日の丸・君が代　総合スレ　Part54

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http://news24.2ch.net/news2/kako/1200/12007/1200769564.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part 8
http://news24.2ch.net/news2/kako/1196/11962/1196272095.html
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http://news21.2ch.net/news2/kako/1194/11940/1194053743.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part 6
http://news21.2ch.net/news2/kako/1191/11913/1191318964.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part 5
http://news21.2ch.net/news2/kako/1176/11762/1176260697.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part 4
http://news21.2ch.net/news2/kako/1160/11609/1160974821.html
日の丸・君が代　(実質Part3)
http://news18.2ch.net/news2/kako/1150/11502/1150274803.html
日の丸・君が代　(実質Part2)
http://news18.2ch.net/news2/kako/1145/11451/1145186679.html
日の丸・君が代　(実質Part1)
http://news18.2ch.net/news2/kako/1139/11394/1139497930.html

以上です。

前スレが容量オーバーのため、新たに立て直しました。

>>1　乙です

「日の丸・君が代」処分事例集
http://kohoken.s5.pf-x.net/lib/khk194a2.htm

乙

カラオケのスレじゃないんだよねｗ

またマスゴミが一川防衛大臣の首を取ろうとしてるわね。
一川防衛相は民主党内で「宗教と民主主義研究会」で幹事長を務めていて、
国会で公明党と創価学会の関係を批判した経緯があるから
ソーカから目をつけられていたのよね。
オフレコで超頭の悪い発言をした田中は問題外としても既に更迭させたのだし
過去の沖縄での米兵による女子暴行事件について詳細を知らなかったことが
一国の防衛相としての首を差し出すほどの大失態とも思えない。
ソーカソーカ創価学会公明党は三菱ＵＦＪＢＫに４兆円もの資産を持っているから
マスゴミ懐柔なんてお手のもんだわよね
この手法で雅子は入内し、今また愛子と雅子の為の女性宮家が創設されようとしているんだわね
その意味においても、今一川防衛大臣は絶対に辞めさせてはならないと思う。

マスゴミは日本の民主主義の敵だから、思想信条に関係なく健全な
民主主義を目指したいなら、叩き潰さなければならないよ

産経新聞だけは、オフレコをリークした琉球新報を批判してるけどね

スレ違いを承知で言うが、一川はないと思うぞ、一川の地元としてはw

マズゴミがどうのこうのと言うよりも、なぜ一川が防衛大臣なのかが理解できない。
器じゃないのが分かっているから、地元は衆議院で復活当選できないくらい否定したんだがな。

中高生のみなさーん

ここで不起立を叩く者はすべて、前スレ688の以下の質問に全く答えられませんｗ
《 ここで不起立に批判的なみなさーんｗ
１，今後いかなる場合も、日本では絶対に、そう、絶対に、徴兵をおこなってはならない。はい、イエスかノーか。
またまた怪説者などが、「罪人は徴兵していいだろ、だからノーだ」とか詭弁を弄しそうだから言っておくが、あくまで善良な一般国民についての話だ。
詭弁、屁理屈で応じようたって、そうはいかねーんだよｗ
ついでにもひとつなｗ
２，特攻命令は強制、半強制にかかわらず、いかなる場合も非人道的命令であり、絶対に許してはならない。イエスかノーか。
はい、どっちｗ
今まで何回この手の質問をしても、詭弁屁理屈抜きできちんと答えたためしがないんだよな、ネトウヨの皆さんはｗ
どす黒い本音を隠したい気持ちはよーくわかりまつよーんｗｗｗｗｗ
いずれもイエスかノーしかありえない。数学的にね。
答えないなら、あ、ネトウヨは俺の予想通りの鬼畜思想なんだな、と思うだけですｗｗｗｗｗ》
答えないわけですから、間違いなくふたつともＮＯなのです、彼らバカウヨの本音はｗ
すなわち君たちに対し、「将来、場合によっては、おまえたちの気持ちがどうであろうと、無理やり徴兵され、無理やり特攻されても、それに素直に従え！
従えないなら豚箱に入れ！たとえ懲役５０年でも素直に刑に服せ！逃げることは許さん！」と言っているわけです。
このように、君たちの命やＱＯＬよりも、日本というお国が大事、あるいはそのシステムが大事、と考える本末転倒鬼畜ファシスト、それがここで不起立を叩く者の正体なのです。
このような彼らには絶対に騙されてはいけませんよ、みなさん。

中高生のみなさん、
日本はかつて、人間を弾丸の代わりにして敵艦に突っ込ませた唯一の国なのです。このような「特攻作戦」を国をあげておこなった国は、日本をおいてほかにありません。
まさに世界に類を見ない、人を人とも思わない本末転倒キチガイ国家だったのです。今の北朝鮮以上のキチガイ国家だったといえますね。
そのような時代に、前途ある若者に対し戦意高揚させ、命を投げ出させた日の丸君が代を、いまだに変えずに国旗国歌として用いているわけですから、
日の丸君が代に反発を感じる日本人がいるのは当然のことなのです。
そして、公務員になって、このような野蛮な日本を変えてやろう、と考える日本人がいるのも当然のことですね。
その代表が不起立教師だと言えましょう。
彼らのおかげで地裁高裁はもちろん、最高裁にも起立命令違憲論を唱える裁判官が現れたのです。
日本の真の平和と、君たちの自由と輝かしい未来を誰よりも願い、
自身の出世や保身も顧みず、体制と闘いながら教壇に立つ不起立教師は、まさに教師の中の教師、聖職者の鑑と言えますね。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1316748780/222
>敬意というのは、本当に相手の事を知って尊敬に値するから敬意を示すのであって、なあ〜〜にも知らないただの布きれの旗に
>「敬意」を示してどうしたいの？ホントに子供だねえ、君らは。単純に大人の偽計的言葉に騙されている。

何だ？これは？

《「心に、その想いが無ければ」、「その想いと直接的にリンクした“行為”」をする必要は無い》ってことか。
《「そこに、“その想い（たとえば敬意）”を形式的に示す必要が要求される場面」はこの世に存在しない》とでも言いたいのだろうか・・。
《形式のみの行為は、無駄、寧ろ悪》とでも言いたいのだろうか・・。

ま、解釈（読み方）は色々とは言いながらも虚堂録から。
「礼は玉帛に非ざれば表れず」。

正直、もう旦那が嫌いでたまりません63
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322112470/

中高生のみなさん、>>13のように自国日本の過去を批判する私をどう思いますか？非国民（もはや死語w）だと思いますか？
私や不起立教師は、日本を愛しています。愛しているがゆえに、親が愛する子を叱るように、子が愛する親に意見するように、私は日本を叱っているのです。わかりますか？
悪いことをしても叱られない子は、ろくなオトナになりません。
悪いことをしても叱らずにチヤホヤするだけの溺愛は、人間も国家もダメにしてしまうのです。
溺愛を愛情と勘違いし、自国の過去の他国に対する蛮行侵略虐殺などを一切認めようとしない者、
それが極右といわれるタイプの人間であり、ここで不起立を叩く人間はすべて、その極右なのです。
彼らの言動には決して騙されないようにして下さい。そして、あなたがたは、自国を溺愛するようなクズ極右には決してならないようにしましょうね。

そうか、不起立教師はみんなから批判されていいんだね。
愛されてる証拠だもんね。

>>16
素朴な疑問なんですが、
>悪いことをしても叱られない子は、ろくなオトナになりません
日本は、【未だに叱られていない】【子供】なの？
どういう事象が日本に起きたら、日本は叱られたことになるの？
また、【どれくらい叱られれば】【叱っている人の気】が済むの？
それって、「謝罪と賠償を(ｒｙ」という考え方とどう違うの？
また、アメリカは【原爆投下の行為（及び決断或いは『理由』）】について叱られたの？
アメリカは叱られなくてもいいの？
もし、【既に叱られた】というならば、それは具体的にどのようなことなの？
アメリカは【それ】が済み、日本は【それ】が済んでないから、まだまだこのさきも叱られ続けるべきなの？


つか、『叱っている私は大人』的な傲慢さが鼻につきますね・・。

常に思い出し続けていないと人はすぐ忘れる。
叱られすらしない者は、いつまでも性懲りもなく戦争をし続ける。

校長の言うこと聞けないのも悪いことだね
普通に会社で社長の言うこと聞かなかったら叱られるし、ずっとそんな態度続けてたらクビだよ
上の人間の言うことも聞けない姿を生徒に見せて教育者として恥ずかしくないのかな？それ見て生徒もマネする事も考えられないのかな？
誰もが自分の考えは正しいって思うことだってあるけど、それを周りや生徒に押し付けるような言動行動は教育者としてどうなの？
子供じゃないんだから自己中な考えや行動はやめてほしい

困ったもんだね、妄想障害というのも・・・

基本的人権との比較だからハードルは高い

不起立教師に、
生徒の教育を受ける権利を侵害されているものね。

>>20
>上の人間の言うことも聞けない姿を生徒に見せて教育者として恥ずかしくないのかな？それ見て生徒もマネする事も考えられないのかな？

大丈夫、不起立の教師などは１％にも満たないので、学校の教師の９９．９％は、「上の人間」の指示命令に忠実な教師たちです。

従って、その大人の教師に教育された９９．９％の子供たちは、ただひたすら「上の人間」の指示命令待ちの健全な子供達に育っているので、
これからの日本は安心ですｗｗ

ぽたりんも
現実世界じゃ、指示命令待ちの健全な子だったそうだよ。

不起立者は広島や長崎で教師やったらどうなるんだろう？死ぬのかな？？
もし立たなかったら他県以上に白い目で見られて、とんだ恥さらしだよｗ

>>12そんなこといちいち言われなくとも、ネットウヨクの連中がクズだというのは僕らわかってますから。
あんな連中にだまされるやつなんていませんよ。

なんか、全然違う話になるが、
不起立派は、当然、「例の」防衛省の事務次官通達には反対だよな？

なんか、全然違う話になるが、
君が代起立派は、当然、アメリカ軍普天間基地の辺野古移設に賛成なんですよねえ？？

いえ、なにねえ、大した根拠はないんですけど・・・、

ホラ、君が代起立派の人達って、【『上の人間』の言う事には素直に従うべきだ】、とか言う考えの人達が多いと聞いたものですからねえ、
だいたいそんな風な意見に集約されるのか、と。ﾌﾟﾌﾟ

みじめなやまんば＠民小党支持宣言

自演と名無しｗ

忘れてた

河原井・根津さん「君が代」不起立停職処分取消請求「弁論」最高裁判所第一小法廷
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/e00c11732f186d01b0c165fc3a3bad3d
（11月28日）、最高裁判所第一小法廷にて、
河原井さん根津さんの「君が代」不起立停職処分取消請求上告事件
に関わる「弁論」が行われました。
「弁論」は通常、高裁の原判決を変える場合に行われるようです。
48人の傍聴席に93人＋α（抽選締め切り後にも何人か見えました）
の方々が集まりました。

原告は一貫して、処分は、
　�@思想良心の自由（憲法19条）違反
　�A教育の自由の侵害（憲法23条26条）違反
　�B裁量権の濫用
を問題にしてきました。

しかし、今回の「弁論」にあたっては、最高裁から
�Bに限る理由での「弁論」という通知が来たとのことでした。




でしたとさ


その日が来るまでは、願望を事実化してホルホルしてた自演の人がいたわに

>>32
うん、賛成。

あ、スクロール忘れてた。

>>29
うん、賛成。

>>33
>>29だべ

まぁ、政府を自分より上だと思っているやまんばならともかく、

政府の下にいるつもりのない「ウリは、辺野古じゃなくて嘉手納統合を選ぶな

>>35
>政府の下にいるつもりのない「ウリは、辺野古じゃなくて嘉手納統合を選ぶな

ソレって、単なるアメリカの対案じゃないの。

ま、ネトウヨの「ウリ」クンには、確かに、日本政府よりアメリカ国家の方がずっと『上』に見えているのでしょうけどね。ﾌﾟﾌﾟ

>http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111202dde007010022000c.html
>国防権限法案は国防予算の大枠を決める。米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）をキャンプ・シュワブ沿岸部（同県名護市）に移設するとした日米合意計画を断念し、
>普天間の機能を米軍嘉手納基地（同県嘉手納町など）に統合するよう求めている軍事委員会が提案した。法案は、嘉手納統合案の実現可能性について、国防総省
>に調査を求めているほか、海兵隊グアム移転に関する詳細な計画が議会に提出されるまで一切の関連支出を禁じる条項が盛り込まれている。

基地や原発周辺の住民って、危険や事故が伴うと分かっていながらもその場所に住んでるんだから同情のしようがないよね。完全なる自己責任じゃん
基地や原発のある市町村は毎年たくさんの税金貰ってて有り余る状態らしいし、周辺地域は土地も安いし、今までそれにあやかって生きてきといて今さらなんだよね

