【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part8

皇室の存続と繁栄を願いつつも、
東宮・皇統問題に関しては、両陛下に対して疑問や不満感じている人が語るスレです。
※皇室解体、廃絶を論じるスレではありません※
※妄想、憶測による誹謗中傷は禁止！！※

ソース
保守の怒り
ttp://www.nishiokanji.jp/blog/?p=905

前スレ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290839943/

【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part6
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290053816/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part5
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1289245944/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part4
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1288659587/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part3
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287805289/
【保守の怒り】皇室問題を語る【東宮家】 　（実質Part2）
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1286250170/
【両陛下】不満や疑問・皇室問題を語る【東宮】　（実質Part1）
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284716621/

スレ立て、ありがとうございます。　気持ちが心なしか新たになりますね。
皇后側の産児制限があったかどうかは、状況から見てそう類推されても無理が無い程度には
いわゆる状況証拠があるわけです。
それをどう捉えるかで各々の結論が違ってくるわけですから、自分と異なる意見に対して
思慮の浅い短絡思考と決め付けたのでは議論になりません。
皇后の問題点を指摘している側は擁護する者に「黙れ」とは言いませんよ。

状況証拠とやらだけで罪を確定させる濡れ衣スレ

年表資料

平成2(1990)年6月　　秋篠宮殿下、紀子妃御成婚
平成3(1991)年10月　 眞子内親王御誕生
平成5(1993)年6月　　皇太子殿下、雅子妃御成婚
平成6(1994)年12月　 佳子内親王御誕生
平成7(1995)年　　　　雅子妃口答え事件
平成9(1997)年　　　　橋本政権下で極秘研究会開催
平成11(1999)年12月　雅子妃御流産
平成13(2001)年12月　愛子内親王御誕生
平成14(2002)年10月　皇后陛下文書回答で秋篠宮家の第三子に言及
　　　　　　　　12月　秋篠宮殿下会見で第三子に言及
平成15(2003)年6月　　湯浅宮内庁長官会見で東宮家第二子に言及
　　　　　　　　12月　湯浅宮内庁長官会見で秋篠宮家の第三子に言及
　　　　　　　　　　　雅子妃静養生活に入る
平成16(2004)年12月　小泉政権下で有識者会議の開催が正式決定
平成17(2005)年11月　同会議直系優先を骨子とする報告書提出
平成18(2006)年9月　　悠仁親王御誕生

>>2
というか皇后批判を皇后叩きと見なす人は下のスレが過疎ってるから
わざわざ出張してくるんだよｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290405244/
批判に切れてスレ分けて新スレ立てたわりには往生際が悪い

美智子儲ってどんだけ多いんだろか
占術板でも、ちょっとネガティブな事書くと即座に反応してくるしなぁ

憶測、妄想、誹謗中傷だらけの皇后叩きスレと喚き散らして出て行ったはずなんですが。
黙殺すれば良いだけなのだが出張してくる。
コチラは向こうへ行きません。時間の無駄ですからね。

＞美智子儲ってどんだけ多いんだろか

その他、ここには色々な儲がおります。
大内糺とか岩井記者とか。
名前不明の皇室関係者等々。

親中政治家福田が、中国様のご機嫌＞女系改正　なら
今のミンスも似たような優先順位なんだろうか。
役人が空気読んだとあるが、これは宮内庁の役人のことかな。
あと、陛下が強気弱気になるのは何が影響するのかね。
政治の動き
妻の出方
オカ的出来事
等が考えられるが。

五木寛之、半年に一回しか頭洗わない。
フッサフサ。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/101212/acd1012120701001-n1.htm

陛下は基本的に男系維持派らしいので多いに強気でいってもらいたい。
妻の出方だけは無視していただきたい。

それが一番難しいんだろうね。特殊な方ほど
妻選びは失敗できないっていうのがよく分か
る。本当、皇后を入れた勢力の思う壷…いや
想像以上だったかな？

でも陛下の場合は本人がほれちゃった以上に
周囲の絶対的推薦があったし　戦後すぐの皇室にとって
この縁談を（陛下側から）断る理由はなかったよ。
雅子のような後のない苦渋な選択ではなく　大喜びで飛びついちゃったんだよ。

皇后を入れた勢力の想像以上の働きをしたのは、能力故というより
あの性格によるものでしょうね。
例えば優秀なスパイほど自白が早いらしいが、それは状況判断が出来るために
無駄に抵抗しないからだそうです。　　自分が、正であり善であると
思い込んだものに突っ走れるのは客観性があったのでは難しいですから。

皇后がアメリカや戦後利権の工作員であると
したらその役割を次代に引き継ぐ必要があった。
だから旧皇族の姫なんてハナから入れるわけ
にはいかなかった。自分と利害の一致しそうな
家の娘に声をかけたが(浩宮が嫌なのもあるが)
普通に娘に幸せになってもらいたいからみんな
逃げた。名家も美智子妃の真意を知っていた
から逃げた。逃げなかったのは別の国の工作員
の娘だけだった。

その娘が想像以上に使えず子どももｱﾚﾚな娘一人。
思いがけず次男嫁が男児を産んだので遅まき
ながら彼女を継承者にしようとするが思い通り
にならない。じゃあやっぱりｱﾚﾚな孫を跡継ぎに
するしかない…っていう感じなのかな？

戦後利権が絡まっていて金がいくらでも降ってくるなら
雅子が無駄使いしても我慢できるわな。
実際昭和の終わりごろ　天皇家の資産は20億ぐらいしかない。
株やらなにやら投資してる、と読んだことがある。

バブルが崩壊して昭和の終わり当時20億なら今なんて1億でもおかしくないくらい・
にもかかわらずオランダに遊びにいったり　毎年ホテル貸切やら
もう10回以上破産していても不思議じゃないつかいっぷり。
それを黙認してるということは　それ以上の稼ぎがあるんだろう。
それをわかっていて小和田は豪遊させている。
雅子が豪遊することで機嫌を直し　天皇家に居残ってくれれば
そのほうがいいってことだよね。

ﾔﾌｵｳの件も小銭が稼ぎたいというより　天皇家への脅し。
（雪隠詰めにするとこーゆーことして小遣い稼ぎするぞー　みっともないぞー）と
脅しかけてるんだな。
早く小和田の父ちゃんの借金をどうにかしてーｗ　と。

すっごいつじつまが合うね。
美智子さんのドレス代で正田家は身上をつぶしたと言われるけど
それは表向きのことで本当はうはうはだったのかも試練。

で、そのお金の大半の出所はというと…もう
本当に馬鹿らしくなってくる。江戸城跡を国に
寄付してとっとと京都に帰ってこいや!と関西人
しては言いたくなる。

>>17
亀井が「京都へお帰り」とやったとき
事情通の間では「そうだよな」という反応が多かった。
「不敬だ」という意見は不思議と出なかった。（ネットは知らんよ）

亀井は後藤田に結構可愛がられていて、
後藤田がGHQのWGIP政策によって腑抜けにされた日本人を
根本のところでは信用しておらず、
在と部落を使って反共対策をやっていたことも、
中国と『友好』政策を推し進めることが日本のためになるという確信犯で
自衛隊海外派遣に絶対反対だったことも知っている。

OWDに土下座外交発言をさせたのは誰だよ？
「筵旗が立つ」発言を引っ込めて入内させたのはどうしてだ？

福田の犬の使い勝手がよかったから、両陛下の役に立つから黙認したんだろう。
昭和天皇はもうおられず側近も皆退いて、義理もなくなったからだろう。

その後の平成皇室のありようを見て、亀井は「京都へお帰り」と申し上げた。
アメリカが書いて邦訳された新憲法にしがみついて、自衛のための戦争さえ認めないのなら
早晩、日本は国家の体をなさなくなる。
何の『責任』も負いたくないなら、京都で祭祀だけしていればいい。

次代は祭祀廃止するだろな

旧皇族への見栄から長男の障害を隠し、長男に嫁を見つけられずに雅子さん如きに縋り
孫娘の障害も両親共々に誤魔化しと，全てはええカッコしいの性格から来てるかと思うと・・・。
関係者の間ではもう皇后は整理箱行きらしいが、目に見える形でハッキリしてほしいね。

今上は自分で祭祀を廃止にする根性はないんだよ。
バチがあたって無限地獄に落ちたら怖いからねｗｗ

でも息子の代で息子の責任で廃止にするならそれは良い、とおもってるんじゃないか？
息子はそんな難しいこと考えないし
雅子はそーゆーの気にもしないし。
皇后の神は神道の神じゃないからはやりなにも怖くないとみた。
（恐れがあったら愛子を跡継ぎに、なんて思うわけないし）

怖がって祭祀を必死にやってるのは今上だけ。
でも後のことはどーでもいいらしい。
やはりｱﾄﾖﾛなるちゃんの父親だけのことはある。

そうか亀井は全部分かって言ったんだな＞京都へお帰り
あの時はまだ自分は皇后を信じていたから全体像が見えていなかった。
亀さんごめんよ。雅子さま賛美はもはや地に堕ちたが、美智子さま賛美は
まだまだ根強いから。国民の大半が気づかないうちにフェイドアウトした
方がいいよ、美智子さん。雅子どころじゃないレベルで皇室の威信に関わるし。

京都に戻ってもらうとすると、どのくらいの被害が防げる？

雅子さんのレストラン巡りは京都に行ってもあまり変わらなそうだしｗ
小和田父も海外在住なのにマメに日本に来るから、
東京が京都になったくらいじゃ特に変わらないだろうし。
美智子さんが世田谷に行きにくくなるくらいしか思いつかないｗ

海外の要人が来て東京より京都を見られる事は日本の利点になりそうだけどね。

政治もダメ、皇室めダメダメ

うーん　ここってなんか変な方向にいってるよね。
全部本当なのかな？
いまいち信じがたい部分もある。
皇后が独善な人なのはわかるけど　そこまで悪辣な人とも思えないんだよなあ･･･

いやー東京と京都じゃ全然違うと思うよ。
特に東京育ちの人にとっては。地理的にも政治
の中枢と離れることになるし仕事だって祭祀と
地方の慰問がどうしてもメインになるから皇室
に嫁がせるうまみが激減すると思う。

>>25
悪辣な人ではないよ。キリスト教精神にあふれ
日本と皇室を西洋のように開かれた場所に
しようと奮闘され、そのご活躍で大きな皇室
利権をもたらす、政財界にとっては女神のよう
な方です。

その割には財界の人に嫌われてないか？

サーやの嫁入り先候補だって西部の包みとか
腐ったやつしか出てこなかったし。

皇室と政治家が顔馴染みであることは当たり前なんだが、
中でもとりわけ福田家だったのはなぜなのか。
接点としては、皇后の実妹が嫁いだ昭和電工に突き当たる。
この企業を舞台にして、GHQを巻き込んだ大型疑獄事件があった。
このとき大蔵官僚だった福田ﾀｹｵが逮捕されている。
第二水俣病も発生させたこの企業のオーナー一族の元へ、
なぜ正田家から嫁がせたのだろうか。
また、旧正田邸取り壊し騒動もこれらの流れに絡むのだろうか。
疑問は尽きない。

言われてみればたしかにそうだよね。なんで
だろう。利権先が偏ってるのかな？ただ美智子
さん入内とその後の弟妹の結婚で当時の政財界
がすべて閨閥でつながったというのはよく聞い
たから少なくともその時はいい関係だったん
だろうけどね。

30は28さんのレスを受けてです。29さんの話…
福田父の逮捕は今読んで驚いた。そういえば
うっすら聞いたこともあったかなあという
レベル。中曽根以降しか記憶がないので。
うーん疑問が尽きないですね。

とすると皇后と雅子は水俣病（水銀中毒症）つながりで
なにかあるのかもね。
昭和電工のことをすこし掘り下げると面白いかも。

福田父は伝説の秀才で、大蔵省入省当時から次官確定と言われていた。
疑獄事件はGHQ内の対立と国内政治が絡んでいる。
下野したのちの、大作との関係を知らないものはもぐり。

興銀は大蔵と強固なパイプあることで有名だった。
江頭はチッソに出たから落ちこぼれとか言われているが大間違い。
化学四部はエリートコース。チッソは国策会社。
株主総会で893雇うのは当時当たり前だったし、一株株主対策もあった。

昭和電工の第二水俣は発覚した時、ただちに指令が入り、書類はすべて焼却処分。
当初は「農薬のせい」で押し通そうとした。
皇室が絡んでるんで。

園田父は『最大のタブー』と言われた水銀病を公害病認定したために
総理には絶対なれなくなったと当時言われた。

>>32
＞とすると皇后と雅子は水俣病（水銀中毒症）つながりで
なにかあるのかもね。

昭和電工は水俣病問題の轍を踏まないように
問題が発覚した後、速やかに操業停止して被害の拡大を防止し
排水処理も整え被害者には迅速な補償を行ってます。
つながりも何も、チッソの拙い対応を「人の振り見て我が振り直せ」
もしくは、「他山の石」としただけです。

いったい何を妄想したのやらですね。

>昭和電工の第二水俣は発覚した時、ただちに指令が入り、書類はすべて焼却処分。
>当初は「農薬のせい」で押し通そうとした。

>問題が発覚した後、速やかに操業停止して被害の拡大を防止し
>排水処理も整え被害者には迅速な補償を行ってます。

はてさてどっちが真相なのかね？

気になりますね。どっちが真相ですか？

ttp://sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/100705/ngt1007052047001-n1.htm

新潟水俣病も現在進行形の問題。
汚れをもっと大きな汚れで隠してるのか。
チッソ水俣病は雅子さん入内で、解決の方向を見失った感がある。

皇族が絡むと犯罪は皆で隠蔽する。
犯罪の温床になりますわね。

>>38 最大のものは拉致問題でしょ。

>>35
初めは隠そうとしたけど隠せなくて早いうちに
後始末したんでしょう。

しかし10年以上前とはいえ巨額の収賄事件を
起こした家によく嫁がせましたね。水銀病だけ
でなく後年川崎公害事件も起こしている。

水俣チッソと違って、当時の皇太子妃の妹の嫁ぎ先ということで
被害尾拡大の防止と事後処理だけは素早かった。
ただし、皇室関係と縁戚になったらスキャンダルには
神経を尖らせなければいけないということが明確になったので
それ以降、企業関係からは敬遠されるようになった。

包みなどは、逆に皇室利用をする気満々だったけどな。

しかしまあ美智子さんの家がどうとか言う
つもりはないけど、民間の企業や政治が絡む
家から嫁をもらうとなんだかんだと利権が絡ん
だり不都合なことが起きて国民にしわ寄せが
いくというのはよく分かった。

昭和電工はある意味、水俣よりたちが悪い。関係書類一切がきれいになくなってしまっているから、真相解明は不可能。
好き勝手が言える。

皇后の妹の嫁ぎ先の事だし、正田家だって娘を嫁に出した先の関係会社の事件まで
責任を取るいわれも道理もないことだ。

まあ、とななると紀子さんの弟などはうまい所を見つけたし
紀宮だって、真面目にやってりゃスキャンダル無縁の公務員だし
そういったところは考えていたのだろうな。

しかし公害は別としても昭和電工は当時皇太子
妃の妹の嫁ぎ先として問題はあったはず。
今で置き換えたら雅子妃の妹がロッキードに
嫁に行くようなものだろう？

なるが水俣本家から余目をもらうのは
運命だったんかもなー

えっ皇后の妹さんは、昭和電工の社長の家に嫁に行ったんですか？

当時のミッチーブームを考えたら、皇太子妃の妹の嫁ぎ先となると大変な注目を
浴びたはず。　　公害や収賄事件という汚点がある企業に、あえて嫁がせたのは何故か。
皇太子妃を出した家、そのイメージを多いに利用する為には「素晴らしい美智子様」像が
必要であり、維持しなければならなかったわけだ。　　当人の性格とも絡み合って
うまくいっていたと。

>>41
皇室縁続きになった後たまたまスキャンダルが出た、というより
何か問題が起きたとき咎を受けずスルーしてもらえるように
皇室縁続きの娘をもらったという発想もあるかもしれない
それなら包みと大して違わないんじゃ

>>18
＞福田の犬の使い勝手がよかった
具体的には何をしているのか、妹嫁ぎ先、皇太子嫁、人を探す役目？
愛子さん取り巻きもこの人が調達？

>とすると皇后と雅子は水俣病（水銀中毒症）つながりで
>なにかあるのかもね。

そういう視点からみれば、雅子に対する皇后の庇い立ても納得します。
そら豆の発言とか、考えてみれば早い段階から、雅子入内の萌芽というか
画策はあったのでしょうね。

しかし「慈愛の人」の幻想の影で、どれだけの事をやらかして来たのやら。
無能な働き者は始末におえないと言うが、中途半端に利口なのも面倒ですね。

こじゃんと汚い世の中を、一度洗濯したいと思うちょります。
英国ウィリアム王子の結婚式には、秋篠宮殿下に国の代表として行って頂きたいき。
外務省の圧力、owd-mskの根回しでイギリスから皇太子へ招待が届く前に、
秋篠宮御夫妻に招待を出すように、英国皇室にアドヴアイスして欲しいがぜよ。

メール　　　　[email protected]

住所
エリザベス女王陛下
Her Majesty The Queen
Buckingham Palace
London SW1A 1AA

チャールズ、ウィリアム、ハリー　王子
Clarence House
London SW1A 1BA

そら豆発言ってなに？

>>48
＞ 当時のミッチーブームを考えたら、皇太子妃
の妹の嫁ぎ先となると大変な注目を浴びたはず。

うちの母はずっと「美智子さんの妹さんは東京
ガスに嫁に行った」って思いこんでたよ。父は
昭和電工って知ってたけど。ひょっとして婦女
子の間にあえてそんな話流したとか？まあ確か
に舅の兄は東京ガスなんだが。

>>54

＞ そら豆発言ってなに？

福田赳夫「将来の皇太子妃だからな」(当時小学
生の雅子さんをさして)

福田康夫「秋篠宮？とんでもない」(典範改正のころ)

自分が見たのはこれだけ

タケオを昭和電工の水俣病で泥被ってもらったから？
バーターで福田子飼いの小和田の娘を皇室に入れた？
水俣病繋がりで皇后が呆けた婆さんよろしく徳仁夫婦を庇って徳仁即位に固執してるのは
雅子、小和田、福田、正田ラインが繋がってしまってるからか。
何がまずいんだ。
何を暴露されようともそれで今更どうなるものでもあるまいし。

皇后の取り巻きと小和田の人脈はかぶる。　間にそら豆親子が入っている訳ですね。

赳夫が昭和電工で泥をかぶったのは昭和30年代
後半の第二水俣病じゃなく23年の収賄事件
でしょう？福田父でググると文鮮明とか堤、
とあるフィクサーまで出てくるね。猪木もｗ

＞福田赳夫「将来の皇太子妃だからな」(当時小学生の雅子さんをさして)

これのソースを調べようと思ってぐぐったら、なんか捏造みたいですね。
ttp://zonho.web.fc2.com/03_6/babauso_p080213.html

雅子さんが類まれな馬鹿で怠け者だったおかげで、皇后の背景が炙り出されて来ましたね。
今回の皇室問題は、小さなミスが皇統の危機にまで発展するという、天からの啓示とも
捉える事ができます。
もっとも次代の天皇を産む皇太子妃選びは、皇統を繋ぐ上での最重要テーマなのだと
改めて思い知らされただけで、至ってシンプルな結論なのかもしれません。

美智子さんは入内してしばらくしてから
大病を患ったかと思えるような感じで
やつれて容貌が大きく変わってしまった。

実家でぬくぬく甘やかされて　でぶっていたのがちょうど良くなっただけ
（入内前の健康診断で「太りすぎ」と医師に言われているのが当時の新聞にも載った）

激やせしたのはもっとあとだよ。
秋からサーヤ出産にかけて。とくにサーヤ誕生のころは面変わりするほどやせている。
入内前重58キロくらい→結婚後48キロくらい→ｻｰﾔ出産後40キロくらい
結婚後はやせすぎてはいない。実際一番美しかった時代。

ｻｰﾔ出産後は拒食的やせ方で美しさを通り越している。
ｱﾃｸｼ的には「よくこの体で妊娠出産に耐えましたねー（棒」って感じです。

いじめでやせたというなら　もっと早いうちにやせるのが普通でしょ。
結婚後10年もしてから激やせって変すぎ。
要するにﾊﾞｾﾄﾞｰで勝手にやせたんです。それを（ｵｷｬﾜｲｿｰに）利用しただけ。

娘時代から比較して20キロ近く体重が減ったら
（そら100キロもあったら別だけどね）

排卵とかなくなっちまってんじゃないか、って感じですが
ｾｲｼﾞｮｰな妊娠出産機能は保たれていたようです（棒

美智子様、当時本当にデブでお多福でした。
カメラに追い回される頃から少しづつ痩せ初め、入内後に環境の変化により痩せまして、
美しくなったのです。
ほんの少しの間美しさを保ったものの、持病から劇痩せ、で台湾女医を雇って治療に励み
少々改善されました。
年齢よりもずっと老けていた人生でしたね。

パセドーはないだろう。
病気や怪我として公表しなくてもいいようなものまで公表するのが好きな人が
パセドーだけ公表しないわけがない。

年齢に開きのある長男と次男の相対的な差が徐々に縮んでいく様や、
長男の成長が進むにつれ、長男と長男の学友との差が開いていく様を見るにつけ
悩みが深くなっていったから痩せに拍車がかかったのだろう。

いやいや　ﾐﾃｨがﾊﾞｾﾄﾞｰなのは半ば公然の秘密なのだが？
やせただけじゃなくて目がはれぼったいでしょ。
あれ、ﾊﾞｾﾄﾞｰの典型的症状。　

ﾊﾞｾﾄﾞｰはストレス（怒り）で発症するから
ﾅﾙのアララ（と　夫の側室問題←私がおもってるだけだけど）と重なれば
発症のｲﾆｼｴｰﾀｰとしては充分。

バセドーか、失礼。
バセドーだけ公然の秘密にする必要があるだろうか。
秘密にする必要はない。
だってバセドーではないから、というほうが自然だろう。
過労もバセドー発症原因のひとつとされてるわけだし、
それにストレスというなら失声症は発表されている。
あらゆる病気の原因とまではいわないけども、
病気の原因としてストレスを絡ませることもできるわけで。

雅子さんのハーバード時代の同級生が、成婚当時に受けたインタビューで
「私は皇太子妃候補になった事があるのよと自慢してました」そう答えていた事がありました。
ハーバード時代には、すでに候補から外されていたんですね。
最初の候補に上がったのは何歳の時だったんでしょうか。

女性自身
http://www.kobunsha.com/img/sys/magazine_number/cover/joseijishin_20101214.jpg
雅子さま心救われた！美智子様へ語りつくせぬ結束の宴２時間半！

満開笑顔にホッ。−雅子さま、４７歳のお誕生日をお迎えに
　　 ◆ 雅子妃、皇太子、愛子内親王
女性自身(2010/12/28), 頁：20

雅子さま、美智子さまへ語り尽くせぬ「感謝の宴」２時間半！
　　 ◆ 雅子妃、家族夕食会、愛子内親王、小田原市「かまぼこの里」
女性自身(2010/12/28), 頁：50
ttp://zasshi.com/zasshiheadline/joseijishin.html


学習院初等科、入学辞退者続出の落日−愛子さま不登校問題余波
　　 ◆ 学習院初等科、雅子妃、敬宮愛子、慶應幼稚舎、早実初等部
サンデー毎日(2010/12/26), 頁：31
ttp://zasshi.com/zasshiheadline/sundaymainichi.html

美智子様はナルが即位したあと上手に粉飾してくれると期待して
粉飾経歴女の父と外務官僚を頼みにしたんじゃないかと思う。

美智子様がバセドー氏病になったのは、古い人なら皆知っていることですよ。
発症した頃には報じられていました。
今は別にその病を改めて触れる必要も無いんでしょう。
それより失声症。

ネットでググルと、別府にある野口病院というのが甲状腺疾患専門の病院
で、世界的にも有名だそうですね。美智子様が治療を受けられたのも此処
だそうです。眼球露出はもちろん、失声もバセドウと関係があるんですってね。
慣れない皇室に入って、いろいろとストレスもあったのでしょう。

>>72
皇太子さんは今でこそああだけど結婚前は上品
そうで立派そうでもう十分粉飾できていたよ。

あの時は旧皇族の姫か雅子さんの二者択一だっ
た。皇太子の雅子さんへの執着。皇后と雅子
さんの取り巻きが新しい駒を入れようとする
実行力。皇后の旧皇族を入れたくない気持ち。
同じく皇后の自分自身の(利権を含む
秘密の)
後継者を求める気持ち。これらが残念ながら
うまく働いて雅子さん入内に至ったのだと思う。

声が出ないのはヒステリー球でしょ。
喉がつまったよう（な気）になる。

バセドーといい失声症といい　ミティはおっとりとしたタイプではなく
ｷﾘｷﾘﾋﾟﾘﾋﾟﾘ　周囲はﾋﾞｸﾋﾞｸってタイプですよね。

>>72
どうだろうね。雅子の馬鹿はﾐｴﾐｴだからね。
あれだけ粉飾されていても　記者会見をみただけで
うへえ　となった国民多数

皇后の妹がたまたま公害を発生させた企業の専務取締役だった次男に
嫁いだことと、雅子さんの入内を結びつける強引な力技の数々。
雅子さんの入内なんて、皇后にとって迷惑なお荷物女を背負わされただけで
何のメリットもありはしなかったが、時の政府も関与した昭和電工への
対応を見ていたチッソｴｶﾞｼﾗにとっては、孫娘の入内≠我が罪の帳消しで
さぞウマシカ孫ムスメを入内へとけしかけたことだろうよ。
雅子入内後、東宮御所はバリアフリーに改装されチッソｴｶﾞｼﾗは
赤坂御所内の散歩が大のお気に入りになったそうだ。

皇后の妹である叔母の嫁ぎ先のことと、皇太子妃になった雅子さんの
母方実家のことで、紀宮の降嫁先から企業関係者をはずさざるをえなくなった。
結果、紀宮が一番わりを喰ったといえるだろうな。

＞雅子入内後、東宮御所はバリアフリーに改装されチッソｴｶﾞｼﾗは
＞赤坂御所内の散歩が大のお気に入りになったそうだ。

うー、嫌すぎるわ('A`)

>>77
＞皇后にとって迷惑なお荷物女
う〜ん、今の雅子さんの行状はそうかも知れんが、
ぜひうちの息子の嫁にともらったんだから。
どんなに国民を困惑させても、支える見守りたいの姿勢は変わらない。
本当に迷惑ならどんな手を使ってでも排除するだろ。
ご自分のイメージ戦略と、背負った利権構造の方が大事なんだよ。

今はお荷物だけど結婚前は少なくとも表向きは
おとなしくしていたんだろうし、まさかここ
まで本人も家もとんでもないとは思ってなかっ
たんだと思う。

前回の失声症騒ぎの時は「皇后倒れる。失声症」そんな報道のされ方でしたが
どういう状況で倒れたんでしょうね。　　朝起きられなくなったってことですか。
倒れるって表現は大げさじゃあないかと思うんですが。

皇后はヒステリー性格に見えますね。切れたら凄まじいでしょう。

>まさかここまで本人も家もとんでもないとは思ってなかったんだと思う。

リサーチ不足　言い訳にもなりゃしない。
ちょっと調べりゃドンだけ基地外一家か基地外淫乱娘か一発でわかる。
わかってて入内させたんだよ。

バセドーは実母の富美さん譲り。
遺伝体質。

皇后倒れる、は陛下と紀宮のいる前で。
祝賀行事の直前、御所の居間。

元東宮侍医はまったく驚いた様子がなかった。
「前にも時々あったよ」と答えたとか。
そういう方だという理解があったのだろう。

皇室を利用しようと企む側には皇室御用達になった信用とか
名誉とかの利権構造はあっても、皇室側にとっての企業利用なんて
公務関係くらいしかありません。

皇后にとって、雅子さんを背負い込まされて何か得したことってありますかね
可愛いナルちゃんの子供も一人しか産んでくれないし、しかも生まれた子は？
背負った利権構造なんて、あるわきゃないでしょ
皇后実家は、昔も今も地道な食品会社のままですよ
どこに、利権なんて生臭いものが存在できるというのかね。

>皇后にとって、雅子さんを背負い込まされて何か得したことってありますかね
利権構造がなにもない（らしい）からこそ余計に皇后の心の闇を感じるね。

そんなに宮家の姫はいやだったの？
あんな貴方のかわいいなるチャンを苦しめるだけの存在でしかない
ドブスの不妊症の肌真っ黒けでガサガサの骨太の下品な基地外大女のほうが
あなたの怨念より価値があったの？
息子の運命をあなたの怨念だけでつぶしちゃったのよ、それでもかばい続けるの？とね。

>皇后倒れる、は陛下と紀宮のいる前で。 祝賀行事の直前、

目立つところでみんなの前で派手に倒れるのでしょうねｗ
気に入らないことがあると　病気に逃げ込む方法は
雅子に伝授したんでしょうね？

皇后にとってのメリット
・とりあえずにっくき旧皇族旧華族を排除した
・正田家の閨閥の維持に使える駒
・あんな嫁でかわいそうと同情される

侍医にとっては前にも時々あったから驚くようなことではなかったのに
「皇后倒れる」と報道させたんですか。　清子さんが何度もお見舞いに通う様子も
随分報道されました。　皇后だけの過剰反応ではなかったんですね。

　

雅子さんの入内に皇后が積極的だったといったことはないですよ。
雅子さんそのものをというより、可愛いナルちゃんの希望をかなえて
やるのが最優先だったのでしょうね。
可愛いナルちゃんが、旧皇族のお嬢様に執着したらそっちにいってた思います。

皇后にとって一番大事で可愛い長男の望む事。
これが全てだったのでしょうね。
親馬鹿じゃなくて、馬鹿親になってしまった事の悲劇。

本当なの？ただ長男の希望を叶えただけ？その
割には結婚当日のなるさんはそれほど嬉しそう
ではなかった。もう騙されたと分かった？その
程度の女と皇后は見抜けなかったの？

もう天皇皇后両陛下の‘国民とともに’のフレーズは来年からいらないよ。どの国民とともに、何をしたいのかわからない。このうえなく大切な東宮と秋篠宮の家族で、今までと同じ事してなさいよ。

昭和時代に一旦お妃候補からはずされてるんだよ。
なるちゃんにそれを跳ね返す情熱があったとでも？
そして周囲の反対を押し返すぐらい、
雅子さんと強固な意思の結束があったとでも？

結局のところ、庶民とはいえ世間の汚さに触れることもなく深窓のお嬢様のまま
入内したドがつく箱入り娘だったのですよ皇后という人は
一緒になった相手だって、やっぱりドがつく箱入りお坊ちゃまなのですよ。

騙そう引っ掛けようと思う相手からしたら、赤子の手を捻るようなものだと言えますよね。
それに皇室内部にすら、ナルちゃんと雅子さんの既成事実作りの協力者もいました。
狙われて防ぎようがない場合だってあるでしょう。
雅子さんは、ナルちゃんが皇太子じゃなかったらハナもひっかけなかったでしょうけどね。

