日の丸・君が代　総合スレ　Part30

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http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1241/12412/1241255328.html

ニュースは適宜。すべてここで。

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日の丸・君が代　総合スレ　Part28
http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1238/12384/1238469786.html
日の丸・君が代　総合スレ　Part27
http://gimpo.2ch.net/news2/kako/1235/12355/123555890.1html
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日の丸・君が代　(実質Part3)
http://news18.2ch.net/news2/kako/1150/11502/1150274803.html
日の丸・君が代　(実質Part2)
http://news18.2ch.net/news2/kako/1145/11451/1145186679.html
日の丸・君が代　(実質Part1)
http://news18.2ch.net/news2/kako/1139/11394/1139497930.html

■　右翼団体が騒音をまき散らす本当の理由
http://www.geocities.jp/m5bolt/korea.htm

ますだみやこ涙目・地裁全面敗訴！

裁判長GJ！

　台　湾　人　の　日　本　侵　略　を　許　す　な　！


http://www.youtube.com/watch?v=f7LXG9gqzbo

6・13京都行動：いろんな表現の旗やプラカード
http://www.youtube.com/watch?v=XpgTCrKWXxU

日本国旗を馬鹿にする朝鮮人
小学生レベルのことして喜んでいるので注意

在特会デモin京都！左翼の爆竹点火1:14（21年6/13）�C
http://www.youtube.com/watch?v=xfP21uxDMXk

【お笑い】コリアンの精神構造
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7321349

やまんば改め過激派からは、
ついに「増田都子の後ろには革マルがいる」のソースは一つも出ませんでした。
どころか、自分が元過激派であることを図らずも自己暴露ｗ
救いようが無い。

ということは偽やまんばの主張はでたらめでいいの？
もっとも彼の前職を知ったらどんな顔するかな？

660 名前：阻止押さえられちゃいました 投稿日：2009/06/14(日) 20:09:51 ID:3XA8nB/p

2 名前：読者の声 投稿日：2009/06/14(日) 20:09:01 ID:5RYuQxJr

　　4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/14(日) 19:59:24 ID:x90J/RgH

（'A`)　 408 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日：2009/06/14(日) 19:53:56 ID:Dfo8VVNN0
　ﾉヽﾉ) =３ﾌﾟｽｩ〜
　　 くく　
　　　　　　　279 名前：阻止押さえられちゃいました 投稿日：2009/06/14(日) 19:52:45 ID:3XA8nB/p

　　　　　　　　　　830 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/06/14(日) 19:51:49 ID:2j0YI3270

　　　　　　　　　　　　　318 名前：阻止押さえられちゃいました 投稿日：2009/06/14(日) 19:39:38 ID:3XA8nB/p

　　　　　　　　　　　　　　　　353 名前：お前名無しだろ 投稿日：2009/06/14(日) 17:34:15 ID:W4h2n3DW0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　632 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 13:30:53 ID:eQGDhlT20
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃん運営の煽り屋はうぜーな、必死にスレのばしてアクセス集めて広告費稼ぐとかむかつく。

日の丸・君が代　総合スレ　Part29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1241255328/
919 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 01:22:09 ID:MGQp8ryb
粘着 (インターネット)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%98%E7%9D%80_(%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E7%94%A8%E8%AA%9E)
インターネットスラング、2ちゃんねる用語では、粘着（ねんちゃく）とは、
特定の物、人物に執拗に嫌がらせ・誹謗中傷などを繰り返すことである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~


して、今月の粘着君は誰かな？ｗ

920 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 01:33:08 ID:A8HJvdbD
>919
そんなレスしか…（ry

921 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 01:39:02 ID:MGQp8ryb
使い方間違ってるよ→（ry

苦しいねぇ、ワシが過激派だったら世間一般よりも内輪に詳しいことになるので、
ワシを無知と呼んだ誰かさんがバカ丸出しとなり、

ワシが無知なら、過激派であるわけがないとなり、レッテル貼ったのは妄想だったと自分で認めるしかなくなる「ダブルバインド」


しかも、いきなり他人を粘着呼ばわりするものの、その意味すら知らずの何となく言ってみただけｗ
そして粘着の定義に当てはまるのは、

話の内容にではなく、スレにかすりもしない個人そのものに攻撃をするだけの自分だったと言うオチ

どうしましょう？くやしいから「やまんば」って吠える？ｗ

823 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 00:34:54 ID:7vldkuJE
で、「増田の後ろに革マルがいる」の根拠は…？ｗｗｗ
824 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 00:37:30 ID:543miqz+
→>645
都合の悪い部分を無視しないで、最後まで見てみようか
ちなみに情報源は、今は知らんが数年前まで現役の国労組合員（留萌）

826 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 00:40:06 ID:7vldkuJE
何でアンタが留萌の国労組合員とコンタクトがあるわけ？

827 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 00:41:30 ID:543miqz+
>826
おや？
自分で
>817
>若い頃過激派→ウヨ転向の○○代無職だったか。
と言ったんじゃなかったのかな？
こんな短い時間で記憶が消える人？

828 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 00:43:13 ID:7vldkuJE
>827
あ、ご自分でも
　若い頃過激派→ウヨ転向の○○代無職をお認めになるわけねｗ

829 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 00:45:19 ID:543miqz+
また自分の分裂妄想をごまかすんですか・・・




以後、都合が悪くなって「過激派」と妄想レッテルを貼って藁人形攻撃に入る・・・
そして、スレが変わると何事もなかったように→>>8とループさせる・・・

バカの妄想

「国労に知り合いがいると過激派」ｗ


すると増田元先生は過激派なんだなｗ

目先の勝ち負けで頭が一杯になった人による、目的と手段がテレコになった名言

836 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 01:14:42 ID:7vldkuJE
ついに（元）過激派カミングアウトをしてしまったや○んば君ｗ

確かに、国労闘争団のメンバーと接触して、
革マル関係の情報を聞きだせるほど近い位置にあるというなら、
過激派もしくはその周縁にいる（いた）人間であってもおかしくはない。

しかし、元過激派が、何を偉そうに日の丸君が代を語るのかとｗ

（ここで自分が間違っていたと宣言。こっちはそう思ってはいないのだがｗ）

841 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 01:23:42 ID:543miqz+
で、

>元過激派が、何を偉そうに日の丸君が代を語るのかとｗ


現職教員で中核派バックの根津公子センセ涙目ｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（元も子もないというのはこういう事でしょうか・・・）

ちなみに【本物のやまんば】君は、自分で

（省庁統合後の教科書で歴史教育を受けた、つまり今でもまだ二十代のガキなのに）
社共の議員と共に二度の安保闘争に参加した、元もつかない活動家
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

だと申した、時空超越戦士であります

さあ、
本物のやまんばやってくるかな？
最近唯のばかも来てるからな。
往年の名物笑い者コテが暴れだすか？

一番の笑い者はやまんば改め過激派。
例によって「増田都子の後ろには革マル」のソースを一つも示せず五連投。
何やってんだかｗ

納得したから、内部情報に詳しい元過激派のレッテル貼ってごまかしたんじゃなかったのかな？
まぁ自分の言ったことを即忘れるようなバカなら無理もないがｗ


しかも、現職でもなく日の君とも関係の切れた裁判しかやっていない増田だけにこだわり
現職で中核派が後ろに「ある」根津はスルー

ドンだけバカなんだと

レッテル貼る以外、まったく何も言い返してないようだがｗ

都教委の分限免職は適法　元中学教諭が敗訴 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061101000799.html
　授業で新しい歴史教科書をつくる会を「歴史を偽造した」と批判し、分限免職処分となったのは不当として、
東京都千代田区立中の元教諭増田都子さん（５９）が都と区に処分取り消しなどを求めた訴訟の判決で、東京地裁は１１日、請求を退けた。

　渡辺弘裁判長は
「中立、公正な教育を担う教員としての自覚が欠け、懲戒処分や研修を受けても改善の意思がみられず職務に支障が出るのは、
性格によるものというほかない」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と指摘。「都教育委員会の判断に裁量権の逸脱、乱用はない」とした。

　増田さんは判決後、「私の仕事ぶりを何も知らない裁判所になぜこのような判断ができるのか」と控訴の意向を示した。

　判決によると、増田さんは、授業で都議やつくる会が主導した歴史教科書の出版社の名を挙げて批判したとして、２００５年８月に戒告処分を受けた。



類は友を・・・かな

まぁ、既に増田はスレと関係がないんだが

>私の仕事ぶりを何も知らない裁判所に

訴えを出したのは誰なんだとｗ


で、

>私の仕事ぶりを何も知らない裁判所に

控訴するんかいとｗ

んじゃ、ブログやっつけますんで落ち

（こう言うと安心して出てこられるでしょう、ピンポンダッシュの書き逃げ君も）

youtubeでましゅだのコメントアップされてるよ。
ねじゅの伯母さまも友情出演。

反日利権屋のサヨクは狭量自己中オンナに似ているとふと思った。

トメと一つの屋根に暮らすと、自分が主人になりたがる。
すべてのことはトメが悪く、自分の身勝手もすべて正しい。
その家の既存ルールであったトメのいうことはすべて「悪」。

知人はチョット狭量なところがあるくらいの普通人と思っていた。
ある時、部屋の増築で、ドアを右開きにするというトメに大反対。
知人は最後には、般若の様な顔つきになり、トメを殺すと言い出した。
いわせると、なにがなんでも左開きのドアが正しいそうなんだが・・・。

サヨクって、この自己中、世界の中心自分ルールの般若嫁みたい。
共同生活の共同ルールと、共同生活ルールが気に入らない自己中。
生活ルールと、ごり押し体制ルールの区別がつかない。

サヨクって、そんな般若嫁、オンナの腐ったのに似てる。

あと、自分の熱中できるものがない、幸福をしらないというイメージ。
○○でなければならない、○○しなさい！！　ということにこだわるかんじ。
どっちだっていいじゃん、そんなことより大事なことがあるだろ？

ストーカ、粘着、こだわり、硬直。
そして、その硬直のために、共同や協力ができない。そんなイメージ。
でも、ゴキブリがある意味で、衛生維持の緊張感をもたらしてくれるように、
反日利権屋のサヨクも、ゴキブリ程度の存在意義はあるかな？

でも、○○すべき、許せない、はらわたが煮えくり返る・・・。
そして、自分も熱中するモノはなく、教科書がないと前にすすめず、
自分教科書にあわないことは「悪」で、許せず、自分教科書を厳守しないと、
安心できない強迫神経症、自分教科書自閉症。
だから、幸福をしらず、熱中する趣味もなく、○○すべき人間。

こういう人は友人に持ちたくないね。

>>24
俺もお前とは友達になりたくないよｗ

>>24
自己紹介乙ｗ

＞○○でなければならない、○○しなさい！！

全員起立しなければならない、全員起立しろ！！ｗ

これぞ、全体主義で教条主義ｗ

起立したい者だけ起立する、それで何の問題があるのだろうかｗ

教師が信念に基づき起立せず、処分され、処分を不当として裁判を起こす。
何が問題なんだろう。
『生徒に対し必要なことを教えないからだ』？
九九は必要だが、ひのきみに起立は必要ない。
『ひのきみ尊重は指導要領にある』？
じゃ、起立しない生徒も処分しないとなｗ
なんで生徒は処分しないの？ｗ
『教師に指導の義務があるだけで生徒に義務はない』？
その指導要領に反対ゆえに、その指導要領を変えるために敢えて教師になった者が、その指導要領に従わないのは当たり前。
処分されて裁判を起こすのも当たり前。
犯罪でもなんでもなく正当なレジスタンス行為であり、非難される筋合いは何ひとつない。
『それなら教師にならず文科省に入れ』？
おまえらに指示されるいわれはない。
教師として指導要領を変えてゆく道を選んだ。
全くの自由だ。

>>25　ふっふっふっ。　気が合うねｗｗｗ　

>>26　
う〜んっ。ゴキブリにも存在意義あるもんね。
君が代があまりにも気になるなら、近頃は専門医があるらしいよぉ。
きっとさ、アサヒ新聞の記者なんかいってんじゃね？
このまえのアク禁のとき病院なんとかいってたし・・・・。

ともあれ、ありゃ、なおらないね、壊れてるもん。

>指導要領にあるから生徒も処分しないと、だって？

指導する義務のある者と、
指導を受ける権利を持つ者の区別ぐらいつけな。低能。

陣痛の最中言ってしまった言葉！【14言目】より

軽いオカルト入ってます。
私７か月の時夫が急逝、泣きながらもこの子を生んで立派に育てるぞ！と決意した。
いざ出産へ！
最初は「こ、こんな痛みあの人が感じた事に比べたら」と殊勝に頑張ったが、
そうも言ってられなくなってきた。
ベッドで唸っていたら何と亡くなった夫がベッドの真横に居る。
嬉しくて嬉しくて泣いてしまい、驚いた義母と兄嫁に説明すると泣かれた。
「夫さんが付いてくれてるから！」って頑張ってたら、
本気でそんな事言ってらんなくなった。
「ぎゅぬぬぬぬぬうぬうぬぬうううぬぬぬううううううううぬぬぬううううぬななうぬううう」と唸っていたら
ふと気がつくと夫が居ない。
「うぎゃああああああーーん！！」と泣き叫んで義母に
「夫さんが見えないーー見えないーー！」と八つ当たり、
義母も「こらバカ息子！！出て来い！！」と叫んで、しばらく意識飛んだらまた夫が見えた。
「夫ー夫ー…（泣き疲れて寝る）ぎゅわわあああああああぬぬあああああああああ（陣痛再開）」
本当に優しい夫、優柔不断と言われた事もあった夫、でも本当に私達を大事にしてくれた、
虫も殺せないとは夫の為の言葉、本当に本当に優しかった夫。
幽霊の癖にめっちゃビビって、ドア付近に立ってるｗ
「夫ーー！しっかり見ろーー！これがお前の最初で最後の子供だーー！」
「ここに居てお願い！夫、パパになるんだよー！」
だの叫んでたら看護師さん達も号泣。
でも私はビシバシと夫がビビってるのを感じたｗ
それから生まれるまでほぼ意識飛んでたけど、子供の顔見た時
「うわぁぁー夫ー夫ー子供だよー」って言ったら脳裏にあの優しい笑顔が出てきた。
医師や看護師さん達は泣いてたんだけど「大丈夫、夫いるから！そこに居るから！！」って言った。
生まれた子は夫クローンｗｗｗｗ笑っちゃう位ｗｗｗｗ
義父母だけでなく、事情を知ってる夫親戚も見てうっかり笑う位ｗ
陣痛の苦しみから見た幻かもしれないけど、義母は「ドアの所に居た」ってのを聞いて信じてくれたｗ
「夫は怖がりだったからね…」って。
頑張って育てるんで私が行くまであの世でのんびりしててくれよ、夫ｗ

処分されて裁判起こすのも当たり前？

起こせばいいじゃん。

裁判起こして敗訴するのも当たり前。

仕事に自由なんかあるわけねーだろ。
自由が欲しけりゃ無人島でも行けや。

>>30
たまに、まともな裁判官がいて、勝つことがありますがｗ

まあ、そういうわけで、君らが非難する理由は何ひとつないわけだｗ
わかったかい？全体主義者諸君ｗ

>>31
君は上司の命令が不当だと思っても常におとなしく従う奴隷君だろｗ
君は一生、奴隷道徳に準じて生きてよけばよろしい。
止めやしないよｗ

俺は個人の自由は最大限に（勘違いするバカがいるから言っておくがｗあくまでも最大限であって無限ではない）尊重するから、
誰が起立しようがしまいが、
誰が奴隷として生きようが生きまいが、
何の文句も言わない。
他人の自由を最大限に尊重できるかできないかは、ひとえに人間としての器量の大きさにかかっている。

ここの強制派は器量が……ｗ

>仕事に自由なんかあるわけねーだろ。
北朝鮮の人ですか？

生活共同体には　「みんなが協力してまもる共同ルール」　がある。
協力、共同って概念がわからんのは一種の自閉症で、発達障害。
共感とか、他人感情の認識ができず、コミュもとれず、他人を認識できないタイプの自閉症。

自由と自分勝手の区別もつかず、国が発行した紙幣も、日の丸も共同ルール。
紙幣が強制されたから、偽札をするんじゃｗｗｗ。

自閉症の発達障害だなｗｗｗ

>>32
勝つ裁判？
そりゃ訴因が異なるからだろ。
もう最高裁である程度の判例が出た以上、同種の裁判で君らが望む方向に動く事はないよ。

「そういうわけで」の使い方が間違ってるな。
教師を非難する理由はこれまで大勢の人間が多くの理由を語ってきた。
スレが新しくなったからってなかったことにするなよ。

>>34
ああ、お前が文句言わないのは確かに自由だ。
そして同様に私たち国民が仕事をしない教師に文句を言うのも自由。
教委に訴えたり民主党都議に教師の悪業を訴えるのも自由。
わかったかい？
紋切り型単純決め付け思考ぽたりん。

なんだかんだでここまで続いてんだから、
次スレのルールがあっても良いと思うんだが、どうだろう？

９００で次が必要かどうか意見を出し合って、
結論が出なければ、９５０を踏んだ人がスレ立てするとか。

>>33

不当だと思ったら仕事を辞めればいいじゃない？

与えられた職務を全うせず、あつかましく職場に居座って、
給料泥棒するから反感買ってるんだろ？

それを「器量が無い」って・・・人のせいですか。

前スレ882
＞個体においても、生物は生命を守る為に手足の犠牲を厭わない。群れ成す
　生物にとって、群れは種の生存を維持する為の重要な装置であり、群れを
　守るか個を守るかという選択に直面した時、当然のように個が犠牲とされる
　のは--感情論はさておき--生物学上の自然な営みだ。
　しかるに、小賢しい屁理屈を得意にする者ほど、机上で論理の辻褄合わせ
　をしただけの理屈が、この世の自然をやすやすと凌駕するかの如く信じ込
　んでいるから始末が悪い。

　理屈屋がどんなに論理を練り上げたとしても、この世に普遍的正義など
　存在せず、犯罪と呼称されるものは、ある母集団に対して損害を与える行為
　を指すに過ぎない。

読んでて、海中を群れなす鰯の映像イメージがつきまとったぜ。（ｗ
人間にはエイリアンとか、なにか不倶戴天の天敵でもおるんか？（ｗ
どうにもこうにも、人間を落とし込めて考えること甚だしい香具師。（ｗ
こういう屁理屈で、北朝鮮を理性国家とでも考える社民党が、
拉致被害者をあっさりと無視しようとしたことは、
日本人全員が忘れてはならないことだ。（怒

共産主義者の、それもとびきり過激派にも共通する、
人間を浅ましき者と落とし込み、それを自然と考える、ニヒリステックな考え方。
こういう考え方が底辺にあるんじゃ、
全体に一律性をもたらしたくもなるって寸法だ罠。（苦ｗ

上記の文章を読む限り、まぁ、戦争についてはその一切を顧みない、
浅はかにして何度でもくり返す性懲りもない人類史にＯＫサインを出している、
とは理解しておこう。（苦ｗ

＞（現代が）全体主義的傾向は強くない
のも、宅を除く歴史を織りなす卓越した個々人のお蔭だろう。（ｗ
そこには、厭戦の思想すら入っている。

（本当の話を云えば、アメリカの繁栄と過剰消費社会の到来のお蔭だ。）

>>884
＞お題のズレたオナニーなら他でやれ。

ズレてないと判断したのは、両者ともに権力の発動を好むところからだ。
ただし、辞任させられた大臣は、自分が正義と思いこんだところに端を発し
（ないしは郵政民営化反対が時勢と思いこんで、そこに政治生命を賭けてしまった）、
自分で物事を動かそうとするという気概があったのに対し、
言論自由の民主主義を悪用し、行政処分が下されたところへ、
それを良しとする怪気炎を上げる者達という、かなり本質的な差はあるわけだが。（ｗ
（鰯の群れ如く思うのも無理からぬ所なのかな？）ｗ

＞> 不起立なんざ、実践とは呼びがたい。
　余興に君と同じ論法を使ってやろう。
　「起立斉唱なんざ、思想信条とは呼びがたい」

その通りだ。
ただし、一般的に、の話で。
（不起立不斉唱という事態があって、晴れて起立斉唱が「行動」となるわけだ。）ｗ

＞不起立は、その教員の歪んだ教育姿勢が表出したものだ。

その通りだろう。
という仮にその前提でも、不起立を犯罪として裁くのは誤りだろう。
起立と斉唱がずっと前からあったというわけじゃないからな。
（それこそ、彼等の論拠に与することになる。）

＞> 憲法解釈のいびつな御仁とは思いもよらなんだ。
　論ずるを放棄してレッテル貼りに走ったかw

ゴマカシだろう、これ。
憲法において、後段の強調のため前段が破棄される事例を生じさせる
えぐい解釈を通用させなさんな、ってこと。
それこそぽたりんこちゃんだ罠。

＞目的は死ぬことじゃなかったのかい？ 必死の言い訳ご苦労さん。

特攻の目的は死ぬことだ。
どこが言い訳になってる？
浅はかな理解だけを露見させるような煽りは大概にせえや。

（http://www.geocities.jp/kamikazes_site/isyo/isyobun/shibuyataii.html）
「死せずとも戦に勝つ術あらんと考えるは常人の浅はかなる思慮にして、
　必ず死すと定まりて、それにて全軍艦に総体当たりを行い、
　なおかつ、現戦局の勝敗は神のみぞ知りたもう。真に国難というべきなり。
　父は死しても死するにあらず。悠久の大儀に生きるなり。」

＞なんたってtoooは、公務員の不法行為を処罰するのは、・・・・・

不法行為にまでなったのは、国旗国歌法の成立を待って
全国の教育委員会が強制化に踏み切ったからだ。
しかし国旗国歌法の成立では、一国の宰相が強制化しないと言明までした。

嘘吐きはどっちなのか？、という疑問符をつきまとわせ、
不法行為と断じてしまえる、かつ全体主義ですら結果ＯＫと呼び込めるノーミソこそ、
オカシクはないかい？（ｗ

ぽたりん的にはこんな感じか？
パン工場に勤めるぽたりんには野望があった。
あんパンの中のあんこの代わりに、
ご飯を詰めたものを全国に普及させること。
そこでぽたりんは、勝手にご飯入りあんパンを作って販売店に配送した。
当然お客や販売店から苦情がくるので、経営者は再指導を行うもぽたりんは止めない。
やむを得ず経営者はぽたりんを停職処分にした。

さあぽたりんの反論です。この処分は不当だ。裁判を起こす。オレの自由だ。
自分のパンを作りたいなら自分で会社作れ？おまえらに指図される覚えはない。
あんパンにはあんこを入れるものだ？おれはその思考停止の概念を打破するためにパン職人になったんだ。
どんなパン作ろうがオレの自由、わかったかい？

>>44
ちがうだろ。
西洋発のパンにあんこを詰めるのが明治に導入された国旗の捉え方なら、
あんこが●国製だったため風評被害でハタと売れなくなってしまった。

それでも「国際儀礼」として復活させた。
ところが風評被害を頑なに信じる者達がおって、あんパンは食わない、ときた。
食えよ、食わない、の押し問答状態が続いて、
あんパンに罪はない、が司法の判断（順当だが）。

しかしこれを、あんパンに罪はないの後に、戦争も仕方なかった、
鰯の群れが反旗を翻しただけと説く者が、
あんパン食わない者への処罰は妥当とやり出したから、二分される状況になった。

処分までは行き過ぎなのではないか？が、最近の判例でもあり、
どっちが正しいと政治性を帯びた解釈をまからせることには、誰でも二の足を踏む。

しかしそれを処分が妥当と２ｃｈ上でかまびくしくしてるのが、あんたらなんしょ。（ｗ

明治天皇は明治維新の前、京都御所の壊れた塀の穴からもそもそっと出て来て、焼き芋を買っていたのは有名な話だ。
どうせどっかの馬の骨だと思っていたが、寅之助とはね。
ここまで具体的に出て来るとは思わなかった。

http://homepage3.nifty.com/konacs6p/page007.html
(ページを開いた後、明治天皇で検索)

toooちん、落ち着きなってば。
いま、
ぽたりんの話だから。

彼のスタイルに合わせてあげなね。

規制で間が空くと、どうでも良い話だという事に気が付かされるなｗ

>>11
　＞ワシが無知なら、過激派であるわけがないとなり、レッテル貼ったのは妄想だったと自分で認める
　＞しかなくなる「ダブルバインド」

お前さんの、「元過激派である」と「無知」が両立する理由。
元過激派ゆえ今でもその周辺人物から情報が入る。ところがその情報はことごとくガセネタｗ

革マルといえば和歌山毒物カレー事件を「国家権力の謀略」であると主張する集団。
他の過激派も同様。その周辺からどんな情報を得ても無意味なのだが、聞かされた本人は
「自分だけが特別な情報を持っている」と信じこんでいる。

思わせぶりな情報を出せば出すほど、
お前の「無知」と「元過激派」がふたつながら立証されるわけだ。

>>18
　＞レッテル貼る以外、まったく何も言い返してないようだがｗ

いや、あれだけしつこく「増田の後ろに革マルがいる」と書きこみ、
その誤りを指摘したら、一つのソースも示せずごまかし続けているのはお前なんだが。

で、元過激派だというソースは？ｗ


ダブルバインドｗ

836 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 01:14:42 ID:7vldkuJE
ついに（元）過激派カミングアウトをしてしまったや○んば君ｗ

確かに、国労闘争団のメンバーと接触して、
革マル関係の情報を聞きだせるほど近い位置にあるというなら、
過激派もしくはその周縁にいる（いた）人間であってもおかしくはない。

しかし、元過激派が、何を偉そうに日の丸君が代を語るのかとｗ

839 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 01:21:22 ID:543miqz+
で、>936によると、