危険は無い。事故は絶対に起こらない。という宣伝にだまされた
可哀想な脳足りんなんだから、責任はないだろ。

凄いな、「政府と国家」の違いもわからないどころか、

>米上院は１日の本会議で、在沖縄海兵隊のグアム移転費の支出を認めない１２会計年度（１１年１０月〜１２年９月）の国防権限法案を賛成多数で可決した。
~~~~~~~~~~~
とあるのを「アメリカ国家」と認識してしまう脳ｗ

それにこれは、米議会が日本政府に対して「辺野古移設」を成させるための圧力だという事すら理解していないし・・・

ちなみに、日本で嘉手納統合を言ったのは、岡田前民主党幹事長なんですけど
（まぁウリは、岡田とは違う理由なんだけど、話をそらしたいだけの「民主党支持宣言」やまんばには理解不能だろう・・・）

橋下次期市長　教育基本条例案を再提出へ|MBSニュース-MBS毎日放送の動画ニュースサイト-
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE111205230800519688.shtml
　大阪市の橋下徹次期市長が当選後初めて市役所を訪れ、今年９月に否決された教育基本条例案を市議会に再提案する方針を明らかにしました。

　橋下次期市長は５日、５つの局の幹部職員からヒアリングを実施しました。

　その中で最も多く時間を割いたのは教育委員会との会談で、終了後に橋下次期市長は今年９月に大阪維新の会が提出し、市議会で否決された教育基本条例案を来年にも再提案する方針を明らかにしました。

「大阪市の教育委員会は「議論します」と言っていた。大阪府教育委員会のように条例が可決したら総辞職するようなことはしませんと言っていたので、それが当たり前だと思う」（大阪市・橋下徹次期市長）

法務省：Ｑ２　なぜ，新たに人権救済機関を設ける必要があるのですか。
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken03_00044.html


これさえあれば、根津さんも安心ニダ

　　　　　　　 　 　┌─┐
　　　　　　　　　 　|. ● l
　　　　　　　 　 　├─┘
　　　　　　 　　_＼レ'_
.　　　　 　；／__愛●国＼；
　　　 　；／.ﾉ└ ＼,三._ノ＼；
.　 　；／::::::⌒（（ ｡ ）三（ ﾟ ）＼；
　 　；|:::::::::::::::::⌒　（_0 0_）⌒　|.；
.　　 ；＼::::::::::.　 　|++++|　　,／；
.　　　；ノ　　　　　 ⌒⌒　　　＼；

↑↑↑
愛国と聞くと発狂しそうになる一部の人達(例：不起立教師)の図。

【政治】 「君が代条例など教育条例に反対！総辞職だ」と大阪府教委→松井知事「辞職なら年内に決めて。使命感ある後任を公募する」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323161906/

【社会】 "朝鮮出兵の犠牲者である韓国にとって不快な内容" トヨタが日本のＣＭで朝鮮を侵略した豊臣秀吉を採用、韓国内で物議★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323155951/

　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1316748780/329
　　>>　286
　　教師は文科省の思惑通りには、忠誠心を教えてない。だから今の日本人のほとんどは国への忠誠心がない。
　　忠誠心を教えたところで、今の子は『何言ってんの？』で終わりだけどな。
　　＞なぜ起立しないの
　　胡散臭いからだな。【戦争の匂いがするから】だな。
　　【国旗国歌を変更すれば】、起立するだろうよ。

　>>16
　>自国【日本の過去】を批判　　>悪いことをしても【叱られない】子
　>自国の過去の【他国に対する蛮行侵略虐殺】などを【一切認めようとしない者】
　>>13
　>人を人とも思わない本末転倒キチガイ国家【だった】のです
　>前途ある若者に対し戦意高揚させ、【命を投げ出させた日の丸君が代】を、いまだに変えずに



（墨括弧は引用者が挿入）
やっぱり、先の戦争に対する態度、受け止め方の差異以外に論点無いでしょ。

>>44
だからそんなもんにこだわってんのは不起立サイドだけだって。

いくらそっち側の書き込み引用しても無意味。

>>45
だからｗ
向こうがこだわっている部分だからこそ、
奴等を黙らせるには、この論点での論破が必要なのでは？
その後初めて、「人権、自由を尊重しつつ、公の尊重も同時に行なう」という
「過去の過ちは過ちとして受け止めつつ、現状を的確に把握した対処（特に外交）をしてゆく」という
（至って常識的なｗ）スタンスを理解させる段階へ進めるのでは？

そんな必要ありません、
そして無益です。
歴史認識は自由です。
また、歴史の解答は一つではありません、


しかし職務は別です。
個人の歴史認識を介入させる余地などありません。

はっきり教師に、
職務を従わない権限などないことを示せばいいだけです。

現実問題、
不起立件数は減ってきています。
もちろん各種通達の徹底や、
裁判の結果によるものが大きいわけだけど、
不起立教師の存在が世間に受け入れられなくなってることが現実。

こちらの対応は現実を提示するだけ。

世界各国で、落としたオレンジをどれくらい拾ってくれるか、という【国民が世界一優しい国はどこか】という調査を、今テレビでやってたんだけど、
日本は２０回中２０回すべて通行人が拾ってくれて、優しい国ナンバー１だったね。
中国とかアメリカとかナショナリズムの強い、愛国教育の徹底した国の国民は、あまり拾ってくれてなかったな。
特に中国は２０回中１回だけしか拾ってくれなかったね。
一体、愛国教育ってなんなんだ、とつくづく思ったな。
本当に優しい人間っていうのは、国なんかよりも人を愛するんだよね。
日本は戦後、教師たちもマスコミも、愛国教育に反対し続けてきて今に至ってるんだけど、やっぱり戦後教育は間違いじゃなかったような気がするね。
戦前の愛国教育を復活させてはならないと、改めて思ったな。

>>49
>本当に優しい人間っていうのは、国なんかよりも人を愛するんだよね

ﾊｧ？(ﾟ∀ﾟ)
それはどういう根拠に基づいた言明かな？
二者の事項は、まったく別次元だと思うが？
まるで、『人も愛し、国も愛す』ということが、あり得ないこと、不可能なことの如く言及しているが、
裏付けのある発言なのか？

>>49
>戦前の愛国教育を復活させてはならないと

・「戦前のような愛国教育」でなければOKということか？
・愛国教育（及び【その方向を持つ育て方】）無しに、「自国に誇りを持つ」感性をどうやって養うというのか？
それとも、
・そもそも、どのような形であれ、「愛国教育なるもの」は不要、ということか？

>>51
あのー、なぜ自国に誇りを持つ必要があるの？

愛国教育は全く必要ないと思う、というか愛国教育は悪だと思うね。
アインシュタインがこんなこと言ってるんだよ。「祖国？愛国心？野蛮なことばだ」
鋭い感性だと思うね。愛国心はひとつ間違えば他国に対する敵対心になり、戦争を引き起こす元になるからね。
そして必ずその、ひとつ間違えば…の方向に行ってしまうものなんだよなあ。
国ではなくて、人を愛する教育を徹底すれば、少なくともその国は、自ら他国に迷惑をかけることはしなくなるよな。
世界がすべて日本のような平和教育なら、戦争なんか根絶されるよね。

【社会】麻原彰晃の死刑執行へカウントダウン始まる…オウム真理教の「はぐれ残党」再武装化と「麻原奪還計画」を当局が警戒
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323165474/

>>52
国が違うということは、家庭が違うということと同じだからだよ。
或いは学校が違うということだからだよ。

君等は、「共同体」（≒社会）とおうことがまるで解ってない。
民俗学でも勉強してみたらどうだ？

あｗ

自分の国に誇りを持てないなら別に無理して持たなくてもいいから、せめて自分のじいちゃんばあちゃんやその先に繋がる先祖にくらは感謝したら？？
平和ボケした我々には想像しえない状況の中を、必死で生き抜いてきて今の自分が在るんだから、感謝や尊敬の念くらい持とうよ

なぜ人間はコミュニティを形成するのか考えてみればいい。
国もコミュニティのひとつだ。コミュニティがいらないと言うなら、
国籍を捨てて流浪の民にでもなればいい。もちろん流浪
するのも「ひとり」でだよw

流浪するのが嫌だと言うなら、じゃあどのコミュニティに参加
したいのか書きなさい。念のために言っとくけど、現在世界
市民・世界政府は存在しないからね。

どちらも嫌だと言うなら、それは現実から逃避した電波脳の
嘘つきだし、所属を拒否した国の政策に文句を言う権利も
資格もない。

愛国心を否定する者なら答えなければならないよ。まさか
中高生の前で逃げないよなw

アインシュタインはドイツ人の愛国心のせいで迫害を受けた、自分の国を持たないユダヤ人だからね。

なんで君が代＝愛国心なんだよ。
歌詞的には愛天皇心しか感じないんだけど。

故郷や国土への愛とか、「この国が良くなって欲しい」という思いは誰にもあると思うけど。
なぜそれがこの歌になるのかその真の意味を考えてんのかね。それとも思考停止？

>>59　なら君が代に

＞故郷や国土への愛とか、「この国が良くなって欲しい」という思い

を込めればいい。

もっとも、別に内心は自由だから、
好きにしろ。
嫌いなら嫌いのままでいい。

ただし教師は仕事すること。
以上。

>>58
その後、ユダヤ人はイスラエルという立派な国を作り上げました。

思いを込めて歌えば良いって、
それは、別に国歌が君が代である必然性は無い（代替性がある）ってことじゃないか。
「君が代が国歌である真の必要性」を考えていない気がするけどね。

この問題って賛否あると思うけど、どちらにせよ思考停止はマジ勘弁だわ。

国歌を変えれば問題解決するのかな？
そっちの方がよっぽど大問題な気が…

>国歌が君が代である必然性はない

ありますよ？
あなたが気持ちを込めようが込めまいが、
君が代が国歌であることに揺らぎはいささかもありません。


代替案あるというなら、ご自由に。
ただ今まで左の人たちがあげてたものでは、
国民の支持は得られませんので。

>>57
その前にまず君たちが>>12の１と２に答えるべきではないかと。
自分は答えませんが他人には答えろ、ですか？ｗ

>>62
位置付けとしては、苗字みたいなもんだよ。
だから、女性が嫁ぐ時に、ドラマチックな感情の応酬が、（各種物語として描写されるが如く）定番として認知されているわけだ。
（昨今では戸籍上の夫婦別姓なんて議論もあるようだが・・ｗ）

だから、共同体、社会の問題だと言った。
自らの信念のもとに苗字を変える人もいるだろう。だが、それが「異例なこと」であるというのが、現状だということを把握するべきだろう。

或いは、落語や歌舞伎役者の襲名、或いは家門も相似した様相を持つ。
仮に、先代が犯罪を犯したとする。そのことによって中村屋とか市川とかの「名」を変えるか？
家門を変えるか？ということだ。
確かに、『或る意味』思考停止だろう。だが、たとえば苗字というものを、深く思うところがあったとしても、
皆が皆コロコロ変えていくような社会が、システムとして適切かどうかは疑問を感じるべきと思う。
そういうポジションとしての日の丸・君が代なのさ。

また今日も、自演別キャラ設定ですか・・・

>>65
うるせーなｗ

俺が代わりに答えてやるよｗ
俺の答えを「代表的答えと受け止めるか」、「特異な（個人的）答えと受け止めるか」は君等の自由だ。

>>12
�@ノー。
　状況によっては、（その具体的形態が如何なるものとなるかは未知だが）徴兵已む無しというケースがゼロとは言えない。
　　*（スイス政府が出してる『民間防衛』でも読んでみろ。なんでこれがもっと早くから和訳され知られていなかったのか不思議だよ。
　　　　あれ、レジスタンス運動のポイントまで触れられてるからなｗ）
�Aイエス。
　命令として許してはならない。また、そのような気運となっていくようなこともないように努力すべきだし、
　自発的にその行為に及ぼうとする者あれば、制止すべきだろう。人員は、ｲｺｰﾙ戦力なのだから・・。

実際、>>49のように、戦後教育の方向性により、人間愛は世界一あるが、いわゆる愛国心は希薄な国民が大部分となっている今の日本が、世界で一番安定しているんだよね。
これだけ不況と言われる中でも、円は世界から信頼されていて、円高はとどまるところを知らないしね。
つまり、今のまま、愛国教育を一切おこなわず、人間愛教育を続けていけば、日本はいつまでも安泰なのでは、と思えますね。
国だろうが県だろうが市だろうが町だろうが村だろうが、国民、県民、市民、町民、村人の命と生活を守るための手段としてのコミュニティーだからね。
なのに、やたらと愛国心を口にするのは、やはりおかしいのではないか。
愛県心とか愛市心とか愛村心とか一切言わないのに、また愛地球心とも言わないのに、なにゆえに愛国心だけ声高に叫ぶ人間がいるのか、
安物の精神論を振りかざし、権力者に都合のよい国民を作り出そうとしてるだけの言葉だと感じますね、愛国心という言葉は。

>>68
＞人員はイコール戦力なのだから

言っちゃいましたね。なにか、あなたがたの思想が見えたような気がします。
あとで、中高生のみなさーん以下、不起立を非難する人の思想、人間性はこれこれこんな感じです、と書き込みされちゃうんでしょうね。
大変ですよ、これは。

>>70
だからｗ　スイスの「民間防衛」読めっつってんだろうがｗ

>>69
>なのに、やたらと愛国心を口にするのは
馬鹿か？
普段は口にしない。する必要もないからだ。
する必要が生じる時とはどういう時か？　あなた方のような方と議論をするときです。
傘を差すのは雨が降ってくるからです。強い日差しを避けんが爲です。

>今のまま、愛国教育を一切おこなわず、人間愛教育を続けていけば、日本はいつまでも安泰なのでは、と
この国際情勢の中、（特に中国韓国北朝鮮の外交政策の中）そんな楽観視ができる神経が信じられんよ・・。
勿論、アメさんもな。

特攻で思い出したけど、誰か知覧にある特攻平和会館に行ったことある人いる？九州新幹線も開通したことだし行ってみようかな

>>69　

先日の大震災が起きた後、いきなり日本は日の丸を振りかざし、
「絆」とか叫び始めました。
さらに物資の供給が安定するまでは「欲しがりません、勝つまでは」状態です。

戦争前のような追い詰められた状態になれば、
また適当な「お題目」を掲げ、一つにまとまろうとするでしょう。

日本は戦前から何も変わりませんよ。

>>73
泣けるよ。
そして、戦争は決して賛美されるものでないことも解る。


>>74
お前、最低だな・・・。

つーか、ぽたりん、
地球上から外国が消滅すれば、
誰も「愛国心」なんて叫ばなくなるよ。

私達はそんな恐ろしいことは望みませんけどね。

>>75　なんでわしにアンカーふっとんねん。

>>75
やっぱり泣けますか…
小泉さんも実際に訪れて涙を流されてるみたいなので、やはり日本人としては一度は訪れたい場所ですね
来年あたり行ってみようと思います

>>77
ん？　ID確認してなかったけど、
その発言は、今回の災害に対する台詞としてはどうかと思うよ。
少なくとも、今の流れの中でポンと入った７４だったから、
「今の“団結気運”、“自己犠牲気運”、“或る任意のテーマへの意識（世論）の集束”」を、
戦前の猪突猛進（盲進）になぞらえて、そうした被災地への想いを侮辱したレスに見えたから。
「テキトーなお題目」という表現も揶揄でしかないでしょ。
（勿論、反動として勢いがついて流れるだけではいけないとは思うけれども、
　大きなターニングポイントだとは思うよ。下種な喩えをすれば、大病して心がけが変わるようなもんか・・。）

>>79
侮辱する気はさらさらない。
同様に戦前の時代も、侮辱する気はさらさらない。


趣旨は、日本人気質は変わらない、というだけ。

小泉さんのは、「辛いけど美しい行為だった」って感じだったな。

>>81
そうだったんですかｗ
まあ、とらえかたは人それぞれですもんね…
自分もその場所を訪れた時にどう感じ、何を思うのかは行ってみないと分からない事なので、自分の目でしっかり確かめたいですね

まあ、あまり、そっちの方に話題もってくと、

歴史認識の対立に、話を誘導したい人が現れるので、
ほどほどが良いでしょう。

>>76
> つーか、ぽたりん、
> 地球上から外国が消滅すれば、
> 誰も「愛国心」なんて叫ばなくなるよ。
>
> 私達はそんな恐ろしいことは望みませんけどね。

愛国心は他国を憎悪する戦争用の心です。ok

帰れ中卒以下45歳

お釈迦さんの前世物語（ジャータカ）にこういうのがある。
昔、或る国に聡明な王に率いられた鹿の群れがあった。
時に、その国の人間である国王は鹿の肉を好み（或いは狩が好きで）、
毎日のように狩をしては多くの鹿を（或いは森の生き物たちを）殺していた。
その量は必要十分を遥かに越えていた。鹿の王は、国王の元へ行き、進言する。
「このように乱獲されていては、我々は皆常に怯えていなければなりません。また、いずれすぐに絶えてしまいます。
これより我々は一日一匹ずつ、犠牲になりますから、どうかこれまでのような大規模な狩猟はおやめください」と。
国王は承諾し、その後、鹿の群れからは、毎日一匹ずつ王の元へ鹿が出向いてきた。
或る時、決められた順序であるから、と、身篭った雌鹿の番になった。
雌鹿は確かに順序であるが、お腹の子はそうではない。しかし、母鹿が供されれば、お腹の子も命を落とすことになる。
鹿の王は雌鹿を止め、自分が国王の食事の為の犠牲となろうと言う。雌鹿は言う
「貴方が犠牲となっては、群れはどうなってしまうのです。群れには貴方が必要です。私が国王の食事となります」と。
そうしたやりとりの中、この鹿王の判断に感じ入り、国王は鹿狩りを止め、鹿たちの爲の園として場所を設けた。
それが、鹿野苑の由来と言われる。　この時の鹿の王がお釈迦さんの前世なわけですが・・。
　*（この話も有名なのでﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが幾つもあって、もっと詳細だったり、ダイバダッタとの対比だったり、
　　鹿王が行くと言ったら、群れの皆が誰もが口々に自分が王の代わりに・・というパターンもある。）

或いは、玉虫厨子で有名な「捨身飼虎」という話もあります。
仏教（特に大乗仏教）では、自己犠牲の話は大変多く見られます。
なぜでしょうか？　（って、これは流石にスレチが過ぎるか・・ｗ）

上で知覧の話が出てました。
確かに、どのようなことを「美しい」と表現するかは、感性の領域でもありますし、様々でしょう。
しかし、今回の震災でも、最後までアナウンスを続けた女子職員の話や
ギリギリまで避難誘導して波に飲まれた警官や消防団員の話なども聞こえてきます。
知覧だけでなく、多くの散っていった方々の想いは、まさに、上記、鹿の王や雌鹿の想いとシンクロするものなわけです。
相手や誰かや【群れを】【守る】爲なのです。郷土や家族への想いなわけです。
だから、何度も「共同体」「社会」の話だと言っているのです。
「自由」や「権利」という言葉を独り歩きさせてはならないのです。

知覧の話が出た時、私が「悲しい。が、美しくもある」とでも言っていたなら、奴等は鬼の首を取ったように、
喜々として私を非難することでしょうｗ


しかし、夢夢勘違いしてはならな。
こうした各話に於いて（こうしたケースに於いて）美しいのは、
「戦争」（「特攻」）が美しいのではなく、【『その（自己犠牲の）想い』が美しい】のだから・・。

美しいが肯定してはならない、ならいいけど、美しいから肯定しましょうってのは困るよ。

>>88
たりめぇだ。
また、それは、『自由』や『権利』でも同じだろ？
何言ってんだよ。

また、
両親はもとより、爺ちゃん婆ちゃんだって、孫が大病したら、心の底から「代わってやりたい」と思うもんさ。
これも肯定しちゃマズイんかね？
或いは、灯油が切れたのに気付いた爺ちゃんが、夜寒い中、裏の物置まで給油しに行こうとするのを
代わってやるのも、やっぱり肯定しちゃいかんのかね？


もし、それは良い、と言うならば、特攻隊の話とは違うと言うならば、
やはり、《「戦争」という特殊な事象》について生じている問題だと言わざるを得ない。

>>89

＞もし、それは良い、と言うならば、特攻隊の話とは違うと言うならば、
＞やはり、《「戦争」という特殊な事象》について生じている問題だと言わざるを得ない。

ごめん、どういう展開でそうなるのか全く意味がわかんない。

>>69
ええと、卒業式や入学式で君が代はずっと歌われてきているんだがｗ
戦後十数年歌われ続けているわけで、

> 実際、>>49のように、戦後教育の方向性により、人間愛は世界一あるが、いわゆる愛
> 国心は希薄な国民が大部分となっている今の日本が、世界で一番安定しているんだよね。

> つまり、今のまま、愛国教育を一切おこなわず、人間愛教育を続けていけば、日本はい
> つまでも安泰なのでは、と思えますね。

つまり『今のまま』君が代を歌い続けても問題ないと言うことですなｗ
日の丸を掲げても何ら問題ないと言うことですね?w
何故なら『今のままなら問題ない』とちゃんとキミも認めたわけだからねぇw

要は君が代日の丸をそのまま『今のまま』続けても、キミタチが「愛国教育を一切行っていない」と感じている以上、文句を言われる筋合いは全くないわけでw
『今のまま』君が代を歌い続けても、いつまでも安泰、とw
なるほどねぇｗ

何だ、『今のまま』でいいならちゃんと起立して歌えるんじゃないの?w
愛国教育を一切行っていない、即ち「強制していない」のなら別に歌えるよねぇ?w


はい論破w
ｻﾝｷｭｰ

>>65
ポタは今までに唐突で一方的な質問を何度もして、答えてもらってるだろ。
そして、その答えに反論できずに逃亡してるだろ。

反対に質問され場合は、初めから答えもしないで逃げてるだろ。

君は何の病気なんだ？

>>89
特攻隊は人の命そのものを道具にしているところが違う。
人は他人や自分の命を勝手に使う権利を持たない。

自分の命をどう使うかは自由だろが。


道義上は別にして。


スレ違いだし。

自殺は犯罪じゃないわけだが

ぽたりんの言う人間愛教育ってなんだ？


お父さんお母さんを大切にしようとか、
友達を大事にしようとか、
困ってる人に手を差し出そうとか、

そんなもんか？

>>47
おかしな命令には従わない権利はありますがあｗその命令の違憲性を裁判に訴える権利ももちろんありますなあｗ
実際、起立命令に従わず、裁判で訴えたことによって、地裁高裁のみならず最高裁まで、起立命令の違憲性を認める判事が現れたんだからねえｗ
つまり、みんな命令に従っていれば、命令の違憲性を公に認める裁判官は現れなかったわけで、
その方がキミたちバカウヨにとっては都合がよかったんだろうけど、そうは問屋が卸さないってことですなｗ
命令には従いつつ、裁判を起こせばいいだろ、とか言い出すかな？ｗ
違憲な命令だと考える命令に、従ってどうするｗ
公務員には憲法遵守の義務があるわなあ。違憲な命令に従うことは、憲法を裏切ることになるからねえ。
裁判で訴えることをやめてしまえば、命令の違憲性は永遠に認められることはない。ゆえに、起立命令に従わず、起立命令の違憲性が認められるまで裁判を続ける。
これの何が悪いのか、論理的に説明せよ！
それとも裁判権を侵害したいのか、キミたちは。
きっちり説明してみろ！

>>56
はあ？国の誇りと、じいちゃんばあちゃんと何の関係あんの？ｗ
人間愛というか人類愛というか、自分が食する生き物にすらも、申し訳ない、という気持ち、
すなわち全生命に対する慈しみの気持ち、いわば全生命愛教育を続けていけば、当然、自分のじいちゃんばあちゃんも当たり前のように愛せるだろうが！
なんで、なんでも「国家」と結びつけるんだよ、アホ！
国家は手段であって目的ではない！
民の生命財産生活を守るために、民が話し合って、作った共同体が国家だ。
その「国家」のために、民の命の安全が脅かされてどうする！
本末転倒だろが！ゆえにいかなる事態になろうとも、個人の意志を無視した徴兵や、ましてや特攻命令など言語道断もってのほか、というものだ！
徴兵ありかなしかで。
大部分は、なし、だから。
特に、だんなと子供を慈しむ奥様方（俺は奥様とか奥さんとかいう言葉は嫌いだけどな。女は奥に引っ込んでろというニュアンスが感じられるからな）は大反対だろ、当然だわな。

徴兵ありかなしかで、の前に、
日本人にアンケート取ってみればいい、を挿入しといてねｗ

>>97
> 実際、起立命令に従わず、裁判で訴えたことによって、地裁高裁のみならず最高裁まで、起立命令の違憲性を認める判事が現れたんだからねえｗ

いや、だから?w
「そういう裁判官も居るんだ！」と言ったところで、一体何が言いたいのやらw
『違憲な命令だと考える命令に、従ってどうする』と言われたところで、もはや裁判所のお墨付きが出た以上、その理屈は通じないんだよねぇｗ
“合憲である職務命令”である以上は、それにちゃんと従わないとw
個人の勝手な思いこみで職務命令を拒否してはいけませんねぇw

つーか
> ゆえに、起立命令に従わず、起立命令の違憲性が認められるまで裁判を続ける。
意訳すると、自分たちに都合の良い判決が出るまで何度も繰り返す、と言うことかw
逆に言うと、自分たちに都合の悪い判決は受け入れられない、と言うただのわがままですなｗ

こんな連中が多いから、本当に大事な裁判がどんどん遅れるんだろうねぇw
むしろ「起立命令の合憲性を受け入れず、違憲判決が出たらそれを押しつける」ってのはダブルスタンダードだよねぇw

それ以前に「それとも裁判権を侵害したいのか、キミたちは。」と言う台詞は実際に裁判を起こす奴が言うのならともかく、
口先だけで何もしないぽたりんが言っても何の説得力もないんだがw
「裁判を続ける。」と言ったところで、ぽたりんが裁判を起こして“違憲性が認められるまで続ける”訳じゃないだろうにw


自分が裁判を起こすわけでもないのに「裁判を続ける」などとあたかも自分が行動しているかのようなホラを吹くことが一番の問題、と言うことかw
はい、論理的に説明してみたけど？w

口先だけのプロ市民って嫌だねぇw
げらげらげらげらｗ

けっきょくポタは>>57の質問に答えられないわけだw

中高生のみなさ〜ん。議論と関係ない質問の回答はしつこく求めるが、
逆に質問されると答えを拒否する。こんな自分勝手な独裁人間には
ならないでくださ〜い。

> おかしな命令には従わない権利はありますがあｗその命令の違憲性を裁判に訴える権利ももちろんありますなあｗ



その判断結果に従う義務はないんですねわかりますｗ

敗訴確定→（俺様ルールによる認定→）おかしな判決に従う義務はない！

【レス抽出】
キーワード：大阪


>>39
橋下次期市長　教育基本条例案を再提出へ|MBSニュース-MBS毎日放送の動画ニュースサイト-
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE111205230800519688.shtml
　大阪市の橋下徹次期市長が当選後初めて市役所を訪れ、今年９月に否決された教育基本条例案を市議会に再提案する方針を明らかにしました。

　橋下次期市長は５日、５つの局の幹部職員からヒアリングを実施しました。

　その中で最も多く時間を割いたのは教育委員会との会談で、終了後に橋下次期市長は今年９月に大阪維新の会が提出し、市議会で否決された教育基本条例案を来年にも再提案する方針を明らかにしました。

「大阪市の教育委員会は「議論します」と言っていた。大阪府教育委員会のように条例が可決したら総辞職するようなことはしませんと言っていたので、それが当たり前だと思う」（大阪市・橋下徹次期市長）

>>43
【政治】 「君が代条例など教育条例に反対！総辞職だ」と大阪府教委→松井知事「辞職なら年内に決めて。使命感ある後任を公募する」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323161906/


抽出レス数：2

おや？もうどうでもよくなったらしいｗ

>>98
> 国の誇りと、じいちゃんばあちゃんと何の関係あんの？ｗ
だから分けて言っているだろうにw
>>56の文章もまともに読めないんだねぇ、ぽたりんはｗ
ほんと、どこの国の人かは知らないけどさ、もう少し日本語の文章を読む知能は持ち合わせて欲しいよねぇｗ
ぷｗ


それにしても「今の日本で徴兵令がありか無しかをアンケートする」と言う意味がさっぱりわからんｗ
徴兵令が必要ない状況下でアンケートを採る意味がどこにある?w
そういうのは実際に徴兵令が行われている韓国などで行うべきでは?w
それで「徴兵令は無し」と言うのなら話は分かるんだけどねぇw


ああそうか、アンケートを採るのであれば
「某国が攻めてきたとき、どっちを選ぶ？
　１．徴兵令を行って中国、もとい某国に攻められたベトナムのように日本を守る
　２．徴兵令は行わずに日本が占領されチベットのように某国に組み込まれて日本が無くなるのを認める」
こういうアンケートでやってもらいたいねぇw
ああ、ぽたりんは当然２だよねぇ？w
その後のチベットの現状もふまえた上でw

今日はガンガンいきますよｗ
>>57
コミュニティーとは、属する民ひとりひとりの健康生命財産生活を守るために築き上げられたもんだ。
もしそのコミュニティーが他のコミュニティーに襲撃されるようなことがあれば、
そのコミュニティーによって組織された職業軍人による軍隊により、対応する。
職業軍人はあくまでも「職業」であるから、本人の自由意思により軍人となる。決してその気のない者まで「徴兵」してはならない！
徴兵されるくらいなら、徴兵がいやな者が集まって集団で無人島に移住しよう、と呼びかける者が出てくるだろうね、インターネットが普及した時代だからねえ。
そして、そこで新たにコミュニティーが作られ、もしそのコミュニティーが襲われれば、「てんでんこ」。
要するに、みんな勝手に戦うなり、逃げるなり、自分の身は自分で守りましょう、という感じでいいね。
そもそも、日本には銃刀法なるものがあり、銃の所持は禁止されていて、治安が世界一なわけだよ。
てことは、国際法により、国際的に軍そのものの保有を禁止し、違反した国には軍事的制裁を科す。これが実現すればすべて解決だわな。
軍事的制裁を科す以上、国連などの組織のみが技術の粋を結集した軍隊の保有が許される、と。
これで戦争はほぼ起こりえない。
ま、実現は難しく、そうだな、２００年後くらいにはそうなってるかな？
各国疑心暗鬼でなかなか軍を畳むことに納得しないだろうから、時間はかかるわなあ。ウヨ思想の染み付いた者は、頑として拒否するだろうしｗ

>>60
不要な仕事はする必要なし。やらなくともなんの弊害もない仕事をする必要はない。以上ｗ

>>107
では不要な教師は雇用する必要なし、ということですね。

代わりの教師はいくらでもいますからね。

中高生のみなさーん
>>68を読んで下さい。そうです。これがここで不起立を叩く人たちに共通する思想と考えて間違いありません。
いや、特攻命令すら場合によってはやむなしと考える怪説者のような人間もいますから、>>68以上のトンデモ思想の持ち主がここで不起立を叩いているのです。
要するにあなた方に対して「将来、日本でも、有事の際、徴兵はありえる。
そのときは、いやでもなんでも徴兵に応じろ！戦死してもそれは仕方ないさ。
拒否するならペナルティだ！懲役５０年でも素直に従え！逃げることは絶対に許さん！」と言っているわけです。
有事の際は、あなた方はお国を守るための道具、戦力でしかない、という思想です。
女子中高生のみなさん、あなたの将来の旦那さんや子供が、無理やり徴兵され戦死しても平気ですか？ここで不起立を叩く者はすべて、上の「」内の思想なのですよ。
これがバカウヨ思想の本質なのです。本末転倒鬼畜ファシスト、それがここで不起立を叩く者の正体なのです。

そして困るといつもの妄想に走るぽたりん。

民間にできる事は行政がやる必要はない

という事で、公務員は不要ですねカムサムニダｗ

>>71
リンクも貼らずに「読め」とは怠慢そのものだな。
ま、キミはそのスイスの民間ナンタラとかいうのを信仰しちゃってるみたいだけど、信者じゃない人間を信仰に導くのは大変だよｗ
で、スイスから帰った帰国子女が、スイスでいろいろいじめられた、という話を聞いたことがあるんだけど、あんまりいい国じゃなさそうだよなあｗ

話がよく飛ぶ珍島犬だなｗ

いやな仕事があれば辞めればいいといってるのにね、

兵隊に行くのが嫌なら、辞めればいいだけのことに気付かないぽたりん。

まあ、この理屈に気付くと、
ぽたりんのながったらしい妄想コヒペが全て無駄になるわけだけどな。

まぁ、「あそこ」は徴兵制だからねぇ・・・

怖いよ、大本営発表への異端を許さないネチョウヨ国家は

【韓国】「慰安婦は自ら身を捧げた」〜日本留学の30代、慰安婦ハルモニ名誉毀損で検挙[12/08]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323322194/

【韓国】「柳寛順、金九の名誉毀損の疑い」金完燮（キム・ワンソプ）罰金750万ウォン確定[08/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312177019/

>>106
「属する民ひとりひとりの健康生命財産生活を」誰が「守る」のかな？ 「守る」ためには
どんな仕組みが必要？ その仕組みは個々人の自由を全く制限することはない？

「そのコミュニティーによって組織された職業軍人」が受け取る報酬や必要経費は誰が
負担するの？ それは強制的に負担させられるの？ 報酬を受け取った「職業軍人」が、
敵に火器を向けるのは自分の思想信条に反するから嫌だと言う自由はあるの？

「徴兵がいやな者が集まって」「新たにコミュニティーが作られ」るってことは、嫌なことを
強制するコミュニティから出て行くってことだよね。ポタは何で日本から出て行かないの？
出て行って嫌なことのないコミュニティを作ればいいのに。

「自分の身は自分で守りましょう、という感じ」なら、コミュニティは「属する民ひとりひとり
の健康生命財産生活を守る」為の存在じゃなくなるよね。上で言ったことは嘘なの？

「国際法により、国際的に軍そのものの保有を禁止し、違反した国には軍事的制裁
を科す」なら、その国際法に反対する自由はないの？ 制裁を科すなら、その国際法
に基づく裁定は強制じゃないの？ そもそも軍を保有する自由は強制的に剥奪しても
いいの？

「これが実現すればすべて解決だわな」実現してないから、対策が必要なんじゃないの？
「国連などの組織のみが」「軍隊の保有が許される」として、国連内部では紛争が起こ
らないの？ ひとつの政府、ひとつの軍しかない国でも内戦は起こってるよね。

「ウヨ思想の染み付いた者」が「頑として拒否」しても強制するの？ サヨ思想の染みつ
いた者が頑として日の丸君が代を拒否するのは自由なんだよね？ そんな自由を認め
てたら「２００年後くらい」でも無理じゃないの？

で、質問はコレ↓だったはずたよ。逃げずにちゃんと答えてね。

流浪するのが嫌だと言うなら、じゃあどのコミュニティに参加したいのか書きなさい。念の
ために言っとくけど、現在世界市民・世界政府は存在しないからね。

>>72
だから我々と議論する時に使ってんだろ、愛国心なんて陳腐な言葉をｗ
なんで愛県心や愛村心や愛地球心じゃなくて、愛国心なんだよｗ
国家も県も村も共同体なら、家族も最小の共同体だわな。
有事の際は愛国心が必要だあ、が、おまえらの主張なんだろうけど、それってすなわち場合によってはお国のために命を賭けろ、捧げろ、という話だろ？
家族がそんなこと言うか？普通。たとえば、４人家族で乗ったボートが転覆して、家族全員冷たい海に放り出されたが、一枚の板が流れてきた。
その板には３人しかつかまることができないとしよう。
普通、譲り合うわなあ。３人つかまってこれ以上無理とわかれば、誰かが、というか全員つかまるのをやめて、譲り合うもんだろ。
３人つかまった後「家族のために、おまえだけ犠牲になってくれ」とは言わんだろ、普通。
そういうことを言う人間は家族として愛せないわな。
「俺が死ぬよ、みんなは生きて」とみんなが言い合いながら、全員一緒に死んじゃうとか、
「４人ともつかまれるよ、さあみんなつかまって」とけしかけて３人つかまったところで、
けしかけた人間が「じゃあ、さようなら、みんな元気で生きていくんだぞ」と海に沈んでいく、とか、そんな感じになるのではないか？
俺は是非そう言える人間でありたいが、他人にもそうあれ、とは絶対に言わない。
強制しないのにお互い愛し合う、それが真の愛というもんだろう。
「命の危険はあるが、いやだろうが何だろうが、お国のために犠牲になれ」というおまえらの精神はまさに愛国心の押し付けであり、そんなもの押し付けられても、誰も愛さないんだよ。
いいかげん、目を覚ませ！
愛国心なるものを持つのは勝手。ただし他人にそれを押し付けるな！

> 今日はガンガンいきますよｗ


　ｗ

（単に無職が昼過ぎに起きただけ・・・）

インターネットの発達などにより、情報のグローバル化が進んだ結果、
中国の一挙一動が多くの国家で関心を集めるようになったが、中国も海外により関心を向けるようになりつつある。
中国人はよく知っている国家にどのような印象を持っているのだろうか、中国メディアの環球網は6日、
「韓国の第一印象を一言で言うならば何ですか」というアンケートの回答を発表した。

調査では、まずインターネットユーザーと専門家に広く韓国に関する意見を聞き、その後、韓国に関係する45個の単語を選び出した。
それからネットユーザーに再度、単語のなかから、「韓国と聞いて思い浮かぶ一言」を選択してもらった。

45個の単語のうち、回答がもっとも多かったのは「歴史の盗作」で全体の7．6％を占めた。
次いで多かったのは「尊大」で全体の7．3％、3位は「整形」で全体の6．6％だった。

さらに「心の狭さ」（6．1％）、
「キムチ」（6．1％）、
「過激」（5．6％）、
「劣等感」（4．6％）、
「民族主義」（3．8％）、
「韓国ドラマ」（3．7％）と続いた。


2011/12/08(木) 15:23
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1208&f=national_1208_156.shtml

>>117
学校では愛校心を指導してますよ、
パソコンでも携帯でも変換できます。


愛県心？　愛村心？
持ってる人はいるんじゃないですか？
市町村合併の話が出ると、地域の伝統が失われると、反対する人もでてきます。

で、それがなにか？

>>84
全くもってその通り。
>>87
自己犠牲は美しいが、他人に「おまえも自己犠牲の心を持て」という人間はクズ。
>>91
＞戦後十数年歌われいている

そうそうたかが十数年ｗ
それ以前は強制がなかったから公立学校ではあまり歌われてなかった。それで何の問題も生じず、式典は円滑にとりおこなわれていたｗ
どうでもいいひのきみを式典からなくせば、すべては式典は円滑にとりおこなわれる。
式典を円滑におこないたいんだろ？
ならば式典からひのきみをはずせばよい。
どうしても必要ならばはずすわけにはいかないが、必要ないんだから。私学はほとんどひのきみなんかとは無縁だしｗ

はい、論破ｗ

大体、同じ日本人同士の議論だから、
「愛国心」の話になってんでしょ？

ぽたりんが日本人じゃなきゃ、「おまえに関係ない」で済む話。


愛村心、愛県心で何を話すんだ？
ぽたりんと同じ村や県の奴だけで話しろよ。

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080202140625.jpg
民衆を馬鹿にして舌を出していますね。
これ、皇居へ向かう車の中でもやってますよね。

>>94
自分の命をどうつかうかは自由？イスラムの自爆テロに使うのも自由か？ｗ
自殺するにしても飛び降り自殺は下を歩く人間を巻き添えにするリスクもある。
他人に全く危害迷惑をかけないようにしないとね。
ハッキリ言ってやろうか！
特攻は美しいか。これは美しくない！むしろ醜い！
特攻によって突っ込まれた敵艦には敵兵が乗っている。敵兵には家族もいただろう。志願兵で死ぬ敵兵は自業自得だが、
