら維持にも運用にも手間がかかり過ぎる。
> 通常兵器でえげつないのはいくらでもあるやん。

だが、現状では核付き弾道弾を確実に迎撃する方法がない。
よって中共の核付き弾道弾には、より多くの核付き弾道弾で対抗するしかない。

まあ今はアメリカは中国をおさえることができるから守ってやると入っているが

抑えきれないほどの力を持ち始めたとき日本を守るかどうかだな・・・・

民主党が反日なんだから、ブッシュ共和党のうちに核持ったり、親中偏向マスコミ
のあぶり出しを強化するべきだな

日本なら世界一の核兵器を作れると思うよ。
核があればシナの恫喝に屈しないですむ。
ロスケにも偉い顔させない。
日本が核持った方が外交はもう少しスムーズになる。
隣国が基地外だらけなんだから核持つのは自然の流れだろ。

>>142
そんなキチガイ国相手なら、ますます核武装するしかない。
だって、こっちが核を持っていなくても平気で核を使ってくる相手だからな。

>>145
ブッシュ政権はあと2年くらいしかない。
その間に核武装しようと思ったら、既に言ったように
わざと戦争を仕掛けられるしか方法がない。

中共の崩壊は目に見えている、自然崩壊が先か経済崩壊が先か内部崩壊が先か・・・
みすみす崩壊を知りながら、大人しくしている中国じゃない。
必ず台湾を攻めシーレーン確保し、日本を攻めにくるだろう。ロシアも隙を窺っている。

これからの日本の課題は、如何に「戦わずして勝つか」だと思う。
それには、核保有もやもえないことを念頭に、やることは山ほどある。
時間との戦いが既に始まっている、日米同盟を強固にしつつ
血を流すのを最小限に留める準備を粛々と、独自に進めて行かねば。

>>144
> まあ今はアメリカは中国をおさえることができるから守ってやると入っているが
> 抑えきれないほどの力を持ち始めたとき日本を守るかどうかだな・・・・

だから、フランスは独自の核戦力を整備したんですよね。
日本もそうしないと

>>144

守ってやるもなにも、アメリカと日本の間にはもう国は無いよ。

>>128
物理的に敵対はしないだろうが、経済的に追い込まれる。
アメリカと中国との貿易比率が上がれば上がるほど、日本は苦しい状況に追い込まれる。
日本が豊かで居られるのは輸出国家だから。しかも食料やエネルギーなど生活に直結しないような製品の。
自給率６０パーセントでエネルギー資源のない日本は食料や石油が必要。
翻って自動車・家電などは特に必要とはされない。日本のほうが不利。
後は、経済的なダメージと核の脅威とのバランスだが、中国は間違いなく前者を選択するし、アメリカのも圧力をかける。
アメリカは中国との貿易か日本との貿易かを選択しなければならず、貿易比率しだいで中国に靡く。
どんな行動に出ても、アメリカだけは味方してくれると思うのは愚か者。

>>147
そうだよ。

「核攻撃なんか考えられない」なんて言えるはずもないよな？

日本は世界唯一原爆でホロコーストにあっているし、経済力という守るべきもの
もある。核を持つ資格は世界一だ

>>148

金豚に交渉しにいこう

よく耳にするけど「日本人の核アレルギー」ってなんだろ。本当に多くの日本人がもってるの？
サヨクが馬鹿の一つ覚えみたいに叫んでるから、一般の声と錯覚しちゃってる人が多いだけとしか思えない。

>>151
うん。
仮に、中国がアメリカに匹敵するほどの力を持ったとして、
それで日本を占領して太平洋に出てきたら、アメリカは終わりだ。
中国に負けて占領される。
この場合、アメリカとしては
死んでも日本で食い止めなければならなくなる。

唯一の核被爆国であり悲惨さを知っているからこそ
核を保有して身を守る権利がある！って意見を
メディアでまず見たことないんだよな。
日本は言論統制されてるよ。

日本は歴史上、中国に屈服した覚えはないぞう！＞1

>>153
そう、言えるはずもない。
だから絶対に核武装する必要があるね。

ただし、それは「NPTを脱退したから」という理由の核攻撃ではない。

>>131
うん。
憲法改正を想定しないで核装備を言ってるヤツは間違いなくニワカだから。
2002年以前には「自衛隊？軍事力なんてナンセンス。」とか兵器で言ってたようなヤツ。

>>152
>日本が豊かで居られるのは輸出国家だから。しかも食料やエネルギーなど生活に直結しないような製品の。

日本は輸出依存率は低い。

>翻って自動車・家電などは特に必要とはされない。日本のほうが不利。

アホか?
自動車や家電がなくて現在の世界が回るか。

言ってることが支離滅裂だよ。

>>155
俺もそう思うね。
実は日本人の核アレルギーなどないか、あっても消えかかっている。
どうも、みんながありもしない核アレルギーを信じ込んでいるようだ。

核を得て特亜の仲間入りするスレでつね

みんな核持ってるのに
核持つなって説得力ないよな

>>161
>自動車や家電がなくて現在の世界が回るか。

日本から輸入する必要はないってこと。

>>155
ブサヨの鳴き声＝核アレルギー

>>35
広いがゆえに防御もむずかしい。日中が開戦したらロシアもどうでるかわからない。

靖国参拝と同じで、核保有＝即戦争というマスコミのプロパガンダが浸透してるのかもね。
蓋を開ければ絶対反対は少なく、頭の片隅では核保有やもえないって意見が多いかも。

>>18>>19
お前ら、とことん甘いな。
中国は大マジでやばい相手だぞ。
米国なんて比べ物にならん。

とりあえず、「中国は日本を併合する」でも読んどけ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4770040318/ref=pd_bxgy_img_b/250-7678945-4496229?ie=UTF8

国際社会が確実に北の核を排除できればそれでいい。しかし、どうもそれは実現しそうにない。アメリカも北の核を排除するのに失敗した。

となると日本が単独で自衛するしかない。アメリカはあてにならないことがはっきりした。

早急に自衛のための核、抑止のための核を保有する必要がある。他国が日本のためになにもしてくれない以上、自分でやるしかない。

先制攻撃しないのなら常に中国や北朝鮮に勝てる戦力を保持しておく必要がある。アメリカと協力するのはかまわないが、アメリカにはアメリカの思惑があり、過度の期待は禁物だ。

で、核弾頭作ってる端からノウハウ漏れて余計にやばくなると

>>169
台湾が墜ちたら　かんがえる

>>165
おまえさん、中国とアメリカの話してなかった？
中国が日本の代わりに自動車造れるってこと？
それとも、アメリカ企業で造るから、禁輸してしまえってこと？

そんなことが可能なら、アメリカ自動車産業はもっともっと発展してるし
ダイムラークライスラーなんて企業は生まれてないよ。

>>172
堕ちるのはほぼ確実なんだから、早めに準備しよう。

核を持つのはいいが、あくまでタイミングが重要。

>>165
日本からの部品がなくては、今の大多数の機械は
どこの国も作れないんだが。

核に対抗するには、核保有しかないという現実に気づけよ、おまいら

>>152
中国も日本同様に資源輸入国。
そして日本と異なり、韓国同様の産業中間財の輸入国でもある。

ていうか家電・自動車なんか日本の貿易総額の中では、ごく一部であり
主力は各種部品・製造機械・素材などの産業基幹物品に、特許などの技術
貿易と何よりも投資。

つまり日本から中国への輸出が止まると。中国の国内産業も止まる。
長期化したら国内産業どころか、国内インフラさえ維持できなくなる。

一番最後の１行には賛同するが、他はイマイチ古いね。

>>175
で、その最良のタイミングというのは
北朝鮮が核実験したときだ。

>>173
だから、経済的ダメージと核の脅威との天秤なのだ。
中国が経済発展するほどアメリカは中国に靡く。

>>177
なにをいまさら

いまどきは、核実験は要らないって言ってた軍事専門家がいたけど
ほんと？

核所有保持を決めるだけなら賛成しよう。
作るのは対諜報戦準備をしてからだ

>>180
根拠薄弱過ぎ。
経済発展しても、アメリカが必要とする部品や技術を中国は供給できない。
ここはアメリカにとっても生命線だ。

>>180
おまえの考えの根本的に間違っているところ。
「アメリカは、日本と貿易してやってる」
そういうところ。
>>178を読んでくれ。根拠なさ過ぎなのに気付くだろう。
代替品が用意できるもの、そういうものが貿易の主力なら
過去の円高の危機なんて乗り越えられてないって。

北が核実験すれば、日本も核保有する。
と宣言しとけばいいのに。それだけでも日本を敵視してる国は脅威を感じる。

>>182
核兵器は経年変化を起こすので、定期的に核爆発するかの検証が必要。
まぁ、いまはスパコンでのシミュレーションである程度検証可能にはなったが。

>>179
それまでに世論を盛り上げるのは難しいだろうね。
９９％の日本人は今の危機的状況を認識してないから。
安倍ちゃんが突然「核保有宣言」をしたら、一気に支持率が暴落する予感がする。

とにもかくにも、時間が無いね。
俺たち一般人も悠長に過ごし過ぎてた。
２ちゃんねらで、日本の未対の為に出来ることは何かを
本気で考える時期が来たんじゃないかな。いや、マジでさ。
世論を動かせる急先鋒の一角は間違いなく、俺たちだ。

>>159
なる。やっと合点がいったよ。

日本が核保有しても戦争にはならないだろう。むしろ、中国と北朝鮮に日本攻撃を思い止まらせる効果の方が大きい。

なんで、おればかり袋にされるのだ・・・(ToT)

>>179
> >>175
> で、その最良のタイミングというのは
> 北朝鮮が核実験したときだ。

そうなんだが、世論がついてきていない。
戦争でも起こらないとという難しいという意見があったが、
戦争が起こればそういう方向に持って行きやすいが、泥棒を見てから縄をなうような感じである。

理想論としては、戦争前の核実験の段階で保有したいが、マスゴミとか反対するから難しいんだよな。
対策が手遅れになるように工作してくれるから

>>188
お前マジかっこいいな

>>191
坊やだからさ

>>187
�d　やっぱりね。

>>190
俺もそう思う。
だからこそ、中国朝鮮は裏から、必死で日本の核武装を妨害しようとしている。

原発とロケットの技術を高めていけばいいんじゃないかなぁ、というのは甘いのか？

>>191
> なんで、おればかり袋にされるのだ・・・(ToT)

もっと叩かれ耐性を持ちなされ。
私も叩かれまくったことがある。
耐性をつけてこそ、一人前のピラニアになれる。

中国が国力をつけ、アメリカ経済が傾き民主党政権なんかが誕生した
時には手遅れに近いかも

>>188
何度も言うが、一気に世論を変える方法は一つ、
日本があえて他国から戦争を仕掛けられることだ。
これ以外の方法では、世論を変えるのに何十年もかかるだろう。

核実験すれば安倍の人気は急上昇すると思うが。反対するのはマスコミだけ。

どうしたものか

ホロコーストされたなんてと言うとユダヤ人を敵に回すぞ。
韓国人はそれで死にそうじゃないか。

>>197
手っ取り早く核保有するなら、イギリス方式のように米国からＳＬＢＭを購入し
原潜に搭載して実線配備するのがもっとも確実な方法だろう。
原潜は費用さえあれば日本はそう難しくはない。

とりあえず地上波打ちきりと同時に世論は動き出す

>>201
国内の特亜団体　と　ブサヨ系反核団体が

本気でファビョってくる

テロが心配だ

ワシントン軍縮条約のような軍縮会議を提案したい。

>>1
このあいだの米中首脳会談で、コキントーがそれを提案したけど
おもいっきり拒否られたのを知らないようで・・・

>>200
それを待つ・・・・って、なんつー消極的なやり方だよ。
中国が攻撃してくるまでどこも攻撃してこなかったら、どうするんだよ？
しかも、それがきちんと機能して日本を決定的に揺さぶる可能性まで考えると
有効とはとても思えないな・・・。
日本は本当の意味で平和ボケしてるからな。

>>207
そんなモンに中狂が参加するかよ

重要なのは突然核実験すること。日本人は既成事実に弱い。自衛隊と同じで、あるものは認めていく。

>>207
そんな会議の結果など、戦争する口実にしかならんよ。
2国間での交渉なら、後々修正できることもあるだろうけど
多国間の利害関係が入り組んだ会議で決めたことなんて
どこかの国からみれば不都合だらけですし。

>>197
> 原発とロケットの技術を高めていけばいいんじゃないかなぁ、というのは甘いのか？

次の段階が必要なんですよ。
原発用の低濃縮じゃなくて、高濃縮のウランなりプルトニウムを生成する技術（ここら辺は大丈夫）

問題は、原子爆弾を起爆するための、タイミング良く爆縮させる技術（実験しないと得られない）
それと弾道弾を命中させるための誘導技術（これも実験が必要）

核攻撃を仕掛けて失敗すると大変ヤバイ状況になりますから、試し打ちしておかないといけません。

核で2回も壊滅させられた場合、今度はやられないよう核保有するのが普通の反応なんだがな

>>191
経済をネタにするなら、ジェトロとか統計庁で基礎を固めてからにしなされ。

あとさ、普通の一般人が見ている家電やら自動車なんかの”製品”は、あくまで最終製品であって
それを実現するためには膨大な部品・素材産業が必要である、ということも一応判った方がいい。

>>206
マジで内部に敵が多すぎだな。スパイ防止法が制定されればだいぶよくなるとは思うが･･･
スパイ防止法の制定は国内世論の反発もなさそうだし、早いとこやってほしいね。

ただ、アメリカから見たら、中国が日本を占領するのは
死んでも防ぐ必要があるというのは確かだろう。
日本には、アメリカが是非とも必要とする最新技術が山ほどあるし
アメリカに何兆ドルも貸している。
日本は善良だから、それをアメリカに敵対して使おうなどと思わないが、
もし中国が日本を占領して、その力を手に入れてアメリカに対して使ったら
もうおしまいだ。アメリカは中国に負ける。

だから、アメリカは絶対に中国が日本を占領するのを必死で防ぐ。
ある意味、日本は最終兵器を持っているようなものだ。
敵である中国の手に渡ったら、世界が破滅するような。

とはいえ、中国が日本を攻撃したらアメリカは日本を守るだろうが
それは日本にも莫大な損害があるだろう。
損害を少なくするには、憲法改正、軍拡、核武装によって
日本も直接中国に対抗できるようにしておく必要がある。

>>198
そうだな。
俺も一人で十人以上を相手にして激論したことがなんどもある。
そういう経験を積まないとな。

>>193
ありがとう。でも、これには俺だけの根拠があるんだ。

ここでこんなこと言ったって誰も信じないだろうけど、
俺はかなり霊感が強くて、ごく稀にだけど妙な夢を見る。
予知夢というと大袈裟だけど、割と当るんだ。
俺は今までに中国がらみの夢をすでに二回見てる。
お前ら、忠告するが、急がないと本当に後悔することになるぞ・・・・・。

>>204
思い切って一兆円も出せば、即核武装できるのではないかな。
日本が本気なら、一兆円すぐに出すことは難しくあるまい。
結局は国内世論だけが問題だ。

>>217
日本を攻撃すると言っても、それは米軍基地の攻撃を意味する。

>>209
待つのではなく、煽って戦争を仕掛けさせるんだよ。
そういう例はいくらでも歴史にある。

>>214

ブサヨの『唯一の被爆国だからこそ、平和の非核宣言』とかいう
洗脳文句に小学生ながら疑問に思っていた時期がある

>>219


夢落ちかよ　興醒めだ

タイトル見ただけで産経だとわかるな

>>224
お前には分からんだろうよ。

>>222
今なら竹島だな
相手もたいしたことないし

原発でさえ反対運動で大変なのに・・

>>188
山本弘の「神は沈黙せず」を思い出すな〜

>>216
中国領事館員自殺の件とか、海自海曹の件とかもあるし、早いところスパイ防止法案が
望まれるね。

>>155
個人的に核爆弾は反対

あんな戦争終わっても被爆被害者だとか言われて賠償求められるものよりも
もっと一瞬でジュッといく次世代兵器希望、抑止力は絶対必要だし。
あーそれでも被災者だって言うやつが出てくるのは同じか。
出来るかどうかワカラン次世代兵器より、核が確実でわかりやすいのかな。

でも、洗脳教育の賜物かも知れんが、核爆弾にはなんか抵抗感があるんだよね。
原潜には抵抗感ないんだけど、これが核アレルギー・・・というより核爆弾アレルギーってやつかな。

>>221
それもあるが、それ以上の意味が山ほどあることも重要。
台湾は日本の生命線という言葉があるが、アメリカにとっても日本は生命線だ。
もし仮に、中国が強くなって、日本を攻撃して占領したとする。
・中国は世界トップクラスの最新技術を手に入れる
・アメリカも世界も依存している各種部品の製造技術を手に入れる
・アメリカに貸している数兆ドルを手に入れる
・さらに、中国の船が太平洋に自由に出られるようになる

まず、世界のパワーバランスがひっくり返る。

中国が日本を治めて同盟でも組めば、
アメリカ西海岸に中国の原子力潜水艦が大量に並ぶことになる

中国が分裂を回避するために膨張主義を採るなら先ずは台湾を攻める。
その台湾を米国が守れなかったときに核武装は初めて現実味を持って議論されそう。
日本がその前にできることはせいぜい憲法改正。でもこれは確実にやっておかねば

>>230
次世代平気とか言うのは、それが実際にできてからしてくれ。
できもしないうちに言っても無意味だ。

日本人は何処かの島半島人とは違い、平和ボケしてるのは認めるが。
最悪結果を考えれば、どうすれば良いのかを導きだせるｗ

中国を脅威と考える、アンケートのパーセンテージが高かった。
北の制裁を望む声も多い。案外核保有を考えてる人は増えてる予感。

>>188
カッコイイな

>>227
それ。
韓国にわざと戦争を仕掛けさせる、これが一番いい。
一番相手にしやすい、操りやすい国だ。
そして、それだけで国内世論はひっくり返る。

>>230
人類史上、現在ではもっとも使いにくい兵器であることは事実だろう。
極論だが、全世界の国がすべて核保有すれば戦争なんてなくなるかもな。

>>235
半島民は隷属主義者だしねー


だが、国内にも敵は多い

核なんかよりもっと確実に相手の戦闘機やミサイルを
無力に出来るものが出来ないかな

世論は無視して政府が極秘作戦で核実験することが重要。一回やればそれだけで意味がある。

核兵器の開発は広く国民の間で議論してやるのもではない。マンハッタン計画を見ても明らか。

韓国と密約して日韓紛争を偽装。晴れて日韓は世論の後押しで核保有国に

>>234
核兵器を質量エネルギー転換兵器と名付ければ、政治家のセンセー方は騙されるかもしれんぞｗ

>>231
攻撃の種類にもよるが、相手国の技術を（米ソがドイツ降伏後に技術移転したように）移転する
ためには、少なくとも日本へ進駐する必要がある。
いくら中国人でも、核兵器を使用した後に日本へ進駐することは無理だろうな。