ここまでワシが言ってきたことは正しいそうですｗ

んで、自分が間違っていたとタップするそうですｗ

なんだろね？

840 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 01:22:40 ID:543miqz+
いかんいかん、暗いと普段使わないテンキーが・・・

839訂正

>836によると


ダブルバインドｗ

都合の悪いレスは常にスルー

13 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 20:59:03 ID:zshn5uQ0
バカの妄想

「国労に知り合いがいると過激派」ｗ


すると増田元先生は過激派なんだなｗ

>>50-52
ただ痛々しいｗ

自分のレスを出されて何も言い返せないので口惜しい



まで読んだ

>それでも「国際儀礼」として復活させた。
復活なんかしてないよ。
そのまま使い続けているじゃん。

>処分までは行き過ぎなのではないか？
どう考えても行き過ぎだよね。そこまでして強制するのは。

つうか公私混同および職権濫用の話だから。

社会ルールを強制だと感じちゃうメンタリティは自分だけが世界の中心思想。

公私混同　につきるなｗｗ


コミュ能力がなく、他人を認識できないアスペ型の自閉症の特徴だ。
つまり、自分一人だけが、世界の中で人間。
自分以外の人間は備品みたいなもの。

サヨクは自我が肥大しすぎて、他人が認識できない後天性アスペだな。
このスレにも議論がなりたたないヤツがいるけど、もしかして、真性アスペだな。

>>55

はいはいだうと
国旗ひきずりおろしやら
式典でマイク奪取のアジ演説やら
反日キャンペーンをおおがきした服を着ての入場やら
をこれ以上やったらくびというとこまでやっているわけだから
多重犯。軽微な行為でも処分されて当然ですね。

>>58
はいはいだうと

極めて稀有な、一部の事例だけを取り上げて、
不起立教員全体に話を広げている。
詭弁の典型。

>>59

はいはいだうと。不起立自体が極めて希有ですな一部の事例ですね。
そして挙げた極めて希有な事例と一致していると。
どうしてこう不起立は嘘しかつけないんだろう。

しかも不起立を直接の理由にして処分はされてはいないわけだが。

はいはいだうと

不起立は現実にあちこちで起きており決して希有ではありませんね。
その中の一部の希有な事例だけを取り上げるのは詭弁です。

どうして不起立教員糾弾派は、詭弁ばかり弄するのだろうｗ

あちこちって教え子に手を出すハレンチ教師程度の確率か？

ハレンチ教師というのがどんな基準なのかは知りませんが、
07年度の文科省の調査では国旗掲揚や国歌斉唱に絡む処分は54人、
わいせつ行為などによる処分は164人いますね。
国旗掲揚や国歌斉唱に絡む処分のうち、国旗ひきずりおろしや式典でのマイク奪取の
アジ演説などが何例あるのでしょうか？希有な例と判断して間違いないでしょう。

ﾌﾟ
猥褻のほうが圧倒的に多いんか！

そりゃ不起立は希有やな。

何で０７年度限定なんだね？

国旗ひきずりおろしや式典でのマイク奪取などはさらに希有でしょう。

>何で０７年度限定なんだね？
特に理由はありませんが直近に近い方が実情を反映していると思ったからです。

処分するという対応が決定した後の数字に意味があると？

ちなみに

◇国旗・国歌徹底を通達

　都教育委員会は２３日、今春の入学式で「君が代」の斉唱時に起立しなかったとして、都立学校の教員２人を懲戒処分にした。
都教委が国旗・国歌の指導徹底を通達した０３年１０月以降、懲戒処分を受けた教職員は延べ４１０人となった。

　都教育庁職員課によると、処分の内訳は減給（１０分の１）１カ月と戒告が各１人。
今春の卒業式でも２０人が処分されており、今夏は現職を対象に再発防止研修を実施する。

　この日処分された２人は、処分の取り消しを求めて都人事委員会に審査請求を行った。
減給処分を受けた女性教諭（５１）は「通達は撤廃されて当然。日本の民主主義の行方にもかかわる問題だということを分かってほしい」と話した。【木村健二】

毎日新聞　2008年5月24日　地方版

団塊世代の退職もあり、尻すぼみで減っていくのは当然の流れ
４１０人を５年で割れば８２人、平均がこれで今年度が２０人なのだから、昔はもっと多かったと見ることができる

そして、式典そのものを壊そうとした人数が極少数なのはそうだろうが、
それを支持、応援していた者がいたことを無視していいんだろうか

ちなみに

平成18年度 教育職員に係る懲戒処分等の状況について−文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/12/07122018.htm

平成18年度 教育職員に係る懲戒処分等の状況について ［参考］−文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/12/07122018/014.htm

>>71

無視していいに決まってんじゃん。その支持には何ら民主的根拠がないんだから。
教委などの命令と違ってな。
自力救済は違法ですので。

まあ延べってことは同一人物が繰り返しやってる訳だな。

>>37
＞ 教師を非難する理由はこれまで大勢の人間が多くの理由を語ってきた。
＞ スレが新しくなったからってなかったことにするなよ。

え？ｗ
どんな理由でしたっけ？ｗ
それらは全部論破されちゃってますけどーｗ

ためしにその『非難する理由』とやらをここに書いてみなさいｗ
もう一回、ぜーんぶ論破して差しあげますからｗ

それにしても、いちばん笑ったのが『命令した校長に迷惑がかかる』という理由だなｗ

これはもう腹を抱えて笑った。

過去スレ見ろよ。
言い出しっぺはぽたりんだ。
こちらはループさせるつもりはない。
論破したと証明したいならコピペすればいい。

つーかこのスレからでもいいや。
パン屋の事例で大体君の主張はあってるかね？

>>44
いやあ、おもしろいｗ

ご飯入りあんパンｗ
パンの中におはぎが入ってるのかあｗ
そりゃあ、ウケるかもしれんぞｗ
イチゴ大福もパイン入り（だったっけ？）酢豚もウケる世の中だからなあ。

購入者から大好評で、社長から『よくぞやってくれた。とりあえずキミをヒラから専務に格上げしてやる。将来はキミが社長だ』とか言われたりしてなあｗ

まあ、まともな人間には何の迷惑も及ぼさない不起立と、場合によっては大損害をもたらすパン製造を同列に考えることのできるその脳みそに感動したｗ

やっぱり、そんな脳みその人間が不起立を非難する、というわけなんですね。
あらためて納得しました。

ばかだね、ぽたりん。
両方にあてはまるのは信用失墜行為だよ。
クレームだってどちらからも起こる。それがわからないからぽたりんゆえか。

必死に話をそらして、たとえ話に突っ込むことで自己満足【だけ】してるんだから生暖かく

ちなみに損害が生じたことを理由に処分を下そうが、
内規違反で処分を下そうが、それは経営者の判断。
もちろん合わせて処分を下す事もできる。
いずれにせよ、
どんな信念を持とうがルール違反はルール違反。
情状酌量の余地もない。

そこは友愛で何とか

asahi.com（朝日新聞社）：鳩山代表に「故人」献金？　少なくとも５人、１２０万円 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0616/TKY200906150338.html

>>33
＞君は上司の命令が不当だと思っても常におとなしく従う奴隷君だろｗ

上司の命令が不当だと思ったら、直接上司に意見するなり職員会議にかけるなり、
正当な民主的手段で訴えるべきでしょう。
不起立のような実力行使は許されるものではない。民主主義の敵だよ。

職員会議で採決するのは禁止されたんだよなｗ

>情状酌量の余地もない。
裁判官にでもなったつもりかね？
そのルールが適切かどうかを判断するのはお前じゃないぞ。

>>85
そしてその判断は上位権限者が適正に行っている。
職務命令違反者を放置してるのなら問題だが、
少なくとも一公務員が自分勝手に仕事内容を決める権利などない。

>>75
ポリ公はいままでのザマで本気で「論破した」だの言ってるわけか。
そりゃ45歳独身彼女無しの訳だよな。こりゃホンモノだ。ｗ

「日の丸はウ○コ」　在日韓国人らが京都デモ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1245028276/


なんと「日の丸」中央の太陽をウンコの形にした旗を在日たちが振っています。
（証拠動画 ）　　http://www.youtube.com/watch?v=yIcVnZZ-vLw　

>>41
> 人間を落とし込めて考えること甚だしい香具師。
あ〜あ、自閉しちゃったね。直接的な反論がどこにも無い。
社民党は拉致被害者を無視などしていない。北鮮が驚くほど援助すれ
ば返してもらえると、お花畑なことを言ってるだけ。自分の都合で情報
を自在に歪曲。
自然の厳しい掟を「浅ましい」という感情論で、バッサリと切り捨てて
見得を切る、極論好きのエセ人権屋。
「生き残る為の止むを得ない犠牲 → 戦争を一切顧みない」と、一気に
意味を跳躍させる。見事なポタ論法のエセ平和屋。
君って典型的だわw

>>42
> 不起立不斉唱という事態があって、晴れて起立斉唱が「行動」となる
マナーを守らん奴がいるからマナーがマナーになる…と？？？

> 仮にその前提でも、不起立を犯罪として裁くのは誤りだろう。
とりあえず言っとく。不起立は犯罪じゃない。違反だ。

>>43
> 後段の強調のため前段が破棄される事例を生じさせるえぐい解釈
あー、独りよがりな極論解釈だったかw 誰がいつ前段を破棄したって？
君が後段を置き去りにしてる(前ｽﾚ531)様に見えたから、書いたまで。

> 特攻の目的は死ぬことだ。
自ら堂々巡り…なんじゃこりゃ。

> 不法行為にまでなったのは、国旗国歌法の成立を待って
これは前前々ｽﾚあたりのアフォたれ君と全く同じ。過去ログ読みなさい。

> 一国の宰相が強制化しないと言明までした。
過去の誤りに何も学ばず、同じ嘘を繰り返す卑劣漢。小渕は「今までと
変わることはない」と言った。教職員への職務命令はそれ以前からあり、
処分も行われていた。彼らには嫌な職に就かなければならない理由など
何も無く、学校によっては欠席の自由さえ与えられている。都合の悪い
ところを破棄…あれ、どこかで…w

なんかまた笑えるレスがいっぱいですなｗ

>>79信用失墜？
不起立が誰に対して信用失墜？ｗ
ああ、全員が起立しなきゃどーーーしても気に食わない全体主義者には、不起立は信用失墜行為だわなあｗ
君らのような全体主義者に嫌われる行為の大半は一般人にとっては善行なんだよ、残念ながらｗ
>>81ルール違反？
そのルールがおかしい、と何度も校長や教委に抗議し、そのうえで、まともな人間には何らの迷惑も及ぼさない行動（起立斉唱しないだけ）を起こし、
処分されれば、裁判で争う。
これのどこに非難される筋合いがあるのだろうｗ
そもそも『ルール違反は何が何でも悪に決まってるう』とか、まさに単細胞バカ。
物事をｏｎ、ｏｆｆでしか考えられない紋切り型短絡思考ｗ
世の中は、そんなに単純じゃあない、ということが、常識や社会通念の奴隷の思考停止状態のキミらには恐らく一生理解できないんだろうねえｗ
>>83
民主主義の敵？ｗ

ほほう、キミは強制派でありながら民主主義大好きか？ｗ
05.6.29　「君が代問題の不起立処分、反対６１％　都議選で本社調査」
　年代別でみると、２０代は賛成１５％に対して反対７３％。これが４０代では賛成３０％、反対６５％になり、７０歳以上では賛成４３％、反対４０％と賛否の比率が逆転した。
http://www.asahi.com/national/update/0629/TKY200506280396.html

今なら、７０歳以上の戦前全体主義教育を受けた世代は更に減ってるから、７０歳以上でも処分反対が上回るだろうねえ。
はい、これが国民の総意です。
民主主義者なんだよね？ｗ
多数の意見に従ってキミらも処分に反対しましょうねえｗ

『そんな、俺たちに都合の悪いデータは絶対に信じねえ』てか？ｗ
そりゃまあ、わがまま全体主義者だから、そうなんだろうねえｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1241255328/
715 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 23:13:52 ID:89ldGgBe
NHKニュース　ＮＨＫ世論調査 各党の支持率
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013499591000.html
ＮＨＫが行った世論調査によりますと、各党の支持率は、
▽自民党が先月より５ポイント近く下がって２６．９％
▽民主党は４ポイント近く上がって２３．７％
▽公明党はやや下がって２．７％
▽共産党もやや下がって２．１％
▽社民党は横ばいで０．９％
▽国民新党は０．１％
▽「特に支持している政党はない」は２ポイント余り上がって３８．１％でした。

NHKニュース　ＮＨＫ世調 内閣支持率２９％
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013499571000.html
ＮＨＫの世論調査によりますと、麻生内閣を「支持する」と答えた人は、先月より６ポイント下がって２９％だったのに対し、「支持しない」と答えた人は、７ポイント上がって６０％でした。
一方、鳩山代表の民主党に「期待する」と答えた人が５０％だったのに対し、「期待しない」と答えた人は４６％でした。




あたしゃ、都合が良くても悪くてもこんな数字を妄信しませんがねｗ

ぽたりんが信用失墜行為で処罰されたことを認めました。
大半の一般人には、
というのはぽたりんの願望であって、根拠はどこにもないですね。

朝日新聞の読者信頼度、３位転落…社外秘資料が漏洩か？
http://news.livedoor.com/article/detail/3448303/

朝日新聞信頼度低下の典型例…正確さよりセンセーションを見事に優先
http://news.livedoor.com/article/detail/3452363/

朝日新聞の「読者信頼度」が3位に転落：FACTA online
http://facta.co.jp/article/200801008.html

朝日新聞の信用度 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413117579?fr=rcmd_chie_detail
朝日新聞の信用度

朝日新聞の記事は全てアサヒっているのですか？
どの記事が信用できて、どれが捏造なのかがわかりません。
内閣支持率などのｱﾝｹｰﾄ結果も
世論操作のためにアサヒっているようで・・・


ベストアンサーに選ばれた回答

少なくとも、日付だけは正しいかと存じます。

裁判を起こすことを非難してはいない。
ルールに従って訴訟手続きしたのだろう？
もう10回は同じ事言ったんじゃないか？鳥頭ぽたりん。

>ルールがおかしいと校長や教委に抗議？

抗議してもいいが
それが叶わぬなら別の手段を講じればいい。
公私混同・職権濫用をしていい理由にはならない。

大人になってから一度も君が代を起立斉唱したことがない連中が、
「不起立」教師を徹底糾弾。
笑えるね。

多数意見に反対する奴は民主主義者じゃないんだよ。

まーた自演祭りか

ま、公務中の公務員に人権はないってのが確定した判例な訳だが。

>>97
あんたエスパー？

じゃなけりゃポリ公と同じ、思い込みや願望を事実と混同する粗忽物だなｗ

>>98
えっと、国旗国歌強制に賛成する人と、反対する人では、どちらが多数意見で
どちらが民主主義者なのでしょう？（爆

>>101
エスパーじゃなくても分かるさ。
45歳独身彼女無しのお前に、いつ君が代起立斉唱の機会があるというのか。

また、「自分が言われて口惜しかったので、相手にも言ってやったら口惜しがるだろう」妄想か・・・

>45歳独身彼女無しのお前

「大人になってから一度も君が代を起立斉唱したことがない」
には言い返せずｗ

いや、職場の成人式で歌ったから

そもそも、

>「大人になってから一度も君が代を起立斉唱したことがない」

が、根拠のない思いつきの妄想だという点には何もいえないわけで・・・

しかしまぁ、何で毎回毎回思いつきだけでしゃべるのかねぇ

ちょっとばかし考えれば、相撲だけで年に六場所×１５日×客の数×何十年

ん？１５日全部じゃないか

×２かな？

「職場の成人式」自体かなり珍しいと思うのだが、
そこで君が代斉唱？

いつの話なんだろう。昭和40年代くらいですか？ｗ

>>106
エエエエ」ーーーー！！！！！

今時そんな職場あるのかよお？？？ダサーーイｗｗ

別に君が代歌う義務なんかないんならどうでもいいよ。
教師はそういうわけには行かないけどな。

不起立擁護派は悔しいからって全く無関係な話でごまかす。

>>110-111

自分で、「わざとらしすぎてバレバレだな」とか途中で思わないのか？ｗ

しかも、>>105が折られたのをごまかしただけだし>>107には何も言えないのでスルー

な〜んだ、また書き逃げピンポンダッシュか



藤田先生は今何をしているのだろう？支援するとか言ってた連中も今は昔で、使い捨てにしてそれっきり・・・

★元都立高教員宅を家宅捜索　板橋高の卒業式めぐり

・東京都立板橋高校で３月にあった卒業式で「日の丸・君が代」に反対する
　元教員の男性（６３）が雑誌記事のコピーを保護者に配布し、式開始が
　約５分遅れた問題で、警視庁板橋署は２１日、威力業務妨害などの疑いで
　埼玉県内の元教員宅を家宅捜索し、教職員組合のビラなどを押収した。

　同校と都教育委員会が、式を混乱させた威力業務妨害や建造物侵入に
　当たるとして同署に被害届を提出していた。元教員は「式を混乱させては
　いない」と話している。

　都教委などによると、元教員は３月１１日の卒業式開始前、保護者席で
　都立学校の日の丸・君が代問題が掲載された雑誌のコピーを配布した。
　校長が退去を命じると大声で抗議。会場は一時騒然となり、式開始が約５分
　遅れた。また式の前に教室内に無断で入ったという。
　元教員は約２年前まで板橋高校で勤務し退職、来賓として卒業式に
　招かれていた。
　http://www.sankei.co.jp/news/040521/sha093.htm


　★ ６月３日、最高裁に『署名』第一次集約分２１７８筆を提出。 ★
http://wind.ap.teacup.com/people/3253.html

おお、もの凄く多数派だｗ

>>113
自演だとでも言いたいの？ｗ　自分がしょっちゅう自演していると、
自分に対するレスは全部自演に見えてしまうのか。妄想はげしすぎ。

それから、？十年前の「職場の成人式」の君が代で、
俺は一度起立斉唱した！ってかｗ　笑えるな。

>>112
＞別に君が代歌う義務なんかないんならどうでもいいよ

ここは「日の丸・君が代スレ」であって、
別に教師の起立・不起立問題や公務員の服務を論ずるスレじゃないんだけどね。
延々話を逸らし続けているのはどちらかしら。

>>115
ほう、別人だとおっしゃる？

ならば、自分の過去レスを示してもらえるかね

＞別に君が代歌う義務なんかないんならどうでもいい
＞別に君が代歌う義務なんかないんならどうでもいい
＞別に君が代歌う義務なんかないんならどうでもいい

まあ見事な本音だなｗ

>>115
というか、>>111とIDが違うから、君は>>111ではないよね？ｗ


>>105は
>>「大人になってから 一度も 君が代を起立斉唱したことがない」
>には言い返せずｗ

と言ってるのだから、一度の起立斉唱を示せばいいはずだが何か問題でも？

しかも、君は>>105とは別人なんだろう？ｗ
横から無関係なのがしゃしゃり出てこられても困るなあ

>>115
笑うのは自由だが、
自分も笑われている事に気付いたほうがいい。

>>116
ん？「総合」って漢字は読めないんだ？
可愛そうに。

このスレは10年近く前から同じ問題を論じてるはずだが？

>>120
教師の話じゃ都合が悪いんでしょうね

そのくせ自分からお題を振って、相手を乗せられる能力があるわけでもなし

本人はアレで挑発してるつもりなんだよ。

多分、過去に自分が似たようなことされてファビョったんだろう。

教師に対する強制妄想以外の話をしたら、もっと困ると思うんだがね

日の丸君が代に文句を言ってる絶対数があまりにも・・・

>>119
＞一度の起立斉唱を示せばいいはずだが
「論理的」にはそうだが…ｗ　アスペの方ですか？

それから私は>>105本人ですけどね。流れから見て明らかだと思うが。

>>120
＞笑うのは自由だが
そりゃ笑うわ。

あらあら、開き直ったつもりだそうです

>>124
>＞一度の起立斉唱を示せばいいはずだが
>「論理的」にはそうだが…ｗ　アスペの方ですか？

自己紹介？
論理的にはそうだと認めながらｗ

他人と話すときに、理屈以外の何を道具にするのでしょう？

という事で

113 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 00:27:43 ID:Lq1igvjs
>>110-111

自分で、「わざとらしすぎてバレバレだな」とか途中で思わないのか？ｗ

しかも、>>105が折られたのをごまかしただけだし>>107には何も言えないのでスルー

>>124
なんだ、
結局、何も言い返せないのか。
なら無理して書き込む事もないのに。

>>120
とにかく日の丸君が代を「総合的に」論ずるスレなんだよな。
その中で、「不起立教員糾弾」だけを主題にされてもねえ。

ま、お二人とも「君が代歌う義務なんかないんならどうでもいい」が本音だろうから、
それしか主張できないんだろうけどｗ

君が代歌う義務なんかないんならどうでもいい（笑）
君が代歌う義務なんかないんならどうでもいい（笑）
君が代歌う義務なんかないんならどうでもいい（笑）

97 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 21:16:34 ID:H55YVGu+
大人になってから一度も君が代を起立斉唱したことがない連中が、
「不起立」教師を徹底糾弾。
笑えるね。

103 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 22:57:18 ID:H55YVGu+
>>101
エスパーじゃなくても分かるさ。
45歳独身彼女無しのお前に、いつ君が代起立斉唱の機会があるというのか。

105 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 23:25:35 ID:H55YVGu+
「大人になってから一度も君が代を起立斉唱したことがない」
には言い返せずｗ

110 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 23:51:23 ID:H55YVGu+
「職場の成人式」自体かなり珍しいと思うのだが、
そこで君が代斉唱？

いつの話なんだろう。昭和40年代くらいですか？ｗ

116 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 00:51:08 ID:pJ7WFC0e
>>112
＞別に君が代歌う義務なんかないんならどうでもいいよ

ここは「日の丸・君が代スレ」であって、
別に教師の起立・不起立問題や公務員の服務を論ずるスレじゃないんだけどね。
延々話を逸らし続けているのはどちらかしら。

（>>97参照：自分から言ってますけど・・・）
■ 詭弁のガイドライン十五条+5
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
　　　　　　　　　　　　　ｗ

>>128

>「君が代歌う義務なんかないんならどうでもいい」

「もし〜なら、〜となる」って日本語が理解できないそうです

>>105
言い返すまでもなく、大人になってから君が代歌う機会なんて結構あるよ。
野球やプロレス見に行った時なんかも歌ったりする。

外の世界を知らないやつ習うたわないだろうけどなｗ

>>128
>だけを主題に

いや、誰もそんなことは主張してないと思うけど？
幻でも見えたの？

第一自分で日の丸君が代って言っておいて革マルの話をしていた君はなんだろね？

だから偽やまんばには
ネットやるより、
小学校で国語やり直したほうがいいと勧めたのに。

戦争の話もたくさんしてきたんだがねぇ

何なら持ってる過去ログをどこかにアップしますけど

さて、締めのサッカー豪戦も負けたし寝ますかな

>>133
じゃ革マルの話を訊いていいのかな？
「増田都子の後ろに革マルがいる」のソースは結局一つも示されませんでしたね。

自分で納得したくせにｗ
しかも根津公子と中核派には触れられずスルー

参照>>11-15

>>139

>>11-15
には、「増田都子の後ろに革マルがいる」の根拠はひとつも
書いてありません

君が納得したからこそ、内輪の情報に詳しい（聞いただけなのに）から元過激派だとレッテル貼ったんじゃなかったのかと

妄想以外で自分の矛盾をといてみｗ

836 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 01:14:42 ID:7vldkuJE
ついに（元）過激派カミングアウトをしてしまったや○んば君ｗ

確かに、国労闘争団のメンバーと接触して、
革マル関係の情報を聞きだせるほど近い位置にあるというなら、
過激派もしくはその周縁にいる（いた）人間であってもおかしくはない。

しかし、元過激派が、何を偉そうに日の丸君が代を語るのかとｗ

（ここで自分が間違っていたと宣言。こっちはそう思ってはいないのだがｗ）

841 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 01:23:42 ID:543miqz+
で、

>元過激派が、何を偉そうに日の丸君が代を語るのかとｗ


現職教員で中核派バックの根津公子センセ涙目ｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（元も子もないというのはこういう事でしょうか・・・）

>>137
思いっきりひっかかってくれてありがとう。

きみは自分で「自信たっぷりに」日の丸君が代スレの内容を限定しておいて、舌の根の乾かぬうちにそれかい。
まあしょせんその程度でしょ。

>>131

　>>112
　＞別に君が代歌う義務なんかないんならどうでもいいよ。
　＞教師はそういうわけには行かないけどな。

自分で「教師はそういうわけには行かないけどな」と加えたのをお忘れのようで。
教師は義務がある→教師以外は義務がない→とすると？

どうしましょう？

13 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 20:59:03 ID:zshn5uQ0
バカの妄想

「国労に知り合いがいると過激派」ｗ


すると増田元先生は過激派なんだなｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

粘着 (インターネット)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%98%E7%9D%80_(%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E7%94%A8%E8%AA%9E)
インターネットスラング、2ちゃんねる用語では、粘着（ねんちゃく）とは、
特定の物、人物に執拗に嫌がらせ・誹謗中傷などを繰り返すことである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>142
違うよ。
もともと「増田の後ろに革マル」をしつこく書き続けたのはお前の親分だよｗ
親分を否定するのか。