徴兵されて仕方なく兵士をやっていて死んだ者や家族は浮かばれない！
自己犠牲が美しいのは、あくまで他人を助けた場合のみだ！
敵艦に突っ込んで敵兵を殺した者は美しくもなんともない！強制されたのなら醜いとは言えないが決して美しくはない。
志願して特攻したのなら、これは、醜い！

>>100
なあなあ、怪説者くんｗキミに訊きたいんだけど、キミは合憲判決が正しいと思ってるの？すなわち、宮川判事の「違憲意見」は間違いだ、と思ってるの？
キミ自身がどう思ってるのか訊きたいんだけど。
それとも「その時点の最高裁判決が私の意見であり、私自身にはなんの考えもない」とか？ｗ

>>121
ノンノン、キミが言った安定している日本というのは、その君が代が歌われている十数年も含まれているんだけどねぇｗ

キミの言うとおり「今のまま」君が代を歌っても、何の問題もないということだよねぇｗ
“キミが認めちゃった”のだからねぇｗ
『今のまま』と言う言葉はキミ自身が述べた以上、それを否定するようなことを言われてもなぁw

なぜ「円滑に」と言う、今まで言ってもいないことを言うのかねぇw
問題をすり替えて反論したつもりならお門違いw
逆にキミが負けを認めていることに他ならないねぇw

はい、完全論破w
ｻﾝｷｭｰ

>>125
コレはまたおかしな話をw
正しいかどうかを判断するのが『裁判所』と言う司法の役割であり、こちらが合法かどうか審判する権利は存在しませんが何か?w

そもそも宮川判事って、違憲と断定していたっけ?w
ソースよろしくw


と言うか、法治国家の国民としてて裁判所の判断は受け入れるべき物ですがw
一人が反対意見を述べたからと言って、キミは他の判事の意見は無視ですかそうですかw
むしろ宮川判事が正しい、他の判事が間違っていると思う根拠は何だろうねぇw

キミは最高裁よりも偉い立場なのかい?w
いやあ、ぽたりんってばいつの間にか神に近い存在だったらしいw
ぷぷぷｗ

>>102
うん、そうだよ。おかしな命令だと思うんだから、従わないのもありだわな。
クビにしたいならどうぞ。クビにしても、クビは不当だ、と裁判起こすよ、彼らは。
それで実際クビが撤回されたら、また、クビにしろ、裁判所は間違ってるう、とか叫ぶわけ？ｗ
ならば、彼らとなんも変わりなし、ですけどねえｗｗｗｗｗ

>>128
なるほどなるほど、自分たちが司法の判断を仰ぎ自分たちが訴えておきながら
その結果に納得いかないのなら、最初から訴えなければいいのにw

まあ処分が撤回されたらそのときに言ってくれればいい話でw
少なくとも事実は「起立命令は合法と最高裁で認められた」、それだけですよｗ

おかしな命令と個人的に思ったところで合法的職務命令を否定すればタダの職務放棄w

ぽたりんは公務員の職務放棄を認めるんだねぇ？w
なるほど、公務員は私情で職務放棄してもかまわないから、自分が嫌だと思ったら勝手に職務放棄してもかまわない、と？ｗ
いやあ、素晴らしい意見だねぇｗ
げらげらげらげらｗ

>>129
外国人なら知らない人もいると思うが、大日本帝国時代に一人一殺とか
一億総玉砕なる国民総自殺行為の戦争があったんだ。今の日本はその
深い反省から「愛国心」を警戒してるんだよ、二度とあの時代に戻りたくないんだ。ok

何だ？　この頭の悪さは・・ｗ　>>117
だから、何度も『共同体』『社会』の問題だと言ってるだろうがｗ
『家族（或いは夫婦）』が最小の社会集団だってことすら解らんのか？
そして、子供の成長を考えてみればいい。成長するにしたがって、
彼の属する社会は拡がっていくわけだ。そこには、断絶があるのでなく、『延長』なんだよ。
学校に所属したら、「それを意識したら」、前段階のそれより小さな単位「家族・家庭」は蔑ろにされるのか？なかったことになるのか？
学校が、村に県に、そして国へと拡大するだけだ。
そこをわざわざ断絶させる必要はない。
愛県心も愛村心やも地球心も、君等は≪なぜ、それらを【同時に持つこと】ができない≫んだ？ｗ
君等が、≪国だけを特別扱いする、→【それだけを除外する】≫から、敢えて強調するんじゃないか。

また、「自由」や「権利」ってのはな、文脈やTPOで、各種制限を受けるんだよ。
【それが『世俗』というもの】だ。【それが『社会』というもの】だ。
それが嫌なら、出家して山奥の仙人にでもなれ。

家と家の利益が対立するように（たとえば境界、樹木、日照権、騒音等々）、
自治体と自治体の利益も対立する（ゴミ処理場や霊園、精神病施設、犯罪者更生施設、或いは原発ｗの問題）。
そのように、国と国との利害も対立する。

余談が、SFの絵空事と笑う勿れ。地球単位のお花畑思考も結構だが、他の惑星とのコンタクトがあった場合どうすんだ？
地球は地球人だけのものじゃない、と、やっぱり「宇宙市民」ってことになるのか？ｗ

>>105
あれえ？キミ、徴兵はもう日本ではありえない、だから安心しろ、と言ってたんじゃないのー？ｗなーんだ、やっぱり口からデマカセかｗ
キミらしいねえｗ
キミに限らず、だからネトウヨのいうことはまともな人間は相手にしないｗ
俺は優しいからたまには相手してやるけどね。
＞１．徴兵令を行って中国、もとい某国に攻められたベトナムのように日本を守る
＞２．徴兵令は行わずに日本が占領されチベットのように某国に組み込まれて日本が無くなるのを認める」
＞こういうアンケートでやってもらいたいねぇw
徴兵なしでチベットのようになる、と決めてかかったアンケートはあらかじめ決まった回答に誘導するインチキでしかない！
ま、俺はそれでも２と答えるけどね。
徴兵によって特定の誰かが犠牲になって（当然、戦死者も出るからな）自分らだけ助かりたいとは思わないからね。
>>117のボートの例のように、志願兵のみで戦って国を守るか、それが無理なら降伏して全員一緒に某国民になるか、どちらかだな。
キミは自分や家族さえ助かれば、他人が徴兵されて死のうがなんとも思わないのかもしれないけどねえ。

>>130
×今の日本はその深い反省から「愛国心」を警戒してるんだよ
○左側な思想の連中が勝手な思いこみで「愛国心」を否定しているｗ

愛国心って、そもそも何だろねぇ？ｗ
どうも君たちの思っている愛国心とやらは、こちらが思っているのと違うようだけど?w
別に国家のために忠誠を誓うこと、とは誰も言っていないしねぇｗ

>>132
ノンノン、「アンケートを採る」」こと自体は自由ですが何か?w
徴兵令がありえないことと、仮定してアンケートを採ることを何故一緒にできるのか非常に疑問w
アンケートを採ってみろ、と言ったのはぽたりんなのに、ねぇｗ

> 徴兵なしでチベットのようになる、と決めてかかったアンケートはあらかじめ決まった回答に誘導するインチキでしかない！
コレが意味がわからんｗ
そういう場合でも徴兵令を否定するの、と言う質問なんだけどねぇw
と言うか、キミが今までやってきた質問はこういうのばかりなんだけどｗ

自分自身の他者にする質問についてはインチキ呼ばわりしないんですかそうですかw
ダブルスタンダードも良いところだよなぁｗ

>志願兵のみで戦って国を守るか、それが無理なら降伏して全員一緒に某国民になるか、どちらかだな。

おやおや、「全員一緒に某国民になる」と“甘い考え”しかもてないようでは、ねぇw
誰も一緒の国民になる、とは一言も言っていませんよ?w
当然、『日本国民が全員処刑される』かもしれないし、『日本国民が奴隷のように扱われる』かもしれませんがw
人権を剥奪され、人として扱われず、それでもなお【ただ生きているだけ】が、ぽたりんはお望みですかw


降伏したら人権はそのまま残り、人としての尊厳は守られる、そもそもそれを守るような国なら最初から攻めたりはしませんがw
むしろそれこそ「自分の命が助かればそれで良い、後の人がどうなろうとかまわない」と言う考えしかできないぽたりんらしいけどねぇｗ

ぷｗ

>>133
> >>130
> ×今の日本はその深い反省から「愛国心」を警戒してるんだよ
> ○左側な思想の連中が勝手な思いこみで「愛国心」を否定しているｗ

左翼思想は戦争を肯定してるので愛国心も肯定しています、だから愛国心を
否定する思想は左翼とは無関係です。

> 愛国心って、そもそも何だろねぇ？ｗ
> どうも君たちの思っている愛国心とやらは、こちらが思っているのと違うようだけど?w
> 別に国家のために忠誠を誓うこと、とは誰も言っていないしねぇｗ

他国に対して憎悪の心が無かったら、君に愛国心もありません。ok

>>112
リンクっつったって、webに文章が上がってるわけじゃないから、amazon等の書籍紹介にしかならんのだがｗ
　「ぐぐれかす」　って言葉知ってるか？ｗ
数文字打ち込んでワンクリック。検索する程度の手間を惜しむ人間が何を偉そうに言うのか・・
どっちが「怠慢」だか・・・ｗ　┐(；´ー`)┌

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E9%96%93%E9%98%B2%E8%A1%9B#.E3.82.B9.E3.82.A4.E3.82.B9.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E6.B0.91.E9.96.93.E9.98.B2.E8.A1.9B
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4562036672-1.html
（アマゾンが接続悪いんで他のところで）。
検索かければ、幾つも記事が出てくるし、各サイトや書店のレビューもわんさとあるｗ

つか、マジ知らんのか？　（奇しくも震災直後の４月に！）新装版２６刷が出たというのに・・。
スイスが永世中立国で居られる理由、それを高らかに胸を張って宣言できる理由がそこにある。
訳者後書きには次の一文があるよ。
　>英国の民間防衛研究所の機関紙は本書の書評において
　>「第三次世界大戦が勃発しても生き残る国民はスイス人だけであろうし、彼らはまたそれに値する」
　>と述べている。
とね。

震災のショックドクトリンへの自制にも役立つだろから是非読んどけｗ

>>121
>自己犠牲は美しいが、他人に「おまえも自己犠牲の心を持て」という人間はクズ。
ほうｗ
大乗仏教は「クズによる、クズの爲の、クズになろうとする」教えとでも言いたいのか？

舐めたことを言ってくれる・・　(；´ー`)y━~~

>>135
> 左翼思想は戦争を肯定してるので愛国心も肯定しています

いやあ、キミがそう言ってもねぇw
それって共産主義の思想では?w
左側の連中は普通に戦争反対と言っているけどねぇw

どうもキミの頭の中の認識とは違うようだけどw

> 他国に対して憎悪の心が無かったら、君に愛国心もありません。

何で憎悪の心がなかったら愛国心がないのかさっぱりわからんｗ
憎悪を持つ意味は何だ?w
他国がどうのこうのとは関係なく、自分の国は良い物だと思うのが愛国心だと思うけどねぇw

どうもキミの考えは特殊なようで理解できないねぇw
ぷｗ

>>130
日本人が日本に愛国心持っても日本人は誰も困りません。


ただ、日本人に愛国心を持たれると、
都合の悪い外国の方はいるようですね。

>>139
911以後のアメリカの愛国心の高まりは、イラク戦争に向かうアメリカ政府の勢いを止められなかったかもしれない。
そうした意味で愛国心が外国にとってはもちろん、自国にとっても都合の悪いことに働くことはあるかもしれない。

ん？
アメリカにとって都合が悪いことはないだろ。

>>138
> >>135
> > 左翼思想は戦争を肯定してるので愛国心も肯定しています
>
> いやあ、キミがそう言ってもねぇw
> それって共産主義の思想では?w
> 左側の連中は普通に戦争反対と言っているけどねぇw

共産主義は左翼です。はい論破

> どうもキミの頭の中の認識とは違うようだけどw
>
> > 他国に対して憎悪の心が無かったら、君に愛国心もありません。
>
> 何で憎悪の心がなかったら愛国心がないのかさっぱりわからんｗ
> 憎悪を持つ意味は何だ?w

嘘だと思うなら自分を使って実験してみると良い、他国を憎悪するとその強さに
比例して愛国心も強くなる。逆に愛国心を強くすると他国に対する憎悪も強く
なる。 はい論破

> 他国がどうのこうのとは関係なく、自分の国は良い物だと思うのが愛国心だと思うけどねぇw
>
> どうもキミの考えは特殊なようで理解できないねぇw
> ぷｗ

偏狭じゃない愛国心を標榜し実践している国が存在するなら、その国名を挙げて下さい。ok

>>139
> >>130
> 日本人が日本に愛国心持っても日本人は誰も困りません。

外国人なら知らない人もいると思うが、大日本帝国時代に一人一殺とか
一億総玉砕なる国民総自殺行為の戦争があったんだ。今の日本はその
深い反省から「愛国心」を警戒してるんだよ、二度とあの時代に戻りたくないんだ。ok

>>142
>他国を憎悪すると愛国心も強まる


いいえ、強まりません。


>愛国心を強くすると、他国に対する憎悪も強くなる

いいえ、強まりません。



きっとそれはあなただけの病状なのでしょう。

>>144
> >>142
> >他国を憎悪すると愛国心も強まる
>
>
> いいえ、強まりません。

本当に他国に対して憎悪の心が無かったら、君に愛国心もありません。ok

> >愛国心を強くすると、他国に対する憎悪も強くなる
>
> いいえ、強まりません。

本当に他国に対して憎悪の心が無かったら、君に愛国心もありません。ok

> きっとそれはあなただけの病状なのでしょう。

嘘だと思うなら自分を使って実験してみると良い、他国を憎悪するとその強さに
比例して愛国心も強くなる。逆に愛国心を強くすると他国に対する憎悪も強くなる。ok

>>143
あなたが警戒するのは自由です。
あなたにも愛する国があるのでしょうし。

>>143
>逆に愛国心を強くすると他国に対する憎悪も強くなる。

ｗｗｗｗｗ
どんだけ不器用なんだよｗ　（つか、どうしてこういう奴等は機械的な思考しかできないんだろうな・・？）
その可能性があることは認めるが、顕著な例・必然的事象だと思ったら大間違いだ。
まったく逆のベクトルも同様にあり得るし、バランスよく育てられれば寧ろ、
「自国に敬意を持てば、同様に他国に対してもそうしなければならない」と気付くものだし、
親も保育者もそのような方向で子供に接する。
　（「こんなことされたら健太君も悲しいでしょう？同じように、裕也君も悲しかったと思うよ」とかね）
前者　>他国を憎悪するとその強さに比例して愛国心も強くなる　も、同様。
尤もこちらは、その傾向は大きく強い。　なぜなら、
「人（一個人でも）」及び「共同体・社会」は、
【外部を作ることによって】、アイデンティティを際立たせる（確認、確立、再意識する）からだ。
こんなの、人の心理のイロハだろ？　異邦人、エイリアンという言葉がどういうところから来てるか考えたこともないだろ。
或いは「エビス」という言葉「マレビト」という言葉も知らんか？　柳田や折口が絶対的に正しいとは言わんが、
（そこに恣意的な、或るいは希望的“読み”が無いとは言わないが）、少なくとも、
人という生物が本来持っている『癖』に対する視線と理解なくして、その超越は無いぞ？

ついでにｗ
相応部　コーサラ相応　マッリカー経から。
　「心の中のどこを探してみても、自己より愛しいものは見つからない。
　そのように、他者にとっても自己は愛しく大切なのです。
　それ故に、自己を愛する人は他者を害してはならないのです」

>>146
> >>143
> あなたが警戒するのは自由です。
> あなたにも愛する国があるのでしょうし。

私は愛国心を否定しているので愛国心はありません、私に愛国心は無いので
他国を憎悪する心もありません。ok

例えば、
放射能で日本に住めなくなって、誰もいなくなるとしたら、
悲しくなるでしょうが(愛国心)、


それで他国が憎くはなりませんね。

はい、試してみました。
kouei撃沈。

あ、またリロードミスか・・ｗ　ｏｒｚ
>>147は>>145宛。

ああ、
他国を愛することは否定しないんだ、

結構わかりやすいな、こいつ。

>>150
同じ相手へのアンカーなら問題ないっしょ。

「〜かもしれない」
「〜の可能性もある」
「〜とならない確証はない」


どんな数学だｗ

何だ、中卒以下と呼ばれると返事してしまう中卒以下45歳無職白丁は、南京から逃げてこっちに居ついたのかｗ

>>142
> 共産主義は左翼です。

共産主義は左翼だが、左翼は必ずしも共産主義者とは限らないw
そもそも自称で左翼と名乗っている連中が戦争反対と叫んでいるんだがw

> 他国を憎悪するとその強さに比例して愛国心も強くなる。
> 逆に愛国心を強くすると他国に対する憎悪も強くなる。

いや、ならないんだがw
「日本大好き」とは思うけど、別に他国は憎まないけどなぁｗ
いったいどこの国の発想だ、それは?w
むしろ日本人なら他国を憎むことはせずに日本を愛することぐらい、普通だと思うけどw

> 偏狭じゃない愛国心を標榜し実践している国が存在するなら、その国名を挙げて下さい
日本がそうだが何か?w
他国がそうだからと言って日本に押しつけないでもらいたいねぇw

と言うか、日本人なら当たり前の感覚なんだがなぁw
キミ、どこの国の人?w

>>149
> 例えば、
> 放射能で日本に住めなくなって、誰もいなくなるとしたら、
> 悲しくなるでしょうが(愛国心)、
>
>
> それで他国が憎くはなりませんね。
>
> はい、試してみました。
> kouei撃沈。

日本が大好きな中国人・ロシア人韓国人・北朝鮮人・アメリカ人・オーストラリア人・
カナダ人は津波と放射能で死の街とかした日本の被災地を見ると悲しくなります。
しかしそれは愛国心ではありません。私もそれと同じで悲しくなったとしても愛国心ではありません。
はい論破。

>>151
> ああ、
> 他国を愛することは否定しないんだ、
>
> 結構わかりやすいな、こいつ。

愛するということは関心を一点に集中するこです、そして集中とは集中する以外の
その他多くのことに対して無関心になることを意味します。私は他国に対して自国
同様に愛国心がありません、他国に対して愛国心が無いので自国を憎む心もありません。ok
はい論破

>>155
>>155
> 共産主義は左翼だが、左翼は必ずしも共産主義者とは限らないw
> そもそも自称で左翼と名乗っている連中が戦争反対と叫んでいるんだがw

共産主義を否定し戦争・軍隊・革命に反対する人たちは左翼にカテゴライズされません。
戦争・軍隊・革命に反対したら左翼思想の否定であり、左翼思想を否定したら
左翼とは言えないからです。ok

> 「日本大好き」とは思うけど、別に他国は憎まないけどなぁｗ

好き嫌いの嗜好で日本を判断する人たちは外国人です、日本人は自国に対して
好き嫌いの嗜好で語りません。ok
はい論破

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　|　|　　　　|
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 |　|　　　　| 　＜ 今日はこのくらいで勘弁してあげます・・・
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　 　 　 　 　 |　　　　 |　|　　 　 |
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　|
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　| ,　　 　 |　|　　　　|
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　 　 |ﾉ　 　 ､|　.|　　　､|
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　 _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝

>>156
ええ、あなたの揚げた例は愛国心ではないですね。

私の揚げた例は日本人の愛国心の例です。

全く別のお話です。



>愛するということは感心を一点に集中

愛の形は、人や対象となる事象によってさまざまです。

あなたの定義だと、
ぽたりんの言う人間愛とやらは、存在すらできないようですね？

>>159
私は愛国心を否定してるので博愛があります。

はい論破

>>157
> 共産主義を否定し戦争・軍隊・革命に反対する人たちは左翼にカテゴライズされません。

そんな定義、あったっけ？ｗ
共産主義者じゃなければ左翼じゃないとかそんなこと言われてもなぁw

と言うよりも、勝手な決めつけだよねぇ、それってw
そんな定義はキミの頭の中だけだねぇｗ

何ならそんな定義の根拠を見せてくださいなw

はい論破w
簡単だねぇw


> 好き嫌いの嗜好で日本を判断する人たちは外国人です、
> 日本人は自国に対して好き嫌いの嗜好で語りません。

いや、日本人の私が言っているんだけどw
と言うかキミの言い方って、まるで日本人じゃない外国人が言っている評価のような言い方だよねぇｗ

キミ、日本人?w


はい、完全論破w
何というか、中国人か朝鮮人か、そのあたりの感覚だよなぁ、キミw
ぽたりんですらそんなことは言わんよw
“まだ”ぽたりんはトンデモ思想の持ち主とはいえ、感覚は日本人だし、なぁw
ぷｗ

>>160
愛国心と博愛は相反しません。

あなたの基準を強制しないでくださいね。

>>160
> 私は愛国心を否定してるので博愛があります。

コレが全く意味不明w
愛国心を否定することが博愛とか、一体どこのルールやらw
本当に初めて聞いた思考だよなぁw

調べてみたら、どうも「Qual1ty」なる人物らしいｗ
これ以外にそんなルールが引っかからないんだけどなw


ついでに言うと、ある種の有名人のようでw
http://togetter.com/li/10184
> 一部ユーザーにひそかに人気のQual1ty氏。
> 「愛国心」を徹底否定する自称「博愛主義者」だが、他者攻撃性が強く、
> 池乃めだかのような「返答に窮したようなので今日はこれくらいで勘弁してあげます。論破完了なう。 」が捨てゼリフ＆決めゼリフ。
> この日は死刑廃止論も語りだしました。
> 議論がかみあわなくてもok
> 一度ご覧になって下さい。ok


どの議論へ行っても同じなんだねぇw
ぷｗ

>>160
愛国心を持つと間違った方向へ向かうから(愛国心を持つこと自体、間違った行為だから)それを正すために自分は否定し続けているんだ！
全ては日本のためを想って言ってるんだ！日本を愛してるからこそなんだよ！

ってことかな？

博愛の意味がイマイチ分からないけど、万物を愛する的な感じだよね？
全てを愛する！となると矛盾が生まれてくるから難しいな…

自分バカなのでこのようにしか理解出来なかったけど、また分かりやすく教えてくれると有り難いです

既出だったらゴメン

感動の園児たち
http://www.youtube.com/watch?v=EzSlsKK3SlU

>>164

「香ばしい掲示板　kouei」でググるよろし

【台湾】出身の金美麗が大嫌いな、中卒にもなれない45歳（6になるのか？ｗ）無職の輝かしい発言がｗ

??? (qual1ty) は Twitter を利用しています
http://twitter.com/Qual1ty

???　チェ・ウォンギュ

@Qual1Ty

ああ、もうこれは確定しちゃってよさそうですね。

最初から日本人嫌いだと言えばいいのにね。

愛国心が他国憎悪だなんて、まるで反日が愛国心の指針である某ﾐﾝｼﾞｮｸみたいな発想だねぇ。

>>152
あ、同じだったか。無駄レスしたか・・ｗ


ついでにもう１つ無駄レス入れとくか。
「過去の行為」（あやまち）が云々言ってる奴は、アングリマーラ経でも読んどけｗ
ネットできちんと読めるところは無かったような気もするが、ぐぐれば幾つも記事は出てくるだろう。
wiki：ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%A9

と思ったら、３・４種類ある漢訳の一つから読み下して訳してる人がいたわｗ
ttp://www.geocities.jp/tubamedou/SonotaButten/OukutumaKyou/OukutumaKyou.htm
（漢訳より南伝の方が素朴でお薦めだがｗ）
と思ったら、南伝の方もあったわ。少し略説気味だけど。
ttp://yusan.sakura.ne.jp/library/buddha_angulimala/

　――――――――――

>>156他
家族・家庭→近所→幼稚園・学校→自治体（区町村）或いは地域→県或いは地方→国
国→地域→大陸等地勢→地球→　？　（太陽系？銀河？ｗ）

上記全て一つながりだよ。そして矢印は、人の（子供の）成長に従っての世界の拡がりとリンクしている。
健全に育つということは、これら一つ一つを、通過する度にきちんとその身に刻んでいくことだ。
通過したから（≒卒業したから、上京したから）といって、消失するものでもないし、持っていてはいけないものでもない。
寧ろ、全てを引き出しにしまってあればこそ、場面場面で適切に対処ができるようになる。
最近は、「個」が重要視されるあまり、上記の最小単位すら希薄になっている。
　　（※増え続ける無縁仏、引き取り拒否の実態ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16364468（つべにあるかどうかは知らない））
上記の中で、単独にどれかひとつ或いは幾つかは悪しきものだなんてことはない。
（戦国時代なら、上の県に当たるのが藩や国だぜ？ｗ）
上記それぞれは、無関係に、単独にあるのでなく、矢印の如き拡がりを基本として、有機的に連なっている。
だからその中で、《唯一、国だけを除外する、敵視する感性》が、如何に常軌を逸したものか判ろうというもの・・。

>>147で、相応部経典から一偈引いてみたが、
「同情」、慈悲の「悲」っていうのは、我が身に引き当てることによって初めてリアルに実感できていくものだ。
追体験し得る自我あってこその、他者への思い遣りだ。当然、その考え方は、上記共同体それぞれにも、
ちゃんと言い得ること、当てはまることだ。
情操面での育ちに於いては、自らの体感、経験なくして、他者への思い遣りなぞ生じる筈もない。
自身を大事にできない人間が、どうして他者を大事にできようか・・。
自我が確立され、母親ですら他者であることから始まり、その自他の軋みの中で、
「相手も自分と同じなんだ」という所に至って初めて、真に「同情」となる。
だからこそ、親や保育者は、我が身に引き当てた形で子供を諭すことが多い。
（「こんなことされたら健太君も悲しいでしょう？同じように裕也君も悲しかったと思うよ」とかね）
この時、自己への愛しき想い無きところへ、どうして【その投影として】他者を愛しく思えようか。（上に上げた偈の通りだ。）
同じことは、上記共同体それぞれについても言える。
自分の家庭を愛しんだことのない人間が、どうして他の家庭を尊重できようか？
（『そこにも“同様の”“彼等にとって”愛すべき”家庭がある』と実感できようか。）
地元の文化に想いが至らない人間が、どうして他地域の文化を尊重できようか？
自国の文化（―いや、この際だから自国に、と言ってしまってもいいが・・ｗ―）を大切にする意義を知らない者が、
どうして他国の文化を尊重できようか・・・。

また、上記全てにピントが合っていることもありえない。（それこそ仏の視座だｗ）
必ずどれか一つにピントが合っている。それが、ヒトの（通常の）認識というものだ。
そして、生活の中の文脈やTPOによって、ピントの対象を（意識的にも無意識にでも）変更してゆく。
　*（上記の中で、唯一、国だけを除外しようとするから、敢えて集中してピントを合わせねばならなくなるｗ）
このピント会わせに関しても、≪国にピントを合わせること自体をも「悪しきこと」≫だと言うから、
そりゃおかしいんでないの？と反論しているだけなのに、恰も、
相手が≪上記それぞれの中から、国だけを抽出して他を蔑ろにしているかの如く断定し≫、
批判攻撃している」のが、反日の丸・君が代派ということにでもなろうかね・・。

ま、koueiの場合は、在日の人ってことだろうね、

祖国で生まれ育ったわけでなければ、
彼にとって愛する国がないとしても無理ないが、
それを日本人にあてはめようとしないで欲しいよね。

ちなみに彼は同胞愛も家族愛も否定するのかな？

>>124目からウロコが落ちました。そういう考え方もあるんですね。特攻された方々は美しいとか思っていた自分が恥ずかしいです。目を覚まさせてくれてありがとうございます。

>>175
そんな三文芝居やってないで、お前は早くひとりぼっちの流浪の旅にでろよ。

とはいえ不起立教師を糾弾する人達と、中国や韓国を憎む人達の間に相関関係を見ないのも難しい。

>>177
それはあなたが見たくないものから目を閉じてるからでしょう。


少なくとも善良な中国人・韓国人を憎む理由がありません。
しかし、日本に敵対的な行動を取ったならば、
日本人に嫌われても仕方ないですね。

>>162
> いや、日本人の私が言っているんだけどw

説得力なし

>>163
> >>160
> 愛国心と博愛は相反しません。
>
> あなたの基準を強制しないでくださいね。

博愛で他国を自国同様に扱ったら愛国者たちから売国奴・非国民・国賊・スパイなどと
言いがかりを付けられ迫害されます。だから博愛と愛国は相反します。ok
はい論破

>>164
嘘だと思うなら自分を使って実験してみると良い、他国を憎悪するとその強さに
比例して愛国心も強くなる。逆に愛国心を強くすると他国に対する憎悪も強くなる。
だから自国も他国も等しく憎悪しない博愛と他国を憎悪する愛国は相反します。
この博愛と愛国は並び立つことはなく、どちらか一方が存在するとき他の一方は
姿を消します、なので愛国心を否定するともともと在った博愛が姿を現すのです。
錆（愛国心）を綺麗に取ったらピカピカの金属（博愛）が現れるように。ok
はい論破

>>165
愛するということは関心を一点に集中するこです、そして集中とは集中する以外の
その他多くのことに対して無関心になることを意味します。だから愛国心を否定することは
愛国心に帰結しません、それは博愛だからです。ok

>>171
愛する郷土を愛する国家の利益のために犠牲にする可能性があるので、
郷土愛と愛国心は相反します。ok
はい論破

>>174
> ま、koueiの場合は、在日の人ってことだろうね、

ネトウヨの定義による在日は韓国や北朝鮮に対して愛国心がある人たちを意味します。
私は愛国心を否定し博愛を肯定しているので、君らネトウヨが定義する在日に当てはまりません。
私はネイティブの日本人です。ok
はい論破

> 祖国で生まれ育ったわけでなければ、
> 彼にとって愛する国がないとしても無理ないが、
> それを日本人にあてはめようとしないで欲しいよね。
>
> ちなみに彼は同胞愛も家族愛も否定するのかな？

愛する郷土・家族・恋人・友人・地域を、愛する国家の利益のために犠牲にす
る可能性があるので、郷土・家族・恋人・友人・地域を愛する心と愛国心は
相反します。ok
はい論破

なにをほざいても、
>>168が全てを物語る。
koueiみじめ。

>>182
> なにをほざいても、
> >>168が全てを物語る。
> koueiみじめ。

今はじめて知りました、このアカウントは君らネトウヨの捏造です。ok
はい論破

実在しているものを捏造だといってしまう中卒45歳無職

http://topsy.com/twitter/qual1ty
@qual1ty
日本 東京 ?
南京大虐殺は無かったと主張する人は南京大虐殺が無かったと主張する学者の名前を挙げて下さい。
軍事力は必要だと主張する人は軍事力で国や国民を守る具体的かつ現実的な方法を答えて下さい。ok
私はネトウヨ・愛国者・ナショナリスト・民族主義者・歴史修正主義者にとって非常に都合の悪い質問や発言をします。ok


【これはひどい】フォローもしていない人に「以下の質問に答えてから私に質問してください」【粘着bot】
http://togetter.com/t/%EF%BC%83qual1ty

http://togetter.com/li/10184
一部ユーザーにひそかに人気のQual1ty氏。
「愛国心」を徹底否定する自称「博愛主義者」だが、他者攻撃性が強く、
池乃めだかのような「返答に窮したようなので今日はこれくらいで勘弁してあげます。論破完了なう。 」が捨てゼリフ＆決めゼリフ。
この日は死刑廃止論も語りだしました。
議論がかみあわなくてもok
一度ご覧になって下さい。ok


@kotoerious vs @Qual1tyのツイ談 - にらめったー（NearMetter）
http://nearmetter.com/kotoerious/Qual1ty

なんだよ「"koe1ty"」って中卒以下ｗ

koue1ty さんのチャンネル
http://www.youtube.com/user/koue1ty?feature=watch


いい年こいて、まだゲームしか人生にないのかｗ

>>184
> 実在しているものを捏造だといってしまう中卒45歳無職

はい、私が朝鮮系の人間だと誤解させるhttp://twitter.com/Qual1ty ←このアカウントは
実際に有りますが私が作ったアカウントではありません。このようにネトウヨは捏造までして
自分の意に沿わない人たちに対して捏造・言いがかりを付け迫害しようとします。
このネトウヨの態度が愛国心の本質を表しています。ok
はい論破

名無しで何を言ってるんだろ、中卒にもなれない45歳無職は
無関係な別人なら、脊髄反応起こさず黙ってるわな

http://topsy.com/twitter/qual1ty
@qual1ty
南京大虐殺は無かったと主張する人は南京大虐殺が無かったと主張する学者の名前を挙げて下さい。
軍事力は必要だと主張する人は軍事力で国や国民を守る具体的かつ現実的な方法を答えて下さい。ok
私はネトウヨ・愛国者・ナショナリスト・民族主義者・歴史修正主義者にとって非常に都合の悪い質問や発言をします。ok



へぇ〜こんな、「中卒にもなれないまま45歳無職になったバカ」と、一言一句同じセリフを吐く白丁がいるんだぁ

??? (qual1ty) は Twitter を利用しています
http://twitter.com/Qual1ty

???　チェ・ウォンギュ

@Qual1Ty

>>187
> 名無しで何を言ってるんだろ、中卒にもなれない45歳無職は
> 無関係な別人なら、脊髄反応起こさず黙ってるわな
>
> http://topsy.com/twitter/qual1ty
> @qual1ty
> 南京大虐殺は無かったと主張する人は南京大虐殺が無かったと主張する学者の名前を挙げて下さい。
> 軍事力は必要だと主張する人は軍事力で国や国民を守る具体的かつ現実的な方法を答えて下さい。ok
> 私はネトウヨ・愛国者・ナショナリスト・民族主義者・歴史修正主義者にとって非常に都合の悪い質問や発言をします。ok
>
>
>
> へぇ〜こんな、「中卒にもなれないまま45歳無職になったバカ」と、一言一句同じセリフを吐く白丁がいるんだぁ

はい、無関係な別人だからhttp://twitter.com/Qual1ty ←これは別人だと言っています。ok
はい論破

本物の右翼とネトウヨの違いは何ですか？

言うだけでいいのが中卒にもなれないまま45歳にもなる無職の限界

Qual1Ty＝kouei（37ぐらいから毎年数を増やすも、現実年齢が40に到達する頃になってさすがにまずいと思いコテ変更ｗ）
（荒らしでＩＳＰ追い出され引退を宣言ｗよってkoueiの名を使えなくなったｗ）
＝koue1ty


だがしかし、名無しとは無関係

>>191
> 言うだけでいいのが中卒にもなれないまま45歳にもなる無職の限界
>
> Qual1Ty＝kouei（37ぐらいから毎年数を増やすも、現実年齢が40に到達する頃になってさすがにまずいと思いコテ変更ｗ）
> （荒らしでＩＳＰ追い出され引退を宣言ｗよってkoueiの名を使えなくなったｗ）
> ＝koue1ty
>
>
> だがしかし、名無しとは無関係

ネトウヨ＝韓国人、であることが証明される
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323400486/

ネトウヨは返答に窮したな・・・・・

？　　　　　　　　 _　―-　‐- 、
？　　　　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　
？　　　　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
？.　　　　　　〈t＜　 く=r‐、＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
？　　　　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
？　　　　　　　っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
？.　　　　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
？　　　　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ 、　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
？　　　　　　　　/-ー／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ヘ:::::::::::::::::::::
？　　　　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}::::::::::::::::::::
？　　　　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　 ミ　　 ヘ::::::::::::::::::
？　　　　　/: : : : : : : j: ヘ、: : : : ＼|　　　　/く<l´::＜ニ二￣｀＞　　　ミ:::::::::／
？　　　　./: : : : : : : ＼::::ヘ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
？　　　　{: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :',　　　 V　ヘ::::ノ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
？　　　　',: : : : : : : : : : : :＼ヘ: : : : : :ヘ.　　 /　　ヘ¨　　　　　　　／／:}::::|／
？　　　　 ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く　　　>ヽ 　　　　 ／　　 _ノ::::{　_／
？　　　　　'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:..　　　`ー¬＼__　　　　　　　 /::::/
？　　　　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ヘ: .　　ヽ . .　}ー、　　　 .／::::<
？　　　　　　　　　　　　　　　　ああ・・・論破完了なう　　　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/

いきなり話そらしたｗ

そうかそうか、ネトウヨは韓国人なんだな？>>192
それでいいんだな？ｗ
中卒以下なので後先考えず墓穴を掘ったので取り消しますってのはないぞｗ

そうかそうか、【やはりネトウヨは朝鮮人】だったんだあ〜ｗ

何をやっても中途半端で投げ出すやつ・・・だから無職のまま45歳無職・・・