>>238
それは　ない

必ず　キチガイはあらわれる

敵基地攻撃論だっけか、意外と行けたような気が
原潜に核なら、なんだかんだいいながら(ry

でもね、現実的には中共は動けないと思うよ。
世界大戦でもないのに、中共だけが覇権を求めて動き出したら
結果は見えている。中共側に欧州とかが軍事的につくなんてことが
あるのかね。

わざわざ手の内を晒さなくても良いと思うんだがな。

諜報機関の設置とスパイ防止法の制定をしなければ
何をしても諸刃の剣、効率も効果も上がらない。

>>244
それは甘すぎる。
核を使った後でも、別にすぐ占領することはできる。

>>237
現在ｺｲｼﾞｭﾐの天然か工作かわからん挑発に乗りまくってるからなぁ
でも仕掛けられる前に朝鮮が崩壊するかも知れん

>>244
東京に核落として、指令系統ぶっ壊し
各地に乗り込んで制圧する。
とかいうストーリーじゃだめ？

>>246
原潜に巡航ミサイルって選択肢もある。

>>1
>NYTなどのメディアや
オオニシさんはお休みですかねー。

>>237
予防接種ですか？

>>238
それの問題点は、脳味噌ウニ野郎がボタンを押してしまった時間違いなく惑星が死滅するという事です。

でかい事言う前に、核武装しやすい土壌

を　国内に作る事こそ　重要

靖国参拝賛成が過半数だからこのグループは核保有を支持するんじゃないかな。

核保有すれば日本は安全になるんだから反対する理由はない。

>>247
でも、国連の枠組みの中枢には中国がいる罠。
早急に中国を外した枠組みが出来ない限りは期待できないと思うね。

チベットの件を国連含む世界が黙殺したのを忘れてはいけない。

中共産党が倒れることが一番だな」

>>247
実際に軍事的行動に出られないから、平和的に侵略をする、
例えば支那人（合法、非合法の入国を含む）を他国に流入させ、市民権を得させ、その後に参政権を獲得し、
己の思うがまま動く政党、政治家を作る、そして一国の政治を左右させる、
それだけで、一国を乗っ取れる。

>>251
まあ、間違いなくそういう攻撃のされ方をされるだろうね。
東京を破壊されるだけで、ほぼ全ての有形無形のネットワークは破壊されるからね。
どこへも行けない、テレビも見れない、電話も通じない。

>>251
首都攻撃は諸刃の刃だが・・・・
参考になるかわからないが、WW2でドイツはイギリス侵攻を最終的に断念せざるをえなかった
最大の理由は、海からの敵前上陸がいかに戦力を消耗するか判ったからだ。
当時と現在は多少異なると思うが、海からの上陸は非常にリスクを伴う。
航空機による兵員輸送は短期間ならともかく、たかが知れている。

>>253
ウニに謝れっ！



ウニは美味しくて寿司屋で高（ｒｙ

>>261
生まれてこの方25年、ウニなんて食べたことありません ＞＜

でも、どうなんだろ
世界から見て、核武装反対意見がある中で
核武装した方が他国からみて安心感があるような

>>253
>予防接種ですか？

そういうことだね。
史上初めて、韓国が日本の役に立つ。

>>260
某ストラテジーゲームでも、水上戦力と航空戦力置いておくだけで輸送船を皆殺しに出来ますからね。
現実だとどんな悲惨な結果になる事やら。

>>261
ごめんなさいウニさんorz

>>258

そう、だから問題はむしろそっちなんだよね。
日本の内部。

いやウニはいいんだウニは。

ところでどうしてアメリカ民主党は中国に肩入れしてるの？

>>267
伝統だから

【就職】中国・韓国などアジア留学生に奨学金「日本企業にもっと入ってもらおう」…約２０００人に月２０〜３０万円を支給［8/20］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156030369/



おまえら　抗議だ抗議


愛国心が削られてゆく・・・・・・・

>>257
単純に中共という器を破壊しても、中身がシナ人である以上、
新政府の対外政策が覇権主義に変わらんだろう。
むしろ、腐敗した共産秩序が一新されることで、長期的に考えれば
シナの体質が強化される可能性すらある。
中共もろとも、シナ人を殲滅できる方法があれば、それが一番いいのだが・・・

>>256
チベットには悪いが日本とは規模も世界に与える影響力も違う。あなたの言うように日本とチベットを同列におくとすれば、これからではなく既に日本は中国に侵略されているでしょう。

安倍ﾀﾝ「非核三原則を本日放棄いたします。そして、日本は〜、実は核を〜、はいっ、持ってましたぁ、てへっ」
なんてね、できねぇよｗそんなのｗ

>>260
まあ、とりあえず、上陸しなくても、
核数発で東京の情報網を破壊すれば、それだけで日本の足は完全に止まる気がする。
進駐はゆっくり時間をかければ問題無いだろうし。

日本が機能不全に陥ったら、米国もさすがに諦めるんじゃないかね？
中国は数年のスパンで、死に体の日本から技術移転、民族浄化と。
チベット以上の世界公開なぶり殺しだ。
ようつべにアップされるかもな。

>>271
それは日米同盟があるから、という他ないんじゃない？
今はまだ確実に機能してるんだよ。
ただ、２０年後は・・・・という話。

情報戦が中国の主な戦略なんなら
そのうち2chつぶせとか言ってくるんかな？ｗ

>>273
それはない。
既に言ったように、中国が日本を占領したら
それはアメリカもやがて中国に占領されるというに等しい。

>>273
それはさすがに悲観的すぎるんじゃね？
日本への核攻撃なんて無法を、世界秩序の源泉であるアメリカが黙ってみてるとは思えない。
いくら反日のヤンキーでも、アメリカが構築した世界秩序への冒涜は、
拳を振り上げて殴りつけると思う。

共産主義の武器というのはいつも情報戦だよ。
これで既に大使館員とか自衛隊員とか死んでるだろ。

>>276
そういえばそうだな。俺が間違ってた。

中国はアメリカと喜んで戦争するだろうな。
２０年後だったら、まず間違いなく勝つだろうし。

日本が北京を占領する可能性の方が高いな。以前に一回やってるわけだし、中国が攻めてくれば中国を占領せざるを得ない。

>>275
もうホロン部とかの工作員を使って活動してるやんｗ

人類の中で、最も「　　核　武　装　す　る　資　格　あ　る　国　は　日　本　　」


なのに、「　日本だけは持っちゃいけない！　」　　って言うヤツは、害国の工作員だよな？

２０年後には中国は確実に崩壊してるだろ

>>282
敵か味方か分からない集団に武器なんて持たせようと思うかい？

まあ、北朝鮮まではアメリカも日本に協力するだろうが、
支那・ロシアの件に関しては、どこまで日本に協力するか
疑問だろうね。

日米同盟を基本としつつ、憲法改正はもちろん、自主防衛も
検討すべきかな。

>>275
すでに婉曲的だが、言ってる。
　朝日新聞が『（言論の自由を放棄して）ナショナリズムの管理を』と主張している。

　　朝日新聞『中国様のおっしゃられるように、日本は言論統制されるべきである』の記事

06/03/09 朝日新聞朝刊4面　06自民総裁選2・次への課題　『日・中・韓　感情が阻む』


　

>>283
内陸部は殆ど砂漠化してるだろうな〜

禿は広が･･･いや何でも無い

中国が日本を攻撃したら、アメリカは間違いなく守るだろう。
ただ、それはアメリカの都合で守るのであって、
極論すれば、「中国に占領されるくらいなら、アメリカが日本を占領しよう」
ということにもなりかねない。
(まあ、同盟国にそんなことしたらそれはそれで大変なことになるから
　あくまで極論だが)

だから結局、アメリカの核の傘は機能していないわけではないし
ないよりマシだが、日本の安全のためにはやはり日本が独自に
再軍備し核武装すべき、という結論になるわけだ。

>>283
>>1の著者の説では崩壊しないだろう、ってことだから、
崩壊してない可能性もあるんじゃない？

もしそうなったら、日本は戦々恐々してるだろうな。＜２０年後

>>272
非核三原則もいらんが、武器輸出三原則もイラネ。

>>273
政治経済は止まるけど、軍事は活発化するんじゃない？
小うるさい左翼政治家も一掃されるわ、祖国防衛の大義名分もあるわで。
緊急避難の超法規的活動ということで政治上の口実はなんとかなる。

そして一切の制約を外され本気になった自衛隊に、果たして中国空海軍が
対抗できるかな？
ま、兵站の問題があるから、日米安保で米国から補給を受ける選択肢が
使えなかったらお話にならないかもしれんが。

>>283
崩壊してるだろうね。
で、もっとも危険なのは、いよいよ崩壊が止められなくなったときに
なりふり構わず周辺国に侵略を始める可能性だ。
これは数年後にも起こる可能性がある。

>>289

中共の戦略は日本を内部から崩して間接支配。

>>290
俺は近い将来中国は崩壊すると思うが、もし仮にあと20年崩壊せず
日本以上の経済力を持ったとしたら、
それこそ日本は無理してでも軍拡し、核武装もして
中国に絶対占領されないように自国を守るしか道がないな。

>>292
内乱抑えるのに手一杯になるんでは？

>>289
まぁひとつの詭弁なんだが、

日本が核保有する　→　これは日米同盟強化のである　→　米国が攻撃されれば日本は核を使用する

って論理がないわけではない。これは米国が反対できない。

>>274
近い将来のことを言っているのかと思いました。
では、当面は中国を外した枠組みをつくらなければ中国が暴発するというのは杞憂にすぎないということでいいですね。
日米は日本が譲歩する立場にあるとはいえ現状一連托生の関係にありますし。

>>86
戦車で人民を轢き殺す映像が世界中に発信されなければ
成功だったんじゃないの？

>>289
もし米中で戦争があるとしたら、

　日本が中国に攻められる
→日本が中国に堕とされたら、結局、いずれ中国と対決せざるを得ない
→しょうがない、日本を奪われる前に、危険を承知で今戦おう

という感じじゃないかね？
日本を守る、という名目で占領する可能性はあるけど。

>>290
崩壊していなかったとしても、維持するための手段が手段だけに、中国の国際的な立場は
今の北朝鮮並みなんじゃないか？

>>293
それに対抗する手も当然必要だ。
それはまた、核武装や軍拡とは別に行う必要がある。

で、わざと戦争を仕掛けられることで国内世論を一気に変えるというのは
そっちの対策にもなるんだよ。
日本が戦争を仕掛けられれば、国内の反日勢力は壊滅状態になるからな。

>>293
半ば成功してるよな。
押し返しが始まりつつあるけど。

>>299
そうだろうね。
で、それはアメリカの都合で日本を守るわけで
ないよりマシな援軍だが、日本が独自に防衛力を持った方がずっといいと。

>>302
元々、アメリカが始めた反日政策を中国が利用したわけだからなあ。
大本はアメリカだというこの皮肉。

>>282
私は日本の核武装に関してあまり賛成の立場ではありませんね。非核三原則クソ食らえですけど。
アメリカの原潜を日本近海に回遊させておくだけで十分と思ってます。
二十年後の世界情勢次第では、この意見を翻す可能性だってありますけど。

世界に対して好き勝手言える発言権を持ちつつ、アメリカの核の傘を利用するのが最上と考えます。

>>303
アメリカの都合
結構じゃないか
中国の友好よりは信頼できる

中共の活動は台湾にしても沖縄にしても日本本体にしても
やってることは全部同じようなもんだよ。
軍事力で戦争しようとは思っていない。（それはそっちに注意をそらしているだけ）
リモートコントロールできれば同じと見ているよ。
だから小泉に激しく反発した。
小泉は自民党をぶっこわすと言って何をやったか。
親中派の拠点をぶっ壊したわけだが、その破片がまだ残っている。

【核武装】（かくぶそう）名詞　日本には核武装の選択肢があることを日本人は自覚している、ということを近隣諸国に知らしめるだけできちがいじみたことを日本に要求することは大幅に減る。
　なぜ日本は防衛努力をしないのか。
（「あのんの辞典」より引用）

外国の攻撃を待つことはない。すでに日本の世論は靖国参拝賛成が過半数を上回るまでになっている。

核実験の機は十分熟している。明日核実験すれば国民は大歓迎するだろう。

核兵器といっても単なる兵器の一種。途上国のパキスタンでさえ持ってるシロモノだ。それほどのものではない。

>>305
いざという時に、その傘がちゃんと開く事を祈りたいね。
なにせ、一度も開いた事の無い傘だからなあ・・・・。

いざ開こうとしたら、「あれっ、あれっ、開かないぞ、アハハ」となった時のために
備えないのなら、政治家どもは全員、首を吊った方がいい。
つまり、最悪の事態を常に想定するべきかと。

>>1
第一次・二次大戦のドイツと近代シナの共通点は、漏れもかねてから感じていた。
敗北がきっかけで共和制革命を生んだのも似ている。
排外主義と民族主義と「生活圏」拡大志向も酷似している。
ただ同じく邪悪とはいえ、ゲルマンとシナでは民度がちがいすぎて単純比較
できない部分も多いが。

ドイツも陸軍国家が本質なのに、海軍拡大で英国を怒らせ、破綻した。
大陸での覇権と海洋での覇権の両立をめざすことは不可能だ。世界覇権国で
さえ覇権を維持するための重点配置の優先順位は、きちんと決まっている。

ローマ帝国やモンゴル帝国は陸軍国家であり、海軍は必要に迫られないかぎ
り持つことを嫌った。
アメリカと大英帝国は本質的に海洋国家。建国いらい、機会さえあれば陸軍
の負担は削ろうとする。
大陸帝国は大陸交易路のアガリでめしを食う。海洋帝国は海洋交易路のアガリ
でおまんまにありついている。

シナは大陸帝国の本質をやめて海洋帝国の縄張りに手を出している。
日本が海洋国家にもかかわらず迂闊に大陸に手出しして蹉跌したのと同じく、
勝てないドロ沼に足を突っ込んだ。今度は日本が報復する番だ。

>>272
安倍は短命政権で終わるけど、何れはそう宣言する首相が出現するよ。
次期戦争では核兵器が必須は国是、その為に国際世論にバレないように核とロケット研究を
平和利用の美名の下に自前で開発して来たんだから。

こう周りがキチガイだらけだと
宇宙分野にすごい重点をおくようにして
日本独自でコロニーやら作って第二の故郷にしようぜ
本気になればMSも作れるって
とか思っちゃう

>>309
大歓迎というのは大げさだと思うが、機が熟しつつあるのは確かだね。

もとより核兵器を特別視しちゃうのは、左巻きの宣伝工作の結果だけど、
それを徐々に払拭しつつある段階に入ってるし。


逆に特別だからこそ、北朝鮮が実験したら一気に賛成になる可能性も
あるけどね。

>>307
そこまで中共は頭いいかね？
少なくとも、今の日本の世論の傾向やネットの普及を考えると、
このまま内部からおとすのは厳しいでしょ。

中共の次の一手はなんだろう？と考えた時に、
実はもうないんじゃないか、という気がする。
最後は物量のごり押しじゃないかな、と。

>>310
ま、それは確かに不安ですわ。
傘が迅速に、そして確実に開く様に法制やら各種兵装を揃える必要があります。
傘の機能不全を狙ってるのか、何故か法整備やら最新の防衛兵器の導入に反対している方々もいますけど。

核兵器は保有することに意味がある。実戦で使われることはまずないから。
　だからこそ日本が保有することが重要。アメリカが持っていてもそれはアメリカのためにしかならない。日本の核じゃないんだから。
　日本が独自で核保有できるのにアメリカの核を頼るは独立国として失格だ。

>>313
予算下さい。いやマヂで・・・

よくそんな低予算で宇宙開発してるな〜と欧米の関係者から呆れられてるのが、
日本の宇宙開発の実態でつ。

流石だと思う反面、なんとも言えない情けなさも...orz

　某月某日、官房長官が定例会見で
「本日付けを以って、日本は米国海軍から原子力潜水艦●隻を
年■億円の契約でレンタルさせてもらうことにしました。“武装”に
つきましては、最高機密なので発表できません。(ニンマリ)」

　まあ、これで充分だろう。

>>284←何、このバカｗ

敵か、味方か判らないって、テメェの主語はどこだ、バーカ！


「日本が一番、核武装持つ資格と、権利がある！」のは間違い無い話だろ！

で、その反対で、「世界で一番核兵器を持つ資格も、権利も無い国はアメリカ！」だろ！

>>318
サヨクを叩き潰せば、宇宙開発にも予算が回るようになるさ。
とにかくサヨクが最大の害。

アメリカも日本もいったん民主が政権握ればいいんだよ　おもしろいよきっと

>>322
その道は亡国への道だ

もはや腐れ左翼は反体制じゃなくて「反国民」になっているからな。
体制の中に売国奴が紛れ込んでいるのはそれはそれで問題だけど。

実に支那の本質を捉えた小論だな。
支那共産党は、支那が分裂するくらいなら不満分子を皆殺しにする。
独裁国家は、その国民と敵国にとって絶望的に強固で長く存続する。
支那分裂なんかありえんわ。

>>309
米国が日本の核保有を許可するなんてありえない。
それに、ＮＰＴとかＩＡＥＡとかご存じない？

>>240
絶対確実なわけではないが
諜報工作が一番効果的なんじゃないか

日本なんかものの見事にスパイ天国で
領海侵犯されてもミサイルが頭上を飛び越しても
誤作動や誤射で誤魔化されちまってる
普通なら開戦を念頭に強く抗議する所だよ
どんだけ中共の工作が浸透してるんだと思ったね
この時点では日本の自衛隊は無力化されてたわけだ

核兵器だろうが爆撃機だろうが波動砲だろうが
それを保有してても使う気が無ければ屑鉄と同じだ

情報戦は戦争で最も大事なもので太平洋戦争での敗戦もこれが一番の原因
なんせ米には海軍の暗号は筒抜けだったし
赤は日中米で離間工作に明け暮れてたし

核兵器より赤の工作新聞の方がよっぽど恐ろしいよ

>>325
でも中国史では何度も繰り返されたことですよ。

>>323
よく、1990年代に日本が滅びなかったなあ。
あの頃は中国もロシアもぼろぼろだったのが救いだったか。

アメリカの退役軍人会は日本軍と死闘して犠牲の上で
獲得した太平洋をミスミス好きなように中国に渡すな
ど感情的に許さないと思うんだけどね。
でもそれもあと２０年以上なら日本との死闘の記憶も
薄れてしまうのもあるんだろうが。

>>314
現代に於いては爆発させるだけの核であれば、核実験に拘る意味は大してないよ。
核武装カードは対中戦争を覚悟した時に現実化するが、北鮮の場合は様子見だろう。
今後は米中新冷戦時代になるから、民主と言えども今まで通りの親中反日では済まない。
アメとしても日台が対亜細亜への最終防衛線である事位は理解している、、プレゼンスを
維持する為に真剣に守るよ。

とにかく昔から米国民主党が徹底的に反日であることは明確。
それも中国の一部の勢力とつながって反日政策をしかける。
そこがおおきな問題。この問題に日本政府は、どう対処してるか。
無策。だから、民主党政権になると必ず日本に良くないことがおきる。
とにかく、日本外務省のノー天気ぶりは、ガリブルジャパンの典型。
悲しいが、こんな役人しか持てない日本。
いずれにしろ、米民主党は、永久に腹のそこでは、日本を許していないぞ。