>>93
＞それに皇室内部にすら、ナルちゃんと雅子さんの既成事実作りの協力者もいました。
早死にしたあの宮様のことかな？

>>73
皇室番組では皇后の過去の病歴怪我歴が皇室入り直後まで遡って事細かに流される。
しかしそのような番組でもバセドーだけは触れない。
理由がわからない。

過去公に報道されたとしたなら、
一度も見たことがないんだけども当時一回きりの報道だったのか？
一回きりならそれはなぜ？
ここ数十年は報道されてないと思うけどもそこが疑問なんだよな。

>>77
親王が生まれて間もない2006年9月、江頭葬式。
なぜか式場内の撮影が許され、
「天皇皇后両陛下」と記された供物が数十秒、どアップでテレビに映された。
小和田がカメラ陣を招き入れ、映しても構わないと言わなければ撮れないのではと思われるアングルだった。
あれはメッセージだったのかもね。
わかってるよな、俺らは水俣で同じなんだぞと。
明くる平成19年の天皇皇后の御歌も今となると意味深。

>>93
残念ながらそういうことなんでしょうね。だからそういう方々を
利用しようとやってくる者共から守っていたのが、皇后が嫌って
遠ざけてきた人々であったと。厳しい言い方だけど自己責任ですね。

バセドウは>>83さんの言う通りなら遺伝疾患っていうのが皇后的には
都合が悪く、お気に召さないのかもしれませんね。確かにバセドウは
昔聞いたことがあったし、今でもその痕跡が分かるほどなのにほとんど
言及されないなあとは思ってました。

純情なお嬢様、お坊ちゃまが騙されたんですか。
先帝も周囲も反対していたんですよ。その反対を押し切る情熱はどこから出たんですか。
純情なだけなら周囲の反対の声に従ったはずでしょう。
第一もう17年も経っているんですから結果が出た時点で決断すべきですよ。

純情なんだけど、自分らが一番偉い、自分らで決めるっていうところ
でしょう？苦労知らずのわがままお嬢とそれに引っ張られてるお坊ちゃん
なんですよ。

>>96
水俣チッソの現場の役職だったという人は退職金を全額、水俣病救済に
寄付したり巡礼の旅に出たり、死後の葬式や墓もいらないと遺言し
自分の生きた痕跡を消し去ることを望んだりした人もいたそうです。

チッソ社長だった江頭氏にとっての免罪は孫娘の入内であり、なかでも
最大の免罪符は東宮家に生まれる親王の外曽祖父になることだったのかもしれません。
葬式の際に、皇室から贈られた葬花をTVに映させた皇室への敬意を欠いた行為は
望みのかなわなかった江頭氏の為にせめてものはなむけだったのでしょう。

江頭氏は、悠仁親王の誕生後の数日後に死去したそうです。
秋篠宮家に親王が生まれたことを、知っていたのかどうかは不明です。

>バセドーだけは触れない。

簡単なことですよ。あの人の行動原理はかっこいいこと。
皇后的にいえばバセドーはかっこ悪い病気なんです。
まずヒステリックになりますし（典型例永田洋子）
大飯ぐらいになりますし、汗っかきになりますし、何より勝手にやせていきます。

皇后はご苦労してやせたことになってるので
病気の症状として勝手にやせたのでは格好つかないのです。
大飯かっくらって汗っかきでヒステリックになる病気なんて　
彼女の美意識的に許せない病気なのは当然です。

>長男の希望を叶えただけ？

ありえないね。なるチャンに自分の意思はないんだ。
皇后とか雅子とか怖い人が「そうなのよねっ！」と怖い顔で問いただせば
「はいそーです」と答えちゃう人だよ。
だから後出しで「（いじめのことは）本当は公表したくなかった」と
言ってしまうし
雅子に「もう一回念押して来い」といわれると　
記者会見会場に何度でもﾍﾛﾍﾛとやってきてしまう。

皇后的には　なるチャンが恋愛した相手である　という
錦の御旗が必要だったの。
と、同時に「雅子さんはなるチャンに合わないと思うの」と保険をかける。
まったく信用ならない二枚舌のばばあだよ。

なんかわからんが「Wの悲劇」（三田佳子、薬師丸ひろ子共演）を思い出した

＞雅子に「もう一回念押して来い」といわれると　
＞記者会見会場に何度でもﾍﾛﾍﾛとやってきてしまう。

このようになるひとさんを篭絡するのは
雅子さんにとって、簡単なことだった。
何回か会ったあとで、わたしとの事どうするの！と
迫られたら「一生全力でお守りします」だからね。

>>101
親戚の嫁が昔バセドーを患い落ち込んでいたとき医者に
「美智子妃殿下もなった病気だから心配しないでいい」と言われたらしい。
その言葉で安堵し頑張ろうという気になったと聞いた。
皇后陛下がバセドーを隠しておられるとは知らなかった。

深窓のお嬢さまなら純情だって？
知らぬところで決められた弟宮のお妃が華族様になったことまで、
不快感を示したそうじゃないですか。
ま振興の商家のお嬢さまだから、庶民より上であることは事実だけど、
金持ちだから「深窓のお嬢さま」だと短絡に断じられないかも。

>>95
皇室番組で、バセドーの罹患歴にわざわざ触れる必要はないと思われ。
アレは美智子様が如何に素晴らしいかの宣伝番組なんだから、
負の面のそれも昔の病歴など語る必要はありません。
ごく当たり前の事でしょう。

バセドー、正田家の遺伝疾患だったんだ。
ご成婚で美智子様は天皇家に新しい良い血を入れた
ということになっていたが、それも誇大表示、マスコミ操作か。
>>29
旧正田邸取り壊し騒動ってどういう背景だった？

102さんの言うように、あの長男を見ていれば自分の意思や主張など、まるっきり無いのが
一目瞭然。　　今一番恐い人の言うなりになっているだけ。
人間と動物の違いは想像力があるかないか、だそうですがナルちゃんは明日のパン100個より
今日の一口なんです。　雅子さんに御執心どころか結婚したいとの気持ちさえあったかどうか。
生活に不自由がないんですからヘラヘラとテレビでも見ていられたら満足なんです。

元週刊文春の記者だった人が発起人だったね。
あれだけ熱心に保護したいって言ってたのに
「お望みでない」で即却下されて「(私の実家を
大切に思い愛して下さる)お気持ちはありがたく
思いますが…」ぐらいつけてあげたらいいのに
立場ないじゃんと思った。で、公園になって
すぐに夫婦で来てご満悦みたいな絵が流れてた。
いい絵だったんだけど、なんだかなあ…と思っ
てしまった記憶がある。

美智子様は壊したかったの？
逆にとらえていたよ、美智子様は残したいのに壊されちゃったのかと。
家が残っていたらまずかったんだろうか。

正田邸取り壊しは、税金で実家を警備させている皇太子夫人への当てつけだと思ってたけど

ググッてみたら運動していた人のところに宮内
庁の次長からかなり高圧的な電話があって
「皇后陛下は(運動に)迷惑されている」ってはっ
きり言われたらしい。ここまで役人が言うって
よっぽどだよね。で、土地を入札にかける時っ
て上に建物があると額が下がるみたいね。自分
こういうのに疎いんだけど、この場合物納した
側にとってどんな不都合があるの？

いろいろ見てて思ったんだけど…この話これ
以上しない方がいいね。何となく。ごめんね。

まあこれに関しては非合法でも不合理でも人倫に悖ることでもないから
（単なる趣味のれべる）あまり追求してもしょうがないかもね。

>家が残っていたらまずかったんだろうか
私の立場だったら　家が残っているのは別にかまわないけど
大勢が遠慮もなく自分の育った家をじろじろと見回す（博物館化）のは嫌かも。

仲良しアピール。

皇太子夫妻を見ていると、自分を律して暮らしているとは　とても思えない

正田の家に誰も住んでいないなら、壊してしまって「私の居場所は皇居ですｷﾘｯ」的アピールかと
お孫さんやご親族にとっての「想い出の家」ではなかったのだろうか

庶民の自分は、祖父が自ら設計した家を伯母に勝手に立替えられて、凄く悲しい怒りを覚えたが

正田邸は皇后の男兄弟が相続税として物納を決めたってことでいいんだよね？
皇后の男兄弟の家族も、いつか彼らの子や孫があの土地を使って住むにしたって
皇后実家として多くの人に場所が知られてる所に新たに家建てて住むのは嫌だったんだろうね。
皇后は直接的に関係ないとしても、皇后としてはたぶん騒がれることが嫌だったのだと思う。

以前にも何度か倒れていて医者さえ驚かなかったというのに、大々的にメディアに
発表したと聞くと，改めて心証悪いですねえ。　いけ好かない女性だ。
娘が「器用ではない皇后様」と言わねばならないのも分かるね。

＞「器用ではない皇后様」

絶妙な表現すなあ。
聖母ご慈愛イメージは浸透させてるけど、
人間的な泥くさい愛情は感じさせないもんなあ。

他人の目に自分がどう映るか？のみを気にしてる人だからなぁ
その割に脇が甘くて簡単に本性を見抜かれたりするけど

どこかで親が「美智子はむしろ遅咲きだった」と言っていた記憶があるんだけど
子供時代は兄や妹に劣等感があって、やたらと褒められたがる性癖はそれが原因かも。

>>106
深窓のお嬢様ｲｺｰﾙ純情とは限らないが
深窓のお嬢様ｲｺｰﾙ世間知らずｲｺｰﾙカモ
はありだろうな。
まあ、カモにならないように昔ならしっかり者のばあやとか
ゆくゆくは、ばあやの子が乳兄弟として仕えるとかだったけど
現代では有りえないよね。

>>123
グレース王妃がそうだったんだよね。
優秀な兄姉にいつも比較されて劣等感の塊だった。
父親褒めてもらいたくて、見返したくて
さほどすきでもない王さまと結婚してしまったんだよ。

女優として知名度の高かったグレース・ケリーは婚約発表後、私はグレース・ケリーの夫と
言われるような相手と結婚したくなかったのですとインタビューに返答したそうだ。

グレース王妃は両親から期待もされず関心も持ってもらえない
寂しい子供時代だったそうだけれど、美智子皇后の場合は
難儀な所に嫁いだ娘として、両親は最後まで心配しておられたそうだ。
特にお母様はその心労で命を縮めたかもしれないくらいです。
グレース王妃の場合とは違うと思います。

グレース・ケリーは子供時代の劣等感を認めていたようだが、皇后はあったとしても
認める事はないでしょうね。　それが皇后の弱さなんですね。
あるものを無いと、無いものをあると自ら思い込もうとして破綻したのが
今の現状なんでしょう。

そんなに心配なら、洗礼取り消してまで行かせ
なければよかったのに。

前のレスに、美智子さまの入内に父親と兄弟は相当に反対した中で
母親だけが味方になってくれたとありましたよね。

雅子さんの入内の時にも、皆が反対する中で
美智子さまだけが、東宮の味方をされたのでしょう。
お母様とと同じように、ご自身も…かもですね。

>>128
堅信礼受けてたの？

まあとにかく、皇室に入って苦労した、不幸になったってのは、
この２代の女帝でお腹いっぱい。
人さらいしてお妃にしたわけじゃないんだからさ。
北朝鮮を地上の楽園と喧伝したマスコミの無責任さとモロかぶりの手法。
それぞれの女帝には、批判をきちんと受け止めて、
皇室のせいにしないでもらいたい。

結婚生活がつらくても
　（紀子さんなんかもつらくないわけないと思うけど）
それを大声で「つらいのよー」「いじめられてるのよおおおお」
「つらくてつらくて病気になっちゃったのよーーーー」と
派手に宣伝する人じゃなければいいんだよね。

人間みな生きてりゃつらいこともある。
それをいちいち大げさに騒ぎ立ててる人なんてめったにいないよ。
たまにいてもそんなやつはみな基地外か人格障害。だれもまともに相手しないよ。

皇后と皇太子妃は二人とも基地外だよ。

>>128
ハア？
妃候補に入れる前に
小泉信三さんが
洗礼受けてるか、正田家に確認してるけど。
いい加減なこと言わないでよ。

亡くなる直前に洗礼受けたのは冨美子さんでしょう。
でもお葬式は神式。
皇室（美智子さま）に気を使ったんじゃないか、とのこと。

>>130
キリスト教はよく分からないのですが、正田家
は祖父母の代からカトリック信者のようなので
乳幼児の頃に受けたのかもしれませんね。教会
の名簿から外すとかいうレベルではなく当時の
ローマ教皇に取り消してもらったようです。

当時を知る人には公然の秘密のようですよ。
小泉氏が一味だとしたらどうでしょう。彼も
カトリック信者ですよ。

>>134
カトリックは幼児洗礼、成長してから堅信礼をして正式な信者になる。
幼児洗礼は本人の意思とは無関係だから、堅信礼の有無が重要。
これって国会でも問題にされたはずなんだけど

>>135
128=135でいいのかな？（ちがってたら
いつも電波レス書いて、このスレを下げてるっていうか
>>1を読んでください。

128＝135でいいのかな？（ちがってたら、ごめんなさいって
書くつもりでした
すみません。

それでも、ちゃんと務めを果たしてきたのが皇后。
親王も御二人挙げられたし、重要公務のドタキャン的な事はなし。
親王どころか、？な御子一人で後はすべて絶賛放棄。
重要公務だろうがドタキャンだらけの雅子さん。

さすがに、皇后と雅子さんを同列にして
基地外呼ばわりだけは、ようやれませんわ。

都合悪いと電波扱いか。わかりやすいね。

婚約内定後の国会議事録を探せば判るけど
洗礼の他に、外交官との婚約破棄も疑われていた。
洗礼と婚約について、信憑性のある情報でもあったのかな

>>140
別に都合悪くないよ。
妄想書き散らかしてるから、電波って言っただけですけど。

洗礼を取り消してまで入内したかったんですか。　母娘ですごい執念ですね。
何を手に入れたかったか知りませんが欲望に忠実ですね。
欲しい物は手に入れる、手中にしたものは絶対に手離さない。　業というんですかね。

>>141
それが、波多野院長でしょ
自分の妻になる人だったかもしれない〜って
周囲に言いふらしてた。

奥さんが今上陛下の妃候補になったんだっけ？

洗礼を受けたかどうかより心がどこにあるかが重要では？
うちの母はカトリックの家に生まれた時から教会に通い、仏教の家に嫁いで教会から離れた。
ところが老いて婚家の者が徐々に亡くなると再び聖書を手に教会に通い始めた。
真っ白な心に刷り込まれたものは容易く消えるものではないと思う。
以前から皇后陛下にはクリスチャン特有の雰囲気を感じていた。

洗礼取り消しの話は正田邸保存のことでググッ
ていて偶然行き当たったんですよ。まあ自分も
母親の実家筋の宗教の信者になっちゃってるし、
美智子さんの個人的な信仰をどうこう言う積り
はない。だけど入内して間もないうちから義宮
殿下に聖書の講義をしたり彼の結婚相手をどう
こうという話を聞くと、彼女はやはりこちらが
考える以上の皇室外の使命を負って入ってきた
んだと思ってしまうんだ。それが引っかかるの。
そしてそれが今も継続中なのかと思うと怖いの。

>>145
洗礼の有無は知らんが、皇后はクリスチャンだと思ってます。
バンザイクリフでのいでたちとか、｢皇室は祈り｣とか。
一神教的なスタイルだと思うね。
てか普通のスーツは着れんのか・・・

だからこそ、葬式は簡素に、という両陛下の希望が気になっている。
副葬品を目録にして残す慣例も避けたいだろうね。

「天皇のロザリオ」という本に昭和天皇が戦後
の巡幸中に危うくクリスチャンにされそうに
なった話が載っているらしいのだけど、今上は
どうなんだろうね。皇太子に学会信仰説はある
けど、陛下にカトリック信仰がないとは言い
切れないよね。

あるねー　今上はぶれやすい人。
（ぶっちゃけ思考能力が弱い人といってもいいと思う）

尊敬する妻の言には容易に左右されるでしょ。
なるチャンが層化にかぶれ易い素地はあった。

美智子さんを潜入工作員として送り込んだGHQとか特亜とかカルトとかのもろもろが一致団結して
皇室破壊の総仕上げに雅子さんを送り込んだ

でFA？

陛下は東宮時代政治家たちに向かって「天皇と
総理大臣は兄弟のようであればいいと思います」
って発言されたそうね。なんか主とイエスと
聖霊の…っていうあれを思わせるわ。皇室破壊
はどうなんだろう？中身はぐだぐだでもあって
くれた方がいろいろ都合いいのでは？

「三位一体」ってなんだか知ってるぅ？

神＝父＝子＝聖霊か。あんまりよく分からん。
でも天皇と総理が兄弟なら父は誰なんだろうね。

「三位一体」に兄弟はいないよ〜

そうだね。じゃあカトリックとは離れた所で
天皇と総理は兄弟っておっしゃったんだね。

「天皇と総理大臣は兄弟のようであればいいと思います」

って発言からどうしてキリスト教の三位一体って発想が出てくるかね。
無理やりこじつけすぎて笑えるｗ

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kyuusyoudatei.htm

旧正田邸保存運動に関する質問主意書と回答

http://kishida.biz/column/2004/20040827.html

旧正田邸についてのコラム

侍女連れて、向こうの教会へ行ったから。
心は完全にクリスチャンでしょうよ。
皇室は祈りでありたいってね、宣教師のつもりでは。

雅子さんがあんなだから皇后も皇室破壊が目的か？と考えてしまいそうだが
実は神道から、神道もどきのカトリックにするのが目的なのかもしれない。
そうすれば反発を受けずに皇室を利用できるわけだし。

「私は長く聖書を勉強してきましたから、聖書の言葉を話題にすることもありましたが、皇后さまが研究者のように深く理解しておられて驚くことがあります。」
（曽野綾子「時代の証言者」読売新聞2010年）

関係者を何十年も許さないほど聖書事件がトラウマにしては、やっぱり手放せないんでしょうね。

＞亡くなる直前に洗礼受けたのは冨美子さんでしょう。
＞でもお葬式は神式。

なんだかなあ。
遠慮とかそういう前になんかｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬというか。
何がしたいんだ。
葬式神式でするくらいなら死ぬ間際に洗礼受けなくたっていいだろうに。
まあ皇后のほうも洗礼は受けてて取り消ししたんじゃないかなに一票。

洗礼＞神式葬式なんじゃないかな。　目的の為になら神もお赦しになりますって事で。
時々「神は絶対である」ってな看板を見るけど、一神教は恐いよね。
一度染まったら抜け出すのは困難じゃないの。　そもそも服従の状態が心地いい人が
宗教を必要とするんだろうから。

巷のクリスチャンも妙な自身に溢れてるよね。
人と接する時に隙あらば布教みたいな感じで接してくるし、
あの宗教特有の妙な自信と、
「教えてあげる」「我々は良いことをしている」みたいな
妙に上から目線なのがﾋﾞｼﾊﾞｼと伝わってくる。
あれドン引き。

>>165
キリスト教徒にとって異教徒は「人未満」ですからｗ
「貴方を導いて人間にして差し上げます」みたいな感じね。

>>134
ｍｊｄ？そこまでして…
雅子さんに執着したのもキリスト教の仲間だからかな。
嫁の祭祀さぼりも祭祀廃止に都合がいいものね。
>>152
それまでの天皇はそんな言葉遣いはしない、何か影響ありそう。
美智子様が原稿書いていたか。

今上陛下と皇太后のご交流の善し悪しはどうだったんだろう

陛下のもとにご進講へ行く時と(代行の)東宮へ
行く時の竹下の態度の違いを読んだことある
けど、笑ってしまうぐらいあからさま。そりゃ
あの世代の人にとって昭和天皇は特別だから
仕方ない部分もあるけど、そういう発言して
(おまけに女房の尻にしかれ)軽く見られたのも
あるかもね。

もうすぐ天皇誕生日。
今年も見守る見守る支える支えるの繰り返しかしら。
まぁあたらずしも遠からずなんだろうけども･･･

>>165
ｱﾅﾀﾊ､髪ｦｼﾝｼﾞﾏｽｶ?w

>>158
ざっと読みましたが、３年前に物納され国有財産になった旧正田邸について
保存運動が立ち上がったとたん、羽毛田長官や宮内庁次長が
｢皇后陛下の御意向でござい｣と運動をやめるように出ばってきてるんですね。
おかしな話だ。
皇室典範改正時の｢これは陛下の御意向である｣を思い出した。
宮内庁何様だ。

宮内庁何様だ、って、陛下の意思であり、皇后の意思であるから、宮内庁が動かざるを得なかったんでしょう。
取り壊されて公園になったら、嬉しそうに出かけられたじゃない。

国会まで行って「皇后陛下の希望」ですか。
ずいぶん権力を振りかざすんですね。あの陛下
連れての笑顔は出来すぎだったよ。

>>173
だとすると、国有財産つまり国民の財産の処分が、
皇后の意思で恣意的にできると。
典範改正という立法行為が陛下の一存で動かせると。
なんともはや・・・
宮内庁のおごりだと思いたいが。

なんでここまで一般に介入されたくなかった
のか(特に建物)ずっと不思議だった。失礼ながら
小和田みたいに金銭面で何かあるのかしら？
とか。でも何となく分かった。建物内にあれが
あったんでしょう？うちの母の実家にも似た
ようなのがあるわ。そりゃ具合悪いわ。でも
自分は逆に安心した。正田家はやはり小和田
とは違うわ。欲ではなく自分たちなりの信念ですね。

物納した以上、元所有者の意思が尊重されるのはおかしいですよね。
建物を保存されたくなければ壊してから渡せばいいのに。

相続税の代わりに物納するのなら相続が発生
した時点のままにしてないといけないのかも。

>>175
建前的には「責任が無いのは権能が無いから」だが、
実質的には「何をしても責任が発生しない」なのは、
田中義一を叱って辞職させ、関東軍を褒めて正当化させた昭和天皇、
が「ｺﾞﾒﾝ」の一言もないので証明済みです。

天皇の権限と言うのが線引きが結構曖昧なんですね。
日本人特有の忖度する能力が発揮されてしまうと範囲は拡大していきますね。
天皇側の自律を信頼してとの前提なんでしようか。

>>176
キリスト教の祭壇の類ね、そうかもと思った。
でも親はキリスト教徒と知られているのに、なぜそんな隠す必要があるんだろう。
麻生さんなんか、家に祭壇も仏壇もあるよとあっけらかんとしているのに。

保存して貰えるものと踏んで建物付きで物納、
その後に不都合が起きたのでは?
便乗して何か企んだ身内にいるとか

>便乗して何か企んだ身内にいるとか

それは当時から言われていますね。
コンクリ御殿を区に10億で買い上げてもらうような
そんな裏工作があったんだと思います。
（頓挫して今にいたる）

123 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2010/12/15(水) 16:50:30 ID:7QRKHyTu0
愛子さんに対する女帝擁立の企てを止めないと愛子さんに良くない影響がある、
みたいな書き込みを以前、ここで読みました。

以下、雅子さん関連のスレッドからのコピペです。


349 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 09:40:04 ID:92NX0VGW
マコオタにこのようなカキコが。

名無し　10／12／15(水)03：31��93433
ごめんなさい、２ｃｈなど、あらゆるところがエラーになりますのでこんなところに
書きます。申し訳ございません。近日から年内最終号にかけてで悠仁さま
、やんちゃ、生意気、みたいなｓａｇｅ記事が出たら、あちら陣営の売り込みで
あります。非難所のほうには、以前にリーク書き込みをしたのですが数分で
即削除されたのでいささか信用できませんでしたで。やっぱりこちらに代筆の代筆の
代筆？でお願いしています。本当に跡目争いをする気みたいですあれらは。
これから出すらしいｓａｇｅ記事、まったくまっとうに成長しているひとりの
頼もしい男の子のありのままの日々です。やんちゃ、元気良すぎ、って論調は
逆に元気なさ過ぎのいとこのお姉さんを浮き彫りにするでしょう。気持ち悪いぐらい
曲解ストーカーしてますよ。彼らは。これからもここかどこか探して落します。

旧正田邸が、皇后に関する記念館などになったら
それはそれで、皇后批判が繰り広げられたことだろう。
記念館などにならないで、何かの商業的なことに利用されるような
事にでもなったら、これはこれで好ましいことではないわけだし。

建物が建っているほうが固定資産税が安いといったことが
あるにしても、皇后の親族の方達も更地にして物納すれば
騒動も起きなかったのではないだろうか。
まあ、家族の思い出が詰まった建物を自分達で手を下して
解体するといったことができなかったのかもしれませんがね。

ここへ来て皇后へのわだかまりが見えてきた気がした。
ご慈愛を持って接してくださるけど、こちらは必ず弱者であらねばならない。
あからさまに言うと、一方的な慈愛の押しつけで、こちらの思いは伝わらない。
皇室への敬愛は、こちらを理解してくださるからこそ成り立つと思ってたから。
一方的な押しつけは、絶対崇拝を要求してる様なものだ。

しかし小和田の裏には人○しまでやりそうな
怖い人たちがいそうなのに皇后にはいないの？
あれだけ壮大な計画で入った割には皇后のため
に働いてくれるバックがいないような。だって
二十年近くあんなのにゆすられてるんだよ？
見るに見かねてあれらを始末するその筋の者は
おらんのか？またリンク二回借り切るらしいね。
正月明けも。苦言なし確定か？

紀子妃にたいする態度もそれと通じわ。
自分の友人になんでも相談しなさい、って　本当に押し付けがましいこと。

あ、そーいや　三笠兄弟が皇后を嫌った事件って　歌を批判されたから、とか聞いたけど。
こーやったほうがいいですよ、と歌の指導したってことか？
文学的素養にあふれるｱﾃｸｼが　頭の悪いあなたたち　平皇族に
いろいろ教えて差し上げる、という態度だったのか？

紀子妃は賢いからうまくかわせるけど　雅子が同じことをされたら
火を吹くね。実際皇后ｷﾓｲﾘの精神科医をあっという間にｸﾋﾞにしてるし。
美智子さんは　ﾄﾞ庶民とかずっと目下の人間と接するのは上手いみたいだけど
対等に近い人間、もしくは目上の人間とは上手く行かない？

いつも優等生で生徒会長で社長令嬢だったから　
つねに誰のことも目下の人間として扱うことに慣れてしまったのだろう。
そして皇后という地位は究極のトップとも言える立場だから
今の立場は（彼女的には）居心地よくて楽しいだろうね。

>>188
＞今の立場は（彼女的には）居心地よくて楽しいだろうね。
どうだろう？
幸福な老婦人には見えないけどね

もはや東宮夫妻の問題などはどうでもいいとなっているというか
ひたすら、美智子皇后の過去を掘じくり返して何だかんだやるスレになりましたですね。
某カルト発祥と思われる、都市伝説から
果ては、美智子さまの入内にアメリカ陰謀説といったト本話まで出る始末。

支離滅裂の様相を呈してまいりました。

>>190
巣に帰れ

東宮問題がなぜ起きたかということを
ほじくるとどうしてもそーなっちゃうのｗ

こんな基地外がなぜ入内したか、そのチェック機構はなぜすり抜けてしまったのか？
会社でもミスがおきたときは　根本原因をさかのぼって調べるよ。
支離滅裂っぽくなってしまうのは　皇后の情報がほとんど古すぎるからだけどね。

でもこのｽﾚでわかったことは多いよ。収穫は大。
私的には　このあたりがつぼ。

今上は
華族皇族は堕落しているので駄目だ、と思っていた。
したがって今上は弟宮と華子妃との婚姻を快くおもっていなかった。
華子妃の人柄云々より　華族である点が許せなかった→つまり今上的には　人間は人柄より出自、という考えを持っているということ。
弟宮と津軽家の婚姻は知らなかった。　知っていたらぶっ壊していた。
つまり　弟の結婚すら　知っていたら壊せる、だけの力が皇太子時代の今上にはあった。
つまり　長男である徳仁の結婚相手が基地外小和田なのに壊さなかったのは　雅子を承認していたから。
雅子は知らないうちに勝手にもぐりこんだわけではなくて　今上の承認を得て入内した。

今上は政治的な発言も結構している。
女系女帝の動きは（当時の）今上の意思であった。
今上は民主政権誕生と同時に擦り寄っている。
今上が長男夫婦と小和田のやりように一切苦言を呈さないのは　承認済みであるため。
今上（美智子）は池沼愛子が天皇家の跡継ぎとしてふさわしいと思っているらしい。
今上（美智子）は究極のｱﾄﾖﾛである。

東宮の問題は実際どうでもいいんですよ。馬鹿だからの一言で片付くんですから。
その馬鹿を何とかすべき立場の両陛下に問題は移っているんです。

幸せな老婦人に見えない。そうなんですよね。
思うように生きてきたはずじゃないんですか、と問いたい。
結局自分は騙せなかった。これが望んだものだったのか、との思いが
あるんじゃないかと。

>>192

今上は愛子さんを跡継ぎにふさわしいとは思っていない。
あまりの自堕落ぶりに驚愕して我慢が出来ずに叱責したら
（相当きつくおっしゃったと聞いた）
雅子妃が切れて皇太子が美智子さんに泣きついた。
東宮家の平和のために、そういうことは言ってはいけないことになった。

もともと皇室典範改正も離婚阻止のためにGOサインを出したもの。
親王様ご誕生で頓挫したが、結局はそこへ戻って行って、女性宮家が出てくる。

今上夫婦も　馬鹿だから　
の一言で片付くのかもしれないよｗ

実際　馬鹿としかおもえないしね。

何が東宮家の平和なんだか。上辺だけ取り繕って何の平和？

仮面夫婦、仮病サボリ嫁、障害あり不登校なのに適切な療育もされない娘。
その傍らでただ作り笑いしてるだけの無責任で著しく能力の低い夫。
実情がこれでも「平和な東宮一家」が保たれれば美智子さんは満足なのか？

長男可愛さというより、聖母像である自分の評判を守りたいんだろう。
自分の「家族」が国民に迷惑をかけていることに対してどう思っているのか。

皇后が骨の髄までのカトリック教徒だと思えば
単純なこと。カトリックでは離婚はご法度。
雅子妃がどうしてもと言うなら仕方ないが、
あれは出て行く気がないだろう？だから離婚を
ちらつかせては譲歩をせまる。皇后が健在な
限りいつまでもやりたい放題。

>>197
誰よりも離婚を避けたがっているのは皇后だろうと思ってはいたが・・・
徳仁さんが離婚を望んでも許さないんだろなぁ

人を苦しませる伝統はいけないんでしたよね、皇后陛下。

>>198
ここが出来て「離婚しないのは皇后の意向が大きいんだろう」と
納得した人は多いと思う。
「アテクシの可愛いナルちゃんが離婚だなんて！」ってのもあるんだろうと。