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192 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 17:37:11.88 ID:PKg8NzE5 [7/8]

ネトウヨ＝韓国人、であることが証明される
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323400486/

193 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 17:42:41.79 ID:PKg8NzE5 [8/8]
ネトウヨは返答に窮したな・・・・・



さすが中卒以下45歳
5分で自爆ｗ

>>194
> いきなり話そらしたｗ

ok話を戻しましょう。
外国人なら知らない人もいると思うが、大日本帝国時代に一人一殺とか
一億総玉砕なる国民総自殺行為の戦争があったんだ。今の日本はその
深い反省から「愛国心」を警戒してるんだよ、二度とあの時代に戻りたくないんだ。ok

>>196
お前の中【だけでは】そうなんだろうな

なので、【お前の中だけでは好きにしたらいい】


どうせフォロアーも友達もいない、一人っきりの45歳無職中卒以下だ

で、愛国心も何もない者には、日本がどうなろうと関係ないはずだが

どうせ自分の都合で他所の国に寄生するだけだしｗ

忘れたってのはなしだからな、中卒以下


そうかそうか、ネトウヨは韓国人なんだな？>>192
それでいいんだな？ｗ
中卒以下なので後先考えず墓穴を掘ったので取り消しますってのはないぞｗ

そうかそうか、【やはりネトウヨは朝鮮人】だったんだあ〜ｗ

>>198
> で、愛国心も何もない者には、日本がどうなろうと関係ないはずだが
>
> どうせ自分の都合で他所の国に寄生するだけだしｗ

愛国心を否定すると博愛が心に現れます、その博愛は自国他国にかかわらず
無関心でいることはありません。逆に愛国者は自国のみを愛して他国に対して
無関心や憎悪の心があります。ok

『愛国者法』なんて分かりやすいものを作って、次々戦争を起こした国もあるな。

>>180
ｗｗｗｗｗｗ
そんな可能性の相関関係は、そこの上記全てにあるんだよ。
なんでこんな単純な構図さえ見えてないんだ？

中国国家主席が海軍に戦闘準備を要請
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=23439:2011-12-08-12-31-33&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116

いよいよもってキナ臭くなってきたなｗ

　・・・・・・崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと・・・・・・

仮に、遠い国が信頼に値するとしても、すぐ隣の、目と鼻の先の国が信頼に値しない場合どうするんでしょうね？
これまで、言語による説得は効果を上げているんでしょうか？
“家に入ってきた”強盗に、「やめてください！」と懇願しながら、財産を奪われていくのを見ていろと言うわけだ。
強姦される娘（≒尖閣・竹島・北方領土）を前にしても、「やめてください！」と懇願するだけで何もしないのが平和主義ってことだｗ

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>205
>論破開始

論破も何も、軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法があるなんて誰も思ってないので、
教えて上げようがありません。

>>206
> >>205
> >論破開始
>
> 論破も何も、軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法があるなんて誰も思ってないので、
> 教えて上げようがありません。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#25】
それじゃ軍事力は必要ないのですか？ 違うのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>207
相手が攻めてくるのを多少なりとも躊躇させるのに必要です。

大変だな、中卒以下の話そらし（つか、何のスレかもわからなくなってるバカ）も

論破終了の後に論破開始ってｗ

kouei本人でなければわかりようがないのに

??? (qual1ty) は Twitter を利用しています
http://twitter.com/Qual1ty

???　チェ・ウォンギュ

@Qual1Ty

あら、>>194はスルーなんだ

米軍が日本にいるのは自国アメリカのためだ
誰だ、米軍が日本のために命を懸けてくれると妄想しているやつは？
普通の国になりたいなら、最小限、自国は自国で守る気概を持つのが当たり前だろうが

ぜ〜んぶ別人（でもアカウントは同じ）

@Qual1ty ベストツイート
http://ja.favstar.fm/users/Qual1ty
【これはひどい】フォローもしていない人に「以下の質問に答えてから私に質問してください」【粘着bot】 - Togetter
http://togetter.com/li/15961
ある夜の「博愛主義者」「死刑廃止論者」Qual1ty氏 - Togetter
http://togetter.com/li/10184
@kotoerious vs @Qual1tyのツイ談 - にらめったー（NearMetter）
http://nearmetter.com/kotoerious/Qual1ty
Twitter profile for qual1ty - Topsy
http://topsy.com/twitter/qual1ty

>>208
> >>207
> 相手が攻めてくるのを多少なりとも躊躇させるのに必要です。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

スレと無関係な話に逃げる中卒以下45歳無職

そんなに南京で「体積を求める公式」を知らない事を笑われ、逃げ出したのが口惜しかったのだろうか・・・

193 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 17:42:41.79 ID:PKg8NzE5 [8/8]
ネトウヨは返答に窮したな・・・・・

















192 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 17:37:11.88 ID:PKg8NzE5 [7/8]

ネトウヨ＝韓国人、であることが証明される
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323400486/

さすが中卒以下45歳

>>179
> 嘘だと思うなら自分を使って実験してみると良い、他国を憎悪するとその強さに比例して愛国心も強くなる。

実践してみて嘘だと確認ｗ
それを言うと

> 説得力なし

一つの回答の中でこうも矛盾する発言をするとは、いや恐れ入ったねぇw

まあ、普通の日本人は別に他国を憎悪したことで愛国心が強くなるとかそんなことはないからw


と言うか、キミ、どこの国の人?w
何で答えられないのかねぇ?w

>>213

> もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

軍事力がなければ攻められて終わりでは?w

【軍事力以外で】戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
それがない以上、軍事力で守るしかないというのが回答ですなｗ


抑止力は戦争を引き起こすかもしれないから軍事力を持つべきでhないと言うのは、
銃は人殺しの道具だから警察は銃を持つべきではない、と言うような回答では何の根拠にもなっていませんよｗ

と言うか、
> 抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
　　　　　　　　　　　　↓
> それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。
　　　　　　　　　　　　↓
> つまり抑止力は戦争の原因だったのです。

この三段論法は全く成り立っていないよねぇｗ
『戦争が起きても守る方法』を聞いて答えているのに、『戦争を引き起こすから』と問題をずらしているのなｗ
“起きてから”と言う前提条件で話している以上、起きる原因は全く関係ありませんがw

つまり単なる詭弁に過ぎないわけですねw
はい論破w
ｻﾝｷｭｰ

>>213
>抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
>それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。

それって常にそうなの？
ある国が隣の国の領土を欲したときに、相手の国が軍隊を持っていて、それが自分達より強そうだから止めとこうということはないの？
隣の国が軍隊を持っておらず、難なく目的を達することが出来るなら、その行動を取らない理由になって、
目的を達成することが出来ず、かえってひどい損害を被ることが、その行動を取る理由になるの？

>>126
＞ キミの言うとおり「今のまま」君が代を歌っても、何の問題もないということだよねぇｗ

いやいや、全生命愛教育、非愛国教育で日本は世界一安定しているが、ここ十数年、ひのきみが学校の式典で強要されて、学校の式典では、数々の問題が生じておりますｗ
元のように、ひのきみを強要しないシステムに戻れば、学校の式典も円滑進行、すべてうまくいくことになりますなあｗ
キミたちは式典が円滑に進行しなければ「表向きｗ」生徒がかわいそうだあ、と思ってんだろ？ｗ
ならば、ひのきみ強要にむしろ反対しなきゃあｗ
表向き「生徒思い」ｗのキミたちは式典の円滑な進行を第一に望むはずだからねえｗｗｗｗｗ

学校がなくなれば、
校内暴力も、給食費を払わない親も、教え子に手を出す破廉恥教師の問題も解決する、
という理屈をこねるバカの名がぽたりんです。

>>219
> ここ十数年、ひのきみが学校の式典で強要されて、学校の式典では、数々の問題が生じておりますｗ

ノンノン、自作自演は問題とは言わないんだけどねぇw
どこかの脅迫者と同じで「自分たちが気にくわないから自分たちが問題を起こす」ではお話にならないねぇw

そもそも言ってもいないことを言われてもなぁw

> キミたちは式典が円滑に進行しなければ「表向きｗ」生徒がかわいそうだあ、と思ってんだろ？ｗ ←タダの憶測w
　　↓
> 表向き「生徒思い」ｗのキミたちは式典の円滑な進行を第一に望むはずだからねえｗｗｗｗｗ ←断定w

なんだコレ?w
人の気持ちを勝手に推測しておいて、いつの間にかそれが確定している上で反論とかw
ぽたりんのトンデモ理論は本当に理解ができないねぇw

ま、生徒以前に「公務員は仕事しろ」、それだけしか言っていないような気がするんだけどねぇ、私はw
仕事をしないことを当然と思っている公務員は勘弁して欲しいよねぇｗ
ぽたりんは公務員が正当な命令に対して仕事を放棄しても問題ないというのかねぇ?w
生徒の式典を妨害し正当な命令に対して職務放棄をする、そしてまともにその理由を説明できないようなそんな行為が果たして許されるのかねぇ?w

「式典を邪魔されたくなければこちらの要求を受け入れろ」とか、どこのテロリストかとw

>>217
> 軍事力がなければ攻められて終わりでは?w


【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>218
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>221
国旗・国歌「強制でないのが望ましい」　天皇陛下が園遊会で
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/04-10/041029katayama-kokkikokka.htm

はい論破

で、ぽたりん、
全生命愛教育って何を教えてるの？


道徳の科目？
倫理？
蚊を殺しちゃダメとか、
殺虫剤使用禁止とか？
花壇で雑草抜いたらダメなの？

>>127
審判する権利？
誰がそんな話してんのー？ｗ
キミ自身は、どう考えるのか、と訊いてんだよｗ
わからないなら、わからないと答えればよい。
俺も、日本のＴＰＰ参加がよいのか悪いのか、いくら考えてもわからないんだから。
あらゆる側面から考えると、わからなくなることもあるからな。
ただ、俺は、ひのきみに対する起立強制は、たとえ公務員が相手でも違憲だと考える。
九九を教えなきゃ支障が出るが、起立しなきゃ支障が出るわけではないからね。
キミ自身の考えはどうなんだ？思考停止癖がしみついて、考えることが苦手か？ｗｗｗｗｗ

「軍事力で戦争から守る」って、日本語として間違ってることに気づかないのかなぁ？
論理そのものが破綻してるんだけど、やっぱりネイティブじゃないと解らないのかなぁ？

天皇には行政に口出しする権利はないぞ、無職中卒以下45歳

そもそも、天皇の発言を金科玉条にするのは右翼だろうにｗ

（中卒にもなれない45歳無職によると、ネトウヨは韓国人らしいしｗ



大変だな、p2使っての別キャラも

ぽたりんがどう考えようが、
事実も世間も変わりません。

個人が何をどう考えようと自由だ

って言われると「ぐぬぬ・・・」になっちゃうんだわに、ｶﾜｲｿｽは

そのくせ、自由だ自由だと吠えながら、他人の考えが気に入らないと難癖

怖いねぇ思想統制が大好きなミンジョクは

>>222
「いくら強力な軍事力を持っていても、国民を守ることが出来ないこともある」
それは常に軍事力が戦争を引き起こすという意味にはならないね。
強力な軍事力があるから、相手が戦いを仕掛けてこないことだってあるはず。
むしろ「相手が軍事力を持っているから攻める」よりも、「軍事力を持っているから攻めない」の方が、
普通の人間の思考に合致していると思うよ。
戦争を引き起こす原因になるよりも、抑止する力になる場合の方が多いと思う。

>>129
＞ なるほど、公務員は私情で職務放棄してもかまわないから、自分が嫌だと思ったら勝手に職務放棄してもかまわない、と？

はい、そうですがあｗ
公務員が、受けた命令を不当な命令だと思ったなら、従わなくても、あたしゃ文句言いませんねえｗ
従わなきゃ、国民生活に影響する命令なら従ってもらわなきゃ困るが、起立しなかったところで、あたしらの生活には何の影響もありませんのでねえｗ
何の影響もない不服従になんで文句言うの？
納税者だからだあ、てか？ｗ
それを言うなら、あたしゃ納税者として、上のいうことにゃロボットみたく従う指示待ち公務員より、国民の幸せのために自ら動く公務員を支持しますがあｗ
秘守義務違反でも尖閣ビデオ漏洩して、真相を白日の下に晒した一色ちゃんとか、愛国教育に反対して日本の平和を守ろうとする不起立教師とかは、
公務員の鑑として賞賛しますなあ、あたしゃあ。
さ、７連勝中のパチンコに行ってきまーす。
そろそろ負ける頃かｗ

無職の朝鮮人が文句を言おうが言うまいが、日本には無関係


橋下市長まんせーｗ

竹原（元阿久根市長）まんせーｗ

石原都知事まんせーｗ



ウリはどれも胡散臭いと思ってますけどねｗ

>>222
> つまり軍事力で戦争から守ることはできません。

それ詭弁w

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8760/column/kiben.htm
詭弁の特徴15条
2．ごくまれな反例をとりあげる

あくまで守る方法であって「100％守る方法」とは誰も言っていないけどねぇw
そんな方法、どこにもありませんがw
少なくとも「軍事力を持たない」よりかは守れると言うだけの話ですが何か?w

軍事力を持たないことより軍事力を持つ方が国民を守れるのであればそれを選択するのは当たり前ですよねぇｗ
それとも軍事力を持たない方が軍事力を持つよりも守れるとでも?w
軍事力を持たずして国を守った例って存在するのかねぇ?w

さて、反論できる?w
はい、完全論破、とｗ
ｻﾝｷｭｰ

> あたしらの生活には何の影響もありませんのでねえｗ



つ【増税】



公務員ボーナス4.x％増量

このご時勢で仕事しない公務員擁護とは、なんという官僚マンセーのネトウヨｗ



警察が泥棒捕まえなくても、自分が被害者でなければおｋ
消防が火を消さなくても、以下同文
自衛隊が、気に食わない政権に対してクーデター起こしても、直接被害が自分になければおｋ
国民の幸せのためだとそいつが言い張れば、サリン撒き散らして国家転覆を図ってもおｋ
　だってほんにんがそういっている（だけだ）ものｗ


>秘守義務


これはないわ、中卒以下ｗ

>>225
違うねぇ、考えることすら無意味と言うだけの話だからねぇw
キミがいくら「違憲」だと思ったところで、それが何か?w
思う分ならどうぞご自由に、ただしそれが何の意味を持つのかさっぱり分からないからねぇw
それを審判するのが裁判所の役目だろうにw

つまりキミは裁判所の役目を否定する、と？ｗ
司法判断より自分の判断の方が上だと?w

TPPを持ち出したところで、コレと関係ない話で問題をずらしているだけだし、ねぇw


そもそも“何故違憲か”、論理的に語れるの?w
今まで何度キミの話を聞いても全く理解できないんだけどねぇw
多分、やまんばちゃんやkoueiもキミの話を全く理解できないんじゃないかねぇw

一体誰が理解できるというのやらw
ぷｗ

いまどきパチンコってｗ

しかも土曜の午後からってｗ

>>231
> 公務員が、受けた命令を不当な命令だと思ったなら、従わなくても、あたしゃ文句言いませんねえｗ

「従わなきゃ、国民生活に影響する命令なら従ってもらわなきゃ困るが」
式の進行を妨害し、影響はちゃんと出ていますが何か?w
キミもそれを認めていなかったっけ?w
「学校の式典では、数々の問題が生じております」ってな感じでw

はい論破w
問題を生じさせるような公務員にはご退場願いたいものですなｗ


ほんと、ぽたりんってば論破されるのが大好きだよねぇｗ
ああ、それに快感を覚える特殊性癖なのかなぁ?w
げらげらげらげらｗ

>>230
> >>222
> 「いくら強力な軍事力を持っていても、国民を守ることが出来ないこともある」
> それは常に軍事力が戦争を引き起こすという意味にはならないね。
> 強力な軍事力があるから、相手が戦いを仕掛けてこないことだってあるはず。
> むしろ「相手が軍事力を持っているから攻める」よりも、「軍事力を持っているから攻めない」の方が、
> 普通の人間の思考に合致していると思うよ。
> 戦争を引き起こす原因になるよりも、抑止する力になる場合の方が多いと思う。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>233
> あくまで守る方法であって「100％守る方法」とは誰も言っていないけどねぇw

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#27】
その論法は国や国民の99パーセント被害を受けても“守れた”と言える詭弁に過ぎません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>216
> 実践してみて嘘だと確認ｗ

本当に他国に対して憎悪の心が無かったら、君に愛国心もありません。ok

何の影響もないと、ウリが言えばないことになるんです


脳内だけでは

>>240
お前にないのは脳だ棄民白丁


体積の求め方言ってみろｗ

多くの人は生命保険に入ります。特に、結婚し、子供ができたりしたなら。
なぜでしょう？　「備え」ですよね？　「杞憂に終わることが一番望ましい」ですよね？
ここには同意しますよね？

さて、生命保険とは、
≪「万一自分が死ぬことになっても」、「家族の生活」の「保障ができるように」≫ということ、
文字通り『保険』であるわけだが、
軍事力を有する各国は、まさに、『自国民の安全、自国に存在する自由や独立・主権、等』が脅かされた時、
侵害された時、それに抗するための保険として有しているわけだ。
≪「万一攻められたとしても」、「国民の安全（或るいは命、財産、生活、文化等）を「守るために」≫。
生命保険に加入することが、即自殺を意味するのでないように、
軍事力の保有は、他国を攻めるためのものではない。
（勿論、中には自殺目的の者もいるだろう。古なら、軍事力はまさしく自国の勢力拡大の爲であったろう。
そして、一部の国では、未だに覇権の為の軍となっているだろう。（特にお隣とかそのお隣とかｗ））
保険に入った者に対して、「自殺するつもりか！そういう、自殺につながる行動は止めるべき！」と意見が滑稽な如く、
「軍事力の保有＝即侵略」という短絡思考も滑稽であると知らねばならない。
活躍することなく、杞憂に終われば、その存在が恰も無駄であるかのような日々が続くことが最良でしょう。
警官や消防士も、活躍する場が生じないというのが、平穏な日々といえるのではありませんか？
だからといって、警官や消防士が居なくてもよいということにはなりません。
事件が起きたら、火災が起こったら尽力して頂かねばなりません。
そして、【現在の、現実の世界情勢として】、【他国から攻められることなどありえない】というのが夢想であることは、
殆どの国が知っている筈です。　たとえそれが、が一、億が一でも、
【国政を預かる、考える、慮る】者たちは、それに備えるわけです。
スイス政府発行の民間防衛という書籍についても触れました。

国はマキシマムな家庭であり、家庭はミニマムな国なのです

>>168>>194

チェ・ウォンギュ
@Qual1Ty

ぜ〜んぶ別人（でもアカウントは同じ）

@Qual1ty ベストツイート
http://ja.favstar.fm/users/Qual1ty
【これはひどい】フォローもしていない人に「以下の質問に答えてから私に質問してください」【粘着bot】 - Togetter
http://togetter.com/li/15961
ある夜の「博愛主義者」「死刑廃止論者」Qual1ty氏 - Togetter
http://togetter.com/li/10184
@kotoerious vs @Qual1tyのツイ談 - にらめったー（NearMetter）
http://nearmetter.com/kotoerious/Qual1ty
Twitter profile for qual1ty - Topsy
http://topsy.com/twitter/qual1ty

吉田茂　防衛大学校 第1期学生 卒業式訓示

君達は自衛隊在職中、
決して国民から感謝されたり、歓迎されることなく、自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、
外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、
国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時の方が、国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい。一生御苦労なことだと思うが､国家のために忍び堪え頑張ってもらいたい｡
自衛隊の将来は君達の双肩にかかっている｡ しっかり頼むよ。

1957年(昭和32年)3月26日

　―――

自衛隊員、服務の宣誓

私は、
わが国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、
一致団結、厳正な規律を保持し、常に徳操を養い、
人格を尊重し、心身をきたえ、技能をみがき、
（政治的活動に関与せず）、
強い責任感をもつて専心その職務の遂行にあたり、
事に臨んでは危険を顧みず、身をもつて責務の完遂に努め、
もつて国民の負託にこたえることを　誓います。

　*（法５２条は、主語を「隊員は」とつくり、括弧部分を欠き、文末「誓います」を「期するものとする」とつくる。）

>>239
>それでも軍事力（抑止力）で戦争から守れると主張するなら

そんな主張はしません。軍事力で国民守れるかという質問の答えは、「そんなことは不可能だ」で決まりだろ。
その点についてはこれ以上の議論は無用だね。

こっちが疑問に思っていることは、軍事力は常に戦争を起こす方向にのみ働き、抑止に働くことはないのかって事。
戦争をしたいと思っても、相手がこっちより大きな軍事力を持っていた場合、やっぱりやめておこうって思うのが普通だろ？

中卒にもなれない無職45歳＠いい年してゲームでは撃ちまくり俺様すげーの馬鹿に何を


>戦争から守る


主語すら不明

>>242
> >>240
> お前にないのは脳だ棄民白丁
>
>
> 体積の求め方言ってみろｗ

ぶっちゃけお前ら日本人じゃなくて李登輝バンザイの台湾系右翼だろ？
良識ある一般台湾人に迷惑がかかるから日本人に化けて悪さしないでください。

>>244
> チェ・ウォンギュ
> @Qual1Ty

これネトウヨが捏造したアカウントです。ok
はい論破

>>246
> 軍事力で国民守れるかという質問の答えは、「そんなことは不可能だ」で決まりだろ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#25】
それじゃ軍事力は必要ないのですか？ 違うのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>239
> 抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。

軍事力を持たない方が戦争を防げるとか、そういう考えの方がよっぽどの机上論じゃね？ｗ
軍事力を持たないチベットが中国からの侵略を防げたか?w

別に軍事力が絶対的に守れるとは誰も言っていないんだがねぇw
少なくとも軍事力を持たないよりは、軍事力を持った方が国民を守れる、それだけですよｗ
それとも軍事力を持たない方が国民を守れるとでも?w
軍事力を持たなければ、他の軍事力を持つ国に攻められて終わりですがw

はい論破w
「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください」と言う前に、
軍事力がなければ国民を守れるのかどうかその辺が聞きたいんだけどねぇw
本気で思っているのかねぇ、キミは?w
ぷぷぷｗ


> その論法は国や国民の99パーセント被害を受けても“守れた”と言える詭弁に過ぎません。

軍事力を持たなければ100％守れませんがw
絶対論ではなく相対論の問題であり、軍事力を持たなければ国民は100％守れませんよｗ
どちらが良いかは幼稚園児でも分かる話ですねw

はい、完全論破、とｗ
ｻﾝｷｭｰ

>>249
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>240
> 本当に他国に対して憎悪の心が無かったら、君に愛国心もありません。

いや、普通に日本を愛する心はあるけどねぇw
普通の日本人なら当たり前なんだけど、キミには分からないかもねぇw

で、キミ、一体どこの国の人?w
何故答えられないのかねぇ?w

>>248
>それじゃ軍事力は必要ないのですか？

軍事力が戦争を起こす方向にしか働かないならね。
しかしかえってひどい目に遭うと思って、戦争を思いとどまることがあるなら、軍事力は持つ価値があるね。

軍事力は戦争を起こす方向にしか働かないの？それとも抑止力として機能することもあるの？

>>251
> いや、普通に日本を愛する心はあるけどねぇw

他国に対して憎悪・偏見・恐怖・殺意がない愛国心を標榜し実践している国が存在するなら、その国名を挙げてください。

>>252
> >>248
> >それじゃ軍事力は必要ないのですか？
>
> 軍事力が戦争を起こす方向にしか働かないならね。
> しかしかえってひどい目に遭うと思って、戦争を思いとどまることがあるなら、軍事力は持つ価値があるね。
>
> 軍事力は戦争を起こす方向にしか働かないの？それとも抑止力として機能することもあるの？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

192 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 17:37:11.88 ID:PKg8NzE5 [7/8]

ネトウヨ＝韓国人、であることが証明される
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323400486/

193 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 17:42:41.79 ID:PKg8NzE5 [8/8]
ネトウヨは返答に窮したな・・・・・



さすが中卒以下45歳
5分で自爆ｗ

>>250
具体的も何も、軍事力を持たないより軍事力を持つ方が国民を守れる、それだけなんだけどねぇw
それが現実的な方法w

「軍事力を持たない国」よりも「軍事力を持つ国」が圧倒的に残っている事実は同説明するのやらｗ
まあ、質問の意味自体が、正確に言うと意味不明なんだけどねぇw
「軍事力」を持つかどうかと言っているのに、「具体的勝つ現実的な方法を答えてください」って何なんだよｗ

武力制裁ができなかった国際連盟より武力制裁ができる国際連合の方がちゃんと機能していることから見ても明らかw
軍事力がなければ国民を守れるという机上の空論の根拠はどこ?w
根拠の欠片もない物よりも根拠が存在する方がよっぽど現実的だよねぇｗ

はい論破w
簡単だねぇw

ぜ〜んぶ別人（でもアカウントは同じ）

@Qual1ty ベストツイート
http://ja.favstar.fm/users/Qual1ty
【これはひどい】フォローもしていない人に「以下の質問に答えてから私に質問してください」【粘着bot】 - Togetter
http://togetter.com/li/15961
ある夜の「博愛主義者」「死刑廃止論者」Qual1ty氏 - Togetter
http://togetter.com/li/10184
@kotoerious vs @Qual1tyのツイ談 - にらめったー（NearMetter）
http://nearmetter.com/kotoerious/Qual1ty
Twitter profile for qual1ty - Topsy
http://topsy.com/twitter/qual1ty

>>253
>>136

>>253
何で他国を上げる必要が?w

他国はどうだか知らないけどねぇ、日本はそれが当たり前w
それだけですがw

で、キミ、どこの国の人?w
日本人じゃないよね?w
ちゃんと答えてミソw

>>254
軍事力がないより軍事力があった方が国民を守れる、それだけの話w
軍事力を持たずして国民を守った例はほとんどありませんがw

はい論破w

イケメン学者はどこに実在してるんだね、中卒以下妄想障害

何度聞かれても、不都合な事だけはスルー

幅×深さと流速だけから、体積を算出してしまう件もｗ

>>254
相手が強ければ戦争の理由になり、弱ければ戦争をしない理由になる。
それは人間の性質と矛盾しないか？

国旗国歌など、最初から頭にない中卒以下

197 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/11/28(月) 22:10:19.94 ID:vuXcHcLY [22/31]
>>193
↓
>>185
> 物理法則から考えたら　川幅　1ｋｍ、深さ浅く見積もって平均5ｍ
> つまり一秒間に5000トンの水が流れているんだろうねー。
>>189
>すげえ
>長さ×長さだけで体積を算出してるｗ


> 流体の話で　エネルギー保存の法則とか出してくるバカがいるからねー
> 大変だねー・
↑いいのか？これｗ
物体そのものも質量というエネルギーだし、それが動いてもエネルギーなんだが、
物理第一法則と関係がないって？ｗ
199 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/11/28(月) 22:13:26.79 ID:vuXcHcLY [24/31]
>>193
なぁ、長さ×長さに「1.2m/s」をどうやれば体積が出せるの？
209 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/11/28(月) 22:25:59.66 ID:CKUyDR6G [2/3]
>>208
俺も聞きたいので無駄でもいいから説明してみ？

長さ×長さに「1.2m/s」をどうやれば体積が出せるの？
211 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/11/28(月) 22:26:38.87 ID:vuXcHcLY [28/31]
>>208
逃げるなよぉ、どうせ逃げながら話そらしで吠えるだけなんだから

＞なぁ、長さ×長さに「1.2m/s」をどうやれば体積が出せるの？

>>256
> 具体的も何も、軍事力を持たないより軍事力を持つ方が国民を守れる、それだけなんだけどねぇw
> それが現実的な方法w

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> まあ、質問の意味自体が、正確に言うと意味不明なんだけどねぇw

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


>>257
> ぜ〜んぶ別人（でもアカウントは同じ）

私以外の人が私本人のアカウントを作れるのでしょうか？
はい論破

>>258
民間防衛は他国に対して憎悪・偏見・恐怖・殺意を国民に扇動しています。ok

>>262
> >>254
> 相手が強ければ戦争の理由になり、弱ければ戦争をしない理由になる。
> それは人間の性質と矛盾しないか？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

つまり本人だと（さすが理屈のわからない中卒にもなれない【チェ・ウォンギュ】）ｗ

>>264
> つまり軍事力で戦争から守ることはできません。

軍事力を持たなければもっと守ることはできませんがw
はい論破w

> この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
> 設問に変換したものです。

だから何?w
軍事力を持つかどうかとは関係ないよね?w
はい論破w

> 民間防衛は他国に対して憎悪・偏見・恐怖・殺意を国民に扇動しています。

ソースよろしくw
はい論破w


完全に論破とw
ｻﾝｷｭｰ

>>266
【チェ・ウォンギュ】はネトウヨが捏造したアカウントです。
「ネトウヨは皆嘘を吐く」 by Dr.Qual1ty

>>267
飽きたぞ

不都合なスレは話そらしで流し、埋めてしまうのがキムチの常套手段

>>267
> 軍事力を持たなければもっと守ることはできませんがw
> はい論破w

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> 軍事力を持つかどうかとは関係ないよね?w

関係大有りです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

でもネトウヨは韓国人 by　チェ・ウォンギュ

192 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 17:37:11.88 ID:PKg8NzE5 [7/8]

ネトウヨ＝韓国人、であることが証明される
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323400486/

193 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 17:42:41.79 ID:PKg8NzE5 [8/8]
ネトウヨは返答に窮したな・・・・・



さすが中卒以下45歳
5分で自爆ｗ

>>269
> >>267
> 飽きたぞ
>
> 不都合なスレは話そらしで流し、埋めてしまうのがキムチの常套手段

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>271
「ネトウヨは皆嘘を吐く」
by Dr.Qual1ty

ああそうか、棄民白丁のチェ・ウォンギュは祖国に偏見と憎しみを持っているんだ


台湾出身の金美麗にも、香ばしい掲示板の【しんしん】にもｗ

ネトウヨ＝韓国人は皆嘘を吐く」
by Dr.Qual1ty



イケメン学者の次は、中卒にもなれないのにドクターかｗ

実在するんですか？ｗ（絶対にスルーだわなｗ）

まずは、
ソンギュくんは、

中国、北朝鮮、韓国の人たちに同じことを言ってみ？
徴兵制まである国なんだし。
彼らが軍事力を捨てれるのなら、
君のおとぎ話を聞いてあげるよ。

参考まで

極東（特に南京）では常識となっているＮＧワード

言論チンピラ妄言解毒対策レス

ああ、
ソンギュじゃなくて、
ウォンギュくんか、失礼、失礼。

>>275
>>276
↑ネトウヨが論敵をいつもの韓国人扱いしていますw

> 本当に他国に対して憎悪の心が無かったら、君に愛国心もありません。ok


だがしかし、棄民白丁のチェ・ウォンギュは祖国と台湾人に偏見と憎しみを持っている

はて？ここで矛盾が生じるな

ネトウヨは自説に反論されたり論破されると論敵を在日扱いすることは有名w

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　|　|　　　　|
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 |　|　　　　| 　＜ 今日はこのくらいで勘弁してあげます・・・
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　 　 　 　 　 |　　　　 |　|　　 　 |
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　|
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　| ,　　 　 |　|　　　　|
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　 　 |ﾉ　 　 ､|　.|　　　､|
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　 _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝

>>279
お前、ウリを台湾人認定したんだがｗ

記憶力も中卒以下か、チェ・ウォンギュ

192 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 17:37:11.88 ID:PKg8NzE5 [7/8]

ネトウヨ＝韓国人、であることが証明される

＋

273 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 15:43:51.19 ID:H9KSYxw8 [5/6]
>>271
「ネトウヨは皆嘘を吐く」
by Dr.Qual1ty

＝
275 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 15:47:04.90 ID:mYLqeRmp [21/22]
ネトウヨ＝韓国人は皆嘘を吐く」
by Dr.Qual1ty



イケメン学者の次は、中卒にもなれないのにドクターかｗ

実在するんですか？ｗ（絶対にスルーだわなｗ）



学歴詐称ｗ

