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日の丸・君が代　(実質Part2)
http://news18.2ch.net/news2/kako/1145/11451/1145186679.html
日の丸・君が代　(実質Part1)
http://news18.2ch.net/news2/kako/1139/11394/1139497930.html

民主党って夫婦別姓の法案出そうとしてなかったけか？
政権持ってるうちになんとか通してくれよ。菅総理。

俺の彼女、佳代という名だけど、俺の苗字の飯野を嫌って
なかなか結婚を承諾してくれんのよ。何度プロポーズしても
「それでいいのかよ！」と言ってはぐらかす。
俺は長男だけに苗字を変えることもできん。

そういや俺の友人の水田も、好きな女の名が真理という名
なので、プロポーズできないで悩んでいる。
菅総理だって自分の息子や孫に彼女ができてその子の名が
貴理子だったら、同じ悩みを持つわけだろ？

助けると思ってなんとかしてくれよ。頼むよ。

"原発推進派"与謝野大臣、「リスクへの反省ないと思ってもらって結構」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310702669/

かわいそうなくらいにキチガイ

982 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2011/07/15(金) 21:20:53.81 ID:piwW57iH [3/7]
>979
そうかそうか、不起立を許すも許さないもそんな権利ないかｗｗｗｗｗ
不起立は許さーん、なんて　【言う権利】　はないんだな、キミらには。
そうかそうかｗｗｗｗｗ

中央日報：韓国型の精神疾患、解決法は？
http://japanese.joins.com/article/028/109028.html?sectcode=&servcode=
韓国に多い精神疾患の特徴と解決策を見てみよう。



◇火病（ファビョン）＝我慢をするな

◇対人恐怖＝気持ちを楽に

◇引きこもり＝過剰保護をしない

だそうです
これができないから朝鮮人であり火病持ちなわけだがｗ

アメリカ
・連邦法により，学校の校舎を含む公的機関の主要建物等に国旗を掲揚することが規定されている。
公立学校では，始業時に国旗に対して忠誠を誓うことが広く行われている。
・連邦法により，国旗掲揚中の国歌演奏に際しては，国旗に向かって起立することが規定されている。
国歌の斉唱は，学校生活の中で，随時行われている。

ドイツ
・通常，国旗に対して敬意を持つことや国旗を軽視してはならないことが教えられている。
・ノルトライン･ヴェストファーレン州では，
児童生徒が国歌のメロディーと歌詞を習得するよう指導することが文部省通達(1979)により定められている。

フランス
・国旗も国歌もフランス革命に関係づけて歴史の教科書に載せ授業で教育に努め、学校の儀式などで国歌を斉唱する。

ノルウェー
・小学校の初等課程で教え、祝日などに国旗を掲揚するさい国歌を斉唱する。

メキシコ
・小学校四年の歴史教科書に載せ、国旗・国歌の由来を説明し尊重の必要を教育する。
・法律に基づき、小・中学校で毎週月曜日、授業開始前に国旗掲揚の栄誉礼を行い国旗を斉唱する。

カナダ
・2009年、ケリー・ラムロック文部大臣は、ニューブランズウィック州の全ての学校での国歌斉唱を義務づけた。

フィンランド
・独立記念日に学校や集会場で、国旗掲揚、国歌を斉唱する。

オーストラリア
・毎朝、朝礼で国旗掲揚、国歌斉唱を行う。

っていうか、もう判決出てんだし、大人しくそれを受け入れなさい

判決にも主文にも関係なく、参考意見で都合の良いことを言ってくれた

　　【少数派】判事

が存在したからそれで満足



らしいｗ

言うことがコロコロ変わるのもお約束

無用君、負け犬の遠吠えはみっともないぞ

アメリカのウェストボロ教会の裁判をちょっと取り上げると、
ウェストボロ教会の信徒達は、イラクやアフガニスタンで戦死した兵士の葬儀に押しかけて、
兵士の死を神に感謝する、とか、同性愛を容認するアメリカに神が罰を与えたとか言って、
国に殉じた兵士を徹底的に侮辱したんだね。
当然遺族は名誉毀損で訴えを起こしたけど、最高裁は、なんと8対1で、これを言論の自由だと判断した。
公共の福祉に反しない限り、という文言は確かに大事だけれども、何が公共の福祉を損なうかという判断は、
かなり難しい。アメリカでは人の気持ちをずたずたに引き裂いた位では、言論の自由を制限することは出来ない。
翻って日本では、ただ黙って座っていると、これが公共の福祉を害すると判断されてしまう。
これはあまりに差があるし、アメリカの言論の自由を大事にする姿勢は、ちょっと行き過ぎじゃないかという気がすると共に、
黙って座ってるだけで、秩序の破壊だというのも、言いすぎではないかと思う。

教師は職務命令違反ですので。


税金によって養われている地方公務員が、全うすべき仕事を放棄してるからこその処分です。

毎日毎日学校の先生に言われてたな。
大人しくしなさいって。

基本的人権というのは、その個人の職業によって左右されるはずがないものだから、
公務員だから制限されていいという話ではないんだな。

書き逃げ【しか】できないやまんばにいわれてもな・・・

民主党政権が追認した国旗国歌法と、石原や橋下が任命した教育長を相手にしなきゃならないスタンスなのに、
その両者をいい人認定してしまった誰かに・・・

公務員だからではなく、【公務中の公務員】の【基本的ではない人権】は制限されるという、

　【確定判決】なわけだが

言論の自由を基本的人権から外すのは危険だな。
思想信条の自由と切っても切り離せない、ほぼ一体化した権利と見るべきだな。

キチガイが自分の中だけで勝手に

「〜はこうある【べきだ】」
「〜はこうする【べきだ】」

と「願望」を述べるのは自由だよ

だが、総理大臣であっても個人の願望を政府の意見とすることはできない
それをやると、記者会見の翌日がいいわけで無駄に過ぎてしまう

なにしろ自分の意思で仕事に就いてるわけですからねぇ？

ちなみに、教職員と言うのは、教育専門と限られているわけではない

適性がないと判断されたり、本人が自分は向いていないと思った場合など、地方公務員の身分のまま配置転換することができる

惨めなやまんば・・・

というわけで、言論の自由は基本的人権と切り離すことが出来ないという議論に対して、有効な反論はなされなかった。
最高裁判所は言論の自由が侵害されることを根拠に「間接的」に思想信条の自由が侵されると判断しながら、これを合憲と判断した。

言論の自由とは、いかに強力な権利であるかは、ウェストボロの判決を見れば明らかである。
兵士の遺族に同情しない人はいない。ウェストボロ教会を非難しない人はいない。
しかしながら、米最高裁判所は、それを言論の自由と認める。自らの信条を表に出す権利は、かくも神聖にして侵すべからざる権利だ。

日本の最高裁判所はただ座っているだけなのに、それを公共の福祉に反すると判断した。
一体こんな馬鹿げた話があるだろうか？基本的人権をあまりにも軽視していると言わざるを得ない。
これが文明国の裁判所か？第三世界の裁判所と何も変わりがないではないか。

↑　ただいま現実から逃避中

アメリカがいいならアメリカに行けと、どこかのバカが言ってました

ちなみにバカ以外は知っているでしょうが、日本とアメリカでは憲法から何から違う、別の国家なんですよ

基本的人権ってのは、人類の普遍的な権利なんで、定義上、国が違ったらその権利に違いがあるわけないんだな。

無用、本日も惨敗なりｗ

クウェートでは女性に選挙権はない

ベルギー、フランスでは、ブルカという個人の服装が禁止

結局、泣きながら自演を繰り返すことしかできない白丁

やまんばの見え透いた自演、哀れだねえｗ

>>29
君が代訴訟の判決は、そういう形で基本的人権が踏みにじられたのと同じこと。
クウェートで女性に選挙権がないことや、ベルギーやフランスでブルカを禁止することが、
基本的人権の侵害であると思うなら、君が代訴訟の最高裁判決もおかしいと思わなきゃならん。
それはそれぞれの国の価値観で、他所の国が口出しをすることじゃないと思うなら、
はっきり言わせてもらうなら、それは間違ってる。

自分が思ったことを他人が思ったことにすりかえてしまうのもお約束

>>27>>29

「ぐぬぬ・・・」

（なにも言われずに【アレ】を流せたら、それで気がつかれなかったと思い込むんだろうなぁ・・・）

　　

>>34
特徴的な基地外文学だからたぶん常駐してる奴だろうが、
なんかおまえ、たまに議論すると絶対負けるな(笑)

> たまに議論すると


笑うところでしょうか

基地外「文学」ってなに？

おっ、新スレｗ
新スレができても質問は持ち越しますよーんｗ
俺はどこまでもしつこいからねえｗｗｗｗｗ
答えはふたつにひとつ、ＡＢどちらかしか認めない。数学的にどちらかしか有り得ないからね、以下の答えは。
�@特攻を発案しておいて、テメエはのうのうと生き延びた鬼畜、大田正一をどう思うか。
Ａ.他人を特攻させて、自分は生き延びたのは絶対に許せない。
Ｂ.他人を特攻させて自分は生き延びたが、場合によってはそういうことも許されるべきだ。
はい、どっちですかあ？
�A１００人以上の不起立処分取り消しの高裁判決があったが、最高裁で同じような判決が出たら、
Ａ.最高裁を批判する。
Ｂ.判決を尊重し、処分取り消しが正しいことを認める。
どっちだ？
�B善良な国民が無理やり徴兵され、かつ何の落ち度もないのに、望みもしない特攻命令を受けた場合、
Ａ.命令を拒否した者を批判する。
Ｂ.命令を拒否した者を一切批判しない。
はい、どっち？

日付に注目

953 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 21:52:56 ID:mkjHO4KF
で、いつになったら【右翼の】民主党政権が不起立を容認して、処分された教師を無罪放免、賠償付にしてくれるのぉ？



719 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/11/15(日) 00:34:00 ID:vtuP/Ea/
>>712
おまえ、まだわからんのか？
そういう小学生以下の読解力だからバカにされるんだよwww
国民新党に投票した？誰がwww
俺は田中康夫ちゃんの新党日本に投票した少数派であり、自分が少数派であることを自覚し、少数派であることに誇りを持っている。
まあしかし、民主党政権になってそこそこ嬉しいけどな。
クソ自民よりは遥かにましだからなwww
おまえらは民主党大嫌いなんだろ？
少数派だわなあ、おまえらもwww
しかし、おまえらはなぜか自分らが少数派であることを認めないw
いまだ多数派だと思っている（思いたい）w
だからおまえらはイタい、って言ってんだよwww
わかるか？もう百回くらい言ってるんだが、まだわからんか？w
少数派でよいではないか。
なぜ多数派でありたがるwww
少数派であることを認めよ。
なにも恥ずかしいことではない。

まあ、どーーしても多数派になりたいなら、民主党を応援し、不起立教師非難をやめることだな。
そうすれば、おまえらも望み通り多数派だよwwwww

�Cきみたちさあ、日本のために命をかけて戦いたいんじゃないのお？
日本のためなら死をも厭わないんだろ？そういうキミたちの希望を叶えてやろう、と思って、
有事の際はキミたちをひとり残らず徴兵してあげよう、と、かつて俺は言ったんだよw
いやな者を無理やり徴兵したやつは、その徴兵された者が戦死すれば、切腹もんだわなあ。
しかし、徴兵されたい者を希望通り徴兵して、その者が戦死しても、それはその者の希望通りなんだから、
徴兵させた者は何の責任も負う必要はないよなあ。
わかるかい？
それとも本当は、日本のために命をかけて戦うことは望まないのかい？
たとえば、菅政権時に戦争が勃発し、キミたちを徴兵し、なおかつキミたちに菅が特攻を命じた、とする。
キミたちはおとなしく従うのかい？w
Ａ.おとなしく従う。
Ｂ.場合によっては拒否する。
どっちだ？
�Dどんだけ皇室を批判しようが、体制を批判しようが、自国国旗を破り捨てようが、逮捕されることはないという言論の自由、表現の自由は、
Ａ.絶対に守られるべきである。
Ｂ.場合によっては、制限し、逮捕すべきだ。
はい、どっち？

まだまだあるが、それは後のお楽しみ、つうか、過去スレの再掲だけどなｗ
答えられなければ、キミたちの論理は破綻しているということに他ならないｗ
じゃ、ねえ、おやすみぃｗ

420 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 12:31:33 ID:/iPGSoZ7 [11/17]
いずれ出るであろうと思ってたセリフがようやく出ました

>所詮は民主も自民と同じ穴のむじな




根津を問題視してた都議には民主党議員も複数いる
↓
自民も民主も右翼だ
↓
（外国人参政権で）民主に投票しよ 　ｂｙ　乙女の猪木　ｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↓
（上の矛盾に加え、多数派がどうたらを突かれ）日本新党に投票したとアリバイ作り

742 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 22:51:37 ID:XwrM1n6F
あちこちに分散してると、探すのって面倒ね
125 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 15:02:58 ID:Rn+0wSPY
政治＠2ch掲示板
【民主党鳩山】日本は日本人だけの所有物じゃない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1242480854/l50
501 ：乙女の猪木 ◆IIS/6P8/sNE0 ：2009/07/10(金) 22:18:32 ID:u0vAq2VR
外国人参政権大賛成！
日本に住み、税金を納めている人々に参政権を与えるのは当然だわな。
参政権を与えないなら、税金は免除すべきだな。
503 ：名無しさん＠３周年：2009/07/10(金) 22:39:32 ID:hy/BkmxL
>>501
税金は道路、医療、消防、警察などの公共サービスの対価であり参政権とは関係ありません。
504 ：名無しさん＠３周年：2009/07/10(金) 22:40:08 ID:lUQP7k0A
税金は日本にいる費用だ！選挙権とは関係ない。
やらずぶったくりをしようとしてもそうはいかん。馬鹿チョン出て行け！
508 ：乙女の猪木 ◆IIS/6P8/sNE0 ：2009/07/10(金) 22:52:26 ID:u0vAq2VR
>>504
出た、出た、レッテル貼りw
日本人ですが何かあ？w
いつまでも外国人を排斥して、日本がやっていけると思ってんのかい？
少子化なんだよ、少子化w
このままじゃ人口は減る一方。
このままだと西暦3000年の日本の人口は何人になると思ってるの？
27人だよ、27人w
そりゃ、そんな未来、我々にゃ関係ないけど、
外国人を受け入れなきゃ日本は滅びる。
これは事実だ。
わかったかい？
排他的ウヨちゃんw

（馬鹿チョンであってるんじゃ・・・）

381 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/10/30(金) 00:34:28 ID:0EuMQX3u
>>373
少数派であることを自覚していないからバカにされてるんだろ、おまえらは。いまだに民主党大嫌いなんだろ？
少数派だわな。しかし自分たちは多数派だと思ってんだろ？おまえらは。
少数派だからバカにされてるんじゃないんだよ。
少数派なのに多数派気取りなのが、バカ、と思われてんだよ。

386 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 09:46:32 ID:8mL4+ePB
つーか、どこから民主党に対する好き嫌いの話が出てくるのか、常人には理解しがたいのですがと・・・

719 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/11/15(日) 00:34:00 ID:vtuP/Ea/
>>712
おまえ、まだわからんのか？
そういう小学生以下の読解力だからバカにされるんだよwww
国民新党に投票した？誰がwww
俺は田中康夫ちゃんの新党日本に投票した少数派であり、自分が少数派であることを自覚し、少数派であることに誇りを持っている。
まあしかし、民主党政権になってそこそこ嬉しいけどな。
クソ自民よりは遥かにましだからなwww
おまえらは民主党大嫌いなんだろ？
少数派だわなあ、おまえらもwww
しかし、おまえらはなぜか自分らが少数派であることを認めないw
いまだ多数派だと思っている（思いたい）w
だからおまえらはイタい、って言ってんだよwww
わかるか？もう百回くらい言ってるんだが、まだわからんか？w
少数派でよいではないか。
なぜ多数派でありたがるwww
少数派であることを認めよ。
なにも恥ずかしいことではない。

まあ、どーーしても多数派になりたいなら、民主党を応援し、不起立教師非難をやめることだな。
そうすれば、おまえらも望み通り多数派だよwwwww

882 名前：藁んば[sage] 投稿日：2009/12/29(火) 23:36:58 ID:yZcY2Bvj [3/3]
>>876
>藁んば先生〜　民主党は公立校の国旗国歌強制についてどのような考えなんでしょうか。

んん？詳しくはワシにも情報は入ってないが、一般的な予測を立てると、来春の学校の入学式では、不起立は容認される事になるだろうねえ。
君らネトウヨくんらには残念な結果だけど・・・。（藁

もともと、東京都や福岡県などの一部の強硬暴走区を除いて、「不起立」だから必ず教師が処分を受けているという事実はないと思われ、
（見てみないふりをすれば、不起立教師の数もカウントされないので表向き騒動にはならないｗｗ）、文科省の発表している９９.９％の実施率
なんていう数字自体がもともと怪しい。
きみらはこんな数字を頼りに自分達を「圧倒的多数派」と勘違いして、ここで「常識を尊重しろ」とか喚き散らしているわけだが、
もともとその根拠が怪しいので、君らがピエロを演じている可能性もあるわけだ。（藁

結局この問題は、どうでもいいような事柄を殊更荒立てて、支配権力の上意下達のヒエラルキーを完成させようという邪な動機から
出た自民党極右勢力と霞ヶ関官僚の政策に過ぎず、民主党が官僚支配打破の路線を取る限りにおいては、当然この政策は、
変更される事になる。

いい面の顔は、こんなつまらない施策を「通常想定され、期待される儀礼的な行為」などとお墨付きを与え、権力政党のゴマすりに走った
アホな裁判官達だな。（藁

901 名前：Ikh ◆tiandrU0uo [] 投稿日：2009/12/30(水) 01:15:39 ID:sab7aJTB [2/7] ?2BP(10)
>>899
んじゃ、もし予想はずしたら、「わたしの見る目がなかった。悪うございました。完敗です。」
って、謝れよなｗ

不起立が容認されるってのは、不起立で処分される教師がひとりもでないって意味だろ？
じゃあ、全国でひとりでも処分される教師がいたら、そちらの予想は外れってことでオーケーねｗ

904 名前：藁んば[sage] 投稿日：2009/12/30(水) 01:49:51 ID:gpI/YXuH [2/4]
>>901

ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、自分の方の「超楽観的な見方」が心配になってきたようだねえ。（藁

処分する主体は、各都道府県の教育委員会だから、中には民主党の言う事を聞かない自民党の
息のかかった教育委員会もあるだろうからねえ。建て前でも教育の地方分権は存在するのだから、
「全国でひとりでも処分される教師がいたら、予想は外れ」なんて勝手な枠を設定して貰っても困る。

元の話は、キミから民主党の政策はどうなるのでしょうか、と聞いてきたから、こうなるでしょう、と
一般的な予測を述べたのであって、キミが違うとおもうなら（キミの方の予測が当たるなら）、少なくとも
（これまでの実績からして）数十人から数百人の処分者が出る事は間違いなので、その情勢を
ウオッチングしていれば、自ずから結果は出る。

余り下手な言い訳を考えない方が、客観的な事実関係を知る上で良いのではないでしょうか？（藁




結果・・・
不起立がそんなにいませんでしたｗ
数十万人が実力行使すると妄想してたバカがいるようですけど

949 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/31(木) 13:16:12 ID:vcovxMzW [4/15]
おや？また自分で「個人はソースにならない」といいながら個人のサイトが登場ですかｗ

>（100％実施率の背景には日教組の裏切りがある）

ええそうですよ、日教組は自分たちの権力拡大のために「どうでもいい日の君」には距離を置くようになりました
それは何度も言ってきたんですがね

そして日教組が支持しているのが民主党であり、不起立教師は日教組からはみ出したこけ猿に過ぎない

この状況下で、どうして日教組と手を組んだ民主党政権が、
日教組とたもとを分かった不起立教師を助けるような事をするんですかと、ずーっと言ってるんですがねぇ

405 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 13:13:43 ID:mKbi7arc
民主党政権になれば、すべてがチャラになると夢見てたバカは何処へ？

406 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 14:58:21 ID:fsZDtu39
>>405
キミ、結論を出すのは早すぎるよ。君の民主党政権に対する大いなる期待は分かるが。（笑）

407 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 15:14:44 ID:mKbi7arc
やまんばによる、願望の事実化妄想乙


414 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 23:13:08 ID:l/vHxJIk
>>407
たった一行のコメント文で、カキコの素性がバレルなんて、すごい。
どんな検索アルゴリズムを使っているのか、一度聞いてみたいな。（輪ﾗ

415 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 00:20:38 ID:EYsfC3A5
自分の臭いがどれだけ酷いかに気がつかないって哀しいね

Twitterでフォローを外されたり、mixiでマイミクを拒否られるタイプ8種類、あなたは大丈夫？
http://gigazine.net/news/20100325_unfollow_twitter/

◆タイプその1「コミュニケーション中毒者」

◆タイプその2「実況中毒者」

◆タイプその3「布教しまくる狂信者」

◆タイプその4「内輪話ばかりする人」

◆タイプその5「コピペだけの人」

◆タイプその6「情報弱者」

◆タイプその7「釣り人」

◆タイプその8「いなくてもどうでもいい人」

そして現実の世界

国旗国歌訴訟　北九州の２件も合憲
2011.7.14 22:22
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110714/trl11071422230005-n1.htm
　卒業式などで国旗に向かって起立し、国歌を斉唱するよう指示した校長の職務命令は違憲として、
北九州市の教職員らが命令違反による懲戒処分の取り消しなどを求めた訴訟２件の上告審判決で、
最高裁第１小法廷（白木勇裁判長）は１４日、教職員側の上告を退け、職務命令を「合憲」と判断した。

また、東京都立高校の元教員１０人が原告となった国旗国歌訴訟の判決でも、
最高裁第１小法廷（横田尤孝裁判長）は同日、元教員側の上告を棄却、敗訴が確定した。

>>39
> �@特攻を発案しておいて、テメエはのうのうと生き延びた鬼畜、大田正一をどう思うか。
どう思うかで何で選択制なんだよｗ
こういう不自由な２択しかできない時点でおかしいよなぁｗ
しかしちゃんと当人を調べたが別にどうとも思わない、が正解だねぇｗ
提案しただけで責められるのなら、責める奴がアホとしか言いようがないｗ
責任があるのはそれを採用した奴だろうにｗ
この人はあくまで提案しただけで、その後の開発等には関わっていないようなんだよなぁｗ
そういう意味では、例えばアインシュタインも原爆を日本に使用するよう提案していたからねぇｗ
まー、本人は後悔していたようだけど、責められるべきはその作戦を採用した連中だろうねぇｗ

色々なアイディアを出す中には、とんでもない考えもよく出てくるのは社会人なら分かるはずだがなぁｗ
ただ、アイデアを出すこと自体に責任がかかるのであれば誰も出さなくなるわなｗ
責任ってのは採用し実行した奴が取る者じゃないのかねぇ？ｗ

ぽたりんの責任論ってのは、どうも一般の社会人とずれているように感じるのは気のせいかねぇ？ｗ
ぷｗ

> �A１００人以上の不起立処分取り消しの高裁判決があったが、最高裁で同じような判決が出たら、
「Ｂ.判決を尊重し、処分取り消しが正しいことを認める。」だよねぇｗ
まあ、当たり前の話だよなぁｗ
もちろん、逆の結果が出ても受け入れますが、何か？
ぽたりんは違う判決が出ても受け入れるんだよねぇ？ｗ
まさか都合のいい判決だけ受け入れるつもりはないよねぇ？ｗ
ついでに言うと、「起立強制は合法」であり、またあくまで「処分が重すぎる」と言う判決が出ても
「処分することが間違っている」のではないことはちゃんと覚えておいてほしいねぇｗ

�B善良な国民が無理やり徴兵され、かつ何の落ち度もないのに、望みもしない特攻命令を受けた場合、
「Ｂ.命令を拒否した者を一切批判しない。」かねぇｗ
ああでも、ペナルティは当然、受けてもらうけどねぇｗ
ペナルティまで拒否したら非難するかねぇｗ
今の日本でその選択をするのであれば、国民の大半が求めて憲法改正した上での結果だろうからねぇｗ

�Cについては、憲法違反の命令に従う必要はないだろｗ
それだけの話だｗ
場合によってはと言うのであれば、当然、憲法違反の勝手な命令をした場合も、と言うことまで含まれるわけだからねぇ、「場合によっては拒否することもあり得る」のは当然だねぇｗ

�DはＡかねぇｗ
ただし、それを批判する自由も認められるべきじゃないかねぇ？ｗ
それでこそ言論の自由、表現の自由というものだろうねぇｗ
と言うか、今の日本では一応、それらは守られているはずなんだがｗ
何が言いたいのかねぇ、ぽたりんは？ｗ

で、これらが何か？ｗ
�@は「提案しただけで第三者から非難されるのはおかしい」し、�Aは「法治国家であるなら、どのような結果が出てもそれを受け入れるのは当然」であり、
�Bは「拒否するのは勝手にすればいいが、そのペナルティは当然受けるべき」であり、
�Cは「菅政権の元で憲法改正はあり得ないので、特攻命令を出したところで憲法違反でしかない」し、�Dは「別に言論の自由は認められている」けどねぇｗ

それを不起立の連中に当てはめるなら、
�@,�Dより「日の丸君が代を非難するのは結構、不起立を提案するだけなら別にかまわない」けど、�A、�Cより「裁判で起立強制は認められた命令であり憲法違反でない」以上、
�Bより「拒否したいのなら歌わなければいいだけ、誰も非難はしませんよ」としか言いようがないｗ

何度も言っているけどさ、君が代が嫌なら歌わなければいいだけで、起立しても何の問題もないはずなんだがｗ
何で起立まで拒否するのか、今の今まで説明してくれたことあったかなぁ？ｗ
君が代が嫌なら歌わなければいい、起立も嫌なら卒業式に何で出ているんだ、と言う疑問を明確に解説してくれたこと、一度もないんだがなぁｗ
ぽたりん、何で説明できないの？ｗ

　　朝鮮人は神である。在日朝鮮人様を愛しています。

やっぱりタコ焼き！
自宅で焼いて作ったらオイシカッタ。

【電力】発送電分離：先駆けの英米では…停電頻発　安価の代償[11/07/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309697420/

う゛〜

今日本中が

だぁ〜！

さわぁ〜！

　！！！！

女子サッカー優勝おめでとー！

ほい

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20110718073617.jpg

ほいほい

サッカー女子日本代表　なでしこJAPAN　W杯優勝　表彰式・セレモニー写真
ttp://cache.daylife.com/imageserve/01tLcY0deZ3ZY/1010x.jpg
ttp://cache.daylife.com/imageserve/06qO2cA4qv448/1010x.jpg
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ttp://cache.daylife.com/imageserve/07Xnfh0evt8fs/x980.jpg
ttp://cache.daylife.com/imageserve/05J85gN995999/x980.jpg

>>60
いいねえ、百万言費やすより、こういう写真のほうが、ずっと説得力あるね。
国旗国歌の意義についてはｗ

だがしかし

【サッカー】韓国、予選で苦杯をなめドイツ女子W杯に出場できなかったが…チェ監督「韓国も十分世界４強まで進出できる」[07/18]★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310972078/

これが噂の斜め上

なんでこういうときは静かかな？



かいわれ大臣も福島牛ぐらい食べてみせればいいのに。

都合が悪いときはスルー

日の丸、君が代についていろいろ言われるが、それらはそもそも必要
ないものではなかろうか。ネトウヨは世界の潮流を見てほしい。国旗、国歌など世界的には
もはや時代遅れのしろものだ。それらを無理強いすることに何の意味が
あると言うのだろう。２ちゃんねるで騒いでいるネトウヨは、橋下
大阪府知事などのポピュリズムから目を覚まし、もっと世界
に目を向け、世界の常識に学ぶべきだ。多くの日本国民がそのことに気づき、行動する
とき、日本ははじめて世界から尊敬される国になるだろう。

sageてりゃ別キャラでごまかせると妄想したんだね・・・

>>65
　　　　　　　し
　　　　意　　　　　ま
　同　　　　　　　　　　　す

【韓国】挙手敬礼の教育を受ける女子高生たち（写真）[07/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311222436/

こんなのは世界の常識ではない

電気料金、9月も値上げ＝燃料高で7カ月連続―東電など
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110722-00000010-jij-bus_all



あ〜あ

本則の税金と一緒で一回上げたら絶対に下がらんからな

ポタリンは朝まで生テレビに出ても論客として充分やっていける感じがする。
ポタリンとやり合ってるウヨ連中が朝生に出たら、田原総一朗なんかに簡単にやりこめられて日本中に恥をさらすことになるだろうけどね。

【レス抽出】
対象スレ：日の丸・君が代　総合スレ　Part52
キーワード：ポタリン



抽出レス数：1

思考内容の障害（妄想）
他人にとってはありえないと思えることを事実だと信じること。妄想には以下のように分類される。

一人の統合失調症患者において以下の全てが見られることは稀で、1種類から数種類の妄想が見られることが多い。
また統合失調症以外の疾患に伴って妄想がみられることもある。
関連語に妄想着想（妄想を思いつくこと）、
妄想気分（世界が全体的に不吉であったり悪意に満ちているなどと感じること）、
妄想知覚（知覚入力を、自らの妄想に合わせた文脈で認知すること）がある。

被害妄想（他人が自分を害しようとしていると考える。「近所の住民に嫌がらせをされる」）
関係妄想（周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「○○は悪意の仄めかしだ」）
注察妄想（常に誰かに見張られていると感じる。「近隣住民が常に自分を見張っている」）
追跡妄想（誰かに追われていると感じる。「ストーカーの集団に追われている」）
心気妄想（重い体の病気にかかっていると思い込む）
誇大妄想（患者の実際の状態よりも、遥かに偉大、金持ちだ等と思い込む）
宗教妄想（自分は神だ、などと思い込む）
嫉妬妄想（配偶者や恋人が不貞を行っている等と思い込む）
被毒妄想（飲食物に毒が入っていると思い込む）
血統妄想（自分は天皇の隠し子だ、などと思い込む）
家族否認妄想（自分の家族は本当の家族ではないと思い込む）

>>73おまえ、恥ずかしくないか？

おまえ、恥ずかしくないか？

　　　ｗ

要保存スレ

菅総理の資金管理団体、北の拉致容疑者関係団体に献金
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1309842998/

┌────────────┐
｜　わたしは、 い つ も 　 　 　 ｜
｜　しんけん しょうぶで　　　 　 ｜
｜　がんばる星野ジャパソを. 　 |
｜　そんけいしています｡　　　　｜
｜ ☆ （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ ☆　　　　　｜
｜　　　.しi 　　r､_） |　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！ . |
｜ 　 ☆ . |　 `ﾆﾆ' /　　 _, ＿__ . ｜
｜　　　　ﾉ　`ｰ―i´　　// |_●_|.　|
｜だから､ まい日　∠/APAN　　|
｜テレビでおうえんしています。｜
｜たけうち あい　小２ 　　 　 　 ｜
└────────────┘

テスト

あら、書けた、
まあ、はっきりしてるのはこれだけだ。


現実の話ができない人＝ぽたりん。

路上で１０代女性の体触る　養護学校教諭逮捕

　　鳥取署は２２日、１０代女性の体を触るなどわいせつな行為をしたとして、
　　強制わいせつの疑いで鳥取県立白兎養護学校の教諭、小谷剛容疑者（４０）
　　＝鳥取市秋里＝を逮捕した。同署によると容疑を否認している。

　　逮捕容疑は６月２３日午後８時４０分ごろ、鳥取市の路上で１０代女性の体を触るなどした疑い。
　　被害者が現場で１１０番し、同署が調べていた。

　　白兎養護学校によると、同容疑者は昨年度は生徒指導を担当。
　　今年の４月から休職扱いとなり、県教職員組合で働いている。

産経新聞　2011.7.22 12:37
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110722/crm11072212390018-n1.htm

　
日本の目標は世界中に日の丸を掲げること

http://s1.shard.jp/deer/0202/4/140_4.html

ヨーロッパの中央銀行は「徳川銀行」だ。

（仮説を含む）

( http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p002.html )

欧州人からも評価の高い動画
http://www.youtube.com/watch?v=phvacR0UpXA

>>80
はっきりしているのは、そいつは「起立教師」であることだ。
ウヨが好む、なんでもハイハイ言うことを聞く「起立教師」には、こういう輩が多い。

断言すれど根拠俺ｗ

何一つはっきりできない

高裁判決があ〜！ｗ

>>71-75


誇大妄想（患者の実際の状態よりも、遥かに偉大、金持ちだ等と思い込む）

>>80毎度「起立教師」の淫行をコピペしてくれてありがとうな。「起立教師」には、こんな悪いやつがいっぱいいるんです、と宣伝してくれてありがとう。
不起立教師の味方してくれてありがとう。

５４校、勝利への一歩　感謝込め復興願い行進　山形大会
http://www2.asahi.com/koshien/93/localnews/TKY201107160221.html
球児以外の高校生も参加した。君が代独唱は山形北３年の渡辺益美さん。
音楽科で声楽を専攻する渡辺さんは約１カ月前に担任から推薦され、練習を重ねてきた。
青空に高く澄んだ声を響かせ、「朝から緊張していたけれど、楽しかった」と笑顔をみせた。

わかりやすい【朝鮮話法】の説明

朝鮮話法
http://fetia.blog34.fc2.com/blog-entry-213.html
朝鮮話法とは、朝鮮人が対話相手を撹乱する時に使う話法のことです。
彼らは対話する際にしばしば話を撹拌したり、逸脱させたり、すりかえたり、混同させたりします。