聞いた話ですが。
ライオン総理の時に、諸外国で馬鹿にされまくった雅子妃に業を煮やし
「きちんと公務をしろ！」の旨通告したら
雅子妃は陛下に泣きつき、陛下サイドからライオン総理に
天皇の承認印が必要な書類に印押さないぞ　とお達しが来たという話。
聞いた時は「いくらなんでもそれはないだろうｗ雅子サンが怒られたまではあったかもだが」と思ったが
>>194を読んでさもありなん？と。まんまではなくても近い事はあったと思っている。
ライオン総理へ陛下の意向ではなく、皇后陛下の意向があったのではなかろうか、と。

雅子さんがナルちゃんをけしかけ、ナルちゃんが皇后に泣きつき、皇后が陛下を
上手く操って今に至ると。
それぞれの性格が絡まりあって、グダグダ状態のままってことですね。
つまり馬鹿で怠け者の雅子さんの要求が、皇后の後押しで通ってしまっていると。

>天皇の承認印が必要な書類に印押さないぞ　とお達しが来たという話。

ナルちゃんの代になったら　絶対にこれをチラツかせて　海外旅行に行くだろうと
数年前から予測はしていたが　すでに今上の今でもやっていたとは知らなかった。
その話は本当なのだろうか？　それともスネーク？

愛ちゃんがふさわしいと思ってはいないと>>194にあるが
本当に総思っているのなら　御名御璽をちらつかせて政権を脅すようなことはしないはず。
つまり今の皇太子一家の自堕落は全て両陛下の了解済みということなんだよ。

>>202
芸能関係の仕事してた人から「聞いた話」として又聞きした話なので
嘘だと思う人は聞き流してください、程度の話なんですけどね。
実際私も聞いた時「まさかそんなｗ」でしたし、今も全部が全部本当ではないと思っています
しかし>>194を見た時に「皇后さま経由で「陛下がこうおっしゃってる」」があっても不思議ではないのか？
しかも雅子サンを皇室に置いておきたい勢力があるとの話ですから
（タト務から多数の某宗教派閥の人が東宮侍従へ出向って話がありましたよね？）
政治家へのトンでも圧力もさもありなん？などと感じました。
ちなみにこの件で、ライオンさんはあと一期総理をやるつもりだったが、馬鹿馬鹿しくなって引退したとの事。

陛下の意向で周囲の反対にもめげず典範改正へ突っ走ったら、紀子様懐妊で梯子を外されて呆然。
馬鹿馬鹿しくなってもおかしくはない。

その話が本当だと裏づけが取れたらとんでもないことになるね。
美智子さま教の人間がこれを受け入れられるかな？
陛下ご自身がそのようにおっしゃらなくても　皇后が勝手に言いふらしている可能性もあるね。
あらゆる可能性が考えられる。まだ断言はできないし様子見。

でも芸能関係から流れたってのが　面白い。
父親の愚痴→俳優のｾｶﾞﾚ→なにかのついでの四方山話　という流れなのかな？

>御名御璽をちらつかせて政権を脅す
これは私はﾅﾙなら100％やる、と思っているんだけど　鬼女板ですらまだ懐疑的だよ。
まさかそこまでは（あの馬鹿なるでも）やらんでしょ、という流れ。
でもいっそﾅﾙの代になったほうが　代行をｱｷさんができるから　ある意味安心だけど。

天安門事件後の中国訪問も反対の声があったにもかかわらず「陛下のご意向」で決まり
皇室典範変更の動きも「陛下のご意向」がちらつきと、陛下を皇后に置き換えても
不自然ではないですね。　　実に都合の良い位置にいますよね。

でも　それを言い出したら
雅子の暴走を抑えられない徳仁の低知能鉄板とおなじで
皇后の暴走を抑えられない陛下相当アホってことになる。

実際両陛下が雅子暴走を抑えない徳仁に
何もいえないのは　自分たちが同じことをしているからだよね。

小学校から大学まで学習院　水泳部員だったので皇族にも指導経験があるという
教師に「あの人たちは本当に頭が悪い」と言ったのをこの耳で聞いたことがある。
当時は徳仁のことを言っているのだろうと思っていたけど
　その教師は徳仁より4歳年上なので中学高校時代の徳仁をリアルで知っているはず
（ここまでリアルに書いてしまうと　誰のことだか特定できそうだｗ）

今上の知能もなるﾚﾍﾞﾙということか？

周囲には「何事も陛下の意向に沿って」と言うんだよね。
ナルちゃんを育てる時も周囲にそう言ってたと浜尾本に書いてあった。
その実、指示を出すのは自分なのに。

皇后様には強力なミッションがあるのだろう。
皇太子、皇太子妃、愛子内親王、何れも障害持ちで社会的には弱者である。
��敵百万人といえども我往かん�≠ﾌ志のもと、一に慈愛、ニに慈愛、三にも四にも
只管に慈愛、私のミッションは弱者への聖慈愛、この一言に尽きるのだ！！

相当アホもあるけど、被害妄想を振りまく人格障害者に抑圧された部分もあると思う。
失声症はどんなに傷ついたか無意識に見せ付けるヒステリーの症状、
キーキー責められれば、顔色を伺うだけになってしまう。

人格障害は矯正方法がないから、周囲ができる事といったら暴走させないように
気を使って人生を恙無く終えて貰うしかないそうだ。　　

どう見たって顔色を伺ってるでしょう。
↓
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1288013883757.jpg

こうしてヒステリーに抑圧されてきた。
侍医の証言でも、失声症のようなことは度々あったと。

葉山で療養中の美智子様に会った人が一言「鬼婆」
今上は鬼婆の再現を恐れているんじゃないかな

葉山療養は流産後の心身の安静の為となっているが、聖書事件で昭和帝に
叱責された為との見方もあります。
叱責されたらヒステリーになられたのでは、周囲はたまりませんね。
雅子さんとの違いは煽てておけば働き者だったってことですか。

聖書事件の正確な年月日がわからないのでそれは何ともいえない。
聖書事件は第一子長男を無事出産し（かつまたﾅﾙの池沼がわからない時期）
ﾁｮｰｼぶっこいてた時期だと思うので　多分出産後2年以内の出来事だと思う。

よって流産事件より大分前とにらんでる。

>>213
まだ20代（しかも凄い美女）だったのに鬼婆？
　

>>215
そう、病み窶れた可憐な美女ではなく鬼婆

六条御息所か兵部卿宮の娘のようなｲﾒｰｼﾞ？

怖い顔をしていたのか　性格がとんでもないことになっていたか
（まあ雅子は両方だけどなｗ）

宮中聖書事件はご結婚五年めのようですよ。
昭和38年頃？

ライオン総理の話…あり得ないわ。利用する
だけ利用してうまくはしごを外す。そりゃバカ
バカしくもなるわ。気の毒な。あの人たちの
ために働く人がいないのも納得だわ。

元々は雅子に疑問を持って2chanデビューして、
両陛下に敬愛の念を持ち。でもだんだん両陛下
にも？？？となりここにたどり着いて。本当に
こんなどうしようもない人たちのことを考えて
いたのかと思うと本当にアホらしくなってくる。
こんなお粗末な皇室なんていらない。何が国民
とともによ。ふざけんな!次代(今上)は大した
ことないっていうのはマジだったね。さようなら皇室スレ。もしマトモになったら帰ってくるかも？

>>200
＞天皇の承認印が必要な書類に印押さないぞ　とお達しが来たという話
ｳﾍｱ…もはや憲法違反じゃん　
陛下を軽んじる雰囲気が政治家にあるのはミンスというだけではないんだな
しかし何だって雅子のために典範改正してくれる政治家にそんなことするかね
>>207
低いのかもしれん
皇后も低いのに天皇やってる夫を見て、徳仁でも愛子でもいけると思ったんだろう
あと怖がりな気がするよ
妻も怖いが、皇祖神の怒りも怖い、これが本音じゃね？

>>219
＞陛下を軽んじる雰囲気が政治家にあるのはミンスというだけではないんだな

これは、その情報が本当なら、
明らかにライオンさんに圧力をかけたって事でしょ?
『きちんと公務してください』、というお願いを、
否定するために、今上側が、圧力をかけたと言うのが本当なら、
今上側の憲法違反だろ?

妻のヒステリーが収まっているときは皇祖神の怒りを恐れ、妻の機嫌が悪い時は
妻の顔色を伺うわけですか。
皇祖神に意識が向いているだけナルちゃんよりマシなだけで、あとは
似たり寄ったりだと。

嘘か本当かわからないけど　これに踊らされるのも不味いと思う。
もし本当だとなんらかの証拠がでたときは
皇室制度廃止論がﾏｼﾞに俎上にあがってくるよ。

でも　政治家が皇室を馬鹿にしている原因としては
結構しっくり来るね。
こんなアホなことを言い出すとしたら　ﾐﾃｨのﾎﾞｹはもう外に出してはいけないﾚﾍﾞﾙだ。
ある意味雅子よりﾋﾄﾞｲ。

今一度念のためなんですが、ライオンさんの話は又聞き（又々･･･聞きくらいかも？）なので
適当に聞き流して下さいね
庶民を押しのけ静養三昧＆施設貸切などのお楽しみ・学習院への数々の迷惑
・公務ドタ出ドタキャン・内親王への躾etcetc
もう書ききれない程の事をやらかしている皇太子一家を放置（＝容認としか思えない）している両陛下を見て
フト昔聞いた話を思い出し書き込んだのですが･･･

今週の女性誌に載ったかまぼこ工場見学の話も酷い有様の様ですね。
いつまで放置しているおつもりでしょうか。

総理が皇太子妃に公務してくださいなんて言えるわけないよ。
だいたい何処で言う？
しかも一応病人扱いされてる時に。
ないない。

薄暗いところで祭祀して電気をつければいいじゃないか、と云う奇人変人だから、わからないよ。

「海外海外！」と騒ぎ立てる東宮夫婦に、いきたいなら働け！って意味ならありえたかも知れない。
でも、御名御璽を盾に圧力ってのがホントなら、今上の判断力は摂政が必要なレベル。
妻が鬼婆になろうと何なろうと、守るべき一線はあるはず。

東宮のやりたい放題を放置する感性のお方だから、
その話も強ち信じられなくもない。

＞＞２２６
ライオンさんが、
皇室の人に苦情を出すとも思えないけどな。

どこかのはまぐりさんが、
クレーム？つけたら大騒ぎになってるわけだから。

仮にどこかを経由して雅子へ伝えさせたとするなら、
雅子は病気ではなく仮病だってことを永田町は把握してたってこと･･･？
それならわかるかも。

>>228
＞ライオンさんが、
＞皇室の人に苦情を出すとも思えないけどな。
あの人は皇室に対する崇敬の念なんてないと思うよ
遊びたいなら働けってって程度の事いっても不思議じゃない

政治家は皇族の事はよく知っているみたいだね。

＞遊びたいなら働けってって程度の事いっても不思議じゃない

同意。
自分がこう思ったらやる、という人でしょう。
新年祝賀の儀に燕尾服着用が求められてるのに、独断で紋付袴を押し通す。

>>232
皇室や上流階級は明治の末あたりから、
皇室関連の行事は、燕尾服って決まっていたらしいね。
新年祝賀の儀も、
午後から夕方にかけてだから、
本来なら燕尾服だな。
内閣就任のときは、
深夜なのにモーニングとか、
変な習慣があるようだが。ｗ

女系は陛下の意向（実は離婚阻止したい美智子さんの意向）と伝わってたけど
別に意向だけで動いたのではなくて実績になるから乗って動いたみたいな？
でもそうすると小泉って凄い軽いんだね。

良く言えば実を取りに行くためだけに動き、フットワーク軽いというのか。
北朝鮮拉致ではこれが吉と出たよね。

鯉罪だからこそ　この発言はｱﾘだと思うな。
実際それにふさわしいだけの恥ずかしい言動を海外でやってるし。
もっとちゃんとしてくれないと外に出せないよ、くらいのことは言いそうだ。

この一件だけじゃないものね。
電気つけろ発言　京都に帰れ発言　さっさと座れ発言　大事な用なんだから融通利かせろ発言
腐るほどあるものねー。

皇族（両陛下+東宮夫妻）は政治家に馬鹿にされても仕方ない言動を繰り返しているということか。
ﾐﾃｨが東宮に執着している理由が（政治家間に）ささやかれている通りだとしたら
小ばかにされる原因は50年前にもうすでに生まれている。

政治家にはもう見捨てられてるっぽいね。

>>235
はまぐりさんの肩を持つわけじゃないけど、
よほど動作が遅かったとも考えられるし、
野次をとばしたのではなく、
隣の人に一人後を言ったとも考えられるからな。
男系支持の集会に参加してたのに、
なぜか、男系の皇族に文句を言うって変だと言う気もする。
まあ、真相はわからないけどな。

>>236
誤字訂正、
誤字がありました。
お詫びして訂正します。

誤）一人後を
正）独り言を

>>236
皇族がお出ましになる席で平服、指さし、暴言。
ハマグリの非礼は弁護の余地などない。
男系でなければ利用価値が減る事を知っているから男系維持をいってるんだろう。

236は●認定　

あれは独り言ではない。
何気に変なﾚｽを紛れ込ませてる運子

皇后が東宮に執着する理由が、ここでは様々に語られているが
その内のひとつは政治家間でも囁かれているんですか。　さらにそのために
小バカにさえされていると。

いやあ、永田町はなるべくなら皇室関係には関わりたくない。
政治家は縁起を担ぐ。
あの小泉でも典範改正できなかった。陛下にGOサインもらってたのに。
橋龍は密かに検討会立ち上げて詰めたのに、今上にハネられた。
民主党政権も、ﾊｹﾀ長官にせっつかれて、動きだそうとした矢先に不登校問題勃発で出鼻くじかれ。
ともかくさわりたくない鬼門。
陰でいろいろ言っていても。

ハマグリの件もそれ以前の小沢鳩山の件も、
どんだけ炎上するかとｗｋｔｋしてたのに何事もなく鎮火したな。
日本人の皇室への関心てビックリするくらい無くなってるね。

皇室への無関心なんて、別に昨日今日始まったわけでもないでしょう。
戦後のミッチーブーム以来、メディアで映像をとおして取り上げられる
分、むしろ国民への周知は増してきたはずだし。にもかかわらず関心を
持たれないのは、国民の生活水準からすれば、労働と汗を感じさせない、
あまりにも浮世離れした存在だからでしょう。何もかも至れり尽くせり
の環境にありながら、やれ不登校だ、やれ適応障害だ、やれ親子の不仲だ、
やれ尻から血を噴いた、やれへったくれだと騒ぎ立てても、日々の生活
に追われ、その日の糧を稼ぐのに精一杯な国民の目線からすれば、はあー
で終わり。勝手に喚いてろでしょ。

>>241
政治家の人材も使い捨てなんだね
＞ﾊｹﾀ長官にせっつかれて、動きだそうとした矢先
鳩も女系で動こうとしたのか
中国要人特例会見で長官と政権に溝が出来たかに見えたが、その後？　

えっ
まだ女系天皇容認者がいるの
若い親王が生まれたんだから、あと40年はいいだろうに

>>200
＞雅子妃は陛下に泣きつき、陛下サイドからライオン総理に
＞天皇の承認印が必要な書類に印押さないぞ　とお達しが来たという話。

こんな在りえない電波中の電波話を真に受けてんのか
真に受けたふりしてんのか、どうでもいいけど
国民が選択した政府が決議した承認申請書類に、国民の統合の象徴である
天皇陛下が御璽を押印しないなんてことがあったりしたら
一挙に国民の統合の象徴である天皇制廃止になるほどの重大な事故だ罠。

こんな電波ユンユンスレが議論板にあるとは世もマツですな。

旧正田邸の取り壊しや、典範改悪には"ご意向"を振りかざすのに、
｢この上なく大切な家族｣である孫に適切な教育環境を与えるとか、
ご病気の嫁にまっとうな医療を受けさせるとかに"ご意向"を使わないんだ?
言動が薄っぺらすぎて悲しくなるよ。

>>245
悠仁１人では綱渡り過ぎる。
責任も重すぎて嫁が来ないかもしれない。
４０年も経てば男系女子すら嫁に行って居なくなってるだろう。
旧皇族だって皇族だった事がある人も死に絶え、
民間人歴１００年を超えると民意を得るのも難しいと思う。
今のところ一番簡単なのは秋篠宮に第４子第５子を作ってもらうことなんだが、
その気は無いようだ。

>>246
巣に帰れ

そういえば重大な事故を使えるのは親王までなんだよね、
即位しちゃったら全てオシマイ。
仮病使って書類の決裁先延ばしにするくらい平気でするだろうな

>>250
天皇も国事行為が正常に行えなければ重大な事故を適用され摂政立てられるぞ。

イタイところを指摘されたらすぐ
「巣に帰れ」厨が出てくるよな。

やっぱ、電波話だったんかい！

少しでも天皇皇后へ言及すれば嵐扱いする人が何を言うんだかw
皆半信半疑、今の状況ならさもありなん？の四方山話程度でいるのに
電波話とどうしても決めつけておかないと駄目なのかしらw

次男の出産を禁じて女系女帝可、もう既に電波は判明してるしね。
ヒステリックな人格障害者、あの両陛下ならあってもおかしくないな、という話。

>>251
ああ、そうだったね
しかし摂政になるのがアレだとすると・・・

>>251
その摂政がﾅﾙちゃんなんだよｗ　そんな殺生なｗ

>世もマツですな。
ここつっこっむところ？　それとも日本人じゃない人かな？

皇太子は天皇が外国に行っているとかの不在時の国事行為代行はそつなくこなしている。

>>257
代行は摂政とは違う

現行法が男系男子しか後嗣をみとめていないなら
その法の範囲内で死に物狂いでがんばるのが普通でしょ。

陛下から出産禁止を子の生める妃に強制しておいて
「いまのままだと跡継ぎが心もとないから　法改正よろしくね」ってのは
酷いはなし杉。

こんなことをやってりゃ　皇族が政治家に馬鹿にされるのもむべなるかな。
ﾅﾙ雅を生暖かく池沼を見守るがごとくの視線ならば
両陛下のことも20年前の即位のころからすでに老人ボケだったとしか・・・

>>258
でもやること変わらないですよ。
今上だって昭和天皇危篤でも摂政に立ったわけじゃ無い。
少なくとも皇太子には「代行は務まる」実績がある。

>>260
代行は期限付き、摂政は代替わりまで
責任の重さが違うよ、徳仁さんが摂政になったらどうなるだろ？
その途端に「わが世の春！」になると思うよ

>>261
皇室典範
第18条　摂政又は摂政となる順位にあたる者に、
　　　　　　精神若しくは身体の重患があり、又は重大な事故があるときは、
　　　　　　皇室会議の議により、前条に定める順序に従つて、摂政又は摂政となる順序を変えることができる。

第20条　第16条第２項の故障がなくなつたときは、皇室会議の議により、摂政を廃する。

摂政も天皇の不具合（怪我とか病気とか）が解消されれば外される、
重大な事故があればチェンジされる。

>>262
あのお年で、摂政をおく理由が判断力の低下にあるとしたら
回復なんて誰が想定する？

皇后が秋篠宮家に第三子をとの進言に対して
「紀子ちゃんが可哀そう佳子ちゃんのときも…」との
心配を口にした事を、産児制限があった証拠だと
云い募る方がおられますが、皇后は紀子妃を心配されただけです。

「紀子ちゃんが子供を産んだら、雅子さんが可哀そう」と
おっしゃったというのなら、それこそ産児制限があったという事に
なるでしょうが、「紀子ちゃんが可哀そう」が

なにゆえに、秋篠宮家産児制限などいった事に結びつくのかと

世の中には、理解しがたい思考回路の持ち主がいるものです。

>>239
>>235
はまぐりの件は、
間違った解釈だったようですみません。

＞小ばかにされる原因は50年前にもうすでに生まれている。
＞政治家にはもう見捨てられてるっぽいね。

この辺の解釈とは、
また別の問題だったんだね。
すみませんでした。



>>238
そうだったのか。
男系じゃ内と利用価値が減るからと言うことだったか。
すみません。

>>263
国事行為に判断力は要らん。
内閣が決めたことに判子押すだけ。
摂政に立った皇太子がその国事行為をボイコットしたら摂政の役を降ろされるし、
それは国事行為が引き継げないということだから皇太子の地位も下ろされるということだ。
摂政の立ち位置は磐石じゃないよ。

>>264
うがった見方をすると
紀子妃を心配するそぶりをしながら
「産むなよ」と遠まわしに言ってる風にも取れるんですよ。
「紀子妃には可愛そうなことをしました」発言も、産児制限したけど、自分に批判が向くのを予め
防ぐための防波堤を作っただけに過ぎないという見方も出来る。

「あの人には〜〜〜”みたいな事をして”悪い事しちゃった」とか申し訳なさそうな顔して言うけど
周囲の誰が見ても「いやいや、どう見ても「みたいな」じゃなくて、ズバリ悪い事してますから」
という人はマレにいませんか？
計算高い人ってヤツですね。皇后陛下のエピをここで見る度
そういう方なのでは？という推測は成り立ちますから。

>>266
御名御璽を盾にするか否かでの話だよ？
仮に今上がそういった事をしたとして、徳仁さんが摂政となって同じ事をしたら
天皇家は政治力を欲している、次に秋篠宮を立てても同じ事になると思われないかな？

要するに、陛下が御璽を押さないと言ったからって
何の脅しにもならないどころか、自分で自分の首を絞める愚行なわけだ。
陛下が御璽を押さないとゴネて、ライオンもどき元首相を脅したとかを
元首相周辺がばら撒いているなら重大な問題となるところだ。

>>267
＞「産むなよ」と遠まわしに言ってる風にも取れるんですよ。
その見かたに同意する。
紀子妃への逆風を唯一防ぐ事が出来る立場だったのに、何もしてないようだからね。
秋篠宮は今上よりも昭和帝に近いカンジがする、皇后が冷淡なのもその辺りに理由があるかと。

>>268
盾にはならない。
国会で決まったことに判を押さないなら御璽を取り上げられて摂政１に、
摂政１も拒否したら摂政２に摂政３、摂政４とと順繰りに降りて行くだけ。
万一皇室が一致団結して摂政候補全員が判子押すの拒否したら、その時はどうなるんだろうね？
議会制民主主義の敵として倒すしかなくなるんじゃね？

＞紀子妃を心配するそぶりをしながら
＞「産むなよ」と遠まわしに言ってる風にも取れるんですよ。

すっごい、ねじねじなこじつけだとしか思えません。
「紀子妃には可哀そうなことをしました」だって
40歳も間近の、上の娘は高校生といった女性に誰が見てもはっきりと
お家の為に子供を産んでもらったとなったら
そりゃ、可哀そうなことをしましたでしょうよ。
逆に、皇后が「可哀そうなことをしました」と言うくらいだから
皇室の為に子供を産んでと、皇后も紀子さんに依頼したとも考えられます。

佳子ちゃん出産後の皇太子妃を差し置いての逆風にさらされ続けた後に
決心して、子供を産む以上は紀子さんだって立ち直って
開き直るしかない話だと思います。

「紀子ちゃんが可哀そう、佳子の時もどれだけ苦しんだか・・」
第３子を進言されての言葉ですよ。佳子の時も批判されて苦しんだのに、この上次の子まで産んだら
どれだけ批判されるか、紀子ちゃんが可哀そうで進められない。　　そう言っているんです。

>>271
＞議会制民主主義の敵として倒すしかなくなるんじゃね？
憲法改正が必要だよね。
政治家もそういう事態は望まないだろから、条件闘争に使う可能性はあるよ
急病でーす、ハンコは明日か明後日ねー！なんてカンジかなｗ

で、そういう諸々の愚行の根源が「東宮家の平和のため」ですか。
つまり雅子さんの気に入らないことがあれば、想像を絶する暴れ方をすると。
でも離婚しない、させない。適切な治療もしない。
何かに洗脳されてるかの様な異常さは、カトリックへの帰依ゆえなんでしょうか。

>>273
だからそれが、計算された「かわいそう」でも驚かないって話でしょ？
産児制限したとしたら、それを説得材料に使ってたっておかしくない。
「また批判されかねないわ、だから今は見送りましょう？」
とかって、お得意の聖女ぶってね。

http://www.sandiegoyuyu.com/content/view/575/342/

今さら何も言うつもりないけどさ…陛下に「苦労かけた」って
散々言わせる割には昔から結構好きなようにさせてもらってるじゃん。

>>272
＞40歳も間近の、上の娘は高校生といった女性に誰が見てもはっきりと
＞お家の為に子供を産んでもらったとなったら
＞そりゃ、可哀そうなことをしましたでしょうよ。
仮にそうだとして、>>270さんも言うように、なぜ
「親王が生まれてよかった。皇統は問題ない」などの話が両陛下から聞こえてこないのでしょうか？
結果、未だに女帝論が燻るのを放置。
うがった見方をされても仕方がありませんよ。

典範で、男系の長子で男子が継承上位となっておりますが
長子家の長子（愛子内親王までは男系）を否定することも
次男家の男子（悠仁親王）を推すことも
典範を軽視したということになってしまうので

発言には多大なリスクが伴います。
長子家に男子がいなければ
次男家の男子に継承させると
典範を改正する必要がありますが

今のところ、そのような観点で動こうとする政治家も論客もいないのが現状です。

あほへ

皇室典範の継承順位は、皇太子→秋篠宮→悠仁。

>>279
何言ってるんだ？
現行の皇室典範では、男系であっても女子に継承資格はないよ
典範を改正しない限り東宮家の内親王は皇位とは無縁。

え？
現行では男系男子って決まってるのに
愛子押すことのみが軽視なんじゃないの？

皇室典範(昭和22年法律第3号)

第一章　皇位継承

第一条　皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。

一万回嫁。

だって動いたっていざという時に平気な顔ではしごはずすんだもん。
ライオン総理しかり、ローゼン閣下しかり、陛下ご学友の橋本氏しかり。
これだから苦労知らずのボンボンとお嬢さんは…。アホらしくて誰も
関わりたくありません。

東宮負債はあほだけど、愛子を女帝にするという一点では、揺らぎない。
陛下みたいなのが、一番人がついていかないタイプ。

現在の皇室典範に、皇太子（天皇の長子男子）が不在の場合にはの
レアケースに対応できる項目はありますでしょうか？
皇太子の位はあっても皇太弟の位は現在は設けられておりません。

それでも、両陛下に典範を軽視したと
左巻きが勇んで叩きまくるであろう
発言をしろ！ですか。

今の女帝推進の流れって
高円宮のところの三女までが皇室に残るが前提じゃない
三笠宮のとこの女王５人はいらないでしょ
女王５人残したら、莫大な金がかかるし
女王５人が、それぞれ結婚して子供産んだら、
税金で賄いきれるわけないでしょ

両陛下の女帝云々は、あくまでも自分の孫の内親王限定でOKじゃないの
悠仁さまが産まれた後の女帝論は、内親王に残ってもらってって
渡辺元侍従長も言ったし

だから、不公平じゃないかって思うかもね
三笠宮一族は

確かにローゼン元総理の話とかは、本当なら、
天皇陛下がヘタレとしか言い様のないような話でしたね。
リアル生活で、こういう人がもしいたら
（よかれと思って東奔西走した挙げ句知らん振りされる）
関わりたくないわ

>>286
皇太子不在でも無問題。

レアケースも何も
男系男子が誕生したのに何が問題なのか。

たしか内親王は全員残る。トモさんのところと高円は一人ずつ残るだった
ような。高円のところは久子さんが長女のことで頭を痛めてるでしょうから
（どうもまた大学へちゃんと通ってないらしい）残したいだろうね。久子さん
は両陛下にはおべっか使ってるから承子はセーフかもね＞女性宮家

男系男子が１人ってのが不安でしょ
悠仁さまの代に男子が産まれるかは限らないって
さんざん言われてるじゃない

皇統を守るべき立場の人が
「紀子ちゃんが可哀想」とか言ってること自体がおかしい。
宮家の跡継ぎはいらないということですか？
第三子の親王を産んでもらわないと宮家も絶えるんですよ？

可哀想とか言ってる暇あったら安心して産めるようにサポートすべきでしょう。
そういうバックアップを第二子誕生時にもしなかったということでしょ。
また誰かに悪口を言われるから可哀想とか、お話になりません。

皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
とありながら、継承者を天皇の長子男子に限定となってしまっているのが
問題なのですよ。
将来、天皇になる予定者は皇太子徳仁親王
長子は男系の女子。

長子男子不在の兄が、天皇に即位したとしても
皇太子ではなく、皇太弟となることが現在の制度では不可能な秋篠宮。

皇室典範の欠陥なのか、皇室制度の欠陥なのか。

>>291
悠仁さまが誕生前の有識者会議では、女王全員残るだけど
誕生後は内親王のみ

アル中髭家１人高円１人って話なんて、元々なかったし
そんな話が出てましたか？

秋篠宮殿下の御世になったときに、旧宮家を復籍させればよい。
紀子さまは常磐会のメンバーだし、
悠仁さまをおあげになられたことが何よりの答えだ。

明仁が生まれたのが、昭和8年12月。皇太子が八年間いなかったが、だからなに？

昭和帝は若くして即位されたし
良子皇后も若かったし、男子が生まれるまで産む気満々なのは
周囲にもわかってましたからね。

雅子さんは、一人産んでギブアップ表明したけどさ。

だから、皇太子がいなくても無問題ということだよ。

>>297
昭和帝の時も、女子が続いて側室をすすめられたんだっけね。周囲に。
例え二人が若かろうが産む気があろうが、女子しかあげられなかった時点で
周囲は焦った訳だけど、それでも男子ってのは覆らなかった。
なのに、平成の今はまさかの産める妃に産児制限。
年齢や周囲からの風当たりなども乗り越えて親王をあげてくれた宮家に対しての
冷遇としか思えない現状には首を傾げざるを得ないよね。

>>295　
もしかして悠さま誕生前の試案の一つだったかも。女王まで全員残るん
じゃ多すぎるっていうんで練り直したものだった可能性も。あっそれで
ツグ子はコメントなしだったのか！？

>>298
昭和天皇にはそれに加えて健康な弟宮が三人もいましたね。

>>297
今のこの危機と
明仁（今上）親王誕生と一緒にはできないでしょ

昭和天皇に弟３人いても、この現状だよ

だから、両陛下の健康な宮妃に出産を遠慮させたのが
ふにおちないし馬鹿馬鹿しいことだったね
結果的に

紀子さまが、次々出産に臨んだとして
雅子さんが愛子さん１人が精一杯だったとしても

結果的に、どうなったかがわからないかけで
制限なんで馬鹿なことをしたから

○わからないわけで　　×わからないかけで

しかし何度も同じ話になるけど、なんでそこまで長男の系統にこだわる
んだ？カトリックでは長男の系統じゃなきゃいけないっていうのは
ないと思うんだが。正田家だってお父さんは三男で、弟さんは次男で
会社継いでるし。

>>302
わからないかな。皇太子という地位の人間がいなくても、何も困らないということだよ。

>>293
ドウイ。
よく「雅子やナルが「私達のとこは気にしてないから、懐妊オメデトウ！」と
一言でも言えば済んだ話！ってのは聞くけど
両陛下にも同じ事が言えたよね。何かしら発言があれば済んだ事は多いと思う。