また、中卒以下のkoueiを泣かせてしまった・・・

「ｾﾝｷｭｰ」も言えないほどにｗ

>>264
ｗｗｗ

長くて引用不可なら、何ページのどの文章かを言ってくれれば自分で探しますよ。
どこが、そう読めますか？
　>他国に対して憎悪・偏見・恐怖・殺意を国民に扇動しています


ところで、お暇なら>>243への感想もお聞きしたい所なんですがね？ｗ

>>270
> 質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。

意味がさっぱり分かりませんねぇw
軍事力を持つかどうかであるならば、その方法論が一体どのような意味が?w
キミも「軍事力を持てば」と方法論を語っていない以上、軍事力を持つかどうかが議論のテーマであり方法論は関係ありませんが?w

なんにしろ、軍事力を持たないより持つ方が国民を守れると言うことですよｗ
はい論破w

> 関係大有りです。

どう関係あるの？ｗ
キミの思いこみだよね?w
関係あるなら説明よろしくw
はい論破w


結局根拠もソースも示さず、軍事力を持たないことの方が持つことよりも国民を守れることを説明できないまま逃亡ですかw

と言うか、やっぱ日本人じゃないんだなぁw
「嘘も百回つけば真実となる」みたいな連中には、徹底して教え込まないとw
アメリカの軍隊の訓辞があったなぁ、対朝鮮人へのしつけの仕方をw
どちらが上か、徹底して論破してあげないとねぇw
げらげらげらげらｗ

もう土下座を超える「三跪九叩頭」しちゃったから>>282ｗ

あれ？
議論の中身と話し手の出自は無関係なんですが。
ウォンギュくんが、在日だろうと、
帰化してようと、
反論は可能なはずですが？

苦手な質問しちゃったかな？

【日台】台湾訪問の日本人観光客増加で記録更新！前年同期より44000人増・23.7%増、東日本大震災の支援に感謝する日本人も増加[12/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323520244/

>>214
おまえ、恥ずかしくないのか？
このスレにももしかしたら中卒の人間がいるかもしれない。それでおまえは、その中卒の人間以上の学力があるのか？
おまえに人を見下すだけの能力と学力があるのか？どうなんだ？
それともおまえは日本のネットウヨクのイメージダウンを狙った朝鮮人か？

>>214
おまえ、体積求められるのか。それじゃ、上底の半径3�p、下底の半径5�p、高さ4�pの円錐台の体積および表面積を求めよ。簡単だよ。中学をきちんと勉強して卒業したのなら。

大変だな、中卒と中卒以下の区別もつかない負け狗ぽたりんも

へぇ〜朝鮮人と言っちゃっていいんだｗ
ああそうか、韓国人でなきゃおｋかｗ



ネトウヨ＝韓国人と言ったのはｋｏｕｅｉだがｗ

ずいぶん長いことパチンコしてるんだなｗ

>>292
おいおい、おまえ、体積求められるんじゃなかったのか、おい！
てめえは体積求められないのに、体積求められない人間をバカにしたのか、おまえは。え？
恥ずかしくないのか、おい！中卒以下の人間がいたとして、おまえにバカにする資格があるのか、おい！
てめえは中学の簡単な問題もできないんだから、てめえの学力も中卒以下だ！
いいか、他人をバカにする前に、自分はその人間より本当に優れた人間であるかどうか、よーく考えろ、アホ！

朝鮮人だろうが韓国人だろうが、そう呼んで何が悪いんだ、アホ！
アメリカ人にアメリカ人、イタリア人にイタリア人と呼んで何の問題もないのと同じだろがアホ！
ただし、チョンやらバカチョン（バカなチョンという意味で）やら白丁やらは差別用語だけどな。

また現実逃避で、キャラも話も変えたのかｗ

さすが
「中国や韓国人を馬鹿にするやつはネトウヨ」
↓
「徴兵制をとっている中国や韓国は、全体主義のネトウヨ」
↓
「文化的に中国や韓国は劣等国」
↓
830 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2011/12/03(土) 07:45:18.67 ID:SmUYUkge [1/7]
ネットウヨのみなさんに悲しいお知らせ

2011カラオケランキング１位はＡＫＢだが２位はＫＡＲＡ、３位は少女時代。
あらら、一般の日本人はＫＰＯＰに対して何のアレルギーもないようです。
逆に言えば、フジテレビに対して嫌韓デモを繰り返したり、
このランキングに対して「チクショー」だの「捏造だー」だの思ってるネットウヨは、もはや天然記念物的存在なんでしょうな。
ご苦労様です、ネットウヨ様wwwww

大変だな、中卒と中卒以下の区別もつかない負け狗朝鮮人も

アホバカを連呼しながら、さべちゅだあ〜と叫ぶバカも珍しい・・・

【調査/新報道2001】野田内閣支持42.0％ 不支持52.4％ 衆院選投票先 民主18.2％ 自民22.8％ 一川大臣は辞任すべき72.4％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323561556/



フジテレビは中立ｗ

涙目で必死に４連投、ご苦労さん。
割り算もできない、と他人をバカにしながら、自分は出された割り算の問題をできない。
体積の公式も知らない、と他人をバカにしながら、自分は、その体積の公式を使えない。
もう、なんというか、いつも同じパターンで笑われるんだよな、おまえって。
前スレを削除依頼したが、最後まで無視されるしなあｗ
そりゃ、差別主義者の削除依頼は無視されて当然だわな。

そして「自分を批判するやつはチョンに決まってるう」
もはや都合のよい妄想世界にしか生きられないんだな。
いいか、おまえなんかより不起立教師のほうが、よほど立派な人間だ！
他人を差別して優越感に浸ることにしか生きがいを見いだせないおまえなんかより、百万倍世の中の役に立ってる。
いいかげん、目を覚ませ！

大変だな、しないとできないの区別もつかない棄民白丁も


なるほど、「割り算もできない」と笑われた【本人】だというんですねｗ

で、義務教育レベルで教わる「体積を求める公式」と>>291に何の関係が？ｗ

ああ、公式という言葉は不都合なので見えない事にしたんですねわかります、話のすりかえ

そうかぁ、>>231で>>129まで解説者に口惜しがって吠えてたのが、>>214まで飛んだんだぁ〜

ちなみに、削除依頼（テンプレ不備）したのは【このスレ】なんですけど・・・

無視されたんじゃなくて【立てた本人が涙目で存続を訴えた】おかげでｗ

＞「自分を批判するやつはチョンに決まってるう」

あの〜話は↓の人の事なんですけどｗ

http://twitter.com/Qual1ty
チェ・ウォンギュ
@Qual1Ty

まさか、日本人でハングル表記のチェ・ウォンギュさんがいると？ｗ
つかkoueiとの話を自分が言われたかのように話してるのは本人だからでしょうか？ｗ
それとも、他人が言われた事と自分が言われた事の区別【も】つかない？ｗ

前スレとこのスレの区別もつかないようなので【可能性は十二分にある】わけですからそうなんですね、誰かの理屈だとｗ


　　ﾊﾗｲﾃ　ｗ

>>301
は？ｗ
義務教育レベルの公式を知っていれば、解ける問題ですがあｗ
もしかして、義務教育を越えた問題だとでも思ってんのお？ｗｗｗｗｗ
高校入試にもありがちな問題だよーんｗ
もちろん公式を知っているだけでは解けないけどね。ちょっとは考える脳みそがないと、解けないよ、そりゃｗ
公式丸暗記しか能がない人間には解けないわなあｗ

しかし、なんか、もう可哀想になってきたなあ。不起立を叩く人間は、この程度の人間が大半だよねえｗ

うわ、ＣＳのフジテレビＯＮＥで懐かしの夜のヒットスタジオやってて、久保田早紀さんが出てる。大ファンだったのよー。
しあわせーＷ

差別主義者って、
アメリカ人の父親を持つ生徒をいじめた不起立教師のことだよね、
ぽたりん♪

久保田早紀とか、大貫妙子とか、


…なんでその世代に集中してるんだ。

>>304
なんだかなぁw

キミ、解けるの?w
ちょっと答えを出してミソw

ぽたりんが今までにまともに自分の出した問題を解答したところ、見たこと無いんだがw

つーか、こちらが回答を出しても答えないしｗ
とりあえずぽたりんがまともにそれだけの学力があるのか、見せて欲しいなぁw
今問われているのは、ぽたりんだからねぇｗ

是非ともよろしくw


自分で問題を出す割には、自分で答えないものなぁｗ

あれだな、学校で一度習った事は一生忘れない世界の住人がいるらしい
そうか、日本人は皆英会話できるんだ。ウリはできないけど


そんなにもっとも単純な「体積を求める公式」を理解していなかったのが恥ずかしいのだろうか



「ウリは高卒だ」と言ったら、思いっきり馬鹿にしたのがいるんですけど
（記憶力も中卒以下なので、自分の頭からは消え去って偽善を吐くｗ）

ということで、

チェ・ウォンギュ
@Qual1Ty


と某は同一だとおっしゃってます

中卒にもなれないけどドクター（博士号）ｗ

> ２９５
2011カラオケランキング１位はＡＫＢだが２位はＫＡＲＡ、３位は少女時代。
> あらら、一般の日本人はＫＰＯＰに対して何のアレルギーもないようです。
> 逆に言えば、フジテレビに対して嫌韓デモを繰り返したり、
> このランキングに対して「チクショー」だの「捏造だー」だの思ってるネットウヨは、もはや天然記念物的存在なんでしょうな。
> ご苦労様です、ネットウヨ様wwwww

正直申し上げて、kドラマの大惨敗と歌番組でkーpop特集の度に
視聴率が下がる事実が晒されて祭りになった後、Kーpopの人気度
を誇る者が現れるとは思いませんでした。

ところで、このスレのまとめみたいなのってあるの？
５４も数えてるけど・・。

…54どころか、「国旗・国歌スレ総合」時代や、教育板のころ、含めれば、
100スレッド超えるでしょう。


まとめれるほど暇な方は…
いな…いるかもしれないけど、やらないでしょう。

勝っちゃった、柏・・・


　　わ〜い

次はサントス！

キング・カズが出まくるんだろうなぁ

今日のやべっちFCおもしろかった
今年はサッカーの年だったな

さ、いきましょか
>>236
＞考えることすら無意味

ｗｗｗｗｗ
それを言うなら、キミが生きているのも無意味だｗ
人間だろうがミジンコだろうが何のために生きてるの？
無意味だわなあ、究極的には。しかし、我々生物は生きている。
無意味だが生きる。無意味なことをやる。それが生命というものだ！
考えることは無意味だから考えないなら、生きることは無意味だからと、なぜ死なないの？ｗ
キミは要するに都合の悪い質問から逃げてるだけｗｗｗｗｗ
単なる思考停止のプロ奴隷。それがキミだよｗｗｗｗｗ

>>238
＞ 式の進行を妨害し、影響はちゃんと出ていますが何か?w

は？誰が妨害してんのー？ｗｗｗｗｗ
大きな声で替え歌歌うわけじゃなしｗ
日の丸を破り捨てるわけでもなしｗ
式はそのまま進行すればよいわけで、なんの妨害もしておりませんがあｗ
なんの妨害もしてない不起立の自由を妨害してるのはキミたちのほうでｗｗｗｗｗ
＞ キミもそれを認めていなかったっけ?w
＞ 「学校の式典では、数々の問題が生じております」ってな感じでw

はい、無意味かつ不必要な命令によって、思想信条に反しつつ起立を余儀なくされたり、
無意味かつ不必要な命令に逆らい不起立を貫けば、処分されてしまったり、数々の問題が生じておりますなあｗ
最初からそんな不要な命令がなければ、何の問題も生じませんなあｗ
起立も不起立も全くの自由ということにすれば、教師は心おきなく不起立できるし、
それを見ている親や生徒も「あ、自分らも無理して気を遣って立つ必要ないな」と心おきなく不起立できますなあ。
歴史書など読んだり、ニュース見たりしているうちに、自分たちもできることなら起立したくない、と考えるようになった親や生徒もいるだろうしねえ。
起立命令がなくなれば、何のデメリットもなく、万事丸く収まる。
ゆえに起立命令はなくすべき。
なんか文句あるかい？ｗｗｗｗｗ

>>308
自分が解けない問題を出してドースルｗｗｗｗｗそんな考えるような問題か、これがｗ
体積の○●△π／３くらい、ちょっとした工夫をして、あとは知っている公式を使えば屁でもなく出てくる。
表面積も、体積よりはやや面倒だが、大層な難問ではない。
体積の公式も知らない、などと他人をバカにしながら、自分も知らないバカ、もしくは知っていても使えないバカｗ
最低だな。
俺は、単に解けない人間、できない人間、公式を知らない人間をバカにしたことはない。
自分は公式を知らないくせに、あるいは公式を使えないくせに、公式を知らない人間をバカにするやつをバカにしているだけだ！
恥というものがないんだろうねえ、全く。

不起立教師がいなければ何の問題もありません、


はい、万事丸く収まりましたよ、ぽたりん。

連投がどうとか

平日の昼間に書きこむのはどうとか

　チェ・ウォンギュ
@Qual1Ty　ｗ

>>225

・・・


　　>>235

ただ立たないだけなのを妨害行為とは確かに言いすぎだな。

インポとかＥＤと呼ぶべきですかね

内閣不支持率５１・６％　初の過半数　一川、山岡両氏「辞任を」７割超　本社・ＦＮＮ世論調査＋（1/2ページ） - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111212/stt11121211380001-n1.htm

asahi.com（朝日新聞社）：君が代訴訟で上告審弁論　二審判決見直しか、１月に判決 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/1212/TKY201112120077.html
入学式や卒業式で日の丸に向かって起立せず、君が代を斉唱しなかったことを理由に減給や戒告の懲戒処分を受けた東京都の公立学校の教職員ら１６７人が処分の取り消しを求めた訴訟の上告審弁論が
１２日、最高裁第一小法廷（金築誠志裁判長）で開かれた。

　上告を退ける際には必要のない弁論が開かれたことで、
全員の処分を取り消した二審・東京高裁判決の結論が見直される可能性がある。訴訟はこの日で結審。第一小法廷は判決を来年１月１６日に指定した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　今年３月の二審判決は「懲戒処分は社会観念上重すぎる。裁量権の乱用だ」として処分を取り消した。
この日の弁論で、都側は「これまでの最高裁判例は懲戒権者の裁量を幅広く認めており、二審判決は判例違反だ」などと主張。
一方の教職員側は「従来の判例の考え方に従い、教職員らが起立斉唱しなかった理由などを考慮して判断している」と反論した。

起立せず減給、戒告　日の丸、君が代訴訟　原告勝訴見直しの可能性も　上告審弁論 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111212/trl11121211050000-n1.htm


はい？

12 名前：履いてく犯罪 靴泥棒[] 投稿日：2011/09/23(金) 23:58:23.94 ID:0D+vn63f [6/6]
別件でも田原判事（この人、裁判長）が最高裁第三小法廷で反対意見を述べてますなあ。
そして、不起立停職訴訟では、１１月に１、２審見直しの可能性を示唆する弁論が開かれる。
ジワジワ、流れが変わってきましたなあ。
正しい方向に、ね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



なるほど

ここで判明した事実

892 名前：今度生まれ変わったら女に踏まれたい[] 投稿日：2011/09/19(月) 21:26:06.60 ID:pA1k2Bs4 [2/4]
【社会】君が代不起立、最高裁が弁論期日を指定…二審判決見直しも
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1316214400/
最高裁判決は絶対正しい、でいいんだよな？ネットウヨ諸君ｗ
俺は絶対だとは全く思わないが、おまえらのこれまでの言動からすると、最高裁は絶対正しい、なんだろ？
違うの？最高裁は絶対正しい、わけじゃない、となると、これまでの不起立敗訴判決は絶対正しいわけじゃない、となりますが、その辺いかがお考えでしょうか、バカウヨ様ｗ



↑は根津さんらの件
二つの、別々である裁判の区別【も】ついていなかったバカチョンがおりましたとさ

985 名前：私って幹事しやすいの[] 投稿日：2011/09/22(木) 18:36:48.81 ID:j3qm6YLR
ネトウヨ涙目で泣き叫ぶｗ
「君が代」不起立訴訟、教員側の敗訴見直しか？　最高裁　[09/16]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1316161114/



これも↓

　職務命令に反して卒業式などの国歌斉唱時に起立しなかったとして、停職処分を受けた
元養護学校教諭ら２人が、都を相手に処分取り消しと損害賠償を求めた訴訟の上告審で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最高裁第１小法廷（金築誠志裁判長）は１６日までに、弁論期日を１１月２８日に指定した。

　二審の結論変更に必要な弁論が開かれることで、教員側敗訴の一、二審判決が見直され
る可能性が出てきた。処分が不当に重過ぎるかどうかについて、判断が示される見通し。

　一審東京地裁は、原告２人はいずれも過去に職務命令違反を繰り返して処分を受けて
おり、停職処分は適法と判断。二審東京高裁も支持していた。（2011/09/16-15:40）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011091600576


中学がどうとかのレベルじゃねーぞの認知障害

ネトウヨ右往左往WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

或る事件が起きているようだが、まだ騒いでないんだな。
それこそ、鬼の首でも獲ったかの如く捲し立ててきそうなもんだが・・ｗ

きーみーがーあーよーおーわ〜

>>328

ちなみに面白い事例ですが、実際の所は橋下知事の条令とは関係ありませんな。
地方公務員法の下で不起立で懲戒は重すぎるという判断と
条令で不起立は懲戒だという条文がある場合で、裁判所が懲戒が
重いという判断をするかとは別の話だからですね。

基本は立法権に司法が介入しませんので不起立を懲戒と条文に明記
されているなら司法がそれを否定することは出来ません。違憲ならともかく。

法律と条令の内容が重複があり、条令の方がその罰則が重い場合はどうなるか？
それには別の最高裁判例があります。（徳島市公安条例事件最高裁判例）
橋下条令はこの判例に当たるかと。

東京の話で橋下とか

>>318
> それを言うなら、キミが生きているのも無意味だｗ

はい、私が生きていることについてあだこうだ語ることは“議論そのもの”には全く無意味ですが何か?w
キミが「違憲だ」と個人的に判断することが最高裁の判断に繋がらずに無意味なようにw

で、そういう『関係ないことで問題をそらす詭弁』でしか逃げられないってのは哀れだねぇw
ま、そういう意味ではぽたりんのこのスレの存在が最も無意味、とも言えるかもねぇw
げらげらげらげらｗ


>>319
> は？誰が妨害してんのー？
そりゃあ不起立教師であり、妨害しているかどうかを判断するのはキミじゃないんだけどねぇw
つーか「自分たちが妨害と思わなければ妨害じゃない」って、どこのいじめっ子の理屈?w
「不起立の自由を妨害してる」とか言われても、正当な職務命令を放棄しておいて自由も何もあったものじゃないだろうにｗ
“正当な職務命令を放棄してもよい自由”などと言う物は存在しませんよｗ

> 無意味かつ不必要な命令によって
いいえ、最高裁でちゃんと「正当な職務命令」と認められましたが何か?w
無意味かつ不必要であるという反証はどこですか?w
自分たちの根拠もない思いこみを勝手に押しつけないように、ねぇw

> なんか文句あるかい？
いやあ、職務はちゃんと従いましょう、それだけですよｗ
ついでに言うと、校歌やその他の歌で同様のことをなぜしないのかねぇ？w
ダブルスタンダードは誰にも受け入れられないってことですなぁｗ

まあ、一番問題あるのは不起立教師やその擁護をしている連中の頭、と言うことかねぇw
げらげらげらげらげらげらげらげらｗ

>>320

> 自分が解けない問題を出してドースル
いやあ、キミの話を聞いているとどうもキミには解けないんじゃないかと思ってしまうんだよねぇｗ
まさに「知っていても使えない何とか」という感じなんだよなぁ、ぽたりんの言い訳はwできない奴ほど言い訳が多いというかw

まあ、戯れ言は良いので自分で解いて見せて欲しいねぇw
ああ、もちろん答えだけではなく、どのように解いたか解説付きでw

「ちょっとした工夫をして、あとは知っている公式を使えば屁でもなく出てくる」ってかｗ
「表面積も、体積よりはやや面倒だが、大層な難問ではない」とかｗ
なるほどねぇ、そこまで言うのなら解いてみて欲しいよねぇｗ


ぐだぐだ言っている割には自分で出した問題に今までどれだけ解答できたことやらｗ
是非ともよろしくねぇw

ま、ぽたりんにできればの話だけどw
ぷｗ

えーと、要するに、怪説者大先生ｗは、起立命令が違憲か合憲か、考える気は毛頭ない、合憲判断の判事にも違憲判事の判事にもどちらにも賛成も反対もしない、ということねｗ
そうか、そうか、ということは、選挙の折り、最高裁判事を審判する権利が国民にはあるんだが、（民主主義ゆえ当然だわな）、キミはいかなる判断を下した最高裁判事にも×を付けない、とｗ
宮川判事にも×を付けない、かｗ
いやあ、それなら有り難いねえ、不起立処分に反対し、
起立命令は違憲とする宮川判事をキミも信任してくれるんだから、こりゃあ、ありがたや、ありがたやｗｗｗｗｗ
で、あと、円錐台の問題、キミ、マジでわからんの？
「わたしにはわかりません。どうかお教え下さいませ」と心を込めてお願いしてくれたら、懇切丁寧に解き方から答えまで教えてあげるよｗ
これは約束する。

宮川判事が信任されようがされまいが、

「職務命令の合憲性」は微動だにしません。

>>339
ええと、何が言いたいのかさっぱり分からないねぇw
最高裁判事をどう評価するか、それが不起立に何の関係が?w
“結果が出た”以上、判事の評価をどう付けるか、そんなことを言われてもなぁw

別に宮川判事の意見だけで判決に直結したのであればともかく、ねぇw

で、裁判所の判決は「起立の職務命令は違憲である」となったの？ｗ
現実を受け入れられずに詭弁を語られてもなぁw
ぷぷぷｗ


それと、円錐台の問題は、ぽたりんには難しいだろうねぇと言っているだけw
ちなみにキミの問題は今まで何度も解いているけど、解答をもらった試しがないからねぇw
まあ、キミの戯れ言を聞く限りでは、どうも自分が解けないのをごまかしているとしか聞こえないんだよねぇｗ
ま、キミが解説できないのであれば、キミには解けないと思うしかないものなぁｗ
今までこちらが解答しても、解説してくれたことは一度たりとも無いw
そもそもキミの約束など誰も信用していないしw
何より「キミがまともに円錐台の体積や表面積すら求められない」ことをぽたりん自身が認めちゃったようなものだからねぇｗ

分かった分かった、キミがちゃんと出したら、こちらは別のやり方で体積を出してあげようじゃないかw
積分を使ったやり方でキミの答えを検証してあげよう、それで文句はないだろう?w
ああもちろん、キミは表面積まで出すこと、なw
わざわざキミよりも高度なやり方で計算してあげようと言っているんだ、これほどのサービスも他にないだろうねぇw

まさかキミよりも高度なやり方で出しているのに、中学のやり方が分かっていないとか言わないよねぇ?w
げらげらげらげらｗ

左巻きの連中は、論点を混濁させるのが好きらしい。（特亜的議論とも言える？）
たとえば、今回の件。論点は以下の７つ。
�@・君が代斉唱時に起立する必要性の有無
　――――
�A・君が代斉唱時に起立すべしとの命令を出すことの正当性の有無
　――
�Ba・当該命令の出し方が、強制脅迫的でないかどうか
　 b・当該命令の反した際の罰則は正当か否か
　 c・当該罰則の種類・程度は、職場環境や種々の条件を考慮した上で妥当か否か
　――
�Ca・当該命令は、公立学校で出される場合と私立学校で出される場合とで、どのような違いがあるか
　 b・付随して、当該命令の遵守義務は、公務員教諭と私学教諭との間でどれほどの違いがあるか

２８日の弁論でも、開催の目的は�B（特にbc）についてのものであった。
故に上告側は、�@と�Aの問題を本質的な背景として含む、という形で弁論した。
しかも、�Bについては詳説せず（単に不当だとするだけで）、２０分の弁論全て�@と�Aに関わるものであった。
勿論、「“あの”戦争を想起させるから、過ちとしての戦争を美化するから」が軸であったことは言うまでもない。

そして、上告棄却理由も、�Bに関するものであり、�@及び�Aについては許容している。
（疑義を挟んだのは上記宮川判事と藤田宙靖裁判官。後者藤田は疑義で止めている）
今回の「裁判自体」は、�Bについてのものだし、
もとより、�Bと�@の間には直接的関係性は無い。　本来別個に議論されるべき事柄だ。
しかし彼等は、�Bを否定する【と同時に】�A及び�@をも否定する。
今回の案件も他の案件も同様だ。　結局、彼等は、戦争に絡んで�@が正当化されるのが気に食わないらしい。
処分の程度・種類なぞ、たぶんどうでもいいのだろう。
【彼等にとっての「問題」】は「そこ」にはないのだから・・・。

>>342
まあ、�@、�Aと無関係ってことはない。
その二つの正当性が認められた上での処分の妥当性だから。
�@、�Aを否定するってことは、逆にその正当性が認められるなら、処分も正当って認めることになる。

>>343
�@・校歌斉唱時に起立する必要性の有無
　――――
�A・校歌斉唱時に起立すべしとの命令を出すことの正当性の有無
　――
�Ba・当該命令の出し方が、強制脅迫的でないかどうか
　 b・当該命令の反した際の罰則は正当か否か
　 c・当該罰則の種類・程度は、職場環境や種々の条件を考慮した上で妥当か否か
　――
�Ca・当該命令は、公立学校で出される場合と私立学校で出される場合とで、どのような違いがあるか
　 b・付随して、当該命令の遵守義務は、公務員教諭と私学教諭との間でどれほどの違いがあるか

といったケースの場合でも�Bの問題、「処分の種別や程度」の問題は生じる。
校歌の部分（及び斉唱や起立の部分）を、様々入れ替えてみても、
それがどんなものであっても、�Bの問題は【全く同様な、同種の問題として】生起するものじゃないかな・・。
つまり、【「君が代かどうか」が問題なのではなく】、【労働環境・労働条件として適切かどうか】
を問うのが�Bではないかな・・？　(´･ω･｀)

>>344で言えば、仮に《起立の正当性が完全に認められたとしても》、
�Bの問題、つまり《命令違反に際しての処分妥当性は【度が過ぎている、一般通念からかけ離れている】》として
問題視される場合もあるから。
（たとえば、校歌斉唱時に起立しなかったからといって、石打ちの罰を与えるというのはどう？ｗ
だから、刑事事件でも、（明らかに犯罪でも）求刑と実刑にズレがあったり、大きく減刑されるケースもあるわけで・・。）

まあ、実際、
争う余地があるのは、処分の軽重だけだろ。
ただそれだと、各事例ごとの話になるから、議論しにくいよね、
正確な状況だって、ここじゃわからないし…。

>>341
つーか、ＰＣ使ってる相手に数学の問題出してどうしようと・・・

つ【円錐台の体積 - 高精度計算サイト】

>>345
個人の思想信条に基づく確信による不起立も、全くそうした背景に基づかない単なるサボりも、
特段の差違はないって言うならその通りかな。
これまでの最高裁の判断は、ある意味そこに何の差違も認めないような判断だからね。
教師にしてみれば、基本的人権を否定されたようなもんだよ。
思想信条の自由が単なるサボりと同じように扱われて、納得する人間はそうはいない。

>>346
駐車違反だって、累積してると逮捕あるからね

>>341
うんうん、よくわかったからｗ
キミは選挙の際、最高裁判事を審判する民主主義的に当然の権利を放棄してくれるんだろ？
なーんも自分では考えないプロ奴隷だからｗｗｗｗｗ
ありがたや、ありがたや、ですなあｗ
あたしらに都合のよい意見を表明してくれた裁判官をも信任して下さるわけだからなあ、どうもありがとうござんすよーん、プロ奴隷さーんｗｗｗｗｗ

それから、なになに？
やっぱり円錐台の体積表面積わからない？ｗ
正直に言えよｗ
あと、無用が割り算もできない云々と他人をバカにしたもんだから、俺が無用に出した割り算の問題があるんだけど、再掲しとくわｗ
５７の８４乗を８３で割った余りを求めよ。
パソコン使ってもかまわんよ。
ほんとはパソコンも電卓も必要ないけどね。
円錐台がわからないなら、こりゃもっとできないかな？ｗ
いやいや、俺のようなしもじものアホでもできるんだから、
「最高裁判決をしもじもの国民は批判するなあ！選挙の際、最高裁判事を審判する権利など、しもじもの国民には本来は、なーい」の、
民主主義否定のえらーい怪説者大先生なら、できるはずなんだけどなあｗｗｗｗｗ

なんなら、鎌掛けて間違った解答を答えてくれてもかまわんよｗ
「それは間違い」と指摘してあげるわｗ

あれ？民主主義を真っ向から否定してるのは・・・ｗ
しかもまた、区切りまで読む前に脊髄反応即レスするから>>347がｗ

435 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 14:49:40.71 ID:ALUwL1ep [1/3]
面白い事に、
Ｎ議でチェ・ウォンギュ@Qual1Tyをいじったら、そっちに夢中になったせいかここがすっかり暇になったり

て、ぽたりん、
最後の希望の裁判所に見捨てられてどうするの？


現役で不起立してる方は、
日本全国であと何人？

なぁにまだまだ

おざ〜さんと接近中の橋下市長と維新の会がきっとｗ

さすがに新しい条例作るのどうなんだろね？
新たな火種を増やすだけの気も。

ここのネトウヨ（ｗ）よりはマシらしいからｗ

ウリ的には、受けのよい言葉で票を取り、その後数の力でゴリ押しする、ナチス台頭の臭いを感じてるので初めから引いてるんだけど

asahi.com:朝鮮学校補助金減額案を議会に提案-マイタウン大阪
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001112130001
　朝鮮初中級学校への補助金をめぐる議論が決着せず、１０月の府議会で継続審査となっていた府の補正予算案について、松井一郎知事は１２日、
９校分計約８３００万円の補助金を１校分約８００万円に減額する修正予算案を府議会本会議に提案した。このほか、監査委員の選任など４１件の議案・報告も追加提案した。


　減額したのは、北朝鮮の金正日総書記らの肖像画を職員室に掲げている８校分の補助金。これまで府は「教室に肖像画を掲げないこと」を支給要件にしていたが、
松井知事が「職員室も教室と同じ扱いとする」と判断して減額した。

・・・


　　>>235

本物の護憲主義者 ◆vtkDOsxeLDCW
Qual1ty@非戦主義 ◆vtkDOsxeLDCW

芸のない事

298 ：Qual1ty@非戦主義 ◆vtkDOsxeLDCW ：2011/12/10(土) 20:14:10.49 ID:Ye6t0VOj
お前らロジのマウスG400は良いぞ、デスマで53キルしてハック！ハック！の大合唱食らっちゃったよw


非戦主義でもないしｗ

はい、はい、無用くん、他人に、割り算ができない、とバカにしたキミだ。割り算得意なんだろ？ｗｗｗｗｗ
５７の８４乗を８３で割った余りは？ｗ
いいかげん答えろよｗ
パソコンなんぼでも使ってくれてＯＫよ。
物凄い計算能力のパソコンなら、いけるかもｗｗｗｗｗ
実は手計算でできちゃうほどのイージーな計算なんだけどねえｗ

むやみに他人をバカにすると、自分に跳ね返ってくることをちーっとは学んだか？ｗ
他人を中卒以下とバカにしながら、自分自身が中卒以下の学力しかない無能くん、あ、失礼、無用くんｗ

☆ｇｏｏｄ ｎｉｇｈｔ☆

・・・


　　>>235

事実の可能性は否定の内容に比例し、事実の確率は表明の時間に反比例する

　 ∧＿∧　ねぇニダー、戸棚にあったケーキ知らない？
　（　´Д｀）
　（　U U )
　ム＿）＿）　　〃∩ ∧_,,∧　ケーキあるニカ？
　　　　　　　　　⊂⌒<　｀∀´>　　ウリにも寄こすニダ！！
　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　ついでに紅茶も入れろニダ！！
　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒
と、こちらの話を聞かずに反応してきたら、本当に知らない。 しかし・・・・

　 ∧＿∧　ねぇニダー、戸棚にあったケーキ知らない？
　（　´Д｀）
　（　U U )
　ム＿）＿）
　゜　　　　　　　　　○　　　　゜
　　　o　｡　　 　 ゜ﾟ　　ﾟ ．　　　　o　　　　　　○o
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/, 　 知るわけないﾆﾀﾞ!! ｳﾘが喰ったとでも言うﾆｶ!!!そもそもﾁｮｯﾊﾟﾘは
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　, 。ｳﾘﾅﾗを日帝時代散々苦しめておきなｇｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
　　、　ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　∧_,,∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,　 　　　　　　∧__∧
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀田´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒) 　　　　　　(　　　　)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)） 　　 ､_ﾉ　　　,つ
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::) 　∠_,,冫　ノ'
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ 　　 レ''
　　　　　どっかああああああああんんん！！！

と来たら、まずコイツが喰ったと判断していい

>>348
なぜ「業務上過失致死」という言葉があるのでしょう。

たとえ、その理由が「崇高な思想信条」によっていたとしても、
《ペナルティはペナルティとして課される》という【形】は重要じゃないかい？（特に教育現場なら！）

田母神氏更迭も、一色氏の処遇も、どちらも「けじめ」として、ベターな判断だったろうと思う。
どちらのケースも、もし不問に付すようであれば、各方面に禍根を残すことになり、後ろ髪を引かれ続けることになる。
（一色氏は、それをわかっていたし、また覚悟もしていたろう。それゆえの各自発的行動だろ？）
それが、『文脈やTPOを把握し、見究め、即す』ということであろう。
≪『「私・個」（及びその思想信条）の尊重』はもとより大切なことだが、【それが公の利益に抵触する場合】、制限がかかってくる≫
ことを認められない人間に、共同体の構成員たる資格はないと思うよ。

大修館書店
全国の中高生から募集した「国語辞典に載せたい言葉」（応募総数８万４０９０語）

　おざわる【小沢る】
�@ 裏で牛耳る。「政界を小沢る」
�A 子分をたくさんもつ。
�B 子分を見捨てて雲隠れする。

はとる【鳩る】
�@ 無責任なことを言う。「あの人は、鳩る人だよ」
�A 話すたびに内容が変わる。
�B 悪いと思わずにウソをつく。

　かんる【菅る】
�@ （政治家や大企業の社長などが）いつまでも同じ地位に居座ろうとする。「総理大臣が菅る」
�A 何もせずにダラダラしている。
�B 無意味に粘る。

かいえだる【海江田る】
�@ 上司の発言に大きく振り回される。「私の友達が部長の発言のせいで海江田ったらしいよ」
�A すぐに泣く。

はとのたべのこし【鳩の食べ残し】
　中途半端に終わられてしまった状態。「鳩の食べ残しをどうするかでもめる」

　レンホートーク
　相手の決定や弱点を厳しく指摘すること。反論する時間を与えないこと。


前貼る・・・

時事ドットコム：羽田父子の世襲容認も＝輿石氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011121300762
民主党の輿石東幹事長は１３日の記者会見で、今期限りでの引退を表明している羽田孜元首相（衆院長野３区）の後継に、長男の雄一郎参院議員（長野選挙区）の名が挙がっていることについて
「意見集約として上がってくれば、その時点から検討する」と述べ、長野県連が雄一郎氏擁立でまとまれば、公認も排除しない考えを示した。

　同党は内規に、３親等以内の親族が同一選挙区から連続して立候補する場合は公認しないと明記。
岡田克也前幹事長は、長野３区では雄一郎氏を公認しないと説明していた。

>>350
なんつーか、せめて数字は変えて出して欲しいねぇw （26ページ目の問題）
http://www.fdtext.com/dat/suub3_5zukei_3renketu.pdf
自分が解けそうもないからって、答え付きの問題をネットで探して持ってくるなよｗ
そうでないというのであれば、表面積の問題を自分で解いてミソw
表面積については「体積よりはやや面倒だが、大層な難問ではない」と体積とは違って具体的な解き方を示さずごまかしているものなぁｗ
まあ、表面積も付いているような問題集から出している可能性もあるけどなw
それともこっちが問題を出したら解けるの、ぽたりん？w
自分ばかり問題を出すだけ出して、こちらからの問題はまともに解いたこと無いものなw
やっぱぽたりんってば、まともに中学数学解けないんじゃないの?w
別に恥じること無いと思うんだけどねぇw
ぷｗ

どうせその他の問題もどこからかパクって来た奴だろうねぇw
だから人に問題を出されると解けないから答えないんだろうねぇw
こちらの問題を解くと明言するならキミの問題を解いてあげても良いけど、どうする?w
こちらに問題ばかり出してキミが答えないってのはダブルスタンダードだからねぇw


ああそれと>宮川判事についてだが、既に『国民審査を受けているんだが』ｗ
2009年に国民審査を受けて2012年に定年なんだが、“どうやって今後の国民審査で宮川判事を否定できるのか”是非とも教えてもらいたいねぇw
ああそうか、他にも都合のよい判事が居たんだっけ?w
是非とも教えて欲しいなぁw

いやあ、残念だったね、ぽたりんｗ
キミタチの味方の判事はもうすぐ定年だってさｗ
まあキミがどうあがこうが、「起立命令は合法」は変わらないってことｗ
ああそうか、宮川判事も居なくなって完全に全員一致で合法と認められたら納得するのかねぇ?w
いやあ、ぽたりんの完全敗北かぁw
おめでとう、ぽたりんｗ
げらげらげらげらげらげらげらげらｗ

>>363
意図的な殺人と過失によるものでは刑罰に差が付くように、
不起立の背景に思想信条が絡むのか、それとも単なる怠慢に過ぎないのか、
そうしたことが処罰の妥当性に影響するのは自然だと思うよ。

>>367
ふむ・・・。
ということは、
今回は、【君が代関連だったから】処分が不当であって、
「【別の理由（別の職務上の義務）であれば】、処分の程度や種別は妥当だった」
可能性もあるのかな？

>>367-368

いや、思想信条が絡もうが、怠慢だろうが、


「意図的」な行為には変わらないんだが。



過失によるって例えは当てはまらない。

>>368
その別の義務がどんなものなのか、教師としての本来業務にもっと絡むものか、
また君が代のように、その背後に強い動機、信念があるのかどうか、
ケースバイケースで見るしかないって気がするね。

>>363