初めから終わりまで、朝鮮話法
http://fetia.blog34.fc2.com/blog-entry-476.html

　　　　？
　　　 ？？　 　？？？？　　 　 ？？？　 　？？？
　　　 　？？？？　　 ？？？？▲　　 ？？？？
　　　　　 ？？？　　？？？？？？？ 　 ？？？
　　　　　？ ？？　 ？？　？？？？？？ ▼　？
　 　 　 ？ 　 ？？？？？？？？？■？？　　？
　　 　 ？　　 　？？■？？■？？▲　　　？　　＜朝鮮の歴史は３億年ニダ
　 　 ？　　 ？？？？　 ？▼？？？？？？　 ？
　　 ？　　？？ ？？？　 ？？？？？？？ ？？ ？
　 　 ？　？？　 ？？？　？？ ？？？？？　？？ ？
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　　　？　 　？▲？？ ？？？？？？■　 ？？　 ？
　 　 ？　 ？？ ？？？　？ ？？？？？？ 　 ？？ 　？
　　┃　　？？　？？？ ？？？？？？？ 　　？？　┃
　 ┃ 　　？？　 ？？？ ？？？？？■　 　 ？？　┃
　┃ 　 　？？　　？？ ？？？？？？？　 　？？　 ┃
　　 　 　？■　　 ？ ？？？？？▼　　　　？？
　　　　　？？　　　 ▼？？？？？　　　　　 ？？
　　　？？？　　　　 　？？■？

http://img.flyteam.jp/img/photo/000/066/577/KAL-HL7611-Airbus-A380-861-NRT-66577_img_960_240.jpg

【宮城】 「横暴だ。警察呼んでくれ」「私の時間を返して欲しい」 〜図書館で教科書コピー　元小学校教諭の女性、違反注意され大声で激怒
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311426087/

■図書館で大声「横暴だ」

仙台市図書館（仙台市青葉区）で元小学校教諭を名乗る女性が、規則違反を指摘した図書館の対応に怒り、
大声を出すなどしたため、警察官が駆けつける騒ぎになっていたことが２２日、図書館関係者への取材で分かった。

図書館によると、騒ぎが起きたのは６月２８日午後５時過ぎ。
４０〜５０代とみられる元小学校教諭を名乗る女性が教科書２冊をコピーして持ち帰ろうとした。

これを見つけた女性職員が呼び止め、規則で持ち出せないことを告げた上で、コピーを回収する代わりにコピー料の返金を申し出た。

女性は「横暴だ。警察を呼んでくれ」と激怒。近くにいた利用者の男性に「奥さん、静かにして下さい」と注意されると、
「私は奥さんじゃない。失礼だ」と大声で叫んだ。

ほかの利用者が１１０番通報したため、警察官が駆けつけ、女性から事情を聴いたが、「事件性はない」として引きあげた。

女性はコピー代約２千円を図書館から払い戻してもらったが、「私の時間を返して欲しい」などとなおも食い下がっていたという。

女性がコピーした教科書は市教委が図書館３階で市民向けに開いていた「教科書展示」で公開していたもの。
教科書は図書館所蔵以外の著作物で、基本的にコピーできない決まりだった。
仙台市図書館は「コピー前の確認が不足していた。今後は注意したい」と話している。

やですねぇ、こわいですねぇ、
イデオロギーに染まった教師は。

さーて、久しぶりに書くが、どうせ質問にゃ、答えてないんだろ？
答えてるならアンカー載せてけれｗ
その代わり、きちんと答えてなかったら笑いもんだぞｗ
それにしてもノルウェーで、やっちゃいましたなあ、極右国粋主義者のテロｗ
反移民思想だそうでつｗ
誰かさんとおんなじだわなあｗ
怖いねえ、国粋主義者は。
国粋主義、共産主義、および宗教などの原理主義は、思い詰めるととんでもないことをしでかす。
危険だな。
危険思想のバカウヨども、わかったか？

>>93　

＞国粋主義、共産主義、および宗教などの原理主義は、思い詰めるととんでもないことをしでかす。
＞危険だな。
＞危険思想のバカウヨども、わかったか？


君のことですよ、ぽたりん♪

86 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2011/07/23(土) 15:46:52.77 ID:9wj1Ee0G [2/2]
〜
93 名前：写真の中からエコノミーの娘をお選び下さい[] 投稿日：2011/07/24(日) 08:36:37.88 ID:aLV/JrMB
さーて、久しぶりに書くが


　ｗ

朝鮮話法
http://fetia.blog34.fc2.com/blog-entry-213.html
朝鮮話法とは、朝鮮人が対話相手を撹乱する時に使う話法のことです。
彼らは対話する際にしばしば話を撹拌したり、逸脱させたり、すりかえたり、混同させたりします。

無用くんにしか通じない話法だなｗ

自分の出自と行為を肯定してしまう惨めなやまんば

ノルウェーのネトウヨに比べれば無用は人畜無害で素晴らしいな

494 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 16:47:06.60 ID:SB1XLGBa0 (PC)
つか、イスラムの蔓延に抵抗するキリスト教原理主義者ってのが事実だとして、
さらにこいつをネトウヨ認定すると言うことは・・・


ネトウヨにまた新たな伝説が加わることになるｗ

>>93
私が回答しているのに全スルーですかそうですかw
まあ、都合の悪いことはいつも見えないようですなｗ

ちなみに日本だと、テロを起こしているのは左側の連中ですがw
どうも都合の悪いことは見えないようですなｗ

【日韓】日韓外相 大韓航空利用禁止で応酬[07/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311469777/

外務省はネトウヨｗ

まぁ　【天皇崇拝の右翼である安重根】に狙われた伊藤博文の孫ですから左翼なのかもしれないがｗ

おお、あったじゃん、怪説者の珍回答がｗｗｗｗｗ
>>50
＞ 提案しただけで責められるのなら、責める奴がアホとしか言いようがないｗ

なるほどｗ
キミの思想が気に入らないテロリストが、仲間うちでキミら家族の皆殺しを提案しても、キミは責めないわけだな？ｗ
そのようなテロリストを責めるやつはアホ、という話だな？ｗ
オウムの麻原が殺人を提案しても、麻原を責めるやつはアホで、実行した部下だけ悪い、とｗｗｗｗｗ
いやあ、素晴らしいｗｗｗｗｗ
さすがは怪説者ｗ
まともな人間なら誰も同意しない怪説ｗｗｗｗｗ
＞ 「Ｂ.判決を尊重し、処分取り消しが正しいことを認める。」だよねぇｗ

そうかそうかｗ
すなわち、「わたしは、物事が正しいか否かは、すべて権威のある他者の判断に委ねます。
自分の頭で正しいか否かを判断する思考を一切停止し、すべて権威の奴隷として生きてゆきます」
という話だな？ｗ
はい、キミは正真正銘、権威主義的パーソナリティのプロ奴隷であることを自白したわけだｗ
うーん、見事な奴隷宣言ｗｗｗｗｗ
＞ ああでも、ペナルティは当然、受けてもらうけどねぇｗ
＞ ペナルティまで拒否したら非難するかねぇｗ
中高生のみなさーん
これがバカウヨの本音ですｗ
君たちが将来もし、望みもしない徴兵および特攻命令を下され、拒否し、ペナルティから逃れるため逃亡した場合、
君たちは、バカウヨから非難されます。
「特攻を拒否した以上、死刑だろうがなんだろうがペナルティを受けろ、それが命令を拒否した報いだ！
命令を拒否した以上、死刑にされても黙って従え！特攻命令を下された以上、特攻して死ぬか、拒否して死刑になって死ぬか、どちらかしかない！
特攻命令を下されたら、いずれにしても、おまえらは死ぬしかない！死ね死ね死ね」
このように非難されるわけです。
これがバカウヨ思想の本質なのです。
よーく覚えておきましょう。

朝鮮話法
http://fetia.blog34.fc2.com/blog-entry-213.html
朝鮮話法とは、朝鮮人が対話相手を撹乱する時に使う話法のことです。
彼らは対話する際にしばしば話を撹拌したり、逸脱させたり、すりかえたり、混同させたりします。

君が代は朝鮮人を殺した象徴である。
謝罪として、竹島を韓国へプレゼントしよう。
大阪府生野区は北朝鮮領にしよう。

>>102
あくまで「提案しただけ」で、そんなものを本気で取り上げる奴が悪いだろうにw
ついでに言うと、麻原が実行を命令したのであって、提案したとか本気で言ってるの？w
いやあ、すばらしいw
「オウムの麻原が殺人を提案しても、麻原を責めるやつはアホで、実行した部下だけ悪い」なんて反論が通じると思っているあたりが、ぽたりんらしいねぇｗ
実際に麻原って提案しただけなの？w
本気で言っているのなら、キミの頭の中身をいっぺん覗いてみたいものだねぇｗ

> すなわち、「わたしは、物事が正しいか否かは、すべて権威のある他者の判断に委ねます。
ノンノン、「法律的に正しいかどうかは、審判にゆだねる」が正解だねぇｗ
キミの聞き方ってそういうことなんだからねぇｗ
「物事が正しいかどうか」なんて問題をすり替えるやり方は勘弁してもらいたいものだよなぁw
法治国家の国民として、法的に正しいかどうかを裁判に委ねるのは当然のことですが、何か？w
法治国家で法を否定するって、どれだけ独裁主義者なんだかw

> 君たちが将来もし、望みもしない徴兵および特攻命令を下され、拒否し、ペナルティから逃れるため逃亡した場合
そもそも「拒否して死ね」などと言う方がどうかしていると思うが、ねぇw
少なくとも今の日本から徴兵令になるのであれば、国民の大部分がそれに賛同しているはずなんだよなぁｗ
憲法改正は国民の過半数、投票率などを考えると大部分が賛同していなければならなくなるんだがなぁｗ
「ぽたりんの思想のために死ね」と言うのとどっちがマシかと答えるなら、徴兵令に行けと言うほかないだろうにw
つか、今の日本で徴兵令って無い訳なんだがw


まあなんだ、ぽたりんの主張をまとめるなら、
「徴兵令に行くぐらいならペナルティを受けて死ね」「提案しただけで万死に値する」
「法治国家で裁判官の命令は無視してもよい」と言うことですかそうですかw
まあ、ぽたりんの徴兵令云々は「そんなこと、今の日本ではあり得ない」で終了だからねぇw
まあ、自分の仮定で他人に「命令拒否して死ね」と言う方がどうかしているよなぁｗ
と言うわけで、ぽたりんの主張は全て間違っている、と論破w
はい、終了w
げらげらげらげらげらげらげらげらｗ

>>102　ぽたりんは他人を非難する行為を認めないそうです。


怖いですね。
政治家を非難したら投獄でもされるのでしょうか。


ていうか、
「死ね、死ね」って非難じゃなく命令ですね。

もちろん、そんなものを命令する権利はありません。


すごいですね、ぽたりん、
「非難」と「命令」の区別もできないとは。

殺人を提案って何だろう？

とりあえず通報しとくか

まあ、どんないいわけをしようが、
不起立教師やその擁護派が、
生徒達や、その生徒達の式典をないがしろにしている事実は動かしようがないわな。

>>102
たしかに、ネット上で、有名人のだれそれを殺害しよう、と『提案』したやつは、ネット上で責められるだろうし、警察も動くだろうね。
解説者のは苦し紛れの言い逃れでしかない。

日本語たと、自分が誰かを殺す（あるいは殺すつもりだ）と「告白」したら犯罪になりえますけど、
誰かを殺そうと「提案」するって日本語が意味不明なので無理でしょうｗ
この場合、「誰かに、俺と一緒に〜をしないか」と提案（【案を提示する】）すれば、犯罪に加担させる意味になりますがｗ

（【自分がすることを「提案」って何だろう？】と笑われても、まだ意味がわかってなかったらしい・・・）

朝鮮話法
http://fetia.blog34.fc2.com/blog-entry-213.html
朝鮮話法とは、朝鮮人が対話相手を撹乱する時に使う話法のことです。
彼らは対話する際にしばしば話を撹拌したり、逸脱させたり、すりかえたり、混同させたりします。



え〜と、高裁判決がどうこうは・・・
ああ、俺はちっともしつこくないから、話がコロコロ変わるんでしたねｗ

そもそも
>>102
>キミの思想が気に入らないテロリストが、仲間うちでキミら家族の皆殺しを提案しても、キミは責めないわけだな？ｗ
>そのようなテロリストを責めるやつはアホ、という話だな？ｗ
>オウムの麻原が殺人を提案しても、麻原を責めるやつはアホで、実行した部下だけ悪い、とｗｗｗｗｗ
>いやあ、素晴らしいｗｗｗｗｗ
>さすがは怪説者ｗ


この段階で、誰が誰だか見分けがつかない認知障害の症状を起こしているわけで・・・
>>50-51は【あきらかに、あの人とは違うあの人】だと、キチガイ以外の人は認識しているのではないかとｗ

そして結局名無しで別キャラ設定した（本人だけがそのつもり）の意味をなくしてしまうバカ

チャゲアスは逮捕されたのだろうか・・・


♪い〜まから一緒に、これから一緒に、殴りに行こうかぁ〜


　　　ｗ

陽性症状には、妄想、幻覚、思考障害、奇異な行動などがあります。
妄想は誤った信念のことで一般に、知覚や体験の誤った解釈に関係しています。
たとえば、被害妄想がある人は、いじめられている、後をつけられている、だまされている、見張られているなどと思いこみます。
（公安に監視されている〜〜！！）
関係妄想では、本、新聞、歌詞などの1節が特に自分に向けられていると思いこみます。

人は自分の心が読める、自分の考えが人に伝わっている、外部の力によって考えや衝動が自分の中に吹きこまれているなどと思いこむ思考奪取や思考吹入という妄想もあります。

音、視覚、におい、味、感触についての幻覚が生じることがありますが、最も多いのは音の幻覚（幻聴）です。
自分の行動に関して意見を述べる声、互いに会話する声、あるいは批判的で口汚いことを言う声などを「聞く」ことがあります。

思考障害とは思考が支離滅裂になることをいい、話にとりとめがなく、話題が次々に変わり、何を言いたいのかわからない意味不明な会話をします。
話すことが多少混乱している程度の場合もあれば、完全に支離滅裂で理解できない場合もあります。

奇異な行動は、子供のようなばかげた行為、興奮、不適切な外見、不衛生、不適切な行動などの形で現れます。
奇異な行動の極端な形をカタトニー（緊張病）といい、一定の姿勢を崩さず、周囲の人が体を動かそうとすると強い抵抗を示したり、
逆に目的のない非誘発性の体の動きをみせたりします。

「殺人を提案」って言い回しもバカなりだが、これは普通に犯罪だな。
>>112以外には常識だろうけど一応書いとくと、特定の個人名を示さなければ犯罪性はない。

すると、無差別殺人の予告は犯罪ではないとｗ


苦し紛れにもほどがある


朝鮮話法
http://fetia.blog34.fc2.com/blog-entry-213.html
朝鮮話法とは、朝鮮人が対話相手を撹乱する時に使う話法のことです。
彼らは対話する際にしばしば話を撹拌したり、逸脱させたり、すりかえたり、混同させたりします。

ちなみに、バカ以外は知っているであろう「やぁ〜やぁ〜やぁ〜」の、別の歌詞


♪いぃ〜まから【そいつを】ぉ　これから【そいつを】ぉ　殴りに行こうかぁ〜


某番組の、特定のスタッフのことだそうですけどｗ

【文化】 日の丸グッズ、続々商品化される
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311572972/

職務命令違反の処分は適法　国旗国歌訴訟で東京地裁
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072501000652.html

学校行事で日の丸に向かって起立し君が代を斉唱させるよう指示した都教育長の通達や、通達に基づく校長の職務命令は違憲として、
東京都立学校の教職員ら６６人が命令違反を理由とする都教委の懲戒処分取り消しなどを求めた訴訟の判決で、

東京地裁は２５日、合憲と判断した上で、処分にも裁量権の乱用、逸脱はないとして請求を棄却した。
原告側は控訴の方針。

　職務命令については既に最高裁が合憲の判断を示しており、
青野洋士裁判長も「思想、良心の自由の間接的な制約となる面があるが、儀礼的所作を求めて行事の円滑な進行を図るもので、許容し得る程度の必要性や合理性が認められる」と述べた。

　　　　　無用（笑）

フルブラウザ　（藁

　　　　　無用（笑）

さーて、遅ればせながら、回答チェックの続きなｗ
>>51
憲法違反？特攻命令が憲法違反だと誰が言ったんだい？ｗ
うん、確かに明らかな憲法違反だわな、俺の感覚からすれば。
しかし、それを言うならば、自衛隊だって憲法違反だわなあｗ
政府が（裁判所もか？）拡大解釈で合憲としているに過ぎない！
徴兵だって特攻だって拡大解釈で合憲とされても何ら不思議はない！
自民党下による自衛隊合憲論にはうなづきながら、菅政権による徴兵特攻合憲論（菅は本来そこまでアホなことは言わないが）
には異議を唱えるのはダブスタ根性丸出しでしかないｗｗｗｗｗ
はい、どうすんだ？ｗ
菅の特攻命令（裁判所でも拡大解釈で合憲のお墨付きをもらったとする）に、従うか、気に沿わなければ従わないか、どっちだ？ｗ
＞批判する自由も認められるべき〜〜

それ、俺が言ったセリフなんだけどおｗｗｗｗｗ
俺がおまえらの思想をチェックし、批判するのは自由、批判も言論の自由に含まれる、と言った俺の言葉をやっと理解したんだな、うん、エラいエラいｗｗｗｗｗ
ただし、批判のみならず、戦前戦中の日本のように逮捕監禁拷問は言論弾圧であり、これは絶対にあってはならない。
その意味で戦前戦中の日本は明らかに間違っていた。
これを認めるんだな？
どうなんだ？おい！

>>83
だよなｗ
不起立がそんなことやったら産経なんか、そら見たことか、と大喜びで「不起立教師が性犯罪！」と大見出しで騒ぎ立てるだろうからねえｗｗｗｗｗ
残念ながら、そんな性犯罪やらかすのは、表向き礼儀正しいｗ起立教師だけだもんなあｗ
起立教師と自衛官と警察官には気をつけろ、という感じだねえ。
犯罪者が多いからねえ、この人たちの中には。
特に、上司の命令に何の不満も言わず、自己主張もせず、盲目的に従う自衛官や警察官には気をつけた方がいいな。

>>98
所詮は自衛隊を逃げ出したお方ですからｗ
にもかかわらず、日本溺愛ｗ
日本は溺愛すれど、自衛隊は逃亡ｗ
ノルウェーの反移民極右テロリスト同様に、頭はキ○ガイだけど、無害です。

>>100
違うね、共産主義者だ、日本のおもなテロは。左翼とは違う。
共産主義、国家溺愛主義、宗教原理主義がテロを生む。
俺は反共産主義（共産主義にも一理はあるが、一理しかない机上の空論）で、皇室民営化もしくは解体、死刑廃止し、仇討ち制復活、核廃絶、国連以外全世界非武装論者、すなわち反体制左翼。
テロの温床たるキミたちのような危険思想ではないのだよｗ

>>103
自分が気に入らない書き込みはぜーんぶ朝鮮人ｗｗｗｗｗ

病院行けｗｗｗｗｗ

>>106
誰がそんなこと言った、ボケｗ
非難するのは自由、非難するやつを非難するのもまた自由。
わかるか？おい！
ただし、その非難、その言論（犯罪予告などを除く）を以て逮捕監禁拷問は間違いだ！
よって戦前戦中の日本は明らかに間違っていた！
わかるか？その悪い頭でもｗ

と、日をまたいで一人で会話をしてしまう統失であった・・・

　　　「不起立教師を非難するな〜〜！」

　　ｗ

>>108
どう、ないがしろ、なんだい？
普段、宿題はやらず、校則は守らず、言うことを聞かない生徒たちでも、不起立に抗議した話など聞いたことがないｗ
騒いでるのはいつも、外野だけｗ
関係ない外野がなぜ騒ぐのだろうかｗｗｗｗｗ
答えはひとつ。
自分らのウヨ思想に対し、不起立は反旗を翻しているから、憎くて憎くてしようがないｗ
左翼の不起立が憎くて憎くてしようがないだけｗ
なぜなら、自分らはバカウヨだからｗｗｗｗｗ

せっかく別キャラ作っても、その別キャラで火病起こしたところはレスがダブらないのがバカ自演の限界

>>112
具体的に誰を殴りに行くか、提案していないから逮捕のしようがない、とマジレスしてみるｗｗｗｗｗ

三連投どころじゃないわけだが、自分の場合は気にしないｗ

>>113
負け犬の遠吠えはいいからｗｗｗｗｗ

そして、別キャラ(>>114）と同じように>>112まではいくが、
ここで書き逃げしたのでそれ以後を見ておらず、>>115を見て「ぐぬぬ・・・」

結局、設定では別人であるはずの別キャラに対する>>113を、自分に言われたと認識して脊髄反応してしまう統失ｗ

>>115
これから一緒に殴りに行こうぜえ、は、無差別に殴りに行こう、と言ってるわけではなく、特定の誰かを、名前を示さずに殴りに行こう、と言っているわけで、
逮捕のしようがないが、無差別殺人予告は、無差別にやる、と言っているわけで逮捕案件になる、と、バカにマジレスしてみるｗｗｗｗｗ

んで、吠える発作が終われば陰性症状

スレと関係のある>>118にまで達することはなかったｗ


既に何の目的で書き込んでいるかすら、本人がわかっていない



ウリがお前らを改心させるニダ〜！

>>116
それを歌詞内で明言していない、からセーフ、とマジレスしてみるｗ

そして、言われて火病って>>115に「妄想の中の法律」を適用するバカは

その後に>>116を見てしまい、長考するｗ





餌ってのは通り道に転々とまくものだとｗ

既に何に食いついているのかの自覚はない



何レスしてるって？ｗ

当然、吠えながらも>>110は見えないことにする



もうすっかりダンペイ

>>118
はい、その判決は間違い。裁判官の頭が悪い。
起立強制は、思想良心の自由の間接的制約となることを認めている分、おまえよりはましな頭だけどなｗ

出ました、脳内では俺が絶対神ｗ



キチガイがその判決は間違いだといっても現実は変わらないんですけど


あれ？誰かが拝んでいた【高裁判決】は間違いだって最高裁で確定しましたけどｗ

【レス抽出】
対象スレ：日の丸・君が代　総合スレ　Part52
キーワード：最高裁で同じような判決が出たら
検索方法：正規表現

抽出レス数：2

>>39>>50

え〜結果「出なかった」のですけどｗ　>>49（最高裁判決の後の「地裁判決では>>118まで）
判例は９個目でしたかね、で

＞Ａ.最高裁を批判する。
＞Ｂ.判決を尊重し、処分が正しいことを認める。
＞どっちだ？



どっちなの？ｗ
まさか「俺はしつこいよ」と自分でコピペしてた文言から逃げたりはしないよね
（自問自答は精神的に弱いものがすることだけどｗ）

>>144
なあなあ、自衛隊を逃亡した日本溺愛者さんｗ

キミ、もしかして、毎日、このスレに来てるの？ｗ
仕事中と風呂、トイレ、睡眠中以外、スレ監視してんの？ｗ
なんで、そこまで必死なの？ｗ
他の質問にはどうせ答えられないだろうから、いいよ。
この質問には答えてくれないかなあｗ
なんでそこまで必死なの？ｗ

と、話をごまかしてしまう朝鮮人


「違うというなら違うと証明しろ」と言ったのも、朝鮮人のやまんばさんですｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まぁか勝手に逃亡したと言えばいいと思うよ
>>126との自己矛盾を長考しながらｗ

何が頭悪いって、自分が書き込みしてるのと同じ時間に書き込みしてたら>>146だとｗ
（自分を神の視点においてしまうのも統失の症例）

実際、誰かがなきながら逃げた月曜の晩から今までの間、誰もレス乞食していないと言う現実

>>147
だから、ちゃんと説明すればいいだけでしょ。
満期退職、ってなんですかあ。
逃亡したんじゃない、ということがハッキリわかったら、今までの発言を撤回し謝るよ。
俺はキミらと違って、自国の非も自分の非もきちんと認める。
謝るときゃ、謝る。
国家としても、人間として当たり前のことだ。
逃亡したんじゃないなら、なんなんだ？
言ってみなさい。

もう寝るからゆっくり考えな。
俺は毎日こんなスレに来るわけじゃないし、ゆっくら考えるとよい。

何で、無関係なスレで無関係なものに説明しなきゃならんのかな？
しかも言葉の意味すらわからない朝鮮人にｗ

勝手に言ってればいいと言ってるのに

誰かが真に受けて、実害が出れば考えないこともないが、
キチガイ朝鮮人が一人で吠えてることを信じるものが、同じようなキチガイ朝鮮人以外にいるとも思えずｗ

朝鮮人に謝られてもキムチ悪いだけですし

つか誤るなら、これまでのログに残っている支離滅裂の自己矛盾を何とかしてからだろうがとｗ
たとえば直近だと>>143の妄想→>>144ｗ

判決を間違いだと判断できるのは上級の裁判だけですが

そして、犯罪を犯罪だと判断するのも裁判の結果であり、その方判断を自分の都合でなかった事にするような者に
これは犯罪だから悪くて、これは犯罪じゃないから悪くないなどと言えるわけもなくｗ

まぁ、自分を神だと思い込んでいる統失に言うだけ無駄ですけどね
何度言われたんだっけなぁ、「それを判断するのはお前じゃない」って

＞俺は毎日こんなスレに来るわけじゃないし、ゆっくら考えるとよい。

ゆっくらでも何でもいいが、【何をしに来てるのか】ぐらい考えようねｗ
>>148の後から言ってしまう情けなさも


「俺は少数派をあざ笑ってるんだ〜」

「俺はお前らを改心させるんだあ〜」

・・・↓

「最高裁判決では負けたが【少数意見】で俺に都合の良いことを言う裁判官がいたんだ〜！」

起立強制に罰則を設けようとしている橋下知事は　お前らよりマシだ〜」
（ＡはＢよりマシだ＝A better than B＝ＡはＢより【良い】）

自衛隊を逃亡しながらも日本溺愛の無用くん、こんにちはぁｗ
＞勝手に逃亡したと言えばいい

この言葉の意味することは「本当は逃亡なんかじゃないが、そう思うならそう思え、そう言いたいならそう言え」ｗ

すなわち、暗に、逃亡ではない、とほのめかそうとしているｗ
小心者の典型的なレトリックだなｗ
日本男児だろう？
逃亡なら逃亡、とハッキリ認めたらどうだ？
逃亡じゃないなら、逃亡じゃないとハッキリ説明したらどうだ？
スレ違い？ｗ
ならば、公立教師の不起立は許せん、は、公立教師や公務員に限定されるのだから、公務員スレでやれ、ということになる。
一般人がひのきみにどういう態度を取ろうが自由だ、というのだから、公務員限定の問題ということになるからな。
まあ、いいけどね、自分から元自衛官、と自慢気に語りながら、「なんで辞めたのか、逃げたのか？」には「そう言いたいならそう言えばいい」と答えるのだから、
あ、小心者なんだな、と思うだけだ。
小心者と思うなら勝手に思えばよい、てか？ｗ
それが小心者のレトリックなんだよ、わかるか？
>>148
おまえは俺が書き込んだら、ほとんど直後に即レスｗ
睡眠中、風呂、トイレ、仕事中、外出中以外、四六時中こんなマイナースレを監視してる常駐工作員の証拠だろｗ
なんでそこまで必死なんだよｗ
なぜそこまで日の丸君が代を他人に押し付けたがるんだ？
理由を述べよ！

>>153

＞おまえは俺が書き込んだら、ほとんど直後に即レスｗ


＞なぜそこまで日の丸君が代を他人に押し付けたがるんだ？

なぜそこまでって、
「個人」が「個人」には一切、押し付けてないはずだけど？


教師のはただの業務だし。



ぽたりんの現状認識が間違ってるなら、理由も何もないですなぁ？

＞公務員スレでやれ、ということになる。
＞一般人がひのきみにどういう態度を取ろうが自由だ、
＞というのだから、公務員限定の問題ということになるからな。

なりませんよ。

ここは「日の丸・君が代」スレです。
一般人が、「それら」に対し、どう扱うか、
公務中の人間が、「それら」をどう扱うべきかは、
テーマの範囲内です。

もちろん、ぽたりんが公務員スレでやりたければ、それも自由です。



ただし、
あなたがこのスレ内で、いくら不利だからといって、
あなたにこのスレの人を追い出そうとする権利はありません。

おまえら俺に反論するなー
渡名喜ながらわめくのが反論
がポリタンク織りティ

水曜もお休みですかｗ

いじられても無視されても泣きが入るレス乞食惨め・・・

>>157
と、毎日お休みでレス乞食の無用さんが、レスが欲しいと泣き叫んでおります、惨め・・・・ｗ

大変ですね、日替わりを待つのもｗ

それを言ったからといって、何も状況は変わらないわけだが
（レス乞食の意味もわからず、ただ「自分が言われて悔しかったから、同じ事を言えば相手も悔しがるだろうと往相・・・鸚鵡返しが精一杯ｗ）

（ああそうか、ウリが書き込まなかったら>>154-156をウリの自演だと言い張るつもりだったらアテが外れて火病だと・・・ｗ）

ぽたりんよ、俺はブサヨだがお前は嫌いだ。
このスレを読んでいると、まだしもお前の論敵の方に説得力を感じる。
お前みたいな奴がいることをブサヨの一人として恥ずかしく思う。

>>161
無用乙

779 ：朝まで名無しさん[]：2011/07/28(木) 10:51:57.95 ID:gIvtAo+y


あ〜あｗ

宮崎あおいの夫
なんかこう、純粋真っ直ぐ君なんだろうけど、勘違いしてるな。
昔から海外ドラマはよく放送しているわけでね。ワンパクフリッパー、ＯＫ牧場（？）、スパイ大作戦、奥様は魔女、……
いやならフジテレビを見なきゃいい。それだけのことでね。

1：名無しさん＠涙目です。(静岡県) ：2011/07/27(水) 21:36:32.67 ID:lHZRxH5H0●現在、俳優の高岡蒼甫がtwitterで発信している内容が非常なる話題を集めている。
時系列で発言およびネットユーザーの反応をまとめた。高岡の勢いに引っ張られる形で、現在の韓流ブームが"作られたもの"だと感じていた一般ユーザーのメディアに対する疑念や怒りが噴出、
高岡への応援コメントと共に大量にtwitter上に流れるに至る。それと同時に韓国からの反論や、芸能人という立場でありながら大胆な発言を繰り返す高岡への苦言も増え、
「高岡蒼甫VS.韓流＋迎合メディア」という対立の図式が出来上がってきた。
状況が急転したのは26日。妻である宮崎あおいと意見の相違があった旨を発表したのだ。
双方の所属事務所に今回の発言による影響や今後の対応などについて聞いてみたが、「折り返します」(高岡)、「担当は外出中で本日は戻りません」(宮崎)ということでコメントをもらうことはできなかった。
27日になってからの高岡の発言は『美しい日本を渡さない』『共に戦いましょう』『日本を1人1人の手で守りましょう』と、まるで何らかの覚悟を決めた憂国の士そのものだ。
この騒動はどこへ向かい、どのような終結を迎えるのか。今後も動向を見守りたい。

3：名無しさん＠涙目です。(京都府) ：2011/07/27(水) 21:36:57.64 ID:a3hRBq3W0頭の病気だろこれ
4 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) ：2011/07/27(水) 21:37:03.57 ID:mcdOmFdI0ｍｙ日本はないわー7 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)
：2011/07/27(水) 21:37:30.24 ID:269ck4yT0誰か正気に戻してやれよ
8 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍) ：2011/07/27(水) 21:37:39.02 ID:36YZj1yv0在日認定から国士様へｗ
9 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県) ：2011/07/27(水) 21:37:43.21 ID:Tq7xzOiE0もうこうなったら歯止めがきかない
10 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県) ：2011/07/27(水) 21:37:50.68 ID:6QkE4iJh02chにみてるな
11 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/27(水) 21:37:51.72 ID:vcnCL9Ky0高岡△！！！
12 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) ：2011/07/27(水) 21:37:56.45 ID:lRlZoN5P0ちょっと流行と違うことするとバッシングされる風潮、ファックだね
16 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) ：2011/07/27(水) 21:38:17.44 ID:4dLZ8xlE0よっしゃぁぁっぁぁぁぁぁぁ！！！お前ら高岡を担げぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！神輿の誕生じゃぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！そして落とせぇぇぇぇぇぇぇ！！！
19 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県) ：2011/07/27(水) 21:38:27.77 ID:n4NbDBT00売国企業と戦っているんだよ！
20 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍) ：2011/07/27(水) 21:38:30.00 ID:2BiLkFzf0いつぞやの聖戦士を見ているようだ
24 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) ：2011/07/27(水) 21:38:33.38 ID:ekbvd4Do0何気ない言動の中でたまにそういう発言が漏れるくらいにしておけばいいのに、なんでわざわざうさんくさいと思われるような言動をとるのか
25 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) ：2011/07/27(水) 21:38:37.88 ID:dDyZmAKO0まんま＋民だな