結局自分の身を守ることだけしか考えてないんですよ。陛下も美智子
さんも。孫娘が療育されていなくても見てみぬふりをする。陛下も
嫁にわめき散らされるのが怖くて、嫁に同調して手を出せずにいる。
全く今の日本の家族の悪い象徴ですよ。情けない。

>>304
思い込みの激しさと得意のこだわりと頑迷さが原因だと思ってる。
生まれる前から将来の天皇と決まっていた、庶民の自分が生んだ尊い長男。
「預かれる宝物」を「畏れつつ」大事に大事に育ててきたのに
今さら出来が悪すぎるので次男でいいじゃんと言われても
到底納得できないし受け入れられない。彼女としては有り得ない事。
感情的になりやすいから、そんなことは絶対にイヤって感じじゃないかと。

皇后の「可哀想発言」は「産んだら批判されるから紀子ちゃんが可哀想。私は望みません」
その解釈以外出来ません。
雅子さん入内に関して皇后が頭を下げた。次男夫婦に産児制限をした。
この二つの話題には敏感に反応が返ってきますね。　

秋篠宮様は皇太子の弟という社会的事実に皇室典範を持ち出す必要性はないでしょう。
皇太子が即位すれば、そのときには今上帝の弟というのが社会的事実となる。
常陸宮様が明仁天皇の弟であることについて、誰も異議を唱えるものはいないように。

皇后陛下は動きすぎた。
皇太子妃決めるときも、典範改正のときも。
足跡があちこち残っている。
今さら消せない。
我が我がで動いた結果。
誰かのせいにはできないよ。

皇后の「紀子ちゃんｶﾜｲｿｽ」発言を紀子妃に同情しただけって
思ってる人は頭が単純すぎ。

この発言を　会社の専務と平社員で考えてみればわかる。
平社員の紀君が社の命運をかけたﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄを任されようとしている。
そのとき専務は
「そんなことをさせたら残業続きだよ、気の毒だから仕事させないほうがいい」というか？

「雑音は気にするな　私が全力でバックアップするからﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに専念してくれ」
と励ますのが普通じゃないか？

皇后や雅子の言い分の変さは　ﾊﾟﾝﾋﾟｰ社会に還元してみるとよくわかるよ。

>誰かのせいにはできないよ

いつも誰かのせいにするんだよ。
陛下のせいにするのはまだわかるけどね。
基地外雅子を引っ張り込んだ責任を　ｷｬﾜｲｲ我がﾅﾙちゃんに押し付けてるし。

これでわかるのは
皇后にとって　一番は自分で　子は自分を引き立てる道具。
優美子―雅子―愛子　とまったく同じだ。
道具として使い勝手のよい池沼ﾅﾙと　引き立て役としてぴったりのどぶすのｻｰﾔは
掌中の珠ー玩具だよ。

自立した精神をもち　見た目もいい息子は母親の自慢の種になるものだけど
自分が一番の皇后にとっては　かわいくないんだな。

皇室は、家族の繋がりより血縁を重んじる、到底庶民には理解の及ばない世界
愛情より、「日本の象徴」としての理性で、全てを乗り越えていかなくてはならない

いくら大事に育てたからって、向いてないものはしょうがない
皇室の存続という最重要事項を、惚れた腫れたで引っ掻き回すなんて言語道断

>>314
皇室は、能力の有無より血統を重んじる、到底庶民には理解の及ばない世界
愛憎より、「日本の象徴」としての理性で、全てを受け入れていかなくてはならない

いくら不快に育ったからといって、向き不向きがあるものじゃないからしょうがない
皇室の存続と言う最重要事項を、好き嫌いで引っ掻き回すなんて言語道断

皇后が産児制限させたと、何の証拠も無いのに決め付けてかかる。
冤罪はこうして作られるのですね。

子供を制限していたのは、佳子さまが生まれた時に
「女の子で良かった」と言っておられたという
秋篠宮殿下と、それに従った紀子さまだと考えるほうが自然でしょう。
現実に、子供一番に心配してに責任を持って養育する立場の
両親にとって、「皇太子妃に配慮しないで生まれてきた子」の
レッテルを貼られて育つことを懸念して当然でしょう。

悠仁親王を、学習院ではなくお茶の水にされたのも
そのあたりも考えてのことだと思います。

>>316
＞「皇太子妃に配慮しないで生まれてきた子」の
レッテルを貼られて

そういう風潮を防ぐ事が出来る人は誰だ？

>>317
その通り
皇后陛下は孫が生まれるたびに「嬉しい」を連発するだけでよかった。
皇室の繁栄を考えれば皇太子妃に配慮すること自体が間違っている。

皇后の産児制限に話が及ぶとすかさず擁護する人が現れる。
皇后側がそれだけこの話題に神経を尖らせているってことか。
産児制限の証拠が無いと言い張っているが、裏を返せば皇后が産児制限をした確証に
行き着くのは容易だと恐れているからか。
事の真相が明らかになった日には「慈愛の人」のイメージなど、音を立てて崩れていくからね。

皇后はﾑﾀﾞに慈愛のﾋﾄだよ
対象は長男嫁にだけ、だけどね。

次男嫁は苛めまくる。自分を投影してるんだろう。
慈愛の対象がｷﾁｶﾞｲだったからこんなことになってしまった。

情けをかける相手は選ばないとね。
特亜に情けをかける日本を象徴しているなー（棒

>>320
＞特亜に情けをかける日本を象徴しているなー（棒


スレ違いになるけど、
今の政権は特定アジアとか、
東南アジア（主にフィリピン）とか、
南米系とかに、子供手当てを何千億円と援助しているらしいね。

>>311
また今の長官は、皇后に忠実なあまりなのか知らんが
上から命令がくるとダイレクトに伝え早急に実行せんと脅しにかかるから
かえって命令のヤヴァさがもろに伝播され、舞台裏も透けて見えやすいかも。

産児制限報道を否定するなら、否定のソースを持ってくればいいのに、
否定の根拠は「自分がそうは思えないから」だもんね。

民主だったら即効で女性宮家や女性・女系天皇を成立させることが
出来ると踏んだんだろうね。羽毛田長官の言動は、あまりにも唐突
すぎた。参院解散前で与党が過半数を持っていたから、好機とばか
りに飛びついたんだろう。麻生さんの志を裏切っての後だけに、尚更
情けなさ、失望感だけが浮き彫りにされる。今の両陛下には、皇統は
預かりものという観念が希薄であると見える。自分たちだけの血筋で
固めようという情の前には勝てない。われわれ庶民の親ばかと変わり
ないね。

皇統は預かりもの、改めて指摘されると重い事実ですね。
皇統を繋ぐ役目を負っているにもかかわらず、我が身可愛さに目先の対応に
汲々とするだけ。　
マスコミが報道しない限り国民は気付いていないとタカをくくってますね。

>>323
肯定の根拠は「自分がそう思ったから」でしょうｗ

では、皇后が制限をさせたというソースをよろしく。
推測ではなく、明確なものを。
ここの基本は>>1　　議論板なので反論もありは当たり前のこと。

皇后は産児制限をさせていないと思った根拠を先に挙げるべきでしょう。
議論版ですよ。

水掛け論。

宮内庁に人脈があることがはっきりしているベテラン皇室記者が産児制限を、顔出し又は署名入りで報道して、それを否定する根拠が、「自分はそうは思わない」ｗ
宮内庁に人脈があることがはっきりしているベテラン皇室記者が産児制限を、顔出し又は署名入りで報道して、それに皇室側から反論がない。

岩井記者ソースを否定するなら、「自分はそうは思わない」ではなく、ソースを持って反論すべき。

産児制限は東宮夫婦の命令ってことにしておきたいのだろうけど、無理だね。

同じ水掛け論なら、過去の様々な発言等の状況証拠を挙げて地道に推論
を重ねていく方に軍配が上がるでしょう。前侍従だか誰かが言ったという、紀子様
もそろそろ年齢的に限界だとか、秩父宮妃の、遠慮しないでどんどん産めば
いいのよ、といった発言は事実なんでしょう。捏造とは思えません。秋篠宮家の
子作りが順調に運ばれていたなら、そんな発言は出てきませんよね。悠仁親王が
お生まれになった後に、やはり期待はなるちゃん、とか仰った皇后様。新潮の記事
でしたが、宮内庁からクレームが来なかったのは事実だからでしょう。

遠慮しないで、どんどんお作りになればよろしいのよ、の発言は

高松宮喜久子妃です。秩父宮妃ではありません。
この発言は
婦人公論に掲載されました。

>>>333
曖昧な記憶をレスしてしまいすみませんでした。
以後、気をつけます。^^;

>>332
＞やはり期待はなるちゃん、とか仰った皇后様
「紀子ちゃんが可哀想」と言った口で
親王誕生を喜ぶ事もなく、よくもそんな事が言えたなと。
紀子妃への逆風を自分が作っておいて何を考えているのか。
皇統の私物化としか言い様がない。

>産児制限は東宮夫婦の命令ってことにしておきたいのだろうけど、無理だね。

無理だよねｗ
東宮夫婦が命令したって陛下が一言「どんどん梅」と言えば
雲散霧消しちゃう程度の拘束力しかないからね。

直接命令したのは東宮かもしれないが　陛下が追認していないと
10年の空白はありえない。

657 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2006/02/10(金) 00:06:42 ID:QRkfZFei 　　　

今日のアカピーに小さな岩井記者の囲み記事があって、されにお昼のスクランブルにいつも
皇室に敬愛のこもった記事を書いていらっしゃる岩井さんがインタブーされてました。
要点は、
１．　秋篠宮殿下はしばらくお子様を設ける事を控えるように言われていた。
　　　（記事では明記なし。インタでは陛下ですか？の質問に、恐らくと）
２．　2年ほど前から、「お許し」が出た。
３．　その後、紀子さまは愛育病院にお通いになり、ご体調を整えていらした。


23 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2006/02/09(木) 23:48:15 ID:kTowwNVF
今日のお昼の朝日の岩井記者の話には、やっぱりビックリしたわ、正直。

秋篠宮殿下にカコさま以後、ご懐妊をしばらく止めるようにって陛下からの
ご沙汰だったのね。
陛下にしてみても、秋篠宮家の宮様方を希望なさるのでしょうけど、それ以上に
東宮妃にそれだけのお気をお遣いになられた事にビックリした。
腫れ物に触るような感じだったのでしょうね。

皇統は預かり物…そんな観念なんて皇后からは
欠片も感じませんね。単なる家族主義なのか？
それともカトリックの血筋を守りたいのか？
前に出た「天皇のロザリオ」によると陛下にも
カトリック信仰があり、両陛下はカトリックで
結ばれた夫婦だそうだが。

陛下ってのがどっちの陛下だかねｗ

あづかれる宝にも似て・・・

と詠ってるじゃまいか。あくまでも「似たもの」なんだよ。本物じゃないの。
すっごい言霊。
本当の宝は弟の方だったんだからね。

無論、天皇陛下のことですよ。

長男はしょうがないとして母親のヒステリーを下の2人はどう見ていたんだろう。
冷ややかな中にも同情的だったのか、どっぷりと「可哀想な母上」だったのか。
皇后が倒れた時、大変な騒ぎだったが実際は何度目かの只のヒステリー症状だったわけで
清子さんの度重なるお見舞いはパフォーマンスだったとも言える。

今さら過ぎ去ったことをあれこれ言っても仕方ない。
これからどうするかだろう。

>どっぷりと「可哀想な母上」だったのか

子宮筋腫の手術から退院してきて　取材陣の目の前で
夫の胸に顔をうずめる母親をみて
「場所わきまえてよ　お母ちゃん」という顔してるｻｰﾔが印象的

　　J；´Δ｀し　←　こんな顔

そうですね。　これからどうするかにつながる事を検証していきましょう。
清子さんで虹の歌を思い出してググッってみました。
人がみな　見上げて笑まう　つゆの間の　ひとときの幸　おおき虹出ず
この歌で人柄が分かりますね。

安定した皇位継承の為には旧宮家の復帰しかないと思うけどな
女性宮家なんて絶対に作っては駄目だろー

女性宮家→女性天皇→女系天皇に繋がる。

「皇太子の系統」がご希望なんだから悠仁殿下
ではなく皇太子の子、つまり愛子さんに継がせ
たいんだろう？皇后にとって女性・女系天皇は
その手段に過ぎない。しかしもの凄い執念だな
…恐ろしい。

>>317
>そういう風潮を防ぐ事が出来る人は誰だ？
天皇陛下ですね、分かります。

皇室がこれから為すべきこととは、雅子にケジメをつけさせること。
大野医師という胡散臭い私的主治医を解任させ、きちんとした宮内庁
所属の医師に診察をさせ、適応障害という誠に都合勝手な病名の実態
を明らかにさせること。愛子内親王については、皇室典範に基いた将来
の降嫁を明言すること。

以上の三点を速やかに実行していただきたい。

>>348
そこまでの執念の根拠が判らん。
単なる信念？

そこで出てくるのが　皇后の実子はだれ？

>>350
皇后ががんばってる限り無理。　皇后は元々平民出だし
ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰの根本をキリスト教においているので　
ぶっちゃけ天皇家がつぶれても　あまり気にしないのでは？

ﾅﾙちゃんの系統じゃない天皇家なんて　
ｱﾃｸｼにとりましてﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝのように無意味なものですわｗ

長男に娘とはいえ誕生したから長男の系統に固執しているが、子供が出来ていなかった場合は
どうしていただろう。　あの執念でどんな策を考え出したのやら。

皇后の愛子プッシュは、「神の前にすべての人間は平等である」の浅薄な理解からかな。
祈りや慈悲の概念もキリスト教的だね。
服装にまでローマ法王を思わせるような、オリジナリティというよりも独善的なスタイル
に固執して止まない。

>>352
皇太子の血統に拘るのは、実子・庶子の話ではなく
小和田の娘を貰うに当たっての条件だと思う。
とにかく自分より下の出自の嫁が欲しかった。
東宮家が完全に不妊だったら、代理母くらい試したかもしれないよ、
それでもダメなら典範改正して秋篠宮家から養子とかね。

>>353
人は平等でなくて良いなら、
東宮の自堕落っぷりも「それが許される地位なんだ」で納得すれば良いのに。
ノブレスオブリージュもキリスト教ですよね。

キリスト教的には　障害を持って生まれて来た子供は　神の祝福が有った子供らしいですね。
サリドマイド児があまりにも堂々と　世話してもらうのが当たり前のように自分の要求を
している映像を見たことがあります。
皇后陛下には　愛子様は神の祝福を受けた子供と映っているのでしょうか？

　

http://www.youtube.com/watch?v=q8Evlfxk2EE
【ショートクリップ】ＮＨＫスペシャル　象徴天皇　素顔の記録

>>356
それは日本の風習じゃね？
福助とか仙台四郎とか、
障害者が福の神として扱われている。

>>356
皇后は孫娘の障碍を受け入れてるようには見えないけどな。
数え切れないほど障害者・障害児の慰問を繰り返してるのにね。

平成７年(佳子さま誕生の翌年)のお誕生日回答

問５ 　皇后さま，皇太子妃雅子さまをはじめ，女性皇族の声が国民に届きにくいように感じられますが，
女性皇族としての役割をどのように考えていますか。男女平等の観点から女性が皇位につけるように「皇室典範」を改定すべきとの論議がありますが，女性が皇位につくことについて，どのようにお考えですか。

皇后陛下 　(前略)　皇室典範の改定の問題は，国会の決定に俟つべきものと思います。

この年、読売新聞が皇籍復活候補として具体的に旧皇族の名前を記事にしたため、
それに対する反撃と思われる。
仮に、この後東宮家に男の子が一人生まれたところで、立ち行かないわけで。
この頃から、典範改正は想定内だったのだろう。

皇統を悠仁さままで、皇室典範通りに繋いでほしいと願っているが、
もし仮に、今までの不埒な行いが白日の元にさらされ、
皇室解体へと世論が動いたら、彼らはどうでるだろうか。
あっさりと受け入れ民間に下りるのか。
それとも慌てふためいて、国民に媚びておとなしくなるだろうか。

>>358
アメリカでの事です。　障碍者は実に堂々と生きていますし
回りも　的確なサポートをしています。
ジメジメした　陰湿さは微塵もありません。
何故に　ここまで隠し立てするのは　創価の教えからでしょうか？
皇后様は　日本国民の象徴として皇室を見ている　国民の視点に
立たれた事が有るのでしょうか？　過去の写真とか映像を見るに付け
彼女は慈愛（自愛）にみちたスターでありたかっただけかと　思ったりします。
何故か　ダイアナ妃を想定したら　しっくり来るのです。。。

皇太子など、それなりの政治家がちょこっと恫喝すれば大人しく
なりそうな感じだけどね。いつまでもだらだらと妻の我侭を許して
いるならば、皇室をぶっ潰すと恫喝する先生はいないかしらね。

例の話が事実ならあの小泉でさえああなんだ
から、無理に決まっている。

>>200の話ね。

皇室全般画像掲示板に掲載されていました　（画像タイトル：1292535158430.jpg-(26135 B)
『素晴らしい歌声　君が代　独唱 』です。
http://www.youtube.com/watch?v=dgnE-Ccw7bA&feature=related

こんなに　心が洗われる　清清しい　力強い　神々しい　『国歌』初めて聞きました。　
感動して　しばらく　言葉も無くしました。　何回聞いても新たな感動を受けます。　
日本は『神の国』。　神々しい精神が満ち溢れていた時代を思い出します。

皇后様も御自身の信念を優先されるのではなく　日本国の為　国民の為　東宮を押す事を
控えて頂きたいものです。

皇后は自分より低い出自を望んだわけではない
と思う。婚約寸前まで行った明石さん、皇后が
可愛がっていたという柳原さんも皇后と同等
以上だし。雅子はやはりナルが望んだのと、
外務や官僚を手玉に取るつもりだったんじゃ
ないかな？

>>200
これはすごいね。禁じ手中の禁じ手、印押さないぞを
あんな女のためにあっさり使ってしまったのか。
いつ頃のことだろう。
小泉は２００１年から２００６年在任、オランダ旅行が２００６年だから、
オランダ行きを要求してごねたということだろうか。
小泉はオランダ行きはそう乗り気じゃなかったんだな。

あなたがたは、
今上天皇が昭和天皇の実子ではないことは、
断固として認めないつもりなのですね？
正直、あなたがたには失望致しました。
もううんざりです、さようなら。

>>369
さようなら

>>369
ばいばい

それはありえるかもしれないが　別に昭和帝の子であろうがなかろうが
皇統に連なる方の血筋なら良いと思ってるので　どーでもいい。

>>368
「判を押さないぞ」といわれたら「陛下ご乱心」と重大な事故を適用して摂政立てれば良いだけなんだが、
摂政に立った皇太子も「押さない」と言ったらまた同じことをすれば良い。
天皇の方はともかく、皇太子が重大な事故認定を受けたら３条も適用され廃太子される。

それともそんな事したら小泉も井伊直弼みたいに朝敵として討たれちゃうんですかね？

天皇が承認を拒む権利はありません。

>>367
今となっては皇后に関する報道全てが疑わしい。
明石さん、柳原さんもカモフラージュにつかわれた可能性を捨てきれない。

皇室の中で皇后より低い家系は雅子しかいないから。
それは、大きなポイントだったと思う。

>>373
我々庶民にだって人を殺したり人の者を盗んだりする権利は基本的に無いがやる奴は絶えない。
（正当防衛とか緊急避難とか例外は除く）
「権利が無い」と「出来ない」は実は関係が無い。

>>376
やったら、重大な事故だよ。

重大な事故なんだけど、変な話公衆の面前で
殺人とか変態プレイをしない限り廃帝(事実上の
引退)廃太子にするのは無理なんじゃないか？

>「陛下ご乱心」と重大な事故を適用して摂政立てれば良いだけなんだが、

小泉にはそこまではできない、と踏んでの言でしょう。
基本的にあの人たちは　「断られる」とか「だめー！といわれるという
発想がないように思う。
（真冬にでも「満開の桜をみたいみたいみたい」と
　　　　わめき散らすと　周囲がどうにかしてしまうので）

殺人をやっても隠蔽すると思う。

皇族は基本人殺しをなんとも感じないのではないか、と思ってる。
（ﾊﾟﾝピーが犬を殺す程度には痛痒を感じるかもしれない）
昭和帝ですら知ってる限り4人に自死を命じてるし。

東宮御所で自殺した若い警官だって　本当のところはわかんないよｗ

実際判子押すのは侍従だろうから、しれっと流すか、
酷くなったら、大正天皇方式に、摂政立てるしかないでしょう。

２３日が楽しみだ。家族支える見守る発言で擁護するかどうかで、自分は見切りをつけたいなと思う。元旦の雅子はまた黒いメーテル服着てお手振り、ティアラつけて行ったふり、仲良し家族ごっこして国民とともに。笑えるね。

お亡くなりになった警官に茶化しのニュアンス入れるのは止めましょうよ。
自殺の真相がおもてに出ることはないでしょうね。

警官をちゃかしたわけじゃない。

警官は（小和田？）に殺されたと思ってるんだ。
小和田の人間は人が死ぬことになにも感じないような人たちだと思ってるので。
（ばれなければなんでもやるだろう）

>382
本当に　23日の陛下のお言葉ひとつだよ。
皇后のときのような腑抜けた文書だったら　今度こそ皇室は国民に見放される。

しかし記者会見で涙を見せたり、結婚が決まって嬉しかったとか発言していたのでは
政治家に軽んじられても仕方が無い。
習近平との会談でも、お辞儀するプロトコルを守らなかったならやり直させる位でないと。
どんどん有難みが薄れていってしまう。

>>385
>今度こそ皇室は国民に見放される
君が皇室を見放すかどうかは君の勝手だが、
国民を代表するな。

皇后が見守ると言ってるのに、天皇が叱責などするわけがない。
夫婦間で足並みが揃わなくなってしまう。
皇室のトップとしての見解はこうだと再認識することになりそうだ。
あれを野放しにしているのはどう考えてもおかしいし非常識。
「国民と共に」に反する行為だと思う。

>>374
昔タイム３とかでお妃候補を取り上げてたけど
小和田雅子だけ随分特別扱いだった。「東大
だし」とか言ってキャスターが持ち上げてた。
浜尾さんがそのたび「相応しくない」「気が
強い」ってコメントしてｗ　この人のどこが
そんなにいいの？と思いながら見てた。クニ
さんなんて名前も出なかったのに。創価の力も
あったんだろうけど、皇后の意向もあったのかもね。

陛下もまた皇后と同質のことをおっしゃるような気がいたします。
戦後、ヴァイニング夫人によって洗脳と弱者はいたわるものとの
刷り込み教育を受けた陛下に、今さら厳しい家長の在り方などを
示せるはずもありませんでしょう。

無理に来てもらったのに、家風に合わなくて調子を
崩した長男の嫁を更に追い詰める
鬼の舅だなどと言われるのは何よりお嫌でしょうからね。

元旦の陛下のお言葉に必ず「国民とともに」「国民のしあわせを」って出てくる。口だけか？
未来をたくせない将来の日本の象徴（お宅の長男とその妻子だ！）のお守りを国民にさせといて、どの口が言うか。と思います。

まあでも皆さんおっしゃるように来週のお言葉には期待できないね。
女房か怖いからという理由で久邇さんの真心を踏みにじり、（女房の
気に入らない）側近をお払い箱にし、東宮にお仕えする人たちの苦労を
も思いやれず、若い次男夫妻に子作りを禁止し、挙句閉経間近になって
その次男嫁に子作りを頼み、苦労して男児を産んでくれたのに女房に
どやされるとすぐに女系に意思を曲げ、庶民の心配する気持ちを
あざ笑うかのように売国奴だらけの民主に媚を売る。母校に迷惑を
かけても他人事みたいな態度。結婚50周年で涙流して「結婚を承諾して
もらったときは嬉しかった」とかこんな状況でアホかっつうねん。
こんな情けない方にお言葉を期待する方がどうかしてるよ。やっぱり
ナルの親父なだけあるわ。

また「見守る」「支える」の繰り返し
挙句には「これからの事は東宮が中心になって」などと発言しても驚かない。
国民に迷惑かけまくりなのを知ってて放置してる＝タチが悪い
知らないで放置してる＝宮内庁が機能していない
どっちも問題だが、前者のが明らかに問題。

つーか学習院の問題は片付いたと思ってんの？と日々不信感は倍増。

学習院の事はコメント出したくらいだから
知ってるって事でしょ？
毎日頭の病気の妃の同伴登校を微笑ましく見てるとか、やりかねないわ。

この頃　天皇皇后御臨席の式典で　青空の快晴って　殆んど無いですよね。
天皇の祭祀を司るお力が　弱くなって来られた様に感じられるのです。　
皇神も　悲しみお怒りになっている見たいですものね。。。　

>>393
＞ つーか学習院の問題は片付いたと思ってんの？
と日々不信感は倍増。

思ってそうね。誰も騒がない＝問題は存在し
ないのと同義なんでしょう。美智子夫人がそう
いう考え方のようですから。そういえはナル
ちゃんも似た感じですね。

うーん　昭和を知っている私らにとって
天皇の存在は昭和帝とともに終わったんだなー。

あとはつぶすだけってこと？

>>397
歴史的文化的伝統的に見て、
日本の貴族は骨の髄まで自堕落無責任な人種だからね、
公家らしい公家といわれた三条実美も名門中の名門の近衛文麿も鳩山由起夫だった。
御簾の奥から引っ張り出された時点で時間の問題だったんだよ。

うちの親は昭和天皇が崩御された時「もう(天皇
は)いいね。本当に即位するの？しなくていい
よ」って言ってた。母は結構美智子さん贔屓
だったのに。自分は今上両陛下の弱者への思い
やりや平和を祈る姿勢に感銘を受けていたん
だけど…結局前者についてはポーズだけだった
っていうことだよね。残念ながら。

天皇皇后は最高の外交官と言う事実と（日本の国益に多大な貢献）、　
売国奴に成りつつ有る東宮一家を　放置している事を天秤にかけたら、　
日本国と日本国民を愚弄していると言う答えが帰ってきますね。
昭和天皇が御臨席される祭典は　昨日まで大雨でも　雲一つ無い快晴でした。
皇室は敬うものとして大きくなりましたが　今の東宮一家の　下品さに、
マスコミの提灯報道に虫唾が走ります。
皇居を開放したい小沢など　売国奴議員にも虫唾が走りますが、　国民の血税が
湯水の如く無益に浪費される事に　国民が意義を挟めないのは可笑しな話ですよね。　
　

>>400
>天皇皇后は最高の外交官と言う事実と（日本の国益に多大な貢献）、
具体的にどんな利益がありましたか？
「日本とどこそこの国とでもめている懸案事項が天皇皇后のお蔭で解決しました」
なんて例ありましたっけ？

>>398
そう歴史を遡っても天皇皇室が政治に色気を
見せたり絡んだりするとロクなことが起きて
ない。もう京都に引っ込んで祭祀だけやって
いただいた方がいいね。

王室外交のことじゃないかな？でもどこの国も
庶民上がりのお妃ばかりだし、なんだか値打ち
ないなあと思ってしまう。ただの有閑マダム
たちの茶話会じゃんって。

うーん　そうあっさりこのｽﾚでの総意みたくなっちまうと
皇室をつぶしたい特亜の思惑に
ﾏﾝﾏとはまってしまったｵｲﾗ情け内　つーかんじでいやだなあ。

両陛下の罪を認め、皇族ってのは自堕落な存在であることを前提に
かつ皇室をつぶしてはいけないという方面で
理論武装してるやついない？

>>404
皇室利権が確立してるから、心配しなくてもつぶれないよ。

>>401
400です。
アメリカに長年住んでおりましたが　日本の報道が有るのは年間１０回も無いのです。
そして貴重な報道の殆んどが　天皇皇后と新年行事でした。
日本ではどの様に報道されていたか知りませんが　日本の首相で報道があったのは　
小泉氏と安部氏のみでした。その他の報道は日本人が考えている以上に報道されません。　

そして一番感じていたことは、日本のマスコミは　カーブの掛かった自分達に都合の
良い解釈をしている（事実と違う）ニュースを流していると言う事です。
アメリカは州ごとで法律も違い　ワシントンDC　だけでは　アメリカを語ることが
出来ないのです。 だから日本で流れるアメリカのニュースは　アメリカ生活と　ある程度
乖離しています。（まぁ〜私は　中西部に住んでいたからかもしれませんが）

外地にいて思い知る事は　日本は本当に発言力・発信力・影響力が弱い国で、
有事の際には　日本の外務省は機能しない（何か有っても助けてはくれない）
と思って頼りにしていませんでした。

その中にあって　天皇皇后陛下の存在は　本当に　ぴか一なのですよ！！
残念なことに　皇后陛下は　和服姿をあまり見せては下さらなかったけれど
（日本の文化は世界から見ても最高ですから）彼等がそこに存在するだけで
日本を売る事が出来る（それも飛び切り高く）人達なのです！！

日本国の　威信とか　尊厳とか　歴史とかを　もっとも大きな　有益なパホーマンスで
相手国に与える事　売る事ができる人々（歴史から見て世界一古い家柄は何物にもまして
有り難がられる）なのです。　

だから　東宮一家（雅子さんの出自が朝鮮とか同和とか言われるだけで大問題）が　
次の天皇皇后にれば　どれ程の損失か計り知れません。
そんな選択をするくらいなら　皇室の存続に　言葉を大にして意義も疑問も挟みたいです。　

心情的にはみなさんの意見に激しく同意なんだが、(特に>>402)
秋篠宮殿下の即位まで辛抱したい。
愚帝が２代続いた、もしくは１代存在したという
日本の歴史の瞬間にすぎないから。
数十年の暗黒の歴史のために、
２６００年の歴史を葬り去るなんてしたくないよ。

406です。
ほぼ3年前に帰国しましたので　
今も住んでいたら　麻生氏が訪米の折はニュースに流れたと思います。
それから訂正です。ｘ次の天皇皇后にれば　→　○　次の天皇皇后になれば

書きそびれましたが　東宮一家の下品さが　天皇皇后になる時の　最大の問題です。
　　　　『品なくして皇族の資格無し』です！！　まったくね。。。

両陛下、特に皇后はパフォーマンスでご慈愛ゴッコをやってらっしゃるが、
秋篠宮両殿下はそうではない。
なぜなら、ほとんど報道されないからパフォーマンスになりえない。
両陛下の御意向で、存在感を薄くしたいせいだと見ている。

>>406
>日本国の　威信とか　尊厳とか　歴史とかを　もっとも大きな　有益なパホーマンスで
>相手国に与える事　売る事ができる人々（歴史から見て世界一古い家柄は何物にもまして
>有り難がられる）なのです。　

具体的にいつ何処でどういう風に高く売れたんですかね？
そういうのって金銭的な利害や安全保障など、本物の外交には意味をなさないんですよ。
日本は特ア以外のアジアの国々とは仲が良いというが、
日本が国連の理事目指した時はどこも支援してくれませんでした。
皇室と王室で仲が良いとされるタイですらです。
そういうのは全部政府が無能だからですか？