>>143
誰に何の話をしたいんだ？
日本人にわかるように頼む。

>>144
＞インターネットスラング、2ちゃんねる用語では、粘着（ねんちゃく）とは、
＞特定の物、人物に執拗に嫌がらせ・誹謗中傷などを繰り返すことである

なにより「増田の後ろに革マル」という事実無根話を書き続けた
お前さんに当てはまるわけだｗ

>>143

やっぱりＩＤが見えず、誰も彼もが同じ人間に見えてしまう認知障害だったんだねｗ


>教師は義務がある→教師以外は義務がない→とすると？

教師にあるのは、生徒に教え歌わせる職務上の義務
生徒が従わなかった場合は、教師の指導能力に疑いがもたれる（それが大半の学校で起きたなら別だがｗ）

そして父兄には義務はない
ただし、自分の子供の式典でそれをやるようなら、最初から参加しないという選択肢もある
わざわざ来てそうならばただのプロ市民

>>145
いやあ、きみの妄想を書かれても正常な人間はついていけないし。

>>147

だから、ワシは一度も自分から増田の話を君にしたことがないのだが？と

君が増田本人か、ぽたりんの自演だというなら別だがｗ

>>150
粘着の定義よく読め。
ある人物に関する事実無根話を書き続ければ、それは嫌がらせだ。
お前のやったことはまさにそれ。

>>151

で？>>150には何も答えてないのだが

まーったく、自分の都合に合わせて嘘ばっかし言ってるんだな
>>140
>>11-15
には、「増田都子の後ろに革マルがいる」の根拠はひとつも書いてありません

>>12
>ちなみに情報源は、今は知らんが数年前まで現役の国労組合員（留萌）



13 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 20:59:03 ID:zshn5uQ0
バカの妄想

「国労に知り合いがいると過激派」ｗ


すると増田元先生は過激派なんだなｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


自分の理屈でも「増田は過激派だ」となってますけど？ｗ

じゃあこういうのは粘着じゃないんだ、

「総合」の意味がわからない偽やまんば君。

そして無関係の人物に向かって「やまんば」と事実無根の名前を貼り続けたのは粘着行為になるのかな？

つか、sageできるなら前スレのログ見れるだろうに・・・

都合が悪いから保存しないってかｗ

暴力組織である過激派のレッテル貼るのはどうなんだろうね？


知り合いとかのレベルじゃないんだがｗ

>>153
「増田が革マルだ」という理屈にはならないねえ…
日本語をもう少し…ｗ

よくわからんが、知ったかぶって「やまんば」連呼したほうが間違ってんだろ？

いつの間に「根拠」が「理屈」になったんだよ。

おまえは日本語以前だ。

では寝る、またな。

>>157
「オイラは認めないからダメ〜！！」ってのはどうなんだい？

他人に過激派のレッテルを貼った根拠は、「国労に知り合いがいるから」
↓
自分で「増田は国労の支援を受けている」と言った
↓
増田は過激派


三段論法で証明できたが何か？

>>154
一行目、二行目、三行目のつながりはどうなっているんだ？
ふつうの日本語で頼む。

>>160
「増田の後ろに革マル」は証明できないようだねえｗ

俺も寝るさ。

さてと

バカが
「国労（の方針に逆らっているので国労そのものとはいえない）組合員の【解雇不当】を訴えるビラをまいているので、
国労と対立している革マルが増田を支援している【わけがない＝想像・願望】」

と言う理屈を覆す事実を

中核、革マル、全学連に応援されてる日教組：イザ！
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/83428/
>日教組って、中核派、革マル、全学連に期待され、応援されているんだなあということです。

一緒になって（というか日教組をはさんで）やってますけど

>>161

頭弱いにもほどがある
今度はいつの間にか、根拠が証明に昇華したぞｗ

【悪魔の詭弁術】
主張を証明できないなら、その主張は嘘だ

非公然組織である革マルに氏名住所が書かれた名簿でもあるのか？

しかも、また言葉をごまかしている
>「増田の後ろに革マル」

【が、ある】と【が、いる】の違いに苦しんでカットしやがったｗ

日本語がわからないフリをするなら理解できるまで書いてあげよう。

偽やまんばくんは「総合」の意味がわからないそうです。あ、漢字が読めないんだけか？

>>160
>三段論法で証明できたが何か？
三段論法の意味分かってる？

間違った三段論法推論の例

すべての国会議員は政治家である
ある政治家はウソをつく
ゆえに、あるウソをつく人は国会議員である

お前が言ってるのはこれと同じ。

全然同じじゃないやん。

からかうとおもしろいぞ。

>>166
どうやら、>>165がバカの実力らしい
素で理解できないと自白している

起立しなかった教師の子供が何かの日本代表になれば
全力で歌うだろうし。
子供の頃から目指していればずっとそうするだろうし。
その人のその時の立場でいいんじゃない。

「あるウソをつく人」はどこから出てきたんでしょね？ｗ

>>169
代表になっても、「俺はこの歌が嫌いだから歌わない」ってのはアリで自由

そんな人いないよ。
想像じゃなく、体験だから。
たまに本物が書き込むのもアリでしょ

いるかいないかと、
許されるかどうかでは、
話が噛み合わないと思うのだが。

友愛鳩山「若者自殺問題について」
バカウヨ自民「自殺問題は情緒的、話す価値がない」
はぁ？外交問題で毎年３万人以上が死んでるのか？
防衛問題で毎年３万人以上が死んでるのか？
自殺問題が一番重要だ
マジ自民死ねば
良くそんなこといえるよな

なに興奮してんだこのバカ

>>92
＞ あたしゃ、都合が良くても悪くてもこんな数字を妄信しませんがねｗ

次期選挙で民主が自民に圧勝しても、『俺は、こんな選挙結果信じねえ。選管が票数を誤魔化してるに決まってるう』とか言いそうだなｗ
>>93
おおっｗ
全体主義者に対しては信用失墜、まともな人間に対してはそうではない、とお認めになりましたねｗ
す、すごい進歩だｗ
ついでにキミ自身も全体主義を脱皮して、不起立処分に反対する健全な多数派一般市民へと成長してくれたなら、もう何も言うことはないのだがｗ

あ、言っておくけど、常に多数派が正しい、とかアホなことを言ってるわけじゃないよ。

この場合は、たまたま、多数派が正しい。
それだけのことだ。

ポリ公は相変わらずですな

もしかして即レスあるかな？と見てみたら、やっぱりあった、即レスｗ

ウヨ常駐工作員ｗ

しかも、単なる負け惜しみｗ
書くことがないなら書かなきゃいいのに、悔しくて悔しくて、何か書かなきゃ気が済まないんだろうねえｗ

>書くことがないなら書かなきゃいいのに、悔しくて悔しくて、何か書かなきゃ気が済まないんだろうねえｗ

自己紹介乙

>>176
「都合が良くても悪くても」とあるのに、どうしてそのような理解になるのかが不思議なんだがｗ
しかも、誰かさんによると民主も右翼政党のはずだがｗ

鳩山の故人献金と、石井ピンの厚労省事件逮捕寸前がどう転ぶのか見届けてから勝利宣言したほうがいいと思うんだがねｗ
ああそうか・・・

■ 詭弁のガイドライン十五条+5

事実に対して仮定を持ち出す
ごくまれな反例をとりあげる
自分に有利な将来像を予想する
主観で決め付ける
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
一見関係ありそうで関係ない話を始める


なるほどｗ

>>178
オレは即レスだなんて全然意識してなかったよｗ
たまたますぐに反応があると、それだけでﾎﾙﾎﾙする馬鹿さ加減なんか、
本当に進歩してなくてよろしいｗ

＞しかも、単なる負け惜しみｗ
そして勝利宣言ｗ

単に相手に「全体主義者」とレッテルを貼り、
悪口言ってるだけのアホになんで負け惜しみなんてしなくちゃいけないんだ？

本当に幸せそうな45歳独身彼女無しでうらやましいわｗ

しかし、バカの言う「即レス」の意味がわからんな

【自分からageておいてのレス乞食】なのに１０分近く放置され、淋しくてずーっと待ち構えてたように見えるのだがｗ

>>180
前から思ってたんだが、このバカってレスが付くのを喜んで数まで数えてるんだよな・・・
どんだけ淋しい生活なんだと・・・

だからかまってちゃんなんだってば。

君が代はもっとカッコイイほうが愛国心が養われていいと思うよ

じゃ、国民投票法を成立させて、民意を問いましょうか


反対してるトコがあるけどｗ

おお、きたきた、常駐ちゃんの即レスラッシュｗ
>>179
都合がよくても悪くても、と>>92に書いた超本人が>>94では朝日信頼度低下の記事を妄信しておりますなあｗ

言っておくが、俺は朝日なんかめったに読まない。
読売の読者なもんで。
かと言って、読売を信用しているかというと、そんなこともない。
まあ、日本では最もマシな新聞かな？ということで購読しているに過ぎない。

載っている記事やデータを信用するかしないかは、世の中の空気とフィットしているかどうか、だな。
不起立処分反対多数なるデータは、祝日に日の丸を掲げる家庭が、今やほとんど皆無であり、また、不起立に対する非難の声が、
『反日』を極端に嫌ういわゆるネットウヨ（カルトウヨｗ）からしか聞こえてこない、ということから、世間の空気と見事にフィットしている。
ゆえに信用するに値するデータだなｗ
>>180
＞全体主義者とレッテルを貼り

間違った烙印を押すことをレッテル貼りというんだよｗ
キミらは事実、全体主義者なんだから、レッテル貼り、とはこれいかにｗ
本来、どうでもいい起立斉唱を、教師全員に強制する教委も、それを支持するキミらも全体主義者ですが、何か？

俺たちゃ全体主義者じゃない、というなら、キミらが考えるところの全体主義者とは何か、また、その全体主義者とキミらの精神のありようとは何がどう違うのか、説明できるもんなら説明したまえ。
前に何回質問しても答えられないわけだから、まあ、期待なんか全然してないけどねｗ
答えられないわなあ、事実、キミらは一般人から見れば、どこをどう見ても全体主義者だからｗ

全て妄想のぽたりんでした。
別に各家庭で飾ろうがどうしようが自由なのにね。

あれ？
ぽたりん的にはそういう意見を持つのは何主義になるの？

>>186
ﾊﾊﾊ　
このバカ、バカ独自の全体主義者の定義で、レッテル貼りを正当化しちゃったよ。
なんか小学生に「ウンコウンコバーカバーカ」と言われた気分だよｗ

あとそれとこれも聞きたいな。
遵法精神を持つものは全体主義なの？

このレス乞食は、本当に中学中退なんじゃないだろうか？

186 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/06/18(木) 20:49:39 ID:5/Eoq2Kl
おお、きたきた、常駐ちゃんの即レスラッシュｗ
>>179
都合がよくても悪くても、と>>92に書いた超本人が>>94では朝日信頼度低下の記事を妄信しておりますなあｗ




【朝日新聞の読者信用度が落ちたという社内資料が流出した】という話なんだが？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「増田の後ろに革マルがいる」の根拠を未だに
示せない親分と子分が今日も大騒ぎｗ

「総合」の漢字も読めない方も来ました。

そういや「やまんばを好きそうな」だったか？
これの根拠も未だに説明ないな。

親分に代わって「増田の後ろに革マルがいる」の根拠を説明してよ。
わがまま坊や君。

過去レス見りゃいいだろ。他人に聞いてどうする。
あ、漢字読めないんだっけ？

都合の悪いレスをなかったことにするしかできないのかしら？

>>140-170あたり

そして肝心な点

既に教師でもなく、国旗国家から転進した活動家増田を擁護しても、
根津公子がいる以上何の擁護にもならないという事実
しかもバカ自身の理屈によって、増田を過激派認定しながらｗ

目的も何もなく、ただ「自分にだけ理解できない」から粘着するだけ

>>162なんて、バカの理屈（と自称する思い込み）を根本からぶっ潰してるのにスルー

で、彼は「総合」の漢字も読めなかった事を、
これからも晒され続けるのだろうか〜♪

>>198
お前がどれほど屁理屈を捏ねても、
「増田の後ろに『革マルがいる』」は、全く正当化できないねえ

>>162
個人ブログをソースにするなと言ったのはどこの誰

>>200
その、漢字が読めないとか何とか、自分で面白いと思ってるの？ｗ
平日真昼間にレスするニート坊や君。

つかさ、ここは日の君総合スレなんだから、教師の話ばかりするなとか言ってたわな
そいつが、教師でもなければ日の君とも縁の切れた増田の話だけに粘着するって何なのよ？

ワシとしては、現職である根津中核派をメインにして増田は刺身の妻にしかしてないんだが

>>201

>個人ブログをソースにするなと言ったのはどこの誰

誰かそんなこと言ったか？根拠を示したまえよ君ぃ

しかも、産経新聞の記者が、取材に基づいて書いたものですけど何か？

へぇ〜、平日の昼間にカキコしたらニート坊やなんだぁ〜


昼間寝てて夜になったら起きだして、「その時間帯にしかレスしない」ヒキコもいるんじゃないかなぁ〜

いや、おもしろいのは君だよ、偽やまんばくん。
悔しいからって相手の身分を妄想するしかできないのだから。
事務系の仕事なら昼間でも書き込めるし大学生も可だ。
やだね、バリバリの差別主義者は。

ま、仕事はしてなさそうだよな。この坊やの場合、
深夜、早朝、午前、午後、どの時間帯にも書き込みしてるからなあ。

＞事務系の仕事なら昼間でも書き込めるし
一体どこの会社の話だかｗ

＞教師でもなければ日の君とも縁の切れた増田の話だけに粘着するって何なのよ

だから「増田の後ろには革マルがいる」としつこく書き続けたのは誰なのよ。
その誤りを指摘しているだけなのに。

ごめんね？優雅な仕事をしてて。

で偽やまんばくんは漢字読めるようになった？

で。>>111 ID:QqJKsHjVは何だったんだろうねぇ・・・

唐突もなく【１レスだけ】で消えたまま、深夜枠なのに他のスレにまったく記録がない
流れをまったく知らない人間が、この時間帯に一つのレスにだけ反応して消えるなんてねぇ

>>207

その

「都合の悪い部分をトリミングして文意を変え、都合の良い部分だけに何か言い返したつもりになる藁人形叩き」

は、病状なのか？

>>207

しかも、姑息にも都合が悪い場合はアンカーが消えるｗ
その上何の反論にもなっていないに、>>203をこっそりパスしてごまかす

偽やまんば出てくると、
ひのきみの話題から遠ざかるな。
ほんとに何しにこのスレ来てんだ？
みんなに笑われて、ストレス大変だろうに。

>>210
その

都合の悪い部分を引用されると、文意は全く変わっていないのに、
「おまえは自分に都合の良い部分だけを引用して、何かか言い返したつもりになる『藁人形叩きだ』と言って言い返したつもりになる」
病気は何とかならないのか？

>>212
ずーっと考えてたんだそれ

何かの目的がなければ、あるいは自分に関係のある話でなければこれほどの粘着はありえない
最初は増田か革マルのどちらかを擁護したいのかと思ったが、それにしてはどちらについても詳しくない

では何故？

中間回答として出てきたのは、

【根津公子と中核派の話をされたくない】

そう考えれば、この病的な反応も理解できる気がする
彼女が勤めていた学校は・・・

>>212

ね、>>213を見ればわかるが、

相手のレスを改竄してコピペし、それが反論になると思える脳の持ち主

に、心当たりがないか？

【心神喪失】頭がアレな人との共存とその弊害【差別と区別】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1239327994/

>>209
＞他のスレにまったく記録がない

何が気になったのか知らないが、他のスレまで必死で探し回るのか…。
ホントにご苦労さん。必死すぎて悲しくなる。

>>214
うーん、可能性の一つには考えられるけど…。
彼女に教育されたメンヘラー？

直接本人に聞いてみたいね？

２分もかからないんだが・・・
６００あるスレを一個ずつ探すとでも思ったんだろうか

やはり>>215か・・・

一応テスト置いとくか

79 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/06/16(火) 01:13:48 ID:0hFdDVAa
新しい観察対象用に使うかもしれないリンクを残しておきます

小児 子供 病気 発達障害 症状 ひとつのこと 執着〜◆発達障害の症状◆ひとつのことに執着する【小児・子供のよくある病気】
http://www.kobykz.com/b1-shuchaku.html

自己診断第一章　−−　発達障害を疑う自覚症状
http://www.geocities.jp/yanbaru5555/selfDiag2.htm

規約【インターネットによる発達障害チェックリスト】
http://www.jasssdd.org/WebAssessment/hajimeni02.html

ハイハイ都合が悪くなると

「詭弁のガイドライン」
「悪魔の詭弁術」
「ストローマン」
「頭がアレな人との…」

の４点セットで誤魔化し。
ま、いつものことですわなｗ

だが何も言い返せない

気になって気になって記憶してしまったんだねｗ

>>221
いや、「増田の後ろに革マルがいる」の誤りを指摘されて
言い返せてないのはお前だから。

また来るか、
「詭弁のガイドライン」
「悪魔の詭弁術」
「ストローマン」
「頭がアレな人との…」

ｗｗｗ

>>11-15

人間って、怖い対象が来ないように予防線張るんだよね>>222ｗ

アンカーだけで誤魔化し。それも常套手段ｗ

偽やまんば、
もう言い訳すら諦めたの？
まあ漢字覚えるのが先かな、君は。

あのさ、わがまま坊や君、
「増田の後ろに革マルがいる」の誤りについて言い訳すら無いのは
親分と、子分の君なのよ。

誰に何を言ってるのかさっぱりわからんな。
幻覚でも相手にしてるのか。

都合の悪いレスは、見ない聞かない気にしないｗ

さてさて、ここらでおいとま。
偽やまんば君、
妄想は相手の耳に届かないからね。ちゃんと一般人に理解できる単語を使ってね。

おやふみ〜

ワシもおやふみ〜

日の丸をデザインしたのは誰だ？
丸を描いただけか？

【格闘技】MMAルールでボクシング元世界ヘビー級王者のレイ・マーサーが元UFCヘビー級王者のティム・シルビアにたった９秒でＫＯ勝利★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245200628/l50

　０１年に入り　猪木の過剰な　新日本プロへの内政干渉で
９０年代を仕切った　長州ー永島体制は崩壊！
　０１年大晦日の「猪木ボンバイエ」前には　永田裕志の出場を阻止すべく
社長の藤波と永島が　猪木の住む　サンタモニカへ向かったが・・・・・・

　藤波　「オヤジ！オレが絶対にノーといいますッ!!」

０１年１１月　−　米国ロサンゼルス　サンタモニカ

　猪木　「藤波ッ　新しくできたロス道場を見たか？」

　藤波　（笑顔で）「ハイッ」

　永島　ブッ（酒吹く）

　猪木　「いい道場だろ！」
　藤波　「会長・・・・・・」
　　　　「永田を出すのは会社として・・・・・・」

　猪木　（ギロリとにらみ）「藤波・・・・・・」「その話なら帰れ！」

　藤波　（直立不動で）「ハ、ハイ!!」

　永島　（ビックリマーク）
　　　　　『コイツ・・・・・・・』
　　　　　『アメリカまで　何しに来たんだ　オデン社長め！』

　猪木　「フン・・・・・・」　（〜以下省略）

プロレス「地獄変」 (別冊宝島 1630 ノンフィクション) (大型本) ／原田 久仁信 (著)
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000007222937&Action_id=121&Sza_id=E1

あれえ？ｗ
『俺たちゃ全体主義者じゃない、というなら、キミらが考えるところの全体主義者とは何か、また、その全体主義者とキミらの精神のありようとは何がどう違うのか、説明できるもんなら説明したまえ。』
これに対し、もういい加減、何らかの説明があるかなあ、と思ってきてみたら、なーんだ、やっぱり説明できないのかｗ

というわけで、キミらは間違いなく全体主義者なわけだから、『不起立非難派は全体主義者だ』は、まごうことなき事実の指摘であって、レッテル貼りではない、ということが、おわかりいただけましたでしょうか？ｗ
まあ、レッテル貼りというのはキミらの専売特許だもんなあｗ
不起立を擁護する日本人に、『朝鮮人』のレッテル貼りを過去スレで何度見たことかｗ
>>190
遵法精神？ｗｗｗ

バカが都合よく重用する言葉だなｗ
合法的に（まともな）他人に迷惑をかける人間（たとえばナチス）と、
法に触れようとも（まともな）他人には迷惑をかけない人間（たとえば不起立教師）と、どちらを支持するか、まともな人間には答えは明らかだわなあｗ
不起立処分反対多数のデータは、まともな日本人が多いことを示すデータだわなｗ
『まとも』の定義は前々スレあたりに書いたからなｗ
>>191
＞社内資料が流出した

その流出した『社内資料』とやらが実在し、漏洩されたデータは真実である、と妄信してるんだろ？ｗ
自分は都合がよくても悪くても妄信なんかしない、と言いながら、実際はやはり、都合のよいデータは妄信し、都合の悪いデータは断固拒否ｗ

まあ、俺に何人かかってきても、所詮、キミら強制派は、全員バカな全体主義者ｗ
まともな人間は３人集まれば文珠の知恵だけど、
キミら強制派が何人集まっても、ろくな知恵は生まれないどころか、社会にとって害悪ばかりが増す。
全体主義者は諸悪の根源だ！

ぽたりん、質問には答えられませんかぁ？

逃げてないで答えてねぇ。
各家庭で日の丸飾ろうがどうしようが自由だよっ
てのは全体主義なのぉ？

遵法精神を唱える人たちは全体主義なのぉ？

「増田の後ろに革マルがいる」の誤りについて言い訳もないまま
わがまま坊や君再登場

また幻を相手にしてるのか。
自分が誰と会話してたのかも認知できなくなってるとは。
まあ漢字も読めないのでは仕方ないな。

「増田の後ろに革マルがいる」は幻だと認めちまったか。

「認めたか」って、また妄想？
だけど偽やまんば君が「総合」の漢字が読めなかったのは事実♪

>>235
マジで吹いたわｗ　これで冗談じゃないから怖いｗ

全体主義が何か知らないんだよ、きっと。
民主主義と全体主義の区別もついていないだろうね。

　　　 醴醴醴醴]['.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 : ｀:ﾞ{[醴醴
　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†　　　キムジョンイルです！
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . '體醴醴廴,｡r､':'｀'｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢ 　　　　　北朝鮮を援助して下さい！！
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. $. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬
　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ
　 　 　 ′､(|『゜.'ﾟli' . 　 　 　 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ .　 　 　 '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i
　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ 　　　極左同士たちよ！北朝鮮の良さを教え、革命を起こせ！
　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(| 　
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ. 　　北朝鮮の為に一緒に、自民党に反対するのだ！！
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.　　
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ 　　　北朝鮮の為に君が代、日の丸にも反対するのだ！
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝

>>236
＞各家庭で日の丸飾ろうがどうしようが自由だよっ
てのは全体主義なのぉ？

あのー、何言ってるんでつか？ｗ
日本語読めないんでつか？ｗ
各家庭でなるべくなら
日の丸飾るのが望ましい、と考えてるやつは全体主義に近いでつｗ

＞遵法精神を唱える人たちは全体主義なのぉ？

遵法精神（バカが都合よく重用する言葉）を盾に、必要ないルールを（教師）全員に押し付ける者、およびそれを支持する者が全体主義者。
おまえらだよ、おまえらｗ
わかったかい？
少数派全体主義者諸君ｗ

>>244
＞遵法精神（バカが都合よく重用する言葉）を盾に、必要ないルールを（教師）全員に押し付ける者、およびそれを支持する者が全体主義者。

学習指導要領に書いてある内容を「必要ないルール」とするのは独善的だよね。
公務員が上司の命令に従うのも、必要なルールでしょ。
どこが全体主義なんだかｗ

民主的に決められたルールを、独善的に必要ないと決め付けるのは独裁者やテロリストのやり方。
相手を「全体主義者」呼ばわりするしか、反論できなくなりましたとさ。

>>245
＞学習指導要領に書いてある内容を「必要ないルール」とするのは独善的

私立学校で国旗国歌を扱わないところはたくさんある。
要するに「学習指導要領に書いてある内容」に従っていないわけだが、
なぜか私立校ならば華麗にスルーするのがここの「強制派」君たちｗ

指導要領で、国旗国歌の教育内容について公立私立の別はないのにね。

はいはいだうと。
歌わないことと不起立という侮辱行為が同一って。
まあ本と見事に嘘と偽りでしか言えない之な

秒殺される薄っぺらな嘘は止めときな。

ま、不起立を合法的にしたかったら
教育長になるか知事になって
国歌国旗のない式典を主催する側に回ってくれ。
ま、太陽が西から昇ってもあり得ないだろうがな。
参加して式次第に従わない自由はない。
あるのは参加しない自由な。

もう大手新聞もカルトを支持するような論調を紙面に出して
ただでさえやばい発行部数下落に拍車をかけるような危険な
まねはしないよ。

ねぇねぇ、ぽたりん。
じゃあさ、
このスレにいる「各家庭で日の丸飾るのは自由」って意見の皆さんは、
全体主義じゃないんだね。
すると君の言う「おまえら全体主義者」はどこにいるの？

ぽたりん、ぽたりん。
憲法にはさ、
すべての公務員は全体の奉仕者ってあるけど、
そうなると日本国憲法は全体主義になるの？

不起立教師は全体の奉仕者だから強制に反対してんじゃないの？

>>254
わざわざ式典を妨害せんでもよかろう

天皇陛下万歳式典は、学校教育のイベントとしてはふさわしくない。

日本の学校は北朝鮮のような政治教育の場ではないからな。

そんな式典は>>256の頭の中にしかないから、
日本は安泰だ。

不起立の嘘
秩序を守ること、慣習を守ること、正当な規則や命令を守ること、法律を守ること
は絶対悪である。

日教組は、その北朝鮮うぃマンセーしてますが何か>>256

ID:I4Y8XhaMの嘘

公立学校は学習指導要領に絶対的に従わなければならないが、
私立学校は従わなくてもよい。

>>259
＞日教組は、その北朝鮮うぃマンセーしてますが何か>>256

マンセーしているのはお前ら＜ネットウヨだろ。

私立は学習指導要領にある学校週五日制にも従う必要ないよ。

学習指導要領の国旗国歌にかかわる部分において、公立私立の区別は全く無い。
私立が「従う必要がない」とする根拠は何もない。

つ　私立学校法

>>263
アレ？？
そもそもウヨ厨房くんらの主張は、公務員は「上司の命令に従わなければならない」から、教師は国歌斉唱・国旗掲揚の
際の起立命令に従わなければならない（起立命令に従わない教師は公務員法違反）、とかいうものじゃなかったかな？