>>311
報復？何寝言を言ってるんです？「自衛」ですよ、「自衛」。

>>320
馬鹿はお前だ
その核を「誰が何処に使うか」ということが問題なんだ。
工作員にボタンを押させるために作るのか？
武器さえあれば解決と考えてるのは旧日本軍で十分だ。

日本の外務省って会社で言えば営業接待係なのか。
なんだか、ワインの話しか聞かないぞ。

>>328
支那と旧ソ連は違うっしょ。
旧ソ連と違って支那の場合、上層部が潤ってて不満分子があんましいないっしょ。
上層部に不満分子を抱えない独裁政権は強い、そう思うのよねぇ。

んじゃリムファクシに魔改造するからオハイオ級を日本にくらはい、ブッシュたん。

>>17
中共の目標はそうだろうけど
戦略のまずさでものの見事に失敗しつつあるね

>>329
まだ滅びていないのが不思議でしょうがない。
スパイ天国だし、犯罪者は大量にビザなしで積極的に輸入しているし、
援助資金を出して日本企業の技術を盗むように訓練しているし、
敵に莫大な援助をしてきたし、日本の主権をどんどん在日に放出しているし
・・。もう滅びたのかなと思っているとまだ滅びて無いらしい。
そういう感じだよ。何が核だよ。

ソ連のことなんか触れてませんが・・・
また、不満分子というのがどの程度のものかは判らないが、だったら党内部で暗闘したり
せんでしょ。

あと、中国史上の専政国家が、幾度も似たような事を繰り返した事への回答になってません。

340は>>336へのレスでつ

核ほすぃ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 15:18:19 ID:CBr3Jzjx
「もし中国が日本を軍事的に威嚇し、実際の軍事行動をとるという事態になったとき、
アメリカの対応は大統領が共和党か民主党かで大きな違いがあるでしょう。
共和党側は日本をアメリカにとって死活的に重要な価値ある同盟国とみなし、
それなりの積極的対応をするでしょうが、民主党政権の対応はずっと消極的になる筈です。」
先代ブッシュ政権国防副次官・「ショーダウン」著者　ジェド・バビン

↑ＳＡＰＩＯでの古森記者との対談での発言。

必要な資源、エネルギー、水、食料等考えたら、中国経済が30年に渡って高度成長を続けるなど

物理的に無理。

海上国家なら原潜は持つべし

>>340
そりゃ権力争いや利権争いは党中であるだろうよ。

>>343
そりゃ第二次世界大戦よりも前からの流れだからな。
共和党は先の大戦でも、日本との戦いには否定的だった。
（真珠湾攻撃のせいで参戦に軌道修正を余儀なくされたが。）

戦後とはいえ、民主党で日本を支持したのはケネディくらいだよ。

>>2
>中国政府のスパイ機関とアメリカの民主党には、
根深い癒着関係があるとされている部分である

アジア支配でアメリカと中国が密約を交わす時期が
必ず来るだろう。中国が強大な軍事力で主張し、
アジア市場を米中が折半する妥協案が現実化する。
米国は日本を最後まで守る気持ちは無い！！
中国は、今後とも、米国以上に危険な国であり続ける。
結局、真の「自主独立」”自国を守るのは自国民”という
当たり前の結論に到達するだろう。しかし、そこに至るまで、
日本は混乱を極める。その結論に到達させないように、
米中は全力を挙げて日本に介入し、国内親派が共鳴するから。

ここで、本件に関連する思考素材を提供しよう。
�@「靖国騒動」は米中両国に同程度の利益を与えて
いると思われるが、その具体的利益を述べよ。
�A韓国の作戦指揮権回復は、時期的に見て、極めて
愚かな動きであるが、何％かの正当性を有している。
これを具体的に、主要な國際情勢変化のケース別に
論ぜよ。

「警察があるから犯罪が発生する」
この論理が堂々とまかり通っている異常国家＝日本は
１５〜２０年後、米中の絶好の草刈場になっているだろう。

アメリカがあてにならないのは事実。早く日本単独で核実験やった方がいい。

リムファクシ(=ﾟωﾟ) ホスィ

スパイ防止法速く作らないかなぁ

いい加減、中国礼賛記事はやめてほしいな。
少しでも実態を知ったらそんな夢は崩壊するのに。
情報統制って重要だねー。

アジア最初の平和の祭典　東京オリンピックの期間中に
アジア最初の核実験で冒涜した中国共産党・人民解放軍

日本も核実験しましょ　２００８年８月○日に

でも核兵器保有は反対

【セクハラ寸前】 ズボンを履いたままパンティーだけを脱がすテクニック
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1156011668/

現在、米中は石油を巡る冷戦状態
今年の秋冬には世界的食料危機に陥る可能性がある
特に中国は悲惨な状態に陥る可能性が高い
それを見越した場合中国の民主化は世界が望まない
この冬に新型インフルエンザが発生したら、悪い栄養状態で最悪の結果が待っているように思う
アフリカはエイズにより人口調整が進んだ
今回はアフリカとちがい時間がない
核ばかりが大規模殺傷兵器ではないということも考慮にいれなければならない

アジア太平洋で６億
ヨーロッパ中東で４億
アメリカ南米で４億
アフリカ２億
その辺りが目標になっていると思う

日本に都合のいいことを言えば、中国は沿岸部だけで3つくらいに割れてくれると嬉しい。
そうすれば北京共青団と上海閥は確実に反目するので、日本外交の付け入る隙ができる筈。
問題はどうすれば日本からの策謀で中国を三国志のような状況に持っていくかなんだけどね。

生で三国志が見られるのなら親中になってもいいｗ

アメリカの尻の穴を舐め続けアジアを軽視した結果がこれでは自業自得だな。。。orz
悲劇的結末を迎えないためにも、親中路線を歩むべきだ。

>>355
北京と最も反目するとすれば旧満州だろう。漢民族ではないから、日本はここへ食い込むべきかも。

核武装もいいが
まずはスパイ防止法と諜報機関設立が急務
それから反イデオロギー教育と近代歴史観の再編

支那の工作員がうようよの現状での核武装はかえって危険だ

中国は自滅して終わりだろ。

>>340
あー、旧ソ連に触れたイミが分かりヅラかったのね。
旧ソ連が独裁政権の代表例の一つで、かつ分裂・崩壊した直近の例だったから挙げたまで。

支那が何度も崩壊したことは歴史的事実ですが、百年単位で存続した王朝が幾つもあります。
フツーの人間は100年以上生きることはマレです。
そういう人間の「認識」の上では、100年以上続く政権というのは「半永久政権」である、と考えるわけです。
支那共産党が政権を奪取してから、まだ60年経ってません。
支那共産党政権が漢、唐、明、清のように「半永久政権」に化けても何ら不思議はないと考えてます。

>>354
今石油を血眼になって探している中国だが、実は水がもっとも足りない。

>>355
ただ、上海地区が分離して２億から３億の国ができたら
経済の発展スピードが加速して恐ろしい大国になる可能性もある。
日本の発展が早かったのは島国で海路が使えたから。
大陸国家の内陸部は開発するのに金がかかる。

>>362　中国人なら油でも飲めそうだけどな

　独立せよ！



　　　　　　　海江田

>>362 水道の水がそのまま飲める国は例外的な存在だが、石油とかと比べると
水は随分軽視されてるね。

>>358
満州にはもっとも厄介で野蛮な朝鮮族がいる。

>>348 　我が同盟国の政権は靖国問題をこう見ている。
736 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日:2006/08/18(金) 03:41:01 ID:B490oumO
雑誌、「正論」、平成１８年８月号、
石井英夫、「世はこともなし？」、より。

・・・・ところで夕刊フジ連載のハドソン研究所主席研究員・日高義樹氏、『もう一つの世界の読み方』、（６月２日付）、
に面白い指摘が載っていた。ホワイトハウスの国家安全保障会議によく出かけていく全米商工会議所の専門家が、
日高氏にこういったそうだ。
「（ホワイトハウスの）、みんなが心配しているのは、日本の次の首相が中国の要求を受け入れて、（靖国）、参拝を
やめるようなことがあれば、アジアでは誰も日本を信用しなくなる。それだけではない。日本を屈服させたというので
ますます中国を恐れるようになる」
世界の人々は、中国がなりふり構わずゴリ押しして日本の首相に参拝をやめさせるかどうかをじっと見ている。
小泉首相やその後継者が中国の言いなりになれば日本の権威はいっきょに地に落ちることは間違いない、と日高氏は
書いていた。
チャネル桜掲示板より引用

分離する可能性があるのはチベットとウイグルくらいだな。
上海とか満州はまず無い。

>>361

まあ、漢と唐は長い王朝の合間に大混乱があったけどな。
あれで亡びなかったんだから少なくとも求心力はあったわけか。

俺が残念なのは北宗と南宋なんだよなあ…

>>363
上海が急速に発展すれば
貧民やら軍閥やらが集まってくるだろうなぁ
共産党政府の制限も無くなれば今以上にこの流れが強まるよね
その先はどうなるか…

>>366
石油は金を出せば買えるが、水だけはそうは行かない。
ひとつの予想だが、都市部の人間は水を飲めるが農村部では水が汚染されて飲めない
状況に発展すると、ほとんど都市ｖｓ農村の対立から、国家の分裂に発展するだろう。

>>369
本来チベットやウイグルは要らないと思うけど
大陸国家思想で領土は手放せないんだろうね。
ロシアもそうなんだけど、北方領土に人を置くよりサハリンを集中的に開発するとか
ウラジオストックを拠点にするとかしたほうが効率よく発展できるのに
分散して開発するから経済がおかしくなる

>>>372 中国共産党亡き後のリアル三国志ですな。
<丶｀∀´>にはそういう視点が皆無w

>>363
そこで広東と上海で深センの取り合いを巡って緊張状態に追いやるのがおいしいかも。
その上で上海、広東福建、台湾、日本の4国でどことどこがどう合従連衡していくかという選択肢が生まれると思う。

　日本はいわゆる「大国」になる必要はありません。
なにごとも、国民を安全幸福に暮らさせるという最高の国家目的からした
「適正規模」があります。
　国防は上記目的からの総合安全保障の一環ととらえるべきです。
他国からの侵略よりも、自然災害や交通災害のほうが遙かに重要問題です。
国家総合安全保障省を設立して、自衛隊をその一部に組み入れるべきです。

だからこそ韓国と日米が連帯する必要があるのに
おまえらは韓国を敵視するからおかしいだろ。

>>375
最終的には核をもつ国が大国になるよ。
ロシアみたいに。
逆に各地に核が分散されたら世界の脅威になるね。

あっちが勝手に敵視してきて
それだけならまだしもストーカーしてくるんですが

>>363
> 日本の発展が早かったのは島国で海路が使えたから

島国の先進国は日本とイギリス（ニュージーランドなど旧植民地の一部）だけだから
海路が使えるはともかく、島国は条件に入らない気がする。

>>374
日本も昔は治水がわるく、隣村どうしで水争いが絶えなかったし、水に関わる紛争は
実に悲惨な争いに発展する。人間は水に対しては本能的に確保しようとするんだろう。
だから昔の人たちは治水工事は熱心に取り組んできた。
水が豊富だといわれる日本でさえも多くの努力を払ってきた。

>>377
もうそれは終わった話だ。
半島は関係ない。

>>382
関係あるだろ韓半島の覇権がどちらかで日本の安全は変わるよ。
俺は多少の菊尺があっても韓国との連帯と協力関係は強化するべきだと考える。

>>377
いや、下チョンは日本がスムーズに再軍備できるための贄となってもらうのが最も得策かと。
つまり今以上にファビョって、実際に日本に対して軍事行動を取ってもらい、
日本国内の獅子身中の虫どもを黙らせる役を担っていただきたい。

>>377 韓国はお望み通り中国と運命を共にしてもらうまで。
日本は（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ見てるだけw

核使用　→　反省　→　核は持ちません　―――　これは論理的に妥当

核被爆　→　反省　→　核は持ちません　―――　これは論理的におかしい

論理的におかしいことを日本人の大多数が納得しているという事実。
洗脳されてるのさ。この国の人間は。

>>383

無いね。
韓国の向こう側に北があるわけでも中共があるわけでもロシアがあるわけ
でもない。時代は変わったんだよ。

>>384
そんなことない。俺たち日本の先人が韓半島情勢で日本の運命を左右された現実を考えろ。

>>388 半島とは関わるな。が歴史の教訓。
何度も言うが半島は中国にくれてやる。

>>388
ねぇよ、そんな現実

>>388

韓国に関わらないのが日本の国益。

>>386
そのとおりだね。

中国ゴミは絶対に経済から崩壊する。
まぁ、数年って事はないけど１０年スパンで見ていけば
中国の乱高下バブルは異常、
しかも中国へ投資する海外投資家は、投資ではなくあくまで投機。
経済成長が著しいからといって、共産党が多くの企業を直轄してる共産圏への
マジ長期投資なんて誰がすんのよ。
でなくとも、何時、中国の虫ケラ国民が暴走するかもしれないのに。
変な空気が流れると一気に海外資本は中国から逃げていくよ。

核兵器よりも南海トラフトのメタンハイドレードを相互殲滅破壊兵器として活用な道はないだろうか。
メタンハイドレードを燃焼した場合、化石燃料の20倍もの二酸化を排出する。
南海トラフトのメタンを野ざらしで燃やすと地球の温暖化は今までの数十倍で加速し、北極と南極の氷が一気に溶け出して地球はえらい事になる。

>>388

韓半島にかかわり、支配しようとしたから負けた。
陸続きの支那、ロシアの方が有利に決まっている。
海洋国家の日本が大陸に過剰に進出してはいけない。

>>388
うん、言っていることは分かるよ。
だから今回は、日本国民に国防の大切さを認識させるための礎となって死んでくれといっている。

中国の領土的、政治的な拡張主義にどの国も核抑止を提供しないと言う
ことが分かれば、中国周辺国は全て何だかの形で核武装するしかないだろ
そんなことアメリカも中国も望んでいるのか？

>>373
チベットやウイグルは資源が豊富だよ。
それに中央アジアやロシアやインドとも隣接していて戦略的にも重要。

>>393
それでもしがみつこうとする拝金主義者が怖いんだよな
利権確保のために本国に軍の派遣を要請したり

半島が攻撃してくれば関わりたくなくても関わることになる。

そうならないようにするためにも日本の核武装が必要。

水が無い（使えない）というのは、飲料、農業だけでなく、大量の用水を必要とする
工業がもっとも深刻なダメージを受けるからね。

>>393
もっと長い目で見れば一人っ子政策からくる小子化現象もある。しかも男女比がとんでもないことになってるので･･･

>>377
連携する必要はあるが、ノムたんが大統領の間は無理
北朝鮮に頭を抑えられた政権と連携するのは危険だ

>>377
韓国が勝手に敵視しているのですよ。

さっさとシナチクと冷戦始めろ

米中が手を握る可能性か・・・

96年の日米安保共同宣言で東アジアの米軍十万人体制維持を打ち出し、
現在の米軍再編構想に着手したのが、他ならぬ民主党クリントン政権時代。

それに今年だったか去年だったか、日米英豪加新の情報分野の会合で
日本が中国情報の収集に協力するという合意が為されたそうで
事実上エシュロンへの参加を始めている。

米中が親しかったのは、やはりソ連という共通の敵に対抗するためのもので
既にアメリカの軍門に下った日本を、中国に明け渡すとは考えにくいんだが。
明け渡す場合、アメリカの利益って何なのかな。

核ミサイルの話が盛り上がってるが

核以外でも支那は日本にバイオテロだの数で海渡ってきたりできるわけだ

何にせよ国防費が少なすぎて防衛庁も火の車なんだよ

人数も少ないし何もかもどうにもならない

今北産業。なにこのスレ。重要な韓国というプレーヤを忘れて東アジア情勢は語れないだろ。

>>384>>389>>391←朝鮮半島に対する様々な意見
中国の危険な膨張主義の防波堤として、朝鮮半島は
自由主義・資本主義を堅持しなければならない。
中国は極めて危険だ。
もちろん、あの国＝南チョンのことだから、色々な
不愉快な刺激を日本に向けて来るだろうが、これは
日本が普通の国になっていくための「促進剤」と考
えれば良い。竹島での銃撃、漁船拿捕は望むところだ。
結論として、>>384君の考えが、中長期的に「正解」
と俺は考える。

>>406
中国ごと再占領じゃね？

いつになったら中国は崩壊するんですか？

（・∀・）遂に発狂したT豚S工作員＆ピックル＋ブサヨ軍団が死に物狂いで大暴れしてますwww
↓


【デモ決定】ＴＢＳ放送免許剥奪を求める署名OFF25
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156005732/l50

>>411
千年前から崩壊してるんだけど、中国人は別になんとも思ってない。

>>409
統一すれば、>>384も現実的な話になるんだけどね。
赤化統一なんてしてくれれば最高。
この際、連邦制でもいいから統一してくれないかな。

正直、本当に恐ろしいのは中韓より、国内の獅子身中の虫どもだ。

>>408
( ゜∀゜)…
(゜д゜)

>>408
韓国って太平洋のどこら辺にある国？

>>408
観客席にどうぞ

その前に今のまま環境破壊が進行したら
２０年後には中国大陸はほとんどが住めなくなると思うが
それなのに大国とはこれ如何

>>399
>利権確保のために本国に軍の派遣を要請したり

それやったが最後、盧溝橋事件・通州事件・日中戦争の再来だ。
まさしく、絶対にやってはならないこと。
だからこそ、中国に資本進出してはならなかった。

>>411
10年以内に、統一国家と呼べないところまで崩壊すると読む。

核はすぐには無理でも、抑止力として長距離ミサイルを大量配備した方がいいかも。

>>420
実際問題として環境破壊と汚染で、
中国内での居住可能地域は狭まってきてるしね。
いくら広いといったって、人間の住める場所は決まってる。
膨張政策の一因なんだろうなぁ。
国内分裂するとしたら経済格差よりも、
「食料よこせ！水よこせ！」って理由かも。

大国がみんな核を持ってるのに世界第二位の経済大国である日本が持たないのは変。明日にでも核実験に踏み切るべき。

　その核抑止力でさえ、中国に対しては無効である可能性もある。中国首脳は自分たちや家族が核シェルターに
避難できていれば、自国民が何億人死のうが平気だからだ。
　したがって中国相手に核抑止力を持とうと思えば、たとえ核シェルターに逃れても、その後生活が立ちゆかなくさ
せる被害を与えうるぐらいの数の核ミサイルを保有せねばならない。

やっぱり、なにかしら相手を牽制するための武器なり兵器が必要だよな。
自衛隊という盾しか持ってない日本がなにを言っても中韓露は怖くもなんともない。実際、領土問題もなにも進展しないし、ガス田も勝手に掘られる。
話し合いですむって思ってる人もいるだろうけど、相手が自分の利益を自分から手放すはずがない。
結局、軍隊と核というカードを持たないと、何言ったって相手は無視すりゃいいだけだし、それじゃ交渉になんかならないし進展なんかない。ただただ相手のご機嫌をうかがって相手の要求を呑むしかなくなる。