>日本が国連の理事目指した時はどこも支援してくれませんでした。
>皇室と王室で仲が良いとされるタイですらです

小和田のｵﾔｼﾞが音頭とってるのをご存知だったからでそ。
ﾌﾟﾐﾎﾟﾝ国王は雅子のことだいっ嫌いだしね。

大体理事国になりたいなんて　国民の誰かが望んだか？　
いつ理事国になりたいって国会で審議した？いつの間に決まった？
ﾄﾞ庶民の私はそーゆーのぜんぜん知らないわ。

なんだかしらんうちに勝手に小和田のｵﾔｼﾞ＝外務省がおっぱじめたことで
大金どぶに捨てて（何割自分の懐に入ったやらｗ）運動してたことは
なんとなく知ってるけどね。

>>407
そうだよね…。自分も何だかんだ言って秋篠宮
殿下が天皇陛下におなりになると思っている
ので期待したいところです。

皇后はいろいろ奮闘なさるのだけど結局殆ど
うまくいっていない。皇室の本来の方向性と
違った方へいくら努力しても必ず阻まれる(ナル
と愛子のｱﾚﾚ、類い稀なほど我が儘で怠け者で
不妊の雅子、ヤクザ盗賊紛いの小和田、ネット
の普及ｗ等)というのが皇后を通してよく分かる。

>>410
国連の敵対条項を外したい為に　過去　政府は色々と出資して来ましたが、
基本的には　敗戦国は　敗戦国なんですね。悲しいですね。。。　　
どの国もお金は頂いても　自分達の優位を覆す手助けはしてくれません。　
政府の無能さと言うか　外務省の無能さがもたらした物だと思います。
特に　チャイナスクール出身の　外務官僚は最悪だとおもいます。
彼等は計り知れない程　国益を失していると思います。
外国で日本人が尊ばれるのは、　一重に各個人のスペックが高いのに
謙虚さ　誠実さ　正直さ　正確さなどを持つ日本人が多く　犯罪も少なく
平等を尊ぶ平和主義者だからでしょう。　
人種が違っても　人間が求める　人間性は、　邪悪なものより　
暖かい　思いやりのある　優しい気持ちに成れる人格です。

外国に住んでいて　日本人で良かったと思うことが多かったです。　
知らない間に身に付いている　日本人の本質らしい性格
（恥の観念とか　平等性とか　勤労を尊ぶ精神とか　我慢強さとか　
思いやりとか）は　世界の人々から愛されます。　
その上　日本の　古い歴史や　素晴しい伝統、　美しい自然にそくして
礼儀正しく生きている人々。　それらと相反するような　世界に冠たる
技術力は　商品となって日本の優位性を　具現化してくれますから、　
日本人は　静かで　礼儀正しい　正直な　能力の高い人種だと思われています。

そしてその頂点に　天皇皇后陛下　の存在が有るのです。
清楚で品のある　堂々たる立ち振る舞い。　威圧感を与えるのでなく
こちらから傅くような気持ちにさせる　オーラが　外国人に　日本の
優位性を認めさすのです。彼等が第一級の外交官たる所以です。
東宮一家では　品も　オーラーも無く　国益には成らないのです！！　
　

仮に皇后陛下が長男をなんとしてでも即位させたいと活動され
象徴天皇制度のトップに座らせることはできても、神道の心から離れた生き方をする人を神道関係者が受け入れるだろうか。
カトリックでいえば自堕落な人をポープとして信者が受け入れるかということ。
支え守るやこの上なく大切との言葉からは政治的な象徴の立場さえあればよいとしか思えない。
血統は神道の長としての歴史ではないのだろうか。

>>413
読んでいたら涙腺が・・・
日本に生まれた有り難さに、ただただ
感謝と畏敬の念をいただく次第です。

もれ伝わってきた話以外にも（フィリピンのメイドとか）
相当外国では、雅子サンのせいで「日本の皇族も落ちたもんだ」な見方をされてるみたいね。
外国暮らしだった友人が嘆いてたもんな。
知らないだけでどんだけの事やらかしてるんだか･･･

test

両陛下がいくら上品さを取り繕おうと、売国ミンスに媚びた時点でアウツ。
出自卑しい女を皇太子妃に迎えたことは、それと同じくらいの罪でアウツ。
皇太子妃の中から躙り出てくる「下品さ」には、反吐が出るる
皇室入りしてからの方が、醜くなったのが不思議だけど、あれを皇后とは日本の恥だね。
自分も昔の人間だから、
天皇家は昭和で終わったと思っている。
先代が懐かしいよ。

日本の歴史や真面目で勤勉な国民性、高い技術力が日本人の評価を支えてるのは分かるが
天皇皇后の存在がその頂点にあると言うのは認識がずれているのでは。
立場としての敬意は払うでしょうが個人の魅力やパワーを感じてのことではないでしょう。

皇后が世継ぎである長男として徳仁を産んだ事は、神様の答えだと思うわ。よりによってアレかよ…秋篠宮両殿下がいてくださった事も神様の答えだと思う。次の天皇は秋篠宮様じゃなきゃ自分は認めないな。両陛下は長男一家と心中したらいいと思います。

>>414
＞ 象徴天皇制度のトップに座らせることはでき
ても、神道の心から離れた生き方をする人を
神道関係者が受け入れるだろうか。

キリスト教の人って信じられないレベルで他
宗教に対してド厚かましいからあんまり考えて
なさそう。

＞ カトリックでいえば自堕落な人をポープと
して信者が受け入れるかということ。

この部分は皇后のバカ親ぶりが見えなくして
いるのでしょうね。

＞ 血統は神道の長としての歴史ではないのだろうか。

根本のところで神道をバカにしているから考え
ないでしょうね。

ある神道系宗教の聖地とされる場所へ大祭の
時期にしばしば行ったことがあるのだけど、
絶対いるよねキリスト教の奴ら。のぼり立てて
「あなたたちは間違っています！」とか叫んで
やんの。さすがに外人が多いけど。常識で考え
たら有り得ないぐらい頑迷で非常識。皇后も
あんな感覚で皇居に乗り込んだんだろうね。
反吐が出るわ。

性格に癖がある、偏っている、拘りが強い、そういうタイプはその執着している部分以外では
至って常識的だったりしますから、何とかなりそうと甘く考えがちですが
それが危険なんですね。　　その思い込んだ部分に対しては天地がひっくり返ろうと
考えを曲げる事はありません。
騙すか言うなりになるか、どちらかしかないんです。

長子男子のナルちゃんが天皇になると生まれた瞬間から
決まっていたから、その事を金科玉条として
50年間を生きてきたのが、美智子さま。
長子男子に生まれたから天皇になった今上。

今更、自分の拠りどころを否定できないのではと思います。
精神的な問題を抱えている妻と子供がいる
今の皇太子が、精神的問題のあるその妻と共に
負担の重くなる天皇と皇后になるのは
配慮するべきではないのかと、国民の側から声が
上がるのが一番良いと思います。

そういった、声が上がらないままあの二人が
即位立后するようなら、国民の側に天皇といった
存在を真剣に考える土台が無くなっているということだから

結果、最悪は象徴天皇制アボーンとなっても仕方ないでしょう。
最悪でない場合、継承順位2位夫妻にバトンタッチとなればと思います。

今上が学習院院長だか科長を絞りあげたってレスがあったような
特別待遇の後押しもしているのかな？

嫌だけどありえるわ。しかし騒動のあと菊栄会
の人たち(おそらく殆ど学習院)が朝方に半蔵門
から出てきた情報があるから陛下が相当言わ
れたのかな？と思ったけど…。で、それから
すぐ東宮夫妻が娘連れて学習院に挨拶に行った。

推測すると、学習院の反論会見を見た東宮夫妻
が逆ギレして皇后に訴える→皇后が天皇をけし
かけて学習院長・科長を呼びつけ吊し上げ→
怒った菊栄会が天皇に抗議→和解の流れ？　もう
どうしようもないね。

>キリスト教の人って信じられないレベルで他
>宗教に対してド厚かましいからあんまり考えて
>なさそう。

その点、神道は懐が深いと言うか平和的ですよね。
飛鳥時代、仏教が伝来したとき、在来の神道はそれを上手に
取り入れて共存させてきたし。キリスト教だったら、他民族
の宗教も文化も皆殺しにして、暴力的に押し付けたことでしょう。
神道とキリスト教、それぞれに慈愛の精神はあるのでしょうけど、
キリスト教国が他国を侵略したとき、神の名のもとにどれだけの
血が流されたことか。日本に原爆が投下されるときも、パイロット
は神の名のもとにそれを実行した！

そういえば陛下ご学友の橋本氏も本に皇后の
気に障ることを書いたとかで陛下に突き飛ば
されてしばらく出入り禁止になったって言っ
てた。あの方また頑張って廃太子本まで書いた
から再び恫喝されて締め出されてるのかな？
テレビにも全く出なくなったよね。本当に息子と同じ。

>>425-426
推測や憶測を通り越して妄想の域ですよ。
陛下が学習院関係者を吊るし上げるといった
ことがあったら、右も左も大騒ぎになること必定。
妄想じゃないならソース必須。

まああくまで仮定としてです。朝方半蔵門云々
の話も2ちゃんの落としネタだし。まさかそんな
ことがあるわけがない！…ですよね？

ありえないことで盛り上がるのが、2ちゃんの醍醐味なのかもしれんが
天皇が民間人を吊るし上げたとなったら、これまた大正天皇の
遠眼鏡事件（真偽不明、しかしこうのことがあって昭和天皇が
摂政として天皇代行になったともいわれている）
に匹敵するような、重大な事故ということになりますよ。
御璽押印拒否話といい何だかね。

>>430
院長（科長？）吊るしあげは前スレに落とされたレスだったと思う
明治天皇の皇女の血筋の方だから親戚、呼びつけて絞っても表沙汰にはならない筈。
だからあのレスが気になっている。
浩宮入学に会わせて長髪解禁・成績公表中止になった学習院だから、
今上夫妻が愛子さんの特別待遇を容認していても不思議はないんだよね。

しかしそんな常識に見えて非常識な両親を見な
がら育った秋篠宮殿下は至って普通な件。長男
がまんま両親の姿をそっくり真似てしまって
いる(劣悪板だが)ことを思えばやっぱり秋篠宮
殿下は兄貴はもちろん両親よりずっと賢いんだな。

>>433
父より祖父を見ながら育ったのでしょう

学習院は、皇室の私物ではなく多くの民間人が働く私立の学校です。
皇族に振り回されて、学校経営が立ち行かなくなったら
犠牲になった学校関係者から、数多くの情報が洩れてくるかもね。

皇后、御神楽の儀欠席

「御神楽の儀」は天照大神が祭られた賢所に、宮内庁楽部が神楽をささげる儀式。宮中祭祀（さいし）を
担当する掌典（しょうてん）職によると、記録では平安時代までさかのぼることができる古い祭事という。

　今回、皇后さまは出席を見合わされた。その理由について側近は「夜の祭祀で足元が不安なため、
欠席していただくことを（医師や側近から）お願いした」と説明した。

　皇后さまは昨年２月、テニスで転倒し、左ひざ靱帯（じんたい）の一部を損傷、今年３月の「春季皇霊祭の儀」
「春季神殿祭の儀」まで約１年間、宮中祭祀を控えられてきた。

　現在の皇后さまのおひざの具合について側近は「日常生活に支障はない。宮中祭祀もこのところはずっと
出ていらっしゃった」としたものの「これまで出席された祭祀は午前中で明るい時間帯だった。夜はつまずかれる
のが心配ですから」と、万が一に備えてのことだと強調した。

>>413
外国で日本人が尊ばれ愛されているのは日本人一人一人の日ごろの行いの積み重ねですね。
因果関係の証明が不明な事を成果のように誇るさもしいまねは日本人として止めていただきたい。

少なくとも>>413は自分自身が御自分の行ってる日本人とはかけ離れてるので>>413＝在日ということでよろしいでしょうか？


勘違いしてる馬鹿多いけど、年上を老害、年下をゆとりとか言ってるような連中が過去の尊敬される日本人の威をかりてふんぞり返ってるの見ると笑えるわ

両陛下を擁護または肯定すると在日扱いされる
このスレは怖ろしいところです。

>>437，>>438
413です。
失礼な方ですね。私は日本人で、先祖は墓石より1000年以上さかのぼれます。
私は18年ほどアメリカで生活して来ました。　そこで実感した事を書いたまでですが
何か　お気に触ることでも有るのですか？　
勝手に在日指定は　どんな意図が有るのでしょうか？

うちは父親から４代前までは完全にさかのぼれるらしい（お墓とか位牌とかお寺とかで）
けど、それって日本人と考えていいですよね　父親から４代前ということは　日本は
鎖国をしていた頃だから、完全な日本民族でしょ？　それよりもっと前は本気で調べたことがないのであれですが。

>>440
〉.413の1段目2段目はともかく、3段目の理由で日本の優位性が認められている、
ってのはどういう実感があったのですか？
具体的なエピソードでもありますか？
「だったら良いな」が「そうに違いない」に摩り替わってるんじゃないんですか？

>>440
>>437>>438は文章の読解力の無さ丸出しの方たちですから
そちらこそ○○ではないのかと･････
日本人として誇れる点を列挙されただけなのに、さもしいとか
在日だとかハァ？なレスを付けられてしまってお気の毒です。

>>443
>日本人として誇れる点を列挙されただけ
いや違うよ。
ID:csu8HQZJは、日本人の主観ではなく外国人の客観として、
尊ばれたり愛されている理由の一つにに天皇を上げてるんですよ。
日本人が天皇を誇りに思うのは日本人の自由だけど、
外国人が日本人を尊ぶ理由に天皇を含めているかどうかは日本人が決めることでは無いのです。
「我々○○国人が日本人を尊ぶのは日本には天皇がいるからですよ」
ってやり取りがプライベートであったんでしょうか？

馬鹿と馬鹿をくっつけたらどうなるか、双方の両親は予想できなかったんだろうか。
見通しが甘いにも程がある。

>>413
＞日本人は　静かで　礼儀正しい　正直な　能力の高い人種だと思われています。

＞そしてその頂点に　天皇皇后陛下　の存在が有るのです。
＞清楚で品のある　堂々たる立ち振る舞い。　威圧感を与えるのでなく
＞こちらから傅くような気持ちにさせる　オーラが　外国人に　日本の
＞優位性を認めさすのです。彼等が第一級の外交官たる所以です。

>>444
＞「我々○○国人が日本人を尊ぶのは日本には天皇がいるからですよ」
＞ってやり取りがプライベートであったんでしょうか？

csu8HQZJ氏には、何かの折の周囲の態度とかでそう感じる事が
あったということではないでしょうか。
そういった時に、いちいち「日本人を尊ぶのは日本には天皇がいるからですよね」
確認しなきゃいけませんか。

>>446
＞日本人は　静かで　礼儀正しい　正直な　能力の高い人種だと思われています。
そういうのは偶に報道されてるからね、
以前のＷ杯で、騒いだ後に自主的に掃除始める日本人とか、
他の国で行われる時はフーリガン同士の乱闘騒ぎになるカードが和やかな空気で終ったとか、
そういう具体的な例が有るんだけど、

＞csu8HQZJ氏には、何かの折の周囲の態度とかでそう感じる事が
＞あったということではないでしょうか。
は検証不能な事だからねぇ、
因果関係が証明出来ないことを手柄の様に誇るのは卑しいですよね。
まるで民主党のようです。

＞夜はつまずかれるのが心配ですから

ところで、宮内庁幹部によると、両陛下はゴールデンウイークにテニスをされる日が多かったようだ。皇居内にとどまらず、都内にあるテニスクラブでも汗を流されたという。（2010年ゴールデンウィーク）

テニス三昧はどうしたのｗ

皇后も祭祀をはずされつつあるってことかな？
両陛下の頂上決戦ちかし？

>>442　　
440です。 答えは　日本人が世界で好意を持たれている統計とか　色々あるでしょうが、アメリカでは
日本人とか　日本製品とかが、どれ程の信頼性・安心感を与えるかを　現地で　肌で知ってもらいたいです。

日本人を貶めようとGHQの意図で作られた『日教組』は素晴しい成果を挙げました。
私の代は(団塊世代）まだ　社会から両親から　日本人は素晴しい人種で有ると言う　暗黙の威厳とか　
尊厳とかを感じながら大きくなりましたので　日教組の意図はあまり　受けなく育ちましたが、
子供達の世代は　注意していないと　思想教育されそうでした。　
日本人に帰ってきて驚いたことは　バブル崩壊が　人心に多大な影響を与えたのだとは思いますが
団塊世代が民主党支持者だと知った事です。　『国旗』を切り裂いて『民主党旗』を 作った事も、
『国歌』を信念を持って歌わない首相を頂く事を良しとする事も不思議でした。 　
外国人とは　中国人や朝鮮半島人に変わっているのも驚きました。　

が、一番驚いたのは　愛子さんの品の無さでした。　皇太子様の劣化　雅子さんの惨状など、それまで　
皇室は敬うべきもの として生きて来たのですが　それからネット検索で　皇室関連の記事を探しました。　
『ヤフオク疑惑』を知り、　疑われるだけで皇族として失格なのに　白々しく堂々と生活し、
それを諌められていない様な　天皇皇后陛下にも　驚きました。

世界共通する認識として　歴史が有る＞歴史が無い、上品＞下品、正々堂々＞狡さ、正直＞不正、平和>闘争、
などが有りますが、　天皇皇后陛下の　立ち振る舞いは　総てに当てはまるのです。　世界一続いた皇統など　
それだけで尊敬を受ける物なのです。 　これは過去の日本人が作りあげて下さった物ですが　私達も受け継いで　
子孫に伝えるべきものだと思っています。 　 正直　秋篠宮両殿下に　『天皇皇后』　になって頂きたいです！！
日本人として　『誇れる日本の象徴』を持つと言う事は　最高の幸せだからです！！

躓くのが心配なら真っ先にテニスなど止めるべきですね。
そもそも膝の怪我の原因はテニスだし。

皇后の言もうそばかりという感じになってきましたな。

正直（うそは言わない）のが皇室における最低条件だったと
認識してたのですが。。。

>>450
>日本人として　『誇れる日本の象徴』を持つと言う事は　最高の幸せ
なのは結構な事なんだが、
それが外交においてどういう成果があったんですかね？
日本の国益に多大な貢献をしている最高の外交官なんですよね？>>400

尊敬を受けるかどうかと利益を出せるかどうかって何の関係もないんですよ。
北朝鮮なんて、歴史は無いし下品だし狡いし不正働くし不穏だけど、
外交交渉では自分の主張通してるんですよ、
日本だけでなく、韓国とか中国とかアメリカまでゴリ押されてるんだから、
日本の外務省の無能さが原因ってわけでもないです。

良くも悪くも日本の、日本人の象徴なんじゃない？
にこにこしていて悪いことはそう言わないっていうｗ

お前ら天ちゃんディスってんじゃねえよ、爬虫類顔とかいうんじゃねえよ
あれはいつもニコニコしてて口が横に引っ張られるからそうなるんだよ、おまえら笑顔で人の顔が変わるとか想像できるか？
だから天ちゃん皇太子さまをディスんな、雅子さまをみて「ああ、あの爬虫類顔は優性遺伝どころかひとにうつるんだね！」とかいうな
天ちゃんディスってんじゃねえぞ！

>>453 　
450です。
軍隊を持たない(持たせてもらえない）　経済だけの国だからでしょう。
軍隊を持てないなら　外交で何とかやっていくしかないのですが　今の外務省＆職員達は
チャイナスクール出身者が幅を効かしているし、外務官僚の　2世3世の甘ちゃん達で　
自分の事のみが第一のチキン達ですから、　日本の為に成るより　自分達の生活の楽しみや
出世が一番大切な、　税金で雇われていると言う事を忘れている人達ですよ。

雅子さんを見たら　東宮職員を見たら、外務省と職員が　どれ程日本の国益を
損ねているのが　分かると思います。

それから　経済界の重鎮たちが　日本国の利益よりも　自分達の利益を追随した事も。　
又　売国議員や成りすまし議員を　当選させた　日本国民にも責任があると思います。
平和ボケの9条支持者達は　アメリカから授けられた憲法を　ありがたく頂いているのも
問題大です。　法律も憲法も　現実にそくさなく成って来ているのに　錦の御旗のように
いつまでも後生大事に持ち続けることは　進歩を拒否しているのと同じです

453さん、それよりも　日本が今世界に誇れるもの　挙げてみて下さい。有りますか？
日本人の本質も　翳りが出てきていますし、　難しいですよね。。。　
外国からの尊厳を勝ち得る物が一つでも必要なとき　皇室外交は大切なのではないですか？　

さすが知恵がまわる方ですね。それが欠片でも
息子の嫁にもあればこんなことになってなかったのにね。

>>456
関係なさそうでない話で聞いていることに答えないとか、仙石かあんたは。
具体的に、どういう利益をもたらしたのか、って聞いてるんだが、
答えられる事は何にもないってことで良いですね。

ちなみに北朝鮮に関しては、
世界最強の軍隊持ってるアメリカだって外交でやられてるんで、
チャイナスクールの無能共が原因てわけでもないです。
外交交渉が上手くいけば尊厳が得られるのであって、
尊厳があれば外交交渉が上手く行くわけではありません。
順番が逆なんです。

なんども言っておろうが！
今上天皇は昭和天皇の実子ではないと
それが諸悪の根源であると
天皇家にとってこれ以上の弱みはあるまいて

>>450
あなたの言いたい事は伝わっていますよ。反論は気にしない方がいいと思います。
両陛下に関しては認めるところは認め、しかし東宮に関する部分では憂慮するということでよろしいでしょうか。
国民の大半はそういうところだと思いますよ。
自分も秋篠宮ご夫妻に即位して頂きたいと思う一人です。

>>458
北朝鮮好きですね。　世界から毛嫌いされていますよ。　国民も悲惨ですよ。

＞ちなみに北朝鮮に関しては、
＞世界最強の軍隊持ってるアメリカだって外交でやられてるんで、
＞チャイナスクールの無能共が原因てわけでもないです。
＞外交交渉が上手くいけば尊厳が得られるのであって、
＞尊厳があれば外交交渉が上手く行くわけではありません。
＞順番が逆なんです。

失礼ですが　お若いのかな？　あなたのご意見　受け入れないところ多いです。
順番が逆だと思いますよ。　恐怖と脅しで　真の尊厳など　得ることは出来ません。
中国も　北朝鮮も　もう直ぐ　国民のたがが外れて　立ち行かなくなるかもしれませんよ。

あなたには　日本を愛する事を教えてくださる方がいらっしゃらなかったのかな？
先ほど　私　在日認定受けましたけどｗ、　あなたは　日本人ですか？

　　

>>459
じゃあ誰の子？ｗｗ

>>450
つーか、
「誇れるかどうかは品の有無、言うなら各人の能力で決まる」
「皇太子より秋篠宮が良い」
って血統至上主義の皇室制度、君主制を全否定してますよね。
歴史に関しては皇太子も秋篠宮も等価なんですけど。

>>461
北朝鮮は世界中から毛嫌いされているのに要求は通している、
すごく分かりやすい例だからね、
世界に誇る天皇陛下が居らしているのにまるで要求が通らない日本と良い比較になります。

>日本を愛する事を教えてくださる方がいらっしゃらなかったのかな？
逆にあなたは日本を愛するあまり、ありもしない成果を幻視してますね。
天皇皇室が世界に誇れる存在であることと、外交上有効かどうかは全く無関係です。

皇室外交等と意気込むから今の躓きにつながったんじゃないんですかね。

>>459
誰の子？教えてください。それから外国（アメリカ）から見た日本の話、すごくよく解りますよ。

北朝鮮が存続出来ている理由はそんなに単純なものでも無いですよ。
あの国は緩衝地帯の役目もある故に、あのような国でも続いているんです。
大国の思惑で生かされている国だということをお忘れなく。
日本もいろいろと裏では関係があります。
そもそも覚せい剤を開発した国は日本です。
その技術を踏襲しているのが北ですし、パチンコなどの在日資金のお蔭で
成り立っている面もあります。

日本の外交がこれほど大変なのは、日本人の控えめな資質もありますが
やはり軍事的な裏付けが無いのが一番だと思います。
戦前の日本は強固な軍を持っていました。
それ故に常任理事国にもなれていた訳ですし。

スレチすみませんでした。

とうとう祭祀も出なくなったの？
今まで「天皇陛下だけで出て行くのが恒例だったところへ
美智子さまが「私も私も」状態で、公務＝両陛下の図式が出来た」とかって
ここで読んだ気がするんだけど。
それが本当だとしたら、公務はイケイケでも祭祀はブッチしちゃうの？
側近がお願いしたとかも･･･「ストレスで体調不良になったんだ、黙れ世論」と
言わんばかりに体調不良を発表してたのを鑑みると、そこはかとなく怪しいわ。
「体調が悪いんだから、祭祀しない時もあるんですよ！」っていう雅子への助け舟に見えるわ

皇后がそのような態度なら
皇后のするべき祭祀を紀子妃に伝授しているわけないし。

どーなっちまうのかな？

このまま表舞台からFOしてほしい。
もう充分がんばってこられましたから。

それを皇后にどう伝えるか、だ。
あの出たがりばあさんを奥に引っ込めておくのは
雅子に仕事しろというよりはるかに難しい。

それこそ侍医の出番だ
「恐れ多くも皇后陛下にあらせられましては　老人特有の・・（以下略）

奥に引っ込んでても発言力があるままじゃ駄目じゃない？雅子さんだってそうじゃないか。

陛下の誕生日文書のことで大荒れに荒れてると
みた。陛下の周りの方引き続き頑張って下さい！

なに、皇后がまたおむずかり？　
何か最近気に入らないことあったっけ。かまぼこ工場報道？
天皇誕生日お言葉に向けての圧力？

戦後の天皇家の面倒は妻（皇后・皇太子妃）の発言力が大きすぎることに
起因してるんだな。

中宮とその外戚であることの旨しさが否定される時代に
天皇家にﾖﾒにきたい女はそうはいない。
勢い頭を下げてきてもらうことになる→妻の発言権拡大。

その対策として
１・一夫多妻制にする。そーなれば妻の発言力は減る
（そして後嗣は数ある公子のなかから一番ﾃﾞｷがよいのを選ぶ　清方式）
２・天皇家ｱﾎﾞﾝ

天皇を国の象徴として　清く正しく美しくいてもらいたいなら
１の一夫多妻制度にしないと厳しいと思う。
で、多妻となって　一人の側室となることに甘んじる女もそうはいない。
将来の国母となる可能性をもっているので　そー変なやつを入内させるわけにもいかないし
そこそこの家柄と教育と容姿性格の女性となれば　一介のめかけをやりたいやつはいないって。

つまりどう逆立ちしても　ユウ殿下に上手く？げたとしても
50年はもつまい。
だったら今のうちに、ﾅﾙが登極する前に　つぶしちゃうのもｱﾘでは？

>>475
いきなり廃止とは随分と飛びますね。
旧皇族を復帰させればすむ話でしょう。

【皇室ウイークリー】（１６３）より
＞　陛下は１５日、皇居・宮中三殿の賢所で、「賢所御神楽（みかぐら）の儀」に臨まれた。皇太子さま、
＞秋篠宮ご夫妻、常陸宮妃華子さま、高円宮妃久子さまも拝礼された。

祭祀王は陛下。
皇太子、秋篠宮両殿下以下皇族方も拝礼されているし、正直、皇后はもうどーでもいいよ。
わがまま皇后の雅子化が止まらないｗ　いや、そもそも皇后の劣化版が雅子さんだ。
皇后は国民の前に出てアピール出来る公務には熱心に取り組むけど、
気に入らないことがあると祭祀　（国民の目に止まらないおつとめ）　を拒否するということを
昔からよくやっていたのではないのかな？

>>475
日本は昔から一夫一婦制ですよ。
側室、妾は家族ではなく使用人、
子供が産まれればその子供の母と言う形で籍に組み込まれることはありますが、
基本的に他人です。

子供を産むための職員を雇い、
外に出てプライベートで盛られても困るので24時間365日監視下に置かる。
現代日本で側室制度の復活は、倫理的以前に労働基準的に無理でしょう、

>>478
昔は一夫多妻ですよ
一夫一婦制に近くなったのは妻問婚がすたれた鎌倉時代じゃないかな

皇后が当スレを見ていて夜叉の如く怒り狂ったりしたら大変ですね。
私が心配するのは、紀子さまに怒りの矛先が向かわないかということ。
烈女特有の妬み嫉みを諸にぶっつけられたら、線の細い紀子さまがお気の毒で。

側室制度があった徳川家でも、何回か分家の男子に
本家入りしてもらって徳川宗家を続けていますし
男女どちらでも即位することができた英国でも、直系の跡継ぎが
できないまま女王が亡くなって、ドイツから英王室の子孫だった
人が英国王に迎えられています。

側室制度があろうが、男女双系であろうが子供が生まれない事態は起こるのです。
徳川家康は、そのような事態に備えて御三家を作り実際に機能したわけです。
将軍家補欠の分家があったように、旧皇族に復籍してもらうのが確実な
やり方だといえるでしょう。

>>479
そこまで大昔の話は誰もしてないと思うんだよね、
大正天皇が側室を進められて断った、って話があるし、
皇室すら側室以前のシステムは念頭に無いでしょう。

>>482
昔からというからああいうレスをしました。
皇室が一夫一婦制になったのなんて、長い歴史から見れはつい最近の事ですよ？

大正天皇から人間臭くなってるね
見合いとはいえ、ラブラブで親王も沢山持って
昭和天皇も、仲睦まじい両親を見て育ったわけだし
やはり側近の力が大きいと思う

大正天皇にもお気に入りの女性はいたらしいけど、
4人も親王がいたら側室持つ必要はないよね。

>>473
「そんな文書出すなら皇后やめます！」なんて言ってたりして。
言われた職員は「わかりました。夫人はいかがですか」と提案してみてください。

>>483
そんなこと言ったら民主主義だって国民主権だって極最近のものだし、
天皇すら縄文時代も含めた日本列島の歴史からみたら伝説含めても10分の1もないですよ。

古いほうが間違っている、新しいほうが正しい、とまでは言わないけど、
システムが出来る前の方が出来てからのより長いのは当たり前の話。

>>487
だから何？としか言いようがない。

>>436
＞今回、皇后さまは出席を見合わされた。その理由について側近は
＞「夜の祭祀で足元が不安なため、
＞欠席していただくことを（医師や側近から）お願いした」と説明した。

周囲が足元が不安だと心配するようになったとある。
夜出歩けなくなったら、いろんな意味で弱ったという事。

要約すれば一夫多妻も側室も現代日本では無理、ってことですよ。
主権者であり納税者たる国民の歴史と文化に一夫多妻は無い。

明治から敗戦まで皇室は民意の範疇外だったし、
大正から側室は居なかった。
明治以前の将軍様の大奥は民の血と汗を化粧品にしていると評判は悪かった。
民意によって側室を養うことを是としていた時代もないのです。