26：名無しさん＠涙目です。(dion軍) ：2011/07/27(水) 21:38:44.94 ID:5dH9tTMH0・「千葉県大網中学校」在学中に仲間数十人で、校内暴力。（中学３年生時）→田口教諭と鈴木教諭を病院送りにする。
・中学３年生冬休み後、傷害事件を繰り返し、鑑別所へ送致される。→後に暴走族に入る。・千葉県一偏差値の低い「鴨川第一高校」（現在の「文理開成高等学校」）へ入学するも数ヶ月で退学。
・それから、よく作業服姿で大網駅付近を徘徊しているのを目撃される。
・宮崎あおい（当時14歳）と同棲・兄貴分がバットで撲殺される・憂国の士となる←ｎｅｗ
595 ：名無しさん＠涙目です。(北海道) ：2011/07/27(水) 22:00:32.03 ID:xzw6Q4l40>>26根本的に知能が低いから自分で検証する頭がなくてネットで真実に目覚めちゃうんだろうな
27 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) ：2011/07/27(水) 21:38:50.22 ID:9IrzdPZO0これだけ釣るとはマジですごいな。
36 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/27(水) 21:39:17.76 ID:Hn02VkRX0クソチョン高岡から俺達の高岡へ振り幅大きすぎるだろ
570 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) ：2011/07/27(水) 21:59:43.32 ID:4hSb38PtI>>36おもすろすぐる
40 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)
：2011/07/27(水) 21:39:37.45 ID:sSOb1Mk90お前ら、あんまりネット初心者を煽るなよw
54 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県) ：2011/07/27(水) 21:40:09.04 ID:mIDHuhh+0途中でやめとけばよかったのになそろそろ一般人がひくレベル
56 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) ：2011/07/27(水) 21:40:09.51 ID:5p/IG6x80まあ、いいんじゃないですか？これからもどんどん戦っていってほしい
69 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方) ：2011/07/27(水) 21:40:46.07 ID:9RLO0xTd0すっかり舞い上がってやがるｗｗｗｗｗうめぇｗｗｗｗｗ
72 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) ：2011/07/27(水) 21:40:52.16 ID:GDQ8b0jZ0在日扱いされてたのにｗｗｗネトウヨどーすんの？ｗｗ
115 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/27(水) 21:42:35.74 ID:YpyVIGWHOよくも悪くもピュアなのはわかるが嫁、なんとかしてやれ

高岡「決して自分は韓国に対する批判はしていない」
そうだろう。フジテレビがイギリスのドラマばかり放送しても、
台湾のドラマばかり放送しても、高岡はフジテレビを批判したに違いない。
そこがネトウヨとは違うところだろう。
しかし、昔から海外ドラマは放送していたのだ。安く視聴率が取れるなら、それが一番よい。
今は韓国ドラマ放送が安上がりで、視聴率も見込めるから放送しているのであり、いやなら見なければよいだけの話なのだ。
まして、フジテレビは民放である。見ても見なくてもタダである。
受信料を払ってＮＨＫを批判するならまだわかるが、タダである民放を批判するのは筋違いである。
いやなら見るな。
それだけだ。

>>168　＞いやなら見るな。

本人もそう言ってますが？

＞タダである民放を批判するのは筋違いである。
批判は自由ですよ。
まぁ、会社がのっとられかけてる以上、フジの人間責めても仕方ない、という意味では筋違いかもしれんがな。


この問題は、騒げば騒ぐほど、高岡の思惑通り。
どっちが正しいとかじゃなくてね。

見たくなくても出てくるのが、皇族と韓琉とゴキブリ。

そんなに日がなテレビ見てるんだ

２ちゃんねるで絡む相手に逃げられて、日がな一日暇もて余す無用かなｗｗ（字余り）

これ、ポタ公か。

面白い問題おしえて〜な 十八問目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1307923546/
112 ちょっと、ここで舞っててくれる 2011/07/31(日) 18:19:59.52
半径5�pの球（中は空洞）を切り取ると、切り口の円の半径が3�pの容器になった。
この容器に水を満タンに入れ、切り口を水平面に対し30度傾けた時、容器に残った水の体積を求めよ。
113 ちょっとここで舞っててくれる 2011/07/31(日) 18:26:24.72
中が空洞の球を切り取ると、大小ふたつの容器に分かれるが、大きい方の容器で考えてね。
関数電卓使用推奨。

>>162-163

よほどこれが口惜しかったらしい→>>172ｗ

君が代のゴリ押しも嫌だね

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　　（　´∀｀）//　＜ 　君が代は　千代に八千代に　細石の　巌となりて　苔の生すまで
　　（　　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　245 ：朝まで名無しさん：2011/07/28(木) 11:23:40.62 ID:bPwiteqb
　>>242　まあワシも別スレでぽたりんという基地外を相手にしてますんでｗ　
　



ありゃりゃ、無用さんｗ

ワシとあれば全部同一人物ｗ

どこから見ても、そりゃ元島民だろうにｗ

そんなに>>161-163が口惜しかったんだｗ

>>178

残念ながらわしでもない。
わしが決して使わない特定の単語がある。

ていうか、
>>177は、>>161のブサヨとやらじゃねーか、


何やりたいのか知らんけども。

自衛隊を逃げ出しながら、日本溺愛の無用くん、元気かあ？ｗｗｗｗｗ
自分は自ら入った自衛隊を逃げ出しておいて、「徴兵を忌避するやつは許さーん」ｗｗｗｗｗ
しかし、特攻を発案しながら、テメエは天寿をまとうした人間は擁護ｗｗｗｗｗ
もう、どんだけ基地外でワガママなんでしょうかｗｗｗｗｗ
で、さあ、おまえの子供がいるとするｗ
そのおまえの子供が将来、無理やり徴兵され、かつ特攻を命じられたとする。
おまえの子供は、いやだいやだ、と泣きついてきた。
おまえは子供をかくまうか、かくまわないか、どっちだ？
よーく考えて回答してみいｗ
また逃げるだろうねえｗｗｗｗｗ

またぽたりんの妄想です。


早く病院にいけばいいのに。

妄想っつーか、一人芝居ね

そういや独楽狗の名をトリップごとコピペしてなりすまそうとしたのがいたなぁ

>>184
ホレホレ、やっぱりほぼ即レスｗ
用事がある時以外、四六時中、こんなマイナースレの監視ｗｗｗｗｗ
なんで、そう必死なのー？ｗ

で、答えは？
自衛隊も逃げ出し、質問も逃げ出すわけかい？いつもいつもｗｗｗｗｗ

恥ずかしくないのー？ｗｗｗｗｗ
普通の日本人なら恥ずかしいと思うところだけどねえｗ

今日は久しぶりにガンガン行きますよーんｗ

九電のみならず、なんと保安院までやらせが発覚しちゃったけど、
もうなあ、原発推進の連中って、基地外だな、マジで。
こういう腐った連中が推進する原発からはなるべく早く脱却すべきだな。
直接推進する連中も、推進を支援する連中（ほとんどバカウヨ）も、基地外ばっかりだもんなあｗｗｗｗｗ
またいつトンデモ事故が起こるかわからんからな、こういう腐った連中が支えている原発はｗ

>>185

＞用事がある時以外、四六時中、こんなマイナースレの監視ｗｗｗｗｗ
＞なんで、そう必死なのー？ｗ

へぇー、「必死」ってのは、
裁判でもボロ負けし、さらにスレ内ではテーマから逃亡を繰り返し、
恥ずかしげもなく「今日は久しぶりにガンガン行きますよーんｗ 」なんて
誰かさんのことですね。




＞で、答えは？
＞自衛隊も逃げ出し、質問も逃げ出すわけかい？いつもいつもｗｗｗｗｗ

すごいよねー、
このスレにいる人は、みんな元自衛隊員だと思い込んでるわけか。

＞四六時中、こんなマイナースレの監視ｗｗｗｗｗ


パソコンの２ｃｈブラウザ立ち上げて、議論板クリックするだけが、

ぽたりんにとってはとてもたいそうな事なんだな。

しかもどういう妄想してるんだろね？

常駐スレや、開いたり、書き込みしてるスレは他にもたくさん、あるのに。

あらま、いたんだ（スルーされて寂しかったんだなぁ・・・）ｗ
ウリの目には182は欠番（ダンペイ避けのＮＧワード設定）になってて、>>184は

179 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/02(火) 09:51:42.94 ID:VtlZgOg+ [3/4]
そんなに>>161-163が口惜しかったんだｗ

180 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2011/08/02(火) 10:05:49.11 ID:h4xmsfhz [1/2]
>>178
残念ながらわしでもない。
わしが決して使わない特定の単語がある。

181 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2011/08/02(火) 10:12:06.17 ID:h4xmsfhz [2/2]
ていうか、
>>177は、>>161のブサヨとやらじゃねーか、
何やりたいのか知らんけども。

183 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2011/08/02(火) 10:42:19.24 ID:90+NfLpH
またぽたりんの妄想です。
早く病院にいけばいいのに。


につなげてるんだけど、いったいどこで【関係妄想（周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える）】したんだろうねｗ
しかもまぁ、ダンペイと同じＮＧにかかるなんて、相当な・・・ｗ
時間かけてもスレタイ読めないようで、いきなり原発とか言っちゃってるしｗ　（菅と同じで、思いつきの節電はどうなったんだか・・・ｗ）
＞ホレホレ、やっぱりほぼ即レスｗ
ポップアップによると
182 名前：恥ずかしくないのかねえ、溺愛して[] 投稿日：2011/08/02(火) 10:39:25.82 ID:Gcljurb2
183 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2011/08/02(火) 10:42:19.24 ID:90+NfLpH
184 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/02(火) 11:15:11.52 ID:VtlZgOg+ [4/4]

「ほぼ即レス」ねぇ・・・
まぁ、今日もお休みのようでなによりです

おお、ＩＤ変わったと思ったら移転なのね

と、今日も無用の一人芝居

レス乞食を構うなってｗ

（そこはagesage逆だろうに・・・）

>>189
「ＮＧワードがあるから、質問が読めませーん」ｗｗｗｗｗ

いやあ、お見事ｗ
さすがは自らの意思で入った自衛隊を逃亡しながら日本を溺愛し、
自分は自衛隊を逃亡しながら、「徴兵忌避は許さーん」の、自分に甘く他人に厳しい無用くんｗｗｗｗｗ
質問から逃げるためなら、どんな苦しい言い訳も辞さないｗｗｗｗｗ
もはや、恥の概念すらなくなってるんだろうねえｗ
何度でも質問してやるよｗ
おまえに子供がいるとする。そしておまえの子供が無理やり徴兵され、なおかつ特攻を命じられたとする。
おまえの子供は、イヤだイヤだ、泣きついてきた。
おまえは子供をかくまうか、かくまわないか、どっちだ。
俺なら、間違いなくかくまうね。自分の子に限らず、知り合いがなんとかかくまってくれ、と言ってきたら、かくまうだろうね。
それで俺まで死刑にされるというなら、一緒に逃げるだろうし、逃げても捕まってしまい、死刑にされたなら、それはそれで仕方ない。
９９パーセント死ぬしかない特攻を命じるような野蛮な国（日本しかないだろうな、そんな野蛮な国は！）の命令に素直に従うくらいなら死刑がましだからな。

しかし、「特攻を命令されたら、特攻で死ぬか、拒否して死刑で死ぬか、どちらかを選べ！逃げることは許さん！」の怪説者と、無用では、どちらがより鬼畜なんだろうなｗ
どっちだと思う？無用くんｗ

中高生のみなさーん

このスレで不起立を非難するバカウヨはすべて、君たちに対し、以下のように考えております。
「将来、徴兵され、特攻を命令されたなら、いさぎよく特攻しろ！
拒否するとペナルティが死刑なら、死刑になれ！逃げることは許さん！特攻を命令されたなら、おまえらは死ぬしかないんだ！死ね死ね死ね！」

これがこのスレで不起立を叩く人間の思想なのです。
よーく覚えておきましょう。

このスレで不起立叩きのみなさーん、文句あるー？ｗ
事実だからしようがないよなあｗ
違うなら、どう違うのか、中高生が納得できるように説明することだなｗｗｗｗｗ

今の日本男児に陛下のためなら死ねると言える奴が何人いる？そこから議論しないと。ちがうか？

>>195
人に死ねと命令するのと、国旗国歌に敬意を表しましょうというのは、
あまりにかけ離れた概念です。こんな極論を真に受けてはいけません。
中高生の皆さん、卒業式では国旗と国家に敬意を払って下さい。
だけど、国に死ねと命令されても、そもそも国にそんなことを命令する権利はありません。
あなたの命はあなたのもので、誰にも国に殉じろと命令する権利はありません。

いつもの妄想です。

＞このスレで不起立を非難するバカウヨはすべて、君たちに対し、以下のように考えております。

正しくは

「このスレで不起立を非難するバカウヨはすべて、以下のように考えてくれるんなら、批判はラクなんだけどなあ」

ですね。

違うというなら説明しろって？

簡単です、
日本に徴兵制はありません。

はい、終わり。

不起立の嘘
国歌斉唱と国旗掲揚時の起立は国家に絶対忠誠を誓った証
あほですね

お子様ランチの日の丸にも直立不動の無用が日の丸を論じるのは無理があるw

不起立側は相変わらず、

妄想しかできないな。

>>147

http://www.google.com/search?q=%E5%9B%BD%E6%97%97+%E5%9B%BD%E6%AD%8C&hl=ja&lr=lang_ja&tbs=lr:lang_1ja,sbd:1&tbm=nws&source=lnt&sa=X&ei=EEY5TqfKII3LmAWb1KC9Bw&ved=0CBgQpwUoAQ

http://www.google.com/search?q=%E5%90%9B%E3%81%8C%E4%BB%A3&hl=ja&lr=lang_ja&tbs=lr:lang_1ja,sbd:1&tbm=nws&source=lnt&sa=X&ei=JUY5ToH7PKjSmAWftvi3Bw&ved=0CBgQpwUoAQ

左翼の方々が敬愛する菅総理でさえ、
会見ではきちんと日の丸を掲げて、
一礼して敬意を表していた。

左翼代表として見本を示してくださっている。

皆さんも見習いましょう。

議員が大臣になった時、天皇陛下の認証式あるよね
辻本とか福島みずほとか社民党系の奴はそういうのボイコットすんの？

みずぽは既に閣僚経験者

きっちり認証式やってる



苦し紛れの単独介入ｗ

とぅーれいと、とぅーすもーる

俺は在日だけど、日本侵略は着々と進行している。街宣右翼として大音量で右翼思想を撒き散らし、ネットではネット右翼として、徹底して朝鮮人を差別し、ヘイトスピーチを繰り返している。
これで街宣右翼とネット右翼のイメージを確実にダウンさせ、日本の右翼思想そのものを、排他性と差別主義に満ちたけがらわしきもの、というイメージを日本人に植え付けることができた。
これからも、街宣右翼として、またネット右翼として、日本の右翼思想をとことん貶めてやる。

はいはい、よかったね。

菅首相、政府提出法案議決の国会本会議を2日4日と連続して無断欠席
その間予定も来客もなく自室に引きこもり

NYダウ急落、前日比512ドル安
http://www.afpbb.com/article/economy/2818389/7602763
ＮＹ株急落、５１２ドル安＝０８年１２月以来の下げ幅−景気不安台頭、世界同時株安
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011080500079
一時下げ幅３００円超える　東証
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011080501000181.html

USDJPY (-0.42%) - U.S. Dollar / Yen 1:1 - Stooq
http://stooq.com/q/?s=usdjpy
介入とはなんだったのかの　$=\78.850

復興増税、検討着手＝Ｂ型肝炎財源も議論−政府税調
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011080400924
もう、ぞーぜーにでもな〜れ〜

>>197
＞ 中高生の皆さん、卒業式では国旗と国家に敬意を払って下さい。

あれ？教師には起立を強制しても、生徒には強制しないんじゃなかったの？ｗ
生徒にも強制するのか？おまえは！
一般国民の思想良心の自由を蹂躙するのか？おまえは！
え？どうなんだ、おい！
＞ だけど、国に死ねと命令されても、そもそも国にそんなことを命令する権利はありません。

ほう、そうかそうか。
要するに、国に特攻など命令する権利はない。かつて半強制的に特攻させた日本軍は明らかに間違っている、ってことでいいんだな？
そして、将来、そのような命令をされても、断固拒否してよい、拒否してペナルティを科すなど言語道断、ペナルティも拒否してよい。
これでいいんだな？

いいんだな？これで。
どうなんだ？
本当にそれでいい、と言うなら、おまえらを見直すけどね。
お、おまえら、まともだったんだあ、って感じでね。
怪説者は、特攻を命じられたら特攻で死ぬか拒否して死刑で死ぬか、どちらかしかない、逃げることは許さん、という鬼畜極右だけどね。
ノルウェーの極右テロリスト同様の思想だもんなｗ

不起立の嘘
不起立教師以外の教育はすべて非教育の強制
不起立教師の教育だけが教育で非強制

>>212
>生徒には強制しないんじゃなかったの？ｗ

「敬意を払って下さい」とお願いしてるだけ、強制はしない。
その思想信条に従って、起立しないことを選択するなら、それは尊重すべきだろうね。

>いいんだな？これで。
>どうなんだ？

特攻で死ぬか、でなければ死刑だなんて、そんな馬鹿なことを言う、ごく少数の極端な人間を相手にしても、生産的な議論にはならんぞ。

＞要するに、国に特攻など命令する権利はない。
＞かつて半強制的に特攻させた日本軍は明らかに間違っている、ってことでいいんだな？

兵隊さんへの命令の話がしたければ軍板にどうぞ。

一般国民への命令の話なら、
何度もいわれてますが、
国にそんな権利はありません。

＞そして、将来、そのような命令をされても、断固拒否してよい

話を元に戻すと、
教師に正当な「業務命令」を拒否する権利はありません。

これが現実です。

ついでにいうと適法な行為を命じる命令であれその是非を判断する権利は教師にはありません。従う義務があるだけ。
国歌斉唱時の起立には違法性は微塵もありません。
個人の思想に反するから違法だというのはなりたちません。違法というのは普遍的出なければなりません。
不起立教師個人の思想信条に反するというのは違法ではないのです。

「命令には従わなきゃいけないから命令は正しい」という自己言及式の単純化だな
だんだん紋切り型で考えないようなパターンになってきているのが怖いな

はいはいだうと。
個人の信条にとって正しいかどうかはどうでもいいってだけだ。

教員免許更新、９８人が失効
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110805-OYT1T00876.htm



民主党にだまされたニダ

個人の信条が正しいと思うなら殉じてくびになれ

教員９万４５００人ー９８人＝９万３４０２人

民主党を支持して得したニダｗ

個人の信条が嫌いなのかな？
他人の命令で書き込んでいるだけだったりして

つまり「他人の命令」で不起立してるってことか、


た　い　へ　ん　だ　な

>>222
ネトウヨクンらが君が代を支持する理由は、「みんなが支持している」という理由だから、もち論「個人の信条」ではありません。
ただの付和雷同です。

みんなで渡れば恐くない赤信号ｗ

何を言っているのやらｗ

君が代を歌いたくなければ「歌わなければいいだけ」ｗ
起立を拒否する理由にはなりませんわなｗ

何で起立しないの？ｗ
その理由を是非とも教えてもらいたいものですなぁｗ
まともな理由を聞いたこと無いんだけどねぇｗ

>>225
君が代を歌いたくなければ「歌わなければいいだけ」・・・なら
起立したくなければ「起立しなければいいだけ」の話だろう。

何で不起立はいけないの？ｗ
その理由を是非とも教えてもらいたいものですなぁｗ
まともな理由を聞いたこと無いんだけどねぇｗ

不斉唱で処分を食らった教師はいません。

その人に聞けばいのでは？

日本が極端に嫌いな
中国の人、韓国の人、北朝鮮の人、日本の人。

同じ教育を受けている人たち。

世界中でこの人たちだけ。

>>226
そりゃあもちろん「礼儀」だからｗ
それが国際マナーとして当たり前なんだがなぁｗ

で、起立しない理由は何？ｗ
その理由が答えられない以上、「何の理由もない」で終了ですなｗ
はい論破ｗ

221 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/05(金) 23:25:23.31 ID:9wd+17Zg [1/3]
教員９万４５００人ー９８人＝９万３４０２人

民主党を支持して得したニダｗ



まず「ー」は−ではありませんよ、やまんばさん

そして・・・あら？民主党支持者なんですかぁ？ｗ
こないだは、菅には騙されたが、政権を投げ出した【二世の無能ボンボン】の鳩山に肩入れしてましたけどｗ

そうかぁ、民主党支持のネトウヨなんだぁ（何度目かの行ったり来たり）

では、何度目かの民主党支持宣言をしたバカへのお約束



日の丸・君が代　総合スレ　Part36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1258552060/
405 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 13:13:43 ID:mKbi7arc
民主党政権になれば、すべてがチャラになると夢見てたバカは何処へ？

406 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 14:58:21 ID:fsZDtu39
>>405
キミ、結論を出すのは早すぎるよ。君の民主党政権に対する大いなる期待は分かるが。（笑）

407 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 15:14:44 ID:mKbi7arc
やまんばによる、願望の事実化妄想乙

414 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 23:13:08 ID:l/vHxJIk
>>407
たった一行のコメント文で、カキコの素性がバレルなんて、すごい。
どんな検索アルゴリズムを使っているのか、一度聞いてみたいな。（輪ﾗ

415 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 00:20:38 ID:EYsfC3A5
自分の臭いがどれだけ酷いかに気がつかないって哀しいね

やまんばは朝鮮人を馬鹿にしてるの？


それとも本人がバカなの？


こんな計算ができないなんて・・・。

日の丸・君が代　総合スレ　Part37
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1260707433/
882 名前：藁んば[sage] 投稿日：2009/12/29(火) 23:36:58 ID:yZcY2Bvj
>>876
>藁んば先生〜　民主党は公立校の国旗国歌強制についてどのような考えなんでしょうか。

んん？詳しくはワシにも情報は入ってないが、一般的な予測を立てると、来春の学校の入学式では、不起立は容認される事になるだろうねえ。
君らネトウヨくんらには残念な結果だけど・・・。（藁





あとは、、、ああそうだ、税金から公立学校の授業料が出されたら、国旗国歌も当然で
そうなったら土下座する云々の話があったわねぇ

まぁそれはウリの知ったこっちゃないので、それを言った人間と言われた人間でカタをつけてもらいましょう

>>233
だって、中川酒の話のときに、引き算【も】できないことはログに残ってますからｗ

原発輸出は当面継続＝「国家間の信頼留意」−政府答弁書
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011080500610



もう買い手がいなくなってますけど・・・思いつきの脱原発に夢を見たバカ哀れ・・・

柏崎刈羽原発１号機 停止へ | NHK「かぶん」ブログ:NHK
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/91279.html
６日未明までに停止する見通しで、
全国の５４の原発のうち、全体の７０％余りにあたる３９基が停止することになります。


「節電しない奴はネトウヨ！」ｗ

>>194
俺はウヨだけど、自分の子が特攻させられるのなら、かくまうよ。それで死刑とかになるんだったら、一緒にとことん逃げるよ。
でも、天皇は好きだし、日本古来からの伝統は守ってほしいな、と思う。
ついでに言えば、俺は日の丸君が代は大好きだから起立斉唱するけど、起立斉唱しない人間がいても全然いいと思う。
俺はウヨだけど、他人に起立を押し付けないよ。ウヨにも俺のような心の広い人間がいることをわかってほしい。

自演気持ち悪い

まずは祖国に帰って徴兵に応じろと

話はそれからだ

>>238
自演？
>>161こそ自演じゃないのかな。サヨが自分からブサヨなんて言わないだろう。こういう自演するやついるから、俺は同じウヨとして恥ずかしいんだよ。
>>239
おまえ、朝鮮人だろ。いいかげん、日本のウヨを貶めるのはやめてくれ。祖国に帰ってくれ、頼む。

まあ、いいんじゃね？ｗ
「自称」ウヨと言うのであれば本人の言うことを尊重しようｗ
もちろん「サヨが自分からブサヨなんて言わないだろう」と他人がどう思おうが勝手なように、
キミのことを「サヨクの自作自演」と見るのもまた自由じゃないのかねぇ？ｗ

すばらしいダブルスタンダードだねぇｗ
ぷｗ


まあでも、我々は別に左翼でも右翼でもないただの一般人ですからｗ
歌わないのは結構だけど、マナーを守って起立して欲しいとは思うよなぁｗ
教師はちゃんと生徒の模範になってマナーを自ら示して欲しいねぇｗ

つか、何で起立するのが嫌なのか、理由聞いたこと無いんだけど？ｗ
「歌わない」ならまだしも、起立はできるだろ？ｗ

>(6) 上告人らは，卒業式等の式典における国歌斉唱の際の起立斉唱行為を拒否
>する前提として，大別して，�@ 戦前の日本の軍国主義やアジア諸国への侵略戦争
>とこれに加功した「日の丸」や「君が代」に対する反省に立ち，平和を志向すると
>いう考え，�A 国民主権，平等主義等の理念から天皇という特定個人又は国家神道
>の象徴を賛美することに反対するという考え，�B 個人の尊重の理念から，多様な
>価値観を認めない一律強制や国家主権に反対するという考え，�C 教育の自主性を
>尊重し，教え子たちを戦場に送り出してしまった戦前教育と同様に教育現場に画一
>的統制や過剰な国家の関与を持ち込むことに反対するという教育者としての考え，�D
>これまで人権の尊重や自主的思考及び自主的判断の大切さを強調する教育実践を続
>けてきたことと矛盾する行動はできないという教育者としての考え，�E 多様な国
>籍，民族，信仰，家庭的背景等から生まれた生徒の信仰や思想を守らなければなら
>ないという教育者としての考え等を有している。
>３(1) 上記のような考えは，「日の丸」や「君が代」が過去の我が国において
>果たした役割に関わる上告人ら自身の歴史観ないし世界観及びこれに由来する社会
>生活上ないし教育上の信念等ということができるところ

最高裁判所も、これを教師等の信念と認めてるわけだから、それなりの理由、
憲法に言うところの思想信条に当たるものを彼等に対して認めてるんだろ。

>>241
なんで起立しないか、
ふむ、起立したら屈服することになる、とでも思ってんだろ。
俺も、起立するな、と言われたら却って、何が何でも起立してやる、と思うだろうからな。
俺は起立したくないやつが起立しなくてもどうでもいい。
俺自身が起立斉唱できればそれでよい。俺は俺以外全員不起立でも起立するけどね。他人がどうしようが俺には関係ない。
もっと言えば、他人がマナーを守ろうが守るまいが、俺自身はマナーを守る。他人にはとやかく言わない。
俺はそういう人間でありたいと思う。
それが大人の感覚だと思うね。

>>242
最高裁でひとりだけいた反対意見だな。
俺はウヨだけど、その反対意見には共感するものがある。
起立する自由もあれば起立しない自由もあるんだよな。起立するな、と言われたら俺は腹が立つからな。
逆に言えば、起立しろ、と言われれば、起立したくない人間は腹が立つだろうよ。
こういう強制が続けば、裁判も際限なく起こされる。その結果、いつか最高裁で起立強制が違憲と判断されたらどうなるか。
強制が違憲であって、強制しなければ違憲ではないのに、任意の起立を前提とした日の丸君が代起立斉唱も過剰自粛ということになりかねない。
それが怖い。
だから強制はしてほしくないんだよ。調子に乗って強制してると、ろくなことにならない。

>>244
反対意見じゃないよ。主文に続く理由で述べられていること。
最高裁判所は原告の思想信条を認めた上で、
それでも式の秩序の方が大事だという意見だよ。
最高裁で判例が確立した以上、もういくら裁判を起こしても、単に一審から負けるだけだから。

宮川光治裁判官がひとりだけ反対意見で、高裁差し戻しが妥当と述べている。
読んでみると非常に説得力がある。ウヨの俺でも共感できる意見だ。

> >>161こそ自演じゃないのかな。サヨが自分からブサヨなんて言わないだろう


つ【>>237】
>俺はウヨだけど



そんなに>>161-163が口惜しかったんだｗ

239 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/06(土) 21:38:02.61 ID:VC8qyKbQ
まずは　【祖国に帰って】　徴兵に応じろと

話はそれからだ

240 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2011/08/06(土) 22:02:36.59 ID:R6zHg4Ed [2/5]

>>239
おまえ、朝鮮人だろ。いいかげん、日本のウヨを貶めるのはやめてくれ。　【祖国に帰って】　くれ、頼む。




おかしいな、言ってることは同じなのに
何で脊髄反応起こすんだろう？ｗ

バカチョンのなりすましは底が浅い

「お前らは少数派だと言うことを自覚しろ！」

「少数派だとしたら何なの？」

「少数派は多数派の言うことに従って黙れ！」


　　ｗ

つか、>>161は自演じゃなくて釣りですよねぇどうみてもｗ

>>247
おまえ、>>208か？
>>208で一度だけ正体をさらしたのか？
ウヨとしては、おまえのようなやつは一番迷惑なんだよ。頼むからこれ以上、俺たちウヨを苦しめないでくれ。

さぁ意見が一致しますた


【朝鮮人は祖国に帰れ】


来年からは本国の【参政権】も【義務とセット】で付与されますし
めでたしめでたし

そんなに>>247で自分のバカをさらされたのが口惜しかったんだｗ

笑われて口惜しがるなら、何で先に考えないんだとエピメテウス

>>243
一体何に屈服するとか思っているんだろ？ｗ
そもそも「学校の先生」が生徒に示しの付かないことをすべきではないよなぁｗ
今問題になっているのは、個人ではなく教職としての行為なんだけどなぁ、アレｗ

仕事を放棄して私情を優先すべきなのかねぇ、公務員が？ｗ
マナー違反より「屈服したくない」などという個人の思いこみを優先させるのが教師の役割なのかねぇ？ｗ
他人が理解できない（そもそも立たない理由は何一つとして本人が語っていない）理由では、その他大勢が納得できるのかねぇ？ｗ

キミはどう思う？ｗ
「公務員は私情で職務放棄してもよい」と思うの？ｗ
「自分の勝手な思いこみでマナー違反を犯してもよい」と思う？ｗ
まあ、その先生自体が日常、生徒に「マナー違反はすべきではない」と言っているのならまだしも、
どうせ自分の授業等では「生徒の私情よりマナーを優先させている」ダブルスタンダードなんだろうが、ねぇｗ

>>253
無理すんなｗ
日本人のふりはしんどいだろ？ｗ

>>255
無意味な中傷しても、
不起立教師への世間の目は変わりませんよ。

>>255

> >>161こそ自演じゃないのかな。サヨが自分からブサヨなんて言わないだろう

↓

つ【>>237】
>俺はウヨだけど


ばーかちょんちょん

日本の教科書が史実以上に日本のことを悪く書いて
日本の良さがほとんど書かれていないという意見がありますが、
本当でしょうか。

中国や韓国や北朝鮮が偏向（捏造、誇張）した反日教育を
若者に行なっているという意見がありますが
本当でしょうか。

私は正直上記の３国があまり信用できないし、
好きになれないのです。

人間関係でも、陰で必要以上に悪く言われているのがわかっていて、
その人と仲良くできますか？

極端に日の丸や君が代を嫌っている日本人の方々は
もう一度よく考えていただけないでしょうか。
日本や天皇陛下は悪い存在ではないと私は思っています。

自分が言われて口惜しかった言葉を、そのままひねりもなく相手に言ってやれば、相手も同じように口惜しがるだろうと妄想する

それが朝鮮脳

>>247-253

>>259
自分が○□でないことをアピールするために、最も効果的な方法は、ひたすら○□を差別することだそうだよw

もう、無理すんなw

なるほど

240 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2011/08/06(土) 22:02:36.59 ID:R6zHg4Ed [2/6]
>>239
おまえ、朝鮮人だろ。いいかげん、日本のウヨを貶めるのはやめてくれ。祖国に帰ってくれ、頼む。



何度言われても理解できないエピメテウスｗ

ウリを朝鮮人と呼んでもいいよ>>260ｗ

「ウーリウーリはチョソン人ニダ」ｗ

○□・・・ネトウヨかな？ｗ

前々から気になっていたが、なぜにエピメテウス？

プロメテウス＝先に考えるもの
エピメテウス＝後に考えるもの

ギリシャ語ではこういう意味だそうだが。
つまり後付け思考だっていうことか。

>>259
＞自分が言われて口惜しかった言葉を、そのままひねりもなく相手に言ってやれば、相手も同じように口惜しがるだろうと妄想する

つまり無用の低脳では、ウソでもなんでも相手に「朝鮮人」と言葉を投げつければきっと相手が口惜しがるに違いない、という計算が働いているわけだな。

ガキの喧嘩で、「オメエーのカアちゃんデベソ」とか罵って、相手をやり込めたつもりで得意がっているその辺のガキ大将のレベルと一緒だな、無用脳は。（笑

>>262
>「ウーリウーリはチョソン人ニダ」ｗ

とても元自衛隊の公的教育を受けたレベルの人の言葉とは思えない。（笑

最高裁にやり込められた気分はどうですかぁ？

いきなりＩＤ変えて泣き出されても困るｗ

朝鮮人とあれば自分のことだと認識して反応しながらｗ

で、どこの 【やまんば脳内世界】　で

「自衛隊が公的教育」をしているのだろう？ｗ

>>221ｗ

>>231-235

ほい

86 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2007/02/12(月) 00:55:06 ID:JJFoITxc
>85
君は裁判の文法を知らないのか？
「全く否定できない」が３つ位重なると、「事実」と認定され、それに相応しい
刑罰が科されることなる。(藁

【報告】都教委包囲・首都圏ネット 『君が代』最高裁判決糾弾！大阪府『君が代起立』条例撤廃！7・24集会
http://monsoon.doorblog.jp/archives/52626337.html
（包囲されてるのはどっちだと・・・）

＞　160人が参加

　ｗ

＞ネットは、集会の柱として�@10・23通達撤回・処分撤回！「日の丸・君が代」強制反対！�A大阪府「君が代起立」条例撤廃！�B「つくる会」系教科書採択阻止！�C原発反対！子どもを放射能から守れ！�D石原・橋下は知事をやめろ！――を掲げた。

＞集会は、四月の入学式に10・23通達に抗議する不起立闘争を行い、都教委から不当処分を受けた仲間からの報告で始まった。

＞　藤田勝久さん（東京都立板橋高等学校元教諭）は、最高裁第１小法廷が都立板橋高校卒業式弾圧事件について
＞「威力業務妨害罪」が成立（罰金20万円）とする不当判決（7月7日）を出したことを糾弾。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞さらに「最高裁には被告席がない。あるのは頭上高くの判事席とそれを仰ぎ見る弁護士、検察官席。憲法37条の被告人の公平かつ迅速な裁判を受ける権利は画餅となっている」と批判した。