>>422
・環境汚染と水不足で、農村部でどんどん人が住めなくなる。
・農村部の人間がどっと都市部に押し寄せる。
・環境悪化で中国を見切った海外資本がどんどん撤退する。
・億単位の失業者が出る。
・バブル崩壊して経済破綻。
・途方もない失業者を抱えて、食料と水が猛烈に不足する。
・生き残る権利を賭けた壮絶なバトルロワイヤル開始

てな流れで、中国が暴動→内乱→内戦と急速に進み
十年後には中国全域で内戦をやってるだろうというのが予測だ。

ただ、この十年後になる前に、なりふり構わず周辺国に侵略を開始する恐れがある。
これこそ周辺国にとって最大の危険だろう。

日本は核廃絶を訴え続けるべき、持つメリットは微塵もない

>>422
おいしいトマトなどの永田農法の人が言うには、

各国の国民一人当たりの農地面積が、

　日本は300ha、
　アメリカは200ha、
　中国大陸は0.1ha

らしいよ。

>>425
まったく、そもそもアメリカが憲法九条という狂ったものを押し付けた国が
後にも先にも日本だけだということを考えれば、
いかにアレが腐った憲法かすぐ分かるというのにな。

>>358
まっぴらご免被る、朝鮮族が日本の精神を蝕んできたことは歴史が証明している。

>>1
>イギリスはその> 危険に気づいてはいたが、フランスとロシアに対する過度の依存心のために、勃興する
> ドイツへの対処を誤ってしまった。 このイギリスの失敗が、アメリカが中国の覇権主義を抑えてくれるだろうと期待して、
>過度 にアメリカに依存している現在の日本の姿に対比されている。

もっともだな。うまい対比だな。
軍事同盟なんて、都合がいいときのおつきあい程度のものなんだから、しっかりと、核で核抑止をしなきゃな。

>>429
たしかにそう思う。
あれを宝とか言ってる人の気が知れない。
そんなにどっかの国の奴隷になりたいのかって思うよ。

沈黙の艦隊もあながちウソじゃないよ。
運用などの訓練してるし、米にとっちゃ、儲けもでかい、海上覇権を維持する上でも、利害が一致してるから、後は世論だけなんだ。

要するに、いかに同盟国でもアメリカは自ら助ける者を助けると

云うことか、考える価値がある。

中国の最大の「弱味」は
環境・自由・人権の3つだよ。
この国内矛盾から目をそらす為に、
領土拡張、資源強奪、反日教育、言論統制を
一層強化していくだろう。
日本はこれを抑止する「侮れない力」が不可欠だ。
しかし、こんな危険な国が隣にありながら、
相変わらず、「警察があるから犯罪が発生する」と
いい続けるアホが大勢いる。

核実験して核保有して　世界に先駆けて核廃棄して見せてみる





どこも追随しないだろうな核保有国って臆病者ばかりだから

>>420
>>10年以内に、統一国家と呼べないところまで崩壊すると読む。

１０年前にも同じようなこと聞いたな。

>>437
10年前にそう言ったのは俺ではない。
10年前に誰が何を考えてそう言ったのかは知らんね。
今の状況から、10年以内に崩壊すると予測するだけだ。

で、10年前に誰がそう言ったの?その理由は何だった?

>>429
ワイマール憲法と、その結果を失念していたのだろうよ。GHQ憲法が邪魔に
なってきたら、「変えろ」とか平気で言いそうだ。

メディアの「若い世代は戦争を知らない、学んでない」と、団塊サヨ世代が言ってるけどさ、
これはいつまで続くと思う？

中国はもたんだろ　経済を拡大させてもダメ　沈静化させてもダメ　崩壊とは言わんまでも　中共が政権を放っぽり出すかもな

日本は核兵器持つべきではないと思うがね。

俺は平和主義者だ
核保有なんて反対だし
核をちらつかせるなんてもってのほか
核で圧力を加えるシナは許せないし
人類の敵だと思う
人類の敵だから殲滅しなければならない

核兵器を持つべきとは思わない　持つメリットはないけど

>>438
共産党のしめつけ、農村の貧困と砂漠化で地方が中央に反乱を起こすとかだった。
たぶん、１０年後も同じようなこと言ってるんだろうな。
とりあえず、このスレのログを長期保存させてみる。

>>428
中国で伝統的に食人が行われていたのも
農地として使用できる土地が元々少なかったからだと推測できる

>>441
永遠に高度経済成長出来るわけがないが、現状の中共は拡大して時間稼ぎ
以外何も出来ないようだ。待っているのは、ハードクラッシュだろう。

北京オリンピックまでは、主要国が下支えするだろうが、その後は全く読
めないな。

核の前にはやいとこ改憲しろ

アメリカもアジアに嫌気がさしてるのかも。フィリピンから追い出され韓国から追い出され、いつか日本もそうなるかもしれない。
　おまけにイラクでつまづいた。もちろん口では絶対認めないが、内心そうとうまいってる可能性はある。北についても外交一点張りで、日本海に空母を展開することさえしない。

アメリカはあまり期待できないな。

>>440
戦争が始まるまで

２ちゃんねるによれば、
中国も韓国も北朝鮮もロシアも内部崩壊をおこして米国の覇権もなくなるらしいけれど、
そううまくいくもんかねぇ。

>>445
ふーん、どこで見たの?当時2chはなかったからね。

>とりあえず、このスレのログを長期保存させてみる。

いいよ。
まあ10年後に見てみな。

こういう核装備や戦争が近いというＴＶでは聞けない話を聞くと
やはり細木数子は朝日の飼い犬なんだなと思う

政治ではもっともらしい事を言って気を引き、戦争は絶対反対とか言ってたし
つまるところ軍縮世論と核廃絶世論を育てたい朝日の意向だろ┐(´ー｀)┌　　

アジアは日本のものｗ

>>1
中国人に「過去の栄光」は関係ない。あるのは現世的利益である。
彼らにとって軍隊とは、外圧に対抗するすべであり、
13億の人民を維持するための力に過ぎない。
むしろ「過去の栄光」を求めるのは日本である。
明治維新以降、弱小国家であることがばれてしまい、
大国になる為にアジアに侵略を繰り返してきた日本が、
中国に屈服する現実は受け入られないだろう。
それを防ぐためなら、核保有、いや核戦争を起こす可能性があると思われる。

>>449
イルボン語が・・・
>>453
禿げ胴

団塊のサヨク世代って、
若いころ「戦争が終わって僕らは生まれた〜戦争を知らずに僕らは育った〜」って歌ってた世代じゃないの？

>>448
同意。

そこからしか、正道を歩みつつ国防なんぞ無理だ。核開発だって原潜だって
国際世界と渡り合いながら、トレードオフで失うものと得るものとを明示し
ていかないと、WW2 の時のように、国内外からの罠に嵌められかねん。

環境問題に関して言えば日本も相当協力してるぞ

それでも止めることはできていないが

中国は、もしかしたら技術革新等によって
一昔前の日本のように克服できると思っていた節がある
近年、無理っぽくね？になってきているのが現状

>>452
雑誌かな。
天案門事件のころとか、中国の戦車を人が通せんぼしている写真が出回ったころとか。
もう中国は分裂しておしまいだと騒がれていた。

筑紫が、日本の最近の事件や不祥事を羅列して「もう日本はおしまいだ」と言ってるのと変わらないような気がする。
予測と願望とは違うんだがなぁ。

>>460
普通の国、民族だと、天安門事件みたいなのを契機に政権交代や
分党して政権党ができるわけだが、中国の場合は民度が民度なので、
分裂、殺し合いになるから、逆に共産党支配が強まったのだろうな。
ロシアなんか、共産党が生き残れたが、中国の場合は、共産党が
潰れたら、もう内乱、殺し合いしかない。それも、先延ばしを
必死でやっているので、潰れたときの凄さはどんどん凄くなってくる
だろうな。天安門のときに政治改革やっていれば、今、みたいなことには
ならなかったのだがな。

ガス田、尖閣、竹島、北方４島
中韓からの犯罪者大量入国、
靖国、教科書などの内政干渉。

「侮れない力」を持たない日本の現状がこれだ！！
しかし、核保有まで一足飛びする必要はない。
急がれるのは国益を守るための国内法整備だ。
筒抜けの最先端技術情報、外交機密情報。
次に、教育法改正だ。「人は石垣」「人は城」だ。
これらと同時並行して、自衛の為の空母・原潜の
建造が急がれる。国内固定基地は危険すぎる。
テロに対して脆弱な国内固定基地を最小限にし、
シーレーン防衛を兼ねた「洋上移動基地」化を
急ぐべきだ。労多く、益少ない核保有よりも、
先にやるべきことがある。

朝鮮人の糞共を押し付けられている間の中共は、必ず自滅する。
靖国への反対も中共ってことになってはいるが、一番最初に騒ぎ出したのは大連の朝鮮族。
賢さでは北京派が遥かに上だか金を持っているのは上海派、だからこそ江沢民の様なバカが
出て来る訳で奴等が居れば内憂だけで外患まで対応できない。

>>460
ああそう。
まあ、そっちの予想は俺がしたんじゃないから知らないよ。
俺は10年前にそんなことは言ってなかったからね。

>>459
日本等のおかげで砂漠化の拡大傾向は一応抑制されてるとのこと。


http://www.china-embassy.or.jp/jpn/xwdt/t199868.htm

>>457
団塊に一番影響を与えたのはべ平連とPLOだよ、それで反米左翼になった。

>>466
止まってないよ
止まってるって言ってるだけで

>>468
止まってないのに止まってると言ったら援助が少なくなっちゃうよ

>>465
あと、中国が資本主義をとりいれた時も「共産党は資本主義と相いれないので共産党支配が終わる」とかもあった。

支那は環境汚染で崩壊すると思う

まあ、中国が崩壊してくれればうれしいが、同じようなことを１０年も聞いていると、正直「またかよ・・・」とか思ってしまう。
１０年前は２ｃｈとかなかったから、今の「ｘｘｘはもうすぐ崩壊する」論をあつめているところ。
北朝鮮ももうすぐ崩壊するんだよね。
韓国ももうすぐ崩壊するらしいんだけれど、うまくまとめてある記述を探しているところ。

日本は核を持つ資格あるし、権利もあると思うね

>>47
「支那は、『近代的』独裁国家ではない。
『普通の』独裁国家と同じようにあっけなく崩壊すると思ったらさにあらずだ」
と言ってた人も（少ないながら）いたけどね。

中共は古代国家だよ

>>472
ちょっと前は�ｹ小平死去で崩壊とかあったな

>>474
アンカーミスりました。orz

>>47×→>>472です。

>>472
崩壊というよりも分裂だろう。

>>478
半島が東西にわかれたら面白いな
イヤ、ただの冗談です気にしないで下さいｗ

現状統一国家と言えるかどうかなあ　地方政府は結構デタラメやってるし

>>472
だから、10年前に俺はそう言ってないから
またかと言われても困る。

分裂を予想して研究機関はどういうところがあるのかな？

訂正
分裂を予想してる研究機関はどういうところがあるのかな？

>>481
うん、わかるよ。
でも、おそらく１０年後にやはり同じように「１０年前の予想はしらないが、中国はもうすぐ崩壊する」とかいう話がでてくるのかなぁと。
で、今のｘｘｘは崩壊する論のログを保存しようと思っている。

>>484
10年後には、もう予測する必要もなくなっているだろうよ。
まあ、保存しておきたければお好きに。

>>1
凄く理解できる。
いざ有事の時にアメリカが日本人が思ってるような行動を
取ってくれなかった場合に失敗したと思っても手遅れだからな。
日本は自分でも自国を守れるような抑止力を持つことは必要だろうな。

普通はもう崩壊してておかしくないのに
中共は弾圧を繰り返しながら維持してるわけだよ
近代国家の常識が通用しない
しかし問題は解決されていないので
事態は年々深刻になってる

予想できなかったのは中共が現代においても
過酷な専制国家だったと言うこと
日本人の予想の枠を越えていた

ある意味日本人にはいいことだ
先送りになることよって
漸進的に態勢を変えて行く時間があるということだから
急に崩壊分裂されても対応できない

しかし英霊が好きそうな話題なのに湧かないな。

変な話だが、
エルサレムの命数は後何年か忘れたけど
確か中国もハルマゲドンに参加予定なので
内実はともかく
それまでは国として存在するのではないかな。

ある意味ハルマゲドン参加のために
イスラエル同様、中国も応援する
キリスト勢力があると言うこと。

民主党ヒラリー政権になったら
米中が共同で日本を叩きに来る恐れがあるから
いまのうち共和党候補を全面的に支援したほうがいいかも

民主党になったら経済面で中国も叩くよ

真面目にニュートロンジャマーみたいなもんを作ったほうがいい

核実験は竹島で

>>490
民主党政権はともかく
ヒラリーは無理だろ

対中国の抑止力第一段階は憲法改正だと思う。日本が普通に戦える国になれば、その海軍力によって
中国は台湾侵攻をあきらめざるを得なくなる。これが最初。

第二段階は核実験で、優秀なロケット技術を持つ日本が核実験を行えば、たとえ実戦配備しなくても
中国には相当な脅威になる。

第三段階は核の地上基地配備で、優れた個体ロケット技術を持つ日本は即反応戦力として一応の核兵器を装備したことになる。かつコストも安い。

第四段階が核の原潜配備で、最終的な反撃を行うのはこれになる。ここまで配備が完了すれば、中国と違って自由に太平洋で行動できる日本の潜水艦を含めた抑止力は十分だと思われる。

核保持は現実的ではないが、米軍の持ちこみと共同管理は多少可能性はあるな。
持ち込みは良いが、勝手に使っては困るので共同管理にしてもらう。
ま向うは、原潜空母搭載で十分と考えていると思うが、なら核保持すると脅す手はある。

他人任せは何事もよくない。
警備会社と契約しても強盗を阻止したというニュースを聞いたことがない。（だけかもしれないが）
基本的に国民の命、自分の命は自ら守れなければいけないと思います。

>>1
核抑止力、持ちたいな。マジで。

一部省略されているみたいだけど、記事中にある
＞アメリカの「核の傘」は無効であって、
＞アメリカは自国民を中国からの核攻撃に曝してまで日本を中国から守らない

ここの部分はその通りだと思う。

>>85
禿同。

>>1-1000
おまいら、未来に備えるには常に最悪の状況を想定しておくんだ。
まず俺が想定してみようと思う。


韓国と北朝鮮の電撃統一から朝鮮半島は最貧国に、
困った統一朝鮮は日本政府に併合して貰うべく打診。
偶然から民主党内閣となっていた日本はこれを許可、
朝鮮半島が日本の領土として編入される。
さらに、岡崎女史の「併合前の他国元首には相応の待遇が必要」という発言により、
経済産業相に金氏、防衛庁長官に盧氏が任命される。



あああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　おわったよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　.
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

◆自衛隊新設師団要望◆

◎日本国防衛省直属近衛師団
皇居前広場儀仗兵歩哨、１時間毎交代式実施。
有事発生時其のまま警戒態勢移行可能。
防衛庁直属で、陸上自衛隊精鋭が起用。

◎日本国陸上自衛隊防人師団
西普連を増強した精鋭師団で国境地帯の離島警備が主要任務。
対馬、与那国島、隠岐諸島、竹島、尖閣諸島などに常駐して
国境警備を行う。

中国は日本をやる気だろ。
毛沢東がいった2020年には日本という国はない　って目標を堅持してると思う。
北朝鮮の核保有は、中国の容認。
マスコミや左巻き連ちゅうが、さかんに「中国の面子が崩れる」
とか言ってるけど、別になんのデメリットもこれに中国はない。

中国は北朝鮮に日本を核攻撃させる計画だろう。
で自国は知らんふり。

日本は国連や西側諸国と協調していけなければならないだろうが、
まずは自前で、戦略核原潜を５船ほど配備、当然SLBM搭載だ。
さらに日本が攻撃を受けた場合は中国韓国にも自動報復というドクトリンを示さなければならない。

毛沢東はそんな先のことが見通せるような男ではない

>>503
毛沢東じゃなくて、それは李鵬だと思う。
確か、９０年代後半、オーストラリアの外相との会談で
「あと２０年経ったら日本という国なんて無くなる」と発言。
まあ、北京オリンピック後、無くなるのは実はあんたらの方なんだけどね。。
┐(´ー｀)┌
中国をダシにして儲ける時はとことん儲けましょうよ、日本の皆さん！
「ブタは太らせてから食え」だ！

>>505
いや、江沢民だよ。

>>506
ソース無いんだよ、ごめん。。
李鵬です。石原慎太郎の本で読んだんだよね。オレ。

http://www.han.org/oldboard/hanboard5/msg/1583.html

核は時代遅れ
これからはプラズマ兵器の時代だ
日本は独自にプラズマ兵器を開発すればおｋ

中国は海洋国家になれないだろう。
日本にかまっているうちに国内の暴動は激化しチベットや東トルキスタンは独立しと
最悪の状態になるに決まってる。
支那は昔から北西に神経使ってるから海軍の優先順位は低い。

>>507
李鵬だよ。ググれば出てくる。

日本と支那はあまりにも違いすぎるから経済でしか繋がれないけど、
どっちも金にせこいから経済で繋がってれば戦争はしない。
そんな関係が有史以来続いてる。

戦争より金儲けの方がいいから戦争反対。

将軍様の核実験街という事でＯＫ？

ところで、核弾頭の開発製造は、三菱重工でつか、ＩＨＩでつか？

>>507
いや、中国人全員だよ

核の抑止力は核というのは時代遅れ
これからはプラズマ兵器を作るべきだ
日本独自にプラズマ兵器を開発すれば中国も韓国もロシアも敵では無くなる・・・・・・・かな？

>>511　東芝です

核を凌ぐ兵器ってなんですかね？
宇宙からのピンポイント攻撃・サイバー攻撃・生物兵器
やっぱ経済制裁かな

>>85
米国にとっては選択肢の一つではあるな＜米中による日本（その他アジア）共同管理
時間がたてばたつほど可能性は高まる。
核武装にも時間はかかるから今のうちから進めないと手遅れになる。

（｀´）中國も”体制崩壊しなければならない 。
あの人の命が紙より軽い暴虐無尽な体制は異常 。
体制が崩壊し新たな民衆の為の善き政権が生まれなければ世界の脅威は取り返しもつかない、手に負えない禍となる、必ず 。
体制崩壊ｷﾎﾞﾝ。

>>517
希望したものが全て叶うと思い出したらどっかの国みたいになっちゃうぞ。
日本は核武装しとけば良いんだよ。中国が崩壊したらしたでラッキーということで（その後どうなるか知らんけど）。

>>1つーか、NYTとかの記事を利用して、
自主国防を適度に煽る必要はある。
流石にアメリカが100%信用できる訳ではないので。

自主国防と言うが、大陸弾道弾を防ぐ事は可能なのかと。
核武装すれば核を撃たれないというのは妄想なのではと。
東京の代替地は日本にあるのかと。ふと思ったりもする（妄想乙

核抑止論は軍事論じゃないからな　相手の戦争指導者の良心に訴えた心理学だから

>>515
マジンガーＺはどうよ。

>>520
核戦争における唯一の完全防衛手段は、先制攻撃による敵国壊滅。
半世紀に及ぶ冷戦でも、結局MAS＝相互確証生存は実現できなかった。

　　　日中記者交換協定


　　　　１．　日本政府は中国を敵視してはならない

　　　　２．　米国に追随して「二つの中国」をつくる陰謀を弄しない

　　　　３．　中日両国関係が正常化の方向に発展するのを妨げない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上三点の遵守


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E8%A8%98%E8%80%85%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E5%8D%94%E5%AE%9A


なんで日本に流れる情報を、中国によって規制されなきゃいけないわけ？

どうして日本では、中国で100人以上の規模の農民の暴動が
年間7万件以上起こっていることはニュースで流れないの？

どうして日本では、チベットや東トルキスタンで何百万人もの男性・女性が
中国共産党によって断種手術や堕胎を強制されていることは報道されないの？

どうして日本では、中国内陸部の環境汚染が

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/

↑これくらい酷くて、農地が汚染されていることは知らされないの？




-----

ちょっとスレ違いだけど頼みが。

他板に上記のような、日中記者交換協定についての文章を貼ってみたんだけど、
何かもっと的確な書き方があったらアドバイスしてほしいです。
目安は32行or16行で。

　
靖国脱糞放屁計画

胡散臭い君たち　こばんわ。今世紀最大の知性　野嵜健秀　です。

８月１５日、靖国に集合し、神社に糞をしましょう。臭いやつ。

糞が出ない人は、屁を放ちましょう。

前日、豚骨ラーメンに、にんにくを沢山入れて、にらも沢山食して

皮膚から、臭うほど。

千人もの人が、一度にすれば、これこそ、毒ガス。

英霊に名を借り、惰眠を貪る、亡者ども、地獄で、

屁の臭いをかげ。

い い か、 お ま え ら 、き つ く 申 し わ し た ぞ 。


http://www14.jp-net.ne.jp/05/0005/noz_noz.html?