「皇室は側室を置いていた、一夫一婦制になったのなんて長い歴史から見たらつい最近」
だからなに？　国民には関係ない。

大正帝は男児が4人もいて側室の必要なし
昭和帝は弟宮が3人もいて側室の必要なし
でも皇后は側室を入れるように自分から進言した。

今上妻は男児は半馬鹿一人をいれてもたった二人。
側室の必要性を打診され形相がｵﾆﾊﾞﾊﾞ化するほど荒れ狂った。
これは庶民出とか非皇族華族とか言う前に　ｶｿﾘｯｸが問題なんじゃねーのかな？

貴族制度をなくしてカソリックどっぷりの正妻を迎えれば
もともと生命力の希薄な　天皇家では　30年いないにほろんじゃうよ。

老人はね

足元の不安＝脳の不安　なんですよ。
足が衰えた人は脳もやばいの。これは足が悪いようにみせて（テニスできるしね）
頭がやばいと遠まわしに言ってるようにも思う。

>>491
＞これは庶民出とか非皇族華族とか言う前に　ｶｿﾘｯｸが問題なんじゃねーのかな？
皇后の実家はカトだけど、清廉潔白って訳じゃないよ

男性不妊だったら側室が何人いようが無駄だから
側室復活よりも旧宮家復帰のほうが有効だよね。
ただ、ミンス党の思惑通りに夫婦別姓が通り、嫡出子と庶子の区別もなくしたら、
家制度も婚姻制度も崩壊していく。
そうなったら、いずれ実質的に一夫多妻になるだろうｗ

旧皇族の復籍が成った場合どのくらいの規模が適当なのでしょうね。
また復籍しないまでも皇位継承権の順位付けには応じてもかまわないと考える方も
おられるかもしれませんから、広範囲の皇位継承権リストも作ってもらいたいですね。

順位だけつけておくのが、国民的には一番納得しやすいと思う。
予算もかからないし。適宜必要に応じて、皇室行事に参加してもらえばいい。

>>496
＞また復籍しないまでも皇位継承権の順位付けには応じてもかまわないと考える方も
皇族でない人に継承資格つけたらマズイでしょ
復帰第一世代は継承資格なし、復帰後に産まれた人に付与すれば良いと思う。

現代では我々と同じ庶民なのに、
特定の家、血筋だけを対象にした法や行政措置なんて出来ないけどね。

同じ庶民でも皇族の血が流れていれば皇位継承権を与えられる権利があると
思ったんですが、そんな簡単にはいきませんか。個人的には抵抗ないんですが。

日本人の歴史知らんやつはそうだろうな。
皇統は別格なんだぜ。
法律や時代の要請の埒外。
国家的な行政措置ができなくとも、
特別視する意識が日本人にはある。

遡って母系に皇族の血がはいっている庶民なら、関西に先祖代々
居住する庶民なら人口数の2割から3割くらい存在しちゃうらしい。
けど、父親だけを遡って皇族に行き着く人となったら０だとのこと。

男系というのは、皇位継承者を限定する為に有効な制度でもあるわけだ。

皇族に復帰して、継承権を与えればいいだけ。
皇位は世襲としか定義されてないから、法律変えればいいレベル。

>>500
やるとなったら頭のいい官僚たちが知恵を絞りますよ

その「皇族の復帰」が出来ないんだけどね。
「旧宮家」とか「元皇族」なんて行政上の区分は無いから、
その人達を対象にした法律を作っても「そんな人は存在しません」で終ってしまう話。
「こういう出自の人」を対象にした法律は憲法違反です。

伝統は法律に準じても法に優先したりはしません。
長い伝統と国民のコンセンサスはあっても違憲は違憲、なんてままある話です。
「尊属殺人」なんかがそれに当たります。

皇位に関しては世襲が認められているから、憲法違反にはなりません。

>>505
何言ってんだ。法律なんていつでもいくらでも変えられる。
皇統は法の埒外、時代の要請の埒外なんだよ。
変えられないものだから慎重に、そしてご先祖やこれから生まれる
未来の日本人のために議論をつくしていかなきゃならない。
いっときの感情やその場の法律憲法で決められるものじゃない。

あと、新たな身分を作るわけじゃなくて、庶民からダイレクトに皇族入りするわけ。

「旧皇族は皇族ではなく我々と同じ庶民である」
「公権力は庶民を氏素性で優遇冷遇してはいけない」
このくらいの一般常識が理解できませんか？

皇統に属する現庶民と、ただの庶民は全く違うものなんだが。
血統がすべてなんだよ。
もと皇族の庶民が皇室に入る方が、
人種も生まれ育ちも分からない庶民が、女帝の伴侶として皇室に入るより
だんぜん受け入れやすいんだが。

>>507
法治国家において「法の埒外」なんてものは無いんですよ。
脱法行為ですら現行法では合法だというだけ、
「皇室を守るためなら何やってもいい」みたいな根性は止めてください。

>>508
行政上では庶民に区別は無いですからね、
この庶民はＯＫ、あの庶民ＮＯ、なんて選別は出来ません。

だからその場で変化する法律にしばられるもんじゃないって分からないのは日本人じゃないからか。
サヨかチョンか知らんけど、じゃますんな。

あほらしい。皇位は世襲。皇族の範囲はその時々の情勢に応じて、
法律で広げたりせばめたりできるんだよ。多すぎたら減らす。
これはすでに法律にあるから、
少なすぎたら増やすことを法律に追加するだけ。

>>510
>皇統に属する現庶民と、ただの庶民は全く違うものなんだが。
寸分違わず同じものです。

田中さんと私は同じ庶民だから、田中さんの遺産は私が継承しますってか？

なんか皇統の根本に触れたら、必死に否定するやつが出てくるんだな。
それだけ大事なものだと改めて肝に銘じて勘案するわ。

気に入らないことを言う奴を、日本人じゃない、サヨだチョンだ、と排除する根性って、
気に入らないことを言う奴を、親日派だ、と呼んで社会的に抹殺するどこかの国の人と同じですね。
どこの国かは口が裂けてもいえませんがｗ

旧宮家の復帰は憲法違反だから現状では復帰出来ない。
逆に言えば憲法を帰れば復帰できるから、
「法律を変えれば良いだけ」と言うなその通りですけどね。

>>517
保守の感覚じゃないんだけど。
気に入る気に入らないじゃない、日本の根源より法が勝るってんなら、
くにの概念なんかいらない。
どんな歴史文化民族の誇りを持ってても、
武力で制圧され新たな法律や思想に支配されるなら、
もはや日本人でいることはできない。

憲法違反なんて珍説は、有識者会議でもお目にかからなかったけど。

皇室の定義　（皇室典範）

第２章　皇　族　
第５条　皇后、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王を
皇族とする。　
第６条　嫡出の皇子及び嫡男系嫡出の皇孫は、男を親王、女を内親王とし、
三世以下の嫡男系嫡出の子孫は、男を王、女を女王とする。　
第７条　王が皇位を継承したときは、その兄弟姉妹たる王及び女王は、
特にこれを親王及び内親王とする。　
第８条　皇嗣たる皇子を皇太子という。
皇太子のないときは、皇嗣たる皇孫を皇太孫という。
　　　　　。。。。。。。。

↓綿々と続いているのですよね。　医学が発達して　冷凍精液も保存できると思うのですが、
今しばらく　様子見でも　良いのでは？　現に　愛子さんも　体外受精のお子さんなのでしょう？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E5%AE%A4%E3%81%AE%E7%B3%BB%E5%9B%B3%E4%B8%80%E8%A6%A7
皇室の系図一覧　

>>518
法治国家ってそういうもんだし、
民意によって変更可能なんだから別に法律に支配されているわけでもないよ。
合法的な変更が不可能、なんてシステムなら言ってることも分かるけど、

あぁいつもの日本語できない人だった。

既に誰が復帰するかは検討済み。
今上が土壇場で蹴ったからご破算になっただけで。

>>523
ありがたい話です。
秋篠宮殿下の代に復帰できるよう、ど庶民としてがんばります。
日本人として、ご先祖様に顔向けできない様にはしたくない。

>>502
＞父親だけを遡って皇族に行き着く人となったら０だとのこと。
うそ〜〜〜〜んwwwじいちゃんが泣きそうw

>>514
系統で言えばほぼすべての庶民が雑系だが、皇統に繋がる男系の旧皇族という例外的存在がある。
敗戦のせいで庶民の身分に置かれただけで我々と同じ雑系になったわけではない。
旧皇族の家が雑系を取り入れた時点で我々と寸分違わぬ同じものになる。

>>526
どーしてもそーゆー観念的な考えから抜けられないらしいなｗ
今の日本には皇族と庶民しか居ないの。
現皇族でなければ男系男子の元皇族でも我々と同じ庶民なんですよ。
旧家名門を私的にどういう目で見ても構わないけど、
公権力は違うものとして扱ってはいけないんです。

今上がぶれていない点はひとつだけ。
自分の血を引く者だけに皇位を渡したい。
男がいなければ女でも良い。
旧皇族より女のほうがまし。
最初は眞子様しかいなかったから「眞子がいる」発言。
皇太子に女の子が出来たら、そっちに。
現在は親王殿下がおられるので、これでよいだろうと。
ほかのことはあまり念頭にないと思う。
典範改正時に各地で開かれた女系天皇反対集会は非常なトラウマになっているようだ。

>>527
典範改正騒動では公権力を用いて皇室を庶民同様の雑系にしようとしたではないか。

ID:lLoGwSd1
とりあえずこいつは＊認定しとこう。
日本人じゃないわ。

要は俺が言いたいのは、
守るなら守で法に則って守ってください。
現行法では守れないなら法に則って法を変えて守ってください。
それが法治国家ってもんです。

>>531
それおまいの母国で言ってや。
よその国に口出しすんなや。

>>528
まず今上は皇統が一時の預かり物ということが分かっていないないということだよね。
一家族が私物化すべきではない大切な血の継承。
天皇家が今まで男系の継承がまずありきだったにも拘わらず、この期に及んでどうしてしまったのか。
今まで皇統がいかなるものかを学ばなかったのだろうか。

それとも皇統の意味を分かろうとしない、誰かに洗脳されたのか。

分かっていないいない→分かっていない

>>532
おれの母国が何処であれ、
君の母国である日本もそういうルールの国のはずなんだがなｗ
法律を守ると皇室を守るが両立できなければ法律なんて糞食らえなんですか？
法律は民意によって合法的に変える事が出来るのに、そんな手順は知ったこっちゃないんですか？
なに時代の人間だｗ

皇統を続けてこれたのは霊能力のおかげなんだけど
肝心の霊能力を発揮していた次元が消滅しつつあるから、さぁ大変！
しかもそれに伴い、悟りを開く人が激増！
あのね、皇室を支えている人たちというのはね、
凡人と悟りを開いた人の中間地点にいてね、
生きながらにして、あの世を操作していたんだよ。
でもこれは本当はやってはいけないことだったの。
あの世っていうのは潜在意識のことだよ。
で、この世は顕在意識。
それが統合されつつあるの。
もうじき分かると思う。

今上にここまでマイホーム主義を植えつけた洗脳はすごいな。
究極のぼんぼんに怖い女が2人がかりでよってたかって
聖家族的概念を叩き込んだらどうにでもなるな。

こりゃ三笠さんや徳川侍従長が今上を否定したくなるのもわかるわ。

自分の血に拘る今上が秋−悠（眞子）ラインを肯定してるのに
美智子さんが頑迷に反対してるのって　裏表にみえて実は
同じ概念に縛られてるひとつの状況証拠にならないか？

別に皇太子に継ぐなとは言ってないのにね。
どうして悠仁親王でなく愛子さんでなくちゃ
いけないんだ？どっちも自分の血を引いた孫
だろう？はたからどう見ても悠仁親王の方が
爺婆になつく可愛い子じゃないか。

長男が美智子様が全精力を注いだ結晶なんだろう。
次男長女は親族の薫陶にもまれ、手垢がついたように感じているのかも。
ようはクリスチャンにとって、次男長女は異端で受け入れがたいと。

だからね　
皇后にだけ　ﾅﾙだけがよくて秋じゃ嫌な理由があるわけ。

陛下はﾅﾙと秋は容認してるわけ。

この二人、同じ思想で縛られているとしたら
あるひとつのことが浮かび上がってくるでしょ。

長男が美智子様が全精力を注いだ結晶なんだろう。

その結晶が半池沼で結晶の子は全池沼なんだよね。
心血注いだ末がほとんど猿ｶﾞｷであっても　皇后だけが
この野生猿じゃないとだめなんだよ。

自分には分からない。普通の親って長男が凡で
次男が換発タイプの場合、長男は長男で気を
遣って大事にするけど、心情的には次男を可愛
がらないか？

馬鹿な子ほどかわいいって言うじゃん

馬鹿な子ほどかわいい、その程度で
全日本人を敵に回し　2000年の歴史をまげちゃおうとか思うのか？
ちょっと苦しくないか？

うーん確かにそういう親もいるけどね。でも
皇室ではバカな子は猫可愛がりするだけでなく、
しっかり教育して周りを固めなければならな
かったのに。浩宮に対してはするべきことと
実際することがことごとく逆なんだよな、今上
夫妻は。浩宮さんに必要なのは海外留学では
なく昔ながらの帝王教育だったんだよな。
今更言ってもしょうがないけど。

両陛下にとっては、女性天皇(女系容認)というのは、わりと早い段階からその気だったと思う。
誕生日回答をみてもらうとわかるけど、女性天皇に関して、平成３年に天皇陛下、
平成七年には皇后陛下への質問事項になってる。
この質問事項というのは、宮内庁と記者クラブが相談して決めるもので、
質問事項も宮内庁のコントロール下にあるわけ。
西洋の王室にならって、男女平等主義を取り入れたいという動きが見える。

なんと西洋かぶれは雅子だけじゃなくて
両陛下もかいｗ

だから半池沼に無駄な留学もさせるし
女帝もありだし
静養かぶれも行き過ぎて
日本の存在さえ否定するようなくそ女を引っ張り込んだのかい？

>平成３年に天皇陛下、

これを狙って　三笠にも高円にも秋にも女の出産しか許さなかったとか？
男児妊娠の場合は圧力で闇に葬っていたのかな？

西洋にならってっていうことだね。ただ日本の天皇陛下は神道の祭祀長
である。カトリックの祭祀長はローマ教皇。そしてそのローマ教皇も
一般の神父も男でなければならない。皇后はカトリックの掟は守っても
天皇は祭祀長でその祭祀は男がするもの（江戸時代の女帝は祭祀をしな
かった）という原則は破っても構わないというのだろうか？

平成３年のは、北欧王室の一般論だけどね。

>>548　
女の出産を許さなかったというより、「２〜３人でいいじゃない」
っていう庶民の感覚なんでしょう。それで男の子が産まれていれば
それはそれで「宮家の後継者が誕生した」と普通に祝ったとは思うが。

高円、秋篠宮に愛子さん以前に男子が生まれていても、雅子さんが産めなく
なった時点で「男女平等の原則に則り」愛子さんに継がせたと思う。だから
悠仁親王のあのタイミングでの誕生は絶妙だったんだ。まあそれでも納得
できずに頑張ってらっしゃる方がいますが。

愛子の状態がテレビでどんどん出ることによって
躾がされていないことがわかってしまいました。
挨拶もしない、きちんと立つこともできない、人前に出るときの最低限のマナーも無い。

今上は、恥ずかしくて顔から火がでる思いでしょうね

それも知らなかったりして（国民から白い目で見られている事）

で、結局のとこ皇室って害虫なの？益虫なの？どっちなんだい・・・

害虫だったら今日までの存続はなかったでしょう。
武家政権が樹立しても、皇室は厳然と存在していた。
江戸時代末期には、尊皇攘夷運動によって新たに関心
の的となり、武家政権の終焉に利用された。
世俗的権力はなくても、世俗的権力を利用する側にとっては
大いに益虫である。

武士の語源は、「さぶらう」からだけれど
臣籍降下した元皇族が、さぶらう者として現皇族の
身辺警護の任に就いたのが、さむらい、武士の始まりなのですよ。
徳川家にしても、清和源氏を名乗っておりましたし
薩摩・長州の藩士達にしても自分達の根源は天皇だとの意識があったので
どうせ担ぐなら、根源の天皇をとなったのが明治維新だったわけです。

日本の政権史上、皇族の流れを汲むと自称できない天下人は
豊臣秀吉くらいじゃないかと思います。ウロだけど

どっかの僻地で血を吸いまくった成り上がりの豪族風情→俺つぇ〜→従え→天皇と名乗る
もういい加減にやめて欲しい。
子供達に嘘を教えるのは良くないよ。

皇室が連綿と続いて来たのは存在意義を国民が認めていたから、それだけではなく
利用価値が大きいという側面があったが故だと言う事ですね。

今は庶民と言う括りでも男系の血統を持つのであれば、法律の改正によって
皇族への復帰、皇位継承権の付与は可能なわけですね。
国民の意思次第であると。

>>547
昔習ったアングロサクロンの（源流は英）間接支配。
その成功例なのかもしれないね。
植民地や部族等支配する場合に、その国や部族の長に自分達の文化を教え、
仲間として取り込んで国の支配にあたらせる方法。
自分の頭で思考するのが弱く見える今の両陛下は
取り込まれやすい、間接支配の駒となりやすい素質があった。

>>558
以前、女系問題が盛んだった事に良く言われてたのは
１１宮家の皇籍離脱を無効にするというものだった。
典範を改正しちゃうと、ヤバイ条項を盛り込まれてる恐れもあるからね。

日本の伝統的上流の人たちの暗黙の裏づけは
遡れば高貴な血筋というところにあるのですよ。
皇室を否定することは、自分達の拠り所を否定することになるので
ここまで存続してきたのです。

皇統をぶった切ろうと試みた
政治家がおりましたが
皇統の意義を知らない、それは「○子さまの子が男でも」
の発言で明白でしたが自分は素性不明な成り上がりですと
日本の政治史上に足跡を残すことになりましたよね。

じゃあその改悪を陰で操った人間も氏素姓の
知れない成り上がりですね。自分の存在が皇室
の血筋で裏付けられる人間なら自分の勝手で
血の流れを歪めようとは思わないはず。

典範を改正せず、11宮家の皇籍離脱を無効にする案はいい知恵だと思います。
日本の伝統的上流の人達の皇室を拠り所とする気概も、皇室の存続に大きな貢献を
はたして来たわけですね。
歴史のある国、日本は豊かな国ですよね。

>>563
女性宮家創設は公務の分担云々は言い訳で女系・雑系への足がかりにすぎないだろうから
男系後継者のいる宮家の皇籍離脱無効案はその企みを阻止するためにもよいと思う。

あの時あのまま、事態を黙認されていれば「両陛下は女系推進者」と
主張する人のいうとおりになっていた事でしょうが
両陛下が女系容認だったら、40歳間近で高校生と中学生の子がいる
紀子妃に悠仁親王を挙げていただくことは起こらなかった。
皇后は、紀子ちゃんが可哀そうと言いながらも
その可哀そうな事を、紀子妃に呑んでもらい
後に、紀子妃には可哀そうな事をしましたと述懐している。

両陛下が女系容認されていたとかの不自然で辻褄の合わない
主張の裏側には、真の黒幕が潜んでいるのでしょう。

初めは見られない皇族が増えることに抵抗が
あるでしょうが、女系にして氏素姓の知れない
男どもの子孫を増やされるよりはそっちの方が
いいと周知すれば納得いく人は多いと思います。
麻生さんが準備された人たちでいいでしょう。
ついでに旧典範のお妃条項も戻して頂きたい
けど無理かな。

>>565
天皇陛下と皇后は分けて考えたほうが良いと思うよ
悠仁様誕生以後、両陛下は別の考えを持っていると。
で、今上の意向を受ける宮内庁の本命は悠仁様だろうね。
これは報道に対する宮内庁の姿勢を見れば明らか。
悠仁様は徹底的にお守りし、東宮家の姫は放置状態。

典範改正論議の最中「夜も眠れず悩んでいた」
のは天皇で、その「天皇の胸中」を秋篠宮夫妻
が察してくれたんですよね？皇后によると。

>>567
＞天皇陛下と皇后は分けて考えたほうが良いと思うよ

それはそうだと思います言葉どおりにね。
故良子皇太后は、宮家出身の生まれながらの皇族でしたから
昭和天皇の代にこのような事態になっていたら、皇統に関して
昭和天皇と同じ態度をされても不自然じゃありませんが
美智子皇后は、入内によって皇族になった民間の出ですから
そういった方が、生まれながらの皇族の今上陛下や
三笠宮家の寛仁親王殿下と同じような態度をあからさまにすれば
でしゃばりとか身の程知らずといった目で見られることでしょう。
「皇統のことは皇統に属する方が……」と本人もおっしゃたではないですか。

>>569
＞「皇統のことは皇統に属する方が……」と本人もおっしゃたではないですか
その舌の根が乾かぬうちに「やっぱりナルちゃん」だからね、尻尾が出まくりなの。
↓の部分は、同じ態度を取ってしかるべきなんだよ
民間でとはいえ、殿下・陛下と呼ばれる身、皇統に関して生粋の皇族と違う考えを持ってはならない。

＞美智子皇后は、入内によって皇族になった民間の出ですから
そういった方が、生まれながらの皇族の今上陛下や
三笠宮家の寛仁親王殿下と同じような態度をあからさまにすれば
でしゃばりとか身の程知らずといった目で見られることでしょう。

つまり、旧宮家憎しの皇后が健在な内は、
皇室典範に触らない方がよいですね。
まあ、小泉麻生のはしごの外されっぷりを見ると、
誰も手をつけたがらないだろうけど。
小沢だけは利益誘導的に皇室利用しそうだ。

別に心の中で何を思おうが自由だと思いますよ。
やっぱりナルちゃんがと残念がっても、紀子さまに無理な願い事を
きいてもらったりとかしてますしね。
男性である陛下は、息子である秋篠宮にはそれとなく伝えたのかもしれませんが
おそらく、紀子さまに直接的に頼んだりフォローしたのは女性である皇后でしょう。

愛情とか煩悩とか、本人だってどうしようもない事ってあるものだし
それは仕方ないのかもとしか思えません。

しかし小和田雅子を入れた連中が諸悪の根源か
と思っていたけど、まさかその上にいたとは。
美智子さんを入れた小泉氏は一体草葉の陰で
どう思っているんだろう。ゴリゴリのカトリッ
ク教徒の恐ろしさ、皇室の変わらないことへの
底力。ぶつけたらどうなるか。博学な彼なら
予知していただろうに。ところで小泉氏もルーツ
は紀州なんだね。

>>573
＞ところで小泉氏もルーツは紀州なんだね。
刺青大臣のルーツは知らんけど、ライオンの父は九州の成り済ましでは？
ミンスの山岡と同じ手法とか聞いたけど。

言葉足らずでｽﾏｿ。小泉信三氏です。父が紀州藩士らしい。

美智子さまが工作員だったら、入内後平民だからと
いびられた時にとっととキレて雅子化したと思いますよ。
ゴリゴリのカトリックが、我が子を道具にして皇室破壊を企みますか。
子供を生む前にやっちゃってるでしょう。

陛下の意向を汲んでの典範改正が進みつつある中で、突然の懐妊だった。
裏には何かあったと思う。
愛子が大暴れした例の2時間47分事件、これが鍵じゃないかな。
誕生日を滅茶苦茶にされ、愛子の障害の実態を目撃した陛下の強い決断があったんじゃないか。

天皇誕生日12月23日
紀子様懐妊報道2月8日

>>575
そっちの小泉か、ゴメン
＞美智子さんを入れた小泉氏は一体草葉の陰で
↑で気付かない私はアホだｗ

2008/10/30　ヤフオク事件発生
2008/11/06　週刊新潮11月13日号　皇室お宝流出報道
2008/11/17　陛下体調不良発生
2008/12/03　陛下体調不良発表、公務休止
2008/12/23　陛下「病気の家族を支える」発言
2009/01/07　東宮、両陛下の「名代」で祭祀に臨む
2009/01/10　文芸春秋2月号に「秋篠宮が天皇になる日」　と題した記事
2009/03/24　皇后膝の怪我発表（怪我発生は6週間前）
2009/03/26　皇后、陛下&秋篠宮一家との御料牧場静養（29日まで）に、歩行可能にもかかわらず同行せず
2009/04/08　両陛下結婚50年会見「次世代に委ねる」「伝統は苦しみ」発言
2009/04/09　週刊文春4月16日号　美智子皇后のご心痛「悠仁さまの時代」▼ご信念は「皇室は皇位継承者がすべて」 ▼ご期待されるのはやっぱり「ナルちゃん」
2009/07/03　両陛下カナダへ出発「聞く処では橋本さんはカナダに旅立つ前に（廃太子本）見本刷かなにかをいち早く陛下にお渡しになっているようであるｂｙ西尾幹二」
2009/07/10　週刊朝日7月17日号　「別居治療・離婚・廃太子」 と題した記事が載る（両陛下海外滞在中）
2009/09/10　宮内庁長官「新政権発足（9/16）後、できるだけ早く皇位継承の問題があることを伝え、対処していただく必要がある」発言
2009/11/06　両陛下即位20年会見「皇太子とそれを支える秋篠宮」「次世代に委ねる」発言
2009/11/11　渡辺前侍従長、日経紙上にて女性宮家要望論を発表
2009/11/30　秋篠宮「国費負担という点から見ますと、皇族の数が少ないというのは、私は決して悪いことではないというふうに思います」発言
2009/12/19　皇室ご一家「こどもの国」に集合、陛下の「孫を先頭に」発言にもかかわらず、悠仁殿下は後ろの方でミニSLに乗車
2009/01/17　雅子妃阪神大震災慰霊式典出席「美智子様の"体調が許す状況であれば自分の代わりとして雅子さまに出席して欲しい。
遺族の心を癒してほしい"という思いを託された雅子さまは、この公務だけは何としてでも果たしたいという強い意思を持たれ、同行を決意されたようですｂｙ女性セブン」
2010/01/31　渡辺前侍従長、テレ朝サンプロで再び、公務の為に女性宮家が必要、と発言

戦後日本皇室は昭和天皇が一時改宗を考えた
ぐらいキリスト教化が進んでいた。美智子さん
はそれを穏便に進めるべく送り込まれた女性。
しかし聖書事件で状況が変わった。敬虔で妥協
を知らないカトリック教徒を送り込んだら当然
起こるべくして起こった事件。それで火星ちゃ
んの妃は旧華族になり、美智子さんの使命は
頓挫した。美智子さんこそはしごを外された人
なんだ。富美夫人の「お約束が違いましたね」
はそのことを指すんだと思う。

陛下が表立って何も言えないのをいいことに
これは陛下の意向と言い立てて、改悪を推進しようとした
張本人は、元総理の秘書仲間で○密費の恩恵を施した○和田と
○密費の恩恵を受けた、小泉と元総理の息子だよ。
それでも元総理の息子は、皇統断絶の恐ろしさがわかっていたけれど
成り上がり家の小泉にはそんなもん「改革だ」でわけで
あそこまで、後世に残る無知っぷりをさらしたわけ。
天皇の外祖父になりたかった奴がすべて糸を引いていたんだよ。

じゃあ悠殿下誕生後の「やっぱりナルちゃん」
「皇太子の系統に」陛下の「歴史の流れを見る
に私もそう思う」発言は小和田に言わされたか
ポロッと言ったのを利用されたっていうこと？
ずいぶん軽いですね。

秋篠宮が会見で再三、子供たちが妹か弟を欲しがっていると言ってたよね。
あれは何年と何年頃だったんだろう。

時系列で揃えると見えてくるものがあると思うけど以下を見ると憶測だけど二通り考えられそう。
徳仁は立太子してるからそのまま天皇にしないと皇后の気がすまないってだけで、
女系擁立も旧皇族死ぬほど大嫌いってだけ。
もしくは徳仁絶対、徳仁しか考えられない。次も徳仁の子以外許さない。
それには理由があって、という。どっちかな。どっちにしても皇后が歪んでるってのは丸わかりだ。
以下はレポの一部分のみ抜粋。

文藝春秋 ［2010年9月1日号］勝つ日本４０の決断／紀子さまご懐妊、美智子さまがもらされた感懐
・岩井克己氏の記事。1頁弱。
・2000年暮れ、側近の一人が皇后陛下に「秋篠宮家にも男児を」と申し上げると、
　「紀子ちゃんがどれだけ苦しむか…佳子ちゃんの時にも遠慮無く、と言われたことで苦しんだのに…」と嘆息を付かれたようだ。

ttp://www.asahi.com/national/update/0208/TKY200602070607.html
「東宮さまに遠慮していたが…」秋篠宮さま
2006年02月08日08時13分
　「東宮さまのほうに遠慮していたが、『もうそろそろいいよ』とのお許しがあったので……」
　秋篠宮さまは、親しい人にこんな話をもらしたことがあるという。
　０３年１２月、当時の湯浅利夫宮内庁長官が記者会見で「皇室の繁栄を考えると、（秋篠宮ご夫妻に）３人目を強く希望したい」と述べた後のことだった。
　会見の翌日、体調を崩して公務を休みがちだった皇太子妃雅子さまの静養が発表された。突然の第３子発言は、天皇、皇后両陛下の意向を受けたものだったと見られている。

＞「やっぱりナルちゃん」 「皇太子の系統に」

本音と建前くらい誰でも持ってるものでしょう。
いざとなればそんなこと言ったことはないとつっぱねられる
公式発言じゃない発言は、あまり意味がないと思います。

＞「東宮さまのほうに遠慮していたが、『もうそろそろいいよ』とのお許しがあったので……」

東宮さまのほうに…
やっぱり、圧力かけてたんはナルちゃんかい。
懐妊発表後の秋篠宮家に家庭菜園で取れたからと
「小松菜」が届けられたといった記事があったのを思い出した。

>>585
東宮家は小松菜を収穫したってだけだったと思う。
だから何？みたいな記事だった。
届けたとかはなかったと思うよ。

平成５年に雅子皇室入り。同年皇后誕生日に失声症。
翌年平成６年の皇后誕生日時点では失声症から回復している。
以下は平成６年皇后誕生日１０月２０日回答一部。
回答は、皇后が天皇とともに皇室に新しい風を吹き込んだという指摘に対しての回答

＞この変化の尺度を量れるのは，皇位の継承に連なる方であり，配偶者や家族であってはならないと考えています。

これは誰に向けての言葉だったのだろう。
変化は陛下が望んだことで私ではないという言い訳？
皇室入り後から誰に対しても反抗的な雅子へ向けたもの？
秋篠宮夫婦への第二子への牽制？翌年１２月末に佳子ちゃん誕生。

ナルちゃんがいくら圧力かけても　陛下のお心さえしっかりしていれば
10年もまちはしなかったよ。
3年はまったかもしれないけど。

>陛下が一人お悩みなのを察して紀子妃がご決断された
こんな記事がでたやん。
お悩みなのは陛下一人であって二人じゃないの。
紀子妃がご決断されたのは出産そのものではなくて子をなすことによる世間のバッシングだよ。
どれほど世間から叩かれようが必要なことはせねばならない、と
腰を据えたんだ。