（その最高裁に上訴したのは誰なんだと・・・）

>>271
で、アホなネトウヨくんらは、そういう裁判所の【推定有罪】のいい加減な日本語の判決文を、「現実」として妄信しているわけだよなあ。

恥を知りなさい、恥を！！ｗ

「都教委包囲・首都圏ネット」ねぇ・・・


北朝鮮マンセーのれいばーねっと：渡部通信
・「都教委包囲首都圏ネットワーク」　
・「千葉高教組」・「新芽ＭＬ」。
の渡部です。　

革共同（日本革命的共産主義者同盟）：週刊かけはし
「日の丸・君が代」強制を正当化する最高裁の露骨な反動性
tp://www.jrcl.net/frame110801d.html

そしておなじみの【中核派】：『前進』 第 2261号
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no06/f2261.htm

>>269
>「自衛隊が公的教育」をしているのだろう？ｗ

そっか、自衛隊では人殺しの訓練しか受けていないのか？（藁

恥を知るなら帰国して徴兵に応じてる罠

半日本人と祖国からもバカにされても日本に寄生

今日も朝鮮話法しかできないやまんば哀れ

恥？
423 名前： やまんば 04/10/03 16:01:03 ID:wNJTFvO4
>405
まあ目くじら立てる様な話ではないけれども、２ちゃんねるって、反論しないと
いつの間にか虚偽情報が真実となって一人歩きする恐ろしい場所であるから、
一応簡単なご返答を。（ｗ

「政府は北朝鮮を正式に国家として認めてるう！」
などとは一度も話した事はありません。

「江華島事件は戦争だあ！」
これはその通り、東京湾に北朝鮮の軍艦が強引に押し入って居住地に
向かって大砲をぶっぱなせば、普通に戦争行為でしょう。

「作る会の教科書は捏造しているう！」
これも確かにそう言った。で、事実を言って何が悪いの？

428 名前： バカ晒しage 04/10/03 17:08:07 ID:46hGkJvh

780 名前： やまんば 投稿日： 04/01/24 01:42 ID:rhJC5Qd/
>775
バカですカアー？

>将来どう動くかはわかりませんが、現時点での日本の公式見解は「半島にある政
>府は韓国のみ」というものであったと記憶してます。

現時点での日本の「公式見解」がそうなら、小泉首相ら政府代表者が平壌に足を運
んで会談を開き、協約書にサインまでした相手は何ものか？

バカウヨの政治パンフレットばかり読んでいて、こんな常識も知らないほど頭が洗
脳されているのか？（藁

無用犬の習性
http://angelochiwawa.blog109.fc2.com/?mode=m&no=113

>犬のマーキング行為、知ってますよね？
>お散歩中、電柱なんかにオシッコをひっかけるアレです
>犬が何で足をあげてオシッコするか、知ってますか？
>その犬の群れごとにテリトリーがあって、
>犬はオシッコのニオイを残す事でテリトリーを主張していました
>群れの中でもマーキングという意味のオシッコが出来るのは
>リーダー犬だけだったそうです
>犬が家庭に迎え入れられ、人間と共に暮らすようになってから
>今では単に「ここ通りましたよー」ってご挨拶程度になったという説もあります

と、結局自分から別キャラ使ってましたと白状してしまうバカチョンやまんば

大変ですね、携帯で見たアドレスを貼ってしまう愚かさもｗ

無用犬の習性、ワロタｗｗｗｗｗ

＞マーキング行為は雄犬によく見られる行動です
＞で、ご近所の同士でも犬はどっちが格上？みたいな事を意識してますので
＞自分がマーキングした後に、他の犬のオシッコのニオイが
＞上塗りされていると、テリトリー主張の上に更に主張されている訳ですから
＞「ん？誰だ、こんな所で俺様よりエライなんて言っている奴は！」
＞と、もっと高い位置に、犬の鼻の位置に届くように
＞犬に目立つようにオシッコを引っかけるのが犬のマーキング行為です
＞より高い位置に！という雄犬の意識が足を上げさせてるんです

バカの自演自白は過去スレで終わってるのだが

日の丸・君が代　総合スレ　Part44
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285503641/

611 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/16(土) 14:13:00 ID:O9JGJkvL
無用犬の習性
tp://angelochiwawa.blog109.fc2.com/?mode=m&no=113

>犬のマーキング行為、知ってますよね？

614 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/10/16(土) 15:13:46 ID:aw8YKcvz

無用犬の習性、ワロタｗｗｗｗｗ

tp://angelochiwawa.blog109.fc2.com/?mode=m&no=113
＞マーキング行為は雄犬によく見られる行動です

＞で、ご近所の同士でも犬はどっちが格上？みたいな事を意識してますので

大変だな、sageりゃばれないと思ってしまえる朝鮮脳も

ちなみに、この犬の何たらへの非参照リンクを貼ったのは、今のところ日本で一人二人しかいないようですｗ

219 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/05(金) 21:47:16.95 ID:hH46J4r/ [2/2]
教員免許更新、９８人が失効
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110805-OYT1T00876.htm



民主党にだまされたニダ


221 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/05(金) 23:25:23.31 ID:9wd+17Zg [1/3]
教員９万４５００人ー９８人＝９万３４０２人

民主党を支持して得したニダｗ





やまんばさんは民主党を支持して得したそうですｗ
奇特な人だ

ｗ

>>231-235

メモ

教科書　アメリカンページェント
http://www.google.com/search?sclient=psy&hl=ja&lr=lang_ja&tbs=lr%3Alang_1ja&source=hp&q=%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>267
>最高裁にやり込められた気分はどうですかぁ？

最高裁って、原発訴訟でも住民側を「やり込めて」、日本中の放射能汚染に荷担したわけだが
人の不幸を喜ぶネトウヨは、きっとルンルン気分なのでしょうなあ。

どこまでも権力の忠犬ポチの気分が抜けない連中なんだな、こいつらネトウヨは。

民主党政権の意向にしたがったんでしょｗ

支持者がそれに文句言う不思議

>>287　＞日本中の放射能汚染に荷担したわけだが

何の話ですか？
不起立教師の話からまた逃げ出したいのぉ？

＞人の不幸を喜ぶネトウヨ
不起立教師がどうして「不幸」なんですかぁ？
ちゃんと仕事してれば、何もペナルティはありませんけどぉ？

＞権力の忠犬ポチの気分
国民は権力を利用する「権利」があります。

その権力を最初に利用しようとしたのは「不起立教師」ですよねぇ？

【外交】政府、米国債購入表明へ　Ｇ７、８日に緊急会議
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312715960/
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 20:23:29.44 ID:j5kBj2QY0
麻生中川コンビなら
うまくやっただろうな。


13 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 20:23:34.99 ID:fIJQG4/Z0
円刷って米国企業を買収して、叩き売れば大もうけできるのに


14 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 20:23:39.28 ID:gK+pLeSo0
円高介入でドルが余るんだから自然の流れじゃない？


15 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 20:23:42.19 ID:bzfa3/Gr0
自民党をアメポチ呼ばわりしてたミンス信者のみなさ〜〜〜〜〜ん！

鳩山氏「自衛隊、憲法で規定を」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110807/stt11080717240001-n1.htm
　民主党の鳩山由紀夫前首相は７日、北海道登別市で開かれた陸上自衛隊幌別駐屯地の創立５８周年祝賀式であいさつし、
「自衛隊が憲法の中で堂々とうたわれて仕事ができる環境をつくらなけれならないが、その環境がいまだ出来上がっていない」と述べ、自衛隊を憲法上規定する必要があるとの考えを示した。

　その上で鳩山氏は「与党、野党関係なく協力しながら、自衛隊の活躍が憲法の中でも、しっかりとうたわれるような状況を一日でも早く作らなければならない」と強調した。

　また、東日本大震災での自衛隊の災害派遣に関連し、「自衛隊の真心によって、国民の命が一人でも救われたことは大変ありがたい」と述べた。
ただ、「必ずしも時の政権は、命を守ることができていない。このような災害を招いてしまったことは痛恨の極みだ」と述べ、菅政権の震災への対応の不十分さを改めて批判した。

他人の不幸を喜んでいる例（あんど、小学生以下の引き算能力）

221 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/05(金) 23:25:23.31 ID:9wd+17Zg [1/3]
教員９万４５００人ー９８人＝９万３４０２人

民主党を支持して得したニダｗ

バカ無用のせいで日の丸スレが完全に読めなくなった

朝鮮人の特徴


常に他人のせい

793：名無しさん＠自治スレ参加募集中[sage]　投稿日:04/09/13(月) 22:27:19 ID:MDTs81My
少女漫画板に貼ってあったポエムを紹介します。


友達に嫌われても「差別」、好きな人にフラれても「差別」
「差別」という言葉を唱えれば、あら不思議！
自分は何一つ反省する事なく一切の責任は相手に。
性格が悪くて嫌われたとしても、キモイからふられたとしても
現実を見つめずにすむ。「差別」はそんな魔法の言葉。

>>214
だから、敬意を払え、は思想良心の自由の侵害だ、と言っている。
ヤクザに敬意を払え、と言われても、敬意など払えないしねえ。
国旗に敬意を払ってほしければ、敬意を払いたくなるような国になれ、
他人が自分に対し敬意を払ってほしければ、他人が敬意を払いたくなるような人間になれ、という話だ。
＞ 特攻で死ぬか、でなければ死刑だなんて、そんな馬鹿なことを言う、ごく少数の極端な人間を相手にしても、

そんな馬鹿なことを言う、ごく少数の極端な人間が、このスレにいるんですけどおｗ
「特攻を拒否するのは批判しないが、ペナルティ（それが死刑であっても）を拒否するのは許さん」というキ○ガイが約一名おりましてねえｗ
なあ、怪説者くんｗ
キミは、お仲間からも「そんな馬鹿なこと言うごく少数の極端な人間」と言われておりますよｗｗｗｗｗ
で、怪説者くんと無用くん、まだ答えとらんだろ？
自分の息子が徴兵されて特攻命令を受けて、イヤだイヤだと泣きついてきたら、かくまうか、かくまわないか、どっちだ？
かくまえば、息子共々死刑とする。
必死に逃げるという選択肢もある。
さあ、どうするｗ
俺ならどうするかは、前に書いている。

>>215
一般国民が、無理やり徴兵されて、特攻させられる場合の話をしているのがわからんのか、わからんふりなのかｗ
言い逃れしようたって、そうはいかねーんだよｗｗｗｗｗ

まずは　【祖国に帰って】　徴兵に応じろと

話はそれからだ

>>296
いや、私が何を言おうが「思想の自由」じゃなかったのかねぇ？ｗ
そもそもキミの質問は「議論と直接関係のない、あり得ない仮定」と言う、詭弁の二乗だからねぇｗ
個人的な感想を言われて個人的な非難をされるというのであれば、「思想の自由」を否定しているのはまさにぽたりん自身じゃないかねぇ？ｗ

息子が特攻命令がどうのこうのと言われても、それが議論にどう関係あるのかそれを示してくれないことには全く答えようがありませんが？ｗ
結局、徴兵令がどうのこうのと言うことも何の関係があるのやらｗ

まあ、敬意を払うかどうかってのは確かに思想の自由だが、それと起立命令を拒否するってのはどう繋がるのやらｗ
起立しても敬意を内心で払わなければそれですむ話だろう？ｗ
それが思想の自由じゃないのかねぇ？ｗ
ちなみにマナーを守ることを教えてるのは先生のつとめなんだがｗ
ぽたりんは「マナーは嫌だと思ったら破ってもかまわない」と思っているのかねぇ？ｗ


そもそも、ぽたりんが口先だけでは示しが付かないだろうにｗ
偉そうなことを言っておいて、自分は「嫌だと思っても他の人が立つから起立斉唱を行う」と認めていたじゃないかｗ
あれ、どうなんだろうねぇｗ
自分ができもしないことを他人に勧めるってのは、責任感のかけらもない卑怯者がすることだねぇｗ
キミがどんなに「徴兵令がどうのこうの」「特攻がどうのこうの」と言ったところで、実際には口先だけで徴兵令には従い、息子を特攻に行かせるんだろうねぇｗ

口先だけなら何とでも言える、ただしそれを実際に行うかどうかってのは別ものだよねぇｗ
まずはキミが偉そうに言っている不起立云々を自分でやってごらんよ、話はそれからだねぇｗ
口先だけの人間なぞ、どれだけきれい事を言おうが結局は口先で終わるってパターンだからねぇｗ
ぷｗ

7 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 22:10:59.87 ID:emM+RPq4 [2/9]
かわいそうなくらいにキチガイ

982 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2011/07/15(金) 21:20:53.81 ID:piwW57iH [3/7]
>979
そうかそうか、不起立を許すも許さないもそんな権利ないかｗｗｗｗｗ
不起立は許さーん、なんて　【言う権利】　はないんだな、キミらには。
そうかそうかｗｗｗｗｗ

39 名前：お父さん、お嬢さんくさい[] 投稿日：2011/07/17(日) 00:56:23.61 ID:NMBQm3X4 [1/2]
おっ、新スレｗ
新スレができても質問は持ち越しますよーんｗ
俺はどこまでもしつこいからねえｗｗｗｗｗ
答えはふたつにひとつ、ＡＢどちらかしか認めない。数学的にどちらかしか有り得ないからね、以下の答えは。
�@特攻を発案しておいて、テメエはのうのうと生き延びた鬼畜、大田正一をどう思うか。
Ａ.他人を特攻させて、自分は生き延びたのは絶対に許せない。
Ｂ.他人を特攻させて自分は生き延びたが、場合によってはそういうことも許されるべきだ。
はい、どっちですかあ？
�A１００人以上の不起立処分取り消しの高裁判決があったが、最高裁で同じような判決が出たら、
Ａ.最高裁を批判する。
Ｂ.判決を尊重し、処分取り消しが正しいことを認める。
どっちだ？
�B善良な国民が無理やり徴兵され、かつ何の落ち度もないのに、望みもしない特攻命令を受けた場合、
Ａ.命令を拒否した者を批判する。
Ｂ.命令を拒否した者を一切批判しない。
はい、どっち？

49 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/17(日) 01:24:09.95 ID:Fx2NPK0k [9/9]
そして現実の世界

国旗国歌訴訟　北九州の２件も合憲
2011.7.14 22:22
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110714/trl11071422230005-n1.htm
　卒業式などで国旗に向かって起立し、国歌を斉唱するよう指示した校長の職務命令は違憲として、
北九州市の教職員らが命令違反による懲戒処分の取り消しなどを求めた訴訟２件の上告審判決で、
最高裁第１小法廷（白木勇裁判長）は１４日、教職員側の上告を退け、職務命令を「合憲」と判断した。

また、東京都立高校の元教員１０人が原告となった国旗国歌訴訟の判決でも、
最高裁第１小法廷（横田尤孝裁判長）は同日、元教員側の上告を棄却、敗訴が確定した。

�A１００人以上の不起立処分取り消しの高裁判決があったが、最高裁で同じような判決が出たら、
Ａ.最高裁を批判する。
Ｂ.判決を尊重し、処分取り消しが正しいことを認める。
どっちだ？




出ませんでしたけど、どっちなのかな？ｗ

>>297

ですからそんな権限も現実もない、といっているのです。

教師の仕事の話をしているのに、無関係な話をしないように。

　
世界中にあふれる「日の丸」政治家

http://s1.shard.jp/deer/0204/41/273.html
http://park.geocities.jp/j_con4/Z02/pl051.html
世界のいたるとろに日本の「日の丸」と日本人の「政治家」がいる。
ポーランドのような地味な国でさえこの始末だ。
( http://park.geocities.jp/jpcdebate/0203/p033.html )

>>296
>敬意を払え、は思想良心の自由の侵害だ、と言っている。

「敬意を払って下さい」、は思想信条の侵害じゃないだろ。強制じゃなくて、お願いしてるだけだから。
日本という国は、それほど恥じるしかない、何の取り柄もない、やくざのような国かい？
いくら何でもそれはあまりに自虐的すぎるだろ。日本には敬意を払うべき、何の取り柄もないと、本気で思ってるのか？

さて、日曜はたかじんで月曜は「テレビ朝日」のタックルだぁね

ブレイビックは何なのか？: Meine Sache 〜マイネ・ザッヘ〜
http://meinesache.seesaa.net/article/216816159.html
ノルウェーで７０人以上を殺したテロ犯のアンネシュ・ブレイビック。
彼が「アンドリュー・バーウィック」名義で犯行と同時に公開したマニフェスト「２０８３ーヨーロッパ独立宣言」が、ウィキペディアの英語版でダウンロードできるようになっていたので、流し読みしてみました。

報道では、彼を「キリスト教原理主義者」とか「極右」とラベリングしていますが、これはぜんぜん違います。





そりゃそうだ、奴は排外主義で外国人異教徒を殺したんじゃなく、自分と同じノルウェー人を最初から狙ったんだもの

日本語での飛ばし記事を鵜呑みにするような情弱でなきゃ、「おかしいな？」って思うでしょう

>>161
無用乙

つ【>>162】

二度目って事は自演かやっぱり

179 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/02(火) 09:51:42.94 ID:VtlZgOg+ [3/4]
そんなに>>161-163が口惜しかったんだｗ

181 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2011/08/02(火) 10:12:06.17 ID:h4xmsfhz [2/2]
ていうか、
>>177は、>>161のブサヨとやらじゃねーか、


何やりたいのか知らんけども。

>>308　で、結局何がやりたいんだ、きみは？

【大阪】公務員の「整理解雇」検討　橋下維新、３議会に提出へ［08.09］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312824361/
1 ：締まらない二の腕φ ★：2011/08/09(火) 02:26:01.95 ID:???0
橋下徹大阪府知事が代表を務める「大阪維新の会」が、府と大阪、堺両市の職員を対象に免職や降任など
分限処分の基準を定めた条例案を提出する方針を固め、一定の条件下で余剰人員を「整理解雇」できる規定
を盛り込む方向で検討していることが８日、維新の会幹部への取材で分かった。
早ければ月内にも堺市議会を皮切りに府議会、大阪市議会を含めた３議会へ相次いで提出する構え。人件費削減
など行政スリム化を容易に実行するのが目的とみられるが、「身分保障」が前提となってきた公務員制度を抜本的
に見直す内容で、職員組合や教育界などが反発するのは必至だ。

▽東京新聞（2011年8月9日 02時17分）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011080801001248.html


でも、橋下　べたー　ざん　ネトウヨなんだよねぇ

＞でも、橋下　べたー　ざん　ネトウヨなんだよねぇ

ネトウヨの定義って何だ？
「ネット右翼」じゃないのか？
橋下さんパソコンやケータイで発言するときだけ右翼になるの？
なんかネトウヨって言葉使う奴滅茶苦茶だな

ネトウヨの定義を聞いてるのはこっちなのよね〜

でも聞くたびにコロコロとそのときの都合で変わるのよね〜

ベター　ザン　ネトウヨって、

確か同じIDで一日中自作自演やってた韓国擁護の人だったっけ？


なんかのまとめサイトで見たな。


時には女子高生だったり、時にはサラリーマンだったり。

>>161は無用に決まっている

こんな内容で相手に打撃を与えられると思っている浅はかさ

無用以外にありえない

↑　むなしい願望ですねぇ？

「無用みたいなバカが何人もいたら日本が滅ぶ。だから無用以外ではありえないと思い込みたい」

という心理的作用による願望だというなら、よくわかるし理解もできる。

だが、具体的な話は出てこない


妄想だから

これはひどい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15270265

三点目ｗ

韓国サッカー界って、
いま、八百長問題で大変なことになってるんだって？

>>320
ひどいが、無用の統失レスよりはまだ害がない

害があるんだ、君にとっては。

大変だね。

よほどいじめられたんでしょうなぁｗ

無用にあるのはキチのつく方のガイだな。

ネットウヨが騒ぐといつも逆効果になるのはなんでだ？ｗ
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51698176.html

なんでこう哀しい存在なんだろ、ネットウヨｗ

ん？
なんかまた妄想してるの？

と、ネットウヨが悔しがっておりますｗ

スルーされて寂しがってるんじゃないかな

笑われてもいいからかまって欲しいというレス乞食だから

うん、妄想はご自由に。

実際は誰も困ってないけどね。


おっと、そういえば、
フジの社員が仕事場から2ch書き込んでたの、
ばれちゃったな。

【フジテレビ】眞鍋かをりがフジテレビ「とくダネ！」で問題発言　「中国製品恥ずかしい」 [08/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313048160/

>>332
でもぉ、誰かさんは産経はネトウヨの親分だって言ってたような・・・
まぁウリはどこのチャンネルでも、面白ければ見るし面白くなければ見ないんですけどね
「だから」最近はほとんど見なくなったなあ

【マスコミ】 「これってフジへのボランティアじゃ…」 震災ボランティア、被災地で「２７時間テレビ」会場設営させられる★８
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313063426/
【マスコミ】 フジテレビ、原爆忌翌日のドラマに「リトルボーイ（原爆通称）」Ｔシャツ→フジ「リトルボーイの意味知らなかった」★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313058107/

うん、どっちも見てないからわからん

君が代を辞めて、若草の招待状を国歌にすべき

【調査】既得権益を守るはずの地デジ化が、国民の「テレビ離れ」にトドメ…最もテレビを見ていた７０代以上のテレビ離れ始まる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313057337/
1 ：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★：2011/08/11(木) 19:08:57.78 ID:???0
　視聴者が「テレビなき生活」を選び始めている。今年2月、NHK放送文化
研究所が発表した『2010年国民生活時間調査報告書』によれば、テレビを
見る人の割合は年々減少している。1995年には92％だったのが、2010年では
90％を切った。また、まったくテレビを見ない人が1995年の8％から11％に増えた。
特にテレビ離れは若年層に顕著で、国民全体の平日の視聴時間は3時間28分だが、
10〜20代の男性は2時間を切っている。

　それが悪いわけではないが、いまやテレビは「高齢者のメディア」なのだ。
国民の中で、最もテレビを見ているのは70代以上で、平均視聴時間は5時間超。
しかし、地デジ完全移行によって、彼らもまたテレビに背を向け始めた。

　地デジ移行のサポートをするデジサポ関係者はこう語る。
「年金で生活している高齢者の中には、対応テレビの購入やアンテナ設置、
ケーブルテレビ加入など、安くない出費を強いられる地デジ化を機にテレビを
捨てた人も多い。『おカネを払ってまでテレビを見る必要はない』という声が多く、
一番テレビに親しんできた世代のこの選択に正直、驚きました」

　既得権益を守るはずの地デジ化が、国民の「テレビ離れ」にトドメを刺す皮肉な
結果を生んだ。そんな現実を尻目に、「テレビ新時代の幕開け」を宣言する滑稽さは、
どんなお笑い番組よりも痛快である。

もう十分に楽しませてもらった。これまでありがとう。テレビよ、さらば！

ソース：http://news.livedoor.com/article/detail/5778236/

【サッカー】李忠成の父「昔は韓国応援したが…」[08/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313035769/
　この日、生まれて初めて韓日戦にスタメン出場する息子の姿を見るため、札幌を訪れた。韓国の報道
陣からインタビューを受けた鉄泰さんは、息子があれほど夢見ていた国家代表の主力FWになったのに
もかかわらず、笑顔がなかった。いや、笑うことができなかった。

　在日韓国人3世として日本で生まれ育ちながら、祖国である韓国にも、生活の基盤である日本にも歓迎
されなかった。他人には分からない痛みが分かるからこそ、2007年に在日韓国人4世である息子の日本
国籍取得を許した。

　「韓日戦があると、忠成が幼稚園のころから、一緒に東京の国立競技場に行っていました。そして、二
人でのどが張り裂けんばかりに『大韓民国』と叫びました。今は忠成が日の丸を付けてプレーするように
なったので…」

　鉄泰さんの言葉は途切れてしまった。

　それでも、自分なりの意義を見いだそうとしていた。鉄泰さんは「忠成は日本代表チームで唯一の韓国
系日本人として『李』という姓をユニホームに付けています。これは日本のサッカーの新たな歴史です。
父親として息子が一生懸命プレーしてくれることを望んでいますが、相手が韓国だからか、わたしの気持
ちはかなり重いですね」と言った。

　「韓国でも忠成のことをよく思っていない人は多いでしょうが、日本でもまだ日本代表としての忠成をよ
く思っていない人が多いです。これから韓日両国で忠成を高く評価する人が増えればいいですね」

　李忠成は2004年にU-19韓国代表候補になり、合宿訓練に参加したが、韓国代表には選ばれなかった。
07年に日本国籍を取得した後、日本の五輪代表チームで活躍し、今年1月にはカタールで行われたAFC
アジアカップ2011で初めて日本のA代表になった。

ソース：朝鮮日報日本語版 記事入力 : 2011/08/11 08:29:01
http://www.chosunonline.com/news/20110811000008

ふれでぃ・まーきゅりーに、

てれび・が　が　でも歌ってもらうか？

と、泣きながら悔しがっても、不視聴運動も不買運動も不発ｗ
ネットウヨが何をやろうが何の影響もないばかりかむしろ逆効果ｗ
普段は市民運動家をプロ市民と揶揄しながらも、自分らがやってることもプロ市民そのまんまｗ
つらいねえ、ラウドマイノリティはｗ
何をやっても裏目ｗ

と、今日も妄想だけで終わるそうです。

と、泣きながら、もうやめてくれ、やめてくれｗ哀しきネットウヨｗ

【竹島問題】日本の独島挑発に「日本製品は買わない！」〜マイルドセブン、アサヒビール、任天堂不買運動[08/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313038876/

どうぞどうぞｗ

んで

145 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 01:33:32.30 ID:LM/t5vGi
【レス抽出】
対象スレ：日の丸・君が代　総合スレ　Part52
キーワード：最高裁で同じような判決が出たら
検索方法：正規表現

抽出レス数：2

>>39>>50

え〜結果「出なかった」のですけどｗ　>>49（最高裁判決の後の「地裁判決では>>118まで）
判例は９個目でしたかね、で

＞Ａ.最高裁を批判する。
＞Ｂ.判決を尊重し、処分が正しいことを認める。
＞どっちだ？



どっちなの？ｗ
まさか「俺はしつこいよ」と自分でコピペしてた文言から逃げたりはしないよね
（自問自答は精神的に弱いものがすることだけどｗ）

302 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 14:15:28.10 ID:Q8ZqYIny [6/6]
�A１００人以上の不起立処分取り消しの高裁判決があったが、最高裁で同じような判決が出たら、
Ａ.最高裁を批判する。
Ｂ.判決を尊重し、処分取り消しが正しいことを認める。
どっちだ？




出ませんでしたけど、どっちなのかな？ｗ

静かになっちゃった。

asahi.com（朝日新聞社）：原発輸出、当面は継続方針　内閣が閣議決定
http://www.asahi.com/politics/update/0805/TKY201108050150.html
　菅内閣は５日、「諸外国が我が国の原子力技術を活用したいと希望する場合には、世界最高水準の安全性を有するものを提供していくべきだ」として、
当面は原発輸出を継続するとの方針を記した答弁書を閣議決定した。自民党の小野寺五典衆院議員が質問主意書で見解をただしていた。

　答弁書は「我が国の原子力技術に対する期待は、引き続き、いくつかの国から表明されている」と記した。
菅内閣はヨルダンやロシア、韓国、ベトナム各国との間で原発輸出に際し締結する原子力協定の承認を今国会で求めており、
答弁書でも「外交交渉の積み重ねや国家間の信頼を損なうことのないよう、引き続き承認をお願いしたい」と明記した。

(株)フジ・メディア・ホールディングス【4676】：株式/株価 - Yahoo!ファイナンス
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=4676.T&d=1w

先月末には１２万台に戻したんだけどね
アメリカの影響を受けたのが最も大きいのだろうが

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1309842998/852

さーて、バカどもをおちょくってみたところで本題に入ろうかｗ
>>299
よく、恥ずかしげもなく出てきたなｗ
キミのお仲間さえドン引きの鬼畜思想がバレた怪説者くんｗ
「特攻命令を受ければ素直に従って死ぬか、拒否して死刑で死ね！いずれにしても死ぬしかない、死ね死ね死ね！」のトンデモ思想ｗ
「思想は自由だあ、私の思想を非難するなあ」てか？ｗ
まだわからんのか、おまえは！
戦前のような、その思想による、逮捕監禁拷問などは思想言論の自由の弾圧である。
しかし、思想の批判、非難は自由だ！批判の自由は言論の自由に含まれる！
前にも書いたのにまだわかっとらんのか、おまえは！
おまえらが不起立を非難するのは自由、おまえらの不起立非難を俺が批判するのもまた自由！
おまえの鬼畜思想を俺が徹底的に批判するのも自由だ！
ただし、どんだけ鬼畜思想でも逮捕監禁拷問は言論弾圧だ！
俺はおまえが、その鬼畜思想だけを理由に当局に逮捕されるとなれば、断固、当局に抗議する。
わかったか？いいかげん理解しろ！
で、自分の息子が特攻がイヤだと泣きついてきたら、どうするかには答えられないｗ
つうことは、息子をかくまう可能性もある、ってこったなｗ
テメエは特攻逃れの息子をかくまう可能性がありながら、他人が特攻を拒否し死刑も拒否するのは許さーんｗ
自分に甘く他人に厳しい鬼畜極右の本領発揮ｗ
いやあ、もうねえ、どんだけワガママでエゴイストなんだよ、怪説者くんは。
特攻兵器を開発して、罪のない同胞を犬死にさせながら、テメエは隠れて天寿をまとうした誰かさんも真っ青のエゴイストだな。
いや、ここのバカウヨがみんなそうだと言っているわけじゃない。
キミだけ、キミのお仲間もドン引きする特別な極右だ。キミだけ、なｗ
そんなことはない、私はそれほどの鬼畜極右ではない、というなら、自分の発言を撤回することだな。

274 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/07(日) 12:14:22.05 ID:zI/yUWxz
「都教委包囲・首都圏ネット」ねぇ・・・


北朝鮮マンセーのれいばーねっと：渡部通信
・「都教委包囲首都圏ネットワーク」　
・「千葉高教組」・「新芽ＭＬ」。
の渡部です。　

革共同（日本革命的共産主義者同盟）：週刊かけはし
「日の丸・君が代」強制を正当化する最高裁の露骨な反動性
tp://www.jrcl.net/frame110801d.html

そしておなじみの【中核派】：『前進』 第 2261号
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no06/f2261.htm

>>247-253

で、つぎは自ら入った自衛隊を逃亡しながら日本溺愛の無用くんｗ
１００人以上の処分が取り消された裁判の上告審は、まだずっと先の話なんですがあｗ
その上告審で、処分取り消しが追認されたら、処分取り消しが正しいことを認めるのかい？
すなわち、処分されて当然だあ、と叫んでいた自分たちの誤りを認めるんだな？ｗ
しかし、そうなると、価値判断を完全に権威に依存した権威主義のプロ奴隷ということになるけどねえｗｗｗｗｗ
で、キミは、無理やり徴兵され、特攻させられそうになった人間が、特攻を拒否し、ペナルティをも拒否したら、批判すんの？
まさかねえ、自ら入った自衛隊を逃亡した人間が批判なんかするわけないよな？な？ｗｗｗｗｗ
徴兵忌避の人間も、批判したりしないよな？ｗｗｗｗｗ
自分は自ら入った自衛隊を逃げ出しておいて、無理やり徴兵された人間がそれを忌避するのを批判するのは、もう正気の沙汰ではないからな。
なあ、無用くんｗ
また、逃げ出したとおもうならそうおもえばよい、とか小心者のレトリックを繰り出すかな？ｗｗｗｗｗ

http://p.twipple.jp/data/3/A/P/A/D_m.jpg

>>143

教職員ら６６人の請求棄却＝君が代不起立の懲戒処分−東京地裁
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201107/2011072500581
　卒業式などで国旗に向かって起立し、国歌を斉唱するよう義務付けた東京都教育委員会の通達に基づく職務命令に違反し、懲戒処分を受けた都立高校の教職員ら６６人が、
都を相手に処分取り消しと慰謝料を求めた訴訟の判決で、東京地裁は２５日、請求を棄却した。

　青野洋士裁判長は、通達や校長の職務命令は合憲と判断。
懲戒処分についても、「式の進行に支障が生じなかったとしても、不起立は軽微な違反ではなく、著しく妥当性を欠くとは言えない」と述べ、裁量権の逸脱はなかったとした。

　訴えたのは２００５〜０６年に停職や減給、戒告の懲戒処分を受けた教職員やＯＢ。

０４年に処分を受けた１６８人が起こした訴訟では、東京高裁が今年３月、通達と職務命令は合憲とした上で、「懲戒処分は重過ぎ、裁量権を逸脱している」として、処分取り消しを言い渡していた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（2011/07/25-17:25）

判例と言うのは上書きされるんですよね、時代に合わせて

どうなんだい？
毎日毎日休みなしでスレ監視の工作員ｗ
俺が書いたら即レスの必死さ丸出し無用くんｗ
キミ、趣味は「２チャン」なの？ｗｗｗｗｗ
楽しいことは他にいくらでもあるんだけどなあｗ
まあ、他人の趣味をとやかく言わないけど、
笑っちゃいます、すいませんｗｗｗｗｗ
まあ、自分の人生について、ゆっくり考えるこったな。

おやすみぃ

国旗及び国歌に関する法律 - Wikipedia

公立学校と国旗国歌について
職務命令と関連判決
確定判決
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%97%97%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%9B%BD%E6%AD%8C%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B#.E7.A2.BA.E5.AE.9A.E5.88.A4.E6.B1.BA

>>350
私がどんな思想をしようが、所詮は仮想世界の話ｗ
どのような思想を持とうが、誰かに強要していない以上、特攻隊だの徴兵令だので文句を言われてもなぁｗ
むしろそれこそまさに「思想の弾圧」とやらじゃないのかねぇ？ｗ
キミは思想の自由を認めないつもりなのかねぇｗ
すばらしいねぇｗ

ただし、君が代日の丸についてはそんな思想を押しつけてもいないし、命令もしていないｗ
勝手にキミタチが妄想しているだけだねぇｗ
君たちがどう思おうがそれも思想の自由だが、しかしこちらが思っても居ないことを押しつけるのは勘弁して欲しいねぇｗ