アメリカの「核の傘」 は無効であって、アメリカは自国民を中国からの核攻撃に
曝（さら）してまで、日本を中国から守らない
これが本当かどうかは実際に核攻撃しなければわからない。
つまり日米安全保障条約により可能性を留保しているだけ。
これは一時的な状態と考えるべき。日本は経済的、軍事的に自立の時期を迎えているのではないかと
思う。その第一歩は憲法改正と核武装かな？

反対派も賛成派も他国の言論を前面に押し出してはあかんだろう

次のアメリカ大統領選、どっちが勝つんだろう。
テレビで見る限りでは、圧倒的に民主党（というかヒラリー）が優勢に見えるけど・・。

>>528
残念だが反日のヒラリーが優勢なのは間違いない

他国の指導者が変わることだけをもって　悲観的になるような脆弱なメンタリティーってどなの

ちなみに伊藤貫氏は山谷えり子議員の弟です

アメリカは真の民主国家ではない

真の民主国家が地球上に存在したことはただの１秒もないし　ありえない

ついに宇宙戦艦ヤマトを作る時期に来たか！

>>529
反日とは限らんよ。９０年代のクリントン政権時代は、
全世界からアメリカへの投資を促すため、デタントを進め、
潜在的敵国である中国に対しても友好関係を装っただけ。
それで株高、バブルを演出し、国内のインフラをドンドン整備していったんだな。
その間、その資金でラスベガスには巨大ホテルがどんどん誕生し、メジャーは新球場がぞくぞくオープン。
皆、ピカピカの車に乗りかえたってわけだ。すべて他人様のお金だ。
対して、日本には厳しい姿勢で臨み、ゼロ金利政策を取らせ、資金をドンドン
アメリカへ還流させる、金融の自由化を図る、そして、アメリカと共通の価値を求め、
規制を撤廃をガンガン要求するという具合。
たぶん、今度の民主党政権は中国との貿易不均衡を口実に中国叩きに走るだろうな。
そして、中国の人権問題を突く。そして中国異質論を世論に訴える。
その間、石油を押さえ、ドル体制を維持。
あくまで予想だけど。
つまり少しづつ戦争にもっていくための苛め、前哨戦が始まるはず。
そして日本の対中世論をうまく利用するはず。

>>529
クリキントンよりゃマシだと思うが、反日で民主党・・・
安部ﾀﾝも苦労しそうだな・・・

日本が、極秘核開発してることを祈ってるよ。

中国から核攻撃があった場合
報復の核攻撃があるかは、アメリカ大統領の決断次第だろうね

→報復
全世界火の海

→報復しない
米大統領更迭
中国が世界から孤立
日本滅亡

核攻撃後、中国が通常兵力で日本に侵攻してきたら
アメリカも通常戦力で阻止しようとするだろうから
中国の侵攻の可能性は、皆無に近い。

中国が日本のみを核攻撃すること自体
メリットが非常に少ない、ぶっちゃけありえなーい。
むしろ、親中政権で無血開城の可能性が・・・。

>>526
まあ逆に考えた時、中国が日本に対して核攻撃を考えた時に、日米同盟を全く考慮しないで
打てるか否かというこかと。要するに抑止力というのは、非常に曖昧なもの、可能性の留保であっても
ないよりはマシなのかと。一番現実的な路線としては、独自の核武装を考える前に、まず非核三原則
なんつう、訳のわからん決議を国会で撤回して、米国に対して下地島近辺に日米合同の軍事基地を
つくり、戦術核を配備することを打診すること。ドイツが対ソ戦略で米国と協調してやったこともこれに
相当する。米軍の配備に関してこちら側から積極的に提案を行うこと。
その際、米国が中国との対決を避ける為に、及び腰になったとき、米国に対して「これでは国民の安全
を守れないから、独自で核を配備するしかない」という立場を鮮明にしていくことがセオリーかと思う。
こういう方式でドイツ式の核武装か、イスラエル式の核武装か決まってくるかと。
一番問題なのは、国会議員の予備知識において軍事に関する議論が余りにもタブーが多すぎて、
ろくな議論ができないことかと、、これは>>1のような論文が広く読まれる状況になることと、核アレルギー
がどうにかなることかな、、

>>528
>テレビで見る限りでは、圧倒的に民主党（というかヒラリー）が優勢に見えるけど・・。

テレビは嘘しか伝えない、そしてテレビは徹底した反日反共和党なことを
考えに入れよう。

ちなみに、2004年の大統領選挙の前も
テレビは絶対民主党が勝つかのように騒いでいた。

>>537
まあ寝技で来るのはほぼ間違いないかと、、伝統だからね、、あの国の、、、
まず沖縄あたりから独立運動がっつうのがｾｵﾘｰかね
沖縄が無理ならば、離島でも良い。秦が楚にやっていた事を参考にすれば、、

>>540
日本人に独立とかそういうメンタリティーはなさそうだけど。沖縄は怪しい部分が大いにあるが。

>>540
ついこの間、朝日新聞が思いっきり沖縄独立を煽っていたよ。
さすが中国の手先。

まあ９５年の台湾総統選挙の時に、沖縄で何が起こっていたかを見れば、、
相当、手が入ってるんだろうな〜、、、
中共のミサイルが八重山諸島かすめているのに、５万とか人が集まって、
反米運動やってましたから、、知事までいたし、、

>>539
７０年代までの民主党と共和党の対立関係と違って、
今や、この二大政党はアメリカの国益のために両輪で最大限、
その役割を発揮してるといえばいいんじゃないかな。
共和党はつまりは恫喝ヤクザ。
そして、民主党は詐欺師のたぬき。
民主党が演出した９０年代のバブル好景気はまさにレーガノミックスの賜物で、
そのバブルが弾けたことから、世論に反してでも共和党政権が誕生したという具合。
（実際ブッシュはゴアに負けていた。疑惑のフロリダ選挙で勝ったもの）
この時アメリカは民意に反して、民主党のゴアではなく、実体経済型の共和党を必要としていた。
そして、その共和党政権は見事に「戦争」によってアメリカをバブル後の経済危機から救ったという具合。

>>66
中国の歴史はつながっていませんよ断絶していますよ
せいぜい５０〜６０年の歴史しかありませんよ

十九世紀の中国なんてボロボロ
日本の経済力は江戸から高水準
比べるまでもない
第一薩摩と長州は列強に一泡ふかせたぞ

>>546
質素を重んじた当時の日本に技術はあっても経済力は・・・ない。

>>546
なんだかなぁ・・・。
一泡ふかせたっていう実例見てみたいものだ。

アメリカ民主党は、いつでも日本の敵じゃん

石油や資源を必死でいろんな国から調達してるのに、
どうやってこのまま成長路線をつづけられる？
物理的に無理

>>548
多分、生麦事件の後の、薩英戦争だろう。偶然だが、ぼろ大砲の弾が
指揮官連中にあたって、艦隊自体も意外な手傷を負い、英国海軍は面
子が潰れて関係者の不用心を譴責したじゃなかたっけ？

薩摩は、城下を焼かれたが、そこから薩摩と英国の関係強化が開始さ
れるという皮肉な落ちになったと。違ったか？

さすが、入江隆則先生！！

2025年か。
今のペースじゃ月面にマスドライバー作って爆撃とかは、まだ無理そうだなあ。

このスレ面白いなage

>>354
＞今年の秋冬には世界的食料危機に陥る可能性がある

気になって調べてみたが、バイオ燃料が原因で、食糧危機になりそうな気配だね。
トウモロコシなんか高騰しているね。
砂糖も２倍になっているね。

中国の「核」が世界を制す (単行本)
伊藤 貫
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4569648681/sr=1-1/qid=1156260388/ref=sr_1_1/249-5883689-6717941?ie=UTF8&s=books

出版社/著者からの内容紹介
1980年以降、中国経済は毎年平均９％の高率で成長した。しかも
1989年から2006年まで、中国の軍事予算は、毎年13~16％の高スピードで増加してい
る。中国政府はいったい何を目的として、このような大軍拡政策を実行しているのだ
ろうか。
東アジア地域の地政学的な安定を維持するためには、日米同盟を維持すること
が不可欠である。しかし、「アメリカ政府は2020年以降、中国の軍事的脅威から日
本を守ることはないだろう」と予測する点において、本書は、今後も日本が米国依存
体制を続けられると期待している「新米保守」グループとは明確に立場を異にする。
また本書は、21世紀の日本が独立国としての地位を維持するためには自主的な
核抑止力の構築が必要であることをはっきりと指摘しているので、反核感情の強い
「反米リベラル」の人たちとも外交視点が異なる。
日・米・中の政治指導者、知識人が、日本国民に読ませたくない「禁断の書」。

内容（「BOOK」データベースより）
そのとき、アメリカは「中国の軍事的脅威」から日本を守らない。日、米、中の政治指導者、知識人が日本国民に読ませたくない「禁断の書」。

アメリカが実際に守るかどうかは別にして、日米同盟のおかげで
・日本を攻撃する敵にとって大きなリスクとなる
・アメリカも太平洋という巨大な緩衝地帯を手にいれることができる
わけで、双方にメリットは大きい。
もう「アメリカが守る」という視点でなく相互のメリットは何かを探る視点が必要。

>>５５６
日米安保条約は確かに紙切れですから、不安はありますね。
しかし、もしアメリカが日本を切り捨てれば、他の国のアメリカに対する
評価はどうなるでしょう。アジア地域におけるアメリカの威信は地に落ちるでしょう。
日米中３カ国だけの問題ではありません。

1996年だったか4年だったか、台湾自由選挙のとき、中共はミサイルを撃って威嚇した。
第七艦隊が海峡に入って中共沈黙。
スビック湾から米海軍が追い出されたあと、フィリピン沖のスプラトリー諸島に
中共軍進駐したときは比の要請を雨が無視。
その時々の政治判断じゃね。

なんかへんてこな論説だな。
「米中両覇権」ってのは間違いではないが「第二次冷戦構造」の上での話。
米ソ冷戦が終わってみて、アメリカにとってのメリットは一つもなかった。
冷戦構造時、自分の支配下にあった工作員が職をなくしてテロリストと化し、
あろうことか米本土でテロを起こされ、軍産複合体を養うため本当の戦争
をせねば軍事費維持の理由付けが出来ず、結果死者を垂れ流すはめになり、
緊張感を失った旧西側同盟国（ドイツ、フランス）からは造反され面目は
潰され、韓国を例とする米軍駐留各地での反米運動の加熱。。。etc
ソ連という仮想敵国を失ったアメリカは次なる仮想敵国を創出すべく中国
をターゲットとし、中国・ロシアを経済的に一時は肥えさせる策を取った。
なぜなら、相手が貧弱すぎては冷戦構造たりえないからである。。。
中国としてもソ連の崩壊で共産主義脱却の機運が高まり、これ以上押さ
えこめぬと悟り、アメリカを後ろ盾とするなんちゃって市場開放経済路線
を取る道を選んだ。
けれど経済を開放すれば思想の開放要求も次第に強くなるのは必然であり
中共が生き残るにはある程度のところで市場・情報を閉める必要がある。
アメリカと中国は裏で手を結びながら新・冷戦構造へ向けての準備をして
きたわけだ（そして準備は大方整った）
残るは、線引きである。
韓国を中国側に譲り渡すところまでは決まったが、問題は日本の処遇であり
この綱引きは熾烈を極めたが、先だっての靖国参拝で日本の姿勢は決まった。
もちろん米軍基地再編であらかた方向性は決まっていたが、限りなく中立的
な立場に中国はおきたかったが小泉参拝でその夢はついえた。
さて、問題はいつどうやって冷戦構造にシフトするかであるが、韓国を
中国側に譲り渡す手続きに少々の時間を要するため、２０１０年以降になる
のではないかと思われる（早まる可能性もないではないが）そして、切っ掛け
は「台湾独立宣言」。自動的に両軍が向き合う形になる。
グアム移転（強化）は台湾有事を想定してのものなのは疑う余地が無い。

＞中国は紀元前３世紀から１９世紀半ばまで断続して１６００年間、アジア最大の
＞覇権国だったし、７世紀から１９世紀半ばまでの中国経済は世界最大の規模だった。

図体ばかりでかかっただけだけどな

スーパーニュース アンカー｜関西テレビ
http://www.ktv.co.jp/anchor/

今日、青山繁晴が北朝鮮核実験問題について、
「日本で核武装論が高まることを心配」。
日本の国会議員に過去に何度か行われた、公表しないことを前提とした意識調査
によると、党派を超えて、７〜８割が、核武装容認、あるいは検討派。
青山が５年前に東大で、ヒロシマ・ナガサキを理由に「反核」で講義した時、
もっとも成績優秀な女子学生が「先生の言ってることは単なるセンチメンタリズム
じゃないですか。国家戦略を考えるべきだ」みたいに反論され、周囲の男子学生らも
「そうだ、そうだ！」同調した、とのこと。そして、彼らはいま、中央官庁で働いているそうだ。

数の少ない遊牧民に
あっという間に征服されつづけたのにね

中国の長期王朝　漢、唐、宋、元、明、清

純粋な漢民族政権って半分しかないな

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　　ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 中国経済バブル崩壊まだクマ？
　/　/　 　( _●_)　 ミ/

>>５５９
台湾の時、アメリカが出たのは台湾が中国外洋戦略に対する戦略拠点
だから。
フィリピンに出なかったのは、スービックもクラークも追い出されたあと
でしょう。

正直クリントンって、アホではなかったし
911テロみたいな事が起こっても、ブッシュのような対応を取ったとは思えん

何度も言おう｡


シナにはすでに「水」を確保する能力がない｡
砂漠化を見りゃ当然だろうに…｡

正直言って、シナに突然黄巾の乱が起こって
中国共産党が滅亡してくれると凄く笑えるのだが

っと､食料危機って本当だったのか

》567

クリントンが自分のスキャンダルをごまかすためにいきなりミサイルぶちこんだツケを払わされているのだと思う。

（　´,_ゝ`） マスコミって何でシナを必死で持ち上げるの？

　　　　　　　

ま、とりあえず北が核実験をやったら憲法改正。
集団的自衛権の容認、自衛隊の国軍化、核兵器保持、だな。

アメリカは、他国と仲良く覇権を握りましょうという子供じみた考えなんか持っていないだろう。
俺についてこいというタイプなんだから。

核兵器所持国の中、日本の核武装支持します。

> 　在米の評論家・伊藤貫氏の著書「中国の『核』が世界を制す」（ＰＨＰ研究所）を読んだ。
> 本書を読んで感動したある企業人が、２０００人の日本人にこの本を配布してほしいと申し出られた
> そうで、たまたま私も贈呈を受けて読んだのである。その結果、私も深く感銘を受け、本書の主張に共鳴した。

この企業人って誰なの？

>>574
そうでもない。
さすがのアメリカも、自国だけで世界を統治するのは荷が勝ちすぎるように
なってきたからな。
パートナーが欲しいと思っている。

伊藤貫氏は　山谷えり子議員の　実弟というのは本当なの？

【食品】【イベント】食の安全を考えよう。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/event/1156610009/

現在この板に危険な食品情報を集めている。
皆さんも危険な食品情報を持っていたら。情報提供をお願いする。
そして危険食品を知りたい方はこの板で自分の身を守ってくれ。

まずは
アジアの危険な食べ物：中国に流れる７色の川の画像まとめサイトより
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

ＭＤで核ミサイルを防げると　本当に思っている人はいるの？

>>580
完全には無理でも、はったりにはなるだろ
これに反応して中国がミサイルの高性能化に金かけ始めたらしめたもの
あとは軍拡競争で疲弊して崩壊する、ミサイルそのものよりむしろこっちに期待

>>580
実戦では、２割当たれば、上出来かもねってぐらいに思っているけど、じっさいどうなの？
テポドンはあたるかもしれないけど、スカッドは無理だろうね。
やっぱレーダーとかが進歩するまで、無理じゃないかと思っている。
敵地攻撃しないと駄目だろうね。

実は何処かの実験施設で和製核が作られていない。

>>582
政府には　国民を守る責任がある。
だから、軍隊を持つことに反対の政治家でも、国家を指導する立場になったら、
軍隊を持つことが必要なら持つことに賛成しなければならない。
でなければ、自分の思想・信条のために、国民を道連れにすることになってしまう。

日本政府は、中国や北朝鮮の核ミサイルから日本国民を守らなければならない。
ＭＤで守ることができれば、それを配備することには合理的な理由がある。
ところが、ＭＤで守れないのであれば、あとは核抑止力しかない。
それにもかかわらず、国家の指導者が、核は持つべきではないという個人的な
考えで、核を持たないことを選択することは、国民に対して無責任であると思う。