常に人目を気にしてｷｭｰｷｭｰとなってる皇后と覚悟の差が出たね。
ゆう殿下誕生前の紀子妃は能面のようなお顔をされていたが　出産後は
生き生きとしている。　よい意味で開き直ったお顔。強い人だ。

>>585
わざと？
｢遠慮した｣の主語は秋篠宮で、
｢お許し｣の主語は東宮以上の誰かとしか読み取れないじゃん。
後に岩井記者は陛下のお許しだと言ってるけど。

>>587
皇后は日本語使いの達人だから
公式発表では　常に自分が傷つかないような　布石をちゃんと打ってくる。
その裏で　こっそりと行動してるよ。
二枚舌なんで　皇后の言は信用できない。
口先でうそばかり言ってる徳仁と通じる。なるは馬鹿なんで一発でばれちゃうけど。

差別の象徴

>>589
＞｢お許し｣の主語は東宮以上の誰かとしか読み取れないじゃん。

＞「東宮さまのほうに遠慮していたが、『もうそろそろいいよ』とのお許しがあったので……」
これからいくとお許しを出したのは、秋篠宮が
東宮さまと呼んでいる東宮ナルちゃんじゃないの。

>>584
＞ 本音と建前くらい誰でも持ってるものでしょう。
＞ いざとなればそんなこと言ったことはないと
つっぱねられる

かなり前に内々で「眞子がいる」と言ったこと
で“陛下は女帝容認”と音頭取られてあれだけ
騒動になって秋篠宮夫妻に苦労かけたのに懲り
てなかったのか。

皇室典範を改正して女性皇族が結婚後も皇室にとどまり、配偶者とともに
宮家を創設できるようにすべきだ。妃殿下という呼称は皇太子妃に限定する。

皇位継承権の問題は先送りにして、次世代の者に託せばいい。皇室にとどまるか
どうかの判断は本人にまかせればいい。無理強いはできない。

やっぱり2時間47分事件が紀子妃懐妊のポイントになると思うね。
あの皇后が働きかけるわけがない。「やっぱりナルちゃん」発言に訂正を
入れてないしね。

女帝を容認であっても
陛下のお考えは　男系は使うだけ使う
つまり　ナル→秋→女　という流れだったのに
（鬼女に祖母が緒方女史の友人という方が　緒方女史の考えはこーらしい、と書いたことがあった）

いつの間にか女帝論のふたを開けて見れば
ナル→愛　となってしまった。　
言葉尻をとられて変になっちまったんだよ。

この「変」にする過程で誰かのﾖｺﾔﾘがあったはず。

2時間47分事件で　愛ちゃんの池沼と雅子という人間の人間性が
関係者間で公になってしまった。
ｵｶ板でささやかれていた　公然と発狂　という状態はすでに起きていたつーことか。
紀子妃が泣いたという情報が流れたけどね。　

＞全国都道府県議会議長会と自由民主党三役との懇親会（2006/01/17）で、
武部が皇室典範改正法案に関して、「皇室典範改正は陛下のご意思だ」と発言（週刊新潮2006/02/09号）
典範改正には、安倍、麻生、谷垣、後の総理のほとんどが反対だった。

＞・しかし古来から、皇位は男系の皇族以外は継げないというのがいかなる権力者といえども侵せない天皇の正当性の根源と信じられてきた。
反対の火の手はみるみる燃え広がり、小泉チルドレン含む二百人近い国会議員が反対・慎重論に回った。

これだけの反対論が、武部細田の「陛下の意向」で鎮火してしまった。
相当な説得力があったと見るべき。

紀子妃懐妊に、美智子皇后の関与が無かったとしたら
秋篠宮家に第三子をの進言に「紀子ちゃんがかわいそう」とか
悠仁親王出産後に「紀子妃にはかわいそうなことをしました」なんて発言があるのか。
美智子皇后が、雅子妃贔屓の世間を心配する紀子妃を説得して
子供を産む決心をしてもらったから出た言葉なのだと思います。
いくらなんでも、秋篠宮夫妻だけで推進中の典範問題をひっくり返すような
重大決意は出来なかったでしょうからね。

>>599
前スレでも話題になったんだけど、「紀子ちゃんが・・・」は皇后の恫喝ですよ

＞・2000年暮れ、ある側近は皇后さまに「秋篠宮家にも男児を…」と申し上げたら、皇后さまは「紀子ちゃんがどんなに苦しむか…
佳子ちゃん懐妊の時に遠慮もなく、と言われて、どんなに苦しんだか…」と嘆息しておられた。

ある側近は皇后さまに「秋篠宮家にも男児を…」と申し上げたら

秋篠宮家存続の為に男児が必要なのは誰の目にもはっきりしてるのに、なんで側近が皇后に進言しなければならなかったんだろうねｗ

>>582
「やっぱりナルちゃん」は皇后が週刊誌を使って自分の意見を述べたのでは。
釘をさしたんだと思う、悠ちゃんが生まれてもナルの系統に継がせますよ、と。
>>587
多分、周りや記者方面から聞こえた「配偶者や家族が皇室を変化させてる」
という批判への言い訳、批判封じでは。
本来の反論形は「配偶者や家族は変化させていません。」となるはずだが、
事実認定を争うとウソがばれ再反論が来ちゃうので、
そもそも批判者には変化していると認定する権限がないから
記者はそんな質問できないのよ
という質問権がないという方向で封じようとしている。

＞「紀子ちゃんがどんなに苦しむか…
＞佳子ちゃん懐妊の時に遠慮もなく、と言われて、どんなに苦しんだか…」
＞と嘆息しておられた。

皇后が紀子ちゃんが苦しんだと心配した
佳子ちゃん懐妊の時に「遠慮もなく」と言ったのは誰か？
のほうに興味が湧きますね。

圧力をかけたのが東宮方面であったにせよ、
弱い立場の次男夫妻を援護せず黙認してたのは
暗に東宮に味方してるのと同じだよね。

>>603
ﾅﾙﾏｻとそれを受けたﾏｽｺﾐ・週刊誌はみな
「紀子妃の無神経」と言ってましたな。

皇后はこんな言質をとられるようなことは直接は
口にしないだろうけね。
それとなく伝えそうだよね。

>>587
＞回答は、皇后が天皇とともに皇室に新しい風を吹き込んだという指摘に対しての回答

＞この変化の尺度を量れるのは，皇位の継承に連なる方であり，配偶者や家族であってはならないと考えています。

すごい超解釈が出てきているけれど、言葉どおり
皇位の継承に連なる方しか変化の尺度を量れないものだと言ってるわけで
当事者中の当事者にしか判断できないことですと答えてるわけ。

＞「紀子ちゃんがどんなに苦しむか…
＞佳子ちゃん懐妊の時に遠慮もなく、と言われて、どんなに苦しんだか…」
＞と嘆息しておられた。

どれほど攻撃されても　私はかばいませんからね、という念押しと
さらにもっともっと攻撃されますよ　という恫喝

でも紀子さんは腹を据えた。皇后の恫喝はもう秋家には通用しない。
秋家は皇后のコントロールから抜けちゃった。
皇太子家はもうとっくに勝手に暴走してるし　今皇后がコントロールできるのは
陛下だけ。

>>606
そんなことをわざわざ回答しなければならないほど
皇后は出しゃばっているという証拠にもなるし。

2005年、三笠宮寛仁親王が『反旗を翻し』女系反対の運動が広がり、
陛下が不眠症になり、睡眠薬を貰う事態になったとき、
皇后陛下はまだ愛子さんで行く気でいた。

2005年秋の時点で、『教育問題』の御下問があり（皇后御一人）
政官財界要人に向かって、宮内庁旧弊悪談話もこの時期（皇后御一人）。
色々陰で動かれていた。

それが天皇誕生日の騒動ですべてご破算。
皇后陛下が折れて、とりあえず秋篠宮両殿下に子作り依頼。

現在の目標は愛子さんを宮家当主にして財産分与させること。
さすがにここまで状態が悪化すると、天皇は無理。
典範改正時には、多少のハンディあっても教育すれば勤まると思っていたが、
初等科入学以降、つるべ落とし。
菊栄会は状況を正確に把握しているし、学習院を黙らせても、他で動きが出るだろう。

＞「紀子ちゃんがどんなに苦しむか…」と
心配したら恫喝と取るなんて
どこまでも、ねじくれた人がいるものです。
東宮家に遠慮もなくと言われて苦しむことになる、紀子妃にそれでも
子供を産んでもらいたいと言えるのは皇后しかいないから
側近も進言したってことでしょう。

それを受けて、皇后が紀子妃を説得。
結果、「紀子妃にはかわいそうなことをしました」との述懐され
「でも何とか立ち直ってくれました」と続くわけですが
高校生と中学生の大きな子供がいる女性に、新たな子供をなんて
かわいそう以外の何事でもありませんよね。

>東宮家に遠慮もなくと言われて苦しむことになる

佳子ちゃん妊娠時にﾏｽｺﾐにどれほど紀子妃が叩かれても
一切かばいたてしなかったのは　ご記憶でない？
当時私はまだ小娘だったけど　あれほど天皇家に疑問をもったことはない。

先行きが細い天皇家　孫は一人でも多いほうがいい。　こんな常識は
高校生にだって理解できた。
あれから皇后は私にとって疑問符の人。　最低最悪の鬼姑認定しました。

岩井記者によると、『もうそろそろいいよ』とのお許しは宮内庁長官の第三子発言会見(2003/10)の後だよ。

>皇后が紀子妃を説得

紀子妃は皇后が説得なぞしなくても　決心するときはなさいます。

>「紀子妃にはかわいそうなことをしました」
紀子妃出産後に後つけで大慌てで
「私は（皇統の）敵じゃないですからね」と国民にアピールとしか取れませんが。

>>611
訂正
(2003/10)　×
(2003/12)　○

>>609
何度も同じことを言ってきたのだけど、紀子妃への逆風を防げる立場にいるのが誰でしょう？
その方は何故、喜久子妃殿下のような態度をお取りになれなかったのでしょう？
「遠慮もなく！」と怒鳴りこんだのは久子妃でしょう？
末席の宮家の妃が、年少とはいえ筆頭宮家の妃にそんな口をきく事を誰が許したんでしょうね？

皇后陛下が唯一親しくしてた宮家が高円宮家だからね。

可哀想なのは、今更子供を生むことじゃなくて
10年間も禁止されていたことだろう。
「本当なら次の子が欲しいだろうに、可哀想なことをしました。」
と言ったんだよ。酷いことをしたって認めてる。

美智子さんは、挨拶もできない障害のある子供を宮家の当主に
したがってるって、一体何考えてるんだ？
この上なく大切な孫だったら、バカ親から引き離して療育させろ。
人目やマスコミばっかり気にして一番大事なことがおろそかになってる。
雅子のことも同じ。鬼姑と言われたくないから基地の暴走を止めない。
慈愛だの慈悲だの偽善だ。

>それを受けて、皇后が紀子妃を説得
>高校生と中学生の大きな子供がいる女性に、新たな子供をなんて
>かわいそう以外の何事でもありませんよね。

20代の嫁が妊娠したことを攻撃するﾏｽｺﾐ対策を一切採らず
その後10年間も懐妊ストップかけておいて
40近くなって「子供を産んでちょーだい」とまた説得ですか？
ずいぶん都合のよい皇后擁護ですね。

皇后が本当にあなたの書くとおりに説得したりしてたとしたら
基地外にしか見えません。

紀子妃は　40近くなってからだって決心したら
2月後には妊娠できる体の方です。
なぜ20代30代に10年間もおなかを空けていたんでしょうかね？

>>616
結婚会見で、子供は沢山欲しい、双子でも三つ子でも・・・と言っておられたのにね。
本当にお気の毒だ。
皇后に対する疑問は東宮夫人の衣装ストーカー問題もあるんだよね、
衣装被せをしてるのを何度も見、あろうことか外国の賓客にまでやってるのに、
何もしている様子はない。
紀子妃と信子妃への嫌がらせを楽しんで見ているのかと。

皇后にとって一番怖いのは　国民を敵に回すこと、誰かに批判されること。

だから　紀子妃バッシングを紀子妃も恐れると踏んで放り出していた。
だからこそ　「どれほど傷つくか」と恫喝する。これが効果ある、と（勝手に）踏んでる。

でも腰をすえた紀子妃にはﾏｽｺﾐのバッシングなんて怖くない。
自分の信念に自信のある腰の座った人間は叩きなんて怖くないんだよ。
雅子が数年前まで平然としていたのも（頓珍漢な勘違いだけど）自分が正しいと思ってたからだよ。
今はだいぶ揺らいでおどおどしてるけどね。

皇后は自分に自自信がない人。信念に従って正しいことをしているという決心がない。
だから常に人目を気にする。　だから　正しい信念＝聖書　にすがる。
皇后がメンヘラであることの証拠でもある。

2年間産科に通って準備したんじゃなかった？
いいですよ、はい出来ました、じゃないと思うんですが。

それはそうと「東宮一家を見守って〜云々」と言えばマスコミも叩きづらくなるように
紀子様の事だって孫の誕生は何人でも嬉しいとか、ウマイ言い方をすればマスコミだって黙るでしょうに
しなかったんじゃないですか。
皇太子妃が黙らないのは仕方ないとして、他の皇族もマスコミも黙らせられるはずなのにしなかった。
皇后陛下もあれだけど、今上陛下も同罪。
「可哀想」発言も変、あれは皇后陛下が自衛のために言ってみただけだと思う。

>紀子妃と信子妃への嫌がらせを楽しんで見ているのかと

私もそう思っていた。
皇后は自分の手を汚さず　お馬鹿な雅子をつかって　
いじめを楽しんでいるように見える。

皇太子の子ができる前からさっさと懐妊した紀子妃へのしかいしｗと
ことごとく自分に逆らうい三笠家とﾌｧｯｼｮﾝﾘｰﾀﾞｰ信子妃への制裁。

>>620
2003/12にお許しが出て、だと丁度合うのよね。

紀子妃はあと二人産む決心をされたのでは？　そのぎりぎりの年齢が40歳ちょうどの出産でしょ。
40ちょうどで3人目　2年後42歳で4人目、で計算できる。
だけど前置胎盤と帝王切開で予定が狂った。3人で止まってしまった。

でもこれはこれでよかったかも。
4人だと皇統が安定した、と踏んで典範改正論議が止まることになったろう。
男児がゆう殿下一人になったことすら神のご意思だと思う。

２代続けて精神面に問題のある皇太子妃だったのは国民にとって不幸ではあったが
何が皇室の崩壊につながって行くか教えてくれたのは幸いだった。
雅子さんが馬鹿でよかった。皇后が利口過ぎないでよかった。

>>620
＞紀子様の事だって孫の誕生は何人でも嬉しいとか、ウマイ言い方をすればマスコミだって黙るでしょうに

雅子妃に遠慮も無くと、秋篠宮妃を叩いたマスコミはそれこそ
子供の出来にくい長男嫁を思いやることもしない冷たい皇后と
喜んで書きたてたんじゃないかと思いますけどね。

それに、秋篠宮家に愛子さんより年上の親王がいたら
それこそあの時点で典範改悪が成立したと思いますよ。
東宮家の長子を、何が何でも天皇にしようとの前提ありきの
法案だったのを否定できる人はいますか。

>>625
マスゴミは皇后叩きはしませんよ
失声症で懲り懲りしてますからｗ

＞秋篠宮家に愛子さんより年上の親王がいたら
＞それこそあの時点で典範改悪が成立したと思いますよ
今上はご自分の血筋ならOK,秋篠宮家に親王がいたら
典範改正なんて話題にもならず、皇后がそこにつけ込む事も出来なかったでしょう。

>子供の出来にくい長男嫁を思いやることもしない冷たい皇后と
>喜んで書きたてたんじゃないかと思いますけどね。

情より皇統でしょ。　
香淳皇后が側室を薦めたことを今でも褒め称えられているではないですか。
そして「弟宮もいるのだから」と昭和帝が慰めたことも　語り草ではないですか。

「皇太子にはつらいことかもしれないが　
　皇統を守るということの厳しさは理解はできるだろう」
とかなんとか　言いようはいくらでもある。
そして皇統というものは　皇太子だけではなく　秋家にも責任があるのだな、と
庶民が知る機会にもなる。
そして　それを聞いたど庶民は「ああ、天皇家というのは厳しいものだ」と
また尊敬を新たにする。　いいこと尽くめではないか。

>秋篠宮家に愛子さんより年上の親王がいたら
>それこそあの時点で典範改悪が成立したと思いますよ。

雅子が30代の前半に秋家に男児がいたら　もっと早く出産を決意してたのでは？
雅子が健常男児を産めばそれでハッピーエンド。
もしか愛子のような子を3人くらい立て続けに産めば
「秋さんのところの健常の男の子がいたよねーおとーさま」と自然な流れになったでしょ。

正論を言って叩かれることがそんなに怖いです
か？あなたは何者ですか？人気タレントですか？
日本国を象徴する皇后でしょう？

>>625
だからさ、冷たい皇后だと思われたからなんだって言うの？
自分が正しいと思うことをしたなら堂々としていればいい。情けない。

いちいちマスコミにどう書かれるから、こう書かれるからって
それで皇室の将来を決めるんですか？違うでしょう。
そこからして間違っているんだよ。

>>627

現実を無視しまくってますね。
それほど都合の良い展開が起こりうる状況なら何も問題は起きていないはずです。
お可哀そうな雅子さまが、現在でも優勢だからこそ
女系女性宮家論がくすぶり続けている現状を否定できるのですか？
雅子妃アンチなど、2チャン以外の一般社会にどれほどいるといえるのでしょう。

正しいことをしたいんじゃなくて、自分がよく見えるように振る舞いたいから
言うこととやってることが食い違うんじゃないかな。
情けないのは自分のことしか見えてないから仕方ない。

皇統を守るためには自分が鬼姑になってでも、って態度でいれば
一時は避難されても皇后陛下は正しかった素晴らしかったと絶賛されただろうに、計算が甘いのか別の計算があるのか。

>>630
皇統よりもマスコミ受けが大事とお考えですか？

>>608
なぜそこまで愛子の処遇に拘るのでしょう？
普通に降嫁させればすむ話でしょう。
それも無理な位のアレレであれば、どこぞの尼寺へでも入れるなり、
内親王として一生皇室においてもいい。
女性宮家だのと、愛子一人の為に皇統を捻じ曲げるのは筋違いだと思います。

皇后が真に慈愛の人であるなら、紀子妃叩きをしているマスコミの矢が
自分に向くように、誰に言われずとも紀子妃を庇う発言をしているはず。
結局、自分で証拠を残しているんですよ。
やるべきことをやらなかった事で、紀子妃の出産を快く思っていなかったのだと。

女系宮家論がくすぶり続けているのは、男系男子が一人しかいないからだよ。

>>608
＞現在の目標は愛子さんを宮家当主にして財産分与させること。
＞さすがにここまで状態が悪化すると、天皇は無理。
いまだ愛子天皇主張の小林みたいなのもいるが、女系内部でも分かれているのかな。
財産分与とは天皇家の財産相続を要求？
それとも宮家に支給されている国からの給付がほしいということ？

だから皇室は人気タレントじゃないんだってば。
東宮以外がきっちり仕事してる姿を示してNHK
辺りで淡々と流せばいいんだ。それでも気づ
かん奴はバカだからほっとけばいい。

自分が望むイメージ通りに完璧な存在でいることが
この上なく大切な家族よりも一番大事。
自らが泥をかぶって例え憎まれてでも、なすべきことをなす気概がない。

>正論を言って叩かれることがそんなに怖いです

怖いでしょうね。
正論を言った人をﾏｽｺﾐをつかって叩いていたのはほかならぬ若いころの
ご自分でしたからね。
自分が一番怖いことが効果ありだと思うのは誰でもおなじ。

おかげで　香淳皇后は鬼姑のレッテルを貼られまくり（でも平然としてらしたけどね）

男系男子は皇族に拘らなければ何人かいらっしゃいますよね。
もちろん皇族にもいらっしゃる。
一人というのは、将来的には、ということでしょうが、
女性宮家などという極論ではなく、旧皇族復帰が一番現実的な解決方法では？
せめて、眞子さまなどの内親王に男系男子の婿をとり、その子を皇族復帰とするとかなら
一番良いと思いますが。

>>640
それが旧皇族復帰論でしょ。

皇后が絶対反対なんですよ。だからいろいろ困ってるんじゃん。

自分の評判＞皇統
自分の長男＞皇統
自分の家族＞皇統

伝統を守り、預かり物の皇統を次世代へ恙無くつないで行くことと
男女平等や個人主義、家族主義の両立は難しい。
どこかで情を断ち切る強さがなければ続いていかないよ。

雅子さんの隣にいるのが、秋篠宮と同じビジュアルの皇太子だったら
雅子さんはもう叩かれまくりだったろう。
しかし、どのような奇行や我侭をやっていようとも
隣にあのナルちゃんがいるだけで、国民に仕方ないと
憐憫の情を湧かせて許されてしまうものがあるのです。

これからも、雅子さんはナルちゃんを隣に従えて
奇行や我侭を許され続けていくことでしょう。

>>625
皇后陛下はマスコミを気にしすぎる。
子どものできにくい長男嫁を思いやる庶民と行き詰まる後継者問題を抱える皇室とでは違う。
産める紀子妃の出産と平行して東宮妃の不妊を世の同じ問題を抱える国民とともに歩む方法もあった。
それが本当の慈愛というものだろうに。

＞東宮妃の不妊を世の同じ問題を抱える国民とともに歩む方法もあった

それをやっていたら、雅子さんがアレ〜になるのが早まっていただけだと思います。
それがどんな展開を呼ぶことになるかは確定できませんが
天皇制は人間性を潰す制度だと、左巻きが喜んで騒ぎまくったろうなとは思います。

だからさ。あの人たちが何もかもグズグズして
いる長男のところに変に気を遣い過ぎたから
庶民でも次男嫁が気を遣わなきゃいけない世
の中になっちゃったんじゃないか。

>>614
同意。
秋篠宮夫婦は、子供らが弟妹を欲しがっていることを会見で披露していた。
欲しがっていることを天皇皇后は知っていたのに許さなかった。
週刊誌にも、時期は忘れたけど、紀子さんが女官に三人目が欲しくて
第三子の子作りについての悩みを打ち明けていたってのも記事として載った。

>>625
一般人でも子孫繁栄を願うもの。
だからそこは日本語のお得意な口八丁皇后だもの、幾らでも上手く捌けたよね。
でも一切やらなかった。たとえば（どこの世界でも子供の誕生は喜ばしいことです。
宮家の繁栄も考えますと非常に嬉しく思います）とかね。だけど一切援護射撃しなかった。
東宮家不妊治療中ってのもあっただろうけど秋篠宮結婚を「長幼の序がありますから」と待ったかけたのも
皇后だったからね。わからないわけではないよ。長男が皇太子に自動的になっちゃうんだから
長男を守り立てないといけないのもわかる。だけど皇后に何か裏があると思えてしまうのは
女性の体をなんとも思ってない産児制限と、女性宮家擁立の疑惑だよね。
去年も侍従長使ってるように見えるし。いったい美智子さんは何を考えているのだろうと思う。

グズグズで思い出したけど、「グズグズせず
さっさとお作りになった方がよろしいですよ」
と資料まで多数取り寄せて東宮夫妻に不妊治療
を受けるよう促したのは喜久子老妃殿下ですよ。
両陛下は次男嫁の出産を止めながら、長男夫妻
に対しては何一つしようとしなかった。紀宮
さまの結婚だって実の親よりよほど心配してらした。

不妊治療については、数年は子作りはしないと東宮夫婦が言い、
数年経っても出来ないと今度は自然に任せると東宮夫婦が言い、あっという間に5年経過。
やきもきしている天皇皇后が治療を薦め、
そこでやっと東宮夫婦が渋々受け入れたんじゃなかったか。
この間、秋篠宮夫婦はずっと第三子お預け状態。

>>648
＞両陛下は次男嫁の出産を止めながら、長男夫妻
＞に対しては何一つしようとしなかった。

両陛下は、雅子さんに出産の助言をするための医師を差し向けたけれども
雅子さんに基礎体温表の提出を拒まれたその医師は、東宮侍医を辞さざるを
えなかったといったことがあったはずですが。

こーやってみると
皇后が最終的に目指しているのは　天皇家をつぶすこととしか見えないね。

若いころ皇族にいじめられた結果気が狂ったので
皇統をつぶすことに全力を注いできたのか？
でも自分は泥をかぶりたくない、慈愛にみちた皇后として歴史に名をのこしたいので
裏からいろいろやってたのか？

皇統をつぶすのにぴったりなビッチを見つけて
息子のよめにと引っ張り込んだ。
野望達成まであと数年。

>>645
知人に雅子妃と同時期に不妊治療をしていた人がいたが、
病院では皇太子妃も頑張っていると患者たちは心強く思っていたらしい。
また知人たち患者は高額な治療費負担が皇族に患者がいることで和らぐことも期待していたそうだ。
のちの妊娠を隠してのベルギー行き強行をなぜと不思議がっていたが。
人間性を潰すかどうかは本人の受け取り方、不運をよい方向に向かわせるかはそれこそ人間性が問われる。

訂正。たしか医者は派遣したんだっけ？でも
恫喝されて面会も許されず辞められたんだよ。
「先生の言うことを聞きなさい」の後押しも
なかったんだろうね。強く出られない理由が
あるとしか思えない。

>東宮侍医を辞さざるを えなかったといったことがあったはずですが。

この程度でやめる必要なんてないよ。
「雅子様にｸﾋﾞになりました」「あっそ」といって
辞表をうけとったんでしょ。
形をつくるために侍医を任命したのかもね。

この一件だけで　
子つくりの意思なし、ということで雅子に引導渡すことだってできたはず。

いや喜久子妃殿下の力が大きかったと思います。
宮邸に皇太子を呼んで資料を渡してだいぶ説得
したようです。皇后にそんな話は聞きませんね。
他人に全部丸投げでフォローもない。

子供に恵まれなかったお妃は、秩父宮妃はじめ高松宮妃
常陸宮妃といらっしゃいますから、そういった方たちへの
配慮もしなければいけませんでしょう。

子供が生まれないのは、雅子さんのせいだけではないだろうとの
見方をする人は大勢いますし、ベルギー訪問後の流産だって
アカピのスッパ抜きのせいだと信じている人も同様に大勢います。

ググった情報を追加するね。

１９９３年６月徳仁夫婦、結婚。
１９９７年堤医師、不妊治療チームのメンバー入り。
しかし徳仁夫婦は治療に積極的ではなく「自分たちでやる」と断る。
チームも解散し、堤医師も辞する。
１９９９年堤医師、再び非常勤で宮内庁入り。
徳仁夫婦、同年夏には渋々治療に同意。
同年１２月流産。
２００１年堤医師、東宮御用掛へ。
同年１２月愛子誕生。

自分をいじめた（と思い込んでる）叔母上妃殿下が
正論を言ってるのは皇后には辛いのかな？

いじめは実はいじめではなく　
正当な教えだったと認めることになる。

>>655
喜久子妃殿下はようやく産まれた愛子さんに会わせて貰えなかったんだよね。
お子をお持ちになれなかった妃殿下は、身内の子供に会いたかったろうにね、
意趣返しにしても陰湿過ぎるんだよなぁ

ナルちゃん憲法だってどんどん細かい指示ばかり
増えて指示通りやらないとキレまくるんでしょ？
人の使い方というレベルではなく人の気持ちの
分からない方なんでしょうね。病的なぐらい。

>>660
分単位のスケジュール表のような細かい指示羅列の育児憲法見てると
皇后も何か障害抱えてるように思える。育児を頼まれてあんなの見せられたら
この人大丈夫かと思う。人を信用してないとかいう次元ではなく。

アタシは子どもを産めないのに！産めなかったのに！と騒ぐのは庶民上がりの勘違いだけですよ。

ネットが流行る以前から、美智子皇后バッシングってあったよなぁ。
それでもって、精神的なショックでお言葉が出なくなったとかって・・・。
妙だなとは思ってたんだが。
テレビの特番では悲劇のヒロインみたいな感じで放映してたから
まんまと騙されていたんだな、オレは・・・。('A`)

皇后は昔から変ですよ。
お帽子のかぶり方を直されて、礼を言ってから
目の前でまた元に戻したなぞ　狂気を感じます。
引きこもり以後気が狂っていた　てのは結構本当なのでは？
もともとメンヘラ気質もってそうだし。

昭和50年代の婦人公論で読んだのだけど
スーツのボタンの大きさをミリ単位で指定するという記事。
ボタンの大きさはＪＩＳで決まっているので　針子が鑢で削ってお納めする、と書いてあった。
この数字へのこだわり（時間へのこだわり）は　やはり・・・

>>664
鬼婆から完全には戻ってないのかな
髭黒の北の方みたいなもんか。

皇室の産児制限は結構、行われていたのだろうなと思う。
紀子妃に厭味を言ったとかと噂されているあのひとにしてもおそらくね
横だけど、英国のエリザベス女王と妹王女は
当時の最新技術だった、人工授精で生まれたそうです。
父王が普通の性行為をやると、心臓が止まっちゃう
なんてことが起こりうるくらい超虚弱な方だったからだそう。
エリザベス女王の年代で、人口受精があったのなら
高松宮妃にも施せたのではと思うのですが傍系宮妃だから
できなかったのか、当時は英国ほど割り切れないところがあったのか

お子様が欲しかったでしょうね喜久子さまは。

>>663
そういう人のほうが多いから

>厭味を言ったとかと噂されているあのひとにしてもおそらくね

これは殿下がどこかで言ってるよ。
あの人は丈夫なんでまだ産めたんだけど（男児がほしかったので）
金がかかるから3人までと言われたそうだ。

当時は宮内庁の役人が言ったのかなーと勝手に思っていたのだけど
職域を広げることに命をかける役人の言のわけがないので
まあ言ったのは　だれだかわかるよね。

天皇皇后に産児制限の責がある、ということがマズイんだろう。
だから必死で、マスコミや左翼が騒ぐからだの、仕方なかっただのと連呼。
擁護派も本当は産児制限すべきでなかったと思っているということ。

入内に関しても、産児制限に関しても、
時の天皇皇后が一切関わっておらず、知らぬ存ぜぬは有り得ない。
擁護したいあまりに、実権がないとかゲリラ入内で両陛下は事後承諾とか
無理やりな言い訳をいいつのるけど、
重要な件を決めるのに皇室のトップが一切関わることもできない有様なら
それこそ問題だろう。

雅子東宮問題に、天皇皇后に一切の責任がないとするのはもう無理なんだよ。
いい加減に諦めて認めればいいのに。

>高松宮妃にも施せたのではと思うのですが傍系宮妃だから

高松宮は体が弱いわけじゃないし　
彼がｹﾞｲだったのは（当時まだ）秘密だったので
正当な理由なしに人工授精は厳しいでしょ。
表向き正常な夫婦ということになっていたので。