君が代日の丸で、一体誰が「特攻隊に送り込むために日の丸君が代を強要している」のかねぇ？ｗ
妄想だけで人を責められてもねぇｗ
ついでに、こちらがどのような思想を持とうが、それによって非難されるいわれはないねぇｗ



つまりぽたりんは、他人の思想の自由を認めず、根拠もない勝手な妄想を他人に押しつけ、騒いでいるタダのおこちゃまってことだねぇｗ
まさに独裁主義者、思想の自由をうたっておきながら自分はそれを認めない、ダブルスタンダード野郎ってところかねぇｗ
はい論破ｗ
げらげらげらげらげらげらげらげらｗ
よくまあ恥ずかしくもなくいえるよなぁ、ぽたりんってｗ
ぷぷｗ

と言うか、せめてＩＤ変えてから出てこいよなｗ
>>327-328,>>330,>>340,>>342と必死になって書き込んでおいてそれはないだろｗ

> 毎日毎日休みなしでスレ監視の工作員ｗ
> 俺が書いたら即レスの必死さ丸出し無用くんｗ
> キミ、趣味は「２チャン」なの？ｗｗｗｗｗ

自分がやっておいてｗ
「楽しいことは他にいくらでもあるんだけどなあ」とは他の誰もがキミに思う台詞だろうねぇｗ
>>357って、まさにぽたりんが自分自身に述べるべき言葉だろうなぁｗ
ぷぷぷｗ



つか、無用って誰なんだ？
名前はよく聞くが、未だによく分からん。
誰かさんが幻覚を見ているんじゃないかと思ってみたりｗ

透明が増えるのは火病の証焼き

331 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/11(木) 21:01:31.63 ID:DKLwiNFA [2/20]

ねぇ、ウリのレス、２１時過ぎになってるよねぇ

しかも、名無し別キャラ設定しておいて「俺が書いたら即レス」って何だろ？ｗ
ああそうかぁ、また妄想障害で誰も彼もが・・・ｗ

やはりID:98IpIc/Eはウリのどっぺるげんがーだったのだなぁ

やらまいか？

ポタは札幌の喜劇(3-0)で忙しいんだろ

よる帰宅してから寝るまでずっと「２ｃｈ」のぽたりんか。


大変だね。

>>359俺はあちこちでネトウヨ呼ばわりされてるけど、おまえの思想はキモすぎるわ。俺も不起立は嫌いだが、おまえと一緒には、されたくないね。

>>365に同意。
でも思想以上に嫌悪感をもよおさせるのは、歪んだ人格が滲み出たその文体だと思う。

240 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2011/08/06(土) 22:02:36.59 ID:R6zHg4Ed [2/6]
>>238
自演？
>>161こそ自演じゃないのかな。サヨが自分からブサヨなんて言わないだろう。こういう自演するやついるから、俺は同じウヨとして恥ずかしいんだよ。
>>239
おまえ、朝鮮人だろ。いいかげん、日本のウヨを貶めるのはやめてくれ。祖国に帰ってくれ、頼む。

247 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/06(土) 23:48:30.05 ID:extGbbLT [1/5]
> >>161こそ自演じゃないのかな。サヨが自分からブサヨなんて言わないだろう


つ【>>237】
>俺はウヨだけど



そんなに>>161-163が口惜しかったんだｗ

>>365-366


なにがやりたいの、きみ？

>>368都合の悪いレスはなんでも自演かい。おまえだっていくらなんでも解説者の思想は基地外だと思うだろ。それとも、おまえも特攻拒否なら死刑になれ、という考えか？
俺はネトウヨネトウヨ言われるが、解説者と一緒にされたくはないね、絶対に。

誰にネトウヨて言われたの？

>特攻拒否なら死刑になれ

これってぽたりんの思考回路でしょ

解説者キモすぎという意見にはみなさん異論ないようで・・・・
馬鹿とアホの殴り合いには終わりがないと思ってたが、
なんだかんだで解り合える部分もあるんだね。

↑　誰も言ってないことを妄想するってのはいつもの人だね。

>>370サヨだろうな。中国製はなるべく使わんようにしてる、と言ったらネトウヨと言われた。

>>373言ってるが。おまえは解説者と同じ思想か？ならばおまえもキモすぎるわ。

>>373
アホすぎるわ。

＞言ってるが

はいはい、じゃあレス番しめしてね。


つーか文体ぐらい変えろよ、
芸がないなぁ。

＞特攻拒否なら死刑になれ


解説者氏がどこでこんな発言したのか、ちゃんとアンカー出してね。

>>377
妄想が止まらないようです。
底抜けだわ（笑）

そして質問に答えられず逃亡。

つか、別キャラの方で反応したらｗ

ちなみにウリは中国製使いますよ、当然品質に問題がない場合のみで
朝鮮半島が関係するものはパスだけど

歌上手い人が歌った君が代が格好良さ過ぎる件。
http://mamesoku.com/archives/2968156.html

誰だかわからない人のおかげで、過去に君が代を歌った人たちの動画に注目がｗ
要は、君が代を聞いてどのような印象を持つかは、歌い手の能力に依存してるんだと納得した

いったい菅直人は誰のを聞いたんだろう・・・和田アキ男さんではないはずだ

>>50は解説者のレスであることは文体から明らか。名前の書き忘れだろう。
＞�B善良な国民が無理やり徴兵され、かつ何の落ち度もないのに、望みもしない特攻命令を受けた場合、
＞「Ｂ.命令を拒否した者を一切批判しない。」かねぇｗ
＞ ああでも、ペナルティは当然、受けてもらうけどねぇｗ
＞ ペナルティまで拒否したら非難するかねぇｗ

ペナルティが死刑なら、それを拒否するのは非難する。
ちゃんと死刑になれ。

これが解説者の思想。
こいつと同じ人間と思われるくらいなら、不起立を批判するのをやめるわ、俺。

名前の書き忘れというより、あえて書かなかったのかもしらんね。それは俺じゃない、と言えるようにな。

>>384
それが解説者のコメだとしとても、「死ね」など一言も言ってないな。

>>386
ペナルティは受けろ！と言ってるのだから、ペナルティが死刑なら、死刑になれ、と言っていることになる。
解説者に聞いてみればいい。『いやいや、死刑の場合は逃げていいよ。』と言うだろうか。だとしても、ペナルティが懲役50年ならどうだろうか。おそらく『それなら服役しろ』と言うんじゃないか。
人生を棒に振れ、と言ってるに等しいな。
こんなバカと一緒にされたくはない。

ていうか、
解説者氏は>>106で、
はっきり言ってるじゃない。


それはぽたりんの考えだと。

あ、アンカーずれちゃった、
>>105が解説者氏の書き込みね。

385 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2011/08/12(金) 22:16:00.82 ID:jvPzYGhS [6/7]
名前の書き忘れというより、あえて書かなかったのかもしらんね。それは俺じゃない、と言えるようにな。


なるほどｗ

で、>>161は？ｗ

>>161-163 ｗｗ

よく分からないんだが、なんで>>384みたいな考えの持ち主が私と同一視されるの？ｗ
間違ってもキミと私とはあまりにも思考がかけ離れすぎて全然違うと見なされているだろうねぇｗ

現に、「自称ネトウヨ」のブサヨの自作自演と言われているじゃないのかねぇｗ

ちなみに私は「あり得ない仮定」だからこそ言っているんだけどねぇｗ
むしろぽたりんの話を現実問題と考えて私を非難している方がどうかしているというかｗ


ああそうか、人格非難で不起立非難をやめようとか、そういう風に持って行きたいわけだｗ
何の関係もないってのに、ねぇｗ


あと、>>387みたいな指摘はまさに的外れ、なｗ
後出しでそういうペナルティだ、とか言われてもねぇｗ
ぽたりんはそこまで限定していっても居ないし、私も考えても居ないんだがｗ
どうも私が言っても居ないことまで勝手に言うよねぇ、自称ネトウヨ殿はｗ

つか、ぽたりんの自作自演か？ｗ
ぷｗ

この流れ見たら、解説者氏大笑いだろうな。

まあ、別に私のことがどうであろうが、それが不起立と何の関係があるのやらｗ
「同一視されたくない」とか言っているけど、むしろわたしはぽたりんと同一視されたくはないねぇｗ
ああそうか、ぽたりんはすばらしい人物だとでも言いたいのかなぁ？ｗ
つか、ぽたりんの言動については何もいわないのなｗ

口先だけで他人を煽るだけ煽ったり、
「徴兵拒否して死刑になれ」とか平気で語ったりｗ
不起立と関係ない話を延々と持ち出して肝心の自分への質問からは逃げ回ったりｗ

自称ネトウヨ君は、ぽたりんの言動は認めるのかねぇ？ｗ
是非とも聞いてみたいねぇｗ
ぷｗ

特定の誰かへのレスを、自分宛だと認識した別人がいるんでしょうｗ
何故か思考回路が同じだったりするのは偶然ですよ、ぐ〜ぜん

ストローマン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
ストローマン (straw-man)とは、議論において対抗する者の意見を正しく引用せず、あるいは歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す。

語源は仕立て上げられた架空の存在を藁人形に見立てたことから。そのまま直訳して「わら人形」「わら人形論法」とも言う。

概要
相手の意見を誤解していたり、正しく引用することなく歪めたり、誇大に解釈すれば、その意見に反論することは容易になる。
このばあい第三者から見て一見すると反論が妥当であるように思われるため、人々を説得する際に有効なテクニックとして用いられることがある。
これは論法として誤謬（論点のすり替え）であり、無意識でおこなっていれば論証上の誤り（非形式的誤謬）であり、意図的におこなっていればその実態は詭弁である。

■ 詭弁のガイドライン十五条+5

事実に対して仮定を持ち出す
ごくまれな反例をとりあげる
自分に有利な将来像を予想する
主観で決め付ける
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
一見関係ありそうで関係ない話を始める
陰謀であると力説する
知能障害を起こす
ありえない解決策を図る
レッテル貼りをする
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
勝利宣言をする
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。
電波を発する。

【悪魔の詭弁術】

みんなやってるよ── バンドワゴン・アピール
ご存知のとおり、この問題のそもそもの原因は… ── 決め付け
逆に教えてくださいよ、ぜひ── 質問に質問を返す（カウンタークエスチョン）
主張を証明できないなら、その主張は嘘だ
ぜったいまちがいないよ── 憶測にすぎない話を、事実であるかのように話す
言っていないことを言ったことにする、そしてそれを攻撃する── わら人形テク
「すべて」と「一部」を混同し、一部でもってすべてとするテク（○○人はみんな△△だ！）
質問のすりかえ、そしてすりかえた質問に答えるテクニック

ポタの病気は治らぬ病気

>>390【悪魔の詭弁術】
>みんなやってるよ── バンドワゴン・アピール

ハイ、みんな君が代を歌っているよお〜（→ハイ、一斉に合唱ｗ）

>ご存知のとおり、この問題のそもそもの原因は… ── 決め付け

ハイ、そもそも公務員たる教師が、公共機関の正式の命令を従わなかったことが原因・・・
→決めつけ（そもそも、その公共機関の正式の命令にどんな意義があるのか検証は無し）

人間、みな素直で従順になればなにも問題が起きないのです→このレベルで思考停止（問題の単純化）

>逆に教えてくださいよ、ぜひ── 質問に質問を返す（カウンタークエスチョン）

ハイ、↓その事例

>>225 名前：解説者 ◆ayPjxbmM2c [sage] 投稿日：2011/08/05(金) 23:52:46.03 ID:tEEHbWWM
>何で起立しないの？ｗ
>その理由を是非とも教えてもらいたいものですなぁｗ
>まともな理由を聞いたこと無いんだけどねぇｗ

>主張を証明できないなら、その主張は嘘だ

ハイ、↓その事例

>>230 名前：解説者 ◆ayPjxbmM2c [sage] 投稿日：2011/08/06(土) 00:54:12.92 ID:IuN3QihX
>で、起立しない理由は何？ｗ
>その理由が答えられない以上、「何の理由もない」で終了ですなｗ
>はい論破ｗ

以下、めんどくさいので省略

はいはいだうと。
不起立はみんな不起立しているよと嘘をつく
みんなしているよと嘘をつくのがバンドワゴンです
みんなが起立しているという事実を述べるのはバンドワゴンではありません
主張の論拠にみんなしているという「うそ」をつくのがバンドワゴンです

>>398
寝起きの朝鮮話法ですか？

脊髄反応だから、話繋がってないんですけどｗ

>>230
>そりゃあもちろん「礼儀」だからｗ

正解かどうかはともかく、答えた上で聞いてるんですがｗ

385 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2011/08/12(金) 22:16:00.82 ID:jvPzYGhS [6/7]
名前の書き忘れというより、あえて書かなかったのかもしらんね。それは俺じゃない、と言えるようにな。



なるほどｗ

ちなみに、最高裁判事の人事はないようなので
同じ種類の裁判で同じような面々による合議では同じような結果になるのではないでしょうか、数学的（＝論理的）に

それがどういうわけか、「まだわからない〜！」「わからないからウリの願っている判決が出るかもしれない〜！」「出たらどうするんだ〜！」
・・・頭大丈夫でしょうか

数学って、答えさえあっていれば過程がむちゃくちゃでも正解になるんでしたかねぇ？

そっくりな人がいた

菅「一部分だけ赤字になるから虚偽だと言われてもわかんないよ。ちゃんと計算するけど・・・」
　　（場内ざわめく）
議長「総理！おまとめください！総理！おまとめください！」
菅「もっかい計算するけど、たとえば、建て替えとかもあるし・・・」
議長「総理！おまとめください！総理！おまとめください！」
菅「虚偽報告という事については、きちっと取り消していただきたい！虚偽報告という事については、
　　きちっと取り消していただきたい！」
西「マイナスになることがありえないという事が、あなた、わかってないんです」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（菅「どうして？」）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
西「どうして？みなさん、（堪え切れず笑う）もうね、あなたちょっと、問題ですよ。帳簿上マイナスになることが
　　ありえないって言ったら『どうして』って・・・」
場内　（笑）
西「もうね、もういいです。会計帳簿という仕組み自体わかってない。もういいです。次の質問行っちゃいます」


http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7026_110811-01chihou.jpg
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7030_110811-03shuusi.jpg

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7031_110811-04warai.jpg
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7032_110811-05kaden.jpg

盛り上がってますなあｗ
>>394
必死の弁明、ご苦労さんｗｗｗｗｗ
キミがどんだけ言い訳しても、キミの発言は永遠にログに残るｗｗｗｗｗ
特攻拒否は批判しないが、ペナルティ拒否は許さん、というのがキミの本音だｗｗｗｗｗ
たとえペナルティが死刑であろうとねえｗ
仮定の話？
戦争が起これば、日本人は一斉に右にならえの性質だから、一気に改憲、徴兵、そして特攻指令までありえる。
なにせ、世界で唯一、特攻を命令した前科のある野蛮な国だからねえｗ
しかし、批判されて心変わりしたかも、だからもう一度訊こうｗ
無理やり徴兵され、何の落ちどもないのに特攻命令を受けた者が、特攻を拒否し、ペナルティも拒否した場合、
Ａ.批判する。
Ｂ.一切批判しない。
はい、どっち。
ただし、ペナルティは死刑の可能性だってある。
普通の人間なら答えは明らかだけどねえｗ
あ、キミの息子が徴兵され特攻させられそうになり、イヤだと泣きついてきた時、かくまうかかくまわないかもな。
かくまえば息子共々死刑とする。ひたすら逃げてもよい。
はい、どうしますかｗ
俺なら息子を連れてひたすら逃げる。それでも捕まって死刑ならそれは仕方ないからな。

せめて、レス番ぐらい火病らずに打てるようになってもらいたいもんだ
これは無理な注文なのだろうかｗ

画に描いたような自演別キャラ設定ｗ

もう少し脳使えよキチガイｗ

橋下流「公務員首切り」条例　ネットでは支持多数だが労組反発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110813-00000000-jct-soci
■職務命令3回違反で懲戒免職の対象


それでも、「橋下　べたー　ざん　ネトウヨ」なのよね〜ｗ

あ、何回言ってもわからない怪説者にもう一度言っておく。
思想の自由とは表現の自由そのものだ！
思ったことを言えない、表現できないならば、それは思想の自由ではない！
また、その思想を批判するのも自由だ。
思想を批判しあう自由。それが言論の自由だ！
わかったか？
ま、表現の自由と言っても、あいつを殺したい、と言うのは自由だが、実際殺すと殺人罪だけどなｗ
不起立は何の犯罪でもないｗ

だが、「ウリの気に食わないことを言うのは許せない〜！」と火病る棄民白丁

「不起立教師を非難するな〜！」

「それは強制ですか？ｗ」

「ぐぬぬ・・・　非難するな〜と言うのは自由だあ〜！」

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
(?´^?∀^?`)?ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
(´^?∀^?`)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>408
はいはいだうと。
殺したいと発言する自由なんてありません。立派な脅迫罪で刑法犯です。

>>404
勝手に日本人を語られてもねぇｗ

むしろこちらの質問には何故答えないのかねぇ？ｗ
キミのどうでもいい質問に答えてあげているのだから、こちらの質問にちゃんと答えてねｗ

「なぜ、立たないの？ｗ」
非常に簡単で、且つ本質的な質問なんだがねぇ？ｗ
君が代を歌いたくなければ歌わなければいいだけ、ただし起立はしましょうと言っているんだがなぁｗ
起立まで拒否する理由がさっぱり分からないんだよねぇｗ
何で答えられないのかねぇ？ｗ


私がどのように考えようが「戦争が起これば」と言う仮定の話ではただの討論ごっこでしかないわけでｗ
それとも、戦争が起こる可能性があるのかねぇ、今？ｗ

キミの妄想の質問という詭弁は、キミがまさに本質から逃げている証拠だよなぁｗ


で、不起立の理由は何？ｗ
ぜひとも答えてねぇ、ぽたりん？ｗ

不起立界！
の
ジャンヌ・ダルク！
で政界デビュー！
を目指しているからでえす。

>>408
うむ、先に言われたが「誰かを頃したい」などと言うのはそれだけで犯罪行為になりかねんなｗ
あと、思想の自由と表現の自由は全く違うからなｗ
思うのは勝手だが、それを表現できないこともままあるしｗ
その程度も分からなかったのかねぇ、ぽたりんは？ｗ

ついでに言うと、不起立は罪にはならないけれど、公務員が職務放棄でやっちゃあ駄目だろｗ
それともぽたりんは公務員の私情での職務放棄を認めるのかねぇ？ｗ


君が代が嫌いと思うのは勝手だが、それを先生が表現しちゃ駄目だろｗ

まあ、「自分は起立斉唱の時は皆と同じように立つ周囲の奴隷」のぽたりんはできない行為だけどなｗ
先の徴兵令の仮定の話にしろ、“現実で不起立できない奴が何を言っても実際には他人に従う周囲の奴隷に成り下がる”としか言いようがないよなぁｗ
口では偉そうなことを言っても、実際には私と同じ行為をすると思うねぇ、ぽたりんはｗ

まずは自分で自分自身のいつも述べている偉そうな言動を実行してからだろうねぇ、ぽたりんはｗ
ぷｗ

でも顔が輿石と同じなんだぜい

>>412
＞なぜ立たないの？

立つのは敬意の表明になるから、だろ。
糞だと思うひのきみに敬意を表せないんじゃないかな？知らんけどｗ
俺はどうでもいいから立つけどね。
立ったからとて死ぬわけじゃないからなｗ
特攻は断るけどねｗ
断らなきゃ、ほぼ死ぬからｗ
で、キミは質問には逃げちゃう、とｗｗｗｗｗ
息子が特攻の件に答えられないのは、テメエの息子はかばうくせに、他人には死ね死ねかあ、と突っ込み食らうからだよなあ？ｗｗｗｗｗ
もうどんだけ身勝手でワガママでファシストなんだろうねえｗ
不起立教師のほうが、おまえの百万倍立派な人間だ！
他人に死ね死ぬ言う人間に不起立を叩く資格はない！

妄想と現実
願望と現実
自分と他人


どれも区別がつかなくなってしまう棄民白丁

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえの妄想は　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　

>>416
ああ、つまりキミは起立そのものについては文句はないわけだね？ｗ
あと、不起立教師が何故起立しないか、その理由をはっきりと知らないわけだｗ
知らないのに不起立がどうとか言っていたのかねぇ？ｗ

はい、これでこの議論は終了だねぇｗ
なぜなら、ぽたりん自身が「どうでもいい」と認めちゃったからｗ
要は、起立なんてその程度の話で、別に従っても何も問題ないということだよねぇ？ｗ

不起立教師が立派とか言っているけど、キミの言うところの「どうでもいい」話を個人的妄想で延々とこだわっているだけの連中だということだものなぁｗ
つか、不起立教師の心情を「知らない」とか言っている奴が、立派とか言ってもｗ
まあ、キミの言うとおり「立ったところで死なない」のだから、立てばいいんだよねぇｗ
それだけの話ｗ

キミも不起立教師の心情は分からない、まともな理由がない（裁判でも述べていないしねぇｗ）、
つまり起立しないことの正当な理由なぞどこにもないってことだねぇｗ
はい論破ｗ


ちなみに「他人に死ね死ね言う奴」とか言っているけど、私がいつ誰に対して死ねと言ったのかねぇ？ｗ
あくまで仮定の中の話であって、私が実在の人物に対していった覚えはありませんが？ｗ
あり得ない妄想話の中でのことを現実と一緒にされてもなぁｗ

ぽたｒん、そろそろ妄想と現実の区別が付かなくなってきたの？ｗ
ああ、昔からつかなかったんだったっけ、こりゃ失礼ｗ
げらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらｗ

このスレで

「命令を拒否したら死ね」

と　言ってのは、ぽたりんだけです。

日本人じゃない人が日本の国旗・国歌に文句言うな

割り込み失礼。少し批判させてもらう。
>>404
無理やり徴兵され、何の落ちどもないのに特攻命令を受けた者が、特攻を拒否し、
ペナルティも拒否した場合、
Ａ.批判する。
Ｂ.一切批判しない。
はい、どっち。
ただし、ペナルティは死刑の可能性だってある。

この質問はあまり意味がない。理由は以下のとおり。
１．「無理やり徴兵」されるという状態が何を指すのかはっきりしない。徴兵は当
時の制度であり、制度は多かれ少なかれ強制性を伴う。
２．「何の落ち度もない」が具体的に何を指すのか判らない。進んで希望していな
かったのに、という意味か？特攻に懲罰的な意味があったと考えているのか？
３．１，２により、論理的な質問とは言えないので回答んも非論理的になる。この
ような質問は拒否してもよい。
４．「批判する」「一切批判しない」の選択肢しかないのは、一応論理的に間違い
ではないが、「褒める」という選択肢がないのでネガティブな結果しか網羅せず、
質問に偏った意図があると思われる。そのような質問に答える義務は基本的にな
い。
５．ここで「ぽたりん」と呼ばれているレス主体の目的が、もしも戦前の特攻を
批判する事にあるのなら、上記の質問内容が戦前の史実と正確に一致するのでな
ければ、質問の回答がどちらであっても無意味である。しかるに自ら「仮定の話」
であることを認めている様子（拒否のペナルティに死刑は無かったであろう）。
従って、この質問は文字通りただの質問であり、戦前の議論とは直接何の関係も
ない。

　まとめると、論理的ではなく、有意義でもない質問なので、論理的にも倫理的
にも答えなくてもいいと思われる。

>>419
そりゃ、知らんがな、俺はひのきみなんかどうでもいいわけでｗ
しかし、キミと違って想像力っつうものがあるんでねえ、想像するに、あんなもんに敬意を表すのがイヤなんじゃないか、と推測するわけだｗ
おまえだって、俺に対して最敬礼をしろ、と言われたらイヤだろ？ｗ
一部教師にとっては、ひのきみは反吐が出る存在であり、そんなもんに起立すんのは、くだらないと思うやつに最敬礼をするくらいイヤなことなんだろ。
そんなことも想像できないキミはやっぱり頭がおか……ｗ

あれ？死ね死ね言わないの？
ならば、再度質問に答えるんだな。
戦争が起こり、やむなく徴兵が実施され、追い詰められて、かつての基地外作戦、特攻がふたたび復活され、
希望者がいないため、徴兵された者の中から、無理やり選ばれて特攻させられることになった者が、特攻もペナルティ（＝死刑）も拒否した。
Ａ.拒否した者を批判する
Ｂ.一切批判しない
はい、どっちだ。
考えを変えて、Ｂか？
それとも、Ａ、すなわち、特攻も、死刑も拒否するのは許さん！特攻で死ぬか、死刑で死ぬか、どちらかにしろ、ボケ！なのか、どっちだ？ｗ
答えない、もしくは、いつものようにはぐらかすなら、死ね死ね思想だと判断する。
そう判断されたくなければ、Ｂと答え、一切余分なコメントを追加しないことだなｗ
ま、根っからの鬼畜極右ファシズム思想のキミには、無理だろうｗ
普通の人間ならなんの躊躇もなくＢなんだけどね。
民主主義から誕生したならナチスをも無批判に受け入れてしまうであろうプロ奴隷のキミには、無理、と俺は見抜いているｗｗｗｗｗ
人を見る目には自信があるからねえ、俺は。
そもそも息子が特攻の件の質問にはだんまり、というのがもう、どんだけ身内に甘く他人に厳しいエゴイストかをよーく表しているｗｗｗｗｗ

ま、よーく考えるこったな、怪説者大先生よｗｗｗｗｗ

普通の人の感覚だと、他人から勝手に他人流儀の「礼儀」を求められたらムカツクよねえ。

例えば、今日はお盆だから、キミが墓参りに行ったとするよねえ、そこで自分の家の先祖代々の墓にお参りしていたら、
突然、隣の家の墓参りに来たちっぴりやくざっぽい奴から、隣人の家の墓にもお参りしろ、それが礼儀だろ、とか言われたら、
「そんな礼儀は聞いたことがない」「なんでお前んチの墓にお参りなんかしなけれやイカンのだ」、と普通の感覚では怒り拒絶するよねえ。

まあ、隣近所の付き合いでそういう「礼儀」もあるかもしれないが、礼儀の作法なんて人の数ほどある。もめ事を起こしたくなかったら勝手に
自分流儀の「礼儀」を人に押しつけてはイカン。（この場合、勝手な礼儀を要求した人間が悪いのか、それを拒絶した人間が悪いのか？）

今回の国旗国歌の起立敬礼問題では、（ネトウヨくんが信じるネタによると）日本の最高裁判所が判決文で「それが一般社会の礼儀だから
公務員はその礼儀を遵守しなければならない」・・・・とか言ったそうだが、これはむちゃくちゃな話である。
そんな風に「礼儀」があたかも法律の様に他人に強制力を持つものなら、守られなければならない「礼儀」とは何か、をきちんと明文化し規定しなければ、
おちおち安心して日常生活もおくれない。隣家のやくざっぽい奴から「礼を守れ」とか言われて殴られるかもしれんからねえ。

上での事例であげたように「礼儀」には実にさまざまな礼儀があって、それが民族とか、宗派とか、地域や先祖代々の伝統とかで流儀は異なる。
そこで一つの礼儀を押しつけようとすると、紛争の種は尽きない。国旗国歌だから「礼儀」作法は決まっている、というのはネトウヨくんらの早とちりの妄想だね。
東京都の役人は、起立以外にも、「壇上に正対しろ」とか「清新な服を着ろ」とか「都旗にも敬礼しろ」とかの想像たくましい「礼儀」作法を付け加えているが、
（職務命令が「礼儀」の要求だとするならばの話だがと）そんな「礼儀」を、木っ端役人が勝手に決める権限があるのか？

ま、この問題（国旗国歌への起立敬礼）の本質は全然「礼儀」問題とは無関係なのだが、他にもっともらしい理由が見つからないので、木っ端役人やアホな
裁判官が苦し紛れに捏造した理由を、我々国民が常識として受け入れる理由も全くない訳である。（藁

>>417
自国溺愛の自衛隊逃亡者さん、元気か？
相手されなくて寂しいか？ｗ
かまってほしいか？ｗｗｗｗｗ
キミが何を言っても笑われるだけｗ
要するに、自国溺愛しながら自衛隊を逃亡した者が、なにをえらそうに不起立や徴兵忌避を批判してんだよ、という話だｗｗｗｗｗ
おまえが言うか？という話だｗｗｗｗｗ

大変だな、日替わりを待ってるのが二人もいるとかぶっちゃってｗ

でも互いに話が進むことはなかった・・・

>>424
まあ、ここのスレで不起立を叩く人たちは、普通の人間じゃないからね。
今の普通の日本人は、不敬罪、大逆罪、国家総動員法とかは、いかなる状況になろうと大反対するけど、このスレのバカウヨは、そういうのを簡単に受け入れちゃうだろうからね。
もう、脳みそが１００年前ｗ
生きた化石だからｗ

【韓国】太極旗に火を付けた60代を国旗冒涜容疑で書類送検（ソウル）[08/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313245332/

でも日帝の旗ならおｋ　ｗ

380 名前：初心者[[email protected]] 投稿日：2011/08/13(土) 23:31:55.31 ID:oN+U3m6Y [1/3]
韓国人ですが..
15日に 2ch攻撃は初耳です.
TV媒体や NET newsで先導しているし
問題が多くて NET世論も慎む雰囲気です. (韓国の TVや NET世論も問題が多い.)
韓国でも NET右翼は猛烈なので全部無視します.

心配おかけして申し訳ありません.

389 名前：初心者[[email protected]] 投稿日：2011/08/13(土) 23:41:42.24 ID:oN+U3m6Y [2/3]
(383)
http://cafe.naver.com/thecogall

行って来たが NETでもこいつたちはバカにしている..
平均年齢が中学生の集まりだから考えが小さいから無視しても良いです.
甚だしくは韓国の猛烈右翼である DCINSIDEに同参を訴えたが..
DCINSIDEさえ無視している.. 私も否定的だから...
ごめんね

404 名前：初心者[[email protected]] 投稿日：2011/08/14(日) 00:03:30.36 ID:oN+U3m6Y [3/3]

>394
2chも初めてで日本語が下手なので了解してくれ
悲しいが...北韓? 北韓は私たちの敵だ.
軍隊でもこんなに教えるので私は確固に北韓を敵に見做している.
韓国も TV媒体や NETnews 煽動が深刻で私は否定していて.