ホナラ、公務員ではない私立学校の職員は関係ないんじゃないの？（爆

ああ、それとね。君らはもともとそれは教師を拘束する義務命令であって、生徒や父母（一般国民）に義務を課す
ものではない、とか主張していなかったかな？

何か適当にその場で主張をコロコロ変えていないかな？（爆

>>261

つ【日本教職員チュチェ思想研究会連絡協議会】

つつ【槙枝元文】つつつ【親善勲章第一級】

つつつつ【金正日総書記誕生六十年の祝賀メッセージ】

「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人はだれですか』と聞かれると、真っ先にキムイルソン主席の名前をあげることにしています」

何か？

>>264
私立学校法という「抜け穴」があるから、
九九を教えない私立学校、体育をやらない私立学校も許されるとでも？

>>265
流れを読まずに誤解されたのか？ｗ　ID追ってくれよ。

>>266続き
【槙枝元文】
自衛隊を否定してきた槙枝氏だが、
「強い軍隊を率いることは国の自主性を堅持するうえで欠かせないこと」と北の軍備には理解を示し、

金正日総書記が軍を指導する姿だけでなく「人民のなかにはいって現地指導されている姿などをもっと積極的に共和国は報道すべきではないでしょうか。

キムジョンイル総書記のすばらしさをアピールしたほうがよいと思います」

民主党と公明党「在日韓国人に参政権も与えろ」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1245464000/

ソース　http://news.livedoor.com/article/detail/4208047/

日教組もネットウヨも北朝鮮マンセーでおＫ？

>秩序を守ること、慣習を守ること、正当な規則や命令を守ること、法律を守ること
>は絶対善である。

>>267
誤読じゃないだろ。
お互いの意見に差があるなら気の済むまでやってくれ。
九九や体育を導入してない学校があるなら教えてね。

>>270

ネットウヨクとやらの、個人判断ではない定義と、そのネットウヨクとやらが北朝鮮マンセーだというソースを

妄想でないならばの話だが

>>271
私立進学校で「家庭科」省略などはありますよ。授業はやらずレポートだけでごまかすとか。
体育も、時間カットを行う学校はあるようだ。

私立学校法の抜け穴を使えば、これらも「許される」ことになるんだが…

「やらない」と「時間カット」じゃ意味が全く変わるのだが。
なんで自分で振った話題を変えるのだ？

別に許されているのなら、それでいいじゃん。

所定の時間をやらないのだから、
「学習指導要領違反」に変わりはないんだが。

＞別に許されているのなら、それでいいじゃん。
君が代斉唱も「やらなくて許されているのなら、それでいいじゃん」ということか。
九九はやらなくてはいけないが、君が代斉唱はやらなくていいじゃん。
それが本音か。

というか、九九と日の丸・君が代指導が同レベルっていう認識自体が問題だろｗ
日の丸と九九を同じ問題として考えてよい、と本気で思っているわけ？

>>275
はい、ループ。

学習指導要領違反→私立学校法

君が代斉唱？
私立においてやらなくて許されるのなら、それでいいぞ。
理事長なり理事会が決める事。
本音もくそも最初からそのスタンスだが？

ところでやまんばは何しに来たんだ？

>>277
＞最初からそのスタンスだが？

しかしあんただって、
私立学校でも、「九九は必ずやらなくてはいけない」と思ってるわけだよな（多分）。
とすると、「九九」と「君が代」の間にあるものは何なのだ？

片方は人間として生きる上で必須のものだが、
片方はそれほどのものではないということか。

>>278
↓？
>>265 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 22:38:59 ID:EQK1NoUe

算数の基礎だろ。
君が代は音楽の基礎が？

質問が漠然としすぎて何を聞きたいのかよくわからんかった…。

>>280
いや、あのまま書き逃げなのかな、と。

同じ学習指導要領に明記されている事項であるにもかかわらず、
私立学校で、
「九九はやらなくてはならない」
「君が代斉唱はやらなくてよい」とする
貴方なりの根拠を訊きたかったんだけどね…

今日は寝よ。

>>282
それしかないじゃん、いつも

ネットキムチ - 通信用語の基礎知識
http://www.wdic.org/w/POL/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%A0%E3%83%81

ネット右翼 - 通信用語の基礎知識
http://www.wdic.org/w/POL/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%8F%B3%E7%BF%BC

>>283
基礎ができなきゃ次の授業に進めんだろが。

後は私立学校法を見なおせ。
つーか、オレは私立で君が代斉唱する必要はないとは言ってるが、
キミが無理やり私学にも適用すべきだ、と言っても全く困らないんだがそこはわかってる？

ぽりだかやまだかしらんが秒殺の嵐。

公立学校では、学習指導要領が比較的厳格に守られている。
私立学校では、比較的柔軟に運用されている。

だから何？
公務員である教師は、しっかり君が代を起立斉唱しろよ。

反日サヨク利権屋って、　利権の隠れ蓑　だもんな。
サヨク屋はみんな金持ち。それも、ろくにはたらかず。

マスコミ、ＮＨＫ、アサヒ。
集団自決をねつ造してた補助金を人件費で食いつぶす沖縄公務員。
それを手助けする、琉球新報。　ハイエナたち。
九条教と、アイヌで恐喝したゼニを人件費で食いつぶす、北海道公務員。
新卒大生でもつとまる教師。


カスばかりなり。

不起立なんかやったら、教育委員会に目を付けられて、出世は絶望的になるし、
給料も減らされる可能性があるのに、
それでも信念を貫く姿勢は教育者の鑑だね。
自分が損することはあっても、得することはひとつもないのに、やっちゃうんだからね。
損得勘定だけで行動する人間になるな、と生徒に身を以て教えているみたいで、素敵な先生たちだよね、生徒がうらやましい。

カルト信者の生態とそっくりだねw

>>289
オナニーはチラシの裏にな。

学習指導要領を守らない民主主義の敵が「教育者の鑑」とはねｗ
共和国に忠誠を誓うテロリストでも養成するつもりか？

>>289

＜裸体画像＞男子中学生に送信させた疑い…横浜の教諭逮捕（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090622-00000046-mai-soci

「男の子好き」、裸画像送らせる＝小学校教諭を逮捕−神奈川県警（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090622-00000067-jij-soci

教え子男子の下半身洗う　男性教諭を懲戒免職（産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000617-san-soci

首になるリスクを恐れず、自らの信念（嗜好）を貫いた犯罪教師にエールをどうぞｗ

不起立の嘘

不起立は不起立故出世できない。
じゃなくて不起立に象徴されるよう職務遂行能力を著しく欠く
無能故出世できないいいわけが見苦しい。

組合でいい顔になれば、自動的に教頭にまでは出世できるって県もあったわな

>>292
規則には何もいわずに従え、があなたの民主主義ですか。

>>293
君が代みたいなイデオロギーを押し付けるのは、
ホント、そのニュースの教師と同じレベルだよね。

296 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 22:36:20 ID:uw4xLEvr
>>292
規則には何もいわずに従え、があなたの民主主義ですか。


297 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 22:37:11 ID:uw4xLEvr
>>293
君が代みたいなイデオロギーを押し付けるのは、
ホント、そのニュースの教師と同じレベルだよね。

>>298
困ったらコピペ。

信教の自由は保証されるべきだから、
「日本は天皇の国だ」と信じるのは無論自由なんだが、
公教育の場で宗教教育を強制すべきではない、という
ごく当たり前の議論が何故通じないかね。

自分で理解できないんだｗ

>>289→>>293→>>297

やはりネットキムチは日本語が不自由ってのは本当らしいね

ネットキムチ - 通信用語の基礎知識
http://www.wdic.org/w/POL/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%A0%E3%83%81

>>300
イヤミに気づかない鈍感さｗ
驚いた。俺がそのレスの流れを理解していないとでも思ったのか？

なんだろう、相手をそこまで低く見積もらないと、
自尊心が満たされないとか、そういうレベル？
相談乗ろうか？

何故通じないかって…

妄想だからじゃね？

>>302
はい、君が代に宗教性がまったく無いという、
君の「君が代」解釈を聞かせてくれよ。
もちろん、二つの軸（歴史的（政治的）経緯・歌詞の内容）両方踏まえてな。

まぁ、君が代の宗教性を否定する論者はかなり少数だが、
ググれば出ないわけではない。

悪魔の証明来ましたｗ

>>301
イヤミ？
>>289の理屈に乗っかると>>293の変態少年愛教師も同じように「素敵な先制」になるだろうと書いた「イヤミ」に気が付かず、
何故か自分の理屈をひっくり返した>>297が笑われたわけだが・・・

やはりネットキムチは日本語が不自由ってのは本当らしいね

ネットキムチ - 通信用語の基礎知識
http://www.wdic.org/w/POL/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%A0%E3%83%81

>>303
また誰も言ってないことを脳内で創りはじめたか。
知りたければ自分で調べなよ。

>>305
じゃ、君が代に宗教性があることは認めるのね？
単純な話なのに手間がかかるなぁｗ

>>304
悪魔の証明をそうやって履き違えているひと多いよねｗ
この場合、「宗教性がある」ことと「宗教性が無い」ことと
命題として非対称では無いから、悪魔の証明では無いんだよ。

単純だよ、君なりの「君が代」の持つ意味を語ればいいんだ。
その中に宗教性があるかないかは、客観的に議論・判断できるからね。

この論理の飛躍二元論が凄いｗ

悪魔の証明がきて、詭弁のガイドラインがきたということは、次は悪魔の詭弁術かな？ｗ

また誰も言ってないことを脳内で創りはじめたか。

>>308
ほらほらはぐらかす。
君が代に宗教性はあるの？無いの？
それとも答えられないの？答えたくないの？

>>309
君もほら、簡単な質問じゃない。
俺、何も語ってない。
ただ、質問してるだけ。

>>307
>宗教性があるかないかは、客観的に議論・判断できるからね。

2chの注意事項ですたｗ

http://www.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

ああ、もうカキコミが…。
>>309は>>306宛て。

>>310

客観的に証明できるといったのは君だよ？ｗ
できるといったんだから、「ある」事の証明を「客観的」にしてみなさいよ

>何も語ってない　　

十分語ってるがな。
偽やまんばはワンパターンだな。

>>315
本物の臭いがしてるんだけど・・・
つ【質問が反論や論破になると妄想してる白丁】特有の臭いが

ただ困るのは、この臭いは同じミンジョク性を持つなまものには共通している点

>>314
あのさ、「君が代」はこういうものだと思います、と君が説明する。
ゆえに、宗教性は無いと考えます、という。
あるいは、宗教性はあると考えます、という。
それだけを俺求めてるの。
わかる？簡単なお願いだよ。
じゃないと議論にならないだろうｗ
君も君が代に関しては、何か考えがあるんじゃないの？
それを聞きたいんだよ。

>>314
俺が言ってるのは、
そこに宗教性があるか無いか、「判断」ができると言ってるんだよ
その判断はお互いの議論の中で下していけばいいじゃないか。

>>316
そういうレッテル貼りは本質的でない。
俺は少なくとも一度もネトウヨとか、そういう類のくだらない発言はしてないはずだ
まぁ、ＩＤ制の掲示板で何を言ってもしょうがないがｗ

ナカミの話をしようぜ。
君は、君が代と宗教の関係についてどう思ってるの？

>>315
追加
客観的がどうこう言いながら、いつの間にか個人の主観を聞き出そうとする

内心の自由がどうだとか言ってたことは既に記憶になく、何の権限も及ばない他人に強要ｗ
そして、「答えられないのは認めたことダア！」とミンジョク的短絡で自己満足

>>316
本物？
しばらく相手してないからどうもピンとこないな？

試しに聞いてみよう。
>>317
なあ、南京大虐殺で殺された中国人の死体はうなぎが食い尽くしたのかい？

>>320
何言ってんだｗ
主観じゃない意見なんか無いだろう。
ただ、その意見が「宗教性をアリとしているかナシとしているか」
は、客観的に判断できるでしょ？
ということだよ。

今までそう書いてきたつもりなんだが、伝わってなかったらごめんよ。

で、「君が代」は宗教と関係あるの？無いの？
答えられないの？答えたくないの？

>>321
本物というか、同じ系列というか・・・

どういうわけか、法と社会の話を「（個人である）君はどう【思う】」って方向に持って行きたがる


「個人が何をどう思っていようが、思っているだけなら自由だ」って原則は無視

>>321追加→>>322

誰も、法的根拠のない個人的な意見などに興味はないという現実を無視

>>321
＞なあ、南京大虐殺で殺された中国人の死体はうなぎが食い尽くしたのかい？
スレ違い、と斬って捨ててもいいんだけどねｗ

中国人の死体をうなぎが食ったかどうかは、"知らない"。
ただ、うなぎは東アジア全域に生息する（内陸部は少ないが）から、
ひょっとすると一人くらいそういう目にあってるかもしれないね。

>>323
思うじゃなくてもさ、法と社会の関係の中で、
君が代は宗教性を保持しているの？していないの？

>>285
＞基礎ができなきゃ次の授業に進めんだろが。

よく分からない理屈だねえ。
「九九」は基礎だから省略は許されない？
「君が代」は基礎でないから省略が許される？
誰が基礎か基礎でないかを決めるのか。自分がそう「思う」から？
みごとな俺様ルール。

ああ、そういう意味の「本物」か。

人の台詞を捏造したりするのが、やまんばとは違うパターンかな、と思ってたからさ。

はいはいだうと。政教分離は国家が宗教に関わることを一切かつ絶対禁止したものではありません。
目的が公益で世俗的であれば宗教に関わることは構いません。
国家たる君が代に仮に宗教性があったとしても
国歌を歌うという世俗的かつ儀礼的な者なので全く問題ありません。
はいあんたの負け。あはは。

>>326
オレ様でなく決めるのは私立の経営者な。

レスはちゃんと読みな。

>>328
根拠が無いよ。
論証してくれ。議論にならんじゃないか。
反論はそれからだ。

秒殺の嵐。あったまわるいんだな。ぽりだかやまだかしらんが。

自分は逃げた証明を、他人には求める厚顔無恥さ

不起立もそんなに不起立したけりゃ自分で学校作ればいいのに。
絶大かつ膨大な支持があるそうだからすぐに設立資金は集まるでしょ。
生徒も志望者が来すぎて困るくらい。

>>332

いやはや、ここまで自分の考えをしゃべってくれないとは思わなかったｗ
なんでだろう。
客観的に、君が代は宗教性を帯びていますか、帯びていませんか？
という質問だったら答えられるのかな。

そういやすぐ小手やめるな。なんでだろ。

>>330
ちなみに君のカキコミで、
根拠のある論証ってどれ？

>>333
＞目的が公益で世俗的であれば宗教に関わることは構いません
とあるが、この一文自体の根拠は？判例があるの？

「君が代」が「公益で世俗的」というのは何故？

>>334
基本中の基本


何で、どこの誰だかわからない、

しかも答えたからどうなるわけでもない問いに、

憲法が保障する権利を無視するような本末転倒のバカに、

わざわざ答えなきゃならんのか。

を【客観的】に証明してくれんかなｗ

>>329
お前自身が
「九九は必要であり、君が代は必要でない」という
判断を下しているんだよ。自分のレス読みな。

>>336
俺はただ質問してるだけだよ。
もしくは質問の意図を説明したり補足したりしてるだけだよ。
レスを見返してくれ。何も論じてない。
論じてないのに論証しろ、といわれてもな。

>>337

国会が決めた法律

>>338
「憲法が保証する権利を無視」
がよくわからんかった。何のことをさしているの？

なぜ答えなきゃいけないかは、それを教えてもらってから答えるよ。

>>340

ここは、バカにものを教える板ではない
たまたか答えがあるのは、すべて弱者に優しいボランティアによる善意

>>343
あのぉ、つまり、日の丸・君が代について議論するつもりは無いということ？

>>341
どの法律か教えてくれよｗ
リンク貼る必要はないし、うろ覚えならそれでもかまわないから。

>>339
お前自身がってオレに聞いたのは君だろう？
聞かれたことに答えただけだが？
そして何度も言うように、それを判断して決定するのは経営者。

>>342
憲法
第３章
国民の権利及び義務

第11条
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。

第18条
何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。

第31条
何人も、法律の定める手続によらなければ、【その生命若しくは自由を奪はれ、】又はその他の刑罰を科せられない。

>>344

質問≠議論

>>347
で、その三つの条文を、俺がどこで否定したの？
レス番号まではいらないから、発言内容の要旨だけでも書いてくれ。

>>345

基礎中の基礎、よって問題外

>>343
議論したいことがあるなら自分から問題提起すればいいじゃない。

>>349

法的権限もなく、他人に質問への返答を強要

>>348
あのさ、議論って双方の意見が必要なわけで、
議論するために、あなたの見解を教えてください、といっているだけだよ。
これ、教えを乞うことなのかな？

>>351

つ【鏡】　（質問は議論でも問題提起でもない。例外は相手の理屈の矛盾を突く場合）

>>352
強要ってｗ
別に答えたくないならはっきりと「答えたくない」と言えばいいじゃないかｗ
俺、それに対して何もできないよｗ
俺、スーパーハッカーじゃないんで、住所とかわかりませんｗ

そうですか、なんだそのレベルか、で話は終わりだよ。

>>353

バカの相手に飽きたので打ち止め

客観的事実、法的根拠、理屈
これらが伴わない「俺様脳内ソース」の質問は、クマムシと会話するより不毛

>>356
だーかーら、
君が代に宗教性があるかないか、
その三つに基づいて論じるに決まってるだろ。

で、根拠は今は求めないよ、とりあえず、どっちなん、君？

>>354
すまん、アンカーずれた。
>>344宛てなんだ。

>>292
学習指導要領を守らず、ひのきみを扱わない私学や国立の付属校は民主主義の敵ですか？ｗ
>>293
犯罪と不起立を同列に論じるのは頭が悪いからですか？ｗ
不起立→思想良心信念に忠実、ゆえに処分に対し裁判で徹底抗戦
淫行→性的欲望に忠実、犯罪を自覚してるがゆえに逮捕、処分に文句を言わない。
>>294
職務遂行能力？ｗ

センター試験数学を解けない数学教師（いたなあ、そんな教師ｗ）は職務遂行能力無しｗ

起立しないのは起立する能力がないからではなく、起立する能力を良心に基づいて行使しないだけｗ
というか、起立する能力がない（車椅子の）教師は、教師失格かい？
さすがは強制派、バリバリの差別主義だな。
>>295
おお、そうか、じゃ、他の都道府県では、不起立は出世にひびき、何の得にもならないことは認めるんだな？ｗ

起立しないなら欠席しろ、という意見があるが、生徒に事情を話して欠席し、生徒も教師に対するシンパシーから大量に欠席した場合でも、おまえらが文句を言わないなら、一応、筋の通った意見ではあるｗ

>>358お互い愛し合ってるから淫行じゃないって反論してた教師がいたな。

あれも信念に忠実なんだろう。

>>357
んなもん各人の主観にしかならんだろ。答えのない神学論争なんか時間の無駄。

>>359
相変わらずの曲解と我田引水
さすが三国一の馬鹿

またアンカー間違えた。
まあ誰宛てかわかるからいいか。

国歌斉唱は一般人にとっては些細なことでも、
私たち「君が代歌うと死んじゃう教」の信徒にとっては大問題だ！

こうですね　わかります

>>361
自分へのレスがなかったから拗ねてるんじゃね？

はいはいだうと。公務中の公務員には人権はありません。
私立の教員は違うな。

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　よく考えたらこのスレいらないな
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

アスペタイプの自閉症は会話の中で、定型からエネルギーを吸い取る。
定型から見ると精神的吸血鬼。

すれ違い議論で、勝利宣言して、血をすいとるんだよなぁ。
一見不毛にみえる議論でも、彼らはその議論で勝ったつもりになって、
元気が出る。

あんまり、まともに相手すると、エネルギーを吸い取られるよｗｗ

まあ、何をどう勝ち誇ったって現実は変わらないんだけどね。
無駄な遠吠えでもさせとけばいいさ。

自分の意見を書かずに質問だけするのは、議論ではなくて尋問。
そんなことをするのはどんな種類の人間か、もう解るよね。

>>365
なに言ってるの？
公務中の公務員だろうが人権はある
私立の教員だろうが人権はあるよ

まあ人権はあるわな。
人権侵害は認められてないが。

国家公務員法第102条

地方公務員法36条、第37条

>>371

いや人権はねーよ。人権てのは国家から自由の意。
私人は国家にあれこれ指図されない自由はあるが
公務員にはその自由は一切認められないってこと。
それがいやなら職を辞すればよい。その自由はある。

ぽこたん

>>346
＞それを判断して決定するのは経営者

ごまかさないように。
「九九の教育は必要」「君が代の教育は必要でない」というのはおまえ自身の判断だろう。

つまり、「九九の教育は不必要」という経営者の判断は認めないが、
「君が代の教育は不必要」という経営者の判断は認めるということだよな。
その根拠が不明。

少なくとも法律や学習指導要領からは
片方が「必要」であり片方が「不必要」であるという
結論は導かれないはずだが。

また極端な人がきたな…。

>>375
ごまかしてるのは君。人の意見を聞いておいて、答えを返すとオレ様ルールだ？
最初から判断・決定は経営者側だと言っている。
オレの判断と経営者側の判断に関係は一切ない。
従ってお前の質問・理屈は全て無意味。
それより私立学校法読め。
今日はこれから出かけるから夜中の二時以降なら多少付き合ってやる。
ただし馬鹿馬鹿しかったらからかうからな。

米粒に絵を描くようなのばっかし・・・

ちなみに下っ端不起立は経営側ではこれっぽっちもない。

「日本の民主主義・言論の自由」を妨げる天皇制を、一日も早く
憲法から抹消しましょう。

「アホでもクソでも、生まれたら天皇」を保証する日本国憲法は
北朝鮮以下のオソマツさですが、戦後統治に天皇制を悪用した
米国の過ちを正さず、逆に、これを悪用し続ける寄生虫天皇一族が、
民主主義と言論の自由を妨害し、日本全体を劣化･悪化させています。

寄生虫天皇一族には、ゴキブリ小和田一族、宮内庁クズ役人、
乞食神社、ゴミ右翼、一部の政治屋が群がり、この周囲を、自らの
利益目的で天下りを繰り返すゴキブリ役人が遠巻きし、税金や賽銭に
群がるだけの、いびつな日本を作ってしまいました。

寄生虫天皇一族も、ゴキブリ役人を手なずける事が延命策と知り、
園遊会や叙勲で役人を接待して、必死にあがいていますね。

先の大戦では、日本国民だけでも３００万人を殺し、絞首刑に
なるべきＡ級戦犯が、責任を逃れただけでなく、今日では、
国家・国民には何も寄与せず、宮内庁のクズ役人の悪知恵を使い
寄生虫の・寄生虫による・寄生虫の為の宗教行事に、年２７０億円
の税金を浪費する、日本の「諸悪の根源」と化しています。

さあ、天皇制を憲法から抹消し、新しい日本を創りましょう。

半島人が言っても説得力ないよw

そのくせ、天皇制の根拠である憲法を変えるのには反対なんだよなｗ

>>377
＞最初から判断・決定は経営者側だ

私立なら何でも経営者側に委ねられるとでも思っているのかね。
憲法89条があるにもかかわらず、私学に助成金が出されている理由は、
私学でも公教育であり、公の支配下にあると見なされているからだ。

でなければ私学は完全フリーということになるわけだが、
もちろん実際にはそうではない。数年前に「未履修」が問題になったように、
経営者が自由に指導要領に「従う・従わぬ」など決定できない。
所定の教科を履修していない生徒を卒業させたら批判される。
決定はすべて経営者側、という認識自体誤りだ。

で、学習指導要領において、
各教科と君が代は同じ重みをもって書かれているはずなのだが、
なぜ片方の省略は許されず、片方の省略は許されるということになるのか。
その理由をあなたの考えとして伺いたいわけだ。

さすがに２時過ぎまで起きてられんから寝るけどな。

参考ｗ

>>245
＞学習指導要領に書いてある内容を「必要ないルール」とするのは独善的だよね

　　　↑
　完全矛盾…
　　　↓

>>285
＞オレは私立で君が代斉唱する必要はないとは言ってる

>>383

相変わらず頭悪いな。
「判断・決定は経営者」と書いたが「何でも許される」なんてどこに書いてあるのかね？
長ったらしく書いてあるけど君のカキコミ意味なし。

で私立学校法は理解したのかと。

また「あなたの考え」かよ？
オレの考えを言ったら「オレ様ルール」になるんだろ？
なら聞く意味も答える意味もないな。
どちらにせよ、回答済み。

>>384
バカ丸出し。
別人のカキコミ持ってきて矛盾もくそもなかろう。

はい、今晩これで終了。
今日も無意味なカキコミご苦労さん。

ふらっとのぞいてみたら、大変熱心な方々がいらっしゃるんで、質問してみる
このスレ的には、「かしこきあたり」御自ら「強制はねぇ…」的御旨の仰せあられたのを
どう捉えることになってんの？