殿下が亡くなった後　妃殿下が日記を公開したのだって
「子なしなのは　私のせいじゃないからねっ！」という魂の叫びｗｗ

こないだも「ねじくれた見方をする人達」とのたまう
お花畑さんが来てましたね。定期的に来るのかしら。
「かわいそうなことをした」「やっぱり期待はナルちゃん」
もろもろの発言を汲み取っていけば、そんなのんきな話でないことは分かるだろうに。

本当に子供が欲しかったなら人口受精だってできたはずでしょう。
自分はやらなかったのに、東宮妃には不妊治療をすすめまくったなんて
見方を変えればウザいだけの親戚の婆さんてことだよね。

いろいろ当たってたらやっぱり戦後は大変だったんだね。天皇陛下のために
出征して戦死、また空襲で焼け死んだ大勢の人々。恨みも随分あっただろう。
またアジアの王制がいくつも倒され顔見知りの王様や王族が殺されたり…。
そういう時期だからどうしても「国民に支持されなければいけない」
「お高くとまっているよう見せてはいけない」という考えになり、
媚びるというわけではないけどそういう意図もあって（もちろん新しい
支配層の駒でもある）民間妃を入れるという発想になったんだろうな
とは思う。で、入ったら入ったで大変だったんだろうとお察しする。
お察しするんだが…だったらとりあえず長男のところを何とかしろ
と思う。それこそ本当に人心に見放されるよ。

>本当に子供が欲しかったなら人口受精だってできたはずでしょう

それは殿下が決めることで　妃殿下が決めることじゃないね。
妃殿下と殿下は本当の夫婦ではなかった=ある意味他人なので
このような性に踏み込んだ、込み入った話ができるわけがない。

まして戦前は皇族も大勢いたでそ。
戦後皇族が引き剥がされたけどその時点で高松さんはもう40くらい　
妃殿下は30半ば過ぎで　当時の感覚からいえば
いまさら子供を（人工授精をもってしても）つくろうという気にならないのは不自然ではない。

その代わり三笠さんが子のいない兄たちに代わって
がんばって大勢産んでる。
三笠家には健康な男児が3人いたから　（すくなくとも30年前までは）
皇統の危うさについては俎上にあがらなかった。

>>672
高松妃も　子を産まないことについては結構大勢の人から　なんだかんだといわれたと思う。
でも　夫殿下がｹﾞｲであるなんて　口が裂けても公言できないし
夫が自分を抱こうとしないことで　若いころは深く悩んだ時期もあったと思うよ。

このような人生だったからこそ　皇太子夫妻にいろいろと言えたのかもしれない。
ほかのだれも口にできないことでも　彼女だからこそ言える。
健康な女子にうまれ　皇室に嫁ぐという（戦前の華族として最高の）栄誉を得ても
母親になれなかったまま年老いた女性からしたら　ﾅﾙﾏｻの所業はまさに悪魔の所業でしょ。
それを放置して何も言わない皇后についても　いろいろと考えることはあったでしょうね。

親戚とはいえ高松宮妃は、まったく血縁の無い秋篠宮家や
東宮家に子作りのことで口出しまくってます。
だったら、一応は夫である高松宮に子作りのことで
踏み込むべきだったのではと思うのです。
このスレでよく言われる、宮家跡継ぎのことは
どうお考えだったのでしょう。
英王室のエリザベス女王は、第二次世界大戦前に生まれているのですから
高松宮家だってできたはずだと思います。

エリザベス王太后の話すごいね。でも彼女の場合は夫が「虚弱体質
だから性行為は無理」っていうのをおそらく周りは婚前に知っていた
と思う。だから初めから「こういう方法がありますが、されてみますか？」
みたいに話を持っていけたと思う。それに彼女が産まなきゃ（夫の兄は
問題児で後退位）いけないという危機意識もあっただろう。
高松宮殿下もたぶん周りは知ってたと思うよ。だから新婚早々船旅で
一年半もかけて世界をまわらせたような気がする。周りが知らないと
妻は悲劇だよ…。皇太子はちゃんとできる人ではあると思うんだけど
何が悪かったのかなあ。

美智子さんのことに踏み込まれたくないあまりに
もう死んだ人の話に無理やり持ち込まないでください。

だったら美智子さんだって　
半池沼のﾅﾙをいれて男児がたった二人なんだから
あと5人くらい産んでりゃよかったのよ。

>>676
生きてたら百歳越えてる婆さんつかまえて「なんで人工授精しなかった
のか？」って…。当時の日本とイギリスじゃ感覚が違いますよ。
妃殿下も勧められたらしていたと思うよ。でもさすがに（実は処女の）
奥さんに向かって「（夫がゲイで抱いてもらってないからお子さん
できないんでしょう？）人工授精しませんか？」なんて言えないよ。
今だって言わないだろ？

普通の性交渉が無理という点では、クイーンマザーも高松宮妃も条件は同じ。
クイーンマザーはやってのけたけれど、高松宮妃はやらなかった。
なのに親戚の若夫婦には、不妊治療をやれとお節介をする。
自分は何もやらなかったくせにとウザがられても仕方ないと思う。

マスコミに叩かれている紀子妃を庇う発言をすると、冷たい皇后だと言われてしまうから
やらなかったのだと言ってる時点で察しが付きますよね。
皇后は紀子様より自分の評判の方が大事だと知っている人であり、皇后と行動の基準が
同じ人と言う事です。

香淳皇后にしろ　三笠宮妃にしろ
子を産める妃殿下は　ふたりとも大勢産んでるよね。
貞明さんも5人産んでるしね。園祥子典侍はたしか8人だよね。　
最低5回は出産に望んでる。

戦後初の妃殿下だった美智子さんが3人で止めた理由がわかんないねｗ
しかも男児が2人しかいないのにね（うち一人半人前）
亭主がｹﾞｲで妃も40すぎてるのに人工受精してまでウメウメ言う人
たった3人しか産まなかった美智子さんになにか言ってやってよ。

>>678
同意。美智子様擁護のためなら、
皇統の維持に尽力した喜久子さままでおとしめるなんて。
所詮美智子様擁護は、皇統の維持より、
美しいお姫様願望しかないカスだね。
雅子さん叩きも皇室が汚されたことに憤慨してるだけ。
美智子様＞＞＞＞＞＞皇統

680は美智子の罪を言い立てられたくないあまり
逆切れしてる基地外と認定します。

美智子妃がたった3人（しかも一人は半馬鹿）しか産まなかったことについて
なにかご意見は？

人工授精してまで子を産めとか書く人は

子宮をなく、子を産めなくなったした●●妃に
側室の存在をほのめかしたことをうらみに思って
そんなことを考えていたのかなー、とか思いますね。

>>680　
たしかに庶民だったらそうだけど、ああいう家は違うの。
雅子が弟のところに圧力かけ、親の言う事も聞かず何年も浪費する
から業を煮やしたんでしょう。嫌なら紀子妃に「気にせずどんどん
産んでね」って言えばよかったんでしょうが。

何があろうと宮家には跡継ぎが必要だと強調されるこのスレで
宮家の跡継ぎを、作らなかった妃と
跡継ぎを作った妃のことを言ってみただけです。
自分はやらなかったのに、雅子さんには人口受精より大変な事を
すすめまくった人だったのだなということです。

健康な体をもちながら子を産めない辛さは誰よりもご存知だったでしょう＞喜久子さま

その怒りの方向は当然ながら今上夫妻に徳仁親王に・・・
（これだから平民妃は・・という言葉は飲み込んで）

平民出でも紀子様がかわいがられて美智子様が疎まれたのは
平民だからではなかった、と今ならわかりますね。
皇統の根本に対する無知無理解不勉強。　西洋かぶれの上から目線。

身近にいても相当いやな　雅子級の女ですね＞美智子。

＞何があろうと宮家には跡継ぎが必要だと強調

だれかした？そんなの。天皇家に世継ぎは絶対必要だけどさ。

秋篠宮家にも跡継ぎは必要なのに、は
ここでよく出るフレーズですよね。

高松宮妃叩きの次は、秩父宮妃叩きが始まりそうなｗ

ちょっと前までは天皇皇后両陛下に、
「何のオーラも感じない」「ただの老夫婦にしか見えない」
なんてカキコしようものなら、
「お前は日本人じゃないからだ」とか罵られたものだが、
お前らの目にはまだ後光が見えてますか？

>自分はやらなかったのに、雅子さんには人口受精より大変な事を
>すすめまくった人だったのだなということです。

不妊治療を薦めただけでしょ。　
子のほしい不妊夫婦が最初にやるのが不妊治療。
人工授精は不妊治療がうまくいかない場合のつぎの手段。

だからそれは秋篠宮夫妻が望めばいくらでもできるお体だから
でしょ？それに圧力かけてまで産ませないのはおかしいって。

ところで、日本ではいつごろから人工授精を始めたんだろ？
イギリス人がやったのだから日本でだって出来る筈って論法は無謀なんじゃない？

日本で初めて成功したのは1949年だそうですよ＞人工授精

>>608さんのレスが興味深い。
女性宮家なんて皇統断絶の元。
美智子様はまだまだ野心マンマンなんだね。
どこまで、皇族、宮内庁嫌いなんだか。
ほんと雅子さんとかぶりまくり。

>>696
ありがとう。
その頃喜久子妃殿下は40歳間近か。
宮家も多く、男性皇族がゾロゾロいた時代の傍系宮家の跡取り問題と
最後の宮家になりかねない秋篠宮家を同列に語ることには無理があるね。
皇后擁護の人って、どうしてこう近視眼的なんだろー

ｳｨｷによると　イギリスは人工授精のメッカだったらしいよ。
植物の人工授精（人工授粉）は大昔から　家畜のそれは200年以上歴史があるらしい。
日本で最初の成功は昭和23年（出生24年）だそうだ。

三宮家を除く皇籍離脱の宮内府告示は昭和22年末。
現行皇室典範施行は昭和22年　
人工授精成功の昭和24年時高松殿下の年齢は44歳　
6歳したの妃の年齢は38歳。

日本には今でも年齢制限ないけど　フランスでの人工授精制限年齢は現在ですら40才だから　
終戦直後のｱﾗﾌｫｰにはちょっときついんじゃないか？

ジャップ天皇　「　愛子゛ー、　愛子゛ー、　愛子゛ー、　愛子゛ー、　！！！！！！　」

ジャップ天皇　「　愛子゛ー、　愛子゛ー、　愛子゛ー、　愛子゛ー、　！！！！！！　」

ジャップ天皇　「　愛子゛ー、　愛子゛ー、　愛子゛ー、　愛子゛ー、　！！！！！！　」

ジャップ天皇　「　愛子゛ー、　愛子゛ー、　愛子゛ー、　愛子゛ー、　！！！！！！　」

ジャップ天皇　「　愛子゛ー、　愛子゛ー、　愛子゛ー、　愛子゛ー、　！！！！！！　」

ジャップ天皇　「　愛子゛ー、　愛子゛ー、　愛子゛ー、　愛子゛ー、　！！！！！！　」

>>697
だって　皇統の問題で一人悩む陛下をみて　紀子妃は決心なさった　とあったじゃん。
悩んでるのは陛下一人なんだって。
二人じゃないんだよ。　
だから出産を渋る紀子妃を皇后が説得なんてありえないんだってばｗ
2時間28分事件で　一人悩み苦しむ陛下をみて　紀子妃決意。

その間ﾅﾙはなにしてたんだろう、とよく話題にあがるが
皇后の傍で　のほほーん　としてたんじゃないの？
むしろそのときの皇后の顔を想像するほうが怖ひ。
旧皇族の皆さんが勢ぞろいのなかで　般若の顔して池沼ﾅﾙの頭でもﾅﾃﾞﾅﾃﾞしてたんじゃないのか？
怖いよーｗ

たしかもう少し長かったはず…と思ってググッ
たら2:47だったｗ 確か皇后は玄関から食堂の
間の廊下を行ったりきたりしていた。初めて
知ったときは「雅子め、皇后さまの気も知ら
ないで！」と思ったんだけど、今となったら
「よくここでボロを出したさすが雅子」としか
思えない。

江頭2：50分てのは絶妙だねｗ
江頭家の遺伝子に組み込まれた時間なのか？

こーなると　小和田のばあさんの言った
「点数稼ぎして」という心無い発言も別な意味を持ってくるね。

>それが旧皇族復帰論でしょ。

>皇后が絶対反対なんですよ。だからいろいろ困ってるんじゃん。

障碍著しい愛子さんに婿入りするつわものを探し出すのは、旧皇族からも民間人
からも困難は必須。高貴な血筋を皇后が毛嫌いする、だから絶対反対までは理解
できるのですが、よしんば皇后の思惑どおりな方法で女性宮家が実現し、愛子さん
が筆頭宮家になったとして、一体何処から婿殿を探して来るつもりなのか。皇后の
念頭には、クリスチャン特有の犠牲的精神の持ち主が必ず現れるという信念でも
あるのだろうか。自分の娘の結婚相手でさえみつけられなかった人が、どのような
目論見があって愛子さんを筆頭宮家として残すつもりでいるのだろうか。それとも、
一代限りの独身宮家でもいいってこと？

変な宗教団体の人や別な国の人が大喜びでやってきます。

それをわかっていて　女性天皇を推進している皇后は
立派な売国奴です。

そうだね。あの下品強欲婆ももちろん夫や娘
から皇居の中の話は聞いてるんだろうね。中
では好き放題やってるくせに！というところ
か？ところで小和田婆(節子も)がカトリック
だというのを見かけたんだが本当？全然香りが
しないんだけど…。

>>704
徹底した旧宮家の排除だと思う。
三笠系や秋篠宮家の女性宮家をつくったら、
旧宮家が入る余地がなくなるから。

上海閥と通じた皇太子の噂が本当なら、真っ先に中国の可能性が高いですね。
旧皇族や現役皇族に対する皇后の怨み節は心底ぞぉ〜っとしますね。

>小和田婆(節子も)がカトリック

ﾃﾞﾝﾌﾀ出だから出たうわさでしょう。
礼節はｸﾘｽﾁｬﾝﾈｰﾑをもっているが　信仰から出たというよりか
かっこいいから付けたというかんじ。
庶民が結婚式を教会でやる乗りでは？

>>707
華子妃のことも（旧華族）ということでかなり気に入らなかったそうだから。
そうでしょうね。
ｻｰﾔの恋愛がだめになったのも　
坊城家との縁組を皇后が気に入らなかったという点もあったと思う。
あの手のおうちが（天皇家から正式にお話があったとして）断るわけがないので。

そーいや　冨美子さんのあだ名は上海夫人でしたね。
中国とのかかわりがなにかあったのかな？

節子は黒魔術をするそうだから　
西洋的な宗教観の持ち主なのはそうかも。

皇后が次男をいまいち気に入っていないのは
書を習いにいったりして気脈を通じてると思ってるからかな？
夫を囲い込み自分の思想に染めるというやり方は雅子と似てます。

人格障害の人のやり口は似てくるのかな？

お前らの話を総合すると、
皇室には「旧宮家反対」とか「女系天皇賛成」とか、
具体的な政治介入が可能で、でも政治責任は発生しない、
って事だな？
恐ろしく性質の悪い所ですね。

>>704
さっぱりわからないんだよね、愛子残してその先何がしたいんだか。
考えられるのはそれだけ旧皇族が嫌いってことくらいで。
恐ろしいよ。

>>709
母が民間人、母が美智子さん、顔の好み、この３つだと思う。
母が民間人でも、母がまともで、内親王の顔が好みだったらまとまってたでしょう。

いやいや　堂上貴族が天皇家から正式な話があったら　絶対に断れないよ。
でもって坊城さんはいまでも歌会始でこうじやったりしてるでしょ。
正式な話があって断っていたらそんなの無理じゃん。
つまり正式な話はなかったのだよ。

鬼母は　サーヤをﾏｽｺﾐにさらし者にして　
「ほれ貴方好かれていないのよ（ﾌﾞｽだからねpgr）」と
引導渡してあきらめさせたんだよ。
坊城さんは　学者だし絶好のお婿さんだったのにね。

>>608
＞2005年秋の時点で、『教育問題』の御下問があり（皇后御一人）
＞政官財界要人に向かって、宮内庁旧弊悪談話もこの時期（皇后御一人）。
すみません、この
教育問題の御下問と宮内庁旧弊悪談話って何ですか。

堂上家の坊城氏と　紀宮清子内親王が結婚されて　（悠仁親王が御誕生されていない時に）
男子がお生まれになったとしたら、　皇后の野望が潰える可能性が有ったので　反対された
のではないでしょうか？

冨美夫人のお父様が上海の中支那振興(国策会社)
の理事だったそうですよ＞上海夫人

教育問題は愛子さんの帝王教育、改悪はその
ために早く典範改正する必要があるというじゃ
ないかな？たしか帝王教育と改正がペアになっ
て報道されていた記憶がある。

間違えた。宮内庁旧弊ね。いかに宮内庁(という
より旧皇族・華族)が古くって酷いところかって
ぶちまけたんでしょう？だから男系なんかに
こだわらないで、もっと開かれた皇室にしま
しょう。つまり愛子が継げるようにして欲しい
と言外に言ったんでしょ。

＞教育問題の御下問

自閉症をどこまで教育できるか権威に訊いたんでしょう。
愛子女帝を推進するためにね。

＞宮内庁旧弊悪談話

以下参照↓

773 名前：朝まで名無しさん　[sage]　投稿日：2010/03/05(金) 12:29:38 ID:ISmavEV2
典範改正時、皇后陛下は活発に動いていらした。
寛仁殿下のご発言以降は特に。
一戸建てのみならずマンション住まいの住人にも
要人が集まると聞けば、自らお電話なさってお出まし。
御付きの者を入れるスペースがなくて、次の間に詰め込まれ気の毒だった。
「宮内庁は旧弊、自分たちは改革派」という立場で話された。
「自分がいかに苛められてきたか」と情に訴えかけるものだったから、皆宮内庁に憤慨した。

そういう皇后様シンパでも、親王様ご誕生で変わった。
「今上が御元気になられたのが何より」
「もう次は秋篠宮でいいじゃないか」
しかし宮内庁官僚は早晩の政権交代を睨んでそれどころではなかった。

「秋篠宮と相談」の一言、最後まで揉めに揉めた。
式典委員のあいだではしばらくその話題で持ちきりだった。
今上が土俵際で押し戻した、という者もいた。

教育で何とかなると言うなら、孫の将来を真剣に考えるべきでしょう。
お宅のお孫さん、庶民なら通報ものですよ。
美辞麗句に包まれた公開虐待みたいなものでしょう。

両親が子供に害を与えているなら祖父母が介入して守るしかない。
他に手を差し伸べてくれる肉親はいないんだから。
施設訪問して慈愛を振りまく前に、自分の孫を救う方が先でしょう。
それとも形だけでも1人で通学できるようになれば
あれでいいと思っているんでしょうか。
「この上なく大切」なんでしょう？

つくづく慈愛の顔した政治家。
マスコミは失声症でオールマンセー。
早く御簾の向こうにお下がりください。

愛子はもういいよ　あのまま猿のままそだって
雅子と美智子の悪徳を一身に背負い　引き釣りおろす役割で終われば。

>>718>>719
ありがとうございます。
政治家も真っ青の動きっぷりですね。
皇室のあり方は皇位継承者だけが決める、とおっしゃってるのはどうされたのか。

確か、愛子さんが生まれたあとに
高松宮喜久子妃は、婦人公論という月刊誌に
女性天皇擁立もいいのではないかと寄稿されてなかったでしょうか。

女性天皇擁立は、喜久子妃一人のお考えで発表されたのかどうか気になるところです。

皇后もうそばかりだね。
口は正論を吐き裏でこそこそ動き回る。
政治家や商人ならそれもありだろうけど皇族のありようではない。

ﾅﾙが上っ面の嘘ばかり吐くのは皇后似なんだよ。
同じことをやってなぜ
自分ばっかり責められるのか彼にはわかんないだろうね。

その時の婦人公論で

過去には女性天皇もいた→東宮家のエール
遠慮なさらないで
どんどんお作りになればよろしいのよ→秋篠宮家のエ−ル

両方の家に温かい言葉

>>719
ありがとうございます。

ひええー凄いな。しかしそんなに愛子さんに
継がせたいのならなんで手元で預かってもっと
早く療育を始めなかったのか(名目は雅子の病気
治療専念)。両親の手元で育つより数倍ましだっ
たと思うよ。

別にﾅﾙから愛子につがせたいのではなくて
彼女の最終目標は皇室をぶっ壊すことにあるんじゃないの？
そーじゃないとこのわけのわからない行動、説明できない。

それともふぁびょった皇后は雅子級に支離滅裂なのか？

療育は受けているでしょう。
最高の療育を受けてあの状態。

680 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2009/12/02(水) 00:50:57 ID:KFDxBCXH0

私も、知っている（というか経験している）事実をいえないのです。
ただ、首都圏のベテランの自閉症の療育専門家数名が、数年前から、絶対に口外できない事情で
スケジュールを抑えられ、予算がつけられている、そしてただでさえ診て貰うのが
難しい発達障害の専門家の時間が抑えられ、コネのない人は診察を受けるのが
絶望的な状況になっていて・・その理由が絶対に外部に公表されない、
つまりですね、大変なコネのある方が緘口令をしいて、その人たちのスケジュールを抑えているんですよ。

緘口令をしいて、発達障害や自閉症の専門家を抑える・・・
そんなことする人って少なくとも、日本で大勢いるわけじゃないですよ。
だからお察しくださいね。

>どんどんお作りになればよろしいのよ→秋篠宮家のエ−ル

ﾄﾞﾝﾄﾞﾝおつくりになれば男児も生まれるはずだから
東宮へのエールはｵﾀﾒｺﾞｶｼだよねｗ

>>729
いまだにトイレでの失敗があるとどっかで読んだけど
それだけの人を付けてあの程度って、自立できるのかな？
一生涯トイレや食事に介助を必要とするんでは？

東宮家と心中しようとするから支離滅裂になるんだろう。
今年のお誕生日回答文書は墓穴を掘った。
雅子さん入内時に、小和田家福田家と
密約でもあったんじゃないだろうか。

そこまでしないと池沼ﾅﾙに民間からのﾖﾒはいなかったんだよ。

おとなしく白旗あげていれば　旧皇族からまともなﾖﾒが来てたのに。
本当にｸﾚﾊﾞｰだけどﾜｲｽﾞじゃない（小賢しい馬鹿）人だ。
自分の下らない恨みつらみで盲愛するわが子すら泥にまみれさせた。

何を言われたか何をされたか知らないが
ここまでうらみつらみを引きずる皇后の人間性が怖いな。

これほど情念の人の遺伝子＋皇太子という地位が合わされば
このまま廃すれば　ﾅﾙが大怨霊になってしまう可能性がある。

・馬鹿な子程かわいい（＝秋さまは他皇族にも可愛がられ、何でも自立してやってる）
・長男マンセー教
・子供は自分の作品（＝天皇になる子と思って育てたの！）
　→作品である長男が継がないのは「自分の」プライドが許さない

至極単純なことなのかも知れない＜どうしてもどうしてもナルにこだわる理由
何度かスネークか？と思われる話にも見かけた
「陛下のナル可愛さは今に始まった事ではない」という感じの書き込みも含め
そういう「単純な話」を裏付ける様なのがいくつか。

ヤフオクの話が出た時、ナルがポッケないないしたものの
謝罪に両陛下が行った事がある旨の話も見かけたが
もし本当ならばそこまでのことをやらかしても、まだ「ナルちゃんに期待」なのか？
どこまで「皇室」をないがしろにするのだろうかと憤りを抑えられない。

>>716
うわぁ、これまたないとは言い切れないのが。
洋服のことは全く興味がないので気にしてなかったが
見る人が見れば「皇后が着せてる雑巾服」と言われてた話とか
もうどこまでナルマンセーなのか。
出来のいい兄弟をないがしろにして、馬鹿な息子（娘）にかき回される家って
時折話を聞くけど、まさにそんな感じよね。
本当に、長男夫婦と心中する気としか思えない。

孫娘の事も一言「学校側の配慮には感謝しています」と言えば済む筈なのに
長男夫婦と一緒になって隠し立てし問題を大きくしてますよね。
天皇家の力が強大すぎるんですよね。　家族が大切とか、家族の問題だけでは
収まらないのが自分たちの立場だと分からないんですかね。

それは思った
なんでわざわざ、苦しんでますなんて言うんだろ。
事を大きくしたいとしか、ねえ？

少しずつでも行けるようになってよかったくらいに言っとけばいいのにさ

紀子様の方が美智子様より　出自が上だったのでしょうか？

http://episode.kingendaikeizu.net/11.htm
皇后陛下の家系図

http://kingendaikeizu.net/akisinomiyakikohi.htm
秋篠宮妃　紀子様の華麗な家系図

http://blog-imgs-30.fc2.com/k/o/r/koramu2/20080912222824.png
雅子妃の疑惑の家系図

【未解決事件】皇室ゆかりの品、ヤフオク大量流出事件【風化防止】
　http://www.nicovideo.jp/watch/nm13036653

これで無関心層まで拡販すれば良いですね。

【未解決事件】皇室ゆかりの品、ヤフオク大量流出事件【風化防止】
　http://www.nicovideo.jp/watch/nm13036653

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/makok.htm
皇室全般画像掲示板

＞なんでわざわざ、苦しんでますなんて言うんだろ。

ご本人がずーっと被害者を気取っておいしい思いをしてきたから、
「苦しんでます」と言っとけば、息子夫婦のためになると思ってるんでしょう。

老人ボケだなｗ

わしゃ大東亜戦争で鬼畜米英を・・・のレベルだｗ

>>742
東宮家の惨状で、自分が苦しんでいるんじゃないの？
困惑したり苦々しく思ったり、立場がなくなるようなことばかりされて。
東宮一家は全然苦しんでいるように見えないもの。

>>682

＞ 香淳皇后にしろ　三笠宮妃にしろ
＞ 子を産める妃殿下は　ふたりとも大勢産んでるよね。
＞ 貞明さんも5人産んでるしね。園祥子典侍はたしか8人だよね。　
＞ 最低5回は出産に望んでる。
＞
＞ 戦後初の妃殿下だった美智子さんが3人で止めた理由がわかんないねｗ
＞ しかも男児が2人しかいないのにね（うち一人半人前）
＞ 亭主がｹﾞｲで妃も40すぎてるのに人工受精してまでウメウメ言う人
＞ たった3人しか産まなかった美智子さんになにか言ってやってよ。


豊穣奇態で一度流してるよ。あれは流産後数年は妊娠を避けなければならない。

清子さんもいわゆる未熟児だった。早産か低出生体重児かはわからないけど。

恐らくあまり妊娠出産に向いていない体、あるいは妊娠できるけど常に何かトラブルを抱える体なのかもよ。

あなた男？三人産むのも大変な仕事だよ。わかる？別に美智子さん擁護じゃないけどさ。

昔の人は、十人とか産む人もいる一方で一人目のお産が逆子とか胎盤剥離とか前置胎盤とかで死ぬ人だってたくさんいたよ。

ﾉｼ　先生！
美智子さんが　お産の大変さをわかりすぎるほどわかってるというなら

なんで20代30代の出産適齢期の紀子妃に10年も妊娠禁止令をだしりしたくせに
40近くなってからまた産めとか言ったらしいし（擁護によるとだけど）
愛娘の結婚もまともに考えず、放り出しておいて子供のできないような年にしちゃったし
まだまだ産めるといった久子妃にもう産むなとか言ってるし
不妊症でｵｷｬﾜｲｿｰな雅子に「何で産めないのかしら」とか無神経に言い放つのか
ぜんぜんわかりません！

皇太子妃という重い立場なら　死ぬつもりでバンバン子供産めばよかったんじゃねーの？
はっきり言えば　皇太子妃の代わりなんていくらでもいるんだから
お産したら死ぬってんなら死ねばいいんだよ。
そしたら健康な若いﾖﾒが新たにくるから別に問題ないんだって。
お産して死ぬような皇太子妃なら死ぬまで産め！
そしたら　あーごりっぱな美智子様と褒め称えられたでしょーよ（棒
ほめられたいんでしょ。だったら男児産んでしねばよかったのさ。

>妊娠できるけど常に何かトラブルを抱える体なのかもよ
私は皇太子妃には向いておりません。といってお宿下がりするのも可。
こちらでも「あーご立派な美智子さまー」とほめてもらえたのにねー（棒

40すぎて帝王切開でお産した紀子妃を
出産後たった2ヶ月で公務に復帰させるなど
皇后のﾖﾒいびりはますます磨きがかかってすごいことになっています。
お産の大変さをよくわかっているからこそできることですね。

はい、それでいてなんのフォローもしませんし
ﾏｽｺﾐがどれほど叩いてもなんの擁護もしません。
乳の出がわるくなりそうないじめですね。　
はい、お産の大変さをよくわかっている皇后だからできることですね。

東宮母子、おととい土曜のスケートキャンセル
したみたいね。皇后の御神楽欠席といい、お誕生
日文書なにか来る？

皇室はなんやかんやいって千年以上続いてきた。
とことん無責任体質だったにもかかわらずだ。
確かに霊的な何かが作用しているように思える。
しかし悟りを開いたわけではないだろう。
悟りを開いた人にしては血統と地位に固執しすぎる。
では何だろう？
ヒントは映画インセプションにある。
ああいったことが実際にありえるとしたらどうだろうか？
天皇が宗教的権威でありながら、教皇やダライラマのように
信者に対して教義を語ることが、ただの一度もない理由がわかるというものだ。
対外離脱（幽体離脱）は確かにあるんだよ。
いやむしろそれ以上なんだ。
そいういうのは昔からあって、グノーシスと呼ばれている。
”夢”をとっても大事にする宗教だ。
古代天皇家はグノーシスを携えてやってきたということよ。

世間では「辛いんです」「苦しんでます」と泣き言を漏らす女性は、表面では同情されても自立した人とはみなされない。
それが2代にわたる皇太子妃が「伝統は人を苦しめる」「海外にいけない」と泣き言ばかりとはどうしたことか。
不平不満を吐き権力を使うばかりの元庶民の方々を庶民として情けなく思う。
女性の人生を否定した10年もの産児制限、弱音を吐かぬ庶民妃がいなければ二度と庶民を入内させるなと言いたいところだ。

ちょっと前の話題ですが
皇室に新しい風を入れたのではないか、の質問に「皇室の変化の尺度は皇位継承者のみが測れる」と
答えているんですね。　私たちが変化させたかどうか答えるつもりはない。又その変化に対して
皇位継承者以外は評価する権利がない。　こう言ってるわけです。
随分前から相当な発言をしてたわけです。

辛いだの苦しんでますとか、そういうのを愚痴といいます。
自分の意に副わないことを排除しようとすれば、不平不満が
出るのは当たり前。

ぐ‐ち【愚痴／愚×癡】
［名］言ってもしかたのないことを言って嘆くこと。「くどくど―を並べる」

［名・形動］《(梵)mohaの訳。痴・無明とも訳す》仏語。三毒の一。心性が愚かで、一切の道理にくらいこと。心の迷い。また、そのさま。

「―な人々の異常に放縦(ほうしょう)な迷信的な崇敬を」〈中勘助・犬〉


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