現実の話はできないんだねぇ、棄民の白丁だとやっぱ

同じミンジョクでも、やはり本国の方がまだマシなのがいるわ

おっと、手が滑った
http://news.google.co.jp/news/more?pz=1&js=0&jfkl=true&cf=all&ned=jp&ncl=d216TkQ5ubQsrKM1Na22Wv6mj2TSM&topic=b

550 名前：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 [] 投稿日：2011/08/14(日) 01:25:42.78 ID:h8gHhOvK
>544
この板のホロン部の大多数は朝鮮籍だよ。

日本人の敵意を韓国に向かわせるべく、書き込んでいるホロン部なんかは特に。





なるほどねｗ

不起立の嘘
社会の礼儀は強制されるものではないがおれおれ礼儀を認めろと社会に強制してよい。
はいはいだうと。
礼儀とは社会が定めるものでおれおれ礼儀はありえません。
不起立教師が定めるものでもありません。
どこまで行っても嘘と二枚舌のぽりでした。

>>423
つまり「不起立教師の真意」を知らずして、今まで語っていたわけだｗ
キミの推測など誰も聞きたくはないからねぇ、本人の言質をちゃんと取ってきてから語ってなｗ
『何故起立をしないのか』、その理由をはっきりと語らなければ非難されても当然だろうにｗ
憶測や推測で他者を代弁しても、所詮は憶測ｗ
キミの戯れ言なぞ聞いても何の価値もないのだからねぇｗ

ちなみに会社命令であるならば、キミであっても最敬礼するけど何か？ｗ
それが社会のあり方ってものなんだがなぁｗ
それともキミは上司の命令であっても、嫌な奴には頭を下げずにいるのかねぇ？ｗ
ああそれはないな、「起立斉唱の時には他人に従って立つ周囲の奴隷」なんだからねぇ、キミはｗ
所詮口先だけ、キミも私に最敬礼するよう上司に言われたらするんだろ？ｗ

ただ、「国歌斉唱時には起立する」ってのは国際マナーだからねぇｗ
「誰かに言われて誰かに最敬礼する」のとはちょっと違うよなぁｗ
ぽたりんのいつもの詭弁だから今更なんだけどねぇｗ


つか、不起立の正当性ってどこにあるんだ？ｗ
「自分が嫌だと思ったらマナーを破ってもよい」とか言うつもりなのかねぇ？ｗ
上司の起立命令は正当だと裁判所も認めている、国歌に対して起立することは国際マナーなんだがｗ
ぽたりんにこれも何度も聞いているはずだが「私情で公務員が職務放棄していいのかい？」ｗ
そもそも「何で君が代反対なの？」ｗ
この辺の回答は、未だぽたりんから聞いていないねぇｗ

自分の妄想の質問ばかりで、結局は「不起立教師が何故起立しないのか」と言う回答には推測でしか語っていないからねぇｗ
キミの憶測など誰も聞いていないのだからねぇ、ちゃんと本人から言質を取るようにｗ


推測だけで他者を非難し、憶測だけで物事を語り、妄想だけで関連のないスレ違いの質問をする…
そしてまともに他人の質問には答えないって、既にぽたりんって終わっているよなぁｗ
はい論破ｗ

火焔瓶投げたら捕まるけど不起立なら捕まらないから
色々テロパフォーマンスやって逃げ込んだ先が不起立
ってとこかな。そこも楽園ではなかったようだが。

>>424
いや、国歌国旗で起立するのは世界各国共通の国際マナーですが何か？ｗ
民族宗教を超えて存在するものなんだがなぁｗ

君たちが言っているのは他人の墓にお参りすることをを他人から強要されるとかというものではなく、
“他人の墓にスプレーで落書きしようが、それが俺たちの供養の仕方だ文句を言うな”と言っているようなものだよなぁｗ

ちなみにキミは判決文を全く理解できていないのなｗ
> そんな風に「礼儀」があたかも法律の様に他人に強制力を持つものなら、守られなければならない「礼儀」とは何か、
> をきちんと明文化し規定しなければ、おちおち安心して日常生活もおくれない。
なんて言うのは、無知の極みという他ないｗ
この判決文は、別に礼儀を強要しているのではないのだよｗ
上司命令が正当化否か、それを判断しているんだけどねぇｗ
その程度も読めないのかねぇ？ｗ

なんつーか、判決文も読めない、国際マナーの意味も知らない、
まるで「ぽたりんが別に書いたような」感じだねぇｗ
ああ、もちろん推測推測ｗ
ぽたりん自身に言わせれば「そんなことも想像できないキミはやっぱり頭がおか……ｗ」だｌっけ？ｗ



ああごめんごめん、ぽたりんはもうちょっと賢かったっけ？ｗ
まあいいや、いつもの台詞「はい論破」ｗ
げらげらげらげらげらげらげらげらｗ

>>427
普通の人間は起立しますがなにか？ｗ
つか、ぽたりん自身が普通に起立しているよなぁｗ
自分が日の丸君が代を普通に受け入れているのに、ねぇｗ
どうもぽたりんのお花畑な頭の構造がよくわからんｗ

そういやぽたりんは
> 今の普通の日本人は、不敬罪、大逆罪、国家総動員法とかは、いかなる状況になろうと大反対するけど、
なんて言っているけど、ほんの少し前の>>404の発言では
> 戦争が起これば、日本人は一斉に右にならえの性質だから、一気に改憲、徴兵、そして特攻指令までありえる。
って言っているんだよなぁｗ
「普通の日本人は国家総動員法には大反対」するけど「右へならえの性質だから徴兵や特攻命令まであり得る」らしいｗ

せめて自分の発言くらいは責任もってもらいたいものだよねぇｗ
半日ほどしかたっていないのに、矛盾する発言をして恥ずかしくないのかねぇ？ｗ
ああ、恥ずかしいという感情が欠けているんだっけ、ぽたりんは？ｗ
げらげらげらげらげらげらげらげらｗ




そういやマルクスとかって、もう150年ほど昔だっけ？ｗ
ああいう理想だけど所詮は幻想でしかない話を未だ信じている奴が居るってのもすごいよねぇｗ
いやいや独り言独り言ｗ

>>424は、やまんばくさいな。


他人には一切強制してませんよ、お隣の人とやら含めて。


自国の身内の公務員教師の話だよね？

日の丸君が代が戦争に利用されたという思いがあって、
それ思いを不起立という言論で表現している。
礼儀はその表現の自由を抑圧するのに十分かって話だな。

>>438

いいえ、

公務中に、
しかもたくさんの来賓や生徒たちの大事な式典で、

私的な思想による表現行為を認められるか否か、です。



あくまでも「仕事中」の話です。

>>439
仕事中というのも条件の一つだね。
来賓や生徒の大事な式典、そして仕事中という条件もつけて、
そうしたことが表現の自由を抑圧するに足るだけの理由になるかどうかだね。

民主党代表選 大連立の是非争点に　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110814/k10014896811000.html



賛成するのはネトウヨｗ

>>438
戦前から存在する国旗を戦中に利用されたからと言って戦後に否定するのはおかしな話で。
んなもん、利用した奴が悪いのであって国旗国歌に罪はないがな。
つか、戦中も「日本の国旗」として使われただけであって、戦争そのものに利用したかというと疑問だけどな。
不起立教師共が勝手に思いこんでいるだけのような。

まあ、数十年も国歌国旗を放置しておいて、いざ決まると文句を言うのもなぁ。
それなら皆が納得する国歌国旗を何故出さなかったのか、と言う話だよなぁ。
君が代日の丸が国歌国旗である以上、それに対して起立するのは国際的マナー。
ネトウヨがどうのこうのと言っている奴もいるが、そのネトウヨとやらが他国、例えば韓国の国旗に対して
サッカーなどの国際試合で起立しなかった、などという話は聞いたことがない。

ついでに言うと、仕事中、公務中における私情による職務放棄は許されるのか？
「表現の自由」ではなく、今回の問題は職務放棄が許されるのか否かってなことで。
私的な理由で公務員が職務放棄したらいかんだろ。



まあ、ペナルティが軽いからやっているだけのただの馬鹿としか言いようがないけどな。
だからこいつらは一度やったら二度やる奴は非常に少ない。
その程度の覚悟なんだよなぁｗ

>>442
戦争に利用されたかどうかという、事実関係についていろいろ議論があるのはもちろんだけど、
ただここで重要なのは、それが彼等の社会生活上ないし教育上の信念であることだろ。
最高裁もその点は認めてる。

>公務中における私情による職務放棄は許されるのか？

それが思想信条の表現の結果だから難しいわけだろ。
表現の自由は憲法で保障されているわけだから、
その人が公務員であるかどうか以前に、日本人として持つ権利だろうからね。

だからやはり職場放棄の是非ではなく、表現の自由が許されるかどうかの問題だと思うよ。

もうそう【妄想】の意味 - 国語辞書 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/218585/m0u/%E3%82%82%E3%81%86%E3%81%9D%E3%81%86/
３
根拠のないありえない内容であるにもかかわらず確信をもち、事実や論理によって訂正することができない主観的な信念。

現実検討能力の障害による精神病の症状として生じるが、気分障害や薬物中毒等でもみられる。内容により誇大妄想・被害妄想などがある。

勝てばホルホルはいいとして、負ければ妬む僻む現実逃避する、そして

【サッカー】今回の韓日戦は不公正だ　韓国が負けたのはドームと湿度のせい　技術差はない　野球で負けたのもドームのせい[08/12]★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313173684/
どこかで見たような難癖

>>443
思想の自由と表現の自由は全く別物。
思想の自由は内面の自由に含まれ、憲法第19条に属する。
一方、表現の自由は外面的な自由に含まれ、憲法21条に属する。
何故かこの辺を全く理解できていない奴が多いけどな。

また表現の自由などは権利の濫用によって他者の権利を侵害してはならない、ともなっているわけで。
明らかな式典への妨害では、権利の濫用と見なされてもおかしくはないだろうに。
権利は無制限に認められるわけではないからねぇ。

ただし、教師の不起立の問題については、まずはじめに「職務放棄に当たるか否か」が問題になってくるんだよねぇ。
だからこそ上司の命令が正当化否か、その辺が争点になっているわけで。

つか、表現の自由なのか、不起立ってやつは？
ぽたりんとか言う奴は「最敬礼するのが嫌」というのであって、それを他者に示すためにやっているようには言っていなかったけどな。
裁判でも、当事者が「表現の自由だ」とか訴えていたっけ？
正直、当事者が何を考えているのかよく分からないところがあるんだよなぁ。


ま、自由なら何をしてもいいとか思っている勘違いが多いねぇ、いやほんとｗ

465 名前：ぬるっぱち＠イシマタラLv13 ◆Null.DTdoM [sage] 投稿日：2011/08/14(日) 11:40:22.40 ID:X2qATvkp

一生懸命眠主を応援してた連中、今頃何してるのかなぁ(棒)

482 名前：轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y [sage] 投稿日：2011/08/14(日) 11:41:25.94 ID:bgVu+kBM

思い通りの社会になって大喜びなんじゃないかな(棒

>>443　＞その人が公務員であるかどうか以前に、日本人として持つ権利だろうからね。

いいえ、そういった「自由」は公務中になれば「制限」を受けます。

職に就くときに、
「自らの権利」を「自らの意思」で「制限を受けること（組織に従うこと）」を承認して、
初めてその組織に入るわけですから。


＞表現の自由が許されるかどうか

いくらヨン様が好きだからといって、
「ヨンさま　ラブ！」なんておっきなロゴ入りTシャツ着て応対するＯＬを想像できますか？
通常、上司から「失礼のない服を着るように」指導が入りますよね？

それを「表現の自由」で裁判で勝てるとお思いですか？

まぁ前から言ってるけど、


「教師」という権力の立場を利用してアピールするわけだから、
当然、職権濫用だよねぇ。

>>446
>ただし、教師の不起立の問題については、まずはじめに「職務放棄に当たるか否か」が問題になってくるんだよねぇ。
>だからこそ上司の命令が正当化否か、その辺が争点になっているわけで。

例え職務放棄であっても、それが憲法で保障された自由として保護されると認められるなら、それを上司の命令でやめさせることは出来ないよ。
だからやはり争点は、不起立という行為が、表現の自由として保護されるのか、それとも他者の権利を侵害しているから、保護されないのか
というところに行き着くね。

wikiより、日本の公務員の法律における規定

日本国憲法のもとでは、公務員は日本国憲法第15条第2項に基づき、国民全体への奉仕者であって、一部への奉仕者ではないとされている。
また、第99条（第10章最高法規）に基づき、「憲法を尊重し擁護する義務」を負う。
なお、日本国憲法第15条第1項では「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。」と規定されているが、
これは「あらゆる公務員の終局的任免権」が国民にあるという国民主権の原理を表明したものである。
公務員は法令を遵守するとともに、上司の職務上の命令には重大かつ明白な瑕疵がある場合を除いて、
忠実に従う義務を有する（国家公務員法第98条、地方公務員法第32条）。



表現の自由云々の前に、公務員は上司の命令に従わなければならないｗ
これは法律にちゃんと示されているんだよねぇｗ
で、上司の命令は「重大かつ明白な瑕疵がある」のかどうかというと、
国歌斉唱時に起立するのは国際マナーとして当たり前のことで何の問題もないというｗ
表現の自由だ、と言う前に公務員としてちゃんと責任を持ってもらわないとねぇｗ
「自由」を主張する前に「責任」を、「権利」を述べる前に「義務」を理解してもらいたいものだよなぁｗ

正当な上司の命令に従わないという自由なぞ公務員には存在しませんよｗ

>>448
確かにそうだね。
ただし組織に入ったから、自分のあらゆる権利を放棄してしまう、
生殺与奪権まで組織に与えてしまう訳じゃないからね。
表現の自由まで放棄したのかどうか、大いに議論すべきことだと思うよ。

はいはいだうと。公務中の公務員には表現の自由はありません。

そもそも次々と確定している判決は
命令は不起立教師の自由を制限しますがそれが何か？
と全部言っているわけだが。

「すべて」と「一部」を混同し、一部でもってすべてとするテク（○○人はみんな△△だ！）

>>452　＞表現の自由まで放棄したのかどうか、大いに議論すべきことだと思うよ。


もう答えでてます。
これ以上、議論の必要はありません。

社民党・民主党：「まだ議論が尽くされていない！」
↓
連立入り
↓
強行採決連発
↓
社民党：連立離脱
↓
「まだ議論が尽くされていない！」

>>452

正当な上司の命令に従わないような表現の自由は放棄していますが何か？
公務員ってのはそんなものだろ。
法律でもちゃんと書かれているけどねぇ。

まあ「国民全体の奉仕者」がその奉仕を放棄したら駄目だろｗ
卒業式で起立するのも「国民への奉仕」だよなぁ、いやホントｗ
それも憲法によるものなんだけどなぁ。
いやなら公務員を辞めればいいんじゃないの？

普通の会社ならクビかもしくは処分だよな。

>>458
>正当な上司の命令に従わないような表現の自由は放棄していますが何か？

表現の自由など全くないかのように、上司の命令には全て従うべき、みたいな乱暴な議論が多いからね。
上司の命令が正当か否か、不当なものなら従う必要はない、そうした表現の自由はちゃんと保持してるんだよね。

最高裁の判決を見ても、「思想及び良心の自由の間接的な制約となる面はあるものの、
上記の制約を許容し得る程度の必要性及び合理性が認められる」と言っていて、
裏を返せば、必要性や合理性が不十分なら、命令は不当って事になるからね。

>>459
> 裏を返せば、必要性や合理性が不十分なら、命令は不当って事になるからね。
そりゃ当たり前の話。
今更何を言っているのやら。
誰も「不当な命令まで従え」などとは言ってもいないし、何でも従えとか言っているわけでもない。
起立命令が正当な命令という前提の元でそれに従わないのはおかしいと言っているだけなんだがなぁ。

で、結局、起立命令は正当なのか否か、
正当な命令に対して公務員の表現の自由は優先されるのか否か、
それを判断するのは誰なのか？

少なくとも不意立教師自身ではないよなぁｗ
つか、表現の自由を行使しているって不起立教師は言っていたっけ？
ソースよろしくｗ

ぽたりんにしろキミにしろ、不起立教師が言ってもいないことを勝手に言っているだけのような気がｗ

＞必要性や合理性が不十分なら、命令は不当って事になるからね。

＞不当なものなら従う必要はない

この「ひのきみ」に関する業務命令は「不当なもの」と認められておりませんので。



「上司の命令には全て従うべき、みたいな乱暴な議論」はその問題を見つけてから、
その該当スレッドお願いします。

三流国歌
人気国歌はアメリカ・ロシア・カナダ・イギリス

>>460
>で、結局、起立命令は正当なのか否か、
>正当な命令に対して公務員の表現の自由は優先されるのか否か、
>それを判断するのは誰なのか？

問題の本質は職務放棄かどうかなんてことじゃなく、
表現の自由を制約するだけの必要性や合理性が、命令にあるかどうかだね。

教師が主張してるのは表現の自由じゃなくて、思想良心の自由だね。
表現の自由と思想良心の自由は全く別物と言うけど、
思想から来る表現を制約することは、その元になる思想良心まで制約するという判断だね。

はいはいだうと。
明らかに違法な命令以外は拒否できません。不当な命令は拒否の理由たり得ません。
昭に違法とは法律の規定に明文に違反するなどです。
さてどこに国歌斉唱時の起立を禁じる法律があるのでしょうか。

「公務員は、公務中は私情を廃し公務に専念すべし」

職務専念義務 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%B7%E5%8B%99%E5%B0%82%E5%BF%B5%E7%BE%A9%E5%8B%99
国家公務員法（昭和22年10月21日法律第120号）第96条、地方公務員法（昭和25年12月13日法律第261号）第30条では、
公務員の服務の原則として「すべて職員は、国民全体の奉仕者として、公共の利益のために勤務し、
且つ、職務の遂行に当っては、全力を挙げてこれに専念しなければならない」と規定している。

また、国家公務員法第101条第1項前段では、「職員は、法律又は命令の定める場合を除いては、
その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、政府がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない」とし、
地方公務員法第35条では「職員は、法律又は条例に特別の定がある場合を除く外、その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、
当該地方公共団体がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない」と規定している。

なお、法令または条例に特別な定めがある場合は、職務専念義務が免除されることがある（職務専念義務免除、＝職専免又は職免）。




まさか知らないで公務員になったなどとは言わないだろうな

>>463
　「表現の自由を制約するだけの必要性や合理性が、命令にあるかどうか」
については、>>448 >>451で「ある」とする理由が述べられている。
　もしこれに異論があるなら、「ない」理由を示すべきではないか？
　先程から「論点はここだ」と言うばかりで自分の意見を述べていないよう
だが？

＞教師が主張してるのは表現の自由じゃなくて、思想良心の自由だね。
表現の自由と思想良心の自由は全く別物と言うけど、
思想から来る表現を制約することは、その元になる思想良心まで制約すると
いう判断だね。
　
　表現の制約と思想良心（を持つこと）の制約は別の問題である。
例：お医者さんはどのような思想信条を持つことも許されるが、手術中の手
術室でそれを表現することは許されない。
　従って「表現を制約することは、その元になる思想良心まで制約するとい
う判断」にはならないだろう。

たぶん皆さんの参考になると思います。→　http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4　　

>>463
全く違うねぇｗ
公務員は元々、表現の自由などの権利の制限を受けているんだがｗ
正当な命令であれば表現の自由は制限される、それだけの話ｗ

公務員は国民の奉仕者であることが憲法で示されている上に、
法律によって上司命令に従わなければならないと義務づけられているわけでｗ


そもそも表現の自由を教師が主張していない以上、表現の自由がどうとか言われてもなぁｗ
「表現を制約する」とか言われても、一体どこの誰がそんなことを言っているのやらｗ
不起立は何かを誰かに表現するために行った行為と言っているのかねぇ？ｗ


問題の本質は「公務員が職務放棄して不起立なんかするなよ」と言うことなんだがなぁｗ
表現の自由というのであれば職務以外でやってくれって話でｗ
思想の自由は結構だが、一方で表現の自由が無制限に認められるとは勘違いもいいところｗ
式典を妨害してまで認められるような権利なぞ無いわけで、権利の濫用という他ないｗ

ま、権利の前に義務を、自由の前に責任を果たしてもらいたいねぇｗ
少なくとも不起立に何の正当性もないｗ

>>436
はい、見事に罠にかかってくれましたなあｗｗｗｗｗ
＞ そういやぽたりんは
> 今の普通の日本人は、不敬罪、大逆罪、国家総動員法とかは、いかなる状況になろうと大反対するけど、
＞ なんて言っているけど、ほんの少し前の>>404の発言では
＞ > 戦争が起これば、日本人は一斉に右にならえの性質だから、一気に改憲、徴兵、そして特攻指令までありえる。
って言っているんだよなぁｗ

キミは必ず引っかかると思っていたｗｗｗｗｗ
今の普通の日本人はいかなる状況になろうと不敬罪やらに反対する、というのは、引っ掛けでしたｗ
右にならえで一斉に賛成するだろうよ。
たかが６０年ほどでは民族の性質は変わらんのだよｗ
キミも、戦争になれば今の普通の日本人は、不敬罪、国家総動員法とかに賛成する、と思ってんの？ｗ
あれ？
てことは、改憲、徴兵、特攻指令もありえる、と内心では思ってる、ってこったなあｗｗｗｗｗ
内心ありえると思っているのに、ありえなーいと言い逃れｗｗｗｗｗ
それとも、本当にありえないと思っているのかい？ｗ
なぜありえないと思うか、それは、今の普通の日本人は戦時下でも不敬罪大逆罪国家総動員法なんかには反対すると思ってるからだわなあｗｗｗｗｗ
そんなもんに賛成しちゃうなら徴兵特攻なんか屁でもなくありえるからねえｗ
どっちなんだい？
今の普通の日本人は、戦時下でも不敬罪大逆罪国家総動員法に反対する、と思うのかい？
で、キミはどうなんだい？キミも戦時下でも反対するのかい？
ならばキミを見直すけどねえｗ
しかし、キミは賛成すると思うけどなあ。右にならえの凡人だからｗ、権力の奴隷だからｗｗｗｗｗ

それとも普通の日本人は戦時下にそういうものに賛成すると思うのかい？
ならば、改憲、徴兵、特攻は大いにありえることになり、キミのありえない発言はウソッパチということになるｗｗｗｗｗ
まあ、見事に引っかかってくれましたねえｗ
『俺はおまえの言ってることの矛盾を指摘しただけだあ』てか？ｗ
一方が正しければ、もう一方は間違いだからな。ではどちらが正しくてどちらが間違いなのかね？ｗ
どちらにしても、はげしくツッコミいれさせてもらうことになるけどね。
どういうツッコミかは、すでに書いたけどｗｗｗｗｗ

>>468
>公務員は国民の奉仕者であることが憲法で示されている上に、
>法律によって上司命令に従わなければならないと義務づけられているわけでｗ

でもその命令が正当なものか、不当なものか、それによって従わなくてもいい場合もあるだろ。

>不起立は何かを誰かに表現するために行った行為と言っているのかねぇ？ｗ

日の丸君が代は戦争に利用されたから、それに対して敬意を示したくないという信条を
行動で表現したものだろ。

>表現の自由というのであれば職務以外でやってくれって話でｗ

もちろん職務以外でやってくれれば、何も波風が立たなくて有り難いわけだけれど、
職務上でやる権利があると主張するなら、その是非について頭ごなしに否定するわけにはいかんだろ。

>式典を妨害してまで認められるような権利なぞ無いわけで

それは職務命令であれば、その正当性を問われること無しに、無条件に従わなければならないと言うのと同じだよ。
憲法で保障された権利と、式典を円滑に執り行う利益を比較考量して、どちらが優先するかって話だよ。
これは思想良心の自由を制約するが、そうする必要性や合理性があるってことだからね。

中高生のみなさーん、
ここで不起立を叩く人間のうち、解説者という人は、>>50にて、将来、戦争になって、君たちが無理やり徴兵され、かつ特攻指令を受けた場合、
君たちは素直に特攻しろ、拒否するならば、たとえ死刑でもペナルティを受けろ！
すなわち、特攻で死ぬか、ペナルティが死刑なら、死刑で死ぬか、いずれにしても死ぬしかない。
特攻指令を受けたら死ね！と申しております。
>>50を要約するとそうなりますからね。
死刑ならば拒否して逃げていいなんてことも彼は言ってませんからねｗ

よく>>50を読んで、不起立を叩く人間には、こんな怖い人間がいる、ということをご承知おき下さい。

>>470　＞でもその命令が正当なものか、不当なものか、


　　→>>461

>>469
> キミも、戦争になれば今の普通の日本人は、不敬罪、国家総動員法とかに賛成する、と思ってんの？ｗ

何でこういう質問が出てくるのかさっぱりわからんｗ
>>404と>>427のぽたりん矛盾した発言を指摘しているのに、何故かこちらに問題をスルーパスｗ
どう見てもキミの言っていることって、自分の発言をごまかそうとしているだけにしか見えないよなぁｗ
「引っかかった」とか言っているが、どこをどう見れば引っかかっているのか誰一人として理解できないと思うけどねぇｗ

何度>>469を見ても、むしろごまかそうとして更に理解不能な言い訳を重ねているようにしか見えないんだがｗ
「今の普通の日本人はいかなる状況になろうと不敬罪やらに反対する、というのは、引っ掛けでしたｗ　右にならえで一斉に賛成するだろうよ。」
どこが引っかけなのか小一時間問い詰めたいｗ
自分で言っておいて、その発言に責任取れないってどうなのかねぇ？ｗ


まあ、誰か>>469の必死なぽたりんの言い訳を解読してくれないか？ｗ
しかし、ちょっと指摘した程度でここまで必死になるとは思わなかったけどなｗ
そもそも戦時中がどうとか言われても、こっちは戦争になることなど1ミリも考えていないし、ねぇｗ
勝手に自分のお花畑な妄想に引きこもって満足していなさいな、と言うほか無いねぇｗ


で、それが現実のひのきみ問題とどうリンクするの？ｗ
もうちょっと現実を見ようね、ぽたりん？ｗ
はい、今日も論破どころかぽたりんの自爆で大勝利！ｗ
げらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらｗ

>>470
> でもその命令が正当なものか、不当なものか、それによって従わなくてもいい場合もあるだろ。
だから何度も「正当な命令」と言っているんだがねぇｗ
少し前の一文を受けていっているのに、何でそういうトリミングするのかさっぱりだねぇｗ

> 日の丸君が代は戦争に利用されたから、それに対して敬意を示したくないという信条を
行動で表現したものだろ。
それは単なるキミの推測ｗ
それを本人たちがちゃんと言ったのかどうか、それを聞いているわけだがねぇｗ
ソースをよろしくｗ

> 職務上でやる権利があると主張するなら、その是非について頭ごなしに否定するわけにはいかんだろ。
そんな風に主張していたかい？ｗ
ソースよろしくｗ
キミの勝手な妄想なぞ、こちらは聞く耳持たないからねぇｗ

> それは職務命令であれば、その正当性を問われること無しに、無条件に従わなければな
> らないと言うのと同じだよ。
> 憲法で保障された権利と、式典を円滑に執り行う利益を比較考量して、どちらが優先す
> るかって話だよ。
公務員は憲法により、国民の奉仕者と位置づけられていますが？ｗ
当然、権利は制限されるはずなんだけどなぁｗ
また憲法で保障された権利は、無制限なんてどこにも書いてありませんよ？ｗ
その他大勢の生徒や保護者などの権利を個人が侵害してもいいと思っているのかねぇ？ｗ
そのことを全く言わないのな、キミタチはｗ
「その他大勢は不起立教師の表現の自由を認めろ」と強要するつもりなのかねぇ？ｗ

ちなみに裁判により、起立命令は正当な命令と認められましたｗ
まあ、正当な命令ではないと言っているのも不起立教師たちだけだったし、ねぇｗ
で、起立しない正当な理由は今も存在するの？ｗ
その根拠を知りたいねぇｗ
キミが言っているのは裁判判決が出る前の話で、今時そういう屁理屈はもう通りませんが、ねｗ

>>471　＞すなわち、特攻で死ぬか、ペナルティが死刑なら、死刑で死ぬか、いずれにしても死ぬしかない。
　　　　　＞特攻指令を受けたら死ね！と申しております。


　　→>>420

だいたい、

想像に過ぎない仮定の話を持ち出して、「引っ掛け」もくそもないだろう。

しょせん、


根　拠　のな　い　妄　想

>>471
いやあ、キミみたいに「徴兵令を受けるくらいなら拒否して死ね！」と言う人にはかないませんねぇｗ

ちなみにぽたりんは「質問の条件にないこと」を後出しして、『ペナルティが死刑なら』などとこちらが考えても居ないことを言うんだよなぁｗ
そんな条件、いつ言ったの？ｗ
質問にないことをあたかも含まれていたかのごとく語るのは卑怯という他ないねぇｗ


まあ、まずその「スレと直接関係ない質問」、また「現時点であり得ない仮定」と言う詭弁は勘弁してもらいたいねぇｗ
まともな議論ではかなわないからと逃げ回っているのが見え見えｗ
別に私の思想がどうであろうが、それが議論とどう関係あるのか是非とも聞きたいねぇｗ
人格非難で責めるのは詭弁と何度言ったら理解できるのやらｗ


キミがいくらキチガ…、もとい頭がお花畑であっても、ちゃんとこちらは答えているってのに、ねぇｗ
まあ、みっともないったらありゃしないｗ
中高生どころか小学生にすらキミのみっともなさには大爆笑だろうねぇｗ
げらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらｗ

敗戦の遺恨を日の丸と国歌にぶつけるのは結構だけど、この二つは日本の歴史
そのものだろ、ぶつける相手は政府じゃないのか

　以下は一ヶ月前のレスだが、典型的な間違いを犯していると思うので、一応
反論したい。

>>13
＞アメリカでは人の気持ちをずたずたに引き裂いた位では、言論の自由を制限
することは出来ない。翻って日本では、ただ黙って座っていると、これが公共
の福祉を害すると判断されてしまう。

この文章から、 ID:lSn/HKB9氏は次の結論を出した。

>>24

＞言論の自由とは、いかに強力な権利であるかは、ウェストボロの判決を見れば
明らかである。
＞自らの信条を表に出す権利は、かくも神聖にして侵すべからざる権利だ。

＞日本の最高裁判所はただ座っているだけなのに、それを公共の福祉に反すると
判断した。 一体こんな馬鹿げた話があるだろうか？基本的人権をあまりにも軽
視していると言わざるを得ない。
つづく

つづき
　ここでは「言論の自由」という権利の「強度」について、アメリカと日本とで
は大きな違いがある事がそれぞれ例を挙げて述べられている。
　しかしこのままでは、ただ並列した２つの事例が存在するだけである。
　ここから、この問題が日本国内のそれであるという別次元の観点を差し置いて
までも、「アメリカの判決が妥当であり日本のそれは妥当でない」という結論を
出すためには、アメリカの「言論の自由」に対する扱いが日本のそれと比較して
より正しい、と主張できる理由を論理的に、あるいは倫理的に述べなければなら
ない。
　しかしlSn/HKB9氏はそうした事を一切せずに、ただアメリカが妥当であり、日
本は不当だと主張している。
　繰り返すがアメリカが優越する根拠を示さない限り両者はただ相対的であるに
過ぎず、従って>>24でのlSn/HKB9氏の結論は非論理的である。

　それを示すために、同じウェストロボと日本の判例から次のように述べてみる。

「公共の福祉とはかくも申請にして犯すべからざるものだ。ウェストロボの判決
は人の気持ちをずたずたに引き裂いた行為を言論の自由と判断した。一体こんな
馬鹿げた話があるだろうか？基本的人権をあまりにも軽視していると言わざるを
得ない」

　これはlSn/HKB9氏の結論の「鏡像反転」である。並列した事実の妥当性に「強
度差」をつける作業をしないと、このようにどちらにでも結論は出せる。
　「非論理的」とはそういう意味である。

ていうか、日本のは「仕事中」の話だから、最初から比較にならないんだけどね。

>>477
言い訳、恥ずかしいｗｗｗｗｗ
ペナルティに死刑はつきものｗ
それともキミは死刑廃止論者か？ｗｗｗｗｗ
死刑廃止絶対反対の典型的ウヨのくせにｗ
まあよい。
ペナルティが死刑なら、特攻を拒否し、ペナルティを拒否した者も一切批判しない。
これでいいんだな？ｗ
答えないなら、やはり、ペナルティが死刑でもペナルティを受けろ！特攻で死ぬか死刑で死ぬか、いずれにしても特攻指令を受けたら死ね死ね思想と判断する。
そして、また中高生にきちんとその事実を宣伝しまくるから。
基地外思想は徹底的に批判するからな、俺は。
思想批判は自由だ。
思想批判の自由こそ言論の自由の中核をなすものだからな。
ただし、その思想を理由に逮捕監禁拷問なら、それは決して許してはならない言論弾圧だけどな。
おまえは戦前のバカ日本の逮捕監禁拷問の言論弾圧が大好きかも知らんけどねｗ

>>468
>正当な命令であれば表現の自由は制限される、それだけの話ｗ

その命令自体が「正当な命令」か否かが問われている時に、最初から「命令は正当だ」という決まった答えを前提にして
何事かを説明しているの様に語るのは、明らかにインチキ説法であろう。

例えば、私が、「解説者はバカである、従って彼は社会的制裁を受けるべきである」と厳かに言明したとしょう。
で、解説者クンは、その私の言明を満足な弁論だと思うだろうか？

まず上の弁論には、解説者がどう具体的にバカなのかの証明がない。加えて単に「バカ」だからという抽象的な理由で
「社会的制裁」を与えるのが、今の日本社会の法律体系の下で許される事なのだろうか？

解説者クンは、「公務員で礼儀（又は国際マナー）に従わない者は処罰されて当然である」と主張している。
しかし、この主張には「なぜ当然であるのか？」に続く証明がないので、ただ単に、「正当な命令は正しい」（AはAである）
という無意味な言葉をバカの一つ覚えのように反復暗誦しているに過ぎない。

�@国歌斉唱時における「起立」行為は、本当に「礼儀」、あるいは「国際マナー」なのか？
解説者クンは、このスレで一万回も、「起立は礼儀、国際マナーである」と繰り返し叫び続けているが、実はその具体的な
証明はこれまでほとんど出された例しがない。たまたま一度だけ出された証明も、「手づかみで食事するのは国際マナー違反」
とかいう珍妙な答えであったから、まずその礼儀、国際マナーの「常識」の方を疑った方がよい。

�A日本の現行法には、「礼儀に従わなければ処罰を受ける」という様な抽象的な法律は存在しない。
解説者はバカで破廉恥男だから刑務所に行け、と命じる法律がないと同様である。彼が刑務所に行くのは、具体的な刑法条項
に該当する行為を行った時だけである。

�B礼儀、あるいは国際マナーに従う事がそれほど重大な事柄であるなら、なぜ「公務員の教師」限定の義務になるのか説明がない。
実際に、文科省がそれを学校のイベントに導入したのは、生徒への学習指導の一環としてであるから、マナー違反一般で処罰が
問われるなら、それはまた生徒にも及ぶと考えるのが論理の帰納法的必然である。

>>482　＞ペナルティに死刑はつきものｗ


不起立で死刑になった人を挙げてください　　　　ぷ

>>483　＞その命令自体が「正当な命令」か否かが問われている時に、

だからもう結果でたんだってば。
もう、君らの味方してくれる権力はいないの。

ちなみにわたしゃ、徴兵されるくらいなら拒否して死ね、など一度も言ったことはありません。
中高生に対し、徴兵を拒否するのも自由、という意味のことは言ったけどね。
こちらが言いもしないのに、徴兵を拒否したら死刑なら徴兵されろ、とか言ったのは怪説者ｗｗｗｗｗ
あくまでも押し付けがましいｗ
死刑よりも徴兵がいやな人間だっているかもしれんのに。
実際俺がそうだし。
ゆえに、どうするかは本人の自由意志である。
俺は怪説者と違って、他人の自由を最大限尊重する主義だからね。

こちらは言いもしないのに徴兵を拒否したら死刑ならば〜〜などと言った人間が、
『ペナルティが死刑なんて聞いてなーい』

もうな、自分でもわかってんだろ？苦しい言い訳だとｗｗｗｗｗ

恥ずかしいやつだ。

>>484
不起立は犯罪じゃないから、死刑どころか、懲役も禁錮もない。
死刑にしたければ、不起立教師を死刑にしろ運動でもやって下さい。
止めやしませんからｗ
ただし誰もが、あいつバカか、たかが不起立で、と思うでしょうがｗｗｗｗｗ

>>486
　　>>102


＞「特攻を拒否した以上、死刑だろうがなんだろうがペナルティを受けろ、それが命令を拒否した報いだ！
＞命令を拒否した以上、死刑にされても黙って従え！特攻命令を下された以上、
＞特攻して死ぬか、拒否して死刑になって死ぬか、どちらかしかない！
＞特攻命令を下されたら、いずれにしても、おまえらは死ぬしかない！死ね死ね死ね」