>≪『「私・個」（及びその思想信条）の尊重』はもとより大切なことだが、【それが公の利益に抵触する場合】、制限がかかってくる≫
>ことを認められない人間に、共同体の構成員たる資格はないと思うよ。

その理屈（【公の利益に抵触する場合】）で、「私・個」（及びその思想信条）の自由を制限する事が可能なら、日本の「私・個」の自由と、
北朝鮮や中国の「私・個」の自由の違いはどこにあるのでしょうか？

例えば、中国の公安当局は、頻繁にインターネット上の交信を【公の利益に抵触する場合】、制限がかかってくる≫
>ことを認められない人間に、共同体の構成員たる資格はないと思うよ。

あ、失礼。途中で文章が送られてしまいました(;_;)

>例えば、中国の公安当局は、頻繁にインターネット上の交信を【公の利益に抵触する場合】、制限がかかってくる≫
>>ことを認められない人間に、共同体の構成員たる資格はないと思うよ。

訂正
↓↓
例えば、中国の公安当局は、頻繁にインターネット上の交信を【公の利益に抵触する場合】を理由に頻繁に規制を加えていますが、
この様な制限は、あなたとって当然のことだと思いますか？

なお、フランスでは、
公共の場でのブルカ着用禁止です。

それと話が逸れたかもしれませんが、

教師の不起立は公務中の問題です。


個人の自由は仕事外では一切制限されてません。

また話それちゃいますが、
2chでは、アラシや公序良俗に反する書き込みが頻発すると、
しょっちゅう規制がかかります。

>>373^>>375
この書き込みは、私の>>371への『反論』のつもりですか？

>>371-372
第一に、中国の公安当局が『自分で言っているだけ』のことと、実際に公であるかどうかは別問題w
公安当局が公と言い張れば、どんなことでも公になるのか?w
第二に、日本の話をしているのに海外の話を持ち出してどうするのやらw
日本の公と海外の公は同じものなのかねぇ？w
日本の当たり前は海外の当たり前とは限らないってことじゃないのかなぁ？ｗ
第三に、公務員の話をしているのに一般市民の話をしてどうするのかとw
同じ例を持ってくるのであれば海外の公務員の話を持ってくるべきでは?w

ま、こんなところかｗ

>>376
まずは現実をご覧くださいね。

日本左翼って有閑階級だよね
人民の敵だね
その証拠にあいつらは、いつも従軍売春婦がどうの９条がどうのと貧民にはどうでもいいことばかり言う
貧民を守るために動かない
だって、左翼は既得権益側で保守だからね
生活に困ってる左翼なんて見たことない
日本に寄生しながら、反日やってる
左翼にとって、日本の戦争責任追及は娯楽にすぎないから、よく調べもしないで国に謝罪要求を連発する。
日本国民にとっては日本が謝罪すると言うことは国民がつまり、自分自身が謝罪すると言うことで切実で深刻な問題だ。
一方、左翼には、日本国民の意識がゼロなので、国の謝罪＝国民一人一人の謝罪の意識がない。
まるで、他人事であるから、自分とは無関係な問題だと糾弾集会のごときやり口で自分の嗜虐心を満たして楽しむ。
左翼にとって日本国は他人なので、これを糾弾するにあたり、あってしかるべきの慎重さはみられない。
ただ、彼らは他人（＝日本）を苛めて楽しいのだ。


一方、今、日本の人民を代表してるのはウヨ
ウヨは貧困で、将来が不安だから、国家に大きな権力を与えて、社会主義的経済政策で自分を救ってもらおうと思ってる
そして、日本人に不利益をもたらす反日行動には反対だ
ウヨは反既得権益の革新派

>>379
反日を戦後日本が大嫌いな「反日本」と定義すれば、反日はネトウヨと言うこ
とになります。ロシア・中国・韓国・北朝鮮・台湾は戦後平和国家として生まれ
変わった日本が大好きな親日（親日本）と言うことになります。「反大日本帝国
」は世界と日本国民・皇室の常識です。ok

>>379
印象操作必死だな

>>380
ウォンギュくんは日本語で頼む

>>381
> >>379
> 印象操作必死だな
>
> >>380
> ウォンギュくんは日本語で頼む

反日を戦後日本が大嫌いな「反日本」と定義すれば、反日はネトウヨと言うこ
とになります。ロシア・中国・韓国・北朝鮮・台湾は戦後平和国家として生まれ
変わった日本が大好きな親日（親日本）と言うことになります。「反大日本帝国
」は世界と日本国民・皇室の常識です。ok

>>366
解けないもんだから、必死に問題を探し出したってことか、怪説者大先生ｗｗｗｗｗ
そのファイルこちらから見えないんだけど、数値からなにから全部一緒なのかい？ｗ
専門家が作った問題と同一の問題を作れる俺ってセンスあるねえｗ
表面積、教えたげるよ。
2π∫[6,10](√5x/4)dx=16√5π
これが側面積。
底面積は言わずもがなの25π+9π=34π
∴表面積は(34+16√5)πc�u
これが、キミがいうところの「高度」な解法ｗｗｗｗｗ

で、「高度」な数学自慢の怪説者大先生、５７の８４乗を８３で割った余りは？
パソコンではたぶん無理でしょうから手計算でどうぞｗ
あと、そうだな、京大入試をグレードアップさせた問題、いこうかｗ
一歩、１段か２段で階段を昇る。一歩２段を３歩以上連続させてはいけないとして、１５段昇る昇り方は何通りか。
高度な数学自慢の怪説者大先生なら、屁でもないよね？ｗ
どちらも、わからないからお教え下さい、と懇願してもらえれば、いつでも懇切丁寧にご教授しますよｗ
あ、俺はアホだから。キミみたいに、「高度」な数学自慢なんかしないから、問題出されても解かないよｗ
俺は他人をバカにするやつらが許せないだけでねえｗｗｗｗｗ

>>371
ほうｗ
では、　「生物は自然のままの姿が最善だ！」　という思想信条の元に
全裸で渋谷の交差点を横断して来い。
思想信条の自由は、犯さざるべきものなんだよな？
憲法によって保障され、何人たりともそれを制限することは許されないんだよな？
是非やってみてくれよｗ　で、つべでもニコでも動画上げてくれｗ

>>384
うん、生まれたままの姿で公道を歩いて何が悪いんだい？
規制するほうがおかしい！
アルキメデスは、れいのアルキメデスの原理を発見し、わかったー、と叫びながら全裸で外に飛び出したわけだよ。
何が悪いのか、説明せよ。
俺は、べつに服着たとて苦痛じゃないから、わざわざ逮捕されるのがわかりながら全裸で外は歩かないが、
全裸で歩く人間を見たとしても、一切非難しないね。なーんも悪くないから、非難する理由がない。

５７のウン乗をまた割った余りはいくつか。ウィンドウズの関数電卓パチパチ
叩いたら、答えでたよｗ　検算どうやんのかしらんから、答えがあってるか
どうかはしらんがな。まあ、あれでしょ、方法がどうであれ、答えがあってりゃ
いいわけだ。正しい答えさえだせりゃいいって、いかにも受験数学脳っぽい
考え方だわな〜ｗ　要領よく問題を解く方法は身につけてるけど、自力で
考える力はない、受験数学脳ぽた公らしい出題のやりかただねｗ

>>384
思想信条の自由と、表現の自由を混同しちゃ駄目よ。

>>385
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
物凄ぇ重要なことを自分で書き込んでいて、それに気付かない
このお気楽さはどこから来るのかｗｗｗ

　>わざわざ逮捕されるのがわかりながら全裸で外は歩かないが、
　>わざわざ逮捕されるのがわかりながら全裸で外は歩かないが、
　>わざわざ逮捕されるのがわかりながら全裸で外は歩かないが、
　>わざわざ逮捕されるのがわかりながら全裸で外は歩かないが、
　>わざわざ逮捕されるのがわかりながら全裸で外は歩かないが、
　>わざわざ逮捕されるのがわかりながら全裸で外は歩かないが、
　>わざわざ逮捕されるのがわかりながら全裸で外は歩かないが、

>>387
不起立は「表現」に該当しないとでも言いたいのか？
笑わせんなｗ
なぜ、戒律を守っていない日本僧侶が非難されると思ってるんだ？
（正負の評価が逆の位相となるが）、「心の中では戒律守ってるけど、それを表現はしない」
それは戒律を守っていると言えるのか？
もし、それでも良い、「心の中で守っているのだから、表面上がどうであろうと（→守っていなくても）構わない」
というなら、今回の君が代に関しても、
「心の中で君が代否定の信念を抱いているのだから、表面上がどうであろうと（→皆に合わせて起立しても）構わない」
ということになるが？

>>386
手計算ではできないの？文明の利器に頼るしかないの？キミはｗｗｗｗｗ
手計算で、どうやって余りを出すか、を答えなきゃあｗ
受験数学をなめんなよ。キミみたいな公式丸暗記じゃ、一流大学入試には通用しないんだよｗ
>>388
バカ丸出しｗｗｗｗｗ
キミは、逮捕されることは、すべて悪に決まってるう、てか？ｗｗｗｗｗ
まさに思考停止のプロ奴隷ｗ
だから、たかが全裸で、なぜ逮捕する必要があんのか、ときいてんだよ。
そりゃ、普段、オトナの男の全裸を見慣れない女性は、多少面食らうかもしらんが、逮捕するほどのことじゃあるまい。
夏場のクソ暑い時は全裸が当たり前になれば、免疫ができて抵抗感はなくなる。
まして、若い女性が全裸で歩けば、大抵の男は喜ぶがなｗ
逮捕する必要は全くないね。

>>387補。
彼等は、
【「起立すること」が、「日の丸・君が代肯定の肯定表現」になるから立ちたくない】のだろう？
【「立たないこと」により、「日の丸・君が代の否定表現」をしている】のだろう？
【「思想信条に従って不起立」】なんだろう？
　それは、既に「不起立という表現」になってしまうんじゃねーのか？

【「数分間立つか立たないか」という問題ではない】んだろ？
【強制されなければ（命令でなければ）不起立】なんだろ？
それは　「強制でなければ思想信条を具体的に形として表現させて貰います」　ということに他ならないんじゃないのか？
「強制かどうか（命令かどうか）」が問題であるならば、
或る文脈・TPOに於いて「全裸が規制されること」と「不起立が規制されること」と、
どこに違いがあろうか・・。

ぽたりんも唯の人も一緒だね〜。

ストリーキングにしても、少女買春にしても、
きみらが「何故非難されるかわからない」とどんなに叫んだところで、
社会は受け入れてくれません。

>>392
うん、キミらネトウヨがいくら「愛国心を持て、場合によっては日本のために死ぬ覚悟を持て」と叫んでも今の普通の日本人は受け入れてくれません。
なぜならそれは本末転倒だからｗ
あきらめろｗ

>>391
起立しないのは彼等の言論だね。
言論の自由は他の人の権利侵害とのバランスが重要になるので。
ただ黙って座っているのと、わいせつ物を陳列するのでは、かなりの違いがあるので。

>>385
>規制するほうがおかしい
いやいやいやいやｗ
「おかしいかどうか」でなくて（それは時代や文化によって変化するでしょう）、
【今現在】規制されることが当然となっており、且つ【貴方自身がそれに従っている】ということですｗ
現実として、まさに【制限を受けている】ということそのものでしょう？ｗ
公的事由による制限が【存在し、有効であると見做されている】一例でしょう？

>一切非難しないね
貴方が非難するかどうかではなくて、【社会的コンセンサスとして】どうか？　ということです。
たとえ、その出発点が「行政側の秩序維持のための制限」起源であっても「宗教的」起源であっても、
≪現在「一般化され、受容され、納得されている」「公共の、或る形式」である≫という点が重要なんだよ。
それが「公」ってもんだ。

>>390
善悪の話なぞ、これっぽっちもしておりませぬｗ

>>393
残念ながら、そんなことを言っているのはぽたりんだけです。
妄想はチラシの裏だけにしてください。

>>390
手計算で答えをださなきゃいけないなんて、俺が問題といたときは
そんな出題の前提なかったぞｗ　そんな前提なら、問題だすまえに
最初にいっておけっての。　だいたいパソコンでは解けないだろうとか
いい加減なこといってる出題者のいうことなんざ、あてになるわけがないね。
自分で確かめたの？この問題はパソコンで解けないって。ぽた公
よっぽど古くてぼろいパソコンしかないのかねｗ

受験数学解けなきゃ、大学入試にうからないから、それなりに受験の
数学の重要性は認めてもいいがね。しかしまあ、一流の数学者は
みんな受験数学って、数学的思考を養うのに有害無益っていうよね。
考える力を試すような問題を良問といい、そうでない問題を難問奇問と
いうそうで、悪貨は良貨を駆逐する、ということわざがあるが、悪問は
良問を駆逐する傾向が強いなどという話もあるな。だから受験数学自慢とか
恥ずかしいことだと、俺はずっと思ってたんだが、ぽた公はどうもそうじゃ
ないみたいなんだよなー。　なに、塾で数学の講師のアルバイトでも
してるの？ぽた公は。

ていうか、
最初義務教育レベルの数学の話じゃなかったっけ？

ひのきみの話からどこまで逃亡するつもりでしょう？

そもそも、ストリーキングと少女買春を同列に論じる脳がもう、終わっとるねｗ
少女買春は、それによって、少女らが、後々オトナになって、愛してもいない男とＨしたことを深く後悔することにもなりかねない。
売春は１８歳未満は禁止しておくべきだな。
１８歳以上なら自己責任で容認すべきだがな。
ただし、売り飛ばされて無理やり売春させられることを防ぐため、完全公娼化すべきだな。
娼婦はすべてれっきとした公務員とし、公的に許可された者しか売春できないことにすればよい。強制売春や性病を予防するためにね。

>>396
じゃあ、愛国心持たなくていいんだな？
はい、宣言して下さい。「中高生諸君、君たちはいわゆる愛国心など持つ必要は全くありません。
国家よりも君たちや君たちの家族の命のほうがはるかに大切なのです。国家のために命を投げ出すような愛国心は全く必要ありません」
はい、どうぞ！
言えたなら、キミたちが愛国心を押し付けてなんかいないことを信じてあげますよｗｗｗｗｗ

>>400
お決まりのオンオフ思考だね。
こちらはオンだろうがオフだろうが、
どちらも生徒に押しつけるつもりはありません。


全然進歩しないね、ぽたりん。

まあ、なんで人間は服を着るのかって、結構難しい問題なんだぜｗ
実際、あらゆる時代と場所の文明において服飾文化をもたない
文明文化ってなかったからね。人類史における服飾の重要な意義に
ついて、きわめて薄っぺらな考えしかもっていないにも関わらず
自分の薄い識見と小さな脳みそで考えたことが、一般的普遍性を
もっているかのごとく、すぐに錯覚してしまうのが、受験数学脳が
受験数学脳たるまさにその所以といえるだろうなｗ

>>377
>第一に、中国の公安当局が『自分で言っているだけ』のことと、実際に公であるかどうかは別問題w
>公安当局が公と言い張れば、どんなことでも公になるのか?w

普通のケースでは、そういう事になるでしょう。「公」的権力は当然そのように主張します。
そして「公」（的権力）の主張が、「公であるが故に正しい」とは「常に言えない」、というのが経験的事実。

>>363の主張の場合、無前提に【公的利益】が語られているが、それを判断するのは誰か、という肝心な
問題が抜けている。
警察・検察、教育委員会、文科省、裁判所等々が「公と言い張れば、どんな事でも公になるのか？」、そして
その「公」(的権力）の主張は常に正しいと言えるのか」、この疑問には、キミ（解説者）自身が回答すべきでしょう。

>第二に、日本の話をしているのに海外の話を持ち出してどうするのやらw
>日本の公と海外の公は同じものなのかねぇ？w

常識では「同じもの」とは考えにくいでしょう。しかし、国旗国歌への起立敬礼は、万国共通の『国際マナーだ』、
と終始言い張っていたのは、キミ（解説者）の方でしょう。（笑

>日本の当たり前は海外の当たり前とは限らないってことじゃないのかなぁ？ｗ

全く自明なことです。
国旗国歌への起立敬礼を日本において必要な慣行と考えるのであれば、別に無理して『国際マナー』であることを
証明する必要はありません。（笑

>>377
>第三に、公務員の話をしているのに一般市民の話をしてどうするのかとw
>同じ例を持ってくるのであれば海外の公務員の話を持ってくるべきでは?w

しかし、公務員は「公共の利益」に反する個人的な活動を『してはいけない』が,一般市民は「公共の利益」に反する個人的な活動を『してもよい』
というのは,理屈・道理に合わないでしょう。

>>363では、「公の利益に抵触する」行為を行う者は、「共同体の構成員たる資格がない」と言っている以上、公務員に限定された話しではない
と考えられます。

手計算って言葉を初めて聴いたわけだが
(ウリの時代、計算は手動＝筆算が当然だったので）



惨めなやまんばは、今日も脳内自宅勤務か

>>403
教師は公的権力の末端です。

特に生徒に対しては圧倒的な権力を有してます。

その教師の行為が正しいとは限らないわけです。


ですから、こうやって非難されてるわけです。
お分かりですか？

校長が反社会的な行為をしたら、
教委が反社会的な行為をしたら、
文科省の役人、大臣、同様に非難されるでしょう。

>>403
ｗｗｗｗｗｗ

>それを判断するのは誰か、という肝心な問題が抜けている。
ほうｗ
では、その肝心な問題に、『完全に正しき判断』を下せる者が、神様以外にいるとでも思ってんの？
それを言い出したら、宗教の領域に踏み込まざるを得ないぞ。
鳩山が言った　「日本は日本人だけのものじゃない」　という言明は、
【或る文脈においては】まったくもってその通り。
だが、【別の文脈では】害悪そのものな思想なんだよ。　解る？
日本人のものじゃないから国境警備も不要か？県境市境と同じ扱いでいいか？
パスポートも要らない？入国管理なんて馬鹿馬鹿しい？
ほんとにそう思う？
正しいか正しくないかということも相対的であることを免れ得ない。
或る時代、或る地域、或る文化に於いて正しかったものが、
別の時代別の地域、別の文化に於いては否定却下されることはある。

今回の件で重要なのは、（多数決的『）コンセンサス』だ。
村単位（或いは各家庭単位でもいいが）や団体単位での「公」とは、まさしく当該共同体に他ならないだろ？
そして、そこでの「公的利害」とは、そのまま【共同体の利害】だろ？　それが「禁忌（タブー）」「掟」だろ？
何寝ぼけたこと言ってんだよ・・。
だから、（どのような共同体に於いての、どのような事態としての事案かという）「文脈、TPO」だと
何度も何度も言っている。

>>397
つか、ついこないだ誰かさんは、関数電卓でどうとかgoogleでどうとか言ってたｗ

>>402
寒いし・・・

ﾁﾝｺぶらぶらだと、人の♂は歩くだけで玉の皮すりむける

>>408
最初は俺もgoogle電卓で問題とこうとしたんだが、うまく解けなくてさ。
だから、Windows付属の関数電卓試してみたら、こっちはうまくいったんだわ。

>>410
ウェブ上には、計算アルゴリズム処理(と言うのかどうか知らんが、音の響きがｶｺｲｲ！）してくれるサイトが何ぼでもある

まぁ、何の関係があるか知らないが【秘守】義務とやらが関係あるのだろう
何語か不明だが

>>409
寒くないところでも、服を着ていない民族はいない！　まあ、裸同然の
格好してるような部族もあるけども、南方のほうでは。　チンコケース
だけとか。

性器の保護というのも、服の重要な目的とみえるな、つまり。
他にもいろいろ理由はありそうだ。

しかしまぁ、やまんばは「常識」って言葉が好きだね

持ち合わせてないのに


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1260707433/
882 名前：藁んば[sage] 投稿日：2009/12/29(火) 23:36:58 ID:yZcY2Bvj
>876
>藁んば先生〜　民主党は公立校の国旗国歌強制についてどのような考えなんでしょうか。

んん？詳しくはワシにも情報は入ってないが、一般的な予測を立てると、来春の学校の入学式では、不起立は容認される事になるだろうねえ。
君らネトウヨくんらには残念な結果だけど・・・。（藁

洋服は社会的身分を示す物で、社会関係にくみいれられた人間は
みな洋服を着る、という説も聞いたことあったな。　制服なんていうのは
もろにそうだね。

>>413
民主党政権になってから、総理が三人かわったが、不起立容認の
方向には、さっぱりすすんでないねｗ

暗黙の強制だから拒否してもらいたいもんだ

民主党支持で鳩山支持で、内閣に入っていなくても与党幹事長は権力者で天皇にも命令できる小沢支持

わけわかりません

小沢、最近橋下に秋波おくってたりしたねｗ　人気取りのためなら
なんでもやる、みたいな。　その割りには、小沢個人って人気ないよね。
まあ、あたりまえか。金の問題であんなにつまづいてりゃ。

野村のさっちーを参院に出そうとした「選挙に強いおざ〜さん」でっせ

はっきり言えるのは、小沢が担ごうとしたり接近したりするって事は「頭が悪いと見切られた」という事

橋下も小沢にすでに見切られたかｗ

うんにゃ、ハシゲはたかじんでレギュラー張ってたから、小沢の本質を理解している

その上で、自分なら小沢を利用して欲しいものを得ようとしている

両社の共通点は、自分が一番賢くて相手をコントロールできると思っている点

秀吉と家康みたいなもんかな、どっちがどっちになるか知らんけど

言葉変になったに「得られると思っている」

まぁウリは、道州制には反対
やるなら、日本一都構想ｗ

橋下のほうは、小沢のアピールに反応なしみたいだけど。

俺も都構想ってのはなあ。海のものか山のものか、まだ見当がつかない。
まあ、大阪市と大阪府の二重行政の解消だけって話ならば
応援するのに吝かではないが。　二重行政の解消というだけじゃ、アピールが
不足気味なので、都構想なんてキャッチーなフレーズもちだしたのでは？
と思ってる。

解散睨んで政権にプレッシャーかけるというのが双方の目的だから、細かい話は何もないでしょね

大阪の中の話はさっぱりわからんが、二重権力と言う意味では北海道と札幌の関係を大きくしたようなもんかなと想像
（ただこっちは、どちらも財源もってなくての中央依存だが）

>>407
共同体としてのコンセンサスは割とはっきりしていて、国旗や国家は尊重しましょうってことになってる。
問題はそれを良しとしない人達、この場合日の丸君が代は戦争に利用されたから、それに敬意を表したくないという人達。
そうした人達の信条を尊重し、異端的な行動を容認するのか、それとも彼等にも統一的行動を強要するのか、
社会、共同体にとってどちらが望ましいのか、言い換えると我々の社会、共同体はどのような形が望ましいのか、
異なる意見を受け入れる、寛容な社会があり得べき社会の形なのか、それともきっちりと統制の取れた、
統一された価値観を皆が共有する社会が、国際的に生き残っていく上で必要なのかって事。

日本左翼って有閑階級だよね
人民の敵だね
その証拠にあいつらは、いつも従軍売春婦がどうの９条がどうのと貧民にはどうでもいいことばかり言う
貧民を守るために動かない
だって、左翼は既得権益側で保守だからね
生活に困ってる左翼なんて見たことない
日本に寄生しながら、反日やってる
左翼にとって、日本の戦争責任追及は娯楽にすぎないから、よく調べもしないで国に謝罪要求を連発する。
日本国民にとっては日本が謝罪すると言うことは国民がつまり、自分自身が謝罪すると言うことで切実で深刻な問題だ。
一方、左翼には、日本国民の意識がゼロなので、国の謝罪＝国民一人一人の謝罪の意識がない。
まるで、他人事であるから、自分とは無関係な問題だと糾弾集会のごときやり口で自分の嗜虐心を満たして楽しむ。
左翼にとって日本国は他人なので、これを糾弾するにあたり、あってしかるべきの慎重さはみられない。
ただ、彼らは他人（＝日本）を苛めて楽しいのだ。


一方、今、日本の人民を代表してるのはウヨ
ウヨは貧困で、将来が不安だから、国家に大きな権力を与えて、社会主義的経済政策で自分を救ってもらおうと思ってる
そして、日本人に不利益をもたらす反日行動には反対だ
ウヨは反既得権益の革新派

>>426　

単純に「仕事しろ」ってだけの話だ。
価値観なんぞ個人の自由。
組織が自分の信条に合わなければ転職すれば済む。
それが自由な社会だということ。

＞異なる意見を受け入れる、寛容な社会があり得べき社会の形

この問題で、寛容さを求められる犠牲者は生徒だよ。

>>427　印象操作必至だな
自分に都合がいい偏見書いてるだけだよね。

まぁ彼らにとって日本が他人事だってとこだけ同意してやる。

>>428
> >>426　
>
> 単純に「仕事しろ」ってだけの話だ。
> 価値観なんぞ個人の自由。
> 組織が自分の信条に合わなければ転職すれば済む。
> それが自由な社会だということ。
>
> ＞異なる意見を受け入れる、寛容な社会があり得べき社会の形
>
> この問題で、寛容さを求められる犠牲者は生徒だよ。

外国人なら知らない人もいると思うが、大日本帝国時代に一人一殺とか
一億総玉砕なる国民総自殺行為の戦争があったんだ。今の日本はその
深い反省から「愛国心」を警戒してるんだよ、二度とあの時代に戻りたくないんだ。ok

おはよう、中卒にもなれない無職45歳

（ああ、koueiは「これから寝る」んだったな・・・）

>>430

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶと申します。
貴殿は端的に言って愚者ですな。

歴史と経験、何が違うんだ？と思うかもしれません。
歴史とは人類全体の経験のこと。経験は自分の身の上だけの話。
軍の暴走の類は日本の専売特許ではありません。
多くの国で起こった事実でございます。かの国々は日の丸や君が代
などございません。でもクーデターも起こればポルポトのような大虐殺も起こる。
愚者は経験でしか学びませんから君が代日の丸が無ければ軍の暴走は起こらない！
と考える。賢者は世界の歴史を紐解いて右左のイデオロギーに関係なく軍の暴走
は起こりうると考える。

>>430

追記ですが、
２０歳前に左翼でないものは情熱が足りない。２０歳を越えて左翼のものは知能が足りない
とも申します。
何でこんなことを書いたかと言えば、この話でそれを実感したことがあったからです。
軍事研究という月刊誌がありましてな、保守の軍事専門家バリバリな雑誌です。
そこで軍の暴走のメカニズムについての特集を読んだことがありまして。
多くの軍の暴走した国と同じように日本にも同じメカニズムが働いたことの論文でございました。
保守による帝国陸軍の批判には容赦が無い。日本の何が悪かったのか？どうすれば防げるか？
当然同じ論理は他国、世界でも当てはまる当に賢者の論理でした。
で、打って変わって左翼さんのお話は「君が代日の丸が〜」でしょう？
もう愚者の論理を通り越して小学生かと。

>>433
> >>430
>
> 賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶと申します。
> 貴殿は端的に言って愚者ですな。
>
> 歴史と経験、何が違うんだ？と思うかもしれません。
> 歴史とは人類全体の経験のこと。経験は自分の身の上だけの話。
> 軍の暴走の類は日本の専売特許ではありません。
> 多くの国で起こった事実でございます。かの国々は日の丸や君が代
> などございません。でもクーデターも起こればポルポトのような大虐殺も起こる。
> 愚者は経験でしか学びませんから君が代日の丸が無ければ軍の暴走は起こらない！
> と考える。賢者は世界の歴史を紐解いて右左のイデオロギーに関係なく軍の暴走
> は起こりうると考える。

他国に対して憎悪・偏見・恐怖・殺意がない愛国心を標榜し実践している国が存在するなら、その国名を挙げてください。
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。ok

>>434
『20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない』
Conservative by the time you're 35 If you're not a liberal when you're 25,you have no heart. If you're not a conservative by the time you're 35, you have no brain.

There is no record of anyone hearing Churchill say this.
Paul Addison of Edinburgh University makes this comment:
Surely Churchill can't have used the words attributed to him.
He'd been a Conservative at 15 and a Liberal at 35!
and would he have talked so disrespectfully of Clemmie,
who is generally thought to have been a lifelong Liberal.
チャーチルがそんなことを言った記録は無いし、15歳で保守で35歳でリベラルだった。

http://www.asahi-net.or.jp/~ii9t-iwsk/200407.html#20040729
より。

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　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 |　|　　　　| 　＜ 今日はこのくらいで勘弁してあげます・・・
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　 　 　 　 　 |　　　　 |　|　　 　 |
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　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
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本物の護憲主義者 ◆vtkDOsxeLDCW
Qual1ty@非戦主義 ◆vtkDOsxeLDCW

芸のない事

298 ：Qual1ty@非戦主義 ◆vtkDOsxeLDCW ：2011/12/10(土) 20:14:10.49 ID:Ye6t0VOj
お前らロジのマウスG400は良いぞ、デスマで53キルしてハック！ハック！の大合唱食らっちゃったよw


非戦主義でもないしｗ


532 ：Qual1ty@非戦主義 ◆vtkDOsxeLDCW (東京都)[sage] 2011/12/11(日) 13:07:09.30 ID:N0wMn6Rv0
漏れ様が打ち込んだドクターハウスのオープニングw
http://www.nicovide

こんなのばっか

280 :ネトウヨその傾向と対策 ◆vtkDOsxeLDCW (東京都) : 2011/10/06(木) 16:48:18.59 ID:ia205g7w0
>>277
> 自公政権に戻すべきだ。
> 自民公明は良かった。
> お前ら麻生政権の素晴らしさを忘れたのか！
> 公明と自民に戻れば韓ドラなんか無くなるよ。

ニコニコ世論調査で自民党が圧勝だったが、現実の選挙では
民主党が圧勝して政権交代が起こっています。これが現実。ok



そうかそうかｗ

　来週放送のフジHEY!HEY!HEY!のゲストが朝鮮人ばかりで「狂気じみている」と日本国民が激怒　

205 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/06(木) 16:35:55.22 ID:6ttx6CuT0
韓国系の嫁もらって生まれた娘に韓国ゆかりの名前つけた事をわざわざTVで公表して
あっち系の血の人間に媚売って老後の安定図ったハゲがいるんだし当然だろ

韓国人と韓国系日本人は気持ち悪いから苦しんで死ね


218 ：ネトウヨその傾向と対策 ◆vtkDOsxeLDCW (東京都)：2011/10/06(木) 16:37:45.91 ID:ia205g7w0
>>205
> 韓国系の嫁もらって生まれた娘に韓国ゆかりの名前つけた事をわざわざTVで公表して
> あっち系の血の人間に媚売って老後の安定図ったハゲがいるんだし当然だろ
>
> 韓国人と韓国系日本人は気持ち悪いから苦しんで死ね

↑ほらネトウヨはこんな馬鹿だから自民党さんはネトウヨと決別したほうがいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早くネトウヨと決別しないと次の選挙で大敗どころか消滅に追い込まれちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

207 ：ネトウヨその傾向と対策 ◆vtkDOsxeLDCW (東京都)：2011/10/06(木) 16:36:01.76 ID:ia205g7w0
このスレは極右じみてる

210 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/06(木) 16:36:31.01 ID:3aLQZfTh0
>>207
頭わる



バカチョン丸出しの上に、本音が出て別キャラとごっちゃになってますけど

韓国の物価がやばい　
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1317566653/

10 : 名無しさん＠涙目です。(iPhone) : 2011/10/02(日) 23:47:47.39 ID:oeruU0Nv0 [1/1回発言]
韓国は国民が苦しんでもサムチョンとLGとチョンダイが潤えばいいって考えの国
687 : 名無しさん＠涙目です。(広島県) : 2011/10/03(月) 08:52:58.20 ID:dXyt7mpK0 [1/2回発言]
>>10
国民は何とも思わないのかなぁ
689 : 名無しさん＠涙目です。(京都府) : 2011/10/03(月) 08:56:54.27 ID:YwYxITbC0 [1/4回発言]
>>687
恨の文化を持つ国だぜ？
その恨みを日本へ向けようと政府は必死になってるが
それでなんとかなる範囲はとっくに越えているのでは？
692 : ネトウヨその傾向と対策 ◆vtkDOsxeLDCW (東京都) : 2011/10/03(月) 09:01:48.81 ID:RCKTs3zX0 [1/5回発言]
>>689
> 恨の文化

そんな文化なんてねーよバカウヨwwwwwwwww


朝鮮文化における恨
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%81%A8#.E6.9C.9D.E9.AE.AE.E6.96.87.E5.8C.96.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E6.81.A8

チョン・チャンギ教授 「CERN＆日欧チームのニュートリノ試験は間違い。システムの誤りじゃないか？」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

64本物の護憲主義者 ◆vtkDOsxeLDCW (東京都) 2011/09/25(日) 10:47:05.87 ID:P960haXW0

「チョン」は差別用語だぞネトウヨ

69名無しさん＠涙目です。(神奈川県) 2011/09/25(日) 10:48:05.48 ID:7ChPfyvr0

>>64
だよな
名前呼ぶのは差別だよな

Dr.Qual1tyドクター・クオリティー（） ◆vtkDOsxeLDCW

ｶﾅﾌｯﾃﾙ w

81 : 愛国者は本当にクズしかいないな！ ◆vtkDOsxeLDCW (東京都) : 2011/03/14(月) 12:51:58.10 ID:f/9grNG00 [1/7回発言]
中国は無人島の尖閣に攻めこんでこないぞ！ お前ら愛国者は中国が日本に攻めてくるなんて
デマ流した責任取れ！
90 : 愛国者は本当にクズしかいないな！ ◆vtkDOsxeLDCW (東京都) : 2011/03/14(月) 12:54:43.96 ID:f/9grNG00 [2/7回発言]
他国が攻めてくるなんて大嘘吐いてた愛国者共は責任取れ！


ほらほら

【国際】 「韓国人を中国から追い出せ」「中国にいる韓国人を全て死刑に！」…韓国の警官殺害、「中国船長死刑の可能性」で中国騒然★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323909591/

【中韓】中国・北京の韓国大使館に鉄弾撃ち込まれる＝中国漁船による韓国海洋警察官死傷事件と関連か★2[12/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323843171/

882 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/12/15(木) 01:49:58.69 ID:diCtZZwT
この場合どっちがネトウヨにされるの？

アメリカ、いよいよ中国との戦争開始へ「中国には制裁が必要」

838 名前：ネトウヨその傾向と対策 ◆vtkDOsxeLDCW (東京都)[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 18:17:37.52 ID:ia205g7w0
>>832
> >>827　中国軍が攻めてくるのは、まず沖縄と九州から北上だと言われてるから
> 危ないよ福岡。(空自の基地があまり無くて攻めやすい九州。)
> 中国が目指すのは、第1列島線や第2列島線までの範囲の権益確保だから
> 空母を完成させなくても十分侵略できる目標なんだよね。
> 日本までを占領すれば南方の石油や資源のシーレーンを確保できるから
> 中国が資源を独占できる状態になる。
> 日本は外にでるための中継基地というわけで･････
> 中国の通貨を強くするため(資源が通貨ペーパーマネーの裏打ちになる。)

そんなことアメリカはもちろんのことロシアも許さないよ。



外国の軍事力が抑止しているって言ってますけど

アメリカ「尖閣が攻撃されたらアメリカは反撃するに決まってるだろ。そのために在日米軍がいる」

378：名前：本物の護憲主義者 ◆vtkDOsxeLDCW (東京都)：2011/09/29(木) 17:08:45.09 ID:7C+lWcko0
冷静に考えてくれ、アメリカが核保有国の中国相手に戦争すると思うか？
387：名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/29(木) 17:14:14.60 ID:v65f4VTX0
>>378
想定戦域は尖閣諸島を中心とした辺境だろ
そんなところで核兵器は使わない
391：名前：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/29(木) 17:17:03.52 ID:PFvFY2eK0
>>378
護憲派の国土を守る具体的なプランを教えてもらえますか？

> 護憲派の国土を守る具体的なプランを教えてもらえますか？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> 外国の軍事力が抑止しているって言ってますけど

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

今日はこのくらいで勘弁してあげます・・・

外国に行ってその国の悪口言ってたら帰れって言われて当然だよな。在日ってそんな事も分からないの？
http://2chspa.com/thread/news/1323579902

ID:N0wMn6Rv0
http://www.google.com/search?q=N0wMn6Rv0&ie=UTF-8&gbv=1&sei=DqDpTp-9JIbXmAXkxITyCQ

絵に描いたような朝鮮人

>>449
反日を戦後日本が大嫌いな「反日本」と定義すれば、反日はネトウヨと言うこ
とになります。ロシア・中国・韓国・北朝鮮・台湾は戦後平和国家として生まれ
変わった日本が大好きな親日（親日本）と言うことになります。「反大日本帝国