そらどんな仕事も、
嫌々やらされるより、自発的にやったほうが健全でしょう。
一般的に。

人権は全ての国民に保障されているもの
それは公立学校の教師も例外じゃない

職務に服することが自己の良心に背くことになるのなら彼は職を辞することができる

>>385
＞「何でも許される」なんてどこに書いてあるのかね

ほお、「何でも許される」わけではないのか。

君が代斉唱省略は「許される」けど
所定の科目の未履修は「許されない」ということね。

而してその二者を分かつものは何…？
何か根拠があるんでしょ。

>>392
こんな常識的な職務命令に従いたくなかったら転職すればいいのにね。

>>392
つ 私立学校法

後は過去レス見ろ。

＜あるバカ在日朝鮮人の告白＞

　『今や創価学会や統一協会など宗教界や年間30兆円のパチンコ業界･消費者金融業界･
風俗業界･ラブホテル業界を在日は掌握したよ。

　全国の駅前も在日が握っている。宗教やパチンコで儲けた金で、駅前の一等地を買い制覇するつもり。

　外国人参政権も達成する為、工作しているよ。日教組の上層部は我々在日が制覇して、日本人の
子供には我々の歴史観を徹底的に教育する。日本海の名前も東海に変える。靖国も徹底的に叩く。

　日本の永住権取得も緩和させ、移民を多く受け入れアホな日本人は30%ぐらいにする。

　反対するなら「差別！差別！」と騒ぐ。今の時代は戦争で侵略するような時代じゃないんだよ。我々は
あくまで合法的に日本を侵略してるんだ(笑)芸能界もほとんどが在日プロダクションだし、新人なんか
体売るか、創価に入信しないと仕事は与えない。

　もちろん、テレビ局も我々の支配下にある。結局全ては金であり、我々はテレビも政界も全て制覇したんだよ。
芸能界は今後も在日芸能人をプロデュースしていく。

　日本は最高だね税金のかからない宗教とパチンコ産業で我々は大儲け！こんなことアホな日本人の多くは知らない。

　まあ、日本人の事はどうでもいいよ。政治や大企業や在日企業を守り日本を乗っ取るのが目的だから。
ほとんどのアホ日本人が我々を日本人と思ってる(笑)まあ、知った所でお前らにはどうする事もできないけどな(笑)』

粘着馬鹿がいる様だから、基本的なことを教えてやる。
学習指導要領には「起立・斉唱しなさい」なんて書いてない。

入学式や卒業式などにおいては、その意義を踏まえ、
国旗を掲揚するとともに、国歌を斉唱するよう指導するものとする。

>>397
私学はその指導要領に従わなくてもいいんだろ？ｗ
つまり、国旗国歌にまつわる指導要領は拘束力がない、ってことだな。
ゆえに公立教師も、特に従わなくてもよろしい、ということになりますな。
なぜ拘束力がないのか、というか、なぜ国旗国歌を式典に持ち込まない私学に対し、文科省は、持ち込むよう指導しないのか、というと、
そんなことまで指導した場合、世論から非難されることが見え見えだからだよ。
しかし、公務員たる公立教師には、指導しやすい、意のままに操りやすい、ゆえに公立教師には思い切り強制しちゃえ、というあざとい魂胆なんだな。
しかし、世論はやはり、不起立処分反対が多数ｗ
文科省は、君らのような全体主義者は騙せても、まともな世間一般は騙せない、ということだな。

で、教師でも生徒でも、本来どうでもいい起立斉唱は、するも自由、しないも自由なものだが、
（教師）全員に起立斉唱を命ずる教委、およびそれを支持するおまえらは全体主義者だよな？

違うというなら、おまえらが思うところの全体主義者の定義を述べ、その定義による全体主義者と、おまえらは何がどう違うのか、説明してみろ、と何回も書いたが、いまだに説明できないんだよなｗ

というわけで、おまえらは、この世の諸悪の根源たる全体主義者だ！
おまえらのような人間がいなくなれば、苦もなく世界平和は実現する。
おまえらは諸悪の根源であり、社会のガンだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87
思考過程の障害
連合弛緩、滅裂思考（話の脈絡がなくなる）。顕著になると言葉のサラダ（意味のない単語の羅列を発する）といわれる状態になる。
的外れな応答（他人の質問に対し、的外れな答えを返す）

ストローマン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
ストローマン (straw-man)とは、議論において対抗する者の意見を正しく引用せず、あるいは歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す。

>>399
即レスｗ

全体主義者兼常駐監視ウヨ工作員の本領発揮ｗ

で、説明できないんだろ？ｗ
全体主義者君ｗ

（この時間帯が、一般人が2chにアクセスするピークの一つだと理解していないレス乞食ｗ）

何がアレって、>>399が自分のことだとすぐにわかる点ｗ

http://www.2ch.net/before.html
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

ああ、俺たちゃ全体主義者だ、
全体主義者で何が悪い、
と開き直っちゃえば楽だよｗ
まあ、素性を隠そうとするのはカルトの常套手段ｗ
統一協会勧誘員も最初は素性を明かさないらしいしね。
君らが全体主義者を名乗らないのもうなづけるｗ

わかったぞこいつの正体

【創価】の話をされると必死に統一信者とレッテル貼ってごまかしてる信者だｗ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1244510254/
88 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 01:34:09 ID:VCfnrzk0

もっと騒げ、もっと踊れ！ネトウヨプロ自民の原理豚どもｗｗ
お前らが騒げば騒ぐほど統一協会を否定したがるほど、キムチカルト
統一協会の危険性が晒されることになる。ｗｗ

「そうか、民主を叩いてる人や毎日新聞が嫌いだといってるウヨっぽい
人たちはどうしても統一協会のことは認めたくない不思議な人たちなんだね」
と拡散していく。

もっと踊れネトウヨプロ自民のキムチカルトシンパの下層民！！ｗｗｗ

>>398
「ゆえに」の前後の文章つながってねーだろ。


そんなことより、
ぽたりん宿題はどうした？質問は簡単だろ？
まぁた逃げ回るのかい？

各家庭で日の丸飾ろうがどうしようが自由って意見の持ち主は、
全体主義なのぉ？
答えがないと今後も書き続けるよぉ？

教育行政上、公立の幼稚園・小学校・中学校・高等学校・中等教育学校は、教育要領・学習指導要領から
逸脱することはきわめて困難であるが、国立および私立の幼稚園・小学校・中学校・高等学校・中等教育学校は、
教育要領・学習指導要領からの逸脱が容易である。そのため、各校独自の方針に基づいた斬新的な教育課程を
編成することも可能ではあるが、教育要領・学習指導要領に定める教育課程の基準から逸脱することは法令・
告示違反に該当し、逸脱の範囲が在籍者や教職員の人権を犯すものとなれば、裁判で学校の設置者等が敗訴する
ことも多い。

>>398
つまり、国立や私立学校は公立と比較してより自主性が重んじられ、学習指導要領も
柔軟に運用されているが、学習指導要領を大きく逸脱することまでは許されていない。

そういう役割を担っている国立や私立学校を基準にして、だから公立も同じでよいとする
ことはできないでしょう。

国旗は、日章旗とする。

国歌は、君が代とする。

ネットキムチは、日本と日本人と産経と読売と自民党と新風とネットと2ちゃんが大嫌い

だからさー、公立と私立の違いってのは、地方自治体の教育委員会が直接所轄か
否かが一番の違いなのよ。。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/toushin/05012701/006.htm
＞　また，私立学校については，公立学校と異なり，学校の設置・運営は自治体が
＞提供するものではなく，民間の学校設置主体である学校法人等によって行われ，
＞建学の精神に基づき特色ある教育活動が展開されている。私立学校の自主性を
＞最大限尊重し，私学振興を図る観点から，教育委員会は私立学校の所轄庁とは
＞されなかったものと考えられる。

学習指導要領は法的効果あるっても、法律そのものではないから、一から十まで全部
文字通りに指導せねばならぬというもんでもない。そんなことになったら、学校教育に
先生の創意工夫が入る余地が全くなくなってしまうからね。あくまでおおざっぱな方針で
あって、その方針を元にどういう指導をするかは、公立学校の場合、地方自治体の首長と
教育委員会が決めることになってるわけだ。教育委員会制度ってのも地域の自治体主導で
やりましょうという趣旨の制度であって、教育委員会の訓令告示ってのは、自治体主導の
教育をすすめようという教育理念を実現するためのもので、当然自治体の公務員は
したがわなきゃいかんわけですよｗ　今回、たまたま自治体の首長に国家意識が強いひとが
公選され、教育委員会のメンバーもその首長によって任命されたので、指導要領の
趣旨を徹底させるという方針がとられたけれど、そうでないメンバーが選ばれる場合だって
当然考えられる。自分の指示する政党の首長でない、自分と見解が反する考えの
持ち主が自治体の首長になったから、そんな首長や委員会の命令は聞けないとなれば
地方自治体の公務員の政治的中立性が危うくなる。だから、自分と見解が首長が発した
職務命令も受け入れなきゃいけないんですね。

この「地方分権時代における教育委員会の在り方について」という文科省の部会まとめを
読むと教育の政治的中立性をめぐって、文科省と日教組がさんざん反目してきたその歴史が
行間からちらりと窺えるね。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/toushin/05012701/003.htm
＞　教育委員会制度導入後，教育委員の公選を通じ教育委員会に政治的対立が持ち込まれるなど，
＞当時の教育委員会制度の弊害が指摘されるようになった。このため，昭和31年に，政治的中立性の
＞確保と一般行政との調和の実現を目的として，それまでの教育委員会法に替えて「地方教育行政の
＞組織及び運営に関する法律」（以下「地教行法」）が制定された。教育委員の選任については，
＞公選が廃止され，首長が議会の同意を得て任命することとされた。
＞この際，教育長に適材を確保するため，任命に当たり文部大臣や都道府県教育委員会の承認を
＞必要とする，教育長の任命承認制度が導入された。

文科省は教育の政治的中立性を確保すべく、制度を設計してきたわけだね。つーわけで
日の丸君が代というのは政治的中立性を示すシンボルであって、公立校の儀式にふさわしい
というのが、文科省の見解だろうきっと。

今日もポリ公が成長してない。
まだ即レスとか言ってはしゃいでんのか。
いい歳したおっさんが・・・

もう彼らに、馬鹿丁寧に説明する必要ないと思うんだが…。

>>415
浜の真砂はつきるとも、世に○○の種は尽きまじ、ってね。
○○にあたっても砕けないためには、御影石より強い忍耐力が
必要なのさ。

>>412の下から二行目

＞自分と見解が首長が発した職務命令

　　　　　　　　　　　　↓

＞自分と政治的見解が反する首長が発した訓令告示

と訂正。

>>394
永遠の逃げモードに入ったな…

私立学校法のどこにも、
君が代斉唱省略は許されるけど所定の科目の未履修は許されないと
解釈できるような条文はありませんね。

>>411-413
長々書いてごまかしたらいかんよ。
所轄が何処であろうが、「学習指導要領」が適用されることに変わりはない。

お前さんだって、必修科目の「未履修」問題は、公立校だけを問題にし、私立は看過せよとは主張すまい。
公私に関係なく所定科目の省略は許されないのに、なぜ私立でのみ、君が代の省略の方は許されるという
話になるのか。貴方のレスにはその根拠がどこにも書いてない。

＞つーわけで日の丸君が代というのは政治的中立性を示すシンボルであって、
＞公立校の儀式にふさわしいというのが、文科省の見解だろうきっと。

だろうきっとｗ　根拠なしだなあ。

>>418
論破できない君がその程度と言うこと。

条文はありませんねって、そんな話、最初からしてないが？
君が独りで得意げに語ってただけだろぅ？

>>418
国旗掲揚国家斉唱で単位はつかないから。生徒が指導要領履修済みか
どうかは単位認定にかかわる未履修問題ほど厳密な判断は必要ないな。
それで履修しているかどうか誰かが最終的に判断するんだ？いったい。
公立校の場合は教育委員会だろうが、私立は行政の判断にしばられない
余地が残ってるのさ。

どーしても知りたきゃ文科省にでも尋いてみたらいい。
そんなところをいくら突付いても、不起立教師の不法
行為を正当化できやしないんだけどねw

そんでお前さんはどうしたいの？
私立にも君が代を強制したいの？
どうやって？
法改正でも運動する気？

>>420
＞国旗掲揚国家斉唱で単位はつかないから
＞単位認定にかかわる未履修問題ほど厳密な判断は必要ないな

また根拠レスなことをｗ
明瞭な基準がなければ、陰でごまかしていいという推奨かね。
結局、ゆるがせにできない一般の教科と違って、国旗国歌教育は適当にごまかしていい程度のものだと
主張したいのだろうか？ｗ　よく分からん。

よく分からんのなら勉強してこいよ。

>>423
単位の未履修問題と国旗国歌の問題を一緒くたにして論じたのは
そちらが先だろうに。その喩えは不適切だと思ったから、単位のある
なしという非常に大きな違いがあると指摘したまでだ。

それとも国旗国歌に対する敬意というのも、単位認定して、その
単位取得できなきゃ卒業できないようにすべきかね？国旗に対面して
起立斉唱できれば、単位くれるってシステムにするわけだ。
都教委支持派でもそこまでやったらやりすぎと思うのが多いだろう。
まあ、普通に考えりゃ単位制にはなじまんな、こういうの。つまり
同じ学習指導要領の細目といえど、内容によって取り扱いが異なる
ことがあるってこった。

議論とか会話以前の問題だなこりゃ

二人とも結局どうしろと言ってるのかわからない。

>>427
まあ、学校における国旗国歌の取り扱いについては、学習指導要領の
趣旨を尊重しつつ私立学校においては独自の取り扱いを認めると
いうことでいいんじゃないの。ごく常識的な見解だと思うがね。

片っぽは、「俺は多数派でお前らは少数派ｗ」と言いたいだけだとわかる
（多数に従えというのは全体主義ではないのかと四半時・・・）

もう片方は・・・どんな文章からでもトリミングとモンタージュで、原型を留めない藁人形を作っては叩くのが趣味ってとこか

そしてどちらも反問されると逃亡か。

つーかね、妄想を事実化できたとして、不起立に文句言うのが少数派だたとしようか

何で多数派で余裕ぶっこいていられる方が必死になるん？ｗ

>>428
まあ、そうだね。俺もそれで良いと思うよ。
ちゃんと「尊重」するということなら。

議論相手の彼はその意見に反対なの？

ただの粘着だからな、ヤツは。

多数に従うのは民主主義。全体主義ではない。
全体主義の北朝鮮や中国を見ても、決定はごく一部の意思で決まる独裁体制。

日の丸・君が代も、学習指導要領も、民主的な手続きに則って定められたものだから、
全体主義とは非なるものだよ。

NHKへの8300人集団訴訟どうなるかな？
賠償金は認められず虚偽報道のみ認定ってところが妥当なのかぴら？

>>405
こちらの質問には答えられないくせに、俺様の質問には答えろ、てか？ｗ
答えるまでもないアホすぎる質問だからスルーしたんだが、そんなに答えてほしいなら答えてあげんよｗ

各家庭で日の丸飾ろうがどうしようが自由だ、っと思うやつは全体主義者だ、と俺が思っているとでも思ってんのか？ｗ
どんだけ、まさにどんだけ、読解力がないんだよｗ
各家庭で日の丸を飾るのも、毎日君が代を歌うのも自由だｗ
俺自身、そう思ってますが何か？ｗ

しかし、できることならみーんな日の丸を飾るべき、みーんな日の丸を飾ってほしい、と考える奴らは全体主義者に近いｗ
公立教師は全員起立斉唱すべき、と考え、起立しない者を非難する者は、まごうことなき全体主義者だ。
なぜなら、（教師が）全員起立する必要性は、全くないからだ。
にもかかわらず、全員起立する必要性がある、と考えるおまえらは、本来どうでもいい起立斉唱を（教師）全員がやらなきゃ気が済まないわけだから、全体主義者以外の何者でもない！
違うかい？
違うというなら、君らが考える全体主義者の定義と、その定義による全体主義者と君らの、何がどう違うのか、もういいかげん、説明してもらおうかｗ

まあ、無理だろうけどねｗ
実際、おまえらは鬼畜全体主義者だからｗ

じゃあぽたりん、
このスレに全体主義者っていなくなるかもしれんよ？
少なくともわしは君の定義だと全体主義者じゃないわけだね？

それとも君の言う全体主義者ってのは、テーマごとに全体主義だったり自由主義(？)だったりするのかね？
ずいぶんいい加減なレッテルなんだね？

少しでも脳に血流があれば、こんな自己矛盾満載な事は恥ずかしくていえないだろう

>違うというなら、君らが考える全体主義者の定義と、その定義による全体主義者と君らの、何がどう違うのか、もういいかげん、説明してもらおうかｗ
↑↓
>まあ、無理だろうけどねｗ
>実際、おまえらは鬼畜全体主義者だからｗ


もう、自分で何の話をしてたのかの記憶もないのだろう・・・


>公立教師は全員起立斉唱すべき、と考え、起立しない者を非難する者は、まごうことなき全体主義者だ。
↑↓
>なぜなら、（教師が）全員起立する必要性は、全くないからだ。

始めと終わりは常に「俺様脳内判断の一般化」

「根拠はオイラがそう思ってるからだよお生憎様〜〜！！ｗ」のバカとまるっきり同じｗ

ちなみに、この世の中に必要なものなど存在しません

「こんなバカが存在する必要性はまったくない」って言われたら死ぬの？バカなの？

ぽたりんぽたりん♪
てことはさ、
「オレ様の考えが正しいんだ！」って自分の意見や、
自分で決めたレッテルを周りの他人全てに押しつけるのは全体主義者？

これを言ったらどう返されて自爆するか、なんてまったく考えてないと思うぞ
全体主義って単語も、意味を理解しているとは思えんｗ

まあ面白いからいいじゃん。

言葉狩り
目次
1 概要
2 言い換え
3 レッテルとしての言葉狩り
4 イデオロギーによる言葉狩り
5 用字の言葉狩り
6 関連項目
7 外部リンク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%80%E8%91%89%E7%8B%A9%E3%82%8A

>>425>>428
＞学習指導要領の趣旨を尊重しつつ私立学校においては独自の取り扱いを認める

この奇妙に逃げた表現は何なんだろう。
「趣旨を尊重しつつ」「独自の取り扱い」か。ものは言いようだなあ。

私立学校では、
学習指導要領の趣旨
「入学式や卒業式などにおいては、国旗を掲揚するとともに、国歌を斉唱するよう指導する」を尊重しつつ、
「入学式や卒業式などにおいては、国旗を掲揚せず、国歌を斉唱しないことも認める」。
ほとんど宇宙語ですな、こりゃｗ

＞ごく常識的な見解だと思うがね

根拠が何もないから、「普通」「常識」を乱発。
もともと、公立校不起立教員糾弾の最大の論拠は学習指導要領の文言であるのに、
文言に無い独自解釈をどんどん付け加える。そして「これが常識的な見解だ」と結論づける。
まさに「根拠はオイラがそう思ってるからだよお生憎様〜〜」ってなものかな。

>>445
よっぽど藁人形が好きなんだね。

>>446
では
「学校における国旗国歌の取り扱いについては、学習指導要領の
趣旨を尊重しつつ私立学校においては独自の取り扱いを認める」とは
どういうこと？

文面どおりでしょう

では、
学校における国旗国歌の取り扱いについて、学習指導要領の趣旨を尊重しつつ
「入学式や卒業式で国旗を掲揚せず、国歌を斉唱しないこと」は認められるのですか

あたしゃ役人でも校長でも教育長でもありませんが

あんたの個人的意見で結構

意味がない

何度同じところをグルグルしてんだ？

答えられなければ「意味がない」ｗ

>>447
最高裁判決(伝習館事件)は、大綱的な意味で学習指導要領の
法的拘束力を認めているが、細目の総てに拘束力があるとは
判決していない。

>>449
一般論で言うなら、認められるでしょう。
しかし、公立校においては、要領の趣旨を実践する具体的な方法
として、起立・斉唱の実施が、正当な職務命令として出されている
ので、勝手な不起立は処分の対象となる。

質問
↓
答えが出る
↓
トリミングとモンタージュで藁人形を作り、相手が逃げてると自己満足
（例>>445 一行だけをピックアップｗ）


質問
↓
却下
↓
相手が逃げたと自己満足



どっちでも同じｗ

ストローマン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3

>>454
「細目のすべてに拘束力があるわけではない」という話は、
「指導要領の国旗国歌にかかわる部分について、拘束力があるわけではない」の論証にはなりませんね。
実際、教育委員会が式典で起立・不起立をチェックして教師を処分までしているわけですから、
強い拘束力を持つ部分だと解釈するのが妥当。

>>455
レスに行き詰ったら
相手をストローマンと言えばいいのだからキミは楽だねえ。
ま、このスレに人生賭けてるんだろうから、そのままやってよｗ

>>456
要領の法的拘束力と教師の処分は、直接つながっていない。
教師の処分は、職務命令違反や信用失墜行為などを根拠とする。

はいはい、やまんばにできるのは、揚げ足狙いだけ

個人の意見を聞かせろ
↓
言う
↓
論証にならない



　　　ｗ

自分からは何も出さず質問を繰り返す
↓
答える
↓
揚げ足で自己満足

>>436
＞公立教師は全員起立斉唱すべき、と考え、起立しない者を非難する者は、まごうことなき全体主義者だ。
＞なぜなら、（教師が）全員起立する必要性は、全くないからだ。

「公立教師は全員○○を教えるべき、と考え、教えない者を非難する者は、まごうことなき全体主義者だ。」
この○○に「九九」を代入してみろ。どこが全体主義者？
「九九」も「国旗国歌の尊重」もどちらも正規の学習内容だ。

>>453
前の「君が代の宗教性」の話もそうだったなｗ
答えられなければ「意味が無い」ｗｗ

＞（教師が）全員起立する必要性は、全くないからだ。

それは教師個人が判断することじゃないだろ。

日本国憲法第15条
すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。



憲法は全体主義ｗ

>>432
んー、なんかどうしても私立校にも日の丸あげたいらしい。日の丸君が代は
政治的中立性のシンボルなんだが、それをどうしても受け入れたくないひとに
逃げ道をつくってるのに、それを自らふさぎたいらしいな。

>>456
チェックするのは教育委員会の管理権による裁量の範囲内ってことに
なるんだろうなぁ。裁量っていうくらいだから、幅はあるわけだよな。
つまりやらんでもいいけど、やってもいいとｗ　どの程度の幅が
認められるかは、個々の事例について判断するしかないだろうなぁｗ

>>435
御節ごもっともではあるが、ここはひとつ穏便に…とかなんとか
そんな感じの判決になるんでわ。

>>465
＞日の丸君が代は政治的中立性のシンボル
いつからそうなったの？
マジで教えて！

また紅衛兵の尋問がはじまったw

>>467
答えられないなら、無理して書き込まなくていいんだよ
オレやさしいから、ちゃんとこうやってレスしてあげてるけど

>>468
たまには尋問じゃなくて意見を書いてみろよw

>>469
たまには、ってボクここに書き込むの初めてですぅ
レスは全部読んでるので心配無用ですぅ

で、日の丸君が代が、なぜ政治的中立性のシンボルなの？
ググってもわかんないよ！教えて！
それで日の丸君が代に対する考え方を決めたいからさ

君が代が宗教かどうかってのは、宗教の定義次第だろうなぁ。
ただ宗教だ宗教だいっても、ひとによって宗教のとらえかというのは
大きく違うから、何をもって宗教とするのか、その基準が明らかに
ならないことには、議論のしようもないね。裁判所で君が代は宗教という
話がみとめられたとは寡聞にして聞かないから、公の場におけるこの
問題についての争いは、今のところだいたい決着がついてるということ
でよろしいな。

それだけで話を終わらせてもいいが、不満なメンツもいそうだから、もう少し…
宗教とは何か、はっきりとらえるのは難しいが、宗教とはシンボルのシステムで
ある、象徴的形式でものごとを表現する物である、とひとまずいってみる。
だから、宗教では象徴を取り扱うわけだけど、だからといって、象徴を
取り扱うものはすべて宗教というわけではなさそうだな。すべての馬鹿は
詩人である、という前提が正しいからといって、ここからすべての詩人は
馬鹿である、という主張はみちびけないわけだね。だから国旗国歌が象徴で
あるとして、象徴をあつかったからといって、それがすべて宗教的儀礼で
あるとただちにいえるわけではないだろうな。象徴＝宗教という解釈からすると
国旗国歌はすべて宗教ということになるんだろうが、それは短絡的な解釈と。

>>470
平気でみえすいた嘘をつくのも特徴だなw
IDが変わったのをいいことに、失敗した尋問を放棄して
新たな尋問の始まり始まり〜♪

ボクここに書き込むの初めてですぅ



ｗ

>>471
明治時代、こっかしんとうっていう宗教の象徴として、
君が代と日の丸が制定されたって学校で昨日習いました！
厳密な定義はともあれ、
少なくとも、歴史的に宗教の歌として作られたんじゃないでしょうか？