これはぽたりんの発言です。
このスレに上記の考えを持っている人はいません。

>>487


　　＞不起立は犯罪じゃないから、死刑どころか、懲役も禁錮もない。

　　＞ペナルティに死刑はつきものｗ

がんばって自分を論破して下さい。

おやおや、またしても

「俺は改憲論者だ」と言った事を忘れたようでｗ
誰も不起立が犯罪だなどと言っていないように見えるんですが、いったい誰と戦っている（つもりな）んでしょう


お〜っと、また手が滑った
【国内】「医師・米田」名乗る韓国生まれの男性との一問一答　「違法は認識」「今は沖縄」「費用の５００万円は蓄えで」[08/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313318257/

>>488
いるじゃん、>>50を要約すると、特攻を拒否するならペナルティを受けろ。ペナルティが死刑なら死刑になれ、だｗ

おまえはどうなんだ？
おまえに質問する。
おまえは、無理やり徴兵されかつ特攻指令を受けた者が、特攻を拒否し、拒否したことに対するペナルティをも拒否した場合、
Ａ.その人間を批判する
Ｂ.一切批判しない。
はい、どっち。
余計なコメントはいらない。ＡＢどちらだ？
答えないなら、Ａと判断し、鬼畜と認定する。
普通の人間なら躊躇なくＢだな。普通の人間ならなｗ

> ペナルティに死刑はつきものｗ


こりゃすげえｗ

> ペナルティが死刑なら死刑になれ、だｗ



「ペナルティが死刑【なら】」の「なら」が【自分の頭の中だけにあるありえない前提だ】ということを理解できない棄民白丁

>>489
犯罪のペナルティには死刑はつきものｗ
１から１０まで説明しなきゃわからん小児を相手にする俺、親切ｗ

> 答えないなら、Ａと判断し、鬼畜と認定する。


はい、でましたキチガイの特徴である

「自分が神だと思い込む」の例ｗ

「それで？」って言われたら終わってしまう妄想ｗ

> 犯罪のペナルティには死刑はつきものｗ




キチガイの脳内世界ではそうなんだろうなぁ・・・

キチガイと朝鮮人、及びキチガイの朝鮮人には理解できない言葉


　　　罪刑法定主義



法律に記述された以上の刑罰を、その事後に作って適用させたり、法律にない罰を与えることはできない
中卒でもわかることだが、日本の教育を受けていたなら

>>482
「ペナルティに死刑はつきもの」とか言われても、私は善良な日本人だからねぇｗ
多数の人間を殺害しない限り死刑にならない日本では、その発想は思いつきませんでしたがｗ

つか、あり得ない仮定で、自分に不都合な部分が出てくると後付で設定を変えるって言うのはどうなのかねぇ？ｗ

で、>>473に対する反論はなく、キミの完全敗北ってことでいいのねぇ？ｗ
どこが引っかけなのか、是非とも皆に分かるように日本語で解説よろしくｗ
自分のみっともない言い訳を棚上げして、他人に架空の質問をする、いやあ、まさにぽたりんしかできない恥知らずな行為ですなぁｗ
ひのきみとどうリンクするのかさっぱりわからんｗ
人格非難以外にどういう意図があるのかねぇ？ｗ
それを詭弁というのだけれども、キミ、理解しているの？ｗ


ああそうそう、「徴兵令を受けるくらいなら拒否して死ね！」と言ってはいないとぽたりんは述べるようだけど、
「死刑があっても徴兵令を拒否しろ」と言ったのはどこのどなた？ｗ
逃亡すればいいとかまさに人ごと、結局は当人が死刑になることには代わりはないんだがｗ（当人が逃げているだけで）
むしろ命を大事にして徴兵令を受けるべきと私は答えているんだけどなぁｗ
命より思想を優先する君の発言は私には理解不能だねぇｗ
ぷｗ


はい論破ｗ
まともな議論ができないからと言って、妄想を語っても誰にも受け入れられないよ、ぽたりんｗ
げらげらげらげらｗ

>>491に無条件でＢと答えられる人間以外、特攻拒否ペナルティ拒否は、心のどこかで赦せない、
すなわち、心のどこかで、素直に特攻指令に従うことが美徳、と考えている基地外だな。
おそらく、ここで不起立を叩く人間の大半の本音はＡだな。
ま、うしろめたくてはっきり言えないわなあ。
かといってＢは、自分の思想に反するからイヤだ、ってことだろう。
そしてうじうじ言い訳しながらなかなか答えないｗｗｗｗｗ
違うかね？バカウヨどもｗｗｗｗｗ

>>483
インチキも何も、既に結果が出たんだからねぇｗ
「命令は正当だ」と言って何が問題なのやらｗ
事実に対して仮定を持ち出すってことが詭弁だと言うことをまだ理解していないようだねぇ、やまんばちゃんはｗ

詭弁の特徴15条
1.事実に対して仮定を持ち出す

あと、また私の話を曲解して聞いているねぇｗ
> 解説者クンは、「公務員で礼儀（又は国際マナー）に従わない者は処罰されて当然であ
> る」と主張している。
ノンノン、私は何度も「職務放棄したのであればペナルティを受けるのは当然」と言っているだけですが何か？ｗ
人の発言を捏造するのが好きだねぇ、やまんばちゃんはｗ
ま、いつものことだから今更驚かないけどｗ

> �@国歌斉唱時における「起立」行為は、本当に「礼儀」、あるいは「国際マナー」なのか？
裁判所で見事に認められていますが何か？ｗ

> �A日本の現行法には、「礼儀に従わなければ処罰を受ける」という様な抽象的な法律は存在しない。
誰も言っていませんが何か？ｗ

> �B礼儀、あるいは国際マナーに従う事がそれほど重大な事柄であるなら、なぜ「公務員
> の教師」限定の義務になるのか説明がない。
そんなことは主張していませんが何か？ｗ
普通に「公務員は権利が制限されている、正当な上司命令にはきっちりと従いましょう」と述べているだけなんだがねぇｗ

ぽたりんもひどいけど、「まだ」人の話を理解している部分はあるみたいだが、
やまんばちゃんはまず人の話からして聞いていないよなｗ
自分に都合のいい解釈、と言うよりもそういう風にしか見えない目でも持っているのかねぇ？ｗ
せめて日本語の文章くらい、読めるようになって欲しいものだねぇｗ
どこの国の人かは知らないけど、さｗ
げらげらげらげらげらげらげらげらｗ

>>491
　　＞特攻を拒否するならペナルティを受けろ。ペナルティが死刑なら死刑になれ、だｗ

それがぽたりんの思考回路ですね。
他の人はそんな考えをしませんので。


＞答えないなら、Ａと判断し、鬼畜と認定する。
あなたのルールに従う義務がありません。

>>499
馬鹿の妄想にはつきあってられない、と言うだけだろうに、みんなｗ
スレ違いの話をすること自体、アラシ行為だからねぇｗ
私は何か不起立について繋がる質問かと思いきや、結局は人格非難以外の何物でもなかったからねぇｗ

まあ、分かったことは「ぽたりんが死刑になっても徴兵令を拒否しろ」と言っていることが分かったくらいかねぇｗ
命よりも思想を優先するような奴だってなｗ
これは紛れもない事実だからねぇｗ


で、ぽたりんは何が言いたいのやらｗ
人格非難したいだけの詭弁師なのかい？ｗ
ま、ことごとく論破されちゃ、そうやって詭弁で逃げるしかないんだろうけどねぇｗ


げらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげら
げらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらｗ

妄想着想（妄想を思いつくこと）
↓
妄想知覚（知覚入力を、自らの妄想に合わせた文脈で認知すること）
↓（＝）
妄想の事実化
↓
事実化した自分の妄想を元にして、さらに妄想が膨らむ

被害妄想（他人が自分を害しようとしていると考える。「近所の住民に嫌がらせをされる」）
関係妄想（周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「○○は悪意の仄めかしだ」）
注察妄想（常に誰かに見張られていると感じる。「近隣住民が常に自分を見張っている」）
追跡妄想（誰かに追われていると感じる。「ストーカーの集団に追われている」）
心気妄想（重い体の病気にかかっていると思い込む）
誇大妄想（患者の実際の状態よりも、遥かに偉大、金持ちだ等と思い込む）
宗教妄想（自分は神だ、などと思い込む）
嫉妬妄想（配偶者や恋人が不貞を行っている等と思い込む）
被毒妄想（飲食物に毒が入っていると思い込む）
血統妄想（自分は天皇の隠し子だ、などと思い込む）
家族否認妄想（自分の家族は本当の家族ではないと思い込む）

決め付けがどうとか言ってたの誰だっけ・・・

おっとまた滑った

関電の火発が停止、今夏初の「厳しい」予報 : 電力
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866922/news/20110814-OYT1T00481.htm

「徴兵　忌避」でググったら、こんなんでました。



兵役忌避罪で実刑判決を受けた鄭鐘寛（チョン・ジョングァン）選手が自殺…八百長に関与？
http://ameblo.jp/news-keyword-geinou/entry-10908693811.html

気持ちはわからんでもない

【韓国】軍隊で男性同士の性犯罪が深刻化「週に１度は発生」[07/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311561394/

いや、そこはわかりたくない。

>>498
まだ言うバカｗ
俺は〜〜しろ、と中高生に強制したことはない！
おまえとは違うんだよｗ
死刑を避けるために、徴兵されろ？
押し付けるな、ボケ！
俺は死刑がましだ！
中高生にも、自由にしていい、と言うだけだ。
で、>>50は訂正しないんだな？徴兵忌避で死刑になる、とか言うおまえが、なぜ特攻拒否で死刑はありえないと思うのかね？ｗｗｗｗｗ
え？どうなんだ、おい！
それと、戦争が起こり、追い詰められたら、今の日本人も不敬罪、国家総動員法などに賛成多数になると思うか、否か。
はい、答えてみぃ。
多数になると思うなら、改憲、徴兵、特攻も大いにありえることになり、キミが徴兵などありえんと言ったのは大嘘になるｗ
多数になると思わないなら、キミ自身はどうなのか。
キミ自身は、国家総動員法にいざとなれば賛成するなら、キミ自身は少数派であることを認めることになるけどねえｗ

ま、よーく考えて答えるこったな。特攻拒否ペナルティ拒否はどうしても赦せない鬼畜極右ちゃんｗ

>>480
>　　ジョン・ロバーツ最高裁長官は15ページにわたる意見書の中で、「国家として、われわれは一般市民の討論を
>抹殺しないよう保証するため、たとえ公的な問題に関する攻撃的な言動であっても保護することを選択した。
>そのため、本件では同教会を不法行為の責任から免除させねばならない」と述べた。

不起立なんて、攻撃的でさえないんだから、一般市民の討論を保証するために、
教師の責任を問う理由は、さらに小さいね。

>　また同長官は、同教会のメッセージが「社会的ないし政治的な言論として洗練されていないかもしれない」が、
>米国の政治的・道徳的行動や軍隊内部の同性愛者に関する問題を含めて、同教会が浮き彫りにした争点は
>「一般市民にとって重要な問題だ」と述べた。　

起立しない先生が浮き彫りにした争点は、過去の戦争を巡り、日の丸や君が代が果たした役割、
指導者が国民を戦争に駆り立てた手法を含め、一般市民にとっても重要な問題だね。
しかも口汚く呪いの言葉を吐く連中に比べ、ただ座っているだけという政治的な言論として
洗練された手法を用いているのだから、さらに否定する根拠は乏しい。

>　同長官は、同教会のメンバーが葬儀で行った抗議活動が常軌を逸したものではなく、葬儀参列者の見えない
>ところで行われたと述べた。そして、「同教会の抗議行動によって苦痛が生じたとすれば、それは葬儀自体を
>妨害されたことに起因するのではなく、抗議活動のメッセージの内容や見解に由来するものだった」と述べた。

ただ座っていることが、式の進行を妨げると言うのも多少無理があるだろうね。
やはり起立させようとする人達は、式が妨害されることよりも、
不起立という行為によって表明されるメッセージが気に入らないんだろうね。
しかしそうしたメッセージを発することは、やはり表現の自由として尊重されるべきだろうね。

と、ウリが思っただけ


「〜は〜であるべきだ」


願望

>.509
　
＞しかも口汚く呪いの言葉を吐く連中に比べ

ぽたりんのことですね。

何故かＩＤが片方だけ変わってしまう不思議

はいはいだうと。不起立教師にはそもそも表現の自由を行使する権利がありません。
アメリカの判決は民間人な。

>>508
> 俺は死刑がましだ！
> 中高生にも、自由にしていい、と言うだけだ。

つまり命よりも思想優先、自由ってことは「他人の命を軽く見ている」からこそ言える台詞だよなぁｗ
徴兵令を受けるべきという私の意見を非難しておいて自由ってのは、結局は「拒否して死ね」と言ってるのと同義だってことなんだけどねぇｗ

あそうそう、私はちゃんと条件に「死刑になる場合」と前提で言っているのに対し、キミはその条件を付けずに述べて居るんだからねぇｗ
死刑になるってのはそれほど特殊な場合であり、前提条件にないのであれば考えないのは当たり前ｗ
後付で出してきている時点で、キミの卑怯な思惑がよく分かるねぇｗ
条件を言うのであれば最初にどうぞ、後付で出されても私は答えませんよｗ
キミの卑怯な言いがかりにこれ以上乗る気はないからねぇｗ
ぷｗ

それに「俺は死刑がましだ！」と格好いいこと言っても、実際にはどうなることやらｗ
口先だけなら何とでも言えるってことだよねぇｗ
君が代の起立に対して偉そうなことを言っていても、実際に自分は起立するんだからねぇｗ
マナーの話でさんざん「マナー違反もできない小心者」を自分で告白しておいて、「死刑の方がマシだ！」とか言われてもねぇｗ
最大のマナー違反が「味噌汁をスプーンで飲む」だっけ？ｗ
そんな小心者が、いざ実際の状況になればまわりに合わせて「徴兵令には従うべき」と言うと思うけどねぇｗ


結局、どこが引っかけなのか自分の発言に対して説明できないような発言責任をもてない人が何を言っても信用されないってのｗ
キミみたいな連中が、結局は周りを煽って「徴兵令万歳」とか言うんだろうねぇｗ


発言責任を持てないような奴の言うことなど信用できない、それだけですよｗ
ついでにスレ違いの質問を延々として、何がしたいのやらｗ
げらげらげらげらｗ

だいたい、「アメリカが良ければアメリカに行け〜！」とのたまったのは、どこぞのキチガイ本人なわけで

同じように「（よく知らないけど）テレビで都合の良い話があったので、インドの国旗なら強制してもおｋ」と支離滅裂をｗ

　この問題が職務違反の話なのか、表現の自由の話なのか、マナーの問題なのか、
またはどれがどれだけ優先されるべきなのか、という話はここの優秀？な論客達
にお任せするとして、ここでは別の論法で「不起立」の批判を試してみる。

　君が代・日の丸よりももっと、日本の戦前帝国主義・過去の侵略を象徴してい
るものがある。
　それは「日本」だ。戦前も国号は「日本」である。※１
　その使用頻度、認知度の高さから明らかに、国歌よりも国旗よりも国名そのも
のが最もその国を象徴している。

　だから日の丸・君が代が戦前の帝国主義を象徴するが故に認めたくないとする
人（例えばこの裁判を起こした不起立教師）は、必然的にそれらよりも象徴度の
高い「日本」という国号にも反対すべきだし、普段から「日本」と呼称してはな
らないはずだ（代わりに何と呼ぶのかは知らないが）。
　当然ながら彼らが日本国籍を持っていたとしても、自分達を「日本人」と名乗
るべきではない、という事になる。それが論理的に妥当な帰結だ。
　しかし彼らはそうしていないようだ。従って彼らの言動は矛盾しており、論理
的に正しくない。以上　

　これは、彼らがある部分では「日本」のアイデンティティーに依存しながら、
同時に別の部分ではそれを否定している、という批判だ。

※１
　1935から「大日本帝國」となるが、朝鮮合併や満州事変の際には「日本國」だ
から、日の丸・君が代に反対する人が主に東アジアとの関係から批判している事
実からして、そう言って差し支えないだろう。

キチガイと朝鮮人、及びキチガイ朝鮮人の特徴


「俺が〜だと思った」
「俺は認めない」

これだけ


「どうぞご自由に、だから何？」って言われたら「ぐぬぬ・・・」

中高生のみなさーん、
ここで不起立を叩く人間のうち、解説者という人は、>>50にて、将来、戦争になって、君たちが無理やり徴兵され、かつ特攻指令を受けた場合、
君たちは素直に特攻しろ、拒否するならば、ペナルティを受けろ！
すなわち、特攻で死ぬか、ペナルティを受けるか、いずれにしても、
特攻指令を受けたら逃げるな、と申しております。
てことは、もし、ペナルティが死刑ならあなたがたは死ぬしかないことになります。
>>50を要約するとそうなりますからね。
彼は苦しい言い訳をしていますｗ
徴兵拒否なら死刑〜〜と自ら言い出した人間が 特攻拒否で死刑は想像していなかったそうでーすｗ

彼がどういう人間か、よくわかる言い訳ですね。
よーく>>50を読んで、不起立を叩く人間には、こんな怖い人間がいる、ということをご承知おき下さい。
なお、こういう怖い人間は彼だけではなく、彼を擁護する人間はすべて、そういう怖い人間ということも忘れないで下さいね。
あなたがたは徴兵やら特攻やら命令されて、いやならば、ペナルティと天秤にかけ、
命令に従うか、従わずにペナルティを受けるか、ペナルティをも回避すべく逃げるか、
すべて自らの意志で判断し、自由に行動すればよいのです。
特攻などの非人道的命令に従わずとも、またそのペナルティをも回避すべく逃亡しても、批判されるいわれはありません。
そのことだけは忘れないように、自分を大切にして下さいね。

そして、壁うちに逃げるしかない



「おれは医者だ」と言うだけでは医療行為はできない
どんなに腕が良くても患者が感謝しても医療法違反

【国内】「医師・米田」名乗る韓国生まれの男性との一問一答　「違法は認識」「今は沖縄」「費用の５００万円は蓄えで」[08/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313318257/

同様に、当該裁判の判事でもない、判決を出す資格権利のないものが、いくら「俺は認めない」と言い張っても
裁判の判決は無効にはならない

君が代斉唱不起立：北九州訴訟　「判決を容認せず」　県弁護士会声明　／福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20110811ddlk40040372000c.html
県弁護士会（吉村敏幸会長）は１０日、判決を容認しないとする会長声明を発表した。
声明は４日付で文部科学省や県教委、福岡、北九州両市教委に送付した。



裁判・行政判断によらず、他人に何かを強要するのは、憲法にも法律にも違反する行為であります

>>518
しっかし、ほんと人格非難しかできなくなったんだねぇ、ぽたりんはｗ

私が言うのであれば、まずぽたりんが思っているような妄想の中の世界はこないから安心しろ、と言うことかねぇw
ついでに言うと、口先だけで行動がともわない奴の話なぞ聞くだけ無駄とも言えるかねぇw

まあ、今更私が言わなくとも、いままでのぽたりんの発言を見ていれば分かることだがw


ついでに言うと、不起立にどのような正当性があるのか、ぽたりんは何一つ語れていないわけでw
私がどのような人間であろうが、事実は事実w
特攻がどうのこうのと言うことより、君が代での不起立の正当性を語るべきだろうねぇw
あり得ない仮定を延々と語ったところで、その忠告とやらを生かす状況は未来永劫訪れないのだからねぇw


ぽたりん、現実逃避しなければならないほど苦しいの？w
ぷｗ

ウリは、おととしの段階で言っておきましたよ

「ただネトウヨ〜って吠えたいだけだ」って

民主党の政策と同じで、最初に言ってたことと総とっかえになってて原型留めてませんがなｗ

>>520
>裁判・行政判断によらず、他人に何かを強要するのは、憲法にも法律にも違反する行為であります

ほなら、ウヨは、集会、ビラまき、デモ、街宣行動、自分の意見の公表等一切止めろよ、憲法違反なんだろ？ｗ

強要の意味【も】わからなかったんだね

未就学だから

悲しいね、「それまでの話をすっ飛ばして、直近のレスに食いついて話をそらす」という


誰かさん特有の【臭い】を振りまきながら別キャラ設定してしまうミンジョク性も

>>523
右翼に直接言えよw
そんなもの右翼じゃない我々に聞かれてもなぁw

そもそも問題のすり替えだよねぇ、それw
つか「自分の意見の公表等一切止めろよ」とか言っているけど、意見の公表を一切止めるってのがよくわからんw
公表することが何かを他人に強要しているのかねぇ？w

ぽたりん側の連中の考えることは理解不能だねぇw

彼らが裁判に勝てない理由がよくわかりますね

五連休か、今頃ルンルンなんだろうな、ポタリン

【韓国】小学生10人中7人、「太極旗分かりません」〜「日本の旗が簡単で良い」[08/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313373105/

パクるな

>>520
>同様に、当該裁判の判事でもない、判決を出す資格権利のないものが、いくら「俺は認めない」と言い張っても
>裁判の判決は無効にはならない

（お前の主張が正しいなら）
同様に、当該裁判の判事でもない、判決を出す資格権利のないものが、いくら「俺は認める」と言い張っても
裁判の判決とは何の関係もない

無駄なお喋りを止めたいなら、お前（＝無用）がイの一番でこのスレに来ないことだｗ

>>523
　その主張には裏付けがない。
　裏付けるためには、世の中の「集会、ビラまき、デモ、街宣行動、自分の意
見の公表等」が全て「裁判・行政判断によらず、他人に何かを強要する」行為
となっている事を証明しなければならない。
　証明できるのか？

>>530　「認める」んじゃなくて事実を述べてるだけでしょ。

>>531
裁判所の宣伝機関として活動しているんでもなけりゃ、
そうした活動は、みんな自らの意見の表明でだろ。
たまたま裁判所と意見が一致していたとしても、それは単なる偶然。

>>531
その元ネタの>>520の文章では、県の弁護士会が最高裁判所の判決を不服として、抗議し、声明を発表した事に対して、
「他人に何かを強要する」行為であり、違法行為た、と断じているわけでしょう。

これ自体とんでもない事実無根の言いがかりで、ガキの妄想の類いに過ぎないが（行政当局の決定や裁判所の
判決を批判する意見を公表したら「強要」・「違法行為」になるなんて、一体どこのファシズム国家の話をしているのか？）

もしそういうトンデモ法律論がまかり通るなら、例えば、どこか任意の右翼団体が、行政当局や裁判所の決定に
不服を鳴らして、街頭で抗議デモをしたり、集会を開いたり、ビラまきをしたり、街宣活動を行ったり、自分の意見
を公表したりする行為等も、全部「違法行為」として警察の取り締まりの対象になるんじゃないですか、と言って
いるわけですよ。
こんな平易な話がおわかりになりませんか？

>>534
はいはいだうと。
判決の被告たちに裁判で勝った権利を行使するな
と司法の専門家としてはあり得ないことを勧告していますね。
訴えて負けた当事者ですらないのに。

そもそも弁護士会は公的な専門職団体でありすべてに対して中立でなければなりません。
反国家権力の旗を掲げてはならないのです。意見は言うべきではない。違法行為です。

>>534
　そういう趣旨であることは承知しているし、その意見に反対ではない。
　ただ、議論での仁義？としてレトリックにはレトリックで返してみただけ。
>>523
ほなら、ウヨは、集会、ビラまき、デモ、街宣行動、自分の意見の公表等一切
止めろよ、憲法違反なんだろ？ｗ
　この答えが「そのとおり、憲法違反だ」となる筈はない。このような、最初
から答えが判っている質問、反論を封じるための質問（修辞疑問）をレトリッ
クという（知っていると思うが）。
　これに反論した>>531での「証明できるのか？」も証明できる筈がなく、レ
トリックの一種だ。
　議論での露骨過ぎるレトリックには、レトリックで返すのが有効だと思う
のでそうしてみた。

>>534

＞抗議し、声明を発表した事に対して、
＞「他人に何かを強要する」行為であり、違法行為た、と断じているわけでしょう。


？？？
「教師を処罰するな」ってのが「他人に何かを強要する行為」じゃないの？

>>534

　　惨めな自演やまんば


判決を出した裁判所にではなく、自分が【敗訴した相手に法に基づかない声明を出す】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これに強要（↓）以外のどんな意味があるのでしょうかねぇ
「裁判では負けたが、それはなかった事にしてお前が悪いのだから俺の言うとおりにしろ」

>>524-525は、また見えないことにされたんだなｗ

もしかしてまた、
>>520
＞声明は４日付で文部科学省や県教委、福岡、北九州両市教委に送付した。

読めてなかったのだろうか。強要のいみもわからない無教養やまんばには

結局、裁判所の判断には従わなくていいのかどうかはっきりしろよ、ご都合主義のこうもり白丁

で、昨日は朝鮮人連中からの攻撃あったの？

全部、撃退したんじゃなかった？

・大阪府の橋下徹知事が率いる首長政党「大阪維新の会」が９月定例府議会に
　提案する教育基本条例案に、「愛国心」を明記することが１６日分かった。
　「基本理念」を示した条項で、０６年に成立した改正教育基本法より踏み込んだ
　表現になっている。同法の審議で激論になった経緯があり、論議を呼びそうだ。

　第２条で目指すべき六つの理念を明示。その一つに「我が国及び郷土の伝統と文化を
　深く理解し、愛国心及び郷土を愛する心にあふれるとともに、他国を尊重し、国際社会の
　平和と発展に寄与する人材を育てる」とした。

　府議会は維新が過半数を占めており、この条例案が提案されれば成立する可能性が高い。
　http://mainichi.jp/select/today/news/20110817k0000m040139000c.html



あらあら？
大変ですねぇ（棒

育鵬社教科書採択の武蔵村山市教育長　自宅に不採択要望書


８月５日、同市教委の臨時会。傍聴席を満席に埋めた約７０人が見守る中、
歴史と公民で育鵬社教科書の採択が全員一致で決まると、
反対派とみられる人たちから「えー」という大きな声が上がり、
委員らに「ひどい」「勉強し直せ」といったヤジも浴びせた。

　同市教委によると、６月ごろから教科書採択に関する要望書が寄せられ始め、
その数は採択までに計３９７通に上った。

　９割以上が歴史教科書に関するもので、うち７割が育鵬社教科書の不採択を求めており、
採択に当たる５人の教育委員の自宅にも数十通ずつ送りつけられたという。

　持田氏は「なぜ公表していない委員の自宅に届くのか。怖いと感じた委員やその家族もいた。
静かな環境の中で教科書を判断する状況にはほど遠く、心理的に圧力を感じた」と打ち明ける。

>>542
>結局、裁判所の判断には従わなくていいのかどうかはっきりしろよ、ご都合主義のこうもり白丁

で、日本では、裁判所の判決を批判する意見を発表したら、違法行為で警察に逮捕されるの？(藁

と、妄想から妄想へ

お約束の「返答に詰まったら質問で逃げる朝鮮話法」

> ご都合主義のこうもり白丁

↑を自分のことだと自覚はしてるんだな、ちょっと安心した

【大阪】 橋下知事「公務員の身分保障を変える姿勢を示さないと。ダメな職員をどんどん入れ替えていく」　条例成立へ意欲
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313581643/
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2011/08/17(水) 20:47:23.45 ID:???0

　大阪府と大阪、堺両市の職員、教職員を対象に、地域政党・大阪維新の会（代表＝橋下徹知事）
が９月議会に提案予定の「職員基本条例案」と「教育基本条例案」について、橋下知事は１７日、
府庁で報道陣に「日本の公務員組織を活性化させる起爆剤になる。政治が物事を決めるのは
こういうことだと示す」と、成立への意気込みを語った。

　両条例案では、人事評価が２年連続で最下位となった職員らを分限免職できる規定などを
盛り込んでいる。橋下知事は「公務員の身分保障を変える姿勢を示さないと行政への信頼は
生まれない。ダメな職員をどんどん入れ替えていく」と明言。校長の公募制導入案についても
「やりたい人は３０代でもどんどん手を挙げてほしい。年功序列じゃなく、やりたい意識のある
人間、結果を出す人間が幹部になる」と強調した。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110817-OYT1T00442.htm



選挙目当てのポピュリズムだと思うんですけどねぇ・・・
でも、べたーざんネトウヨらしい

【橋下日記】（１７日）職員基本条例案の厳しさに「これ強烈ですよ。でも、起爆剤になる」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110817/lcl11081721230007-n1.htm
　午前９時２０分　登庁。報道陣に対し、大阪維新の会が府、大阪、堺両市議会に提出を検討している職員基本条例案について
「（人事評価では）降格もあるし（最低の評価を）連続でとったら分限免職になるって、これ強烈ですよ。でもこれが日本の公務員組織の起爆剤になると思っています」と述べる。



こういうことを言い出すのが出てくるから、【地方主権】なんて軽々しく言っちゃったのをバカだと言ってきた訳ですがと・・・

まぁそれでも、べたーざんネトウヨだそうですけど
（たしかに、ネトウヨ＝棄民白丁の朝鮮ネチズンと考えればマシなのかなぁ・・・）

>>547
　割り込みだが、反論。再反論希望。
****
>>542
>結局、裁判所の判断には従わなくていいのかどうかはっきりしろよ、ご都合主義のこうもり白丁

で、日本では、裁判所の判決を批判する意見を発表したら、違法行為で警察に逮捕されるの？(藁
****

この主張はおかしい。

理由１．
　「従うべきか、従わなくても許されるか」という論点が「批判しても許されるか、批判すべきで
ないのか」という論点にすり替えられている。両者は別の話だ。
　「批判するが判決には従う」という選択肢がありうるのに、わざとそれを見えなくし、「批判で
きる判決なら従わなくても良い」という、名文化すれば明らかにおかしい結論をそれとなくほのめ
かす効果を狙っている。
理由２．
　この修辞疑問を逆にとれば、「日本では警察に逮捕されない限り、何事も違法行為ではないし、
何をやっても非難されるいわれはない」となるだろう。つまり「許される事か、許されない事か」
という倫理上の判断基準を「警察に逮捕されるか否か」だけに求めてしまっている。

　世間には、警察に逮捕されなくても倫理上許されないと思われる事例はたくさんある。
　一例を挙げれば不倫がある。そこで、例えば不倫を擁護する人間が、不倫を批判する相手に対す
る反論として、>>547の論法を用いるとどうなるか。
＞で、日本では、不倫すると違法行為で警察に逮捕されるの？（藁
　これは悪質な開き直りにしか聞こえないだろう。>>547が使った論法のおかしさが理解できただ
ろうか。
　
　さらに俯瞰して見ると、警察という「権威」を持ち出して自分たちの行為を正当化しようとする
人間が、その論理をもって裁判所という「権威」には逆らう、という矛盾を犯している。その都合
の良さ、滑稽さに自分で気付いているのだろうか。

どうせ読む能力がないから。脳内圧縮されて文章の意味もストローマンされると思いますぅ

携帯厨ピンチ　docomo全板忍法帖
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313416413/

こういの意外だった。
サッカーって国を一つにしてくれるような気がする。
http://youtu.be/mGOLoMHP8NM

まぁ、それゆえにサッカーの試合の結果によって戦争が起きたりするナショナリスティックな競技なんですけどね

神奈川・君が代不起立個人情報保護裁判の判決が8月31日

判決は見えているけどな。教師の敗訴200%確実。
法律の公務員の公務に関する情報は個人情報保護法は保護しないと
法律に定めてある。法律に違反した判決は裁判官は出せないからな。

地裁判決だから分からんな。
高裁、最高裁ならともかく、地裁判決はトンデモな判決が出る場合があるので
それをネタにまた延々と言い出す奴が出るかもなw

中高生のみなさーん、
ここで不起立を叩く人間のうち、解説者という人は、>>50にて、将来、戦争になって、君たちが無理やり徴兵され、かつ特攻指令を受けた場合、
君たちは素直に特攻しろ、拒否するならば、ペナルティを受けろ！
すなわち、特攻で死ぬか、ペナルティを受けるか、いずれにしても、
特攻指令を受けたら逃げるな、と申しております。
てことは、もし、ペナルティが死刑ならあなたがたは死ぬしかないことになります。
>>50を要約するとそうなりますからね。
彼は苦しい言い訳をしていますｗ
徴兵拒否なら死刑〜〜と自ら言い出した人間が 特攻拒否で死刑は想像していなかったそうでーすｗ

彼がどういう人間か、よーくわかる言い訳ですね。
よーく>>50を読んで、不起立を叩く人間には、こんな怖い人間がいる、ということをご承知おき下さい。
なお、こういう怖い人間は彼だけではなく、このスレで不起立を叩く人間は、ほとんどが彼を擁護している怖い人間であることも御承知おき下さいね。

>>560
まあ、不起立を擁護しているような連中は、
「将来、戦争になって、君たちが無理やり徴兵され、かつ特攻指令を受けた場合」などと本気で思っているそうですｗ
そんなことは絶対にあり得ないので、馬鹿の妄想につきあうだけ無駄ですよ、とでも言っておこうかねぇw

君が代斉唱で起立するのは国際マナーなのでちゃんと起立しましょうw
>>560のような偉そうなことを言っている人も、実際は『周りの人が怖くて起立している』のですからｗ
彼の言うように戦争になったら、真っ先に徴兵令・特攻に賛同するのはまさに彼みたいな人でしょうねぇw


何より、人格非難で問題をずらして自分たちがあたかも正当であるかのような詭弁に騙されないように、ねｗ
そもそも彼らは歌わないことはともかくとしても『起立しない理由は全く語っていない』のですからねぇｗ


はい論破w
ｻﾝｷｭｰ

>>561
＞そんなことは絶対にありえないので

おまえは東電かｗ
『千年前の貞観地震のようなトンデモ地震はもう絶対にありえないから、これ以上の安全対策はいらない』ｗ

結果がこれｗｗｗｗｗ
ましてや６０年ほど前に実際に日本であったことを、もうありえなーい、とは、キチガイの妄言でしかない。
たかだか６０年程度では日本人の一斉に右にならえ的性格は変わらん。
戦争になれば、あっという間になし崩し的に、はい、徴兵、負けそうだから、はい、特攻、国民総右翼化で皆、それに賛成、ということは十分にありうる。
実際そうなったらおまえ責任取れるのか、え、どうなんだ、おい！