」は世界と日本国民・皇室の常識です。ok

>>435
＞他国に対して憎悪・偏見・恐怖・殺意がない愛国心を標榜し実践している国が存在するなら、その国名を挙げてください。
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。ok

主張の意味がわかりません。
愛国心は他国の為に存在するわけではありません。

>>451
> >>435
> ＞他国に対して憎悪・偏見・恐怖・殺意がない愛国心を標榜し実践している国が存在するなら、その国名を挙げてください。
> 賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。ok
>
> 主張の意味がわかりません。
> 愛国心は他国の為に存在するわけではありません。

愛国心は当時の西洋列強が国民総動員で戦争に積極参加させるために
発明された脅迫的スローガン。日本の江戸時代が終わり、近代的な軍事
態勢の構築をする際に西洋列強から学んだり輸入したりした戦術・組織
論・武器と愛国心も輸入された。元々日本に愛国心など無い。ok

中卒にもなれない無職45歳が、勝手に脳内で定義作ってもｗ

■シャットダウン派＝地球に優しい、謙虚、モテる　 ■スリープ厨＝非エコ、ずぼら、キモオタ
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/news/1323591512/
41 : 名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/12/11(日) 17:25:07.38 ID:N0wMn6Rv0 [1/6回発言]
男は黙って休止

以上
49 : 名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/12/11(日) 17:26:13.29 ID:N0wMn6Rv0 [2/6回発言]
>>45
> シャットダウン
> しばらくすると勝手に起動する

それ休止

以上

155 : 名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/12/11(日) 18:07:20.58 ID:N0wMn6Rv0 [3/6回発言]
スタンバイはファンが回って五月蝿いし電気食ってる印象が強くて精神衛生上悪い。
その点休止は静かだし電気食ってないエコだし精神衛生上good


スタンバイでファンが回ってるｗ
どんな腐れＸＰだ

>>435
＞チャーチルがそんなことを言った記録は無いし、15歳で保守で35歳でリベラルだった。


知ってます。
なのでチャーチルの名前を出さず一般論として紹介しました。

>>454
> >>435
> ＞チャーチルがそんなことを言った記録は無いし、15歳で保守で35歳でリベラルだった。
>
>
> 知ってます。
> なのでチャーチルの名前を出さず一般論として紹介しました。

はい論破

188 : 名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/12/11(日) 18:24:58.54 ID:N0wMn6Rv0 [6/6回発言]
>>176
> >>173
> スタンバイも休止もスリープの事だ
> スリープは総称

詳しそうだから訊きたいんだけど休止した時ファンも同時に止まるのを一分くらい
回してその後ファンを完全に止める設定ってあるのかな？ BIOSで何とかできない？



結局、スリープが何なのかすら理解していなかった中卒以下
（ＸＰにハイブリッドないからなぁ・・・）

それは論破じゃなくて恥さらしだがｗ

>>456
>>457
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

そして透明

もう、恥ずかしくて南京スレには行けなくなったんだ

>>459
>>460
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>452
＞愛国心は当時の西洋列強が国民総動員で戦争に積極参加させるために
発明された脅迫的スローガン。

違います。

＞日本の江戸時代が終わり、近代的な軍事
態勢の構築をする際に西洋列強から学んだり輸入したりした戦術・組織
論・武器と愛国心も輸入された。元々日本に愛国心など無い。ok

西洋にも日本にも愛国心という言葉や概念は既に社会に存在するものです。
社会に既に存在する言葉の定義や解釈を日本の一個人が勝手に内容を
決めつけないように。

ちなみに社会に普遍的に存在する言葉を自分の独自の意味を持たせたり
新しい言葉や意味を独自に作ったりする症状がとある精神疾患に存在するので
危険な兆候だと言えるでしょう。
愛国心の話で突然関係のない外国への影響の話に飛んだりといった部分も
とある精神疾患の症状「支離滅裂」に当たると言えるかもしれません。

さてと、定例うぃんどうずあっぷでーとでもするか

>>455
＞はい論破

現にそれが正しいなら問題ありません。
それになぜ私がそれを知っているかと言えば過去の討論で何度も使用し
全く同じ返答を何度も得ているからです。
もっともおかげでその反論については詳しいですが
「チャーチルがそんなことを言った記録は無いし、15歳で保守で35歳でリベラルだった。」
なんて話じゃなかったと思うぞ。
435の日本語訳も変だし。
原文では25才だからな。

>>462
> 違います。

違いません。ok

> 西洋にも日本にも愛国心という言葉や概念は既に社会に存在するものです。

愛国心が輸入される以前は、主君に対する「忠誠」がありました、しかし
それは武士社会に限定されたものであり、それ以外の一般人には無関
係なものでした。ok　

はい論破

>>464
> >>455
> ＞はい論破
>
> 現にそれが正しいなら問題ありません。
> それになぜ私がそれを知っているかと言えば過去の討論で何度も使用し
> 全く同じ返答を何度も得ているからです。
> もっともおかげでその反論については詳しいですが
> 「チャーチルがそんなことを言った記録は無いし、15歳で保守で35歳でリベラルだった。」
> なんて話じゃなかったと思うぞ。
> 435の日本語訳も変だし。
> 原文では25才だからな。

『20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない』
Conservative by the time you're 35 If you're not a liberal when you're 25,you have no heart. If you're not a conservative by the time you're 35, you have no brain.

There is no record of anyone hearing Churchill say this.
Paul Addison of Edinburgh University makes this comment:
Surely Churchill can't have used the words attributed to him.
He'd been a Conservative at 15 and a Liberal at 35!
and would he have talked so disrespectfully of Clemmie,
who is generally thought to have been a lifelong Liberal.
チャーチルがそんなことを言った記録は無いし、15歳で保守で35歳でリベラルだった。

http://www.asahi-net.or.jp/~ii9t-iwsk/200407.html#20040729
より。

20

35
15


数字だけで「何か違うな」って気がつきそうなもんだが・・・

で、ここは何のスレ？

>>465
＞違いません。ok

ふむ。
では愛国心とは
「当時の西洋列強が国民総動員で戦争に積極参加させるために
発明された脅迫的スローガン」
であるという事実を論証したまえ。

あくまでも自分の作った概念ではなく、初めから愛国心とはその時代の○○によって
発明されて△△国で大いに利用され、他国にもそれが伝播したなど。

まあ実は既に君の論は破綻しているんだがな。（17世紀に出来た言葉だしね）


＞愛国心が輸入される以前は、主君に対する「忠誠」がありました、しかし
それは武士社会に限定されたものであり、それ以外の一般人には無関
係なものでした。ok　

・・・じゃああったんでしょ？一般人にあるかどうかは別として。
そもそも主君として例えば西郷隆盛が挙げるなら島津公であるはず。
それが天皇陛下であることが主君のみに忠誠を誓う精神に反すると
言えるでしょう。で、西郷隆盛は海外教育を受けたのかね？
愛国心の輸入と簡単に言うが概念や精神を輸入して翌日から
愛国心が発生するなんてお手軽なものではないでしょう。

後が無くなった社会不適格者たちをいじるスレ？

>>466

おお書いてありますな

「If you're not a liberal when you're 25」

なので25才。

ちなみに私が過去に見たのは親友（女）がリベラルなので
チャーチルがリベラルを知恵が足りないというはずが無いって話ですな。

>>466

20才までに共和主義者でないということは心臓が足りない証拠である。
30才までにそれであるということは頭が足りない証拠である。
ギゾー（1787―1874）

ていうか、
時代背景も国際関係も考慮せずに、
不毛な議論を。

>>401
バカなの？ｗ
有事の際、場合によっては、日本のために命を捧げる覚悟を持つほどの愛国心が必要である。イエスかノーか。
これのどこがｏｎ,ｏｆｆ思考なんだい？ｗ
これに関して、イエスとノー以外に何があるんだい？
場合によっては必要であるか、いかなる場合も必要ないか、どちらかしかない、という当たり前のことが、おまえのオツムではどーーしてもわからんのか？ｗｗｗｗｗ
日本に命を捧げるほどの愛国心を一切強要しないなら、>>400のセリフが言えるはずだろが、アホ！
愛国心を持つ必要は全くない、とは、持つのは自由だが、持ちたくなきゃ無理して持つ必要は全くない、
という意味だから、>>400のセリフを言えないなら、愛国心強制に未練がある証拠だ！
ま、俺は最初からおまえらが、愛国心強制基地外ファシストバカウヨであることを見抜いているわけで、
>>400のセリフはおまえらは絶対に言えないことはわかっているわけだがｗｗｗｗｗ
な？俺って、人を見る目は確かだろ？ｗｗｗｗｗ
「不起立教師は悪に決まってるう」のスーパーｏｎ,ｏｆｆ思考の愛国心強制基地外ファシストバカウヨ諸君ｗｗｗｗｗ

このスレ（シリーズ）にも、身のある議論がされた時期ってのがあったのかな・・(´･ω･｀)
論点ほぼ出尽くしててループ状態が実状？　>>313によると１００超えるようだしｗ

>>474
国家を持たないチベットやウィグルがどういう状況になってるか判ってて言ってんのか？（怒

>>474
一言添えとくとな、
ガンジーの非暴力や仏教の慈悲の「実践」ってのはな、極度に困難なことなんだよ。
それは、あくまでも崇高な理想の話だ。
そこを目指す爲の努力だけが、「凡夫」に許された唯一の方途なんだよ。
その完全なる実践を行なうには、【当人の「徹底した無私」と「全体への奉仕精神」】が源泉として必要であり、
尚且つ、【それを実践し得る「平和な社会環境」】が必要なんだよ。
後者を決定的に欠いたチベットがどういうことになっているか。

もう一度言う。
家庭はミニマムな国家であり、国家はマキシマムな家庭なんだよ。
家庭という境界が必要なように、国家という境界はひつようなんだよ。
そして、家庭があってこそ、養育が可能なのだろう？（レアなケースを挙げるなよ？ｗ）
同じように、国家という安定した環境があって初めて、人は平穏に暮らせるということだ。
各国の軍隊（―勿論自衛隊もだし、消防警察もそうだ―）は、
“それ”を守るために、確保、担保するために働くのだろう？
国家ｲﾗﾈ( ﾟ�听)、　ってのは家庭ｲﾗﾈ( ﾟ�听)、という青臭い不良少年と同じだと言うことに気付け。
で、スイスの民間防衛を百億回読んどけ。（あれを読んで「スイスは軍国主義国家だ」と言うなら、もう処置無しだが・・ｗ）



つか、こいつらは、
「平穏な環境あってこその思想信条の自由」だということがなぜ解らないのだろう・・。　┐(；´ー`)┌

>>402
ほほう、ごくごく常識的な、控訴と上告の違いも知らなかったような人が、わかったようなこと、書いてますなあｗ
誰が服飾文化を否定したんだい？ｗ
なんで裸で歩いたくらいで逮捕する必要があるんだ、と言ってんだよ。
どんな格好しようが自由だろうが。
民主的に決められた法律に違反したら逮捕されても仕方ない、そりゃそうだろうよ。
しかし、周りから非難されるほどのことか？という話だ。全裸で外を歩くことは悪なのか？ｗ
某芸能人が公園で素っ裸になって逮捕された事件があったが、あの石原都知事や橋下徹でさえ、その芸能人に同情的だったわなあｗ
善悪の問題じゃない、と言ったやつがいるが、ならば、すなわち、外で全裸は悪じゃない、ということでいいんだな？

どう考えたって、そんなもんで逮捕はおかしいわなあ。

>>478
理念だけで突っ走る愚か者が・・・ｗ

（歴史的、慣習上の）「コンセンサス」、及び「文脈＆ＴＰＯ」だと何度言ったら解るんだ？ｗ

>>476
要するに、「俺は愛国心を強制する。将来、中高生は場合によっては、日本のために命を捧げろ」って話なんだな？ｗｗｗｗｗ
よし、正直によく言った。
あとで中高生に、おまえらはそういう思想の人間だ、と伝えておくから安心しろｗｗｗｗｗ

まさか、過去１００余りのスレ全て、
このレベル（>>480）だったなんて落ちはないよな？ｗ

>>474
＞有事の際、場合によっては、日本のために命を捧げる覚悟を持つほどの愛国心が必要である。イエスかノーか。
これのどこがｏｎ,ｏｆｆ思考なんだい？ｗ
これに関して、イエスとノー以外に何があるんだい？

答えはノーですな。

俺は、家族が強盗やらレイプやらなんらかの災難に遭ったなら、我が身の安全を顧みず、家族を守るために戦う。
家族を愛しているから。なぜ愛しているか。
家族は「おまえ、○●家を守るために、命を賭けて戦え！」などとは決して言わない真の「愛」がある人たちだからだ。
しかし、お国はそういうことを平気で言う。
国民の命はお国のための道具としか考えない基地外バカウヨの思いどおりに、生きてたまるかっていうんだよ！
国は、好きでやっている職業軍人のみで守れ！
俺も、愛するに値する国だと思えば、自ら職業軍人になってやる！
しかし、他人に軍人になれ、とは強制しない！絶対にな。
残念ながら今の日本には>>479のようなバカがいる。こんなやつがひとりでもいる限り、絶対に日本のために死のうとは思わない！
ひとりも軍人を希望しないなら、てんでんこだ。
お国から死を強制されるよりはそのほうがはるかにましだ！

>>469
> ・・・じゃああったんでしょ？一般人にあるかどうかは別として。

愛国心が輸入される以前は、主君に対する「忠誠」がありました、しかし
それは武士社会に限定されたものであり、それ以外の一般人には無関
係なものでした。ok　

>>483
＞国民の命はお国のための道具としか考えない基地外バカウヨの思いどおりに、生きてたまるかっていうんだよ！
国は、好きでやっている職業軍人のみで守れ！


現実問題として戦争ばかりしているアメリカはパトリオット（愛国者）で溢れてますが
別段、如何に愛国心があろうと愛国者が溢れようと普段から命を惜しまないなんて
思考を持ってはおりません。
アメリカ政府は徴兵制を否定しておりアメリカ政府もそれを期待しておりません。

日本の教育制度はアメリカから戦後に輸入したものです。
教育官僚ならバーネット判例を誰でも知っている程度には。
で、教育制度の輸入元のアメリカでは大っぴらに国家教育を行っております。
国歌斉唱し国旗に対して忠誠宣誓するそうです。

I pledge allegiance to the Flag of the United States of America, and to the Republic for which it stands, one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all.[2]
（私はアメリカ合衆国国旗と、それが象徴する、万民のための自由と正義を備えた、神の下の分割すべからざる一国家である共和国に、忠誠を誓います）

結果が普通にアメリカ国民の徴兵制否定ですから
国家教育や愛国心の問題と国家のために命を惜しむかどうかという話や徴兵制は
無関係かと存じます。

>>485
儀式で国旗国家を強制したり教育で強要したりすることは先進国では稀。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1143619291/707-709
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20060422#p1

>>486
だからｗ
強制の形を取らないと、天秤が傾いてしまうほどの左翼教育な現状を問題視しろよｗ

>>486
ちなみに質問してみるが、スルーしても構わんｗ

仏教に於ける「律」（所謂一般的に言う戒律）制定の経緯を知ってるか？ｗ

>>483
ぽたりんのその他の発言については後でゆっくり回答することとして、とりあえず出かける前に目に付いたものをばｗ

> 俺は、家族が強盗やらレイプやらなんらかの災難に遭ったなら、我が身の安全を顧みず、家族を守るために戦う。

まてまて、災難にあった後なら『全然守れていない』んだがｗ
つまり“レイプされるまで”黙ってみているつもりなのかねぇ？ｗ
強盗の被害に遭うまで放っておくつもりなのかねぇ？ｗ

と言うか、自分一人で全部守れるとでも?w
ああ、警察や自衛隊に頼るのは無し、なｗ
それは他人に「命を賭けて守れ」と言っているようなものだからねぇｗ


つまりぽたりんは『他人に頼るな家族は自分で全て守れ、それも家族が実際にレイプや強盗の被害に遭うまで手を出すな』と言う結論ですか、なるほどねぇw
もちろんそれも堂々と中高生に言うんだろ?w
まずは自分でそれを実践してからだねぇ、ねぇ、ぽたりん?w
ぽたりんは口先だけじゃないよねぇ?ぷｗ

>>487
> >>486
> だからｗ
> 強制の形を取らないと、天秤が傾いてしまうほどの左翼教育な現状を問題視しろよｗ

日本の教育界で子供たちを共産主義革命教育をした事件があるならソースを挙げてください。

>>486
＞儀式で国旗国家を強制したり教育で強要したりすることは先進国では稀。


甘い。
アメリカの学校では今、当に国歌斉唱と国旗に対する忠誠宣誓を行っているが
その原因になったのは忠誠宣誓違憲判決です。つまり司法がこの結果を生んだのです。

http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-128.htm

これに経過が途中まで載っている。
「▼どんな神の下にある国？」以下に書いてあります。
で、
「おそらく、連邦政府はこの判決に異義を唱えて、最高裁に上告するであろうが、
それ以前に、この判決に対して、合衆国の各界各層から猛烈なブーイングが上がった。
特に、議会においては、共和党・民主党を問わず9割以上の議員がこの「神の下のひとつ
の国という表現は正しい」と言い、また、「この文言を変える必要はない」と言ったのである。」

を具体的に言うと議会が違憲判決無効決議を行い、大統領が違憲判決効力無効にして
上記の通り実際に政府は連邦最高裁に上訴しましてな。連邦最高裁はこの問題にビビッて
逃げました。憲法判断をせず、原告に訴訟を起こす権利が無いと却下したのです。

昔からアメリカの司法はリベラルでアメリカ議会は立腹してたんですが今回の件で
かなり切れました。で、保守派の逆襲で逆に学校での国家教育が強化されましてな、
その上、逃げた事でもう最高裁はこの問題に口を出しそうに無いからかなり大ぴらに
なってるそうです。
バーネット判例の具体的事件でもわかる通り国旗国歌否定したら退学になるというメチャクチャな
国家教育を行う国でしたからリベラルな司法がいくら違憲判決だしてもアメリカ国民は誰も従わなかったという話しですね。

>>490
ｗｗｗｗｗ

あのな・・・ｗ
「傾向」という日本語を知らんか？　或いは、「言外の」という日本語を知らんか？
或いは「ベース、底流」という言い方を知らんか？　或いは「相似形」という言葉を知らんか？
或いは「同質」或いは「構造的類似」という言い方の意味するところが想像すらできんか？

なぜ「自虐史観」という言い方になっていると思う？
「自分を愛せず、リスカに走る子達の自虐性」と被るからだよ。　だから「自虐」なんだよ。
【バランスよく】自己（自国）を愛せる教育になっていないということさ。
自分の過去を振り返って反省してるんだから、最低でもここに一人事例があるってこった。
（高校時代は朝日新聞の論調をカッコイイと思ってたよｗ　　青かったな・・・（自嘲ｗ）　）


つか、「日の丸・君が代は戦争の象徴」という考え方が、サヨク的でなくてなんだと言うんだ？ｗ
（片仮名サヨクな。　漢字の左翼は勿体無いわｗ）

>>491
その裁判は、日本に例えてみれば、君が代は戦争に利用されたから、卒業式で君が代を斉唱するのを、
一切禁止しろと訴えたようなもんだからね。
強制が許されないってのは、もはやアメリカでは解決済みの問題。

>>486

http://www.eigotown.com/eigocollege/marie_english/backnumber/marie_english06.shtml

追加でひとつ。
英語を覚える（TOEICを目指す）なら
忠誠宣誓の文句を覚えましょうという話。

アメリカの保守の作る大業なHPでなく、ただの
英語講座のHPでも普通に紹介される国家教育
の現実を知るべし。

>>493
＞その裁判は、日本に例えてみれば、君が代は戦争に利用されたから、卒業式で君が代を斉唱するのを、
一切禁止しろと訴えたようなもんだからね。
強制が許されないってのは、もはやアメリカでは解決済みの問題。


アメリカもそうですが日本も根っこにはバーネット判例があるかと思います。
なので

�@国家教育は行う。
�A子供には強制しない。
※教師には強制する。

というスタンスを結局は日本の最高裁も肯定しておりますな。

ちなみにバーネット判例はサヨクさんにとっては鬼門です。
当時の判事が議論した際に国家教育の必要性を肯定しているからです。
国家教育は必要だが、子供の信条により強制はしないという判決なので
国家教育自体を否定している日本の日教組にとっては鬼門なんですね。
バーネット判例は。

>>474
自分で二つしか答えを許容できないんだから、
オンオフ思考以外の何物でもないだろ。

こちらの答えは前から一緒だ。


愛国心を持てとも、持つなとも強要しない。


ぽたりんのおつむといっしょにしないでね。

アメリカ、グアム移転予算全面カットらしい。
こりゃ、普天間はそのままだなｗ

理念だけで突っ走った結果がコレだということを、お花畑連中は肝に銘じるべきだな・・　ｏｒｚ

>>495
>※教師には強制する。

マサチューセッツ州最高裁で、「バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される」
と言ってるのはどうなのよ？

>>475
教師擁護側にも理論的な人はいたんですよ。
ちゃんと礼儀も正しかったり、
たまにくだけたやり取りもすることもあったり。


ピアノ裁判で最高裁の判決が出た辺りから姿を見せなくなってしまいましたね。

>>498

「マサチューセッツ州」 最高裁なので日本の最高裁に
鼻で笑われて終わったのではないかと。

現実問題として日本の最高裁判例に全く反映しておりません。

>>500
つまりアメリカにおいて、その判決に対する異論は全くない。
アメリカでは子供であろうと教師であろうと、強制されることは一切ないってことでいいですね。

よっ、お国のために死ね死ね思想の本家本元、「特攻命令には素直に従え、従わないならペナルティだ。
たとえ懲役５０年でも素直に従え、おまえらの命は国家の道具だ。それを拒否するならずっと豚箱に入ってろ」の怪説者大先生ｗ
ついでに「高度」ｗな数学自慢の怪説者大先生ｗ
「高度」な数学がおできになるなら、たかだかあの程度の問題、屁でもありませんよね？ｗ
もし万一おわかりにならないなら、丁重にお願いしてもらえれば、いくらでも解説、解答して差し上げますよｗ
いや、でも、「高度」ｗな数学がおできになる大先生のこと、わからないなんてことは万一にもありますまいｗ

＞ まてまて、災難にあった後なら『全然守れていない』んだがｗ

いえいえ、強盗に入られ、今にも襲われようとしている、今にもレイプされようとしている、
これ、まさに災難ですがあｗ
あなたのオツムでは、誰かがあなたの部屋に無断で侵入し、刃物を振りかざし、実際に大怪我させられたが、
お隣さんが助けてくれて危うく命をとりとめた場合も、災難ではないのですか？
さすがは「高度」ｗなお考えｗ
常人の理解を超えておりますなあｗ
警察？自衛隊？ｗ
そりゃ、必要ならば頼みますがあｗ
好きで警察や自衛隊に入った方々に仕事を提供する。何が悪いのかしらんｗ
あなたのように、望みもしない一般人を無理やり徴兵したり、特攻させたり、の鬼畜ではありませんので、あたしゃあｗ

だって、アメリカの裁判事例って、「信仰の自由」がテーマだろ。


偶像崇拝を禁じる宗教の戒律で、
宣誓拒否した生徒の退学処分は違憲だって事例だろ。

日本でそんな事例、教師でもある？

>>501
＞つまりアメリカにおいて、その判決に対する異論は全くない。
アメリカでは子供であろうと教師であろうと、強制されることは一切ないってことでいいですね。


まあちょくちょく似たような裁判起きてるから現実は守られてないんだろう。

私の紹介した英語講座のHPでも
「幼稚園の子どもたちや小学校低学年の生徒は、indivisibleという単語の
意味も分 からずに唱えているわけですが、毎日言っている間に自然と
国旗を敬う心やアメ リカへの忠誠心が身に付いてしまう、というわけです。」

と書いてありますが大半の子供にとっては意味も分からぬ言葉に対して
信条による拒否も何も無いわけで。

ぽたりんは、

自分の娘が襲われて、
頼んだはずの警官が、
身の危険を感じて、助けに入らなくても気にしないそうです。


その結果、娘さんが一生癒えない傷を負ってもいいそうです。


だって警官にも人権がありますものね。
赤の他人の為に身を犠牲にする危険など犯せませんよね？
ぽたりん理論だと。

>>504
子供はそこまでの意識はないから、親がその判断をするんだろうね。
子供の頃から国家共同体の一員として、属する社会への愛を育むのは何問題ないだろうけどね。
本人やその保護者がそれを拒否したいというのに、それでも愛国心を植え付けるべきだというなら、
それは強制ってことになって、アメリカなら国のあり方に反するって考えだろうね。

>>506
＞子供はそこまでの意識はないから、親がその判断をするんだろうね。
子供の頃から国家共同体の一員として、属する社会への愛を育むのは何問題ないだろうけどね。
本人やその保護者がそれを拒否したいというのに、それでも愛国心を植え付けるべきだというなら、
それは強制ってことになって、アメリカなら国のあり方に反するって考えだろうね。


確かに全米を激怒させて国家教育を返って煽ったと言われる
無神論者さんの起こした国家忠誠違憲訴訟も、結局は親御さんの
起こした裁判で御座いました。

結論を言えばこの原告さんはかなり政治的な形で憲法判断無しで
連邦最高裁で敗訴してますので、現実を以て言えば

「保護者がそれを拒否したいというのに、それでも愛国心を植え付けるべきだというなら、
それは強制ってことになるが、それがアメリカなら国のあり方そのものだったので
逆らったその保護者は敗訴した。」

って感じです。

>>506
それはその通り。

親が子供をそういう風に育ててしまったら、
もう教育行政ではそれ以上踏み込むことはできない。

せいぜい授業中にみんなと一緒に式典の意義を話すだけしかできないだろう。


オウムのアーチャリーにオウムの教義に反することを強制できまい。

>>507
親御さんが敗訴した理由は、「私達だけは除外しろ」と求めたからではなくって、
「私達の考えを、全ての人に適用しろ」と求めたからだよ。
社会が愛国心を育むことを一切止めてしまえと、無理難題を言ったから。
「私達は嫌だから、私達は除外してくれ」というなら、それは最初から認められていた権利だから。
「私達は君が代を認められないから、ただ黙って座っているから、それを認めて欲しい」と言うのと、
これは天と地ほどの差があるね。

【太極旗】韓国国旗に小便する動画が公開されネチズン激怒　中国ネチズンの仕業？「太極旗は絶対汚されてはならない」[12/15]★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323949209/

何故怒るのだろう

>>492
> >>490
> ｗｗｗｗｗ
>
> あのな・・・ｗ
> 「傾向」という日本語を知らんか？　或いは、「言外の」という日本語を知らんか？
> 或いは「ベース、底流」という言い方を知らんか？　或いは「相似形」という言葉を知らんか？
> 或いは「同質」或いは「構造的類似」という言い方の意味するところが想像すらできんか？
>
> なぜ「自虐史観」という言い方になっていると思う？
> 「自分を愛せず、リスカに走る子達の自虐性」と被るからだよ。　だから「自虐」なんだよ。
> 【バランスよく】自己（自国）を愛せる教育になっていないということさ。
> 自分の過去を振り返って反省してるんだから、最低でもここに一人事例があるってこった。
> （高校時代は朝日新聞の論調をカッコイイと思ってたよｗ　　青かったな・・・（自嘲ｗ）　）
>
>
> つか、「日の丸・君が代は戦争の象徴」という考え方が、サヨク的でなくてなんだと言うんだ？ｗ
> （片仮名サヨクな。　漢字の左翼は勿体無いわｗ）

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#96】
サヨは左翼のことであり左翼とは共産主義革命家または社会主義革命家を意味する。
それらが創り上げる国は旧ソ連・中国・北朝鮮・キューバを見れば分かるように軍国主
義そのものである。このことからサヨとウヨは戦争・暴力を肯定する意味で全く同じ物だ
ということが理解できるのだ。だから本当のサヨ（左翼）は軍隊や戦争を否定したりしない。
このことから軍隊や戦争を否定する人たちはサヨ（左翼）ではないということになる。 ok

>>494
国旗掲揚、国歌斉唱に関する
諸外国の判例・事例
　
　掲載日：２００４．6.２２

　以下は、国旗掲揚、国歌斉唱に関する米国の裁判判例及び諸外国の実態です。
　情報提供は、藤森修一氏です。

■アメリカでの判例

１９４３年　バーネット事件　連邦最高裁判決

「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、
自らの限界を超えるものである。しかも、あらゆる公の統制から留保されるこ
とが憲法修正第１条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯する
ものである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人）

１９７０年　バンクス事件　フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」

１９７７年　マサチューセッツ州最高裁

「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子ども
を指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵
す。バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師
は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」

>>494
１９７７年　ニューヨーク連邦地裁

「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人
の自由である」

１９８９年　最高裁判決（国旗焼却事件）

「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではな
い。これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことに
なる」

１９８９年　最高裁判決

上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけること
も、表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証され
る」

１９９０年　最高裁判決

「連邦議会が、８９年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国
旗法は言論の自由を定めた憲法修正１条に違反する。

はい論破

>>511
じゃあ、やっぱり、日本には「左翼」って存在しないんですね。
売国奴が「左翼・サヨク」とラベリングされてるだけなんですね。
勉強になります。　m（_ _）m

ちなみにお尋ねしますが、上記のようであるならば、
あなた方のことを、何とお呼びしたら宜しいのでしょうか？

>>514
> >>511
> じゃあ、やっぱり、日本には「左翼」って存在しないんですね。
> 売国奴が「左翼・サヨク」とラベリングされてるだけなんですね。
> 勉強になります。　m（_ _）m
>
> ちなみにお尋ねしますが、上記のようであるならば、
> あなた方のことを、何とお呼びしたら宜しいのでしょうか？

平和主義者・護憲主義者・非戦主義者・反戦主義者。ok

20世紀で時間が止まっている中卒以下

the Pledge of Allegiance

I pledge allegiance to the flag of the United States of America and to
the Republic for which it stands, one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all.

つまりウォンギュくんは、
時代にもついていけず、
依るべき国をも持っていない可哀相な人だと。

本物の護憲主義者 ◆vtkDOsxeLDCW
Qual1ty@非戦主義 ◆vtkDOsxeLDCW

芸のない事

298 ：Qual1ty@非戦主義 ◆vtkDOsxeLDCW ：2011/12/10(土) 20:14:10.49 ID:Ye6t0VOj
お前らロジのマウスG400は良いぞ、デスマで53キルしてハック！ハック！の大合唱食らっちゃったよw


非戦主義でもないしｗ

在日韓国人だけど何で「帰れ」って連呼するの？　外国にいるジャップが同じ事されたらどういう気持ち？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1000　名無しさん＠涙目です。(東京都)　2011-12-11 14:37:26　ID:N0wMn6Rv0
>997
>>988
> そんな国にいつまで寄生してるの？クソ虫は死ねよ

なぁ、お前ら武士・侍・愛国者・臣民に覚醒とやらをしたんだろ？w
んじゃなぜ割腹自殺しないで戦後日本で恥さらして生きながらえてるの？w
大日本帝国は敗戦して国体維持も失敗したんだぞw




思いっきり朝鮮人だし
国体維持できてなかったなら、何故今の日本があるんだと

>>519
ぶっちゃけお前ら日本人じゃなくて李登輝バンザイの台湾系右翼だろ？
良識ある一般台湾人に迷惑がかかるから日本人に化けて悪さしないでください。

アメリカ　国旗忠誠の儀式は合憲　米高裁「政教分離に反せず」
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/liveplus/1268475969/
1 : 〈(｀・ω・｀)〉φ ★ : 2010/03/13(土) 19:26:09 ID:???0 [1/1回発言]
　米国の公立学校で国旗を前に「神の下に一つの国家」と唱えさせる忠誠の
儀式が政教分離を定めた憲法に違反するかどうかが争われた訴訟で、
米サンフランシスコの連邦高裁は１２日までに合憲との判決を下した。
米メディアが報じた。
　米国の公立学校では毎日、教室に掲げられた星条旗に向かって起立し、
児童らが胸に手を当て「神の下に」と宣誓する。判決は宣誓について、建国の
理念を繰り返すことで国を一体化させる目的で行われており、宗教とは関係
ないと指摘した。
　原告は娘を公立学校に通わせていたカリフォルニア州の無神論者の男性。
２００４年に連邦最高裁が憲法判断をせずに男性の訴えを却下したが、男性は
０５年に同様の主張を持つほかの家族を代表する形で提訴し、連邦地裁は違
憲と判断していた。（共同）MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100313/amr1003131344011-n1.htm

83 : 名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/12/11(日) 18:04:29.82 ID:N0wMn6Rv0 [1/3回発言]
中国も北朝鮮も韓国も戦後日本に憧れる親日だぞお前らw

>>521
> アメリカ　国旗忠誠の儀式は合憲　米高裁「政教分離に反せず」
> http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/liveplus/1268475969/
> 1 : 〈(｀・ω・｀)〉φ ★ : 2010/03/13(土) 19:26:09 ID:???0 [1/1回発言]
> 　米国の公立学校で国旗を前に「神の下に一つの国家」と唱えさせる忠誠の
> 儀式が政教分離を定めた憲法に違反するかどうかが争われた訴訟で、
> 米サンフランシスコの連邦高裁は１２日までに合憲との判決を下した。
> 米メディアが報じた。
> 　米国の公立学校では毎日、教室に掲げられた星条旗に向かって起立し、
> 児童らが胸に手を当て「神の下に」と宣誓する。判決は宣誓について、建国の
> 理念を繰り返すことで国を一体化させる目的で行われており、宗教とは関係
> ないと指摘した。
> 　原告は娘を公立学校に通わせていたカリフォルニア州の無神論者の男性。
> ２００４年に連邦最高裁が憲法判断をせずに男性の訴えを却下したが、男性は
> ０５年に同様の主張を持つほかの家族を代表する形で提訴し、連邦地裁は違
> 憲と判断していた。（共同）MSN産経
> http://sankei.jp.msn.com/world/america/100313/amr1003131344011-n1.htm

>>512>>513

>>520

品が無い書き込みだねぇ？
きみ、
争いごとや民族差別大好きなんだね。

すげえ、年号が読めない中卒以下>>523

>>524
> >>520
>
> 品が無い書き込みだねぇ？
> きみ、
> 争いごとや民族差別大好きなんだね。

>>512>>513 ←ほらほらw

>>525
> すげえ、年号が読めない中卒以下>>523

>>512>>513 ←ほらほらw

また追い詰められて意味不明の書き込み始めたウォンギュくん。

>>526
掲載日：２００４．6.２２

■アメリカでの判例

１９４３年　バーネット事件　連邦最高裁判決
１９７０年　バンクス事件　フロリダ地裁判決
１９７７年　マサチューセッツ州最高裁
１９７７年　ニューヨーク連邦地裁
１９８９年　最高裁判決（国旗焼却事件）
１９８９年　最高裁判決
１９９０年　最高裁判決

>>521
2010/03/13
~~~~~~~~~~~~~~~~~