　俺は、核兵器の恐怖におびえるのは嫌だ。

　だからこそ、日本政府は、核をもつべきだ。

　核の恐怖を知っている日本だからこそ・・・中国と北朝鮮の核に脅かされているのなら核をもつべきだ。

核がダメならそれ以上の兵器を作ればいんじゃね？
あんな有害な兵器、環境に悪いよ。侵攻できなくなるじゃん。

人間だけ殺せる最終兵器はないものか。

まあ台湾を取られたら日米は終わるな

核保有＝戦争って妄想集団の戯言は無視して、抑止力としての核は必要。
ちゃんと冷静に周辺情勢見れば明らか。すなわちそれが平和維持になる。

台湾→朝鮮→日本の順だろうな。

よし！
光子ミサイルやレールガン、時空振動弾やブラックホール砲を
５年以内に日本独自に開発するのだ！

>>588
やさしく、安価で、人道主義ということで、生物・化学兵器で許してあげて。

> アメリカは自国民を中国からの核攻撃に曝（さら）してまで、日本を中国 から守らない。

その通り。
はっきり言っておくが中国が日本に核ミサイルを落とした時に、アメリカが必ず
核ミサイルで報復してくれるという補償はない。アメリカ大統領の役目はアメリカ
国民の生命と財産を守ることであり、日本国民の生命と財産を守ることではない。
「米国は日本への攻撃は自国への攻撃とみなす」と言ったのは米大統領ではない。
アーミテージ国務副長官というひとりの官僚の発言でしかない。この発言を聞いて、
まるで米国が日本を自国と同じように守ってくれるかのような幻想を抱くのは
とんでもない勘違いである。アメリカは日本を搾取するための植民地として守って
いるにすぎない。日米安保は安上がりな防衛法というのは詭弁だ。日本政府には国民
の安全を守る責任がある。日米安保条約さえあれば、自国を守るべき日本政府の責任
が免除されるものではない。自分の国を自分で守ろうとしない国は滅びる。

日本は核をもう持ってる。
原発による汚染を考えれば日本一国で世界の生態系に多大な影響を与えるのも可能だろう。
現状、日本がするのは核を使わせない事でなく
核を使われても日本人が全滅しないようにする事。
すなわち宇宙進出！
冥王星に前線基地を築いて報復のために反射衛星砲の設置を！

どのみち、日本に核が使われて先進国がだんまりを決めれば
小国からテロリストまで核を使うのに躊躇しない泥沼の地球になる。
そんな地球にしがみついても仕方ない。

実際、アメリカは日本を同盟国として見てるんだろうか
英、豪、加はガチだけど
原油高によるロシアの復活
中国の台頭
イスラム社会の不穏な動き
南米において反米左派政権がぞくぞくと誕生
これだけ不安要素があるにも係わらず
日本にたいしてあまりにも冷たい

一つ視点を変えてアメリカの立場から考えてみると。
米中対決が有ったとしてアメリカは日本をどう見るか。
アメリカの恐怖は中国と日本が一緒になることだろう。
一党独裁の中国と日本の技術がくっつけば旧ソ連のような恐ろしい同盟ができあがる。
数年では変化は感じられないが２０〜３０年と言う長期で考えれば必ずそうなる。
支那人とは未だ専制君主の統治しか経験していないし、これが絶対だと思っている。
4000年間変わりなく自身が世界の中心でないと気が済まない民族だ。
ちなみにその時は日本はなくなって全部中国人になっている。「ニーハオ」なんて子供に挨拶される。
核ミサイル、ミサイル原潜、宇宙の軍事利用ｅｔｃ　あらゆる技術が軍事に利用される。
世界は核ミサイルが飛び交い地球が何度でも死滅すような情勢になるだろう。

上記のような想定を迎えないためにもアメリカと日本は中国という恐竜を無害にしなければならない。
当然３０年先の重たい恐怖のためには日本の防衛のためのアメリカの核は行使されなければ意味がない。
このことは日米とも充分に議論されるべきだ。

このスレ面白いな。

海洋国家なら、戦略原潜が一番安上がり。

さっさと世界最強の核兵器保有国になろう

>>592
でも、アメリカが日本を見捨てた時点で、アジア各国は中国に従うか、核武装
をするか決断を迫られるんだよね。

世界第２位の経済大国を見捨てるなら、小国はもうアメリカに頼ることはでき
ない罠。

で、世界各国は核武装を開始するだろうけど、アメリカにとってそれは望まし
い事態だろうか？

>>1
＞イギリスはその危険に気づいてはいたが、
＞フランスとロシアに対する過度の依存心のために、勃興するドイツへの対処を誤ってしまった。

「依存心」って、んなアホなｗｗｗ

プロイセン時代…「そんなことより仏と露が脅威」
ドイツ誕生…「ちょっと脅威だけど、でも仏と露が脅威」←後に妥協
ＷＷ１前…「仏や露より、ドイツの方が脅威」
ＷＷ２前…「もう関わりたくないです」

だいたい「対策を誤る」も何も、ＷＷ２前以外では
英国にはほとんど打つ手が無かったのが実情だろ

核か、持つべき兵器だな。
持たなければ、交際社会の一員とは言えんな。
日本が持てば、シナはだだの図体ばっかりでかい、
牛に成り下がるな！！
経済・軍事のバランスを取ってこそ、
一流の国家と言えるんじゃないの？？
世界で唯一、核兵器を持つ事がゆるされた
被爆国は日本だよ。
世界のバランスは、日本が取るべきだな！！

日本の自虐マスコミばっかり見てるから米国から軍事的に見捨てられるように見える。
これでも日本は大国だし、2600年以上も皆で協調しながら「国」を維持してきた。
一方、朝鮮や中国人は基本的に自分と血縁者さえ良ければいいのであって事実上「国」なんてなかった。
マッカーサーが朝鮮戦争勃発で日本の言い分のほうが正しかったことを悟ったように、歴史の必然として、韓国と北朝鮮は独立を失う。
中国は白人支配による分割統治となる。台湾は日本領土に編入される。

>>602
＞台湾は日本領土に編入される。

いまどき先進国で帝国主義・領土拡張なんて流行りませんがーｗｗｗｗｗｗ

いつ日本が清や明に屈服したんだ？

日米台英濠の海洋同盟希望

既に自衛隊と米軍は深くコミットしてしまっているからな。
民主党が政権獲ろうが、真逆に振れるような変化は起こるまいて。

更に言えば、民主党は中国ロビーからの資金提供を受けていたことが暴露されて、
窮地に立ったわけだし、ここら辺の「国を売った」行為に対しては米国人有権者は厳しい。
そして、民主党の最大支持母体である労組と、
中国ロビーのどちらを民主党が取るかといえば、考えるまでも無い。
中共と国交樹立したのは、親中で括っている民主でなくニクソンだし。

何でも陰謀論で片付けるっつうのは、どうよ・・・と思う。

＞603

これは日本の希望ではなく台湾住民の希望により最終的に実現すると思われる。
大国にいると有り難味がわからないが、宇宙開発とか巨大科学みたいなものは大国、超大国にしかできない。
こういった分野にいつまでも関われず、関われたとしても自分の祖国の業績にならない小国の国民よりは、大国の国民になってしまったほうがいいと考える人が多い。
これが韓国やイスラム圏の人々が大国に移民したがる理由のひとつ。
人間、金ばかりを求めるのではない。

次期大統領候補ヒラリーは民主党右派で軍や産業界とも仲がいいから日本は大丈夫だろ。
核兵器よりも核兵器抱えられるミサイルや航空機を配備したり米国並みの電子戦機を揃えたほうがいいだろ。
我が国は半月あれば地球の好きなとこにNBC兵器を落とせるのだから…

>天安門事件のときと同様に今後も暴動鎮圧に成功し
これは頭の悪い意見だなー。
イデオロギーのデモと生活困窮・飢えによる暴動じゃ天と地ぐらいの差があるんだが。

日本が核保持についてちょっとでも口にすれば世界中で騒ぎになるだろうな。

ヨーロッパでも騒ぎになったらしいし。

日本人って根本では恐れられてるのかね、未だに。

>>608

＞これは日本の希望ではなく台湾住民の希望により最終的に実現すると思われる。


ぶはははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞これが韓国やイスラム圏の人々が大国に移民したがる理由のひとつ。

台湾って韓国やイスラム圏と同類の、逃げ出したくなる国家か。
知らなかったよ、覚えておこう。

日本がフランスのように独自の核武装を行い独自の通常軍備拡張を行い
軍事大国化し独自の世界戦略を練ることをアメリカが恐れているので、
アメリカは日本の核武装を認めない。
って言う人もいるが、日本が中国に武力的にせよ平和裏にせよ中国に併合
される方がアメリカにとってはよっぽどガクブルだよな。

日本が核保有国になるより、武器輸出国になるほうがよほど脅威だと思うが。

>>612
アメリカは案外あっさり認めそうだけどね。

左翼と言われようが迫害されようが
日本の核武装には絶対反対

広島・長崎の痛みを無駄にする様な非国民な意見には
賛成しかねる

この痛み故、核兵器に関して強いアピールが出来る筈でしょう？
まあ、上手く使えてない外交下手な政府はアレだが

それより、馬鹿女を法的に規制して
大和撫子を増産、海外にどんどん嫁として出す方が
核兵器なんかよりよっぽど強い国防力になる

自衛隊に「お市の方部隊」を創設すべき

>612
フランスは、言ったら悪いがEUやってる以外は、韓国的な事をやってる
まともに運用出来ない空母とか、プライド最優先の核武装とか
中国が日本を支配しても、米軍の優位は当分揺るがない。ｶﾞｸﾌﾞﾙではなく、ﾏﾝﾄﾞｸｾ、程度。

>613
アメリカ製のライバルには成り得ない。
既存顧客には、整備の互換性から食い込めないし、
向こうはしょっちゅう実演会やってる

今から兵器市場に食い込むのはかなり難しいだろ。
需要があるのは、中古護衛艦の払い下げくらい。

＞616
父ブッシュが「私はフランスが言う事を聞かないことはあってもフランス国民を信用している」と演説したことがある。
やはり同じ白人どうしの国だ。

同様に日米は島国国家。マッカーサーが朝鮮戦争で「日本を戦争したのは間違いだった。朝鮮半島に米国が関与し韓国を独立させたのは失敗」と回顧している。
米国人には日本女性は結婚相手として人気だし、片一方で韓国女性とはHすらやりたくないぐらいだ。
米国は、韓国を見捨てるが日本を見捨てない。

>>617
それ以前にアメリカが絶対許さないと思うけど。
なんだかんだ言って日本は技術と物作りの国なんだし（某コテ氏がこの日本の状態を
変えるべきと言っていたが、現状ではまだまだこの状態は続くと思う）。

大体ここまで中国に内部侵略されてる国が、武器作り始めたらドえらい事になるでしょ。

>619
見捨てる、とは言って無い。米軍の飛び抜けた能力に対して、
日本の力を過大評価すべきではない、という事。
現状なら、アメリカは日本との協力を続けたがるだろうが、
反米すれば、アメリカは切り捨てるオプションも採りうる、てこと

日本は核武装すべきじゃないと思う。すれば中国と共打ちさせられる。
これは朝鮮の核武装についても顕著に言えるが、
核武装した国が、自国の利益最大化を図って核を運用するとは限らない。
最悪の場合、アメリカの都合で中国をつぶすために、日本を犠牲にされかねない。
占領期の事柄すら解決できていない日本に、独自の核運用が出来るとは思えない。

核武装反対のレスに、馬鹿馬鹿しいのが多いのは、
ネガティブキャンペーンだな。
問題は、中国が広すぎる事。相互確証破壊が成立するかどうか

今日一番の馬鹿？>>615

チャイナでは現時点の政治的力量が、そのまんま過去にも反映される。
従って、日本がチャイナ側に影響を及ぼし得ない限り、
つまり、悪意を持って自国の利益のためにチャイナに直接間接に干渉し得ないとチャイニーズから看做される限り、
日本人の子孫は永遠に追い詰められていくかもしれない。
ここでいう追い詰めるとは、悪人と決め付けられ、全ての負を当然のように国家単位民族単位で背負わされるということだ。
日本で生まれ育った人には考えも付かないかもしれないが、
これが全てを何度もリセットした国の人達の考え方だ。
欧米などは、常にチャイナに干渉し続けてきた。この事実には注意する必要がある。

>>624

誉めてくれてありがとう（ゴリ風味）

>>622
現時点では誰が発射コントロールするのか問題なので武装すべきじゃないけれど、
いざというときに一、二ヶ月で核装備できる状態にしておくのはできないかな。

過去の日本の政策は、残念ながら間違いだった。
外交は近所づきあいの延長じゃない。
しかし日本人は、冷静に考え極端に走るべきじゃない。

>>628
具体的にはどう？＞冷静に考えた行動

この人の言うことはだいたい同意だ、この板の住人にも中国がいつか崩壊するという人がいるが、それは希望的観測にすぎない、日本は少々の経済的損失にはめをつむってでも積極的に中国を滅ぼすよう行動するべきではないか

私はそれしか日本が生き残る道は無いと考えている

>>630
中共の陰謀で全て説明しようと言う所がなあ〜。
日高リポートの方が、まだ説得力がある。

中国は崩壊でなく、覇権主義を指向している限り、封じ込めでしょ。
日米とも準備は順調に進んでいるし。

ただ、日米両国にある、ある種の幻想でもある「巨大市場」で、
目先の利益を追おうとする財界人が多い事と、
東南アジア某国のように反中であるより、理念的に反米をする国が厄介。

後者は米も表に日本を立ててやれば、東南アジアも上手く巻き込めると思うんだが、
ここは近視眼的だと思う→米。

あと半島はどうでもいい。

>615
なにこのヘタレ
お市の方部隊とかアホかと爺は早よ死ね

>>615
中国様が、君の頭の上に核爆弾を投下します。m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

感情的な核武装反対って意見はどうかと思うけど>>622の意見は理解できる。
が、オイラも>>623と同じように相手の核にバランスする核を持てるかがキモだと思う。
今は核を持っている国を攻撃しないちゅーお約束事があるけどじきに崩れるだろうし、
日本がその最初の対象国にならないためにも最も大事な点だと思う。

>>632
中国の覇権主義を甘くみているのか、あきらめて媚びているのか、気が付いていないのか、中国にすりよったり同調する国が多いと思いませんか、ほとんど反米国だが中東とかアフリカとかアセアンとか南米とかロシアとかフランスとか。

中国分断工作を提言します。

国内でも仲の悪い北京と上海や汚職官僚のいる地域、被差別地区、チベットや敦煌など異文化圏のナショナリズムを後押しして国内を分断、独立に方向づける。
共産党一党独裁を滅ぼしミクロ中国化させなければ中国は今後ますます不安定な脅威になっていくであろう。
軍事支援は雨に任せ、我々は経済的地域独立支援を行うべきだ。
漢民族は無視して特にチベットや回教徒地域を支援しなくてはならない。台湾も助かるだろう。間接的にでも台湾を助けることができれば幸いだ。

>>637
全面的に賛成だ、レスありがとう

>>636
欧州はちょうどEUが意気軒昂だった時に、イラク戦争があり、
アメリカに対抗する軸になりうると幻想を抱いて反米にふれた。
しかし今現在の体たらくは、ご存知の通り。
対中国では地理的に遠い故に、太平洋がどうなろうと知った事ではないし、
武器輸出にしろ「巨大市場」への幻想が強い(故に米には強く言う人権も中共へは無問題)。
ただ、これが米に阻止されたように、彼らの自由になるものではない。

ASEANは国によって差がある。ASEAN自体が緩い結合だし。
ASEANの一部にある反白人(反米)アジア主義とか華僑もある。
では、中国で利益を上げれると思った結果がどうなったかと言うと、
彼らの見立ては甘かったですし、後悔しているでしょ。
実際に米が中共を抑えているから、ASEANも安穏として我侭言ってられるわけですし、
ここら辺は危機レベルが上がったら、どう転ぶか。

ロシアは経済上向いて、大国を指向して米にも反発しているが、
中国とは是々非々と言って良いと思う。

>>1
正論だね。
そりゃいくら友人ではあっても、自分の国ではないんだから「全面的に」守ってくれないのはアタリマエでしょう。

問題は「だから中国様に朝貢をしないと!!(@∇@)」っていう輩が居ること。
我々は、華夷秩序に飲み込まれるつもりはないし、滅ぼされるつもりも無い。
アメリカは日本の生存権を認めるが、中共は認めない…どちらが我々にとって必要かは明らかだ。

コレ大変重要

よってage

在日米人見捨てるなんてことアメリカやるかなぁ？　本国での支持につながるだろ。
見捨てた暁には「同胞見殺し」のレッテル貼られるの、目に見えてるジャン。
それに日本なくすとくそ広い太平洋に網張る必要でてくるぜ、アメリカは。
日本があるから日本周辺見張ってるだけで済んでるジャン。（中国からすれば目障りだよな。海上戦力の質だけなら日本の艦隊は世界最強レベルだし）
ただ台湾は見捨てるかもな。　そうなると日本が激しく困る訳だが、アメリカは困らんし。
台湾まで中国のものになると日本は心臓掴まれるようなもんだしな。

アメリカは世界を分断統治しようとしている
中国は、世界を独裁統治しようとしている

中国は、現在アジア地域の主導的国家を目指す方向性が見て取れる

これは、中国資本のベトナム、タイ、ミャンマーへの進出等で、経済的な影響力を
強化、浸透しつつあること
紛争があったインド、ロシア、パキスタンとの和解もその一環であるだろう

中国がこのように周辺国への経済的影響を強化し、中国の経済的発展への支持を
取り付けるよう動きを加速させている

このような動きに対して、アメリカは、中国の東アジアに於ける盟主としての地位を
容認するだろう

が、しかし、その場合に問題になるのは中国という地域覇権国家とアメリカとの間の
緩衝地帯をどのように設定するのかだろう

以前の台湾海峡紛争でのアメリカの動きを見る限り、アメリカはmain landと直接
接する太平洋を緩衝地帯ではなく、原潜などが遊弋する偏在核基地とする気は
無いだろう
アメリカの自衛戦略としても容認はできないだろう、これは旧ソ連時代と同じこと
である

とするならならば、アメリカは日本−台湾−フィリピン−オーストラリアの線を境界と
せざるを得ないだろう

このラインを堅持する上で、アメリカ側の負担がある一定ラインを超えるようなことに
なる場合、アメリカが日本に核装備を要請する可能性は一定以上で存在する

>>639
なるほど・・・ロシア、EU、アセアンあたりは中国の危険性を認識してつきあっているのですね、じゃあ反米、反イスラエルで思考が固まっている中東や、なにも知らなさそうなアフリカ、南米に中国の本性をつたえていくのが重要になりそうですね

良スレ

核武装決意するべきだな
民主党勢力、アカ野郎共の反日工作はまっぴらだ

共和党とがっちり組み、日本の核武装を推進するべきだ

材料はいっぱいあるよ

【原子力】日本のプルトニウム保有量が史上最多　原爆４４１０発分に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157427285/

今の時代
核なんて作っちゃったもの勝ちだもんなぁ
そりゃ厳然として核もってる国が他の国に持つなって言ってもそりゃ説得力ねーもんなぁ
正直北が作れるならもう何処の国でも作れるんだろうなぁ