>>462の、日替わりを狙ったかのような単発はいずこに・・・

>>472
何で初対面でそんなヒドイこと言うんでしょうか・・・？
このスレは新参者は書き込んじゃいけないんですか？

>>474
どこの学校ですか？

>>477
特定が怖いから個人情報はダメです！
ちなみに、東京都の私立高校です（これは大丈夫ですよね？）

>>476
不起立教師たちの体質そのまんま。一方的に嫌がらせを仕掛け
ておいて、批判されると被害者ぶる。いやいやお見事w

>>479
嫌がらせって…
何か聞いちゃいけないことを聞いたのなら謝ります
なにがまずかったんですか？

>>478
根拠もなく妄信ですか？

>>480
新参者が自分の意見の表明もせずに、いきなり尋問してるだろ

国旗の制定は明治の始めで、国家神道という言葉が使われだしたのは明治の末らしいのだが・・・

>>481
あんまり個人情報はインターネットではダメって
情報の授業でいわれたんです。

で、>>466と>>474はいかがでしょうか？
お答えがもらえないようでしたら、よそへ行って聞いてみますけど、
ここが一番専門的かと思ったんです

>>470
そりゃググッテもわからんだろうなｗ　まあ、俺なりに敷衍しておくと
公務員というのは全体の奉仕者ということだから、日本国の国家社会
全体に奉仕する、と捉えるのは妥当だろう。で、国旗国歌は日本国
国家社会の全体的シンボルであると。公務員の政治的見解が
どうあれ、日本国国家社会全体に奉仕せねばならぬ。そういうわけで
日本国国家全体のシンボルである国旗国歌は政治的に中立であらねば
ならぬ公務員のシンボルとしてふさわしい、となるわけだ。

もっと単純に言えば、文科省がそういう見解らしい、とこういうことなんだがな。
文科省が政治的中立性とよくいうわりに、公立校での国旗掲揚国歌斉唱を
推奨してるので、これは国旗国歌が政治的に中立であると考えないと
つじつまがあわない。もっともっといえば、政治的に中立と認定されないと
学習指導要領の項目として採用されることもなかろうと。

>>484
474を信じた根拠は？

つか、法的に日の丸が国旗に決められたのは、１０年前が最初じゃなかったのかいな？

いったいどこの教科書なんだろうねぇ・・・

＞明治時代、こっかしんとうっていう宗教の象徴として、
＞君が代と日の丸が制定されたって学校で昨日習いました！

まずこれが本当かどうかをググってみれば？

>>485
えっと、まず、「全体」というのは、「国家社会

>>485
すみません！途中送信です！
インターネットにあまり慣れていないもので！


えっと、まず、第十五条一項を見ればわかるように、
「全体」というのは、「国家社会」ではなく「国民」ですよね？
これはたぶんそちらの書き損じだと思うので、こっちで補正しておくです。

＞公務員の政治的見解がどうあれ、日本国民に奉仕せねばならぬ。

から

＞そういうわけで、日本国国家全体のシンボルである国旗国歌は政治的に中立であらねば
ならぬ公務員のシンボルとしてふさわしい、

というのは、かなり苦しい展開と思うです。
それって、「国旗国歌」が「政治的中立でなければ”ならない”」ことは説明してますけど、
実際そうかどうかはぜんぜん説明していないですよね？

>>486
とりあえず教科書はホントと思うんですが、そうではないんですか？
文科省検定はパスしてると思うんですが……

>>487
太政官布告で定まったものが、踏襲されています。
そういう意味で「制定」と使ったんですぅ
不適切ならごめんなさい！

466 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 00:06:58 ID:fzSNeRou
>>465
＞日の丸君が代は政治的中立性のシンボル
いつからそうなったの？
マジで教えて！

490 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 00:36:15 ID:fzSNeRou
>>485
すみません！途中送信です！
インターネットにあまり慣れていないもので！


【専ブラ使ってる】よな・・・
しかもブラウザだったら、l50なので>>466のレスを打つまでに５０のレスを見ていることになる
それが全部すっ飛ばして直上の465にレス

それも【３分で】


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ

模様眺めしてるのだが、ID:cPjQumivの凄まじい粘着ぶりに引いたｗ

>>492
まあいいじゃんうけ答えする姿勢があるなら。
ポリ公みたいに話が通じないアホより千倍マシだ

今日になって二つ目の単発が登場ｗ

>>491
教科書の出版社はどこですか？
何ページ目に書いてありますか？

【レス抽出】
対象スレ：日の丸・君が代　総合スレ　Part30
キーワード：cPjQumiv

>>473>>475>>483>>487>>492

492まで５レス



こりゃすさまじい粘着だ、誰かにアンカーつけたレスなんて二つしかないｗ

いや、>>492みたいな気味悪いレスは、２chでも滅多に見ないよ。

>>490
日本国国民はすべて日本国国家社会に所属してるんだから、日本国国民に
奉仕することは、日本国の国家社会に奉仕することになるんじゃないかねえ。
普通に考えて。しかしまあ、俺の感じからすると、「全体の奉仕者」の概念は
「日本国国民の奉仕者」よりも広い概念のようなきがすんな。だから、十五条
一項から、「全体の奉仕者」を「国民全体の奉仕者」と必ずしも限定しなくても
いいような気がすんね。それで「日本国国家社会」は「日本国民全体」よりも
ある意味広い概念ともいえるわけだよ。「日本国国家社会」は「日本国国民」
だけで構成されてるわけじゃないからね。

政治的中立であるかは否かは、いまだに争いがあるからねえ。解釈に争いが
あるときは、実力で決めるか、あるいは文明人なら裁判で決めるわけだ。
裁判所の見解では、国家神道のシンボルであった、侵略戦争の象徴で
あったという側面、解釈も否定はできないが、あくまでそれはそういう解釈も
ありうるという話で、国旗国歌を国家全体のシンボルとみなすのを妨げる
ものではない、という話だったような。

>>498

何が？

１５分・・・


泣かせるつもりはなかったんだがな

まったく、奇人変人に事欠かないスレだな w

つか、キャラ変えるなら最初のヤツをきちんとフェードアウトさせてから次のをって段取りがあるだろうにと

半端に投げ捨ててしまって、唐突もなく>>493でごまかせると思うのが不思議だなっと

ああ、
人がいない間に皆、楽しそうな事を！
結局偽やまんばはこっちからの質問から逃亡したまま？

>>503
凄い妄想に浸ってる奴がいるな。「キャラ変えて」とか何とか。
昨日、もう「意味がない」で議論を打ち切ったのはお前であるのに。

>>504お前のために流れをまとめてみたｗ

「私立で国旗掲揚・国歌斉唱しないところはたくさんある。なぜこれらを問題にしないのか」
　　　　↓
　　　「私立学校法があるからだ」
　　　　↓
「では私立で「九九」をやらなくてもいいのか」
　　　　↓
　　　「「九九」は基礎であるが…君が代は基礎でない」
　　　　↓
「何が基礎で何が基礎でないと誰が決めるのか」
　　　　↓
　　　「俺の考えを言っただけ。私立の教育内容は経営者が判断することだ」
　　　　↓
「経営者がすべて自由に決めていいのか。所定教科を未履修で済ますことも経営者の判断か」
　　　　↓
　　　「経営者の判断がすべて許されるとは言っていない」
　　　　↓
「ではなぜ教科の未履修は許されず、君が代の省略は許されるという差が生じるのか。その根拠は」
　　　　↓
　　　「私立学校法だ」
　　　　↓
「私立学校法のどの条文にあるのか」
　　　　↓
　　　「条文の話などしていない」

も、何が何だかｗ

>>506
何が何だかわからないのは君が質問の答えを無視してどんどん話題を変えるからだね。
矢印がつながってないんだよ。

それより、とっとと私立学校法読めよ。
まさかまた漢字が読めないのか？

それと早く>>422の質問に答えろ。

さて、今日は暇だから、ちょっとだけ丁寧にレスしてやんよｗ
感謝してねｗ
>>437
一日に何度も何度もスレをチェックして、俺のレスを見つけた途端、即レスの常駐監視工作員君、ご苦労ｗ

君は全体主義者だよ。
教師が全員起立しなきゃ、気が済まないんだからねえｗ
で、君による全体主義者の定義はまだあ？ｗ
で、君の定義による全体主義者と、君の違いは何か、の説明はまだあ？ｗ
>>439
ほほうｗ
では、教師全員起立しろ、という命令がなぜ必要なのか、論理的に説明せよ。
起立するも自由、しないも自由。
これで何が悪いのか説明せよ。
>>440
おまえ、よくわかってるじゃないかｗ
そうだよ、世の中に絶対に必要なものなど存在しない。
九九や漢字や、あるいは義務教育そのものを、『思想上の理由から敢えて（教わることを）頑強に拒否する者』が、もしもいれば、無理やりそれらを（覚えることを）強制することは人権侵害である。
某映画監督は娘を学校にやらずに育てているが、娘は立派に育っている。
ひのきみ教育も当然のことながら、絶対的必要性は皆無である。
九九漢字以上にな。
思想上の理由から拒否する者に対し、無理やり強制することは、人権侵害以外の何物でもない。
たとえ、それが教師に対するものであってもな。『公務員は命令に従え、我々納税者には非難する権利がある』とか言い出すのかな？ｗ
バカの常套句ｗ
思想良心にかかわらず、生徒全員に、ひのきみを指導すべきとする指導要領、およびその指導要領を推し進める文科省、教委は全体主義であり、
全体主義に屈しない教師たちこそ、税金によって守られるべきである。
全体主義に屈しない教師は、きみら全体主義者には邪魔で邪魔でしようがないんだろうけどなｗ

>>441
うん、本来どうでもいいことを思想上の理由から頑強に拒否する者をふくめ、全体に押し付けたがるおまえらは全体主義者であり、間違った思想の持ち主だな。
俺は、おまえら全体主義者に、どうでもいいことを全体に押し付けるな、と言っている。
全体主義をやめろ、と言っている。
これは『正しい思想』であり、反全体主義を全体に『押し付ける』ことは全体主義でもなんでもない。
>>461
上で述べたように九九は普遍的に絶対に必要なもの、ではないが、現代を生きる以上、九九の知識なしでは、かなり不便である。
思想上の理由から頑強に教わることを拒否する者を除き、教えることが妥当であり、教えない教師は非難されても仕方ない。
それに対し、教師の起立斉唱には、何らの必要性もない。
ゆえに私立や国立の多くはひのきみを扱わない。
必要性がある、と考える者は、国旗国歌は思想信条にかかわりなく全員が尊重すべきである、とする、これぞまさに全体主義者である。
>>463
君は一生、自分の考えを持たず、会社、上司の奴隷として生きてゆけばよいｗ
止めやしないからｗ
ただ、その奴隷根性を他人にまで押し付けるな！
>>464
これまたバカレスｗ
どうでもいいことを思想信条にかかわりなく全体に強制する者が全体主義者ｗ
全体に奉仕する者、全体に奉仕することは全体主義でもなんでもない。
まあ、こういう究極のアホレスにマジレスする俺って親切の極みだなｗ
ちーっとは感謝しろよ。

京都教育大の集団セックスの対応見てると、
学長、在校生、本人、交友関係　すべて、閉じた自己中ワールドだな。

あんな、非常識、自己中ワールドの量産するくらいなら、
教育学部なんて、全廃した方がいいな。
知識云々以前に社会性、常識、共同概念が欠落している欠陥人間。

一言でいえるとしたら、キチガイだな。

>>509
あれぇ？
だって各家庭で日の丸どうこうしようが自由ってのは全体主義者じゃないって言ったの君だよ。
どっちが間違いなのぉ？

それからね、一般人は全体主義と言われても、何のことかわからないから君に聞いているんだよ。

>>510
えっと、つまり君のような本来どうでもいいことを全体的に押しつけるぽたりんは全体主義者ってことだね。
白状ごくろうさま。

>>509-510
国旗国歌の尊重は学習指導要領に定められた正規の学習です。
「本来どうでもいいこと」ではありません。

九九を皆に教えるのと同じく、国旗国歌の尊重も当然全員に教えられるべき。
全体主義とは何の関係もない。

足利工大付が応援歌に「スパルタンＸ」

ttp://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=10&articleid=432573

１３日の試合中に急死したプロレスラーの三沢光晴さん（享年４６）の母校、足利工大付が「三沢魂」の後押しを受ける。
入場曲「スパルタンＸ」を応援歌として取り入れることが決定。
北村隆校長（６０）は「追悼の意を表すのは何が一番いいのかと考えてました。
楽譜がないから、（曲を）起こさないといけない。あとは時間との勝負ですね」と語気を強め、
７月１３日の鹿沼戦に向けて急ピッチで練習を進めていく方針だ。

>>512
今日のレスも笑わせてもらいました

わかりにくいので、立場をはっきりさせたら？
パターン分けすると、

A:：日の丸君が代は国旗国歌とは認められない。

B：日の丸君が代は国旗国歌。

C：学校の式典で国旗国歌の強要は許せない。

D：学校の式典で国旗国歌が尊重されるのは当たり前のこと。

E：教職員は信条に反する事はしなくても良い。

F：教職員は職務怠慢(放棄)するなよ。

ほかにパターンあるかな？ちなみに俺はBDF

>>515
いぃえぇ〜、次の彼の崩壊ぶりに期待しましょう〜♪

>>507>>508
矢印ちゃんとつながってるからｗ

それから>>422への返答ですか？

法改正などしなくても、私立が指導要領に従わなくてはならんことに変わりはないよ。
現行法上でも、私立学校で「九九」その他、指導要領で定められた教科が必修であることに誰も異存はあるまい。
そして、「九九」も「君が代」も同じ正規の学習、というのは君のお仲間が>>461>>513で力説しているじゃないか。
それに異論でもあるのか？

ま、それより君の親分を心配した方がいいかもな。
他スレのＩＤまでチェックしていろいろ妄想している五十代無職。
少し思い遣ってやれｗ

不起立教師糾弾の主な理由が指導要領ではない以上あまり意味のない話だな。
「指導要領は絶対ではない」だの「誰にも迷惑かけてない」だの、
当の不起立教師もそんな理由で命令拒否してるわけではないだろうに。

>>518
つながってないよ。
連想ゲームをやってるわけではない。

へぇ、現行法でどちらも必修であることは誰も異存ないんだ？
じゃあ君が代を歌わない私立を訴えてみろよ。
誰が見ても要領に反するのなら勝てるぞ。

その後はまた妄想か。
病院行ったら？

そんでいまだに私立学校法読んでないの？

>>518
もいっちょ行くか。

で君は日本の全ての学校で君が代を斉唱させたいってことでいいのね？
そうすると、
このスレにはそんなのはナチス同然の全体主義者だって主張する人がいますが、彼に対してはどのように異義を唱えますか？

>>518
>他スレのＩＤまでチェックしていろいろ妄想している

はい？

「このスレ」での「ＩＤ」を「抽出した」だけですが、どっちが妄想（>>493>>497-489>>500）と自演（>>462）こいてるの？ｗ

まちげーた

「このスレ」での「ＩＤ」を「抽出した」だけですが、どっちが妄想（>>493>>497-498>>500）と自演（>>462）こいてるの？ｗ

いったい>>492のどこをどう見れば

>>他スレのＩＤまでチェックして

いるように妄想できるんだろうねぇ、レス番ついてるのに・・・

「不起立」って表現やめない？　実情に沿ってないし。本物の式典を見たことない奴ばっかりだろ？

あの連中は「立たない」んじゃなくて「座る」んだよ。

実際の卒業式やら入学式は、開会の挨拶から始まる。当たり前のように一同起立してだ。
で、そのまま「国歌斉唱」となる。このタイミングでわざとらしく「ドスッ」と音を立てて座るんだよ。あの連中は。

「座りこみ」に改めてくれ。あの見苦しさ醜悪さは見た人間にしかわからんだろうな。

サボタージュというのが正確かと

>>523-525

実際他のスレまで調べてるよなあ。ご苦労さん。
>>209
＞唐突もなく【１レスだけ】で消えたまま、深夜枠なのに他のスレにまったく記録がない

それから、>>462がお前自身の自演であるらしいことも何となく見えてきたｗ
お前ならそのくらいやりかねん。

>>528

「このスレ」だよねぇ・・・>>111


認知障害は症状が軽いうちに治療始めないと、加速度がつくよｗ

460 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 23:53:29 ID:fOhXj9YV
464 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 00:01:41 ID:fOhXj9YV

↑これ、な〜んだｗ

侮辱・侮蔑のためのアピールだろ。
要人のパレードでわざと背を向けたりするのと同じ。

>>529
「他のスレにまったく記録がない」と自分で書いたことを忘れたの？

認知障害は症状が軽いうちに治療始めないと、加速度がつくよｗ

で、他人の事なら先週のレスを遡って探し出したりしないんじゃないかなぁ・・・

216 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 00:23:03 ID:ClL+uaOg
>>209
＞他のスレにまったく記録がない

何が気になったのか知らないが、他のスレまで必死で探し回るのか…。
ホントにご苦労さん。必死すぎて悲しくなる。

218 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 00:24:50 ID:4p7TFzUw
２分もかからないんだが・・・
６００あるスレを一個ずつ探すとでも思ったんだろうか

やはり>>215か・・・

どうやら逃亡態勢に入ったか。

>>533
他のスレを探し回った事実を突きつけられて、返答できず？ｗ

>>535

６００あるスレを一々探していると思ってるから「認知障害だな」と言われているわけだがｗ

>>535
もう逃亡？

>>518を流したいんじゃね？

>>536
お前が他スレを探し回った事実に変わりはありませんがｗ

>>537
はいはい、逃亡してるのは君よ。
まず「「九九」も「君が代」も同じ正規の学習」だと思うかどうか、
答えてね。

>>528
>それから、>>462がお前自身の自演であるらしいことも何となく見えてきたｗ
>お前ならそのくらいやりかねん。

>>530
460 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 23:53:29 ID:fOhXj9YV
464 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 00:01:41 ID:fOhXj9YV

>↑これ、な〜んだｗ

流したねｗ

>>539
わたくし、他のスレを一切開いていませんが何か妄想しました？ｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>540
そんな質問初めて見たが？
なぜこちらの質問に答えない君に、
さらに現状滞ってる問題を無視して話題を変えねばならない？

どうでもいいから流れるままにしてるけど、この子とにかく都合の悪いレスは飛ばすわねぇ

>>211とか

粘着とか荒らしってそんなもんじゃね？

>>542

>>518で、
「九九」も「君が代」も同じ正規の学習、というのは君のお仲間が>>461>>513で力説しているじゃないか。
それに異論でもあるのか？

と訊きました。
異論があるのかどうか、お答えください。

これなんて差別意識丸出しの妄想事実化宣言だし

204 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 23:55:46 ID:Lq1igvjs
へぇ〜、平日の昼間にカキコしたらニート坊やなんだぁ〜


昼間寝てて夜になったら起きだして、「その時間帯にしかレスしない」ヒキコもいるんじゃないかなぁ〜

205 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/06/18(木) 23:59:55 ID:6g6XwZny
いや、おもしろいのは君だよ、偽やまんばくん。
悔しいからって相手の身分を妄想するしかできないのだから。
事務系の仕事なら昼間でも書き込めるし大学生も可だ。
やだね、バリバリの差別主義者は。

206 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 00:04:00 ID:ClL+uaOg
ま、仕事はしてなさそうだよな。この坊やの場合、
深夜、早朝、午前、午後、どの時間帯にも書き込みしてるからなあ。

＞事務系の仕事なら昼間でも書き込めるし
一体どこの会社の話だかｗ





朝日新聞の反逆戦士かもよｗ
（そうなると大企業と戦う不屈の精神を擁護しなきゃならなくなるがｗ）

つまり>>206は、ＩＤの変化をどうにか処理して、統計としてのデータを集めたんだよね？ｗ

それって・・・粘着ストーカーなんじゃねの？ｗ

それとも、レスも何も集計ぜずに妄想したのかな？ｗ

>>541
他のスレのＩＤを調べたことに変わりはないんだよなｗ

それから、俺の一昨日は、ID:FO30FsbQで、昨日はID:tk6cTqRpですけど。
何で>>462のID:w+LpE7MJが俺のレスなん？

>>545
いつから仲間になったんだ？
妄想はやめてね。

>>539
>お前が他スレを探し回った事実に変わりはありませんがｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>548
>他のスレのＩＤを調べたことに変わりはないんだよなｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　必死のすり替えきますたｗ


457 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 23:48:38 ID:FO30FsbQ
23:48:38

462 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 00:01:11 ID:w+LpE7MJ
>>453
前の「君が代の宗教性」の話もそうだったなｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
答えられなければ「意味が無い」ｗｗ

493 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/26(金)23:48:38ID:tk6cTqRp
23:48:38
>模様眺めしてるのだが、ID:cPjQumivの凄まじい粘着ぶりに引いたｗ

>>549
ということは、
「「九九」も「君が代」も同じ正規の学習」という考えには、
異論があるということで宜しいの？

>>551
正規の学習って何？

いやぁ、バカが自白してくれるおかげで、どんどん別キャラがピックアップされるなぁ
>>462
前の「君が代の宗教性」の話
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
で質問が反論になると思い込んで、検察でもないのに尋問権をつかいまくったID:uw4xLEvr

この方は別人だそうです

>>551
何がということはなのか、さっぱりわからないが、
早く質問に答えてね。

>>552あ、先に言われた…。

>>553
22日のID:uw4xLEvrは別人だけどな。
その日の俺はID:BRSWA9MWだよ。よく見直せ。

>>552
辞書どおりの意味です

>>554
逃亡？

>>556
えっ？
だってその文章って、考えたの君じゃないんでしょ？
どうして他人の意図を勝手に断言できるの？
まさか自演？

>>558
言葉の意味は共有のものですよ。
それが分からないなら、小学校からやり直しなさい。

これはびつくりだ

まさか別人で「ただ質問をして、答える義務のないものが答えないのを逃亡だと言い張る人間が、一つのスレに複数登場する」
なんて偶然があるとは思わなかったぞお

>>557
なんだ、
自分から吹っかけておいて、都合が悪くなったら逃亡か。
答えられないならそれでいいよ。
今後きみが絡んで来る度に同じ質問してくから。

>答えられないならそれでいいよ。
>今後きみが絡んで来る度に同じ質問してくから。

粘着 (インターネット) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%98%E7%9D%80_(%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E7%94%A8%E8%AA%9E)

>きみが絡んで来る度に

今度は何が読めなかったんだろう。
「絡んで」かな？
あっ、自白してくれたのかな？

レスがつくのが嫌なら2chは向いてないよ

つか、「私立も国旗国歌には起立させろ」が主張なんだろ？

それは聞き置きましたから、もう用はないでしょうにｗ

>>561-563
ID:XyazHNE/ ID:vF46/uVU
仲間割れで完全終了？

武士の情けで見なかったことにしてやるか…

あらあら♪
こらびっくり。
まあこんなこともあるか？

そんなに気にする事だろうか？

誤射誤爆はつきものだし

そもそも仲間って何？

で、

>つか、「私立も国旗国歌には起立させろ」が主張なんだろ？

>それは聞き置きましたから、もう用はないでしょうにｗ




ここ部分には問題ないよね
全体主義者のようだがｗ

誤射というレベルではないな。
まあ人の揚げ足を取ることばかり考えているから、
こういうことになるんだな。

さすがに君等も居たたまれないだろうからｗ
おいらは今日はここまでにするよ。
ゆっくり静養して出直したまへ。

さすが「やまんば」ｗ

どさくさで勝利宣言しつつ逃げる

最後の「たまへ」が非常に見覚え感があるな。

>人の揚げ足
そういえばこいつも、わしと別人のコメント持ってきて完全矛盾とか言ってたな。
自分も心当たりあるせいか皮肉にキレがない。

まあ明日もからかっ手にあげましょう。

いかん。
わしもおねむのようだ、

>からかってあげましょう。
でここは一つ…

すに気んな

みんな削ジェンヌが悪いんだ…。
もう三ヶ月も…。

普通にageだと思った…

お前ら全員まとめてスレ違い
つーか仲良いなおまえらｗ

元はと言えば何度も言ってきたが、スレタイがあまりにも幅が広いので、何がスレ違いなんだか判別しにくい

ここは本来、和気あいあいと国民意識、法律問題、教育問題と語ってきたんだ。
中には反権力志向のくせに、ここに友達を作りに来たおもろい論客もいたが…。
一度スレが完全消滅して皆散り散りになったんだよ。
たまに来るtoooちんやイフちんはその名残だ。

なぜか変なコテが居つくんだよね（他人の事は言えないが、今は名無しだからいいのだ）

ではまた！

ワシはサッカーとうぃんぶるどんをチラ見する

ブラジルだな

>>513
ひのきみは、本来どうでもいいことだから、やらない私立が多い。
九九はどうでもよくないから、やらない学校はない。
簡単なことだな。

九九も必要ではないが？ｗ

>>584
そうだな。絶対必要なものなんて何ひとつないのに、
指導要領で、これを教えよ、と定めること自体間違いだわな。
よって指導要領は必要ない。もちろん文科省も教委も要らない。
というのが俺の考え。
大島渚も同じことを言っていた。

>>585
その理屈だと教師も学校もいらなくなるな。

うん、いらないけど、学校を作る自由、学校に行く自由はある。
希望すれば９年間はほぼ無料で学校に行けるが、学校のカリキュラムは完全自由化し、親と生徒が自由に学校を選ぶ。
これでいい。

さすがポリ公。馬鹿すぎｗ

監督者がいなければ責任の所在はどこにあるの？
例えば一部の教師や学校が、
巧妙に子供たちを右翼思想に染めても誰も気付けないし、咎められないんだよね？

>>588
常識的でないことは間違いに決まってるう、てか？ｗ
まあ、君ら全体主義者は全員が同じ教育を受けなきゃ気が済まないんだろうけどなｗ

で、自称、全体主義者ではない、君らにとっての、全体主義者の定義は？
で、その定義による全体主義者と君らの違いは何？
俺はしつこいよｗ
答えるまで聞き続けるｗ
答えて、俺がなるほどと納得しない限り、君らを全体主義者と呼び続けるｗ