つ【>>525】

苦しいときの

マジこれだけは入れておけ！っていうフリーソフト ・ 2chアーカイブ
http://2charchive.com/news/1320581973

Qual1ty@非戦主義 ◆vtkDOsxeLDCW (東京都)2011/11/06(日) 22:01:03.12 ID:3uVXsn600

「キャラペー☆」だな、このアプリで言論チンピラ妄言解毒対策レスを
バンバン貼りつけてる。

苦しくなると

マジこれだけは入れておけ！っていうフリーソフト
68Qual1ty@非戦主義 ◆vtkDOsxeLDCW (東京都)2011/11/06(日) 22:01:03.12 ID:3uVXsn600

「キャラペー☆」だな、このアプリで言論チンピラ妄言解毒対策レスを
バンバン貼りつけてる。

Qual1ty@非戦主義 ◆vtkDOsxeLDCW (東京都)2011/11/06(日) 22:01:03.12 ID:3uVXsn600

「キャラペー☆」だな、このアプリで言論チンピラ妄言解毒対策レスを
バンバン貼りつけてる。

では後はよろしう

おやすみん♪

何ぼでも

http://www.google.com/search?q=%E2%97%86vtkDOsxeLDCW&ie=UTF-8

>>502

> 「高度」な数学がおできになるなら、たかだかあの程度の問題、屁でもありませんよね？ｗ

ノンノン、既にキミの敗北という形で決着が付いているはずだけど何か?w
私は“解説”をお願いしたのに、できあがっている式に数値を代入して計算した程度で円錐台の表面積を“解説した”とでも言うのかねぇ?w
そもそも中学生のやり方でやらなければ>>320で
『表面積も、体積よりはやや面倒だが、大層な難問ではない。』
と言うぽたりん自身の言葉に反しているよねぇｗ
中学生が積分で問題を解かなければ出せない問題なのぉ?ｗ
まあ、コレこそまさに「体積の問題だけ探し出して自分で答えを出さずに他人に出題した」と言う裏付けだよねぇｗ
ちなみに件のサイトは「円錐台　解き方」で中学生の問題集の中では最初に出てくるサイト、なw
どこからか出してきたんだろうなぁと確認したら、案の定w

ぽたりんぽたりん、何でこちらから出題した問題は何一つ解けないのかねぇ?w
結局“自分では円錐台の問題すら解けない”ってことでいいのかねぇ?w
今ある事実は「こちらはキミの出した問題を難問も解いているけど、キミはこちらの問題をまともに解いたためしがない」、と言うことかw
所詮は口先だけかぁ、なるほどねぇw
流石にぽたりんは円錐の体積みたいな問題は解けると思ったけど、どうやら他の人の言っている「中学の問題すら解けない」と言うのは真実っぽいのかねぇw

ああ、ちなみに余りを出す計算、関数電卓で出たけど何か?w
>>350で「パソコン使ってもかまわんよ。」と言っているから楽に出したけどねｗ
うん、で、それが?w
自分の言葉にちゃんと責任を持とう、な、ぽたりんｗ
げらげらげらげらげらげらげらげらｗ

さて、久しぶりに2レスにわたる文になってしまったねぇw
続き、とw

> あなたのオツムでは、誰かがあなたの部屋に無断で侵入し、刃物を振りかざし、実際に
> 大怪我させられたが、お隣さんが助けてくれて危うく命をとりとめた場合も、災難ではないのですか？

それって結局は『キミも家族を守れず返り討ちに遭う』ことを自白しているような物なんだがw
家族を守ると言いつつも、結局はそれを『災難』と読んでいる時点で、“同じことが起こればキミも強盗にぼこぼこにやられ、金は奪われ家族はレイプされる”、
なるほど、口先だけで全然家族は守れないようなんだけど、どうやって守るの?w


> 好きで警察や自衛隊に入った方々に仕事を提供する。何が悪いのかしらんｗ

いやいや、“他人に命を賭けてもらってまで自分を守ってもらう”のかねぇ？ｗ
おやおや？ｗ
誰だって「命を賭けて赤の他人を守りたいとは思わない」んじゃないかねぇ？ｗ
いくら好きで入っても「命を賭けることが大好き」などと思う人はそうは多くはないでしょうねぇw
他人に命を賭けることを強要したらいけないでしょ、キミの論理だとw

自分の身を守るために他人に命を賭けさせる、なるほどねぇｗ
『望みもしない警察官や自衛隊に命を賭けさせること』はいいんだ、素晴らしいダブルスタンダードだねぇw


つまり『自分の家族のためなら』、全く関係ない警察や自衛隊に『彼らが望みもしないのに命を賭けさせて自分の家族の命を救わせる』と言うことなんだよねぇｗ
はい、論破w
ぽたりんの完全敗北ぅ〜〜〜ｗ
げらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらｗ

http://comcom.jca.apc.org/freedom/message/siryou_fujimori.html

情報提供：藤森修一さん

私の参加するメーリングリストにて、日野市における「君が代」伴奏拒否裁判・最高裁への要請署名のお願いをよみました。
この種のテーマについてはアメリカでは何度も裁判がおこり、既に結論が出ています。アメリカにおける過去の判例、また、世界各国における状況を報告した資料をお送りします。
この内容は過去、様々なメーリングリストで流されてきた内容を自分なりに編集したもので、原典を確認したものではないことをお断りしておきます。
ご活用の際は、原典を確認の上、ご利用ください。


■アメリカでの判例

１９４３年　バーネット事件　連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行 為は、自らの限界を超えるものである。
しかも、あらゆる　　　〜以下　略



様々なメーリングリストで流されてきた内容を自分なりに編集したもので、原典を確認したものではないことをお断りしておきます。
ご活用の際は、原典を確認の上、ご利用ください
様々なメーリングリストで流されてきた内容を自分なりに編集したもので、原典を確認したものではないことをお断りしておきます。
ご活用の際は、原典を確認の上、ご利用ください
様々なメーリングリストで流されてきた内容を自分なりに編集したもので、原典を確認したものではないことをお断りしておきます。
ご活用の際は、原典を確認の上、ご利用ください
様々なメーリングリストで流されてきた内容を自分なりに編集したもので、原典を確認したものではないことをお断りしておきます。
ご活用の際は、原典を確認の上、ご利用ください
様々なメーリングリストで流されてきた内容を自分なりに編集したもので、原典を確認したものではないことをお断りしておきます。
ご活用の際は、原典を確認の上、ご利用ください
様々なメーリングリストで流されてきた内容を自分なりに編集したもので、原典を確認したものではないことをお断りしておきます。
ご活用の際は、原典を確認の上、ご利用ください

あれ、あれ、ざーっと読んでみたところ、怪説者大先生、偉そうに高々、積分を「高度」な計算とおっしゃる割には>>383の問題はふたつともおできにならない、とｗｗｗｗｗ
そう、積分なんてものは、数式に当てはめるだけｗ
キミのような丸暗記体質人間でも簡単にできちゃう。それが積分だｗ
俺は回転体の体積を求める積分は１００％納得しているが、
曲面積を求める積分公式には、一時期どうにも納得できずに、先生を質問攻めにしたことがあるんだが、先生も１００％納得いくような説明はしてくれなかったねえｗ
「とりあえず暗記しとけ」だとｗ
今では９割方納得しているがまだ１００％は納得していない。
徹底的になぜその公式になるのかを考えるからねえ、俺は。

で、パソコンででた余りは？それを手計算ではどうやんの？実は簡単なんだけどｗ
あと、階段の問題は？
俺が京大の問題をさらに強烈にアレンジしたんだけどね。
あきらめずにチャレンジしなよｗ
「高度」な数学自慢の怪説者大先生よｗｗｗｗｗ

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1533936/1546106/71875708

>>537
面白いねぇw
「中学レベルの問題が解けるかどうか」と皆、キミに聞いているのに、
>>320でキミが言っていたことはどうやら嘘だったようでw

キミがやらなければならない「中学生のやり方での解法」を私が解いてもしょうがなかったから
私は別のやり方でやると言ったまでなんだけどねぇw

おやおや、どうやら問題をすり替えていつもの通り逃げ出すつもりのようでw
「数式に当てはめるだけ」なんて誰も聞いていないんだけどねぇw
そこまでの解法が重要なのに、何故か数値さえ出せばいいとか勘違いしているご様子でw
ああ、それなら確かに『どこかの問題を探し出すだけで十分、ぽたりんレベルでも答えは出せる』よねぇｗ

“徹底的になぜその公式になるのかを考える”ではなく『他人の解法を写すだけで自分で解く能力は全くない』だけでしょうにw
言い訳しなくても、みんなちゃんと分かっているってw


> で、パソコンででた余りは？それを手計算ではどうやんの？実は簡単なんだけどｗ
むしろこちらが検算する立場なので、キミが言わないとねぇw
そもそも『パソコンでも結構』とか言っていたのに、何故、手計算とやらで出さなければならないの?w
階段の問題とか、こっちは聞いていないんだけどなぁw

むしろさんざん今まで聞いてきたこちらの問題はどうしたのかねぇ?w
兄弟の問題とか言っているけど、所詮はどこかの『類題をそのままうつしただけ』でしょ、ねぇぽたりん？ｗ
そんなに中学の問題ができなかったことを指摘されて悔しかったのかねぇ?w
自分の質問は強制的に解を求める割には、こちらの問題には一切答えようとしない、それこそまさにぽたりんがまともに問題を解けないという証拠でもあるんだけどw

で、中学の問題すら答えられないと見事なまでに示された以上、キミの質問に答える義務も意味もないんだけどねぇw
口先だけのぽたりんちゃん、やっぱり数学も中学レベルがまともに解けない口先だけだったようでw
げらげらげらげらげらげらげらげらｗ

ぽたりんってさ、

徹底的に考えるのはいいけど、

結局は

バカの考え休むに似たり


てしょ。

考えｒタンじゃなくて、受け売りする相手を探してるだけだと思う

丸暗記教育に文句つけてたんじゃなかったか？
その割に、どこかで聞いたような受験算数しかでてこず、大学レベルの数学理論皆無

>>536

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%97%A4%E6%A3%AE%E4%BF%AE%E4%B8%80&num=50&gbv=1&sei=nJLqTtW-CO7FmQWhrLz4CQ

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%9C%9F%E8%82%A5%E4%BF%A1%E9%9B%84%20%E4%B8%89%E9%B7%B9%E9%AB%98%E6%A0%A1&ct=broad-revision&cd=1&ie=UTF-8&sa=X

もうひたすら自分が優位に立とうと必死な、怪説者大先生ｗｗｗｗｗ
∫[6,10]とした理由がわからんのか？ｗ
すでに元の円錐の高さは求めているということだｗ
どうやって求めたかｗ
相似比だなｗ
表面積の場合、斜高がいるが、三平方の定理であっさり出る。
ま、怪説者大先生はもしかしたら、なぜ円錐の体積に１／３が付いてくるのか、なぜ円錐の表面積がπr(r+l)になるのか。(lは斜高)わかってないかもしらんがｗ
ま、円錐の表面積の公式なんか中学の教科書に載ってなかったような気がするし、
教わった覚えもないから、俺は中学生のとき、悪い頭を駆使して自力で公式を導いたわけだけどね。
で、ヒントあげようか。
余りの問題は○○○○○の○定理を応用する。そのままでは無理だけどね。
階段の問題は、非隣接漸化式。
「高度」な数学自慢の大先生なら難なくできるはずだけどなあｗｗｗｗｗ

>>509
＞親御さんが敗訴した理由は、「私達だけは除外しろ」と求めたからではなくって、
「私達の考えを、全ての人に適用しろ」と求めたからだよ。

いえ違います。
少なくても下級審では普通に主張が通っている。
連邦最高裁では当該女子生徒の法律上の保護者は母親であって、原告の主張している
自分が当該女子生徒の唯一の保護者という主張は認められない。なので原告は訴訟を
起こす資格を認められない。だから敗訴。

http://www.aba.ne.jp/~sugita/141j.htm

> 円錐の表面積の公式なんか中学の教科書に載ってなかったような

>　　　気がするし、
> 教わった覚えもない


>から、

>俺は中学生のとき、悪い頭を駆使して自力で公式を導いたわけだけどね。





この、脈絡のない理論展開ゆえに「数学的嗜好ができない」と言っているのだが、本人は気がつかない・・・
（数学って、論理証明する事だろうにｗ）


そうか、ウリは赤ん坊のとき、言葉を習った記憶がないので、自力で単語や文法を覚えたんだな・・・

>>512
＞■アメリカでの判例
１９４３年　バーネット事件　連邦最高裁判決
１９７７年　マサチューセッツ州最高裁

知ってます。

模倣、パクりを、アレンジとかベンチマーキングとか【自分で言っちゃう】ミンジョク

>>513
＞はい論破

何について？
生徒への強制は日本もアメリカも認めていない。
これはバーネット判例による。

教師に対する強制は日本では認める。
これは日本の最高裁判例による。
アメリカではマサチューセッツ州では認められていない。
１９７７年　マサチューセッツ州最高裁による。

で、アメリカでは国家教育は盛んに行われている。


君は自分が何を主張したいのかを良く考えた方がいいね。
外国では国家教育が行われていないと言いたいのなら
それは間違っている！毎日国旗に忠誠を誓ってるよって
英語講座のHPを再掲しながら言うし、
生徒に強制をしないと言うのなら、そりゃ日本も同じだと言うし、
教師にも強制しないと言うのならマサチューセッツ州はそうらしいね。
と言うでしょうね。
君はどこに逃げても既に論破されてるの。

ていうか、

忠誠の宣誓と、


国旗国歌時の起立はまた違う話だしなぁ。

>>542

まあバーネット判例を出せば出すほど
国家教育が肯定されるからいいんですけどね。

でもバーネット判例は読むと面白い。
どうも過去のハミルトン判決というのが強制OKという判例だったそうで、
バーネット判例の場合は、義務教育で自由意思で教育を受けているわけじゃないから
ハミルトン判決の場合とは違うんだよ見たいな書き方されてます。

バーネット判例も義務教育では無い高校以降は関係ないようですね。

>>549
＞ていうか、
忠誠の宣誓と、
国旗国歌時の起立はまた違う話だしなぁ。

まあ日本でも起立してから日の丸の忠誠宣誓まではOKという事でしょうね。
根っこが日米共にバーネット判例なのんですが、これって生徒への強制は
議論されても国旗への忠誠などの具体的な行為を否定している判決じゃないからです。

それとバーネット判例を読むと自分で望んで入学する大学で軍事教練を教育課程に
組み入れても憲法に違反しないというハミルトン判決を肯定してますので軍事教練
自体も義務教育でなかったり強制じゃなければOKだそうです。

アメリカは高校まで義務教育

>>552

となると
日本ではバーネット判例の適用は小学校と中学校
強制OKのハミルトン判例の適用は高校、大学。

アメリカではバーネット判例の適用は小学校、中学校、高校。
ハミルトン判決適用は大学のみ。
実際、ハミルトン判決も大学の軍事教練の強制の話でしたな。

時事ドットコム：中国総領事館に銃撃＝アジア系、けが人なし−米
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011121600219

　　　　　　／|　|￣￣￣￣|　|＼
　　　　 ／　 |　|　// 　 　 |　|//＼
　 ∧＿||//　|　|　∧＿∧.|　|　//||＿∧　　
　(´-ω||//　|　| <#｀Д´　|　|　　 ||ω-`)
　（ .⊃ ||/ ／　|__∧＿∧_|　.＼　 ||⊂　)
　⊂＿)|／　　　(　　　　 )　他国の国旗を汚すなんて中国は民度低いニダ！
　　　　|＼　　　 （ 　O　 ）だから世界から失笑されてるし孤立してるニダ！
　　　　|　 ＼　　　ｕ―ｕ'　　 .／　 |
　　　∧＿∧|　|￣￣￣￣|　|　 ∧＿∧
　　　(　　-ω.|　|　∧＿∧.|　|　(ω-`　 )
　　　（　　.　⊃.|∩(;;　　;; )∩|　⊂　　　)
　　　（＿) __）　|＿(　　　 )|　|／（ __(＿）
　　　　　　　　　　（ __人＿）

韓国人売春婦５万人＋生活保護在日３万人の即時強制送還を求める国民大行進 in 新宿

開始日時 2011年 12月 17日 (土曜日) 13時00分

韓国大統領李明博は売春婦と乞食在日合わせて８万人を連れて帰れ！
ねつ造の慰安婦問題をごり押しする恥知らずの韓国を許さないぞ！
「慰安婦問題の解決を日本政府に求める」 として韓国大統領李明博が１２月１７日から
訪日します。虚偽・歪曲・ねつ造のいわゆる従軍慰安婦問題について、日本に対し解決
と称するゆすりたかりを行う恥知らずの韓国大統領に対して、日本国民として怒りの声
をあげます。また、現在日本に不法入国し売春しているとされる５万人の犯罪韓国人お
よび、日本国民のための最後のセーフティネット生活保護を食い物にする乞食在日３万
人について、在特会は即時強制送還も求めて新宿朝鮮人街にてデモ行進を挙行します。

【生中継】
ニコニコ生放送にて１３：００より中継予定
http://live.nicovideo.jp/gate/lv73915054

>>553
義務教育かどうかが全てみたいな話になってるけど、そういうもんでもないだろ。
結局は軍事教練を強制することが、信教の自由を侵害するかどうか、
または忠誠の誓いを強制することが、言論の自由を侵害するかどうかって話。
例えばルッソ判決ってのがあって、教師も憲法修正第一条の元、
忠誠の誓いを強制されないことが認められた。
これはもう義務教育かどうかを飛び越えて、自分が職業として選んだ仕事においても、
言論の自由は認められるってことだから。

>>557
＞義務教育かどうかが全てみたいな話になってるけど、そういうもんでもないだろ。

バーネット判例の判決文だとそういうもんらしいぞ。
だからバーネット判決は過去の連邦最高裁のハミルトン判例と矛盾しないんだというのが
バーネット判例でのジャクソン判事の弁明ですな。

英米法は判例主義なので日本以上に過去の判例を重視します。
で、過去の判例と矛盾があったら判決文の中で言い訳します。
どうしても言い訳が立たなかったら判例変更します。

＞結局は軍事教練を強制することが、信教の自由を侵害するかどうか、
または忠誠の誓いを強制することが、言論の自由を侵害するかどうかって話。

なんか言論の自由は全く言及が無いぞ。＞503の人が言ってるがアメリカにはサヨクさんの
起こす騒ぎは無いのでこれは初めから全て信仰の自由の話。言論の自由は関係無い。

＞例えばルッソ判決ってのがあって、教師も憲法修正第一条の元、
忠誠の誓いを強制されないことが認められた。

その判例は知らんが＞512の投稿にも＞513の投稿にも含まれてないし
日本のサヨクさんにも最高裁にも無視されてるようですな。

さあ、さあ、>>543であれだけヒントを与えたんだから、ズバリお見事な「答案」を期待してますよ、「高度」な数学自慢の怪説者大先生ｗ
万一にもできないなんてことはないでしょう、
「高度」な積分がおできになるお方ですからｗ

まあねえ、ただ単に丸暗記した積分公式にあてはめて積分するんだったら、小学生でもできるわけだけどｗ
その積分公式がなぜ成立するのか理解していなければ、何の応用もできないんだよねえｗ

まあ、丸暗記脳では、れいの階段の問題はなかなか解けないわなあ。

話は変わって
＞誰だって「命を賭けて赤の他人を守りたいとは思わない」んじゃないかねぇ？ｗ

いやいや、自衛隊や消防、警察に入る人間は、命を賭けて赤の他人を守りたいから、その組織に入るんだよ。
仮に、そうじゃない人間が警察や自衛隊や消防にいても（たとえば自衛隊を逃げ出した、このスレの誰かさんのようなｗ）、実際、命を賭けなきゃいけない場面は必ずあるわけで、その時は命を賭けなきゃしようがない。
キミたち、いつも言うだろ？命令に従えないなら辞めろ、とｗ
実際、命を賭けるのがいやなら辞める自由があるんだよ、彼らには。
仕事を拒否するが辞めずに、処分されたら、告訴する自由は認めるけどね、俺は、キミたちと違って。
俺はそういう彼らに、場合によっては、命がけの仕事を依頼する。
ただし、断られても文句は言わない。断らずにやってくれたら感謝するけどね。
キミたちみたいな、無理やり、望みもしない一般人を徴兵したり、特攻を命じたりすることに同意するような鬼畜ファシストではないんでねえ、俺は。

ほお？

自分の娘に一生いえない傷を負っても、
その場で手をこまねいて見ていた警官を認めると。

まぁ自分の娘にすら愛情を持たない鬼畜ならその程度だというわけか。


で、
＞望みもしない一般人を徴兵したり、特攻を命じたりすることに

相変わらず日本に徴兵制があると思ってんのか、あほりんは？
徴兵制が嫌いなら直接、韓国政府にでも言えよ。

http://uni.2ch.net/math/

ttp://www.labornetjp.org/news/2011/1323741967715staff01

最近気付いたんだけど、
「思想・信条の自由」と「思想・良心の自由」と「思想・良心・信仰の自由」とはどう違うの？(´･ω･｀)

>>560
うん、そうだよｗ
警官が頼りないなら自分で娘を守るしかない。
実際、臆病に立ちすくむ警官を責めたってしょうがない。
警官にも仕事を放棄して辞職する自由、あるいは辞職せずに処分されたなら裁判で争う自由があるんだから。
それで娘がどうなってもいいのか、と言われたら、どうなってもいいわけないから、自分がなんとか守ろうとするわなあ。
そういうキミは、万一、日本がかつてのような徴兵を有事の際、おこなった場合、あるいは追い詰められて、特攻指令を出した場合、
自分の息子が徴兵されたら、特攻命令を受けたら、そして息子がイヤだイヤだと泣きついてきたら、息子をかばい、逃亡させるのかい？
それとも、息子を国に突き出すのかい？
大事な息子を。
どうすんだ？
俺は息子がイヤがるなら断固息子を守るね。逃がす。キミはどうなんだ？え？