まず憲法を改正して普通の国に戻らないと駄目だな
日本の領海を侵犯されても空砲ばっかりじゃ笑われるだけ
実弾を全弾命中させなきゃね
核も持って北京と上海と香港にいつでも落とせるぞと脅しておかないと
支那の馬鹿どもは何するかわからんよ

中国や北朝鮮のような全体主義国の核ミサイルに狙われているのに、核抑止力を持って何が悪い。
自分や家族を守るための核保有、誰に遠慮がいるものか。

ってゆうか
もう日本は角ぐらい持ってるよ。
自前のものとソ連製のね

>>615

ひどい男尊女卑だな。
朝鮮人？

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/i/30/index.html

日本が核保有することにアメリカが反対するというが。

>>637
基本的に賛成！

現在のように、被爆国、非核保有先進国というカードも満足に使えないのに、
核カードもうまく切れるはずが無い。

よって核武装には反対です。

中核派→破防法を適用し貝殻島に収容所、
創価学会→オーストラリアかアルゼンチンに強制移住
共産党→シベリア、コリマ地方で道路建設強制労働、開拓村の建設。
話はここからだ。

>>615
おまえキムチ臭いな。

軍国主義の復活ニダ！過去の歴史を反省していないニダ！謝罪するニダ！

配備するのにひと悶着ある核なんかいらね。
それよりも、宇宙開発進めて遠軌道上に【資源採集用】小惑星を見つけて
基地化して中華民族文句いったらアステロイドアタ〜~〜ク！！
ん？ダウンフォール？？そんなの知るかｗｗ

シナ人は自国農民に核を使うときが来るだろう

7世紀から超大国だったとか、そんなの
人口の多さ＝国力
だった大昔の話を現代に置き換えてなんの意味があるんだか

以前から日本には戦術核と巡航ミサイル配備が必要だと思ってました

日本が鎖国してる間、支那の影響力は殆どなかったんじゃねーの？

>>659

ウイグルの実験場で、恣意的に避難指示しなかった部族があるらしいが。

>>615
俺も持たなくていいとは思う。
だが「生意気ぶっこくんならいつでも作っちまうぞゴラ」的な意味合いのことはしておくべきだと思う。

しかし民主党と共和党にわけた単純な二元論には納得できないんだよなぁ

クリントン政権だって成立時はパパ・ブッシュに比べて反中姿勢が強いといわれてたはず。
1996年の台湾総統選挙でおきた台湾海峡危機では空母派遣して台湾の民主主義を守ったし、
今、ブッシュ・小泉が体現している「世界規模での日米同盟」路線が
最初に始まったのも1期目のクリントンと橋本との会談からだったし。

1998年の日本を素通りした中国訪問を行った
2期目のクリントン政権は国防長官を共和党所属のコーエンに任せていたことも重要。

共和党ならOK、民主党はだめ、というわけではない。

もう、昔みたいに力ずくの時代ではなく
会議主体の時代なんだから
世界会議でアジアのりーダーは中国か日本のどちらがふさわしいか投票で決め
落選したほうは次回まで四年間国際信頼を得る努力をする
てふうにしたほがいいとおもうぞ

>>666
そんな事したら外交力のない日本は簡単に工作活動で負けてしまう

産経がようやく　核武装肯定論　を言うようになったな。

冷静に考えれば、当然のことだが。

自民党を含む日本の多くの政治家が、まだ世論に阿って核武装を言えない。

世論を巻き起こすくらいの覚悟をしろよ。
　

順序が必要
憲法改正、インテリジェンスの整備、米国核兵器の国内配備要請
拒否されたら核兵器自力開発で良いんじゃ？

実態上すでに日本は核をもっている。日米安保の究極は米が核で日本を守る
という条約だから８月に入港したイージス艦「シャイロー」にも核が積載さ
れている可能性はある。イージス艦じたい98％日本でライセンス生産してい
るし米は日本の高度な技術がなければ今後精密兵器を生産することが出来な
い状態である。日本がいなければ米は世界戦略を組むことが出来ない。こと
軍事に関して日米はすでに対等な状況になっている。

日本もカナダみたいにアメにリース料はらって核を保有すべき。
100発から150発の陸上・海上・潜水艦型の弾道ミサイル・巡航ミサイルを金払って
日本用の核としてアメリカに管理させ有事の際中国本土に報復としてうちこめば
日本も滅ぶが確実に100発中国に打ち込めば90パーセント中国を滅ぼせるんでは？

酒が入っているのでごめんなさい・・・・変な文章で

>>671
9割死んでも一億残るｗ

>>667
チームキャンキャン、チームJJなどを使ったキーセン工作

核ミサイルを配備するには色々難しい問題があるからそれよりはガンダムつくるほうが簡単じゃね？

>>673
肝心な所さえ潰せれば中華人民共和国は残るまいて。
そうでなくても、1億まで減らせば将来の禍根は潰せるかと。

>>676
5年後には3億ぐらいまで増えると思う・・・ｗ

北京オリンピックが終われば日本は中国に併合されるからどうでも良いよ

>>678
で？

将来に備え今から中国語の勉強でも始めるか…

>>675
核をアメリカに内緒で持つよりはよほど現実的だな。
って核リースは可能性もある。

＞677
あと簿外人口が3億ほど。

日本列島を囲うアルテミスの首飾りはまだか

>>678
北京オリンピックが始まるかどうかすら危ういｗ

北ﾁｮﾝが核実験→米軍が軍事制裁に向け展開→自衛隊も即応状態に→中国が反応して大部隊対応
→台湾が独立宣言とも取れる発言→日米が支持→中国が台湾に反応→日米が朝鮮と台湾両面で対応

こうなって北京オリンピック出来ると思う人いますか？

>>685

北朝鮮の核実験→日本反発→アメリカ、中国に配慮して黙認、イランで妥協→
北朝鮮ミサイル発射→アメリカ黙認→日本決定打うてず

になったらどうする？

なんか半年くらい前だったか
核はとりあえずもう、あることはある、って話を
ここかν＋で市谷関係者と名乗る人がしてましたけど…

七月のことをもう忘れたのか

ソースは2ちゃん・・アホか

材料は、そろってるんだろう？
作ってもいいんじゃない？

>>1


いいね。正論だ。

中共もアメリカの米びつに手を突っ込みつつあるから
戦前みたく民主党も単純にアンチ日本とはいかないだろ。
根本的に政治体制も違いすぎるし。

中共が世界の覇権を目指すなら必ずアメリカとは衝突するだろう。
アジアのローカルパワーで満足できるなら共存できるだろうがね。
たぶんありえないだろうけどな

日本は核より強力な兵器を独自で開発すべきだ

やっぱ、ICBMを地上から撃墜できる、レールガンだな
それと、そのガンを運用する合成人間とAI

参考までに・・・

ＮＰＴ条約第１０条第１項には「各締約国は、この条約の対象である事項に
関連する異常な事態が自国の至高の利益を危うくしていると認めるときは、その主権
の行使として、この条約から脱退する権利を有する」いわゆる脱退条項ですが、朝鮮
民主主義人民共和国が行使しようとした権利です。昨日までＮＰＴ優等生がある日脱
退を宣言し３ヶ月後には核武装国を宣言するということだって理論的にはありえるの
です。　　　　　　　　　http://www.jca.apc.org/keystone/K-ML9806/0343.html

＜アクション＞　　　　　＜リアクション＞
ミサイル発射　　　　　・・・ＭＤ配備
北朝鮮の核実験　　・・・日本の核武装？　　　　

広島と長崎には、中国の核にだけは反対をしない。平和主義者が沢山いるからなあ。

こういう連中をどうにかしないと、国の未来は確かなものに出来ないよ。

核は要らない。
でもシナやチョンの敵対施設は専制攻撃する。それでいいだろ。
何の為に先人達が努力したんだ？
ギリギリで負けた先人達。不利だったのにギリギリまで持ち込んだから
今の日本がある。
日本人は決して戦闘的ではない。けど負けねーよ。負けるが勝ちとな。

日本は核と諜報機関さえ持てば、自衛隊だけで大丈夫。あと経済戦争
でどうにでもできる。国に日本の産業をもっと大事にしていただいて。
みんな投票して正しい国会議員に投票しよう。つーか在日名簿でも作って
くれればなー

だから、核なんぞ持たないでも勝てるぞ。
どうせ撃てない武器なんぞ怖くもねーや。
２０年前のミリタリーバランス誌では日本が１週間で核を量産する能力
その数は２０００発と言ってたが、今は４０００かいな。
造る気が無いのに勝手に宣伝してくれると、周囲はビビルがな。

まあそうかもね。あとは日本の政治家が国際的非難をあびれるか、国際世論を
誘導できるかがカギだね。

つーか、日本の核武装は必至だよ。

早く諜報機関できないかなー　日本の商社じゃ限界あるよねー

ttp://www.strategypage.com/htmw/hticbm/articles/20060905.aspx
China's ICBMs Neutralized
September 5, 2006:

ストラテジー・ページ：ミサイル防衛の成功は、中国の核爆弾を無力化する

最近のアメリカのミサイル防衛システムの試験で、飛来するＩＣＢＭの破壊に成功した
事は、（あまり語られずにいるのだが）中国、北朝鮮、イランの核ミサイルを無力化す
るための、大きなステップといえる。

この試験はデータ収集が主目的であったが、実際にはＩＣＢＭの破壊に成功した。それ
はボーナスのようなものであるが12月に予定される次回のテストでは実際のＩＣＢＭの
破壊のために、デコイなどの妨害を見分けて破壊が可能であるかなど、より実際的なも
のになろう。

地上設置型のＩＣＢＭインターセプター（ＧＢＩ）は2007年末で18となり、すでに中国
製の24機の DF-5 ICBMを無力化するものと見なされている。24個と18個では6個のＩＣＢ
Ｍが残るわけだが、それにしても攻撃の確かさが大幅に減少するわけで、ＩＣＢＭでの
攻撃を行なう戦略価値が大きく減少する。

アメリカのミサイル防衛システムは、少なくとも38個のＧＢＩを2009年末までに導入する。
それによって中国のＩＣＢＭとＳＬＢＭに対抗できる。これはイージス艦のＳＭ−３海上
型ミサイル防衛を勘定に入れていない。ＳＭ−３は2009年末までに少なくとも55個を配備
する。この時点で中国の核ミサイルは無力化される。北朝鮮やイランは中国に比べてＩＣ
ＢＭ開発で10年以上遅れているので、問題にならないことはいうまでも無い。

>>701
そこらへんは現実的に。
西部的な国粋右派だと、反米が基本で、例えば同盟が破綻し、
結果として孤立、経済が崩壊しても、自主独立を主張している(コヴァもこの系統)。
経済が崩壊すれば、自主しようにも、それを維持する軍をまかえなくなが、
彼らの頭では、これを補うのが「核」。

それって何処の朝鮮？てな感じ。


>>665
何か、>>1の筆者が中共脅威を説きながらも、アメリカを単純化しすぎていて、
アジア主義者的な臭いが漂ってくる。

>>693
ここは日本らしくアニメからでドラえもんの地球破壊爆弾をｒｙ

>>1
もうちょっと、もっともらしく書いてくれないと。。。
ここら辺が筑紫みたいな奴に影響力で負けた理由なんだよねぇ。保守
陰謀論っぽい印象から抜け出てない。これじゃ駄目だよ
言い分は理解できるのだが、これは駄目だろ
憶測的な物を断定調で語ったら、とたんに説得力なくなるって
文章に余裕が無さ過ぎ。しっかりしてくれ

>>699
撃てないのは、核の報復力を持った国にだけ
通常戦力でいくら勝ろうが、追い詰められた核保有国に一発撃たれたら終わり

その事実が強力な「脅迫」として日本の外交を縛り続けてる

過去数十年、世界の共産国と
中共の行為を淡々と書くだけいいのにな。
「自然な感情」とか自爆だろ。

<<アメリカは日本の核保有を望んでいる>>

本来アメリカはインドではなく、日本の核が中国に睨みを効かせることを希望していた。日本であれば
同時にロシアも射程におさめることが可能なうえ、国家としての安定性、（アメリカから見た）もの聞きの
良さ、現状における核装備の後押しをすることによる国際的な非難の少なさが挙げられる。（インドより
日本が核武装する方が欧州･ロシア共に文句を言いにくい）

アメリカはこれまで何度も日本の核武装を容認するかのような発言を繰り返してきた。なぜか？
それは

『アメリカは日本が核攻撃されても報復核を使えない。アメリカ本土が再報復されるリスクは犯せない』

というメッセージである。日米同盟は存在するが、「核の傘」はもはや存在しないのだ。いや、始めから
存在しなかったというべきか。だからこそ、米国は日本自身の報復核で自衛して欲しいと考えているのだ。

では日本核武装のシナリオはどうだろうか？
おそらく、イギリスが核武装したときとほぼ同じシナリオになるはずである。米国が日本に弾道ミサイル
搭載可能な核弾頭を売却あるいは貸す形か、日本に「必要最小限度」の核実験データを供与し、核実験
の必要がない形で自国開発させる。それと同時に報復核運用手段としての原子力潜水艦を売却するだろう。

仮にこのシナリオが現実のものとなったとき、これに反対する主要大国は中国のみである。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

アメから買うのが現実的な選択だな。

これからは相互確証破壊の時代だな

シナに一方的にやられる構図はごめんだ
どうせ死ぬならシナ人も皆殺しにしてやる

>>670
大甘な意見だね。

対北朝鮮では、アメの核の傘は有効だけど、対中国では役に立たないよ。
何故なら、北朝鮮はアメに届く核ミサイルを持っていないが、中国は持ってるからだ。

アメが、自国の数千万人の犠牲を覚悟して日本の為に核兵器を中国に使うことはありえない。
アメが核を使うのは、自国が攻撃された時か、攻撃される可能性が強いときだけだよ。
従って、日本が中国の核の恫喝による影響を避けたければ、日米安保と共に核武装もする必要がある。

参考
中国人民解放軍の将軍がものすごい発言をしてのけた。
いやはや、衝撃的というか、驚愕というか、びっくり仰天し、
そのあとに肌寒い恐怖に襲われる、という感じなのだ。

発言の主は中国の国防大学防務学院院長という立場にある人民解放軍の朱成虎少将だった。
北京の国防大学に招かれたウォールストリート・ジャーナル、フィナンシャル・タイムズなど米英大手マスコミの記者たちを相手の会見で語った言葉だった。
その内容はアメリカでは7月15日にいっせいに報道された。

朱発言の趣旨は次のようだった。
「もしアメリカが中国と台湾との軍事紛争に介入し、ミサイルや誘導兵器を中国領土内の標的に向けて発射すれば、中国は核兵器で反撃する。
現在の軍事バランスでは中国はアメリカに対する通常兵器での戦争を戦い抜く能力はないからだ」
「アメリカが中国の本土以外で中国軍の航空機や艦艇を通常兵器で攻撃する場合でも、中国側からのアメリカ本土核攻撃は正当化される。
（アメリカによる攻撃の結果）、中国側は西安以東のすべての都市の破壊を覚悟せねばならない。
しかしアメリカも数百の都市の中国側による破壊を覚悟せねばならない」

文字どおりに受け取れば、米中安全保障関係、さらには核兵器に関する国際的な暗黙のルールを打ち破る、とんでもない戦略ということになる。
なぜなら、まず中国はこれまで一貫して、「核兵器先制不使用」を国家の軍事戦略の基本方針だと公言してきた。
非核の通常兵器による戦争になっても、先に核兵器は絶対に使わないという宣言だった。

朱将軍はこの発言があくまで自分個人の見解だと述べたが、一党独裁の中国では要人が対外的に当局の立場と異なる「個人の見解」を表明することは、まずない。
たとえ割り引いて考えても、朱将軍の見解が人民解放軍上層部の一部の思考を反映していることは、確実である。

　

>>711
核の恫喝で同盟国を手放したとなれば、アメの求心力も地に落ちるけどな。
そんな国を誰が頼る？

>>711
なんで中国は台湾侵攻や日本侵攻をしないの？

核じゃなくてこーゆーのはどうかね？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062129493

解放軍が裏で企業として色々な会社経営を
してるんじゃないの。
対外戦争出来るか疑問だよ

16世紀の文禄・慶長の役（明への遠征、朝鮮出兵）で、日本は明と戦争をし、
中国によるアジア支配に幾度も挑戦している。
それが成功したのが日清戦争。

中国人が反日になりがちなのは、日本への強烈な劣等感と恐怖感。
彼らは心の底から日本を恐れている。

核兵器保有国の定義に基礎研究成果、応用研究成果は含まれていない。
つまりデータ、部品、材料、製造設備、運搬手段はいくら保有していても
核保有国ではない。ＮＰＴ条約脱退と同時に部品を組み立てるだけで核弾頭
と大陸間弾道弾を量産できる国だ、と思わせておくだけでも抑止力となりえる
のではないか？

北朝鮮のように保有を宣言するんじゃなく、現状では意志は無いが、その気に
なればいつでも保有できる能力があることぐらいは宣言しとけばええのに。

中国に自分の国を見ろと言いたい

>>710
相互確証破壊の理念さえ持っていれば攻撃はされないだろｗ

>>1
＞清朝最盛期の中華勢力圏を回復し、漢民族にとって伝統的な
＞中国を

清は漢民族の国ではないのではないか？

でっかいハヤブサを作って、イトカワぐらいのサイズの小惑星を中国のど真ん中あたりに落とせばいいんじゃね？

今日の新聞によると、中曽根が会長の世界平和研究所が、
「日本も核武装について研究すべきだ」とか言ってたですよ。
中身は、ここでもよく言われてる「米の核抑止力一辺倒は時に危ないこともある」
という、まあ「自力での核抑止について排除すべきじゃない」
という話みたいなのですよ。

この辺の考え方は同意なのですよ。
端っから手を捨てるのは愚かだと思うですよ。
まあ、でもアレルギーが怖いなのです。

支那は、プルトニウムを何トン持っているんだ？

>>721
そうなると日本もモロに被害被るぞ…

>>724
約4000万�dだから、おそらく地球上の生物は絶滅するw

【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十八
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1142503200/l50
日本国は核武装すべきだ！！３
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1156632568/l50
『日本は核武装をするべきか？』�@
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133210209/l50
日本の核武装を推進する会１６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152825438/l50

中国共産党、残虐非道の殺し屋集団です

日本自身で防衛、自衛の核武装必要なのは、世界の国の常識です
。

アメリカが中国を潰さんで誰が潰すんだ？

>>1
そんな基地外国家に覇権を握らせないようにしなければ、世界は
終わってしまうのだね。

中国が持ってるのに日本が持たないのは失礼。即核武装してあげるべき。

age

北朝鮮が核実験した場合を想定して、きっちりとアメリカと日本の核武装を協議をしておく必要があるね。

年に数万の暴動が起きても組織だった反政府活動ではないから各個撃破されるだけでしかない。
中国の農民達には伊達と酔狂のイゼルローン組みが必要だ！。やべえ、銀英伝出版禁止になっちまう。