自分に都合の良い自由しか頭にないから、逆の事が考えられないんだな

しかもお約束で妄想世界に突入ｗ
「こうなったらいいな」という願望の事実化

学校教育体制そのものが、同世代を一箇所にまとめて全員に同じレベルの教育を保障する全体主義なのだが・・・

>>589
日本でもドイツに倣い、ナチズム、全体主義教育を法的に禁止すればよい。
そのほかはすべて自由。これで何の問題もない。

いいんじゃん？
ぽたりんの定義に従うならぽたりんも全体主義者になるんだから、
ぽたりんは仲間に声をかけてるに過ぎない。

>>593
でもそれを監督する部署がないんだよ？

>>592
行くも自由、行かぬも自由、カリキュラムを完全自由化し、親や子が自由に学校を選ぶ、と書いた意味がわからんか？ｗ
羽仁進って映画監督知ってるか？
娘、羽仁未央は義務教育を受けていない。

>>595
ないなら作ればよい。
文科省みたいな細かな口出しはしない、ひたすら全体主義教育のみを排除する機関をな。

ぽたりん、
つまりゲシュタポのような機関を創りたいってことだね？
ぽたりんの思想に反するものは存在すら許さないと。
スターリンと比べたほうがいいかい？

>>596
そうなると、「行かない自由、・行かせない自由」も認めなきゃなりませんなｗ

日本の法律では、教育を受けさせる義務はあるが、学校に行かせる義務はないんだが

>>597
どこのＮＰＯ？ｗ

私が勝手に私塾を開くと言うならどうぞご自由に

国も国民全体も関知しないんですから関係ありませんわなｗ

どこまで壊れてるんだろねこのバカは・・・

学校教育体制そのものを否定するなら、国旗国歌も糞もないわなｗ

やっぱ自分で「野生のバカ王国」作るしかないだろうＪＫ
そして、日本から独立ｗ

どうぞご自由に

つか>>595

>>593は【法の権威】によって、嫌がる者に【強制しろ】と言ってるぞｗ

しかしまぁこのホロンは

>ドイツに倣い

外国に賠償もせず、その一方で外国に謝罪と賠償を求めているドイツに倣えですか・・・
そうなると中国や南北朝鮮、ロシア・アメリカ・・・と、国家予算の何年分にもなる金をもらわなければなりませんなぁ

大学では教授の自由があるが(何を教えようと自由)、
普通教育にはない。その大きな理由の一つとして、教育を受ける側の選択の自由が
ないということがある。逆に言うと選択の自由がある私学については
何を教えるかについての自由は縛りがあるだろうが
どう教えるかについては普通教育であっても公教育より教授の自由がある。

理屈でも感情でも瞬殺のポリだか山。

>>598
おまえがゲシュタポを作りたいんだろ！
そして不起立教師を徹底弾圧したいんだろ！
違うの？ｗ
不起立教師を弾圧しなくていいの？ｗ


ゲシュタポが誕生しえない社会にするために全体主義教育のみを徹底弾圧する。
おまえらのような全体主義者を極力出さないためにな。
文科省こそ、あれもやれ、これはいかん、など、細かい口出しをするゲシュタポだな。
>>599
＞学校に行かせる義務はないんだが

だから行かない自由、行かせない自由はある。
現行の文科省による既成のカリキュラムによる教育を受けない自由があるということだ。
すなわち現行のカリキュラムは絶対ではない。
各学校が自由にカリキュラムを改編し、入学者が自由に学校を選ぶ。
何か問題ありまつか？ｗ
全員おんなじ教育を受けるべし、という全体主義者にはご不満でしょうけどねえｗ
>>600
意味不明ｗ
文科省や教委がなくなったら、なんか都合がわるいの？ｗ
そりゃまあ全体主義者には都合が悪かろうねえｗ

>>601
＞学校教育体制を否定

誰が？ｗ
文科省、教委は否定しますが、学校教育を誰が否定しましたっけなあ？ｗ
もっと読解力を身に付けて（いわゆる現代国語の偏差値を上げて）からレスすることをお勧めしまつｗ
>>602
ナチズム禁止、全体主義禁止が嫌なのお？ｗ
そりゃまあ、全体主義者は全体主義を禁止したら嫌がるわなあｗ
>>603
ホロンてなに？
朝鮮人のこと？
俺、日本人ですがあｗ
さすがはレッテル貼りが十八番のウヨ全体主義者ｗ
あ、キミらが全体主義者ってのは、事実だからレッテル貼りじゃないよｗ
>>604
＞教育を受ける側の選択の自由がない

各校カリキュラムを自由化して、入学者に選択の自由を与えればよい。
簡単な話だな。

>>606
>行かない自由、行かせない自由

いいじゃない別に。でも自分の意志で行くと決めたなら、
その学校の規則を守らなくちゃね。
同じように、教員(公務員)にならない自由はあるけど、
任官したなら、教員(公務員)としての義務を守らなくちゃね。

翻訳：

都合が悪いので、まとめて流して一応言い返したつもりになりました。
細かく見られると、自分が言ったことに対しての突っ込みに何も言い返せてないので書き逃げします。
　　　探さないでください　　　　　みつを

>>606
だからぽたりん、
君の目指す制度がゲシュタポと一緒だよって言ってるんだよ。
君の主義にあわない奴を徹底的に取り締まるんだろう？
なら同じ事さ。

で、バカの結論は


文句があるヤツは、国や行政からの干渉を受けない私塾へ行け



だす

>>610
俺様の強制はキレイな強制

（独裁は皆そう言うんですけどね）

さてまた真夜中に来てみよう…。
では♪

もうわけわからんもんね

>ないなら作ればよい。

誰が？って

>文科省や教委がなくなったら

学校ってなくなるよね・・・だから私塾だって言ってるのにバカだから理解できてないし・・・

民主的に定められたルールを破っておいて、何が「弾圧」？
民主主義の敵が「全体主義」もないもんだ。

変に武士の情けなんか見せるんじゃなかったなあ。
ID:vF46/uVU　ID:XyazHNE/のバカ二人組、その後も全開やんｗ
あれで反省するようなタマなら、これだけしつこく生き残ってないか。

ま、>>562の「宣言きますたｗ」は何度見ても笑えるけど。

よかったねぇ、話そらしのネタができてｗ

武士なんだｗ

ああっ、今夜は全く話が進んでないっ！
ていつもか、無駄な字数だけ並べて、
自分への突っ込みは聞きたくありませんの人は、静かだったのね。

忙しさにかまけて見てなけりゃこれだ。

>>89
＞あ〜あ、自閉しちゃったね。直接的な反論がどこにも無い。
＞自然の厳しい掟・・・

あのな、社会的存在である人間を、競争淘汰の理屈で
そのまま説明しようとすることが愚か（てか稚拙）と言ってるわけ。

＞社民党は拉致被害者を無視などしていない。
　北鮮が驚くほど援助すれば返してもらえると、お花畑なことを言ってるだけ。

国民感情を無視したそれを、また約束など決して成立しないカスを相手に
「お花畑」な主張をしてきたことを「無視」と言っタワケ。

被害者奪還の確約も無い状態で援助先行策を主張したことを、
「無視」と表現し何が悪い？
（てか、家族会の意思意向を完全に無視してきたのが社民党、そう断言できる！）

＞> 不起立不斉唱という事態があって、晴れて起立斉唱が「行動」となる
　マナーを守らん奴がいるからマナーがマナーになる…と？？？

＞> 不起立なんざ、実践とは呼びがたい
ように
＞「起立斉唱なんざ、思想信条とは呼びがたい」
ことも確か。

ただしこれは「一般的に」という注釈がつきまとい、
単なる起立斉唱も実が入れば、国家を愛でるという「行動」になるってこと。
（なので、ＷＣ予選サッカーの開始前には、けっこー身の入った大合唱になるんだよ。
　応援してればこそ、だ。）

＞不起立は犯罪じゃない。違反だ。

ああ、それは悪かった。（事実誤認があった。）
という単なる違反を、解職をちらつかせまでして摘発するのは、どうなんだろうな？（ｗ

＞君が後段を置き去りにしてる(前ｽﾚ531)様に見えたから、書いたまで。

第12条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
　　これを保持しなければならない。
　　又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
　　常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

「公共の福祉」について広義の解釈をすれば、人権はいくらでも圧迫できるという指摘がある。
もともと「公共の福祉」は、"the common good"であって、「共通の利益」を意味する。

・・・・・自然淘汰説ないしは猿山ボス猿好き好き説に傾倒する御仁が、
公共の福祉を強制のための錦の御旗のように思ってるとしたら、それもまた問題だ罠。（ｗ

＞> 特攻の目的は死ぬことだ。
　自ら堂々巡り…なんじゃこりゃ。

特攻隊員は死を覚悟していなかったとでも？

＞教職員への職務命令はそれ以前からあり

職務命令の存在と、国旗国歌への儀礼義務の存在は別物だろう。

いくら突っ込まれても自己矛盾に気づけないポリ公
ポリ公だからしょうがない　としか言えないな。
それとも45年の人生で、「嫌なことには気付かない術」を身につけたのかな？ｗ

どんな無様な反論でも、独りよがりな根拠でも、幼稚な結論でも、
脳内では常に自分が正義で自分が勝者。
すごいしあわせ者ｗ

＞行くも自由、行かぬも自由、カリキュラムを完全自由化
以前あれだけ袋叩きにあっておきながらなんの工夫もなく全く同じことを言っているね。
「あさはかな持論」＋「何の問題もない」＋「勝利宣言」
ホンに進歩のない男よのう。

ま、進歩する生きもんなら45歳でこんなザマなわきゃないよな。

>>619-620
> 社会的存在である人間を、競争淘汰の理屈でそのまま説明しようと
> することが愚か（てか稚拙）と言ってるわけ。
社会とは群れの一形態なんだよ。揶揄や罵倒じゃなくて反論してよ。

> 起立斉唱も実が入れば、国家を愛でるという「行動」になるってこと。
まだ解らん。実が入るのと不起立の存在と何の関係があるんだろう？

> 単なる違反を、解職をちらつかせまでして摘発するのは、
来ました何時もの矮小化。単なる違反も意図的に繰り返したなら、職務
を遂行する意志(資格)なしと評価されても仕方ない。

> 「公共の福祉」について広義の解釈をすれば〜公共の福祉を強制の
> ための錦の御旗のように思ってるとしたら、
全体の奉仕者である公務員が、職務上の立場(権限)を利用し、尚かつ
不法なやり方で私的信条をアピールしようという行為を、批判(処分)する
ことが広義の解釈ですか？
職務上の義務を強制と言い換えなくてはならない所に、君らの無理押し
が現れているね。

> 特攻隊員は死を覚悟していなかったとでも？
目的を達成する為に死を覚悟しているのであって、死ぬ為に覚悟がある
わけじゃない。見苦しい言葉遊びは止めよ。

> 職務命令の存在と、国旗国歌への儀礼義務の存在は別物だろう。
また意味が解らん。
どーしても嫌なら、欠席するなり受付係に回るなりすればいい。校長に
欠席して下さいと言われて「必ず出席して座ってやる」と息巻いたのは
…根津だっけ？増田だっけ？
一部悪質な者がいるお陰で、ルールの適用が厳格化されることは、よく
あることだよね。

神奈川じゃ不起立確実な職員には出席せず当日別の業務をしろという命令が出ている。
不起立は不起立で自分の私的アピールを公務中にできず
儀式を台無しにして門出を祝えなくて残念だとほざいていたようだが。

さすがにその命令を無視して出席を強行すりゃ
無断欠勤というけっこう重い職務専念義務違反+信用失墜行為になるので
しなかったみたい。ずいぶんとまあ軽い思想信条ですこと。

座り込みサボタージュも出席させなければ何も出来ない雑魚。
ポリ公も自宅警備頑張ってW

(みっさっわっ　みっさっわっ）
あーしかがこーだいーふーぞくー(みっさっわっ　みっさっわっ）
あーしかがこーだいーふーぞくー(みっさっわっ　みっさっわっ）
あーしかがこーだいーふーぞくー(みっさっわっ　みっさっわっ）
あーしかがこーだーい　ふーぞーくこーこー

とーちぎけん　あーしかがし
とーちぎけん　あーしかがし
とーちぎけん　あーしかがし
とちぎー

※以下リピート

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
「日の丸はウ○コ」「外国人差別反対」 「在留カード常時携帯に反対」　在日韓国人らが京都デモ　★２ [ニュース速報]

「日の丸はウ○コ」腹いてえ。　お前らと同じセンス。

バカだなぁ、そんなの反日キーワードに脊髄反応起こして関連スレをどこでも見に行く、
足跡残して匿名だと思ってるバカに決まってるじゃまいか


杉並中核派のように
http://blog.goo.ne.jp/s_oyanokai/e/302bac59cbd64e532630b3a6be567fe5

日本は、ナチスドイツ、ファシストイタリアと同盟を組んだトンデモ国家だからな。
しかも日本政府は、いまだにそのことに対する反省のかけらもない。
そりゃ、そのような日本国のシンボルに対し、アンチテーゼを叫ぶ教師たちに、共感が集まるわけだよ。
ヒトラー、ムッソリーニと同盟を組んだわけだからなあｗ
まさに、恥さらしのシンボルだな、日の丸君が代は。

>>629
ぬ
こ
大
好
き

まで読んだ

日本近代史をもっと子供たちにきちんと教えねばならんな。
日本はヒトラー、ムッソリーニと同盟を結んだ恥さらし国家。
早い話が、石油を売ってくれないからアメリカに攻撃を仕掛けたｗ
あんたみたいなクズには売る商品はない、と言われたヤクザが店主に発砲したようなもん。
結果、順当過ぎるほど順当に、返り討ちにあい、焼け野原にされ、無条件降伏。
この恥ずかしい歴史は、きっちり子供らに教えにゃならん。
包み隠さずな。
同じ過ちを繰り返さないために。

>>630

中国ってナチスドイツの支援を受けてたよね

>>631
20年前ならいざ知らず、今の日本でその自虐史観が認められることはまずないだろうな。
中朝韓以外のアジアでも、日本が人種差別や欧米植民地主義を打倒したと考えられている。

>>622
集合の概念を借りれば、
＞社会とは群れの一形態
とは言い得るだろう。ここは正しい。

ただし、人間社会を動物の群れにまで退行させた受け取り方で固定し、
「当然のように個を犠牲」としながら「種の生存を維持する」と決めつけ、
それが戦争だったと結論づけてさえいるのは、
おおよそ人間社会の「人為」を忘却し「自然」の中に人類を埋没させるに過ぎないと言うこと。

＞理屈屋がどんなに論理を練り上げたとしても、この世に普遍的正義など
　存在せず、犯罪と呼称されるものは、ある母集団に対して損害を与える行為
　を指すに過ぎない。
に至っては言語道断で、先行させた弱肉強食自然論と合わせりゃ
秋葉辺りの殺傷犯やその他多数の潜在的犯罪者の卑劣な目立ちたがりの考え方と
どこに違いがある？

「理屈屋が・・・」以下の理屈を許容するならば、
かつて社会主義社会に存在した、個への圧殺状況をすら許容することになる。
こいった屁理屈で思想の自由を奪うなら、それは全く全体主義への道に他ならない。

少なくとも正義（justice）は存在する。
それは悪（evil）への怒りだ。
悪とは何かといえば、自由（freedom）を奪うことだ。

北朝鮮が韓国や日本にミサイルの照準を合わせ、
果てはアメリカにまで到達するミサイルの開発、
核を搭載しようとしていることに怒っているのも、
脅迫を具体化させようと悪が巨大化を目論むその姿に怒ってるんだよ。
自由主義社会の自由を根底的に奪おうとする脅迫だからだ。

と、「当然のように個を犠牲」にしたというそれが、
方や戦争被害者を悼むとする氏の姿勢と大きく矛盾しているのにも、怒りを覚えたわけだ。
それは犠牲者をあっさり捨象する発想でもあるからだ。

さらに言えば、いつもは社会的存在として機能する人間も、なので一人になりたいときもある。
予め一人ぼっちのような、特性ある個人が能力を発揮する分野もある。
特に科学技術の発展や発明の数々は、個を守る社会の存在によって加速がついたと思えるほどだ。
（そうした栄えある歴史を古代と中世以来失った某・大人口国が、
　猿真似軍団に成り下がったのはご承知の通りだ。・・・社会主義の悪癖から脱せてないからだ。）

＞まだ解らん。実が入るのと不起立の存在と何の関係があるんだろう？

オイ自身は国旗を愛でるタイプでも（「宇宙戦艦ヤマトのテーマ」が第二国歌ならなお嬉しい）、
彼等の単純な受け止め方（国旗や国歌による国家教育で戦争へなだれ込んだという）も、
少しは理解してやれってこと。

彼等が怖れるのは、国旗や国歌そのものというより、国旗や国歌がもたらした国家意識の高揚面。
あまりにも粛々と集団化を伴いながらだったため、戦争を忌避する感情すら浮かばなかったという、
学徒出陣した将校さんの言葉もある。（今はアメリカでご活躍中）
国旗や国歌が、各国のシンボルとして国際社会に存在することは当然でしかないとしても、
戦争の犠牲者も多く抱え、そこへの反旗でしか戦争への忌避感情を表せない人も多い。
それもまた、日本やドイツが抱える歴史的な自然でしかない。

＞単なる違反も意図的に繰り返したなら、職務を遂行する意志(資格)なしと評価されても仕方ない。

国旗国歌だけで裁くのは、国旗国歌法の誕生へのいきさつを考えても、
やはり行きすぎだろうとは前に述べたとおり。

＞職務上の義務を強制と言い換えなくてはならない所

強制がもともとあったわけじゃない。
国旗掲揚の存在しない卒業式も広島などにはあったわけだし、
国歌斉唱の存在しない卒業式も数多かった、が事実。

この時、the common good（公益）に国旗掲揚と国歌斉唱を含めるのが２ｃｈネラ〜で、
卒業式の公益性は、そこに留まってるものじゃないざんすよ、がオイの考え方。
矮小化してるのはどっち？（ｗ

＞> 特攻隊員は死を覚悟していなかったとでも？
　目的を達成する為に死を覚悟しているのであって、死ぬ為に覚悟がある
　わけじゃない。

最初の特攻隊員、関行男中佐にからして、
「日本もおしまいだよ、僕のような優秀なパイロットを殺すなんてね。」と言わせた。
末期になると、陸軍では若年兵が駆り出され、特攻を希望しない者まで特攻兵になった。
敵艦に当てる自信もなく、また作戦そのものの有効性に疑問を持った兵がいたことも史実でしかない。

日本人はすでに優秀だったから、目的達成の可否など戦争の展開まで含んでとうにご存じだった。
だから、特攻隊員の手記は全て死への覚悟が滲み出ている。

しかしいざ死を覚悟し出撃しても、その半数は整備不良などで不時着するか出撃できず仕舞いだった。

＞どーしても嫌なら、欠席するなり受付係に回るなりすればいい。校長に
　欠席して下さいと言われて「必ず出席して座ってやる」と息巻いたのは
　…根津だっけ？増田だっけ？

根津は東京の地名か渋い甚八、増田はピンクレディーの健康的じゃない方、
卑猥な感じのオイ好みってオバンしか知らない。（ｗ

ま、偏向教育を堂々とやってる香具師等あたりは、
子どもに与える悪影響と波及効果についてこんこんと説教する必要はありそうだ。
（「搾取」概念を振りかざす前に、文化大革命でどうなったかちったー考えろよ、と。
　こんなん教師に教わったなんか知れたら、就職先も思いっきり狭まるよ、と。）ｗ

＞一部悪質な者がいるお陰で、ルールの適用が厳格化されることは、よく
　あることだよね。

社会的制裁が、児童や生徒の身に降りかかるとしたら、それは不幸なことだ。
小中学校など義務教育下にある公立校の国旗掲揚と国歌斉唱は、当然でしかない。

ところが、県や道や府や都が監督責任を負う公立高校で、国家を強調する必要がどこにある？
ことは社会人になろうとする卒業式の話だ。

悪質な者への厳罰を目的に、法が改正されたり条令政令が起草されるのは確かでも、
元はといえば、悪質な者を見逃してしまった該当校や該当する教委、該当市町村の、
事なかれ主義が大きい。

責任を負おうとしなかった者への処罰こそ先行されるべきだ。
それこそ、「公共の福祉」を失わせる態度であるからだ。

一部のために、全体への厳格化がもたらされ、社会が勝手に疲弊させられてくとすれば、
それこそ亡国を内包してるとしか言いようがない。

何が言いたいんだこいつ

Toooちん、
>社会人になろうとする卒業式
って、
だからこそ必要と考えたほうがいいよ。
これから社会に出る君たちを日本社会は歓迎しますよ、
という意味合いもあれば、
日本社会を構成する成員として社会の発展に寄与してください、
という願いを込めたり等、意味付けはいくらでもできる。
もちろん生徒達がどんな意味を受け取るかは彼ら次第だ。
もっても通常の教育を受けているだけなら、
国旗や国歌にネガティブな意味を持つはずはないのだけど。

誤…もっても

正…もっとも

失礼しやした〜。

>>639
いやー第二次大戦を学んで君が代・日の丸好きになるのは
結構至難の業だと思うぞ
もちろん、あれがアジアの開放だ、とか聖戦だ、とか
そういう歴史修正主義の言説は無視してさ

>>641
好きになることもなければ、拒否的になるはずもないよ。
あなたがそうだとしたら、
あなたか先生が偏向してしまっただけでしょう。

ああ、教科書の事もあるか、
ただふっちゃけると、
一般的にその時期、授業で取り扱うか？

>>641
＞いやー第二次大戦を学んで君が代・日の丸好きになるのは
＞結構至難の業だと思うぞ

いったいどんな学び方をしたのやらｗ
自分の知ってる歴史と違う説は「歴史修正主義」って言ってりゃいいんだから、
楽だよなあｗ

>>641
おかしな偏見がなければ、日の丸・君が代を嫌いになることはないよ。
大東亜戦争の意義について、「アジアの解放」という要素も確かに存在したしね。
全否定する方が偏った歴史観でしょう、どう見ても。

「日本の戦争目的がアジア解放だったことは明らかで、
今や世界の常識であり、学校でもそう教えています。」

ミャンマー教育省副局長トンカイン氏

【ロシア】プーチン首相、スーパーマーケット電撃視察で｢値段が高すぎる｣と一喝、店に値下げを約束させる

987 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/06/28(日) 09:43:30 ID:bPLhMYVZ0
これ拒否したら
次の日
土左衛門か射殺体で発見されるだろ

991 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/06/28(日) 10:00:23 ID:53uyAWRuO
>>987
つ http://stat001.ameba.jp/user_images/1f/27/10044373825.jpg

>>645
アジアの解放？ｗ
そんなもん、後付けの理由だろがｗ
早い話が、『石油売ってくんないから、ゆるちぇなーい』
ただそれだけｗ

ナチスと手を組んだ醜い過去は覆しようがない。
いくら美化しようたって無駄ｗ
あきらめろｗ

　平成１０年１月、インド国民軍（ＩＮＡ）から、インド解放の
ために戦い、インパール作戦で散華した日本帝国陸軍将兵に対し
て、感謝状が贈られた。

　感謝状は、インド国民軍全国在郷軍人会代表、Ｓ．Ｓ．ヤダバ
氏の署名が添えられ、次のように書かれている。

　われわれインド国民軍将兵は、インドを解放するために共に
戦った戦友としてインパール、コヒマの戦場に散華した日本帝
国陸軍将兵に対してもっとも深甚なる敬意を表します。

　インド国民は大義のため生命を捧げた勇敢な日本将兵に対す
る恩義を末代にいたるまでけっして忘れません。我々はこの勇
士たちの霊を慰め、御冥福をお祈り申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　「日本の息吹」、H11.3

　インド独立５０周年を記念して開かれた「インドの夕べ」にお
いて、インド側代表の最高裁弁護士ラケッシュ・デヴィーディ氏
は「インド独立の為に日本人が共に血を流してくれたことを忘れ
ません」と、大戦中の日本の行動を賞賛した。

昭和39年、社会党の佐々木更三委員長が毛沢東主席に
「中国国民に多大の損害をもたらして申し訳ない」
と挨拶すると、主席は次のように言った。
「何も申し訳なく思うことはありませんよ、日本軍国主義は
中国に大きな利権をもたらしました。中国国民に権利を奪取させてくれた
ではないですか、皆さん、皇軍の力なしには我々が権利を奪うことは
不可能だったでしょう」（東大近代中国史研究会「毛沢東思想万歳」より）



　　　　　　　　　　　中国革命の指導者、孫文の「歴史認識」

　ベルサイユ講和会議で、日本は五大国の一員として席に着いた。日本はアジア問題
代弁者だった。他のアジア諸国は、日本をアジアの「先頭馬」として認め、その提案
に耳を傾けた。白人人種にできることは日本人にもできる。人間は肌の色で異なるが
知能に違いはない。アジアには強い日本があるから、白人人種はアジアのいかなる人種
も見下すことはできない。日本の台頭は大和民族に権威をもたらしただけではなく、
アジア全民族の地位を高めた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　孫文　　「三民主義」

フィリピン独立記念での演説　　　パルガス　フィリピン大使　
「しかし、大日本帝国は軍政を最終的に撤廃し、フィリピン共和国の独立を承認するというこのうえない形で、その高邁な精神と理念を証明した。
帝国はその全ての誓約と宣言を誠実に守り、フィリピン国民が憲法を制定し、自らの文化と伝統に調和する国家を樹立する最大の機会を開いたのである。
大東亜において日本帝国はあまりに激しく、あまりに不当に圧政暴虐の侵略者として非難されているが、その寛容と自由の実践は世界も驚くであろう。
日本は帝国であったが一つの共和国を認め、まさにその樹立に参画した」

マレーシア　マハティール首相　　黄文雄（台湾の評論家）著　「罠に嵌った日本人」より
　「日本の戦争責任を問うならば、それより以前、非人間的な支配と収奪をつづけた欧米の宗主国の責任はどうなるのか。
日本が来たことで植民地支配から解放され近代化がもたらされた」