中高生のみなさーん、
このように解説者は、>>50を撤回する気は毛頭ありません。>>50を撤回すれば、彼のアイデンティティ喪失を意味するのでしょうｗｗｗｗｗ
彼に賛同する他の不起立非難派も彼と同じく鬼畜思想なのです。
よーく覚えておきましょうね。

おやおや、

「日本に攻めてくる国などどこにもないから自衛隊は要らない〜！」と言い放った根拠なしご都合主義が何か言ってる

要するに、>>50の内容に具体的に何も言い返せないだけじゃないかとｗ

投稿日：2011/08/21(日) 00:13:22.07 ID:tm9fxzyL
投稿日：2011/08/21(日) 09:11:11.37 ID:GlF5xM0L

たいへんですねｗ

で

�A１００人以上の不起立処分取り消しの高裁判決があったが、最高裁で同じような判決が出たら、
Ａ.最高裁を批判する。
Ｂ.判決を尊重し、処分取り消しが正しいことを認める。
どっちだ？




まだこの恥ずかしいレスを続けるんでしょうか
個人が認めようと認めまいと自由であり、裁判の結果の法的拘束力とは何の関係もないんですけど

しかも、人事が変わっていない状況で、同じような面々が下す判決で、
過去９例と魔逆の判決が「出たらいいな（願望）」→「根拠はないが出るかもしれない」→「出たらどうする〜！」

バカの数学って、過程の論理がないのね

ああそういえば、明日大阪で例の件が提出でしたかね

まぁ、橋下べたーざんネトウヨの人が押しているのだから、ウリウリよりマシな話なので安心ですねｗ

ちなみに、ノルウェーのあれは排外主義から外国人を狙ったのではなく、自分と同じノルウェー人を殺した

ここが見えないバカってかわいそうね

最近の２ちゃんねるはアクセス規制ばかりでなく、文字数制限も厳しいから、なにかまとまった議論を継続的に
行うのは難しいようだ。解説者クンがどんな手品で今も昔も同じチョウー雑文をうｐ出来ているのか、その仕掛けが
あるなら是非教えて欲しいなあ。とはいえ、折角ニューフェースで論客気取りの「通行人」クンとやらが登場して、
「再反論希望」とか言っているのに、ここは無下に議論を断るわけにもいかないだろう。（藁

>>552
>　「従うべきか、従わなくても許されるか」という論点が「批判しても許されるか、批判すべきで
>ないのか」という論点にすり替えられている。両者は別の話だ。

それは、普通によめば「別の話」でしょうなあ。
しかし、そのすり替えの議論を最初に提示したのは、>>520の名無しの無用くんだから、レトリックを批判するのであれば
彼に対してすべきでしょうねええ。誤った論理的前提をそのままにして正しい結論を導く議論に進まないことはティベートの
イロハであるから、まずレトリックの論理構造を正す必要がある。
しかし残念ながら、相手が相手だけに、そんな正しい論理構造の説明は「蛙の顔に小便」ほどの効果も無いだろう。（藁

【無用くんが提示した「別の話」】

>>520 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/14(日) 22:13:53.32 ID:hh743UbT [27/30]
（a）>同様に、当該裁判の判事でもない、判決を出す資格権利のないものが、いくら「俺は認めない」と言い張っても
>裁判の判決は無効にはならない

>君が代斉唱不起立：北九州訴訟　「判決を容認せず」　県弁護士会声明　／福岡
>http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20110811ddlk40040372000c.html
>県弁護士会（吉村敏幸会長）は１０日、判決を容認しないとする会長声明を発表した。
>声明は４日付で文部科学省や県教委、福岡、北九州両市教委に送付した。

>（b)裁判・行政判断によらず、他人に何かを強要するのは、憲法にも法律にも違反する行為であります

>>568続き
無用くんが述べた（ｂ）の断定的結論は、上の（ａ）の文脈からはなんら論理的な必然性がなく、明らかに関係のない論理上の
飛躍的結論を含んでいる。

弁護士会が裁判所の判決を批判する声明を出しても、もち論「裁判の判決は無効にはならない」だろう。（a）はその限りでは正しい。
しかし、「裁判の判決は無効にはならない」から・・・（ｂ）、県弁護士会の声明は「裁判・行政判断によらず、他人に何かを強要するのは、
憲法にも法律にも違反する行為」と、どうして言えるのだろうか？

もしこの程度の意見表明を【違法行為】というなら、ありとあらゆる政府批判、裁判所批判の言論活動は【違法行為】として認定されなけ
ればならなくなるだろう。

>>552
>　「批判するが判決には従う」という選択肢がありうるのに、わざとそれを見えなくし、「批判で
>きる判決なら従わなくても良い」という、名文化すれば明らかにおかしい結論をそれとなくほのめ
>かす効果を狙っている。

無用くんは>>520でも、その後のレスでも、「批判するが判決には従うという選択肢」は提示していない。
彼が言っている事を素直に読めば、【無条件】に、あるいは【絶対的】に（そういう意味では選択肢無しに）、
政府機関や裁判所の決定には従わなければならない、それを批判するのは違法行為だ・・・という意味の事しか言っていないよう
に思われる。（→他の解釈が可能なら、どうぞその解釈を述べて下さいませ。）

一体これは何世紀前の法律解釈であろうか？いや現代でも専制君主国家や警察国家は残されているから、
世界でそういう法律解釈が通用する地域はあるかもしれない。しかし、現代の民主主義国家の下での
法律解釈とは到底思えない。憲法にどうしてわざわざ国民の思想言論の自由や政府による検閲の禁止等が
謳われているのか全くそれでは理解できない。

>>569続き
現代民主主義憲法の眼目は、人民に対して及ぶ国家の権力行使の限界（範囲）を定める事であって、
無制限に国家の権力行使を認める事ではない。裁判所の決定であっても、それらの判決がその憲法条項に
適合されているかどうか、国民の常に厳しい批判に晒されなければならないのであって、【無条件にその
決定に従うべきか、従うべきではないか】という単純な「選択肢」の問題ではない。

>理由２．
>　この修辞疑問を逆にとれば、「日本では警察に逮捕されない限り、何事も違法行為ではないし、
>何をやっても非難されるいわれはない」となるだろう。つまり「許される事か、許されない事か」
>という倫理上の判断基準を「警察に逮捕されるか否か」だけに求めてしまっている。
＞で、日本では、不倫すると違法行為で警察に逮捕されるの？（藁
＞これは悪質な開き直りにしか聞こえないだろう。>>547が使った論法のおかしさが理解できただろうか。

他人の「すり替え」論を批判している目と鼻の先で、自分で「すり替え」論を展開しては世話無い。（藁

確かに、「世間には、警察に逮捕されなくても倫理上許されないと思われる事例はたくさんある」だろう。だからどうしたと言うの？

いま問題になっているのは、【国民の思想言論表現の自由の権利に関わる問題】であって、少なくとも【不倫】の問題ではない。
ビル・クリントンがアメリカ大統領をやっているときに彼の不倫問題が浮上したが、誰もその問題で「アメリカとの貿易停止に踏み切るべきだ」などと主張した者はいない。
つまり問題のカテゴリーが全く別で、それは「お門違い」という訳だ。（藁

それとも、君にとって、国民の【思想言論表現の自由の権利】に関わる問題は、「不倫」の問題と同様に【倫理】上の問題なのだろうか？
法律上はそれを禁止する条項はないが、しかし「倫理的」な理由で、国民は政府機関や裁判所の決定を批判してはなならない・・・と？
全くそのような意見は初耳だが、そうなら是非一度君の「倫理上の基準」とは何かを聞いてみたいものだ。

そして書き逃げピンポンダッシュ


831 名前：やまんば[] 投稿日：2006/08/03(木) 23:37:21 ID:FSNjCnBU
>>818
>証拠がないと無罪なんだよ

そうなら、残りの日本人拉致被害者の推定もほとんど証拠がないので
北朝鮮は無罪だな。

86 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2007/02/12(月) 00:55:06 ID:JJFoITxc
>>85
君は裁判の文法を知らないのか？
「全く否定できない」が３つ位重なると、「事実」と認定され、それに相応しい
刑罰が科されることなる。(藁




これがやまんばの言うところの【常識】

>>570続き
>>552
>　さらに俯瞰して見ると、警察という「権威」を持ち出して自分たちの行為を正当化しようとする
>人間が、その論理をもって裁判所という「権威」には逆らう、という矛盾を犯している。その都合
>の良さ、滑稽さに自分で気付いているのだろうか。

通行人クンがこの文脈で、【違法行為】を目撃しても警察には通報しないで、是非とも【倫理】上の問題として処理すべきだ、という事を
訴えているのであれば、、それはそれで君の話は辻褄が合っているとも言えるが、君のここでの議論はティベートの詭弁術のお勉強でない限り、
なにが主張したいのかさっぱりわからない。

裁判所の判決を批判し「裁判所の権威に逆らう」ような真似は、【道徳上】も、【法律上】も絶対的に許されない事だ、と言いたいだけなら、
回りくどい言い回しはやめて最初から素直にそういうべきだろう。（藁

ちなみに

×忍者帖

○忍法帖

何回目だろう・・・意味もわかってないのに無理するから・・・

普通にやってりゃＬＶ8で板の上限値（ここだと２０４８文字）まで書けるのにいい訳ばかり・・・

ちなみに、裁判の当事者でもないのに従うも何もありませんけど・・・

あたしゃ公務員ではないわけですからｗ



自分たちから起こした裁判なら＝法の判断に従うというのが大前提ですわな【常識的】に
ところが、自分に都合の良い判決なら問題なしで、逆の場合は文句をつける（最高裁で確定しても）

これは、自分が勝った場合は相手は従え、自分が負けたら従いたくない（法判断を求めたのは自分なのに）
という子供のダダでしかない

だから、
＞結局、裁判所の判断には従わなくていいのかどうかはっきりしろよ、ご都合主義のこうもり白丁

となるのは自然ではないかとｗ

んで↓は思いっきりの【嘘】ですね

> 最近の２ちゃんねるはアクセス規制ばかりでなく、文字数制限も厳しいから

http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi

そもそも、忍法帖ってのはＩＳＰやアドレス範囲でのアクセス規制を回避するのが目的ですから
（まぁ、意味がわかってないバカに説明しても無駄か・・・）

朝から晩まで毎日のように、息をするように嘘をつく
こまったミンジョクだ・・・

日の丸・君が代　総合スレ　Part36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1258552060/
405 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 13:13:43 ID:mKbi7arc
民主党政権になれば、すべてがチャラになると夢見てたバカは何処へ？

406 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 14:58:21 ID:fsZDtu39
>>405
キミ、結論を出すのは早すぎるよ。君の民主党政権に対する大いなる期待は分かるが。（笑）

407 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 15:14:44 ID:mKbi7arc
やまんばによる、願望の事実化妄想乙

414 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 23:13:08 ID:l/vHxJIk
>>407
たった一行のコメント文で、カキコの素性がバレルなんて、すごい。
どんな検索アルゴリズムを使っているのか、一度聞いてみたいな。（輪ﾗ

415 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 00:20:38 ID:EYsfC3A5
自分の臭いがどれだけ酷いかに気がつかないって哀しいね

日の丸・君が代　総合スレ　Part37
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1260707433/
882 名前：藁んば[sage] 投稿日：2009/12/29(火) 23:36:58 ID:yZcY2Bvj
>>876
>藁んば先生〜　民主党は公立校の国旗国歌強制についてどのような考えなんでしょうか。

んん？詳しくはワシにも情報は入ってないが、一般的な予測を立てると、来春の学校の入学式では、不起立は容認される事になるだろうねえ。
君らネトウヨくんらには残念な結果だけど・・・。（藁



今日は、２０１１年８月２１日ですね

>>573
>普通にやってりゃＬＶ8で板の上限値（ここだと２０４８文字）まで書けるのにいい訳ばかり・・・

つう〜うことは、いままでのワシの使い方が「普通」じゃなかったという事かあ？

それじゃ、これからは普通にやって「ＬＶ８」（？）を堅持し、２０４８文字の三連枠を大いに活用させて貰おう。

乞うご期待！！（藁

やまんばちゃん登場、かｗ
いつもながら「日本語の文章が読めていない」のは今更かw

とりあえず、もう一度、人の文章をよく読み、日本語を理解し、その上で反論すべきだろうねぇw
弁護士会ってば「要請」しているのだが、それも意見表明の範囲にとどめるのだろうか？w
やまんばちゃんは確か過去に市民運動か何かをして、（本来もっと困っている人にあげるべきお金で）市営アパートにの新しい風呂を付けさせたとか言っていたが、
あれも『相手が聞いてくれるかどうか気にしないで、ただ意見を言っただけ』なのかねぇ？ｗ

どうも「批判」と「強要」との区別が付いてないみたいだねぇ、やまんばちゃんは？w

ちなみに

> 裁判所の決定であっても、それらの判決がその憲法条項に
> 適合されているかどうか、国民の常に厳しい批判に晒されなければならないのであって、

で、どのように適合していないのか、是非とも聞かせてくださいなw
都合の悪いときだけ持ち出されてもなぁｗ
それなら裁判が終わる前に言うべきであって、負けてから言われてもタダの言いがかりに過ぎないねぇw
そもそも歌わないことはともかくとしても「起立しない理由が裁判に於いて出ていなかった」と思うのだがw
理由がなければ憲法に照らし合わせる以前に正当性がないのだから負けて当然だろうにw

言い訳もここまで来るとすがすがしねぇw
げらげらげらげらｗ


あ、ちなみに私は制限どころか忍法帖自体、全く無縁というか何というかw
携帯だと出てくるんだが、PCからだと何の不便もないw
やまんばちゃん、何か怪しげなことをしているんじゃないの？ｗ
ぷｗ

>>562
> ましてや６０年ほど前に実際に日本であったことを、もうありえなーい、とは、キチガイの妄言でしかない。

東電の根拠のない話と一緒にされても、ねぇw
「地震」と「特攻」が同程度のモノと考えている時点でどうかしているよなぁｗ
それこそキチガ…、もとい、頭が個性的な人の妄想でしかないよねぇｗ

> 戦争になれば、あっという間になし崩し的に、はい、徴兵、負けそうだから、はい、特
> 攻、国民総右翼化で皆、それに賛成、ということは十分にありうる。

すごい発想だねぇｗ
まず「戦争になれば」と言っているが、一体どことどのような戦争が起きるのか、まずその根拠を示して欲しいものだねぇｗ
ついでになし崩し的にと言っても「憲法」改正しなければ無理な話で、一体どのようにして憲法が改正されるのか、それこそ夢物語だよなぁｗ
ぽたりんってば途中経過の話やそれぞれの根拠、可能性を全てとばして、お花畑の頭の中で完結しているからねぇw

キミの言う「十分あり得る」ってのは、東電の「千年前の貞観地震のようなトンデモ地震はもう絶対にありえないから」と同じで、何の根拠もないただの妄想でしかないわけでw
今時、根拠もまともに出せないような奴の話を誰が信じる？w

つか、国民を馬鹿にしすぎだろ、ぽたりんｗ
自分だけは右傾化にならずに主張するとか思っているのかねぇ？w
真っ先に右傾化してむしろこちら側を責めるだろうねぇ、小心者のぽたりんはｗ
げらげらげらげらげらげらげらげらｗ
はい論破w
ｻﾝｷｭｰ

>>574
>ちなみに、裁判の当事者でもないのに従うも何もありませんけど・・・

一般的に法律の適用範囲は、それが特定の当事者を明文化したもので無い限り、「法の下の平等原則」で、普遍性を有し、悪しき前例を作り
関係ないと思っている一般国民にも適用される場合があるので、裁判所の判決文は最後まで注意深く読まなければならない。

>あたしゃ公務員ではないわけですからｗ

しかし、最高裁の判決で、「公務員は一般的社会的儀礼を守らなければならない」、という理由で「国旗国歌への起立敬礼」が
義務づけられたとすると、その文脈は、「公務員が守っている一般的社会的儀礼を、どうして一部の国民は守らなくていいの？」
・・・という話に進む。何らの法的改変もなしに（つまり行政命令と裁判所の判断のみで）公務員への義務化がなし崩し的に
行われた以上、法的改変なしに、単なる裁判所の解釈変更だけで、それは【一般国民】への義務化もなし崩し的にその適用
範囲が拡げられる事を可能にするだろう。

丁度、ヒットラー政権のユダヤ人への圧政が、自分達は関係ないと思っていたドイツ国民全体への圧政のホンの入口に過ぎなかった
という歴史の前例をみれば、こうした経緯は見やすい現実である。

>>580
> 一般的に法律の適用範囲は、それが特定の当事者を明文化したもので無い限り、「法の
> 下の平等原則」で、普遍性を有し、悪しき前例を作り\関係ないと思っている一般国民
> にも適用される場合があるので、裁判所の判決文は最後まで注意深く読まなければならない。

だから今回はそんなモノは関係ない、全く当事者と接点がないから言っているんでしょｗ
つか、当たり前のことをさも堂々と言われてもなぁw
悪しき前例とか言っているけど、別に悪しき前例でもなんでもないしｗ
「裁判官が裁判のルールに則って法の下で判断した当たり前の結果」なんだけどなぁｗ

正直、裁判も法も知らない奴が自分たちの妄想を述べたところで通じると思っている方がどうかしているw
どこかに不起立側が勝てる要素あるのか、これ？w
正当性を語れなければ勝てるわけ無いだろうにw


> しかし、最高裁の判決で、「公務員は一般的社会的儀礼を守らなければならない」、と
> いう理由で「国旗国歌への起立敬礼」が義務づけられたとすると、
いや、義務づけられていませんが何か？w
「裁判所の判決文は注意深く読んだ」んじゃなかったのかねぇ？ｗ
いったいどこにそれが示されているのか、是非ともソースお願いw

あくまで「正当な命令には公務員が従わなければならない」と言うことを再確認しただけにすぎんよw
ほんと、適当な読み方で適当なことを言うよねぇ、やまんばちゃんはｗ
あまりデマは飛ばさないように、ねぇw


根拠もなく妄想を延々と語るぽたりんと、曲解と誤読で日本語の文章をまともに読めずに適当なことを言いまくるやまんばちゃん、どっちがマシだろうか？w
つか、不起立擁護派ってのはこういうのしか居ないのか？w

不起立の嘘
判例は法源である。

日本じゃ法源じゃねーよ。判例は普遍性はもたねーよ。
一般人を拘束しねーよ。判例は裁判官を拘束するんだよ。
裁判を起こして間接的に拘束されることはあるけどな。

>>578
>やまんばちゃんは確か過去に市民運動か何かをして、（本来もっと困っている人にあげるべきお金で）市営アパートにの新しい風呂を付けさせたとか言っていたが、
>あれも『相手が聞いてくれるかどうか気にしないで、ただ意見を言っただけ』なのかねぇ？ｗ

ドッヒャヤヤーー！！、ワシが何時ソッタラこと言ったかネエーー。

もうキミには、正真正銘の【デマゴギスト】の称号を贈ろう。（藁


＞> 裁判所の決定であっても、それらの判決がその憲法条項に
＞> 適合されているかどうか、国民の常に厳しい批判に晒されなければならないのであって、

>で、どのように適合していないのか、是非とも聞かせてくださいなw

もう何度も何度も、キミには聞かせてあげました。それでも聞いたことが無いとシカトするなら、同じ事を何度も書くのは面倒なので、
ワシの過去帳からそのカキコ資料をどっさり提供しましょう。（このスレの他の人の迷惑でなければ・・・ですが）

>それなら裁判が終わる前に言うべきであって、負けてから言われてもタダの言いがかりに過ぎないねぇw

ワシは、このスレに2004年から関わって発言を続けているので、「裁判に負けてから」の言いがかりというのは、事実に反する「言いがかり」です。

>>578
>そもそも歌わないことはともかくとしても「起立しない理由が裁判に於いて出ていなかった」と思うのだがw
>理由がなければ憲法に照らし合わせる以前に正当性がないのだから負けて当然だろうにw

いやはや、デマゴギストの面目躍如の根も葉もないデマ宣伝だねえ。
「起立しない理由」は裁判においてちゃんと【出て】おりますよ。

http://www7b.biglobe.ne.jp/~yobousoshou/files/saiyoukyohisaikousaihanketu20110606.pdf
>(6) 上告人らは，卒業式等の式典における国歌斉唱の際の起立斉唱行為を拒否する前提として，大別して，
>�@戦前の日本の軍国主義やアジア諸国への侵略戦争とこれに加功した「日の丸」や「君が代」に対する>反省に立ち，平和を志向するという考え，
>�A国民主権，平等主義等の理念から天皇という特定個人又は国家神道の象徴を賛美することに反対するという考え，
>�B個人の尊重の理念から，多様な価値観を認めない一律強制や国家主権に反対するという考え，
>�C教育の自主性を尊重し，教え子たちを戦場に送り出してしまった戦前教育と同様に教育現場に画一的統制や過剰な国家の関与を
>持ち込むことに反対するという教育者としての考え，
>�Dこれまで人権の尊重や自主的思考及び自主的判断の大切さを強調する教育実践を続けてきたことと矛盾する行動はできないという教育者としての考え，
>�E多様な国籍，民族，信仰，家庭的背景等から生まれた生徒の信仰や思想を守らなければならないという教育者としての考え等を有している。

>３(1) 上記のような考えは，「日の丸」や「君が代」が過去の我が国において果たした役割に関わる上告人ら自身の歴史観ないし世界観及びこれに由来する
>社会生活上ないし教育上の信念等ということができるところ，上告人らは，卒業式等の式典における国歌斉唱の際の起立斉唱行為は，「日の丸」や
>「君が代」に尊重の意を表するものであって，上告人らの考えとは根本的に相容れないものであるから，このような考えを有する上告人らに対して職務命令に
>よってこれを強制することは，個人の思想及び良心の自由を侵すものとして憲法１９条に違反する旨主張する。

>>584続く
解説者クンが、これらの教師側の主張する「歴史観、教育上の信念等」を、ネトウヨくんらしく「間違った歴史観、信念」と考え、その考えを正面から
批判するならまだ分からぬでもないが、「不起立の理由」も述べていない、というのはただのデマ宣伝でしかないだろう。

ただ一つお断りしておかなければならないのは、公務員に限らず我々一般国民は、国家権力から「理由のない」命令を課される義務はない
という一般的公式である。これは日本国憲法で謳っている基本的人権のイロハである。
「思想良心の自由」の権利は、何が正当な思想で何が不当な思想なのかを、国家から（例えば行政の検閲機関から）説明を求められる義務は
ない、という事である。（私の思想がなんであり、その思想が正当か否かを国家に告知する義務はない。）

これは、もともと憲法が国家がその強権力をして国民の諸権利を拘束する限界（範囲）を明文化し、国民が国家権力から「理由のない義務」を負わされない
為のいわば権利章典としての性格を持つことからも当然である。

刑法の１９３条には（公務員職権濫用罪）、明確に
＞公務員がその職権を濫用して、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害してはならない。
・・・と唱っている。（この場合の公務員は、個人ではなく、明確に国家の強権力の実効性を有した組織の成員である）

そういう意味では国旗国歌への起立敬礼は、我々国民にとって「義務のない行為」であり、国側がそれを違法な職権濫用に当たらないというのであれば
国側の方で、その正当性を堂々と立証しなければならない。
繰り返すと、国民が「不起立の理由」を述べる必要はなく、本来は、「起立」という意味不明の義務を負わせようという行政側が「起立命令の理由」を
述べなければならないのである。

解説者クンは、その起立命令に胡散臭さを感じているので、あえてその点の争点を避けてシカトし、争点ぼかしをする為に、「起立の理由」ではなく
「不起立の理由」に話をすり替えているのだろう。ワカタ？？（藁

>>583-584
> もうキミには、正真正銘の【デマゴギスト】の称号を贈ろう。（藁
ああ、それならあとで探して貼り付けておこうかねぇ？w
「南京大虐殺スレ」からねぇｗ
言った記憶がないのであれば、もしも見つかった場合、何をしてくれるのかちゃんと聞いておこうかねぇ？w
もちろん焼き土下座？w

>もう何度も何度も、キミには聞かせてあげました。それでも聞いたことが無いとシカトするなら、同じ事を何度も書くのは面倒なので、
> ワシの過去帳からそのカキコ資料をどっさり提供しましょう。
ええ、どうぞｗ
もちろん論破されていないモノ、全く筋違いじゃないモノで、ねｗ
キミにそんなモノがあればの話だけど、ねぇw
ぷｗ

> ワシは、このスレに2004年から関わって発言を続けているので、「裁判に負けてから」の言いがかりというのは、事実に反する「言いがかり」です。
アレ言ってたっけ？w
ソースよろしくw

> 「起立しない理由」は裁判においてちゃんと【出て】おりますよ。
またまたご冗談をw
抜き出したソースからして間違っているんだがｗ
「起立しない理由」ではなく「起立斉唱行為」となっているんだけどねぇ？ｗ
つまり「起立しない理由そのもの」ではなく「起立して歌うことに対して拒否する理由」であって、
決して「起立しないことそのもの」ではないんだけどねぇ？w

正真正銘のデマゴギストとやらは、どうやらやまんばちゃん本人だったようだねぇ？w
はい論破w
げらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらｗ

自分が出したソースで論破される人って、そうはいないよなぁｗ
ぷｗ

どこから「公務員は公務中、職務命令に従え」との判決が、公務員ではない者に適用できるんだろう・・・

ああ、全体主義で社会主義の国なら、国民全部が公務員になりますわね>>580ｗ

そうか、民主党政権はそんな世界を目指していたんだぁ

すると、それを支持する者は・・・？ｗ

>>219 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/05(金) 21:47:16.95 ID:hH46J4r/
教員免許更新、９８人が失効
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110805-OYT1T00876.htm



民主党にだまされたニダ


>>221 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/05(金) 23:25:23.31 ID:9wd+17Zg [1/3]
教員９万４５００人ー９８人＝９万３４０２人

民主党を支持して得したニダｗ



人間を都合の良い道具として、役に立たなくなれば切り捨てにしていくのが「日本のサヨク」なんですなぁ
用済みになった根津公子なんてもう、話題にも上がらないｗ

０４年ソースか・・・

「あるよ」ｗ

>>585
それにしても、話のすり替えという詭弁は勘弁してもらいたいねぇw
「公務員に限らず我々一般国民は」と言っているけど、公務員は人権を制限されるんだがなぁw
それを一般国民とかにすり替えて話をごまかすってのは勘弁してもらいたいよねぇｗ

刑法の解釈も間違ってるしｗ
「濫用」と言う意味がどうやら分かっていない様子w
正当な命令は濫用ではないんだがなぁw
つまり濫用ではない以上、キミの言っていることはデタラメでしかないってことw
どうしてこうも文章が読めないのか理解に苦しむねぇw
たった1行の文章なのにｗ

正当な理由は「国歌国旗に対して起立するのはマナーだから」で終了なんだがなぁw
それを否定するだけの理由は全く聞いたこと無いんだがw
教師が生徒に対して模範になるよう国際マナーを守るために起立するのを命令すること自体は何の問題もない、当然のことですが何か？w


言い訳も苦しくなってきているねぇ、やまんばちゃん？w
あ、いつものことかw
げらげらげらげらｗ

ちょこっと小出しにして「おちょくって」みようかな

271 名前： ラインハルト・フォン・ローエングラム ◆Ci3UmwhFqY 04/09/18 23:20:58 ID:TT2ZyL8x

クックックッ…
削除議論板に、やまんばがいたなｗ




ニュース議論板の削除議論スレッド
150 ：やまんば ：04/09/18 00:13:39 HOST:18.net218219045.t-com.ne.jp
>149
もうそれはないと思うよ。
スレ削除にはラインハルトも胸をなで下ろしているのではないか？
国旗国歌はファッシストの象徴＝国家信仰、と自ら宣言して仕舞ったのだから、袋だたきは必死だったからね。（藁

>>589
>それにしても、話のすり替えという詭弁は勘弁してもらいたいねぇw
>「公務員に限らず我々一般国民は」と言っているけど、公務員は人権を制限されるんだがなぁw
>それを一般国民とかにすり替えて話をごまかすってのは勘弁してもらいたいよねぇｗ

ホホウ、解説者クンもその他大勢のウヨ厨くんの意見と同じく、【公務員の人権は制限されている】という意見だね。

公務員は・・・【人権が制限されている】ので・・・、一般国民がそうする必要の無い【国旗国歌への起立敬礼】という
「非人道的な命令」にも従わなければならない、と・・・・。こういう文脈になりますよねえ。
つまり【国旗国歌への起立敬礼】は、やっぱり左翼の人達が非難しているように、【人権制限に当たる】、という事を
間接的に認めているわけですよねえ。（藁

そうした国家権力による公務員へのあからさまな【人権制限】が認められるなら、なにも起立行為は、「国際マナー」であるとか
「社会的儀礼」とかいう、もっともらしい「正当な理由」は要らないでしょう。
子豚ちゃんの格好でお尻丸出しでグランドを一周しなさい、とかいう校長先生の不条理な職務命令にも、公務員たる教師は
必ず従わなければならないでしょう。なにせ公務員の至上の命題は、【上司の命令に従って】命令された職務を忠実に遂行する
ことだけなのですから・・・・。

丁度国の軍隊みたいなものですねえ。確かに軍隊の兵士に基本的人権など認めていたら戦争などできませんわねえ。
軍隊なら、上官の命令は絶対で、新兵訓練で往復ビンタやケツ舐め制裁は何某の効果はあるのかも知れません。

きっと、反戦教師にとっては、【国旗国歌への起立敬礼】もその種の不条理で非人道的な【人権制限】を意味したことは
ほぼ間違いないでしょう。（藁
それにしても、ネトウヨくんとそっくりの人権感覚で、日本の裁判所が、公然と公務員への人権制限を正当化してしまったら、
「公務」への参加要請を口実とした一般国民への人権制限の決定は、もうほとんど紙一重の距離と言えるでしょう。（藁

>>591
非人道的？w
面白いねぇw
「公務員が私情でもって職務放棄したら駄目」と言うのが非人道的ですかそうですかｗ
正当性のない私情で職務放棄は、別に公務員でなくとも問題ですが？w

ちなみに私は何度も「私情で職務放棄していいの？ｗ」と聞いて居るんだが、それについて明確な回答をもらったことはないねぇw
そういえば、自分の回答をコピペするとか言ってなかったっけ？w
ああ、気のせいですかそうですかw

それにしても「公務員の人権は制限されている」ってのは、裁判でも出ている結果なんだがなぁw
キミがどう妄想しようがかまわないけど、何の正当性もないよねぇｗ
都合のいいときだけ「人権」を持ち出して自分の都合のいいように言っているだけw

そもそも大本は「私情でもって職務放棄したら駄目だろ」と言うことなんだけどねぇw
命令は正当であり、国際マナーという根拠も存在するw
対し、キミは一体何を根拠に述べているのかねぇ？w
「国家権力がどうのこうの」と偏った感情を押しつけるだけで、論理的には何も語れていないw

「公務員は人権は制限されている」と言う指摘をしただけで、元々の話からずらすってのも相変わらずというか何というかw
「君が代斉唱時に起立を命令した程度で非人道的」なんて真面目に主張している時点でどうかしているよなぁｗ


「先生がマナー違反を平気で行うことはいいことだと思いますか？」ｗ
「私情で正当な命令に従わないのは正しいことだと思いますか？」ｗ
「公僕であるはずの公務員が生徒や保護者と言う国民が困るようなことをするのは至極真っ当なことだと思いますか？」ｗ

結局、>>586には反論できずに逃亡ですかw
げらげらげらげらｗ

と、容疑者は意味不明なことを話しており、面会を希望した弁護人は精神鑑定を求めております

>>589
>刑法の解釈も間違ってるしｗ
>「濫用」と言う意味がどうやら分かっていない様子w
>正当な命令は濫用ではないんだがなぁw
>つまり濫用ではない以上、キミの言っていることはデタラメでしかないってことw

ホンマにアホだね。
私は、国の行政機関が、その「人に義務を課す」命令が「正当な命令」である為には、十分な根拠の証明がいる
と言っているのであって、最初から無前提に「正当な命令」・・・だから「濫用にはあたらない」というのは、無意味な
言葉の同義反復に過ぎない。

>正当な理由は「国歌国旗に対して起立するのはマナーだから」で終了なんだがなぁw
>それを否定するだけの理由は全く聞いたこと無いんだがw
>教師が生徒に対して模範になるよう国際マナーを守るために起立するのを命令すること自体は何の問題もない、当然のことですが何か？w

その「マナーだから」、というのは誰が言っているの？
まさか、「マナー」を連発して妄想を広めているのは解説者クン一人という事はないよねえ。（藁
解説者クンは、確か食事の時に、手づかみでご飯を食べるのは「国際マナー違反」とか言っていたが、そうすると中東やインドなどで
スプーンや箸などを使わずに直接手で食する文化圏のマナーは「国際マナー違反」とか言って非難するのかねえ。（この場合非難だけではなく、
公務員の処罰を伴うのだからもっと恐ろしい）
日本でもにぎり寿司を手づかみで食べる習慣などがまだ多く残されていると思うが、そういうのもマナー違反なのかねえ？（藁

自分だけの独善的マナーの妄想が、国際協調どころか、むしろ国際紛争の種にも成りかねないとは思わないのかねえ。むしろこの場合
は多様な文化、多様なマナーを認めることこそ、日本人が国際人として認められる条件だろう。

裁判所以外に判断する資格のあるところがないんですけどね

さて、三権分立を否定して独裁政権を自分で作るか、あるいは【実力行使】の武力革命でも起こすかｗ


郷に入っては郷に従え
さすが手づかみがデフォｗ

今日も結局【朝鮮話法】

そうかぁ、
サヨクの民主党政権が最高裁判決に介入して、教師側が敗訴するようにしてると言うんですね、やまんばはｗ