>>580
研究開発を進めないと、防げるようになる事は100％ないだろうね。

うはｗｗｗｗｗｗ超亀だったｗｗｗｗｗｗｗｗ

orz

age

いい文章だな
世界中にばらまくべきだよ

香港ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞの現在を
ﾆｭｰｽでやっていたがあまりの
支那人のﾏﾅｰの悪さにビックしたよ！
さすが支那ｸｵﾘﾃｨｰだな！
こんな国が覇権を握るなんて
考えられない。

＞このイギリスの失敗が、アメリカが中国の覇権主義を抑えてくれるだろうと期待して、過度
＞にアメリカに依存している現在の日本の姿に対比されている

日本はそうして欲しいと思っているが、所詮アメリカの都合だと思ってるし、
いざとなったら切り捨ててくるだろうぐらいの事は分かってる。
だからこそ自主防衛したいが、全部一気にやると財政破綻しかねない。
という訳で、まず一番必要で安上がりな核武装をやりたいのよ。

日本軍つええ…

http://jp.video.msn.com/v/ja-jp/v.htm?g=e51ade10-8a0b-4ad3-a201-46e5568b1c65&f=imbot_ja-jp&fg=rss

遠い南の島に、日本の歌を歌う老人がいた。「あそこでみんな死んでいったんだ……」
沖に浮かぶ島を指差しながら、老人はつぶやいた。

太平洋戦争のとき、その島には日本軍が進駐し陣地が作られた。
老人は村の若者達と共にその作業に参加した。
日本兵とは仲良くなって、日本の歌を一緒に歌ったりしたという。
やがて戦況は日本に不利となり、 いつ米軍が上陸してもおかしくない状況になった。

仲間達と話し合った彼は代表数人と共に日本の守備隊長のもとを訪れた。
自分達も一緒に戦わせて欲しい、と。それを聞くなり隊長は激高し叫んだという
　
「帝国軍人が、貴様ら土人と一緒に戦えるか！」
　
日本人は仲間だと思っていたのに……みせかけだったのか。
裏切られた想いで、みな悔し涙を流した。
船に乗って島を去る日　日本兵は誰一人見送りに来ない。
村の若者達は、悄然と船に乗り込んだ。

しかし船が島を離れた瞬間、日本兵全員が浜に走り出てきた。
そして一緒に歌った日本の歌を歌いながら、手を振って彼らを見送った。
先頭には笑顔で手を振るあの隊長が。

その瞬間、彼は悟ったという。あの言葉は、自分達を救うためのものだったのだと……。

中国の水問題についてどう思うのか聞いてみたいな。

核を持つなら・・・
運搬手段を確保し、相手が発射したことを即座に探知し、
第二撃の方法を用意し、地下シェルター含めた防護体制を整えなくてはならん
時間がかかるからすぐに始めないと

a

衛星からの核迎撃とか作ってくれないかな日本は

核じゃなくていいから、「AKIRA」に出て来る衛星レーザー"SOL"を作ってほしいね。

>>746
防御専用だったら、ああゆうのがほしいね。
攻撃まで含めると、こわいけど。

アメリカの軍板で中国人と論争になって負けそうになると
連中決まって核を日本に落としてやると恫喝する。
中国人相手には理性的な話し合いはムダ。
力しか信じてない連中には力で対峙するしかないよ。

>>447
トラブルが起きるのは2008年後半から2009年。
　・韓国への統帥権移譲に伴う、在韓米軍の事実上撤退。
　・中国のバブル崩壊に伴う政治的経済的社会的混乱。
　・ブッシュ政権終了にともなう日米関係の一時的弱体化。
　・台湾総統選挙による台湾の政治的不安定。

これだけそろってりゃ、あぶないとわかるだろ。

a

【朝鮮】　北朝鮮が「核実験」成功なら…日韓は「核開発」ジレンマ　[10/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160011135/

1 名前：死にかけ自営業φ ★[] 投稿日：2006/10/05(木) 10:18:55 ID:???
北朝鮮が核実験に成功すれば、韓国と日本は「核ジレンマ」に陥ることになる。
「核兵器を持った北朝鮮」に対抗して、韓日両国は核開発に乗り出す可能性もある。
こうなれば、アメリカや中国をはじめとする国際社会の制裁も受ける覚悟が必要だ。
◆日本では核武装論も登場
すでに日本では、北朝鮮の核に対する核武装論が公然と語られている。
先月5日、中曽根元首相は「（日米安保条約が崩れるなど）将来における国際社会の大変動に備え、
核兵器問題の検討を行っていく必要がある」と述べた。
以前から石原東京都知事をはじめ、極右的と見なされている人物は核武装を主張してきた。
日本の核武装論が念頭に置いているのは「中国」だが、表向きは北朝鮮の核保有を口実にしている。
北朝鮮が核実験に成功したら、日本の核武装論に加速がつくのは避けられないとの見方がある。
実際、安倍新首相は、官房長官を務めていた2002年5月にある講演で
「核兵器を持つことは日本憲法上、何ら問題ない。決心すれば1週間以内に核兵器を持つことができる」と語っている。
その気になりさえすれば、日本が核武装できるというのは事実だ。
2004年末の時点で、日本はプルトニウム43.1トンを保有している。核弾頭なら数千個作れる量だ。
また来年からは、青森県にある六ヶ所村の核再処理工場が稼動する予定だ。
◆「韓国だけがじっとしている訳には行かない」
先月21日開かれた国家戦略フォーラムのセミナーで、世宗研究所の鄭成長（チョン・ソンジャン）研究員は
「北朝鮮の核実験を決行や、日本の核武装に備えて、（韓国も）核武装宣言を次善の策として
前向きに検討するべき」と話す。
北朝鮮と日本の間に挟まれた韓国だけが非核原則を後生大事に守ってはいられないということだ。
最近は韓国でもこうした主張に共感する人が少しずつ増えている。
◆核武装の現実味は？
しかし韓国が核武装を選択したら、それ相応の代価を支払わなければならない。
アメリカは一時、北朝鮮の核開発同様、韓国の核武装を阻止することに力を注いでいた。
それほど韓国の核武装に否定的なのだ。国際社会も韓国の核に関する動向に敏感だ。
2004年に国際原子力機構（IAEA）が、韓国原子力研究所によるプルトニウム抽出の有無を調査するなど、
揉めたこともあった。
また、韓国は核拡散防止条約（NPT）に加入しているため、核武装の道を歩めば国際社会の制裁を受けることになる。
これは韓国に深刻な打撃を与える。安保専門家が北朝鮮の核に対抗する代案として、
核開発の代わりに「韓米同盟強化」を提唱するのも、こうした背景からだ。
しかし、「日本の核武装については、ブッシュ政権は違った見解を示す可能性もある」と一部では言われている。
日本の核武装は、中国に対抗する世界戦略的な次元からのアプローチとして可能だという見方だ。
パク・ドゥシク記者　ソース　朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/05/20061005000008.html
関連
【極東】北朝鮮核実験なら、「日韓台で核開発も」・米下院委報告書〔10/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159935333/
【韓国】韓国の核開発技術はどの程度の水準か[10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159951165/

【極東】北朝鮮核実験なら、「日韓台で核開発も」・米下院委報告書〔10/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159935333/

1 名前：そごうφφ ★[] 投稿日：2006/10/04(水) 13:15:33 ID:???
米下院情報特別委員会は3日、北朝鮮の戦略的脅威を分析した報告書を公表した。
北朝鮮が核実験に踏み切った場合、昨年9月に6カ国協議でまとめた共同声明が完全に破綻し
「日本、台湾、おそらく韓国に自らの核兵器計画を促す可能性があり、
地域の安全保障に深刻な影響を与えかねない」との見方を示した。

報告書は9月下旬の段階でまとめ、北朝鮮が核実験を行うと声明を出したことを踏まえて公表した。
北朝鮮が核実験する可能性については「米情報機関は注視しており、
北朝鮮の実験計画や意図に関する質の高い分析が必要になる」としている。
このほかに報告書は弾道ミサイルや大量破壊兵器の現状なども分析している。

日経（ワシントン＝丸谷浩史） (13:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061004AT2M0401604102006.html

【論説】西部邁氏、核武装論議の広がりを期待する　産経「正論」より [06/10/07]★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160240088/

【北朝鮮核】核実験に踏み切った場合、北朝鮮船舶の臨検など制裁強化必要と中川自民政調会長　松本民主党政調会長は政府の外交姿勢を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160290102/

【イラン核開発問題】イラン、核問題で強硬姿勢強める　北朝鮮と国際社会の攻防を様子見か？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160260265/

【国際】北朝鮮の核実験実施　差し迫った形跡なし　米情報機関…NYタイムズ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160024351/

核の抑止力ってwwwww
恐怖の均衡復活ってこと？そいつはたしかにおもしろいけどな
冷戦では代理戦争を除いて一応の平和は保たれたわけで。
ただ、無制限の永遠なる軍拡競争に突っ込む前に国家財政をなんとかしていただきたいがwww

核武装には国内世論がなぁ
ここぞとばかりに反対派の名乗りをあげて自分を売り込む政治家も出るし
核武装の「か」の字でも言おうもんなら大騒ぎするマスコミ
引退した政治家とかが「議論の必要あり」くらいから慣らし始めないとｗ

いずれにせよ日本はロビー活動を絶望的なまでにしなさ杉だと思う。

何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
　　　どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？　降伏する？」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
　　　米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
　　　どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
　　　守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？ どうするんですか？」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って！ つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
　　　こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
　　　どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」

↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。

核はちと反日がうるさいから
中性子爆弾でいいから大量に作るか

日本が今の時点で核を持っても、管理体制とかで問題が多すぎるからまずスパイ防止法の制定が先。
核は、まあアメリカから購入してアメリカの許可があって使用できる韓国のAMRAAM方式で良いんじゃね？

歴史は繰り返すというが、100年前の日本もこんな思いだったんだろうな。
半島に露西亜が入っている状況(中共でもいい)ではないが、半島の一角に
極めて国土防衛上由々しき状態が具現化すると。

半島の北半分から日本本土を狙える武器を有する国家が存在するというの
は実に最悪の状態であると考える。
当然大陸の核ミサイルも然りだ。
日本国民は防衛問題を完全に意識の外に追い出す生活を行うようになって
61年が経過した訳だが、ここで意識を切り換え、自国防衛の為に対外攻撃
能力を有する事を是認しなければ、潰れるぞ。

半島の連中は恐くはないが、問題は過剰に軍事力を整備しつつある中共だ。
国民一人一人が嘗て61年前普通に意識として共有していた国防への認識が
戻ってくれる事、政治・軍事がそれに追従する事を切に望む。

★民主党の売国の実態！！その1　※ソースは各スレの>>1にあります。

【ミサイル】「話し合いで解決を」民主・小沢氏、経済制裁に慎重姿勢★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152152707/
【民主党】小沢代表「北朝鮮は日本攻撃せず」part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158417741/
民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/
民主党 小沢一郎　外国人参政権に賛成★２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158444495/
在日帰化議員　民主党白真勲 外国人参政権獲得を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/
民主党鳩山　民主党政権で外国人参政権実現５
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158968797/
民主党、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」★３
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159205076/
民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援★４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159024089/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/
民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有★３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159841307/
"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/
あの日教組は民主党の支持団体２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157031755/
民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/
外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156924027/

★民主党の売国の実態！！その2　※ソースは各スレの>>1にあります。

【民主党】鳩山氏「首相が選挙後に靖国参拝をすると、中国･韓国は裏切られることに… 教育基本法改正に強く反対」　　new!!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160229805/
【靖国】 民主党・岡崎トミ子議員「参拝を見送るのが最低限の見識ではないか。首相は無責任極まりない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155681437/
民主羽田孜「何回わびても限界ない」靖国参拝批判3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127279784/
菅直人　南京大虐殺記念館で首相の靖国参拝非難★２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159024492/
【靖国問題】民主党・仙谷由人議員、「日韓関係悪化は、小泉という特異な人物のせい」と韓国側に表明していた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154960725/
民主党鳩山 靖国・教科書は日本が清算 韓国で講演４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157031023/
民主党　鳩山幹事長　中国は脅威でない４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158266195/
民主党　かとう尚彦「韓国を国連常任理事国に！」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137733953/
あの日教組は民主党の支持団体２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157031755/
民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
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【民主党】公式HPリンクに部落解放同盟中央本部★3
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【国内/ZAKZAK】民主党副代表の赤松議員、違法献金…在日系企業か
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従軍慰安婦法案： 民主、共産、社民がまた共同提出4
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北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党3
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民主党 沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を４
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【北朝鮮】金泳三氏「核兵器の主なターゲットは韓国と日本」[10/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160902131/
【国内】核武装「大いに議論を」＝船舶検査法、見直し必要−中川自民政調会長[10/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160906273/
【韓国】 北朝鮮の核実験宣言受け、韓国でも核武装論高まる [10/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160833762/
【日韓】大島駐韓日本大使「日本は決して核武装しない」〔10/13〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160729635/
【米国】 北朝鮮の核の脅威、日本核武装論浮上〜デビッド・フラム氏「日本にＮＰＴ破棄、核抑止力構築を奨励せよ」★2[10/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160644555/
【東京新聞】金総書記の物騒な“応援”は要らない−改憲、国権強化、核武装で「美しくない日本」が…[06 10/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160632962/
【米国】 北朝鮮の核の脅威、日本核武装論浮上〜デビッド・フラム氏「日本にＮＰＴ破棄、核抑止力構築を奨励せよ」[10/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160584786/
【長崎】「日本の核武装論の動きを止めることが大切だ」市民ら北・核実験に怒りの座り込み〔10/11〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160530875/
【国内】　安倍首相、日本の核武装を否定＝対北方針は「圧力」優先− [10/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160481107/
【中国】北朝鮮核実験宣言に専門家は「実施の可能性大」「日本を刺激して核武装化の可能性」［10/04］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159967600/
【防衛】美しい国の核武装 −毎日コラム−[09/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158547216/
【社説】堂々と核武装を語り始めた日本-朝鮮日報★２〔09/07〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157630247/
【社説】堂々と核武装を語り始めた日本-朝鮮日報〔09/07〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157596461/
【中央日報】（社説）注目しなければならない日本の核武装論議　[09/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157587585/

【中央日報】北朝鮮の核挑戦はむしろ統一の機会〔10/17〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161073010/

1 名前：そごうφφ ★[] 投稿日：2006/10/17(火) 17:16:50 ID:???
外が騒がしい。 北朝鮮が核爆弾を発射したとざわついている。 直感的にどこに避難すべきか考えた。
しかしあまり離れていない場所で閃光が見え、ビルも溶けていく。 あ…、もう遅い。
私はすでに放射能に露出され、もうすぐ核暴風が来るはずだ。 絶望だった。 うなされて夢から覚めた。
その日の晩、子どもが心配そうに尋ねてきた。 「父さん、北が核実験をすればどうなるの、戦争が起こるの」。
私は怒りがこみ上げてきた。 朝鮮戦争当時、数百万人の良民が死んでいった。
金日成（キム・イルソン）のためだった。 今また戦争の恐怖の中で生きていかなければならないのか。
誰のためか。 米国のため？　核開発放棄の約束を破ったのは北朝鮮だ。
なぜ北朝鮮に対してこの瞬間まで寛大でなければならないのか。 はっきりと言わなければならない。
北朝鮮のためだと。金正日（キム・ジョンイル）のためだと。

今この国には北核に対する分析、評価、展望だけが頻繁に出てくるだけで、怒りの声はない。
恐れているのか。 それとも北朝鮮に同調しているからか。 大統領からして憤怒していない。
いっそのことウリ党は北朝鮮の立場に理解を示している。 中国までがはっきりと声を出している。
われわれだけが引きずられていく屠殺場の牛のようだ。 「対話を道を開いておかなければならない」
「戦争を避けなければならない」という理由からだ。 今はもう、こういう言葉を信じない。
包容だ、太陽だと言いながら長いあいだ我慢してきた。 あまりにもたくさん譲歩した。
あまりにもたくさん与えた。 その注いだ金が核で返ってきた。 これなら核爆弾を浴びても変わらないだろう。
その時になれば「２度目の核爆弾を受けないように譲歩するべき」「生き残るために国を北朝鮮に明け渡そう」となるはずだ。

>>764続き

「民族同士」を叫ぶ人々が民族を滅ぼしている。 「われわれに向けて飛ばすはずはない」「防御用だ」。
実に愚かな言葉だ。 核爆弾に攻撃用も防御用もない。 なぜ悪を見て悪だとはっきりと言えないのか。
怒るべき時になぜ怒らないのか。 北朝鮮に「過ちを犯したのだから代償を支払うべき」と言うべきだ。
声を一つにしなければならない。 進歩・保守、全羅道（チョンラド）・慶尚道（キョンサンド）など関係ない。
戦争が不可避なら戦争をしなければならない。 戦争が怖くて避けた場合、われわれは人質になる。
戦争を覚悟して行動してこそ戦争を阻止できる。 核兵器は核兵器でしか防げない。 まさに恐怖の均衡だ。
第２次世界大戦後、世界で大きな戦争が起きていない最も大きな理由は、強大国が核武装したためという主張もある。
戦争になればお互い死ぬからだ。 米国はすでにわれわれに核の傘を保障した。
なら北核は攻撃武器としての価値がなくなる。 核兵器は脅威用にすぎないということだ。
脅威は相手が恐れる場合にのみ有効だ。

闇が深まれば夜が明ける。 北朝鮮は最後の闇を選んだ。 闇の最後は統一の始まりだ。
太陽のためではなく北核のために…。 逆説だ。 しかしわれわれの力のためではない。
北核は南北の問題でなく国際問題であるからだ。 包容も太陽もわれわれの手を離れた。
国連制裁は今後、北朝鮮を締めつける。 奢侈品制裁はリーダーシップの崩壊を狙ったものだ。
北朝鮮内部に大きな変化が生じるかもしれない。 われわれはもっと頑張って働き、国力の差を広げなければならない。
今の３０倍程度ではなく、５０倍、１００倍に広げなければならない。 こうなれば北朝鮮は核を抱えて退くしかない。
もし制裁の苦痛に勝てず、北朝鮮が交渉に出てくることになればもっとよい。
その時は国際社会が一つになって北朝鮮を助けるはずだ。 われわれの負担が少なくなる。
北朝鮮は開放するしかない。 北の開放は平和共存をもたらすことができる。
ルーマニアの独裁者チャウシェスクは開放して間もなく没落した。 どっちみち統一は来るはずだ。

いまやわれわれは統一の準備をしなければならない。 しかしわれわれも核を持つ場合、
世界は核拡散を憂慮してわれわれに背を向けるはずだ。 したがって米国の核の傘の保護を受けながら、
中国・日本・ロシアになぜ統一が北東アジアに必要なのか説得しなければならない。
まさに外交らしい外交が切実に必要な時がきた。 親北外交ではわれわれまでが国際社会から孤立する。
孤立した韓国はわずか一日も持ちこたえられないはずだ。
国際制裁に誠実に賛同しなければならない。 核挑戦はむしろ統一の機会である。

中央日報　文昌克（ムン・チャングック）主筆
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80856&servcode=100§code=120