ガザリー・シャフェー（マレーシア、元外相、アセアン創設によりハマーシェルド賞受賞）

　日本の某代議士の「過ぐる大戦において、わが国は貴国に対しご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした」という挨拶に対して、
「どうしてそういう挨拶をなさるのですか。あの大戦で日本はよくやったではないですか。マレー人と同じ小さな躰の日本人が、大きなイギリス人を追い払ったではありませんか。
その結果、マレーシアは独立できたのです。大東亜戦争なくしては、マレーシア人もシンガポールも、その他の東南アジア諸国の独立も考えられないんですよ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（昭和六十三年七月十九日、於赤坂プリンスホテル

あ、そうか、ここの強制派は、本音では、ナチス的なもの、全体主義的価値観が大好きなんだよな？ｗ
だから、教育指針も全員一律が望ましいと考え、
（教師）全員一律に起立しろ、という本来全く不要（ゆえに国立私立の多くは、やらない）な命令を支持し、
全く不要な命令に従わない教師を糾弾する。

ったく、起立したい者だけ起立し歌いたい者だけ歌うことの、何が気に入らないのかねえｗ

性格なんだろうねえｗ 押し付けがましい性格、全員一律でなきゃ気が済まない過剰なる潔癖主義ｗ

これ、まさにヒトラーの性格だわなｗ

そもそも式典に『厳粛』『規律』を求めること自体、前時代的だわなあ。
オリンピックの開閉会式をよーく見ることだなｗ
テキトーにダラダラ行進してるだろ。
あれだよ、あれｗ
あれでいいんだよ。
式典なんてテキトーでいい。

ま、全体主義者、病的潔癖主義者は概して『厳粛』大好きなんだろうけどねｗ
おまえらのような、ねｗ

マレーシア・マハティール首相

　もし、日本がなかったら、アメリカとヨーロッパが世界の工業国を支配していただろう。
競争相手がいないため、工業製品の価格は高く維持され、また貧しい南側諸国の輸出する資源は、買い手が絞られるので買いたたかれる。
日本がなければ、開発途上国への投資もなかった。南北格差は拡大するばかりであったろう。

（小学館、SAPIO、4/14号より、92.10.14、香港での欧州・東アジアフォーラムでの発言）

村山首相・土井たか子議長への一喝

　平成６(1994)年８月下旬、村山首相は訪問先のフィリピンとシンガポールで戦争責任問題について謝罪した。
その村山首相をマレーシアに迎えて、マハティール首相は冒頭こう切り出した。

　日本が５０年前に起きたことを謝り続けるのは理解できない。過去のことは教訓とすべきだが、将来に向かって進むべきだ。
日本はこれからのアジアの平和と安定のために国連安保理常任理事国入りして、すべての責任を果たして欲しい。

　また村山首相の６日前にマレーシアに到着した社会党の土井たか子衆議院議長が
「二度と過ちは繰り返さない」「歴史への反省」などと口にしたのに対し、
「過去の反省のために日本が軍隊（ＰＫＯ）の派遣もできないのは残念だ」と切り返した。
「ダメなものはダメ」とおよそ非論理的な姿勢でＰＫＯに反対する土井議長に対する痛烈なパンチであった。

世界の富から利益を得ていながら、世界に対して責任を負わないということはできません。
経済大国・日本にとっては、世界を安定させ、第３次世界大戦のような惨事が引き起こされないようにすることが重要だからです。[1,p111]

　国際貿易で膨大な利益を上げながら、半世紀前の戦争への反省を口実に、ＯＤＡをばらまくだけで、世界の安定に対して何ら貢献もせずにいる日本は、
「世界に対する責任」を果たしていないとマハティール首相は一喝する。

　　元大日本帝国陸軍少尉の在日韓国大使の発言

　「自分は韓国を愛するがゆえに親日である」
　「私は幸運にも陸軍時代、よい上官に恵まれた。小野少将ばかりではなかった。
　 朝鮮軍司令部の最後の参謀長であった井原潤次郎中隊長も視野が広く、日韓関係を深く理解しておられた。
私もこういう指揮官になりたいと憧れていた。
　 しかしこれらの人々はすべて亡くなられて今会うことはできない。何としても残念だ」
　「戦前の日本人には信頼できる立派な人々が多かった。それに対して現在の日本の政治家は周囲に気兼ねしてか、正直に本当のことを言う人が皆無に近い。
　 私がもし日本の首相だったら、一日でよい。洗いざらい本当のことを発言してみたい。それでやめさせられたら本望だし、
それによって日本国民の目は覚め日本は本来の姿にたちかえるに違いない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　在日韓国大使　崔慶禄
　戦後、韓国陸軍師団長、士官学校長、参謀総長、メキシコ大使、駐英大使等を歴任

国家社会主義ドイツ労働者党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84
１９３３年
3月5日 国会議員選挙結果発表。ナチスは43.9%の票を獲得、288議席を得た。

多数派ですねｗ
~~~~~~~~

ミュンヘン会談
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%83%98%E3%83%B3%E4%BC%9A%E8%AB%87
イギリス、フランス、イタリア、ドイツの首脳が出席

ここで英仏がヒトラーに媚売らなければ、三国同盟はなかったんですけどね

>>653
まあ、まあ、そう必死にならんでもｗ
自国のエゴのためにやったことなのに、たまたま好意的に受け入れてくれた国があったｗ
それだけのことだよ。

あの戦争にもし間違って勝っていたらｗ
日本はいまだに軍国主義だろうよｗ
韓国同様、いまだに徴兵制があり、いまだに大日本帝国憲法で、天皇批判しようものなら死刑ｗ
カップルが街なかで、いちゃつくようなら逮捕され、
結婚前に子どもができちゃったら、これもまた死刑、とかなｗ
いまだにそんな国だったはずだよ、日本はｗ

負けてよかった、本当に負けてよかった。
日本のエゴイズムが粉砕されて本当に良かった。ただ一般市民をもジェノサイドしたアメリカは赦せんけどな。
しかし、そうなることはわかっていながら、国家エゴでアメリカを攻撃した当時の日本首脳が最も赦しがたい。
日本国民の命を、屁とも思ってなかったわけだからな。
それゆえ特攻などというキチガイ命令まで下せたわけだ。
最低だよ、日本軍部は！

また脳内妄想を事実化してるｗ

「根拠はオイラがそう思ってるからだよ！お生憎様〜〜ＷＷ」

しかしバカってわかりやすい

数ある中から「社会党」が突っ込まれた話だけに脊髄反応ｗ

・土井たか子【社会党委員長】
「私はまた朝鮮労働党のわが党に対する長年の友誼について感謝し、私の尊敬するわが党の歴代委員長がお国を訪ねて、うち固めた両党友好と連帯のきずなは限りなく強固であると思います」
「朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自主的平和統一、アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、万年長寿を祈り、今後の友誼を願って、私の発言を終えたいと存じます」
１９８７年９月２４日〜２８日、金日成との会談より

>>657
http://c.2ch.net/test/-/kaden/1235609858/i

>>656
今日もバカですねｗｗｗ

そりゃ、わざわざ「携帯使ってます」って知らせてくれるんだもの

黄文雄（台湾の評論家）

「いいよなあ、日本って国は。あることないこと適当に日本人の気持ちが良くなるゴマすり記事を書いてさえいたら
そこそこに本が売れて、インターネットでもバカが勝手に我輩の著書を宣伝してくれるし、売文業でしっかり金儲けが
出来る素晴らしい国だ。特に日本人は外国人が書いたものを信用するくせがあるからな。
全く笑いが止まらないとはこのことだ。（爆笑）」

そしてＩＤが変わって、トリミングの一行ピックアップｗ

>>662
必死のコピペは、もう終わりでっか？ｗ
もし日本があの戦争に勝っていたら、前述の通り、というのはお認めになりまつか？ｗ
まさか、勝っていても、このように掲示板で自由な意見が言い合える『言論の自由』があったはずだ、とか思ってんのかな？ｗ
ない、ない、勝っていたら、そんな自由なんかｗ
北朝鮮も真っ青の軍事独裁国家だよ、今頃ｗ
勝っていたら、なｗ
まあ、旧日本軍、旧憲法はクズ、糞、だったってことだ。

負けて、日本国憲法のもと、民主主義、平和主義が実現されて本当に良かった。
そういう意味ではアメリカに感謝だな。

>>663
それ、一生懸命考えて書いたんですね。
気持ち悪いですｗ

当時の日本について、

＞天皇批判しようものなら死刑ｗ
＞カップルが街なかで、いちゃつくようなら逮捕される
＞結婚前に子どもができちゃったら死刑

こんな認識のオッサンって、相当粗末な教育受けたんだろうなあｗ

>>665
君の今朝見た夢や妄想を、他人に押しつけないで。

>>667
あれー？ｗ
そうなんだあ、天皇批判オッケーだったんだあｗ
お咎めなし、だったんだあｗ
カップルが手つないで歩いても憲兵から文句ひとつ言われなかったんだあｗ
当時からフリーセックスだったんだあｗ

うちの爺ちゃんの言ってたこととは大違いだなあｗ

火病ると後先考えないで反応しちゃうんだね
>>662にアンカーつけたら自爆だろうＪＫ

死刑の反対がお咎めなしになるって、どんな二元世界なんだろ？
手をつなぐのが許されてたらフリーセックスだそうでｗ

>>666
なんで全文にカッコついてるんだろね？ｗ

>>668
いや、まじでおまえさあ、勝っていても、こんな自由な日本になっていた、とか思ってんの？ｗ

つうことは勝っても負けても同じだった、てことかい？ｗ
勝っても負けても同じなら負けたことを嘆く必要はないってことでオケー?ｗ
それとも勝っていたら、何か変わったのお？ｗ
変わったとして何が変わったのお？
日の丸君が代を批判したら刑務所行き、とかになってたかあ？ｗ
君らがお望みのように、ねｗ

>>669　>>673
はいはい、妄想根拠に今日も絶好調だねｗ
自分の言うことは何の根拠も無い想像の癖に
「勝っていても、こんな自由な日本になっていた、とか思ってんの？ｗ 」
だって。

粗末な教育を受けてきたと言うことの証明ありがとうｗ
これで45歳ってのが笑えるｗ

粗末な教育を受けたかわいそうな45歳のおっさんがやることは、

＞天皇批判しようものなら死刑ｗ
＞カップルが街なかで、いちゃつくようなら逮捕される
＞結婚前に子どもができちゃったら死刑

のソースなり根拠なりを明らかにすること。
独りよがりな想像を披露したり、勝利宣言することでは無いですよｗ

>>671
ほれやっぱり、お咎めはあったんだろｗ
勝ってりゃ、いまだにそういう国だよ、日本はｗ
あ、そうか、そういう国をお望みなんだよな？おまえらはｗ
ゆえに旧日本軍をピッカピカに美化するわけでつねｗ
よーくわかりまちたｗ

馬鹿すぎるｗ

戦前の言論規制・出版規制は相当なもんだったからな。
それに比べりゃ、まぁ良い時代だよな。
教育勅語奉読で、ひたすら紙切れに頭下げる必要もないし、
思想統制で特高警察に拷問されることもない。

歴史にイフはないけど、もしも日本が大東亜戦争に勝っていたら、
「大東亜宣言」(1943)に沿った政策が実行されていただろうね。

>>678
言論規制・出版規制は、日本に限ったことではなく、総力戦ではどの国も似たり寄ったり。
戦争が終われば自由度が増すのは、当たり前の話。

ただし社会主義（中国・北朝鮮）では、平時でも自由が少ないようだ。

＞天皇批判しようものなら死刑ｗ
＞カップルが街なかで、いちゃつくようなら逮捕される
＞結婚前に子どもができちゃったら死刑

こんな妄想にとらわれている人が日の丸・君が代に反対するんだね。

何でいっつも書き逃げのピンポンダッシュなんだろね？
レスにしても、一つの事じゃなくてまとめて何か言い返したようで何も言い返せていない「ただ言ってみただけ」
しかも、根拠なし

アジアの開放というのが嘘だと言うから、そういう建前と側面があって、独立できた各国でもいっていの評価があるという事実を並べたのに、
発言者の名前は無視で、台湾人保守派の評論家が書いたからってだけで「オイラは認めない〜〜！！」と、また火病

マハティールの発言なんて、他ソースでも一杯あるだろうとは考えられない思考停止
そのくせ自分が言うのは「俺様脳内ソース」だけ

東条英機が右翼だってトンデモはどうしたんだと

これなんてキャッチボールにもなってないし

676 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/06/29(月) 20:49:47 ID:j0WO9jQi
>>671
ほれやっぱり、お咎めはあったんだろｗ



はぁ？どこの誰が咎めを受けたんだと、それを出すのはこっちじゃないだろがと

まあ、いわゆる不起立教師たちは、『日本は侵略国家だ。日の丸君が代のもとに侵略が行われた。』との思いから日の丸君が代をオマージュできないのだろう。
それは誤解だ、日本は侵略国家ではない、というなら、まず『誤解』を解くべく、誠意をもってきちんと教師らに説明すべきだろう。
満足な説明もせず、教師らが納得しないまま処分するから、益々、教師らは自分らの正義を確信し、頑なになってゆく。
何の説明もなく『けしからんものはけしからん』式に言論弾圧がおこなわれた戦前戦中と何ひとつ変わってない。
あ、今は不起立ごときで刑務所にぶち込まれることはないから、ちょっとは変わったかｗ
これも戦争に負けたおかげだな。本当に負けてよかった。

とにかく教師が納得できるまで誠意をもって説明しろ！
無理か？ｗ
教師の考えは『誤解』じゃなくて『真実』だから、いくら教師らに説明しても逆に教師らに論破されちゃうかな？ｗ
なんたって日本史の教師らも不起立やっちゃってるからなｗ
説明に行った教委が、逆に論破されちゃうわなあｗ

「死刑」とか「逮捕」とか、自分が言ったことから話を摩り替えたいんだろうな。
コイツはいつもそう。大声で話題転換を図っては逃げ、図っては逃げ、
の繰り返し。

日替わりバカレス製造機だよｗ

【心神喪失】頭がアレな人との共存とその弊害【差別と区別】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1239327994/2-5
思考過程の障害
連合弛緩、滅裂思考（話の脈絡がなくなる）。顕著になると言葉のサラダ（意味のない単語の羅列を発する）といわれる状態になる。
的外れな応答（他人の質問に対し、的外れな答えを返す）

■あなたにもできる マスコミ式発言集■
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・法案は骨抜きだ、玉虫色だ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・・・・・・・一方的だ、民意を反映していない
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・・・・・・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・官僚政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか、決断力に欠ける
支持率上がると・・・・・・・・・・・人気取りの政策
　　〃　下がると・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の配慮が足りない？軍歌の足音が聞こえる
　〃　行かないと・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・新鮮味がない、地味
　〃　　〃はずれると・・・・・・・・・またサプライズ、実務派を使え
拉致問題に取り組む前・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
　〃　　〃　　取り組み後・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・話し合いで解決せよ
　　〃　　と協調すると・・・・・・・・弱腰外交はやめろ
規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
　〃　〃　しないと・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
　〃　上がると・・・・・・・・・・・・・・経済界のおかげ、政府は足を引っ張った
景気が良くなると・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
　　〃　悪くなると・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ
景気対策をすると・・・・・・・・・バラまきだ
　　〃　　しないと・・・・・・・・・政府は日本の景気を底上げするつもりがないのか
増税を唱えると・・・・・・・・・国民をさらに苦しめるのか
　〃　行わないと・・・・・・・・・逼迫した財政をどうするのか
ケースバイケースを説明すると・・・・・・・・・ブレてる
毎回同じことを言えば・・・・・・・・・お決まりのフレーズを繰り返す

>>679
各植民地の実態を見りゃ「大東亜共栄圏」だなんてただのでっち上げだってわかるんだけどね。
まぁ、人の発言をそのまま鵜呑みにするナイーブな人には難しいかもしれないけど。

だろうにも相当のアホだから話はなかなか通じない。
ポリ公ほど酷くは無いが同じ穴の狢

>>588
ほうほう、たとえば？
それと、日本が侵出していなかった場合どうなっていたのかもよろしく
痴情の楽園だったとか

>>690もとい→>>688

何故か日本だけは、国益を考えてはいけないと言う者がいる。
国益と国際貢献は二律背反ではないのに。差別とはゲに恐ろしきかな。

>>634
人間も動物。その根源にまで遡った理に対し、聞き映えのする修飾語を
並べて誤魔化さずばならぬ時点で、既に決着がついている。
種を守り多数が生き残る為の選択の事例は、平時の現代社会においても
事欠く事はない。ある時は災害現場で、又ある時は犯罪現場で、新たな
犠牲を避ける為、多数の安全を確保する為、止むなく何の落ち度もない
者を切り捨てる決断がなされている。

ところで思想信条の自由は何処へ行った？ 君が悪と思うものだけは抹殺
しても良いと言うのか？ 正義にも悪にも自由にも色々あり、それらは己
の寄って立つ所により変化するものだ。
人間の作る群れは多重で複雑なもので、国家は唯一の群れでも、最上位
の群れでもない。旧社会主義国で抑圧を受けた者は、その体制より別の
群れに重心を置いた為に、国家から害であると認識されたに過ぎない。
ヤクザのカチ込みは組にとって正義だが、日本国にとっては犯罪だ。
あらゆる思想信条を対等に見るとは、こういう事である。

>>635
理論にお涙を差し挟む方がどうかしている。地球の裏側で1000人の人が
死ぬより、長年連れ添ったペットが死ぬ方が悲しい。感情とはそういう
もので、それを介在させるということは、客観より主観を優先するべきだと
力説してるに等しい。君は自覚してるのかな？

人間は群れを無視して生きれない。群れは個人の集まりである。個人は
群れに貢献し群れは個人を守る。それは正しく群れの機能である。
戦時における究極の選択を、別次元にシフトして「当てはまらない」と言っ
ても反論にはならない。

日教組が運動から撤退した今、不起立の中核は在日系や過激派系である。
彼等の本心が、君の指摘する様なものでないという事は、おのずと知れ
よう。彼等の表面的な宣伝文句を、そのまま吹聴して恥ずることのない君は、
「将軍様が無いと言ったから拉致は無い」と断言したオバさんと変わりない。

国旗国歌法には処罰規定など無い。処分は国旗国歌に関わらず、純粋に
地方公務員法に沿って下されている。国旗国歌が関わったというだけで、
途端に評価が変わる方がどうかしてる。

>>636
何にでも始まりがあるのは当たり前。必要だと見なされたから導入された。
「もともと無かったからこれからも無しね」じゃ論理として幼稚すぎる。
職務命令は色々あり、これだけを強制と騒ぎ立てる事の異常さに、少しも
気づかないなんて哀れすぎる。ましてや、無法が横行してた時代があった
から、無法を認めろなんて屁の理屈にもならない。
「強制があるのはネトウヨのせいだ〜！」に至っては…。

字面しか追えない君には理解不能かも知れないが、中佐の発言は、この
程度しか貢献できない事に対する自嘲と憤怒だ。野村克也のぼやきに近い。
しかし、それでも目的は達成された。米国にとってカマカゼは、未だに
恐怖と畏敬の対象である。死力を尽くした戦いがあったからこそ、時を
経て旧敵国軍人同士が肩を叩き合えるのだ。死力を尽くさなかった中国人
や朝鮮人が、その負い目からかけっして敵を称えないのとは対照的にね。

日本の戦いは、日本と特定国でこそ扱き下ろされてるが、それが総てで
はない。巡り巡って、結局は彼らの犠牲が現在の日本の地位を支えてい
るのだ。もし敗色が濃厚だからといって、卑怯無様な姿を晒してたなら…
否、たらればの話しは慎もう。

>>637
児童や生徒に悪影響を与えているのは不起立である。その悪影響を払拭
する為に、指導・処分が行われているのだ。放っといた方が害が少ない
と言いたいのかも知れないが、放置したら過去の事例から、不起立程度
で留まるはずがない。

高校には不必要？ 君がどんな意見を持つのも自由だ。だが、どこかで
線引きしなくてはならない。その時に、持論が支持されないからといって、
不法な実力行使を容認するのは、社会を破壊する思考でしかない。
自由や平和はルールの上にしか成り立たない。

責任を負おうとしなかった者の最右翼が不起立である。しかし悪質な者
を取り締まるにもルールが必要だ。少し遅くはあるが、順次対策は立て
られ、そして成果は着実に上がっている。紆余曲折はあろうが、この路線
で何の問題もない。悪質な行為が無くなれば当然、その他の者には
自由と平穏がもたらされる。

---
また長くなってきやがった。長文を労するのは情報操作のつもりかも
知れないが、少しも成功してないだろ。無駄だから、少しは纏める努力
をしなさい。それもマナーのひとつだよ。

まあ、実際に不起立教師らと堂々とディベートして勝てるやつは、ここの強制派には、おらんのではないか？ｗ
そこらのボンクラ私立校（低偏差値校に限って、ひのきみを扱うのはなんでだろ？ｗ）教師と違って、数倍、ヘタすりゃ２０倍を越える競争率の試験を突破して教師になった人たちだからな。
ま、こんなマイナー板で、教師らに聞こえないように、（聞こえちゃうと逆に教師らに論破されちゃうからｗ）こっそり教師らを非難するのが関の山、ってことなんだなｗ
絶えず日陰でしかモノを言えない全体主義強制派ｗ

そりゃ、堂々と日なたでレジスタンスする不起立教師らが眩しくも見えるだろｗ
教師に対する嫉妬が怒りに変わり、非難するのはいいにしても、こんなマイナー板ではなあｗ

ま、いまだに、戦前、教育勅語、大日本帝国憲法を理想とする？ｗ天然記念物的人たちだから、
現代日本では、日陰でしか発言をゆるされないのかな？
でも日陰といえど、全体主義的発言がゆるされるだけでも感謝しないといけないよ。
言論の自由は日本国憲法のおかげだ。
ドイツみたく全体主義的言論が禁止されていないだけ感謝しないとｗ

誰かを蔑んでいないと不安なんですね。
お里はあそこでしょ。ええ、わかりますとも♪

三鷹高校の校長みたいに戦え。

>>697
自分の言ったことに責任も取れないような奴がディベートを語るなよｗ
逮捕とか死刑はどうなったんだよｗ

やり取りを無視した妄想の垂れ流しでディベートに勝てるなんて思ってるアホは
お前くらいのもんなんだよ。

もう46歳になろうという独身のオッサンが・・・・

>>698
出たあ、困ったときのレッテル貼りｗｗｗ
＞お里はあそこ

どこだと思ってんの？ｗ
また、朝鮮とか言いたいのかな？ｗ
自分らを批判する者は、みーんな朝鮮人、か？ｗ
もうねえ、ビョーキだよ、おまえｗ
まさに２チャン脳ｗ

>>697にどれだけのレッテル貼りがあるか数えてみなさい。
能力的に無理かもしれないけどね。

ポリ公は触れたくない話題を徹底的にスルーする能力だけは長けてるからな。
自分が答えられないツッコミは全てなかったことにして
本気で「俺の大勝利」と思い込むことができる三国一のしあわせものなんだｗ

　　　 醴醴醴醴]['.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 : ｀:ﾞ{[醴醴
　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†　　　キムジョンイルです！
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . '體醴醴廴,｡r､':'｀'｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢ 　　　　　北朝鮮を援助して下さい！！
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. $. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬
　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ
　 　 　 ′､(|『゜.'ﾟli' . 　 　 　 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ .　 　 　 '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i
　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ 　　　極左同士たちよ！北朝鮮の良さを教え、革命を起こせ！
　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(| 　
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ. 　　北朝鮮の為に一緒に、自民党に反対するのだ！！
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.　　
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ 　　　北朝鮮の為に君が代、日の丸にも反対するのだ！

>>700
逮捕とか死刑？

亡くなった爺ちゃんが言ってましたが何か？ｗ

で、天皇批判すると、お咎めがあったんだろ？
違うのかい？ｗ
おまえは、そういう戦前が理想なんだろ？
違うのかい？ｗ
大日本帝国憲法が現憲法よりも良い、と思ってんだろ？
違うのかい？
その考えを不起立教師の眼前で言ってみろｗ
不起立教師を論破してみろよ。
できるもんならなｗ

>>702
事実を言うのはレッテル貼りとは言わない。
何回言えばわかるのかい？
俺たちゃ全体主義者じゃなあい、というなら、
おまえらの定義による全体主義者とは何か、
また、その定義による全体主義者とおまえらは、何がどう違うのか、いまだに説明できないだろがｗ
ゆえにおまえらは全体主義者だ！
悔しかったら説明してみろｗ

>>705
お前の爺さんが
「天皇批判は死刑」
「街中カップルイチャイチャは逮捕」
「結婚前に子を生むと死刑」

って言ってたんだな？OK理解した。
お前のバカは血筋だ。バカの家系だｗ
っつーかよくそんな世迷言疑わずに鵜呑みにするなあｗ
じーさんも誇張して死刑とかって言っちゃったのかな？
孫がこんなこと鵜呑みにする馬鹿とは思わずにｗ

＞で、天皇批判すると、お咎めがあったんだろ？
お咎めなしだなんて誰も言ってません。
キミは天皇批判すると死刑になったと言いました。

自分の言ったことに責任を持ってくださいね。
「じいちゃんが言ってたもん！」じゃ、
ディベートに勝つのは難しいと思うよｗｗｗｗｗ

>>706
やっぱり能力がなかったか w

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　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†　　　キムジョンイルです！
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　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(| 　
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ. 　　北朝鮮の為に一緒に、自民党に反対するのだ！！
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.　　
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ 　　　北朝鮮の為に君が代、日の丸にも反対するのだ！